【教育】障害のある子供も一般の学校に通えるよう制度を変えるべきだ-中教審が報告書★2
1 ：そーきそばΦ ★：
中教審＝中央教育審議会は、身体などに一定の障害がある子どもは、原則、特別支援学校に入学するとした、現在の制度を見直し、
子どもや保護者の意向を尊重して、一般の学校も選択できるようにすべきとした報告書をまとめました。
これは、２３日開かれた中教審の総会で報告されたものです。
身体などに一定の障害がある子どもは、原則として地域の特別支援学校に入学することになっています。
しかし、障害がある人が一般の社会で自立して生活するための環境整備が求められるなか、
報告書では「障害がある子どもも一般の子どもも、一緒に学ぶことが重要だ」としています。
そのうえで、入学する学校については、子どもや保護者の意見を最大限に尊重し、特別支援学校も含め、
一般の学校も選択できるようにすべきだとしています。
一方、障害がある子どもが一般の学校に入学する場合は、支援体制の充実が課題だとして、
教員の数を増やしたり、施設のバリアフリー化を進めたりする必要があるとしています。
報告書をまとめた委員の１人で、東洋大学の宮崎英憲教授は、「子どもたちが学びの充実感を得ることが、
自立や社会参加につながる。子どもの実情に応じた支援が必要だ」と話しています。
文部科学省は、今後、実施の時期や支援体制の在り方などについて検討することにしています。
ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120723/k10013788521000.html
過去スレ ★１ 2012/07/23(月) 22:05:23.38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343048723/
子どもや保護者の意向を尊重して、一般の学校も選択できるようにすべきとした報告書をまとめました。
これは、２３日開かれた中教審の総会で報告されたものです。
身体などに一定の障害がある子どもは、原則として地域の特別支援学校に入学することになっています。
しかし、障害がある人が一般の社会で自立して生活するための環境整備が求められるなか、
報告書では「障害がある子どもも一般の子どもも、一緒に学ぶことが重要だ」としています。
そのうえで、入学する学校については、子どもや保護者の意見を最大限に尊重し、特別支援学校も含め、
一般の学校も選択できるようにすべきだとしています。
一方、障害がある子どもが一般の学校に入学する場合は、支援体制の充実が課題だとして、
教員の数を増やしたり、施設のバリアフリー化を進めたりする必要があるとしています。
報告書をまとめた委員の１人で、東洋大学の宮崎英憲教授は、「子どもたちが学びの充実感を得ることが、
自立や社会参加につながる。子どもの実情に応じた支援が必要だ」と話しています。
文部科学省は、今後、実施の時期や支援体制の在り方などについて検討することにしています。
ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120723/k10013788521000.html
過去スレ ★１ 2012/07/23(月) 22:05:23.38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343048723/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:10:03.41 ID:T0/y56FZ0
俺なら足手纏いにはなりたくないけどな
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:11:08.50 ID:ALyt6v/N0
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:11:23.13 ID:3ybdNrNC0
群れについて来れない者を追い出すのは人間の本能
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:12:24.10 ID:fLl6e6cF0
重度障害ある子は無理でしょう。
支援できる専門の学校が有るのでそこへ行くべきです。
差別とか関係ありません。
行きたくても行けない場所が有っても仕方ない。
支援できる専門の学校が有るのでそこへ行くべきです。
差別とか関係ありません。
行きたくても行けない場所が有っても仕方ない。
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:12:28.16 ID:lCIXkh0fP
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:12:50.34 ID:9C9ubBFV0
上っ面だけの平等とかｗ
問題発覚したら誰が責任取るの？
問題発覚したら誰が責任取るの？
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:13:09.94 ID:f+oZDo0j0
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:13:33.66 ID:UtT7O4c40
仕事して無さそうななのを
如何に仕事しているように見せかける中央教育審議会
初めて聞きますた
中央教育審議会
如何に仕事しているように見せかける中央教育審議会
初めて聞きますた
中央教育審議会
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:13:41.05 ID:NaljavxZ0
神輿担ぐのはお祭りの時だけでいいです
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:13:44.55 ID:ENWUYrNNP
まずイジメ問題をどうにかしような。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:14:41.80 ID:k3UHcuX50
奇麗事ばかり並べて現実が見えてないよな
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:14:53.70 ID:fWKKLqlO0
一般の子どもは特別支援学校を選択できるの？
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:14:58.61 ID:8rjGzBAl0
中学卒称して手に職をつけるため真面目に理髪の修行をするよりも
犯罪で逮捕されて刑務所で理髪の技術身に着けて激安理髪店に雇われた
ほうが食うに困らない日本になっちまったよｗ
犯罪者とか障害者になったほうが食うに困らない日本かー
犯罪で逮捕されて刑務所で理髪の技術身に着けて激安理髪店に雇われた
ほうが食うに困らない日本になっちまったよｗ
犯罪者とか障害者になったほうが食うに困らない日本かー
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:15:12.27 ID:ALyt6v/N0
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:15:53.13 ID:BEzlHq3z0
いい加減上っ面だけの平等主義はやめろよ
逆立ちしたって障害者が健常者と同じように行動する事は出来ねぇだろ
双方にとって不幸なだけだと何故分からないんだ
逆立ちしたって障害者が健常者と同じように行動する事は出来ねぇだろ
双方にとって不幸なだけだと何故分からないんだ
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:16:08.28 ID:dhBz1ujR0
誰が面倒みんだよ
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:16:20.93 ID:FBbYLOwf0
>>1
障害持ちが障害専用クラスと一般クラスを行き来する普通の小学校あるよ
俺が通ってた小学校だけどね
でもまぁ俺は面倒を見てたけど、今の時代だとイジメの格好のターゲットになるだろうから止めた方がいいよ
昔のいじめは暴力的だったけど今のいじめはキチガイじみたのが増えたから
障害者の子が更に障害増える可能性も高い
障害持ちが障害専用クラスと一般クラスを行き来する普通の小学校あるよ
俺が通ってた小学校だけどね
でもまぁ俺は面倒を見てたけど、今の時代だとイジメの格好のターゲットになるだろうから止めた方がいいよ
昔のいじめは暴力的だったけど今のいじめはキチガイじみたのが増えたから
障害者の子が更に障害増える可能性も高い
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:16:37.59 ID:lCIXkh0fP
×障がい者
◯障害者
◎障碍者
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:17:17.76 ID:5rX4aTlt0
面倒を見るのを押し付けられるイジメが出てきそう
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:17:38.28 ID:j8RkY9JL0
一番の問題は、言ってる奴らが無責任の塊でしかないという事実
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:17:39.26 ID:CJ9aVSkN0
こいつら本人らの気持ちを考えないのかよ
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:18:11.69 ID:D6tbvC6c0
増やすのは教員の数じゃねえだろ
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:18:19.97 ID:ALyt6v/N0
○○係とか作って無理矢理生徒にさわさせるんだろうな
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:18:23.66 ID:+EUmdaTG0
>3
>1のような案も、民主の支持基盤である、日教組の連中のクビを切らせないための策にしか見えないよな。
弁護士が、自分の仕事を減らさないように、犯罪者をできるだけ多く野に放つようにしているのと同じで、
日教組が、自分の仕事を減らさないように、学校の負担を無理やり上げて、無駄な仕事を増やそうとしているとしか見えない。
どっちも共通して、犠牲になってるのは国民。
>1のような案も、民主の支持基盤である、日教組の連中のクビを切らせないための策にしか見えないよな。
弁護士が、自分の仕事を減らさないように、犯罪者をできるだけ多く野に放つようにしているのと同じで、
日教組が、自分の仕事を減らさないように、学校の負担を無理やり上げて、無駄な仕事を増やそうとしているとしか見えない。
どっちも共通して、犠牲になってるのは国民。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:18:40.51 ID:ALyt6v/N0
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:19:27.71 ID:XtjmQ6laP
普通学級にどうしても通わせたい親がいるけど
子供だって自分がみじめになるし、絶対に同じようには
できないんだからとってもかわいそうだ。
親は子供の気持ちを１番に考えて欲しい。
一緒の障害とか持ってる養護学校だったら分かち合えるし楽しく過ごせるんだよ
うちの学校にも身体障害の子がいたけどいじめられてたなぁ・・・
子供だって自分がみじめになるし、絶対に同じようには
できないんだからとってもかわいそうだ。
親は子供の気持ちを１番に考えて欲しい。
一緒の障害とか持ってる養護学校だったら分かち合えるし楽しく過ごせるんだよ
うちの学校にも身体障害の子がいたけどいじめられてたなぁ・・・
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:19:47.03 ID:X7mQVtNz0
>>19
▲しょう害しゃ
▲しょう害しゃ
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:19:47.07 ID:NaljavxZ0
目の見えない女子が居たらおっぱいを触らない君子はいない
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:19:57.22 ID:LFzv1sGW0
障害児を一般の学校に通わせるのは、
障害児にも健常児にも虐待にしかならないだろ。
障害児にも健常児にも虐待にしかならないだろ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:19:59.67 ID:lNBpNtXW0
誰が幸せになるの？
差別廃止の公平性を語って現場に行かない三流教授の人気取り？
差別廃止の公平性を語って現場に行かない三流教授の人気取り？
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:20:04.99 ID:KgXJvz420
いじめに会う可能性は高くなるんじゃないか？どの学校にもクズはいるし。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:20:50.46 ID:dSY4frI50
>>1
効率とコストを考えろアホ
効率とコストを考えろアホ
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:21:10.29 ID:Y264aJV7O
>>1
お前ら中教審が面倒みろよ。
お前ら中教審が面倒みろよ。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:21:57.03 ID:BaCjmS8x0
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:22:02.95 ID:eYq4xbbH0
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:22:16.44 ID:xVF7zNkP0
必要の無い組織しか無いな
実態が訳わからんものばっか
実態が訳わからんものばっか
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:22:44.65 ID:LjHo+LU00
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:22:46.09 ID:jH0YndV+0
ずれ切ってるね
何のために支援学校があるのか
津波のときに入院してる老人、重病人をばっちり救助しろとかも同様
優先順位は
健常若年→健常中年→健常高齢→病人・障害→受刑者など
です
何のために支援学校があるのか
津波のときに入院してる老人、重病人をばっちり救助しろとかも同様
優先順位は
健常若年→健常中年→健常高齢→病人・障害→受刑者など
です
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:22:58.72 ID:wdWLfDbF0
もう小中学校と病院と児相と警察署は一ヵ所にまとめたらいいよｗ
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:23:02.50 ID:J2IE4JeB0
俺も昔障害者と仕事したことあるけど
連中は「自分のために何かをしてくれるのは当然」
という被害者特権を堂々振りかざす。
まじ耐え切れない。
志望強くがんばっていれば手を貸すなんてのは日本人としては当たり前なんだがね。
連中は「自分のために何かをしてくれるのは当然」
という被害者特権を堂々振りかざす。
まじ耐え切れない。
志望強くがんばっていれば手を貸すなんてのは日本人としては当たり前なんだがね。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:23:16.53 ID:xyXzMZy40
何故か公立小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
（つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよｗ）
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族ｗ
虐め放置して自殺に追い込もうがソレ横目に「いやだって法的な罰則も罰則科せられた前例も無いっすからぁｗｗｗ」
てお決まりの免罪符でボーナスも給料も満額ゲッツｗｗｗ
何をしようが当然「生徒が動揺する」てな大義名分の下実名報道も無しｗｗｗ
事実上の「リフレッシュ休暇と唯の転勤」で人生無限コンティニューｗｗｗウマッウマッウマーーーーー！！！！
（つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよｗ）
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族ｗ
虐め放置して自殺に追い込もうがソレ横目に「いやだって法的な罰則も罰則科せられた前例も無いっすからぁｗｗｗ」
てお決まりの免罪符でボーナスも給料も満額ゲッツｗｗｗ
何をしようが当然「生徒が動揺する」てな大義名分の下実名報道も無しｗｗｗ
事実上の「リフレッシュ休暇と唯の転勤」で人生無限コンティニューｗｗｗウマッウマッウマーーーーー！！！！
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:24:29.68 ID:tlcWjVOo0
特別支援学校 生徒一人当たり860万円/年のコスト
普通の学校の生徒は90万円/年だったかな 2004年の話
アワアワが9年学校に行くと7,740万円使ってる訳だ
義務教育の就学免除して現金やったほうがマシと時々思う
普通の学校の生徒は90万円/年だったかな 2004年の話
アワアワが9年学校に行くと7,740万円使ってる訳だ
義務教育の就学免除して現金やったほうがマシと時々思う
44 ： 【関電 76.4 %】 ：2012/07/24(火) 11:25:36.84 ID:W3RC3JG80
んじゃ おれナマポになるから おまえ一般人として労働してろ
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:25:53.44 ID:CnfJcMry0
いじめを容認する学校、それを隠蔽する教育委員会を放置して、
障害者を一般の学校に入れるのは、けだものドモに、
格好のいじめのターゲットを 与えるだけだ。
障害者を一般の学校に入れるのは、けだものドモに、
格好のいじめのターゲットを 与えるだけだ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:25:56.86 ID:SX2x1Lh/0
義手を触られてほほを赤らめる君を見ているとハートドキドキ
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:26:16.48 ID:CJSJlBhX0
重度の自閉症などの障害があっても、義務教育過程から
専門の教育を受けていれば将来就労・社会参加できる可能性が高まるけど、
無理してほかの子と同じように同じ学校に通わせて
同じような教育受けたところで、なんの役にも立たんだろ。
専門の教育を受けていれば将来就労・社会参加できる可能性が高まるけど、
無理してほかの子と同じように同じ学校に通わせて
同じような教育受けたところで、なんの役にも立たんだろ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:27:01.76 ID:4/L9PG2F0
足手まといは外国に輸出するニダｗ
「養子輸出国」韓国から海外へ養子に出された子供の２３％が障害児
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-85.html
「養子輸出国」韓国から海外へ養子に出された子供の２３％が障害児
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-85.html
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:27:06.98 ID:JPQjgKrl0
身体障害だけならOKだが、審議会とやらがいちど保護者無しで精神障碍者の相手して殴られて来ればいい。
めちゃくちゃ疲れるから。パニクると暴れる殴る抓る引っ掻く、テコでも動かねぇし、本人は配慮遠慮しないので全筋力で来る。
親が引率してる（＝精神的に落ち着いてる）時の障碍者を見て審議すんな。
めちゃくちゃ疲れるから。パニクると暴れる殴る抓る引っ掻く、テコでも動かねぇし、本人は配慮遠慮しないので全筋力で来る。
親が引率してる（＝精神的に落ち着いてる）時の障碍者を見て審議すんな。
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:27:23.72 ID:BEzlHq3z0
そもそも何で特別支援学校に行くのをそんなに渋るんだ
同レベルの奴らと一緒に扱われるのが嫌、健常者と同じように扱って欲しいというエゴでしか無いだろ
同レベルの奴らと一緒に扱われるのが嫌、健常者と同じように扱って欲しいというエゴでしか無いだろ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:27:35.12 ID:aTTj5occ0
お世話がかりにさせられる被害生徒が出る間は駄目
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:27:43.51 ID:AA1fQEel0
身体障害ならいいんじゃない？
誰も差別せずに普通の生徒として扱えばおk
過保護や特別扱いをしなきゃいいんだよ、差別になるから
誰も差別せずに普通の生徒として扱えばおk
過保護や特別扱いをしなきゃいいんだよ、差別になるから
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:28:08.42 ID:pVJMJAjf0
1人のために39人が犠牲になるのか・・・
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:28:16.05 ID:SZCgh5NJ0
その他の障害のない子供たちが迷惑を被る事など省みず綺麗事を言うのはやめたら？
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:28:35.09 ID:BaCjmS8x0
>>27
親からしてみればその気持ちはわかる。
0歳じゃ、顔に特徴が出てるかもしれないが周囲と差はない。
1歳、ママ友も出来るだろうし、
この次期じゃまだへたすると「遅い子」より進む可能性がある。
2歳、まだまだ「遅い子」と肩を並べるかやや劣る程度。
けどここから状況が変わってくる。
3歳、4歳、5歳、「遅い子」がいきなり「早い子」になる事もあるし、
生意気な口を叩いたり友人間で「社会」ができたりする。
ただしそれでもまだ、保育園の状態だから混ざっていれば普通に見えるかもしれない。
一緒に遊んでいるかもしれない。
そして小学校入学。
ここで明確に、明らかに「正常な個体ではない」とクラス分け。
昨日まで何のトラブルも無く一緒に遊んでた何々ちゃんは普通学級だからな。
悪あがきしたくなる気もしなくもない。
親からしてみればその気持ちはわかる。
0歳じゃ、顔に特徴が出てるかもしれないが周囲と差はない。
1歳、ママ友も出来るだろうし、
この次期じゃまだへたすると「遅い子」より進む可能性がある。
2歳、まだまだ「遅い子」と肩を並べるかやや劣る程度。
けどここから状況が変わってくる。
3歳、4歳、5歳、「遅い子」がいきなり「早い子」になる事もあるし、
生意気な口を叩いたり友人間で「社会」ができたりする。
ただしそれでもまだ、保育園の状態だから混ざっていれば普通に見えるかもしれない。
一緒に遊んでいるかもしれない。
そして小学校入学。
ここで明確に、明らかに「正常な個体ではない」とクラス分け。
昨日まで何のトラブルも無く一緒に遊んでた何々ちゃんは普通学級だからな。
悪あがきしたくなる気もしなくもない。
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:28:42.95 ID:3AgtWiSl0
教員を増やせだのバリアフリーにしろだの
結局一般の学校を特別支援学校化しろということだろ
ただ名前が変わるだけじゃないか
社会の厳しさ教える意味でも一般の学校を選択したら
ありのままを受け入れるべきだろ
結局一般の学校を特別支援学校化しろということだろ
ただ名前が変わるだけじゃないか
社会の厳しさ教える意味でも一般の学校を選択したら
ありのままを受け入れるべきだろ
57 ： 【東電 73.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/24(火) 11:29:13.99 ID:tHhEYkZP0
教育はコストパフォーマンスだけで考えてはいけない。
だがコストパフォーマンスも考えないといけないだろ。
誰が金を出すんだ？
子供に金をかけるのなら子供手当てを出すほうがはるかにいい。
少子高齢化対策にもなる。若い人が子供を持てるようにすべき。
だがコストパフォーマンスも考えないといけないだろ。
誰が金を出すんだ？
子供に金をかけるのなら子供手当てを出すほうがはるかにいい。
少子高齢化対策にもなる。若い人が子供を持てるようにすべき。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:29:19.98 ID:QgNaPCLV0
知的障害はまぁ無理
勉強が理解できないと思う
身体だけなら等級によっては一般でいいんじゃないか
つうか一人で体育はいつも見学とかさせられる心境ちょっとは考えてやれよ
常に気を使われる心境察してやれよ
そして養護学校を他の学校以下みたいな目で見るのやめろよ、何様だよ
勉強が理解できないと思う
身体だけなら等級によっては一般でいいんじゃないか
つうか一人で体育はいつも見学とかさせられる心境ちょっとは考えてやれよ
常に気を使われる心境察してやれよ
そして養護学校を他の学校以下みたいな目で見るのやめろよ、何様だよ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:29:46.84 ID:K6NWY3GcP
設備の整ってる学校があるのにわざわざ一般の学校に通わせるなよ。
税金の無駄じゃねえか。
税金の無駄じゃねえか。
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:30:15.36 ID:CdeDDcKv0
弱者を生む弱者が弱者などと笑わせるわ
他人に何か強要できる力がある時点でお前は弱者などではない
ただの害悪
他人に何か強要できる力がある時点でお前は弱者などではない
ただの害悪
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:30:31.69 ID:NY1nmbtt0
ぶっちゃけ、健常者でも「学びの充実感を得」てる子どもたちなんていねーよｗ
教育自体が、教育に関わる大人の都合や利権で成り立ってんだよ。
人権重視のモデル校で虐めを隠蔽とかアホ教師バッカだし。
学校に行く必要の無い、適正の無い奴までみんな大学行って、大卒で
無職引き篭りとか時給800円のバイトとか。教育システムが狂ってるわｗ
とりあえず障害者は卒後、経済的に自立できること最優先で教育しろよｗ
教育自体が、教育に関わる大人の都合や利権で成り立ってんだよ。
人権重視のモデル校で虐めを隠蔽とかアホ教師バッカだし。
学校に行く必要の無い、適正の無い奴までみんな大学行って、大卒で
無職引き篭りとか時給800円のバイトとか。教育システムが狂ってるわｗ
とりあえず障害者は卒後、経済的に自立できること最優先で教育しろよｗ
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:30:35.89 ID:3fX7LKG80
他の生徒のために親切心を育てる教材扱い
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:31:23.45 ID:4H0gS4LX0
障害児の親は差別するなってよく叫ぶが、特別支援学校が嫌だって発想がそもそも差別だよなｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:31:44.53 ID:6mm+dGTu0
これが実現したら養護学校も必要なくなる
いじめられて殺処分できるので卒業後は考えなくてもいい
社会保証費を減らすいいアイデアだ
いじめられて殺処分できるので卒業後は考えなくてもいい
社会保証費を減らすいいアイデアだ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:31:52.29 ID:WpgV5iTc0
ネットでいろんな情報をしると、
ちゃんとそういう学校にいかせたほうが将来のためになるっていってるし。
ちゃんとそういう学校にいかせたほうが将来のためになるっていってるし。
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:32:50.56 ID:BEzlHq3z0
差別と区別をごっちゃにして考えてはいけない
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:33:36.63 ID:6d03iceB0
どちらが子供にとっての幸せかはまた別としても、両方の選択肢が取れるようになるのはいいんじゃないかな
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:33:49.38 ID:Y264aJV7O
>>41
甘やかされてるからだよ。
知り合いの知恵遅れの子は、両親が「甘やかすと益々駄目になる」ってんで
厳しくされて育ったからか、礼儀正しく挨拶するし、清掃とか率先してやってた。
今は障害者を受け入れてる作業所で働いてるけど、対人関係はかなり良いらしい。
健常障害関係なく、親の影響って大きいんだよな。
甘やかされてるからだよ。
知り合いの知恵遅れの子は、両親が「甘やかすと益々駄目になる」ってんで
厳しくされて育ったからか、礼儀正しく挨拶するし、清掃とか率先してやってた。
今は障害者を受け入れてる作業所で働いてるけど、対人関係はかなり良いらしい。
健常障害関係なく、親の影響って大きいんだよな。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:34:26.81 ID:K6NWY3GcP
ちゃんと専門の教師がいる特別支援学校に通わせた方が子供のためになると思うんだけどな。
一般の学校に通わせたいって親のエゴだろ。
一般の学校に通わせたいって親のエゴだろ。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:35:34.19 ID:meEbd/700
保護者のエゴを満たす為に子供に無理強いをするな
将来を思うのなら相応の場所があるわ
将来を思うのなら相応の場所があるわ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:35:38.94 ID:Lwlp4qtV0
うちの倅は今３歳だか、その生涯の1/3を病院のベッドで寝て過ごしたせいか、
発育が遅くてまだ２歳児程度のことしかできない。
運動能力は２歳児にも到達してないんじゃないかな。
そんな子を他の同じ年齢の子と一緒に勉強とか体育とか無理ゲーすぎる。
せめて留年制度を作ってくれないと無理すぎる。
発育が遅くてまだ２歳児程度のことしかできない。
運動能力は２歳児にも到達してないんじゃないかな。
そんな子を他の同じ年齢の子と一緒に勉強とか体育とか無理ゲーすぎる。
せめて留年制度を作ってくれないと無理すぎる。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:37:10.26 ID:HwvfF0SZ0
特別支援学級の教員はプロ集団だぞ。
障碍児特有の体の不調やトラブルにも迅速に対応できる。
校舎はもちろんバリアフリー。
卒業後の就業に関する訓練もばっちり。
何が不満なんだ？
障碍児特有の体の不調やトラブルにも迅速に対応できる。
校舎はもちろんバリアフリー。
卒業後の就業に関する訓練もばっちり。
何が不満なんだ？
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:37:42.53 ID:BaCjmS8x0
>>66
「差別」って事にしたいんだよ。
「区別された」というのは親としては辛いと思うよ。
「おまえ目が小さいから免許やらねーよw」←差別=自分に問題は無い
「あなたは視力が規定に満たないの」←区別=問題は自分にある
「差別」って事にしたいんだよ。
「区別された」というのは親としては辛いと思うよ。
「おまえ目が小さいから免許やらねーよw」←差別=自分に問題は無い
「あなたは視力が規定に満たないの」←区別=問題は自分にある
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:38:00.01 ID:LmQWD8TFO
なんで特別支援学校や
障害者学校を利用しないの？
利用者の為に予算を掛けて良い施設を作ってるのに
利用者が少なければ施設の費用も削られるし
特別や障害は嫌は差別だよ。
一般の学校を利用したら
一人の障害者の為に
普通に全児童に遣えるべき予算が奪われる。
図書館の本も購入を減らされ
学習に必要な機材も減らされ
運動会や遠足・修学旅行も変更される。
特別支援学校なら障害者が独立出来る様に
支援してくれるが
普通学校では回りの児童や保護者に
多大な面倒を掛けるだけ。
障害者学校を利用しないの？
利用者の為に予算を掛けて良い施設を作ってるのに
利用者が少なければ施設の費用も削られるし
特別や障害は嫌は差別だよ。
一般の学校を利用したら
一人の障害者の為に
普通に全児童に遣えるべき予算が奪われる。
図書館の本も購入を減らされ
学習に必要な機材も減らされ
運動会や遠足・修学旅行も変更される。
特別支援学校なら障害者が独立出来る様に
支援してくれるが
普通学校では回りの児童や保護者に
多大な面倒を掛けるだけ。
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:38:34.29 ID:ePvpSl5oO
親が楽したいのが見え見え
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:39:13.66 ID:xKwRpQJ4O
クラスメートは
手を貸すな
手を貸すな
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:39:54.88 ID:9hwWnlxLO
頭は大丈夫で普通にノートとれるけど移動は車椅子くらいまでならいいけどね
明らかに普通の授業じゃ対応出来ないなら
どうしても疎まれる存在になってくよ
内申点のために仲良くすることはあっても格差ありすぎて友達にはなれない
よく一緒に過ごしたら障害者に対する理解が深まるっていうけど
逆に障害者の現実を知ることになって厳しい視点も持っちゃうのに
明らかに普通の授業じゃ対応出来ないなら
どうしても疎まれる存在になってくよ
内申点のために仲良くすることはあっても格差ありすぎて友達にはなれない
よく一緒に過ごしたら障害者に対する理解が深まるっていうけど
逆に障害者の現実を知ることになって厳しい視点も持っちゃうのに
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:40:41.37 ID:NRPCqG3P0
学力に障害のある子供も国立大学に通えるようにすべきだと思います
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:40:50.11 ID:MbUAqmr40
>>15
そして誰も責任取りたくないので隠ぺいされて何もなかったことになります。
そして誰も責任取りたくないので隠ぺいされて何もなかったことになります。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:40:57.76 ID:L5Zwir4W0
義理の妹が若いころそういうとこで働いてたそうなんだけど、若い女性は長続きしないんだって。
理由は日本の障害児はわがままいっぱいに育てられてるからある年齢以上になると
抑制のきかないエロエロになるからだそうな。結構内部では問題になってるけど日本では
あまり表にできないらしい。
理由は日本の障害児はわがままいっぱいに育てられてるからある年齢以上になると
抑制のきかないエロエロになるからだそうな。結構内部では問題になってるけど日本では
あまり表にできないらしい。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:42:03.60 ID:K6NWY3GcP
わざわざ差別されるような環境を作って差別されるように仕向けてんだろ。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:42:15.75 ID:1LJXzJ6G0
歩けないとかは良いけど、程度によるよな
知的・精神障害とかは基本無理だと思うな
小学校のとき養護学級があったけど、
突然奇声を上げたり走り出したり、むしろこっちが怖かったぞ
知的・精神障害とかは基本無理だと思うな
小学校のとき養護学級があったけど、
突然奇声を上げたり走り出したり、むしろこっちが怖かったぞ
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:43:35.68 ID:DaVawFmP0
一般の子供と同じ様に保護費もカットしろ
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:43:35.88 ID:I5XWOdkzO
型にはまった生き方が通じる社会が終わりつつあるのに…
85 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/07/24(火) 11:44:25.71 ID:HJOFBEU10
ハコモノを作りたい、その予算を増やしたい文科省や地方の建築業者の
圧力かな？ 教委とか予算とマンパワーの問題でなかなか渋っていたの
にねぇ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:44:38.64 ID:XbXju/Gi0
お世話係になった子供が、本来味わえたはずの楽しい学校生活を根こそぎ奪われるんだよな。
なのに馬鹿親とかは「他の子供が他者へのやさしさを培える（ｷﾘｯ」とか言いやがる。
なのに馬鹿親とかは「他の子供が他者へのやさしさを培える（ｷﾘｯ」とか言いやがる。
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:45:03.21 ID:ZyXRIYOi0
遠くの支援学校に子供をバスで通わせたり、わざわざ親がそこまで出向くことを面倒だと思っているのではないか?
公立だと近くにあるからね。
知り合いの親が、子供を支援学校に入れた。
送迎が大変だからといって、すぐに寮にも入れた。
それでも何日かに一度は寮まで届け物をしたり、呼び出されるから、今度はそれに対して「大変だ」文句を言っている。
パート先では「子供が~」とすぐに早退したり休んだり。
一体どうしたら満足するんだ？
中学から子供を寮付きの学校に入れるなんて、金がかかるからなかなかできることじゃないぞ？
公立だと近くにあるからね。
知り合いの親が、子供を支援学校に入れた。
送迎が大変だからといって、すぐに寮にも入れた。
それでも何日かに一度は寮まで届け物をしたり、呼び出されるから、今度はそれに対して「大変だ」文句を言っている。
パート先では「子供が~」とすぐに早退したり休んだり。
一体どうしたら満足するんだ？
中学から子供を寮付きの学校に入れるなんて、金がかかるからなかなかできることじゃないぞ？
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:45:05.43 ID:LFzv1sGW0
>>36
こらー
こらー
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:45:07.32 ID:SRoMMOY7O
>>68
身体障害で知的レベル高い人って生まれた時から介護されてお世話されるの
当然といった傲慢な態度の人も多い
知的障害の人は暴れるのもいるけど、あまり細かいことは忘れるから
穏やかで、小さい頃から躾られた人は作業も黙々とこなすし
指示にも従い
可愛がられる人も多い
身体障害で知的レベル高い人って生まれた時から介護されてお世話されるの
当然といった傲慢な態度の人も多い
知的障害の人は暴れるのもいるけど、あまり細かいことは忘れるから
穏やかで、小さい頃から躾られた人は作業も黙々とこなすし
指示にも従い
可愛がられる人も多い
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:46:45.59 ID:FDCyLzTw0
本人に選ばせて上げればいいと思う
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:46:47.62 ID:yWDCRoHG0
俺と北島選手が、同じコースで練習しても
お互いのためにならない。
お互いのためにならない。
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:47:32.16 ID:13VL0PMWO
>>1
誰が面倒見るんだよ
誰が面倒見るんだよ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:48:28.80 ID:hUlUbRN00
健常者の子にとって、将来のために良い勉強の機会なのよ
子どものうちからこういうのに慣れておくのは大切なんだからね
じゃないと、将来自分の親が倒れても真っ先に施設を探し回って
受け皿の無い現実に苦しむようなダメ人間になっちゃうのよ
子どものうちからこういうのに慣れておくのは大切なんだからね
じゃないと、将来自分の親が倒れても真っ先に施設を探し回って
受け皿の無い現実に苦しむようなダメ人間になっちゃうのよ
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:49:30.15 ID:XbXju/Gi0
>>36
わっふるわっふる
わっふるわっふる
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:50:28.69 ID:LFzv1sGW0
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:51:22.92 ID:tQ1Vq3Q50
身体障害者は構わんが知的障害者はダメだろ
授業中に急に叫んだりするのは迷惑って事くらいは考えろよ
授業中に急に叫んだりするのは迷惑って事くらいは考えろよ
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:51:31.79 ID:QZdH74MgO
もう特別支援学校廃止したら？
障害者の親がそう望んでるようだから。
障害者の親がそう望んでるようだから。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:51:33.16 ID:7vAQ5XNQO
障害者が イジメのターゲットになり殺された事件があります 大津市リンチ殺人事件です （2001年） 今、 騒がれている同中学で起きました／真相→ http://yabusaka.moo.jp/outu01.htm
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:55:05.35 ID:BEzlHq3z0
＞一方、障害がある子どもが一般の学校に入学する場合は、支援体制の充実が課題だとして、
＞教員の数を増やしたり、施設のバリアフリー化を進めたりする必要があるとしています。
そもそも障害者一人の為にここまでフォローしてやらねばならん時点で多大な迷惑だと把握出来ないんだろうか
障害者の為に周りを巻き込んでも当たり前とでも思っているんだろうか
心底偽善者だな
＞教員の数を増やしたり、施設のバリアフリー化を進めたりする必要があるとしています。
そもそも障害者一人の為にここまでフォローしてやらねばならん時点で多大な迷惑だと把握出来ないんだろうか
障害者の為に周りを巻き込んでも当たり前とでも思っているんだろうか
心底偽善者だな
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:55:06.97 ID:5DBu6l8Z0
知的障害者の男って性欲だけは普通にあるからたちが悪い。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:55:34.82 ID:BLK9VaEXO
全校舎バリアフリー改築、エレベーター設置等で
どんな重度障害児でも、普通校に通うだけなら可能になるだろうが
それで、肝心の障害児自身、支援校に行くよりも勉強が身に付くのか？
普通校の授業に付いていけないレベルな子は、やっぱNGだろ
どんな重度障害児でも、普通校に通うだけなら可能になるだろうが
それで、肝心の障害児自身、支援校に行くよりも勉強が身に付くのか？
普通校の授業に付いていけないレベルな子は、やっぱNGだろ
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:55:46.84 ID:OUiGGESY0
身沼なら性格次第ではクラスに溶け込めるが池沼はどうあがいても迷惑にしかならない
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:58:07.93 ID:XbXju/Gi0
>>102
親に言わせれば他の子供の情操教育にプラスになるらしいよ
親に言わせれば他の子供の情操教育にプラスになるらしいよ
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:58:37.94 ID:YHVzI7A90
一緒に学ぶことより、ハンデを持ちつつも生きて行ける様に学べる特別支援学校に行かせたがいいと思うが。
特別支援学校を充実させた方がよほどいい。アホかと。
特別支援学校を充実させた方がよほどいい。アホかと。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:58:57.30 ID:0bX0pz6U0
てんすちゃんがレイプ事件起こしても｢微笑ましい｣とか｢そんな事件はない｣とか隠蔽するんだよね
本当に池沼やダウソをてんすとか言ったり庇いだてするやつらは自分自身が怪我しても同じ事言えるのかっての
本当に池沼やダウソをてんすとか言ったり庇いだてするやつらは自分自身が怪我しても同じ事言えるのかっての
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:59:52.40 ID:w/LsqDfp0
またあれ？
バックに日本破壊したい集団でもいるの？
世の中きれいごとではすまないんだけどｗ
バックに日本破壊したい集団でもいるの？
世の中きれいごとではすまないんだけどｗ
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:00:12.61 ID:NPDzSleiO
片足や片腕がない程度の身障なら問題ないけどな〜
知障や下半身不随は絶対に無理だろ
知障や下半身不随は絶対に無理だろ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:01:58.58 ID:tQ1Vq3Q50
池沼がハサミ持って女の子殴ろうとしてたから止めに入ったら
止めた俺が悪いみたいな扱いを受けて以来、奴らが大嫌いです
止めた俺が悪いみたいな扱いを受けて以来、奴らが大嫌いです
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:02:24.11 ID:GzXpqRy/0
金持ってる層には厄介なだけだろうけど
自力で支えられない場合はセーフティネットどころか命綱だからな
画期的な発想なり技術なりで克服するならともかく金ない上に
先細り必至な現状で突然こんなこと目指されても不安なだけだ
自力で支えられない場合はセーフティネットどころか命綱だからな
画期的な発想なり技術なりで克服するならともかく金ない上に
先細り必至な現状で突然こんなこと目指されても不安なだけだ
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:02:35.05 ID:8qOu1+I9O
どうして大多数の迷惑を考えない？
手足のないやつや正常な思考ができないやつを
区別するのは差別じゃないだろ
手足のないやつや正常な思考ができないやつを
区別するのは差別じゃないだろ
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:04:31.62 ID:BLK9VaEXO
普通校内に支援級作るとか、そういう方向に行くんじゃね？
どう考えても普通級じゃムリﾎﾞな重度は居る一方で
支援校が遠方にある場合、親が大変すぐるってのもわかる
昔おれんとこの小学校にあぢたよ。特殊学級ってヤツ
勉強しないと特殊学級に入れるぞって、親や担任によぉ脅されたw
どう考えても普通級じゃムリﾎﾞな重度は居る一方で
支援校が遠方にある場合、親が大変すぐるってのもわかる
昔おれんとこの小学校にあぢたよ。特殊学級ってヤツ
勉強しないと特殊学級に入れるぞって、親や担任によぉ脅されたw
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:05:29.41 ID:w/LsqDfp0
この審議会の人、文科省の人などは
子どもを私学にやるつもりだからいいんでしょうなｗ
子どもを私学にやるつもりだからいいんでしょうなｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:06:03.80 ID:ePUqVip80
障害児を普通学級に入れたい親こそが、養護学校を差別していると思う。
114 ：仏陀釈迦高笑い：2012/07/24(火) 12:06:26.95 ID:YZbRgNUy0
士農工商穢多非人在日韓国朝鮮人の似非人権教育は
危険思想である。私は絶対に反対します。
事故が起こる場合があるので、絶対に反対。
これは生徒の情操教育以前の問題で、
安易にこのような重大なことを決めるのは絶対にはんたい。
小中高は幼稚園のお遊戯ごっこではないので。
きちんとけじめをつけれるような教育のほうが
望ましい。いい加減に幼稚園なみの白痴加減から
気が付くべきでは？学校は慈善団体ではないし、
子供の教育に悪影響である。
危険思想である。私は絶対に反対します。
事故が起こる場合があるので、絶対に反対。
これは生徒の情操教育以前の問題で、
安易にこのような重大なことを決めるのは絶対にはんたい。
小中高は幼稚園のお遊戯ごっこではないので。
きちんとけじめをつけれるような教育のほうが
望ましい。いい加減に幼稚園なみの白痴加減から
気が付くべきでは？学校は慈善団体ではないし、
子供の教育に悪影響である。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:06:41.07 ID:cG9JZJyq0
障害によるだろ
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:06:52.30 ID:nBPxkJD+0
皆と少しでも違った所が有るとイジメの対象になるのに
障害者だと絶好のイジメのターゲットになるわ。
障害者だと絶好のイジメのターゲットになるわ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:07:34.30 ID:809Sh2t/0
ダンスの授業とか必須なんだろ？ どうすんの？
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:08:13.51 ID:BEzlHq3z0
無責任
この一言に尽きる
この一言に尽きる
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:09:42.05 ID:fxQRjjgYO
どの程度のどういった障害かにもよる
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:09:58.66 ID:iua7tcPbO
体育無理って程度の障害ならいいけど池沼は無理だなお互い不幸になる
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:10:43.10 ID:d2SqoHpd0
健常者のあの少年ですらいじめ殺されてるというのに・・・
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:12:04.85 ID:I2mVo/HP0
ものすごいギャンブルだからなぁ、周りが理解のあった人や偏見の無いような
イイ人達なら確かに普通より幸せだが…
イイ人達なら確かに普通より幸せだが…
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:12:27.44 ID:a6ObwQrq0
入ってきたら娘転校させるわ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:12:33.48 ID:KygilL5U0
障害の部類のほうが問題だよな
カタワとかじゃなくて池沼アスペの類はやっぱダメだべよ
生き物として区分けしないと差別云々で片付けられる問題じゃねえからな
カタワとかじゃなくて池沼アスペの類はやっぱダメだべよ
生き物として区分けしないと差別云々で片付けられる問題じゃねえからな
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:12:59.05 ID:Rbfcb6bl0
障害児童のためじゃなくて、一般児童の情操教育のために必要だってんならわかるけどね
一律に「障害者も一般児童といっしょに扱え」ったって無理があるだろ
無理は無理 できることはやる 理想と現実 思い通りにならない現実で生きていく
これを教えるのも教育だ
一律に「障害者も一般児童といっしょに扱え」ったって無理があるだろ
無理は無理 できることはやる 理想と現実 思い通りにならない現実で生きていく
これを教えるのも教育だ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:13:01.94 ID:HFuhPh8K0
>>19
☆かたわ
☆かたわ
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:13:04.69 ID:/wb0qP/Z0
健常者に追いつくように、障害者が何十倍もの努力する覚悟なら
受け入れるけど、そうじゃないんだよね。
受け入れるけど、そうじゃないんだよね。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:13:48.29 ID:bn6x519p0
段階的にｺｰﾎｰやｱｳｱｳｱｰをねじ込む第一歩
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:14:46.86 ID:/GR2PWsgP
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:15:22.64 ID:KQYlGJKKO
バリアフリーなんかに頼らなくても、他者の援助を受けなくても
それでも社会に溶け込むことが出来るのが、本当の自立
難病の治療が確立するまで時間がかかるように
いまの日本の技術でも、まだ早すぎる要望なんじゃないかな
それでも社会に溶け込むことが出来るのが、本当の自立
難病の治療が確立するまで時間がかかるように
いまの日本の技術でも、まだ早すぎる要望なんじゃないかな
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:16:01.51 ID:a0HanTaPO
精神的にまだまだ幼い上に、一般社会とは違う特殊な価値観で動く閉鎖的な世界に
障害持った人間が入っていって幸せなのかね？
障害持った人間が入っていって幸せなのかね？
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:16:31.24 ID:KygilL5U0
障害をもっと言葉分ければいいんだよな
先天性知能障害とかは腕が無いとか足がないとかと一緒に
障害者じゃダメだろ。それなら俺から言わせれば包茎だって同じ障害者だわ
気違い、池沼ってのが差別用語だとしたら
なんか○○障害って言葉を創りだして、それを除く障害者の〜
とかで議論してもらわにゃな
先天性知能障害とかは腕が無いとか足がないとかと一緒に
障害者じゃダメだろ。それなら俺から言わせれば包茎だって同じ障害者だわ
気違い、池沼ってのが差別用語だとしたら
なんか○○障害って言葉を創りだして、それを除く障害者の〜
とかで議論してもらわにゃな
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:17:25.67 ID:87hLRne/0
軽い身体障害に限るのかな？
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:17:59.49 ID:1uIt9BDfO
障害あっても本当に子供が大事なら今の学校に通わせようなんて思わない
こいつらは子供が疎ましいか利用してるだけ
こいつらは子供が疎ましいか利用してるだけ
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:18:22.00 ID:cHRoReP5i
知能正常、手が動いて自力で字が書ける
トイレも自分で行ける、、これ最低ラインのするならいいけど
なんかとんでもない暴れ池沼とか、
全身麻痺で寝そべって日がな1日天井眺めてるだけとかを
一般校に入れるのが「美談」扱いで報道される昨今だからな〜
不安だ
トイレも自分で行ける、、これ最低ラインのするならいいけど
なんかとんでもない暴れ池沼とか、
全身麻痺で寝そべって日がな1日天井眺めてるだけとかを
一般校に入れるのが「美談」扱いで報道される昨今だからな〜
不安だ
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:18:25.53 ID:esclmRFy0
うちの娘はなぜか障害のある子と同じクラスになるし、班までいつも同じ
班はくじ引きで決めるらしいんだけど、なぜかいつも同じｗ
その子と同じ班になると泣いて嫌がる子供もいるらしくて、そういう子はなぜか二度と
同じにはならないらしい
班はくじ引きで決めるらしいんだけど、なぜかいつも同じｗ
その子と同じ班になると泣いて嫌がる子供もいるらしくて、そういう子はなぜか二度と
同じにはならないらしい
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:18:55.69 ID:/GR2PWsgP
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:18:59.65 ID:HFuhPh8K0
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:20:13.89 ID:thy+26Fn0
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:21:18.72 ID:kKccrmC70
成る程、日本の教育現場はこういう、お花畑志向の馬鹿しかいないから
いじめが無くならないんだな
そりゃ、現実問題から目をそらして逃げて
理想だけを口にしてれば金をもらえるんだから
堕落していくのも当たり前だよなぁ
いじめが無くならないんだな
そりゃ、現実問題から目をそらして逃げて
理想だけを口にしてれば金をもらえるんだから
堕落していくのも当たり前だよなぁ
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:21:51.53 ID:psDk4Cvl0
小さい子って遠慮なく差別したりいじめたりするよ、マジで。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:22:23.94 ID:KygilL5U0
>>138
そういうこったな
だからそれが差別用語ならなんか素敵な名前に変えていいからさ
障害者を学校に入れる努力はするけど、
エメラルドアイや黄金の足、炸裂する芸術魂、可愛いイクラちゃん・・・
についてはまた別の議題にするとして、議論して行きましょう
みたいな流れじゃないと、それらを含めたままだと議論にもなんないじゃん
そういうこったな
だからそれが差別用語ならなんか素敵な名前に変えていいからさ
障害者を学校に入れる努力はするけど、
エメラルドアイや黄金の足、炸裂する芸術魂、可愛いイクラちゃん・・・
についてはまた別の議題にするとして、議論して行きましょう
みたいな流れじゃないと、それらを含めたままだと議論にもなんないじゃん
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:22:39.11 ID:Gq/kh2In0
晒し者にしたいのか。
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:22:41.84 ID:w/LsqDfp0
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:22:42.33 ID:pgyF5QxX0
中学の時、下の学年にあうあうあーがいたけど、
授業中発狂していたみたいね。
その度に授業中断しちゃうから、他の生徒の学ぶ権利を侵害してるわけで。
またションベンもらす度に周りの生徒が始末をさせられるから、
この時も授業中断しちゃってた。
権利の主張は、他の人の権利の侵害となりうることを知っておくべきだよね。
授業中発狂していたみたいね。
その度に授業中断しちゃうから、他の生徒の学ぶ権利を侵害してるわけで。
またションベンもらす度に周りの生徒が始末をさせられるから、
この時も授業中断しちゃってた。
権利の主張は、他の人の権利の侵害となりうることを知っておくべきだよね。
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:23:17.92 ID:nBPxkJD+0
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:23:32.99 ID:Mx06kk/r0
通いたくない賢明な親も相当数いるはずだ
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:24:38.03 ID:wqgx7osAO
身体障害者は良いけど知的、精神障害者は別にしろよ
殺人しても罪を問われないマーダーライセンスを持ってる奴と一緒なんて怖くて子供通わせる事出来ない
殴り殺されたりレイプされたりしても
障害者だからテヘペロ☆
で済まされるぞ
いやテヘペロ☆で済めばまだマシだが逆に健常者のせいでうちの息子タンがー
とか言い出しそうだ
殺人しても罪を問われないマーダーライセンスを持ってる奴と一緒なんて怖くて子供通わせる事出来ない
殴り殺されたりレイプされたりしても
障害者だからテヘペロ☆
で済まされるぞ
いやテヘペロ☆で済めばまだマシだが逆に健常者のせいでうちの息子タンがー
とか言い出しそうだ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:24:41.81 ID:cHRoReP5i
重度障害児の世話に辟易してる親に限って
一般校を望むんだよな
知能正常の軽度身体障害児なら、将来に希望持てるから
親も大事に育てたがって支援校を望む
一般校を望むんだよな
知能正常の軽度身体障害児なら、将来に希望持てるから
親も大事に育てたがって支援校を望む
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:24:48.50 ID:RJ4Ly/ZJO
面倒見のいいおとなしい子の人生を狂わせないでください！
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:25:57.50 ID:esclmRFy0
給食の時は班で食べるらしいんだけど、食べ物を口に入れた状態で思いっきりクシャミをされて
顔に吹き付けられた事もあるとか。
授業中ふと気が付くと、自分の筆入れの中の鉛筆やら定規を、べろんべろんって舐められてたり
かなりストレス溜まってる感じ。正直、かわいそう
親としては障害があるんだから理解してあげなさい、としか言えない
個人的には障害のある子は特別学級で勉強した方が、みんなが幸せだと思う
顔に吹き付けられた事もあるとか。
授業中ふと気が付くと、自分の筆入れの中の鉛筆やら定規を、べろんべろんって舐められてたり
かなりストレス溜まってる感じ。正直、かわいそう
親としては障害があるんだから理解してあげなさい、としか言えない
個人的には障害のある子は特別学級で勉強した方が、みんなが幸せだと思う
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:26:36.80 ID:/GR2PWsgP
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:29:52.74 ID:R2C0eCtm0
大した仕事量とならないであろう安月給で雇える介護福祉士を最低一人は置いておく、
とかになるのかね。
とかになるのかね。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:30:11.87 ID:2KCAUK0HO
何のために養護学校があるんだよ。
155 ： 【九電 86.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/07/24(火) 12:30:46.61 ID:ifOn3bJi0 BE:908302289-2BP(3334)
どこぞの学校のように障害者をいじめた前例があるから。
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:32:27.50 ID:yDmIULSE0
特別支援学校や特別支援学級の教師は、普通学級で使いものにならない奴を左遷する場合もあるからなぁ
元が体罰やわいせつ・指導力不足などで飛ばされたやつだから、池沼だから被害訴えられないと踏んで余計に悪いことしやがる
そういうカス教師がいるから普通学級に執着する親も増えるという悪循環もあるね
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114654184
＞小学校教諭古川明弘被告（４５）（休職中、千葉県八千代市ゆりのき台）
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number2/030521.htm
2003/5/21、7/4、千葉県浦安市立小学校の養護学級で、担任の男性教師古川明弘が、
知的障がいを持つ女子児童２人Ａ子さん（小６・11）Ｂ子さん（小４・９）にわいせつ行為をした
https://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1270008211
犯人・古川明弘は犯行バレると依願退職して退職金不当にせしめ自称写真家に転身
犯人への証人尋問
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/message2008/me080526.html
Ｑ：今は何の仕事をしているのか？
Ａ：今はフリーで働いている。カメラの仕事で。
こいつの名前と住所でぐぐると出てくるネットショップ
ttp://www.akane07.jp/
ショップ名, 明香寧（あかね）
販売業者, 古川 明弘
販売責任者, 古川 明弘
所在地, 276-0042 千葉県 八千代市 ゆりのき台 5-25-10
元が体罰やわいせつ・指導力不足などで飛ばされたやつだから、池沼だから被害訴えられないと踏んで余計に悪いことしやがる
そういうカス教師がいるから普通学級に執着する親も増えるという悪循環もあるね
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114654184
＞小学校教諭古川明弘被告（４５）（休職中、千葉県八千代市ゆりのき台）
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number2/030521.htm
2003/5/21、7/4、千葉県浦安市立小学校の養護学級で、担任の男性教師古川明弘が、
知的障がいを持つ女子児童２人Ａ子さん（小６・11）Ｂ子さん（小４・９）にわいせつ行為をした
https://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1270008211
犯人・古川明弘は犯行バレると依願退職して退職金不当にせしめ自称写真家に転身
犯人への証人尋問
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/message2008/me080526.html
Ｑ：今は何の仕事をしているのか？
Ａ：今はフリーで働いている。カメラの仕事で。
こいつの名前と住所でぐぐると出てくるネットショップ
ttp://www.akane07.jp/
ショップ名, 明香寧（あかね）
販売業者, 古川 明弘
販売責任者, 古川 明弘
所在地, 276-0042 千葉県 八千代市 ゆりのき台 5-25-10
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:35:17.90 ID:B+H2TrUfO
大半は、自分の子供を養護に入れたら体面的に嫌だから普通に入れたいだけだろ
親のエゴ
親のエゴ
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:37:54.19 ID:p5/GJvZF0
今の時代だと、いじめにあうという危険は高いと思う。
親や本人の希望もあるだろうけど、身障者を労わる気持ちが育っていないと
標的になると思う。親や教師がちゃんと教えていないからね。
障害者なんだから理解してあげなさいといっても・・・
親や本人の希望もあるだろうけど、身障者を労わる気持ちが育っていないと
標的になると思う。親や教師がちゃんと教えていないからね。
障害者なんだから理解してあげなさいといっても・・・
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:39:54.28 ID:Z9UGE1bxO
普通に学力も理解力もあるけど、バリアフリーじゃないから学校に来られ
ない子とかなら、可能な範囲で環境を整備する必要があると思う
ただ、一人じゃトイレにも行けないとか、医療のケアが絶えず必要とか、
重い障害があるなら、学校の範囲じゃないので、親がなんとかすべきだと思う
知的とか発達の障害は、普通の学習方法が理解できないのだから、普通校
は無理だ
ない子とかなら、可能な範囲で環境を整備する必要があると思う
ただ、一人じゃトイレにも行けないとか、医療のケアが絶えず必要とか、
重い障害があるなら、学校の範囲じゃないので、親がなんとかすべきだと思う
知的とか発達の障害は、普通の学習方法が理解できないのだから、普通校
は無理だ
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:40:18.50 ID:fHG/drpV0
よしみちゃん係を作るわけですね？
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:40:57.28 ID:nfR+iWYG0
やっぱり私立行くしかないのか
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:41:13.32 ID:tlcWjVOo0
養護学校は県立で数が少なく
登下校に時間がかかりすぎる
親が通学に時間を取られ就労に影響するらしい
登下校に時間がかかりすぎる
親が通学に時間を取られ就労に影響するらしい
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:42:18.62 ID:d2DCzq0MP
移動にエレベーターやスロープの設置が必要なら金いるやん
寄付でお願いします
寄付でお願いします
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:43:12.32 ID:wzTHyddt0 BE:1819018139-2BP(5033)
お前らの中で将来結婚する奴も、子供が高確率で池沼ひきニートになることが既に決まっているわけだが。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:43:58.25 ID:r3NYyrEi0
障害者自身のことなんてほったらかしの連中…
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:46:06.10 ID:IF36cqy20
一般の子供も特別支援学校に入学できなきゃ不公平だ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:49:10.07 ID:fPxLpy2h0
養護学校の方が職業訓練とかもあるし本人のためになるだろ
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:50:46.88 ID:p5/GJvZF0
学校教育から見直さなきゃならない、今の教育現場に身障者という身体的弱者を
送り込むにはあまりにも危険が高い まず安心して親御さんが任せられる教育現場にしてから
でも遅くない。理不尽ないじめが横行している無法地帯と化している今の学校に送り込むのはあまりに危険が高い。
周りだって見てみぬ振りするし、安心して任せられる教育現場になってからでも遅くない。
送り込むにはあまりにも危険が高い まず安心して親御さんが任せられる教育現場にしてから
でも遅くない。理不尽ないじめが横行している無法地帯と化している今の学校に送り込むのはあまりに危険が高い。
周りだって見てみぬ振りするし、安心して任せられる教育現場になってからでも遅くない。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:50:58.17 ID:d1pRmEcdO
>>164
そんなに自分の未来を悲観しなくても…
そんなに自分の未来を悲観しなくても…
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:51:14.79 ID:NY1nmbtt0
今虐めで話題の大津の中学校で10年ぐらい前にも「青木悠君リンチ殺人事件」
っていうのがあった、被害者は障害者だった。障害者の癖に生意気って言うのが
きっかけだったらしいが…
アレはどう考えても加害者が悪いんだが、10年前に虐め殺人が起きた学校で
また虐め殺人＋隠蔽事件が起きた。この学校の2代前の校長が教育長である
にも関わらず、学校や教師なんて子供のことなんて何も考えてないし、
虐め対応より隠避に必死。
普通の学校行かせても学校は真に生徒のサポートなんかしてくれないよ。
っていうのがあった、被害者は障害者だった。障害者の癖に生意気って言うのが
きっかけだったらしいが…
アレはどう考えても加害者が悪いんだが、10年前に虐め殺人が起きた学校で
また虐め殺人＋隠蔽事件が起きた。この学校の2代前の校長が教育長である
にも関わらず、学校や教師なんて子供のことなんて何も考えてないし、
虐め対応より隠避に必死。
普通の学校行かせても学校は真に生徒のサポートなんかしてくれないよ。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:52:54.11 ID:B/cH+A+n0
でも障害者居るとそのクラスからいじめが無くなるんだよなー
メリットはある
メリットはある
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:53:27.33 ID:EZxg6+5v0
これはだめだろ
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:53:39.11 ID:BaCjmS8x0
>>162
それは本来、仕方の無い事なんだけどな。
親の介護で職を選ばざるを得ない、やめざるを得ないというのと
同じなんだが。
手間のかかる家族を養うと覚悟してるんだから、
永遠に保育園児を養い続けるような覚悟が必要なのに。
それは本来、仕方の無い事なんだけどな。
親の介護で職を選ばざるを得ない、やめざるを得ないというのと
同じなんだが。
手間のかかる家族を養うと覚悟してるんだから、
永遠に保育園児を養い続けるような覚悟が必要なのに。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:54:01.65 ID:q1utoSH40
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:54:55.11 ID:WrLiIkQ20
ジェンダーフリーやバリアフリー運動は
異常な人間を基準にして正常な人間を統制する政治的な支配。
異常な人間を基準にして正常な人間を統制する政治的な支配。
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:58:31.93 ID:lPAomgbDO
チュウブとか一般に混じっても何も得られないだろ
チュウブ専用の授業というか処世術の訓練をしたほうが有意義
チュウブ専用の授業というか処世術の訓練をしたほうが有意義
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:59:40.51 ID:KSQPiPeT0
>>1
これは誰の為なんだろうね？
差別でも何でもなく、児童の能力に合った一番良い環境で、一番適切な教育を受けさせてあげることが重要なのであって
保護者の見栄の為に普通校に通わせる事が、その子の将来の為になるのかね？
これは誰の為なんだろうね？
差別でも何でもなく、児童の能力に合った一番良い環境で、一番適切な教育を受けさせてあげることが重要なのであって
保護者の見栄の為に普通校に通わせる事が、その子の将来の為になるのかね？
178 ：仏陀釈迦高笑い：2012/07/24(火) 13:02:15.07 ID:YZbRgNUy0
教育は慈善団体ではない。いい加減に偽善の強要は止めろ！
戦後民主主義の低脳左翼の平和呆けは危険思想である。
左翼団体は危険思想です。左翼の話はつまらん。
是非戦争中の兵隊さんの話が聞きたい。日本兵の
兵隊さん最後の語り部お願いします！
戦後民主主義の低脳左翼の平和呆けは危険思想である。
左翼団体は危険思想です。左翼の話はつまらん。
是非戦争中の兵隊さんの話が聞きたい。日本兵の
兵隊さん最後の語り部お願いします！
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:02:26.63 ID:8wwpifLr0
通わせるといじめられるか
それを防ぐ為に隔離学級作ることになるし
バリアフリー施設を全校に付設するということになると
その子らの人権とやらを守る為だけに莫大な予算を無駄遣いすることになるんだが
専用設備布いたとこに通わせて問題があると考えるということは
その子自体も他の子らに好影響与えないと考えてるって意味だろう？
足手まといとかネガティブな自己イメージ作らん為にも
通信教育とかしてた方が良い気がするけどな
非常に身勝手に考えるなら通わせたいという理想は分かるが
そのために払う犠牲と費用対効果が見合っていない
通わせる学校に5000万くらいずつ寄付して改修させて
隔離学級作らせるなら良いんじゃないのか？
それを防ぐ為に隔離学級作ることになるし
バリアフリー施設を全校に付設するということになると
その子らの人権とやらを守る為だけに莫大な予算を無駄遣いすることになるんだが
専用設備布いたとこに通わせて問題があると考えるということは
その子自体も他の子らに好影響与えないと考えてるって意味だろう？
足手まといとかネガティブな自己イメージ作らん為にも
通信教育とかしてた方が良い気がするけどな
非常に身勝手に考えるなら通わせたいという理想は分かるが
そのために払う犠牲と費用対効果が見合っていない
通わせる学校に5000万くらいずつ寄付して改修させて
隔離学級作らせるなら良いんじゃないのか？
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:02:48.11 ID:esclmRFy0
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:04:02.92 ID:uc97cEsx0
重度に成れば成るほどに親御さんの心身の疲弊も凄いだろうから
精神のキャパを超えてしまって
何て言うか、普通校へ入れれば障害が治るみたいな信仰みたいな感じに陥るのかな。
カウンセリングすのが第一だけど既に人権団体に取り込まれちゃってるし。
オウムへ入信した家族のマインドコントロールを解くのが難しいみたいな
精神のキャパを超えてしまって
何て言うか、普通校へ入れれば障害が治るみたいな信仰みたいな感じに陥るのかな。
カウンセリングすのが第一だけど既に人権団体に取り込まれちゃってるし。
オウムへ入信した家族のマインドコントロールを解くのが難しいみたいな
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:04:29.79 ID:42kS1y9q0
普通児童よりカネをかけ、特化した設計であるはずの養護学校が、
なんの手当てもなく普通の学校に放り込んだほうがマシな成果しか出せないんだったら
そっちのほうがよほど問題では？
なんの手当てもなく普通の学校に放り込んだほうがマシな成果しか出せないんだったら
そっちのほうがよほど問題では？
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:06:01.28 ID:KSQPiPeT0
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:08:17.87 ID:YPIBChKs0
確実にいじめられるぞ
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:08:18.82 ID:/GR2PWsgP
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:08:20.91 ID:P4hh8z1z0
馬鹿が現場も知らないで平等ガーって言ってるんだろ。まず障害者はイジメの対象だよ。
いじめがなかったとしても双方と教師に余計に負担がかかる。餅は餅屋に任せるのが結局は幸せなんだよ。
いじめがなかったとしても双方と教師に余計に負担がかかる。餅は餅屋に任せるのが結局は幸せなんだよ。
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:12:39.07 ID:fTgot5qT0
>>1
要約すると「障害者福祉は甘え」
要約すると「障害者福祉は甘え」
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:12:56.71 ID:PXoAMIX+0
うちの地域は障碍者を普通学級で受け入れる事を表明しているので、
よその市町村から障碍児を持つ家族が引っ越してくる事もあり、
クラスに障碍者がいる確率が高い。
経験者として、障碍児は養護学校に通わせる方が双方のためになると思う。
1つの教室の中に、全然別の教科書で、1対1の授業をしている子が1人混じっているのって、
障碍児以外の子と教師にとって邪魔でしかないし、
1対1で相手をするのは、教員免許も持っていない普通の主婦だったりする。
ちゃんと養護教育を受けた専門家のいる学校が絶対いい。
よその市町村から障碍児を持つ家族が引っ越してくる事もあり、
クラスに障碍者がいる確率が高い。
経験者として、障碍児は養護学校に通わせる方が双方のためになると思う。
1つの教室の中に、全然別の教科書で、1対1の授業をしている子が1人混じっているのって、
障碍児以外の子と教師にとって邪魔でしかないし、
1対1で相手をするのは、教員免許も持っていない普通の主婦だったりする。
ちゃんと養護教育を受けた専門家のいる学校が絶対いい。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:15:18.43 ID:BF3yH47W0
これ教員の職を確保するための手段
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:16:03.52 ID:z+9SCMv40
中学の頃にクラスメイトにダウン症いたけど
イジメの対象にはなってなかったな
弱々しい感じが無かった事や大声をわめき散らすタイプじゃなかったからだとは思うけど
ちなみにZ武さんみたいな人が行ったとしてもイジメにはあわなかったと思う
障害があろうが無かろうが、結局は本人のスキルの問題なんだよな
内気な性格の障害者の場合は十中八九やられるからやめた方が良い
イジメの対象にはなってなかったな
弱々しい感じが無かった事や大声をわめき散らすタイプじゃなかったからだとは思うけど
ちなみにZ武さんみたいな人が行ったとしてもイジメにはあわなかったと思う
障害があろうが無かろうが、結局は本人のスキルの問題なんだよな
内気な性格の障害者の場合は十中八九やられるからやめた方が良い
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:17:07.34 ID:xAvOGKPb0
小学生の頃、知的障害者が同じクラスにいたな
突然大声で喚きだしたり走り出したり最悪だったよ
あまりにも酷いからそいつだけのクラス作って隔離されてた
結局学内に養護クラスが出来ただけ
普通の学校通わせる意味なんて無くなってたぞ
突然大声で喚きだしたり走り出したり最悪だったよ
あまりにも酷いからそいつだけのクラス作って隔離されてた
結局学内に養護クラスが出来ただけ
普通の学校通わせる意味なんて無くなってたぞ
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:18:23.59 ID:Q3zf1icm0
特別扱い一切無しならいいんじゃねーの
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:18:37.66 ID:Jf1qpwPA0
中教審自ら特別支援学級を差別してどうする！？
＞障害がある子どもが一般の学校に入学する場合は、支援体制の充実が課題だとして
それが充実しているのが特別支援学級でしょうが。
＞障害がある子どもが一般の学校に入学する場合は、支援体制の充実が課題だとして
それが充実しているのが特別支援学級でしょうが。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:24:59.81 ID:BaCjmS8x0
>>190
本人のスキルっていうか、タブーだから攻撃対象にならないんだろ？
臭い、汚い、気持ち悪い、面白くない、足手まとい、
さすがのいじめっ子でもこれを面と向かって障碍者に対して言えるやつは
まずいないと思うよ。
本人のスキルっていうか、タブーだから攻撃対象にならないんだろ？
臭い、汚い、気持ち悪い、面白くない、足手まとい、
さすがのいじめっ子でもこれを面と向かって障碍者に対して言えるやつは
まずいないと思うよ。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:25:00.76 ID:AclVdyCV0
クラスに障害児がいて、きちんと世話してやらないと
冷たい子扱いになるんだよね
お世話係を押し付けられるのは周りの子供
障害児は感謝するどころか、もっと世話しろといわんばかりの態度
教師は生徒に押し付けて楽をする
障害児の親は教師には形ばかりの感謝、生徒は完全スルー
｢うちの子のおかげで他の子に思いやりを教えることができる。情操教育｣
冷たい子扱いになるんだよね
お世話係を押し付けられるのは周りの子供
障害児は感謝するどころか、もっと世話しろといわんばかりの態度
教師は生徒に押し付けて楽をする
障害児の親は教師には形ばかりの感謝、生徒は完全スルー
｢うちの子のおかげで他の子に思いやりを教えることができる。情操教育｣
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:25:41.87 ID:3+4JlGnF0
アホか。いじめられたりすんだろうが。
そもそもこの非道な提案は何もかもがダメだ。
選択された学校に支援用の施設を作れだのなんだのと無理難題ばかり。
どうせまた韓国がらみなんだろ。もういい加減にしてくれ。
大津のいじめ殺人事件の担任が帰化人だって話も含めて、韓国人の好き放題させんな
そもそもこの非道な提案は何もかもがダメだ。
選択された学校に支援用の施設を作れだのなんだのと無理難題ばかり。
どうせまた韓国がらみなんだろ。もういい加減にしてくれ。
大津のいじめ殺人事件の担任が帰化人だって話も含めて、韓国人の好き放題させんな
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:29:52.65 ID:v9SKgm8Z0
>>1
誰が面倒みるのｗｗｗ
誰が面倒みるのｗｗｗ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:36:01.66 ID:S3IHUsnKO
>>152
ADHDだけどIQは107あるから自分は普通学級だな
ADHDだけどIQは107あるから自分は普通学級だな
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:39:09.86 ID:qitAkH6o0
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:52:13.31 ID:Y264aJV7O
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:55:01.82 ID:o2dojm0B0
コスパに見合わない
税金の無駄
税金の無駄
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 13:59:38.12 ID:/GR2PWsgP
>>201
特別支援学校自体がコスパ無視してる施設なんだよ。
特別支援学校自体がコスパ無視してる施設なんだよ。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 14:08:42.54 ID:4B6FQXyK0
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／あー！
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 14:17:06.13 ID:wb0UW3eb0
障害児の子はいじめの対象にならないと思うな
障害児を普通学級に入れようなアグレッシブな親の子供をいじめっ子は仲間に入れたがらない
むしろお世話がかりを気に入らない奴におしつけられるということがいじめになりうる
お世話がかりの子って大抵グズで危機回避できないノロマだから
みんなが楽しそうに遊んでる休み時間に自分は何考えてるかわかんない奴に気を使いながら二人きり本を読んだりしてな
自分は日曜学校でそんな経験したわ
障害児を普通学級に入れようなアグレッシブな親の子供をいじめっ子は仲間に入れたがらない
むしろお世話がかりを気に入らない奴におしつけられるということがいじめになりうる
お世話がかりの子って大抵グズで危機回避できないノロマだから
みんなが楽しそうに遊んでる休み時間に自分は何考えてるかわかんない奴に気を使いながら二人きり本を読んだりしてな
自分は日曜学校でそんな経験したわ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 14:20:40.67 ID:sLJAdf790
知的と身体を分けて考えるべき
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 14:26:18.21 ID:cHRoReP5i
これは諸刃の剣だな
障害者への理解を深める子も居るかも知れんが
障害者には金輪際近寄らないぞ！と決意を固める子も居るだろう
後者の方が多いかも知れんね、最近の障害者って威張ってるから
障害者への理解を深める子も居るかも知れんが
障害者には金輪際近寄らないぞ！と決意を固める子も居るだろう
後者の方が多いかも知れんね、最近の障害者って威張ってるから
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 14:26:42.59 ID:qrbRxlAG0
いいことだし、正しいことだとは思うけど、優先順位としてどうなんだろう。
まず、教育現場から日教組と市教委の排除。
これが優先すべき課題。
でないとこれ以上時間のない教師に仕事をさせようとしても無理。
まず、教育現場から日教組と市教委の排除。
これが優先すべき課題。
でないとこれ以上時間のない教師に仕事をさせようとしても無理。
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 14:34:48.73 ID:O/lTBAm60
正直な話、特別学級を設けたほうが良いよ
一般生徒にイジメられる可能性がマジで高いぞ？？
つーか昔、現場を見たぞ
一般生徒にイジメられる可能性がマジで高いぞ？？
つーか昔、現場を見たぞ
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 14:37:17.02 ID:L2GB0l/kO
>>204
お世話係はなくてうちの学校は班で面倒見る感じだった。
お世話係作っちゃう先生や学校が変だと思うなぁ。
班でなら一人にさせちゃう事もないし班替えもあるから
とくに嫌な思い出になる事もないし。
お世話係はなくてうちの学校は班で面倒見る感じだった。
お世話係作っちゃう先生や学校が変だと思うなぁ。
班でなら一人にさせちゃう事もないし班替えもあるから
とくに嫌な思い出になる事もないし。
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 14:46:58.96 ID:9SzNdHMa0
まあ、障碍一括りがおかしいと思う面もあるけどな。
逆に、授業の邪魔をして徘徊するような奴は支援学校に入れろ
逆に、授業の邪魔をして徘徊するような奴は支援学校に入れろ
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 14:57:48.85 ID:obnAThP80
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:03:39.65 ID:rE7gBB5CP
軽度の子ならクラスに必ずいる面倒見の良い女の子が
自然発生的に世話することが多いけど
これはまあ程度や種類にもよるわな
なかなか一概には言えないっす
自然発生的に世話することが多いけど
これはまあ程度や種類にもよるわな
なかなか一概には言えないっす
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:09:01.89 ID:qaK9HWJyP
これは反対
そもそも学習不可能なやつに学習させるのが虐待だろ
家で自習させとけや（税金もいらない）
そもそも学習不可能なやつに学習させるのが虐待だろ
家で自習させとけや（税金もいらない）
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:09:06.24 ID:5pSG8/O+O
面倒みる奴の学生生活がｗｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:10:10.82 ID:X2FEbVWNO
だったら親が付き添えよ
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:11:25.58 ID:7kRx6sTCO
そもそも仕事しない日教組に障害抱えた児童を面倒見れるだけのスキルないだろ。
無理無理。
無理無理。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:11:37.89 ID:zC0+XH710
どこから金出てくるんだよ
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:17:23.23 ID:SRoMMOY7O
キャンプで散歩中に行方不明になったダウンちゃんは何があったんだろう
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:18:18.26 ID:uxyI3Qmh0
こうやって日本の教育現場を破壊していくのか
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:21:54.61 ID:ogLaXxCa0
健常児は、将来、働いて税金を納めるための下準備として
学校に通っている。
障害者は何のために学校に行くの？
将来、働いて税金を納める気があるのなら、
一般の健常児と同じスキルを学んでも駄目でしょ。
だったら、障害に合わせて自分に必要なスキルを身につけるための
学校に通ってくれ。普通校に来るな。
将来、働いて税金を納めるつもりはないが、健常児ごっこをしたいから、
健常児と同じことをするのがステータスだから、という理由で
普通校に来たいというなら、言語道断。
普通校は障害児を楽しませるテーマパークじゃないし、
健常児は障害児のお世話係じゃない。
目的を履き違えるな。
学校に通っている。
障害者は何のために学校に行くの？
将来、働いて税金を納める気があるのなら、
一般の健常児と同じスキルを学んでも駄目でしょ。
だったら、障害に合わせて自分に必要なスキルを身につけるための
学校に通ってくれ。普通校に来るな。
将来、働いて税金を納めるつもりはないが、健常児ごっこをしたいから、
健常児と同じことをするのがステータスだから、という理由で
普通校に来たいというなら、言語道断。
普通校は障害児を楽しませるテーマパークじゃないし、
健常児は障害児のお世話係じゃない。
目的を履き違えるな。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:22:31.24 ID:NKnEZ5E90
これは障害の程度によると思う。
新しく設備を整えたり、専属のスタッフをつけなくちゃいけない子であれば、
特別支援学校のほうが向いていると思う。そのための特別支援学校だよ。
こだわる親もいるだろうが、ケース・バイ・ケースで対応するべきだと思うよ。
新しく設備を整えたり、専属のスタッフをつけなくちゃいけない子であれば、
特別支援学校のほうが向いていると思う。そのための特別支援学校だよ。
こだわる親もいるだろうが、ケース・バイ・ケースで対応するべきだと思うよ。
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:23:11.60 ID:6BiS+Ua7P
これある学校で親がごねて普通学校に行ってるのしってるけど、先生1人
と親が障害児に付きっ切りでやってるわ。先生の給料1人分をその生徒1人
のために払ってるんだろうな。
と親が障害児に付きっ切りでやってるわ。先生の給料1人分をその生徒1人
のために払ってるんだろうな。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:24:44.31 ID:ju15AWC70
普通の学校行かせるつもりなら
税金にも頼らず生徒や教師にも頼らない状況作ってからにしろよ
普通にそれ用の学校に行けばかからないはずのお金は親が自腹で出せばいい
あと同じクラスだからってだけで世話させようとした挙句
人生勉強だの優しさを知るだの自分に都合が良い言葉でごまかすのやめて欲しい
他人の勉強時間や学校生活を犠牲に自分達は普通だとご満悦って最悪だ
税金にも頼らず生徒や教師にも頼らない状況作ってからにしろよ
普通にそれ用の学校に行けばかからないはずのお金は親が自腹で出せばいい
あと同じクラスだからってだけで世話させようとした挙句
人生勉強だの優しさを知るだの自分に都合が良い言葉でごまかすのやめて欲しい
他人の勉強時間や学校生活を犠牲に自分達は普通だとご満悦って最悪だ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:34:21.29 ID:LjHo+LU00
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:34:52.37 ID:qaK9HWJyP
付き添う親の人生も破壊してるだろ
障がい者には本人が習得できる範囲だけを
教えれば十分
無理やり教えるのは本人が不幸だろ
障がい者には本人が習得できる範囲だけを
教えれば十分
無理やり教えるのは本人が不幸だろ
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:35:14.19 ID:AclVdyCV0
いじめられるよりも、扱いに困って遠巻きにされたり、
微妙な空気を作っちゃったりはおおいにあるわな
特別扱いしなきゃいけない、けれど区別は差別だと怒られる
そんな理不尽な目に周囲の子供が遭わされるんだから、
知力の劣ってない障害児もまた不幸だよ
微妙な空気を作っちゃったりはおおいにあるわな
特別扱いしなきゃいけない、けれど区別は差別だと怒られる
そんな理不尽な目に周囲の子供が遭わされるんだから、
知力の劣ってない障害児もまた不幸だよ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:36:44.97 ID:+1+M6FHJ0
学校をバリアフリーにするために土建屋に公金
障がい児童の面倒を見るために教師（公務員）をもっと採用
透けて見えるんだよなー
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:38:09.93 ID:qaK9HWJyP
ノーマライゼーションとやらのお題目で
どれだけの損害が発生してるか考えろ
究極はできもしない「健常者生活」をやらされる障がい者本人が
最大の被害者だ
お題目で人生を破壊しちゃいかんぞ
税金だって国民の生き血であり、国民を殺しているんだからな！
どれだけの損害が発生してるか考えろ
究極はできもしない「健常者生活」をやらされる障がい者本人が
最大の被害者だ
お題目で人生を破壊しちゃいかんぞ
税金だって国民の生き血であり、国民を殺しているんだからな！
229 ：おっす：2012/07/24(火) 15:39:20.66 ID:WIsuKVy40
逆に身体障害者は普通の学校で一緒にいないほうがいいと思う。 だっていじめる輩も絶対にいるし
普通の子がやってることが自分には出来ないことだって普通の学校に行ったら見せらる
こんなことして本当にその人の幸福につながるか まず障害者の方と健常者の平等を図りたいんだったら
障害者という名称を変えろ この名称こそ俺が思うには最大の差別だと思う
普通の子がやってることが自分には出来ないことだって普通の学校に行ったら見せらる
こんなことして本当にその人の幸福につながるか まず障害者の方と健常者の平等を図りたいんだったら
障害者という名称を変えろ この名称こそ俺が思うには最大の差別だと思う
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:40:18.25 ID:ju15AWC70
ファラオって呼ばれてた呼吸器付けないとダメなのとかさあ
どうして絶対にムリな奴に限ってゴネて周囲に迷惑かけるんだろ
親が全部世話するわけでもないし、他人任せにするしさあ
どうして絶対にムリな奴に限ってゴネて周囲に迷惑かけるんだろ
親が全部世話するわけでもないし、他人任せにするしさあ
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:40:45.52 ID:jkW2xgaT0
カネが欲しいだけだろ。
一般学級に障害者放り込めばそれだけでゴネるネタができるからな。
障害者を差別してる、学校のせいで怪我をしたとかな。
簡単に強請り集りが出来るようになる。
一般学級に障害者放り込めばそれだけでゴネるネタができるからな。
障害者を差別してる、学校のせいで怪我をしたとかな。
簡単に強請り集りが出来るようになる。
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:43:06.50 ID:qaK9HWJyP
余計な手間はぜんぶ現金に換算して
学校から親に請求しとけよ
年に1千万を超えるだろうが親は払えよ
これに税金という生き血は1円も使うべきではない
税金1万円が払えなくて首吊り自殺する人間だっているんだからな
特定の人間に税金を注ぎ込むのは
それこそが「差別」なんだよ
学校から親に請求しとけよ
年に1千万を超えるだろうが親は払えよ
これに税金という生き血は1円も使うべきではない
税金1万円が払えなくて首吊り自殺する人間だっているんだからな
特定の人間に税金を注ぎ込むのは
それこそが「差別」なんだよ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:43:08.10 ID:GU/woT6U0
>>229
名称を変えたって、意味ないじゃん。
実際の、「障害者待遇」を無くせばいいんだよ。
障害者年金もなくして、
障害者枠の就職もなくして、
ありとあらゆる障害者福祉をなくしたなら、「障害者」という単語は、
「男」「女」のように、「健常者」と区別するだけの単語になるね。
名称を変えたって、意味ないじゃん。
実際の、「障害者待遇」を無くせばいいんだよ。
障害者年金もなくして、
障害者枠の就職もなくして、
ありとあらゆる障害者福祉をなくしたなら、「障害者」という単語は、
「男」「女」のように、「健常者」と区別するだけの単語になるね。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:45:29.97 ID:rlq+DybvO
小学生の頃障害児をイジメ倒して
登校拒否に追いやった俺がやってきましたよ
最終的に養護学校に転校したけどね
障害児の親はクラスメートにいじめられてもいいという
決意があるから普通学校に通わせてもいいんじゃね
登校拒否に追いやった俺がやってきましたよ
最終的に養護学校に転校したけどね
障害児の親はクラスメートにいじめられてもいいという
決意があるから普通学校に通わせてもいいんじゃね
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:45:33.15 ID:K4pcJInI0
体の障害と頭の障害は対応を別に考えたほうがいい
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:48:13.72 ID:s/IcsHrR0
反対
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:48:35.76 ID:qaK9HWJyP
ノーマライゼーションは良いことだ！
それには別に反対しないが
それでは「良いこと」を実現するために
障がい者1人あたり12年間で1億円かかったら
それでもやるのか？？？？？
1億円は誰が払うんだ？？
毎日の飯にも困ってる一般庶民から税金を絞るなら
それこそが人権侵害だろ！
これに反論できる奴がいたら反論してみろ
それには別に反対しないが
それでは「良いこと」を実現するために
障がい者1人あたり12年間で1億円かかったら
それでもやるのか？？？？？
1億円は誰が払うんだ？？
毎日の飯にも困ってる一般庶民から税金を絞るなら
それこそが人権侵害だろ！
これに反論できる奴がいたら反論してみろ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:49:19.42 ID:lOv511Ml0
障害や程度によって大分差があるよなあ。
個人的には通常授業が難なく受けられるならいいと思うけど
勉強主体の中学以上ならともかく、遊び主体の小学校以下は厳しいと思う。
個人的には通常授業が難なく受けられるならいいと思うけど
勉強主体の中学以上ならともかく、遊び主体の小学校以下は厳しいと思う。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:50:17.01 ID:tbRBIDV/0
障害があるからこそ擁護学級に行くべきなのでは？
割り当てられたクラスとお世話係にさせられた奴はガチで悲惨だぞ
割り当てられたクラスとお世話係にさせられた奴はガチで悲惨だぞ
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:50:24.63 ID:rlq+DybvO
近隣の養護学校のダウン症軍団が
校区内を集団下校してたんだが
俺ら仲間数人でサル軍団と騒ぎ立ててからかってたら
全校集会で吊し上げの刑に処されたww
校区内を集団下校してたんだが
俺ら仲間数人でサル軍団と騒ぎ立ててからかってたら
全校集会で吊し上げの刑に処されたww
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:52:25.68 ID:qaK9HWJyP
障碍者の付き添いは
介護保険でいえば1時間3000円コースだな
これを8時から午後3時までとしても1日で1万8千円だ
それだけの金を学校に親が払うんだろうな当然
介護保険でいえば1時間3000円コースだな
これを8時から午後3時までとしても1日で1万8千円だ
それだけの金を学校に親が払うんだろうな当然
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:52:52.07 ID:rlq+DybvO
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:54:52.17 ID:6+WMoyXC0
でも、重度のアスペなら洗脳教育すれば他国に先んじる技術の開発に役立つと思うんだけどなあ。
どうせ廃棄物になるなら利用すべき。
玉を拾いたければ石ころも沢山拾う戦略は間違ってないと思う。
どうせ廃棄物になるなら利用すべき。
玉を拾いたければ石ころも沢山拾う戦略は間違ってないと思う。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:55:07.75 ID:nvdFLTLn0
小学生の時、難聴の子が虐められていたな。今時の虐めと比べれば可愛いモンだけど
虐められてた子てきにはやっぱりきつかっただろう
やっぱり、なんか異質に見えるんだよね。腫れ物だから構わないか突っつくか。
きっと中学でも、虐められたかそうでないにしても浮いちゃってたんだろうな
普通にそういう学校に行ってくれていれば起こりえない摩擦だった
虐められてた子てきにはやっぱりきつかっただろう
やっぱり、なんか異質に見えるんだよね。腫れ物だから構わないか突っつくか。
きっと中学でも、虐められたかそうでないにしても浮いちゃってたんだろうな
普通にそういう学校に行ってくれていれば起こりえない摩擦だった
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:57:06.13 ID:puTx9umQO
学生時代うちの学校は頭に毛がない女の子が虐められてたな。
別のクラスだったから面識ないけど
別のクラスだったから面識ないけど
246 ：金神辯天：2012/07/24(火) 15:57:10.72 ID:YZbRgNUy0
戦争か堕落かと問われたら戦争一択のくせに
本当にずうずうしい馬鹿男連中だ。
堕落組みはとっとと死ね！
本当にずうずうしい馬鹿男連中だ。
堕落組みはとっとと死ね！
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:57:21.65 ID:QHfq6e000
そのうち重度障害者は普通学級
ADHDの子供は軽度でも特殊学級っていうことになりそうだな
ADHDの子供は軽度でも特殊学級っていうことになりそうだな
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:57:43.93 ID:rlq+DybvO
>>241
仕事のないキモヲタニートを時給800円くらいでお世話係をさせたらよくね？
仕事のないキモヲタニートを時給800円くらいでお世話係をさせたらよくね？
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:57:49.20 ID:qaK9HWJyP
一緒にしとけば仲良くするだろう
とか親と教師の妄想にすぎない
生徒からすれば勉強や日常の邪魔をされるので
邪魔者でしかない
教師にいうとこれも勉強だとか言いやがる
こういう教師は刑務所に居れたほうがいい
そもそも付き添いに看護婦や介護士がいるなら
それを「親が用意しろ」
用意できないなら、金を払え
税金は1円も使うなよ
とか親と教師の妄想にすぎない
生徒からすれば勉強や日常の邪魔をされるので
邪魔者でしかない
教師にいうとこれも勉強だとか言いやがる
こういう教師は刑務所に居れたほうがいい
そもそも付き添いに看護婦や介護士がいるなら
それを「親が用意しろ」
用意できないなら、金を払え
税金は1円も使うなよ
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:57:54.41 ID:v0ObLgMiO
障害の程度にも因るが特別支援学校で生きる力をしっかり身に付ける方が本人の為にも周りの為にも良いと思うがなぁ
ウチの息子が自閉症で通っていて成長を見てるから心の底からそう思う
選択の幅が増えるのは悪い事じゃないだろうが無理難題吹っ掛ける親も増えそうだし全ての学校で受け入れ対策とか無理だろ、どっち付かずになるのが目に見える
ウチの息子が自閉症で通っていて成長を見てるから心の底からそう思う
選択の幅が増えるのは悪い事じゃないだろうが無理難題吹っ掛ける親も増えそうだし全ての学校で受け入れ対策とか無理だろ、どっち付かずになるのが目に見える
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:58:38.61 ID:mnbd4dnG0
障害者が一般の学校に通って何の問題もないのなら
最初から養護学校なんてものできない
最初から養護学校なんてものできない
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:58:41.11 ID:GYcDUXdDO
大津なら殺されるけどいいのか
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 15:59:16.48 ID:kherTnew0
どの程度の障害かによるわな
将来自立できる程度ならそれでもいいけど、
自立が見込めないなら必要性があるのかどうか…
将来自立できる程度ならそれでもいいけど、
自立が見込めないなら必要性があるのかどうか…
254 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/07/24(火) 16:00:10.68 ID:rL20vC170
明らかに差異があるのに無理矢理「平等」にする事は、一部の人間のために「平等」の位置まで引きずり降ろされる他の全員に対しての差別なんだよ。
基地左翼との会話は何も得るものがないので話すだけ無駄。鼻糞ほじってた方が鼻の通りが良くなるだけなんぼかマシ。そのくらい無駄
基地左翼との会話は何も得るものがないので話すだけ無駄。鼻糞ほじってた方が鼻の通りが良くなるだけなんぼかマシ。そのくらい無駄
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:00:19.52 ID:frSwiQg80
>>237
（金が無くて）毎日の飯に困ってる一般庶民は、そもそも税金を払ってない。
（金が無くて）毎日の飯に困ってる一般庶民は、そもそも税金を払ってない。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:00:49.91 ID:0i9V1Lub0
まずはこのスレのバカ共のように「障害者が迷惑」と考える
児童・教師・保護者を社会から追放することから始めないと
児童・教師・保護者を社会から追放することから始めないと
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:01:20.83 ID:MhS0JJB10
まず、改築の費用、補佐する人員等を集めてから話せ
障害者を一般学級に入れても、そこの教師生徒の負担にしかならんのに
そのせいで生徒の今後や進路に影響でても責任とれんだろ
障害者を一般学級に入れても、そこの教師生徒の負担にしかならんのに
そのせいで生徒の今後や進路に影響でても責任とれんだろ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:01:34.20 ID:rlq+DybvO
中学の時にいた
心臓病でペースメーカーをつけた
常に息をゼイゼイいわせてるデブのあだ名はダースベイダーだった
ダースベイダーは体育の時間はいつも見学だった
いつも皆で『お前は運動しないからそんなにブタなんだ』と罵声を浴びせてた
心臓病でペースメーカーをつけた
常に息をゼイゼイいわせてるデブのあだ名はダースベイダーだった
ダースベイダーは体育の時間はいつも見学だった
いつも皆で『お前は運動しないからそんなにブタなんだ』と罵声を浴びせてた
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:02:13.96 ID:qaK9HWJyP
入学するとクラスのバカかパシリが
世話係りに任命されるが
そいつの労働は1日2万円相当だ
そいつに2万払ってるのか？
払ってないなら詐欺であり強盗みたいなもんだな
違うか？
仮にそいつがお金を拒否しても
そいつの人生が破壊されてることには何の違いもない
他人の人生を破壊する代償は払わないのか？
世話係りに任命されるが
そいつの労働は1日2万円相当だ
そいつに2万払ってるのか？
払ってないなら詐欺であり強盗みたいなもんだな
違うか？
仮にそいつがお金を拒否しても
そいつの人生が破壊されてることには何の違いもない
他人の人生を破壊する代償は払わないのか？
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:03:30.69 ID:uHUepYt30
命にかかわる障害は勘弁してくれ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:05:45.74 ID:pD6f8Qvl0
>>237
もうちょっとかかるよ。
もうちょっとかかるよ。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:06:38.92 ID:6XGxGXKTO
今の時代、障害者は健常者より税金を使っている事を考えて、特殊学校のほうが良いわ
真面目です
社会が障害者を優しく受け入れるだけの心に余裕がない不況が20年続いてるんだから健常者との一緒は無理でしょう
真面目です
社会が障害者を優しく受け入れるだけの心に余裕がない不況が20年続いてるんだから健常者との一緒は無理でしょう
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:07:13.05 ID:bh4KAE/60
区別と差別は違うから
障害があるならそれに対応した専門の教育を受けたいよ
障害があるならそれに対応した専門の教育を受けたいよ
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:07:54.72 ID:RcdSGCnL0
障害者にとってはそれで平等かもしれんが
健常者にとっては迷惑でしかない逆差別だろ
健常者にとっては迷惑でしかない逆差別だろ
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:08:58.15 ID:qaK9HWJyP
おにぎり食べたいと言って餓死する御時世に
税金を使いまくる話ばかり狂ってるな
議会も市役所もキチガイが運営してるんじゃないかと
まじで思ってしまうな
1万円の納税のために血反吐を吐いてる現状を考えろ
税金を使いまくる話ばかり狂ってるな
議会も市役所もキチガイが運営してるんじゃないかと
まじで思ってしまうな
1万円の納税のために血反吐を吐いてる現状を考えろ
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:11:15.56 ID:3aMiKsch0
特別支援学校で受けられる支援が一切必要ないって子供なら構わないけど
周りに負担を掛けるだけなら親のエゴと言わざるを得ない
周りに負担を掛けるだけなら親のエゴと言わざるを得ない
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:13:08.97 ID:xIOpFngg0
豊中市では実際にこの仕組みが取り入れられている。
肢体不自由の場合はみんな快く強力してくれる。
厄介なのが知的障害・発達障害の場合です。
一見みんなと同じなので他の生徒も同じように接するが
やはりどこか変わっている（良い意味でも悪い意味でも）
そしてそのうちウザーとかキモーに変わってくる。
先生のほとんどが発達障害児への取り組みかたがわかっていないので
そのままスルーになる。だからまずは全教師への指導が一番最初に重要で
一緒に同じ教室に入れることをあたかも最終目的にするのじゃない！！
肢体不自由の場合はみんな快く強力してくれる。
厄介なのが知的障害・発達障害の場合です。
一見みんなと同じなので他の生徒も同じように接するが
やはりどこか変わっている（良い意味でも悪い意味でも）
そしてそのうちウザーとかキモーに変わってくる。
先生のほとんどが発達障害児への取り組みかたがわかっていないので
そのままスルーになる。だからまずは全教師への指導が一番最初に重要で
一緒に同じ教室に入れることをあたかも最終目的にするのじゃない！！
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:13:25.05 ID:9EDskQ5G0
一般人と同じにできないから障害者なんだろ
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:13:30.68 ID:yOvS6IvD0
少数の弱者を救済をするために、多数を犠牲にするのは止めろ。
ナマポもしかり。所得税、住民税、固定資産税他、納税者の声をもっと聴けよ。
ナマポもしかり。所得税、住民税、固定資産税他、納税者の声をもっと聴けよ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:13:56.24 ID:fHyfrwjBO
お世話係がイヤでイヤで仕方なかった
１日10回くらいツネってた
１日10回くらいツネってた
271 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/07/24(火) 16:15:08.81 ID:oZjHH0Zx0
うん、それがいいね平等だし
ただし教育や指導方法に弊害があっても文句を言うなよ
くそ利権屋さんよぉ
障害者基準の一般社会なんてあり得んからな
ただし教育や指導方法に弊害があっても文句を言うなよ
くそ利権屋さんよぉ
障害者基準の一般社会なんてあり得んからな
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:16:15.50 ID:+xP1Nk4Q0
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:16:44.69 ID:KCPOBXVX0
障害者のいない学校に通わせる権利は？
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:17:24.75 ID:RztaiMGZ0
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:17:29.31 ID:V7zUKniF0
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:18:40.27 ID:1W5C4qsz0
小学生の時、クラスに
勉強が全くできなくて、運動神経も壊滅的になくて
書く文字もヘロヘロな女子がいたけどあれなんだったんだろう？
テストは毎回0点だったから成績はまじでオール1だったと思う
何日も風呂に入ってない感じで
いつも髪や服に清潔感がなかった
でも本人は自分が勉強ができない自覚や
みんなから馬鹿にされ嫌われてる自覚がちゃんとあって
絶対に自分からほかの人には寄って行かなかったし
普段の会話は普通にできるし、授業中もずっと教科書広げて座ってられるし
体育時の着替えや給食当番などの一通りの行動は
全部できる子だったから発達障害ではないと思うんだけどな
勉強が全くできなくて、運動神経も壊滅的になくて
書く文字もヘロヘロな女子がいたけどあれなんだったんだろう？
テストは毎回0点だったから成績はまじでオール1だったと思う
何日も風呂に入ってない感じで
いつも髪や服に清潔感がなかった
でも本人は自分が勉強ができない自覚や
みんなから馬鹿にされ嫌われてる自覚がちゃんとあって
絶対に自分からほかの人には寄って行かなかったし
普段の会話は普通にできるし、授業中もずっと教科書広げて座ってられるし
体育時の着替えや給食当番などの一通りの行動は
全部できる子だったから発達障害ではないと思うんだけどな
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:19:41.32 ID:d6W3Pcqd0
>>1
それは違うと思うわ
障害者は将来に社会に出たときの生きていくための術を健常者以上に身に着ける必要がある。
そういうことを学ぶことができる専門の教育施設で学ぶのが一番いい。
小学校や中学校での思い出などとわけの分からない感傷で、将来困ることになるのは自分自身。
こんな親のエゴで、損をするのは障害者である子ども自身
それは違うと思うわ
障害者は将来に社会に出たときの生きていくための術を健常者以上に身に着ける必要がある。
そういうことを学ぶことができる専門の教育施設で学ぶのが一番いい。
小学校や中学校での思い出などとわけの分からない感傷で、将来困ることになるのは自分自身。
こんな親のエゴで、損をするのは障害者である子ども自身
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:19:53.99 ID:olZFZZ6oO
将来一般人と同じ場所で生きる人なら一緒に生活すべきだと思う
健常者の教育上も悪くないと思う
でも将来間違いなく普通に暮らせないような人まで一緒にする意味はない
目ぇほとんど見えませんとかって人でも役所にはいるらしいがな
健常者の教育上も悪くないと思う
でも将来間違いなく普通に暮らせないような人まで一緒にする意味はない
目ぇほとんど見えませんとかって人でも役所にはいるらしいがな
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:20:15.60 ID:4BUqyGsR0
障害者救済すんのも外国人救済すんのも
日本人の健常者がバリバリ働ける環境があるという前提だろうが！
この状況で左翼が幅利かせてる日本っていう国はやはり狂っとるな
日本人の健常者がバリバリ働ける環境があるという前提だろうが！
この状況で左翼が幅利かせてる日本っていう国はやはり狂っとるな
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:21:21.42 ID:LekYos+10
また教育委員会と同じで存在意義からして疑わしい謎の組織が出てきたのか
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:23:10.67 ID:6XGxGXKTO
このようなネットでのパブリックコメントがまだ正常で安心します
当たり前の事ができない
言えない事が増税の前に本当にやる事でしょう
当たり前の事ができない
言えない事が増税の前に本当にやる事でしょう
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:23:13.80 ID:RztaiMGZ0
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:23:48.23 ID:8LLvUXBB0
兄弟に障碍者いるけど養護学校行かせた方がいいよ
同じ境遇の人たちとコミュニティー作ったほうがいい
親同士が協力して助け合ってるよ
俺なんかより旅行とか行きまくって楽しんでるよ
同じ境遇の人たちとコミュニティー作ったほうがいい
親同士が協力して助け合ってるよ
俺なんかより旅行とか行きまくって楽しんでるよ
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:24:07.53 ID:8E7YN2xC0
一般の学校
他の子供の負担も増え学力低下。
そもそも、特別支援学校の存在価値は無くなったのか？
他の子供の負担も増え学力低下。
そもそも、特別支援学校の存在価値は無くなったのか？
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:24:42.36 ID:I1lqn/tN0
学校での介助費用は親が負担しろよ
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:24:58.36 ID:DbmqFfQq0
ガイがあったらダメだろ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:25:36.67 ID:ZngznvTK0
>>1
障害のある子が一般学級に入るのは一向に構わんが…
１ 本人の希望が確認できているか？
２ 同クラスの全員または特定の一部の子に「無償の負担」がかからない策はあるのか？
少なくともこの二つは確実にしておかんと、障害児自身にとっても将来の禍根になるぞ。
障害のある子が一般学級に入るのは一向に構わんが…
１ 本人の希望が確認できているか？
２ 同クラスの全員または特定の一部の子に「無償の負担」がかからない策はあるのか？
少なくともこの二つは確実にしておかんと、障害児自身にとっても将来の禍根になるぞ。
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:25:37.10 ID:3aMiKsch0
おとなしい子は可哀想だしまだいいけど
乱暴タイプは困るだろうなあ
乱暴タイプは困るだろうなあ
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:25:59.21 ID:8z4cmMha0
一般の健常者の子供の面倒もロクに見れない現状なのに、何言ってんだか。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:26:06.79 ID:Ql/Xj6SF0
生徒や先生が介護も手助けもしない、普通の生徒以上の責任も義務も負わないという条件なら受け入れても良いんじゃないの？
普通学級に入れるのだから特別待遇は一切無しでなければ筋が通らない。
特別な設備や待遇やカリキュラムが必要なのだから特別支援学級があるのに、それを要らないというのだから、障害者といえども普通の生徒と同等の待遇でよい。
普通学級に入れるのだから特別待遇は一切無しでなければ筋が通らない。
特別な設備や待遇やカリキュラムが必要なのだから特別支援学級があるのに、それを要らないというのだから、障害者といえども普通の生徒と同等の待遇でよい。
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:27:08.35 ID:js0Fm5rz0
で、貴重な学生の数年間を障害者と一緒に過ごすことになってしまうかわいそうな一般人への保障は？
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:27:44.73 ID:1W5C4qsz0
293 ：金神辯天：2012/07/24(火) 16:27:58.20 ID:YZbRgNUy0
病人は病院にいくのに事故が起こったらどうするのかな？
病人の世話を健常者にさせることは悪法である。
いいかげんにするべきだね社会福祉政策。
病人の世話を健常者にさせることは悪法である。
いいかげんにするべきだね社会福祉政策。
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:27:58.34 ID:PXM8xFxC0
>>288
Ｚ武みたいに、すぐ噛みついてくる連中は悪質だもんなあ…。
Ｚ武みたいに、すぐ噛みついてくる連中は悪質だもんなあ…。
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:28:22.20 ID:wv955cSY0
障害の程度にもよるが一般の学校に入れるつーのは病人をふつーに働かせろつーのと同じだぞ
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:28:37.04 ID:fHyfrwjBO
カタワは良いけど池沼は嫌だな
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:28:40.23 ID:WT+nmNzgO
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:28:43.75 ID:ukAt8ohl0
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:29:40.60 ID:QpSVBOHkO
身体はまあ、体育は見学とか制約可能なら良いかもしれんとは思う
精神知能はあかんやろ。
精神知能はあかんやろ。
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:30:35.95 ID:6XGxGXKTO
障害者を動物園の野獣の中に入れてどうすんだ
20年以上不況でその親に育てられているのは、もはや道徳がない野獣だろう
20年以上不況でその親に育てられているのは、もはや道徳がない野獣だろう
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:31:20.94 ID:OVP85XRy0
障害のある子に健常者と一緒の生活させても差は埋まらないと思うけど
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:32:14.97 ID:4/fPumKm0
恰好のいじめ対象です
身障知障というのは昔から笑いの対象でしかない
それでもいいなら、勝手にすれば。
身障知障というのは昔から笑いの対象でしかない
それでもいいなら、勝手にすれば。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:32:24.00 ID:Ws5GQP3h0
普通の子が勉強する環境が守られるんならいいんじゃないの
児童生徒にお世話係なんかやらせず、介護者つけてさ
つーかこれ、どれぐらいの障害児の親が求めてるの？
児童生徒にお世話係なんかやらせず、介護者つけてさ
つーかこれ、どれぐらいの障害児の親が求めてるの？
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:32:50.90 ID:hUP6q8I/O
結局苦しむのは障害児だよ。
事ある毎に自分だけ違うという自虐の念に捕らわれて苦しむ。
イジメられていなくても、疎外感でイジメられた時と同じ胸の痛みが付きまとうはず。
事ある毎に自分だけ違うという自虐の念に捕らわれて苦しむ。
イジメられていなくても、疎外感でイジメられた時と同じ胸の痛みが付きまとうはず。
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:33:36.19 ID:7PbU8QhE0
自閉症かなんかの子が普通の学校に通ってて嫌なことがあれば人をつねるしたまに失禁したりするけど
学級みんなで面倒をみててみんなニコニコ仲良しなんです♪みたいな記事を見て反吐が出そうになったことがある
学級みんなで面倒をみててみんなニコニコ仲良しなんです♪みたいな記事を見て反吐が出そうになったことがある
306 ：金神辯天：2012/07/24(火) 16:33:52.47 ID:YZbRgNUy0
慈善事業は他所でするべきだ。お遊戯ごっこなんて
まともな知性のものならば耐えられない屈辱である。
なかよしごっこは危険思想だ。
まともな知性のものならば耐えられない屈辱である。
なかよしごっこは危険思想だ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:34:04.80 ID:QpSVBOHkO
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:35:05.27 ID:Co2amMFD0
障がい者とかまじで邪魔だからやめろ
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:35:09.45 ID:6XGxGXKTO
片仮名も立派な日本語じゃない
日本語は平仮名と片仮名でしょう
日本語は平仮名と片仮名でしょう
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:35:36.41 ID:f8JfjqQYO
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:36:11.65 ID:tVYFE5Ow0
「みんな一緒」反吐が出るわ
アスペルガー症候群を大量に雇用したIT会社が黒字続きなように、それぞれ適した場所に行けばいいだけの事だ。
同じ教育を受けていたのでは障害がある分、余計取り残されるだろ。
健常者の道徳心とかそういう偽善を満たすための道具になるくらいなら隔離したほうがマシだわ
アスペルガー症候群を大量に雇用したIT会社が黒字続きなように、それぞれ適した場所に行けばいいだけの事だ。
同じ教育を受けていたのでは障害がある分、余計取り残されるだろ。
健常者の道徳心とかそういう偽善を満たすための道具になるくらいなら隔離したほうがマシだわ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:36:53.51 ID:N5pNT6cu0
障害児をただ一緒の教室においてたら親御さんは満足なんだろうな。
自分に出来ることをひとつでも多く身につけさせることよりそれは大事なことなんだろう。
そんなもんは親じゃなくて飼い主だわな。
自分に出来ることをひとつでも多く身につけさせることよりそれは大事なことなんだろう。
そんなもんは親じゃなくて飼い主だわな。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:37:31.02 ID:R1rGNobs0
能力があって希望する子供は、
高い水準の特別教育を受けられるようにすれば
すべては解決。ジャンジャン。
高い水準の特別教育を受けられるようにすれば
すべては解決。ジャンジャン。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:37:50.70 ID:/xEMElZj0
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:38:03.56 ID:0CmSvMd90
障害の程度にもよるな。
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:38:16.23 ID:eZTbqBkh0
そんなことやって味噌も糞も一緒にするから運営が出来なくなるんだ
義務教育であっても「犯罪を犯したら退学」をまず盛り込むべき
義務教育であっても「犯罪を犯したら退学」をまず盛り込むべき
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:39:54.97 ID:PXM8xFxC0
>>301
目的としては、健常者に障碍者を慣れさせる、障碍者に健常者を慣れさせる…だろうな。
健常者も怪我や病気で、人生の途中で障碍者になることも多いし、障碍者でも本当は働ける人は多い。
障碍者という存在に対する「健常者の無知」を無くすことで、就労の妨げとなっている社会的な偏見や差別を無くし、
欧米先進国並みの障碍者の社会参加(就労)を促進することで、日本人の労働力を増やしたいんでしょ？
本来は就労可能なのに雇用されず、生活保護を受ける障碍者も多いので、生活保護受給者を減らすことが可能になるから。
目的としては、健常者に障碍者を慣れさせる、障碍者に健常者を慣れさせる…だろうな。
健常者も怪我や病気で、人生の途中で障碍者になることも多いし、障碍者でも本当は働ける人は多い。
障碍者という存在に対する「健常者の無知」を無くすことで、就労の妨げとなっている社会的な偏見や差別を無くし、
欧米先進国並みの障碍者の社会参加(就労)を促進することで、日本人の労働力を増やしたいんでしょ？
本来は就労可能なのに雇用されず、生活保護を受ける障碍者も多いので、生活保護受給者を減らすことが可能になるから。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:40:48.91 ID:ZngznvTK0
>>307
みんなが校庭でボールを追って走り回っている時に「見ているだけ」の障害者もつらいし、
バカ教師が「○○くんのために、今日はいい天気だけど全員室内で遊びます」とやらかした時の
元気な子供たちもつらいと思うけどね。
他にも遠足など校外活動でも、互いに相当な制約が生まれかねないからねえ。
全員一致で、しかも本心から異議なしでなければ身体の障害も厳しいと思うよ。
みんなが校庭でボールを追って走り回っている時に「見ているだけ」の障害者もつらいし、
バカ教師が「○○くんのために、今日はいい天気だけど全員室内で遊びます」とやらかした時の
元気な子供たちもつらいと思うけどね。
他にも遠足など校外活動でも、互いに相当な制約が生まれかねないからねえ。
全員一致で、しかも本心から異議なしでなければ身体の障害も厳しいと思うよ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:40:54.68 ID:6XGxGXKTO
平等を勘違いしている教育は困る
男と女は生まれながら性別で平等でない
障害者も健常者も平等でないのに
男と女は生まれながら性別で平等でない
障害者も健常者も平等でないのに
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:42:36.17 ID:L4vuI3u70
誰得とはこのことだな
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:43:35.54 ID:iAXSOJAj0
障害を認めたくない親にとってはいいかもしれないが、本人が可愛そうだ。
勉強について行けなくて、そのまま卒業するなら、特別学級でゆっくりでも
学んだほうがよい。
勉強について行けなくて、そのまま卒業するなら、特別学級でゆっくりでも
学んだほうがよい。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:44:55.35 ID:Z3Z2zkff0
親の自己満足に付き合わされる子供もたまったもんじゃない
どんだけ養護学級を否定的な目で見てるのかと
どんだけ養護学級を否定的な目で見てるのかと
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:45:43.07 ID:kherTnew0
運動会の徒競走で、車椅子の子どものお母さんが
車椅子を押して一緒に走ってたり、
踊りにあわせてぐるぐる車椅子を押して回ってたりするのを見てると
正直そこまでやらんでも…とか、
本人は納得してるんだろうか…とか思ってしまうな
車椅子を押して一緒に走ってたり、
踊りにあわせてぐるぐる車椅子を押して回ってたりするのを見てると
正直そこまでやらんでも…とか、
本人は納得してるんだろうか…とか思ってしまうな
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:46:06.07 ID:QpSVBOHkO
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:47:41.53 ID:tVYFE5Ow0
>>321-322
そういう親が一番差別主義者なんだろうな。
現実を受け止めて長所を伸ばしてやるようにしないと我が子にとっての人生は地獄となろうものを。
「皆と同じ小学校を卒業した」と言うどうでもいい結果よりも「○○が出来るようになった」という結果の方が価値があるのに…。
そういう親が一番差別主義者なんだろうな。
現実を受け止めて長所を伸ばしてやるようにしないと我が子にとっての人生は地獄となろうものを。
「皆と同じ小学校を卒業した」と言うどうでもいい結果よりも「○○が出来るようになった」という結果の方が価値があるのに…。
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:49:11.74 ID:G/Kybu0e0
一般児童と障害児、どっちにも不幸
どこぞの内親王の例を見ればわかるだろ
どこぞの内親王の例を見ればわかるだろ
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:50:35.79 ID:SMb+Mb5a0
生態系の頂点に君臨する障害者と一緒にされたら
健常者はどうしていいかわからねーよ
おまけに人権でも振りかざされたら鬼に金棒
健常者はどうしていいかわからねーよ
おまけに人権でも振りかざされたら鬼に金棒
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:50:53.80 ID:1Vy0XNMh0
普通の子の学習時間を奪うようなら問題だろ
PTAは義務教育で教育を受ける権利を侵害されると提訴しろ
PTAは義務教育で教育を受ける権利を侵害されると提訴しろ
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:52:44.91 ID:niAcRL7o0
http://www.zenkokuren.com/
こういう組織、掘ると面白いかもな。
こういう組織、掘ると面白いかもな。
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:53:25.32 ID:Lwlp4qtV0
>>258
お前と友達が死にますように
お前と友達が死にますように
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:53:47.15 ID:SDlfQ233O
障害者なんだから試験に下駄履かしたりするんだろ？
「しんちゃんすごいでちゅね〜」って言われたいのか
「しんちゃんすごいでちゅね〜」って言われたいのか
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:56:57.46 ID:4K6K+63Q0
普通学級に夢を見過ぎ
そんなに自分の子供を見世物にしたいのかな
そんなに自分の子供を見世物にしたいのかな
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:58:57.17 ID:RllcL/nu0
障害って程度問題なんだよね
俺の兄貴も正直知能に問題があって、小さいころ障害学校に入れましょうと教師にいわれたんだよね
でも親が馬鹿だけど、なんとかなるだろうと普通の学校に入れようってことになって、
ふつうに学校にいかせて最後、馬鹿大卒業して営業に就職して結婚して子供までいるよ（子供の方がずっと賢いｗ）
会社でも馬鹿といわれてるらしけど、まぁ上手くやってる
社会に出たらもっと馬鹿が多くて大変だから、少々馬鹿でも実際は平気なんだよ
俺の兄貴も正直知能に問題があって、小さいころ障害学校に入れましょうと教師にいわれたんだよね
でも親が馬鹿だけど、なんとかなるだろうと普通の学校に入れようってことになって、
ふつうに学校にいかせて最後、馬鹿大卒業して営業に就職して結婚して子供までいるよ（子供の方がずっと賢いｗ）
会社でも馬鹿といわれてるらしけど、まぁ上手くやってる
社会に出たらもっと馬鹿が多くて大変だから、少々馬鹿でも実際は平気なんだよ
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 16:59:30.51 ID:ZngznvTK0
>>324
言わんとすることはわかるが、人間は知的能力だけでできているわけではないし
学校における「学業以外の部分」って、その子の人格形成には重要だよ。
少なくともお前の言う通り「本人等が選択する」のは必須だね。
障害者自身が相当の味気ない思いをする覚悟をし、迎える学校と生徒が自発的かつ好意的に態勢を作らねばならんからね。
双方の思いが真に共通であれば幸福だが、世のガキはそんな聖人君子ばかりではないし、そこは障害者だって同じだろう。
言わんとすることはわかるが、人間は知的能力だけでできているわけではないし
学校における「学業以外の部分」って、その子の人格形成には重要だよ。
少なくともお前の言う通り「本人等が選択する」のは必須だね。
障害者自身が相当の味気ない思いをする覚悟をし、迎える学校と生徒が自発的かつ好意的に態勢を作らねばならんからね。
双方の思いが真に共通であれば幸福だが、世のガキはそんな聖人君子ばかりではないし、そこは障害者だって同じだろう。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:03:36.68 ID:cRmjj1L9P
まずはオリンピックとパラリンピックを統一することから始めたらどうよ？ｗ
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:06:36.13 ID:d+7SsgbF0
>>335
この人はリレーで出場決めたよね
http://www.cbc.ca/gfx/images/sports/photos/2012/06/29/940-pistorius-oscar-8col.jpg
この人はリレーで出場決めたよね
http://www.cbc.ca/gfx/images/sports/photos/2012/06/29/940-pistorius-oscar-8col.jpg
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:06:38.88 ID:rHMPC1lf0
よしみちゃん係みたいな、よその子が不当な負担を強いられる内容でなければ
賛成せんでもないよ。
賛成せんでもないよ。
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:16:31.50 ID:rE284GI30
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:18:35.99 ID:uWrWKoba0
もうやめろよ現場にどれだけ負担かける気だよ
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:20:39.76 ID:AclVdyCV0
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:29:02.99 ID:tVYFE5Ow0
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:31:45.80 ID:ZngznvTK0
>>341
やる奴がいるとしたら、その嚆矢は支那人だろうな。
やる奴がいるとしたら、その嚆矢は支那人だろうな。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:33:08.62 ID:cHRoReP5i
実際のとこ、5~6歳の子供が自分には一般校がいいとか
支援校がいいとか判断付かないし、親には親の欲目がある
第三者の見立てをまったく無視して、本人と親の希望最優先は無理ぼ
何より、障害児自身が辛い思いをするだろう
支援校がいいとか判断付かないし、親には親の欲目がある
第三者の見立てをまったく無視して、本人と親の希望最優先は無理ぼ
何より、障害児自身が辛い思いをするだろう
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:33:37.67 ID:oc6RzvQc0
本当にそれが幸せなのだろうか
それぞれの能力にあった教育を受けさせて
少しでも生きていく力をつけてあげる方がいいと思うけど
それぞれの能力にあった教育を受けさせて
少しでも生きていく力をつけてあげる方がいいと思うけど
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:34:46.72 ID:1LdGAIRUO
せっかく養護学校があるのに本当無駄だよね
うちの学校にも知的障害が1人入ってきた事あったけど、
授業とか無理だからそいつ1人のために1部屋教室を開けて
養護学校から先生を呼ばせて付きっきりにさせて、本当に無駄だったよ
うちの学校にも知的障害が1人入ってきた事あったけど、
授業とか無理だからそいつ1人のために1部屋教室を開けて
養護学校から先生を呼ばせて付きっきりにさせて、本当に無駄だったよ
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:35:57.45 ID:rZIeQRNj0
実際、教員がそこまで手が回るのか？
健常者のいじめも見えないのに。
健常者のいじめも見えないのに。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:37:13.07 ID:XkgzYNNm0
本当の平等って何だろう・・・
障害者はそれにきちんと対応している学校に行くこと（行かせてあげること）が本当の平等じゃないのかな？
俺間違ってるのかな・・・？
障害者はそれにきちんと対応している学校に行くこと（行かせてあげること）が本当の平等じゃないのかな？
俺間違ってるのかな・・・？
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:37:27.07 ID:wSJwZFiW0
文字通り、現場でケツ拭くのは、仲間だの助け合いだのの
美名の下で、お世話係を言いつけられた、哀れな一般生徒
美名の下で、お世話係を言いつけられた、哀れな一般生徒
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:37:58.29 ID:zwJ9CpwD0
嫌だ！
あいつらいきなり殴りかかってきて、しかも手加減なしなんだぜ！
しかも結構したたかで強い奴にはやらないで弱い奴ターゲットにしやがるし！
殺されたって自己責任なんだろ？
絶対嫌だ近くに来ないで欲しい
あいつらいきなり殴りかかってきて、しかも手加減なしなんだぜ！
しかも結構したたかで強い奴にはやらないで弱い奴ターゲットにしやがるし！
殺されたって自己責任なんだろ？
絶対嫌だ近くに来ないで欲しい
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:40:22.79 ID:XkgzYNNm0
知的障害者施設で働いてるけど何かある？
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:41:31.18 ID:nEAbXV2F0
障害児もまったく差別せず一緒に教育している私立の和光小・中・高での
いじめの実態
http://d.hatena.ne.jp/denpatiro/20061115/p1
はんぱないんだが私立でこれで公立じゃ地獄絵図だろ
いじめの実態
http://d.hatena.ne.jp/denpatiro/20061115/p1
はんぱないんだが私立でこれで公立じゃ地獄絵図だろ
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:44:23.91 ID:2hsL2Nt60
何のための養護学校なのかと
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:45:32.72 ID:YjzTjY470
迷惑
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:47:24.39 ID:dxAFce710
障害を持つ児童ひとりにつき複数のボランティアをつけよう
ただし、ボランティアの依頼などは親または行政が行う
学校はノータッチ
ボランティアに問題があった場合は親また行政が対応
学校はノータッチ
障害がある生徒だからといって、
学校は特別な配慮を行わない
健常児とまったく同じに接する
まさに平等
ただし、ボランティアの依頼などは親または行政が行う
学校はノータッチ
ボランティアに問題があった場合は親また行政が対応
学校はノータッチ
障害がある生徒だからといって、
学校は特別な配慮を行わない
健常児とまったく同じに接する
まさに平等
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:54:33.79 ID:7Is+sd/W0
池沼の子はいじめられる。これは劣ったものを排除しようという自然の摂理。
だが、池沼がいることでイジメのターゲットから外れられるかというと、そうではない。
いじめが恒常化すれば、普通の子もいじめにあうことになる。
池沼っぽい子は排除するべき。
だが、池沼がいることでイジメのターゲットから外れられるかというと、そうではない。
いじめが恒常化すれば、普通の子もいじめにあうことになる。
池沼っぽい子は排除するべき。
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:55:44.19 ID:yNYpHlaw0
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:55:58.84 ID:sEUgjrKQ0
普通校に通わせたいと思う親の心情がわからない。
知的障害のある子供を小中と普通校に通わせ、就職を考えて高校は支援学校にした友人がいるけど。
「今のままじゃどこにも就職出来ません」
と先生に言われて落ち込んでた。
でも、自業自得では？
支援学校ではほぼ個別に、個人個人合った教育、指導を受けられるのに、選択しなかったんだから。
大勢の子供と一緒に、授業を受けるなんて知的障害児にとっては苦痛でしかないような気がする。
うちは初めから支援学校を選んだ。
正解だったと思う。
知的障害のある子供を小中と普通校に通わせ、就職を考えて高校は支援学校にした友人がいるけど。
「今のままじゃどこにも就職出来ません」
と先生に言われて落ち込んでた。
でも、自業自得では？
支援学校ではほぼ個別に、個人個人合った教育、指導を受けられるのに、選択しなかったんだから。
大勢の子供と一緒に、授業を受けるなんて知的障害児にとっては苦痛でしかないような気がする。
うちは初めから支援学校を選んだ。
正解だったと思う。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 17:59:12.15 ID:XkgzYNNm0
>>356
オイラ知的障害者施設で支援員してるけど、オマエさんの言う事に猛烈激烈に賛成だね。
まあ「障害の程度にもよる」なんて言う人も居るだろうけどね・・・
でも現実は甘く無いんだよ。
ちなみにウチの施設に居る子供たちは特別支援学校に行ってる。
以前は地元の小中学校で「この程度なら対応可能」ってことで受け入れてもらってた事もあるそうだが
今は全員、支援学校に一本化した。
オイラ知的障害者施設で支援員してるけど、オマエさんの言う事に猛烈激烈に賛成だね。
まあ「障害の程度にもよる」なんて言う人も居るだろうけどね・・・
でも現実は甘く無いんだよ。
ちなみにウチの施設に居る子供たちは特別支援学校に行ってる。
以前は地元の小中学校で「この程度なら対応可能」ってことで受け入れてもらってた事もあるそうだが
今は全員、支援学校に一本化した。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:00:01.35 ID:PsVCBAN7O
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:02:07.09 ID:XkgzYNNm0
>>359
収入・・・低いですよ、ええｗ
ってか、転職してきたのでオイラいわゆる「契約職」なんだよな、ゴメン。
ただし親玉である某福祉法人の正規職員として登用されると結構もらえるそうだ。
求人は・・・ワケあって伏せさせていただく。
きっかけはハロワだったがな。
収入・・・低いですよ、ええｗ
ってか、転職してきたのでオイラいわゆる「契約職」なんだよな、ゴメン。
ただし親玉である某福祉法人の正規職員として登用されると結構もらえるそうだ。
求人は・・・ワケあって伏せさせていただく。
きっかけはハロワだったがな。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:03:00.65 ID:cHRoReP5i
義務教育期間中は、己の学力、体力、対人スキル等を磨かせ
障害児、健常児一緒くたにするのは高校ぐらいからがよくね？
健常児側だってそのころには障害児受け入れる度量できてる子も多いだろ
障害児、健常児一緒くたにするのは高校ぐらいからがよくね？
健常児側だってそのころには障害児受け入れる度量できてる子も多いだろ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:05:44.80 ID:FHi1Xi0+O
まあ、後に戦犯になりますね
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:06:42.79 ID:o1eRlXjSO
授業についていけない生徒を無くす為
全体の学力を下げて、、、ますます下がるわな
糞日教組。作戦通りだな
全体の学力を下げて、、、ますます下がるわな
糞日教組。作戦通りだな
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:09:00.70 ID:RicxvkHDO
体にハンデある人なら周りが助けられるけど、知的なハンデの場合は助けようが無いんだよな。
小学生の時、知的障害者が同じクラスに居たんだけど授業中に騒いだり大変だったよ。
怒ると泣くし。
小学生の時、知的障害者が同じクラスに居たんだけど授業中に騒いだり大変だったよ。
怒ると泣くし。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:09:20.74 ID:S7dArZzx0
学級崩壊
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:10:13.23 ID:huvY+sQW0
普通学校に入るのなら、
障害者枠での就職は斡旋しない。
一般と同じ競争をして就職しろ。
就職できなくても、
障害者保険も障害者年金も出さない。
就業できないのは就業努力が足りないからなので
生活保護も出さない。
ということなら、いいんじゃないの？
障害者枠での就職は斡旋しない。
一般と同じ競争をして就職しろ。
就職できなくても、
障害者保険も障害者年金も出さない。
就業できないのは就業努力が足りないからなので
生活保護も出さない。
ということなら、いいんじゃないの？
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:10:42.31 ID:PsVCBAN7O
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:13:32.54 ID:lOv511Ml0
>>288
おとなしい子は、本人が可哀想
周りと同じに出来ない、同じ苦しみを共有する友はクラスには無く
健常児との違いを見せ付けられる
障害の種類にもよるけどね、子供の年齢が低ければ低いほど
他人との違いが大きく感じる。
おとなしい子は、本人が可哀想
周りと同じに出来ない、同じ苦しみを共有する友はクラスには無く
健常児との違いを見せ付けられる
障害の種類にもよるけどね、子供の年齢が低ければ低いほど
他人との違いが大きく感じる。
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:13:45.81 ID:5uvlBwdL0
4歳で中度知的障害自閉症の親だけど
小学校からは無理して一般校じゃなくて養護学校に行かせようかと思ってるんだけど
今は保育園通ってるけど既に差が見られるし・・・
まぁこれからの伸び代次第なんだけどさ
養護学校のほうが就職先斡旋とか絶対その子のためになると思うんだけどねー
小学校からは無理して一般校じゃなくて養護学校に行かせようかと思ってるんだけど
今は保育園通ってるけど既に差が見られるし・・・
まぁこれからの伸び代次第なんだけどさ
養護学校のほうが就職先斡旋とか絶対その子のためになると思うんだけどねー
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:14:56.36 ID:YZZHgwGa0
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:16:46.07 ID:BXeqDMhdO
普通学校に行くなら特別な配慮など求めない
それがルールだ
それがルールだ
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:19:23.34 ID:pHHUggmD0
これはまさしく憲法26条だね。
憲法はどんな能力を持った人に対しても、その人に適した教育を提供すること意味してる
これは逆に障害者の教育環境の弊害になってしまうのではないだろうか
普通学校での勉強についていけず、自分に適した教育が受けられない
憲法はどんな能力を持った人に対しても、その人に適した教育を提供すること意味してる
これは逆に障害者の教育環境の弊害になってしまうのではないだろうか
普通学校での勉強についていけず、自分に適した教育が受けられない
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:19:39.07 ID:YZZHgwGa0
>>357
じゃあ小中学校から支援学校に通ってたら知的障害が軽くなってたのか?
＞大勢の子供と一緒に、授業を受けるなんて知的障害児にとっては苦痛でしかないような気がする。
障害の程度なんて個別差があるのに、まだ未就学のうちから「集団生活は無理」って決めつけるのもどうかと
社会に出た時やっていけないと思うけど
じゃあ小中学校から支援学校に通ってたら知的障害が軽くなってたのか?
＞大勢の子供と一緒に、授業を受けるなんて知的障害児にとっては苦痛でしかないような気がする。
障害の程度なんて個別差があるのに、まだ未就学のうちから「集団生活は無理」って決めつけるのもどうかと
社会に出た時やっていけないと思うけど
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:19:46.74 ID:WZVQNDtl0
病人も普通に雇用するように求める。
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:20:10.60 ID:evebeBEU0
わざわざ高コストで専門教育をしてくれる所があるのに
なぜ普通級に通わせるのか
なぜ普通級に通わせるのか
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:20:22.66 ID:XkgzYNNm0
>>367
勤務期間はいろいろですね。
長い人は本当に長い！５年、１０年なんていうベテラン居ますよ。
でも短い人は・・・つい最近あったけど５日未満でやめましたねｗ
ただこれはあくまでもオイラの勤務先の話しですので、
他の施設はどうなってるかワカランです。
オイラのこの話だけで全てだと判断しないことを願います。
勤務期間はいろいろですね。
長い人は本当に長い！５年、１０年なんていうベテラン居ますよ。
でも短い人は・・・つい最近あったけど５日未満でやめましたねｗ
ただこれはあくまでもオイラの勤務先の話しですので、
他の施設はどうなってるかワカランです。
オイラのこの話だけで全てだと判断しないことを願います。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:22:29.86 ID:OPlpwNALO
じゃあ障害のない子しか入れない特殊学級作ろうぜ。
障害持ちと一緒に勉強したい奴は普通学級で。
障害持ちと一緒に勉強したい奴は普通学級で。
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:22:31.72 ID:AsetUdCNO
障害の度合いによるよな
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:22:31.93 ID:XkgzYNNm0
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:24:44.51 ID:KAG/2pdhO
これでますます公立の人気がなくなるな
そりゃ自立してりゃいいけど
小学生のときに世話役やって大変だったわ
感謝してくれる訳でもないし
わがままだったし
そりゃ自立してりゃいいけど
小学生のときに世話役やって大変だったわ
感謝してくれる訳でもないし
わがままだったし
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:25:39.18 ID:huvY+sQW0
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:27:33.75 ID:h41E1n/M0
障害がある子供を普通学級に通わせるのは虐待だよ。
障害児童は友達もできず、授業にも遅れ
同級生の憎しみの対象になるだけ。
障害児童は友達もできず、授業にも遅れ
同級生の憎しみの対象になるだけ。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:29:00.14 ID:yFcAyl2B0
>1
強引な提言ですこと。あいこさま関係からの要請かしら？
強引な提言ですこと。あいこさま関係からの要請かしら？
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:29:36.72 ID:kYxGiSd40
税金の無駄遣い。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:31:29.86 ID:XkgzYNNm0
>>382
そう言う事だと思うよ。
本当の平等は、障害のある子供は
「障害がある人にきちんと対応できる学校」
に通わせてあげることなんだよね。
何でもかんでも普通学級へ！っていうのは平等とは言わないと俺も思う。
そう言う事だと思うよ。
本当の平等は、障害のある子供は
「障害がある人にきちんと対応できる学校」
に通わせてあげることなんだよね。
何でもかんでも普通学級へ！っていうのは平等とは言わないと俺も思う。
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:36:48.82 ID:ZngznvTK0
>>372
そう。「平等」ってのは「見た目が同じ物を得る機会」のではなく
「質が同じ物を得る機会」だからな。
ウチの嫁の弟は軽い知的障害で、相当無理すれば普通学級も可能だったが、中卒までは特殊学級、
卒業後は親が大喜びで養護学校（当時）を受けさせた。
「デキすぎると入れてもらえないから、少しわからないフリをしろよ」と言い含めてなｗ
そう。「平等」ってのは「見た目が同じ物を得る機会」のではなく
「質が同じ物を得る機会」だからな。
ウチの嫁の弟は軽い知的障害で、相当無理すれば普通学級も可能だったが、中卒までは特殊学級、
卒業後は親が大喜びで養護学校（当時）を受けさせた。
「デキすぎると入れてもらえないから、少しわからないフリをしろよ」と言い含めてなｗ
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:42:08.61 ID:BHcifP6Q0
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:46:57.28 ID:k6qHXxuKO
素直に養護行けよ
ゴリ押しとか虐待もいいとこ
ゴリ押しとか虐待もいいとこ
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:47:29.78 ID:o9GnSUfe0
愛子様も迷惑だよな・・・
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:50:30.10 ID:lOv511Ml0
>>373
治らないから「障害」だ。
知的障害の場合、一般の学校ではやらないような色々な方法で
その子にあった学習法を模索しながら普通が出来るように教育する。
知的障害と診断が出ている場合、障害の程度が数値で見えているので
個人差と言うレベルではフォローできないレベル。
ボーダーの子が学校にいたが可哀想だったよ、努力が報われないから。
治らないから「障害」だ。
知的障害の場合、一般の学校ではやらないような色々な方法で
その子にあった学習法を模索しながら普通が出来るように教育する。
知的障害と診断が出ている場合、障害の程度が数値で見えているので
個人差と言うレベルではフォローできないレベル。
ボーダーの子が学校にいたが可哀想だったよ、努力が報われないから。
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:50:31.27 ID:vcIuVRYS0
小学校の時順番で食事の世話とかやらされたのがトラウマ
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:00:47.79 ID:6Xufcp7U0
お前らなら解ってると思うけど
子供の障害者やその親の為で無く
少子化により人員＆予算削減されていく教育界が
障害者受け入れを理由に人員と予算付けろっていう
ステマ・・・というか策略だから
こんなの相手にする必要ないよ
全員が不幸になる
子供の障害者やその親の為で無く
少子化により人員＆予算削減されていく教育界が
障害者受け入れを理由に人員と予算付けろっていう
ステマ・・・というか策略だから
こんなの相手にする必要ないよ
全員が不幸になる
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:02:41.65 ID:XQU6r30P0
障害者を持つ親です
小中学校まで普通校に通わせましたが、運が良かったのかみなさんやさしかったです。
しかしなんでもかんでも人に頼るクセが抜けず困っています
もし普通校に通う障害者がいるのなら
善意の気持ちはとてもうれしいのですが、自分でやれることはやらせてください
基本私は普通校に通わせるのは反対です。
小中学校まで普通校に通わせましたが、運が良かったのかみなさんやさしかったです。
しかしなんでもかんでも人に頼るクセが抜けず困っています
もし普通校に通う障害者がいるのなら
善意の気持ちはとてもうれしいのですが、自分でやれることはやらせてください
基本私は普通校に通わせるのは反対です。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:20:56.60 ID:eMMOdvUq0
これからは私立だなとか言ってるやついるけど
私立も障害者断れてないよ。
底辺校は誰でもいいからとにかく学費が欲しいし、
上位校も進学実績作ってくれる生徒なら
どんな重度の発達障害だろうがウェルカム
私立も障害者断れてないよ。
底辺校は誰でもいいからとにかく学費が欲しいし、
上位校も進学実績作ってくれる生徒なら
どんな重度の発達障害だろうがウェルカム
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:24:05.13 ID:/0j+YSEEP
今のところコストは一般の小中学校は1人あたり年間100万円、特別支援学校で年間800万円。
なぜか特別支援学校の教室不足が都市部では顕著になってる。
特別支援学校の新規開設を抑えたいのが本音かと。
介助員パート1人なら人件費は400万円見ておけばいいから、それでもお釣りが来る。
なぜか特別支援学校の教室不足が都市部では顕著になってる。
特別支援学校の新規開設を抑えたいのが本音かと。
介助員パート1人なら人件費は400万円見ておけばいいから、それでもお釣りが来る。
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:36:22.00 ID:GGzhXlHL0
こうなると小学校から公立離れが進んで、親の貧富の格差による子の学歴・教育格差、
就職格差がますます進むんだろうな。
就職格差がますます進むんだろうな。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:42:26.04 ID:PMa2T2ke0
ぼくがしょうがく１ねんせいのときにたんにんのおんなのせんせいないたよ
ぼくがつくえにぶらさがっているうわばきいれをせんせいにおとしものです
ってじゅぎょちゅうせんせいにわたしにいったら
じゅぎょうにならないってないちゃった
ほおんとおわせんせいのありがとうっていうことばがききたかったんだけどね
ぼくわせんせいのきらいなせいとになりました
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:42:58.64 ID:/XnsRWBM0
＞障害がある子どもも一般の子どもも、
＞一緒に学ぶことが重要だ
日教組が これを実行すると、
伸びしろのある子供の成長を 今以上に妨げるだろ。
日本の国力を落とすことが お前たち糞左翼の目的だからな。
日教組に破防法適用しろ。
＞一緒に学ぶことが重要だ
日教組が これを実行すると、
伸びしろのある子供の成長を 今以上に妨げるだろ。
日本の国力を落とすことが お前たち糞左翼の目的だからな。
日教組に破防法適用しろ。
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:47:49.67 ID:eraRAnUr0
大津のリンチ殺人の見張りが無罪になるようなこんな世の中じゃ
行かせない方が絶対いい
行かせない方が絶対いい
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:50:15.67 ID:mJ0cmNuf0
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:53:11.06 ID:pHZfP8mJ0
ミンス｢障害者を入れて普通の生徒たちの授業を成り立たなくさせて学力を下げ
馬鹿を増やすのがわれわれの目的です」
馬鹿を増やすのがわれわれの目的です」
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:00:09.67 ID:tVYFE5Ow0
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:02:52.92 ID:r77532Ew0
教師、ならびに設備が役者不足。
まあ、安易に考えず同じ場所にある
学校を新設するこった。
今の学校との統合とかは寝言。
まあ、安易に考えず同じ場所にある
学校を新設するこった。
今の学校との統合とかは寝言。
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:08:15.43 ID:/GR2PWsgP
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:13:02.44 ID:xlQhUjlv0
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:14:34.74 ID:ppbZ4lfi0
健常者が迷惑するだろ！
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:15:30.78 ID:tVYFE5Ow0
そういや小学校の頃養護学級にいた子が木工所で働いていたのを偶然見かけたときは頑張っているなあと思った。
得意なことを伸ばせてやればいいんだよ。
得意なことを伸ばせてやればいいんだよ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:21:35.30 ID:mJ0cmNuf0
近所にダウンの子が住んでいて作業所で働いている。
休日出勤も普通にこなしているから凄いと思ってしまう。
この子は養護学校出身だったな。（小学校に養護学級はあったけど、この子はいなかったから）
休日出勤も普通にこなしているから凄いと思ってしまう。
この子は養護学校出身だったな。（小学校に養護学級はあったけど、この子はいなかったから）
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:27:18.70 ID:AclVdyCV0
>>408
きちんと職業訓練やって、身についてるからなー
きちんと職業訓練やって、身についてるからなー
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:34:53.52 ID:6RvY9Qt40
本人の為にも養護学校の専門の教師に
つけたほうがいい
健常者と違う教育方法をとらないと
学習が身につかない
関係者より
つけたほうがいい
健常者と違う教育方法をとらないと
学習が身につかない
関係者より
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:36:30.40 ID:fWfCPQVG0
形を変えた私立学校支援だろこれ
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:36:52.08 ID:/GR2PWsgP
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:49:02.64 ID:fALWujDHi
一般校に行きたきゃ行けばいいが
やってあげられるのは校舎のバリアフリー化ぐらいだろ
障害児本人が勉強に付いて行けるかとか、
学校行事に参加出来るか、友達出来るかとかは自己責任
それなら別にいいと思うけど
やってあげられるのは校舎のバリアフリー化ぐらいだろ
障害児本人が勉強に付いて行けるかとか、
学校行事に参加出来るか、友達出来るかとかは自己責任
それなら別にいいと思うけど
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 20:55:14.02 ID:wWpGy8710
お互いにやりづらいだけ
相互理解なんかできるかよ
自閉症のやつと関わったことあるが
相手の行動特性把握すんのにどれだけかかると思ってんの？
会社に障害者入れる話といい頭おかしいだろ
平等に扱うことなんて今はムリ
相互理解なんかできるかよ
自閉症のやつと関わったことあるが
相手の行動特性把握すんのにどれだけかかると思ってんの？
会社に障害者入れる話といい頭おかしいだろ
平等に扱うことなんて今はムリ
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:03:37.33 ID:cxVmAS320
迷惑な奴ら
日向で賛成、日陰で反対
健常者からしたら糞迷惑
日向で賛成、日陰で反対
健常者からしたら糞迷惑
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:09:05.32 ID:XkgzYNNm0
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:09:57.19 ID:ZLEIErS70
傷害は個性とか言う割りに、子供に普通を押しつけるとか矛盾してんな。
その子に合ったものとか、なんで考えてやらんの？
その子に合ったものとか、なんで考えてやらんの？
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:10:14.27 ID:bh4KAE/60
>>369
そのほうがイイですよ
障害者枠の求人は、当然のことながら養護学校にしか行きませんからね
大手企業が法律で決められた障害者枠を埋めるために仕方なく障害者を
雇ってくれますから、障害があまり重くないなら尚更オススメです
そのほうがイイですよ
障害者枠の求人は、当然のことながら養護学校にしか行きませんからね
大手企業が法律で決められた障害者枠を埋めるために仕方なく障害者を
雇ってくれますから、障害があまり重くないなら尚更オススメです
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:14:50.94 ID:d8I2RNXH0
面倒はクラスの奴が見るに決まってるだろ
同じクラスメートじゃないか
嫌なら転校すれば良いだけ
同じクラスメートじゃないか
嫌なら転校すれば良いだけ
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:18:30.66 ID:ifM9YXYx0
薬害エイズや原発やいじめと一緒で、公務員連中は誰か人柱になってようやく
「面倒なことになった。隠さなきゃ」と思うんだな。
「面倒なことになった。隠さなきゃ」と思うんだな。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:27:57.50 ID:5U0OYvDN0
擁護学校は嫌だ普通の学校に行かせたいって親には
親が普通に拘りすぎた為に
何も身に付かないまま結局大学卒業と共に
自殺した障害者の話を教えてあげたい
親が普通に拘りすぎた為に
何も身に付かないまま結局大学卒業と共に
自殺した障害者の話を教えてあげたい
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:30:59.04 ID:RZWju1hpO
教師も同級生もめんどくさいよ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:32:44.94 ID:nzqaObHJ0
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:37:17.86 ID:LfZ4QCNA0
>>126
□わらた
□わらた
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:37:39.97 ID:9EAMwMLT0
何でも同じにすればいいってもんじゃないんだよ。当事者家族が望むと思って
るのか？
るのか？
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:46:08.89 ID:+4VcP3y4O
>>369
養護でも支援級でも、自閉症を受け持てる先生が配置されてるか、理解があるかで全然違う。
時間や経済的に許すなら、近隣の学区を今のうちからお子さん連れて回って、合うところ、自立訓練などをやってくれるところを探すといいと思う。
中度なら、環境によってはかなり伸ばせる可能性がある。
養護でも支援級でも、自閉症を受け持てる先生が配置されてるか、理解があるかで全然違う。
時間や経済的に許すなら、近隣の学区を今のうちからお子さん連れて回って、合うところ、自立訓練などをやってくれるところを探すといいと思う。
中度なら、環境によってはかなり伸ばせる可能性がある。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:46:21.46 ID:srBH7DCh0
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:48:43.94 ID:BOcFHptg0
こういうあほどものせいで、ずば抜けた才能も埋もれていく。
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:48:57.59 ID:BLK9VaEXO
障害児は勉強しなくて良し、どーせ将来何の役にも立たないんだから、
っつー事で、昔は障害児は修学免除されていた
その時代に戻したいのか？
軽度ならともかく、重度新商や池沼なんて
一般校で勉強が身に付くわきゃねーんだから
っつー事で、昔は障害児は修学免除されていた
その時代に戻したいのか？
軽度ならともかく、重度新商や池沼なんて
一般校で勉強が身に付くわきゃねーんだから
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:54:13.70 ID:H6GHu6b6O
普通学級に無理矢理押し込んでも、イジメ殺されるだけだと思うよ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:57:06.17 ID:ju15AWC70
障害者を一般の学校に入れたがってる人の子供だけが通う学校作れば良い
なんか差別だとか人権とか、都合よく言葉を利用してる人たちの子供が
一緒の学校に通えばいい
好きで一緒にされたわけでもないのに仲良し強制とか世話とか心底嫌
なんか差別だとか人権とか、都合よく言葉を利用してる人たちの子供が
一緒の学校に通えばいい
好きで一緒にされたわけでもないのに仲良し強制とか世話とか心底嫌
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:57:31.23 ID:H6GHu6b6O
差別と区別は違うんだよ。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:57:44.40 ID:YZZHgwGa0
>>418
障害者枠の就職のためだけなら、高等部から特別支援学校に行けばいいって話になる
>>429
一般学校でも障害児が学べるように支援体制を整えようってことでしょこの記事は。
一般学校で勉強が身につかないってのは何を根拠に?
障害者枠の就職のためだけなら、高等部から特別支援学校に行けばいいって話になる
>>429
一般学校でも障害児が学べるように支援体制を整えようってことでしょこの記事は。
一般学校で勉強が身につかないってのは何を根拠に?
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:02:08.35 ID:eMMOdvUq0
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:03:04.87 ID:ju15AWC70
>>366
普通の学校に通うなら、障害者ならではの優遇は無くさないと差別だよね
だって普通なんだから普通に競争すればいい
どうして権利とか差別ってうるさい人たちは義務は無視して
優遇措置とか特別扱いばかり望むんだろう
普通の学校に通うなら、障害者ならではの優遇は無くさないと差別だよね
だって普通なんだから普通に競争すればいい
どうして権利とか差別ってうるさい人たちは義務は無視して
優遇措置とか特別扱いばかり望むんだろう
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:08:29.93 ID:ZssJlrfL0
この手のスレを見ると「サリドマイド児の親コピペ」を思い出す
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:10:06.78 ID:nfvqQIzs0
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:10:08.26 ID:e99+ve/a0
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:10:57.81 ID:E5OAPxky0
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:11:47.65 ID:srBH7DCh0
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:12:50.98 ID:CU5TmdfK0
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:13:31.62 ID:5NmNK1kx0
やりたくもないのにやらされてむしろ逆効果ってのを教育関係者とやらは知らんの？
同和教育しかり、集団登山しかり、障害者のお世話係しかり。
相手への理解どころか拒否感生むだけなんですけど。
同和教育しかり、集団登山しかり、障害者のお世話係しかり。
相手への理解どころか拒否感生むだけなんですけど。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:30:03.45 ID:x1hFm2SLP
誰のためにもならない似非人道主義。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:35:16.13 ID:ju15AWC70
>>438
なんで親友を持ち出すのか意味がわからない
理論のすりかえ、前提を刷り変えて混乱させて
ほらね！論破ｗってしようとしている様にしか見えない
どうしてこの手の人って極論持ち出したり、感情論に訴える為に
おかしな例えを持ち出すんだろう
なんで親友を持ち出すのか意味がわからない
理論のすりかえ、前提を刷り変えて混乱させて
ほらね！論破ｗってしようとしている様にしか見えない
どうしてこの手の人って極論持ち出したり、感情論に訴える為に
おかしな例えを持ち出すんだろう
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:37:07.88 ID:fQFQrkpLO
高校の時、車椅子の小児マヒの子が入学して来たけど、卒業する頃には半狂乱になっていたな。
高校としては、初めての障害者受け入れで、設備整えたり先生付けたり配慮していたけれど。
同級生としては、話が合わない(どこかに行ったとか行こうとかは禁句レベル)から、学校内のみ友達で…っても年々離れていって、三年生で進学や就職に向けて全体の雰囲気が変わると誰も寄り付かなくなった。
今思うと、本当に可哀想。
私は何で歩けないのって叫んでた。余裕がなくて、構えなかった、ゴメン。
高校としては、初めての障害者受け入れで、設備整えたり先生付けたり配慮していたけれど。
同級生としては、話が合わない(どこかに行ったとか行こうとかは禁句レベル)から、学校内のみ友達で…っても年々離れていって、三年生で進学や就職に向けて全体の雰囲気が変わると誰も寄り付かなくなった。
今思うと、本当に可哀想。
私は何で歩けないのって叫んでた。余裕がなくて、構えなかった、ゴメン。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:37:50.12 ID:+4VcP3y4O
>>433
施設をバリアフリーにしたり介助員付けても、授業のペースは変わらんのよ？
肢体不自由や自閉症の子がついていけると思うの？
弱視なら拡大コピー、足が不自由なら体育は他のことやる、難聴なら補聴器とテープ起こし(ただし復習に限られるな)とかできるけどさ、
それだって一般学級についていくには本人と家族が相当頑張らなきゃいけない。
少人数で障害の程度に合わせたペースでじっくり取り組むには、支援級や支援校は必要なんだよ。
問題なのは、支援級や支援校が特別視されすぎていること。
習熟度に合わせたクラス分けをして、｢障害｣がなくても授業についていけない子は、ついていけない科目だけ支援を受ける。
ついていける子はなんらかの障害があっても、バリアフリーや補助ツールを使って習熟度が高いクラスに行く。
支援級や支援校に行くことは誰でもありうるという風潮、仕組みにすることが必要なんだよ。
施設をバリアフリーにしたり介助員付けても、授業のペースは変わらんのよ？
肢体不自由や自閉症の子がついていけると思うの？
弱視なら拡大コピー、足が不自由なら体育は他のことやる、難聴なら補聴器とテープ起こし(ただし復習に限られるな)とかできるけどさ、
それだって一般学級についていくには本人と家族が相当頑張らなきゃいけない。
少人数で障害の程度に合わせたペースでじっくり取り組むには、支援級や支援校は必要なんだよ。
問題なのは、支援級や支援校が特別視されすぎていること。
習熟度に合わせたクラス分けをして、｢障害｣がなくても授業についていけない子は、ついていけない科目だけ支援を受ける。
ついていける子はなんらかの障害があっても、バリアフリーや補助ツールを使って習熟度が高いクラスに行く。
支援級や支援校に行くことは誰でもありうるという風潮、仕組みにすることが必要なんだよ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:42:24.28 ID:e99+ve/a0
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:43:01.10 ID:1LdGAIRUO
障害者の親は自己満でいいだろうけど、
障害者と一緒にされた子供は大人になってから障害者に偏見持つよ
養護学校がなくて仕方なく普通学校に入るパターンもあるけど、
最近は親の自己満で無理やり普通学校に押し込むパターンばっかだし
うちの中学にも1人無理やり入ってきた知的障害いたけど、
授業なんかできないから、つきっきりの先生を1人頼んで、
わざわざ教室を1部屋あけて使わせて、幼稚園みたいな折り紙とかなんかをしてたみたい
それでも親は｢うちの子普通学校に行った｣って自己満なんだろうけどな
障害者と一緒にされた子供は大人になってから障害者に偏見持つよ
養護学校がなくて仕方なく普通学校に入るパターンもあるけど、
最近は親の自己満で無理やり普通学校に押し込むパターンばっかだし
うちの中学にも1人無理やり入ってきた知的障害いたけど、
授業なんかできないから、つきっきりの先生を1人頼んで、
わざわざ教室を1部屋あけて使わせて、幼稚園みたいな折り紙とかなんかをしてたみたい
それでも親は｢うちの子普通学校に行った｣って自己満なんだろうけどな
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:45:38.45 ID:MM7QwjdR0
まあ世の中にこんな人もいるんだ！っていうのを見せるには良いと思うけど、
見世物的な物になってしまうのか、子供たちが弱者に対しての
優しさを見せるかは教師次第だってことは事前に了承が必要と思う。
それの延長として、自分の子供は障害があるけども
差別は許さないし、変な目で見たり、健常者と違った扱いをすることは許さない！
というのだったら入学させてはいけない
他の人の邪魔になるだけである
見世物的な物になってしまうのか、子供たちが弱者に対しての
優しさを見せるかは教師次第だってことは事前に了承が必要と思う。
それの延長として、自分の子供は障害があるけども
差別は許さないし、変な目で見たり、健常者と違った扱いをすることは許さない！
というのだったら入学させてはいけない
他の人の邪魔になるだけである
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:47:22.30 ID:OZlqz0e10
頭のおかしい子供ならもう一般の学校に通って人殺してるじゃん。
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:49:26.85 ID:ju15AWC70
>>447
想像力は現在も無いし、自分に酔ってるだけで会話する能力が欠けているね
周囲に事故って障害持ちくらいいるけど、それと普通学級にゴリ押しして
全くの他人にお世話させる話と同一にしてておかしすぎる
自分語りと上から目線はブログでやればいい
想像力は現在も無いし、自分に酔ってるだけで会話する能力が欠けているね
周囲に事故って障害持ちくらいいるけど、それと普通学級にゴリ押しして
全くの他人にお世話させる話と同一にしてておかしすぎる
自分語りと上から目線はブログでやればいい
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:51:08.24 ID:+Dvf0vVn0
>>139
自然界で未来に遺伝子を残そうとするなら、
まともに生きていけない者は群から追い出す以前に、淘汰されるべき存在なんだよね。
まあ人道的には、生まれちゃった人は助けてあげたいけど、
自然繁殖できない人間が子孫を残そうとする、図々しさは何とか歯止めをかけてもらいたい。
自然界で未来に遺伝子を残そうとするなら、
まともに生きていけない者は群から追い出す以前に、淘汰されるべき存在なんだよね。
まあ人道的には、生まれちゃった人は助けてあげたいけど、
自然繁殖できない人間が子孫を残そうとする、図々しさは何とか歯止めをかけてもらいたい。
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:54:21.64 ID:bxtscALM0
>>1 重度の障害者をペットあつかいかよ。・・・酷すぎる。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:55:06.50 ID:7d4h7fyO0
>>447
自分で、想像力が無さすぎると思わないか？
親友が事故で重度障害になった。
それで？
自分が親友と一緒にいたいから、親友の未来なんて気にせずに、
一緒の学校に通い続けることを最良と決めつけるのか？
親友の将来を考えたら、自分で独り立ちできるよう、
親友が自分自身の状態、何が出来るか、何が出来ないかを把握し、
自分の状態に見合った教育を受けるのが最善だとは思わないのか？
「大親友の君が事故で重度障害になったけど、僕たちはずっと友達だよ（はぁと
だから、このまま一緒の学校に通い続けようね（はぁと」
と言うためには、
「僕がずっと君を養っていってあげるからね（はぁと」の覚悟を持たなければ
親友に失礼じゃないのか？
自分で、想像力が無さすぎると思わないか？
親友が事故で重度障害になった。
それで？
自分が親友と一緒にいたいから、親友の未来なんて気にせずに、
一緒の学校に通い続けることを最良と決めつけるのか？
親友の将来を考えたら、自分で独り立ちできるよう、
親友が自分自身の状態、何が出来るか、何が出来ないかを把握し、
自分の状態に見合った教育を受けるのが最善だとは思わないのか？
「大親友の君が事故で重度障害になったけど、僕たちはずっと友達だよ（はぁと
だから、このまま一緒の学校に通い続けようね（はぁと」
と言うためには、
「僕がずっと君を養っていってあげるからね（はぁと」の覚悟を持たなければ
親友に失礼じゃないのか？
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:56:37.74 ID:ZrnO8CUL0
で？
学校卒業したらどうするの?
学校卒業したらどうするの?
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 22:57:36.01 ID:yyCuAFkoO
障害と向き合って生きる術を教えず現実逃避した親の被害者
普通にこだわって子供の現実から目を背けるな
普通にこだわって子供の現実から目を背けるな
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:00:29.21 ID:e99+ve/a0
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:01:31.49 ID:+4VcP3y4O
あるノンフィクションの本で、特殊教育を専門に学んだ教師が、普通学級について行けず苦悩する生徒を思った言葉。
(生徒Ｒは、幼少時親の虐待により脳が損傷し、書かれた文字が認識できない障害を持つ。それ以外はかなり優秀)
…
わたしはいつもお勉強のできる生徒で、苦労したことなど一度もなかった。
だから七歳で自分の人生の半分は失敗だとわかっていることがどんなことなのか、
毎朝起きて、どんなにがんばってもうまくやれない場所にやって来て６時間を過ごさねばならないということがどんなことなのか、
わたしには想像できなかった。
それなのにＲはこの先少なくとも７年、つまり彼女がいままで生きてきたのと同じ年数、この苦しみを味わわなければならないと法律で決められていた。
殺人犯でも投獄される期間はこれより短い。
Ｒがしたことといえば、ただひどい家庭に生まれてきたということだけなのに。
…
この教師は、20年以上前にアメリカで施行された(今はないと思う)｢障害児を一般学級に｣という法律の弊害で、子供に適切な教育をできないことを、現場の教師であり専門家の立場から痛烈に批判していた。
(生徒Ｒは、幼少時親の虐待により脳が損傷し、書かれた文字が認識できない障害を持つ。それ以外はかなり優秀)
…
わたしはいつもお勉強のできる生徒で、苦労したことなど一度もなかった。
だから七歳で自分の人生の半分は失敗だとわかっていることがどんなことなのか、
毎朝起きて、どんなにがんばってもうまくやれない場所にやって来て６時間を過ごさねばならないということがどんなことなのか、
わたしには想像できなかった。
それなのにＲはこの先少なくとも７年、つまり彼女がいままで生きてきたのと同じ年数、この苦しみを味わわなければならないと法律で決められていた。
殺人犯でも投獄される期間はこれより短い。
Ｒがしたことといえば、ただひどい家庭に生まれてきたということだけなのに。
…
この教師は、20年以上前にアメリカで施行された(今はないと思う)｢障害児を一般学級に｣という法律の弊害で、子供に適切な教育をできないことを、現場の教師であり専門家の立場から痛烈に批判していた。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:01:43.03 ID:/vXCqFd80
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:02:06.34 ID:ARuk5jL50
将来 介護福祉士になりたい看護婦になりたい、そんな子供たちに朗報だよ
活きのいい素材が無料で手に入るよ
活きのいい素材が無料で手に入るよ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:03:16.98 ID:ujLw+1Rs0
大津だと障害者は殺されまっせ。怖いわ
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:04:27.39 ID:4p/H0tHpO
支援学校で他の生徒と「平等」に扱われるのが嫌で、
一般の学校で特別扱いされたいって親が多い気がする
障害の度合いに応じた学習カリキュラム、専門知識のある教員や指導員がいて
将来の就職を見据えた教育をするのにどれだけコストがかかってるか
その「特別さ」をもっと具体的にアピールしてもいいと思うよ
一般の学校で特別扱いされたいって親が多い気がする
障害の度合いに応じた学習カリキュラム、専門知識のある教員や指導員がいて
将来の就職を見据えた教育をするのにどれだけコストがかかってるか
その「特別さ」をもっと具体的にアピールしてもいいと思うよ
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:06:47.75 ID:nzqaObHJ0
まぁ、どうしても、無理やりにでも一般の学校に通わせたいのなら
学校の片隅にでも特別学級でも作るか？
学校の片隅にでも特別学級でも作るか？
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:07:20.26 ID:VgSRpPXAO
勉強のレベルとかはどうするんだろ
集団行動で追いつけない場合は？
世話係させられる子が勉強遅れたら？
とても平等だとは思えない
障害者の都合で中心で世界を回らせるの？
集団行動で追いつけない場合は？
世話係させられる子が勉強遅れたら？
とても平等だとは思えない
障害者の都合で中心で世界を回らせるの？
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:07:39.69 ID:+4VcP3y4O
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:07:48.62 ID:NN10JHm40
「何かあったときは自己責任で」という文章を加えるなら俺は賛成してやる
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:09:24.01 ID:8pUISPGAO
小学４年生の時に一緒の掃除当番だった障がい者怖かったなぁ。
体格はデカかったし油断してたら突然
ファイナルファイトの市長のクルクル回る技してくるし。
本当怖かった。
体格はデカかったし油断してたら突然
ファイナルファイトの市長のクルクル回る技してくるし。
本当怖かった。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:09:47.06 ID:srBH7DCh0
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:09:48.80 ID:nzqaObHJ0
>>466
「自己責任で」と言った所で絶対に自己責任に出来ない
「自己責任で」と言った所で絶対に自己責任に出来ない
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:11:53.15 ID:v110w0B30
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:12:16.60 ID:y+ON1Z0yO
学校が大津化しているのに、
何を戯言を言っているのだ？
蛙を食べさせてられても、知らないぞ。
何を戯言を言っているのだ？
蛙を食べさせてられても、知らないぞ。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:12:37.72 ID:+4VcP3y4O
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:12:41.86 ID:8NkzwIDI0
障害者は障害があるんだから、それを克服して生きる術を身につけないといけない。
普通学級に通うことは単なる慰めに過ぎない。
養護学校に行けば、同じ環境の友達、専門知識のある先生がいるのに・・・
普通学級に通うことは単なる慰めに過ぎない。
養護学校に行けば、同じ環境の友達、専門知識のある先生がいるのに・・・
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:13:19.14 ID:+ZFYi+C30
小中学生時代に軽度の障害（自律神経系かな？）の子がいた。
一度優しくしたら付きまとわれた。
教師にもお守り役かのようにずっと同じクラスにさせられ、グループ作る時にも一緒にさせられ…
私だって他の友達とも遊びたいし自由にする権利はあるはずだったのに。
介護に学校行ってるみたいだった。
どうしても離れたくて冷たくするとイジメみたいになって自分が苦しいし。
あの頃の時間を返して欲しい。
私は絶対反対する。
一度優しくしたら付きまとわれた。
教師にもお守り役かのようにずっと同じクラスにさせられ、グループ作る時にも一緒にさせられ…
私だって他の友達とも遊びたいし自由にする権利はあるはずだったのに。
介護に学校行ってるみたいだった。
どうしても離れたくて冷たくするとイジメみたいになって自分が苦しいし。
あの頃の時間を返して欲しい。
私は絶対反対する。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:13:31.08 ID:uZe+sLgE0
教育○○会って名前のつく組織は馬鹿しかいねーのか？
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:15:00.35 ID:nEAbXV2F0
ついこの前まで明るく人気者だったタイプの奴まで
いじめグループに目をつけられたら自殺まで追い込まれるのに
障害児を野に放つ覚悟がある親って虐待なんじゃね？
いじめグループに目をつけられたら自殺まで追い込まれるのに
障害児を野に放つ覚悟がある親って虐待なんじゃね？
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:15:53.83 ID:qDygfS5gO
そりゃ誰にとってもアカンやろ
コミーは理想主義じゃなくアホだな
コミーは理想主義じゃなくアホだな
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:16:36.00 ID:eQdzAWmK0
>474
自分も小学生のころ お世話係だった
犠牲と奉仕だけを求められて友達と遊ぶこともできなかった
イヤだと言うことも許されず自分の意志を持つ、ということを奪われたよ
そういう感覚がマヒしてたもん
大人にいいように使われた
中学生になって解放されてから、自分のリハビリが始まった
今でも些細なことで妙な罪悪感を感じたりする
私みたいな子を増やしてはいけないよ
みんなのお子さんは守ってあげてほしい
自分も小学生のころ お世話係だった
犠牲と奉仕だけを求められて友達と遊ぶこともできなかった
イヤだと言うことも許されず自分の意志を持つ、ということを奪われたよ
そういう感覚がマヒしてたもん
大人にいいように使われた
中学生になって解放されてから、自分のリハビリが始まった
今でも些細なことで妙な罪悪感を感じたりする
私みたいな子を増やしてはいけないよ
みんなのお子さんは守ってあげてほしい
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:17:51.36 ID:Tu4lFhSF0
障碍児には自立できる力を付けさせてやるのが本来の教育だろうにな。
障碍のある子供を一般学級に入れるのは、本人にもクラスメイトにも未成年に対する過ぎた期待だと思う。
子供に苦役を課さない、何人も教育を受ける権利という日本人の理想をはき違えているんじゃなかろうか。
障碍のある子供を一般学級に入れるのは、本人にもクラスメイトにも未成年に対する過ぎた期待だと思う。
子供に苦役を課さない、何人も教育を受ける権利という日本人の理想をはき違えているんじゃなかろうか。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:18:21.87 ID:7iWygZ5b0
関西だと結婚前にBじゃないか調べるために興信所使って身元洗うんだけど
それで特支学校出身だとバレるとご破算になる場合が多いんだとよ。
それで特支学校出身だとバレるとご破算になる場合が多いんだとよ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:21:07.57 ID:7g1GHSLx0
親のエゴでガイ児を一般校に入れるのはほんとによくない
専門学校はガイ児が将来自立するためのカリキュラムが組まれているんだよ
それを親のエゴのみのために一般校に入れて出して、その後どうすんの？
専門学校はガイ児が将来自立するためのカリキュラムが組まれているんだよ
それを親のエゴのみのために一般校に入れて出して、その後どうすんの？
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:21:57.63 ID:y+ON1Z0yO
脳梗塞などで半身不随になったら、もう普通の生活できないし、ハンディに合わせたやり方をするしかない。それの方が周りや本人の負担が少ないからだ。
親の見栄で、周りに負担を掛けるのは止めてくれ、結局、反感や偏見しか生まない。
親の見栄で、周りに負担を掛けるのは止めてくれ、結局、反感や偏見しか生まない。
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:22:39.94 ID:nzqaObHJ0
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:23:52.30 ID:F85CIv3U0
知障を混ぜてもどっちも不幸になるだけ
この手のサヨの偽善には反吐が出る
この手のサヨの偽善には反吐が出る
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:23:56.26 ID:gJmeROK3O
小学校のころ、当時のろう学校の児童との定期交流･相互理解みたいな授業はあった。
今思えば、学校という場での障害者と健常者の子どもの距離感としてはあれがちょうどよかったな…。
今思えば、学校という場での障害者と健常者の子どもの距離感としてはあれがちょうどよかったな…。
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:25:16.76 ID:+ZFYi+C30
>>478
大人なってから思うと犠牲者ですよね。
教師も本人の親も懐いてる友人に任せるだけでこっちの気持ちなんて考えもしてなかったんでしょうね。
イジメでも無いし、相談相手も居ないし。
もう悔しくてたまりません。
大人なってから思うと犠牲者ですよね。
教師も本人の親も懐いてる友人に任せるだけでこっちの気持ちなんて考えもしてなかったんでしょうね。
イジメでも無いし、相談相手も居ないし。
もう悔しくてたまりません。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:25:26.13 ID:/PxoMQ6b0
バリアフリーに見せかけた予算削減だよ。これ。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:25:33.50 ID:dn0b5hJh0
一般生徒には一切迷惑をかけない
被害を出したら3倍賠償
重大な過失が無い限り事故は自己責任
いろいろな優遇はすべて打ち切り
これくらいでやっと一般人と同じ待遇だろ
そのための擁護施設なんだから
被害を出したら3倍賠償
重大な過失が無い限り事故は自己責任
いろいろな優遇はすべて打ち切り
これくらいでやっと一般人と同じ待遇だろ
そのための擁護施設なんだから
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:25:56.17 ID:lxBz6c1SP
HP主は非難してるけど、「手紙」の内容は良くまとまってるし
健常児童の親の本音と懸念を理性的に伝えてると思う。
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number/011221.htm
健常児童の親の本音と懸念を理性的に伝えてると思う。
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number/011221.htm
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:29:10.48 ID:y+ON1Z0yO
脳性マヒって、脳から体に信号が伝わらないの？脳に電極埋め込んでマウスとかも動かせないのかな？
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:29:28.77 ID:ju15AWC70
>>462
十分優遇されてて特別扱いだし、それ用の教育なり訓練はとても大事なのに
ゴネる親は障害者のくくりで纏められるんじゃなくて
一般のくくりで特別に扱って欲しいんだろうね
本当に単なる「自分の子供は障害なんて無いと世間に認めさせたい」エゴだと思う
>>463
そのタイプだったよ
知的障害があって比較的大人しいのが集められてた
でも突然奇声を上げたり花壇の花を突然抜いたり朝礼の時に暴れたり
授業によってはふれあいと称してクラスに混ぜられるんだけど
失禁したり色々大変だった
馴染んでるわけでもなく遠巻きに見られてるだけで友達なんて出来る訳無いし
体育や教室移動の時は先生が「彼を連れてこいよ」って言うだけで生徒まかせ
障害っていっても身体の方ならコミュニケーション出来るから話は別だけど知的は無理
十分優遇されてて特別扱いだし、それ用の教育なり訓練はとても大事なのに
ゴネる親は障害者のくくりで纏められるんじゃなくて
一般のくくりで特別に扱って欲しいんだろうね
本当に単なる「自分の子供は障害なんて無いと世間に認めさせたい」エゴだと思う
>>463
そのタイプだったよ
知的障害があって比較的大人しいのが集められてた
でも突然奇声を上げたり花壇の花を突然抜いたり朝礼の時に暴れたり
授業によってはふれあいと称してクラスに混ぜられるんだけど
失禁したり色々大変だった
馴染んでるわけでもなく遠巻きに見られてるだけで友達なんて出来る訳無いし
体育や教室移動の時は先生が「彼を連れてこいよ」って言うだけで生徒まかせ
障害っていっても身体の方ならコミュニケーション出来るから話は別だけど知的は無理
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:33:21.59 ID:XkgzYNNm0
もう遠い昔の話なんだが・・・
俺の行ってた小学校・中学校は、本当に軽度の知的障害者が普通に入学してたな。
ただし少人数で、いずれもいわゆる特別学級がきちんとあった。
担当するのは超ベテランの先生（今時はもう絶滅したような、本当に良い先生）。
近時話題になるような「無理やり普通学級へ！」っていうのは無かった。
それでも充分、そのクラスの連中とは適度な遊び友達にもなれた。
特に小学校では、運動会のときは一緒に徒競走もやったし
全員ダンスの時には、そのクラスの子たちが大きな旗とか幟？をもって
ダンスの輪の中央で”盛り上げ部隊”をやってのけてた！
古き良き時代？の田舎の学校の思い出・・・。
俺の行ってた小学校・中学校は、本当に軽度の知的障害者が普通に入学してたな。
ただし少人数で、いずれもいわゆる特別学級がきちんとあった。
担当するのは超ベテランの先生（今時はもう絶滅したような、本当に良い先生）。
近時話題になるような「無理やり普通学級へ！」っていうのは無かった。
それでも充分、そのクラスの連中とは適度な遊び友達にもなれた。
特に小学校では、運動会のときは一緒に徒競走もやったし
全員ダンスの時には、そのクラスの子たちが大きな旗とか幟？をもって
ダンスの輪の中央で”盛り上げ部隊”をやってのけてた！
古き良き時代？の田舎の学校の思い出・・・。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:33:59.02 ID:nzqaObHJ0
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:36:47.45 ID:xE/vsSwm0
小３の息子のクラスに知恵遅れ気味の子がいる。
基本的に障害者学級に在籍してるが「調子のよい時」に
普通学級にきて授業受けることになってる。
音楽会でその学年は音楽劇のように合唱と合奏とリコーダー奏でひとつのストーリーを
表現するものをやった。 一生懸命子供達はがんばって練習し
最後まで通しで聞いたらちょっと感動するものが出来上がった。
しかし、当日その障害の子も一緒にステージに上がった。
嫌がって泣き喚き、逃げようとするその子を先生２人がかりで羽交い絞めにして
逃げないように押さえた。 なおも叫び声あげて逃げようとする。
半笑いで押さえつける先生。ステージの上は子供達の合唱、合奏をかき消すような
泣き叫び声しか聞こえない。
そこまでして障害のある子をステージに上げる必要があったのか？
ほかの子達が何ヶ月も練習がんばって仕上げた合奏合唱を台無しにして
ビデオ見ても泣き叫ぶ声しか聞こえない。これでいいのか？
保護者達も障害者を差別するようなこと言いたくないので黙ってるが
みんな同じこと思ってるだろう。
基本的に障害者学級に在籍してるが「調子のよい時」に
普通学級にきて授業受けることになってる。
音楽会でその学年は音楽劇のように合唱と合奏とリコーダー奏でひとつのストーリーを
表現するものをやった。 一生懸命子供達はがんばって練習し
最後まで通しで聞いたらちょっと感動するものが出来上がった。
しかし、当日その障害の子も一緒にステージに上がった。
嫌がって泣き喚き、逃げようとするその子を先生２人がかりで羽交い絞めにして
逃げないように押さえた。 なおも叫び声あげて逃げようとする。
半笑いで押さえつける先生。ステージの上は子供達の合唱、合奏をかき消すような
泣き叫び声しか聞こえない。
そこまでして障害のある子をステージに上げる必要があったのか？
ほかの子達が何ヶ月も練習がんばって仕上げた合奏合唱を台無しにして
ビデオ見ても泣き叫ぶ声しか聞こえない。これでいいのか？
保護者達も障害者を差別するようなこと言いたくないので黙ってるが
みんな同じこと思ってるだろう。
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:54:56.28 ID:m+PFrmAz0
>>425>>427
養護なんて学校なんて名前ばっかりで
頭のマトモな奴はドリルだけぽんと預けられて自習
教員はｱｳｱｳｱｰ(^p^)の介護だけで手一杯だってホーキング青山が言ってた
つまり教育が受けられない、進学できない、社会からフェードアウト
って現実があるから池沼じゃなけりゃ無理してでも
普通学校に通わせたいと思うわけ
養護なんて学校なんて名前ばっかりで
頭のマトモな奴はドリルだけぽんと預けられて自習
教員はｱｳｱｳｱｰ(^p^)の介護だけで手一杯だってホーキング青山が言ってた
つまり教育が受けられない、進学できない、社会からフェードアウト
って現実があるから池沼じゃなけりゃ無理してでも
普通学校に通わせたいと思うわけ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 00:06:20.54 ID:AclVdyCV0
子供のころから、周囲にしてもらって当たり前って環境にいて
障害者がまともな神経に育つわけがないよ
乙武さんとそのご両親ばりの、自覚と根性、自立心がなくっちゃ。
学校や教師、周囲の生徒に丸投げじゃなく、親は一番負担しなきゃいかん
障害者がまともな神経に育つわけがないよ
乙武さんとそのご両親ばりの、自覚と根性、自立心がなくっちゃ。
学校や教師、周囲の生徒に丸投げじゃなく、親は一番負担しなきゃいかん
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 00:08:05.83 ID:UShv6u/I0
「他人に迷惑をかけない」という教育って大切だと思うんだな。
薄汚い在日鮮人、穢多が権利ばかり主張して特権階級気取りになってるのと似てる。
障害者、およびその家族のマナーの悪さ、特権階級意識は朝鮮人並みだよ。
薄汚い在日鮮人、穢多が権利ばかり主張して特権階級気取りになってるのと似てる。
障害者、およびその家族のマナーの悪さ、特権階級意識は朝鮮人並みだよ。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 00:24:18.34 ID:r77zVucq0
>>497
「他人に迷惑をかけない」で生きるのは、人間には不可能だよ。
群れで生きる動物である以上、ひとりでは生きていけない。
イコール、誰かに迷惑をかけることもあるし、誰かを世話することもある。
つまりね、学ぶべきは「お互い様」「ギブアンドテイク」だと思う。
世の中、持ちつ持たれつ、「お互い様」なのに、
障害者は「一方的に」「テイク」ばかりを要求して「ギブ」を果たそうとも
しないから嫌われる。
「他人に迷惑をかけない」で生きるのは、人間には不可能だよ。
群れで生きる動物である以上、ひとりでは生きていけない。
イコール、誰かに迷惑をかけることもあるし、誰かを世話することもある。
つまりね、学ぶべきは「お互い様」「ギブアンドテイク」だと思う。
世の中、持ちつ持たれつ、「お互い様」なのに、
障害者は「一方的に」「テイク」ばかりを要求して「ギブ」を果たそうとも
しないから嫌われる。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 00:42:00.57 ID:UYLuegbT0
親のエゴで普通学校に入学させられて
将来障害者としても普通の社会人としても生きられない子供が増えるんだな
将来障害者としても普通の社会人としても生きられない子供が増えるんだな
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:04:05.17 ID:YXUdJbIZ0
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:16:32.20 ID:CDBkan9k0
障害者でも知的と身体で分けないとダメだな
あと1人で座っていられるか、トイレや食事が1人で出来るかとか
細かい規定を設けてクラスわけしないといけない
普通学級に入れるなんて一番ダメ
混ぜる方向じゃなくて細かく分ける方向のがいいんだけど
金もかかるし一部のエゴ保護者が障害者の扱いを拒否してゴネる
障害者としてもらっている費用やら色んな特権全部無しにするならまだしも
それを受けた上で普通の人と混ぜろと言うのがおかしい
あと1人で座っていられるか、トイレや食事が1人で出来るかとか
細かい規定を設けてクラスわけしないといけない
普通学級に入れるなんて一番ダメ
混ぜる方向じゃなくて細かく分ける方向のがいいんだけど
金もかかるし一部のエゴ保護者が障害者の扱いを拒否してゴネる
障害者としてもらっている費用やら色んな特権全部無しにするならまだしも
それを受けた上で普通の人と混ぜろと言うのがおかしい
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:28:08.53 ID:FkFj5AvS0
残念ながらいじめにつながるだろう。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:34:41.49 ID:X/s1J2+O0
>>500
足を骨折しましたレベルの車椅子の子なら、普通校でも構わない。
実際に、足を骨折して数ヶ月、車椅子なり松葉杖なりを使って
登校する子だっているんだから。
養護学校で面倒を見なくてはならない身体障害者は、
介助や介護が必要なレベルの子。
一見、足を骨折レベルのたいしたことない障害に見えても
極端に身体が弱かったり、感染症に罹ると命の危険がある、
自立排泄が困難などの、特別な支援、特別な注意が必要な子。
あとは、目に見えて特殊な機材を使って就労訓練しなくてはならない子。
手が無ければ、足でパソコンを使えるように訓練しなくてはならないし、
そのための補助の機材が必要。
そういう機材は、特殊学校でなら用意してもらえる。
頭は正常なのに、養護学校で(^q^)に囲まれていたせいで
(^q^)になりました、なんてのは、
もともと(^q^)の素質があったから。人のせいにするな。
足を骨折しましたレベルの車椅子の子なら、普通校でも構わない。
実際に、足を骨折して数ヶ月、車椅子なり松葉杖なりを使って
登校する子だっているんだから。
養護学校で面倒を見なくてはならない身体障害者は、
介助や介護が必要なレベルの子。
一見、足を骨折レベルのたいしたことない障害に見えても
極端に身体が弱かったり、感染症に罹ると命の危険がある、
自立排泄が困難などの、特別な支援、特別な注意が必要な子。
あとは、目に見えて特殊な機材を使って就労訓練しなくてはならない子。
手が無ければ、足でパソコンを使えるように訓練しなくてはならないし、
そのための補助の機材が必要。
そういう機材は、特殊学校でなら用意してもらえる。
頭は正常なのに、養護学校で(^q^)に囲まれていたせいで
(^q^)になりました、なんてのは、
もともと(^q^)の素質があったから。人のせいにするな。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:38:19.66 ID:UwABvRzoO
最近障害者に対する福祉的運動が活発なのは
高齢出産による障害児多発社会に向けての制度作り
高齢出産による障害児多発社会に向けての制度作り
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:44:37.92 ID:YXUdJbIZ0
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:44:40.88 ID:z+c5y75y0
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:44:49.26 ID:J9C1DEm60
>>462
支援学級に移ってきた生徒で今まで特別扱いせれてたのにここでは
みんなと同じように怒られることに納得できず癇癪起こしまくりな子供がいる。
うまくいかず、毎日泣いてる。
前は自分がなにしても全く怒られなかったのにと。
この子が普通級に通うことを支援していたマスコミさん、反省してくださいね。
支援学級に移ってきた生徒で今まで特別扱いせれてたのにここでは
みんなと同じように怒られることに納得できず癇癪起こしまくりな子供がいる。
うまくいかず、毎日泣いてる。
前は自分がなにしても全く怒られなかったのにと。
この子が普通級に通うことを支援していたマスコミさん、反省してくださいね。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:46:04.39 ID:Qm9b74O/0
実際は少子なのに、特別支援学校に入る人は増加しているんだよねぇ
これって保護者云々ではなく、予算増やしたくないと言うのが本音でしょ
皆馬鹿だから保護者叩いてくれるしね
これって保護者云々ではなく、予算増やしたくないと言うのが本音でしょ
皆馬鹿だから保護者叩いてくれるしね
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:49:24.60 ID:J9C1DEm60
>>503
特別支援学校は軽度発達障害や精神障害の子供はお断りせざるを得ない状況だから。
特別支援学校は軽度発達障害や精神障害の子供はお断りせざるを得ない状況だから。
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:52:09.68 ID:J9C1DEm60
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:56:24.51 ID:XlGuFu0ZO
>>1
周りの生徒が迷惑だからマジで勘弁してください
私の通っていた小中学校は市の教育方針なのか障害者も共に通い授業を受けたりしてた
一応養護教室もあるのだが、市が熱心なのかはたまた教師が熱心なのか…
通常の授業にも障害者が同じように授業を受けていた
大人しい障害者もいるが気性寝荒い猿のようなのもいて
まあ、殴ったりされるのは日常茶飯事で授業中いきなり発狂しだして授業が中断なんて事も少なくはなかった
また、性的に目覚める時期でもあったためにいきなり女襲おうとしたり、授業中や校内でオナニーしだしたり始末が悪かった(´･ω･｀)
教師に言っても○○君は可哀想な子なんだからあなた達が我慢しろと…
で、我々教育陣は障害者の人権をうんたらかんたらと自慢気にかたる気持ち悪い大阪教組だった
あと、女子テニス部の合宿で女子生徒に風呂一緒に入れと強要してて代々伝統行事化してた変態教師もいたな
この悪しき風習は俺のねーちゃんが潰したけどな
周りの生徒が迷惑だからマジで勘弁してください
私の通っていた小中学校は市の教育方針なのか障害者も共に通い授業を受けたりしてた
一応養護教室もあるのだが、市が熱心なのかはたまた教師が熱心なのか…
通常の授業にも障害者が同じように授業を受けていた
大人しい障害者もいるが気性寝荒い猿のようなのもいて
まあ、殴ったりされるのは日常茶飯事で授業中いきなり発狂しだして授業が中断なんて事も少なくはなかった
また、性的に目覚める時期でもあったためにいきなり女襲おうとしたり、授業中や校内でオナニーしだしたり始末が悪かった(´･ω･｀)
教師に言っても○○君は可哀想な子なんだからあなた達が我慢しろと…
で、我々教育陣は障害者の人権をうんたらかんたらと自慢気にかたる気持ち悪い大阪教組だった
あと、女子テニス部の合宿で女子生徒に風呂一緒に入れと強要してて代々伝統行事化してた変態教師もいたな
この悪しき風習は俺のねーちゃんが潰したけどな
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 01:57:26.08 ID:X/s1J2+O0
>>509
精神障害の子を普通級に入れたら
周囲の健常児が精神病にかかるだけ。
精神障害者の雇用義務づけも、あんなんやったら
同僚に精神病が蔓延して余計にコストがかかるだけ。
身体障害者は雇用しても、精神障害者については
罰金払ってでも雇うべきではない。
精神障害の子を普通級に入れたら
周囲の健常児が精神病にかかるだけ。
精神障害者の雇用義務づけも、あんなんやったら
同僚に精神病が蔓延して余計にコストがかかるだけ。
身体障害者は雇用しても、精神障害者については
罰金払ってでも雇うべきではない。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:02:35.32 ID:iuFYum340
まともな教育を受けたければ私学に行けってことか
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:03:18.40 ID:qBUW2AHIO
養護学校で現実と向かいあうよりも、
普通学級でお客さん扱いされて、甘やかされるほうがラクだもんな。
普通学級でお客さん扱いされて、甘やかされるほうがラクだもんな。
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:03:59.58 ID:LUhDfF4B0
まーた教師の数も給与もふやすんか。
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:06:22.76 ID:wvOaNXAN0
逆に大津のいじめ事件の加害者のような
幼稚な精神構造もってる獣を
障害者認定できるようにしてほしい
隔離施設が必要なのは彼らの方
幼稚な精神構造もってる獣を
障害者認定できるようにしてほしい
隔離施設が必要なのは彼らの方
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:08:29.48 ID:nU02RcfJ0
障害者をかかえられるほど日本は余裕ないんだよ
公立ならなおさら。時代をうらめ
公立ならなおさら。時代をうらめ
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:09:04.00 ID:KtzgopbdO
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:10:29.03 ID:zV8OsGwg0
止めたほうがいいと思います
両者のために
両者のために
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:12:20.58 ID:hanXqmmc0
別に障害者が普通学校に行ってもいいと思うよ
ただそれには大前提がある
他の生徒がその障害者の歩調に合わせた授業だとか行動とか取るように要求・または授業をしない事
障害者が自分で自分の面倒見れる・クラスメイトに手伝わせない
障害者がクラスメイトに危害を加えたり問題行動を取らない子である事
これが絶対条件
ただそれには大前提がある
他の生徒がその障害者の歩調に合わせた授業だとか行動とか取るように要求・または授業をしない事
障害者が自分で自分の面倒見れる・クラスメイトに手伝わせない
障害者がクラスメイトに危害を加えたり問題行動を取らない子である事
これが絶対条件
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:20:37.34 ID:J9C1DEm60
>>512
精神障害がマジで増えてて、
もう社会で引き受けてもらうしか術がない。
もともと精神障害だと年金の支給レベルが低いから、働かざるを得ないしを
精神障害者の公共交通機関の交通費減免は都営しかやってないしなあ。
精神障害がマジで増えてて、
もう社会で引き受けてもらうしか術がない。
もともと精神障害だと年金の支給レベルが低いから、働かざるを得ないしを
精神障害者の公共交通機関の交通費減免は都営しかやってないしなあ。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:21:27.22 ID:pO+I1/iq0
これ実施したら明らかに改悪だろ。
やり過ぎ気持ち悪い。
やり過ぎ気持ち悪い。
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:33:04.66 ID:7FWFZXE50
特別支援学校の完全否定か。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:34:57.24 ID:FQFq/Pdp0
大津のいじめ見てると、韓国人の血を引いてなきゃOKだと思う
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:36:35.12 ID:RYFNxX4pO
小学校の時は分けといたほうがいいと思う
障害児にはできるだけの勉強や対人スキルを
健常児には障害者施設等でのボランティアを積み重ねさせ
両者混ぜるのは中学ぐらいからの方がいいだろ
ｱｳｱｳとか全身麻痺とかは、小学生には難易度高すぎる
やってみなくちゃわからないとか言うなよ、子供の初期設定に関わる事を
わからない事に賭けるわけには行かないんだよ
障害児にはできるだけの勉強や対人スキルを
健常児には障害者施設等でのボランティアを積み重ねさせ
両者混ぜるのは中学ぐらいからの方がいいだろ
ｱｳｱｳとか全身麻痺とかは、小学生には難易度高すぎる
やってみなくちゃわからないとか言うなよ、子供の初期設定に関わる事を
わからない事に賭けるわけには行かないんだよ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:40:14.41 ID:ojNfSg5W0
俺がガキの頃には、どうにも授業について行けない子のためのなかよし学級はあったけど、
車いすの子は一緒の教室だったしいまだとなかよし行きかなと思うようなアスペやADD、ADHDなんかの子もみんな
一緒に勉強してたんだがなあ。
なんか後退してね？
自分は大丈夫、自分の子供は大丈夫と思っていても、ある日突然障害者になる可能性もあるんだし
障害で区別するような教育はすべきじゃないと思うわ。
車いすの子は一緒の教室だったしいまだとなかよし行きかなと思うようなアスペやADD、ADHDなんかの子もみんな
一緒に勉強してたんだがなあ。
なんか後退してね？
自分は大丈夫、自分の子供は大丈夫と思っていても、ある日突然障害者になる可能性もあるんだし
障害で区別するような教育はすべきじゃないと思うわ。
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:41:38.12 ID:oonfQ8xHO
審査団体が悪い、信頼性が無い
だから反対
だから反対
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:42:06.55 ID:600TrZ1R0
雀食わされるって
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:42:37.53 ID:ojNfSg5W0
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:45:00.95 ID:kkw3mh8/0
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:47:42.51 ID:J9C1DEm60
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:49:30.64 ID:fEoxygwW0
あうあうああ〜(^ｑ^)
がいたら 授業にならないだろ 馬鹿なことは考えるな
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:54:21.38 ID:hanXqmmc0
一リットルの涙ってドラマでも描いてたけど、だんだん病気進行していく主人公を手助けするのが
どんどん苦痛になって、主人公の存在自体を迷惑がっていくのが本当の事だよな
毎日毎日面倒みさせられ、気を使わせられるクラスメイトと
自己満足で普通学校に意地でも通おうとする本人
ドラマでは主人公は申し訳無いと思ってるけど、
それでも自分のエゴをクラスメイトに迷惑かける事より優先させるとか
どんどん苦痛になって、主人公の存在自体を迷惑がっていくのが本当の事だよな
毎日毎日面倒みさせられ、気を使わせられるクラスメイトと
自己満足で普通学校に意地でも通おうとする本人
ドラマでは主人公は申し訳無いと思ってるけど、
それでも自分のエゴをクラスメイトに迷惑かける事より優先させるとか
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:55:46.76 ID:UfTt40ps0
>>526
進歩したともいえるけどな、特別な対応が必要な子供にそれを提供する施設が出来たとも解釈できる
進歩したともいえるけどな、特別な対応が必要な子供にそれを提供する施設が出来たとも解釈できる
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:12:21.21 ID:7C24bE9k0
じゃあ 聾学校 盲学校 養護学校は廃止ですね
これから一般学校の教師やる人は 手話は必須なんすかね 点字も作るのも必須 大変ですね
一般学校に通わせても 特別学級だろ けどよ 負担は増えるわコスト増えるわ どこにメリットあるのか
いえば 保護者ぐらいだろうに あとは文科省が予算取ってくる名目が増えてそいつらの出世カード増やすぐらい
これから一般学校の教師やる人は 手話は必須なんすかね 点字も作るのも必須 大変ですね
一般学校に通わせても 特別学級だろ けどよ 負担は増えるわコスト増えるわ どこにメリットあるのか
いえば 保護者ぐらいだろうに あとは文科省が予算取ってくる名目が増えてそいつらの出世カード増やすぐらい
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:16:17.80 ID:M+qFUTYFO
一般の生徒を障害者にする教育はできているのにねw。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:20:15.67 ID:doJ0FvuyO
小学校・中学校と子供の通ってた学校に
各学年に諸害の子供が居た。
知的障害に歩行困難・車椅子。
実際に体験したら分かるけど
何のメリットにもならない。
余計に避けたくなるだけ。
普通学校に通ってる健常者の子供達は
本来なら楽しめる筈の運動会や遠足・修学旅行も楽しめず可愛そうだった。
入学式や卒業式で先生に感謝の言葉を言ってる最中に叫んで騒ぎ
感動するどころか
当人の親は、また騒いでるWって言うだけで
知らない顔。
出会うまでは自分も街で車椅子の方の手助けとかやってたけど
身近で色々見てからは
余り関わらない方が良いのではと思う様になった。
余り良い結果は望まない方が良いよ。
各学年に諸害の子供が居た。
知的障害に歩行困難・車椅子。
実際に体験したら分かるけど
何のメリットにもならない。
余計に避けたくなるだけ。
普通学校に通ってる健常者の子供達は
本来なら楽しめる筈の運動会や遠足・修学旅行も楽しめず可愛そうだった。
入学式や卒業式で先生に感謝の言葉を言ってる最中に叫んで騒ぎ
感動するどころか
当人の親は、また騒いでるWって言うだけで
知らない顔。
出会うまでは自分も街で車椅子の方の手助けとかやってたけど
身近で色々見てからは
余り関わらない方が良いのではと思う様になった。
余り良い結果は望まない方が良いよ。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:22:17.65 ID:bjIoa13d0
障害者の子供が編入してきて、関わりたくないから無視したら
いじめっていわれるのかな？
いじめっていわれるのかな？
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:24:25.69 ID:wvZoOWDjO
警察庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文科省
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:25:26.59 ID:heXi3iDU0
乙武さんにびしっと言ってもらわないとな…
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:26:17.69 ID:doJ0FvuyO
関わりたくなくても、持ち回りで
お世話係りを遣らされる。
遣らされた子供の方が不登校になっても
学校に言っても人権に関わる事ですからと
我慢する様に言われました。
お世話係りを遣らされる。
遣らされた子供の方が不登校になっても
学校に言っても人権に関わる事ですからと
我慢する様に言われました。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:26:39.56 ID:fEoxygwW0
自分がいた時は
特殊学級があって 確か、どこの学校でもあったと思うな。
精神的・身体的ショウガイ者の子たちを 集めて。
ちょっと その子たちを おちょくったこともあったけど その時は担任の先生から大目玉のお説教だったな。
それから、優しく接したわけではないけど いじめみたいなことはしなかったな
特殊学級があって 確か、どこの学校でもあったと思うな。
精神的・身体的ショウガイ者の子たちを 集めて。
ちょっと その子たちを おちょくったこともあったけど その時は担任の先生から大目玉のお説教だったな。
それから、優しく接したわけではないけど いじめみたいなことはしなかったな
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:27:11.97 ID:z+c5y75y0
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:31:55.48 ID:JcelywcP0
進学高校で下の学年に奇声を上げる病気の奴がいた
数十秒に1回、ｷｴｰと叫ぶ。あまりにでかいから校舎の端でも聞こえる
そんな病気で生きてきたなら強い精神を持っていると、偏見を持つ人はいるかもしれないが
彼は進学校で髪染め・腰パン、成績はドン底という超DQNだった
数十秒に1回、ｷｴｰと叫ぶ。あまりにでかいから校舎の端でも聞こえる
そんな病気で生きてきたなら強い精神を持っていると、偏見を持つ人はいるかもしれないが
彼は進学校で髪染め・腰パン、成績はドン底という超DQNだった
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 03:52:45.80 ID:IlKIB+IF0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 04:10:09.74 ID:JLxidlXR0
別にいいと思うね
体に不自由があるだけで脳が普通なら普通の子たちと一緒に学ばせたいって思うのもわかるな
ただ知的障害があるなら厳しいと思う
というかうちの学校は特別学級みたいのあったけど。
おもちゃとかあるからしょっちゅう遊びに行ってたわｗ
体に不自由があるだけで脳が普通なら普通の子たちと一緒に学ばせたいって思うのもわかるな
ただ知的障害があるなら厳しいと思う
というかうちの学校は特別学級みたいのあったけど。
おもちゃとかあるからしょっちゅう遊びに行ってたわｗ
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 04:13:18.03 ID:3c1xMsjB0
中学のとき自分のクラスにいたわ。
体育祭のクラス対抗オールリレーで、全員参加だからそいつも走って、もちろんビリになった。うちのクラスは速いの揃ってたんだけど、挽回できないくらい遅かった。
合唱コンクールでも、音程取れないくせに周りに合わせること知らないから大声で歌いやがって、うちのクラスの発表の時は観客がクスクス笑う。結果、賞を逃した。
たみんな大人だったのか、イジメとかはなく悪口も言わなかった。でもみんな彼には無関心だった。同じクラスにしたら健常者も障害者も不幸だよ。
体育祭のクラス対抗オールリレーで、全員参加だからそいつも走って、もちろんビリになった。うちのクラスは速いの揃ってたんだけど、挽回できないくらい遅かった。
合唱コンクールでも、音程取れないくせに周りに合わせること知らないから大声で歌いやがって、うちのクラスの発表の時は観客がクスクス笑う。結果、賞を逃した。
たみんな大人だったのか、イジメとかはなく悪口も言わなかった。でもみんな彼には無関心だった。同じクラスにしたら健常者も障害者も不幸だよ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 04:51:52.63 ID:55JphW4L0
また皇子山中学生リンチ殺人みたいな事件が起こるかもしれない
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 05:50:06.44 ID:J9C1DEm60
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 05:50:12.12 ID:mYYAMKyUO
一般の学校に通わせたいなら、特別学級みたく隔離させないと厳しいだろう
障害が身体的なものだけで介助があれば体育以外の授業は大丈夫なら別だけど
そういえば中学生時代、行き帰りの通学時だけ持ち回りでダウン症の子の付き添いしたな
穏やかで大人しい子だったから誰も嫌がらずやってた
その後養護学校に行って、作業所へ行き、今はパン屋で働いてると聞いた
でも上手く社会生活に参加出来るのは一握りなんだろうなぁ…
障害が身体的なものだけで介助があれば体育以外の授業は大丈夫なら別だけど
そういえば中学生時代、行き帰りの通学時だけ持ち回りでダウン症の子の付き添いしたな
穏やかで大人しい子だったから誰も嫌がらずやってた
その後養護学校に行って、作業所へ行き、今はパン屋で働いてると聞いた
でも上手く社会生活に参加出来るのは一握りなんだろうなぁ…
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 05:53:05.32 ID:pxct+hE60
結局、障害者と一緒にいたくなかったら私立の学校に行った方が良いって事でしょう？
選択肢の少ない地方の人たちは不利になってしまうわね。それが心配。
主人の海外勤務でフランスなどヨーロッパに居たけど、ある程度の所得層の人間は
公立学校から逃げ出していた。こうやって格差はどんどん広がってくるんだなあと実感。
国の中枢機構に女を社会進出させるとこうなるんだって、男女雇用機会均等法の第一世代
の自分が唖然とした。民間企業で身につく社会性ゼロの連中の巣窟。
そのくせ結婚する男性は、絶対自分より所得の高い連中ばかり。
信じられないようなダブル・スタンダード。
障害者は職業訓練しても、ブルー・カラーの仕事も無理なのにね。
低賃金労働者で社会参加していても、ギブ・ミー・マニー・マッチ・モア
がすぐに始まる。
選択肢の少ない地方の人たちは不利になってしまうわね。それが心配。
主人の海外勤務でフランスなどヨーロッパに居たけど、ある程度の所得層の人間は
公立学校から逃げ出していた。こうやって格差はどんどん広がってくるんだなあと実感。
国の中枢機構に女を社会進出させるとこうなるんだって、男女雇用機会均等法の第一世代
の自分が唖然とした。民間企業で身につく社会性ゼロの連中の巣窟。
そのくせ結婚する男性は、絶対自分より所得の高い連中ばかり。
信じられないようなダブル・スタンダード。
障害者は職業訓練しても、ブルー・カラーの仕事も無理なのにね。
低賃金労働者で社会参加していても、ギブ・ミー・マニー・マッチ・モア
がすぐに始まる。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:02:18.06 ID:BKcNf5oq0
逆だわ。
障害のある子供を受け入れられる設備があるところに、
一般の学校と同等のカリキュラムを実現させるべきだ。
障害のある子供を受け入れられる設備があるところに、
一般の学校と同等のカリキュラムを実現させるべきだ。
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:05:36.22 ID:7K2Bs3/pP
本人はつらいだけだと思うよ
みんなは当たり前にできてる物全てが自分ではうまくできない
一般人と同じことをさせるのではなく
障害を持った子供の好きなことをのばしていく方針に早めに切り替えた方がいいと思う
みんなは当たり前にできてる物全てが自分ではうまくできない
一般人と同じことをさせるのではなく
障害を持った子供の好きなことをのばしていく方針に早めに切り替えた方がいいと思う
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:06:45.79 ID:2gWCbFCHP
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:08:42.88 ID:2aXtaLm70
障害者ではないけど
要介護の身内として言うなら 要介護者とずっと一緒にいるとすごいストレス
障害者と一緒のクラスでストレス感じながら育つ子供が可哀想
要介護の身内として言うなら 要介護者とずっと一緒にいるとすごいストレス
障害者と一緒のクラスでストレス感じながら育つ子供が可哀想
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:09:56.83 ID:clSBmLxy0
>>541
自分の学校にも居るから分るわ
介護やらされて迷惑
関わりたくないし、子供にも関わらせたくない。
親も世話してもらってあたりまえみたいになってるし、
登校時も迎えが来て当たり前に言われるし
待ってる間に遅刻になってしまって怒られるのはなんでうちなの？
その子供のためにエレベーター工事までしてやんの。
身体の不自由な子供が学ぶ学校をわざわざ設立したんだから
そっちに行けばいいのにね
なんで一般校に混じりたがるんだろう。
自分の学校にも居るから分るわ
介護やらされて迷惑
関わりたくないし、子供にも関わらせたくない。
親も世話してもらってあたりまえみたいになってるし、
登校時も迎えが来て当たり前に言われるし
待ってる間に遅刻になってしまって怒られるのはなんでうちなの？
その子供のためにエレベーター工事までしてやんの。
身体の不自由な子供が学ぶ学校をわざわざ設立したんだから
そっちに行けばいいのにね
なんで一般校に混じりたがるんだろう。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:11:14.35 ID:J9C1DEm60
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:14:54.98 ID:qgw35wrV0
見た目は普通の子なんです
大人しく授業も聞けます
って障害児をごり押しする親は昔から一定数いるんだよね
実際は迷惑かけまくり
我が子が可哀想と体育祭や運動会のプログラムにまで口を挟む
そこまでして普通学校に拘る理由が知りたい
大人しく授業も聞けます
って障害児をごり押しする親は昔から一定数いるんだよね
実際は迷惑かけまくり
我が子が可哀想と体育祭や運動会のプログラムにまで口を挟む
そこまでして普通学校に拘る理由が知りたい
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:19:28.15 ID:2gWCbFCHP
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:22:04.86 ID:2gWCbFCHP
>>558
親の見栄。だって設備とか色々考えたらそれ専用の学校のがいいに決まってんだもん。
親の見栄。だって設備とか色々考えたらそれ専用の学校のがいいに決まってんだもん。
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:25:20.94 ID:J9C1DEm60
>>559
周りが障害者といえども、障害の程度に差があるから参考にできるかどうか。
光とともに…のように、特別支援の担任が全く障害について無知というケースはままある。
この問題はコストの問題。
コスト下げるために特別支援学校を閉じたいんだろうね。
周りが障害者といえども、障害の程度に差があるから参考にできるかどうか。
光とともに…のように、特別支援の担任が全く障害について無知というケースはままある。
この問題はコストの問題。
コスト下げるために特別支援学校を閉じたいんだろうね。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:25:49.26 ID:qdrFI0oBO
小学生の時、普通の学校に入れろと毎日車椅子に子供乗っけて(かなりの障害)玄関前に抗議に来てた親子がいたな。
あと、クラスに足と言葉が不自由な子がいて、みんなバカにしてたけど、今じゃ教師で国立大学院にまで入ってた。
立派すぎる。
あと、クラスに足と言葉が不自由な子がいて、みんなバカにしてたけど、今じゃ教師で国立大学院にまで入ってた。
立派すぎる。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:26:21.66 ID:4rqKy7cK0
障害の程度にもよるよな。
周囲のサポートが必要な子がいた場合、
俺はこの子の面倒見るためにこの学校に入ったのか、
と違和感と負担感を与えないようにしないと。
周囲のサポートが必要な子がいた場合、
俺はこの子の面倒見るためにこの学校に入ったのか、
と違和感と負担感を与えないようにしないと。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:30:09.28 ID:LnE3sTiR0
健常者の障害だな
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:31:47.46 ID:KhWJ4uQz0
まずは障害者手帳を返上してからだな
一般の学校に行けるなら必要ないでしょ
一般の学校に行けるなら必要ないでしょ
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:32:30.18 ID:4bSCMcqk0
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:36:31.78 ID:qIKga+fc0
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:47:04.99 ID:Hmp6VY7L0
＞施設のバリアフリー化
国の借金返すのが先決。
社会の役に立たない奴のために無駄な税金使う必要はない。
国の借金返すのが先決。
社会の役に立たない奴のために無駄な税金使う必要はない。
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:50:30.28 ID:aCY903T40
勘弁してくれ。
ボーダーの子どもが増えてるのに、
馬鹿文科省は、ショウガイジ入れてから、
予算つけて、助手が決まらないまま、
１学期が終わるパターンだろ。
ボーダーの子どもが増えてるのに、
馬鹿文科省は、ショウガイジ入れてから、
予算つけて、助手が決まらないまま、
１学期が終わるパターンだろ。
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:51:45.39 ID:LJn7BoSq0
こういうのって教育の現場を破壊して学力を低下させるのが狙いなのではないかと思えてならない。
先人の苦労の末専門のスタッフが集って障害者を教育し就職先まで世話する体制が整ってるのに
健常者の学校に突っ込んだら障害者相手の教育先なんて素人同然の教員、無理解な生徒、
卒業しても当然就職先なんか世話できないとロクな結果にならん
大体意思疎通さえ困難な可能性があるし生徒に世話係なんかやらせた日には
その間のその生徒は強制無償奉仕やらされるんだぞ
先人の苦労の末専門のスタッフが集って障害者を教育し就職先まで世話する体制が整ってるのに
健常者の学校に突っ込んだら障害者相手の教育先なんて素人同然の教員、無理解な生徒、
卒業しても当然就職先なんか世話できないとロクな結果にならん
大体意思疎通さえ困難な可能性があるし生徒に世話係なんかやらせた日には
その間のその生徒は強制無償奉仕やらされるんだぞ
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 06:56:30.64 ID:24mUOpWOi
普通校に特別支援学校並みの体制敷いてからそーいうことは言えと
現状でこんな提言取り入れても誰も幸せにならん
現状でこんな提言取り入れても誰も幸せにならん
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:02:47.01 ID:MnsCvEp00
まぁ、自立できそうな障害から始めればいいんじゃない。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:02:47.87 ID:hGktKxPPO
知り合いに知的障害の子がいる人がいるけど、
なんでも普通学級に入れた子は社会性がぜんぜん違うんだって
場の空気が読めるんで、突然騒いだりしなくなるから、
親もなるべくなら普通学級に入れたがるんだって聞いた
なんでも普通学級に入れた子は社会性がぜんぜん違うんだって
場の空気が読めるんで、突然騒いだりしなくなるから、
親もなるべくなら普通学級に入れたがるんだって聞いた
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:04:32.10 ID:GFHblw420
来年あたりから奇形が爆発的に増えるから？
受け入れ先が足りないからかな？
受け入れ先が足りないからかな？
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:05:40.24 ID:ZCXLjdRG0
>>1
そういうことでだけ自由自由言ってるけど
だったら学校に通わせない自由も欲しいわ
学校みたいなイジメの温床に、
なんで我が子を通わせる必要があるの
義務教育は俺がやるから学校には行かせなくていいだろ
そういうことでだけ自由自由言ってるけど
だったら学校に通わせない自由も欲しいわ
学校みたいなイジメの温床に、
なんで我が子を通わせる必要があるの
義務教育は俺がやるから学校には行かせなくていいだろ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:07:01.44 ID:qghjD3HY0
その前にやる事があるだろ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:07:47.81 ID:CZfL7ZiN0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:09:29.23 ID:O1HYHIVs0
いじめの対象になるだけじゃね
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:09:40.96 ID:3cFKZVXr0
出来ることと出来ないことがあるんじゃね？？？？
障害も色々だし。
全部一律というならもちろん反対だ。
障害も色々だし。
全部一律というならもちろん反対だ。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:09:59.03 ID:nUgPHc8sO
建前を実現させようとするなよ・・・
そこまでしてうちはちゃんと活動してます
ってアピールせんとダメなのか
そこまでしてうちはちゃんと活動してます
ってアピールせんとダメなのか
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:10:07.67 ID:5y2N0LO10
いいけど、費用は障害者の親が負担してね
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:10:58.51 ID:GswgROD7O
♪あうあうあ〜 ♪あうあうあ〜 ♪あ〜う〜あ〜う〜あ〜♪
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:11:54.63 ID:gbe76IdQ0
リア充小学生 「なんで何時も頭振ってるの君？ｗ」
害児 「うえぇほふふ・・くせ・・だおふふう」
リア充小学生 「こいつ・・やべぇ・・」
害児 「うえぇほふふ・・くせ・・だおふふう」
リア充小学生 「こいつ・・やべぇ・・」
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:13:08.44 ID:/RU2OKCk0
障害のある子供は早期に処分すべきだ
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:15:15.77 ID:d9Qn/5Ub0
一緒に遊べるならまあいいんじゃないかと思うけど
酸素吸入でベッドから起きられないとか
特殊で微妙な治療中要介護みたいな状態だったら
やめた方がいいと思うよ
酸素吸入でベッドから起きられないとか
特殊で微妙な治療中要介護みたいな状態だったら
やめた方がいいと思うよ
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:15:16.70 ID:7zos/U/K0
無理に一般学校に通わせるんじゃなくて、支援学校を一般学校に近づければいいんじゃ？
一般人とだと学びの充実感を得られるけど、障害者同士だと学びの充実感を得られない？
この差はいったい何・・・？
親のエゴです
一般人とだと学びの充実感を得られるけど、障害者同士だと学びの充実感を得られない？
この差はいったい何・・・？
親のエゴです
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:16:42.47 ID:USNl9Xep0
今の学校制度じゃ、虐められるかもと心配にならないのかな
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:17:08.92 ID:WK48tp2l0
親同伴にして授業を受けさせないと、教師の負担がとんでもないよ。
いじめ問題を抱えた学級だと、教師の手が回らない。
いじめ問題を抱えた学級だと、教師の手が回らない。
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:21:14.60 ID:3cFKZVXr0
とにかくこの提案は馬鹿すぎる。
障害の程度や種類に関して一切触れずに
ただ一律に一般の学校に通わせろなど正気の沙汰ではない。
現実を無視するのもいいかげんにしろ。
障害の程度や種類に関して一切触れずに
ただ一律に一般の学校に通わせろなど正気の沙汰ではない。
現実を無視するのもいいかげんにしろ。
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:22:06.07 ID:yimH+Rpfi
知的障害だけは勘弁してほしい。うちのクラスにもいたが、とにかく不潔で思い出すだけで鬱になる。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:24:19.57 ID:3cFKZVXr0
手 足 の 無 い 子 供 に 向 か っ て
さ あ ♪ み ん な と ス キ ッ プ ス キ ッ プ ♪ だ と ？？
鬼 か ？？
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:30:59.14 ID:4BPVtzorO
子供は空気読んで色々世話するけど、内心ウンザリしてるし、凄いストレスが掛かる
クラスに障害者の生徒がいる、いないで色々と差が出てくる
中学のクラスにいたけど、通院で学校を休んだりした時は、教室にリラックスした解放感が漂ってたわ
万事が不気味に抑制された中学時代の思い出だ
クラスに障害者の生徒がいる、いないで色々と差が出てくる
中学のクラスにいたけど、通院で学校を休んだりした時は、教室にリラックスした解放感が漂ってたわ
万事が不気味に抑制された中学時代の思い出だ
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:35:41.63 ID:4BPVtzorO
これって特別支援学校は社会的に自立する一助にはならない、と言ってるようなもんだよな
まあこの手の親ってのは障害児童を持ちながら障害者を差別してる
気持ちも解るが、他の子供はエキストラじゃないんだぞ、と言いたい
まあこの手の親ってのは障害児童を持ちながら障害者を差別してる
気持ちも解るが、他の子供はエキストラじゃないんだぞ、と言いたい
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:37:19.62 ID:7zos/U/K0
小坊時代、給食当番の時知的障害の子を特別扱いして「知的障害の子に仕事をさせるんじゃない」と
俺に本気のビンタしてくれた糞女教師を思い出してイライラしてきたわ・・・
俺に本気のビンタしてくれた糞女教師を思い出してイライラしてきたわ・・・
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:38:05.88 ID:3cFKZVXr0
障害児でも他の子供と同じに出来る気分を味わいたいだけで
同じに出来たら障害児じゃないっつーの。
現実から目を背け、障害児を差別する態度だっていうことが分からんのかねぇ？？
同じに出来たら障害児じゃないっつーの。
現実から目を背け、障害児を差別する態度だっていうことが分からんのかねぇ？？
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:42:38.54 ID:H4eQSEle0
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:42:47.54 ID:9FICRmrpO
障害者を差別するのは障害者という現実
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:46:41.01 ID:1H7/Bmed0
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:47:15.39 ID:oMwbbT/w0
>>594
池沼に給食当番なんて、危ない上に汚いだろ
池沼に給食当番なんて、危ない上に汚いだろ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:49:44.95 ID:4BPVtzorO
こういうのを非難すると「障害者差別だ〜！」と喚き散らすヤツ
常々内心では(アタシの可愛い子供をあんな人のなり損ないやカタワの巣窟に入れろって言うわけ？ 冗談も大概にしてよ)とか思っているわけだ
当本人からすれば、下戸が毎日飲み会に参加するようなもんだ
常々内心では(アタシの可愛い子供をあんな人のなり損ないやカタワの巣窟に入れろって言うわけ？ 冗談も大概にしてよ)とか思っているわけだ
当本人からすれば、下戸が毎日飲み会に参加するようなもんだ
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 08:07:43.26 ID:ftngTu6s0
>>1
とりあえず、まず池沼と身体は分けるべきだな(´･ω･`)
とりあえず、まず池沼と身体は分けるべきだな(´･ω･`)
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 08:27:31.85 ID:gZrU0HB00
「障害がある子どもも一般の子どもも、一緒に学ぶことが重要だ」
そして学級崩壊へ・・・・
そして学級崩壊へ・・・・
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 08:36:15.75 ID:doJ0FvuyO
障害児でも同じ子供と出来る事を味わいたい子供もと
そうで無い子供と居るやろ。
親が無理矢理やらして
自殺してしまったサリドマイド児の遺書を
見て思ったよ。
障害の度合いも介護者が居ないと無理な子は
お互いに辛いだけだと思う。
命や身体の危険を同級生や保護者に与えるのも如何なものかと思う。
知的障害児は特別支援学校の方が
知能が上がるよ。
軽度なら子供の時に合った教育すれば治まる。
そうで無い子供と居るやろ。
親が無理矢理やらして
自殺してしまったサリドマイド児の遺書を
見て思ったよ。
障害の度合いも介護者が居ないと無理な子は
お互いに辛いだけだと思う。
命や身体の危険を同級生や保護者に与えるのも如何なものかと思う。
知的障害児は特別支援学校の方が
知能が上がるよ。
軽度なら子供の時に合った教育すれば治まる。
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 08:40:15.71 ID:MXtBcVxCO
差別はいけないが、区別はするべきだ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 08:43:00.38 ID:SqYbHDYI0
>>604
その通り！
その通り！
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 08:43:01.67 ID:jhwtvbhi0
池沼じゃない障害者ならおｋだと思うけどね そういう設備に金が掛かるけど
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 09:01:28.56 ID:7zos/U/K0
>>599
当番のメンバーにはいってたから何もやらせないとそれはそれで怒られるし
都合のいい時だけ同列扱いさせる糞女教師だったわ
友達だから助け合えとかいわれるが不利益ばかりで結局一度も助けられることなんて無いし
当番のメンバーにはいってたから何もやらせないとそれはそれで怒られるし
都合のいい時だけ同列扱いさせる糞女教師だったわ
友達だから助け合えとかいわれるが不利益ばかりで結局一度も助けられることなんて無いし
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 09:02:16.12 ID:2ZuOJpNv0
何でこういうバカは定期的に沸いてくるのか
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 09:20:42.59 ID:Hmp6VY7L0
>>607
見つけ出して説教してやれよ。
見つけ出して説教してやれよ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 10:34:14.06 ID:RYFNxX4pO
>>606
池沼じゃなくても、手に障害あったらやっぱ分けた方が良いのでは？
ノート取るのに不自由だと、いくら頭良くても授業に付いて行くのが辛い
頭良ければ良いほど、友達ができる事が自分にできないのは辛い
劣等感に苛まれる
池沼じゃなくても、手に障害あったらやっぱ分けた方が良いのでは？
ノート取るのに不自由だと、いくら頭良くても授業に付いて行くのが辛い
頭良ければ良いほど、友達ができる事が自分にできないのは辛い
劣等感に苛まれる
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 10:48:20.66 ID:nVSn+qCh0
>>610そんな単純な問題ではないよ？
障害の数と程度に応じていくらでも細分化できちゃうんだよ。
クラスに情緒不安定な奴が居ただろ？あれだって障害の場合がある。
そんなのいくらでもあるんだぜ？
結局は当人や親の意思でどうにかなる範囲とどうにもならない範囲とをキチンと決めて、
どうにかなる範囲の子供だけを一般のクラスに受け入れるしかない。
障害の数と程度に応じていくらでも細分化できちゃうんだよ。
クラスに情緒不安定な奴が居ただろ？あれだって障害の場合がある。
そんなのいくらでもあるんだぜ？
結局は当人や親の意思でどうにかなる範囲とどうにもならない範囲とをキチンと決めて、
どうにかなる範囲の子供だけを一般のクラスに受け入れるしかない。
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 11:01:14.22 ID:5O7r73/K0
>>558
インクルーシブ教育の意味を一面的に矮小化して
特別支援学校＝障害児差別！と単純に思い込んでいる
（特別支援学校って障害者運動の歴史から発展してきたのに否定しやがるw）
あと、特別支援学校や特別支援学級が普通校で使い物にならない
体罰・わいせつ・暴言・学級崩壊などの問題教師の島流し先というのもある
そういうのが組み合わさって普通学級に過剰にこだわる奴が出てくるんじゃないか
インクルーシブ教育の意味を一面的に矮小化して
特別支援学校＝障害児差別！と単純に思い込んでいる
（特別支援学校って障害者運動の歴史から発展してきたのに否定しやがるw）
あと、特別支援学校や特別支援学級が普通校で使い物にならない
体罰・わいせつ・暴言・学級崩壊などの問題教師の島流し先というのもある
そういうのが組み合わさって普通学級に過剰にこだわる奴が出てくるんじゃないか
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 11:06:41.83 ID:QvWlhKnbO
> 子どもや保護者の意向を尊重して、一般の学校も選択できるようにすべきとした報告書をまとめました。
↑ほぼ子供の意思なんて考えない親のエゴ。
あれほど差別ではなくて区別だと言ってもアホな両親は絶えない。
↑ほぼ子供の意思なんて考えない親のエゴ。
あれほど差別ではなくて区別だと言ってもアホな両親は絶えない。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 11:08:10.51 ID:CK8nPp+RO
養護教員って障がい者 に対して暴れたらフェラ抜きして黙らせるんだぞ知らないでしょ。普通教員はそゆ酷な作業出来ないだろ？だらからこの提案は間違っている。
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 11:21:15.39 ID:nVSn+qCh0
本来は何をどう学び何を習得できるのかが最も重要なのに、
こういう無茶を要求する親は、
どの教育過程を経たのかに重きを置いているんだよね。
我が子が、なにひとつ理解せずに東大の卒業証書を手にしたとしても
最高の幸せを感じるんだろうね。
こういう無茶を要求する親は、
どの教育過程を経たのかに重きを置いているんだよね。
我が子が、なにひとつ理解せずに東大の卒業証書を手にしたとしても
最高の幸せを感じるんだろうね。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 11:25:32.28 ID:dtuTKslL0
小学校教師の友人が、育児休暇明けで復帰した。
時短ではたらけるようにと配置されたのが障害児学級。
オムツをしていて、食事も流動食、寝たきりの高学年の子供がいて、彼女はその子供専属に。
一日中介護で、授業はおろか遊びにもならないらしい。
親は食事の介助にもこないから、彼女が給食をすり潰すのだそうだ。親が「みんなとおなじものを食べさせてあげたい」のだと。食事に二時間かかる。
自分の赤ちゃんは保育園で粉ミルクを飲んで保母さんに一日育てられているってのにね。
仕事やめちゃえば？と言っても、今やめたら教師には戻れないから無理だってさ。
彼女に健常者の担任をさせたら子供達はいつか大人になり納税者になるけれど、寝たきりの障害児は一生税金を食いつぶして生きていく。
たった一人の障害児に、養護専門でもない教師を一人あてがうこのシステムは異常。
時短ではたらけるようにと配置されたのが障害児学級。
オムツをしていて、食事も流動食、寝たきりの高学年の子供がいて、彼女はその子供専属に。
一日中介護で、授業はおろか遊びにもならないらしい。
親は食事の介助にもこないから、彼女が給食をすり潰すのだそうだ。親が「みんなとおなじものを食べさせてあげたい」のだと。食事に二時間かかる。
自分の赤ちゃんは保育園で粉ミルクを飲んで保母さんに一日育てられているってのにね。
仕事やめちゃえば？と言っても、今やめたら教師には戻れないから無理だってさ。
彼女に健常者の担任をさせたら子供達はいつか大人になり納税者になるけれど、寝たきりの障害児は一生税金を食いつぶして生きていく。
たった一人の障害児に、養護専門でもない教師を一人あてがうこのシステムは異常。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 12:27:24.90 ID:YXUdJbIZ0
障害者でも普通学校に通わせた結果→乙武
養護学級に丸投げ→ホーキング青山
自分の子供が身体障害者ならどっちを目指す？
あとｱｳｱｳｱ-は除外ね
養護学級に丸投げ→ホーキング青山
自分の子供が身体障害者ならどっちを目指す？
あとｱｳｱｳｱ-は除外ね
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 12:35:14.01 ID:cgkdb6S70
>>538
言われるよ
自分の場合は、｢どうしてお前たちは冷たいんだ｣と
頭のイカれた教師にクラス全員整列ビンタ・・・
その後、〜〜ちゃんに話しかけたかどうか帰りの会でチェックが入るようになって、
みんな無意味に、いい天気だねとか話しかけてた
シュール・・
言われるよ
自分の場合は、｢どうしてお前たちは冷たいんだ｣と
頭のイカれた教師にクラス全員整列ビンタ・・・
その後、〜〜ちゃんに話しかけたかどうか帰りの会でチェックが入るようになって、
みんな無意味に、いい天気だねとか話しかけてた
シュール・・
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 13:15:01.89 ID:TgWo2HM90
>>617
制度を変えても、人員補強とかされないと前提した話だけど・・・
そいつの人生も大切だけど、そいつの面倒を教員に押し付けられて、その他の子供の人生はどうなるんだよ？って感じがするなぁ
いま、うちの娘が割り算やってるけど、そんな時期に教員は身体障害者の面倒に手を取られ、誰かが言っていたように他の児童が
ドリルを渡されて自習状態になったら、どうするんだ？って思うなぁ
手足が無いだけで、頭脳明晰な少数の奴の補習は簡単にできるけど、１人に巻き込まれた３９人の補習はなかなか簡単にはできんぜ？
うちの娘の学校もそうだけど、ちょっと遅れた感じの子供たちのクラスが併設されているけど、そういう所じゃ親は納得しないのね？
それで納得できるなら、養護学校と普通学校を併設し同じ建物内で運営すれば良いだけなんじゃないのかねぇ・・・
制度を変えても、人員補強とかされないと前提した話だけど・・・
そいつの人生も大切だけど、そいつの面倒を教員に押し付けられて、その他の子供の人生はどうなるんだよ？って感じがするなぁ
いま、うちの娘が割り算やってるけど、そんな時期に教員は身体障害者の面倒に手を取られ、誰かが言っていたように他の児童が
ドリルを渡されて自習状態になったら、どうするんだ？って思うなぁ
手足が無いだけで、頭脳明晰な少数の奴の補習は簡単にできるけど、１人に巻き込まれた３９人の補習はなかなか簡単にはできんぜ？
うちの娘の学校もそうだけど、ちょっと遅れた感じの子供たちのクラスが併設されているけど、そういう所じゃ親は納得しないのね？
それで納得できるなら、養護学校と普通学校を併設し同じ建物内で運営すれば良いだけなんじゃないのかねぇ・・・
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 13:54:47.91 ID:6wa5B1BS0
障害児が普通校に行きたいと願い、
他の生徒の迷惑にならないのであれば、構わないよ。
他 の 生 徒 の 迷 惑 に な ら な い の で あ れ ば 、ね。
他の生徒の迷惑にならないのであれば、構わないよ。
他 の 生 徒 の 迷 惑 に な ら な い の で あ れ ば 、ね。
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 13:56:20.70 ID:9lKPAAYm0
もうすぐ団塊の世代が大量退職するから、
少子化であまった先生を使う強引な手法はやめといてくれ。
少子化であまった先生を使う強引な手法はやめといてくれ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 13:58:30.19 ID:bXyLqsm60
費用は誰が負担するの？
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 13:59:15.93 ID:t0Tlm+wn0
( ^p^) お断りします
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 15:13:28.53 ID:RYFNxX4pO
普段は大人しい知的障害の子が、プールを怖がって飛び出して
キーキー叫びながらどこかへ行ってしまった事がある
担任は俺らに水から上がって待つように言って
ヤツを探しに行ってしまった
残された俺らが言いつけ通り大人しくプールサイドで待つわけもなく
男子を中心に次々水に飛び込み遊び出した
俺は、今事故が起こったら先生が責められるのかなあ〜と
何となく考えながら、友達と沈めっこをしていた
キーキー叫びながらどこかへ行ってしまった事がある
担任は俺らに水から上がって待つように言って
ヤツを探しに行ってしまった
残された俺らが言いつけ通り大人しくプールサイドで待つわけもなく
男子を中心に次々水に飛び込み遊び出した
俺は、今事故が起こったら先生が責められるのかなあ〜と
何となく考えながら、友達と沈めっこをしていた
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 15:17:38.65 ID:f928Dy+G0
一般学校にも障害者を通えるようにしろ
↓
誰がめんどう見るの？
↓
生徒と教師が面倒見ろ保護者に暇は無い
↓
事故が起きる
↓
バリアフリー化に欠陥があった学校悪い！目を離した教師が悪い！生徒が悪い！謝罪しろ！訴えてやる！
↓
障害者も自由に安全に生活できる学校が必要だ
↓
障害者学校を作る
↓
障害者を差別するな！一般の学校に通わせろ！
↓
誰がめんどう見るの？
無限ループ
↓
誰がめんどう見るの？
↓
生徒と教師が面倒見ろ保護者に暇は無い
↓
事故が起きる
↓
バリアフリー化に欠陥があった学校悪い！目を離した教師が悪い！生徒が悪い！謝罪しろ！訴えてやる！
↓
障害者も自由に安全に生活できる学校が必要だ
↓
障害者学校を作る
↓
障害者を差別するな！一般の学校に通わせろ！
↓
誰がめんどう見るの？
無限ループ
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 16:22:18.85 ID:GzXkFSfW0
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 16:23:26.76 ID:hvW5IKoE0
まぁ、養護学校と統合でいいんじゃねーの？
小さい頃から障害者と触れあうってのは、
それはそれで教育にもなるし。
小さい頃から障害者と触れあうってのは、
それはそれで教育にもなるし。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 16:26:40.80 ID:p6AbrWo00
通勤時間帯にいつも思うのが、
『混雑した通路で、歩くの速い人を優先するシステムはないものか？』
これも混雑した通路に老人ぶっこむようなもんだよね。
『混雑した通路で、歩くの速い人を優先するシステムはないものか？』
これも混雑した通路に老人ぶっこむようなもんだよね。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 16:27:32.40 ID:7QyDuXFS0
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 16:36:23.14 ID:YXUdJbIZ0
今の小中はべんきょうどころか
託児所の機能すらなくなってるから初心に帰れってこと
託児所の機能すらなくなってるから初心に帰れってこと
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 19:10:51.43 ID:pbBIj8R00
とりあえず
身体障害・知的障害・発達障害
を分けて考えないといけない。
障害者と言っても、補助なしで最低限全体の活動についていけて
本人が苦痛でないならば通常級にいてもいいと思う
ただし暴力振るったり盗んだり、イスに静かに座っていることができなかったり、
他の子の学習を著しく妨げる子については
同じ学校に通わせてはならないのでは
身体障害・知的障害・発達障害
を分けて考えないといけない。
障害者と言っても、補助なしで最低限全体の活動についていけて
本人が苦痛でないならば通常級にいてもいいと思う
ただし暴力振るったり盗んだり、イスに静かに座っていることができなかったり、
他の子の学習を著しく妨げる子については
同じ学校に通わせてはならないのでは
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 20:46:04.22 ID:u3xWOVog0
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 20:51:30.37 ID:0JwrKuLv0
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 23:21:00.07 ID:RYFNxX4pO
子供たちに「障害者見たら逃げろ」という
処世術を教え込むにはいいと思う
処世術を教え込むにはいいと思う
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 04:22:12.74 ID:p6thlzH50
障害のある子供は障害のある先生が担任になるとかでいいだろ
どっちも自分で何とかするって事で
どっちも自分で何とかするって事で
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 05:42:00.06 ID:zc28tRhr0
カオスを作ってどうする。
あと、そういうあからさまな差別発言する奴がいるから
障害児の親がファビョってこんな無茶言い出すんだろ？？
正常な脳が付いてるんなら弁えろ。
あと、そういうあからさまな差別発言する奴がいるから
障害児の親がファビョってこんな無茶言い出すんだろ？？
正常な脳が付いてるんなら弁えろ。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 10:33:10.18 ID:d8cGyTOQ0
賛成はしないが、今みたいな環境も子供にとって
どうなんだろうとは思う
知的・身体的障碍者もおらず、兄弟もおらず、家に
年寄りもおらず、親戚づきあいもない家庭って結構
あると思う
そんな環境だと自分だけしか見えず、弱い者にどう
対処していいのか、違いを認められない子になりは
しないかと不安に思うよ
自分の学年には知的障害の子がいて田舎だから
ずっと同じクラスだったけどイジメもなかった
時々ちょっと乱暴な言動がでたりしてたけど、そんなに
イヤだとも思わず、今から思えばいてくれてよかったと
思える
ただ、親の見栄や過度な思い入れでゴリ押しはよくない
とは思う
どうなんだろうとは思う
知的・身体的障碍者もおらず、兄弟もおらず、家に
年寄りもおらず、親戚づきあいもない家庭って結構
あると思う
そんな環境だと自分だけしか見えず、弱い者にどう
対処していいのか、違いを認められない子になりは
しないかと不安に思うよ
自分の学年には知的障害の子がいて田舎だから
ずっと同じクラスだったけどイジメもなかった
時々ちょっと乱暴な言動がでたりしてたけど、そんなに
イヤだとも思わず、今から思えばいてくれてよかったと
思える
ただ、親の見栄や過度な思い入れでゴリ押しはよくない
とは思う
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 13:55:54.92 ID:1OeSiSgI0
一般校がそんなにいいものか？
支援校と一般校との交流授業やイベントを増やすとか
そういう方向じゃダメなのか？
支援校と一般校との交流授業やイベントを増やすとか
そういう方向じゃダメなのか？
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 17:11:52.97 ID:IsavPYnd0
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 20:26:17.60 ID:njCeTVOR0
>>637
時々ちょっと乱暴な言動が出るくらいの知的障害児なんて
いてもいいよ別に
みんなのレス読んでる？
あと「今みたいな環境」って何？
子どもがいる人か教員なら、今の子どもたちが
どんだけ発達障害児に苦労させられてるか知ってると思うけど
時々ちょっと乱暴な言動が出るくらいの知的障害児なんて
いてもいいよ別に
みんなのレス読んでる？
あと「今みたいな環境」って何？
子どもがいる人か教員なら、今の子どもたちが
どんだけ発達障害児に苦労させられてるか知ってると思うけど
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 21:01:24.01 ID:3F+gn5n10
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 21:03:03.30 ID:Odw+wydb0
障害の度合いによるけど邪魔だろ
身障ならまだしも知障とかキモいし
身障ならまだしも知障とかキモいし
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 21:07:09.28 ID:Er9HNhqX0
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 21:07:25.53 ID:o7MBx2qiO
>>637
言いたいことはわかるが、一応通級による指導なんかもあるしな
言いたいことはわかるが、一応通級による指導なんかもあるしな
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 21:08:27.17 ID:Hlfd9M260
常駐介護の必要な障害者や暴力を伴う知的障害者が
一般生徒に混じって授業を受けるのには反対。
特に暴力性の有る知的障害者を混ぜるのは、
平穏に教育を受ける権利の侵害だ。
一般生徒に混じって授業を受けるのには反対。
特に暴力性の有る知的障害者を混ぜるのは、
平穏に教育を受ける権利の侵害だ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 21:11:44.52 ID:V/Cgrn2d0
隔離しろ
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 21:12:23.59 ID:kdlZFzeN0
>>637
>そんな環境だと自分だけしか見えず、弱い者にどう
>対処していいのか、違いを認められない子になりは
>しないかと不安に思うよ
これを心配しているのなら、学年交流をすればいいだけ。
上級生は下級生の面倒を見る。
下級生は上級生からルールを学ぶ。
障害児をクラスに入れなくては学べないことではない。
>そんな環境だと自分だけしか見えず、弱い者にどう
>対処していいのか、違いを認められない子になりは
>しないかと不安に思うよ
これを心配しているのなら、学年交流をすればいいだけ。
上級生は下級生の面倒を見る。
下級生は上級生からルールを学ぶ。
障害児をクラスに入れなくては学べないことではない。
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 21:15:55.76 ID:dSx/J6KG0
中共親？
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 21:57:03.82 ID:mtrDwGuC0
>>643
親が馬鹿なのは事実で、障害児を持つ親が障害児教育の主体となるべきなのは正しいと思う。
だが、障害児の世話は障害者がやれなどと言う>>635もカナリの馬鹿だぜ？
>>635の主張が正しいのなら>>635本人も社会から隔離されて当然。
親が馬鹿なのは事実で、障害児を持つ親が障害児教育の主体となるべきなのは正しいと思う。
だが、障害児の世話は障害者がやれなどと言う>>635もカナリの馬鹿だぜ？
>>635の主張が正しいのなら>>635本人も社会から隔離されて当然。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 22:45:12.76 ID:W4DRIjuJi
松葉づえ+ギブス3月の骨折した時は、
エレベーターのある養護学校が羨ましかった。
エレベーターのある養護学校が羨ましかった。
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/27(金) 06:05:13.48 ID:d50tCKzI0
障害の無い子が通う学校も作らないと差別！
障害者だけの学校があるんだから逆も無いと変
っていうか普通に知能に問題が無くて自分で自分の世話が出来る子は
普通にまじってたから今のままでいいじゃん
同級生に脚が悪い子いたけど馴染んでた
自分で食事や排泄や呼吸や身体を支える事が出来ないレベルの身体障害者と
一緒にされたらいつ死ぬかわからなくて怖いわ
ファラオのクラスメイトとか不幸以外の何者でもないしさ
あと知的障害は絶対に混ぜてはダメ
勉強の得意不得意はあっても、対等な立場で
コミュニケーション取れないのは問題外
その上授業についてこれなさ過ぎだし奇声や突発的行動で
他の生徒の学ぶ権利を侵害するし絶対に混ぜたらいかん
障害者だけの学校があるんだから逆も無いと変
っていうか普通に知能に問題が無くて自分で自分の世話が出来る子は
普通にまじってたから今のままでいいじゃん
同級生に脚が悪い子いたけど馴染んでた
自分で食事や排泄や呼吸や身体を支える事が出来ないレベルの身体障害者と
一緒にされたらいつ死ぬかわからなくて怖いわ
ファラオのクラスメイトとか不幸以外の何者でもないしさ
あと知的障害は絶対に混ぜてはダメ
勉強の得意不得意はあっても、対等な立場で
コミュニケーション取れないのは問題外
その上授業についてこれなさ過ぎだし奇声や突発的行動で
他の生徒の学ぶ権利を侵害するし絶対に混ぜたらいかん
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/27(金) 09:56:55.64 ID:O49Fu2d/0
精神系とかさ、認定制度とかレベル性のおかげでそういうものがることになってるだけで
調べりゃ全員何かしらの診断つけることが可能なわけです
で、一目でわかるほどのものというのはそりゃあ無理ですよと、違いますよということになるわけでね
違うものを認めないで混入することは平等といわない
調べりゃ全員何かしらの診断つけることが可能なわけです
で、一目でわかるほどのものというのはそりゃあ無理ですよと、違いますよということになるわけでね
違うものを認めないで混入することは平等といわない
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/27(金) 13:41:02.98 ID:XfJuKVDx0
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/27(金) 14:20:49.38 ID:ydWncjIj0
これって日教組が炊きつけてるんだろ？
で、在日利権の足がかりにするんだぜ
人権屋が儲かるんだよ（ ´_ゝ｀）
で、在日利権の足がかりにするんだぜ
人権屋が儲かるんだよ（ ´_ゝ｀）
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/27(金) 19:03:30.39 ID:0/tr3qJQ0
障害者を一括りにするのはチョットな。
俺が通っていた小・中学校は特殊学級があった。
小６の時、特殊学級から一人普通学級に進級してきた子が居た。
発達障害だったのかな？ 背丈は俺より大きかったが。
おとなしく、暴れたり大声出したりは無かったので、休み時間は一緒に遊んだ。
しかし、中学は特殊学級に行ってしまった。 たぶん学業で遠慮したのだろう。
自宅から２０ｍくらいのところにも障害者が居たようだ。
長期の休みになると、時々「アー！ ウー！」などと聞こえてた。
母もその家に子供が知らなかったくらいだった。
たぶん重度障害の方の専門施設に入っていたのだろう。
障害者を差別する気はない。先天性障害を持つ子供は一定数存在する。
学校設備、教師、同級生に負担にならない様配慮してた親が多かった。
教師、同級生だって一緒にやれること、やれないことがある。
権利云々を声高に主張して押し付けるのはやめろ。
俺が通っていた小・中学校は特殊学級があった。
小６の時、特殊学級から一人普通学級に進級してきた子が居た。
発達障害だったのかな？ 背丈は俺より大きかったが。
おとなしく、暴れたり大声出したりは無かったので、休み時間は一緒に遊んだ。
しかし、中学は特殊学級に行ってしまった。 たぶん学業で遠慮したのだろう。
自宅から２０ｍくらいのところにも障害者が居たようだ。
長期の休みになると、時々「アー！ ウー！」などと聞こえてた。
母もその家に子供が知らなかったくらいだった。
たぶん重度障害の方の専門施設に入っていたのだろう。
障害者を差別する気はない。先天性障害を持つ子供は一定数存在する。
学校設備、教師、同級生に負担にならない様配慮してた親が多かった。
教師、同級生だって一緒にやれること、やれないことがある。
権利云々を声高に主張して押し付けるのはやめろ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 04:36:27.01 ID:5qzp226l0
これって厳格にやろうとすると
障害のある子供もそうでない子供も共倒れになっちゃうのよね。
「なんでも平等」なんて幻想に過ぎないのよね。
一部の現実逃避癖のある大人たちの自己満足のために子供を犠牲にして欲しくないのよね。
障害のある子供もそうでない子供も共倒れになっちゃうのよね。
「なんでも平等」なんて幻想に過ぎないのよね。
一部の現実逃避癖のある大人たちの自己満足のために子供を犠牲にして欲しくないのよね。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 04:41:14.76 ID:y97ywEL1P
>>656
何でも平等は何でもノッペリになって無個性になるからな。
平等は個性を無くす。全員一緒にゴールとか全員主役とかもそう。
学校には絵のうまい子、
足の早い子、勉強できる子、色んな子がいて色んな子と関わるから社会性が育つ。
全部平等にするのは個性の芽を摘む。障害者は障害者の学校で個性を育てるべき。
障害者どうしの情報交換も普通の学校よりハンパない。
何でも平等は何でもノッペリになって無個性になるからな。
平等は個性を無くす。全員一緒にゴールとか全員主役とかもそう。
学校には絵のうまい子、
足の早い子、勉強できる子、色んな子がいて色んな子と関わるから社会性が育つ。
全部平等にするのは個性の芽を摘む。障害者は障害者の学校で個性を育てるべき。
障害者どうしの情報交換も普通の学校よりハンパない。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 04:44:21.57 ID:EY88P69/0
なんかゆとり教育と同じで
日本の教育をダメにする気まんまんだな。
日本の教育をダメにする気まんまんだな。
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 04:45:59.65 ID:Fz1e6QVJ0
腕、足いづれか欠損程度ならいざ知らず、自力で動けない重篤すら普通学級に入れようとする
モンペの気持ちが分からないｗ
モンペの気持ちが分からないｗ
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 04:49:24.97 ID:6DxH/SXD0
差別はダメだが、区別はしろよ……
こいつら、平等をはき違えてるだろ
こいつら、平等をはき違えてるだろ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 04:51:24.00 ID:EY88P69/0
結局ね、障害の種類と程度に応じて
各々普通学級で学ばせたほうがいいか、
無理なのかを考えないとダメなんよ。
それを全部一律にってのは、それで利権にありつこうという連中が居るのか
教育現場の破壊を目論む左翼かだよ。
各々普通学級で学ばせたほうがいいか、
無理なのかを考えないとダメなんよ。
それを全部一律にってのは、それで利権にありつこうという連中が居るのか
教育現場の破壊を目論む左翼かだよ。
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 04:53:33.36 ID:EY88P69/0
平等とか人権とかの美名のもとならば悪事も許されると思っている連中は実際にいるからね。
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 04:55:20.21 ID:Bd8WDgmXO
障害者優遇の風潮が差別を生んでることに気付け
能力別に指導した方が子どもは伸びるマジで
区別や線引きは大切
能力別に指導した方が子どもは伸びるマジで
区別や線引きは大切
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 05:05:27.27 ID:K4K31RIx0
障害の程度にもよるな
体の自由が利かなくて車椅子を誰かに
押してもらわないと移動できないとかだと無理だな。
電動車椅子が使えりゃいいか？指一本でも動くし
問題はトイレだな
体の自由が利かなくて車椅子を誰かに
押してもらわないと移動できないとかだと無理だな。
電動車椅子が使えりゃいいか？指一本でも動くし
問題はトイレだな
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 05:08:45.89 ID:rMzUzRRPO
軽度の発達障害でも、普通学級にはかなり迷惑！
気まぐれから暴力で他の子供に怪我させたり、毎日授業進行を妨害したり。
親（特に母親）がほぼ間違いなく被害者意識が異常に強くて面倒な人達だし。
自分の子が他人に怪我させても、すみません でなく
「そっちが悪い！」と叫んで他人を攻撃する。
まあ、大津事件の木村ツカマロの母みたいな人ばかり。
気まぐれから暴力で他の子供に怪我させたり、毎日授業進行を妨害したり。
親（特に母親）がほぼ間違いなく被害者意識が異常に強くて面倒な人達だし。
自分の子が他人に怪我させても、すみません でなく
「そっちが悪い！」と叫んで他人を攻撃する。
まあ、大津事件の木村ツカマロの母みたいな人ばかり。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 05:14:08.24 ID:Bd8WDgmXO
発達障害は遺伝らしいから親もイカレてるって事になるよね
迷惑なスパイラルwww
迷惑なスパイラルwww
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 05:29:24.39 ID:JanSWIwL0
障害者がいじめに逢うだけだから止めとけ
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 05:43:29.85 ID:rMzUzRRPO
現場の教師も歓迎しないのに 何だ誰だこんな事するの
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 05:48:55.75 ID:EWkSoqdu0
こういうのって、障害がある子にとっても、他の子や学校にとっても、
誰にとっても不幸なことだと思うんだがなあ。
そのために作られた施設や専門性の高い教員といったもののほうが
子供だって幸せだろ？
誰にとっても不幸なことだと思うんだがなあ。
そのために作られた施設や専門性の高い教員といったもののほうが
子供だって幸せだろ？
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 05:59:20.34 ID:u2iGW8V10
障害者が外に出すのが、そもそも間違い
家から出ないか、病院で一生暮らすのが当たり前
家から出ないか、病院で一生暮らすのが当たり前
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:07:08.90 ID:ZAkpHQLJ0
障害児の取り扱いの知識の無い教師や
生徒に自分の子供を任せるって
実は殺して慰謝料せしめる気としか思えんのだが。
生徒に自分の子供を任せるって
実は殺して慰謝料せしめる気としか思えんのだが。
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:09:39.41 ID:txyNcEV/O
これ、面倒見させられる一緒のクラスの子供達が犠牲になるんだよな・・・
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:29:09.43 ID:j9tTL7hHO
障害の程度にもよりますが、普通学級に入れば、障害生徒の支援のため、教員を増員することにもなります。たった一人がいるために、税金が年間200〜500万ほど使われます。
養護学校には、スキルを持った教員がいます。数名で、障害の生徒の指導をします。そんないい環境を蹴ってまで、普通学級に通うのは、親のエゴです。
養護学校には、スキルを持った教員がいます。数名で、障害の生徒の指導をします。そんないい環境を蹴ってまで、普通学級に通うのは、親のエゴです。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:34:38.52 ID:8M5MT6MS0
障害の種類にもよるな
自治体から補助がおりる障害といえば
カラダ、知的、精神に分類されてるわけだが
知的と精神は難しいんじゃね
カラダは盲学校や聾学校が一応あるからそっちに任せるとして
自治体から補助がおりる障害といえば
カラダ、知的、精神に分類されてるわけだが
知的と精神は難しいんじゃね
カラダは盲学校や聾学校が一応あるからそっちに任せるとして
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:35:47.04 ID:7LUFQB630
一般の人も障害のある子供のいない学校を選択できるようにすべき
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:36:12.79 ID:rMzUzRRPO
自分の子供が特殊学級に通ってるのが恥だという
親の見栄だよね
周囲にどんな迷惑かけても「ウチは悪くない」「悪いのはソッチ」
親の見栄だよね
周囲にどんな迷惑かけても「ウチは悪くない」「悪いのはソッチ」
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:40:41.99 ID:6sNkevwF0
何か事が起これば、親が「周囲の勉強不足だ」と攻撃するくせに。
周りに合わせるのが学校なのに、なんで周りがお前のお子様に合わせなきゃいけねーんだよ。
お互いの幸せのために、養護学校に行けよ。
周りに合わせるのが学校なのに、なんで周りがお前のお子様に合わせなきゃいけねーんだよ。
お互いの幸せのために、養護学校に行けよ。
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:42:41.18 ID:8M5MT6MS0
別個に分けてそれぞれが最適な教育が受けられるように、というのが今の制度だと思うんだが
障害者が健常者に混ざった現場で、障害者の本人はそれで満足なんか
障害者が健常者に混ざった現場で、障害者の本人はそれで満足なんか
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:46:42.11 ID:iKqYZozP0
国が憲法や法律で決めているのは
「学校に通うこと」ではない、「教育を受ける、社会人として生きていけるように成長させる」ことである。
この改革の目的はなんだ？いろいろな意見を見ても「親のエゴ」しか見えてこない
こうすることで障害を持った子供がどう成長し、どういう教育をうけるのに役立つというのだ？
「学校に通うこと」ではない、「教育を受ける、社会人として生きていけるように成長させる」ことである。
この改革の目的はなんだ？いろいろな意見を見ても「親のエゴ」しか見えてこない
こうすることで障害を持った子供がどう成長し、どういう教育をうけるのに役立つというのだ？
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:50:03.05 ID:/QB3ogvzO
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:51:20.22 ID:N3vtGO0T0
きちがい
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:51:32.33 ID:OjTPihwH0
障害者を差別しないで欲しいと言いたいのだろうが、
そう言うお前らが特殊学級を一番差別しているという事実。
そう言うお前らが特殊学級を一番差別しているという事実。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:55:30.84 ID:n68zC26JO
障害っても色々あるから、一般の学校でやっていける子なら問題ないけど、
それだとこういうスレタイにはならないよな…
また｢他の生徒に介護の経験を…｣とか言って世話を押し付けるタイプか
それだとこういうスレタイにはならないよな…
また｢他の生徒に介護の経験を…｣とか言って世話を押し付けるタイプか
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:57:11.07 ID:ALj+WsLE0
学業の当事者たちが誰も得をしない案をドヤ顔で出すな。
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 06:58:43.87 ID:8M5MT6MS0
例えば、手足のない障害者が入学してくるとするじゃん
その面倒を誰がみるの？
まさかクラスメートにやらせるってわけじゃないよね
まあそれで同級生は障害者に対する理解は深まるんだろうけど
なんかさあ小学校の飼育係が小鳥の世話をするだけで命を理解した旨の発言をするのと同様の気持ち悪さを感じるんだが
その面倒を誰がみるの？
まさかクラスメートにやらせるってわけじゃないよね
まあそれで同級生は障害者に対する理解は深まるんだろうけど
なんかさあ小学校の飼育係が小鳥の世話をするだけで命を理解した旨の発言をするのと同様の気持ち悪さを感じるんだが
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:00:00.28 ID:i6b/j7Vm0
名古屋の京ちゃんはたくさん友達できたよ！
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:11:56.29 ID:8M5MT6MS0
１０代に対して異質なものを理解して受け入れろ、ってほうが無理があるとおもう
嫌な言い方になってしまうが
みんな自分のことだけで必死なんだよ
嫌な言い方になってしまうが
みんな自分のことだけで必死なんだよ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:19:35.67 ID:fWEZReyt0
こういう頭だけで考えた理想論を、現実に導入させるバカなことは
もうやめさせよう。
住み分けは必要。
これくらい本能レベルで理解しろってもんだ。
バカな屁理屈で考え出すと、おかしくなる。
もうやめさせよう。
住み分けは必要。
これくらい本能レベルで理解しろってもんだ。
バカな屁理屈で考え出すと、おかしくなる。
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:24:58.04 ID:8M5MT6MS0
こいうスレだと差別っていう言葉がでがちだと思うけど、
差別ではないんだな
これは区別だ
差別ではないんだな
これは区別だ
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:29:22.74 ID:lzWz3f3P0
健常者もパラリンピックに出られるようにするべきだ。
健常者差別をなくせ！！
健常者差別をなくせ！！
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:30:49.93 ID:pqzaCw2GO
どーせ
担任 生徒数人に押し付けて
偉い連中は成功とか言ってにやけてるんだろうな。
担任 生徒数人に押し付けて
偉い連中は成功とか言ってにやけてるんだろうな。
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:32:15.10 ID:qa2LMOBOO
現場に行かない、お偉いさんが絶対安全圏から綺麗事言ってる。涎拭いたり、走り回る奴取り押さえたりした経験のある人に意見聞けよ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:34:10.47 ID:fD9V8zy+O
>>687 これに尽きる。
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:35:23.22 ID:VSk0RxMm0
怪我や病気の時にみんなと同じに授業うけろと言われてるようなもんで
障害児もキツイと思うんだがなあ。
一般の子供や教師も医者や看護師でもないのに怪我人や病人を
押しつけられるようなもんで困ると思うんだが。
誰得？？？
障害児もキツイと思うんだがなあ。
一般の子供や教師も医者や看護師でもないのに怪我人や病人を
押しつけられるようなもんで困ると思うんだが。
誰得？？？
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:35:59.12 ID:LtHpHzA5O
大津の学校に障害がある子を入学させろとか
鬼畜かよ
鬼畜かよ
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:41:50.39 ID:4/zppOlVO
これ、障害の内容によっては障害者本人に対する虐待になりかねんよマジ
発達障害で聴覚過敏の子と、人工呼吸器装着で常に音立てる子とか、
全盲の子と他害が自制できない重度知的障害とか
一緒にしたら地獄絵図がガチで発生するぞ
脳性麻痺系は十代のうちに時間かけてリハビリしないと成人後寝たきりコース
こういうこと安易に言う奴は、障害というものがいかに多様かを甘くみてるし、
重度障害がいかに難しいものかを知らないから言える
障害の種類によっては共存できない者同士もいる
発達障害で聴覚過敏の子と、人工呼吸器装着で常に音立てる子とか、
全盲の子と他害が自制できない重度知的障害とか
一緒にしたら地獄絵図がガチで発生するぞ
脳性麻痺系は十代のうちに時間かけてリハビリしないと成人後寝たきりコース
こういうこと安易に言う奴は、障害というものがいかに多様かを甘くみてるし、
重度障害がいかに難しいものかを知らないから言える
障害の種類によっては共存できない者同士もいる
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:44:40.01 ID:sIHA31l20
親としては子供が障害者なんて認めたくないんだよ
他の子とちょっと違う所はあるけども個性の範疇だろうと
言葉もしゃべれずアウアウアでも、座って授業が受けられない
状態でも、一時間に数回奇声をあげていても障害者とは認めない
もうね、親のエゴでしょう
自分からカタワの子が出来る訳が無いというのと
周りからの暖かな目と侮蔑の混じった好奇の目で
意固地になってしまうのだろう
それと重度の障害者の場合、親にも問題がある場合が多々ある
そのひとつに血が濃くなって出来てしまうものね
部落や朝鮮部落出身だとそういうケースの発生が多々ある
部落などの差別はやめましょう
障害者への差別は許せません
どちらも大事な飯のタネだw
他の子とちょっと違う所はあるけども個性の範疇だろうと
言葉もしゃべれずアウアウアでも、座って授業が受けられない
状態でも、一時間に数回奇声をあげていても障害者とは認めない
もうね、親のエゴでしょう
自分からカタワの子が出来る訳が無いというのと
周りからの暖かな目と侮蔑の混じった好奇の目で
意固地になってしまうのだろう
それと重度の障害者の場合、親にも問題がある場合が多々ある
そのひとつに血が濃くなって出来てしまうものね
部落や朝鮮部落出身だとそういうケースの発生が多々ある
部落などの差別はやめましょう
障害者への差別は許せません
どちらも大事な飯のタネだw
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:45:24.61 ID:ypJFYCwy0
支援学校ならいる間、適切な活動ができるが、普通学校なら、
人に余裕がなくて放置される時間もできる。卒業時に能力の差も付く。
そうじゃなくても、現場は２極化された子供たちで大変なのに。
人権とか平等とか差別とかいう言葉に踊らされないで
障害を持った子どもの利益を真剣に考えるべきだな。
子供や保護者の意見を最大限尊重とかって、それはエゴというんだろ。
人に余裕がなくて放置される時間もできる。卒業時に能力の差も付く。
そうじゃなくても、現場は２極化された子供たちで大変なのに。
人権とか平等とか差別とかいう言葉に踊らされないで
障害を持った子どもの利益を真剣に考えるべきだな。
子供や保護者の意見を最大限尊重とかって、それはエゴというんだろ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:48:36.85 ID:LRk7Lw4TO
ただのエゴだね
特別学校出身なら色々そのための勉強や就職補助 受けれたのに行かさないから大人になってから困る例
どうせ他の子供に丸投げするんだし
特別学校出身なら色々そのための勉強や就職補助 受けれたのに行かさないから大人になってから困る例
どうせ他の子供に丸投げするんだし
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:50:47.52 ID:KKc6qiI8O
片手が無いとか普通に授業が受けられるような障害ならいいけど、
そうでない障害者の場合、
「一般の授業を邪魔していい権利」
があるかどうかを考えてみろよ。
全くお話にならんわ。
そうでない障害者の場合、
「一般の授業を邪魔していい権利」
があるかどうかを考えてみろよ。
全くお話にならんわ。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:54:02.70 ID:yFJ1XEAI0
公立ならいいだろ
社会には障害者がいて
共生しなくちゃいけない
と子供に教えるのも教育
社会には障害者がいて
共生しなくちゃいけない
と子供に教えるのも教育
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:57:23.21 ID:kALJlR5i0
>>694
得をするのは
・特別支援学校＝差別！とわめきちらす部落解放同盟系障害者団体とそれに毒された保護者
・特別支援学校を作ったり維持する予算を浮かせられる行政中枢部
くらいじゃね？
障害児やまともな保護者、健常児や保護者、現場の教師は不利益をかぶらされる
得をするのは
・特別支援学校＝差別！とわめきちらす部落解放同盟系障害者団体とそれに毒された保護者
・特別支援学校を作ったり維持する予算を浮かせられる行政中枢部
くらいじゃね？
障害児やまともな保護者、健常児や保護者、現場の教師は不利益をかぶらされる
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:57:33.78 ID:xHwjS8Os0
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 07:57:40.41 ID:8M5MT6MS0
コピペかもしれないけど２ちゃんにあった記事
内容は親のエゴで障害者の子供を普通の学校に通わせたけど、
障害者本人は親にまったく感謝もしていなくて
親への恨みを遺書に綴って自殺した話
内容は親のエゴで障害者の子供を普通の学校に通わせたけど、
障害者本人は親にまったく感謝もしていなくて
親への恨みを遺書に綴って自殺した話
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:02:13.08 ID:LRk7Lw4TO
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:06:03.51 ID:KKc6qiI8O
>>701
共生ってのは「同じ事をする」って意味じゃねーよ。
現実の社会と異なる頭の中だけの理想の社会を教えるのは、
障害児の親以外の誰も得をしない。
障害児本人にとっても長い目で見れば害悪でしかない。
親がそういう活動家で各地で講演とかもしていて、
本人も頑張って一般の大学まで行ったけど自殺した障害者の話は有名。
共生ってのは「同じ事をする」って意味じゃねーよ。
現実の社会と異なる頭の中だけの理想の社会を教えるのは、
障害児の親以外の誰も得をしない。
障害児本人にとっても長い目で見れば害悪でしかない。
親がそういう活動家で各地で講演とかもしていて、
本人も頑張って一般の大学まで行ったけど自殺した障害者の話は有名。
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:09:23.10 ID:yFLEDU4j0
俺なら徒党を組んで自殺するまでいじめ倒すね
なんで間違った遺伝子を残すがじゃ、生物として間違っちょる
なんで間違った遺伝子を残すがじゃ、生物として間違っちょる
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:10:49.47 ID:QOrGlq/FO
20年も前だけど、普通に障害者の子いた
ただし身体障害で杖ついてるとか車椅子乗ってるとか、右手の指が全部ないとかそのくらいだな
流石に医療行為が必要な子はいなかった
車椅子の子は親が甘やかしてたせいか、何も出来なかったしやらなかった
イジメられて転校を繰り返し、特別学校行く前にうちの小学校に来た
まぁ子供だから「何でこんなのに座ってるん、立てんの？」とか聞くし
階段の昇り降りは先生におんぶだから「いいなー楽で」とか言ってた
障害を理解したら友達と対応変わらなくなったな
友達も甘やかさないし、これが出来ないならこれをやってみよう！出来なくても練習すれば出来るよ！って感じ
内心は気を使ってた。
体育もいつも見学だったけど、ある日クラス対抗バスケがあって負けて皆で悔し泣きした
その子は参加してないから共感出来ない
それがもどかしかったのか、体育に参加したいと言い出した
それからは積極的になって、車椅子で走り回り派手に転ぶわ喧嘩もするわ…必ず負けてたが。
運動会も全部参加した。ペアダンスでは女子に振り回されて目を回してたな
100ｍ走では必死に漕いでた
遊びまくるから良く食べるようになり、ヒョロヒョロガリガリチビだったのにみるみる良い体格になっていった
それが今じゃ車椅子バスケの選手
「○○小学校に転校してなかったら、変われなかった」って同窓会で言ってたなぁ
知的障害が後に一人来たけど、女子に抱きつくわパンツおろすわですぐ転校してった
ただし身体障害で杖ついてるとか車椅子乗ってるとか、右手の指が全部ないとかそのくらいだな
流石に医療行為が必要な子はいなかった
車椅子の子は親が甘やかしてたせいか、何も出来なかったしやらなかった
イジメられて転校を繰り返し、特別学校行く前にうちの小学校に来た
まぁ子供だから「何でこんなのに座ってるん、立てんの？」とか聞くし
階段の昇り降りは先生におんぶだから「いいなー楽で」とか言ってた
障害を理解したら友達と対応変わらなくなったな
友達も甘やかさないし、これが出来ないならこれをやってみよう！出来なくても練習すれば出来るよ！って感じ
内心は気を使ってた。
体育もいつも見学だったけど、ある日クラス対抗バスケがあって負けて皆で悔し泣きした
その子は参加してないから共感出来ない
それがもどかしかったのか、体育に参加したいと言い出した
それからは積極的になって、車椅子で走り回り派手に転ぶわ喧嘩もするわ…必ず負けてたが。
運動会も全部参加した。ペアダンスでは女子に振り回されて目を回してたな
100ｍ走では必死に漕いでた
遊びまくるから良く食べるようになり、ヒョロヒョロガリガリチビだったのにみるみる良い体格になっていった
それが今じゃ車椅子バスケの選手
「○○小学校に転校してなかったら、変われなかった」って同窓会で言ってたなぁ
知的障害が後に一人来たけど、女子に抱きつくわパンツおろすわですぐ転校してった
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:11:27.46 ID:w5suWZO40
子どもの希望つうより親だわなあ
適切な人員と設備のある専用の施設の方が絶対いいと思うけどね
適切な人員と設備のある専用の施設の方が絶対いいと思うけどね
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:13:06.30 ID:vCb2xe4eO
いいオモチャにされて、飽きたらポイされるよ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:14:25.58 ID:mOmfwO7k0
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:23:35.14 ID:vCb2xe4eO
大人は自重するが子供は残酷ですよ
それが面白ければ際限が無いんだから
それが面白ければ際限が無いんだから
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:27:16.43 ID:p+lz6al50
通わせていいから100%全ての面倒は親が付き添いでやれ
他人に一切やらせるな、他人に負担を強いるならさっさと死ね
他人に一切やらせるな、他人に負担を強いるならさっさと死ね
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:27:44.87 ID:wL4gDkGV0
こんなもん健常者差別
715 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/07/28(土) 08:31:12.95 ID:cebz+bGl0
小学生の頃、障害のある児童と普通に一緒に授業受けてたけどな。
親もちょくちょく来て面倒見てた。まぁ当たり前のように他の生徒も面倒
見させられてたけど。で、障がい者の子供をどう思ってたかっていうと
そういうものなんだろう、そいつはそいつ。って思ってた。特に可哀そうだとか
邪魔だとは思わなかったなｑｑｑｑｑ
親もちょくちょく来て面倒見てた。まぁ当たり前のように他の生徒も面倒
見させられてたけど。で、障がい者の子供をどう思ってたかっていうと
そういうものなんだろう、そいつはそいつ。って思ってた。特に可哀そうだとか
邪魔だとは思わなかったなｑｑｑｑｑ
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:39:38.82 ID:n5PwST+H0
障害の種類と程度の問題っしょ。
それが無きゃ中教審は馬鹿だって。
それが無きゃ中教審は馬鹿だって。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:41:25.37 ID:8M5MT6MS0
で障害者とは意思の疎通ができないからという理由で同級生が放置すれば
いじめとか言い出すんじゃないのかねこういう親は
いじめとか言い出すんじゃないのかねこういう親は
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:45:05.02 ID:EPLXYL4qO
一般学級に通えれば幸せと考えるのは親のエゴ。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:47:02.96 ID:Raan9d9M0
わざわざイジメを増やすこともあるまいに
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:52:06.36 ID:DLjFyfBgO
いいんじゃないかな。
そんなに普通学級に通わせたいのなら通わせてあげても。
その代わり、その家庭には障害者年金やら、あらゆる障害者特典は無くせば宜しい。
そんなに普通学級に通わせたいのなら通わせてあげても。
その代わり、その家庭には障害者年金やら、あらゆる障害者特典は無くせば宜しい。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 08:54:21.97 ID:8M5MT6MS0
>>715
中学のとき特殊学級ってのがあった
一見普通の中学生にみえたんだけど
どうも連中はヤンキーにあこがれてたらしい
それっぽい格好をしてた（多分親にねだったんだろう）
だがしかし文化祭でたまたまその教室に入ったところ驚愕した
飾られている絵画・工作等が幼稚園児レベルなのだった
正直衝撃を受けた
特殊の意味を思い知った気がしたもんだ
中学のとき特殊学級ってのがあった
一見普通の中学生にみえたんだけど
どうも連中はヤンキーにあこがれてたらしい
それっぽい格好をしてた（多分親にねだったんだろう）
だがしかし文化祭でたまたまその教室に入ったところ驚愕した
飾られている絵画・工作等が幼稚園児レベルなのだった
正直衝撃を受けた
特殊の意味を思い知った気がしたもんだ
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 09:00:07.73 ID:GvO4Xu8yO
束MAROみたいのがウジャウジャいる中に放り込むの？
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 09:13:04.14 ID:/m3bEfAd0
健常者でもいじめられて自殺してんのに、障害者なんてもっといじめられるだろ
分けたほうがお互いのためだよ。
分けたほうがお互いのためだよ。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 09:14:04.39 ID:rqpEjuDU0
そうですね、大津の皇子山中学校に入れて、ツカマロやコウヤやタケサトに世話させるべきですねｗ
担任は勿論、韓流鼻歌K-POOPの森 山進で
担任は勿論、韓流鼻歌K-POOPの森 山進で
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 09:21:11.56 ID:XW7Exzna0
養護学校の存在自体を否定するばかな考えだな。
障害があるなら養護学校に行くべきそのほうが本人および
周りの生徒にとってプラスになる。
中教審って何馬鹿なの死ぬの？
重度障害者が普通の学校に行って授業についていけるとでも思っているのか？
障害があるなら養護学校に行くべきそのほうが本人および
周りの生徒にとってプラスになる。
中教審って何馬鹿なの死ぬの？
重度障害者が普通の学校に行って授業についていけるとでも思っているのか？
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 09:26:04.75 ID:cqEG5/7E0
障害の程度はどの位まで想定してるんだろう
まさか重度は無いよな？（´・ω・｀）
まさか重度は無いよな？（´・ω・｀）
727 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/07/28(土) 11:20:08.89 ID:cebz+bGl0
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 11:24:28.44 ID:UU0jOsaHP
>>725
何度も指摘されているが、特別支援学校の高コストはたびたび問題になっていて
行政としては切り捨てたいのが本音なんだよ。
だからインクルーシブ教育を推進している。
橋下さんだって、特別支援の改組を考えている。
将来的には切り捨てくる可能性もある。
何度も指摘されているが、特別支援学校の高コストはたびたび問題になっていて
行政としては切り捨てたいのが本音なんだよ。
だからインクルーシブ教育を推進している。
橋下さんだって、特別支援の改組を考えている。
将来的には切り捨てくる可能性もある。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 11:30:50.85 ID:SAUZiQg10
昔は相当な重症でもみんなで世話してたけどな。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 11:58:35.53 ID:l8eI6JLD0
今は重症だと責任とかかかってくるから、基本子供にはやらせないはず。
親切は日常なので当然と考えられ、感謝されることは無いからな。
普通校にも特殊クラスが増えている。主に発達障害や知能障害向け。
１組２組とかじゃなくひまわり組とか学年ごちゃ混ぜで。
親切は日常なので当然と考えられ、感謝されることは無いからな。
普通校にも特殊クラスが増えている。主に発達障害や知能障害向け。
１組２組とかじゃなくひまわり組とか学年ごちゃ混ぜで。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 12:15:28.55 ID:oe6nY0w+0
障害者に振り回されるのが心底嫌だった。
そういうことを言うと人非人扱いされる風潮はもっと嫌だった。
殺して埋めるべきと言ったわけじゃないのに。
そういうことを言うと人非人扱いされる風潮はもっと嫌だった。
殺して埋めるべきと言ったわけじゃないのに。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:16:11.85 ID:rMzUzRRPO
障害児の親は、自分の子供が他人に怪我させたり、繰り返し大迷惑をかけ続けても、絶対に謝りません！
ウチの子は悪くない、と思い込みたがり、他者が悪いことにしたがり、
脳内変換して世間にそれを言い触らしたりまで平気でする。
まあ、自分とその血筋が生き残るために必死。
どんなにみっともない事・良心や常識のない事でも、すごいエネルギーでやってのける。
（例：木村ツカマロの母）
専門のクラスで専門の教育を受けるのが、お互いのためだよ。
人に怪我させても親逆ギレするだけで謝りも治療費払いもしないんだから！
健常児とその家族にストレス大！！
ただでさえ多忙な現場の教師の頭痛の種だし
ウチの子は悪くない、と思い込みたがり、他者が悪いことにしたがり、
脳内変換して世間にそれを言い触らしたりまで平気でする。
まあ、自分とその血筋が生き残るために必死。
どんなにみっともない事・良心や常識のない事でも、すごいエネルギーでやってのける。
（例：木村ツカマロの母）
専門のクラスで専門の教育を受けるのが、お互いのためだよ。
人に怪我させても親逆ギレするだけで謝りも治療費払いもしないんだから！
健常児とその家族にストレス大！！
ただでさえ多忙な現場の教師の頭痛の種だし
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:17:52.29 ID:SyM/+Mou0
来るのは別にいいがふれあいとか期待しないで
734 ：???：2012/07/28(土) 14:22:07.38 ID:+kwm+XUM0
思うんだが特殊な技術が必要な場面で次々と素人に丸投げすることが現場では
行われてきているような気がするよ。さすが文系連中だって俺はいつも思っている。（ｗ
数学・理科が少しでもできるならああいう風にはならないだろうと思う場面が・・・。（ｗ
行われてきているような気がするよ。さすが文系連中だって俺はいつも思っている。（ｗ
数学・理科が少しでもできるならああいう風にはならないだろうと思う場面が・・・。（ｗ
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:22:52.68 ID:aA1q/AYg0
人格障害だけは隔離しといてもらえると大変助かるんだがそうはいかないですよね
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:23:57.93 ID:7duqAkpZO
大学で普通に学校の教員免許取った奴に、障害児の指導なんて無理だろ。
そもそも、通常の教員と特別支援校の教員の免許は別物じゃん。
そもそも、通常の教員と特別支援校の教員の免許は別物じゃん。
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:24:47.95 ID:H0v13doF0
地震や津波のときはどうするの？
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:28:03.59 ID:tvqL56Xm0
多数が困るから隔離してんだろ頭おかしいの？
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:30:08.03 ID:kxvKQTq40
この日本待ったなしの状況で、周りの足を引っ張るような策をよくもまあ堂々と出せるな
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:31:28.30 ID:X9NKrFuS0
最近は、障害者や家族の孤立が原因の死亡ニュースをよく聞く。
健常者と同じ生活しようとした結果じゃないだろうか？
障害者と家族を集めてコミュニティみたいなの作って
集団生活した方が悲惨なニュースは減ると思う。
健常者と同じ生活しようとした結果じゃないだろうか？
障害者と家族を集めてコミュニティみたいなの作って
集団生活した方が悲惨なニュースは減ると思う。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:32:22.33 ID:hKmOT578O
ネトウヨなんて障害もないのに、学校に通わずにお家で過ごすんだもんな。
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:35:03.55 ID:Fz0o6Jfp0
いじめが起こるぞ
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:36:20.37 ID:EF1nu2jiO
そんなに障害者に迷惑かけられた人多いのか？
本人によるし別にいいんじゃね
クソガキや嫌いな奴が同じクラスにいたって追い出せないし
本人によるし別にいいんじゃね
クソガキや嫌いな奴が同じクラスにいたって追い出せないし
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:41:46.99 ID:AJ+ocNc50
小学1年の頃から中学3年まで、家が近いってだけでお世話係に任命されてたわー
飼い主は、一緒の高校に行かせたかったみたいだけど、そいつじゃ俺の行きたい高校に入れないから
志望校を決める時期には毎晩家にきて、うちの子と同じ高校に行って！って頼みにきてた。
今思い出すだけでも汚点だわ。
飼い主は、一緒の高校に行かせたかったみたいだけど、そいつじゃ俺の行きたい高校に入れないから
志望校を決める時期には毎晩家にきて、うちの子と同じ高校に行って！って頼みにきてた。
今思い出すだけでも汚点だわ。
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:43:07.19 ID:zGaytVTxI
実際に接してみて嫌になって将来ボランティアとか
やるやつ激減するんじゃないの
やるやつ激減するんじゃないの
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:46:45.43 ID:cG6o3qk30
またユダヤ＝国連の偽善ヒューマニズムを押し付けるつもりか。欧米がどんだけ情けない状態に
なっているか、よく考えろよ。マイノリティーに異常に配慮した社会って、歴史的に見て長続き
したためしがない。先進国はどこも経済がおかしくなっているのにマイノリティー重視って、あり
得ないぜ。本当にユダヤ＝国連の息のかかった連中って、頭がおかしすぎる。
なっているか、よく考えろよ。マイノリティーに異常に配慮した社会って、歴史的に見て長続き
したためしがない。先進国はどこも経済がおかしくなっているのにマイノリティー重視って、あり
得ないぜ。本当にユダヤ＝国連の息のかかった連中って、頭がおかしすぎる。
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 14:53:36.32 ID:oZf0eZ6MO
体も動かせない子が普通学級に入れられたら地獄だろう
健常者と自分の差を毎日見せ付けられて発狂し兼ねない
知的は論外
健常者と自分の差を毎日見せ付けられて発狂し兼ねない
知的は論外
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 15:01:00.29 ID:hiazGyE/0
>>744
それ、うちの身内と同じだわ。
毎晩のように親が家に説得に来てたらしい。
酷いのは学校の担任教師まで一緒になって説得されたらしい。
本人は私立の進学校を希望してたんだけど
内申書をたてに迫られたらしい。
それ、うちの身内と同じだわ。
毎晩のように親が家に説得に来てたらしい。
酷いのは学校の担任教師まで一緒になって説得されたらしい。
本人は私立の進学校を希望してたんだけど
内申書をたてに迫られたらしい。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 18:27:07.13 ID:eg1NXkFb0
中教審って本人たちの実情とか調べもせずに思いつきの理想論を出してきて政府にやらせる機関なのか
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 18:38:43.10 ID:JoBEFN+r0
障碍者だと一般校には簡単に入れないのか・・・
日本人ってどこまで陰湿なんだよ・・・
人と違うことの何が悪いんだ
日本人ってどこまで陰湿なんだよ・・・
人と違うことの何が悪いんだ
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 18:40:51.50 ID:kk7enklq0
最近、知的障害者が生まれても同情しないなぁ。
羊水腐った上に、検査して異常を承知で産んで
同情してくれって言われても、同情したくないのよね。
羊水腐った上に、検査して異常を承知で産んで
同情してくれって言われても、同情したくないのよね。
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 18:51:14.54 ID:az16puYj0
753 ：金神辯天：2012/07/28(土) 18:53:28.91 ID:sFTnSuG/0
意地が悪くて変態で極悪それが男の真実だ。
そんな男は地獄にいくしかないでしょう。
こんな酷い世の中で、男連中の良心はないのか？
神仏から見放された極悪人の男は今すぐ死ななきゃ
いけないのにね。
そんな男は地獄にいくしかないでしょう。
こんな酷い世の中で、男連中の良心はないのか？
神仏から見放された極悪人の男は今すぐ死ななきゃ
いけないのにね。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:11:05.08 ID:0ZHSKQoJ0
は た 迷 惑
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:15:35.35 ID:cwlWRXBS0
大津のように教師が無能だといじめられる
これが現実な
これが現実な
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:16:25.66 ID:AxcgWyWE0
でいじめられんのか
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:16:43.28 ID:jxqAqu7s0
これって、喜ぶのは親だけだろうに。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:20:38.64 ID:9nhaAcwK0
障害の種類と程度による
ホーキング博士のような頭脳でも他の児童がお世話することを
前提にするのなら賛成しない
ホーキング博士のような頭脳でも他の児童がお世話することを
前提にするのなら賛成しない
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:20:47.75 ID:7CYgHaiF0
１００ｍを２０秒で走る子と１３秒で走る子は一緒でいいが、
１００ｍをそもそも走れない子とは難しいんでは無いのか？
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:24:23.50 ID:az16puYj0
>>759
車椅子を、同級生に押させて走らせるのが
障害者親にとってはステータスらしい。
同級生と同じように徒競走で走っている私の天使ちゃん
同級生に好かれている私の天使ちゃん
同級生に思いやりを教えてあげている私の天使ちゃん
車椅子を、同級生に押させて走らせるのが
障害者親にとってはステータスらしい。
同級生と同じように徒競走で走っている私の天使ちゃん
同級生に好かれている私の天使ちゃん
同級生に思いやりを教えてあげている私の天使ちゃん
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:25:03.81 ID:ifwS6NSkO
これって親の自己満でしょ?
本人も不自由な気持ちになるか、やってもらえてあたりまえってゆーしょーもない人間になるか、、、
専門の学校行ったほうが一生の友人にも出会いやすいだろうし、
親が死んでも生きて行く方法も身につけられるだろうに
本人も不自由な気持ちになるか、やってもらえてあたりまえってゆーしょーもない人間になるか、、、
専門の学校行ったほうが一生の友人にも出会いやすいだろうし、
親が死んでも生きて行く方法も身につけられるだろうに
762 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/07/28(土) 19:36:03.63 ID:Xgzo56fV0
一般の学校に通っても、将来的に仕事が出来ない障害者が出来上がるだけだろ。
養護学校で障害者としての訓練＆教育を受けた方が、本人は幸せだと思うが。
養護学校で障害者としての訓練＆教育を受けた方が、本人は幸せだと思うが。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:40:10.28 ID:mHMJQZ/c0
中央教育審議会のメンバーはこちら
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:56:23.47 ID:INqI5rPO0
障害が発覚したばかりの現実を見たくない
若い親、という設定以外だと
養護学校に通うもっと重度な子と比べて
こんな奴らと一緒にされてたまるか
という差別意識も存在する。
若い親、という設定以外だと
養護学校に通うもっと重度な子と比べて
こんな奴らと一緒にされてたまるか
という差別意識も存在する。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 21:11:07.77 ID:bc8FpiqQ0
一般の学校なんか入ったら地獄だろ
健常者ですら危ないのにいじめ殺されるのがオチだ
大津の事件を見てもまだ言うか
健常者ですら危ないのにいじめ殺されるのがオチだ
大津の事件を見てもまだ言うか
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 22:10:56.97 ID:yGhSGyyBO
発達障害でも勉強についていけて周りに迷惑かけないなら普通学級のほうがいいだろ。
多分普通学級なら自分みたいに大学にいきやすいだろうし。
特別支援学校から大学行くやつがいるならそれでもいいけど。
多分普通学級なら自分みたいに大学にいきやすいだろうし。
特別支援学校から大学行くやつがいるならそれでもいいけど。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 22:59:33.87 ID:xhnGcDNL0
一般の子供も、偏差値が３５以下になったら
特別支援学校に行く選択肢を持たせてくれ
特別支援学校に行く選択肢を持たせてくれ
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:01:55.02 ID:y5oNT4Jk0
これは養護学校に対する重大な差別だ！
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:03:59.97 ID:yfGnoWW20
むしろ学年の境も無くしてしまうのってどうなん？
小学校だとしたら一つのクラスに１〜６年が混在してそれが何個かある。
小学校だとしたら一つのクラスに１〜６年が混在してそれが何個かある。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:04:23.49 ID:lKD8Iy8n0
別に構わんけど…
同じ立場の子どもらも自分のことがまず一番。
手を借りるのが前提で入ってくるならだめだと思う。
住んでる地域では越境通学できないから私立にしか逃げ道ないし。
同じ立場の子どもらも自分のことがまず一番。
手を借りるのが前提で入ってくるならだめだと思う。
住んでる地域では越境通学できないから私立にしか逃げ道ないし。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:07:10.71 ID:KA/1HkkG0
>>769
学力別クラスでいいじゃん。
年齢関係なく、利口な子と馬鹿な子はクラス分け。
じっと座ってられない、奇声を上げる、突如暴力を振るうなど、
集団生活に問題のある子は、発達クラスに編入。成績関係なし。
学力別クラスでいいじゃん。
年齢関係なく、利口な子と馬鹿な子はクラス分け。
じっと座ってられない、奇声を上げる、突如暴力を振るうなど、
集団生活に問題のある子は、発達クラスに編入。成績関係なし。
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:10:19.03 ID:yfGnoWW20
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:13:16.59 ID:KA/1HkkG0
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:14:16.62 ID:oBSTScbZ0
今教師候補余剰状態だし、国がやるなら予算つけてやればいいじゃん。
でも公平に同じ教育を受けさせたいならテストの結果も平等にやらないとね。
でも公平に同じ教育を受けさせたいならテストの結果も平等にやらないとね。
775 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/07/28(土) 23:16:40.30 ID:1Bx4Ml3wO
>>1
この制度、ゆとり教育と同じで、実施後に誤りに気づくと思う
この制度、ゆとり教育と同じで、実施後に誤りに気づくと思う
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:16:49.32 ID:Uhl/3cL20
保健室登校みたいなもの？
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:17:13.18 ID:uFpupQGrO
>>767
だな
だな
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:18:05.13 ID:FcyLuVp/0
綺麗事
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:18:32.82 ID:iCraH6C70
授業中に突然奇声を発して顔噛まれたり、ヨダレだらけの手でグーパンされたり、
その足手まといのおかげで運動会では常にビリ、お世話係に任命された奴へのストーキング
こんな常時バサーカーモードのキチガイと一緒に居ろとか、マジで何の修行かと思ったわ。
正直、今でも疫病神ぐらいに思っておるよ。
思いやりの心なんて全く育たなかったぞｗむしろ思いっきり逆効果だったわ。
その足手まといのおかげで運動会では常にビリ、お世話係に任命された奴へのストーキング
こんな常時バサーカーモードのキチガイと一緒に居ろとか、マジで何の修行かと思ったわ。
正直、今でも疫病神ぐらいに思っておるよ。
思いやりの心なんて全く育たなかったぞｗむしろ思いっきり逆効果だったわ。
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:18:47.65 ID:yfGnoWW20
>>773
そうか。外部組織の方が良いか。 それとは別だけど悲惨な授業だと質の高いビデオの方が良いような気もする。
そうか。外部組織の方が良いか。 それとは別だけど悲惨な授業だと質の高いビデオの方が良いような気もする。
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:19:54.06 ID:8krFv5p/0
もし、その子の暴力行為で怪我させられても泣き寝入りしなきゃいけなくなる
健常者と同じ権利を主張するのであれば、障害者の免罪特権を無くしてから
健常者と同じ権利を主張するのであれば、障害者の免罪特権を無くしてから
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:20:06.36 ID:KA/1HkkG0
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:21:50.57 ID:5V8e65+h0
中教審にゲストとして寝たきりの子を入れるべきだな
家からの送り迎え、飯、トイレ、痰、紙めくり等々
その子が参加する為に必要な事全てを審議会メンバーでやれ
家からの送り迎え、飯、トイレ、痰、紙めくり等々
その子が参加する為に必要な事全てを審議会メンバーでやれ
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:24:22.51 ID:lPoRDP7G0
マジやめた方がいい
健常者も障害者も良いことない
いくら綺麗事並べたって、障害者は健常者と同じことできないだろ
住み分けは重要なんだよ
障害者として特別扱いしてもらいたいなら、それなりの環境で我慢すべき
健常者も障害者も良いことない
いくら綺麗事並べたって、障害者は健常者と同じことできないだろ
住み分けは重要なんだよ
障害者として特別扱いしてもらいたいなら、それなりの環境で我慢すべき
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:24:40.37 ID:yfGnoWW20
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:28:09.54 ID:Uhl/3cL20
養護学校が税金の無駄だと
少なくしたい気が
みえみえで萎える。
一般学級に入れるのは
本当に障害が
ある子の為なのか？
少なくしたい気が
みえみえで萎える。
一般学級に入れるのは
本当に障害が
ある子の為なのか？
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:32:15.99 ID:4/zppOlVO
障害者をごっちゃってことは
全盲で車椅子の子と他害重度池沼が同じ教室、て可能性とかをどうして考えてないのかね
身体障害でも障害の種類によっては相当リハビリに時間割かないといけないぞ
むやみに普通学級は障害者への虐待にもなる
全盲で車椅子の子と他害重度池沼が同じ教室、て可能性とかをどうして考えてないのかね
身体障害でも障害の種類によっては相当リハビリに時間割かないといけないぞ
むやみに普通学級は障害者への虐待にもなる
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 23:36:45.58 ID:9vQRoIjH0
実際にどこかの中学校でゴネられてたけど
自分1人では、起立・歩行・移動・トイレ・筆記・発声・
いっさい何もできないレベルの寝たきり障害児童を普通学校に入学させようとする親が居たっけな
あまりにも無茶だろう…
自分1人では、起立・歩行・移動・トイレ・筆記・発声・
いっさい何もできないレベルの寝たきり障害児童を普通学校に入学させようとする親が居たっけな
あまりにも無茶だろう…
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 01:24:45.43 ID:Qq3ToYOU0
やめやがれ
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 02:25:26.51 ID:Xe5VXadS0
五体満足でも他害池沼のほうが嫌だわ。つかまろみたいな。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 02:31:52.66 ID:ChRKkV2c0
それぞれ相応のところに通って相応の教育受けさせるのが本人の為じゃないの
養護学校とかは独り立ちするためのカリキュラムとかあるだろ
週一回とか月一回程度で体験編入する程度にしといた方がお互いのためだと思うけどね
養護学校とかは独り立ちするためのカリキュラムとかあるだろ
週一回とか月一回程度で体験編入する程度にしといた方がお互いのためだと思うけどね
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 02:57:18.59 ID:Fne4nIEd0
障害者ってもいろいろあるからなあ
例えば片足が義足でその他は健常な人間ならやっていけるだろう
自分の身の回りのことは自分でこなせるレベル
体育の授業は別として普通にコミュニケーションができれば問題はない
ところが両足不自由で車椅子となると話は違ってくる
エレベーターのある学校ならいいけどそうじゃないと階段の昇り降りを誰が介助するの？
例えば片足が義足でその他は健常な人間ならやっていけるだろう
自分の身の回りのことは自分でこなせるレベル
体育の授業は別として普通にコミュニケーションができれば問題はない
ところが両足不自由で車椅子となると話は違ってくる
エレベーターのある学校ならいいけどそうじゃないと階段の昇り降りを誰が介助するの？
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 03:02:13.16 ID:TUxqQhVA0
障害のある子を受け入れる為に介助要員の人件費が掛かるのも
あるが、施設を改修するのにどれだけの費用が掛かると思っているんだ。
統廃合や改築予定の学校でも、その子が入学するんじゃないかとの
情報があるだけで、無駄な設備をとりつけなければならない。
エレベーターなんて点検業務が必要になるから、卒業した後でも半永久的に
無駄な血税を使うことになる。
予算なんて限られているから、その分全校生徒に関わる緊急性がない修繕が
後回しにされているんだよ。
あるが、施設を改修するのにどれだけの費用が掛かると思っているんだ。
統廃合や改築予定の学校でも、その子が入学するんじゃないかとの
情報があるだけで、無駄な設備をとりつけなければならない。
エレベーターなんて点検業務が必要になるから、卒業した後でも半永久的に
無駄な血税を使うことになる。
予算なんて限られているから、その分全校生徒に関わる緊急性がない修繕が
後回しにされているんだよ。
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 03:05:02.83 ID:YiTJjD6vO
クラスにいたな、身体と多分ちょっと知的の方にも障害ある子。
先生もクラスのしっかり者の子に色々面倒見させてた。
障害者も甘やかされて調子に乗りはじめるんだよ
本当勘弁して
先生もクラスのしっかり者の子に色々面倒見させてた。
障害者も甘やかされて調子に乗りはじめるんだよ
本当勘弁して
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 03:09:09.31 ID:MsigYWh70
一緒に働くとしたら一般の学校で同級生に全部やってもらってた障害者よりも、専門の学校で障害者としての生き方をきちんと勉強した障害者のほうがいい
一般の学校いって、社会人に疎まれる成人になったとしたらどう生活していくの？
一般の学校いって、社会人に疎まれる成人になったとしたらどう生活していくの？
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 03:14:10.92 ID:RmcyrcNhO
特別支援学校ってもともとは障害者側からの声で作ったものだとばかり思ってたけど違うの？
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 03:31:05.04 ID:Fne4nIEd0
中学高校の6年間って健常者にとってもものすごく貴重な時間なんだよね
この時期に勉強したり友達作ったり恋愛したり
障害者の世話のためにその時間をさけ、というのは健常者にとっては鬱陶しいことでしかない
てかなんで障害者を健常者の群れに混ぜようとするん？
全く意味がわからない
この時期に勉強したり友達作ったり恋愛したり
障害者の世話のためにその時間をさけ、というのは健常者にとっては鬱陶しいことでしかない
てかなんで障害者を健常者の群れに混ぜようとするん？
全く意味がわからない
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 04:23:07.46 ID:sV8nZ/7I0
俺が小学生のとき酷いヤツがいたぞ。
知的障害のあるヤツが金持ちの親のねじ込みで普通学級に入ってきた。
授業妨害とか凄かったんだから。
散々暴れて飽きると勝手に帰っちゃうしw
他の子は俺も含めてみんな怯えてるし、先生も打つ手無し。（←たぶん校長に言い含められてる）
中学はさすがにその手の専門学校に行くかと思いきや、また同じ学校。（勘弁してください）
別のクラスだったのがせめてもの安心点。
そいつのクラスのヤツに聞いたら授業中にビニール袋に小便をして振り回したりとかしてたらしい。
かけられた女子は大号泣の地獄絵図w
不良グループにでもリンチされて殺されてくれと願ってたよ。マジで。
知的障害のあるヤツが金持ちの親のねじ込みで普通学級に入ってきた。
授業妨害とか凄かったんだから。
散々暴れて飽きると勝手に帰っちゃうしw
他の子は俺も含めてみんな怯えてるし、先生も打つ手無し。（←たぶん校長に言い含められてる）
中学はさすがにその手の専門学校に行くかと思いきや、また同じ学校。（勘弁してください）
別のクラスだったのがせめてもの安心点。
そいつのクラスのヤツに聞いたら授業中にビニール袋に小便をして振り回したりとかしてたらしい。
かけられた女子は大号泣の地獄絵図w
不良グループにでもリンチされて殺されてくれと願ってたよ。マジで。
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 04:25:14.29 ID:dsOsmL8T0
本人の為にならんでしょ
身体障害なら設備で補えることもあろうけど
知的の場合は、特性に合わせた接し方や環境が大事
でないと、本人には苦痛でしかない
そういうの無視して、何が人権かと
身体障害なら設備で補えることもあろうけど
知的の場合は、特性に合わせた接し方や環境が大事
でないと、本人には苦痛でしかない
そういうの無視して、何が人権かと
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 04:27:40.46 ID:kAjCggCV0
そこまで一般の学校にねじ込む気満々なら、親が付いてきて全部の世話焼くならおｋ。
学校に預けて「うちの子は普通学級に通ってますのよホホホ」なら許せん。
学校に預けて「うちの子は普通学級に通ってますのよホホホ」なら許せん。
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 04:28:28.48 ID:/iEUR3YoO
マジで止めろや
障害者からしても大迷惑
マジで何考えてんだよ
障害者からしても大迷惑
マジで何考えてんだよ
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 04:44:29.51 ID:Fne4nIEd0
身辺の世話に親がきてもいいけどさ、
生徒同士の会話にもその親が同席するのか？
なんかさ、思春期の子供の生態をまったくわかってないね
生徒同士の会話にもその親が同席するのか？
なんかさ、思春期の子供の生態をまったくわかってないね
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 04:55:56.10 ID:/pnOZwMNO
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:01:59.41 ID:LzdPL+kM0
すべての学校にムラサキ学級とかナカヨシ学級を作れってこと？
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:07:00.55 ID:agY3jNwb0
そのうち調子こいて私立小学校行けないのは差別だ
学習院に特別枠を作れとか言い出すから
今のうちに挫いておいたほうがいい
学習院に特別枠を作れとか言い出すから
今のうちに挫いておいたほうがいい
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:13:16.78 ID:qRfJEIBL0
いい加減に健常者差別をやめろ！！
健常者はもっと声を上げていくべきではないか？
このまま不当な差別に甘んじていていいのか？
健常者はもっと声を上げていくべきではないか？
このまま不当な差別に甘んじていていいのか？
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:19:18.13 ID:Fne4nIEd0
実際問題、障害者としての認定を受けるのは結構厳しい
その結果障害者として認定されたなら素直に障害者専用の施設に行くのが真っ当だと思うけどね
その結果障害者として認定されたなら素直に障害者専用の施設に行くのが真っ当だと思うけどね
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:22:28.51 ID:41Iy/2ll0
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:22:54.17 ID:Fne4nIEd0
障害者として認定されたなら公的機関から手当てももらえる
健常者ならもらえない手当てをもらってるんだよね
これで満足すべき
そのうえで何故健常者と同じ扱いを希望するのか
健常者ならもらえない手当てをもらってるんだよね
これで満足すべき
そのうえで何故健常者と同じ扱いを希望するのか
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:31:24.44 ID:F2hpGXLY0
障害がある子も一緒に、って教室に存在してる時点で
ちょっと同情的にみられるんじゃないの
他の友達と同じようにからかってても差別だのイジメだの言い出しそうで気を使うし
片足がないとかの程度なら普通に学校にいたけど
報告書ってことはもうちょっと重度になるんだろうね
ちょっと同情的にみられるんじゃないの
他の友達と同じようにからかってても差別だのイジメだの言い出しそうで気を使うし
片足がないとかの程度なら普通に学校にいたけど
報告書ってことはもうちょっと重度になるんだろうね
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:33:53.35 ID:bCHQyZCt0
俺の可愛い娘と池沼を同じ教室で勉強させたくない。
頭がまともなら別にいいよ。
頭がまともなら別にいいよ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:35:36.48 ID:DMrLUrTMO
障害者自身が一番障害者を差別してるんだな
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:38:39.69 ID:caIJmq790
例えば
施設の小さな段差とか、階段とかの事故
子供同士で遊んで事故が起こったらどうすんの？
子供の時に障碍者の女の子から、階段の前で押されたことあるけど、正直あれは滅茶苦茶危ない。
発達障害があるから、相手はいたずらのつもりでも思いっきり押されるから
もし相手が男の子だったら俺は確実に階段を転がり落ちてた
施設の小さな段差とか、階段とかの事故
子供同士で遊んで事故が起こったらどうすんの？
子供の時に障碍者の女の子から、階段の前で押されたことあるけど、正直あれは滅茶苦茶危ない。
発達障害があるから、相手はいたずらのつもりでも思いっきり押されるから
もし相手が男の子だったら俺は確実に階段を転がり落ちてた
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:40:02.49 ID:djRdR1B20
>>805
選ばれし障害者しか行けないお高い私立学校作ればいいんじゃない？
少子化でキツくなったとことかその内やりそう。
障害者の中でステータスっての作ってあげればそっち方面で親は目標出来て頑張りそう。
選ばれし障害者しか行けないお高い私立学校作ればいいんじゃない？
少子化でキツくなったとことかその内やりそう。
障害者の中でステータスっての作ってあげればそっち方面で親は目標出来て頑張りそう。
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:49:00.86 ID:Fne4nIEd0
親戚に知的がいたんだけど
あれは他人の迷惑を慮る気持ちは全くない
親戚で集まって晩餐したあとみんなが寝る体勢に入ってるのにガシャガシャとオモチャをだして騒ぎ出す
ムカついて目を覚ます人の様子が楽しいらしい
親はもう甘い甘い
そんな状況が学校であったら健常者にとっては悲劇でしかない
あれは他人の迷惑を慮る気持ちは全くない
親戚で集まって晩餐したあとみんなが寝る体勢に入ってるのにガシャガシャとオモチャをだして騒ぎ出す
ムカついて目を覚ます人の様子が楽しいらしい
親はもう甘い甘い
そんな状況が学校であったら健常者にとっては悲劇でしかない
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:52:05.73 ID:djRdR1B20
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 05:53:37.41 ID:Og5keK6w0
俺の街では一般の学校の補助金は大きく減らされた
しかし特別支援学校は減らされることは無かったよ
何の為に多額の税金をつぎ込んでると思ってんだ馬鹿だろ
しかし特別支援学校は減らされることは無かったよ
何の為に多額の税金をつぎ込んでると思ってんだ馬鹿だろ
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:02:30.07 ID:sHSzNBIF0
障害者の障害は、社会のせいではありません
それでも社会は障害者の支援をしています
権利ばかりを主張してこれ以上
社会に迷惑を掛けないでください
それでも社会は障害者の支援をしています
権利ばかりを主張してこれ以上
社会に迷惑を掛けないでください
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:07:41.15 ID:f24w8IzhO
どうせ一般生徒と同じことをやらせてもできなくて、叱ったら差別だイジメだと逆ギレするんだろ？
だから障害者とは関わりたくないのに
だから障害者とは関わりたくないのに
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:09:08.01 ID:AZCVW5y5O
そういえば親にネグレクト疑惑のあった明花さんだったっけ
彼女はどうしているのだろう
彼女はどうしているのだろう
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:09:52.00 ID:Jyjf/DxHO
こういうこと言い出す奴らって「平等」の意味を理解してないんだろうな。
俺より遥かにいい大学出て、知能指数なんか5割増しくらいなはずなのに
どうして馬鹿なんだろう？
俺より遥かにいい大学出て、知能指数なんか5割増しくらいなはずなのに
どうして馬鹿なんだろう？
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:18:34.49 ID:Lgc0SKI7O
まあ身体だけなら普通の学校行きたいわな。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:24:36.61 ID:XhtlAHgx0
昔、軽度でない知的障害の子が、普段は特別学級、行事だけ普通学級にきたけど
一般生徒側のストレスは、相当なもんだったけどな
普段から一緒なら慣れる・・・のか？
一般生徒側のストレスは、相当なもんだったけどな
普段から一緒なら慣れる・・・のか？
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:28:04.28 ID:L5XRlGpVO
>>816
知的障害と身体障害がごっちゃになってるから難しいんだよ
身体障害だと頭は悪くないんだけど身体が不自由だから
一般の生徒と一緒に学習出来なくて知的障害と一緒に勉強させられてる子もいる
そんな子はただでさえ身動きが大変なのに、まわりは暴れたりするのに囲まれる
知的障害と身体障害がごっちゃになってるから難しいんだよ
身体障害だと頭は悪くないんだけど身体が不自由だから
一般の生徒と一緒に学習出来なくて知的障害と一緒に勉強させられてる子もいる
そんな子はただでさえ身動きが大変なのに、まわりは暴れたりするのに囲まれる
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:28:29.80 ID:Fne4nIEd0
現実はある意味残酷なんだよね
障害者云々の話じゃなくても健常者でも不条理はたくさんある
社会じゃ健常者同士がしのぎを削って毎日生きてる
それこそじりじりと焦げる匂いがするほどの交渉をしてたりする
みんな必死なんだよ
障害者云々の話じゃなくても健常者でも不条理はたくさんある
社会じゃ健常者同士がしのぎを削って毎日生きてる
それこそじりじりと焦げる匂いがするほどの交渉をしてたりする
みんな必死なんだよ
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:30:10.82 ID:rT7q13tN0
>>教員の数を増やしたり、施設のバリアフリー化を進めたりする必要があるとしています
そんな金どっからわいてくんの？
そんな金どっからわいてくんの？
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:32:57.85 ID:gNM6yWtDO
いじめが増えるな
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:33:51.19 ID:l26iVOGB0
養護学校で職業訓練した方がよっぽど将来の為になると思う
重度の知障だと、授業やるのも一苦労で他の保護者から苦情がくるのがオチ
重度の知障だと、授業やるのも一苦労で他の保護者から苦情がくるのがオチ
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:37:50.66 ID:2Jpw9wckO
周囲への迷惑は考えないのか？
親が一日中付きっきりで通わせりゃいい話だろ
責任転嫁＆丸投げで無理を通そうとするから差別がなくならない
まずは親が区別と分別を学べ
親が一日中付きっきりで通わせりゃいい話だろ
責任転嫁＆丸投げで無理を通そうとするから差別がなくならない
まずは親が区別と分別を学べ
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:38:13.19 ID:7h8H9qro0
一般人と同じに扱ってほしいなら障害者手帳とかすべて返納しろ
いやなら特養いっとけ
いやなら特養いっとけ
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:39:25.54 ID:U30FfRmd0
俺がまだ小学生の時の話だが、親の友人の子供が池沼で、年も俺と同じぐらい。
そいつが親にくっついて俺の家に遊びに来るたびに、
俺が大事にしてるおもちゃや本をいつもメチャクチャにしていった。
人の物を使わせてもらっているという意識がまったくないから平気で雑に扱う。
出して広げても片付けない。壊すこともしょっちゅう。
そんなの餓鬼ならよくあることと思われるかもしれないが、ぶっちゃけそんな餓鬼と友達になるつもりはない。
なのにそいつは来る。俺が遊び相手。これ強制。
やつが足りない脳味噌の赴くままに俺の部屋を散らかしていく。そのたびに俺は金切り声を上げながら片付ける。
脳が足りないから何を言っても改善しない。つーか会話が成り立たない。親は子供同士の遊びだからと完全にスルー。
やつが来るたびに俺はストレスで変になりそうだった。
そいつが親にくっついて俺の家に遊びに来るたびに、
俺が大事にしてるおもちゃや本をいつもメチャクチャにしていった。
人の物を使わせてもらっているという意識がまったくないから平気で雑に扱う。
出して広げても片付けない。壊すこともしょっちゅう。
そんなの餓鬼ならよくあることと思われるかもしれないが、ぶっちゃけそんな餓鬼と友達になるつもりはない。
なのにそいつは来る。俺が遊び相手。これ強制。
やつが足りない脳味噌の赴くままに俺の部屋を散らかしていく。そのたびに俺は金切り声を上げながら片付ける。
脳が足りないから何を言っても改善しない。つーか会話が成り立たない。親は子供同士の遊びだからと完全にスルー。
やつが来るたびに俺はストレスで変になりそうだった。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:42:43.73 ID:Z9URrfu8P
乙武さんのようなスタンスなら別にかまわないと思う
それだけの覚悟が親にあるなら
それだけの覚悟が親にあるなら
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:46:59.02 ID:xBq9lCYG0
知的障害なら、普通学級はきついとおもうよ。
体の障害で、脳は正常なら、普通学級で学びたいというのも
理解できる。
体の障害で、脳は正常なら、普通学級で学びたいというのも
理解できる。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:51:18.59 ID:9xNuE/UQO
(^.^)障害のある教師が一般学校にいるからな
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 06:56:45.52 ID:SWHvOsjj0
池沼は無垢な天使じゃなくて
ただの醜悪な基地外でしかないからな
厳しい現実だが池沼の親は認めないとな
ただの醜悪な基地外でしかないからな
厳しい現実だが池沼の親は認めないとな
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 07:04:22.73 ID:bfMP3r3J0
知能に問題の無い車椅子の子とかならいいんじゃね？
池沼の子は本人も辛すぎるだろう
池沼の子は本人も辛すぎるだろう
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 07:10:32.29 ID:0ixISUIy0
トイレを男女に分けるのと同じ論理だろう
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 07:45:36.63 ID:sV8nZ/7I0
>>831
友人の弟がいけぬまで
一度だけそいつんちに遊びに行ったんだけど
こっちが会話してるのにテレビのボリュームを最大にしちゃう。
友人が何度ボリュームを絞っても最大にしちゃう。
弟くんは彼なりのコミュニケーションのつもりなんだろうが、こっちはやっぱストレス。
でも友人は物凄く我慢強く弟を躾けていた。
気の毒には思ったけど痛々しすぎて二度と遊びには行けなかった。
友人の弟がいけぬまで
一度だけそいつんちに遊びに行ったんだけど
こっちが会話してるのにテレビのボリュームを最大にしちゃう。
友人が何度ボリュームを絞っても最大にしちゃう。
弟くんは彼なりのコミュニケーションのつもりなんだろうが、こっちはやっぱストレス。
でも友人は物凄く我慢強く弟を躾けていた。
気の毒には思ったけど痛々しすぎて二度と遊びには行けなかった。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 08:00:38.08 ID:ffEOEUWm0
障害のある子を一般の学校に通わせようとするのは親のエゴだよ
普通化の教師は障害者に接する教育を受けてないんだぜ？
素人の集団に障害者の子供を預けて問題起きても対応出来ない。
普通化の教師は障害者に接する教育を受けてないんだぜ？
素人の集団に障害者の子供を預けて問題起きても対応出来ない。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 08:59:56.89 ID:4VaLAPbl0
健常者にとっての障害物になるから分けなきゃダメ
通勤ラッシュの電車に車椅子で乗り込もうとするようなもの
迷惑この上ない
通勤ラッシュの電車に車椅子で乗り込もうとするようなもの
迷惑この上ない
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 09:32:30.95 ID:YkvpOLVQ0
一般の学校すべてに学力低迷者用とか行動が粗暴な者用とかのクラスを設けて
医学上の障害者と健常者の区別なく、そういう症状のある者を収容する
というのならいいだろう。
医学上の障害者と健常者の区別なく、そういう症状のある者を収容する
というのならいいだろう。
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 09:48:11.89 ID:UA4bsr1G0
施設整えたり、介護をつけたり
税金からアホみたいに金出させるな
たった一人のワガママのために億とか頭おかしいわ
（しかも本人の希望というより親のワガママ）
それと、お世話係りとか言って
一般の生徒から人身御供を出すな
みんながそれぞれ多少の手助けは仕方ないとしても、
特定の個人に自分の将来を犠牲にしかねない負担を負わせるな
税金からアホみたいに金出させるな
たった一人のワガママのために億とか頭おかしいわ
（しかも本人の希望というより親のワガママ）
それと、お世話係りとか言って
一般の生徒から人身御供を出すな
みんながそれぞれ多少の手助けは仕方ないとしても、
特定の個人に自分の将来を犠牲にしかねない負担を負わせるな
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 09:55:37.02 ID:aI0HZqc1O
東洋大学の附属学校は障害者を受け入れてやれよ
私立に行かせたい障害児の申し込みが殺到するな
私立に行かせたい障害児の申し込みが殺到するな
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 09:59:14.32 ID:VF0tWaav0
絶対本人のためにならん
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:03:00.95 ID:MDzPo1/u0
設備も人材もシステムも障害に適した学校に通うのが
長距離で大変って言うならまだわかるんだけどね
近場に建てても通いたくないって言うなら知らんわ
長距離で大変って言うならまだわかるんだけどね
近場に建てても通いたくないって言うなら知らんわ
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:03:52.39 ID:u2tfe3IA0
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:06:28.17 ID:O+Oq36US0
>>758
アメリカとか徹底していて、障害者の世話はボランティアで他の児童が世話することはないらしい。
宗教的なものもあるから日本も同等には無理。
で、障碍者は普通校に通っても一般生徒と交流もなく遠くで眺めてるだけらしい。
向こうは個々の人権にも五月蝿いので、日本のような感情論は少なく結構ドライ。
アメリカとか徹底していて、障害者の世話はボランティアで他の児童が世話することはないらしい。
宗教的なものもあるから日本も同等には無理。
で、障碍者は普通校に通っても一般生徒と交流もなく遠くで眺めてるだけらしい。
向こうは個々の人権にも五月蝿いので、日本のような感情論は少なく結構ドライ。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:09:15.82 ID:7e4ltarWO
差別と区別の違いがわからない馬鹿が教育に携わるなよ。
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:10:17.66 ID:CHvxUU5Y0
どうやって一緒にするんだろ。
施設ハード面での手当てには金がかかるが、国にそんな金あるのか？
ソフト面でも現在の教職員が障害児のケアできるような教育は受けてないだろ。
施設ハード面での手当てには金がかかるが、国にそんな金あるのか？
ソフト面でも現在の教職員が障害児のケアできるような教育は受けてないだろ。
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:14:03.71 ID:RlAnMa8o0
障害のある子を親が処分できるように制度を変えるべきだ。
怖くて作れん
怖くて作れん
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:22:24.88 ID:3Ea++dTL0
>>850
法律を変える前にオマエ調べた？？？
法律を変える前にオマエ調べた？？？
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:24:56.89 ID:qjvdqxrE0
じゃぁ障害者施設イラナイってこと？
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:32:43.27 ID:lF+PrHe90
会話成立しないし、知恵遅れをいじめる奴も出てくるだろうし、メリットを感じない。
工場とかには結構知恵遅れの奴いるけど、仕事はちゃんとできる。でも会話はほとんど成立しないｗ
だから健常者と同じ生活圏には混ぜない方がいい。適材適所
工場とかには結構知恵遅れの奴いるけど、仕事はちゃんとできる。でも会話はほとんど成立しないｗ
だから健常者と同じ生活圏には混ぜない方がいい。適材適所
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:37:01.31 ID:qFxnCrsfO
>>850
むしろ、障害のある子を特別支援学校に入れたがらない親を処分すべき。
むしろ、障害のある子を特別支援学校に入れたがらない親を処分すべき。
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:38:20.62 ID:/1FpwYgE0
以前、池沼の親で
「メクラには点字が、ツンボには手話が、足カタワには車椅子がある。
だったら脳カタワには知恵を貸したっていいじゃない？」
とかワケワカメな事ほざいて、
普通高校の受験に親の代読代筆を要求してたキチ●イがいたな。
ほんまアホかとｗｗｗ
普通高校は勉強する所だよ、何でそういう所に知恵を貸さなきゃやってけない池沼を入れなきゃいけねーんだよ！
ああいうキチ親の脳内では、「学校＝介護施設、教師＝ヘルパー」って認識だから始末に負えん。
害児連れてサッサと人生卒業しろよ！
「メクラには点字が、ツンボには手話が、足カタワには車椅子がある。
だったら脳カタワには知恵を貸したっていいじゃない？」
とかワケワカメな事ほざいて、
普通高校の受験に親の代読代筆を要求してたキチ●イがいたな。
ほんまアホかとｗｗｗ
普通高校は勉強する所だよ、何でそういう所に知恵を貸さなきゃやってけない池沼を入れなきゃいけねーんだよ！
ああいうキチ親の脳内では、「学校＝介護施設、教師＝ヘルパー」って認識だから始末に負えん。
害児連れてサッサと人生卒業しろよ！
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:38:48.76 ID:K58MTZiA0
朝鮮学校に通わせればレベルが合うと思う
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:44:52.59 ID:1/MeIJaPP
仮にせいどを変えたとしても、まともに教えることもできないだろうに…
教育者として相応しい教師を育成すべき
教育者として相応しい教師を育成すべき
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:47:32.38 ID:Hatcp4co0
俺が通ってた中学に、小3程度のことは出来る池沼が親のゴネとねじ込みに負けて
所属してた。
うすらデカくて、いつもぼーっと中空を眺めてるんだが、何かに反応して急に叫び始め
たりする。
そいつが中2になった頃から、女体に興味が湧いてきたみたいでな。
クラスの女子はそーとーに可哀想なことになってたな。
いきなり後ろから抱きつかれて押し倒され、手をつくことも出来ず顔面強打、鼻血を
吹き出しながら乳揉みまくられて。
でもお咎めなしなんだよなぁ
自分の彼女に被害が及んだってんで、ヤンキーがそいつぼっこぼこにしたら、その
ヤンキーの方が処分されてたわ。
所属してた。
うすらデカくて、いつもぼーっと中空を眺めてるんだが、何かに反応して急に叫び始め
たりする。
そいつが中2になった頃から、女体に興味が湧いてきたみたいでな。
クラスの女子はそーとーに可哀想なことになってたな。
いきなり後ろから抱きつかれて押し倒され、手をつくことも出来ず顔面強打、鼻血を
吹き出しながら乳揉みまくられて。
でもお咎めなしなんだよなぁ
自分の彼女に被害が及んだってんで、ヤンキーがそいつぼっこぼこにしたら、その
ヤンキーの方が処分されてたわ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:54:07.09 ID:qOGhD+V80
捕まろうや高野豆腐や竹の子の里も
クラスに迷惑かけてる害児をターゲットにしてれば
今頃は正義の味方として世間から絶賛されただろうにねｗ
ま、あいつら自身が池沼だからムリな話か・・・
クラスに迷惑かけてる害児をターゲットにしてれば
今頃は正義の味方として世間から絶賛されただろうにねｗ
ま、あいつら自身が池沼だからムリな話か・・・
860 ：名無しさん＠１３周年：
保健所で殺処分する制度が必要