【社会】日本・海上自衛隊VS中国・海軍…強いのはどっちだ!?中国のネット上で議論★９

中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本と中国、海軍が強いのはどっち？」という
スレッドが立てられ、さまざまな回答が寄せられた。

中国海軍のほうが強いという意見には次のようなものがあった。

・「地上発射型のミサイルと戦闘機をつければ、尖閣諸島なんてあっという間に落ちる」
・「わが国の第二砲兵部隊だけで十分」
・「日本は対艦能力が弱い。原子力潜水艦も持っていない。中国空軍は山東や東北、
さらに北朝鮮から日本の軍港や補給線をたたくことができる。そして北海艦隊が日本軍の
背後をつくことができる」

しかし日本のほうが強いという意見も少なくなく、日本の駆逐艦はイージス艦を配備した
戦闘システムを持っているから難しい、日本の空母は確かに中国よりも先進的だ、
などの意見があった。
また、「中国は露式で命知らずの攻撃。日本は米式で攻守のバランスが良い。中国の問題は
オツムと筋肉のバランスがとれていないことで、日本の問題はアメリカの指揮下にいること」
と分析する人や、「日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。対潜哨戒は一流、
防空は二流、対艦は三流だ」と主張する人もいた。
さらに、「日本の空軍はくずで艦艇もたいしたことはないが、中国はなんといっても
独自技術だからこの点は日本も真似できない」、と自虐なのか本気なのか測りかねる
コメントもあった。そのほか、日本に海軍はない、あれは海上自衛隊であり名前を
混同すべきではないと指摘する意見もいくつか寄せられた。

しかし、国際的な制約があるから戦争は起きるはずがない、利益のない戦いはしないものだ、
などの冷静なコメントもあった。

*+*+ サーチナ +*+【社会ニュース】（ 編集担当：畠山栄）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0714&f=national_0714_036.shtml
※前(★1：7/14(土) 15:08:20)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342399681/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
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　　　 　 /,,　　 国を語る前に 　　/　　　／/
　　　　/　　　 お前がまず　　 　 /　　／　/
　　　 /　　　　仕事に就け。　 　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

自分らは歴史を知っててそんなすっとんきょうなことを言ってるの？専守防
衛国の為？おまえら軍のせいでどんだけ酷い目に遭ったか知らないの？自衛
隊員をいますぐ排除する必要があるのが判らないの？軍隊っていうの
は国を守る存在では無く必ず他国民を虐殺する存在、って覚えてないの？
いま起こる紛争の全ては軍隊の所為なんだよ？そんなことも判らないの？
らち被害者の事も軍隊が朝鮮で戦争を起こしたからなんだよ？少しでも反省をしてるの
ならいますぐに自衛隊を無くすべき！
いちいちウザイ自衛隊擁護厨は消えろ！今すぐ消えろ！

日本が断ったってアメリカは参戦するしw

尖閣＝日本領　日本LOVE

http://www.youtube.com/watch?v=YzrLZDNo3T0#t=1m06s

最強愛国 美しい日の丸　大日本スーパーLOVE 　
http://www.youtube.com/watch?v=-XTJdDsgin0&feature=plcp#t=0m48s

http://www.youtube.com/watch?v=gFxDf2-eDok&feature=relmfu#t=1m29s

>>5
平和ボケJAPココに極まれり

中国とまともに戦争して勝てる国なんてねーだろ、今。
普通に考えて。まして日本が勝てるとかないって。

>>4
結局どっちやねん

>>7
お前バカかwwww

アメリカが参戦しなかったら体面保てなくなるだろ
そんな事も分からん奴いんのか？？？

>>7
嘉手納や佐世保や岩国を攻撃されたら、アメさん怒るぞ。

原発の脆弱性が露呈してしまった以上
国防の観点から原発の再稼動には反対する

>>9
タテ

>>8
中国と戰爭して負けた国はないがね、日本、ベトナム・・・

こいよ中国、ボコボコにしてやるぜ（＾o＾）ﾉ

>>10
国益>>>>>>>>>>>>>>>>体面

今の中国が統制とれて全力で日本と戦えると思ってるの？
笑わすな。戦争始まったら逃亡兵続出で自爆するわｗ

>>7
アメリカは参戦するよ

朝鮮半島が日本の防波堤のように
日本列島が太平洋、アメリカへの防波堤だからな。

仮に日本が中国領土となったら
太平洋の安定は一気に崩れる

>>14
過去は過去。今は今さ
武器も手にしたし人数は無制限だから中国はアメさんにとってすら非常に脅威
ほぼ確実に日本は負けるだろうな

ただ、核を落とすような非人道的なことやると国際社会から非難されるから
おそらく無人偵察機による本土爆撃と沖縄強奪によって決着するのでは？

>>10
ベトナムで夜逃げ同然に見事逃げ帰ったからな〜＞米
正直ロクな資源もない極東アジアに米が本気で参戦する事は無いよ

中越戦争
中国は56万の軍をベトナム国境に集結させ威圧した。1979年2月17日、中国は「懲罰行為」と称して、
雲南と広西からまず10万の陸上軍によりベトナム北部に侵攻した。
中国ではこの戦争と80年代の国境紛争とを併せて「対越自衛反撃戦」と呼び、
ソ連・ベトナム連合の侵攻を恐れての行動でもあった。

この時期、ベトナム軍主力はカンボジアにあり、北部には正規軍3個師団ほど（約3万人）と少数の民兵しかいなかったが
撤退しつつ後背を付くゲリラ戦術を駆使中国軍に大損害を与えた。中国軍はベトナム北部の五つの省を完全に制圧したが
ベトナム軍主力は包囲されることなくランソンから後退した。
カンボジア方面に展開中のベトナム軍主力が合流し反撃に転じた場合、
野戦軍のさらなる被害増大と占領地の維持が危うくなることから、その日の夜、
中国中央軍事委員会は翌日の3月6日からの撤退を命じ、
3月16日にはベトナム領から撤退した。その後中国政府は内外に向けて戦争勝利を宣伝する。

だからよ、お前ら中国人が日頃から「小日本」と侮辱ｗしている日本と
自分自身を比較すること自体が恥ずかしくないのか、って。

比較することなく、
圧倒的に日本なんか蹴散らすんじゃないのか、ってのｗ

>>19
なにが確実だかｗｗ
今も同じ。
さらにだ、こちらは少なくとも日米なんだよ。どうして負けるんだ？アホ。
またお決まりのアメリカは支援しないというキャンペンかい。あほらしい。

▼アメリカにみる対中軍事戦略　実力行使の歴史１
【１９９９年】
アメリカで中国人スパイによる科学情報の漏洩事件が発覚。直後、
アメリカは在ユーゴの中国大使館を空対地ミサイル２発で破壊、大使館員を爆殺した。
このとき、「地図が古くて誤爆しちゃった、ごめんな」という名言が産まれた。
だが中国はアメリカのメッセージを正確に理解、スパイ情報を廃棄した。

炎上する中国大使館
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/21/75/c0139575_1575944.jpg

【２００４年】
日本海を堂々と浮上航行する国籍不明の潜水艦が発見された。
アメリカはわざわざ世界最強のロサンゼルス級潜水艦を急行させた。
そして後ろから殺人的なアクティブソナーを打ちまくって威嚇。
のちに中国政府は自国の原潜であることを認めて、
「ソナーを打たれて、乗員が精神に異常をきたした」と米に猛抗議。

中国に向かってひたすら逃げる国籍不明の潜水艦
http://image.blog.livedoor.jp/yomiko_r/imgs/0/8/08494a34.jpg

>>18
それ以前に参戦しなかったら
世界中からアメリカの信用ガタ落ち

>>16
真性のおバカさんだなw

インドとロシアが背後から睨み効かせてるのに日本と戦争なんて出来るわけがない。

http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/511197.shtml

http://www.ltaaa.com/bbs/thread-71186-1-1.html

http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/511197.shtml

http://www.ltaaa.com/bbs/thread-71186-1-1.html
中国BBSの討論

米国を中立に追い込んだら中国の勝ち、
従来通り日米安保が緊密なら日本の勝ち。

もっとも日本では反日反米活動にいそしんでるバカがいっぱいいるけどな。
面白いことに反日団体≒反米団体だぜ。マジで。

絵を書いて騒ぐ奴は当事者じゃねーってな。よく絵空事にそんな労力注げるね。

>>25
花畑

>>10>>11>>18
お目出度過ぎる。
アメリカは参戦するだろう。
日本への武器供給と言うなを使い、軍需産業大もうけ。
米軍派兵なんてまずない。
日本へ武器を売りアメリカ景気回復、中国の弱体化。
一石二鳥じゃん。
それをわざわざなんで属国のために自国民の世論に逆らって自国兵を殺されに中国へ兵を送るなんてことするのか。
アメリカを用心棒かなにかかと思っているのか？

まだやってたｗ

>>4
凝った斜め読みだな。

沖縄に米基地あるのに参戦しないと思ってる奴ってwww


もし中VS日アメが開戦したら
パキVSインドも戦争始めるだろうな
そうなったらＷＷ3だけど

世の中には日米安全保障条約ってものがあってだなぁｗ

>>31
アメリカは用心棒だろ。それ以外なんなんだ。

この戦争もやむなしみたいな流れって
オスプレイの配備問題と関連して
意外とアメリカ側からの煽りかもしれんよねｗ

アメが中国にびびって参戦しないとかワロスｗ
冷戦時代のソ連に比較したら、今の中国なんて大した脅威じゃねーよ
しかしまあ、ソ連の軍事プレッシャーを知らない世代が増えたものだな・・・・

>>28　米軍当てにしない自前の防衛力が必要、
安保以前に日本の領空を米軍機は日本との事前協議無しに飛べる

汝が平和を求めるならば、それは新しい戦いの準備としてのそれでなければならない。 『ニーチェ』
汝平和を欲さば、戦への備えをせよ　ラテン語の警句　ウェゲティウス

※防衛費諸外国は最低GDP2％は確保、米国、中国は４％以上日本は現状1％、だから下記から+5兆見繕いたい
防衛費10兆円体制にしよう空母と航空群、砲弾備蓄（現状1週間）しっかり整えよう 。10式も500両は早急に配備しろ。
男女共同参画予算10兆円から半分防衛費に回してもらっても良いや

宗教法人課税　3兆円から4兆円の税収増
広告税導入　総広告費は5兆8,427億円ここから2割で1兆円
ペット税、犬1200万頭×1万円＝1200億、猫1000万頭×5000円＝500億
国民所得に占める個人所得課税の強化は、非労働性所得の総合課税化や累進強化から捻出すべき

個人所得課税負担率アメリカ並みなら、日本７．６％なので４．４％増になり単純計算で
２００８年の国民所得３８４兆円なので、３８４×４．４％＝１６．８兆円の税収となる

日本7.6%,フランス10.3%,ドイツ10.9%,アメリカ12.0%,ノルウェー12.6%,イギリス13.5%,イタリア14.4%,
カナダ16.8%,フィンランド18.5%,スウェーデン22.2%,デンマーク39.3%
（日本は０８年、他国は０５年のデータ、財務省）

消費税は下記必須だな20％まではとれるだろ
・取引においてはインボイス方式の義務化
・利益でなく支出に課税する外形標準方式導入
消費税1%当たり2兆5000億円だとすると、2，５兆×１５％＝３７，５兆円
納税者番号制度の導入も必要

日米安保を過信しているアホが多いけどアメリカは日本を守るなんて気持ちはさらさらないよ。
正義の国とか日本の味方とか未だに思っているアホはもうちょっと勉強したほうがいい。

>>38
びびるかどうか知らんが、中国はアメリカの国債持ってるし
アメリカのマーケットでもあるので、ソ連との冷戦とは比較できないだろ。

>>36
アメリカは日本の宗主国だよ。
他国民のために自国民を殺されに行かすようなことをアメリカ国民は納得するとでも思っているのか？
どんだけお目出度いんだよ。

>>31
アメリカの参戦がないと悟った日本が
中国側につく可能性は一切考えないの？

そうなった場合のアメリカの損益は？

それを考慮すれば日本を盾に派兵したほうが
遥かに安上がりだろうよ

確実に勝てる戦なんだし

　 |　 ゴラァ！　シナ！　　撃ったる！
　 |　
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　　　　　 Λ_Λ
　 　 　 　 |　　　　　(#゜д゜)　　　Ｅ〓√]==━━
　 　 　 　 | 　 　　　（　： つ.┌┐　 □「~　　 ＿＿__
　 　 　┌ |―――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
　　 ┌┤皇￣￣/7./7./7￣￣~''''ー-,,　　　＿_,,,,,＿__"'ヽ、＿
　 　├田田田田￣￣￣　　　　　　　 |￣￣｜（（￣￣ （　　（(￣￣￣￣￣￣（￣（○）
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>>42
他国民のためというより、日本という前線基地をも守るためだろ。

何を持って勝つというかの定義次第だな

どんな状況でも中国は勝利宣言するだろうし、逆に日本は宣言しないと思う。
だから中国の勝ちでいいよ






向こう３０年、日章旗掲げた船を見たら逃げ出すとは思うけど

>>41
むしろ国債をチャラにするチャンスと見るかも知れんぞ？

正義ってｗ
条約って国と国とのお約束
それを縦紙破りした日にゃｗｗｗ

>>4
自衛隊は韓国朝鮮に対してだけは殺戮隊になって欲しい。
侵略はしない。浄化するだけ。

>>17
これかなり正論

>>40
アメリカの同盟国が世界にいくつあると思ってるんだ。
同盟国を見捨てたとなったらNATO諸国から総批判食らうぞ。

中国って一人っ子政策していて何十万人かの戦死者出したら
大変なことになるのにな
　あっ文革で親兄弟子供を売った奴らしか生き残ってない国か
お互いに信頼とか無いだろうね

アメリカの防波堤のためなら自国民である日本人が死ぬ事をやむなしを思っている日本人がいるってのが恐ろしいわな。
そういうやつらこそ愛国を声高に叫んでそう。
お前ら何人なんだよって。

>>47
チャラにされる前に中国が売ったら？

>>40
WW�T・WW�U・朝鮮戦争・ベトナム戦争でどれだけアメリカが血を流してきたと思ってるんだ。
アメリカはそれがアメリカの利益と正義(＝世論)に一致する限り、戦争をためらったりしないよ。
いやな言い方をすれば「侵略戦争に立ち向かう俺たちかっけー」でアメリカ国民は納得するし

>>54
おひおひ、マジで世界大戦になるだろ・・・(^^;

>>54
売ったらアメリカの参戦決定だな

>>40
勉強してそれかYOwww
よっぽどの理由がない限り参戦しないリスクの方が遥かに大きい
以後、アメリカの言う事なんかどこの国も聞かなくなるだろ
だから日本が断ったってアメリカは参戦するに決まってる

そんな事も解んない奴が居るって…ゆとりやな〜

シナが攻めてきて自衛隊から殉職者出たら、国内世論は一気に憲法改正に傾く。
九条廃止・核武装・空母や爆撃機やトマホークミサイルの購入・NATOへの加盟などである。

>>57
いや、戦争どころじゃなくなると思う。

>>40に反応した方>>53にレスお願いしますね。

>>54
アメリカ自身が買う

中国人１０億人が自転車で日本に押し寄せてきたらそりゃ敵いませんな。

>>53

勘違いしちゃいかんよ。
日本は、日本の為に戦うだけさ。
結果として、日本の勝利＝アメリカの利益になる。

アメリカの利益になるから自国防衛を放棄するなど、本末転倒。

>>61
おまいがシナチクの工作員だってのはもう分かったからｗ

>>53
釣りにしかみえんが・・・

日中が開戦したとして、お互いがボロボロになるまで
やりあうと思ってんの？
中国は何を目的に日本と戦争をするのか
太平洋へのシーレーンを確保するためじゃん
なぜ太平洋に出たいのか、アメリカを牽制もしくは
制圧するための足がかりとしてだろ

まさか中国が日本を攻める理由が資源や
過去の憎しみだけと思ってんじゃないだろうな？

日本と中国が開戦して、もしアメリカの参戦がなければ
日中は無駄な消耗を抑えるために、さっさと中国と停戦なり降伏なりして
アメリカ攻略の足場になるだろうよ

>>5
つか、アメリカが参戦しない確証がなければ、
中国は何も手出しできないでしょ。
んで、そんな確証があるわけない。
先日も尖閣は日米安保の範囲内を明言してんだし。

釣れてますねｗ

>>61
同盟ってのはそういうものだ、日本はアメリカの防波堤になる、かわりにアメリカは日本に援軍を送る。
アメリカは日本を救うけど、日本は何も差し出さない。なんて都合のいいことはありえないんだよ

日本の海外調達兵器は魔改造が施されて
オリジナルのスペックを軽く超えている事が計算に入っていない

戦争か紛争衝突かでアメリカの参戦可能性は変わることを理解しろよｗ

参戦しないって言ってる人は日中の軍事衝突だろ。
日本は頭おかしいから、領土侵犯・占領されても友好する国。

戦争は宣戦布告や国が戦争状態を発表することで戦争になる。
日本は尖閣占領されても遺憾だけで戦争状態と判断しない国ですｗｗ
さらに竹島や北方などアメリカは戦争ではない領土問題には安保無効。

アメリカが参戦しなかったら、イスラエルがイランを攻撃して中東は火の海になる。
原油価格が暴騰して世界経済が滅茶苦茶になる。

>>62
1兆ドル以上もどうやって

中共軍なんて資金面においても技術面においても日本が育てたようなもんだからな

当の日本に育てた覚えが無いところがお笑い…というか笑えない現実

>>19
シナの偵察機がまともに飛ぶと思ってるおまいがバカw

>>71
戦争は領土の取り合いですけどｗ

日本国を守るためにも中国を舐めるな、アメリカを過信するなといいたい。
俺の言いたい事はそれだけだ。

>>73
ドルなんて印刷すればいくらでも作れるw

>>71
占領されても遺憾で終わりそうやな

>>71
確かにミンス政権下だとそうなる可能性がないとは言えんな
次の政権ではどうなるか分からないから中国がミンスがいる間に強行する可能性はある

でもそれをすると日本がマジで右寄りになって反日売国排除し始めるわけだが

>>76 普通はなｗｗｗ
韓国ロシアと戦争状態か？　人死んでないよね
北と韓国は戦争状態だよ？　人死んでないよね

>>78
すでに刷りすぎてヤバイことになってる。

>>81
領土問題には安保無効
戦争になれば安保発動って書けよｗ

>>77
おまえは日本の立ち位置を舐めるな

日中同盟なんてアメリカにとっちゃ最悪のシナリオなんだよ

周辺の親米国がドミノ倒しで日中側についてしまう

そんな状況をアメリカ自らが作ると思うか？

中国を舐める気はないがな
覇権国家は最強であるがゆえに覇権国家足りうる。だから最強であることを証明し続けなければならない
ぶっちゃけ中国にビビって日本を見捨てたら、アメリカは西側世界の盟主の座から滑り落ちるから絶対に
引かない。

アメリカが日本見捨てる事はないというか
日米と中国だったら日米の圧勝だから必ず参戦してくるのは分かる
しかし他の国は見捨てるんじゃないかと見ている

>>82
うん、ドルがだめになったらドルを廃止してアメロに切り替える予定w
大量のドルを抱え込んだ中国は事実上踏み倒される事になるw

ソ連相手に引かなかったアメリカがどうして中国ごときに
日本を明け渡すと考えられるんだろうなｗ
日本を中国に盗られる＝太平洋の西半分を失う　だぞ・・・・

>>4
縦読みにV字読みとはまた手が込んでるなｗ

で、お前さんの本音は本文直訳か縦かV字のどれだ

心配なのはこの間の都内での有事訓練で、
自衛隊の調整官が出向いたところ協力してくれた区役所はなんとたったの7。
あとはなんだかんだと反対だったり無視を決め込んだようだ。

7って！
国内の敵を一掃する国家憲兵隊みたいなのでも必要なんじゃないのか。

>>88
それもあるが同盟国を見捨てればアメリカと同盟関係の国が同盟解消する
それが一番の損失になるからな
まあ核打ち込まれて日本が全滅しかけてから参戦する可能性もあるけどな

>>4
なにこれ。
殺陣読みにする意味があるのか？

>>71
とはいえ、尖閣が中国の手に渡る可能性は０なのじゃないだろうか。
理由のひとつはは沖縄米軍基地の能力維持。
尖閣が中国領になれば米軍基地の作戦行動に多大な支障が出る。

ふたつめの理由は、資本主義であり、かつ米と相互防衛のある韓国の竹島の問題と、
社会主義であり、ＷＷ２の日本帝国主義かのように振舞う中国の尖閣問題とは
米国から見て次元が異なるのじゃなかろうかと思うのだが。

次政権に変わるまでもう少しだけ待ってねシナ、お願い。

>>91
実際に打ち込まれるなら、
全日本に散っている米軍保護を理由に参戦だな。

少なくとも中国が本格的に動く前にまず米軍も威嚇はするだろう。
いっぽう中国も99年の台湾をのぞむ沿岸での大規模軍事演習が、
米空母1隻のプレゼンスでつぶされてしまった雪辱もあるけどね。

>>91
先制核攻撃ばかりはアメリカだって防ぎようがないしな・・・・
まあ、その場合はアメリカも中国に対して核使用をためらう事はない訳で。
つまり中国は先制攻撃で日本以上にアメリカ軍を核攻撃しなくてはならないわけだ。
もう日中戦争ではなくて米中の核戦争だなｗ

ウチらにはアメリカさんがおんねんで！！！

双方とも相手の領域に攻め込む能力がないだろｗ

>>93
アメリカも台湾の存在があったので尖閣自体の防衛重要度は低かったと思う。
今更という判断を下せば日本には破棄させる方向なんじゃないかな？

他の戦う気まんまんの国を支援した方がいいだろうし現にそう動いてる節もある。
野田が急に右ぽくなってきてるのはアチラの圧力なら歓迎なんだけどね。

一番いいのは米軍が軍事拠点構想を突如打ち出すことだけどｗ

中国は揚陸艦も充実しつつあって、
海兵隊や水陸両用師団のようなものも建設している。
かなり大規模な強襲能力は持ってきているよ。

自衛隊は自身の装備だけで考えると、強襲は厳しいが、
民間船舶も使うことで上陸はできる。
もっとも中国も同様の理由で後続を上陸させることは可能。

>>90
大阪の市職員並に深い闇があるんじゃないかい？
どうも東京都のあの雰囲気好きじゃないんだよ。

>>98
海上戦だから。

イージスとオライオンだけで充分勝てるだろ。
潜水艦の性能と偵察衛星の性能まで考えると、
中国に勝ち目なんて無いし。

>>99
尖閣は軍事拠点とするには中国に近すぎる
現状のまま緩衝地帯にしておくのが良いんだよ

>>7
平和ボケはお前だｗ
アメリカは普通に中国を仮想敵国と捉えて
太平洋防衛のトリガーとして動く

駐日米軍の範囲ではなんの政治的判断もなく動くよ
お前が期待するような反戦ロビーが影響するのは長期化して死者が出てから
それでも中国が空母騒ぎを繰り返してくれているからな

核がなかったら烏合の衆だろ中国なんて。
艦内で床に座ってラーメンすすってんだろ。
坂の上の雲で見た。

中国

一応、最近は人海戦術からハイテク化に移行しているし、油断はできないぞ
…ちょくちょく原潜で放射能漏れ事故起こしてるが

結論:台湾ひとつ取れないシナが日本に手出しなんか100年早い

>>87
日本もだろ。、これ戦争より怖いな。尖閣とかどうでもよくなる。

地球上で中国より弱い国なんか無いだろ。戦争に勝った事が無い４千年の歴史。お笑い中国。

>>99
民主化されておらず、一党独裁、軍事力に重きを置く国（中国）なんて
アメさん（というか世界全体）から見ると危なくてしょうがないのではないだろうか。
冷戦時代に育った者じゃないので教科書レベルの理解だけど、米ソ冷戦はそういう流れだったのじゃないかな？

その意味でアメさんが中国に加担することはないと思うのだが。
宗考えればRimpacに中国が参加していないのも頷けるかと思う。

>>8
中国の艦艇は勝手に座礁するから良い的にしかならないと思うぞ

>>39
米軍無しでやっていけるだけの能力を持つのは大変なことだよ。
世界有数の軍事力を誇る国、中共、露助。
火病の国、朝鮮半島

チョンは日本に多数の工作員を配置してるし、中共、露助は物量戦。
米軍ですら両面作戦は不可能。

>>109
うんうん、ドルが廃止されたら中国だけじゃなく日本も大打撃でしょうねぇ(^^;

つかマジで日本と戦争すんのか
欧米にとっては中国を切り捨てる良い口実だな
自国の失業率が大事だわな

>>108
まずは台湾本島の前に金門島だわな
わずか２．１ｋｍの海峡すら突破できないのでは話にならんｗ
また包丁の資材提供だけやって終わる公算大だが

>>109

反日なんて気にしないで未だにＯＤＡをチョンやシナ、ロシアに援助してる日本が、そう簡単に割り切れるか？

上半身と下半身は別問題

>>111 中国に加担するとは考えてないです。

尖閣は>>103の言う通り緩衝地帯。
あそこに基地を置くのは勿論軍事行動を起こすと
中国は台湾は俺の物宣言してるので独立支援と見られる可能性もあり手を出しにくいと思う。

お前ら中国舐めすぎじゃね？

一応、朝鮮戦争ではアメリカ主体の連合軍を押し返した実績があるんだぞ。

>>41
中共も持ってるけど、日本も持ってる。
というか、中共が日本の保有量を超えたのは最近。
そりゃ、為替固定でやり放題だからな。

米国債は脅しにならない。
日本を守らないなら、日本が売る。
用心棒代なんだから当たり前。

あとは、経済活動をよく考えろということか。
日本が侵略されれば、中共配下で知的財産一切無視した高性能製品が出回る。
中共潰せば、少しはまともな政府が出来るかも知れないし、その時には健全なマーケットができあがる。

中国は漢の時代から数を頼みの攻撃。戦略というものはない。
隋唐の頃に２００万の兵力をわずか１０万程度の高句麗軍に負けてしまったのだからなｗｗｗｗｗｗ

>>118
基地置いて実効支配をアピールしないと盗られるよ。
それが下賤な白痴国家の常識なんんだよ。日本の常識は通用しない。
竹島にいる朝鮮人も、実際に殺す必要がある。

単純に軍事で空と海で戦うならまず間違いなく日本が勝つ
事態をややこしくしてるのは日本の憲法と国内左翼だがあえて単純な軍事で進める

日本が軍事で中国を凌駕するということはアメにとってはもっと楽に中国に勝てるということ
アメは日本抜きでも中国には楽勝だよ
つまり参戦しないわけがない

中国は核を使いたくても使えない
日本に核ぶちこんだら安保と米軍基地が日本にあるので確実に報復核発動で中国に打ち込まれる
では初手にアメに核ぶちこむかというとその度胸はあるまい

でもそろそろ次の戦争がないと景気が…と考えている奴らもいるだろう

爆発物作らせたら中国に敵はいないだろ

じゃあ軽く戦争やってみる？

>>119
海戦と空戦で人海戦術が使えるかな？

>>119
そら尖閣防衛という局地戦が大前提だからな
中国大陸侵攻とかアホな事すれば中国の物量が眼前に突きつけられるが

>>122
尖閣は天然の水源地が殆ど存在せず、沢山の人間を賄う基地とするには不向きな点があります。

実行支配せずとも、上陸されたら、沖縄からカバーできるので、現状がベストだったりします。

>>59
> シナが攻めてきて自衛隊から殉職者出たら、国内世論は一気に憲法改正に傾く。

石原都知事曰く、憲法「改正」などする必要は無い、「廃棄」すべし。
http://www.youtube.com/watch?v=8ihB7K9LZEM&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m41s

文字起こし
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2012-2/03.html#14

>>122
竹島問題ねぇ。
どうすんの？

姦国って戦争始めようにも法的に出来ない国なんだよね。
現時点では戦時統帥権が米軍にあって、日本を侵略しようとすると
自動的に米軍が韓国軍を指揮するわけ。
だから戦争できない。
ところが、2014年に米軍は戦時統帥権を姦国に引き渡す。
日本は敵国だとか調子乗ってるけど、戦時統帥権を持てば何するか判らない。
軍事力はたいしたことがないとはいえ、本格的に潰す訳にもいかない。

斜め上の存在だけに、気持ち悪い。

>>129
そんなの硫黄島も同じでしょ。全然余裕
自衛隊が駐留するっていう事実があればいいんだよ

中国空軍、東シナ海有事に備え福建省に「秘密基地」建設＝尖閣諸島へ12分で到着可―台湾紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=61607&type=

向うはやる気満々で着実に準備を進めてるな。

>>132
アピールのためだけに軍事基地を作るとか
某半島人みたいな思考は勘弁してくださいｗ

>>128
大陸側の基地潰す必要はあるよね。
港は全て空爆。港湾施設は破壊。
しっぺ返しは必須。

尖閣に地下要塞つくって、地表は地雷地獄って感じにしないと

>>120
日本は売れないよ。ドルが暴落すれば円高になるから自分で自分の首を絞めることになる。

>>130
憲法を破棄って簡単にいうけど
それってクーデターって事だからな

自衛隊は兵力２３万人で、予備役は３万人に過ぎない。
軍法会議すら存在していないお気楽集団で、
軍備に金をかけてこなかったつけがまわってきた。

踏み倒したら次回はどこの国も信用してくれなくなる。
信用取引なんだから当然ではあるよね。
どこの通貨が主流になるのか？
どこの通過も主要通貨にはならず。国際金融資本家の考えるように
ひとつの通貨にまとめられていく、そんな世界になっていくのか？
世界がそれを受け入れるならそうなるんだろうね。

尖閣は日本の領土だしなあ。
イラク、クエートみたいにガス田の権益うんぬんで
衝突がおきるならまだしも、

「中国海軍は、自衛隊の防衛網をやぶって、尖閣とることができるのか。」
自分たちが何いってるのかも理解できていないようだ。
中国は二流国だと公言しているだけ。

>>137
焦土作戦。

同盟関係を一方的に破棄するなら
全世界を巻き込んでクラッシュさせてやる。

ベトナムとも小競り合いの交戦状態になってるし、フィリピンとも戦争したいと言ってるし、
もうデッカイゴロツキだな。
これ全部アメリカとロシアの責任だろ。

>>135
どのみちそれはアメリカ空母の仕事になるだろうね＞敵地攻撃

憲法9条なんて、戦後の世界を騙すための茶番なんだからさ
いざとなったら皆自衛隊様に頼りきりで、四の五の言うサヨクは金属バットで殺されるよ。
本当に敵が攻めてきたらこんな憲法維持するわけないだろ。

>>138
【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1334916124
2/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1334915692
3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1334915272

>>140
ユーロが基軸通貨に名乗りを上げてたけど、無理だし。
日本円かねぇ。軍事力無いのに。

いざとなれば、自衛隊機は、超法規的措置で
北京、上海あたりに核兵器落とすから問題ないだろ

戦後にゆっくり後追いで憲法改正でいいよ

>>148
冗談抜きで

中国の核ミサイルは、通常で日本の重要都市に照準あわせてあるんだよな


中国軍が暴走したら、日本は核ミサイル数千発くらっちゃう

>>144
そこはやっぱりF-22で。初陣ですよ。
でもでっかいの詰めないからF-15E?
沖縄近いんだし、F/A-18好きじゃないし。
制空権取りに行くのは空軍だよね。
ついでに戦闘艦の足止めもしないと。

F-22は空母にのらんし、空軍いれるならあっちはsu300機いるぞｗ

別に核なんか食らってもいいから中国人滅ぼすべきだ。
中国人絶対に許せない。日本人が滅ぶか中国人が滅ぶかだ。
こいつらと共存はできない。

命がけで戦争するって考えたこと有るのか？
隣の仲間達が、腹を打ちぬかれ、腸を垂れ流してもがき苦しみ死んでいく。
その隣では、頭を吹っ飛ばされる。

普段、どんなに強がっていても、死と直面するほど恐ろしいことは無い。

そんな時でも、何とか軍隊に留まり、秩序を保つ方法は、唯一、軍法会議しかない。
極限におかれて、命がけで戦うか、それとも逃げ出すか。
恐怖のあまり逃げ出して、軍法会議で銃殺されるなら、名誉の戦死を選ぶ、
究極の選択を強いられるのだ。

軍法会議が無いってことは、実弾が一発ぶち込まれたら、全員が脱走する。

>>149
まぁ中国も世界中から報復を浴びる事は必至だけどな。
日本へ数千発撃てばいいさ。それだけ安心して諸外国が中国を食い潰せる。
かつて欧米列強が中国をはじめとするアジア各国を分割統治した歴史を知ってるよな？

なんで核兵器好きなんだろうねぇ。
使ったら終わり。
負けが確定する兵器なのに。

>>152
そんなに死にたいの？

>>154
いや軍部の暴走で核ミサイル数千発うたれたら


それは軍部の幹部が死刑になるだけだよ

だから、中国軍部の暴走は怖いんだよ

こっちには最終兵器「蒼井そら」がある。

>>156
人間どうせ死ぬんだよ。でも日本が中国に侵略されるのは許せない。
それを防ぐためなら余裕でこの命使うよ。

日本がボロボロに負けるだろ。

領海侵犯しても攻撃しないようだし、先制攻撃を受けることになるからな。
下手すりゃ、攻撃を受けても攻撃するなとか、アホ政府に命令されそうだ。

もたもたしてる間に、２〜３日でボコボコにされる。

>>159
中国と戦争したって、日本本土への核ミサイルの打たれ損で終わるだけ

そんで軍部が暴走しましたって言われて幕引きだよ

>>149

中国の保有核弾頭は、約200発。
対露･対印･対米を考えれば、数千発も降ってこない。

>>151
F-22は沖縄からでしょ。
F/A-18なんかで制空権とれないよ。
F-22はダクトでも殆ど損失がなかったはず。
電子戦機に負けたとか、神レベルのパイロットの視力には勝てないとか
色々聞くけど、1:20とかゲームのインチキレベルだし。
バンバン飛ばして、実践データ取って頂戴。
自衛隊はF-22持ってないから、制空権確保後出動でいいです。

全面戦争になったら海だけじゃなくて、
中国の道路や鉄道が寸断されるから、
致命的に物流が停滞することになる。

都市部は飢餓状態になるけど大丈夫か。

>>161
俺はそうは思わん。もし本土に核が打たれれば必ずアメリカが報復してくれると思う。
そして中国は負ける。生き残った日本人が日本を再建してくれる。
中国に領土取られて支配されるよりそっちのがましだ。

>>162
軍部の暴走という形をとるためには

在庫の数千発の核ミサイルも出し惜しみしてはいけないんだよ

国際社会に配慮していては、軍部の暴走にはならないからね

本当の戦争上手は武力だけに頼らない。
外交と対外工作。
日露戦争は武力だけで勝ったのではない。
ロシア革命があったから勝てた。
そしてその革命を裏で工作したのも日本。

こういう狡猾さが無いから対米戦争で負けた。
ステルス戦闘機買えとか、原潜買えとか言う前に、
日本もCIAのような対外工作員の養成に重点を置くべき。

>>157
どんだけ幼稚な発想だよ。
侵略戦争で隣国へ核を何発もブチ込んどいて、
軍部が責任取るだけで済むわけないだろう。
大気汚染も半端ない、日本の隣国はロシア、アメリカも含まれる。
東南アジア諸国にとっても明日は我が身って事になる。
アメリカはじめ世界中の軍隊が中国へ雪崩れ込むぞ。

>>157
そりゃ、中共の都合な。
だが、数発の核兵器使用されただけで
国際世論は大騒ぎ。
中共解体の口実になるだけ。
いくらバカでも戦後処理ぐらい考えるだろ。

>>162

そもそも中国のミサイルはチャント飛んで爆発するのかな？　中国ロケットが成功したって話は今年の話でしょ？
で、保有しているミサイルは骨董品では？

>>166

いや、軍部がどうこうとかじゃなくて、無いものは使えない。

ちなみに米国で約2500発。
ロシアで約4500発。

>>164
中共なら慣れているのでは？
何でも食べる民族なんだし。

>>163　どう作戦運用するのか気になるし、実績はさらに気になるね

沖縄配備ないから、F-22が来るなら着艦着陸なし。
本土からの空中補給からの急襲だと俺は期待してますｗ

>>160

警官だって初動捜査時は現場で自己判断で銃を抜くぞ！一々署長に許可取ったりしないだろｗｗ
有事の際は制服組が判断するよ。背広組みは現場も知らないだろ。
田中の様にパック３もＰ３Ｃも区別つかないしｗｗ

>>170
怖い事言うね。
綺麗に爆発しない方が危険というか、被害が大きくなる。
米国本土で放射能問題を訴える連中が出てくる。
まぁ、綺麗に爆発しても騒ぐけどね。

>>166
日本を射程に入れてる中〜長距離弾道ミサイルはえいぜい200基程度だぞ。

>>165
日本に核打ち込んでも、アメリカは中国に核打ち込まない
アメリカは全面核戦争だけは避ける
アメリカは日本の為に何千万の自国民の命を危険に晒す事はしない
日本の泣き寝入りで終了

但し中国は世界中から忌避され日本は世界中から支援されるだろうが、まあ後の祭り

日本は最小限の核は保有すべき

>>165
そうか

戦争するなら核ミサイル打たれる覚悟が必要と言いたかった

きみは、戦争をする覚悟が出来ている

ところが２チャンネラーの大半は、ゴタクばかりならべて核ミサイルなんか打たれるわけがないとタカをくくっている


机上の空論でしか物事をかたれないやつに戦争をする資格はないのである

>>170

運搬手段は、冷戦期の米ソ並みに豊富。
最新のDF-31Aの最大射程は、約14000km。逃れられるのは南米くらいだな。
ちなみに、これはMIRVを搭載可能と見られる厄介なもの。
全部が核とは限らず、防衛側が不利な状況は変わらない。

実験のニュースが、日本のマスコミで流れることはまずない。

>>173
F-22ってグアムに居なかったっけ？
B-2復活希望とか言ってみる。

>>170
命中するかしないの話ではないけど
ロケット打ち上げ成功率で言うと

中国は日本より上

打ち上げ国 打ち上げ回数 失敗数 成功率
ロシア 1507 65 95.7%
欧州宇宙機関 (ESA) 174 11 93.7%
アメリカ合衆国 535 37 93.1%
中国 93 8 91.4%
日本 57 5 91.2%
インド 22 7 68.2%

1980年1月1日から2007年4月30日までの打ち上げ実績による
ロシアには旧ソ連及びウクライナを含む
多国籍企業による打ち上げは除く
弾道ロケットの打ち上げは含まない
打ち上げられた人工衛星の状態は問わない
出典 : 宇宙航空研究開発機構 機関紙 JAXA's 014 (2007-06) p.16

>>181
村に落っこちた事件がなかったか。

タンカーに汚い核爆弾を積んで、
中国の主要港で一斉に爆発させりゃ終わる。

だから相互不信こそ危険なんだろ。

>>94
現政権が危ないからこそのラストチャンスと見ている可能性はあるね。
憲法改正や防衛力増強、スパイ規制などを賭けた前の衆院選で自民が惨敗した結果、
日本は自ら中国の脅威の増大という道に飛び込んでしまった。

しかるべき対応対策を重ねていればここまで中国が増長するのももっと後だったと思われる。

>>182
それは失敗にカウントされてるんでしょ。
因みに冷戦以降の世界で発射その物を隠蔽する事は不可能だと思う。
発射が人口衛星の観測で即座にわかる現状で、
国際社会への事前アナウンス無しに打ち上げる事は弾道ミサイルでの先制攻撃と
疑われかねない危険な行為だし。

>>178
核兵器ってのは、持ってもいいけど(厳密には違うけど)
使ってはいけないという兵器なのさ。

喩えて言うと、
人混みの中に中共君と日本人が立ってるわけ。
で、人混みの中には警官もいて見張ってる。
中共君が日本人を殴った。

はい、日本人はどうすべきですか？
私なら、出来る限り大げさ倒れます。
そうすれば、中共君をぼこぼこにしても
警官が「まぁまぁ」とか言って連行する訳ですね。暴行罪ですから。
これが殴り返した場合だと、警官は中共君と日本人両方を
捕まえることになるんです。ケンカですから。

どっち選びます？
私なら、病院で診断書も取ってくるかも知れません。
負けるが勝ちってことです。

軍人の統率があれば中国は脅威なのだが
統率を崩すのは容易い現状、中国は敵にすらなれない



山村部ほど中央の支配力が弱い

>>180
沖縄・グアムも作戦上・抑止力として着ただけと認識してる。
B-2は退役確定してるだけで現役配備なはず。
中国は対空装備は結構自力だった気がするからこれもステルス実績になるね。
オーバーキル戦以外投入してくれる気はしないが。

「東京に核落とすぞ」って遠回しに言うだけでこの話しは終わるｗ

>>186
勝ち負けじゃなくて

核ミサイル打たれる覚悟があるなら戦争しようぜ

ってことだよ

中国は敵が少なくないんだから、
あんまり無茶するなよ。

>>189
それは中国が究極的状況なら現実味あるけど、
平時に言ってもブラフだと思って無視でいいよ。
核ってのは打つ方にも勇気がいる

>>181
日本の失敗5回か。
根本原因は予算削り過ぎなんだよな。

>>189

"核"をちらつかせた時点で、MD体制を日米でとることになるね。
MD配備前なら、"絶大な"効果が期待できたけど、今では"大きな"効果だろう。

>>189
毛沢東は、こう言った「アメリカよ、核落としたかったらおとせ。中国は毛ほども
怖くない。偉大な中国人民は核の愚かな汚染の中からすっくと立ち上がり、アメリカを打倒する
であろう！！」

今から日本が負ける〜核怖いよ〜って論調作るミッションだね。
とりあえず日中記者交換協定関連マスコミ排除すれば落ち着くと思うよ。
本当に怖いのは中国の核より日本国内に蔓延る中共スパイだから。

日本には中国本土を攻撃する術が無いからな
日本がタコ殴りにされて終わるんだろう
次期主力戦闘機にＦ３５に決めてしまう空自が有る限り日本は負ける
スーパーホーネットにしとけばよかったんだよ
高いオモチャから欲しがる体質は全く変って無い

都市部に爆弾を落とすとかやるわけないだろ。
そんな非人道的なことをやるわけがない。

物流を破壊すれば勝手に潰れる。

議論で自衛隊有利と意見が集約しはじめたら、「核兵器」。
中華による工作の基本です。

台湾、朝鮮有事に米軍が軍事介入→中国が日本にうってくるならともかく、
日本の領土である尖閣とるために「中国には核兵器がある」とくる。

どんだけ自信ないんだよｗ

>>190
アホか。
経済へのダメージ大きいのにやる必要ない。
日本は専守防衛でいい。
ただし交戦規程だけハッキリすべき。

Ｆ2は？

>>199
どうしても日本の負けにしたい勢力がいるんだよw

>>177
その状況で核を撃たなければ、アメリカによる集団安全保障体制が完全に瓦解するんですが。

F-22改ストライクラプターが噂されてまして艦載可能とかどうとか・・・嘉手納に居るハズですけどね
味方からも姿が見えません

巨大な人口を抱える中国が心配するべきなのは、
核ミサイルを落とされるとかじゃなくて、
物流が途絶えることなんだよ。

お店の商品棚がからっぽになって、
犬や猫が姿を消してから、何日耐えられる。

>>190
中国のミサイルは発射されたら１０分で日本に着弾するんだぜ
事前に決めてあった対応すら出来ない日本が真昼間に撃たれても対応出来ないで終わる
無傷で終わる戦争を、中国が躊躇する理由が分らん

>>201
船出てこないことには対艦番長の役目無し。
空母とか来るの？ 艦載機があるの？
漁船とか無理だよ。

>>206
分からんのなら、中国共産党に聞いてみたら？
核一発で終わる。落とすか。
とかいう単純バカはいない。

>>206
たぶん、こないだの北朝鮮のミサイルのこと言ってるんだろうけど
撃った次の瞬間に墜落したミサイルにどう対処しろと？せめて地平線より上に飛んでこいとしか

>>206
宣戦布告も無しにいきなりミサイル？
それだけでも中共死亡フラグだよ。

ありゃわざと失敗したんじゃないの。

だいたい国民が餓死してるのに、
核ミサイルもあったもんじゃない。

代理で核要塞すれば支援が得られるんでしょ。

>>211
あれが限界なんだと思うよ。
むしろ、あの地点に落とそうとする方が難しい。

>>205
正直 海の流通止めちまえばおK

どうせ管理は中国だろうから、
故意に落としたなら中国の選択だろうけど、
そうじゃないなら単純に事故かな。

>>210
宣戦布告も無しにいきなり竹島へ武力侵攻してきた国があってだな

>>210
今時、やるぞ。って戦争を始める国がどこにある

>>209
日本が探知した事実を発表するって事じゃ無かったはずだぞ
発射の探知が米軍、韓国からでも入れば発表する手はずだった
みんなすっ飛ばして、どうしよう。どうしよう。とやってるうちに時間が過ぎただけ
要するに福一の事故と同じ。マニュアルが在っても仕えないのが日本人なんだよ

>>208
同じ成果を狙った作戦なら、戦術は単純な方が勝つんだぜ

>>206
過去の戦争が物語ってる。
第一次で毒ガスをドイツが使った後、どうなった。
双方が毒ガスを使って損害を大きくしていっただろう。
核をつかった後、報復がされるのか、されないのか、
報復された場合、応戦して核をまた使うのか・・・際限ないってことだよ。
つかった後、どうなるかは誰にも予測できないから使えない。

>>214
落としたことにしたいなら、自爆でしょ。
お守り代わりにつけてあるはず。

中国は、他国の干渉を受けない経済圏を、
自前で確保しようとしてんじゃないかな。

だから鉄道や道路を張り巡らせて、
パキスタンやミャンマーや北朝鮮に港を借りるし、
海洋に進出しようとしてるわけで、

逆に言えば、それが弱点でもある。

なにしろ我が国は巨大不沈空母４艦の連合艦隊ですから。

中国が強いのは個人戦だけだよ
それも優秀な奴に限られる

>>217
日本がいつ核保有国になったんだ
アメリカは尖閣問題には関わらない。と宣言してるだろう
派手に花火を打ち上げてるのはヒラリーだけじゃないか

他に日本に代わって報復してくれる国が有ったかな？

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/17(火) 02:18:32.65 ID:Z40wvBpS0
f/m9wye90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120717/Zi9tOXd5ZTkw.html

757 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/07/17(火) 01:11:44.28 ID:f/m9wye90
219 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/31(木) 14:37:41.11 ID:x6Zrg4qh0
このスレとは直接的には関係ないんだけど、↓この人の発言は日本にとって、大切な指摘だと思う。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120530/UkVDT29oOVgw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120531/TktVa3VoLzIw.html

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/17(火) 01:57:36.90 ID:f/m9wye90
対外諜報戦の侵略工作の基本
無防備都市宣言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%AE%A3%E8%A8%80
無防備都市宣言（むぼうびとしせんげん）とは組織的降伏の一種。
戦争もしくは紛争において、都市に軍事力が存在していない開放地域（英語: Open City）
であると宣言し、敵による軍事作戦時の損害を避ける目的で行われる。

日本が核攻撃されてもアメリカが黙ってたら、それこそアメリカ世界体制の崩壊だろ
最重要同盟国とされる日本すら見捨てた前例なんか作ったら、どこも米軍なんか信用してくれない
各国寝返って中国側に付き始める

根本原因は自衛隊への予算を削り過ぎなんだよな。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/17(火) 02:15:25.36 ID:Z40wvBpS0
f/m9wye90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120717/Zi9tOXd5ZTkw.html

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/17(火) 00:21:57.85 ID:s6vO06AS0
以下のレスには貴重な情報が多数あった。
読まれることをお勧めする。

369 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/15(日) 14:13:06.71 ID:eUcHoaYR0
【社会】日本・海上自衛隊VS中国・海軍…強いのはどっちだ!?中国のネット上で議論★５
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1342284822/

米留学高校生のレベルが高すぎて…「平和ボケ・頭悪い・洗脳されすぎ…」コケにされたオジサンたち(笑)
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120715/V1hDcVR2RE0w.html

>>215
スゲーやな話し出してきたな。
「武力」侵攻してきた時、日本には自衛する手段さえなかった。
GHQのアホ共のせいでな。日本を丸裸にしたなら米軍が日本国領土を守る義務があったはずだが
当然スルーして、つくったのが警察予備隊。今の自衛隊だな。

で、「武力」侵攻っていうのも解釈が結構辛い。
軍隊ではなかったはず。警察管轄で不法占拠だった。
軍隊が出てこない以上、戦争行為にあたらないという・・・

>>222
ヒラリーは尖閣は安保の範囲内って言ってなかったっけ？

>>222
【尖閣】米国務省の高官「尖閣は日米安保対象」、中国が猛反発[07/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341948690/

机上の空論で中国が勝っても日本が勝ってもどうでもいい。
中国と戦争したら負ける、核が怖い、中国と喧嘩するくらいなら
尖閣や沖縄あげちゃおうって世論を日本国内に蔓延らせる工作活動だから、
それにさえ乗らなければ、せいぜい好き勝手に机上の空論をペラペラ駄弁ってりゃいい。

>>224
フォークランド紛争の時、イギリスを支援しなくても、イギリスを始め何所からも非難されてないけど
尖閣問題一つで中国の体制が５年間もつなら、世界中で日本を支援する国は無くなるよ
その何年後かに中国が空中分解した時に、最大のアドバンテージを持ったプレーヤーが居ない事の方をどこでも望むはず

>>228
可哀想な奴だからスルーしてやれ。

>>222
アメリカが報復しないとの確信は何処から来るんだ。
尖閣、アメリカ軍の演習地、射爆場になってるの知らないのかｗ
ここ、数年は使ってはないけど、日本政府から又貸しされてるんだよ。

>>224
というか、日本に核ミサイル撃つということは、当然在日米軍基地にも影響はあるわけで
アメリカに喧嘩売ったと同じこと。速攻で中国沿岸に潜ってる米原潜から報復ミサイルが飛んでくるよ。

>>227

憲法で自衛戦争まで放棄をしたのは日本人ですよ
GHQはそれに危惧を持って是正を即したわけですお馬鹿さん

>>230
NHKが工作している事についてどう考えますか

>>236
日中記者交換協定に関わるマスコミ全てが中共スパイと
認識しているけど、どうしてNHKに限定して聞くの？
基本的に日本のためには全て潰すべきと考えてるけど。

>>228
そのヒラリーでさえ国際共同開発を言い始めてるぞ
中国の名前こそ出して無かった様だが、あの海域で中国抜きの国際共同開発事業が上手く行くなんて事は無いだろう

正直言って負けたら恥なレベル

>>235
日本国憲法の原案て何処が書いたっけ。
現行憲法は無効って言い張る人の言い分は・・・

>>237
筆頭にして電波帯域の主を占有しているからであります

世界的な海軍の戦闘能力では、アメリカ、イギリスに次ぐ世界第三位なのが日本の海上自衛隊というのが常識
次がロシアだったか？

日本はガンダムいやズゴック作るから

>>231
アメリカは支援してるよ。
衛星での情報、スティンガーミサイルの提供、空中給油機の供与などちゃんとしてるからｗ

まあ、日本は核戦争を経験してるから充分対応できるでしょ。

>>239
では、中国が勝つ為のシナリオかな。
敵は自衛隊、米軍。
目的は尖閣諸島の占拠。
使用できる武器：数百機の戦闘機、浮かぶはずの船、大量の漁船、使い捨て可能な数億人

>>228
中国はそろそろ目を覚ませ。
話し合いで解決できないならどうなってもしらんよ？
というメッセージの意味合いがあるように思えるのだけど、どうかな。

>>223
興味深いね。

中国海軍とか正直どうでもいい
情報漏洩とか政治工作とか経済通貨とか技術簒奪とか表裏の移住工作とかハニートラップとか
そういう方面の方がはるかにやばい
ガードする気がまるでない

>>242
いまいち良く分からんのが ロシア海軍
規模だけなら アメリカの次の二位だと思うが
実際に動いてるのか？
錆だらけなんじゃ？ってのがある
良く分からんロシアを抜かせば その順位が妥当かな
まぁ 二位 三位 四位で組んでも
一位のアメリカ海軍を潰せないっていうくらい
断トツのトップだがな

>>244
武器供与や給油くらいはしてもらえるだろうけどな
米軍の調達価格の３倍以上の価格なら

ＧＨＱの基本政策は、日本がアメリカに二度と歯向かわない事と中国大陸に手を出さない事が基本なんだぜ
アメリカの民主党の基本姿勢もそれと同じ
共和党の方は知らん。日付変更線以西の事は関知しないから
とことん日本を後押ししてロシア中国と張り合おうとする意見まである

作戦レベルでの尖閣とか、どうでもいいから
経済流通が滞ることがはるかに重大な問題だから
それも双方にとって
日中に関してだけいうなら軍なんておまけ

沖縄は独立した王国で中国と深い関係にあった、
とか善意でやってる人達は非常に危ない。

中国は他国を侵略しない建前だから、
奪われた領土を取り戻すって理屈を使う。

中華に属していたみたいな物言いは、
いずれ必ず中国の核心的利益になる。

>>247
どうなっても知らない
まではいかないんじゃないかな。

あまり欲張りすぎないように。
と、尖閣を安保の範囲内って言わないとアメリカ的には他の同盟国や駐留してる国からも
アメリカさん守ってくれねえの？
ってなるのを避けたんじゃない？

>>241
自らのスパイ活動費を敵国民より徴収する神経が凄いよね。


自衛隊は護憲隊という名に改名した方が良いかも。

>>246
こっちの船を潰さないで ワンチャンに命かけて尖閣占拠しても
リアルに干されるだけ

そのワンチャンもあるか無いかのレベル

中国軍の一番の問題点は将官クラスの頭の悪さと無根拠な強気だｗ
その辺は旧帝国軍に通じるものがある
誰も得しないし出口のない戦争を、わざわざ工作しかねない
こういうところを見れるマシな中国人は、その辺うまくやってくれよなｗｗｗ

>>255
究極の皮肉ですね
総務省にはどんな皮肉が効くのでしょうか

自衛隊は米軍の応援部隊到着までの
時間稼ぎのための兵力と弾薬しかない

>>254
247だけどごめん、安価の間違い　>>238のつもりでした。
あなたの方が妥当な表現ですね。想像の世界ですが。

他国の領海侵略を第一目的に青天井に装備を整備してきた中国軍の大戦力に

平和憲法のもと、自衛のための戦力しか持っていない海上自衛隊の戦力では
とうてい勝ち目がない。

ズゴック的な兵器開発出来れば勝てそうだ。

人民解放軍の肥大化は、
負担の増大でもあんだけどね。

高度成長で無茶すると後で困る。

アメリカがアメリカが情けない。
トラの威を借る奴がいる時点で日本の負けだ。

北朝鮮に核ミサイルを配備する中国よりマシだし。

海戦の事の意見な訳で全面戦争だと日本は中国を攻めきれない。
戦を考えるよりはどう付き合うかだなやっぱり。

面倒くさい朝鮮よりは交渉出来そうだからな中国。

>>266
攻める必要も無いし 大陸とかいらんだろ
船を潰せば良いだけ
後は交渉で 適当な島もらって終戦

>>1
戦争が始まったら国内の中国人は格好の人質。

>>267
なんの話ですか

太平洋戦争の前をいかに米国に勝つか？なんてさんざん騒いでいたらしいな…
それでイライラしてきたから開戦したときにスッキリしたと…

フォークランドなんて参考にならんだろ、アジアで騎士道的な限定戦争はできん

>>264
そんな考えが情けない。アメリカ嫌いなら
なぜ改憲・軍拡・核武装などが主張できない？

中国の今後

バブル弾ける＆GDP低成長
↓
膨らませ過ぎた軍事費維持できない
↓
人民軍がアッピルのため勇み足で各地で軍事衝突

シビリアンコントロールできないしこんな感じで進行するから、どっちが強いかはそのうち実測できるんじゃない？

南沙で中国護衛艦が座礁
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120713/chn12071323260008-n1.htm

南沙諸島をめぐっては、中国とフィリピンやベトナムなど６カ国が、
地域が領有権を争っているが、
ハーフムーン礁は実効支配されていない海域だ。

>>268
全く意に介さないだろうな、20数年前に自国民を銃撃＆戦車で踏み潰したのを知らんの？

近年最大規模の中国漁船団が南沙諸島に到着、新たな漁場の開拓へ―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62981

最近海戦ないからな、初期の海戦時にはワールドカップ並みに
感染武官がいるんじゃね？w

まー自衛隊の弾薬は３日しか保たないとか良く言われるが、自衛隊の戦力で３日も撃ちまくれば大抵の侵攻部隊は壊滅する量だったりする

中国漁船団が南沙諸島到着　最新鋭監視船も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120715/chn12071522440004-n1.htm

>>274
なんかいい使い道ないか？

兵士は使い捨てにできるのかも知らんが、艦船は使い捨てにはできんよ

中国漁船団が南沙諸島の漁場に到着
http://j1.people.com.cn/94474/7876180.html

いまのところ純粋に日中だけで交戦する可能性がないから想像つかんな

日中双方に原潜がどうこうとか言う人よくいるけど、
日本はべつに拡大戦略をとっていないから、ディーゼルの航続距離でも十分だし
だからこそ、原潜を除けば世界トップレベルの静音性を実現した

どういう展開になるか注視だ。
銃撃戦にまで至るかな。
アメリカはどこまで介入するかな。

この展開は、今後の日本の尖閣にも影響を及ぼす。

士気はチョンシナの方が高そうだな

>>234
日本が核攻撃を受けたからといってトライデントを中国に撃ち込んだら、
アメリカ本土にもDF-31AやDF-5が撃ちこまれる
ICBMは迎撃不可能なので、主要都市や軍地基地は軒並み消滅する

アメリカはそんな高リスクな事しない

中華人民にとっちゃ、
闘鶏のニワトリみたいな感覚だろ。

>>268
中国の辞書に人質って言葉ないんじゃない？

>>285
だからやらないと勝手に脳内夢物語を作って戦争しかけるってのが脳筋将軍様の典型パターン
困ったもんだよ本当にｗ

>>282
経済規模や国の規模からみても全面戦争なったら地域を巻き込むだろうな
陸の戦いはインドに任しとけば良い

ウチラは海

露助は終戦間際に勝ち組にのってくるだろうな

アメリカは日本を見捨てないとか、お花畑のバカが多いことに呆れた。

数十年前にアメリカはハワイを見捨てたかわりに、
「悪逆無道国家への聖戦」という大義を掲げて、
その国家へ原爆を落としたり、防空壕の避難民を火炎放射器で皆殺しにしたりと
「正義」の名の下に好き放題したじゃん。

アメリカは一旦日本を見捨てて大義名分を得ようとするよ。
チェスで言えばビショップを見捨ててキングを狙うみたいな感じかな。
それがアメリカにとって一番都合のいいシナリオ。

>>279
使い道どころか国内でテロを起こしかねない厄介な存在
日本に大部隊を上陸させる事は難しくとも密かにアサルトライフルやらRPGを持ち込む事は出来るだろうからな

見た目で日本人と区別出来ないからより厄介
朝鮮戦争も公式には中国は参戦してない事になってる、だから義勇兵なんだよ
各々が自己判断で勝手に行ったってあいつらは言ってる
だから渋谷のスクランブル交差点でアサルトライフルを乱射しようが走行中の新幹線にRPGをぶち込もうが
我が国の兵士では無いし我々とは無関係
犯罪者として煮るなり焼くなりそっちで勝手に処分してくれ
こういう事もありうる

３０隻の中国漁船団、南シナ海・南沙諸島向け共同出漁
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/300872/

http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA&feature=related

>>290
クリントンは日本を敵視し、支那と関係を深めたがっていたよな。

アメリカを盲信する奴はただの信者。

アメリカは、アメリカの国益に合致すれば他国が滅ぼうが計画を遂行するんだ。

支那軍がそんだけ強いなら、クーデター起こしたほうがよっぽど得だろがw

>>290
中国の地域覇権の確立は、東アジアの資源と市場に
アクセスできなくなると言う事だから、アメリカにとっては死活問題だと思うけどな

条約を護らない豚は、ただの豚だ

日本対中国って…実際にあったら情報や弾薬の支援などで実質アメリカ対中国になるだろう。
戦略などもアメリカが立てるんじゃないか。

日本の真の敵は反日知事や市長、役人や組合なんだよな
中国と戦争になったらコイツら一掃出来れば良いが

反原発も大江健三郎の登場で一気に左翼の集団っぱくなったしな

日本
F-15J 200機
F-2 80機
F-4 60機

中国
SU-27、SU-30 250〜300機
J-10 約200機
その他

F15とSU-27、30はほぼ同程度
索敵能力やステルス性能がF-15の方が高い為若干有利
J-10は中国国産のくず鉄なので実際は数合わせにしかならない

中国はその他戦闘機を2000機以上保有してるがこれは骨董品の部類なので戦力にはならない

空軍はまあ互角ぐらいか日本有利

核武装すれば済む話。
年間１兆２０００億円でいい。
ナマポに３兆７０００億円使ってるんだから、
ナマポ予算を３分の１削れば、捻出できる。

俺もそろそろ核武装のスケジュールたてたほうが良いと思う。
それの放棄を外交カードとして上手く立ち回ろうぜ。

日本の自衛隊が負けるね
背後から撃たれて

俺は民間人だけど、戦争になれば竹やり持ってでも参戦する
支那に侵略される位なら、命かけて散った方がマシ

負けたとしてもそれは日本国民のせい
平和の代償

魚釣島で遭遇の日本巡視船に「中国領海だから中国語で話せ」＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00000023-scn-cn

>>268 「人質」じゃねえ。「盾」だ。

海軍だけなら日本のが上だろうが、総合力で見りゃ中国の勝ち

>>304
んな事するより臥薪嘗胆で富国強兵のための国の礎となってくれたほうがまだ有意義

憲法改正して足枷なくして防衛費を他国並の2.4％から2％まで上げれば自衛隊の完全勝利だろ。
何より軽空母と原潜が数隻あればロシア海軍とでもやれんじゃないか？

外交力とか完全に無視だもんな。
資源外交で負けまくり。

中国にある日本の工場だけ停電
中国にある日本の工場の工員のストライキ
大規模且つ暴力的な反日デモ
邦人の誘拐や逮捕
レアアース輸出禁止
あらゆる文化交流の中止
日本からの輸入制限
日本企業の摘発

いろいろ始まりそうだな。

事態は次第に緊迫の度合いを増してきており、 一発触発の状態だ。
中国国内にいる日本人はいつでも脱出出来るだけの準備をしておくべきだ。

人権の無い兵力があるだけで中国の勝ち

だからさ。
�@アメリカが参戦するなどと他国頼みになるんじゃなくて
アメリカを参戦させるんだよ。
�A専門家が１０年前なら１週間で中国海軍は全滅（海上自衛隊の圧勝）だと言ってたね。

>>310
核一撃で日本終了なのに、中国に勝てるのか？
バカじゃね

日本も中国も戦争のメリットなんて何一つないから戦争なんて起きないし
起きたら日本も中国も悲惨な目にしかあわないよ
東京に核うちこまれたら日本中から人が逃げ出して、日本崩壊すんだろ

>>315
ベトナムに核を使ったか？

>>315
核は使えない武器だよ

>>316
なんでアメリカがベトナムに核使う必要があるんだバカか？
中国が日本の自衛隊に負けそうになれば余裕で使うだろ

核を使ったら中国の孤立化は避けられないよ。
日本も核を持つべきだと思うかな。
一番下実的だしね。
ただ一番まずいのは、アメリカ国債を持っていて資源もある日本と中国にアメリカが
消えてもらいたいと考えていることかもしれない。
尖閣諸島は日本の領土なんだから、中国は金を出してそれを日本から買えば済む話。
それだったらお互いに成長していけるのに、なんでこういう事をするんかね。。

>>317
使えない武器ってのは、非常に同意だが
じゃあ、中国が日本に戦争を負けてでも使わないと思ってるの？

ありえないでしょ

戦争になる以上は使うし、だからそもそもの話として戦争にならない。
核を使えないから戦争にならないんだよ
核爆弾ってのはいいとこないと思われがちだが戦争抑止力として凄く良く働いている
核を使えてれば、そもそもソ連とアメリカがとっくに戦争してる。

マジレスすると日本人が今のうちにいざとなったら戦う決意と法整備決めて戦力整えれば
中国とまともに戦わなくて済む程度に防衛力持つことはできる
でもそんなのきっと無理だからいずれ弱体化してそこを中国に攻め込まれる
アメリカ軍は小競り合いレベルの戦闘はしても本格的には戦えない

>>320
アホに何を説いても無駄

中越戦争でベトナムに負けたけど核は使ってないよ。

>>315
もちろん核抑止は込みだよ。中国に勝てるとか正気か？と言うけど。
正直、通常兵器同士の性能で完敗してる部分ってあるか？
中国のデチューンされたキロ級潜水艦なんかより数さえそろえばそうりゅう型のが優秀だろ。
国民が本気で国防考えたらシナ人が海渡ることはないだろう。

核兵器を保有していない時点で、そもそも議論にならない。

つか、中国と日本が戦争になった場合は、実質的には中国対アメリカの戦争になるだろ。アメリカにとって、日本はアジア戦略の重要拠点(下僕)だからな。

よく500機あるから一斉に攻撃すれば空母機動部隊も殲滅できると書かれているが、
それだけの機体を爆装して上げるのにどんだけ時間かかるのか解ってるのかね？

>>318
中国は以前、アメリカ以上に無様にベトナムに負けたじゃん。

中国がロシアにはあまりちょっかい出さない理由は共産圏だからではない
強いからだ日本は本気出せばロシアクラスの戦力はもてるそうなれば日米安保のある日本より
ロシアに責めるようになるよ

>>226
最近の高校生の方が正論述べている
団塊の世代はアホということ

シナ賊子の専横無法を許してはならぬ。ただちに憲法を停止し核ミサイル先制攻撃の準備に入れ。

>>327
戦力という物をブツの数字でしか見られない連中の戯言だからな・・・
戦力を移動させる時間・コスト・リスクetc・・・
そういう事を考えられないんだろう

昔の中国なら使ってたかもしれんな
世界核戦争になっても中国人だけは生き残るから問題ないといってたし
しかし、今は豊かになりすぎて駄目だ
あの頃の中国には中国人自身も戻りたくないだろ

日本は迎撃する立場だから、圧倒的な差で中国軍を破る。
イージス艦、地上レーダー網もある、パトリオットもある。
どうやって低空飛行で艦隊や地上の設備を攻撃してくるのだろうか。

機雷もまける、海底では日本の潜水艦がすたんばっている、地上からも対艦ミサイル、Ｆ２も飛んでくる。
なんといっても中国海軍は大陸棚通過時に捕捉される。

中国軍は、自衛隊によって蜂の巣にされて終わり。互角とかちゃんちゃらおかしい。
しょっぱなから核兵器つかうしか中国海軍が勝てる要素はゼロ。

中国がいくら強かろうが日本が中国のそのほかの国より攻め込まれにくくなれば問題ない
つまりは防衛力と国際世論でその他の国より強くなればいい

まず外交をもっと狡猾に行えるようにならなきゃ。
とりあえず常任理事国入りを目指せ。
兵力では勝てない。

>>329
たんなるパワーバランスの問題だろ
ロ中はお互い憎みあってても対アメリカで共闘するしかない

>>325
現代の日本人が劣等感まるだしで議論にならない。核が怖いなら核武装議論しろよ。
日露戦争だって誰1人として日本人以外に日本が勝つなんて思ってなかったんだよ。
負け犬根性丸出しで戦う前から負ける宣言して恥ずかしくないのか？

つまりは攻め込まれにくい国でいればいいだけなんだよそうすりゃ攻めてくることないんだし

test

ﾛｼｱは 中国か日本を選べとなったら 迷わず日本を選ぶんでない? なんとなくだが

核は使えない兵器だよって高をくくっている所が
日本人は平和ボケしている証左だろう
戦場での使用を想定した戦術核というものがあるし
そもそも核恫喝という手段に訴えられたら日本政府はフリーズしちまうよ

>>337それはロシアが強いから共闘しようって言ってるだけお互いに相手がもし弱体化したら
すぐ攻め込む気満々だよ、だって領土増やして自国の力付けたほうが共闘相手にするよりもいいからね

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>>342

海戦で戦術核なんぞ大して役に立たん
まだ通常弾頭を直撃させた方がマシだ
艦船や航空機はNBC防御もしてるし

【南シナ海】玄葉外相「中国と東南アジアが争う南沙問題は国際法で解決を」「日本は介入するつもりはない」…尖閣に飛び火懸念[07/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342467308/

【チベット問題】CIA　ダライ・ラマ側に対中闘争の資金と武器の援助していた[07/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342455183/
【米比軍事】フィリピン軍支援を強化　米軍司令官が表明[07/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342454506/

>>334
核兵器使うの前提で互角って言ってるんじゃないか？

本当にやるとなったら、日本は、核なんて時代遅れの兵器じゃなくて、衛星軌道上からの質量を兵器として使うだろうからな。
どっちにしろ、良いこと一つもない、両者共に破滅エンドだわ。


戦争やるなら、ガンダムファイトみたいな感じで、中国の砂漠をリングにして、ネット放映と観戦客呼んでロボットで試合やる感じにしようぜ

帝國海軍をなめるなよ

帝国海軍は無敵。歴史は日露バルチック艦隊撃破。日中尖閣戦争張子の虎のチャンコロ
はしけ撃破。

>>339
そういう事だよ。もし日本が国産の空母や原潜やら核抑止力保有してたら
シナなんて今頃ビビりまくりで尖閣にいちゃもんつけれないよ。
日本人にできる力がありながらしないだけ。技術力は世界でもトップクラスなんだから。

>>320
領土紛争程度ならまず使えないだろ。
使った後のデメリットがでかすぎる。

中国が勝つシナリオは、日本が孤立した場合

つまり、ここで煽ってる核厨の言うこと聞いて核兵器をゴリ押しで持った場合のみなんだよなｗ

日本の場合、既に、核よりも強い兵器作れる技術あるんだから、孤立するために持つようなもんである核なんて骨董品に拘らないよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=roDcNsOmpy8
これを事業仕分け？で解散に追い込む政権じゃ、自衛隊員の志気も落ちるよな

>>345
現代の海戦の味方艦同士の距離は１ｋｍ以上とかなり長い。
観艦式のときはわざと密集させてるだけで、通常の艦対戦だと核を使っても
２〜３隻しかつぶせない。
空母機動部隊だと、そのうちの１隻が空母だったら戦力は激減するが、日本の
場合はそこまで空母１隻に戦力を依存していないし。

それ以前に、MD装備のイージス艦がこれほどあるんだぞ。
その防空網を突破して弾道弾を落とすこと自体が至難の業だ。
弾道弾は脅しには使えるけど、軍事的脅威にはならないよ。

実際のところ、開戦した時点で、日本と中国は両方が負けなんだけどな。

仲良くやってれば、多少不景気の時はあっても、概ね全員が儲ける。

戦争やると、日本と中国は貧困になり、欧米の兵器産業のみが儲ける

シナチクは、はったりばかりで全然来ないなぁ。
東シナ海の藻屑にしてやるから早く攻めて来いよ。

>>350
電気製品ならともかく軍事技術はすでに半歩遅れてるよ
開発費・テスト期間が無いに等しいし

戦争において核の使用はもう和会の余地すらなくなりどうしようもなく追い込まれた場合だけ

一泡吹かせたいなら福岡空港辺りに民間機から小銃抱えてぞろぞろ降りてくるかい？
人質取れば橋頭堡にはできそうだ。

戦争になりゃ共産党崩壊、内戦、経済封鎖
中国にとっちゃいいこと無いが、軍部はアホっぽいから暴走して攻めてくるかも

>>355
いや、欧米も本気で嫌がるでしょ
中国も日本も大きな市場だから、両方が崩れると欧米にまで余波が行く
経済崩壊でしょ。　ギリシャどころか、イタリアやスペインの比ですらない

すでに、現時点で先進国同士は経済どころか財政まで依存し合ってる段階だから
一つのドミノが倒れれば、連鎖で他も倒れる

>>361
欧米　　×
欧米の兵器産業　　○

米国でさえ、一枚岩じゃないんだぜ？？

>>347
消耗戦やられるとキツくね？
単純に迎撃するだけなら兎も角、中国相手だとどうやったら”勝ち”になるのか微妙なのよなー。

世論まで含めるともっと厄介だが。

こっちは核もないし、中国本土に上陸して侵攻できるような兵力もないし
向こうは気楽なもんだな

吹っかけた地点で勝った負けたやってりゃ、全体的に負けることは絶対にない

>>363
日本が一方的に防戦の場合、アメリカ、イギリス連邦（オーストラリア、インド、カナダ）は、日本に物資を供給し続けるから、長期戦も行けるだろう

日本が核を持った場合、アメリカ、イギリス連邦の経済制裁により物資のラインは切れるから、消耗戦により中国は日本を侵略可能になる


つまり、ここで核武装論を言ってる奴こそ、中国軍事政権を側の振りをした軍事産業の犬＝売国奴なんじゃね？

まあ尖閣での紛争って話だけなら日本が負ける事は無いし、ってか今の戦力非なら
イタリアでも勝てんじゃねw

あと尖閣の中国支配はアメリカが普通に許さんよ、野田の尻蹴ってでも取り返すだろうな。
だからこそアメリカは今この問題で揉めたくないんだろ、戦力出さなきゃならんしな。

>>4
うまいな

もし開戦になったら、日本側は初撃で支那に壊滅的な打撃を与えて
大々的に勝利宣言するべきだろうな。

支那軍部はビビリ、支那人民は憤激するだろう。
そして行動を起こさない軍に人民が切れて内乱になり尖閣どころの騒ぎ
ではなくなるってのが理想の展開。

>>364
中国本土で戦ったら、勝てる国はないよｗ


中国は、海戦した場合、日本にさえ勝つのが難しいので、内部の反乱を誘発し自滅する。
（海戦においては、人口の多さも意味なし。船の数しか戦闘に参加出来ない）

一方で、敵国が侵略してきた場合、国内は団結し、豊富な人口を武器に戦える。


勝てないのに戦争やれば、戦費と敗戦ムードから、自滅するので中国は負けることがないなんてことはない

>>368
売国奴乙


それってのは、まとまりのない中華人民をまとめる最高の効果があり、
日本が負けるための最高のシナリオだろ。
売国奴、山本五○六が米国に協力して行った負けるための戦術じゃん

>>365
現実にはそうやって耐えるしか無い訳なんだけど、実際きりが無いと。
真っ当に旗掲げてるようなのは潰せても、ゲリラじみた上陸も防ぎきれないしなぁ。
支援もタダじゃない、経済活動も滞る、輸出入も辛くなる。

どう足掻いても、超グダグダ。

もう尖閣に対空中と対洋上監視レーダー建設しろよ。
併せて高射群と地対艦ミサイル連隊、港湾・物資補給施設と滑走路…

>>365
米軍と補完関係になってる今の状態は結構理想的

>>370
そうかな？　大陸に攻め込まなければ、いくらでもやりようがあるし
一番効率がいいと思うけど。支那人民がまとまったって海戦じゃ
どうにもならんだろうし。

>>369
弱まってるとは言え、向こうさんは情報統制出来るからねぇ。
仮に内乱が起きても憂さ晴らしの矛先はこっちに向きそうだしなｗ

新しい国防憲法を。
国防軍創設。
平和ボケ脱却。
日本の常識は海外では常識外れ。

>>374
分かった分かったｗ


１　中華人民をまとめるための愚策
２　大陸型覇権国家が一番強さを発揮する大陸本土決戦の推奨
３　物資補給ラインを断絶させる核兵器ゴリ押し論


君こそ、真の売国奴だｗ


>>375
情報戦を仕掛ければ良い
電波、ネットあらゆる方法で、情報統制なんて突破出来る
しかも、捏造してるのがばれた場合の反発は強大で、隠蔽自体がこちらへの最高の支援になるわ

単純に人と物については自衛隊が上かもしれないが、
情報戦で圧倒的に負けているので、実際の戦いになると中国が圧倒。
ハニトラ落ち政治家・官僚や国内反日分子により、
日本の作戦行動はすべて筒抜け。
間違いない。

>>378
売国奴君、今度は、疑心暗鬼により粛清自滅を狙った作戦かよｗ


中華とのパイプラインを持つ政治家を排除し、粛清の恐怖政治を行えば、
正常な思考は途切れ、尚且つ、こちらが悪となった状態での日中開戦になる

こうなれば、物資ラインなし、同盟国なしでの戦いの上、停戦さえも無条件降伏以外は出来なくなる。

君は、悪魔か？？

>>354
だから俺はそう言ってるんだな

>>377
売国奴ね。２と３は全く言及してないのに、君は一体誰と戦っているの？

ま、基地外はどこにでもいるわな。

開戦と同時に民主党本部と朝日新聞とNHKと毎日新聞と代々木の共産党本部と反日外務省には
米軍の巡航ミサイルを撃ち込んでもらいたい

米軍は台湾保護の為尖閣周辺海域を封鎖だろ
補給を立たれた中国偽装漁船団は飢え死にか撤退
キューバ危機と同じ

急激にいろんな新装備品導入しまくりで訓練も運用もそんなに上手くいってないだろうな

まず徴兵制の復活だな

ID:bOkiOcRA0
へんなキチガイが沸いてるねｗ

>>386
この不景気なら自衛隊の募集定員増やすだけで応募者が集まるだろう
徴兵したってどうせ給料払わなきゃならんのだから志願兵だけで十分だと思うよ

アンカーミスった・・・>>387は>>385あて

>>223　汝が平和を求めるならば、それは新しい戦いの準備としてのそれでなければならない。 『ニーチェ』
武装放棄していたチベットや無防備都市宣言したドレスデンがどうなったか知ってるのかよ

ガンジーの言葉
h　t t p://sanjuro.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/4_cc08.html
ヒンドゥー教徒もムスリムも、殺さず自ら死ぬ勇気を培って欲しい。もしその勇気がなければ、
『せめて殺し殺される術を身につけることだ。卑怯にも危険から逃れてはならない。』
逃げる者は精神的なヒンサー（暴力）を振るうのだ。
逃げるのは、殺そうとして殺されるだけの勇気がないからだ。
私の非暴力は決して力を失わせない。このような非暴力を通じてのみ、
国民は危機に際して欲するならば統制のとれた暴力を行使することができるようになる。
　私のとなえる非暴力は極めて能動的な力である。そこには卑怯や弱さの余地はない。
暴力的な男はいつの日か非暴力を学ぶ望みがある。卑怯者には何も期待できない。
再三述べてきたように、『自分と女性と礼拝所とを受難によって非暴力で守ることができないのであれば、
男である以上、戦って守らなければならない。』
　いかに肉体の力が弱くても、逃げるのは恥である。我々は持ち場を守って死ななければならない。
これこそが非暴力であり同時に義勇なのだ。いかに弱くともあらん限りの力を振り絞って敵に危害を加え、
その過程で死ぬ――これは義勇であり、非暴力ではない。
危険に立ち向かうことが義務であるのに逃げるのは、卑怯である。　　
　私は非暴力をとなえる。しかし、非暴力を守ることができない人、守るつもりがない人がいることを認める。
その人たちが武器を取りこれを使うことを認める。
何度でも繰り返すが、非暴力は弱者のものではない。強者のものなのだ。

日本の自衛隊は優秀で中国くらい撃退します。と、原発は安全安心で爆発なんてしませんと同じに聞こえる。

現状、中国にしても開戦は不本意どころか最悪のシナリオだろｗ

勝てる要素皆無だ

>>355
みんなで手を繋ぎ合えば喧嘩は起きないってお花畑理論は
一見正しいように見えるが、実際には安い中国製品が
世界中へ不景気を輸出する構図になってるよ。

それと欧米の兵器メーカーも日本産部品に依存してるので
戦争になったら彼らだけ儲かるなんえあり得ない。

実際、漁船100隻くらいで押しかけて上陸しようとしたら、どう対処すんの？
機銃掃射で撃ち殺す覚悟あるのかな？

単発ID使用
反論が基地外云々に移行


そろそろ、ネタ切れみたいだな。

原発のミサイル攻撃からの脆弱性が露呈してしまった以上

国防の観点から原発の再稼動には反対する

自国民を酔わせる目的の陳腐な誇大宣伝で人民を動員できたとしても、
中共軍は実際の戦争で督戦隊でも置かないと負けると自覚してるさw
それにしても彼我の戦力差を読み違えた愚かしい自画自賛が笑える・・

一方で国際紛争は国際世論を味方にした方が常に勝つ
いったん戦争となれば、あのイラクのように多国籍軍に踏み潰される
今の中共が世界から一体どれほど疎まれているかがポイントだ

中国みたいな国で国民総動員とかできるのか？
子供のケンカが3万人の暴動になるような国で一律に共産党の指導下の元一致団結なんて想像できんのだが

>>393
せいぜい威嚇発砲
そして偽装漁民が上陸して、安定確保とか言って中国政府が介入
以後実行支配

>>398
潜水艦の暇な艦を急上昇させればそれだけで殆ど消えます

減速と言われても景気がどんどん上がってる中国が戦争とかやっていいのか
せっかくの伸び盛りな市場をふいにしてしまうのでは
頭が悪いとしか言い様がない

>>393
海上封鎖して兵糧攻めにするんじゃね？

>>400
>>401
露西亜がWTOに加盟したので、中国は用済みです

>>368
開戦したら初撃で大ダメージを受けそうなのは日本だけどね
本当に尖閣を巡って開戦することになれば、シナはまず沖縄の飛行場に弾道ミサイル＆
巡航ミサイルを大量に打ち込んで無力化させる
沖縄を狙えるシナの弾道ミサイルだけでも数百発あるし、巡航ミサイルも入れれば米軍が動いても
沖縄の空港は一時的無力化させられるのは必至
その間にシナ部隊が尖閣周辺の制空権を掌握して部隊を上陸させて一方的に戦争終結を宣言したら
米軍も尖閣奪還するための大規模軍事行動を起こせない

核保有国の大国同士はマジ戦争しないのが暗黙のルールだから、日本が尖閣を確保したければ
自前の核武装は絶対必須

>>403
核武装はほぼ済んでいます、日本船籍では無いだけです
なぜ？俺が仕事でやりましたから

>>403
初撃を受ける前に改オハイオ級の巡航ミサイルでシナが
攻撃されますよシナチク君。

>>403
>本当に尖閣を巡って開戦することになれば、シナはまず沖縄の飛行場に弾道ミサイル＆
>巡航ミサイルを大量に打ち込んで無力化させる
この時点でアメリカも同様の反撃にでてるだろうけどなw
なんでアメリカも日本も何の反撃もしないお花畑設定なんだ？
まさか大量のミサイルを動員し撃ち、着弾するまで誰も気づかないとでもw

>>403
通常弾頭の弾道ミサイルじゃよほど数を撃ち込まん限り飛行場の無力化は無理じゃね？
かといって地域紛争レベルで核を先制使用でもしようものなら何が起こるか分からんから
まず使うことはできんだろう

＞シナ部隊が尖閣周辺の制空権を掌握して部隊を上陸させて一方的に戦争終結を宣言したら
中国側に正当性がないのに一方的に制圧して終結宣言したら米国が動けなくなるとは思えんけど
イラクはクウェートを一方的に併合して領有宣言したけど湾岸戦争が起こったよね

>>405
>改オハイオ級の巡航ミサイルでシナが攻撃されます
1.日本は先に動けない
2.米軍はあくまでも日米安保に基づくのだから日本が攻撃を受けて反撃に出ないと米軍も動けない
3.おはよう級は戦略原潜だから、そんな任務はありえない

9まで伸びるとか思う壺すぎるｗ
中国関係の書き込み数も相当か

>>403
おかしいなあｗ
>米軍が動いても
>核保有国の大国同士はマジ戦争しないのが暗黙のルール

>>408
改オハイオ級は戦略原潜じゃないが？

>>407
イラクはクウェートを丸呑みしたし、イラクは「核保有国の大国」じゃない
近年の例ならグルジアの件に対するアメリカの対応が一番分かりやすい
アメリカと軍事同盟まで結ぼうとするグルジアに対してロシアが電撃侵入して一撃を加えた後
問題になってる地域だけ確保して独立させて取り組む
その間にブッシュは指をくわえてみてただけで動けなかった

米軍が100％頼れるならそれに越したことはないが、アメリカも自国の政治利益を考えて
衝突の予防に力は入れても核保有大国同士の交戦にまで踏み込まないだろう
ハワイが占領されたのなら話は別だけど

>>408
在日米軍には自主防衛権があってだな危機への軍事行動は認められてるんだよ。
改オハイオ級は戦略原潜じゃねーし。

>>403
爆発規模の想定を無視したら数日で核兵器は作れるよ。
ガンバレル様式なら材料が整っているからね。
爆縮方式でも、できるけどちょっとでもタイミングが狂うと核分裂を起こさないので
しっかりとした設計、計算が必要といっても、技術的に難しくない。
日本は潜在的な核保有国だって忘れんなｗ
何で、中国軍圧勝の奴の想定って、アメリカ軍は絶対に参戦してこない。
同盟を結んでる国が攻撃された場合、手を出さなかったらアメリカの信用が失墜するだろう。
手始めに、台湾でも攻めてみろよ。米軍が即刻で動くからなｗ
挑発的なミサイル演習の時に、アメリア軍空母が台湾海峡を通っただけでビビったの忘れちゃったのｗ

米軍基地がある沖縄への中国の攻撃は非現実的だな。
米軍基地のない地方都市への核攻撃はあるかもしれないけど。

あ〜勘違いしてね？

中国が戦うとすれば、日米連合軍とだから・・・
ロシアは中国に味方しないでしょ？
勝てないよ中国。
てか、中国国内で東に夢中になってるうちに西のほうから反乱がおきるだろｗｗ

いじめっこに友達がいじめられてるのに助けない場合があることは大津で証明されてるｗ

>>412
結局のところケースバイケースってことだろう
尖閣は一時的に落とされることはあっても陸続きの領土と比べれば奪還もしやすいから
いくら中国が一方的に領有を宣言しても指を咥えて見ている道理はないと思うよ

後オハイオ級の一部はトライデントじゃなくトマホーク発射艦に改装されて戦略原潜じゃなくなってる

>>415
突然の都市部への核攻撃の法が非現実的だわw

>>410
文字通りに読めば米軍がシナの弾道ミサイル攻撃の対応に動いても、という意味なのだが？
あと、シナは核保有国のアメリカに直接戦争を仕掛けたことがあっても、アメリカが核保有国に
戦争を仕掛けたことはない
セルビアのシナ大使館が米軍に「誤爆」されたあと報復に米軍のEP-3が落とされて、アメリカが
衝突の激化を避ける為に譲歩したこともあったから、基本的にシナとの全面衝突を避けるのが
アメリカの既定路線

沖縄にミサイル打ち込まれたら米軍というより日本も黙ってはいないだろう。
少なくとも敵基地攻撃する権利は現憲法下でもあるんだから、自衛隊は反撃する。
ついでに海自の総力を挙げて中国海軍の艦艇を全滅させておけばいい。

小国相手にするんじゃなくて、大国相手の戦争にアメリカ国民民意の同意を得られるかな？

野田の下じゃ働けね〜な。人として。徴兵にしろ軍にしろ一度選挙してからだな。交尾は参戦しますよ。但し衛生兵で。(爆)

>>414
96年のミサイル危機以降、シナが米空母機動部隊対策に弾道ミサイルを導入したよ
それに対してアメリカはかなり危機感を抱いて、今じゃ米空母が間に割って入るようなことは
まずしない

まあ、米軍が頼れないって言ってるのは何もオレだけじゃなく、アメリカ側が日中紛争から
手を引く態度をちらほら見せてるから、決して安心できるもんじゃない

悪いが正規戦など起きない。
シナの内部崩壊ですべてが終わる。
共産党幹部はみな、追い込まれる。カダフィ大佐のように。

中国が近代史において、対外戦争で勝ったことがない事実。
眠れる獅子は永眠の獅子だった。
今はどうなんだろうねｗ

>>420
米軍がシナの弾道ミサイル攻撃の対応に動いたら大国同士の戦争になるだろｗ
核保有国の大国同士はマジ戦争しないのが暗黙のルールじゃないの？

>>424
それアメリカ海軍の予算獲得ネタだから。

あぶねーもうちょっとで空母9隻ぐらいまで減らされそうになったわってww

>>420
お前の脳内変換には恐れ入るよｗ
海南島事件は中国人パイロットの無謀な接近が原因での空中衝突だろう。
EP-3は不時着して乗員は無事だったんだぞ。
日頃から、中国人パイロットはむちゃなことばかりしてるやつで
アメリカ軍でも有名なだった、そいつのムチャぶりはアメリカ軍がビデオ撮影を
していて、事件直後に公開されてたろう。
トム・クルーズのトップガンの映画の触発された馬鹿扱いだったの忘れたのかｗ

日本には、シギント並びにエシュロン（機密）システムがありますから、ミサイル発射の兆候は事前にキャッチ出来ます。

アラブの春でアラブ諸国の多くが、親米傀儡国家になった。
アメリカ世界戦略の当面の目標がシナの解体と言ってもいいだろう。

2020年にはシナなどなくなって、各地に親米の民主国家が誕生してる。

>>427
って言うか弾道弾を撃つだけで凄いリスクがあるのわかんねーんだろ。

撃たれる側は、通常弾頭か核かの区別できんからな。
アメも通常弾頭の弾道弾をって話出てるが実際撃てないしリスクが高すぎるって
議論になってたんだかな。

>>424
弾道ミサイルで空母を狙うのか？
当たりゃいいけどなｗ

>>421
>ついでに海自の総力を挙げて中国海軍の艦艇を全滅させておけばいい。
多少ググってみれば分かるが、90年代以降シナ海軍が近代化に全力を挙げてる結果
ここ10年建造された新型軍艦だけでも20隻を超えてて、今じゃ大型水面艦艇の数が日本を上回ってる
までになったから、対潜番長の海自が戦って勝てるかどうか微妙になってきた
しかも70年代の武装てんこ盛り一発勝負のスタイルから欧米の技術と設計思想を導入して、軍艦の
バランスも性能もかなり向上されたから、海自護衛艦との性能差はそこまでない

なめてたら日本が大ダメージを受けてしまうのは間違いない

>>430
oi 北朝鮮ミサイルの事をもう忘れたのかｗ

>>434
ようするに仕事の季節か・・・

昔の旧日本軍が今のシナ畜そのものだった

空母や飛行機を並べてパレードしたり強さを誇示する軍事ヲタク
これが３度の飯より楽しいんだよ軍事ヲタクには


米の軍事ヲラクなんか現実見ようとせず百年ファンタージー脳で彷徨ってる

「今時軍とかお前バカ？」と言われて
叩けそうな弱国を仮想敵に仕立て上げては脳内ファンタジー保ってんだ

>>437
傭兵部隊（映画のエクスペンズダブルスみたいなの）がいれば戦争終わっちゃうものな・・・

>>433
オレも怪しいと思ったが、当事者のアメリカがかなり真剣に議論して悩んでるからそれなりに
根拠があるだろう
アメリカから盗んだ技術でDF-21を改装した対空母用弾道ミサイルが配備されてるみたいだし
ただの妄想じゃない
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=52357

アメリカが今の中国相手に本気を見せることはない
日本が焦土となって終わりそう

>>439
アメリカから盗んだ技術w
アメリカですらとっくの昔に諦めたのが対艦弾道ミサイルです。

沖縄にミサイル打ち込まれて、上陸されたら本気になるだろうけど、奪還したら終わりそう。
中国そのものをどうにかすることは無理だろう。

>>440
褒め殺しか・・・

検索「頑張れ日本」で
7/21(土) 領土不法占拠侵略抗議！国民行動
韓国大使館前、ロシア大使館前、中国大使館前抗議行動
六本木三河台公園から笄公園までデモ

>>441
実際の効果や性能は確認されてないならまずあると仮定して備えるのは普通
草生やして脅威を軽視したら予想外の大損害を被るよりマシだから

ここらへんは原発の津波対策で懲りたはずだから、今更説明するまでもないと思うが

>>439
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0612.html
http://www.youtube.com/watch?v=juKDCGWh7MU

本来は、対ミサイル用兵器だけど、
これを空母に撃てば、直撃するんじゃないか？

>>441
書き忘れたが、以前出た報道によるとDF-21DはGPSとUAV（パッシブ誘導？）など複数タイプの
終末誘導の組み合わせだとか
信頼性の高い報道じゃないかもしれんが、2000キロの射程で２、３分で到達できるし、元の
DF-21のCEPは200メートル前後だから、終末誘導さえなんとかなればあり得ない話ではない

>>433
一応中国は対艦弾道ミサイル（ASBM）なるものを開発したといわれている
ただしそれがどんな原理なのか、本当に動き回る艦船を狙える代物なのかは不明

とはいえASBMは迎撃側からしてみれば至極対応しやすい目標
何しろSM-3を搭載したイージス艦がASBMの着弾点付近にいるからね

>>435
兆候は完全に掴まれてたぞ

>>446
それは大気圏外で弾道ミサイルを迎撃するためのキネティック弾頭の要素技術に過ぎない
キネティック弾頭とASBMじゃ求められるものが違い過ぎるし

>>445
実際の効果がないから米も旧ソも開発をやめたんですが。
固定目標でもピンポイントで正確に狙うのが難しいのに動きまわる艦船に弾道ミサイルが当たるのか？

>>447
射程2000キロの弾道ミサイルは着弾まで12、3分くらいかかるよ
その間に目標は最悪10キロ近く移動する

日本に意識が向いてると後ろからインド。

>>405

アメリカが助けてくれると思ってるところで日本の負け。

現段階なら、中国相手にいい勝負するだろうな自衛隊
10年後はどうか分からんが

敵が日本だけだと思ってるところでシナの負け。

中国が核使えば、予言道理になりそうだけど

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 04:17:15.65 ID:z8FnbN3Q
これが本当に２０１０年の書き込みなら的中率が高すぎる
韓国で事情を知る誰かが韓国人に警告しようとしているのか？

570 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/07(土) 21:22:05.77 ID:K1MNazMG0
2010年11月に韓国の掲示板に書き込まれた未来人からのメッセージ
http://matome.naver.jp/odai/2133727491296020101

・2010年が過ぎる前に韓国と北朝鮮が一回戦闘があるが戦争は起こらず、少数の死傷者や死亡者　　　　←　　的中
・2011年頃、日本で大規模な地震が発生、津波が引き起こされ、放射能漏被害もおきる　　←　的中
・2011年度を拠点にゆっくりと経済低迷期、一度にパニック恐慌状態が来るのではなく、未知の病気が潜伏期間を綴るかのように徐々に近づいて来る　←的中
・2012年の中旬頃、第2の経済大恐慌、1900年代の初期のときに起きた大恐慌と同じくらい深刻な危機が到来　←　もすぐ実現か
・2012年のマヤ暦で世界が滅亡することはないし、小惑星の衝突もない
・2013年には金正日は死亡している　　　　　←　的中
・2013年韓国に"李会昌"[イ・ヒチャン]という大統領が就任　　　　　←　　　来年の予定
・2013年が終わる前、日本の政治体制は既存のシステムから完全に変更　　←　来年の予定
・2014年10月頃、第三次世界大戦（未来では2015年に勃発したという場合もある）　←　２年先の未来
　この戦争で強大国は大した被害を受けない、小国が被害を無条件受ける、大国の中で中国だけが巨大な人命被害を受ける
　北朝鮮は自滅する、韓国が直接動かなくても国際情勢の流れで朝鮮半島が統一、統一後は大韓国という名称になる
・2015年以降の第三次世界大戦での中国での放射能被害と人的被害は2011年の日本での被害なんて比較にならないほど大規模　←　3年先の未来

>>452
米軍が攻撃受けて黙ってると思ってるお前はアホ。

>>435
懸念してる事は、折角のエシュロン情報を内閣府が握り潰さないかと言う事です。
大事な情報も、総理や閣僚サイドが潰して、防衛の現場情報が伝わらない…なんて事を怖れています。

野田総理は全く信頼出来ない。

戦術的海上戦力的には日本の勝ち。潜水艦部隊だけでも世界トップレベル。
これに中国は全く対抗できない。

戦略的には当然負け。中国に経済制裁を本気でやられたら日本経済壊滅。
輸出依存度はアメリカより大きい。

>>456
沈黙の艦隊でも読んで本気にしちゃったのかねえ

オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図
http://or2.mobi/data/img/37477.jpg

中国は強すぎる。こりゃかなわんわ！
つーわけで日本も軍備を一新しようぜ。

>>458
日本の輸出依存度は15％強程度で、主要国ではアメリカの次くらいに低い数値だぞ
しかもその15％程度の比率の中で対中国を考えると、実はそんな甚大な数値じゃないんだけどな

美国さまに　勝てるなら　いらっしゃい
バカ中国さん　お尻ペンペン

昔の日本軍なら１週間で北京まで行けたろうが、いまは日本の軍人が居ないわな。
米が裏切らない限り負けはないだろうが、どうだろうな。

>>407
> 通常弾頭の弾道ミサイルじゃよほど数を撃ち込まん限り飛行場の無力化は無理じゃね？
管制塔や滑走路に数発着弾するだけであっさり使えなくなるぞｗ

>>414
数日ｗｗｗ
ねえよｗ

>>455
あとからジャンケンで試合に勝っても、それを人はフェアとは言わない。

>>458
>これに中国は全く対抗できない。
10年前ならその予想は正しい
2000年以降配備されたシナの新型艦艇はシナイージス２隻（今年にさらに１隻？）、ミサイル駆逐艦
8隻
ミサイルフリゲート13隻
今後10年で70年代で建造された旧型をすべて退役させて新型に置き換えるらしいから、旧型の数を見ると
今のペースを維持してさらに新型艦艇を20隻以上作るだろう
性能は未知数だが、ロシアだけじゃなく欧州の装備も積極的にパクってるのだから決して侮れるものじゃない

>>467
突っ込み所満載なんだけど。
結局何が言いたいんだ？
核武装急げってか？

>>467
自国自衛隊のＡＳＷ部隊との演習でも「見つかる奴は間抜け」、とは潜水艦部隊の言葉。
中国海軍には当面対抗能力はないと考えているが。

>>7
朝鮮戦争から逃げ出したヘタレチョンは黙ってろ

>>465
中国の弾道ミサイルの精度じゃ管制塔や滑走路に数発命中させるために相当撃ち込まなきゃダメだろう
大昔の旧式でないとはいえ数百メートル程度のCEPはあるようだから
まあ最初の1発が管制塔に落ちて・・・ってこともあり得るが

後、一応空自には「移動管制隊」というものもある
かなり機能は限定されるだろうけど、管制塔を潰しただけで即空港の息の根が止まるとも思えんが

>>471
滑走路は無視ですかｗ

>>465
飛行場の復旧は鉄板ひいて二日もあれば完了する。
管制塔は、東北震災の時に仙台に機材を持ち込んだろう。
軍事用に運用するんなら民間機みたいな誘導装置はいらん。
これも一日で復旧するよ。
何もない砂漠のど真ん中にアメリカ軍工兵は三日で滑走路を作ってしまんだぞ。

>>473
砂漠のど真ん中に作るのとはわけが違うだろｗ
それに補修するまでの2日間攻撃がないとでも？

そういえば１００年以上前に金にモノを言わせて新型菅じゃあなかった新型艦を多数配備した海軍
があったけど、大砲を物干し変わりに使用していてどっかの新興国家にボコボコにされていたっけ。
どこだったかなあ？

仙台空港を見てるから…

ごく普通に考えて日本が中国に負けて一番困るのはアメリカだろ

>>467
＞ロシアだけじゃなく欧州の装備も積極的にパクってる
カタログスペックを求めて落とし穴掘ってるなんて、これはニヤニヤするとこだろｗ

神宮司大佐の轟天号があれば日本にも勝機はある

それにアメリカの介入なくして日本が中国に勝ったら？
それもアメリカとしてはのぞまないだろ
世の中は政治で動いているんだよ
中国人じゃあるまいし、よほどの馬鹿でも普通に考えればわかるだろ

>>474
反撃が無いとでも思ってるのかｗ
尖閣諸島を主戦場とした場合に沖縄の飛行場だけが作戦行動をとれる飛行場だと思ってるのｗ
日本の国土の比べて飛行場の数が異常なほど多い国は他にない。
名古屋の小牧を仮に潰したとしよう、各務原がある、静岡だってあるだろう。
それに、日本が空中給油機を持っているの忘れてないｗ

海上では潜水艦と対潜哨戒能力から制海権自体は問題ない。
制空ではポンコツ空自と中国パクリ空軍はいい勝負だろう。
所詮はAWACS有する空自が若干有利だろうが、数の多さで最終的には
中国が制空権をえるだろう。

>>472
基地所属の施設隊がいる
ぶっ壊されれば被害復旧は当然

それに攻撃つーても弾道ミサイルでピンポイントで滑走路だけ狙えるわけでもないし、
那覇基地ならイージス艦のSM-3や空自・在日米軍のPAC-3もある
弾道ミサイル側の目標到達率は相当下がるとみるのが妥当だろ

中国は尖閣を掠め取れるとは思っていないんじゃないか？
でも、領有を主張することによって、せめて日本にあそこで
油田開発をさせないようにしてるんじゃないかな。
中国と韓国は日本への嫉妬だけで生きてるからなぁ

いまある装備だけで戦うとは思ってないよな？
戦争が始まればアメリカから最新鋭の兵器を
仕入れるだろうし、必要とあらば核兵器も開発するだろ。

中国が戦争で勝てると思ってるのが凄い。
武力同士の戦いが戦争であらず。
戦争するで始めたら、中国内部クーデター、隣国から同時に攻め込まれてフルボコですよ。
隣国総てに喧嘩を売ってる中国政府の現状を理解しような馬鹿な中国人は。

>>481
よその飛行場なんて言ってねえよｗ
弾道ミサイルの射程内の航空基地は無力化されうると言っているだけでｗ
カリカリすんなよｗ

>>483
PAC-3なりSM-3なりでどれほど無力化できることやらｗ
結局のところ、防げる数以上撃たれればそれは着弾しちゃうわけでｗ
まあ、皆の言うとおり、ミサイルの精度は適当なもんだが、的もでかいからなｗ

シナは先に手を出してフルボッコにされれば良いんだよ。
で、内部分裂→国家崩壊
その間に日本はインドと手を組んで常任理事国入りｗ

中国にある日本の工場だけ停電
中国にある日本の工場の工員のストライキ
大規模且つ暴力的な反日デモ
邦人の誘拐や逮捕
レアアース輸出禁止
あらゆる文化交流の中止
日本からの輸入制限
日本企業の摘発

いろいろ始まりそうだな。

事態は次第に緊迫の度合いを増してきており、 一発触発の状態だ。
中国国内にいる日本人はいつでも脱出出来るだけの準備をしておくべきだ。

>>452
日本の精密部品産業がアボンしたら米の軍事・航空産業も
巻き込んで死ぬのが確実なので黙って放置はしないだろ。

>>487
弾道ミサイルの射程内の飛行場に限定すると、日本全土が目標になるんだけどなｗ
どこの飛行場だよ、言ってみろよｗ

日本の漁船による操業も認められない海域だし、いざとなったら
機雷まみれにしてやんよ。支那の掃海能力が小学生並みで、現
有兵器の大半がろくに役立たないことが判明するで(ﾟ∀ﾟ)

>>468
突っ込みところ満載ってどこが突っ込みところ？
シナ海軍の配備状況は欧米の専門誌がソースだし、装備はロシア系＆欧州系のパクリなのは
言うまでもない事実
>>468
昔の印象で「時代遅れのシナ海軍なんか鎧袖一触」とあぐらをかいてたらヤバいってこと

>>478
カタログスペックなら日中両国はお互い様
家電の分野見ると決定的な差はついてないし、大金をふんだんに使える色々試せるという点では
シナの方が有利だから、基礎技術力に差があっても、パクれる対象があれば大きな問題じゃない
もちろん戦闘機エンジンみたくいくらパクってもものにならない分野もあるからなんともいえないが
シナ製兵器＝粗悪で問題にならない、という思い込みは捨てた方がいい

前も書いたけど、未知数ならまず厳しく想定して備えるのが常識
なめて軽視することが間違いだったら国防上致命的な損害を被るから

>>487
的がでかくても滑走路や管制塔はその中の一部だぞ
敷地内の原っぱに落ちても意味ないし、滑走路にしても端の方だったらこれまたあまり意味はない
結局のところピンポイントで目標を狙えなけりゃ戦術的に大した効果はないよ

後、弾道ミサイルの第一次攻撃の大半がMDで防がれたらそれ以降の攻撃はかなり散発的なものになるんでないか？

残念ながら、尖閣を主戦場とした場合、戦闘機が運用できるのは沖縄の空港だけだ。

中国の方が強いんだよ、今攻められると負けるから、チャンスだよ、かかってこいよ。

>>492
人海戦術で機雷除去して、日本は非道と言う姿が見えるわｗ

>>487
だから、その状況は中共の航空基地含む軍施設も被害を受けてるって。

っで尖閣で撃退されて、世界から何がしたいんだ？って言われるのがオチ。

>>491
最初に話題に上った沖縄や九州でよくね？
それがどうしたってんだ？

>>494
大半を防げるのかよｗ
空港がPAC-3で槍衾になってるとでもおもってんのかｗ

>>498
航空基地を無力化できるか否かって話には関係ないなｗ
横からしゃしゃり出てくるならせめてレスをさかのぼれｗ

>>494
一度に数十発撃たれたらMDも防げないし、空港も間違いなく無力化される
そして沖縄を射程に捉えるシナの弾道ミサイルは百発以上ある
滑走路の復旧に１、２日あれば十分という人がいるが、シナがわざわざ１、２日も待って
くれるわけがない
日本側の航空戦力が出撃できない間に尖閣周辺に配備されてる戦闘機を出撃させて
戦果拡大するに決まってる

マジで、次から日本領海内に侵入してきたら全員射殺しろよ！

第一次世界大戦はロシアを潰すため
第二次世界大戦はドイツを潰すため
第三次世界大戦は中国を潰すため
日本が中国に勝つ負けるという議論は無駄
最終的に中国は必ず潰される

原子力潜水艦が最強だと思っている人がいるようだが、福島の事故でご存知の
とおり常に冷やし続けなければならないので必ず音が出る。一方普通の潜水艦は
もぐるとバッテリーを使用するので原潜より静かです。
また日本付近の海流に乗ればスクリュウも使用せずに移動できるためまさに無音

中華料理が食べられなくなるのは困るから勘弁してくれ

沖縄に弾道弾とか言ってる奴は何で日米が指くわえて見てる設定なんだ？

>>501
なんでお前の設定ではシナは無事なの？

>>495
沖縄以外にも、3300m級の滑走路を2本とレーダー・サイトを備えた空港があります。
ただ、ほぼ住民がいない島なので地図には記載されていません。
関係者は知っています。別に秘密でも何でもないです。

あの島なら、尖閣列島から200k。至近距離です。

ID:cRPKD+Kz0
何なのこいつ。
そもそも最初のお前の妄想発言は無かった事になってんのか？？？
日本語もっと勉強してから発言しろｗ
シナ畜野郎は一昨日きやがれｗ

米が尖閣は安保範囲内としてるから、
沖縄の海兵隊が自己判断で最初に動くんじゃないか。

>>501
沖縄には、アメリカ軍基地があることを忘れんな。
前提にアメリカ軍は絶対に参戦しない、中国本土は攻撃されない。
そんなのあるわけ無いだろう。飛行場を潰されれば、復旧に全力をつくすし、
再度、攻撃されないように、するだろう。一方的にやられるがままなんてことはない。
アメリカだって同盟国を見捨てたら、アメリカを捨てて、中国と同盟を結ぼうとされる。
アメリカの覇権のために中国を徹底的に叩くよ。当たり前ことだ
何時の時代も、アメリカはNO1じゃないとダメなんだよ。

しかし中国の狂犬
北の将軍様静かだな〜〜
普通馬鹿発言は将軍様の特権じゃん
なんで静かなの？

>>512
北の将軍様はもう…

議論対象は、ロシアとかアメリカにしてくれよ。
日本はもう無理やろ、数でもマネーでも負けてるし

>>181

商業用ロケットとは
弾道ミサイルは違うんじゃないかな？

弾道ミサイルの開発に成功した国はアメリカ、ロシア、中国、インドぐらいで、

イギリスなんかはミサイルをアメリカから購入している。

フランスでさえアメリカに頼ったぐらいだよ

もし中国と戦争始まったら
中国と領土問題を抱えるベトナム・フィリピン・インド・台湾・日本で連合組むだろうね
戦争してる間にチベットとウイグル他で暴動始まって内部分解して終了

>>500-501
「同時に」数十発も撃ち込んでこれるのかね？
そもそもMDの同時対処能力は未知数だが、数十発の弾道ミサイルが「同時に」
MDの迎撃圏内に侵入するようにタイミングを合わせないと飽和攻撃にならんぞ

後、MDの主役はPAC-3じゃなくてSM-3
それに沖縄の米軍基地に弾道ミサイルが飛んできてもおかしくない事態になれば
THAADを引っ張ってきて展開させることもできる
全弾撃ち落とせなくても、8割も撃墜されれば弾道ミサイル攻撃による戦果なんて
ほとんどないも同然になる
中国がトチ狂って核弾頭を使ったらまた別だがね

>>517
数十発のうち8割も減殺できる？
寝言は寝ながらほざいたほうがいいぞｗ

>>507
無事も何も、日本が先制攻撃できると思ってるのか？
攻撃発動する前の策源地攻撃ができなければシナの第一撃をもろに食らうのは当たり前
それともおまえの想定では日本は先制攻撃できてあらかじめシナ沿岸部のミサイル基地を
潰せることになってるのか？
第一撃食らって航空戦力が一時的マヒしてたらそれだけ不利になるのは確実だけど間違ってる？

PAC3車両がもうしわけない程度に、数台あるだけの
日本が勝てるわけねぇよ。現実みようぜ。

>>516
中国の共産革命も支那事変のまっただ中。
日清戦争で清王朝がなくなり、国民党が取って代わった。
中国が戦争するときには大きな政変がおきるのが当たり前で
自ら内部崩壊するんだよねｗ

だから戦略も展望もなしに初撃だけ議論するのは脳筋中華将軍みたいだからやめとけｗ
真珠湾攻撃自体が成功するかどうかで開戦判断するようなものだｗｗ

>>519
「武力攻撃が発生した場合とは、侵害の恐れがある時ではなく、わが国が現実に被害を
受けた時でもなく、侵略国が武力攻撃に着手した時である」
先制的自衛権を日本は放棄していない。
これが日本政府の公式な見解。

アメリカ合衆国憲法では在外のアメリカ合衆国軍基地が攻撃を受けた時は、自国が攻撃
を受けたと看做され自衛行動を許される。
当然の話であるがアメリカ軍にも先制的自衛権はあり合法。

弾道ミサイルの射程は、ミサイルのサイズにほぼ比例するし

トレーラーで移動できる
コンパクトさが必要だよ

台風07号 カーヌン
■現在位置
　奄美大島の南南東約230km
　北緯26度25分
　東経130度5分

明日の推定位置
[18日6時]
北緯30度10分
東経127度20分
中心気圧 985hPa
最大風速 25m/s
最大瞬間風速 35m/s

大東島から沖縄抜け、明日正午ごろには朝鮮半島に近づく模様。
この時期、中国側が何か事件を起こすと少し面倒ですね。

>525
逆だな
天候で航空機と小型船舶に影響が出ると、支障をきたすのは中共の方

>>517
お前、沖縄を攻撃する話してるんじゃねーの？
初動で沖縄に弾道弾ぶっ放してアメリカが反撃しない設定は何なの？

>>517
SM3では中国からの弾道弾は迎撃できない。

>>507
そりゃ自衛隊にも在日米軍にも中国本土に対する反撃能力が無いからじゃね？
無論第７艦隊にはあるが、初弾から自動反撃にはならないし、そもそも東シナ海か沖縄沖に
展開する必要があるがそこまで近づくとは思えない。
SLBMでの反撃は可能だと思うが、それを想定すると地球は終わるし。

>>523
もう一度自分のレスを読んでみ
「敵が武力攻撃に着手した時」から反撃に出れるのだから、シナが動く前に日本から先制攻撃する
ことはできず、自衛隊が攻撃に出れるのはシナの弾道ミサイル急襲が発動してからの話

すまん>>517
>>519へのレスだ

>>527
反撃したら今度は米本土が攻撃されるかもしれない。
たとえ沖縄、いや、在日米軍が全滅したって、そう簡単には反撃できない。

ヒント：漁夫の利

>>526
一方、日本本土〜アメリカの北米航路（空路）の方や北米海路の方は支障なさそうですね。

>>532
あｗｗｗほｗｗｗかｗｗｗ

>>528
IRBMかMRBMだろ、普通に出来るよ。

>>535
＞>>532
＞あｗｗｗほｗｗｗかｗｗｗ

訳「反論できないので草はやします」

>>537
わざわざ反論する価値すらねえよｗ

結局のところ、米国が介入反撃しないでくれるといいなーという希望的な設定にすがるしかないというｗ
だったら元々弾道熱核兵器持ってるのは前からなんだから
そこのところ検証すりゃいいだけなんだよ

そして米国の行動原理は自国の利益であって、それは経済的な繁栄が含まれるから
開戦自体が米中日の経済いずれにも大打撃を与える以上、それを抑止低減するよう行動するのなんて当たり前
どっちにしても個別兵器の話なんてまるで無意味ｗ

>>536
中間地点の高度が桁違い。

>>527
じゃあお前は最初の飽和攻撃の後に海兵隊がオスプレイに乗って中国本土に侵攻するとでも？
どうやって反撃すんだよ。中国本土までF-15で爆撃すんのか？
トマホークをありったけ適当にぶち込むのか？

>>4
自衛隊『貴様は国内をかく乱する工作員と断定する。』

>>538
反論できないなら素直にそういえばいいのに。

>日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった

・・・・OTL

>>543
うぜえから消えろよｗ

>>530
弾道ミサイルをぶっぱなした後は、アメリカ空母打撃艦隊が緊急展開。
国連では中国への非難が集中する、もちろん中国は拒否権を発動して
あらゆる非難決議を拒否、その間に中国経済から外資が撤退をはじめる。
食料、資源の大半を輸入に頼っている中国は調達できずに経済は疲弊していき、
今まで異常に暴動などが頻発して国内も不安になる。
中国共産党の終わりのお知らせの方がシナリオとしては現実的。
フィリピン、ベトナム、インドなど国境紛争で過去に争った所は反撃に転じるだろうね。

>>529
事前に米軍が攻撃準備に気づかないなんて設定に無理があることにも
気づかないアホか？

>>530
お前は先制的自衛権の意味から調べろ。

>>532
ミサイルを台湾沖に発射した中国。
その時に米国が介入したら、米国本土に核攻撃をすると宣言をした。

結果、米軍はペルシャ湾に展開していた原子力空母をも召喚し、空母２隻、イージス含めた護衛艦隊を台湾海峡に展開した。

恫喝されたら、恫喝しかえす。攻撃されたら攻撃しかえすのがアメリカの本質。
沖縄の基地が攻撃されて何もしなかったら、大統領の首が飛ぶ。

>>508
飛行機の教習所？

>>545
論破されたからって逆上すな。
じゃあな。

おまえらネタスレまだやるのかクズども。

>>540
うん？ICBMでも撃って来る気か？
まあ今のブロック�TAでIRBMはちときついかもしれんがな。

どちらかというと中国が奇襲的に開戦するならば、それは米国の工作の成果であって
その場合は結果もおおむね決まってくる
イラクがクウェートに侵攻した時、その前の状況を調べるといい
真珠湾も同じ、奇襲であって奇襲ではない

米国が判断するのは犠牲に見合う利益があるかどうか
日本や日本人が血を流すこと自体は気に介さないだろうが、日本にある権益は犠牲を払っても守ろうとする
日本にある権益を犠牲にしても、米国の権益は守ろうとする
そこには重みづけの違いしかない
米兵の犠牲、米軍基地の犠牲、日本にある資産の犠牲、それらに見合った分だけの
抑止行動と反撃行動を行うだけ

>>550
論破ｗｗｗｗｗ
二度と書き込むなよｗ

短期決戦だと原潜より通常潜水艦の方が有利な気がするんだよな。

しかし猿は中身のないスレだと得意げに無限にムダ話しするな。

>>556
お前なんぞ、そういう猿の筆頭だろｗ

>>546
二行目以降間違ってる
この前のASEAN会議を見れば分かるが、非難される前にあらかじめ金バラまいて途上国を味方に付ける
のはシナのやり方だから、アジアとアフリカの途上国にあらかじめ金をバラまいて世論工作して
国連で延々と話し合って「双方が理性を持って平和的に対話するように」という決議が出るだけ

日本人は国連を過大評価する傾向があるが、自国民を虐殺しまくるシリアに対して何の有効な手だて
も取れない時点で国連の無力さを認識すべき

短期決戦という前提がそもそもおかしいから
仮にそれをやるなら、一気に日本全土を通常戦力で制圧して
なおかつ逆上陸できないくらいに固めるしかないんだが
流石にそこまで日本は狭くないし脆くない

>>547
いやいや、で、米軍が気づいていたとしてどうするのよ？
中国各地のミサイル基地を戦術核で先制攻撃でもするのか？
え？どうすんのよ？

>>557
猿はムダ話しやめろクズ。

>>518
同時に数十発撃ち込むってのは寝言じゃないのかね？

>>528、>>540、>>552
射程3000キロ級のIRBMを現行のSM-3 BlockIAで撃墜してる
弾道の頂点がSM-3の射程外でも、高度が下がってきたところで迎撃すりゃいいだけの話

>>558
お前が一番国連を過大評価してるようだなw

そんなの関係無くアメリカはヤルから。

>>562
複数の場所から一か所に打ち込むことは、それを防御することに比べればはるかに容易だろうよｗ

>>560
なんで核攻撃するんだ？
攻撃が明らかなら通常弾頭で先制攻撃するだろ。
なんでヤラれるの待ってないといけないんだよ。

まあ、米軍基地がある限り、そこは戦場にならん

そら自衛隊が勝つだろう

但し、中国人難民を1千万人単位で送られたら日本滅亡
ペンペン草も生えないだろう

>>553
真理だな

>>558
なんでASEANなんだよ

>>559
今時の戦闘は全土を占領する必要ないから。
まぁ中国がやるとしたら尖閣〜沖縄本島より南側に展開して停戦でしょう。
で、尖閣と南西諸島の領有宣言ってところだと。
中国が欲しいのは海底の資源だから、１週間ぐらいで終わらせて通常営業に戻る筈。
これ以上長期になれば中国経済が崩壊してエンド。

しかし中身の無いスレでは水を得た魚だな。猿が無駄話しやることやること。

>>516
もしそうなったらロシアも黙って見ていないだろうしなｗ
どさくさに紛れて…

>>553　全く正論ですね。

ただし、世界レベルでの大きな動きも考慮すべきでしょう。
アメリカが中国と対立するのは、グローバルガバナンスをめぐる、本質的な対立です。
アメリカは経済に対応して政治もグローバル化し、世界を平らにしたい。
逆に中国は、やっと得た独立と国権を手放したくない。独裁を続けたい。

「日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。対潜哨戒は一流、
防空は二流、対艦は三流だ」

真理だなぁアメリカから許可もらえそうなものしか揃えられないからなぁ

バカ猿ども死ねゴミ。

フォークランド紛争で、イギリス軍はフォークランド島の空港に１トン爆弾を数発落としたが、アルゼンチン軍は
数時間で基地機能を復旧した。
そもそも、軍用機の李発着だけなら、メインの管制はAWACSがやるため、地上にはそんなたいそうな管制設備
は必要ないし。
弾道ミサイルで一時的に基地機能を麻痺させられても、３日間も機能を麻痺させれば御の字で、ほとんど被害を
与えられないことすらありえる。
空港と言うのは、所詮、大きな道路があるだけのただの更地に過ぎないからだ。

>560
大義なき先制攻撃に反撃するって大義名分はできるから、あとは選択肢
戦えば利を得られる場合（大統領選挙とかも含めて）
兵器弾薬の在庫処分も兼ねて反撃計画と準備を整えて、あとは出来レース
外見上は、なぜか空母が移動開始してるとかの変なことが起きる
鉾を収めさせた方が得な場合
派手なプロパガンダ込みで資産や金融や資源を武器に恫喝するだけ
国家も軍も経済が回らなきゃ短期立ち行かなくなるのはどこも同じ
エネルギーとかも生活に直結する

結局のところ軍事力はもっと国勢国力の小さい国への恫喝手段にしかならない

死ねよクソブス

>>573　つづき

米中の利害は本質的にちがい、しかも妥協できる性質のものではありません。
オバマ大統領の中国包囲は、アメリカの総力を傾けたものになります。

米政界でも、クリントン国務長官を筆頭に中国派が存在しましたが、
あくまでも貿易・流通業界の利益代表であり、国家の総意とはいえません。
（現にクリントン長官は、引退を表明したとたん、中国と疎遠になった）

>>564
タイミングを完全に合わせなきゃ飽和攻撃にならんぞ？
立て続けに飛来した程度だと逐次迎撃されるだけだからな
迎撃側の同時対処能力も現時点では未知数だし

それに貴重な弾道ミサイルを沖縄の航空基地攻撃だけに集中させるの？
弾道ミサイルのリソースも無限じゃないんだけど

>>562
>SM-3ってそういう事ができるの？
中間地点で一番速度が遅い時を狙って迎撃するんじゃなかったっけ？

>>562
SM-3だと東風15クラスの短距離の弾道弾にそもそも対応できないから。
頼りはPAK3だけになるよ。

実際、開戦をする度胸を中国も、日本も持ってないだろ。


開戦を回避するために高度な情報戦を展開してるんだから。

>>580
それを逐次攻撃できるだけの数のSM-3が配備されてるか？

それに、相手にある程度の迎撃能力があるならなおさらある程度は集中させた方が
より効果を期待できるだろうさw

中国の第二砲兵は全面核戦争を前提にした装備を持ってないと思われるので、
使用せざるをえないところに行くまで、核オプションは行使しないと思うけどね

>>570
それが分かっているのに、一週間で終わらせてやる義理なんて日本には全くないのだが。
日米安保で、アメリカからいくらでも武器弾薬の補給があるのだからなおさらだ。
アメリカの強さと言うのは、正面装備の数だけではなく、他国を圧倒できる補給体制にあるのだし、
仮にアメリカが直接参戦しないとしても、補給に関しては全く問題がないだろう。

それに対して、中国にアメリカと張り合えるだけの武器弾薬の製造能力があるの？

>585
ただし運用の現場が理に叶った行動をするとは限らない、そこが不確定要素
アホウな将校のミスや暴走で変てこな事態に向かう可能性が常につきまとう
中共の将校のメンタルは、核保有国にふさわしいレベルには達していない
そのため誰も得しないようなことが起こり得る
まあその辺も戦中戦前の帝国と同じ

>>549
そうです。サンゴ礁の上に作った滑走路。
確か標高0mに盛り土して作った島。一応、島です。住民は不明。

>>588
テレビでやってたよ。

>570
ハワイを叩いて南方を占領して早期講和っていう寝言戦略とあまりに似過ぎてて笑える

実際やってみたら、
アニメ「タクティカルロア」みたいにミサイルの撃ち合いになるかね、、、

>>586
ロシアからいくらでも

>>581-582

さっきも書いたが、SM-3は射程3000キロ級のIRBM標的の撃墜に既に成功してる
射程3000キロというと弾道の頂点高度は優にSM-3の到達可能高度を超える
それでも撃墜に成功したってことはそういうことだ

>>584

日本だけじゃ全部は防ぎきれないがアメリカのイージス艦もあるからね
在日米軍基地に落下すると分かればアメリカだって指を咥えて見てはいないだろう
それに空自以外にも在日米軍のPAC-3もあるし、さっきも書いたように在日米軍基地に
THAADを展開させるというオプションだって可能

>>586
いやいや、中国経済が終われば日本経済も終わるって。
まぁどちらが耐性があるかといえば日本だろうが。

>>588
滑走路さえあれば戦闘機が運用できる訳じゃない。

>>586
ロシアこそ、ここぞとばかりにシナなんか放っておくぞｗ

>>582追加
東風15って射程600キロくらいのSRBMだっけ？
アレも一応大気圏外までは上昇するからSM-3でも対応できなくはないと思うが
SM-3のキネティック弾頭の作動可能高度は100キロ弱だったはずだが、射程600キロのSRBMなら
弾道の頂点は150キロを超える
初期の迎撃実験では射程700キロかそこらのSRBM標的を高度140キロとかで迎撃してる

まあ、日本の場合中国と戦争になったら国内のスパイや工作員排除がものすごい大変だろうな
中国も中国で、下手な戦果だと国内の不満が爆発しそうだし
海軍がどうこうより、そっちの方が大変そうだな

>>586
武器弾薬の製造能力云々よりそもそも帳簿上の在庫すら無い可能性が・・・

昔、RPG撃てるツアーとかあったな〜
あの弾薬どうしてんだろって思ったわ。

>>595
ロシアが放っておく？
馬鹿を言っちゃだめだよ、あそこの火事場泥棒体質は天性のものだからな。
いまだに、戦利品の分配方法が軍規の定められてるのはロシアとイギリス海軍位だぜｗ
中国との国境を面している地域で欲しかった所をかすめ取るに決まってる。

日本がなめられてるな
竹島を無慈悲な方法で奪回して、中国にしり込みさせてやれよ

>>592
コピー兵器のライセンス問題で揉めてるロシアが、弾薬はともかく武器の供給はやらないだろ？
ミサイルの供給ですら怪しいと思うけどな。
小銃や大砲の弾薬だけ供給されても、現代の戦争はそれだけじゃ勝てないぞ。
ましてや主戦場が海上では。

それに対して、日本はいざとなったらF-16を１００機単位で買い付けることだって出来るんだぜ。
それだけの金は米国債としてアメリカにおいてあるし。
そもそも中国は、アメリカの銀行口座を介せずにロシアに多額の送金なんて出来ないだろ。
中国の貿易黒字の大部分はドルなんだし。

>>586
すまん安価ミスった

正直、中共将校の暴走で通常戦闘状態で長期化して経済破綻して
それがきっかけで中共政府が転覆するならその方がいいな
ついでに日本の妖怪政治屋どもも消えてくれれば好都合
壊れた国は立て直せばいい、そういう力はあるっつうか悲しいかな日本は得意分野

>>593
開戦当初に配備されてるかどうかが問題だと思うがねｗ

まあ、だれかが言ってるとおり、第7艦隊が到着すればそれまでって話だけどなｗ

>>599
ごめん、そういう意味で言ったつもり。

>>596
問題は高度や速度じゃなくて発見から着弾までの時間の短さ。
無論小型なので発見は遅くなるし、赤外線監視衛星でも全てを追跡する事は不可能だろう。
弾頭も小型なので、再発見してから殆どゆとりの無い迎撃になる。しかも数が多い。
はたしてどれだけ役に立つか

>>604
いつ開戦してもおかしくないぐらいキナ臭くなれば当然イージス艦の展開くらいはあり得るだろう
北朝鮮のテポドン騒ぎの時もわざわざハワイにTHAADを展開させたわけで
むしろ開戦に至るまでに何の前兆もないとは思えんけど

まあ中国がニコニコしながらいきなりブン殴ってくるようなキチガイ国家なら話は別だが

>>604
中共の動きに米軍はまったく気づかず第7艦隊は横須賀で待機か？

>>601
いや、ロスケなら前金なら売ってやるって言って金受け取った後、制裁決まったから納品出来ない。
もしくはトラぶったちょっと待て、で紛争終わってから納品で日米にも恩売り。

どっちかだな。

>>607
イージス1隻増えた程度ではどうにもならんだろｗ

てか、開戦までうんたらかんたら考え出したら、この仮定そのものがありえんって話になるので却下ｗ
俺が言いたいのは、MD信奉者が思ってるほど、地上の固定ターゲットの防衛は簡単じゃないってことだ

>>606
てかよくよく考えたら東風15の射程じゃ沿岸部から撃っても那覇には届かんぞ
八重山や尖閣に撃ち込むならともかく
それに東風15はもともと台湾向けがメイン
それを届きもしない那覇に向けてポンポン撃ち込んでくるとしたら相当アホじゃね？

>>601
大戦略じゃないんだから、運用した事のない機体をすぐには使えんよ。
パイロットも整備も時間が掛かる。

>>604
最近中国は射程１５００ｋｍの対艦弾道ミサイル鋭意開発だからなぁ。
F-18の戦闘行動範囲の２倍以上なのでハープーン撃ちまくる事ぐらいしか出来ない可能性あり。

やっぱ潜水艦だろ。
潜水艦。

中国が核兵器を使えば、日本は一発で降伏するよ。

>>604
米軍は、中国との戦闘への直接参戦はともかく、
・　弾道弾攻撃に対するMD搭載のイージス艦展開
・　日本に対する武器弾薬の潤沢な供給（押し売り）
は確実にやってくれる。
米軍の直接参戦がなくても、それだけでも中国に負けることはないだろうというのが私の見方だ。
アメリカは闇金みたいなもので、むしろアメリカは日本の早期降伏なんて許さないだろう。
「武器ならなんぼでも売るよ。まだまだあきらめんなよ。あきらめたらそこでおしまいだぞ」
とかいいそうだがなwwwwww

食品輸入を止められたら日本は終わり

>>609
紛争が終わる頃に 負けそうな国の領土を奪いに来るのが 露助

中露も揉めてる所があるんだっけ？

>>610

弾道ミサイル万能論者が思ってるほど弾道ミサイルは戦術的な意味はないわけだが
後、近海に展開するイージス艦が1隻とは限らんだろ

>615
実はそうでもない
エネルギーは文字通り致命的だが

>>611
ごめんごめん。
改めて考えるとそうだよね。
尖閣には届くんだけど。

>>615
大概の国が終るわw

>>612
JALとANAに数千人単位でパイロットがいる。
訓練はアメリカでやってくれるだろうし、志願兵だっていくらでも公募できる。
開戦直後はきついだろうが、半年後には機種転換組みで２００名以上確保できるし、
１年後には志願兵パイロットの供給だって追いつく。
中国の勝機は、短期決戦にしかないのだ。

>>615
いや、むしろ始まると思う。

>>612
＞F-18の戦闘行動範囲の２倍以上なのでハープーン撃ちまくる事ぐらいしか出来ない可能性あり。
それが中国からすればこの上なく厄介だろｗ
それに、対艦弾道ミサイルの開発に成功してるわけでもないぞｗ

>>614
まあ、ある程度裏で米中が話してりゃ、そもそも攻撃対象は沖縄じゃあないだろうけどなｗ
そういう場合でないと、沖縄を放置はできんだろｗ
沖縄を放置できんということは、米軍も蚊帳の外ではいられんってことで、武器を供与しつつ
高みの見物ってのは、実のところ結構難しいんじゃね？

自衛隊は戦争の準備なんか全く無いよ、冷戦中の展示用軍隊のままです。

>>561
猿か犬かハッキリしろ

>>615
逆だろうｗ
安全な粉ミルクが入ってこなくなっただけでパニックになるのが中国。
中国を屈服させるには戦争なんてしなくて、
蒼井そらと粉ミルクなど安全な食料品をとめるだけで降伏してくるぞｗ

日本だって弾道ミサイル作れるだろ

>>615
日本は、その食料の大半はアメリカから確保できる。
むしろ中国のほうがヤバイだろ？
日本は安全な太平洋方面からいくらでも補給が受けられるのに対して、中国は
戦火が南シナ海にまで飛び火したら、安全な海上補給ルートがなくなるぞ。
それこそ、石油が途絶えてアボンということになりかねないのだが。

おまえら、まだやってたのかwwww
結論はもうでてるだろ。

核無し：日本の勝ち
核あり：中国の勝ち(但し、国際的には発射した時点で負けだが)

>>1
白兵戦になったら日本ボロ負けだよｗ
歴史上最弱に近い
とっとと徴兵制復活させないとね

いかんせん、海自潜水艦への褒め殺しがキツイ・・・
作るほうは生死の境さまよってやってたのに・・・代替え案も無い・・・
ちなみに陸の潜水艦は、万能論と怒られるがMDをステルス待機させた箱の設置だ・・・
これの設計を速くしないと・・・

核なし：誰得
核あり：誰得

こうだろｗ
自爆覚悟の恫喝で得する可能性があるのは自国に何もないどこかの半島の北の国だよｗ

>>630
お前はいつの時代からタイムスリップしてきたんだ？www

>>621
おいおい特攻隊じゃないんだから、今の戦闘機運用するのに民間の爺さんとか
有りえんだろ。それに太平洋戦争じゃないんだから半年も１年も続かねーよ。
そもそもそれだけの継戦能力がない。
兵隊なんか向こうは億単位で確保できる。

半年掛かるような戦争なら当然核が出てくる。

技術力は勝ってても物量で負けるんじゃない？

アメリカの後方拠点は、　英領ﾃﾞｨｴｺﾞｶﾞﾙｼｱ　豪領ｺｺｽ　豪本土ﾀﾞｰｳｨﾝ　の横一線
この北にアセアン諸国の包囲網があるので、中国は後方まで攻撃できない。

第二次世界大戦を、計画的に再現すると、こういう布陣になる。

>>630
アホか
職業軍人と徴兵された兵隊とどっちが強いと思ってんだ？

>>635
俺の生存がそれを真っ向から否定していますが

>>634
＞継戦能力がない。

継戦能力が無いのは必要が無いからだ
武器の命中率が高いのであっという間に決着がつく

>>634
億単位のヘータイいても海を渡れなきゃ意味がないんだが。。

>>632
いや、誰得とかじゃなくて、>>1のテーマ通り海自と中国海軍の戦闘だったら
通常兵器においては万に一つも中国海軍の勝ち目はないってこと。
(>>1のテーマでは空自、空軍は考慮外だから)

中国海軍に勝機があるとすれば核使用しかないでしょ。

実際戦闘になって自衛官に死者が出たら政権吹っ飛ぶだろ。
中国共産党は平気だけど。

>>642
旗艦の艦長とかは 党のお偉方の息子とかだろうから
落とすと大変だろ

海自と中共海軍だけが個別に戦うの？海自にだけ核を使うの？核で潜水艦戦力をどうにかすんの？
何か意味あんのそれｗｗ

あっちの海軍関係者の自己満でしかないよ
増強で頭がゆだってるってだけ

大日本帝国海軍以来の伝統がある海自が、
中国海軍に負けるの？
補給線を遮断さえされなければ、負ける気がしないのだけど。

日本が尖閣を賭けるなら中国は台湾か香港を賭けろよ
日本が勝っても得るものがねーだろうが。

>>338
あのね、各武装議論なんざ、さんざ別板でやってんだよ。
どっちが強いか、という議論をしてるから、土俵が違うのだから、
そもそも勝ち目がねぇぞ、と言ってんだよ。

日露戦争とは比較にならんのだよ。
日露戦争について言うなら、あれが勝ち戦だなんてちゃんちゃらおかしいわ。
日本海海戦は確かに完勝だったけど、あれだってそもそもバルチックから
遠路はるばる日本まできて、艦船も整備できない状態でぼろぼろ、
燃料はイギリスが嫌がらせしてくれたおかげで不良石炭しか与えられず、
相当不利な状態だったじゃないか。

負け犬根性だ？
お前さんみたいな根性論者が不毛な太平洋戦争へ突入させたんだよ。

>>630
連合国相手の片手間の日本軍相手に重慶まで逃げてったシナ軍が最弱だろ

>>644
>>海自と中共海軍だけが個別に戦うの？

だってそれが>>1は「日本と中国、海軍が強いのはどっち？」だもんw

>>海自にだけ核を使うの？核で潜水艦戦力をどうにかすんの？

そんなんできないって。狙うなら東京しかないでしょ。
手足じゃ絶対に勝てないんだから頭を狙うしかないって。
(舞鶴や呉もアリかもしれないけど)。

元冦だって、カミカゼで勝ったというのは大本営がハッタリかまして
日本が神に守られた国だとおもわせるためのつくり話だし、実際は
日本武士がモンゴルに奇襲かけたり、夜中に船に切り込みかけたから
勝ったわけで日本の歩兵が弱いわけじゃない、硫黄島での奮戦もある。

>649
東京は海自じゃねーよｗ
前提まで変えて、何と戦ってんだよおまえさんはｗｗ

アメリカさえ邪魔しなければ世界の害虫のシナ人を日本人の手で
もうちょっとまともな民族に教育してやれたのに

>>647
それらを含めて 海戦の勝利だろ

アホか

中国に原爆落とせばいいだけ。
北京と上海に落とせばいい。

【ネットウヨク】

　　　　　|　　　　　 　　 　 　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　 　 　 　 　 　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿∧∧＿∧_∧＿(__|　.＼|
　　　　 ∧∧ (∧∧) (∧∧) ∧∧＼≒
　　／ (・ω・)(・ω・) (・ω・)(・ω・)　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>>651
そんなに頭アツくさせんなや。牛乳飲んで落ちつけw

何度も言っているが、尖閣沖で中国海軍が真っ向から海自とやって勝てるわけないだろ。
だとしたらシナ人のとることができる唯一のオプションは行政機能の麻痺＝＞海自における
指揮系統の混乱ぐらいしかねーだろが。成功するかしないかは兎も角。

日本人がマジで怒ったら恐いと中国人は潜在的に感じてるんだろな。

>656
その時点で海自vs中共海軍じゃねえだろ
前頭葉溶けてんのか？

本当は両国で曖昧にしておきゃよかったんだよな
中国だって本当に日本と戦争したいわけじゃないし、あくまで国内へのアピールだからな

>>650
今、現在でも日本の兵隊は最高レベルの強さだよ。
自衛隊は志願制でいわゆる職業軍人、プロなんだよ。
陸海空、きびいしい訓練をしてるやつらには
戦いたくて、殺したくてうずうずしてるような連中もいる。

それに日本人の気質は根っこの部分では戦前とそんなに変わってない。
いざ、となっても日本人は結局集団を裏切れない、
仕方ない、しょうがない、で無謀な戦いにも飛びこんでいく。

変わって、中国では日本のゆとりより酷い小皇帝世代が現役になっていて、
近代以降、唯一成果をおさめた？朝鮮戦争時の人海戦術もやれない。
日本相手じゃそもそも人海戦術自体できないが。

個々の兵器の優秀性は、まだ日本に分がある、そんな事はシナ軍も分かってる
し、自衛隊の弱点は予備役の人員弾薬の不足にあるのも分かってる。だったら
シナ軍は決定的戦闘は避けて、自衛隊に長期間の戦闘配置を強要する事をねら
うだろう。自衛隊はそれに耐えられない。

>>658
お前、なにキレてんのよ？頭おかしいのか

>>653
まあ日露戦争は奇跡が量産されたのは確かだけどな。
塞翁が馬じゃねーが、奉天で負けてるぐらいがバランスがよかったかもな。

>>653
海戦は完勝だって書いてあんだろ。
日露戦争そのものだ。
ロシア本国には、まだまだ百万近い兵隊が待機してたし、
輸送はシベリア鉄道でガンガン運べた。

片や帝国陸軍は虎の子の兵力を平らたく平たく伸ばして扇状に布陣するのが精いっぱい。
日本は近衛兵までカキ集めてるから、本国にゃ年老いた老兵がわずかに残るだけ。
まさに後のない状態。

かろうじて、まさにかろうじて、相手のお情けもあって辛勝したに過ぎない。
もし、ロシア国内が戦争推進派が主流を占めてたら、日本は間違いなく負けてた。

試しに攻撃してみれば解るよ。

>>661
ヌルヌルとにらみ合いが続いてつらいのは日本側だけじゃない。
中国も同じ。
人民解放軍にも、日米の部隊とまとも戦える優秀装備、練度の部隊は少ない。

ひとりっこ政策のため、今のシナ軍の主力は「小皇帝」と言われた
両親＋双方の祖父母の寵愛を一身に受けた超甘えたっ子。

シナ軍得意の命知らずの数に物を言わせた人海戦術がとれなくなってる。
（と聞いた）

アメリカはあと2年は戦わないよ。
ベトナムとオーストラリアの基地が完成しないと、戦いようが無い。

反面、中国はオスプレイの配備で追い詰められた。
空中給油で沖縄から上海へ飛べるオスプレイが配備されれば、
朝鮮半島は不要となり、反乱を起こす上海政府は南から攻めあがってくる。

>>661
シナは短期決戦じゃないと無理だろ

こっちは太平洋側から物資が手に入るんだから
次から次へと船作れるぞ

満水状態の三峡ダムにミサイル1発撃つだけで核兵器何百発分の威力がある
東京から京都までの距離のダムに満水175メートルこれが決壊したら100メートル以上の津波がくる
四川・武漢・南京・杭州・上海の大都市は壊滅。死者は億、被害額は兆を超え京
ただ日本だけじゃなく太平洋の海は瓦礫や死体が漂流して海洋汚染は確実だが

予備弾薬が不足している、とは根拠のないデマですよ。
企画の統一で今は火器の弾薬のサイズが、アメリカと共通です。備蓄は1ヶ月ほど。
ただし、ミサイルの備蓄数は公表されていません。

海上兵力同士のみの戦いを仮定するならアフリカ沿岸とかで権益の奪い合いみたいな状況を作らにゃならん
日本国憲法のせいで基本的にそれは発生しない
その辺と権益関係を仮定しなきゃならんのでそれが提示されてない強さ議論は自己満でしかない

>>669
短期決戦と　地政学的に重要な日本を『占領』するのは矛盾しているよね。

日本でクーデターが起きて、中国軍が新政府にてこ入れするでもなければ、
中国軍が日本占領にてこずる間に、米軍が出動して、中国の敗戦が確定する。

>>630
知らなさ過ぎる

原爆を北京と上海に落とすだろまず。
その後、自衛隊を上陸させて毒ガスで
市民を皆殺しにするシナリオ考えたけど
どう思う？
先制攻撃がベストだと思うんだけど
この戦略どう思う？

>>661
そんなものは耐えられる。
日本が一番耐えられないのは中国人の難民が２、３億人くらいウジャーーと難民船で押し寄せるあたり。

>>675
愚かな戦略だと思う。
　　理由は
・上海は潜在的な味方の首都であって、破壊してはいけない
・市民の皆殺しは、産業的に割が合わない
・人口調節に皆殺しが必要なら、分割して互いに戦わせる。手を汚してはいけない
・先制攻撃はありえない。　勝利した後で、情報などいくらでも操作できる。

>>675
大陸に入り込む必要ねぇよ
船全部沈めて 港を封鎖しちまえばよい
後は交渉して どっか適当な島を頂いておしまい

核ミサイルが駄目なら水素爆弾作ろう。

>>670
実際そうなったら非常に有効だが、
三峡ダムを決壊させるには
空からの内陸侵攻能力と、バンカーバスターを数十発とか戦術核を直撃とか相当の貫徹、破壊力が必要。
米軍ならできるかな。

>>675
戦略ってのはさ、「戦争目的が何で、目的達成したあと何をするか」というのも入ってるわけ。わかる？

>>676
中国人難民が日本へたどり着けるのは1000人が上限
あとは海上で始末される。

中共支配でなくなりさえすれば良いだけだからな
国として崩壊してもらう必要はどこにもないっつうかいきなり倒れられるのはむしろ困る
幹部の私的な資金原が断たれる方向に動くのが良いのだろうが
そんな器用な真似をできる情報部は日本には残念ながら無いｗ

>>682
だれが始末するの？
日本は文明国だからそういうことはできないのだよね。

海軍だけでどうとか幼稚過ぎる話題だな。
とりあえず日本は竹島取り戻せてないし、中国は尖閣盗れてないな。

今なら民主が
「降参降参どうぞどうぞご自由に」って言うから
こんな議論意味無いと思う

>>676
さすがに中国でも数億人を輸送するほどの船舶はない。
難民が上陸しても、日本国内で略奪、殺人など始めれば、テロ扱いで制圧しまくれるので
（日本国内の世論、特に鬼女さんたちが発狂する）
あまり有効でもない。
民間の小型船なら空からの機銃掃射で沈没、撃退できる。

>>667
賄賂でウチの子供は兵役免除、楽な部隊に入隊させる。
事あるごとに、賄賂を送ってるって話だからなｗ
副業に専念していて本業のほうが疎かになってるのが中国人民解放軍だからね。
戦争なんてしたくないのが本音、だって副業のほうが儲かるんだもんｗ

>>639
日本の保有するＡＡＭ-4の数より中空地軍作戦機の方がはるかに多いですが・・・
スパローでも載せますか。

日本の自衛隊は旧日本軍の知恵と戦術を受け継いでおり、
意外にも精鋭揃いで弱くはない。しかし、
核兵器を持たず使えぬ我が自衛隊に勝ち目無し。ああ虚しい。

>>689
で、そのうち、日本側のECMなどをかわして
尖閣諸島、沖縄、九州南部などに飛んでこれるのはどれくらい？

>>670
東京大空襲や広島長崎の原爆投下と同じ糞のやることだな。

ま、変装漁師の雑魚兵士相手なら3分で自衛隊圧勝だろ
どっぷり利権に浸かったひとにぎりのシナ政府？がミサイルなんか撃つ訳ないだろ
ただ内紛を日本を矛先にして抑えたいだけ

おまいらそれくらいの事がわからないの？

>>689
F-7だっけミグ21ベースのその辺が出てくんならスパローで十分だろ。

＞日本の空母は確かに中国よりも先進的だ
日本の空母って・・・あの輸送艦のフリをしているヘリ空母のことか！？

>>695
それじゃ「おおすみ」の事なのか「ひゅうが」の事なのかわからんわい。
狼の皮をかぶったハイエナみたいな例え。

中国沿岸を機雷で封鎖して
日本の勝利

中国の戦争の弱さは定評が有る。

太平洋戦争時のイギリス軍との戦い
を殆ど知らない。どうしよう。
シンガポールしか知らんわ。

>>697
ヲイヲイ、中国沿岸を封鎖するのにどれくらい機雷が必要か考えたことがあるのか
牛丼並みの価格の対人地雷ばら撒くのと次元が違うぞ

あっ、そういや、空母の着艦用ワイヤーはもう取り付け済んだよね？

専守防衛とか寝言言ってて「遺憾の意」くらいしか武器がない国がどこに勝てるの

深夜に武装したチャンコロ達がゴムボートで次々揚陸して勝手に中国国旗をおっ立ててしまえば
尖閣諸島なんか竹島と一緒で簡単に実効支配されてしまうんだろうな

>>680
>>692
F-22やF-35xはそのためだけに設計されております

>>694
Ｊ-7な。
ところが中国のmig21ベースのJ-8IIはAAM-4と同様のアクティブホーミングミサイルが打てる。
というか北朝鮮じゃないんだから、もっといいのがあるし。

中国がＪ-7を弾道弾代わりに使ったら日本のミサイルの在庫は半分で終わるｗ

>>695
空母じゃありません、ヘリ搭載型護衛艦です（キリッ

実際紛争じゃなく戦争になったとしてもシナは東京や大阪などの大都市に核は打てないよ

そのエリアのドレだけの国の大使館や領事館、また外資系企業やその従業員や家族が居ると？
また東京には横田や府中があるし神奈川には横須賀もあるしね

当然、各国からフルボッコにされるからヤラナイよ、もし日本に核を使うなら
中規模都市じゃない？

>>704
Ｆ-35なら上海から発進しても航続距離が足りません。
F-22は対地攻撃能力が有りません。

>>708
ストライク型といいまして諸元不明機がありまして
35に関しては全くの不明です

旧日本軍ってよく言うけど、なら自衛隊っていわずに新日本軍でいいんじゃない？

金門島すら、占領出来ない中国

>>709
寝言を書き込めるとは最近の睡眠は凄いですねぇ

アメリカが介入しないという確信が得られなければ、
中国は尖閣で軍事行動はとれない。

野豚がなんかの間違いで、「尖閣紛争」で中国に勝利し
サッチャーみたく国民の人気が回復し長期政権を築いたら
これはこれで悪夢

で、日本まで飛行可能な戦闘機って何機あるのさ？

稼働率は？

航法支援できる組織は？

こちらのAWACSは対空組織内で運用できるのに、あちらのAWACSは技術者諸とも墜落して開発頓挫じゃなかった？

殲-10ぐらいしか日本上空までこれる戦闘機は無かったような

中国を滅亡させるシナリオ考えたんだけどどうよ。
まず小型かく弾を作成して
中国共産党の中枢と軍の基地を破壊する。
その後揚陸間で中国の都市に自衛隊を揚陸させて
毒ガスと小型核爆弾で全滅させる。
そのあと戦車と爆撃機で中国全土を焦土とかしたあと
韓国のソウルに原爆を２，３発落として韓国を強制的に領土にするってどうよ？

日本にとって中国と陸続きじゃないって最大のメリットだよな

>>671
その予備弾薬を運んでくれる補給艦は自衛隊に何隻あるんだ？弾切れになったら
イチイチ母港へ帰るんでしょ、話にならんよ。

こんな妄想してる内は平和なんだなと安心するべきなのか？

空母ってのは戦闘機を多数搭載してるからこそ空母なんだよ。
輸送艦に2-3機ヘリ積んだくらいで空母呼ばわりってバカすぎ。

ヘリ搭載艦にはぜひオスプレイを使いたいねえ。
中国が玉潰れる思いをするだろうｗ

>>703
そうなれば上陸して堂々とタイホできるし、銃やミサイルでも持ってようものなら遠慮なく射殺。
下手なマネすると国連で制裁案提出されて中国は終了だよ。
拒否権発動なんざ何の意味も持たないｗ

>>676
耐えられる根拠を示してほしい。海自の艦艇で定員１００％乗り組んでる艦
は無いよ。海自は予備役が１０００人しかいない。とても長期間の戦闘配備
に耐えられる状態ではない。

んで、火力兵力で勝ったとして　続くの？
他の国にハブられておわりじゃねーの？

日本つぶすけどいいよねって他の国と約束取り付けられるの？

中国は人口多いから自衛隊員を揚陸させて1人づつ銃殺していくような
戦略は焼け石に水だと思うけどどうよ？
毒ガスとか原爆とかみたいな大量破壊兵器じゃないとあの人口を減らすのは絶対に無理
だと思う。
結局海軍は海上戦しか役に立たないからステルスの船で自衛隊員をどれだけ
送り込めるかが鍵だと思うんだよ。
親日国のブータンとかチベットとかに空輸で自衛隊員を送り込んでから裏側から攻めるのも
手だと思うな。

日本がヤバいとなったら流石に米国は参戦するよ
なんせこの国ほど便利な財布はないんだから
日米対中国になったら、それこそ周辺各国も参戦して中国袋叩きだよ

戦争になれば福島の空いた土地に収容所を作って特定の在日外国人を隔離しないとダメだね。

隔離なんてめんどくさいことしないで海に落として溺れさせちゃえばいいんだよ。

日本に情報組織がどうのこうの云々よりも、
インテリジェンスが弱いのは本当みたいだね

アメリカに頼るのはやめよう、すなおに核武装をめざすべき。

そろそろ日高さんにどっちが強いか聞いてみろよ
大分前から中国海軍を警戒してたしな
適当に聞いてたが本当に中国が東シナと南シナに侵略してきた

本土や沖縄への攻撃なら米国参戦は当然。
けど尖閣あたりでの紛争じゃ米国参戦はないだろうな。

だからこそ日本は陸海空軍をきっちり整備すべき。

>>730
リアル沈艦か
胸熱だな

戦争になったら日本は先ずは国内清掃しないと、ヤバいと思います。

沖縄はいつの時代もかわいそうだね

中華原潜って通常弾頭の巡航ミサイルも運用してんの？
そうだとしたらパクリフランカーより遥かに脅威

>>707
お前は核兵器の存在意義と使用方法を知らないだけだ。

>>737
例えば？

>>735
小国の運命です

>>737俺も知りたいねー。教えてくれよ、当然国によって違うだろうしね

戦争は数だよ兄貴！

実際に戦争起きれば大連立どころか大政翼賛会方式発動、
増税も戦時公債発行もやりたい放題で官僚ウハウハ

夏級より静かなのは保有してない？

結局はアメちゃん次第って事だろ
自衛隊単独で中国軍を相手にするのは無理

>>712
秘匿ご苦労さまです

少なくとも戦闘機をパイロットごとぶつけて数で押すみたいのはダメだな
その後に露印国内を統制できる形で戦力が残らなきゃいかんよ

核兵器は国家の死活的国益を防御するような極点な状況にならないと使えない。

日本はお花畑すぎて中国との武力衝突のシミュレーションとか禁じられてそうなんだが
実際のとこどうなの

>>731
・米国は数年前から中国を警戒してきた。
・近年の東シナ海での中国の行動は予想済み
・沖縄海兵隊の隊員の間でちんすこうがばかうけ

>>725
専守防衛の日本が中国を攻めるわけないよ？w
現実見よう

>>748
１〜２週間なら耐えられる。
それ以降はアメリカの支援次第。

誤解を恐れず言わせて貰うと、
日本人が死なない限りアメリカが動くことはないと思われ。

>>4
縦読みの主旨がわかってないやつががんばって書きましたw

海外の反応 最新鋭「護衛艦 あきづき DD-115」

ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ
美しい艦艇です･･･｡
ｲﾝﾄﾞ
美しい港です｡それにすばらしい眺めと景色､日本は素敵です｡
ここからは中国軍事掲示板から抜粋｡
中国
小日本は黙って着々と艦艇を建造するのに､我が国は大口ばかりだ｡
中国
空母も口ばかりでいつになったら､建造するのか｡
中国
米国ｲｰｼﾞｽ艦のｺﾋﾟｰだ｡
中国
小日本!!!
中国
しかし､かなりの性能を持っているようだ｡

>>731
なうあ〜インタビュー
義樹「中国の台頭が著しいが、米国はやはり中国が日本の尖閣諸島に上陸した場合
　　　攻撃を行うのか？」
米司令官「あらゆる脅威に対し対抗できる手段をもち、訓練も行っている。ただし
　　　　　具体的にどこの国を攻めるかは政治の仕事であり、具体的には明示できない」

インタビューをまとめます
・アメリカは明らかに中国を意識している
・アメリカは中国の日本侵略を許さない
・アメリカは常時展開できる能力を持っており
　24時間有事に備えている

>>753のソース

http://watch-japan.sblo.jp/article/46916484.html

DD-115 あきづき
JMSDF New Class DD-115 AKIZUKI
http://www.youtube.com/watch?v=cwodh4dT05s

>>226
なんだか、この高校生は単純なバカだな。
話がかみ合って無くて、オレ凄い、と独り勘違いしている痛いヤツ。

利益があればアメは参戦するし、そうでなければしないだけ。
何が利益になるのか、この高校生は何も見えていない。

アメリカ様
全面核戦争になっても助けて下さい
アナルまで差し出します

＼お隣の中.／
　　　(⌒)　　　　ﾋﾟｯ
　／￣￣|　　　　　 ∧＿∧
　|　||.|　　 　 ━⊂（・∀・　）
　＼＿＿|　　　　========　 ＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）
　 ￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒

純粋な軍事力の正面でのぶつかり合いよりも、
中国人民軍の裏工作（日本国内での活動）の方が恐ろしいのだが。

日本政府は、国内に入り込んでいる人民軍を把握しているのだろうか？

　
●海自と比較した場合の支那海軍の特徴

＜短所＞
　・技術力が５０年遅れている
　・実戦経験が日清戦争（1894年）から無い(しかも大敗)
　・同盟国協力国が小国ばかり（ミャンマー、バングラ）
　・乗員の練度/モラルが低い

＜長所＞
　・命が安い（いくら殺されても国内に批判勢力が無い）
　・情報公開度が低い
　・スパイの潜入には豊富なノウハウがある

こんな海軍をまかされたらどんな作戦を立てるだろう？
　�@「新兵器」を次々発表してはったりをかます
　�A実力がばれる実戦は絶対に避ける
　�BNHKや報道機関に潜入させたスパイを使って世論を敗北主義に誘導する

やはりここに落ち着くだろうな

>>756
逆に考えるんだ。


こういう奴がアメリカ帰りのエリートとして、日本で偉くなる可能性がある
→日本レベル低いよ

という意味のネタだろう

>>226
正論すぎてワロタ

WW�Uでは真珠湾攻撃がなかったら
参戦していなかったアメリカがか？

真珠湾なくてもフィリピン占領したら参戦したろ

韓国海軍の方が上ですね

>>765
そうだな
チョンだらけの吉本興業は韓国軍を見習うべきだな

韓国の軍艦「独島艦」に設計ミス、敵軍でなく自軍ヘリを迎撃＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0913&f=national_0913_205.shtml

>>721
ひゅうがクラスは大型ヘリ十数機載せられるよ。
フォークランド紛争で駆けつけたイギリスの空母よりデカイんだぞ。

自衛隊はアジア最強　中国民間シンクタンクが日本報告書　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342525461/l50

はい。中国人も認めちゃったんで自衛隊の方が強いで終了。

これ面白い
放送禁止事項だらけ
特に�Bはニートラップ実名で紹介

【討論！】謀略天国日本−日本は情報戦をどう戦うか？[桜H24/7/14]
パネリスト：
宇田川敬介（ジャーナリスト・国会新聞社編集次長）
柏原竜一（ジャーナリスト・情報史研究家）
菅沼光弘（アジア社会経済開発協力会会長）
石平（評論家）
瀧澤一郎（国際問題研究家）
福山隆（元陸将）
山村明義（作家・ジャーナリスト）
司会：水島総
�@http://www.nicovideo.jp/watch/1342148680
�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/1342148914
�Bhttp://www.nicovideo.jp/watch/1342149224

在米日本人がホワイトハウスに米慰安婦決議案廃止を請願しています。

でも、署名はまだ21000しかありません。
締め切りは、今月の23日です。
25000に届かないと日本は韓 国に足蹴にされつづけます。
今すぐ署名しましょう。

拡散をお願いします。

【世界で】韓国の慰安婦捏造問題【工作活動】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339514850/

慌てるな陛下の御聖断をまとう。

>>760
根拠無く、イメージのみで語る
こういうのが一番危ない

50年は言い過ぎかもかわからんが
例えば早期警戒管制機で比べると自衛隊のE-767の探知能力は800キロ
中国の空警2000の探知能力は400キロと倍ほど開きがある

まあ早期警戒管制機だけが性能差があるとは考えにくいから全ての兵器でこのくらいの性能差はあるだろうね

軍事力なんて、所詮は経済力という虹の一色に過ぎない。
今自衛隊に多少の技術的アドバンテージがあっても、恐らく5年以内に全て並ぶ間もなく追い抜かれる。

その前に竹島を侵略してる韓国と戦争しないとな

5年以内に最新式の兵器を充分な数を揃えられるなら今だに骨董品みたいな戦闘機を保有してません

アカヒ新聞の社屋を最初に爆撃しないとね

■ベトナム（29歳）
中国はなぜ、他国の領土を自分のものだと主張するのか。
もちろん、中国はこれが不合理で正当性のないものだと十分承知している。
しかし、それが中国の戦略なのだ。
彼らは領土を得ようとする時、何も起こっていない地域に、自ら紛争を引き起こし、
他の国に紛争地域の領土を中国のものとして認めるよう強要してくる。
この戦略は過去の歴史においても、何回も繰り返し行われ、そして成功している。
現在も、ロシア、モンゴル、インド、タジキスタン、カザフスタン、キルギスタン、日本、ベトナム、フィリピンなど
非常に多くの国が中国との領土問題を抱えている。

■アメリカ合衆国（31歳）
中国は詐欺師で、言っていることは嘘ばかりだ。それを忘れてはいけない。

■カナダ
中国はフィリピンの南沙諸島をも中国のものだと言っているが、
中国はフィリピンが生存を賭けて戦っていることを理解していない。
もし、フィリピンに排他的経済水域がなければ、フィリピンの多くの人々が餓死することになることを、
中国は理解する必要がある。

■香港
中国政府がすべての中国人の意思を表している訳ではありません。
中国政府の主張は、常に国民とはかけ離れています。

■ベトナム（30歳）
中国は不誠実で、でたらめで、国家などと呼べるものではありません。

■アメリカ合衆国（４５歳）
中国は南シナ海、東シナ海全体を侵略しようと考えています。世界のどこの国もこれらの海域が中国の一部だとは考えてはいません。
全ての国家は自分の領土を保有してはいますが、どの国もその周りの海全体を保有している訳ではありません。
いかなる国も、武力によって自国の領土を拡大することは許されるべきではありません。中国製品の不買運動を起こすべきです。

>>776
おっと、ファントムの悪口はそこまでだ！

悠仁親王にはぜひウェストポイントに留学していただきたい。

■イギリス（24歳）
中国はいかなる状況の戦争においても、アメリカに対抗する戦力は持っていない。中国を海から追い出せ！

■南アフリカ（63歳）
中国は平然と他の国への恫喝と侵略を続けている。中国はアジアのナチスそのものだ。

■ドイツ（37歳）
（上記のコメントに対して）南アフリカには言われたくない！中国とナチスを一緒にしないでください！

■アメリカ合衆国（34歳）
中国は他の国の主権を脅かすことを直ちにやめろ！

■イギリス（26歳）
中国は傍若無人に振舞っている。
全てのアジアの諸国は自国の海域の領有権は国際的に認知されたものだと主張している。
対して、中国は好き勝手に行動し、全ての海域が中国に属していると主張している。
そして、相手がフィリピンのように弱いと見ると軍事力を使用してくる。全く利己的な共産主義国家だ！

■アメリカ合衆国（27歳）
我々は今すぐにでも、愚かな中国人どもに地獄を見せつけてやることが出来る！

■アラブ首長国連邦（40歳）
中国は本当に汚く、貪欲です！神は必ず、中国を罰することでしょう！

■アメリカ合衆国（30歳）
ほとんどのアジア諸国はこの海域の一部しか領有を主張していないのに、中国はその全ての領有を主張している！
驚くほど、貪欲だ！

■マレーシア（22歳）
中国人は恥を知らない。彼らは嘘をつくことさえ当然と考えている。
日本人に「アジアの厄介者」と呼ばれていても不思議ではない。

>>4
タテヨミまで同じ意味かよ。
ほんと在日とかカンゴキ人ってのは判ってないねぇｗｗ

自衛隊は中露韓の侵攻にそなえて作った専守防衛組織だし、災害救助で活躍する国家公務員。
他国に侵略戦争しかけた歴史はあったかもしんないが俺には関係無い。
日本軍のケツを追いかけて売春させられてた韓国人が居たようだが、リーダーは韓国人の人買いだろ？
同郷を訴えなくても日本人から取ればいいニダとか妙案考えつもりだろうが、子孫も同じ血を曳いてる
もんだから、あれは同じ韓国人に騙されて売春させられてただけってのがミエミエ。


汚らわしい韓国人なんか、日本から出て行け。二度と来るな。

>>20
ベトコンには密林という強力な味方があった。
しかし中国には25％の砂漠と武装していない農民、そしてハコモノ作って中身入れずの
都市しかない。
そんなもん無人機でシラミつぶしに爆撃しておわりだよ。

ベトコンなめすぎ。

>>43
その仮定だけは無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらが韓国を平和に自治国化するのと同じくらい困難

敢えて云えば朝鮮半島はは中国のものって事で主張されたら
それでもいいと思うんだけど。ちがう？

>>66
うーっとね。中国人が自国の戦闘力をあまりに過大評価してるので言っておくよ。
キミらの戦闘機がアメリカと対等にドックファイトできるなんて思わないことだ。
下手をすれば基地に残存している戦闘機をトマホークでブッ飛ばされて終了。
空が沈黙しても海がある、って思うでしょ？
航空支援のない船なんて単なる射的の的だよ。
じゃあ潜水艦があるじゃん、って言うよね？日本の潜水艦ナメてるとあっという間に
全艦沈むからね。攻める立場のキミらに大して、ソナー技術も機雷技術もダントツ
の差があって太刀打ちできないさ。
で、最後に戦術核があるってんでしょ？そんな太古の遺物が飛ぶのかって冗談は
おいとくとして、それ一発でも撃ったら中国は中国で居られなくなるよ。理由なんて
語るまでもないよね？第一次・第二次世界大戦当時じゃないんだからさｗ

中国は強いと思うけどそれ以上にインドは強くなるかもよ。
中国は西がインド、東は日本、台湾、北はロシアがいるから気が抜けない。

>>773
E-767の「探知距離800km」というのは目標が高高度に存在する理想条件での値であり
低高度目標の場合には半分以下になる
（実際、同スペックのE-3セントリーのレーダー探知距離の値をネット上で検索すると
　360〜800kmとバラつくのは、そのため）
空警2000の「400kmほど」という値も、条件すら不明な推測値に過ぎない

また自衛隊の主力戦闘機F-15のレーダー（AN/APG-63）よりも、中国側の最新鋭機Su-30MKKの機載レーダー（PH N011）のほうが
カタログ上の探知距離で100kmも上回っているが、それはどうなのか？
（フランカーに限らず、旧ソ連・ロシア兵器は、速度とか有効範囲とか素人目にもわかりやすい部分のスペックは
　大概アメリカ製の同種のものを5割から倍近く上回ってる事が多い、だがそれはロシアの技術がアメリカの2倍である証明ではない
　逆もまた然りである、話は複雑なのだ、安易に50年の差などというものではない）　

>>719
別に日本に弾薬を運んでくるだけなら、アメリカ船籍の民間貨物船を使えばいいじゃない。
中国は手も足も出ないよ。

■フィリピン（35歳）
日本海軍は中国海軍よりもたくさんの種類の艦船を保有しています。
私が思うに、中国海軍は日本海軍のようなハイレベルの艦艇は保有していません。

■ポルトガル（35歳）
なぜ日本には空母や重巡洋艦がないのですか？早く作るべきです。
そして、日本はアメリカから兵器を購入するのはもう止めるべきです。
日本にアメリカの保護はもう必要ない。

■アメリカ合衆国（37歳）
日本海軍はすでに世界でも屈指の海軍になっています。
彼らは専守防衛の軍事力と思われていますが、決して過小評価するべきものではありません。

■イギリス（23歳）
現在のフィリピン周辺海域での中国帝国主義の行動を見れば、
同様の事態を防ぐために、日本はもっと海軍力を増強しなければいけません。
と言っても、現在、建造中の２２ＤＤＨはＦ−３５Ｂを運用できるものと、私は信じています。
この艦と数隻の駆逐艦で構成された艦隊であれば、
南西諸島を防衛するのには十分な力を発揮できるものと考えます。

■ルーマニア（27歳）
日本を尊敬しています。世界で最も正常でスマートな国家です。

■中国
小日本は黙って着々と艦艇を建造するのに、我が国は大口ばかりだ。

■カナダ
日本よ、目を覚ませ。太陽はもうすでに昇り始めたぞ。

■フィンランド
フィンランドより日本へ愛をこめて。
日本もJSDF（海上自衛隊）も大好きです。もし、外国人も受け入れるならJSDFに入り、役に立ちたいと考えています。

中華の海軍がバルチック艦隊を破った日本海軍に勝てるわけがなかろう

日本を攻めるために武力集中した結果、インドに追い込まれる結果が見えますなｗ
パキスタンはロシアの味方だが、インドを最恵国待遇している。ロシアとしても中国とは
国境を侵害しないという契約はしてるが、日本を攻めるときに中国とインドの国境までは
守ってくれない。インドが機に乗じてウィグルを開放してしまうのを地団駄踏んで見てる？

>>785
主張するのと自治国化するのがどう違うかもわからないのかｗｗ
尖閣とチベットの差ほどあるんだがなｗ

もし日本海海戦を引き合いにだして、尖閣海域海戦も勝てるだろうと
いう風潮になれば、日本は必ずや敗北する。

中国の原潜は東シナ海で海上自衛隊の艦船にピン撃たれまくってるらしいな
わざと間違えて鯨を追跡したりするフリもオチョクリまくりで笑える

>>772
軍事知識のない酷使様なんだろｗ

>>791
馬鹿馬鹿しい
過去の勝利が、未来の勝利をも約束してくれるのなら
西暦663年の白村江の戦いから、今日までの戦史を一体どう考えるのだ
1592年玉浦の戦いで朝鮮水軍に負けているから、いまの海上自衛隊も韓国海軍に勝てないとでも言うのか

>>792
控えめに書きましたけど、現中国が半島まで支配しても歴史的にはそれもありかな？って
私は思っていると言うことです。もちろん少数民族として権利は与えてあげたいですが。

>>793
中国海軍は対潜を軽視しすぎ
空母にばかり注力しているが、現状では海自潜水艦のカモでしかないぞ・・・・

>>794
え？海自がアクティブソナー打ちまくってるの？
ソースおしえてください！

■オーストラリア
親愛なる日本海軍へ。また一緒に演習をやりましょう。

■アラブ首長国連邦
日本海軍が大好きです。応援しているよ。

■アメリカ合衆国
私は多くの軍事演習において、JMSDF（海上自衛隊）と共に行動しました。
彼らは憲法上の制限がありながらも、非常にプロフェッショナルな海軍であり、素晴らしい艦隊です。
私は彼ら自衛隊員を尊敬していますし、彼ら自身のためにも尊厳を惜しみません。
アメリカと日本は非常に偉大な同盟国です。

■ドイツ
ドイツとロシアも仲間に入れてください。そうすれば、この世界は素晴らしいものになるはずです。

■カナダ
JMSDF（海上自衛隊）は事実上、太平洋における最強の艦隊です。
そして世界第２位の海軍であり、中国海軍を抑制し、
将来的にも、この地域に安定をもたらす戦力を持っています。

■中国
憤青（＝中国の愛国反日青年）どもは魚釣島（尖閣諸島）を占領せよとか言っているけれど、
あいつらの無知にはついて行けない。日本海軍の実力を全く知らない。というか、知らされていないのだ。
無知とは怖いものだ。

■カナダ
日本が建造した空母であれば、彼らが作った車と同じように、それは最高クラスの艦艇であるということです。

■アメリカ
Go Japan。偉大なる国家よ。世界でもっとも偉大なる人々よ。
中国をやっつけろ、やつらのケツを蹴っ飛ばして海から追い出せ。
Go Japan, Go Japan,Go Japan.

>>798
敢えて仮想敵国中国の名言を引用しますと
豎子ともに謀るに足らず

>>601
乗せるパイロットが居ないだろ、育てるのに時間がかかる
現状航空機削減しすぎ

イメージだけど
中国に戦争で負けるようなことはないね

あんなどうしようもない三流国に負けたことなんて1つもないし

>>797
ロシアが占領するの支援して、樺太、千島もらおう

朝鮮族を極東地域から強制追放した旧ソ連

【ソ連の朝鮮人政策、極東からの追放、強制移住】
ttp://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/45/oka/oka2.html
ttp://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/45/oka/oka3.html

1937年の強制移住には、極東における日本との軍事的緊張が 色濃く影響しているが、その根底には、
終始消えることの なかった朝鮮人に対する不信感が存在している。極東地方の 国境地域から、
もはやソ連国民となった彼らを追放したのも、 さらに極東全域から朝鮮人を一掃したのも、
そのような 疑惑の念が危機的な時期に一気に表出したためであった。

朝鮮人たちは、自分たちに対する差別に怒り、不安に駆られ、 あるいは虚無状態に陥ったまま、
中央アジアへ貨物列車で移送されていった。ウズベキスタンとカザフスタンに 移住させられた朝鮮人の一部は、
さらにキルギスタンとロシアの ヴォルゴグラード州アストラハン管区に送られた。
また37年以後、極東以外のロシア各地に住む朝鮮人に対しても
強制的な移住措置が適用され、1945年末までには 「ほぼすべての朝鮮人が中央アジアに送られた」。

職業軍人同士の争いなら中国に負けるわけがない
市民を無差別に殺す競争なら中国有利もわからないでもないが

>>782
斜めV字型に読んでみそ

■イギリス
１位 アメリカ海軍
２位 ロシア海軍
３位 日本海軍（海上自衛隊）
４位 フランス海軍
５位 イギリス海軍

■アメリカ合衆国
１位 アメリカ海軍
２位 日本海軍（海上自衛隊）
３位 イギリス海軍
４位 フランス海軍
５位 ロシア海軍

■フランス
私が思うに、フランス海軍はロシア海軍よりは優れています。

■スペイン
１位 アメリカ海軍
２位 ロシア海軍
３位 日本海軍（海上自衛隊）
４位 イギリス海軍
５位 フランス海軍

■中国
中国海軍を忘れていませんか？あなたたちの頭の中には中国がないようです。

■アメリカ合衆国
（中国人のコメントに対して）私達は海軍の話をしているのだ！

■スイス連邦　　
スイス海軍はどこですか？見あたりませんが。

まあ、潜水艦は敵の主力艦を漸減する為にあると信じてた、DQNな海軍も昔はあったわけだが。

関連スレ
【海外】ロシア、違法操業をしていた中国船に警告射撃、17人を拿捕 [07/17]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342510849/

＼(^o^)／日本とは偉い違い

エヴァﾀﾝがご存命だったらご意見してほしいところ・・・

中国人たちの反応

・中国海軍はもっと増強し、日本鬼子のものも少しは学ばなければなりません。

・日本は現在、ひゅうが型のヘリ空母を２隻、準空母級のおおすみ型を３隻保有しています。
ただし、おおすみ型は全通甲板を持っていますが、ヘリを格納することはできません。
おおすみ型の位置付けはいわゆるドック型の強襲揚陸艦です。

・日本は明らかに私達を警戒しています。私達は大言を吐くばかり。戦争は遊びではありません。

・マスコミは日本が４年後には、F-35Bを輸入して搭載すると言っています。
また日本は朝飯前で空母を作ることができると言っています。

・２万トンを超える空母はすでにアジアでは敵なしです。
その上にF-35Bを搭載するのであれば、日本海軍の戦力は強大になります。

・22DDHが本当にF-35Bを搭載できると考えているのですか？

・ここは肝腎なところなので、はっきりさせておかなければなりません。
確かに22DDHはひゅうが型より大きいですが、ただのヘリ空母です。通常空母として運用する計画は今のところありません。

・ひゅうが型の飛行甲板は垂直離着機が発着艦できるようには作られていません。
22DDHの基本設計はひゅうが型と同じようなので、F-35Bの搭載はありえないと考えます。

・2DDHは少し改造すれば、F-35Bの搭載に問題はないのでは……。

・ひゅうが型はヘリ搭載を目的に作られた空母で、22DDHも言うまでもありません。

・22DDHの全長は248m、ひゅうが型よりどれだけ大きいかあなたはわかって言っているのですか？

エバタは、存命ならおそらく原発推進派だったらろうな。
でもって、保安院のニシヤンを庇い続けてたろうな・・・・・・・・なんとなくそう思う。

こういう総理がいいよね

http://douganoheya.blogspot.jp/2009/03/blog-post_11.html

■フランス（42歳）
日本海軍は十分な装備を整えた素晴らしい海軍です。

■ドイツ（24歳）
日本には偉大な海軍、偉大な陸軍があり、偉大な軍事歴史があります。真の枢軸国です。
ドイツから、尊敬と最高の愛をこめて。

■フィリピン（41歳）
アジア諸国は、中国の好戦的な態度に対して、日本の軍事力を切実に必要としています。
それにはまず、日本が憲法を改正し、ハイレベルな軍事力を構築することが必要です。
それによって中国のアジアを征服しようとする企みを阻止することが可能になります。

■フィリピン（22歳）
私の国にも日本のような海軍があれば……。
そうすれば、貪欲な中国も、私の小さな国であるフィリピンを恫喝したりしないのに……。

■マレーシア
南シナ海を制圧しようと考えている中国にとっては、日本の存在は大きな障壁となっています。
フィリピンとベトナムは完璧な証拠によって自国の領土を主張しています。
愚かな中国は古代の地図にも入っていないフィリピン周辺の地域を領土して主張しています。

■フィリピン
お願いですから、日本、あなた方の自衛隊でフィリピンに力を貸してください……。
そうすれば、我々は中国の潜水艦を押し返し、現状を回復することができます……。

■インド
日本はすぐにでも、世界でも最も先進的な軍事力を持つことが可能です。
なぜなら、彼らは現在の先端技術とロボット技術を軍事力に取り入れることが出来るからです。
インドから尊敬と愛をこめて。

■ベトナム（27歳）
唯一、日本だけが極東で台頭する中国を阻止することが可能です……。Ｇｏ Ｊａｐａｎ！ベトナムから最高の尊敬と愛をこめて。

>>633
おまえも日本の実情理解してるのか？
日本国内に反日思想を徹底的に植えつけられた在日が120万人も存在してることを忘れてるんだよ
こいつらの一部がテロ化するだけで日本人のダメージは凄まじいもんになるからね
国内での内乱は必須
現状放送局や政治まで乗っ取られるという事態にまで陥ってるわけだしね
帰化した奴らが大量に自衛隊に入ってるらしいじゃん
早急に対応が必要

シナは 「世界の敵」 を止めたほうが、いろいろと上手くいくよ

「女王陛下にキスされて光栄です」って洒落っ気のある対応できる士官がいるんだから強い

原潜から東京に向けて不意打ちで核攻撃を行ってしまえば中国の勝利で終わるだろうな
日米同盟が発動されるのは最終的に日本政府の要請が必要だし
その日本政府が最初の攻撃で消滅してしまえば即座の発動は回避される
時間が空けば核を撃った撃ってない議論で日本の反撃の機会が失われてしまう

>>818

支那は未だにＳＬＢＭ発射に失敗続きで保有していないんだよ、ぼうや。

観艦式が見たい

状況と勝敗のルールを決めないと結論なんか出ないだろ
同盟なしの殲滅戦ならそりゃ資源資金人口に勝り核持ちの中国が強いに決まってる
小数精鋭で戦況を覆す漫画みたいな超兵器なんてないんだから

尖閣に仕掛けてくるなら、早くやればいいじゃないか？
諸島を防衛の際に保安庁や自衛隊に被害が出たり、攻撃を受けたりすればこちらからも手を打つことが出来る（専守防衛）
もし実効支配なんかやらかしたら、まず売国奴のお花畑党は国民によって潰され右傾化が強まる。
中国との国交断絶と中華人の国外退去、スパイ防止法の制定。
後、保安庁や自衛隊の費用は増額となり、守りを強化出来る。
奪われた諸島の奪還が専守防衛の論理に反するというなら、9条の破棄。

なんだ、願ったり叶ったりじゃないか。

まずあの魚政号を潰さないと始まらないな。

国家（党）の為なら反目の相手を容赦無く殺し、その反撃にも耐えた人殺しの実戦部隊
　　　　　　　　　　　　　　　　VS
アメリカから不良品を高値で押し付けられてるなんちゃってコスプレ集団
（特技は雪まつりの雪像造り）

装備云々以前に勝てる訳がない

課金のネトゲで「俺最強」とか言ってるピザと変らん

>>818
そんな事をしたら日本からの部品の輸入がストップするため
中国経済が終了し内部からの瓦解が進むぞ。

>>815
そんなもん、老害を自力で排除できないから好都合だよｗ
ついでにシロアリくんたちもやっちゃってくんない？
終わったの見極めてから自衛隊戦車で建物ごと葬ってやるから。

>>818
東京不意打ちで終わる？
おめでたいな中国人ｗ
そのあとの中国本土がどんだけ悲惨な状況になるか楽しみだわ。
日米同盟の支援要請なんざ、東京が無くなったときまで必要になると思ってんだから笑える。
有事の対応ってのはそんな単純なもんじゃないんだよ。
北京をはじめとする各都市に戦術核打ち込まれて国を解体されたいなら実行してみれば？

ここで核装備の話が出てて、無理、出来るってやってたが、レーザー核融合はダメか？
重水素とか３重水素が原料だし連続核融合には成功してたよな。
どう圧力を加えるかとか課題が多いし数十年掛かるかも知れんが、NPTとか気にせず
やれんじゃね？プルトニウムやウランの扱いで不毛な議論を延々とするぐらいなら
そっちの方がいいじゃね。

数十年で実現可能
と考えてると事に驚きだわ
これだから文系は

>>826
・・・爆発してもいいように売国奴マスコミの施設使うかね

中国を擁護するわけじゃないが、中国3000年をなめたらあかんぜよ。
日本の下町の工場の仕事も中国にとられちまったし。
そこそこ精度のいい物もつくれるようになっているみたいだし。
人口も多いから優秀なの人もおるでしょう。
ヘタレな人も多いかもしれんが。

日米同盟ってアメリカの管理下にあるんだよね。
結局アメリカから独立しないと駄目なのか。
今まで自治区でいいっていっていた人は何なの？

>>1
日本の空母？

>>689
何発保有しているの？

>>830
近代日本が大国の庇護を受けず独自防衛路線をとった時期は、まあWW2の頃だけだろう
これは非常に軍事費負担が大きい。ラクなことではないんだ。
軍国主義の復活・・・とは別物だが、そのくらいのつらさを覚悟しているのかどうか

中国が強い　　でいいよ

中国は国際的な決まりより
メンツが優先です


だから平気で戦争起こします
中国国民総好戦民族

遠慮なく撃ってよかったらいい勝負すると思うけど
戦場以外の部分で完全に日本の負け

>>823

まさに机上の空論ｗ

10年位前に｢日本はその気になれば核爆弾は2週間、弾道弾は半年で作れる。
ただ実験する場所がないだけ｣と雑誌で読んだんだが本当だろうか。
個人的には核は反対だが、自衛隊を日本国軍にするための論議はこれをきっかけに
進めていくべきだと思う。

>>838
実験する場所？北京でいいんじゃないｗ

>>838
ウランの濃縮だけで2週間以上かかると思うぞ。
また事故でも起こす気か。

日本の変態力を侮ってはいけない。
日本人はいざとなったら必ず変態的な能力を発揮することができる。
それが日本人の一番恐ろしいところだ。

って死んだばーちゃんが言ってた

>>841
ばあちゃんはロシア人か？ｗ


日清・日露戦争時には、お狸様が兵隊に変化した伝説がある。
しかも、ロシア将校の日誌にも出て来るｗ

http://www36.atwiki.jp/deadsoul/pages/14.html
軍隊狸


赤い服を着て参戦する？らしい
この他にも、天狗部隊と、狐部隊がいたｗらしいｗｗ
狸や天狗が参戦しないような正義無き戦いの場合、日本は負ける場合が多いが、
シナ工作員は、狸達を篭絡しないと勝てないよ。

>>829
【中国3千円の歴史】
→侵略
↑　↓
↑　堕落
↑　↓
↑　高官腐敗
↑　↓
↑　反乱
↑　↓
↑　新しい国
↑　↓
↑←　（振り出しに戻る）

>>833
共産圏の勢力下に入った東ヨーロッパとまでは
言わないけれど、多国間か他の選択肢も含めて同盟の強化
を選ばないと、侵略され続けられるのでは？

>>845
勝つ陣営に付くしかない
日本の戦力は世界の１０％足らずってとこかなあ
中小勢力の中の筆頭ってぐらいか

>>846
ロシアもちょっかいを出しているけど、
それでもアメリカ単独が最良なのですか。
アメリカと中国側の協調体制がわかればいいのですが。

>>840
バケツでやるんですね。わかります。

明日、法改正して、あさってよそから借りてくれば
２日で核持てます

おまいら安心しろw
アメはやる気満々だぜ

http://www.youtube.com/watch?v=9xJEAWUY4KI&feature=endscreen&NR=1
4:40くらい

22DDHは最初の計画ではアングルドデッキとカタパルト、アレスティングワイヤー装備で色々モロだったのが修正されて無難な姿になってる。

をいをいw

一億人死んだら終わりの国と公式13億推定15億の国とでは戦争は厳しいだろ
しかも世界中に華僑が居て金銭支援するんだぜ
本格的に中華とやるなら連合軍としてやらなきゃダメだ

>>850
青山ｗｗｗ
こいつは都合のいい時だけ関係者の話とか言うてるけどソースも無い
何でこんな山師が好きなん？

スレタイは海軍のみの話をしてるんだろ？

じゃあ自衛隊の勝ちだろ

今の中国って、軍の幹部に太子党が増えてるし
共産党から軍歴なしで軍に入って幹部とか珍しくないし
限定的にでも、国家同士の大規模戦闘実行できるのか？
日中戦争時代の国民党軍と同じくらいの戦闘力しかなさそう
打通作戦の頃なんてレンドリースで装備だけなら
日本軍より遥かに優秀だったのにぼろ負けというか
そもそも戦う前から逃げたりしてたし
腐敗だらけで幹部が軒並み軍の指揮より金勘定しか
考えてないんじゃないの

台湾に侵略とか韓国に侵攻とかのほうが現実味ありそうだけどな
しっかし弱体化の激しい日本なら1ヶ月もしないで落ちるかもね
まぁアメリカがどの程度までやるのかによるけど

>>857
尖閣防衛程度であればアメさんは弾薬・物資供給の
後方支援で十分なぐらいです
中国はまず金門島を落とせないのでは話にならない

>>853
戦争にどれだけ金がかかると思っているの？
華僑が１人当たり１億円も金銭支援するぐらいでないと、戦費としたら焼け石に水だよwwwwww
ましてや水上戦闘なんて。
尖閣諸島の募金とはわけが違うのだ。

つうか華僑の中には、共産政府を潰して民主化させたがる人も多いだろうよ
全ての華僑が今の中国を無条件で支援する訳でなし

民間人に扮した工作員（実はチョン）に上陸されて、強制退去させられないまま
遺憾の意とか言ってるうちに既成事実つくられてそのまま居付かれる。
竹島と同じシナリオ。尖閣は韓国固有の領土ニダ。

で、怒り狂った支那畜共が上陸して来て皆殺し。韓国政府は猛抗議するも手が
出せず、日本政府はオロオロするばかりで何等有効な手段を講じられず、結局
支那に盗られましたというオチｗ

つか日本はいつになったら普通の国になるんだよｗ
周りの逝かれた国の連中にいつまですき放題やらせておくのかと
すでにチョンとシナの連中が日本に200万人移住とかｗ
日本乗っ取り計画進行中かよ

これが普通では。
今まで大国の支援や同盟で
優位性を保っていたんだし。

青山は豚より1000倍信用できる

福島の燃料棒プレゼントすんぞ、と。
そんな感じ？

アメリカ国籍が欲しい

いっそアメリカに通信基地でも作ってもらおう尖閣に。

戦域は東シナ海限定、核によるエスカレート無し、通常戦力のみ使用という
条件なら、シナ軍がまとまって出てきて決定的戦闘有りなら、自衛隊は一回
だけなら勝てます。決定的戦闘無しで戦闘配備が長期間なら自衛隊は負ける。

ぶっちゃけ中国に負けたことなど一度も無いんだが。

仮想戦記でも始めるような勝利条件を設定しないと負けない
珍しく真っ当に伸びてる分野だから助っ人連れて来ない限りは抜けないよ

>>2
このAA初めて見た

軍備の強さや戦術システムだけ比較してもなあ。
実際戦争になったら、潜入工作員による破壊活動とか
スパイに籠絡された政治家による作戦指揮の意図的な混乱とか
有りそうで怖いわ。

強いかどうかは別として尖閣問題における中国側の勝利条件は随分難易度低いだろ
数にものを言わせて押しくら饅頭方式で一切武器を使わず一部は巡視船と相撲でも取って
残りはそのまま尖閣に上陸してやればいい
後は自衛隊が近づいてくれば撃つぞと警告発砲含めて威嚇すればいいだけ

そうなると日本の専守防衛(先に手を出してはいけない)のラインってのが
今だと武力攻撃前提の中国軍が攻めてきたら、尖閣占領されたらという条件だったのが
尖閣に上陸した中国軍が撃ってきたらに変わってるだろうし
占領されたら竹島、北方領土と同じく外交努力ｗによって遺憾でござるを連呼するだけ

ジャップは弱い猿民族なので
中国さまが殴ればキーキー泣きながら逃げていくだろｗｗｗｗ
韓国さまが蹴りを入れれば土下座するしｗｗｗｗ

>>872
それだな。
戦闘が起きる前に負ける。
日本は諜報戦を軽視しすぎてる。

>>868
長期になったら、どうして自衛隊が負けるの？
補給体制も継戦能力も、アメリカからの補給を当てにできる自衛隊が圧倒的に上だよ？
向こうは戦闘機の稼働率すら長期間維持できるかどうか疑わしいのに。

戦争で一番大事なのは経験だ。何度も戦争すればだいたいパターンが読めてくる
時代が変わる前に何度戦争できるかが重要
戦争しないで強い弱いを言っても、それは予想外の何かに振り回される結果を生む
こんな筈ではなかったと

自衛隊の戦術級は分かったけど、
長期の戦略はどう考えているのですか？

中国のほうが強いだろうな、実戦もしているし。敗戦で牙を抜かれた和猿は
キーキーと泣きながら走り回るだけ。もともと国力の差がある上に今みたいに
バラバラな日本は攻めやすい。でもお上が大好きで必要な日本人なら中国共産党がお上
でもいいんじゃｗ

>>708
F-22はJDAM積めるがな

>>879
日本語でおｋ
反日を刷り込まれすぎて、遺伝子レベルで日本人に恐怖を覚えてるの？

中凶の日本人像はサイヤ人レベルの戦闘力に誇張してるからな。
見ずから墓穴を掘ってるよ

人民軍は弾圧専門。対外戦争はからきし。
戦争するまえに内乱の心配しとけ。

日本は法律とリーダーシップがネックだなあ。

いつまでも侮ってると負けるぞ？清じゃないぞ

日本はなあ・・・

国内に「日本政府」という最大の国民の敵が居るからなあ。

＞日本は対艦能力が弱い。原子力潜水艦も持っていない。

原潜の使い方もわからんのか？
対艦能力なら通常型でも問題無いわい

>>879
中国は戦争をやった回数が多いし負けることにも慣れている
負けても平気なところに底知れぬ強さを感じる

>>886
中国は対外戦争に負ける→国力衰退→王朝の交替を繰り返してるのよ。
共産党としては負けるわけにはいかないわな。

あと、日本を敵に回すと、自由主義陣営がすべて敵に回るという事実。

釣魚島ってくらいだからよく釣れるんだろうな。
日本人限定ツアー組んで一般公募しようぜ。
きっと大盛況だぜｗ

核以外で日本が負ける要素がない。

http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20120718/p1
（衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください）


■『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』■

▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。

▲目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。
縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、
学生が何か喚いておりましたが、もう私の耳には入りません。

▲そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。ハッと目をあげてみると、
青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ
学生は細切れの腸を、さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。

▲このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると
「ヒーッ」と言って気を失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。
残った腸の細切れを見物していた支那人の方へ二つか三つ投げて来ました。
そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。

http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20120718/p1
（衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください）

現時点では核兵器を保有することの出来ない自衛隊で
最も破壊力のある兵器は何ですか？
ザ・ロックに出てきたテルミットプラズマや
福井晴敏の小説に出てくるT-Plus、T-Pexの様な核以外の
核兵器に対してある程度の抑止力になる様な兵器は無いものでしょうか？

>>876
自衛隊には人がいないの。

>>876
昔ソ連とケンカ別れしてすべての支援を断たれたトラウマからシナの兵器は自国生産にこだわる
輸入してもパクリの見本にする程度で軍に大量配備させるのはあくまでも自国製のものだから
アメリカの支援に頼る日本より長期戦に強い
戦中の日本と同じ人民元が中国国内で通用する限いくらでも作れる
それにシナは色んな資源を持ってるだけでなく石油も産出してて２０年前は自給自足してたから
長期戦に備える基礎体力は日本より全然上

>>892
太平洋の制海権、制空権は合衆国および自由主義陣営が握っております。
船舶、航空機が止められたら、中国はどれほど持つのかしら？

石油あると判ってるのに何時まで眠らせて置くつもりだろうね。勿体ない。
将来石油が枯渇してきて産業的にペイするまでは放置ビジョンなんだろうけど、
商業ベースに乗せるまでは数年とか掛るんだから、せめて試掘くらいはやって
おかないとな。

一番手っ取り早く効果的なのは、メジャー資本に共同開発持ちかけて、利権半分
くれてやると言えば、アメリカも空母常駐させて本気で防衛してくれるだろう。
勿論費用は日本負担だが。いっそのこと第七艦隊ごとリースしちまえよｗ

現代戦は昔みたいな海軍だけの戦いじゃないからね

>>893
産出するのはいいけど実際にどの程度の期間
働かせることができるか考えた事はないのかな

自衛隊は尖閣の防衛線が終わったら
次の作戦はどのように考えているのですか。

朝鮮侵攻

訂正
防衛線×
防衛戦○

尖閣は非常に危険な課題だ
軍事的衝突という事態は無論だが
シーレーン防衛の関連も大きく、政治的に負ければ日本の安全保障上のリスクは極めて大きくなる

>>898
尖閣は機雷封鎖。
台湾から九州にいたる島々に、対艦、対空ミサイルをてんこ盛り配備。
背後に第7艦隊。海面下には原潜群。
参りましたっていうまで許してやんない。

ってとこ？

あんまり中国が嘘広報するから自分達が技術大国と勘違いさせちゃったんだな
コピー国家が世界最高なわけがない全部２流だよ