【消費増税】自民・公明の要求で「防災、減災」という名の公共事業バラマキ予算に　歳入庁創設を見送る修正も　財務省の完勝…古賀茂明

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/07/16(月) 12:31:04.25 ID:???0

　6月26日、ついに消費増税法案が衆議院を通過した。

　野田総理は、その後の記者会見で、今回の増税の目的が、「社会保障を持続可能なものにする」
「すべて社会保障に還元される」ことだと述べた。しかし、それは真っ赤な嘘だということが法案に
書いてあるのを御存知だろうか。

　そもそも、増税は社会保障にしか使われないという議論は空虚だ。増税で楽になった分、他のバラマキが
増える可能性が高い。おカネに色はついていないからだ。それを示すような修正が今回行われている。
順を追って説明しよう。

　今回の消費増税法案にはいわゆる「景気条項」と呼ばれる条文がある。簡単に言うと、2011年度から
10年間の平均経済成長率を名目3%、実質2%程度を目指して必要な措置を講じるという趣旨の条項と、
経済状況を増税前に点検して、必要なら増税の実施を停止するという条項が入っていた。「こんなに景気が
悪いのに増税でもっと景気が悪くなるじゃないか」という批判に対して、民主党は、後者の条項を引用して、
「だから、景気条項を入れて、本当に経済状況が悪ければ施行停止出来るようにした」と説明してきた。

　しかし、この条項は、その部分だけでなく、前者の条項、すなわち、「成長のために必要なことをやる」
という部分も重要だ。その意味はいろいろ解釈できるが、成長のためと称してバラマキに使われるのでは
ないかという指摘がなされていた。今回の修正では、この懸念が正しかったことが明らかになった。
「税制の抜本的改革で財政に多少ゆとりが出来るので、成長戦略や『防災、減災』などの分野に資金を
重点的に配分する」という趣旨の条項が追加されたのだ。

　つまり、消費増税で楽になった分を「社会保障」ではなく、「防災、減災」という名の公共事業バラマキ
予算に振り向けますよ、ということが宣言されたに等しい。もちろん、自民党と公明党の要求によるもので
ある。民主党は「コンクリートから人へ」というマニフェストを放棄してこれを呑んだ。
（>>2-に続く）

▽現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32937

2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/07/16(月) 12:31:13.36 ID:???0

（>>1の続き）

　自民党は、「国土強靭化基本法案」を国会に提出している。そのバラマキ規模は10年間で200兆円と
いうから驚きだが、その理屈として出しているのが「防災」である。公明党も100兆円規模の公共事業を
やろうと言っているが、ここでも「防災」がキーワードになっている。東日本大震災を理由にした悪乗りだ。
本コラムでも指摘したが、自民党長老は民主党にすり寄ってバラマキ利権のおこぼれにあずかりたいと
必死なのが、ひしひしと感じられる動きである。

　それを見透かした財務省は、自民は絶対に賛成に回ると読んでいた。というより、そうなるように誘導
していたのだが、それを財務省の幹部があちこちに話したのに谷垣氏が怒ったという記事が、6月10日の
朝日新聞に載った(谷垣総裁「財務省はなめている」消費増税「最後は賛成に回る」に怒り)。図星を
指されては谷垣総裁も立つ瀬がない。

　自民党の必死さは、今回歳入庁の創設を事実上見送る修正まで行ったことに表れている。
「歳入庁創設のために本格的な作業を始める」という趣旨の文言を削除して、これを事実上棚上げする
修正を行っている。国税庁を切り離されて最大の権力の源泉を失うことを恐れた財務省が最も抵抗していた
「歳入庁創設」を潰して、財務省の歓心を買ったのだ。どこまでも、財務省の完勝と言える今回の
法案修正通過であった。

－おわり－

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:31:47.54 ID:6nXJ+PuG0

おまえはまず停電テロ発言を謝罪しろ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:32:34.78 ID:hTMxN55+0

失われた９０年代へ逆戻りｗ

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:32:59.02 ID:9G76826o0

偽装保守自民党とカルト公明党が反日左翼民主党と組んだってんだからなｗｗｗ

笑えるｗ

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:33:00.17 ID:BaW/0Tml0

うそつきの人キター

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:33:09.02 ID:YdpYMvCO0

できることはやっておくべきだと近頃の豪雨を見てると思う

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:33:15.04 ID:QvuVMBty0

デフレの中で緊縮財政とか言ってるアホよりマシだろｗ
インフラは一応物として残るし。

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:33:46.13 ID:uPR7ufOA0

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=45&ved=0CD0QFjAEOCg&url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fyuya0324%2F&rct=j&q=%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%95%86%E6%9D%90%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC&ei=CiC-TaW5JoWuvgPo0LnVBQ&usg=AFQjCNHiyEObBfI7GR7fLVAD4-21iGp_bg

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:33:57.92 ID:s+JB22280

>民主党は「コンクリートから人へ」というマニフェストを放棄してこれを呑んだ。

とっくに放棄してるのに、何を言ってるんだ？

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:34:37.82 ID:HyJUdacb0

> 自民党は、「国土強靭化基本法案」を国会に提出している。
> そのバラマキ規模は10年間で200兆円というから驚きだ

200兆円も支出させられるのに
なんで財務省の完勝なの？？

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:34:40.96 ID:sKRaM10r0

ドカタども大勝利
製造業死滅か

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:35:18.30 ID:9ve0ZhdJ0

民主党は「人をコンクリートへ」じゃなかった？

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:35:18.87 ID:ij+bHgsR0

<丶｀∀´>このスレは伸ばさないニダ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:35:40.87 ID:sRXqW9CP0

自民党が歳入庁を切り捨てたのはほんとに幻滅したわ
消費税増税は反対だがまだ財政再建に前のめりだってことはわかるが、歳入庁切り捨ては全く理解できない。

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:35:41.84 ID:UdJNHAGI0

>>8
グリーンピアとかな

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:35:43.24 ID:9CY/HvrT0

自民党だけバラマキといわれる不思議

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:35:57.07 ID:vvPHjak60

>>5
日本には右しかいないことになるねｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:36:32.76 ID:5Gi6TBgv0

好況期にさんざん公共工事やっておいて
不況期にこそ公共工事とか良く言えるな
まあ多重請負と現場の派遣や日雇いなんて日本からいなくてもいいって人が多いし
どーせそいつらはパチンコに費やすし
やっぱり巨大空港を何個も作る公共工事がいいんじゃないかな

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:36:36.81 ID:SIZfX07v0

TPPマンセーよりはマシ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:37:23.74 ID:AjB/alCE0

>>1

この事が明白なのに、何故、新聞は報道しないのかな？
ＴＶでも取り扱わないのかな？？？

視聴率の取れないニュースはニュースで無いなんて、ＴＶは愚民化を進める道具か？
ＮＨＫまで民放の真似して、吉本芸人オンパレード。

ＮＨＫに金払うのアホらしいよ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:38:37.46 ID:sKRaM10r0

まあ今は「防災」の大義名分があれば何でも通るからな
日本全国に隙間なくスーパー堤防作れよ
500兆くらいで出来るだろ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:38:49.71 ID:9O7poQpk0

もう完全に自民党野田派っすなあ…

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:39:08.92 ID:ekKt+gwAO

日本中大災害なのに公共事業を否定する奴はクズだ。財政健全化とか無駄な公共事業とか九十年代半ばから言い出してから日本のGDPは全く増えなくなったんだ。切腹して国民に謝罪しろ！

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:39:34.21 ID:mvGRbz4i0

「国土強靭化基本法」　事前防災の制度化

「首都直下地震対策特別措置法」、「南海トラフ巨大地震津波対策特別措置法」を制定
徹底した事前防災・減災対策（１０年間の集中計画）を推進します。
北方、北陸信越、中国、九州交流圏など、太平洋側の経済的機能などをバックアップする日本海国土軸の形成を促進します。

【国家機能の分散化対策】
・首都機能の確保・強靭化、バックアップと行政機能などの分散化対策を進めます。
・本社機能、研究開発機能、データセンター等の地方移転を促進します。

【社会の重要インフラの防御と防災・減災インフラの整備など】
・行政インフラや通信インフラをはじめ、生活関連インフラを含む重要インフラの防御・総合的な管理を実現します。
・災害に強い情報インフラの整備と災害時即応能力の向上に努めます。
・準天頂衛星を活用したG空間情報センター及び防災システムを整備します。
・道路・鉄道のミッシングリンク（＝未開通部分）解消や港湾など交通網整備を推進します。
・国際競争力も備えたハブ空港の形成など航空ネットワークの整備を推進します。
・学校、公共施設等の耐震化加速と通学路の歩道整備など国民の安全・安心に直結する社会資本の前倒し整備を実施します。

26 ：ご協力ください。：2012/07/16(月) 12:39:40.24 ID:stabBeXdP

アメリカの下院１２１号決議（　慰安婦問題捏造決議　）廃止請願署名

署名方法　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339514850/479
残り５０００切りました　時間がありません、アメリカ時間の７／２２まで。
可能なら一家で、お願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ　　祝　20000越え
　＼　　●　＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　　　　　ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　|
　　　　＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　　 ○○･ω･´) 　　 (｀･ω･´)∩ 　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　　 ⊂　　　　／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　　　ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　　　〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:40:21.87 ID:9G76826o0

>>19

薬と一緒だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普段から薬を服用しまくってるから、いざ病気になったら薬飲んだって効かねえｗｗｗ

公共事業も同じｗｗｗｗｗ

ＤＱＮ土建屋がボコボコ増えるからいくら公共事業に税金使ってもＤＱＮが増えるだけで景気は良くならねえｗ

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:40:33.79 ID:3YfIn/8V0

何でこう極端な理論ばかりが目立つんだろうね。
公共事業は必要なところは必要だろ。
BCとかいってるんじゃねーよ

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:40:46.00 ID:7f3Udr0s0

災害防災のため、社会資本整備をバラマキと呼ぶコイツは１００％売国奴。
人殺しだわ。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:40:48.72 ID:dAXiSaLE0

予算付けなきゃマズいだろってところはまず間違いなくあるからなあ
情報集めなきゃダメだろって組織の庁舎が地震のため使えません、とか
停電で何も出来ません、燃料足りなくなりました、とか
聞きたくないことあるだろ？

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:42:06.81 ID:RTSREpJm0

ばらまきとか公共事業の問題じゃないだろ、これ

歳入、歳出が同じ省庁で管理されているのが問題
だから、二つに割ると言う話なのに

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:42:31.31 ID:2WHckgYo0

>民主党は「コンクリートから人へ」というマニフェストを放棄してこれを呑んだ

みんすがこのスローガンは間違いだったと気づいて方向転換したのは
前田が国交相になった頃だろ
自公叩けりゃ事実ねじ曲げて何書いてもいいってか

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:42:57.76 ID:R73YDYzK0

そもそも去年の時点で臨時で予算組んどけよ

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:43:13.00 ID:7f3Udr0s0

バラマキがなんなのか理解できないとは日本人なのかコイツは

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:44:09.02 ID:da4WswHg0

防災じゃあこれまでの公共事業よりも非生産的で経済成長には殆ど結びつかないだろう

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:44:45.37 ID:g8JT8JAwO

公明党は、10年の予算組み＆100兆円と言い切ってる

財源はヤッパリ…消費税なんや

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:45:01.91 ID:BgR7+q3R0

オセロ中島
「そうなんだ…　やっぱ民主党に投票せな…。」

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:45:55.97 ID:7f3Udr0s0

雇用が増えれば所得が増える。所得が増えれば消費が増える
消費が増えれば企業が儲かる。企業が儲かれば税収が増える

こんなもん子供でも理解出る

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:46:13.93 ID:jM/u57JN0

>>17
過去の悪政で散々やらかしたからな

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:46:19.98 ID:qgy7pmWd0

地方分権は名ばかりか権限と財源地方に渡して
地方で使い道決めれば良いんじゃね？
中央は外交とかだけやってれば良い

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:46:22.36 ID:taCqSuqD0

>>27
公共投資を止めてナマポに金やったら、
働くDQNから働かないDQNになったでござる。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:46:29.81 ID:39NIiGGn0

バラマキって実際整備しなきゃならない問題は多数出て来てるよな？
整備しなけりゃしないで叩くんだろメンドクサイ奴だ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:46:37.09 ID:jp05duosP

必要な公共事業も当然あるだろ
だが今回の消費増税の理由は「社会保障の充実」だろ？
それなら「公共事業にもいくら使います」と堂々と訴えればいい
あと歳入庁の事実上消滅って理由はなんなんだ？
こんなもん擁護してる奴は関係者か自民ネトサポ以外に思いつかんな

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:47:07.70 ID:J2vO9U670

あれだけの震災あったのに防災しなくていいというスタンスなんだなこの人

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:48:07.27 ID:7f3Udr0s0

建設国債すら知らないやつが利益が出ないからとか生産的でないからとかアホ丸出し

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:48:22.53 ID:rpH/hTBe0

今回の豪雨でも道路がぽっかり落ちたとことかあるけど
あれで死んだの一人だし別に防災とかどうでもいいわ
そんなもんの為のバラマキで消費税あげんなよ
これが我々国民の総意

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:48:25.28 ID:1Vj9n+sL0

>>44
長崎出身だから地震とは無縁

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:48:36.65 ID:e0QyGrCtO

竹中勢力は

国内に金が落ちる事を嫌がる

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:48:50.14 ID:MsqGbjEg0

大雨で道路が寸断された映像が流れているときに、バラマキと批判したり、
猛暑で電気が足りないときに、反原発だと騒いだり、

何の専門家か知らないけれど、この人には、運とかツキの悪さがあるね。

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:49:26.18 ID:Ypigaclu0

結局女は、昔も今も変わらず汗水たらして働く男に魅力を感じるんだよ
土建屋が繁盛すれば結婚する若者が増える
体使う仕事してる男は、なぜか子供をたくさん作るよね、不思議ｗ
公共事業増やせばいいことづくめだろ

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:49:37.14 ID:g8JT8JAwO

建設国債って…借金やからな

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:50:16.06 ID:i/YFl3tL0

じゃあ代わりに成長戦略をしめせよ

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:50:26.90 ID:/vVy+WWV0

>>1

民自公なんて今後二度と投票しないよ
財務省いいなり、国土交通省の奴隷

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:50:57.70 ID:EO8/tA+30

「バラマキ」の定義を変えただけじゃん

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:50:59.20 ID:NyLpjN5v0

>>1
官僚クビになったハゲに言わせるとそうなるんだなｗｗｗ
建設国債でやったら増税じゃなく緩やかなインフレで広く負担できるだろ？

ハゲは東北の被災地や北九州の豪雨被災地行って公共事業はムダって叫んできたら？
無傷で帰ってこれたらハゲの話聞いてやんよｗｗｗ

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:51:04.19 ID:CyJD+vp60

まあ、現状の社会情勢で公共事業に投資しても思った程には景気効果は出ないだろうね。
大企業の管理職と資本家の貯金、内部留保になってお終い。
悪くすると中韓からの出稼ぎ労働者の賃金や建材その他として国外流出。

重要なのはこれが国内の経済循環に対する投資も兼ねている事を制度化して、
法人税の増税と人件費、特に若年雇用者に対する賃金を始めとする諸経費に対する控除の拡大、
中韓などの途上国からの単純労働者の阻止、公共事業の建材その他も原則国内調達。
そう言った事をセットにして行わないと、
国債刷りました、公共事業しました、景気効果は思った程ありませんでした。
ってなるだろうね。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:51:16.77 ID:GMzp/nk50

しかし、アメリカの橋壊れて議会通らなくって直せない橋や道路の状況みると
日本の補修での予算消化もすごいもんだと思ったけどな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:51:35.57 ID:40kF3aUo0

反自民になりすましてやがる自民崇拝の偽装工作員ども>5他の手口
「外人参政権に賛成してやがる層化と組みやがるジミンは売国！」
「成程自民は本当は外国人市民参政権に賛成の良識派なのかならば自民に投
　票してやるぞ」
「畜生！ジミンに投票しやがったな！（心の中では→）バカどもめ俺らの芝
　居に騙されてジミンに投票しやがったわっはは！」
選挙後
「どこが自民が外国人市民参政権賛成だ！？嘘つきやがったな！しかも自民
　は党員どもどころかネットサポーターどもの条件にすら国籍差別してやが
　るじゃねえか！！！！！！！」
「わっはは！俺はジミンが外人参政権に賛成してるなんて一言も言ってね
　え層化が外人参政権に賛成してるとは言ったがな」
「くそ！騙された！」
【参政権】外国人市民参政権法案を歓迎＝公明・漆原氏「これまでは自民党
が愚かにも不当に反抗してやがったから実現できなかった」
tp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263302166/

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:52:12.70 ID:Lki7ckVc0

今後、温暖化の影響で、毎年のように大洪水の被害に遭い、
日本中が地震活動期に入り、近い将来、大震災が多発するのが分かってるのに、
防災対策は悪という言論誘導なんとかならんのか。
自国建ての借金なんか、どうにでもなるだろうが。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:52:17.40 ID:1iqeg+dW0

こいつと岸は信用できない

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:52:44.82 ID:C3VLwh6Z0

高速道路の補修や古い橋の補修費は絶対に必要だろう
田舎の人のいない道路はともかく

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:52:48.93 ID:aaBLvp8W0

創価も土建屋との癒着すごいからね。

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:53:51.22 ID:wo0Oiimj0

また古賀か
こいつも恥の概念が無いな

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:54:13.35 ID:8lFkiAI00

>古賀茂明

こいつは単なる不平不満屋、建設的な意見なし。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:54:18.77 ID:SwlwdnOF0

小野理論

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:54:24.26 ID:fgM/DTTl0

こういうのを顧問にしてるのが大阪維新なんだなぁ( ﾟдﾟ)

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:54:42.63 ID:xLcxr6BS0

自民党は信用できないからな
原発事故でよーくわかった

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:56:01.36 ID:RgSKTCoK0

藤井聡の名前が出て来ないなんて、お前ら意外とふつーの人だな

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:56:41.59 ID:g8JT8JAwO

土建屋さんばかりが儲けてどうすんねん（笑）

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:56:46.50 ID:tUlcKuBc0

公共投資がバラマキ？馬鹿じゃね？投資してこなかったから自然災害おきまくりだろうが
シナチョンへの資金提供、国籍問わずの高校無償化、生活保護の加算復活、糞民主がやってきたのをバラマキというんだ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:56:57.81 ID:anO+07gW0

自民時代より毎年2倍以上赤字国債を垂れ流す民主党／(-_-)＼

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:57:20.21 ID:/vVy+WWV0

>>1
たちあがれ日本　１０年間で３００兆円の公共工事
自民党　　　　　　　１０年間で２００兆円の公共工事
創価　　　　　　　　　１０年間で１００兆円の公共工事

消費増税する必要ないわな
年間１０～３０兆円も土建工事するんだったら

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:57:25.71 ID:xZ5e4Ipq0

自民はそうかや統一教会とずぶずぶだもんなぁ

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:57:28.37 ID:ZWU0PTng0

結局民主党は自民党の劣化版だったということだな。
次の選挙ではまた自民党に戻って、国民は新しい政党の誕生を待ちわびることになる。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:58:27.08 ID:VxAzZT260

流石古賀先生全てを見抜いておられる
国土強靭化なんて言ってるけど
じゃあ今までのは何だったんだよ
土建屋なんぞ野垂れ死んでりゃいいんだよ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:58:52.04 ID:xLcxr6BS0

>>70
本当に信者ってバカだよな
その下地を半世紀もかけて作ったのは他でも無い自民党だ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:59:36.72 ID:FPAv3EWU0

この人は狂人なのがバレたからな

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 12:59:41.50 ID:taCqSuqD0

>>74
でまた、その「新しい政党」とやらが引っ掻き回して自民党に戻るわけですね。

…日本新党から全く学んでないな。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:00:55.07 ID:g8JT8JAwO

2倍なら…国債は240兆円やな（笑）

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:03:05.96 ID:QBS86VLr0

今がよければそれでいい
政治家も官僚も企業家も庶民も日本の将来のことなんか考えていない

今を楽しく生き、問題は未来の日本に先送りにする
これが日本人の出した答え

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:03:20.99 ID:rVRtZbDC0

公共事業が悪い訳じゃない
事業経費をピンはねして自分の懐に入れる政治家やその周辺がおかしいと
早く気ずこうね

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:03:35.73 ID:taCqSuqD0

>>76
そもそも、民主党は自民党経世会と社会党の混ぜあわせでしょうに。
信者の上に馬鹿とか、フォローできないから止めてよ。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:03:50.72 ID:sViFiyM60

古賀は何をしたいのかよくわからん
つか、こいつと岸は小泉時代に主流派になって今は非主流になったから
私怨で財務省叩いてるようにしか見えないんだよね

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:04:36.47 ID:h8V8pjGK0

　財務省の本当の目的は　マイナンバー　納税者番号制度を

　　「財務省管轄」で行うコトだから

　消費税増税すらそれの道具でしかない訳さね。

　俺前から警告してたのにさ。
　
　国民の金の流れ、政治家だろうが暴力団だろうが在日朝鮮人だろうが

　全部の金の流れを把握した財務省に逆らえる存在は無いよ。

　ましてや、国税庁と言う飛び道具を持ったままでだよ。

　だから歳入庁つくれったのに。　　　　谷垣、お前まず死ねよ。生きてるだけ有害だから

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:04:52.18 ID:YZ4Cg3FM0

>>83
その古賀かい？

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:05:14.68 ID:mbc7moUE0

現在のインフラは１９６０～７０年代に集中的につくられたものでコンクリートの寿命は５～６０年と言われる
地震の到来に備えるのは言うまでもなく、耐用年数を迎える２０１０～２０年代に再整備しないと
学校、高速道路、橋梁、港湾で必要以上の惨事を招くことになる
これは誰がどう考えても必要な公共事業なんだよ
それがわからずに否定する奴は単なる馬鹿
何がコンクリートから人へだ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:05:23.97 ID:g8JT8JAwO

財務省のシナリオ通りやない？

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:05:59.33 ID:i95P1GKy0

パチンコ禁止すれば日本再生間違いなし

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:06:50.06 ID:jM/u57JN0

>>82
結果論で語れよ、結果として半世紀も甘やかして助長させたのは
他でも無い自由民主党だ
そして国債を増やしたのも自由民主党だ
クズ度と歴史の重みが桁違いだよ

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:06:58.65 ID:O4TuwHOx0

もうバカの一つ覚えだな
公共事業＝ばら撒き、無駄使いって言ってればギャラが発生する仕事だもんなｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:07:18.00 ID:9zSwKIpp0

三党合意などに書いてあること

　・生活保護の不正受給に厳しくする
　・国民に番号制を導入
　・中小企業の転嫁対策を行う

改革派官僚なんだから、メディア上でもっと解説しろよ
マスゴミの波に乗っかっただけじゃねーか、お前は

くそつまんない論評を垂れ流すな、古賀茂明

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:07:31.76 ID:k1KmNVTq0

俺も一辺倒な公共事業に金を注ぎ込むってのはすごく不安だが
こういう見方しか出来ない為政者だと
国民はさぞ苦しむだろうなぁｗ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:09:07.07 ID:h8V8pjGK0

マイナンバー（国民納税者番号制度）は、税の取り逃がしを防ぐためだとか

　貧困層から消費税を免税する為に必要だとか言うて出してくるからな。

　甘い言葉に騙されて、財務省の思うがままに踊るのがB層

　マイナンバーは必要だが、絶対に財務省から国税を切り離さなければならない

　今のままの状態でも税務査察と言う凶器でそこ等を脅してる財務省に更なる

　核兵器を渡すみたいなもんだぞ。　ボケナスどもが。　谷垣　繰り返すがお前死ね。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:09:15.75 ID:FA49mUug0

土建という名のナマポだろ
ナマポよりはずっとましだがやってる事は同じ
俺この人胡散臭い部分があるとか口だけだと思ってたが今回は全くの正論
たぶん失敗して数年後偉い事になりそう

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:09:28.39 ID:taCqSuqD0

>>89
結果論で語れば今の民主に居る連中はかつての自民党の重鎮、こいつらの責任でなくて何なんだ。
看板を替えれば責任がなくなるとでも思ってるのか。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:10:09.16 ID:MY8QMJw00

戦後体制も耐用年数過ぎたってこっちゃな。
一度取り壊して新しく立て直すしかない。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:10:16.17 ID:OtLrxzUV0

土建屋だけが喜ぶ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:10:31.79 ID:sViFiyM60

公共事業やれば失業者減って、消費がよくなって税収増えるのは確かなんだけどな
財政は悪化するかもしれんが、それこそ民主が言ってた公務員削減をやればいい

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:11:26.05 ID:g8JT8JAwO

今…再構築したら
300兆円じゃ足りん(/- -)/

幾ら必要なんやろう(^^)

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:11:47.92 ID:UJOUhP9+0

>>89
そうだな、その主流が金丸－小沢ラインだ
小沢の仲間は民主に移籍したんだから、責めるならそっちだなｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:12:15.57 ID:DJdNBuS40

首都圏大地震で古賀の家族以外全員助かりますように

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:12:41.93 ID:VxAzZT260

強靭化法の推進者は２Ｆ
この時点で利権以外の何者でもない

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:13:25.76 ID:FA49mUug0

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:12:15.57 ID:DJdNBuS40
首都圏大地震で古賀の家族以外全員助かりますように

こういう事平気でいえるのが公共事業に集ってる土建屋だからな
日本の暗部の一つであり底辺層

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:13:36.96 ID:FFucwftj0

平時の時→「防災・減災はバラマキだ！」
で、記事を書いて原稿料を貰う

災害時→「防災対策をしないからだ！」
で、記事を書いて原稿料を貰う

要はハゲの商売の都合で意見を言ってるだけ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:13:52.24 ID:SLFww64u0

>>95
小沢くらいじゃん、中枢にいたの。
他は全部自民にいるし、系譜の大半は現自民なんだけど。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:13:54.49 ID:h8V8pjGK0

防災減災ったら取りあえず

　蓮ほうと、前原と枝野　吊るせや。

あの蛆虫どもだぞ、森林整備予算に河川改修予算に道路管理予算仕分けて

　災害被害拡大させたのは。

兵庫の佐用町で洪水被害が拡大した原因が森林整備予算の不備にあると
明らかになった後に

森林整備予算仕分けたのが　　　生きてるだけで有害な蓮ホウども仕分け委員会

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:15:12.57 ID:/k5Pbqfo0

>>98
失業者がバイトで数ヶ月働けるだけだよ。大半のお金はゼネコンに落ちるし。
その後はどうすんの？また公共事業？

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:16:07.15 ID:k1KmNVTq0

民主党も林業やら介護やら言ってたんだから
そっちに大規模財政出動します
治山治水に数兆使います
介護を公務としていきます
くらい言えばいいのに
野田のアホが増税したいばっかりに妙な合意してしまってなぁ
それなら民主党いらんがなって

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:16:47.77 ID:NyLpjN5v0

>>73
壺売りとズブズブなのはハシシタだろ？
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120701/1341108310

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:17:47.36 ID:FA49mUug0

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:13:54.49 ID:h8V8pjGK0
防災減災ったら取りあえず

　蓮ほうと、前原と枝野　吊るせや。

あの蛆虫どもだぞ、森林整備予算に河川改修予算に道路管理予算仕分けて

土建屋の特徴に自民の支持組織が多いから
こういうデマを平気で書いて選挙活動している奴も多い
日本の土建予算なんて毎年少しずつ予算計上して雇用の為に金ばら撒いている
仕分けで仕分けられた程度の額で、災害を防げるとかとんだパラレルワールド。
そもそも法的拘束力がなく、最終的に決めるのは各省庁、
こういう下種どもが支持しているのが自民党であり公共事業
日本の一つの暗部

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:20:02.66 ID:+Ao/eKaB0

デフレの時に公共事業は当たり前
なにいってんだこいつら

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:20:03.14 ID:E54MAw0p0

民主党の子ども手当もバラマキだったじゃんｗｗｗ
これも触れないとね

消費増税は社会保障の伸びを抑制するために自民党が前から言ってたのであって
それに公約違反違反してまで乗ってきたのが民主党だ
自民党が賛成するもクソもない言い出したのは自民党だから

九州の洪水見てあのままでいいんだと言う国民はいない
河川整備は必要だ国民の生命財産を守るのが国の責任
野党じゃなくてむしろ政権党が言うことだよ

そもそも財務省はバラマキ反対だよ財源が必要だから
その財務省が喜んでＯＫするわけないだろ・・・
このへんも分からんな～コイツ

そして歳入庁に反対してるのは財務大臣の安住だよ
それが証拠にそれ以前に設置する法律がでてなかったじゃん
これは民主党の公約なんだから自民党のせいにする話じゃないだろ

簡単に論破できるんだねｗｗｗｗこのレベルのたわごとだと

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:20:18.68 ID:+Ej4u4Nn0

増税しても財政再建はしないという情報。
こうなるだろうと思ってたけど、案の定。

意外に聞こえるかも知れんが、これは社会民主主義へ行こうとしているということ。
社民主義の柱は所得再配分と組合活動の促進。
つねに財政破綻と背中合わせ。
「組合」も労働組合より広く定義すれば（職能組合）、自民党も自分がパトロンになる組合を固めに
来たとも言える。

しかし日本が社民主義やって無事に済むわけないだろう。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:21:26.50 ID:o+tNMvpL0

>>98
作って費用負担おしまいならいいけど、箱物作ってその管理に公務員増えて完成後も延々財政に負担掛けるばっかじゃないですかー

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:21:41.47 ID:QBS86VLr0

>>107
ゼネコンに対して大増税して永久に公共事業をやっていればいいんじゃね
ゼネコンで金が停滞する仕組みが良くない

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:21:46.16 ID:k1KmNVTq0

いずれにしても財政の出し方に関しては
他にもいろいろあると思うからよくよく検討してもらいたいが
何よりもまず金融緩和
これがどこまで出来るかにかかってる
これが駄目なら財政出動なんかただの赤字の積み増し

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:21:52.63 ID:UFv0aNqc0

結局、自民・公明・民主では公務員の言いなりってこと。
こいつらは日本国民の代弁者ではなく公務員代表だ。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:22:26.22 ID:HLrzlyv90

ばら撒きしても増税されるし景気は良くならない
増税で国民が損した分、ばら撒きで貰える側が得するだけの話

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:24:08.77 ID:rAFo5tJsP

当時はムダだと非難された防波堤も今思えば安いものだっただろ。
治水事業がムダじゃないように防災減災も投資として悪くないよ。

>>76
前政権に責任を押しつけて済ませる期間はとっくに過ぎている。
逆に、民主党にしては上出来と思ったら、実は安部や麻生が
仕掛けたことだったりするし、民主党が手柄として主張できる
成果なんぞ何があると言うんだ？

実際にあるならあげてみてくれよwww

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:24:14.64 ID:aRDO9dCg0

貧困労働者と
一握りの大金持ちを潤すだけじゃん

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:24:21.65 ID:ZNsUBeVm0

「防災、減災」を建前に重税にして
自殺者と生活困窮とワーキングプアを増やすのか？
自民党支持の土建屋だけが生き残る仕組み

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:24:39.65 ID:FA49mUug0

あの蛆虫どもだぞ、森林整備予算に河川改修予算に道路管理予算仕分けて

　災害被害拡大させたのは。

http://wiliki.zukeran.org/index.cgi?%a5%c7%a5%de%a4%ce%b8%a1%be%da%a5%b5%a5%a4%a5%c8%b0%ec%cd%f7

連坊がスーパー堤防の予算を削ったので被害が拡大した

枝野幸男は原発のメンテナンス予算を仕分けていた

デマサイトに載っている典型的手法なんだよね
こいつら土建自民支持者のやってるデマの方法って
こいつらから透けてみえてくるのは、自分たちが良ければそれでいい
嘘書こうが何しようが、自分たちが良ければそれでいい
税金ウマウマ

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:26:04.13 ID:/k5Pbqfo0

>>114
今まで作った無駄な箱物を更地にする公共事業をやればいいのか

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:26:09.28 ID:thzWOaJPO

森林や渓流にも価値があるのだから
自然破壊はもうやめて欲しい

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:26:38.22 ID:52trjP4q0

>>121
働かないでパチンコの毎日のナマポ貴族より、土建やる方がマシだろ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:27:25.36 ID:ZNsUBeVm0

消費税増税しても公共事業やってれば、また借金が増える
今回は福祉の為の消費税増税で、次は財政再建の為に消費税増税か？
民主、自民、公明に投票することは破滅への道

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:27:30.53 ID:h8V8pjGK0

>>110
被害拡大を防げたってんだよ蛆虫が

res:36 名無しさん＠十一周年 2011/05/11(水) 21:45:50.03 ID:WiyxeFLd0
三　「緑のダム構想」と森林整備費予算の後退について

　鳩山総理は本年十月三十日の参議院本会議で、
森林整備事業の必要性について、「森林吸収目標の達成を図る上で
大変重要な事業だと認識しております」、
「森林の整備や木材の利用を通じて緑の産業を大いに育ててまいりたい」と答弁し、
前原国土交通大臣は十一月六日の参議院予算委員会で、
山の保水能力を高めるための間伐、除伐の必要性に言及し、
さらに、十一月九日の同委員会で、
菅副総理は「まさに路網を造れるかどうかが
日本の林業を再生する一つの大きな要素だと思っている」と答弁している。
言うまでもなく森林を整備することの意義は決して少なくない。
治水の役目を一〇〇％森林に持たせることは無理である。
　しかし、この中で一方では、路網整備や間伐を進めるための
平成二十一年度補正予算の「森林整備費」二四六億円を、
未執行を理由に凍結し、更に、平成二十二年度予算の概算要求で
「森林整備事業費」は対前年比一五・三％マイナスの
一三七億円と大幅に減額しているが、これはいかなることか。
森林整備に力を入れると言いながら予算を削減するとは、
政府・民主党の姿勢に疑問を感ずる。言行不一致と言わざるを得ない。
政府の見解を示されたい。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/173/syuh/s173076.htm

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:28:00.39 ID:SLFww64u0

>>115
牛肉オレンジの裏で地味にアメリカ企業の公共事業参入を解禁してる。
んなことやったら全部アメリカ企業にとられて終わるよ。
前回の430兆円の大型公共事業も地味にアメリカ企業がちょこちょこ請け負ってて
日本国民への還元が少なくなってたんだし。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:28:12.06 ID:FNr6O2A70

古賀かよ
こいつスゴイ胡散臭い

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:29:36.00 ID:c/Xx/vEF0

防災減災ニューディール

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:29:37.20 ID:36CNdJLV0

民主党政権では、そもそも九州の豪雨は想定の範囲内じゃ？

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:30:30.97 ID:Y+iAbSj9O

>>123
そしたらその更地に何か有意義な施設を建てる公共事業をやろう

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:30:42.58 ID:NsQGappqO

>>119
過去の巨大な防潮堤に掛けた予算で余裕で高台移転が出来たんだよ
それをしないでコンクリートの塊を造ったあげく突破されてやり直しになってるんだが

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:30:55.26 ID:k1KmNVTq0

原発にしてもさぁ
大きい声に乗っかって何でもかんでも脱原発に同調するより
原発は現にあるんだし核燃料もあるんだから
当面それを万全に管理するためにお金使いますとかいう方が誠実でしょうよ
それも防災減殺としてやりますっていうならまだ分かる

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:31:16.18 ID:RTSREpJm0

だから、一番の問題は歳入庁創設見送りだろうがよ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:32:00.82 ID:g8JT8JAwO

東京だけで、防災予算をつけたら幾ら掛かるんだ

100兆円で間に合うのか？

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:32:27.10 ID:/vVy+WWV0

民自公財務省いいなり増税翼賛会

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:32:41.04 ID:FA49mUug0

>>127
ネットの発達のおかげで蛆虫が誰なのか暴かれ始めてるからお前の戯言などどうでもいいけど
年間の3割に相当する降水量が原因、
そんなもの森林云々で対処できる額ではない事も理解できないお前は一生税金に集って生きていく事だけは分かる
嘘ついてでも税金が欲しい層だから

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:32:53.83 ID:h8V8pjGK0

>>122
鳥獣被害対策費に森林整備予算は言うてきたが、スーパー堤防は知らんなぁｗｗｗｗ

デマサイトって、最初に森林整備予算の不備から洪水被害拡大するって
警告してたのワシじゃしｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:33:17.31 ID:QBS86VLr0

>>125
ゼネコンから労働者の間に
ナマポ貴族と同じように、働かずに下に仕事を流すだけの会社が多数存在しちゃうからな

ゼネコン→労働者なら問題ないけど
ゼネコン→手配師→手配師→手配師→手配師→手配師→手配師→労働者
これが現実だからナマポに金を回した方が無駄は少ない

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:33:49.83 ID:8kSWqLe9O

正義面した古賀はもういいよ。
誰かを叩いて自分の正義を主張するような下劣な真似はやめて、まともな事を言ってくれ。

政府の圧力に逆らって退職せずに頑張った英雄、って謳われてるけど、
実際は単なる肩叩きの年次だっただけだからな、コイツ。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:34:00.22 ID:k1KmNVTq0

>>133
今回の列島強靭化なんちゃらも金額が先に出ちゃってるから
その辺で非効率なものになりそうですごく不安だよね
B/Cとかそんな指標は正直どうでもいいと思うが
本当に役に立つものにお金を使ってもらいたい

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:34:31.90 ID:w6OmoUhS0

土建まじしね

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:34:32.86 ID:/k5Pbqfo0

>>132
更地のど真ん中に「この更地の維持には税金が使われておりません」って看板立てておけば良い。管理者は近所のネコでいい。
これを全国でやる。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:34:57.29 ID:FA49mUug0

>>133
そういう事なんだよな
移転すれば住む話を全方位で防災土建ｗｗ
左翼も真っ青の人権思想というか集り癖というか

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:35:02.36 ID:GFwjb1u40

自民はオワコン

147 ：死にかけ自営業：2012/07/16(月) 13:35:02.99 ID:h8V8pjGK0

>>138
繰り返すぞ虫けら

　被害「拡大」防止だと書いてるだろ？ゴミがｗｗｗｗｗｗ

　そして俺は自営だから税金で飯くってるやら的外れｗｗｗｗボケがｗｗｗｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:35:53.97 ID:aRDO9dCg0

>>147
土建一人親方乙

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:36:28.69 ID:52trjP4q0

>>145
崖崩れで家が潰されるような場所に住んでいるアホのために巨大な砂防ダム作ったりとか
左翼どものバラマキ福祉のような自民党の土建ではあるわな

　

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:36:37.03 ID:ABLvlnoq0

>>133
高台移転に反対する連中が出ないとでも？

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:37:05.11 ID:FA49mUug0

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:32:53.83 ID:h8V8pjGK0
>>122
鳥獣被害対策費に森林整備予算は言うてきたが、スーパー堤防は知らんなぁｗｗｗｗ

デマサイトって、最初に森林整備予算の不備から洪水被害拡大するって
警告してたのワシじゃしｗｗｗｗｗｗｗ

見苦しいデマ捏造樹が暴れている虚しい姿
税金欲しい税金ほしいなんとしても税金欲しい
税金くれる自民党大好き自民党大好き
他の奴はしらね税金欲しい税金欲しい公共事業したいしたいしたい

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:39:05.16 ID:ABLvlnoq0

>>151
気が狂ったの？
とにかく防災処置は必要でしょ？
否定する連中は結果論ばっかりだ。

原発事故だって防災費をかけてれば起きなかったかもしれないんだぞ？
結果論ばっかり言いやがって。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:39:08.69 ID:NOfpiNnd0

日本国民は、欲しくもない品物（票獲得のためのバラマキ・票獲得のための公共工事）を買わされるために

死ぬまでローン（税金）を組まされているが

その金額は年々上がる一方なのであった・・・・

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:39:19.15 ID:FA49mUug0

　そして俺は自営だから税金で飯くってるやら的外れｗｗｗｗボケがｗｗｗｗ

↑

自営で食ってるやつがこんな税金の無駄遣いを容認するバカはいない
虚しい虚言だよな公共事業土建にぶら下がってる連中って

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:39:19.09 ID:J2vO9U670

コイツやマスゴミは次の震災でもっと死ねばいいと思ってるんだろ

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:39:24.13 ID:RU7cuQs/0

もう、税金なくして公共サービスなくせば良いじゃん
バラマキ認定したら全てバラマキなんだろ

>>12
いや、公共事業すると機械、電気、鉄鋼全て儲かるよ
飲食関係とかも繁盛する
金をどこから持ってくるのかってだけでｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:39:31.55 ID:taCqSuqD0

>>105
田中派七奉行の生き残りはみんな民主だな。あと、90年代から先は

・海部内閣(自民党：経世会) 1989年08月-1991年11月←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←※10ヵ年430兆円の無駄な公共投資計画
　　　　　　　　　　　　　小沢一郎（自民党幹事長）鹿野道彦（農林水産大臣）石井一（国土庁長官）
　　　　　　　　　　　　　渡部恒三（自治大臣、国家公安委員会委員長）鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）

・村山内閣(自さ社) 1994年06月-1996年01月←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←※13ヵ年630兆円の無駄な公共投資計画
　　　　　　　　　　　　　田中真紀子（科学技術庁長官）
　　　　　　　　　　　　　菅直人（新党さきがけ政策調査会長）
　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫（新党さきがけ代表幹事）
　　　　　　　　　　　　　枝野幸男（新党さきがけ連立与党行政改革プロジェクトチーム座長）
　　　　　　　　　　　　　前原誠司（新党さきがけ）

158 ：死にかけ自営業：2012/07/16(月) 13:39:38.28 ID:h8V8pjGK0

>>151
アンカーの打ち方すら知らんゴミはどこから流れ込んできたのやらｗ

地元民主の県議会議員ですら

治山が成されてないが故に被害拡大と認め　訴えていた
http://www.kanzaki-gun.org/2010/04/

兵庫や京都でゲリラ豪雨被害が出始めて佐用町も被害を被る
調査の結果、森林が荒廃し倒木が山村に落ちて被害拡大を招いてたコトが発覚
兵庫県も県広報で認める

佐用町は２００９年８月、台風９号水害で被災し、18人が亡くなり、
いまでも２人が行方不明となっています。
今回の水害は、山から流れてきた立ち木や倒木が川をせき止め、
被害を拡大させたことが指摘されている
http://mainichi.jp/life/ecology/tsunagaru/archive/news/2010/20100831org00m100023000c.html

政権交代後、森林整備予算が仕分け対象とされゴソッと予算削減され>>36参照
地方自治体の予算だけでは間伐事業もままならぬ状態へ

森林の荒廃を呼び込む鹿や害獣の増加に対応しようにも（鹿は木々のカワを食べ枯らす）
【事業仕分け/福井】事業仕分けで鳥獣被害対策に被害が　「もっと現場を見てほしい」
http://read2ch.com/r/newsplus/1279251464/

猟師の新人育成予算から狩った鹿の処理費用すら間々ならぬ状態。防護ネットすら張れない。

何処がデマだって？あ？

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:41:13.45 ID:RTSREpJm0

あーあ、公共事業嫌いとそれに突っかかる馬鹿のせいで、肝心の歳入庁創設見送りが話題にもされない

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:41:50.08 ID:FA49mUug0

>>152
防災措置が必要なら自主財源でやれよ
自分たちの税金が使われると思えば無駄な使い方しないだろ
べつに防災に限った話じゃないが
それこそ全ての安全を一定以上まで高めたらいくら予算があっても足りないよ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:41:59.80 ID:wW1L+8d2O

人殺し岸！見捨てるのか！

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:42:09.10 ID:ABLvlnoq0

>>159
それはそれこれはこれでスレ違い。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:42:29.91 ID:NOfpiNnd0

森林保護とか、民間がやればいいんだよ
へたに公務員がやるから税金が高くなる。

大失業時代には、公務員はいまや「民間の仕事を奪う人間」。

社会が不況になってるのも公務員天国で活力がなくなったせいだから、自業自得だな。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:43:21.69 ID:rBsl4LFW0

次の震災で？あれは何があっても死んでたよ
事業仕訳前のスーパー堤防なんて完成するの100年後だったじゃん
完成する前に老朽化するだろｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:43:33.64 ID:3KUDtzy/0

これからは人口減少の時代じゃん
田舎は人口は減るままに任せて貴重な自然を残すほうがいい
人間は大都市部に集中し、集中によるメリットで経済を活性化したほうがいい
大都市部に公共事業を集中投下するのが効果的
田舎にお金まいても税金の無駄だ

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:44:01.11 ID:+r1uuezxO

口を開けばとにかく文句かミクロ視点しかない金の話
人間としてとことん下賤な古賀

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:44:40.33 ID:xofTA73w0

>>117
公務員代表じゃなく
何もわかってないから官僚にカモられるヤツらなんだよ。
しかも自分達の財布も潤してやるから黙っておくようにされたら上機嫌になるから始末におえない。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:44:55.88 ID:ABLvlnoq0

>>163
その金は誰が出すんだよ？
結局国が出すんだろ？

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:45:04.83 ID:Pgk8PkNIO

考え方の違いでしょ
古賀って本当にどうしようもない

九州だって豪雨災害で大変
今のように無駄にばらまかれてるより働き手の増える公共事業をした方がいい
だけどマルサはよくやってるよ
朝日なんて申告漏れしてたよね
違うなら考え方が違うとなぜ他社の様に抗議しない
古賀も朝日も同じ穴のムジナ
そっくりそのままお返しするわw

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:45:23.12 ID:NOfpiNnd0

東京のオリンピック招致がいい例。
東京都庁職員だけがハシャいで、「内輪の祭り」になってしまっている。
財源は自分の財布でなく都民の金だしな。
他人の金で好き勝手できるんだからさぞ楽しいだろう。

東京都民は冷めてるし、白けきっている。
日本全体の、国民と公務員の関係をよく表している件だ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:45:35.22 ID:ZNsUBeVm0

>>166
官僚がクソで借金ばかり作るからだろう
高貴なアホには分からないか？

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:45:54.03 ID:FA49mUug0

>>158
税金集り虫哀れなり
ゲリラ豪雨はその名の通り、
どこに集中して降るか分からない為に言われている
全国の森林河川を工事しろといっているようなもんだ
税金ほしい税金ほしい税金ほしい
他の奴は知ったこっちゃない土建やりたりやりたい

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:46:02.63 ID:/k5Pbqfo0

>>165
とは言っても選挙で地方は無視できんからね。未だに工事さえしてれば「地元に金が落ちている」と信じてる年寄りは多いよ。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:46:13.28 ID:eDCcn8K60

ゲンダイがビジネスを語ってるという時点で失笑しか出ない。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:46:31.94 ID:RTSREpJm0

>>162
スレタイにも記事の内容にも入ってるが
そもそも根本だし

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:47:05.83 ID:ABLvlnoq0

国民の生命と財産の安全を守るのが政治じゃないの？
防災に金かけて何が悪い。
バカ古蛾！！

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:47:36.04 ID:Pgk8PkNIO

あっゲンダイなの
なるほどね

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:47:54.26 ID:pqztbdQg0

防災や減災が『社会保障』に入らない理由をこの記事書いた記者に聞いてみたいな。

＞東日本大震災を理由にした悪乗りだ。

補正予算でたった２兆しか出さない政権についてもどうなのか聞いてみたい。

ハッキリ言って、メディアのクソさには吐き気すら覚える。

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:48:03.37 ID:k1KmNVTq0

いずれにしても手段が目的化しちゃって
決定したこと変えたことそのものを自慢したがる
改革馬鹿節約馬鹿の話は聞いてもしょうがないんでね

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:48:18.75 ID:Wx3Fe07d0

公共事業と歳入庁見送りのバーターか、自民党らしい。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:48:38.76 ID:ZNsUBeVm0

>>176
財政再建待った無しなんだろう？
この期に及んで借金増やそうとするな馬鹿

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:49:15.10 ID:g4yM/HNsO

先祖代々の土地？コミュニティ？そんなもんさすらいのリーマンからすると贅沢すぎ。移転補償費のほうが防災工事より安上がり｡

183 ：死にかけ自営業：2012/07/16(月) 13:49:25.24 ID:h8V8pjGK0

>>172
良いから何処がデマか言えよｗ　できる限りソースだしてやるからｗ

減災が必要ないとか訳のわからん話は良いからよ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:50:03.71 ID:pqztbdQg0

あ。
記者じゃなかったｗ
バカ過ぎて官僚機構から出された古賀じゃないかｗ

なーんだ納得ｗ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:50:07.35 ID:NOfpiNnd0

>>168

なんで国が出すの？
民間がやればいいって言ってんのに。

民間なのに国に金だしてもらうのなんて、東電や銀行くらいだよ。
失敗したときだけ国民の金でケツ拭くんだから、いい身分だよな。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:50:44.23 ID:52trjP4q0

>>176
そんなものより、目先の医療介護のカネくれやというジジババばかりだろ

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:50:46.12 ID:+r1uuezxO

>>165
例えば橋下の路線じゃ大阪に人を集めたとしても
その大阪の防災強化には金かけないぞ
それってとても危険だと思わんか？

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:50:57.94 ID:FA49mUug0

>>183
お前一つもソース出せてないじゃん
直接的な因果関係を全く証明できていない
仕分けで予算が減ったソースもない
お前が暴れるだけ自民土建支持者＝自己中詐欺師って広まるからいいんだけどｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:51:12.97 ID:sjsHIJ920

復興は必要だけど過度の防災は無駄、意味が無い

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:51:50.40 ID:B0bWNCYi0

>>185
その民間に金出して依頼するのは誰？

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:51:51.00 ID:NpeSx1GF0

原発がなくても電力は足りる！
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:52:07.99 ID:Pgk8PkNIO

で大阪はよくなったかって？
なにもよくなってませんよ
大阪なんて今度地震が来たら橋下が移転させたＷＴＣの大阪府庁の方が恐いんだけど
それはいいんですか

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:52:31.80 ID:s/PQYKnF0

>>98

公共事業で失業者が減るのは嘘です

ナチスのアウトバーンもアメリカのニューディールも全て

戦争と軍事特需で生産性と職業軍人が増えて失業率が改善しただけです

公共事業では半永久的に税金をじゃぶじゃぶ使わなければ失業率は改善しません

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:52:35.90 ID:3KUDtzy/0

自然の災害はしかたがない
自然相手に防災は無駄な抵抗
それより災害の少ないところに移ってもらったほうが良い
そのために税金を使おう
それでも災害があるところに住むのは自己責任で

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:52:41.18 ID:FcKNovMR0

　┏━┓
　┃　 ┃
__┻━┻　
（｀┏J┓´）
/ ⊃━⊃━━━━┫
　　　　　　　　ユ　　ダ　　ヤ
　　　　　　　　　|　　　|　　　|
　　　　　　　　　|　　　|　　　|
　　　　　　　　　|　　　|　　　|
　　　　　　　　　|　　　|　　　|
　　　　　　　　　|　　　|　　　|
　　　　　　　　　|　　　|　　　|
　　　　　　　　　|／￣￣~＼|
　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　
　　　　　　|　／=|/|/= ＼. 　│
　　　　　　| ｲ･=- ∧･=- 丶　|　
　　　　　　ﾋ|　　 (　) 　　U |ソ
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　　　　　　　 ../|＼＿_／ /＼| 　
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ﾍ.　.ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_iー"|
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196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:53:17.72 ID:FA49mUug0

>>149
結局長期的な国家都市建設のビジョンが全くなく
票田の為に毎年チビチビ金をだし、
完成したらまた適当な理由を作って適当なものを作る
この繰り返し
結局いくら作っても地元は発展せず衰退するだけ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:53:30.52 ID:rqTBp0kq0

古賀はすっかり馬脚を現したからな
大阪なんて行かずに黙ってテレビで官僚の内情を語る人をやってりゃよかったのに

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:53:40.21 ID:WYj9sliy0

古賀は何がしたいのかさっぱりわからないね
原発止めて、公共事業も止めて、アンタの言うことやってデフレ脱却できるんですか？
一方、府市戦略会議で議論してるのは、道頓堀プールだぜｗ
脳に欠陥でもあるのかなｗｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:53:45.03 ID:MvOu9huy0

日本の社会資本ストックは本当に少ないのか？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/05/blog-post_23.html

財政政策の最終的な乗数効果は－5.8？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/58.html

財政政策をやらなかったら日本はとんでもない不況になっていたか？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/05/blog-post_28.html

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:54:02.08 ID:NpeSx1GF0

>>185
どこのどんな民間がやるの？

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:54:07.42 ID:g8JT8JAwO

自公の先祖帰りや(^^)
与党時代300兆円近く…借金を増やした張本人だからな

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:54:09.44 ID:QBS86VLr0

公共事業は多重派遣や多重請負を禁止すればいい
これだけで大きな金が浮く

今は無駄な手配師に渡る金額が多すぎる

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:54:11.17 ID:Dxf/XFjjP

最早古賀のいう事はギャグだな。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:54:54.79 ID:2bXdoX4VP

しかし、古賀や維新の会は自民・民主と同じTPP賛成、不思議。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:55:23.73 ID:1hHQ+lrf0

三橋貴明さん、あんたこれでも自民党を信じろと言い続けるの？

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:55:35.22 ID:CfOFLWaa0

古賀はアメリカにばら撒くんだもんな。ｗ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:56:31.32 ID:FcKNovMR0

【【ユダヤの生活が第一】】（TPP賛成）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【【国民の生活が第一】】

民主党新自由主義（野田・岡田・前原・仙谷・枝野・玄葉・安住・古川・吉良）　小沢新党「国民の生活が第一」
自民党（利権・世襲系）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　鳩山・民主離党予備軍
小泉自民（清和会・東京/日本財団=G・ｶｰﾃｨｽ諜報エージェント系）　　　　　　
霞が関　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新党大地
三大紙・日経・産経
民間テレビ放送網　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新党きづな
国民新党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新党日本
【国富・公共財売り飛ばし派＝ネオリベ新自由主義】　　　　　　　　　　　　　　　自民農村族
東京/日本財団=竹中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党
みんなの党　　高橋”ブルガリ”洋一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社会民主党
維新の会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀井

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:56:36.26 ID:o6dk/r0dO

高速道路とか橋とかのインフラがもうすぐ耐用年数超えるんだっけ？
地震に耐えたのはさすがだけどやっぱ走行中に崩壊は怖いから直してくれよ。
景気対策もさっさとやってくれ、名目GDPあがれー。

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:57:00.82 ID:N+70k9BG0

皆さんが家、扉を開けて外に出たら目に入るのは基本的に生産資産ですね道路、電柱、建物と、
都会、都市に住んでいる人は生産資産の上で暮らしているんですね
その生産資産すなわち投資をおろそかにして繁栄をした国はありません。
一時的に生産資産が十分で反映していても、メンテナンスとかあるいは新たな生産資産を構築するにしても
バージョンアップですとかをやんなくちゃいけません。

なんでかというと土地は無くなりません、ま、漁場とか資源は取っていくと無くなるんだろうけど
土地は基本的に戦争に負けでもしない限り無くなりません、
でも生産資産というものは無くなっちゃうんですよ。
一番典型的なのが橋、日本には15万以上の長さ14メーターの橋があるんですね
そのうちのすでに170以上が通行止めです、人間も通れません。
なんで？予算不足だとか言ってメンテナンスをしないから、
コンクリートの寿命や鋼材の劣化腐食ですね、よって橋というものは橋だけじゃないんだけど
コンクリート建造物とかは大体寿命50年・・で無くなっちゃうんです。
それのメンテナンスをおろそかにしていたら、私たちはまあ困るかもしれませんが
もっと困るのは将来世代。

将来世代が頑張って働いて所得を稼ごうとした時に、生産資産がボロボロです
基盤がボロボロですでは働けません。

明るい経済教室】国富のまとめ、将来世代への責任
http://www.nicovideo.jp/watch/1342159277

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:57:09.82 ID:NOfpiNnd0

>>190
なんで事業の主体がいつも「国」なの？

国民からかき集めた金で政治運営してるのに、いつのまに国民より上の立場になっちゃったの？
役人は国民より立場は下だろ？

「国がやってあげてる」、「公務員がやってあげてる」と思ってるのかもしれんが
国がやってることなんてひとつもないし、公務員が稼いだ金なんて一円もないよ

全部国民が自分で金払ってやってることだろ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:57:26.26 ID:E54MAw0p0

自民はＴＰＰ反対だ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:57:52.27 ID:e9vdd4mZ0

アホで無能なキチガイ老害を社会的に排除して
一度屑の作った今のシステムをガラガラポンしたほうがいいのかもしれんな…
団塊のゴミとかこれからずっと日本を破壊したゴミ屑世代って語られていくのだろうな

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:57:53.76 ID:W6oG4ScK0

いまだに公共事業＝バラマキとかいうやつおるん？ｗ
そんなこというのは時代遅れか工作員しかおらんわなｗｗｗ

バラマキっていうのは子供手当てとかのことを言うんだよ

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:57:58.34 ID:+Ej4u4Nn0

だいたいが、政治的な駆け引きで防災整備計画やっても、自然災害に勝てると思うか？

公共事業の査定にだって、政治が介入し易くなるということだぞ。
国債がジャブジャブで土砂崩れの危険性、脆弱性は高くなることは確実で、災害対策に
政治を入れることには無頓着では、とても責任を全うすることはできない。
つーか、国民の付託に応える責任感など無いから。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:58:26.49 ID:FA49mUug0

>>205
あいつらは馬鹿騙して仕事増えればいいからどうでもいいんだよそんな事
～すれば景気がよくなるっていえば関連する業界喜ぶだろ？
当然支持すると信奉して金が入ってくる
情弱相手ビジネス

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:58:31.04 ID:sjsHIJ920

ばら撒いて数値が良くなったら景気回復と嘯いて公務員優遇に逆戻りすんだろ、くせーくせー

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:59:00.95 ID:/14rKeI6Q

>>194
そうやって継続的に金の流れを作るしかないんだよデフレ不況ではな
国が金を使うのをやめたらデフレが更に悪化するだけだ

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:59:09.81 ID:Pgk8PkNIO

道頓堀プールあれには笑ったw
経済のセンスはまるでナシ

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:59:22.36 ID:CfOFLWaa0

小沢がＴＰＰに反対するなら小沢に入れるわ。
でもこいつ、基本的に競争原理主義者だから、いまいち信用ならん。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:59:23.61 ID:NpeSx1GF0

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/5287.jpg

>>214
「自然災害に寛容な治水」って前原が言ってた
『事が起こったら諦めて死ね！！』ってやつですな

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 13:59:24.58 ID:N+70k9BG0

物が余ってそれが分配されていない、財サービスが無駄にされている
それを、もしも景気対策をやれば無駄が解消されるわけですよ、有効利用できる
だからこそ物サービスがちゃんと欲しい人に分配される
それが出来るという意味で実質が伸びる、計算してみると実質が伸びる
確かにやり過ぎてだんだんインフレになってくると（図持）それ以上やっても伸びなくなりますよ
それは単にかなりのインフレ率になっても、それをやっているとインフレ率が高まるだけで生産性が伸びないという状態になります
そこまで来たらそれ以上やれと言う風には言いません
場合によっては増税してもいいと我々は言います
でもですね、今の段階では景気対策をやれば間違いなく景気が促進されて・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18249059
『デフレ容認論のどこが間違いか②』小野盛司　AJER2012.7.2(2)

222 ：死にかけ自営業：2012/07/16(月) 14:00:02.51 ID:h8V8pjGK0

>>188
>>127が読めんのか？

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:00:28.27 ID:K2wGUP5W0

こいつはどこのスパイだ？

仕事を増やすことのどこが悪いんだ。
こいつらが考えていることは分かってる。
日本国民の所得を激減させ、貧富の格差を作る。
アメリカ型、もしくは韓国型の社会を作ろうとしているのだろう。
安い賃金で働く国民を作る。
グローバリズムの目的はそれだ。

こういうスパイ共にプレッシャーを掛けるため、日本国正常化時の刑務所送りリストを作り、名前を加えて行くべきだ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:00:40.19 ID:ZrWBvLxp0

外国にばら撒くよりいくらかまし

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:00:42.36 ID:MvOu9huy0

真マネタリズム？（と財政政策の真の姿）
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:00:45.33 ID:+r1uuezxO

>>194
災害の少ない所へ移ってもらうためにこそ地方交通インフラの強化ってのが
自民つーか大元の列島強靭化論の主張なんだが

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:00:58.02 ID:aG9VONVMO

ゼネコンの生活が第一

自民党

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:01:17.83 ID:CTLQGlNe0

１０００兆円の赤字で、国庫に金が無いから増税するのにバラマキ？
増税なんて止めろや、アホらし。
キックバックで旧来の老害政治屋が潤うだけじゃん。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:01:31.62 ID:2ooaN6se0

自民はTPP賛成だ
特捜部の人だって建設に天下りしたんだろ?

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:01:42.38 ID:CfOFLWaa0

与党を担える能力がある政党で、ＴＰＰ反対が共産党しかない事実。

ＴＰＰに賛成する限り、遅かれ早かれ日本はアメリカの望むような国になるよ。

維新だと急激に、自民や民主だとゆるやかに、って程度の違いしかない。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:01:47.05 ID:FA49mUug0

>>222
それが直接的な因果関係に見えるお前は相当な馬鹿
だから公共事業ないと死にかけるんだるけど

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:02:06.09 ID:lNUgXQLD0

学校の耐震補強に使うはずの予算を削ったのが民主党

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:02:11.13 ID:sViFiyM60

>>198
古賀は渡辺善美と組んで行政改革やろうとしたり、ＴＰＰ推進したり、基本みんなの党や小泉路線。
こいつの言うことはデフレを加速させるインフレ対策ばかりだから、単にイデオロギーに凝り固まってるだけでしょ。
脱官僚した人間は官僚より偉いと勘違いしてる奴たまにいるようだが、同じ穴の狢だからなｗ

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:03:22.20 ID:KamHkUQA0

【労働環境】ピンハネ率93%・重層的下請構造で使い捨てられる
福島原発労働者 [11/08/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312644663/

いくら公共投資をしても利権屋がピンハネするから無駄。
630兆円も使った公共投資基本計画がすでに立証している。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:04:00.16 ID:FA49mUug0

>>226
日本ほど地方インフラ整備に金かけてる国はないから安心しろ
人口密度が高まれば自然と公共交通が発達するから問題なし

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:04:14.11 ID:QpPtPFrE0

５０年も前に埋めた水道管が　地震で破損して　断水に成ったら
古賀に　水運んでもれえよ！

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:04:34.19 ID:sViFiyM60

>>213
公共事業を全否定されたら国の存在意義が半減するよねｗ

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:04:53.67 ID:ZGGpjUFi0

>>226
JALへの地方路線拡充の要求とかな。
自民死ねばいいのに。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:04:57.16 ID:WYj9sliy0

>>233
というか、自分の無能さをカバーする為に官僚批判してるようにしか見えない
古賀が、政治や官僚を凌ぐ案を出したことなど一度もない
屋山太郎と同じで、官僚批判でしか飯が喰えないだけ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:04:58.58 ID:z0RE4agp0

自分の中で、古賀は「マクロ経済もわからない官僚崩れ」にランクが堕ちた
経済学も色々考え方はある
だから違う立場からの反論はありえる
だけどこれは反論すらしてない
お話にならない

まして今起きてるこの災害を見て何とも思わない思わないのか
俺現場にいるよこの洪水被害の現場に
橋の欄干ひしゃげてるよ
竹田もけっこうコンクリ固めの町でそれだけに被害がこれだけ抑えられてる
やってなければ浸水で済まなかったことはわかる
崩落がもっとひどかったろうと確信できる

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:05:10.02 ID:2bV6BMPI0

震災が起きた時点でも、ろくな復興対策してないしな。
思えば、昨年の口蹄疫から始まって、土砂災害・豪雨被害・大規模震災被害・・・。

民主になってから、自然災害（口蹄疫に関しては、人災とも言える）への対処がまったく駄目。
何でもかんでも「自民のせい」にすんなよ。今政権とってるのは、民主党だろうが！！
自民政権の時には、「野党のせい」なんてマスコミは報じてなかったぞ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:05:28.91 ID:K2wGUP5W0

こういう公共事業が悪だ的な話をするやつは、グローバリズム推進派が多い。
大店法改正、派遣法、金融ビッグバン、次々導入して何か良いことがあったか？

まったくない

もうそろそろアホな国民も気付くころだと思うんだが。
まだ？
需要を興し、雇用を増やし、賃金を増やすこと。
これが幸せに繋がる。

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:05:31.22 ID:rqTBp0kq0

>>234
原発は元請け系列で3次まで
その下に同業他社が入りゼネコンですら4次下請け
そんな世界だもの

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:05:40.72 ID:CfOFLWaa0

昔の官僚バッシングは、あくまで弱者の側に立ってたけど、
今の官僚バッシングは、単なる官僚内の派閥争い。

ＴＰＰを推進し、日本をアメリカ化しようとしてる経済産業省や外務省が
身内を叩いてるにすぎない。
古賀の経歴は外務省→経済産業省です。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:05:46.24 ID:z0RE4agp0

古賀はこの現場に来いよ見た上で同じこと言ってみろよ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:05:52.80 ID:ekKt+gwAO

公共事業やればGDPが増えて災害対策もできて失業率も下がり税収も増え円安になり財政も健全化する。無駄の削減こそがデフレ期では最大の無駄なんだよ！

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:06:53.80 ID:E54MAw0p0

ＴＰＰ推進・・・民主みんな古賀
ＴＰＰ反対・・・自民公明小沢Ｇ民主中間派

復習で～すｗｗｗ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:07:35.60 ID:sjsHIJ920

この壺を買えばデフレも終わり幸せな未来が待ってます。ってか、アホが

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:07:49.20 ID:K2wGUP5W0

実質自民党は消費税増税と、TPPに反対している。

増税については、次の８％になるタイミングでは経済成長率３％はほぼ不可能。
TPPはアメリカが望む項目に関して、拒否する旨を発表している。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:08:10.93 ID:MvOu9huy0

真マネタリズム？（と財政政策の真の姿）
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:08:16.20 ID:CfOFLWaa0

東日本大震災を見て、多くの日本人が公共事業は必要って
痛感してるのに、また古びた施設を修繕もせずに先送りか？

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:08:37.33 ID:B0bWNCYi0

>>210
いいからさ、森林整備を依頼するのは誰なんだよ。
キミが金出すの？

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:08:40.79 ID:52trjP4q0

古賀古賀っていうから誠ちゃんかと思っていたけど、落ちこぼれ駄目官僚の方か

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:08:43.49 ID:qfkdaTri0

防災減災がばら撒きだと？

ゲンダイの記者は災害で困ってもたすけんぞ！！

255 ：157：2012/07/16(月) 14:09:01.08 ID:taCqSuqD0

・海部内閣(自民党：経世会) 1989年08月-1991年11月
　　　　　　　　　　　　　渡部恒三（自治大臣、国家公安委員会委員長）鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）

・宮沢内閣(自民党：経世会) 1991年11月-1993年08月
　　　　　　　　　　　　　羽田孜（大蔵大臣）田名部匡省（農林水産大臣）
　　　　　　　　　　　　　小沢一郎（自民党幹事長）鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）

・細川内閣(8党派連立) 1993年08月-1994年04月
　　　　　　　　　　　　　藤井裕久（大蔵大臣）武村正義（内閣官房長官）鳩山由紀夫（内閣官房副長官）
　　　　　　　　　　　　　江田五月（科学技術庁長官）広中和歌子（環境庁長官）
　　　　　　　　　　　　　小沢一郎（新生党代表幹事）岡田克也（新生党）前原誠司（日本新党）

・羽田内閣(多党派連立) 1994年04月-1994年06月
　　　　　　　　　　　　　羽田孜（内閣総理大臣）中井洽（法務大臣）石井一（自治大臣）
　　　　　　　　　　　　　寺澤芳男（経済企画庁長官）藤井裕久（大蔵大臣）
　　　　　　　　　　　　　小沢一郎（新生党代表幹事）岡田克也（新生党）
　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫（新党さきがけ)山岡賢次（新生党）前原誠司（日本新党）

・村山内閣(自さ社) 1994年06月-1996年01月
　　　　　　　　　　　　　田中真紀子（科学技術庁長官）
　　　　　　　　　　　　　菅直人（新党さきがけ政策調査会長）
　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫（新党さきがけ代表幹事）
　　　　　　　　　　　　　枝野幸男（新党さきがけ連立与党行政改革プロジェクトチーム座長）
　　　　　　　　　　　　　前原誠司（新党さきがけ）

・橋本内閣(自さ社) 1996年01月-1998年07月
　　　　　　　　　　　　　菅直人（厚生大臣）鳩山由紀夫（新党さきがけ）

・小渕内閣(自自公・保連立)1998年07月-2000年04月
　　　　　　　　　　　　　小沢一郎（自由党代表常任幹事兼党首）

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:09:07.24 ID:NOfpiNnd0

公共工事の名のもとで、中小の建築会社は公務員に赤字で仕事させられて、
「仕事が増えて嬉しい」どころか、「赤字になって苦しい」が本音だよ。
入札制度があるから絶対に高くは受けられない。（大企業は優遇だけどなw）

そして公務員は「俺は税金を節約するために、下請けには安く仕事をさせる」と言う。
民間に赤字で仕事をさせて、節約した税金は何に使うんかね(笑)

公共工事が「仕事を増やして経済に役立ってる」の前提が根底から崩れとるぞ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:09:43.32 ID:sViFiyM60

街の公衆トイレとか綺麗になるだけで嬉しい気分になるよな
いつまでも何十年も前の老朽化施設を使い続けるなんてゲンナリするよ
気持ちまで貧乏になる

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:09:52.25 ID:/k5Pbqfo0

他所の国の比べるな！って言われても異常だろう。

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/478/88/N000/000/000/127653892429416227949.jpg

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:10:04.59 ID:6eODN7CH0

お前も官僚だったくせに

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:10:23.40 ID:4524UwWA0

2週間の出張を「ありえないほどの長期間出張を強いられた」と発言。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:10:29.22 ID:7bIkHJzJ0

民自公連立で日本の未来は明るい！

衆院選後に民主・自民大連立も

公明党の山口那津男代表は１５日夜のＮＨＫ番組で、次期衆院選後の民主、自民両党との大連立について
「（選挙の）結果次第だが、やはり幅広い視野でいかなければならない。現実に責任を担える人たちとグループを形成していく」と述べ、可能性はあるとの認識を示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012061501019

民主・自民大連立も選択肢＝自民・古賀氏

自民党の古賀誠元幹事長は２０日、ＢＳ１１の番組収録で、民主党政権との関係について
「部分的（な政策連合）とか、閣内で協力するとか、いろんな選択肢を考える状況に来ている」と述べ、自民党議員を入閣させる大連立も検討すべきだとの考えを示した。　

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062000989

選挙後の民主・自民大連立必要　自民・町村氏「志ある人で」

自民党の町村信孝元外相は１７日のフジテレビ番組で、民主、公明両党との大連立や政界再編に関し
「小選挙区で戦うから選挙前は無理だが、選挙後は志ある人が集まらないといけない」と述べ、次期衆院選後には新たな枠組みが必要との考えを示した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120617/stt12061710560001-n1.htm

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:10:36.15 ID:K2wGUP5W0

>>189
震災時、東北自動車道が一時使えなくて、物流が止まった。
日本海側に新幹線や高速道路があれば、経済活動・人の流れが止まらずに済んだはずだ。

富士山噴火が起き、現在の東名高速を分断してしまうと、東西の流れが止まる。
それは日本の大動脈だ。
過度な防災という言葉をつかう意味がよくわからない。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:10:41.74 ID:ZGGpjUFi0

>>249
景気条項を削除させようとしたのは自民党だけどね。
TPPも自民党で反対しているのは一年生議員か選挙に落ちて復活したばかりの議員だけ。
他の議員は執行部から全員賛成じゃん。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:10:52.34 ID:FA49mUug0

>>252
結局国が召し上げてそれを戻す方法やめるしかないんじゃないの
誰の金か分からないから適当に使う
自主財源だったらこうはいかないからな

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:11:09.37 ID:+ej9hCKa0

なんか自公のせいにしているけど

全ては、無能な与党民主党のせいなんだよね
これを実行するにも他を削るとか、ちゃんと調整を考えているのかも不安だわｗ
そういう意味では、財政管理も自民党にすべて任せた方がマシだろう

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:11:19.11 ID:NOfpiNnd0

>>252

依頼？
どこの市町村でも、誰かが「森林整備しようや」と言ったらそれが森林整備だろ？
林業やってチップで発電すれば収入になるんだから民間でもできるだろ？

国が掛け声かけて依頼しないと仕事が生まれないの？それどんな世界観？
じゃ今世間にある「民間企業」は全部国から仕事を請け負ってんの？

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:11:45.89 ID:qfkdaTri0

>>256
ボケが。

公共工事を絞りまくって、景気も悪く仕事がない中では、
入札に業者が殺到して落札額が赤字ギリギリなる。
パイの食い合いになるのは経済のイロハのイだろ。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:11:54.48 ID:sViFiyM60

>>256
公務員の裏金は違法なんだから、ガンガン取り締まればいい
経済と関係ないじゃん

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:12:35.30 ID:T2TBMd6j0

『内国歳入庁を創設して特別会計利権潰し』を潰したクソ自民は、
ウジ虫民主と等しく国民の敵。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:12:39.18 ID:N+70k9BG0

デフレ対策の正攻法
http://www.youtube.com/watch?v=C2hZPvED_2g

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:13:17.82 ID:MwiiAdCnP

色んな意見があっていい、自公の公共事業をバラマキというも好し。

おっきな政府派とちっさな政府派で二大政党になって議論すればいい。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:13:19.53 ID:2ooaN6se0

小沢はそういう零細中小を助ける公共事業、
自公は大手ゼネコンを助ける丸投げ上等の公共事業だから。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:13:28.60 ID:faF+wVi70

とてもじゃないが予算が組めない規模だ

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:13:36.66 ID:ci4ww8zw0

こいつホンマにアホやな。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:13:42.97 ID:rqTBp0kq0

>>256
不思議な事に地元じゃそんな金額じゃ出来ねーってふざけた金額でも
他所から来てやりたがる業者があるんだよな
30億前提の建物を17億でとって更に数億値切られた例が身近にあるんだが…

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:13:46.17 ID:K2wGUP5W0

>>263
と俺も聞いてますが、結果的には景気条項が残った。
しかも、３％、５％増税前には、減税など対策をしているのも確か。

そして、下野して、自民党の先生方も変わってきた。
伊吹文明までが経済の状態に応じて対策がかわると発言。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:13:54.11 ID:QHuWbGYu0

歳入庁見送りか
この国の政治家には国賊しかおらんのか

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:14:05.21 ID:sViFiyM60

>>266
現状、誰も森林整備しようとしないなｗ
つまりは、無駄ってことか

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:14:10.48 ID:FA49mUug0

>>262
空輸と海運があるから問題ない
実際問題あの大震災で首都圏の経済機能はマヒしていない
電力と鉄道で一時停滞した事は事実だが

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:14:15.19 ID:z8giIzxOO

建設国債がどういうものか知らなそうな奴が多いけど、学校で習わなかったのか？それとも居眠りをしていて聞いてなかったのか？

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:14:29.19 ID:UJOUhP9+0

>>266
チップで発電？
間伐材の処分先にはなっても利益なんて出ないぞ？
いや、今の電気代の10倍くらい電気代を払ってくれるなら別だけどなｗ

売った電力で給料が払えないから民間じゃ出来ないって言うんだからｗ

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:14:52.00 ID:4jtRNzheO

原発再稼動のときの古賀を見てたら、コイツの脳に障害があることがわかった。
以来、古賀の言うことが信用できない。

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:14:54.17 ID:MvOu9huy0

デフレと不況は関係なかった？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/blog-post.html

日本の社会資本ストックは本当に少ないのか？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/05/blog-post_23.html

財政政策の最終的な乗数効果は－5.8？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/58.html

財政政策をやらなかったら日本はとんでもない不況になっていたか？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/05/blog-post_28.html

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:15:30.33 ID:/14rKeI6Q

「コンクリートから人へ」で公共事業を減らしても景気も財政も悪化する一方だったがな

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:15:32.04 ID:MCYSGL470

全ては売国奴の中央銀行デフレ推進策のせい。

紙幣を刷らなければ、経済のパイは拡大しない。

ユダヤ資本に脅されて、国の経済力を意図的に抑えている日銀を即刻解体しろ！！

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:15:35.19 ID:+OJihLIV0

>>258
その頃の日本は景気よかったよな
つまり高額な公共事業は必要って事か？

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:16:42.61 ID:xUHDbV900

毎日新聞によると首都高がボロボロだそうですが

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:17:27.81 ID:sViFiyM60

>>283
参考にしようと思ったら、ただの落書きかよｗ

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:17:49.87 ID:K2wGUP5W0

自民党の発表に関してほとんどマスコミで無視され、取り上げられるときは捻じ曲げられます。
cafestaという自民党の動画サイトがありますので、反自民の人も見てから批判してください。
俺はかなりイメージが変わったし、言いたいことが伝わってきた。

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:17:55.98 ID:+Ej4u4Nn0

財政が破綻すれば、それこそ緊急の用途でも滞る。
そういうのを脆弱性と言うのではないか？
建設国債だって（特例国債は言うも愚かだが・・・）償還６０年だぞ。
こんなムリやってりゃ、いつかその日が来るわい。

あらゆる要素を差し引き勘定して国の運営を執り行うのが、結局は普通に手堅い。
国民はそうして欲しいはずだ。
組合活動で筋ワルを通すのが政治だと思ってる奴が増えすぎ。

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:17:56.93 ID:g8JT8JAwO

建設国債は借金です

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:18:09.78 ID:NpTMm15HO

歳入庁ができていたら…
まだ消費税は受け入れられる。

もう無理！

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:18:24.42 ID:z0RE4agp0

青々した水田の真ん中に流木が根っこついたままで倒れてる

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:19:00.13 ID:FA49mUug0

>>288
国際的な統計を元にしたグラフを落書きは失礼すぎるな
自分が作れないものを落書きはないよ
落書きってのは願望だけで公共事業は効果あるとかいってる連中こそ落書きだが

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:20:12.87 ID:MwiiAdCnP

>>287
必要な工事はやったほうがいいんじゃない。

自民党のアレは２００兆って数字ありきなんだけど、根拠が分からん。
お仲間の公明党は１００兆って言ってるし、２００兆も必要ないんじゃないか？

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:20:24.65 ID:NOfpiNnd0

>>281
不勉強だな・・・　ニュース見たことないのか？

木材チップ売って利益出してる会社はすでにあるぞ　日本にもあるしヨーロッパにもある
かなり儲かってて、電力安いから他の会社もどんどん集まってるって話だ

公共工事ってのは借金で建物建ててただけ
借金して大盤振る舞いする人間を「すごいっすね！」と崇め奉っていたのがバブル脳日本人

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:20:31.73 ID:z0RE4agp0

高台のコンビニは断水してる
もう一つのコンビニは店の中に商品も何もなく休業中の貼り紙だけ
小沢派は生活が第一というならここに来たらどうなんだ

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:20:46.27 ID:UvkaMZ6A0

電気や水道などのライフライン耐震化のみ許す

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:21:23.36 ID:rctLzQKu0

日本人から朝鮮人への民主より
コンクリートの方は国土に残るしましだ

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:21:24.71 ID:FA49mUug0

>>289
200兆って枠を最初に決めてるあたり終わってるね
メディアが注目しないのは全く期待できないからだよ
土建業界は期待できるだろうが、東京オリンピックと同じで利権や旨みのある人間いがい冷めているそんな状況
小渕の時のばらまき体験してる人間からみれば悪夢だろうし

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:22:07.87 ID:k/+blKXl0

でも防災減災は必要でしょう？
明らかに民主党が政権盗って以来
災害での被害拡大が増えてるのは明らかだし

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:22:14.89 ID:YIjsQ+wp0

まだまだ１０％は序の口。２０、３０％へはもちと早く進むだろうね。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:22:25.81 ID:/k5Pbqfo0

>>289
自民が削除したのは歳入庁と、あともう一つは何だった？
自民の先生方は何も変わってない。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:22:29.23 ID:bk328pRe0

公共事業がバラマキだと云うのはどうかね。
たとえ政府が潰れてもダムや道路は残る。
ナマポやなんかの方が本人が死んだら何も残らない、どちらが国にとって有意義なのかね。
朝鮮半島に残してきたインフラを勘定に入れないのは、半島人の計算方法。
なんか似てね？

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:22:40.75 ID:lalorch+0

それで今度はどこに投票すればいいんだ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:23:02.06 ID:KEBm03y30

景気弾力条項について石原伸晃自民党幹事長の発言（6/15の記者会見）
「自民党がこれをつくって民主党に認めさせた。」

自民党は金をばらまきたいのだとしか読めない見事な作文。
もうこの人の話は聞きたくありません。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:23:14.21 ID:ZGGpjUFi0

>>276
え、自民党は4月くらいには公約に名目3%、実質2%の民主案はけしからんから
名目4%、実質3%としようとしてたんだけど、合意できそうになったら
景気条項を削除するように民主党に要求したんだけどね。

そういう状況にありながら増税に自民党が反対しているとか面白いね。
自民党が増税に反対するのはいつも法人税の増税だけでしょｗ

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:23:23.51 ID:FcKNovMR0

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309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:23:24.57 ID:rqTBp0kq0

>>305
とりあえず古賀が乗ってないところでいいと思うよ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:23:31.00 ID:5UTJnfT10

ありがとう自民党

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:23:51.87 ID:NOfpiNnd0

公務員からすると、自分の懐が痛まない金だから、金の遣い方がぞんざいになる。

さらに、税金を派手に使って、周りの人間に「すごい人だと思われたい」という幼稚な心理もある。

日本の復興をおろそかにして海外に金をバラまくのなんか、典型的だ。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:24:31.31 ID:YIjsQ+wp0

>>301
そそ。防災は大事。だから１０％じゃまだまだ足りなくなるよ。
日本を要塞かとみたいにするなら。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:24:35.18 ID:K2wGUP5W0

>>279
首都圏は揺れて不幸にも何人かが天井からの落下物で亡くなっただけじゃないか。

問題ない、と言い切るのには非常に違和感を感じる。
そもそも物流は陸路が大半だ。
空輸活動再開するまでに、例えば仙台空港は水浸しになって米軍と自衛隊が力を合わせてなんとか復旧させた。
実際に人が入るには、陸路が必要だった。

>>300
それは俺も同意。
インフレになったら一時凍結と何で言えないのだろうと思う。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:25:30.46 ID:JWSy5G7h0

橋下の相続税１００％を実行したら、
相続税の税収と、節税のための消費の両方が増えて、
景気回復と財政再建ができるかもしれないよ。

２００７年１１月２５日放送の
たかじんのそこまで言って委員会で
相続税１００％の議論になり、
橋下弁護士が相続税１００％に賛成していた
という番組の感想が書かれているページを見つけた。

ひとりしずかに
消費税はいつ上げるか
http://blogs.yahoo.co.jp/haruzion_blog/8983476.html/

2007/11/27(火) 午前 1:32たかじんのそこまで言って委員会バラエティ番組
先日の『たかじんのそこまで言って委員会』（11/25放送）

宮崎哲弥さんが経済哲学の話しをされて、
「０からのスタート（相続財産をもたせない）ことと、はじめから格差があるのとでは、
どちらが自由主義社会の思想に適応するか」ということを言われてました。
哲学として話されたとは思うし、
橋下さんが「相続財産なんて全部税金にしてしまえば」的な発言に
「歳をとればかわるよ」と岩見隆夫さんに言われていた

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:25:47.69 ID:NpeSx1GF0

>>301
過去の地震の教訓で、耐震化予算に災害対策予備費
佐用の大水害を受けての治水の為な森林整備とか

準備はされてたんだよねぇ

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:25:52.03 ID:MwiiAdCnP

防災も大事だが、防衛も大事だから軍事費上げよう。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:27:19.26 ID:ZGGpjUFi0

>>303
高額所得者や相続税の最高税率のことだと思うけど削除はされてないよ。
公明党もこれについて言い出してるから、
削除することは出来ずにこの案を検討するとして棚上げすることとなった。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:28:04.22 ID:X0bkEn6C0

公共事業＝バラマキって考えてる奴って馬鹿じゃねーのと思うわ
下水道整備も老朽化した橋や道路や学校の改修もみんなバラマキなのかよ

麻生政権の時、学校の老朽化対策の予算を公共事業のバラマキだってマスコミが批判した時仰け反ったぞ俺は

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:28:26.18 ID:z0RE4agp0

この手のスレで民間投資の文字を見ることは少ない
これが増えれば自然に個人消費も増える
公共投資が増えても必ずしも民間の投資は増えない
民間の投資につながる公共投資が必要
自民の200兆は公共投資だけでない
民間投資増加分も含めての数字
実際の公共投資額は200兆よりだいぶ少なくなる可能性、あるいはおそれがある

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:28:38.08 ID:JWSy5G7h0

政治哲学の学者ではロールズが
相続税１００％を言ってるみたいだよ。

橋下市長の政治哲学はピカイチだね。

したらば
てっちゃんねる～宮崎哲弥～
読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2577/1162387491/

558 ：てっちゃんねらー：2007/11/25(日) 22:44:21
故ジョン・ロールズ、ｷﾀ━━＼(ﾟ∀ﾟ)／

視聴率20パーセント越えが普通の番組でこの固有名詞を出すのは
彼への賛否はともかく意義深いなあ。

相続という概念に否定的な見解に対して
自力主義の橋下が賛意を示したのも注目だった。

572 ：てっちゃんねらー：2007/12/01(土) 16:13:11
てっちゃん、
ロールズの相続税率100パーセント案に賛成、というか「興味深い」、と。

これやると、人生の後半の資産形成へのインセンティブが下がる、という
反論がたしか、法哲学者・井上達夫の昔の本、『共生の作法――会話としての正義』
にあったようなおぼろげな記憶がある。

ま、何にしても「税金取られている」という実感が強いような
制度の方がいい、っていうのは賛成できるな。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:28:45.08 ID:6sZpBMHsO

津波被害も原発事故も
結局すべて日本人の危機感欠如と
公共に投資する意識の無さ
そして役所に丸投げが原因

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:28:54.05 ID:Jlq3FEzX0

所詮何してもバラマキ。労働通してばら撒くか
何もしないで単純にばら撒くの違い。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:29:12.83 ID:FA49mUug0

>>313
普通に考えれば分かるんだけど
数百年に一度の震災に対して、常時備えるのは無理なんだよ
左翼以上のお花畑論理で、維持コストと建設コストがいくらあっても足りない

断層はる程度予想は出来るが、東日本大震災だってそれまで注目されていなかったプレートだ
点で起こる地震に対して、それを回避する為にインフラってのは無謀だと思うよ
現実問題としては、震災で破壊された点の部分をその都度直していくしかない
日本は高速以外にも一般道があるんだしね
備える事は大事だけど備えが国民の生活を圧迫しちゃ本末転倒でしょ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:29:17.54 ID:UJOUhP9+0

>>296
木材チップを売って利益を出している会社ってのは木材を買い取って加工している所だｗ

＞林業やってチップで発電すれば収入になるんだから民間でもできるだろ？

林業やっている所が端材や使えないモノを買い取っている会社がチップ加工工場
材料の木材の仕入れ単価が極端に安いから加工してチップを売って儲かるのｗ

傷トマトを買ってジュースにしている会社が儲かるからって農家がトマトを全部ジュースにしたら
大赤字だよｗ

馬鹿もここまで馬鹿だと手がつけられないなｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:29:36.93 ID:K2wGUP5W0

>>307
景気条項交渉の経緯は良く知らない。
来年の秋までに３％成長なんてありえない。
自民政権が誕生するとして、この景気条項を無視して消費税増税したとしたら、
自民支持の人はほぼ絶滅するよ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:29:58.35 ID:+r1uuezxO

古賀や橋下が原発が～原発が～言ってたのはなんだったんだろうなぁ
原発にダメージ与えるような大規模災害が有り得るという想定で原発が～と言ってた訳じゃないのかなぁ
まさかそんな災害で原発しか揺れないとか原発にしか津波来ないと思ってる訳ないよなぁ
地震津波で直接死ぬ人はどうでもいいのかなぁ

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:30:01.69 ID:l+iNFgD60

東日本大震災はもちろん、先日の九州の大雨だってそうだけど
大自然の驚異を人間の力でどうにかできるものではない。
いくら税金を投入しても、屁の突っ張りにもならない。
そんなムダをする余裕は日本にはない。
それよりも国民一人あたり1000万円の借金を一日も早く
返すことの方が大事だ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:30:18.13 ID:YIjsQ+wp0

>>318
そういう政治家さんが多いから財務省は「じゃ増税しましょう＾＾」なだけｗ
政治家の要求に応えるために財務省はうごいてるだけさｗｗｗ

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:30:45.67 ID:MvOu9huy0

真マネタリズム？（とネトウヨがどうしても理解できない財政政策の真の姿）
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:31:44.65 ID:E54MAw0p0

「歳入庁」ってさ民主党のマニフェストに入ってるんだよ

何やってたのこの３年間
出せたじゃない歳入庁設置法案をｗ

それを今になって自民党が反対だからとか
関係ないじゃん３年もあったんだから

しかも財務大臣の安住が反対してるぞ～
古賀さんこれどう説明するの？

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:31:49.12 ID:z0RE4agp0

>>327
だからここに来てこれ見て言って見ろよ
部屋の中で何がわかる

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:32:12.85 ID:5UTJnfT10

>>325
公共事業に２００兆使えば
３%成長くらいできるだろ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:32:24.56 ID:s+JB22280

必要な公共事業なら誰もが賛成するだろう。
だが自民党は先に２００兆円の金額ありき。
我田引水のためのバラマキ、組織票ねらいがバレバレ。

原発・ダム・空港・グリンピアと必要ない公共事業を造りまくった反省がまるでない。
造るだけに金がかかる訳じゃない。
その要らない物に維持費、整備費、管理費もろもろかかる。
むしろその財源の方が大変。

景気対策になるというが土建会社の内部留保や政治献金になるのが関の山。
そもそも自民党政権時の２０年間の歴史をみれば明らか。
膨大な借金とガラクタの箱物が残っただけで、景気もデフレも脱却できなかった。

もうこんな政治は止めてくれ！

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:32:24.57 ID:3KUDtzy/0

日本の公共事業、公共投資は高度経済成長期から今日まで欧米より大きい
高速道路網はなぜ未だに完成してないのだろう
後発のイタリアにも総延長で抜かれて
完成しても国土の割合でみて欧米諸国のだいたい半分しかない

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:32:53.63 ID:PqszTw1Q0

地震や災害の多い日本ではまだまだ公共事業は必要だと思うぜ
採算があわなくなってしまった部分もあるだろうが
それらを一括りにして、公共事業を無駄だ、ばら撒きだと印象操作してた
政治家やマスゴミ、それに影響を受けた人は過剰反応し過ぎ。
特に3年前の政権交代前の馬鹿騒ぎは本当に酷かった。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:33:38.10 ID:QSlpXPFM0

防災減災をやらないで甚大な被害が出たら、政府は無策で怠慢と批判するんだろう

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:33:47.16 ID:UJOUhP9+0

>>332
まあ200兆で何をするかに拠るよな。

来年秋じゃ下手すりゃ図面すら出来上がってないから全く予算が執行されないからｗ

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:33:52.59 ID:YIjsQ+wp0

災害現場に行けってよくいうやつ多いが
まぁアフリカ難民のことを部屋で語るなと同じようなことだね。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:34:25.82 ID:FA49mUug0

>>331
そんな感情論で国政は動かさないからな
女子供でもあるまいし
それをいうなら福島の現状をみて原発全て稼働停止、欲しがりません勝つまではしろと言うのと同じだよ
ホームレスの人がいるので、ホームレズ全廃しようとかいうのと同じ

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:34:32.41 ID:ol7hT3410

>>323
デフレの今、財政出動したところで国民の生活圧迫されるわけないだろ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:35:11.95 ID:z0RE4agp0

熊本にしろここにしろ、コンクリートがなければ被害はこんなものじゃない
あるから大多数の生活が守られた
それでも溢れた分には早急な対応が必要だけど
野田なにやってんだ
別に来なくていいから指示ぐらい出せ
なんで今ごろになって岩手に行くんだ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:36:04.20 ID:K2wGUP5W0

>>323
俺の解釈だと２通り。

・メンテナンス関連。作ってから５０年経った建物、橋のメンテは必要。
・戦略インフラ整備。バックアップ機能を充実させる。首都のバックアップ。東名高速のバックアップなどなど。

カネがないのでそのままにしようだと、ますます荒れる。
作っては直しが日本人の生活。
直す前提で考えるインフラ整備。土建屋は日本の必需品。

国民の生活は圧迫しない。建設国債を発行する。
今や世界がうらやむ状況。国債低金利。今借りて作らねば将来世代に恨まれる。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:36:22.22 ID:MvOu9huy0

デフレと不況は関係なかった？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/blog-post.html

財政政策の最終的な乗数効果は－5.8？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/58.html

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:36:50.43 ID:MwiiAdCnP

>>332
三橋なんとかが言ってたな。

ちょっと前の中国共産党は、国が公共事業に金をガンガンつぎ込んで、見せ掛けの経済成長をさせてるって。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:36:59.57 ID:0GVjSgbJ0

増税の場合は、景気対策とセットにするって言うのは常識
ばらまきは悪いが、それは利権政治が原因
歳入庁をつぶすって言うのは何考えてんだ、民主党の唯一まともな政策なのに

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:37:08.07 ID:rJlXz5PE0

要は、大雨で20人ぐらい死んでもどうということはない。地震で5万人ぐらい死んでもどうということはない。
もちろんそれ以上に、避難などで不便を強いられる人もいるけどどうということはない。
悪である公共事業をなくすためなら尊い犠牲だ！！

と言いたいんだな。

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:37:09.41 ID:pdLUDTkv0

さすが維新の会のブレーンだ。

アホすぎるｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:37:25.65 ID:75Z11rWI0

防災とか無理だから金かけんなｙ

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:37:27.93 ID:sqcluFpX0

民主党は嘘ばっかり

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:37:55.76 ID:FA49mUug0

>>340
君歳出と歳入の内訳程度も知らないのか？
今の日本の予算、歳出に占める国債費償還の比率がどんどん高まっている
本来他の用途に使えるものが、過去の国債発行の金利分の支払いに充てられている
夕張も無駄な箱物を作り破綻し、それが全て国の借金となっている
君ら簡単な数字も見ないで願望論だけで語ってるからな
デフレ解消したいならマネーの総量いずればいいだけ

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:37:56.72 ID:sViFiyM60

公共事業を経済効果だけで計るのは間違い
道路が綺麗に舗装されて走りやすくなったり、渋滞が緩和したり、
街が綺麗になったり、それも含めた効用がある
橋の修繕とか、防波堤とかそれ自体が財産だし
もちろん誰も使わない空港とかそういうものは排除しないといけないけど
マスコミはそういう何の効用もない財産にもならない、維持費だけ掛かるというものだけ
取り上げて叩くから、バカな国民は公共事業が全部悪かのように錯覚する
これは別にマスコミが悪いわけじゃなく、それが仕事なんだし、現にマスコミも国の
インフラを使って商売してるんだから公共事業が必要なのは当然理解してる
結局それに気付かないバカ国民がバカなだけ

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:38:01.83 ID:NOfpiNnd0

>>324
おまえが馬鹿なんだよ
ひとつのことをひとつの面からしか考えられない　脳が腐ったトマトのように痛んでるんだろう

木を育てる会社とチップを加工する会社
このふたつが提携して地元の経済圏としてまとまればいいだけだ
ひとつひとつの会社が自分のところだけで利益を上げようとするから限界があるし、
そういう経済モデルはもはやこれからは通用しない

トマト農家にしても、まったく食えないトマト農家から一日二十万売り上げるトマト農家もある
誰もが同じ能力を持っているわけじゃないが、公務員さまは人間の能力を平均値化してしまうからな　自分が凡人だからw

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:38:14.77 ID:K2wGUP5W0

>>332
１０年で２００兆だから、１年目はまだ経済効果が表れないだろう。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:38:34.61 ID:Eq0kXTjy0

>「歳入庁創設」を潰して、財務省の歓心を買ったのだ。
そんなわけないだろう。
予算の裏づけがいるから課税する
課税したものを徴収する。
財務の外局が大きくなるだけ。
理念もない土建業者が国会議員につきまとうから
自民党が国民に見放された。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:39:07.79 ID:ZGGpjUFi0

>>325
自民党支持者は「経緯は知らない」と変節するだけでしょ。
ついこの前まで自民党は景気条項は努力目標ではなく条件といってたし、
成長率の数値も低いと批判してたのに、実際決めるとなったら景気条項の削除を求める。
選挙前に馬脚を現した自民党。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:40:00.73 ID:duVBxAo/0

族議員まだ生きてたか

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:40:02.87 ID:MwiiAdCnP

>>345
民主党議員曰く、「マニフェストは、ある日突然おざーさんが持ってきた」っていう。

自分たちの意見じゃないそうだ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:40:10.24 ID:ol7hT3410

>>350
夕張と日本国は違うぞ
現状、国債発行することと円を増やすことはほぼ同義だぞ
預金超過なんだから

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:40:29.39 ID:BJgb2Rnb0

古賀って反原発デモに参加してたんだろ？

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:40:37.10 ID:sODqDdQr0

１９９７年、消費税が３%から５%に上がったとき、自殺者が８千人増えて年間３万４千人になった。
以来、３万人の大台を１５年間キープしている。
２００６年に死ぬまで、６万人以上を自殺に追い込んだ財務省の英雄・橋本龍太郎は、安らかに死んだのか？
消費税が１０％になったら、自殺者は年間４万５千人を超えるだろう。
財務省事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。
彼らが死ぬまで１０年あるなら、１０万人の自殺者が増えることになる。
１０万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。
年間４万５千人の自殺者の呪いが、勝一族と野田一族、すべての消費税増税賛成議員、財務省職員にありますように。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:40:38.68 ID:z0RE4agp0

人としてどうかしている

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:41:54.84 ID:E54MAw0p0

おいおい

バラマキ４Ｋしたの民主党だぞｗｗｗｗｗ
しかも過去最高額の赤字国債を発行しまくって

それに触れてないんだけど？なんで

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/07/16(月) 14:42:11.65 ID:e0XfMxux0

>>335
1990年税収62兆円
2009年税収37兆円

毎年、政府は予算の倍も借金して入ってきたお金の倍も支出している。
つまり月収20万円なのに金融会社から毎月20万円借金して毎月40万円使っている。
支払うのはまだ未成年の子供たち。
お前みたいなバカは借金をどうやって誰が支払うのか教えてくれよ。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:42:38.78 ID:K2wGUP5W0

自民支持の俺も、当然不満はある。
ただ、民主・みんな・小沢・維新・他の左翼党。
まったく支持できるところがないだろう？

外国人参政権賛成の党は除外　→自民以外全部

なんだこの酷い状況はｗｗｗ
いろはのいで自民以外全部候補から落ちてしまうんだ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:42:50.55 ID:MKUGyTSz0

>>5
で在日共産党員のお前になんの価値が有るの？参政権すら無いんだろ笑えるｗ

共産党がすべて正しいニダかｗ

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:43:18.12 ID:UJOUhP9+0

>>352
この大馬鹿ｗ

木を育てる会社とチップを加工する会社でチップ加工ってのは人手が少なくて済むから黒字経営が可能で
木を育てる会社は人手が多く必要で赤字になるから民間参入が不可能なのｗ

チップ工場の黒字なんて即飛んで全体が赤字にしかならんｗ
だいたい曾爺さんの植えた杉だの檜で植林コスト度外視でも人手を使って運び出すと赤字ギリギリで再植林は
完全に持ち出しになる現実をしらなすぎだよｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:43:41.23 ID:z0RE4agp0

山奥の山奥まで全部コンクリ固めなんて無理だ
だから災害を完全に抑えるなんて無理だ
無理だから、起きた時に対処しなくちゃいけないのに
金曜に防災大臣来たけど土日月休んでるんじゃないだろうな

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:44:02.64 ID:s+JB22280

消費税増税を反対してる人が逃げている論点。

・40兆円の税収だけで予算組めるの？
・年間10兆円の利払いどうするの？
・その利払いで儲けてるのは国債を持っている銀行や金持ちだけ。
銀行は法人税も0％。どんだけ優遇するんだよ。
・まだ大丈夫とかそういう問題？借金は少ない方が利払いも少なくなります。
ギリギリまで借金して失敗したら
苦しむのは残された若者や投票権のない子供達です。
・消費税増税は貧乏人が苦しむ？
資産もすべて把握できるようにマイナンバーを導入し、厚く給付すれば
例え消費税30％でも苦しみません。
・デフレ脱却したらとかいってるが、20年間デフレ脱却出来なかったアメポチ自民党の土建政治に戻ればできるの？信用してるの？ww
ハッキリ言ってデフレ脱却できると思ってるのが夢のまた夢。
デフレ脱却する時は破綻する時。
・対外純資産とかいってるけど米国債など売れる訳ない。
売ったらアメリカまで破綻だよ。
ゴネたら同盟破棄して戦争だよ。
つまり米国債＝紙屑という事。
これも長年のアメポチ政権の負の遺産です。
・増税したら減収になる？
これこそ増税を受け入れたくないが為の詭弁。
なら消費税を3％に戻せば増収になりますか？
いっそ0％にしちゃいますかwww

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:44:25.92 ID:gs4TgiyHO

右翼党でも結成したら？

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:44:27.64 ID:g7WkTZ7+0

ミンスは地震津波集中豪雨は見えない、聞こえないという人たちですか
金が無いなら生保と囚人にやらせろよ。全作業素手でな

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:44:37.47 ID:ZGGpjUFi0

>>364
それくらいしか関心事がない奴にとってはつらいわなｗ

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:45:13.50 ID:NOfpiNnd0

>>366

その金のかかることを公務員さまがやったらどうなるわけ？
その金は結局国民から税金で集める、
しかしあんたのいうように「常に赤字になります」という状態なら、増税するしかないわけだよな？

増税したくないから民間人が知恵を出し合ってなんとかならないのか、という話をしてるのに
何を得意げに「民間人にはできないw」とか言い張ってんの

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:45:29.59 ID:pdLUDTkv0

つーか、
今度このバカがテレビ出演した時に、
「震災地や今回の堤防決壊見ても公共事業は要らないんですね。」
って誰かコイツに突っ込んで欲しいわ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:45:44.51 ID:OGeAjOQKP

古賀茂明氏の視界は下記に極めて近い。
http://www.youtube.com/watch?rg=6urjr46k43h&v=G3EHVC-rd9g
http://www.youtube.com/watch?rg=6urjr46k43h&v=gK6kY8K27_Q
http://www.youtube.com/watch?rg=6urjr46k43h&v=kIFTgyblhtg

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:46:02.93 ID:vrt8SvHK0

なんで歳入庁作らないんだろ？

社会保険料とか絶対安くなるだろ？なんで？なんで？

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:46:32.74 ID:+r1uuezxO

国民一人あたりの借金が～とか家計に例えると～みたいなのは
もう失笑するしかないから勘弁してくれよｗ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:48:23.35 ID:sViFiyM60

>>376
未だにいるからなあｗ
新聞の受け売りだけの不勉強な奴ｗ

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:48:25.93 ID:iShifyMv0

まともに役人もできない奴が偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:49:01.36 ID:ZGGpjUFi0

>>375
財務省の権限が大幅に縮小されるから。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:49:21.43 ID:LgFYw9pk0

これだけ熱くても関西電力の使用は７８％やで
原発ナッシンでも足りてたんちゃうん

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:49:51.09 ID:g8JT8JAwO

消費税アップ
上手く予算組みが出来れば良いが…半分は、土建屋さんに廻るなら意味ないような気がする

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:50:23.39 ID:4kgilrBx0

【宣伝で失礼します】

署名運動にご協力お願いします。
--------------------------------------------------------------------
アメリカの下院１２１号決議（　慰安婦問題捏造決議　）廃止請願署名
--------------------------------------------------------------------
署名先のホワイトハウスHP　http://wh.gov/lBwa
説明　下にスクロールすると署名方法が　　http://sakura.a.la9.jp/japan

メアド必須、不安な方は捨てメアドを利用可　
１５分メールだと、返信が来ない場合があるようです。
スーパーメイラー　Gmail　yahooメール　ＭＳＮｈｏｔｍａｉｌが使用可

参考の情報↓

米国下院慰安婦決議撤廃を民間の手で！[桜H24/7/2]
http://www.youtube.com/watch?v=dP3CU2M2GT4
慰安婦問題（2007年3月米TV番組から）産経　古森氏　　　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=0goL88N8pQE

関連スレ↓

東亜＋【米国】米の慰安婦決議　在米日本人が廃止請願の署名運動[06/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340756888/

鬼女　【世界で】韓国の慰安婦捏造問題【工作活動】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339514850/

鬼女　慰安婦決議撤廃！ホワイトハウス請願署名
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341879660/

【宣伝で失礼します】

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:50:27.12 ID:z0RE4agp0

馬鹿正直に金返す必要なんかない
第一返されても投資先はない
インフレで緩やかに棒引きする手段もある
これも投資先がなければ同じこと
民間投資が一番のターゲットなのにそこに触れる政党ほんとすくない

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:50:28.86 ID:/k5Pbqfo0

>>376
危機感持ってもらうには良い指数だと思うけど。しかも国民一人あたり、ってのは定年後のジジババとかニートの若者を除外した数なのかね？

労働人口で割ったら。。。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:51:09.50 ID:K2wGUP5W0

>>371
いや、まず日本人のための政治をする党でないと話にならないよ。
まずアメリカ・ヨーロッパでは愛国者以外が政治家になるなんて考えられないと思うのだが、
日本では特殊な事情があるのはご存じの通り。

いくら耳障りの良いことを言う政党でも支持しないと日本人は言ってるでしょ。
→小沢新党

まあ、読んでないと思うけど、俺は色々書いたので他の関心ごとに関しては過去コメント読んでね。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:51:11.40 ID:vIVhlQo50

>>368

>40兆円の税収だけで予算組めるの？
>年間10兆円の利払いどうするの？

円刷る＋国債発行＋インタゲ

>銀行は法人税も0％。どんだけ優遇するんだよ。

課税する

>苦しむのは残された若者や投票権のない子供達です。

内債だからそれはない。

>消費税増税は貧乏人が苦しむ？

その通り逆進性の議論を増税賛成派は逃げている。

>デフレ脱却する時は破綻する時。

増税は破綻を早めるだけ。

>増税したら減収になる？

間違いなくなる。

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:51:31.49 ID:z2BYD0Lt0

大津いじめ事件は本当に「自殺」なのか 1
http://www.youtube.com/watch?v=nd2_YwLZJfI

大津いじめ事件は本当に「自殺」なのか 2
http://www.youtube.com/watch?v=5mASkHS8CyA

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:51:46.23 ID:xvp+16280

この古賀は麻布、東大、通産省で地方勤務無しで、地方については全く無知。
こんなクソボケが政治に関わるな！

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:52:33.82 ID:3KUDtzy/0

公共事業も必要なものはどんどんやればいい
しかしいらないのも多いからな
地方空港なんか半分くらいいらないという
慢性的に赤字で今後採算とれる見込みもない
飛行機も来ないのに管制官に高給払うんだからあたりまえだが

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:53:25.17 ID:MvOu9huy0

真マネタリズム？（と財政政策の真の姿）
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:54:09.59 ID:FA49mUug0

>>358
違わないから
それと同義じゃないって
預金含む他の投資に向かう金が国債に向かうだけ
単純にインフレターゲットなら
FRBがやっている金融緩和で十分
そもそも君ら経済を簡略化しすぎてんだけど
政府が発注する仕事って経済的には採算の合わない社会保障だから
本来大不況下に限定的に一定の雇用を維持する為にエアポケット的に行われるべき政策であって
日本みたいに数十年、それで食ってる、慣例になってる公共投資じゃ景気に寄与しないから
いくら金まいても維持にはなるが発展はしない
そして債務だけは膨らむ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:54:31.86 ID:2dtrmhNM0

停電は突然起きるよ。電力はぎりぎりで賄うものじゃない。
一定に推移するものでもないのだから、瞬間電力が超えると
突然停電になる。家庭ならそんなに被害はないが、企業の場合
致命的なダメージを食らう事になりかねない。
鉄鋼業等は復旧に何時間もかかるからね。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:54:46.46 ID:pqX2+i6T0

古賀を見てると干されても当然といった感じがする。
官僚主義は大嫌いだが、こいつの主張も偏っている。
干された怨念でしゃべっている気がしてならない。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:54:56.92 ID:0px+qzDp0

俺の中では、古賀茂明は上杉隆と同類ということになってる。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:55:24.07 ID:3KUDtzy/0

>>383
インフレで棒引きになるようなら国債だれも買わなくね
金利あげて儲かるようにしないと買わないと思うが

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:55:37.53 ID:UJOUhP9+0

>>380
原発と他社からの融通が無いと９０％近いだろｗ

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:56:05.03 ID:z0RE4agp0

空港？国は赤字でも雇用は生み、経済は動かしてる
三セクの管理会社はだいたい黒字だ
あそこは法人税等々収めてる

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:56:26.11 ID:FA49mUug0

>>395
その程度も理解できないおバカさんなんだよ
あの手の連中は
投資家視点でものみれない経済学少しかじってます気分になったおかしな人達

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:57:09.18 ID:E54MAw0p0

そもそも豪雨対策の河川整備とか地震対策の基盤整備は
「建設国債」が原資だろ？

いいんじゃないの必要なものはやれば
国民の生命財産を守るのは国の義務
しかもデフレ脱却に貢献するならなおさら

古賀さんも国土整備はダメだじゃなくて
自然災害にどう対応するか示さないと
議論が深まらないじゃないｗｗｗ

ここがおまえはバカなんだよ

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:58:10.87 ID:z0RE4agp0

だから国は撤退して民間に赤字部分も任せようなんて動きがある

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:58:43.00 ID:LgFYw9pk0

>>396
他社の融通なら足りてたと同じだがｗ
原発の稼動は５％くらいのかさ上げだし。うーん。飯田、古賀のいってたこともまんざらウソではなかったな

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:59:08.64 ID:ZGGpjUFi0

>>385
「経緯はしらない」といってる人でしょ？ｗ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:59:21.46 ID:npD1qk230

自民党は絶対に100％財務省の言いなりにしか動けないよｗｗ
だって・・・・
衆院の土地の不正ｓ・・・の証拠を・・・ざ○む省に・・・ｗ

だから谷垣も石原も党執行部は絶対に　100％　逆らえないよｗ
財務省が消費税10％に上げた後、20にしろって主張したらそれもすんなり聞いちゃうだろうｗ
だって自民党はもう財務省相手に一歩も身動き取れないからｗｗｗ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:59:36.59 ID:wVOcb5Wi0

古賀はアホ
財源と使途の因果関係がメチャクチャ

新しい成長分野って新幹線延長や道路開発する事でも見出せる

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:59:40.64 ID:vIVhlQo50

>>391

あーマスコミがよくやる「タヌキしか通らない高速道路」的な特集にダマされちゃってまぁｗ
じゃあ、お前さんは対案としてどんな成長戦略があるんだい？
まさか、「イノベーション」とかいわないよねｗ

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:00:11.97 ID:OYs/TEKMO

防災に力を投入するべき。
損害を最小限に抑える取り組みは、必要。

マンコが腐ってた民主党レンホウなんか麻生政権時に震災用財源4000億を確保していたのを仕分けでばらまいた。

あ～あ東北震災の時にあったらな有事にスムーズに展開できる箇所もあったのにな～。

いつどんな時も公務員改革をやらない政党。
公僕が日本を支えてるわけ？

民主党は、権力が欲しかっただけ。
サラリーマンが政治をしてる集団が民主党。
見た目から入る高校生と変わらん政党それが民主党。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:00:23.86 ID:ol7hT3410

>>391
国債に向うんなら国民の生活圧迫しないし、刷れるってことだろ
んで、金融緩和で充分なわけないだろ
国債くらいしか投資先無いんだから、金融緩和したら財政出動も同時にしないといけないだろ

公共投資は資産を増やすことだし、資産が増えることが発展と言うと思うんだが
しかも今は無理に公共投資をするっていうわけじゃなくて分散化のために必要だから投資するんだから問題ないし

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:00:28.91 ID:g8JT8JAwO

幾らあれば守れるのか？

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:01:02.75 ID:pdLUDTkv0

>>391
アホだ。現実見ろよ。
http://dietmembernews.net/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/fig01.png

公共事業（公的固定資本形成）はGDPにカウントされる項目な。
http://dietmembernews.net/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/d0230610_5182920.jpg

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:01:10.27 ID:M0dIpY/K0

世襲ボンボンだらけのアホ政治家より東大を出ている官僚に任せた方が日本の未来が安泰なのはサルでも分かることだろｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:01:13.27 ID:rctLzQKu0

借金は踏み倒せばいいんだよ
今の日本の債権者は日本の銀行や金持ち老人
その人たちに泣いてもらえば大部分の人がハッピー
頑張ってお金を返すってことは
お金を持ってない若者や子供から取り手てて銀行や老人にお金を返すってことになるんだよな

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:01:14.16 ID:ABLvlnoq0

黙れ、ハゲの落ちこぼれ野郎！！

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:01:16.39 ID:FA49mUug0

>>397
収益の大部分は航空会社からの収入
そしてその航空会社は不採算路線なのでもう飛ばさないとなった
収入が絶たれ大赤字で不良債権。償還さえできない無駄の象徴に
アラブの資源国儲けさせるだけだったという皮肉なオチ

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:01:25.91 ID:ZGGpjUFi0

>>403
石原の国有地を自民党が駐車場として使うのは当たり前だ発言ねｗ

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:01:39.49 ID:h8V8pjGK0

ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン氏（米プリンストン大学教授）は、
経済の緊急事態に直面する現在、先進諸国は政府支出を拡大する必要があると訴えた。

クルーグマン氏は11日のＣＮＢＣテレビの番組で、「景気が好調な時に債務を返済すべき
だ」と発言。「今は経済の緊急事態だ」と述べ、政府支出の拡大以外に「代わりとなる
良策は存在しない」と強調した。

また、欧州債務危機について、過剰債務が問題なのではなく、連邦国家を持たないまま
単一通貨を発足させた結果であるとの見方を示し、「実際には債務水準ではなく、単一
通貨という大変な過ちが生み出した制約の問題だ」と語った。

ソース：Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M70X7F6TTDT301.html

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:01:42.30 ID:z+fv6PHR0

あの洪水災害や原発や東北の地震損害をみてこういうことをほざける維新関係者の神経ってどうなんだろうね
本気で日本人のことを考えてるのこいつら？そういえばこいつ関西は電気は余ってるとかほざいてたよな？

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:02:21.74 ID:z0RE4agp0

インフレしたら国債が売れなくなるのか
じゃあデフレ脱却なんかできないなあ
困った

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:02:35.89 ID:vIVhlQo50

>>395

日銀が引き受ければ問題ない。
本来、リスクをとって民間企業を育てるべき銀行が
業務を放棄して、国債だけで昼寝しながら稼いでる方が異常
そんなこともワカラナイお馬鹿さんｗ

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:02:42.10 ID:iIYhsb710

野党は黙って見てろ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:02:55.86 ID:dKCzudAv0

>>403　汚沢信者ｗｗｗｗｗｗ

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0716&f=politics_0716_005.shtml
また元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は
日本固有の領土ではない」と述べた。孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するようになったのは、1895年
の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいたという史実があ
る」と主張、もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北するだろう主張、日本は国際社
会から孤立することになるだろうと警告した。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:03:43.90 ID:wVOcb5Wi0

>>413
へーその内訳は？
不採算航空閉鎖してるところもあるし役立ってる所もあるんじゃねーの？
そのプラスマイナスをバスケットでどう計量すんの？

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:04:15.09 ID:/BDUxh/10

災害なんて知らね
そんなのいいから俺にナマポよこせ！

ってのが多いのかなぁ
いみわかんね

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:05:00.44 ID:g8JT8JAwO

借金を拡大して、戻せるかは疑問(ﾟωﾟ?)だわな

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:05:12.94 ID:srCE3CUkP

このバカは、災害が頻発する地域の人間は国のために死ね、といっているに等しい。
まるで戦時中と同じだな。

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:05:16.53 ID:NOfpiNnd0

ナマポも減額すりゃいいと思うよ
ナマポ受給者と公務員はどっちも50%いらんわ

これで増税せずにすむだろ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:06:01.92 ID:FA49mUug0

>>407
おいおい何度も言わせるなよ
歳出における国債償還費が年々増加してると書いただろ？財務省のサイトいってみてこいよ
税収における償還費がどんどん増え、それが圧迫してんだよ

>公共投資は資産を増やすことだし、資産が増えることが発展と言うと思うんだが
雇用確保の為の箱物なんて資産になんねーよ
お前地方がどれだけ公共事業やってきたのに発展しないで衰退してんだろ
いい加減そんな建前書くなよ

>>409
グラフがなにを示しているかぐら書けよ経済素人ｗ

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/478/88/N000/000/000/127653892429416227949.jpg
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/05/blog-post_23.html
日本だけ無駄な分野に大金注ぎ込んで、
そうではない国がGDPで見ても経済発展しているという皮肉
現実みろっていい加減に

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:06:12.57 ID:npD1qk230

>>414
そうだよｗ正にソレｗｗｗ
もうこの板じゃ
何故か！？
1ミリも話題に触れなくなってしまっているｗｗｗ
いや、触れちゃイケナイお触れが出てるのも知ってるケドねｗ
アレね、本当は、100％完全に　違法　なのｗｗｗ
自民党、100％完全に　アボンしちゃうのｗ
財務省は、100％完全に自民党を始末できる証拠をわんさか持ってるのｗ
何年ぶんもｗｗｗずっと昔っからｗｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:06:31.23 ID:z0RE4agp0

>>413
航空会社が利益も出せないような空港の場合はそりゃ何とかした方がいいね

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:07:16.93 ID:mZ7coFsS0

森林整備予算仕分けで災害増やしたのに、
今度は減らすために予算をつけるの？

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:07:35.00 ID:UpSXw37c0

財務省の狙いは２つ。
第一は、歳入庁を作らせない事。目的は税務署をコントロールする事で、政治家を押さえ込める。
政治家を押さえ込めれば、霞ヶ関の利権（天下り等）を継続出来る。
第二は、増税。増税で財務省の権限も拡大出来るし、公務員の給料も維持出来る。
また、天下り先の独法や公益法人への予算も確保、退職金も確保出来る。

自民、公明、民主は国民に増税を課すことで恩を財務省に売り、その見返りとして自分たちの利権を得ている。
公共事業は悪い事ではないが、自民党がやると利権が発生し、膨大な無駄使いが行われる。
増税が社会保障に１００％使われる事は絶対にないのに、無知な国民は今度もまた騙されるのだろう。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:07:47.21 ID:OGrp6fOOO

震災復興予算を防災減災という名の公共事業に回すなと言い、いざ豪雨となれば防災事業を進めろと言う。しかし国債発行は許さない。

削るもの削れと念仏の如く主張するが、削ったものを消費税増税分に回すとなると更なる増税しかないわな。

なあ？報道ステーション。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:07:49.08 ID:vIVhlQo50

>>409

この手の経済音痴って基本的に、「使ったお金は亜空間に消える」と思ってるんだよなｗ
土建屋が受け取ったお金は消えて無くなるし、
大嫌いな土方ＤＱＮ労働者が受け取ったお金も消えて無くなるｗ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:07:49.61 ID:LgFYw9pk0

電力使用量が９０％くらいでないと飯田古賀うそつきっていえないよなぁ
残念だなぁ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:08:05.75 ID:wVOcb5Wi0

古賀は成長戦略を描けとか言うけど
具体的に何をやるか曖昧すぎるんだよ

ってか本気で理想を追うなら経産省に残ってるはずだ
ただの負け犬だよ

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:08:13.33 ID:FA49mUug0

>>415
クルーグマンて経済界、政界から無視されてる哀れなおっさんもってくんの？
6.17にギリシャ破綻するとか予測して壮大に外したおっさんとか

>>418
日銀は引き受けたら既発債の価格は暴落する
買い手がつかない
そして円の価値が紙くずとなる
そんな事も理解できない馬鹿が経済語るってんだから
土建脳は経済語るべきじゃないね馬鹿すぎるから

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:08:31.10 ID:3KUDtzy/0

>>398
そうなの
国債買ってるのは金融機関だからプロ中のプロなんじゃないの
実際インフレのときは長期国債の変動金利は上がるし
短期国債は借り換えのたびに額が大きくなってると思うのだが
それに歳入と歳出の構造が変わらないならインフレになれば政府の支出も増えるから
構造を変えない限りつまり小さな政府にしなければ借金は減らないんじゃないの

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:08:43.06 ID:FaeWu3K20

>>432
50パーくらいはパチンコに消えるけどね

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:09:14.08 ID:z0RE4agp0

いま役所に野党の総裁が来てる
来てもしょうがないといえばしょうがない
意見吸い上げても政権与党が聞く耳持たないんじゃな

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:09:48.48 ID:ZGGpjUFi0

>>405
それいってるの自民党幹事長じゃなかった？ｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:10:02.55 ID:/k5Pbqfo0

俺が高校生だった頃、公共事業で誰も通らないような裏山に道路つくってた。
作業現場の近くを歩いてると、数ヶ月間不登校だった同級生が下水溝をじっと見張ってた。「何してるの」「バイト。水がちゃんと止まってるか見てろって、言われた」

そいつは土木作業員としては就職しなかった。職務訓練もなく、工事が終わると無職に戻った。俺の個人的体験だが、「雇用を生む」「現地採用」なんて今でも信じられない。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:10:16.41 ID:XVJjv8uO0

高台移転だけしてりゃいいじゃんか
スーパー堤防とか作っても防げないし
日本全土津々浦々までつくってたら国力の浪費

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:10:45.80 ID:wVOcb5Wi0

>>432
マスコミが未だに政治の汚職＝土木建築
っていう固定概念に縛られてるからなあ
マスコミの官僚組織化による取材力低下は甚だしい

今や政治で一番汚職が激しいのは医療介護分野なのにね

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:11:07.49 ID:npD1qk230

>>420
小沢は嫌いだからｗｗ
小沢信者じゃないよｗ
ミンスも創価も嫌いｗｗｗ
チョンや売国奴は大嫌いよｗ
勿論、国民の土地を勝手に不正占有して数十億の使用料を支払わない輩もねｗ
自○党とか朝鮮○連とかねｗｗｗ

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:11:20.64 ID:FA49mUug0

>>421
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html
役立たないから他の先進国は無駄に数作ってないんだよ
無駄になる事が分かってるから
あのな税金で補てんしても役立ってるってといえるなら
世の中何でも役立ってるって言えるんだよ

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:11:26.36 ID:ol7hT3410

>>426
別にどんどん国債刷ればいいだけだろ
金融機関も国債欲しがってるんだから
ただ、この状態が未来永劫続くなんて思ってないから
だからこそ、国債が国内の金融機関で人気の今はどんどん国債刷って公共投資出来るんだろ

あと、箱物つくるなんて一言も言ってないが？
分散化のために公共投資が必要って言ってるのになんで箱物が出てくるの？

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:12:26.57 ID:z+fv6PHR0

>>427別に大した問題でもないからじゃね？そんな便宜は大政党は受けてるからな。
なんとも思ってないだろ。それで財務省が自民の息の根を止めれるね～随分気楽な
もんだわ。なら野田はどんな弱みを握られたんだ？

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:13:10.19 ID:kL9LAYxNO

科学者も3連動地震、富士山噴火と大袈裟に騒いでたら予算を引き出し易いし
地震発生した後でも神戸、東北みたいに更に対策強化なりの予算で
もっと大袈裟に騒いでると一生安泰だからな。

とりあえず公共工事の耐震化を煽ってる科学者が癌。
自分達の生活のためには仕方ないんだろうけど地震の予測は不可能。
(と言ってる真面目な科学者もたくさんいるよね)

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:13:48.53 ID:vIVhlQo50

>>435

>そして円の価値が紙くずとなる

高性能・高品質な日本製品が紙くずみたいな値段で売られたら世界を再び席巻できちゃうねｗ
こんなコトも分からない馬鹿なんだから、お金が亜空間に消えると思っちゃうんだよ
んで、マスコミの公共投資バッシングにまんまとダマされるｗ
ねぇ増税下で日本経済が成長するシナリオを教えてクレヨン？

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:13:54.36 ID:nxVBn+Zm0

みんな勘違いしてるようだが今回の法案でほぼ決定したのは

5％→8％への増税な
8％→10％への増税は景気を見て延期するかも、と言ってみるテスト

後段が景気条項と言われてるもので無論言ってみてるだけで強制力は無い
ちなみに3％もの増税は（復興増税と合わせるともっとだけど）過去に例が無いレベルの大増税なので
数字以上に実体経済を直撃することになるよ
公共事業200兆円といっても年間で20兆円
これだけで毎年3％以上もの消費減にブレーキをかけられるかな？
しかも10年間で、という期限付きだ
消費税は恒久税なのに、それに対しての対策が期限付き景気対策ってどうなのよ？

消費税を恒久税でなくすべきだ
景気条項を入れるなら、景気が悪化した場合は自動的に消費税が下がる仕組みを導入すべし
そうでなければ筋が通らないし、時が流れて増税根拠の社会保障費が減り始めても消費税がそのままな制度は異常だよ

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:14:09.90 ID:6DAwVmLx0

コンクリートから人へ！

国民の絆の力であらゆる災害は防止できる！
個人主義は法律で禁止して、民主政府の指示に従ってください！

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:14:32.68 ID:wVOcb5Wi0

>>435
クルーグマンはバーナンキがやってることをフォローしてるだけじゃねえの？
アメリカが思うように回復してこないのは事実だがばら撒きをやらなかったらもっと悲惨だったと思う

ってか赤字額合計って19億程度なのかよｗ
減価償却が入ってれば大健闘なんじゃないの？

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:14:44.05 ID:ZGGpjUFi0

>>427
そういえば石原ボンボンも「経緯は知らない」とかあとになっていいだしてたなｗ
財務省とその天下り先の財界には自民党はさからえんよ。
借金が多額にあるし、金借りてるの経団連傘下企業だしな。

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:14:48.43 ID:FA49mUug0

>>436
そうだよインフレしつつ政府支出を絞っていくしかない
結局いくらインフレしようと政府支出が同じ規模、内容も同じなら
債務はいつまでたっても減らないからな

>>445
まー経済全く知らないで
経済学それも亜流の経済学少しかじって経済知ってますと勘違いしている人はそうなるんじゃないかな

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:14:49.67 ID:3KUDtzy/0

>>418
戦時国債と同じだな
際限なく続いたら最後は日銀破綻という

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:15:00.35 ID:h8V8pjGK0

>>435
基本的にポリシーミックスすれば良いと思ってるけどな。
金融緩和にしてもオバマの糞ボケが早くもするなと横槍刺してきてるし。

しかし、買い手が付かんて、バーゼルのアセット縛りがあるから金融機関は
無理でも買わねば自己資本比率保てないんじゃなかろかね。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:15:02.77 ID:fCurSFiJ0

インフレになるって事は金利が上がるって事な訳で、
そら当然国債なんて手放すに決まってるだろボケ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:15:32.23 ID:hSo5AZVB0

>>445
>どんどん国債刷ればいい

バカの応援する党＝自民、民主、公明ｗ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:15:32.42 ID:z0RE4agp0

インフレしたら物価が上がる
金融緩和して経済対策して税収増やして今ある借金を薄めても社会保障費用も増える
ストックは薄まってもフローはえげつないまま
だから。

増税やむなし派はそこの認識は一致してるはずだ

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:15:45.85 ID:j3BblD6T0

自民って天下り先作るのに必死すぎるよな

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:16:03.92 ID:K2wGUP5W0

>>435
日銀引き受けしてるじゃん、既に

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:16:16.88 ID:FaeWu3K20

>>440
俺の田舎も山のてっぺんにオーバースペックの道路通したり、トンネル掘ったりあきらかに維持費も払えないだろって感じなんだけど
肝心の高速道路は途中で止められちゃって細切れでもうムチャクチャ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:16:17.19 ID:WjOL7NX3O

増税反対！

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:17:17.84 ID:pdLUDTkv0

>>426
公共事業の各国推移だけどｗ
公共事業のスレで関係ないグラフ持ってきてどうするんだよｗ

つーか、何でこんなにコンクリと共にお金を埋めると思ってる奴が多いわけ？ｗ
いわゆるお金が消える論ってやつか？
インフラとは別に、お金は会社の売上となり、個人の給料となって廻るだけなんだがｗ

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:17:51.97 ID:E54MAw0p0

「防災、減災はバラマキだから悪なんだ」

なんでこう考えるかが分からない

「防災、減災は必要だ、ただしムダ使いをチェックしよう」

これでいいんじゃないの？

世間煽らないとおまんまが食えないからしょうがないんだろうけど
もうちょっとまともなこと言わないとねｗｗｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:18:19.21 ID:ol7hT3410

>>453
地震の活動期に入った可能性が高いのと世界不況の可能性もあるから今やる事やらないといけいんだよね
想定外は許されないって原発事故とかで学ばなかったの？

あと、国債が求められてる時には国債刷れっていうのは経済学でもなんでもないけどな
ただの常識だろ

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:18:22.48 ID:K2wGUP5W0

この自民バッシングしている人たちは、民主支持？　それとも維新？
それとも、朝日新聞の人？ｗｗｗ

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:18:35.78 ID:wVOcb5Wi0

日本が他国に比べてマシなのは麻生のエコ系補助金制度と亀井のモラトリアムのおかげ
ここ数年の民主党の迷走が経済に大打撃を与え始めてる
欧州危機もいつ爆発するか分からないし今のうちに法律的な下準備はしておけばいいんだよ

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:19:07.11 ID:DWz54cP20

こんなキチガイいつまで使ってるんだッ手思ったらゲンダイかｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:19:28.10 ID:h8V8pjGK0

箱物が駄目なら森林整備、それこそグリーンニューディールに金突っ込めば良いだろ。
減災にも役立つ上に、毎年整備の必要があるから雇用の創設にも役立つ。
間道整備も間伐した木々を降ろすのに必要になるしな。

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:19:41.79 ID:fCurSFiJ0

歳出を減らさない以上、金の価値を下げて
物価を上げて税収を増やすしかない訳だが。
増税なんてしても、元の現金が無きゃ税収なんて増えんわ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:19:49.13 ID:FA49mUug0

>>451
あの知りもしないのに適当な事書かない方がいいよ？ｗ
バーナンキやドラギがやってる事はクルーグマンと正反対といってもよいぐらいだからな
クルーグマンなんて今の潮流から外れた放置プレイ人間

それと減価償却？
償却費除いて赤字なんだけど？
http://www.civil.t.u-tokyo.ac.jp/information/pdf/2011/M106043.pdf
どうやったらそんな都合の良い解釈できるんだろうなほんと
さすが土建脳とってほしいわけ？

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:20:07.12 ID:UISizlS+0

防災・減災がバラマキだっつっても福島も福岡も流されちまったわけで
東京や大阪で無駄無駄言うのは筋が通らんだろ

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:20:37.15 ID:3KUDtzy/0

>>418
銀行が貸さないというより企業が借りないみたい
http://www.lt-empower.com/koblog/viewpoint/1350.php

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:20:55.67 ID:kL9LAYxNO

>>441
津波は防げないけどスーパー堤防は豪雨対策だからな。
仮に今回の北九州豪雨にスーパー堤防があったら被害はほとんどなかった。
スーパー堤防は台風が頻繁な九州に必要なのだろうけど
九州じゃ工事費より被害額のほうが少ないから
何十兆規模の被害が予想される都会にしかありがたみがない。

九州は過去初めての規模の豪雨だったから400年に一度の豪雨もあるだろうし

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:20:56.08 ID:E8mtA29SO

この人はハシシタブレーンの一人です

なぜかヒュンダイと組んでますね

なんでだろ(笑)

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:21:04.01 ID:npD1qk230

>>446
自民の問題は衆院の土地だけじゃないよｗ　残念ながらｗｗ
他にもわんさか不正会計、不正賄賂の証拠を財務省は持ってるよ～ｗ
あと、野田っていうか、ミンスは・・・
君ら、もう知ってるだろ～～ｗ
○国○潭や朝○総○、部○開○同盟、革○的○ルク○派とかからねｗ
あと、日○組、自○労や、尖閣諸島にアタックしてきてる某○華○民○和国とかからねｗ

自民も民主も党ぐるみで完全撃沈できるネタ（完全証拠）を財務省さんはタンマリ持ってるんだぞ～～～ｗｗ
君らが思ってるより100倍怖いんだぞ～～～財務省さんはｗ
本当に弱みを握ってる政党や政治家を　脅迫　しに行くからｗ

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:21:36.62 ID:LLtgm9kT0

自民党はほんと変わらねーな
何度、同じ事繰り返すんだが

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:21:59.39 ID:bZG6QEuU0

防災減災がばらまきで批判するってことは
地震や災害きたら、国民は受け入れて死ねってこと？

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:22:35.15 ID:vIVhlQo50

>>454

お金を刷れる中央銀行が破綻するワケねーじゃんｗ
あのな、そもそも「お金」が先にあって、社会や経済があるんじゃ無いんだよ。
社会や経済が先にあって、それを滞りなく運営するために道具として「お金」はあるの
道具のために使い手が振り回されるって本末転倒だろ？

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:22:35.54 ID:JjNgWbxwO

防災や減災について，ミンスが何一つ発案出来なかっただけだろ。

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:22:56.07 ID:FA49mUug0

>>463
お前のグラフ間違ってるだけじゃん
とうとうねつ造まで開始かよ

>>465
いや君らのお花畑理論はほんとまいるよ
どこにいつ起こるか分からないものの為に全方位に公共工事とか
原発と地方自治体の土建比べる、地方のがけ崩れと数千万に影響する原発同列にするんだから
とんだお花畑だよね

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:23:51.74 ID:fCurSFiJ0

あくまでも国債は増税ではなく日銀が円を刷って返すのが基本。
これが国民の総意だ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:24:00.08 ID:40kF3aUo0

>477
バラマキをしなければその分防災減災の予算に回せたのになあ

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:24:35.68 ID:z0RE4agp0

>>464
リスクある物事について、適切にするよう監視するんじゃなくて
はじめから禁止のほうに行く潔癖性ぶりは
いろいろ共通するところがあるとおもう

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:24:38.28 ID:h8V8pjGK0

>>473
FCF増加し続けてるから、資金需要が無く。
大規模量的緩和をしても海外へ流れ出るだけってな。
民間投資を先行させて、FCF吐き出させるには本道の財政政策
減税が必要なんだけどねぇ。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:25:08.92 ID:wVOcb5Wi0

>>471
ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン氏（米プリンストン大学教授）は、
経済の緊急事態に直面する現在、先進諸国は政府支出を拡大する必要があると訴えた。

クルーグマン氏は11日のＣＮＢＣテレビの番組で、「景気が好調な時に債務を返済すべき
だ」と発言。「今は経済の緊急事態だ」と述べ、政府支出の拡大以外に「代わりとなる
良策は存在しない」と強調した。

これがバーナンキのフォローじゃなくて何なんだよｗアホかｗ

しかも減価償却が入ってれ「ば」と書いてるだろ
収支を考えれば赤字なのはすぐ分かるけど経済学の大好きな効用はどう計量すんのって事だよｗ

公共事業批判の人って頭に血が上りやすいのは何でなんだろうなあ

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:25:12.46 ID:FA49mUug0

>>474
スーパー堤防の完成は約100年後か
100年計画、毎年予算つけて雇用の為の土木にふさわしい計画だけど
ヤンバダムで50年か

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:25:52.82 ID:z+fv6PHR0

>>476そういうソースもない事を言われてもね～ｗとりあえず小泉路線を踏襲すると言ってる時点で
非正規の悲哀を当然だと思ってる粕だという事だろうな。小泉がいなければあんな悲劇も派遣会社の
ような中間搾取も行われなかった。それを看過いや推進するんだろ橋下は。その現実だけで十分投票
行動に影響だわ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:26:02.18 ID:npD1qk230

>>430
君は　正しいｗ
完全に　その通りｗ
正しい分析でありますよ

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:26:13.45 ID:K2wGUP5W0

>>476
財務省が強過ぎるのを止める方法はありますか？

ないです。

ありがとうございました。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:26:22.49 ID:v9uUgFBl0

土建屋が自民党候補の選挙協力

自民党は税金使って、新幹線整備など無駄な公共事業して恩返し

つけは税金として国民負担

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:26:33.37 ID:ol7hT3410

>>481
首都直下型地震と南海トラフ地震は起こる可能性高いから備える必要あるんだけど
特に首都直下は１０年以内に起こる可能性が高い

全ての災害に対して完璧に防御しろなんて言わないよ
国として致命傷を避ける、被害を最小限に抑える、復旧、復興を早める対策が必要ってだけ
そのためには首都圏にヒト、モノ、カネが多すぎだから分散化は必要

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:26:45.44 ID:BIHdj2+20

デフレ脱却目指してんだろうけど、無理だな。今の状態じゃ不正がてんこ盛り
になって、効果が出る前に信用失墜して、借金残して政権交代のパターン
ただ、古賀は世間の感覚からちょいと古い。今はデフレ脱却の案を提示しない
といけない

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:27:03.53 ID:ItpazSqt0

政府による公共工事が景気を回復させるって机上の計算が日本ではほとんど成り立たんからな。
政府による事業をいいことに何たら公団だのをたくさん作って天下り組織に何兆円も費やす。仕事は自分の子飼いの業者に便宜を図って真面目にやっている地場の業者は入れさせてももらえない。本来地元に行くはずの経済効果が既得権周りで回転しているだけだからね。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:27:25.09 ID:/k5Pbqfo0

>>478
全部のリスクに対して対策なんて出来ないだろ。小惑星衝突に備えてドカタの人たちに宇宙訓練でもさせとくのか？自民は喜ばないだろうね(ゼネコンに金がいかないから)。
感情論抜きに折り合いをつけなきゃ、折角の増税もコンクリート祭りで終わるぞ。何度でもいうけど、雇用の維持なんて期待できない。

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:27:28.92 ID:eBYXSA1Y0

全世界的な破綻するまでのチキンレースだろ
これ金ばらまかないと損だよ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:28:03.93 ID:z0RE4agp0

役所の人たちが無駄におおわらわになっている
これが権限ある立場で責任果たせる立場なら甲斐もあるだろうけど

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:28:34.47 ID:UOeFKjLm0

野田ﾃﾞﾀﾗﾒ政権は､国民を裏切って官僚に政治を売り渡した馬鹿｡
調子に乗った旧大蔵省出の政治家が､談合開き､増税を決めた｡
さらにﾏｽｺﾐも談合に参加し消費税大幅ｱｯﾌﾟ決定｡でもﾏｽｺﾐ関係業界は､
消費税は納めない特例｡だからﾏｽｺﾐの馬鹿は｡消費税反対の小沢つぶし｡
糞自公は､赤字国際法案は､2年連続で廃案､でもﾏｽｺﾐは､無視｡
これで東北被災者の救済遅れ｡さらに野田政権は､復興予算を6兆円も余らせ､
国賊級の馬鹿｡462>>俺も増税反対｡
後でぼやくな今しか消費税値上げ反対は出来ないぞ｡

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:28:36.50 ID:fCurSFiJ0

FRBのバーナキンも円の膨張が必要だと言っている。
歳出に見合った分の円を発行して税収を確保するというのが、
世界の常識、当たり前の事だ。
税率なんて上げても、円の流通量が増えなければ増収になんてなりようが無い。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:29:07.38 ID:K2wGUP5W0

財政出動以外で、デフレ脱却の良い方法があれば言ってください。
てか言え。
「増税で経済成長」とか言うのは御法度で。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:29:28.36 ID:wWJ8QxNG0

雨で被害が凄い九州民に言ってやれよ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:29:35.65 ID:ajedEaIhO

コンクリから人へｗ

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:29:47.10 ID:UJOUhP9+0

>>495
＞惑星衝突に備えてドカタの人たちに宇宙訓練でもさせとく

大量に訓練施設が必要になるからドカタフル回転になるぞｗ

504 ：>>486：2012/07/16(月) 15:29:48.42 ID:FA49mUug0

>>486
これがバーナンキのフォローじゃなくて何なんだよｗアホかｗ
そのバーナンキは全く無視してますが？
勝手に自分がフォローしていると思っているだけで
各国中枢から相手にされず
国外のメディアで持論を展開するだけの存在がクルーグマン
市場の関心もQEのみで財政出動なんて誰も関心示してないよ？

>しかも減価償却が入ってれ「ば」と書いてるだろ
入っていないと事実見せてやっただろ？
その時点であんたの持論は終了

>経済学の大好きな効用はどう計量すんのって事だよｗ

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/478/88/N000/000/000/127653892429416227949.jpg
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/05/blog-post_23.html

投資額に比べてストックの効果もない
20年の結果があるのに20年的同じ事いってるあんたらは病気なのか
ぶらさがってるから引くに引けないんだろうが

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:30:22.90 ID:ItpazSqt0

コンクリから（中国・韓国の）人へ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:30:43.53 ID:1Kpzh+CL0

歳入庁の創設に　一縷の望みを託していたが　泡と消えた　残念だ

みんなは12兆円の　＋保険料収入と言ってる

日本は経済大国なんだ　　所得税をきちんと納めれば　余裕だよ

経団連が増税派に回ったのは　税金だ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:30:51.18 ID:pdLUDTkv0

>>481
98年までの古い資料持ち出してドヤ顔されてもｗｗ

【図１４６－１　主要国一般政府公的固定資本形成対ＧＤＰ比率の推移（単位：％）】
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/b/a/t/bator/20120321_01s.png
出典：「建設業ハンドブック2011」※公営企業の公共投資、及び用地費等は含まれていない

つか、災害が多い日本で各国と同水準が正しいって誰が決めたんだよｗ

名目GDP=
政府支出（公的固定資本形成+政府最終消費支出）+民間消費+民間投資+純輸出+在庫移動

GDPにも思いっきり寄与することが分かった？

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:31:13.99 ID:z0RE4agp0

なんか、貧して鈍するという言葉にふさわしい
韓国みたいな理屈のない感情は無視すりゃいいけど
これまで、この光景に対する素朴な心情さえ同じような扱いをされるのは心外

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:31:32.32 ID:E54MAw0p0

「防災、減災」を否定するって人はじめて見たｗｗｗｗｗ

あの民主党でさえ認めてるぞ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:31:34.27 ID:zOmtr/T90

コンクリートからコンクリートへｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:32:35.41 ID:3KUDtzy/0

>>479
>国家破産の歴史

＿【以下転載】＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あまり知られていませんが、日本は明治維新以降、既に2回破産しています。
1回目は1904年（明治37年）から1916年（大正5年＝第一次世界大戦中）にかけて。
2回目は1931年（昭和6年＝満州事変勃発）から1945年（昭和20年＝終戦）までの14年間。
過去二回の破産は戦争がらみで、ハイパーインフレと大増税という荒波を受けました。
国債が紙切れになったのは、まだほんの60年前のことなのです。
　第二次大戦直後のインフレ進行を阻止するために、昭和21年2月16日の夕刻、政府は突然、「金融緊急措置令」および「日本銀行券預入令」を公布し、
5円以上の日本銀行券を預金、あるいは貯金、金銭信託として強制的に金融機関に預入させ、
「既存の預金とともに封鎖のうえ、生活費や事業費などに限って新銀行券による払出しを認める」という非常措置を実施しました。
これが、いわゆる「新円切り替え」と呼ばれているものです。
また、このときに総国民の資産調査が行われ、10万円を超える資産に対し25～90％の高額な財産税がかけられました。
さらに、郵便貯金は10年間の払い戻し拒否が実施され、払い戻せるようになったときには、貯金は一律3分の1をカットされたのです。
10年間で物価は300倍に上がりましたので、ほとんどの人たちの貯金は実質的には900分の2しか戻ってこなかったことになります。

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:32:56.05 ID:ez9MFGK60

>>501
だよなｗ
コンクリから人へ、なんて言いながら人が流されてちゃ話にならん

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:32:56.46 ID:npD1qk230

>>490
正しいｗ
正しい分析でありますｗ

財務省の権力は完全にこの国のトップです。少なくとも今現在まではｗ
財務省のトップこそ、この国のキングオブキングですよｗ
残念ながら総理大臣や天皇陛下をも上回っておられますｗ

維新やみんなの党は果して勝てるでしょうかね
闘いを挑もうとしてるぶんだけ、民・自・公よりは偉いでしょうケドね

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:33:06.02 ID:R4RHFNtN0

今は増税翼賛会

政策で政党選ぶ時代ではない

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:33:13.49 ID:FA49mUug0

>>492
だからそんなお花畑理論通用しないんだって
日本の公共事業ってのは自民党が考えた票田システムで
地方の票を確保する為に地方それも田舎にばら撒く方法だから
国家的な都市整備といった視点じゃない
都市機能分散って大阪に一部移転すればいいじゃない
君らの社会主義的な途方もない理論にはついていけないよ
いくらかねがあっても出来やしないし、経済的にも失敗する
大阪に一部でも移転すれば十分
全国の数都市なんて無理だよ

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:33:58.42 ID:an5XCuPZ0

アメリカだろうと中国だろうと公共事業やってるがなｗ
何で日本だけ悪いみたいに言うんだよｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:33:59.36 ID:b9dnAD0W0

米国下院慰安婦決議撤廃請願署名2万5千人達成まであと4,420名
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18364634

7月22日まで

この決議は、下院議員435名中、たった10名の韓国系列議員が参加した会議において、
票さえ取らず「賛成！」という声だけで可決された決議です。
家族、知人、友人にも呼びかけてください。
海外に知人友人がいる人も、捏造で日本人が人種的差別を受けないように協力しましょう。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:34:35.84 ID:8I6LqwM00

世も末

ギリシアのごとく公務員天国につきすすんでるわ。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:35:29.53 ID:UJOUhP9+0

>>511
これは是非、お願いしたいなｗ
貯金が900分の１になっても住宅ローンと車のローンが900分の１になるなら何の問題も無いし
年金問題も公務員の給料が高いのも一発で解消できるチャンスだｗ

520 ：ミツバチ：2012/07/16(月) 15:35:30.66 ID:rqSNZwy+0

ミンス・公明・自民は増税で公共事業ジャブ・ジャブする予定。

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:35:30.83 ID:8jSmiLrM0

あー

もう自民だろうが創価だろうが共産だろうが

なんでもいいよ。国がマシになるより滅びる方がはやいだろ。

はい終了。日本終了。ちゃんちゃん。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:35:57.84 ID:Izqj+nFk0

これだけ天災が頻発していて少なくとも九州には今後も豪雨対策は必須であろうに
未だに公共事業=バラマキと決めつけてるのか
社会保障にばらまくよりは景気がよくなるだけマシと思えよ

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:36:35.12 ID:g8JT8JAwO

幾ら必要なん？

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:36:43.17 ID:FA49mUug0

>>507
だからまともに寄与するなら
過去20年以上やりまくった日本が
欧米を遥かに凌駕する経済成長率を記録していなければおかしいんだよ
それで公共事業だけの地方がもっと発展していておかしくない
現実みろよ？ｗ
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/05/blog-post_23.html
まじで先進国において公共事業が経済発展に効果があるとか
それも日本のような長期的視点でもないものが効果あるとおもってるじてんでやばすぎる

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:36:51.83 ID:pdLUDTkv0

>>516
そうそう。
しかし、それが分からないバカが
このスレにもわんさか居るのが現状。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:36:58.07 ID:wWJ8QxNG0

ここ数年で豪雨で災害が増えてるのに
来年も再来年もまた同じ被害で死ねってか。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:37:27.34 ID:cAsf9dqa0

＞「防災、減災」という名の公共事業バラマキ予算

この理屈が理解できん。
防災、減災事業は不必要という意味か？
それとも防災、減災を公共事業以外の手段で出来るというのか？

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:37:28.15 ID:ol7hT3410

>>515
南海トラフ地震が連動して起こる可能性あるのに大阪に一部移転で十分って…

いまＭ９クラスの首都直下地震来たら被災者多すぎて対応できないよ
このままだと経済的損失もすごいことになるぞ
被害規模が大きくなったら復旧も遅れる

本当に東日本震災と原発事故から何を学んだんだ？

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:37:28.29 ID:pqvMegih0

>>521
日本が滅ぶのは、たぶん一番最後。

他の国のほうが桁違いにヤバイ状況ですので。
相対的に日本はすごく恵まれた状況にあります。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:37:41.59 ID:LgFYw9pk0

ほんとは電力はたりてたのに古賀さんはウソつきにされた
官僚の思惑通りだったね。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:37:44.38 ID:xacfezHV0

公共事業ってのは、必要でやるものと、お金の流れを作るためにやるの二つの理由がある。
金ってのはいくらあっても、回ってないと意味がないんだよね、その流れを作るために公共事業をやるのが
昔から日本がやってること、マスコミに先入観植えられてる人多いけど
公共事業自体はありよ、作ったものの使い道に関しては馬鹿じゃねーのって思うのも多いが。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:37:49.18 ID:fCurSFiJ0

国債なんてものは銀行が金庫の中に何十年と塩漬けしておくもので、
それが1000兆もあればそら経済の血は循環不能に陥る。
そこで税率を上げるなんてしたらどうなるのか、目に見えている、
税収など上がる筈が無い。
この1000兆をキャッシュフローに変えるために金利を上げて日銀に引き受けさせるのだよ。
そうすれば市場に円が溢れ、金利が金利を生む、それが経済を活性化させるのだよ。
この状況で順序として国債で公共投資など論外、理論として有り得ない。
先ず金利を上げ、日銀が国債を買い取り、円を市場に溢れさせ、
これが海外に投資されない様に法整備し、
そして法人税を上げ、労働者に給料を払い、民間投資の効果が上がるの為の
政策を次々と打っていく。
そこで税収が上がるのを確認して、税に余裕が出来てから公共投資だ。
国債発行を前提とした公共投資など、動脈硬化を助長するだけ、
経済に対して何の効果も無い。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:38:03.67 ID:vIVhlQo50

>>511

でっていうｗ
現代日本の生産力・経済力と全く類似性のないいわば「別の国」の話だよｗ
よく「ジンバブエがー」って騒ぐアホと同レベルだからね、ソレ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:38:05.14 ID:E54MAw0p0

だからさ～

これから自然災害にどう対処するのか
古賀さんの考え方いってくれよ

それが抜けてるから
おかしな理屈になってるんで

ま～何にもないんだろうなｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:38:27.34 ID:ZGGpjUFi0

民主党は国民向け(一部国民外)にばらまいて
自民党は業界に向けてばら撒くという構図だな。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:38:49.00 ID:ajedEaIhO

ミンス政権なら今後あやしい韓国にさらに金突っ込むんじゃないかな

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:39:03.74 ID:QM9BnJ/K0

自慰眠自慰眠自慰眠自慰眠自慰眠
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　　　　　 r´　～　ノ　＼　ヽ、慰眠自慰眠
　　　 ,-v　　　　　　　　　 V｀、自慰眠自慰
　　 /　 i　　_　　　　_　　 |　|　眠自慰眠
　　 |　　|　(　＠)-(＠　)　|　 |
　　 i　　i　　三　　三　ﾉ　ﾉ　　
　　　ヽ　＼　　,-、　　 /　 /
　　　　ヽ　　ヽ i　 i　（ i　 /　　「ミンスが～」
　　＿-┤　　| ｀ｰ´　　|　 |
　/; ; ; ; ;|　　人＿＿ノi　 |
/; ; ; ; ; ; |　 |; ;＼　／; ; |　|

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:39:04.36 ID:h8V8pjGK0

【G20】オバマ大統領「市場介入すべきではないと合意」円高是正介入を牽制

1 ：そーきそばΦ ★：2012/06/20(水) 22:03:48.18 ID:???0

　１９日閉幕した２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議で採択された首脳宣言は、「為替の過度な変動」への懸念を盛り込み、
円高是正のために為替介入も辞さない構えを見せる日本にとっては、「追い風」を得た格好だ。
だが、これを打ち消すように、閉幕後の会見でオバマ米大統領は介入を牽制（けんせい）し、日本は今後、円高対応に苦慮することになる。

　首脳宣言は、欧州危機を背景にした外国為替市場の混乱に対し、「為替レートの過度な変動と無秩序な動きは、
経済と金融の安定に悪影響を与える」と警告を発した。過去のＧ２０や先進７カ国（Ｇ７）の声明にも書かれてきた表現で、
日本はこれをよりどころに、円売り・ドル買い介入を繰り返してきた。

　今年２月のＧ２０財務相・中央銀行総裁会議が採択した声明で脱落した文言が復活したことで、
市場では「介入への理解が進んだ」との見方が広がっている。

　これに対し、オバマ大統領の発言が冷や水を浴びせた。
オバマ大統領は「通貨を過小評価させるための市場介入をすべきではないことでＧ２０が合意した」と強調した。

　オバマ大統領は、各国が自国産業の輸出競争力を高める通貨安戦争に走り、金融市場の混乱を招く事態に警鐘を鳴らした格好だが、
新興国経済の減速による投機マネーの流入でドル高に予防線を張る狙いもある。日本は先進国の一員として米国の意向を無視できず、
日本の対応の足かせになる恐れもある。

産経新聞 6月20日(水)21時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120620-00000603-san-bus_all

日本は量的緩和すんなてよ、黒いノムヒョンが。
おのれらはQE３もう直ぐやるやら言うてる癖にな。

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:39:04.72 ID:VFEtpp3o0

>>418

現実を見ていない、机上の空論で悦に入っている阿呆だね・・・

長期国債で年0.8％しかつかない金利よりも、1～2％の貸出の方が利鞘が当然稼げるんだから、
銀行は貸出増やそうと必死なんだが企業が全く借りない・・・
企業も自己資金で経営するより借入を起こしてレバレッジを効かせた方が株主利益になるのに、それをしない。
本来、10年借りても1％そこそこの超低金利ならば、企業は借入起こすはずなんだが、それをやらない。
それは「将来に展望を持てない」からに他ならない。
今、この状況下でも借金することがリスクと思っているから企業は金を借りないんだ。
それを、「今、借金して設備投資しておけば、将来儲かる」と展望を持たせるのは「政治」の仕事。
それを怠って小手先の金融緩和で何とかしようとしているが、銀行の日銀当座預金には溢れ返った資金が
43兆円近くも溜まっている。
国債運用でも、どうにもできない金が43兆円もあるんだ・・・
もう、金融緩和ではどうにもならないよ・・・

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:39:33.03 ID:FvIDfvqQO

今の世の中に、防災に金出すなって意見があるとは。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:39:40.21 ID:ol7hT3410

>>527
あと、いくら金があっても出来やしないって言うけど、１００兆円～２００兆円で出来るって言ってるじゃん

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:40:07.46 ID:sViFiyM60

>>524
公共事業は別に経済発展のためにやってるんじゃないと思うが
田中角栄ですらそんな意識ではなかったと思うぞ
ただ、インフレ期よりデフレ期にやるのが正解というだけで
この20年間、財政出動してもすぐ引き締めるというどっちつかずを
やってきたから効果なかっただけで、デフレ期の景気浮揚策としては
他にいい案はない

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:40:23.36 ID:kL9LAYxNO

たかじんであったけど
官僚いわく鳩山は野党時代から終わってた人。
故人献金、まま手当を財務省は野党時代からネタを持ってたとか。

小沢はかなり嫌われてるんだろうな。
野党の代表のときもだし全てがタイミング良すぎる。
自民も民主も財務省には勝てない。
最初勢いありすぎた枝野も最近は官僚のいいなりだし

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:40:29.04 ID:7VmGe0v90

>>525
公共事業も不正なく偏った利権やら、
また、意味不明な独法やら団体やらのおまけがなければ反対はしないだろ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:40:42.99 ID:MHG8Ko//0

あまり触れられないが公共事業悪玉論が日本人に簡単に受け入れられてしまう
メンタリティーには古来からの建設業に対する根強い差別意識が大きい。
差別用語として今はあまり聞かれなくなった「土方」という言葉すらあったが
日本人の宗教心には建設業に対する「穢れ」意識が内包している。

神羅万象に魂が宿る八百万の神では、その自然状態を改変する職業は、
そのまま差別の対象になりやすい。
そんな馬鹿げたと事と思われるかもしれないが、今現在でも土木工事や
建築などで工事を始める前に行う地鎮祭が行われる。
その土地の神（氏神）を鎮め、土地を利用させてもらうことの許しを得る
行為なしでは「祟り」が起きると考えているわけだ。

つまり公共事業が是か非かといった問題は日本の場合、経済政策の論争と
言うより、宗教論争といったほうが近い。
なので、マスコミやTVのコメンテーターが明らかに思慮の浅い発言や
感情的な発言をしても不思議とすんなり受けいられてしまう。
「穢れた職業の土建屋に税金をやるなんてとんでもない」というのが
公共事業悪玉論じゃの精神の根底にはある。
かの国の「日帝残滓」なんて笑っていられない。

三橋さんも藤井さんも勘違いしているのは、きちんとした数字やデータ
を提示すれば国民は納得すると思っているところだ。
しかし問題の本質は日本人の無意識の宗教心「穢れ」なのである。
その禁忌を犯したものは「田沼意次＝賄賂政治家」のような
誤った批判を受ける。
昔から何回も日本人は同じ過ちを繰り返している。
そして多分これからも繰り返すのだろう。
このスレでも決して、この手の議論がかみ合わないのは、日本人に生まれた
宿命だと思う。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:40:55.98 ID:w/+8jfQQ0

>>156
普通はよその国から分捕るんだが

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:41:05.71 ID:K2wGUP5W0

財務省の財務省による財務省のためのニッポン

俺らは一人としてこの組織の人間に勝てないであろうから、
せめて、総意として敵対するべき組織、財務省として認識、批判していく必要がないか？
諦めたら奴隷化が加速するのは間違いない。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:41:13.12 ID:wVOcb5Wi0

うん、だからバーナンキがやってる事を後追いで言ってるだけでしょ？
足元の経済情勢を考えれば政策の妥当性があるんだろうねってだけ

だから内容を見て芳しくなかった所は閉鎖してるだろｗ
十年以上前のデータ引っ張り出して悪い所だけあげつらうなんて誰でも出来るわｗ

しかも日本以外が成功してるならいいけど
アメリカはバブル、今のドイツもユーロバブルで失敗寸前なのに
その比較に何の意味があんの？

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:41:20.57 ID:g8JT8JAwO

>>541

無理(/- -)/やない？

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:42:06.35 ID:FA49mUug0

>>528
世の中は君みたいにお花畑ではないので、
いつ起こるかも分からない災害の為に
素十兆レベルの予算は組めないんだよ
君ら土建関係者は不安を煽ってなんとか金引っ張りだそうとしてるけど
東日本大震災は津波だからな
建物の倒壊における死者はほぼいない
いや俺は無駄なオリンピック招致になんて金かけないで
耐震補強にどんどん金かけるべきだとは思うが、
地震の為に首都機能を分散なんて
震災の死傷者を出さない為に、全世帯免震にしましょうとかいうぐらい非現実的だって
非現実的な事をいって悦に入りたいならそれでどうぞ
例えば東海沖地震が地下内に来ると想定されているけど、実際なにやってるか知ってるか？
他の地域に移住しましょうなんてやってないの知ってるだろ？

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:42:40.62 ID:h8V8pjGK0

>>539
時限を切った上での消費税０、段階的に戻す（それこそ景気弾力条項で）
したら、FCF一気に吐き出すべ。
要はインフレ予測を定着させたら良いんだけ。
後はバーゼル国内規制８％を一時凍結か、引き下げかで。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:42:43.32 ID:pdLUDTkv0

>>524
＞過去20年以上やりまくった

なんかもう平気でウソをついちゃうんだｗ

財務省のデータな。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014s.htm
確かにH10までは増えてたが、今は減る一方。H20までしか載ってないが今はもっと減っている。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:42:59.55 ID:vIVhlQo50

>>515

一極集中型の発展シナリオはもはや伸び代が無い。
これからの日本の成長戦略には地方都市に新たな経済圏を作ることが不可欠。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:43:05.69 ID:LgFYw9pk0

公共事業に悪い印象を与えたのは
他ならぬ自民である。
なんの考えもなく地方に空港や港を造りまくって
結局それがどこの国に利したか。韓国である。

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:43:06.26 ID:wMBo6Tqz0

じゃあ他の景気対策挙げてみてくれよ。どうすんだよ。楽な商売だな、頭を使わない売文屋は

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:43:14.88 ID:wWJ8QxNG0

これだけ財務省ガー、財務省ガーって言うなら
財務省の広報でも引っ張り出して
テレビ討論や説明する番組に出演させればいいじゃないか。

いつまで見えない敵みたいに言ってんだよ。
いるんだから出せばいいだろ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:43:30.93 ID:/k5Pbqfo0

>>540
効果と合わせて考えようね、って話。
ゼネコンと関連会社だけ潤っても仕方ないのよ。雇用も維持できて、みんなに利益と安全を再分配できる事業を作らなくてはいけない。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:43:35.63 ID:azZ5bAhL0

>>1民自公　談合政治に　選挙で　鉄槌を！

多くの幹部は「消費税率は最低でも15％は必要」と再増税をにらむ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803Q_Y2A620C1000000/?df=2&dg=1
「消費税率は15％にするべき」　自民・野田税調会長が発言
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340974744/
【政治】野田首相「２０１５年１０月に消費税率を１０％にした後の再引き上げの検討必要」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336485002/

今後の負担増、増税スケジュール
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/120116-02/120116b_s.jpg

【政治】消費増税「１０％」では終わらず？　ツケは生活者に　自民党の意向を受け、富裕層の課税強化策は議論を先送り★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340779471/
【話題】消費税増税・・・ガスや水道、交通機関の料金など幅広い商品、サービスの値上げラッシュへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340714798/
【絶望】住民税大増税、なんと6倍で庶民阿鼻叫喚【悲鳴】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340638462/

民主党の党本部収入の8割、自民党の7割が政党助成金（政党交付金）に依存
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291177166/
自民の「金欠」深刻　大連立浮上の要因に
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1308470949/

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:43:52.28 ID:1fHLGelO0

いまだに官僚＝悪とかどんだけｗ
防災・減災は必要だと思うけど、うかがってるのは財務省なんかじゃなくて
国民ウケ（選挙）でしょ完全に

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:44:34.31 ID:ajedEaIhO

枝野がいい感じに見えたなら
それ未満の管やらマスゴミが持ち上げてたからだろう

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:44:35.97 ID:QM9BnJ/K0

ドカタ勝利とはいかんだろ・・・大手ゼネコン勝利かもしらんが
労働者レベルでは、日曜大工できないような教育世代では
受け皿にもならん。。。現実に東北方面では工務店レベルの人材は不足で
遅れてる

ゼネコンが受けて、出稼ぎ外国人が潤う
バブル以降、そんな感じ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:44:42.86 ID:NpeSx1GF0

１０年以上前の理屈にロジックで
２・３周遅れてきたランナーなんだよなぁ

未だこんな事言ってるのか、みたいな

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:45:16.01 ID:wVOcb5Wi0

>>504ね
今は公共事業でもやって景気下支えが必要ってだけで
別にそれが大好きってワケでも無いし無駄が全くでないなんて毛頭思ってませんのでｗ

ただデータ自体は目的によって何とでも変えるものだから（ソースにあるＤＢＪとか露骨）
それを出してドヤ顔するのは反発してまうわｗ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:45:23.88 ID:Ua0hK44a0

>>1
自民はともかく
公明は完全にヤキが回ったな
増税容認して
公共工事の大幅受注を公約にして
一体誰の政党だよ
信者も流石に愛想が尽きるんじゃねえか？
まあ、民自公の
ペテン３兄弟だけは投票しないが

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:45:25.59 ID:fCurSFiJ0

低金利なんかじゃ銀行が金を貸し出す訳が無いだろ。
ソレを国債で塩漬けして利ざやを稼ごうとするのが今の経済の現状だ。
そこに法人税減税が更なる設備投資減少、労働者確保回避に追い討ちをかける。
重要なのは金利上げだ、金利が金利を生む、これが現金を市場に回すためｂに重要な事。
そして企業に投資された金で得た利益を設備投資と雇用にまわす為に、
法人税を引き上げる、これが経済の基本だ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:45:39.97 ID:R4RHFNtN0

官僚＝悪も公共事業＝悪も
アメリカが日本の国力弱めようと
マスゴミ使って流した情報に過ぎん

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:45:46.75 ID:c7jYkR600

まあこの古賀とかいう人は5年後ぐらいには消えてると思う

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:46:05.74 ID:sViFiyM60

>>550
土建と自民党が嫌いな前提で論理を展開してるようにしか見えないので
何か胡散臭い
まあ、いいや
たまには建設的な意見をよろしく

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:46:07.89 ID:xacfezHV0

>>554
印象を与えたのはマスコミでしょ、政治に無関心な人ばっかりだった
１０～２０年前にマスコミが公共事業を批判しまくったから
その当事の印象が今でも残ってるだけでそ。
マスコミが報道するまで、公共事業が何をしていたかなんて知ってる人、それこそ関係者ぐらいしかいなかったでしょうに。

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:46:08.48 ID:XLh6IvBG0

災害時は、避難も、被害の復旧も個人の責任。
避難時のサポートですら無駄という人までいるのに。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:46:17.85 ID:mc7GvIulO

>>542

鳩山の件は同じように貰ってた弟が自民にいて
大臣やってたという事情があるのを考慮して考える必要あり。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:46:21.22 ID:FA49mUug0

>>542
何べんも言わすなよ
この状況でも欧米はろくにやってない現実みろ
金融緩和と減税で景気浮揚を図っている減じるミロって
欧米がやってる公共投資額なら予算に占める比率でいえば日本の方が多いから
一般教書からみてもそれは判明しているから
日本は不景気好景気に関係なく地方の雇用として土建をやってきた
そうでない国ならまだしも、そんな国で20年で成果のでていない事やっても同じなんだよ
小渕の二の舞
とはいえやるってなったらやるしかないだろうから
その後どうなるかみものだけどな

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:46:54.59 ID:cAsf9dqa0

>>532
景気が悪い状態で金利を上げたら、民間の借り入れは冷え込む。
順番が逆。まず景気対策を実行した後、景気が上向いてから金利を上げる。
最初に金利を上げるなんて悪い冗談だ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:46:58.53 ID:ol7hT3410

>>549
出来ると思うが
強靭化言ってる藤井聡教授の内訳要る？

>>550
２００兆円には津波対策も入ってるが
震災のために全世帯耐震化しましょうってのが現実的でないから分散化って話がある
コストが段違い

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:47:06.64 ID:P3mwFNQ70

古賀はだから信用できないし橋下を好きでない理由もこいつだ

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:47:46.99 ID:03Zrm4EP0

え？歳入庁無くなったん？

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:47:50.84 ID:cMwiJ8Eq0

なんかもうキチガイの国だな
自公とか完全に老害政党じゃねーかマジ死ね

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:47:52.83 ID:49J2WOfX0

古賀は停電テロ以来本気で軽蔑している
マスコミや国民を煽るクズ
しかも橋下の原発容認に関連して飯田はブレーンを辞めたのに古賀はのうのうとやっている本物のクズ

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:48:01.24 ID:NpeSx1GF0

>>567
というよりも

５年くらい前に終わってて誰も見向きもしなくなった奴を
わざわざ引っ張って来た人間が

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:48:20.17 ID:QM9BnJ/K0

>>564
自民党の自衛隊の軍化にもおつきあいするって事だろうからな・・・
でも、あそこの支持者は公明ならなんでもよかった

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:48:33.01 ID:ajedEaIhO

実際のところ省庁に害人勢力が入り込んでたりするな

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:48:53.37 ID:sViFiyM60

>>572
で、その欧米と日本ではどっちが経済危機なの？

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:49:05.00 ID:I8KCK7S60

公共事業は悪、とか財務省のデマに乗せられるのは、もう止めるべき。
選択と集中が出来なかったのが問題なだけだよ。

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:49:28.55 ID:FA49mUug0

>>568
そりゃ実態をしれば今の公共事業が問題点だらけと分かるから不信感を抱くのは当然
結果が出ていれば誰も文句言わないが出てないからな
建設的な議論？
だからさっさと雇用の為の公共事業なんてやめて
本当に経済成長する地域に集中投資するしかない
その上がりを配分し、公共事業予算も縮小傾向
いずれ国債支えられなくなって医療も公共投資もカットカットの現実だろうが
まじで子供一人産んだら500万都下の方がよっぽど経済寄与する

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:50:09.05 ID:LgFYw9pk0

>>578
停電っていうけどこの暑さでも関電結構余裕なんですけどね。古賀のほうがただしかったんじゃないかっていう

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:50:10.73 ID:ZGGpjUFi0

>>569
小泉自民党が地方の土建業者をどれほど潰したか。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:50:12.92 ID:H4jF0oj00

お金がなくなったので公共工事します
自民党も箇所付けします

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:50:19.47 ID:wVOcb5Wi0

>>557
それって何て談合？

>>572
小渕で景気の下支えして小泉時代にアメリカバブルで儲かっただけじゃね？
マネタリストの経済政策は世界中で上手くいってないからオバマ政権が発足してんだよ

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:50:28.51 ID:MZhsEKnS0

批判する方に回ってある程度地位を確立すれば無敵だな

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:50:28.78 ID:fCurSFiJ0

>>573
冷え込まない。
金利を得る為に銀行が貸し出すからだ。
1000兆の国債は短期の金利を生まない。
1000兆の現金ならば金利が金利を生む。
これが経済の血を活性化する元だ。
金利を上げるから、経済が上向くの。
オマエが順序が逆だ。

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:50:39.14 ID:xMDhkDVb0

将来的に、消費税を４０％まで上げる予定なので、何ら問題は無い（ｷﾘｯ

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:50:39.72 ID:Isf3M58K0

これだけ災害続きだと、こいつの言うことの方が間違っているように思える。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:50:47.48 ID:E54MAw0p0

自民党自民党って自民党は野党なんだから
与党民主党が毅然とした態度とればいいだけじゃん

それで済む話なんじゃないの？ここに書かれてる不安は
あたかも自民党がいま政権党みたいな話だよこれｗ

いま行政権を掌握してるのは野田ブタ内閣なんだから
「おまえら何やってるの？」が本筋だと思うが

ほんと何が言いたいのかサッパリ分からんｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:51:28.85 ID:EAIwQjDt0

>>540
>今の世の中に、防災に金出すなって意見があるとは。

防災とつけば、何でも良い訳ではない。
30年以内にかなりの確率で大地震が来ると言われているのに
完成まで50年かかり、しかも工事中は却って被災の危険性が
高まるような事業とか、大金を注ぎ込む価値があると思う？

限られた手持ちの人材や資金でいかに今後の国民の生命・
財産を守るかを議論すべきなのに…、役人も政治家も目先の
お金の出入りの話ばかり。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:52:14.35 ID:FA49mUug0

>>582
アメリカ経済危機でもなんでもないけどな
それと経済危機に陥っているギリシャって日本の公共事業とまんま同じで
あちらは公務員というスキームで垂れ流しまくった
財政規律に厳しいドイツは一人勝ち。
今が良ければそれでいいギリシャを筆頭に今の惨状
君もまともに世界で何が起こってるかみれば？
ドイツ、イギリス、フランスとか、特にドイツはこういった問題に非常にシビアだからな
まじで公共事業で経済発展なんていったらドイツに張り倒されるってｗｗｗ

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:52:24.69 ID:Yf2dr+Dk0

歳入庁ｗ
また新しいもんつくろうとしてたのか
死ね

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:52:52.29 ID:Rk2c0tQ40

厳密な精査が必要ではないか？その防災公共事業が、本当に必要で・重要で・適正な価格で・効果があるのかを。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:52:53.44 ID:FGlkUmDC0

民主党政権と天災は関係ないかもしれないがいい加減民主党政府はやめてもらいたい。
天が怒ってるとしか思えない。この日本で在日政権をいつまで続けるのか。

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:53:04.95 ID:MZeE/KSA0

なんだ馬鹿の古賀か

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:53:08.29 ID:fCurSFiJ0

将来に資産が増える事を約束する事。
すなわち一定の金利を確保する事。
これが投資を生むのだよ。
投資してもゼロ～1パー金利で資産が増えないのに、
誰が投資なんてするか、こんな簡単な事も分からないなんて論外。
議論のテーブルに着く資格すらない。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:53:23.93 ID:/k5Pbqfo0

>>596
お、おぅ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:53:24.47 ID:pdLUDTkv0

ID:FA49mUug0はアホな上に典型的な新自由主義者
維新そのものだね。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:53:27.70 ID:vIVhlQo50

>>539

>それを、「今、借金して設備投資しておけば、将来儲かる」と展望を持たせるのは「政治」の仕事。

俺は、日銀が国債を引き受ければ、企業は明るい展望を持つと主張した
オマエはソレを「現実を見ない机上の空論」という
ならば、ステキナ対案示せるよね？
さあどうぞ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:53:53.24 ID:nK+IHQFx0

この元官僚、やたらマスコミに出てると思ったら、やっぱり電波だったな。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:53:55.32 ID:pqvMegih0

>>550
いつ起こるかも分からない災害の為に？
統計的に確実に３０年以内に発生するレベルを

『いつおこるかも分からない？』　だって・・・・

平和ボケすぎる。危機感ゼロだな。

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:54:03.97 ID:jpFxK1oI0

つーか、くだらない子供手当てとか全部廃止して全部公共事業に回せよ
無駄削減()のお陰で除雪もできなくなっただろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:54:27.90 ID:wVOcb5Wi0

>>584
だから東京なんて唸るほど公共事業やってるよなあ

それ以外は小泉政権の内容まんまだけど
アメリカのバブルが無くなったら実現不可能
どうやって国内経済を回すか考えないと駄目

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:54:43.12 ID:sViFiyM60

>>595
公共事業で経済発展なんて言ってるのは、このスレにもほとんどいないだろ
あくまで非常時の景気対策なんだから
ついでに将来必要になる事業を金かからないうちにやっちゃおう
一応失業対策にもなるし、民間に金も回る
ただ、消費税増税じゃあ、全てぶち壊しだけどね

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:55:00.79 ID:FA49mUug0

>>588
お前らの現実を歪曲している願望論に付き合うのもうんざりだから一生いってろって話だが
小渕で景気下支えなんてなってないし、
その尻拭いをしたのが小泉。
お前もばかのお仲間で
小泉政権の前半はエンロン事件やら9.11で決してアメリカ経済が順調であったと言えない事も知らない無知。
世界バブルは主に安倍政権が一番享受した事もしらない
そしてその世界景気は土建といった時代遅れなものではない
サブプライムは民需だからな
不動産と公共事業一緒にすんなよ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:55:01.71 ID:VFEtpp3o0

>>551

>時限を切った上での消費税０、段階的に戻す（それこそ景気弾力条項で）
>したら、FCF一気に吐き出すべ。

まあ、「特需」で一時的に景気は良くなるんでしょうが、
「消費税」が元に戻った後の景気の落ち込みを予想する企業は絶対に大規模投資はしませんね・・・

その一時的な「特需」の間に抜本的な対策が打てればいいんでしょうが、今の政治家には期待できない。
それをわかっていた麻生（エコポイント後の2段目・3段目ロケット理論）を引きずり降ろしましたからね・・・

ちなみに人々にインフレ期待を持たせるっていうのは口で言うは易しで、難しい・・・
価格・賃金統制でもしていれば別なんでしょうが・・・
価格も賃金も上がると人々に期待させるには、何度も言いますが「将来の展望」が開けないと駄目なんです。
これは小手先の理論では難しいと思いますがね・・・
官民総出で社会福祉・賃金形態など革命的といえるほどの変革を起こさないと無理・・・

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:55:05.90 ID:Rk2c0tQ40

>>596
歳入庁ができると国税の調査権を手放すことになるので財務省にとって存亡にかかわるらしい。
つまり、新聞社や出版社を脱税・所得隠し・申告漏れで脅すことができなくなる。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:55:14.53 ID:NpeSx1GF0

　対案を出せ！対案を！！

って、言われたら何を出して来るのかねぇｗ

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:55:21.46 ID:+1ABEJ9x0

この人関電の停電テロといい本当陰謀論が好きだよね

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:55:34.45 ID:6TJE0arN0

>>482
なぜ日銀は円を刷らないの？
デフレ不況下で増税分を公共投資しても財政悪化するだけで景気は回復しないよね。
まずは数%程度のインフレ率になるまで金融緩和しないとどうしようもないでしょ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:55:47.23 ID:vIVhlQo50

>>572

あのさー米国が軍需産業に使ってる分勘定してるかいｗ

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:55:51.99 ID:K2wGUP5W0

>>550
首相が死んだときに、副首相が後を自動的に権限移譲されるという法律もないと聞いた。
その程度の法体制で首都直下地震などが起きた時にどうのように対応するのか？
確かに日本列島をぐるっと防波堤で取り囲むわけにはいかない。
やれる範囲でやろう、しかも財政出動による経済効果も見込める。

経済効果に疑問があるという方はそういう理解でお願いします。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:55:56.02 ID:wWJ8QxNG0

財務大臣になって財政改革を進めよう
http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosansinario/

公務員改革のメニュー入れとけよクソゲ。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:56:07.84 ID:UWXM9cuC0

>>606
そういえば前テレビで柳葉敏郎が除雪が全然できないって凄く怒ってたな

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:56:23.56 ID:pynfFxCO0

>>8
その発言もミンスじゃねーかw

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:56:56.02 ID:NqpCpqxL0

いくら金注ぎ込んでも岩手宮城福島の３県合計のＧＤＰは埼玉県程度
公共事業は首都圏、名古屋大阪圏に限ってなら効果はあるけど
日本の公共事業は人がいなくなる田舎に注ぎ込むだけ

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:57:20.62 ID:sViFiyM60

>>609
サブプライムを肯定してるところにお前の限界を感じるｗ
土建批判して金融屋の肩持つとはｗ
どっちもどっちだろ

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:58:06.61 ID:FA49mUug0

>>607
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/img/9153/7/img91532.gif

さっきから無知で恥かきまくりみたいだけど
まともなデータぐらい頭に叩き込んで物言えよ
経済は数字示してなんぼだろ

>>608
ほんと何べんもいわすなて
その非常時の政策を毎年やってきたのが今の日本
http://www.yorozubp.com/9805/980518.htm
まじでいい加減数字から現実味ろって
経済で願望論のお花畑ベースで語ってはいけないよ

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:58:08.19 ID:jpFxK1oI0

田舎に人が居なくなるならもっと注ぎ込まないとやばいだろ
人居なくなったら全部中国に取られるぞ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:58:46.64 ID:QM9BnJ/K0

>>586
中国韓国～のインフラ集中整備の大陸開発事業でゼネコンは満腹状態かと思ったら
地方の小さな工事にまで直接手を出してくる状態になっただけだろ
安く入札して、あとは地方の土建におしつける
できないというなら、出稼ぎ労働者呼んで自分でやる

変わらんよ

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:59:00.09 ID:h8V8pjGK0

>>611
つーかマイナンバー制度で更なる監視体制
政治家に闇社会の金の流れすら把握して、掌握するってのが出来んなるからね。

情報つかんだ上に国税と言う武器まで持つ段階だからさ。
こりゃ、財務省と言うかどこぞの国の意向が多大に入ってそうだけどもさ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:59:35.96 ID:POZtlKtU0

民主になってから治水工事を全然やっていないから
普段あり得ない場所で洪水・浸水が起こってるな。
このおかしい状態を正そうとしたらバラマキとか、
さすが小沢の機関誌ぱねーわ。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:59:45.11 ID:ZGGpjUFi0

>>606
青森のど田舎の除雪に毎年何十億かけるのとどっちが大事だよ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:59:45.91 ID:vIVhlQo50

>>609

批判も結構だが、オマエ様は何一つ成長戦略を出してないよねｗ
ソンだけエラソーに他人の案にケチ付けまくってるんだから
さぞかし、確固とした、筋の通った、現実に立脚した成長戦略を持ってるんだろ？
ソレを大いに語ってくれよ
まさか、キセーカンワでイノベーションとかじゃないよね？ね？

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:59:50.93 ID:fCurSFiJ0

先ず一つ、金利は誰が上げるのか、
経済が神の手で上げるのか？
違うだろ、日銀総裁が「金利を上げる」と宣言する事で金利は上がるのだよ。
投資した金の価値が金利によって上昇する事を、
国家の中央銀行として保障する事。
これ以外に金が投資に向かう手法があるのかと。
景気が上がってから金利を上げる（笑）
アホはコレだからどうしようもない。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:00:00.05 ID:sViFiyM60

>>622
橋本ー小渕ー小泉ー麻生
政策に一貫性が全然ないからこの体たらくでしょ

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:00:16.75 ID:srCE3CUkP

>>511
戦後のインフレと、その後の経済成長のインフレをごっちゃにした、悪質なミスリードだね

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:00:20.23 ID:1Kpzh+CL0

>>596

ハニ垣は歳入庁の反対理由を　社保庁のモラルが低いからを理由にしていた

だが　脱税王　元国税庁長官大武健一郎は　家族に　年金は潰れるから払うな

どっちがモラルが低いか　目くそ鼻くそだが　歳入庁は効果があるんだ

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:00:28.07 ID:LgFYw9pk0

まだ停電テロとかいってるやついんの？
この暑さで原発１基でも電力、余裕で足りてるやん。官僚にまただまされたね。仕方ないね。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:00:35.74 ID:jpFxK1oI0

>>627
国土の安全の為に金使わないとか国って何のためにあるの？

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:01:02.98 ID:cAsf9dqa0

>>565
低金利でも利ざやが稼げるなら銀行は金を出す。
景気が悪いうえにデフレで借り手がいないから利ざや狙いで
銀行は国債を買っている。

金利があがったら返済額が高くなってしまう。益々借り手は減少する。
率直に言って君の言ってることは目茶苦茶だね。

＞そして企業に投資された金で得た利益を設備投資と雇用にまわす為に、
＞法人税を引き上げる、これが経済の基本だ。
企業の海外逃避を促進するつもりかい？

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:01:21.41 ID:FA49mUug0

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 15:58:08.19 ID:jpFxK1oI0
田舎に人が居なくなるならもっと注ぎ込まないとやばいだろ
人居なくなったら全部中国に取られるぞ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土建支持者ってほんとなんでもありだからな
金の為ならなんでもござれ

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:01:21.66 ID:QM9BnJ/K0

>>626
小沢の機関紙より、おまえはすごいなｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:01:23.55 ID:ol7hT3410

>>622
ずっとごちゃごちゃ言ってるけどＭ９クラスの震災に備えてないけどもし来たらどうすんの？
想定外って言うの？
首都圏に来たら致命傷だよ

備えないといけないなとは思わないの？

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:01:35.46 ID:YGf2hpr70

土木建築従事者が減って
その分派遣の工員増やしたけど
円高でそれもなくなって生活保護増加
今後どうしたらいいのよ？

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:01:38.53 ID:g8JT8JAwO

国債って債権だから、償還しなきゃ現金化は出来ない

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:01:53.10 ID:MvOu9huy0

財政政策の最終的な乗数効果は－5.8？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/07/58.html

財政政策をやらなかったら日本はとんでもない不況になっていたか？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/05/blog-post_28.html

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:01:57.07 ID:ZGGpjUFi0

>>634
子供のために金使わないとか国って何のためにあるの？

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:02:49.81 ID:jpFxK1oI0

>>642
子供の為に金使うのは親の仕事だろ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:03:14.40 ID:roQ2ncRU0

>>620

むしろ今公共事業が必要なのは大都市圏だったりする。
高度成長期に作られた建築物の寿命（50年位）が尽きかけてるから。
この200兆円の大半は大都市圏向けだよ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:03:25.10 ID:vIVhlQo50

>>627

いや、だからその除雪に使った何十億はどこに消えちゃうワケだよ？
雪の中に吸収されていったとでも？

地元に雇用をもたらし、重機メーカーに雇用をもたらし、やがては都会に帰ってくるだろ

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:03:42.82 ID:wVOcb5Wi0

>>602
維新ってか小泉竹中路線の信奉者って感じで
古賀と同調してるんじゃね？

財政に規律が必要なのは事実だから必要な意見だと思うけど
経済政策にまで口を出すのは畑違いって感じ

>>609
うん馬鹿ですよｗ

グリーンスパン下の住宅バブルとサブプライムバブルで日本経済全体で見れば好景気だった
確かに国内の不動産と公共事業とは無関係だけど失業率とは関係大有りだろ？
雇用＝経済では一緒にしないと駄目だ

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:03:48.58 ID:jJkinEVf0

自民党が公共事業にチカラ入れてたのは本当に必要なんだなと
去年今年と見れば一目瞭然だと思うんだが

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:03:53.35 ID:UWXM9cuC0

>>627
お前は除雪の大事さが分かってない

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:04:02.75 ID:EAIwQjDt0

>>620
>日本の公共事業は人がいなくなる田舎に注ぎ込むだけ

地方無くして首都圏は成り立たないことを、昨年身を持って理解
したかと思っていたが、東京の人々はまだ分からないようだね。

たとえば山林が荒廃したら、東京は途端に水不足に陥るよ。放置
する植生が安定する２００年後までどっかから購入するというなら
別だが。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:04:08.99 ID:K2wGUP5W0

>>633
経済成長分が足りないでしょ。来年の秋までに成長率３％分必要ですぜ。

>>642
うわぁ。民主支持者ですか。
子供言えば支持されるって思わないでくださいよ。
子供を育てるには、所得の向上が必要なんです。
お金を過程へポンと渡せば子供のためになるなんて考えがおかしいんです。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:04:14.37 ID:0fcE3WuO0

財務省は官僚の既得権確保のためには国税庁、検察、御用マスコミなど
総動員して敵を潰しにかかる。その典型的なケースが小沢氏だろうな。
ノダやダニガキ等の財務大臣経験者はその恐ろしが身に染みているから
従順なものだ。官僚の犬に用はない。政治主導を下した民主に用はない。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:04:20.89 ID:jvRC3xjU0

よく分かんねぇけど、公共事業やるってなら
都市部幹線道路の歩道を整備して欲しい。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:04:38.14 ID:npD1qk230

>>364
おいおいｗ
みんなの党は外国人参政権に　反対　だぞｗ
党本部に確認してみ？

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:05:00.62 ID:H4jF0oj00

200兆円とかバラマキやめろよ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:05:31.30 ID:srCE3CUkP

>>642
安全対策だって、子供のためだ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:05:41.09 ID:pdLUDTkv0

デフレなんだから
お金が巡り巡ってインフレになるまで、刷って使えって話なのに
なんで土建ガーとか、国の借金ガーとか、B/Cガーとかにすぐ誘導したがるのか。

その際、どうせお金を使うなら役に立つモノに使おう、と言って
防災のための公共事業をやるんだから何が問題なんだ？

本当マジこのスレ財務省の役人が書き込んでんじゃねーの。
それかただのバカのどっちかだろ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:05:53.69 ID:wWJ8QxNG0

土方土方って・・・・
土方が使ってる道具や資材、機械、技術、
モノや技術も動くんだから。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:06:08.60 ID:LgFYw9pk0

>>650
みんな停電停電って脅かしてたんだぜ。なにその経済がどうのこうのって？しかも停電テロってｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:06:36.43 ID:K2wGUP5W0

>>653
まじすか。浅尾は賛成と思ってたよ。調べてみるけど、あり。
ただ、グローバリズム、対米隷属は支持できないけど、いろはのいはクリアとなるな。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:06:38.13 ID:jJkinEVf0

地震・大雪・大雨
民主党の先見の目のなさと無能さがホント浮き彫りにされた二年だったよ

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:06:44.63 ID:VFEtpp3o0

>>603

>俺は、日銀が国債を引き受ければ、企業は明るい展望を持つと主張した

まず、日銀と民間銀行の区別が出来ていません・・・・
日銀は直接企業に金を貸し出すわけじゃない。
日銀直接引受ということは、政府が国債の対価として資金を受けるのだが
その金で公共工事でもやるというのなら話はわかる。
でも、ここに民間銀行は関係ない・・・

民間銀行が絡むのは、現在日銀がやっている国債買いオペによる金融緩和だが、
その結果は過去最大額にも膨れ上がった日銀当座預金残高43兆円・・・・
この43兆円は何ら経済の活性化に寄与していない。
さらに金融緩和を進めようが対して効果がないふだろうから「机上の空論」といっている。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:06:46.15 ID:4XyvdS1N0

歳入庁つくるなら旧社保庁の人間は入なきゃいい。
減災防災の為の公共事業は必要だよ。
増税した金を国内に使って雇用を増やすのならいい。
外国へ流すのは許せない。

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:06:48.67 ID:/14rKeI6Q

日銀をアメリカか中国に握られてりゃ打てる手は限られてくるが
そもそも日銀に円を刷らせなきゃ何も始まらないんだがな
増税で財政再建できるどころか余計悪化するのは分かりきってるだろ
かと言って公共事業をこれ以上削ったらデフレ不況は更に悪化する

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:07:08.43 ID:AjB/alCE0

>>1
研究開発に多額の資金を投資し、必死で努力して競争して良い商品を作っても、誰も買う余裕がないから売れない。
一方、土建業者は、口をあけてさえいれば国の吸いあげた税金から仕事がもらえる。

こんなことでは日本の競争力は、どんどんどんどん失われていくぞ。

公共事業は日本の競争力を失わせ、日本を滅ぼす愚策だ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:07:10.50 ID:H4jF0oj00

>>656
じゃあインフレになったら公共事業200兆円は中止するんだな？

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:07:19.96 ID:ajedEaIhO

デフレ維持、企業の海外逃避を促進したいお方がいらしゃるようで＾＾

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:07:45.73 ID:tQwACluU0

自分達で原発災害を発生させておいて税金でバラマキ対策か・・・予定通りだな(´・ω・`)

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:08:14.36 ID:pdLUDTkv0

>>665
インフレになっても
最低限インフラ維持のための予算は必要。
でもそれ以前の話だろ、今は。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:08:35.25 ID:2OPLVMDTP

>>1
震災があって津波もあってさらに水害も起こってるのに防災対策をバラマキとかいっちゃう古賀さんって・・・

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:08:50.55 ID:jpFxK1oI0

体力あるDQNに土方という仕事を持たせることは
経済の上でも、防災や防犯の上でも実に利に適ってるよね
どうせ効果的な経済対策なんて出来ないんだからどんどん公共事業やればいいんだよ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:09:00.03 ID:srCE3CUkP

>>665
バカは0か１かしかないからバカなんだよな

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:09:19.01 ID:c7jYkR600

200兆って対した数字じゃなくね？
昔400何十兆だかアメリカにやらされたよね？

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:09:41.81 ID:wVOcb5Wi0

>>622
公的投資の割合って公的投資/人口ってこと？
額で出せば言わずもがなだよね
ってかこの統計は平均所得と相関性を持たせようとする意図が見えすぎて恥ずかしいなｗ

あと煽るならせめて提出データの時期を揃えてくれｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:09:43.65 ID:H4jF0oj00

>>668
最低限200兆円もかからないだろ。
インフレになったら200兆円から減らすんだな？

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:10:14.54 ID:K2wGUP5W0

>>665
そうなんだよ、俺もそう思う。
インフレになったら、一時凍結条項が必要だと思う。

が、新幹線を作るとなったらI(例えば）　
線路を途中まで作って、インフレになったら駅作らず　じゃ勿体ない。
とりあえず、橋脚工事などの緊急性の高い事業からやるべきだな。

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:10:41.16 ID:AjB/alCE0

>>660
は？
自民党政権の無能に比べたら、民主党は良くやってるだろ。

阪神大震災のとき、自民・社会党政権は、自衛隊すら動かさず被災地の住民を見殺しにした。
中越地震の時は避難所にすら人が入りきれなかった。車中泊を余儀なくされた人がエコノミークラス症候群で死んだ。

自民党の無能に比べたら、民主党は何百倍もマシだよ。

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:11:00.03 ID:UJOUhP9+0

>>674
インフレって貨幣価値が下がるから額面だと増えるだろｗ

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:11:01.65 ID:ol7hT3410

>>672
しかも東日本の復興予算合わせてだからな

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:11:28.17 ID:LgFYw9pk0

いまさら過疎化する地方の防災をやってもしょうがないと思うよね。実際
いまでさえミンスが９０兆の予算を組んで将来のツケを増やしてんだぜ。
どっから金を捻出するか見ものだね。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:11:30.25 ID:/JMqbp0E0

公共事業がバラマキじゃない。
子供手当こそバラマキっていうんだが？

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:11:32.04 ID:ajedEaIhO

昔、ゴウワンOZAWAがやらかしてくれたな

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:11:40.14 ID:pqvMegih0

やるなら都市計画とセットで！！！
首都機能の地方都市への分散が必要だと思う。

災害に強い都市計画とインフラ更新。
これが急務。

時間はもうあまり残されていない。
地域主権なんてくそくらえ！！　中央集権で強力に進めるべき。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:12:47.21 ID:EAIwQjDt0

>>662
>減災防災の為の公共事業は必要だよ。
>増税した金を国内に使って雇用を増やすのならいい。

順番が逆になっている。金を使う必要があるから公共事業というのは
本末転倒。

先日の九州の水害で出先機関の人がコメントしていたが、河川で
１箇所堤防を強化すると、他の場所で水害が生じる恐れがある
ので、流域全体で考える必要がある。
金を使うことばかり念頭に工事を進めると、却って犠牲者や損害
が増えることになるよ。何もしないほうがましな場合も少なくない。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:12:56.69 ID:H4jF0oj00

>>675
インフレになっても公共事業は中止できない
増税でインフレ対策する

とか言い出す予感ｗ

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:13:01.57 ID:lsh/nedA0

自民党大敗

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:13:10.92 ID:UJOUhP9+0

>>676
なんだ最近珍しいﾐﾝｽ工作員かｗ

そろそろ絶滅危惧種にしてされるんじゃないか？

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:13:28.00 ID:wVOcb5Wi0

>>675
制度的には消費税で落ち込む経済対策だから
まだブレーキを設計できてないのは不安だな
新たな集票マシーンにならないようにして欲しいわ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:13:38.94 ID:npD1qk230

>>659
浅尾は賛成でも党そのものは反対
自民党でも外国人参政権に賛成してるヤツや移民1000万人計画、日韓トンネルなどの
売国政策に賛成してる議員、いっぱい居るだろうｗ
けど党そのものでは外人参政権には反対
みんなの党もそう。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:13:49.04 ID:cyO1Sy3f0

中小規模の公共工事ならいいんだけどな
大規模だと天下り多数抱えてる大手ゼネコンが太るだけで
失業率の改善にならない・・・。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:14:36.39 ID:YIjsQ+wp0

>>556　TVに質問されたら財務省は「政治家の決めること」、「公務員が法律作ってるわけではない」
でお終いです。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:14:37.05 ID:pdLUDTkv0

>>674
インフレになって
政府まで積極的に財政出動したらバブルになっちゃうからやる必要ないよ。
でも、お前は何を心配してるんだ？国の借金？インフレ率？

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:14:46.05 ID:ZGGpjUFi0

>>650
震災に乗じて防災といえばなんでも支持されるとおもわないでくださいよｗ
親の所得が増えれば子供が増えるなんて安易な考えがおかしいんです。

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:14:51.39 ID:uQ7GjTE60

歳入庁なんてとんでもない
税と保険が二元的に存在しているのが最大の矛盾で
都合よく両者が使い分けられることでさまざまな不公平を
生んでるのに
それを正さず取り立て機関だけを一元化とは欺瞞にもほどがある
ますます若者からの搾取を横行させるだけだ

古賀茂明のような詐欺師は直ちに摘発しないと将来に禍根を残すことになる
戦争直前にもヤツのような野良官僚、革新官僚が跋扈し
戦争準備を推し進めたんだ。

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:15:00.25 ID:Rk2c0tQ40

本当に必要で重要な防災公共事業でなければならない。また公共事業に暴力団を一切かかわらせてはならない。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:15:04.01 ID:TyPIaLz+0

ド田舎に金を注ぎ込むぐらいなら、その金で都市部へ移住させた方が
ずっと効率的だろう？
田舎の効率の悪さが日本経済の足を引っ張ってきたと言っても過言じゃない。
これからの日本は人口は減少するし、経済は縮小するんだから、財政支出も
徹底的に効率化して、極力、ムダな支出は抑えるべきだ。
感情や情緒に囚われずに、経済的に効率の概念でのみ財政出動も行うべきだ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:15:09.75 ID:z+fv6PHR0

古賀って無能で窓際にされてたとしか思えなくなってきたｗ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:15:26.36 ID:ajedEaIhO

党に逆らうなら除名ぐらい言わんとな

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:15:59.54 ID:vIVhlQo50

>>661

>日銀は直接企業に金を貸し出すわけじゃない。
あの…わかりきってることドヤ顔で解説されてもｗ
国債買いオペじゃあ、市中に金が回らんから、国から国債を直接引き受けろと言っている

いいから、とっとと成長戦略の対案ダセよｗ
無いんだろ？正直に言ってみｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:16:19.14 ID:QM9BnJ/K0

>>642
無職童貞ニートが多くて
将来、介護保険利用も年金も絶望的な人間に
そいつは禁句なんだぜ

今を生きるが自民党支持者だ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:16:20.04 ID:LgFYw9pk0

自民のいう地方活性化するためには
移民１０００万人が必要。
橋下の唱える地方分権は都市型集中、地方切捨てなのでそれが必要でない。さあどっち。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:16:52.11 ID:roQ2ncRU0

>>692
>親の所得が増えれば子供が増えるなんて安易な考えがおかしいんです。

所得が増えないから子供を増やさないっていう家庭が多いですが、何か?

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:16:54.68 ID:H4jF0oj00

>>691
インフレ期には公共事業を減らすことを公約に入れさせろよ
国の借金が増える一方だろ

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:16:57.97 ID:MvOu9huy0

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:17:02.14 ID:wWJ8QxNG0

>>676
おいおい、まだ村山の方がよかったと
言われてるレベルだぞｗｗ民主党はｗｗｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:17:39.83 ID:wVOcb5Wi0

>>636
お前の出すデータを楽しみにしてるのに単純な煽りはヤメロｗｗｗ

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:17:45.69 ID:38y+Yyt0O

>>3で終わってた

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:17:49.24 ID:AjB/alCE0

>>686
自分に都合が悪い意見の持ち主は、全員工作員認定かｗｗｗｗ

自民党政権は国民の健康を害するおそれがある米が流通しているにもかかわらず、１年近くも見て見ぬフリをした。
自民党政権は国民をエイズに感染させるおそれがある薬品（非加熱製剤）を２年近く放置していた。

自民党の危機管理能力は、民主党よりはるかに劣るわ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:17:59.14 ID:VFEtpp3o0

公共工事でもね、必要な奴は必要なんだよ。
例えば、高速道路の補修。
高度成長期に建設した高速道路や橋脚などは経年劣化により補修が必要。
全部入れ替えは不必要にしても耐震等の補強は当然必要。
これを怠ると今の水準の交通インフラすら維持できなくなる。

あとお勧めなのがスモールタウン。
人口減少社会に入っている中、効率的に都市機能を維持するために
過疎化した集落や町を廃止して災害の少ない場所に集めてしまう。
こうすれば複数の自治体で同じような施設を造らずに済むし、
山間部の災害で不必要な犠牲が出なくなる。
色々不満はでるだろうが、こういう施策は絶対必要。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:18:42.38 ID:/14rKeI6Q

>>702
それ自体は反対しない
つか、生まれてから一度くらいはインフレを経験させてくれw

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:18:44.55 ID:bIuYz/+l0

小泉政権時にポスト与えられたけど民主政権で追い出されて
橋下にくっついて仕返ししようとしてる人は言うことが違いますね

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:18:58.54 ID:UJOUhP9+0

>>702
インフレで借金が目減りする時に借金しないでどうするんだ？

今年借金して買った1000万円の家が来年だと1100万円になるんだぞ？

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:19:17.34 ID:LgFYw9pk0

>>706
で今この暑さで停電はおこりそうですか？余裕で足りてる現状はどうみますか

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:19:38.25 ID:/JMqbp0E0

つーかむしろ、都市部は新設工事はいらないと思う。
改良したり修繕でしょ。
車で走ってて思うことは地方都市が元気ないので
そちらに予算を充当してほしいと願う。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:20:31.87 ID:AjB/alCE0

>>704
言ってるのは自民・社民だけだろ。

社会党は現に国民が死のうとしているにもかかわらず、くだらん理由で自衛隊の派遣を差しとめた。
自民党はその村山にたいして不信任を出すどころか、信任票を投じた。

国民を見殺しにした村山と、速やかに自衛隊を出した菅。
それが自民党・社会党と、民主党の差だ。

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:20:48.31 ID:H4jF0oj00

>>708
予算の範囲内でやれよ

自民党の集金のためにバラマキすんな
バラマキ批判されたくなければ一切寄付を受け取るな

>>711
デフレのときには借金すべきだ
インフレのときも借金すべきだ

バラマキ天国だな

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:20:49.62 ID:QM9BnJ/K0

>>704
議事録も無きゃ、公開事故調もやったためしがないからな

神戸じゃ自衛隊も米軍も、連絡不備程度で動けやしない
2009年の測定値で、なぜか東海村セシウム137が60ｂｑとか

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:20:57.27 ID:lK1BBshb0

自民党も民主党も仲良くなって「ねじれ」も解消したみたいだし
政治に期待が持てるようになってきたな

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:21:12.60 ID:K2wGUP5W0

>>692
いやいやいや。
まずは所得ですよ。所得が増える方向性が好循環を生む。

若者が大人しい、車にも乗らないとか言うけど、本来若者は欲深くて面白いものが好きです。
所得が増えれば車にも乗るし、服も買う。
子供も将来が明るい（≒所得が増え続ける）となれば皆２，３人欲しいと思ってる。

なのにそうならないのは、１９９０年からGDPが増えてないから。（アメリカは２．５倍になった）
GDPが増えることは幸せ、給料が増えることは幸せと考えてます。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:21:18.23 ID:qnBdeKHM0

>>693
名称が保険ってだけで税金とイコールだろ。
何いってんだｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:21:33.49 ID:XLh6IvBG0

>>708
人口は減っていくし、経済は縮小して行く。
今の水準なんて必要ない。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:21:39.79 ID:wVOcb5Wi0

>>702
インフレ醸成→消費税増税→デフレ下支え
って流れだから消費税がブレーキの役目になってるんだけど
これってサイドブレーキで事故りかねないから高性能ブレーキ（優秀な政治家）を希望したい

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:22:06.52 ID:roQ2ncRU0

>>702
>国の借金が増える一方だろ

そもそも日銀の発効してる1万円札だって国の借金ですよw
あれは、1万円と書いてある国の借用書です。
代わりに日銀が発行しているに過ぎません。

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:22:06.92 ID:UJOUhP9+0

>>715
そりゃ資本主義国家だからなｗ

成長の為の借金は問題ないんだぞｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:22:37.18 ID:z+fv6PHR0

>>712大飯ってこいつのいうとおり停止してる状況ですかそれ？

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:23:05.00 ID:/k5Pbqfo0

>>714
菅は歴史には正しく評価されると思う。東電がらみのゴタゴタで、再評価は何年後にもなりそうだが。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:23:20.16 ID:WJluQA3Y0

公共事業を目の敵にしてマスゴミに乗せられて
民主党のコンクリートから人へを選んだら
公共事業から生活保護に変わったというだけ

だって他に政策って無いからな
菅氏が労働力を介護へ持って行こうとしていたが
震災で潰れた、もっとも上手く行く見込は全く無かったがね

増税で否応無く不景気はやってくる
その時に公共事業で下支えするのか
生活保護の支出を大幅に増やして行くのかのどちらかだ
それ以外はない

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:23:24.27 ID:QM9BnJ/K0

>>693
>が二元的に存在

これを是正するための歳入庁じゃないのか？

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:23:52.34 ID:pdLUDTkv0

>>702
インフレになれば
例え、前の年と全く同じ消費投資量であっても、
インフレ分、名目成長するから税収も増えて借金も返せるんだが。
それに相対的に国の借金額も軽くなる。
そもそも日本の政府債務は100％自国通貨建てで
デフォルトの可能性ゼロなんだけどな。まあ、それはいいや。

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:23:58.19 ID:MvOu9huy0

（ソースにあるＤＢＪとか露骨）

どこが露骨なのか書いてくれないと。
2000年頃に書かれた論文なら2000年までのデータしかないのは当然。
2000年までに既にストックで見て米の2倍になっているといっているだけの話。
フローで見て多い≠ストックで見て多いという意見が根強いというからストックのデータを
調べましたと筆者は主張している。

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:24:11.24 ID:srCE3CUkP

>>711
さすがにそれはない。
破綻厨も最近言わなくなったけど、本当のクラウディングアウトがおきる。

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:24:17.57 ID:PDlaN7ONO

消費税増税により駆け込み需要を除き、税収は減少する

日本を沈没させるトドメとなる

あ～～！ため息

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:24:20.87 ID:qnBdeKHM0

>>561
> 労働者レベルでは、日曜大工できないような教育世代では

俺もここは非常に懸念してる。
今時のデジタルネイティブな若い奴らが土建の仕事なんて
するはずがないんだよ。
仕事だけ増やして担い手がいない→移民受け入れの戦術なんじゃないかと疑ってる。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:24:40.26 ID:UJOUhP9+0

>>725
正しく評価されるのは、民主政権が終わった後だよなｗ

鳩山をぶっちぎりで置き去りにする史上最悪最低の総理大臣って評価が確定するのはｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:24:44.36 ID:LgFYw9pk0

>>724
一基だけしか稼動してなく８０％なんですが
停電とはほど遠いのですが

735 ：!kyuuden：2012/07/16(月) 16:25:10.53 ID:gnfMuR0w0

勝者は財務省である

真の敗者はインフラ損耗による被害を受ける国民である。
決して自民党ではない。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:25:12.56 ID:H4jF0oj00

>>721
インフレ醸成を公共事業でやって、ブレーキが増税かよｗ
増税だらけになるじゃないか

>>722
だから何？

>>723
公共事業で何が成長すんの？

>>726
ナマポも公共事業も減らせばいいよ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:25:18.15 ID:0bPdNvVS0

古賀茂明に賛成。
世界を見てみろ、公務員や銀行・証券等物を作り出さない人間の既得権が多過ぎ。
日本の製造業は給料高すぎて瀕死の状態。
世界的に見て、日本の所得が上がるわけない。
今の日本を豊かにするためには、給料格下げ（公務員・大手企業・証券・保健・銀行）などを中心にし
土地の値下げ（銀行に対する負担・一部地主たちに負担）を強いる。
一般的に給料安くても、家賃やガソリンが安けりゃアメリカみたいにやっていける。
あと内科医・整形外科医の医療費を下げること。
このままでは一部既得権益者のなすがまま。
いくら日本の一部がダメージを受けたところで、歳入の倍の歳出を組むこと自体異常！
日本の売りは、高い民意と教育レベル。　これを意識しないと第二のギリシャになるよ！

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:25:52.00 ID:ERibK2+J0

>>709
歴史的にデフレから脱却した国の発展は凄いからな。高度成長並みのペースになればマジで無敵
バブルは本当に狂乱の散在だけの世界だったが、一億人がしっかりとした経済成長は凄い
想像を絶するような事が起きるぞｗ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:26:06.12 ID:cZc3kgb00

>>1
消耗するだけの社会保障よりはバラマキのがマシじゃね
まー癒着とかそういう不正は厳重に監視する必要があるが、その辺はマスコミの存在意義だから刻苦勉励するだろ、するよな？

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:26:32.75 ID:QM9BnJ/K0

野田聖子があわてだしたみたいに
女性の妊娠適齢期も明らかになってきたんだからさ

とにかくもたもたしないで、さっさと少子化対策やれよ

政治家のグダグダやってる4年で
どんどん妊娠不可能な女性が増えてる
今の理屈なら、子ども増えなきゃ無限増税

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:26:37.49 ID:rJlXz5PE0

>>726
そうそう、働く奴に回っていた金が、働かない奴に回るようになっただけだよな。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:26:48.77 ID:UJOUhP9+0

>>730
モノに対して金が目減りするのがインフレ、逆がデフレなｗ

戦艦大和の建造費が2億円でお釣りが来たのは知ってるよな？
今、2億で同型艦を作れるか？

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:26:59.18 ID:VFEtpp3o0

>>715

だから、全部新品にしなくてもいいから補修だけでいいといっている・・・
日本の動脈である主要幹線を老朽化したまま放置するなんてのは正気の沙汰じゃない。

>>720

だから、「スモールタウン」を言っている・・・
限られた資金・予算で都市機能を維持するには、山間の過疎地を切り捨てて
ある程度の住民規模のある小都市にしなくてはならない。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:27:12.56 ID:52trjP4q0

Tax and pork barrel spendind left wing liberal Democrats!

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:27:27.62 ID:JFyBjUPv0

まあインフラ整備はそれなりに必要な事だが、どうせ一部が潤うだけで
たいして景気がよくなりもしないくせに、無駄な箱と入れる天下り先をたくさん
作ってきた時代を繰り返すつもりだろ。もううんざり。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:28:07.09 ID:E54MAw0p0

だから「防災減災」否定して自然災害にどう対処するの？

古賀さんはそれ言わないんだよ・・・・・
必要ないならないでいいからちゃんと言ってよ

バラマキにすりかえるから
バカなんだよコイツはｗ

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:28:18.34 ID:cZc3kgb00

>>702
自民の誰だったかも言ってたが、それは必須にしといた方がいいな
全盛期の最大の過ちは、高度成長中も派手にバラマキ続けたこと
高橋是清のように財政緊縮に動くべきだった

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:28:23.41 ID:bbgYI2uX0

箱物はともかく、インフラ整備は必要だよ
ここ3年間の悲惨な実績が証明してる

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:28:25.68 ID:z+fv6PHR0

>>734今日企業は活動してるのですか関西は？

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:28:31.58 ID:7GsnvZt/0

こりゃ酷い結末だなｗ
自民政治の破壊を期待して民主入れた奴はどう思ってんだろｗ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:28:32.09 ID:H4jF0oj00

>>728
金利も高くなるな
それに、公共事業だと、税収増より借金増の方が大きいだろ

>>743
だな。200兆円なんて過剰だよな。

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:29:01.30 ID:SwlwdnOF0

規制緩和でしばき上げれば災害は起こらない

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:29:13.71 ID:roQ2ncRU0

>>736
>だから何?

だから君はおバカさんなんですよw
君が持ってる1万円札や預金は、国から見れば借金ですよってこと。
つまり君の預金が増えるということは相対的に国の借金が増えるということ。
国が借金を返済するということは、君の預金を減らすということなんだよw

754 ：【九電 84.4 %】：2012/07/16(月) 16:29:21.59 ID:gnfMuR0w0

>>743
そういうヤツはダイエットを推し進めるために筋肉だろうが脂肪だろうが骨だろうが内臓だろうが減少させたがるのよ。
体重さえ減れば満足なんだからそれで死んでも関係ないと言ってるようなもん

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:29:23.92 ID:qnBdeKHM0

>>728
だが増税は愚策中の愚策だろ。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:29:37.70 ID:2nIs8L3ZP

公共事業が悪いんじゃない。
自民党の公共事業が悪いんです。
極悪なんです。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:29:50.08 ID:ZGGpjUFi0

>>701
童貞のしったかぶりですか？

>>718
子育て環境に金ばら撒けばいいだけのことだな。
所得増えたからパチンコ以降って奴が増えてもなんにもならん。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:30:20.14 ID:crBomJtw0

>>751
「政府の負債」が増えると、「国民の資産」が増える。
わからんか？ｗ

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:30:35.86 ID:LgFYw9pk0

>>749
まあ今後の予想も８０％以下だけどな。仕方ないね。足りてたんだよね結局

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:30:36.50 ID:tjlbVguZ0

前回選挙で国民に見放されて、何の反省も総括もしないまま政権に復帰するなんてありえない

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:31:09.20 ID:H4jF0oj00

>>753　>>758
公共事業で預金資産が増えるのは利権者だけだろ
そして利権者のために庶民は増税だ

お前らは利権にあずかれる御身分なのか？

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:31:20.31 ID:+r1uuezxO

スモールタウンｗ
机上の空論で悦に入ってる阿呆だね・・・

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:31:24.83 ID:00/aZZRo0

ミンスは終わってるけど
それ以上に自民公明が氏んで腐りきってるからなぁ

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:31:28.78 ID:YZ4Cg3FM0

防災・減災の予算を切りたいならハシゲのとこにいないで
レンホーのスタッフになればいいのに

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:31:46.89 ID:tbbl6MKn0

またこいつかｍ9っ｀Д´)

766 ：【九電 84.4 %】：2012/07/16(月) 16:32:13.23 ID:gnfMuR0w0

>>755
デフレ不況中の増税なんて「無策の方がはるかにマシ」な政策だからな。

てか九州大丈夫かよ。84％とか
祝日で製造業動いてないのに

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:32:30.95 ID:/k5Pbqfo0

>>762
田舎者の強制収容所みたいのしか想像できんww ジジババは絶対に引っ越さないよ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:32:36.51 ID:ajedEaIhO

金ばら蒔いたら子供つくるかなんてならん
まずは景気だろ。上に向けばあとはもろもろついてくる

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:32:49.19 ID:UJOUhP9+0

>>760
前回の選挙で国民相手に史上最大の詐欺を働いてのうのうと給料貰い続けている連中がいるんだがｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:33:10.75 ID:/JMqbp0E0

別の視点だと未経験で裾野が広い雇用は土建なんですよ。
下の連中は監督の指示に従って動いてれば飯が食える。

ところが仮にＩＴだとＣや.NETなどができないといけない。
サーバー管理に精通してないといけない。
若い奴で35歳以下じゃないと雇わないとか色々条件が多い訳です。

介護も未経験は今時中々雇わない訳です。
資格もなければ選考で落ちる頻度が高い訳です。

最後の受け皿が土建だと私は思ってますよ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:33:43.61 ID:QM9BnJ/K0

>>757
まさか子連れでパチンコに来るとは
見たいな想定外常識はずれのレア人間だから、ああいうニュースになんだぜ

パチンコ屋が保育園状態になってるてなら、お前の言うことは当たってるがｗ

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:33:50.22 ID:AjB/alCE0

防災だの減災だのいうなら、まず俺の家から耐震化してもらいたいものだな。
ご立派な公務員の役所ばかりが耐震化されて、増税のあおりを受けた庶民の家はガタガタ。
やってられるか。

そんなに公共事業がやりたければ、「住宅耐震化ポイント」でも出せよｗｗｗ
業者を選定できないから、政治家はキックバックが貰えないけどな。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:34:23.54 ID:V/oSpBuWP

いいから国税庁を財務省から切り離せお

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:34:30.94 ID:K2wGUP5W0

>>737
グローバリズムを盲目的に信じ、突き進むから、日本人の所得が上がるはずはない。
国民を貧乏にすれば、競争力が増す。
そう考える、某国財務省が居てもおかしくない。

大店法改正は誤りだった。
４０歳以上の男は雇用しないと言ったジャスコ。
多少、割高になり、品ぞろえが悪くとも商店街を残すべきだった。
そこでしか買えなければそこでの消費が行われた。
日本で作ったものを多少割高でも買い、誰かの所得となり、経済を回す。

グローバリズムはイナゴだ。
その土地を喰い荒してアメリカへ資金を返す。
企業家以外には何も生まない与えない仕組みがグローバリズム。

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:34:35.92 ID:H4jF0oj00

>>770
ナマポ予算を公共事業に回せばいいよ
200兆円は多過ぎるだろ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:34:40.08 ID:h8V8pjGK0

>>770
竹中のボケは其れを知らずに、ITで雇用を受け止めるんですキリッとか抜かしてたな。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:34:54.47 ID:ZGGpjUFi0

まぁ小学校も成り立たないド田舎には税金での支出は控えるべきだな。
無理して公共物を存続させる必要はない。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:35:01.66 ID:E54MAw0p0

東日本大震災からこっち「防災減災」を否定してるやつはじめて見た

いるんだねこういうバカがｗｗｗ
なんの教訓も生かせないじゃん

犠牲者はムダ死にか

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:35:10.62 ID:crBomJtw0

>>761
>「国民の資産」が増える。

「国民の資産」＝「企業の資産」＋「個人の資産」
わからんか？

「法人税が増えて」「所得税も増える」

消費税の増税はその逆だ！
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:35:32.61 ID:UJOUhP9+0

>>761
お前が何屋か知らないが、金が特定業種で留まるって事は無いから
お前にもおこぼれはある筈だが？

>>772
甘いｗ耐震基準を満たしているか検査機関で確認させて全棟からキックバックを受けられる仕組みを
作れば済む話だｗ

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:35:38.34 ID:OxL2g7SE0

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

選挙区に応じて　道路予算配分するな
車の通行量に応じて　道路予算配分しろ
つまり　埼玉に　道路予算大幅に回せ　東京より北の県は　ほとんど埼玉通るのに　埼玉の南北方向道路少ない

埼玉県蓮田市の国道122号のバイパスを　もう2本作れ
バイパスが　混んでて　バイバス使わない運送会社まであるぞ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

思いやりのある人は、静かな車買う気がするよ―――。道路沿線の住民に迷惑かけないよ―――。
排気口の直径の小さい車を買ってほしいな―――。大きいのは　すこしうるさい車が多いな―――。

わざわざ　うるさい　性能の悪い車(消音性能)を　選んで買うって　とても迷惑だわ―――。迷惑かけるのが　大好きな人達だわ―――。
うるさい車作る会社は　即刻倒産してね―――。埼玉県蓮田市内旧国道122号を通るうるさい車は　スクラップになってね―――。

バイパス使わないよ―――。線香トレーラーは　他社と違うよ―――。国土交通省は会社に指導しても　いいよ―――。
大型車は広い道通れよ―――。　歩道のない狭い道を通ればよ―――、環境基準を超えた騒音、排気ガス撒き散らすよ―――。
他の人の迷惑考えない線香トレーラーは　環境基準違反企業だよ―――。

バイパス使わないで　中型　大型　走らせる他の会社も　即刻倒産してね―――。

国土交通省、埼玉県の歴代知事、蓮田市の歴代市長たちはよ―――。
あいつら、周辺住民の命を、気にもかけるの　わすれたよ―――。
歩道のない狭い道(国道)に　大型車だけでも、一日、一万台も通したよ―――。

大型車が　とおるたびに　地震のような　ゴォ―――　そして　ユサユサと地震のようだわ―――。

埼玉県蓮田市の国道122号のバイパスは　数十年の歳月　完成させずに　ほったらかしだったな―――。
完成後も歩道のない道に ☆南側は大型車通り放題　国土交通省は廃止　全員解雇だな―――。
道路沿線の騒音は一部を除いて何の進歩もない環境省は廃止　全員解雇だな―――。

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:35:58.67 ID:yNMasvL/0

>>1
景気回復のテコ入れとはこういうものだし
他に妙案があるなら、記事に書けばいい

国民の教養を高めるという名目で
出版・報道分野に２００兆円使えばいいと言うのかなｗ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:36:12.32 ID:roQ2ncRU0

>>761
インフレになると預金は目減りしていきます。
お金を持っていれば持っているほどね。
つまり投資などで預金を吐き出さなければならない。
投資が加速されれば君にも利益があるよ。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:36:21.36 ID:QM9BnJ/K0

塩アメ舐めてるのも外人さん
屋根から転落防止の安全器具つけてるのも外人さんｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:37:08.28 ID:ZGGpjUFi0

>>771
広告見るといま託児所みたいなのあるところあるぞ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:38:05.05 ID:wWJ8QxNG0

>>714
管の対応がよかった？ｗウケルｗ
去年の事もう忘れたの？
まったく指揮が機能してなかったじゃねーかｗ
現地にヘリで行く時間あれば官邸で仕事しろってのｗ
被害の全体像も把握するのに何日もかかって
食糧供給も支援受け入れ態勢も滅茶苦茶だったぞｗ
ボランティア大臣（）とか何してたんだかさっぱりだったしな。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:38:05.29 ID:pdLUDTkv0

>>751
日銀が買い取れば金利は勿論、元金も関係なくなる。
すると問題はインフレ率(CPI)だけになる。

そもそも日本のような対外純債権国は経済を超単純化に説明出来る。
まず、お金（円）は日銀が発行した分が政府と民間の間をぐるぐる回ってるだけの存在と考える。
しかし、その巡りが悪くなって（=GDPが伸びない）、政府に借金が溜まり、家計に資産が溜まってる。
本当、これだけのこと。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:38:10.00 ID:2OprJzB70

公共事業悪玉論あきた

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:39:02.08 ID:QM9BnJ/K0

>>785
それでもレアもレアだろｗ
パチンコ行く親が普通なら
幼稚園保育園がスカスカになって、待機児童0になってるわ

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:39:31.47 ID:kL9LAYxNO

管理技術者の講習が先週あったけど。

平成22年の
建設業が占める就業者数の割合 8%
建設業が占めるGDPの割合 8.9%
この10%近くも占める人達が食費や飲食店やパチンコや風俗に金回さなくなったら日本終わりだろ。
GDPの大半を占める自動車業界、電気業界なんかが良くなっても
見た目は良くなるけど土建業と違って金は国外に流れるだけし

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:39:40.57 ID:wVOcb5Wi0

>>729
ちょっと時間が無いからざっと目を通しただけだから雑なのは勘弁してね
http://www.dbj.jp/reportshift/report/local_research/pdf_all/vol_04_all.pdf

雇用の部分がすっかり抜け落ちてる
直感的に考えれば都市部に投資すれば生産性が上がるのは当然
民間投資が公共投資より性質上当然
だからといって地方に投資しすぎというのは公共、民間、及び資本同士の相関性から考えて正統なの？

揚げ足取りみたいで嫌なんだけどざっと見ただけの印象ね
これは初めから結論ありきで作ってるレポートだよ
主題とデータ選別でどういった結論出したいか露骨に見えてる

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:41:06.42 ID:srCE3CUkP

>>742
だから、政府が金を借りるべきなのは、金利が安い今であって、
インフレが始まって金利が高くなり始めたら、もう国債は発行すべきじゃないんだよ。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:41:27.35 ID:h8V8pjGK0

公共事業で土方に金落として
消費性向が強い馬鹿に金回すのは良いんだがー

　土方→パチンコ→サラ金→出資してる大手金融機関→国債

と悪しき紙幣の流通ルートが出来てしまって、他の市井に回らんなっとるけ。
上の流れを断ち切らないと、結果パチンコサラ金だけがでかくなると言う悪循環へ。
最近じゃ、其れを食い物にしてる弁護士やら出てきてるが。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:42:26.80 ID:8dh4FriF0

親戚のど田舎だけど
ガードレールなく乗用車で親子が水路に落ち死ぬか生きるかの大けがしたんだけど
何時は、又、事故って誰か死ぬと言ってたが、やっぱり数年後に水路に落ち死んだよ。
公共事業で守れる命もある。公共事業を目の仇にしてるのはバカ

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:42:32.44 ID:7ZtnSekZ0

>>792
バカは死ね

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:42:37.18 ID:BIHdj2+20

>>788
公共事業が悪いとは思ってないけど、教育、年金、生活保護といい統治機構が
ぶっ壊れすぎて、信用ならんのよ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:43:10.74 ID:d8tkFM/R0

>>1
これで減災公共事業否定してる奴は
東電がどうとか言うなよ
耐震化してない事批判してるのに　公共事業は駄目だと言うのは
ダブルスタンダードだろ

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:43:13.67 ID:qnBdeKHM0

>>774
いや、やっぱアップルの製品買いたいだろ。
グローバリズムはそれすら否定してるから腐ってる。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:43:14.06 ID:kL9LAYxNO

因みに民間工事費５８：公共工事費４２
公共工事ないと生きていけない土建業です

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:43:45.97 ID:crBomJtw0

>>790
日本の耐久消費財の輸出　ＧＤＰ比
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/a9/0ede6094675938f59203334009f0a19e.jpg

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:43:47.87 ID:ikgtXLX7P

消費税増税分を社会保障以外には使わないと言うのなら、
まず、今の社会保障費は維持し、そこに増税分を足すことにし、
使用できる範囲を予め決めてしまうことが必要だ。
もちろん、削除と追加は議会の審議を経て、議会に承認されなければいけないが。

そうしないと簡単に都合よく拡大解釈されてしまう。

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:44:05.61 ID:UJOUhP9+0

>>792
金利よりもインフレ率が高ければ問題ないぞ？

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:45:13.82 ID:5cj4LtjHO

公共事業でデフレ脱却云々はマユツバだけど、古賀や高橋みたいな脱藩官僚(笑)組は陰謀論ばっかりで本当にうんざりする。
頭は良いはずなのにバカに見えるよ。わざとバカ向けに喋ってるだけなのかもしんないけど。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:45:53.76 ID:LgFYw9pk0

行政改革もなしにバラマキはやめてほしいよね
だいたい縦割り行政は解消されたのか？
省庁ごとの既得権益争いをやめないとまた非効率な話になってくる。
そこらへん自民はひとつも触れないよね。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:47:18.30 ID:roQ2ncRU0

>>796
>教育、年金、生活保護といい統治機構が
>ぶっ壊れすぎて、信用ならんのよ。

そもそもそれらは、インフレ前提の制度です。
インフレでなければ機能しないと言っても過言ではありません。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:47:29.36 ID:crBomJtw0

>>803
>公共事業でデフレ脱却云々はマユツバだけど、
デフレ脱却（ＧＤＰを成長させる）方法は４つ

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8e/a8/midway_naval_battle/folder/968157/img_968157_25417930_0?1306763118

ＧＤＰ＝　民間消費　＋　民間投資　＋　政府支出　＋　純輸出（輸出ー輸入）

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10401604524.html
http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do#t=15m14s
青い部分、個人消費は先進国では６割で同じくらい。
日本の場合純輸出が昨年の段階で0.17％くらいまで縮まってしまったので
「個人消費」と「民間投資」と「政府支出」、この三つでＧＤＰは
成り立っている。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:47:39.39 ID:VFEtpp3o0

>>767

「コンパクトシティ」といも言われているんだけどね。
既に札幌市、稚内市、青森市、仙台市、富山市、豊橋市、神戸市、北九州市は、
コンパクトシティを政策として「公式」に取り入れている。
だから「机上の空論」でも何でもない。

それを拒む老人がいるかもしれないが、それは仕方ない。
でも、必要最小限の行政サービスしか受けられないし、電気・ガス・郵便など
民間に属するサービスは真っ当に受けられないことを覚悟してもらうしかない。
それくらいの非情さは必要。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:48:27.68 ID:wVOcb5Wi0

>>736
馬鹿な政治家だとビビりまくってブレーキ踏みまくり
増税しまくりだろうなｗ

そして勝ち誇った表情で無事故を誇るんだよ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:48:51.96 ID:kL9LAYxNO

公共工事費４２%だけど９割の３５%が土木だわ
ドカタ氏ね

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:50:17.16 ID:h8V8pjGK0

【社会保障】国民年金保険料納付率58.6%　過去最低を更新［12/07/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341532954/

　バキバキ絶賛崩壊中

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:50:26.38 ID:HDD+p1Wo0

「脱藩官僚」というと、なにか
腐った官僚の世界から足を洗ってきたかのような
錯覚があるが、元外務省の孫崎　亨しかり、そして
この古賀　茂明しかり・・・実際は・・・
ﾏｽｺﾞﾐ出演に重宝される・・・やはりそれにはｳﾗがある。

【古賀　茂明の正体】
http://nettaro-note.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-f08e.html

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:51:45.77 ID:UJOUhP9+0

>>796
年金、生活保護＋公務員の棒給はインフレ前提だから、停滞が長引けば歪が出て当たり前ｗ

団塊の就職した40年前の給料を考えればわかるだろｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:51:53.98 ID:XuDFxIqb0

コンクリートから朝鮮人へ

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:52:02.39 ID:UtzcpSWR0

>>803
まあテレビとかに出て自分の主張を多くの人に訴えかけようってときは
どんな人も馬鹿を演じるようになる
最初はその気がなくても慣れてくれば特に

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:52:11.46 ID:E54MAw0p0

それじゃ

デフレギャップを埋めるのにどうするか
この馬鹿は言わないんだよ～ｗ

「歳入庁」だって財務大臣の安住が反対してるじゃん
どうすんだこれ？

肝心なとこ逃げるなってｗｗｗアホ

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:54:14.17 ID:crBomJtw0

>>809
日本の公的固定資本形成対ＧＤＰ比率は、０８年には３．９６％と、
ついに４％を切ってしまったのだ。１９８０年の数値が９．４１％であるから、
半分以下である。

http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20091007_20_02.png
日本の公共投資に関するデータを見ると、
確かに1996年の金額は「絶対値」では大きく見える。
しかし、この年の公共投資にしても、GDPの8．3％を占めているに過ぎないのである。
すなわち、1980年の9．4％を下回っているわけだ。
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/10/07/006943.php
公共投資の推移
http://www.mlit.go.jp/common/000121595.pdf#page=19

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:54:26.28 ID:srCE3CUkP

>>802
そこで、政府が一緒になって金を借りようとすると、無用な金利の上昇を招くから国債を発行すべきじゃないといっている。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:54:45.47 ID:PbC1559YO

古賀の論説ってホント知的レベルが低いよな。別の記事でも同じ文量で「バラマキ」って単語を10回くらい使ってたわ。池田信夫の方がまだマシ。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:55:27.00 ID:5cj4LtjHO

>>806
三橋本は何冊か読んだしブログも読んでる。
公共事業が全く効果無いとは言わんが、震災対策のついでに不況対策になれば良いなくらいに見といたほうがいいと思うよ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:55:40.09 ID:MvOu9huy0

>>791
だからといって地方に投資しすぎというのは公共、民間、及び資本同士の相関性から考えて正統なの？

このグラフで見て欲しいのはストックが米の2倍ということ。
他の部分はそれほど（すくなくとも自分は）重視していないが、

雇用の部分がすっかり抜け落ちてる

これはノーマティブな分析であって、ポジティブな分析ではないということ(論文はポジティブ）

例えば、

Arrow and Kurz（1970）の最適基準によれば、（民間資本と社
会資本の資本減価率が等しい場合）民間資本ストックと社会資本ストックの限界生産力が
等しくなるような水準で社会資本が供給されることが望ましい。本稿の推計結果が示すよ
うに社会資本ストックの限界生産力が民間資本ストックのそれを大幅に下回っている現在
の状況では、社会資本の供給量がファースト・ベストの意味において過剰となっている可
能性がある。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:56:14.78 ID:Y4Q3RsxF0

まぁこの人を見せしめにすることで
官庁内での人事評価が、コストカット重視から成長戦略に変わってくれればいいんだけどね

ただ成長戦略も産業政策やら投資重視やらで割れて揉めるからなぁ

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:58:09.94 ID:TyPIaLz+0

早く道州制にして、地方は地方の金で勝手にやればいいんだよ

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:58:23.54 ID:UJOUhP9+0

>>817
政府が一緒になってカネを借りる？？？？？？？
政府がみずほ辺りからカネを借りるとでも思っているのか？？？

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:59:08.08 ID:srCE3CUkP

>>823
国債を発行するってことは、そういうことだが？

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:00:28.60 ID:MvOu9huy0

さらに、ここではノーマティブな分析も行っている

しかし、「国土の均衡ある発展」という言葉に代表されるように、社会資本整備
に当たってはある種の公平性が意識されてきた。そこで以下では、公平性の程度を示す一
つのベンチマークとして、臼木・山田（2000）が用いた「均等配分率」を計算し、公共投
資の地域配分に関する考察を行う。

そこで以下では、公平性の程度を示す一
つのベンチマークとして、臼木・山田（2000）が用いた「均等配分率」を計算し、公共投
資の地域配分に関する考察を行う。

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:00:37.53 ID:UJOUhP9+0

>>824
発行金利を決めるのは銀行じゃないんだけど？
お前って銀行でカネを借りる時に金利コレで貸せってやってるの？

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:00:42.39 ID:qdoaZ90h0

層化党も含めたら自民党も朝鮮人だらけなんじゃないの？
総裁候補の新井将敬が朝鮮人だったぐらいだもんな。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:00:50.58 ID:5cj4LtjHO

>>818
信夫の文章はなんだかんだで読めるわ。
古賀は何書かせても陰謀論になってて読むだけ無駄

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:02:02.54 ID:roQ2ncRU0

そもそも銀行は、民間が金を借りてくれないor貸したくないので国に金を借りてほしいわけだが。
従って金利は滅多なことでは上がらない状況だよ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:02:11.01 ID:H4jF0oj00

>>779
利権者の資産が増えるだけだろ
庶民は増税な

>>780
おこぼれで増税とかふざけんな

>>783
金利も上がるな
一番利益を得るのは利権者と、寄付を貰うバラマキ政党だな。

>>787
日銀買取が可能なら、消費税増税も必要ないだろ。

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:02:40.42 ID:MvOu9huy0

続き

言い換えると、公共投資を通じた GRP 押し上げ効果を大都市圏と地方圏で均等化
させるという基準で正当化し得ないほど、地方圏に公共投資が割り当てられている可能性
が示唆される。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:03:07.58 ID:xTLLLuPC0

要は維新にいれろってこと？

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:03:17.14 ID:222yIdM40

>>822
まず東京が法人税を独り占めするのをやめさせよう。
何の生産もしてないくせに本社があるだけで法人税が全部東京に入るっておかしいじゃん。
総務とか企画の人間って公務員と一緒で生産性ゼロ。会社を食わせてるのは現場の営業や製造・研究の
人間なんだから、工場や研究所がある地方にこそ法人税は支払うべき。
それをやってくれるなら地方は地方で勝手にやるわ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:03:40.94 ID:UJOUhP9+0

>>830
おこぼれが嫌なら甘受出来るトコロに転職しろｗ

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:04:17.55 ID:kL9LAYxNO

>>816
公共建設投資額＋民間建設投資額で10%近くです

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:04:31.10 ID:+r1uuezxO

池田はなんとか自分の引き出しからこじつけて煙にまいてやろう感はあるよなｗ
古賀はほんと怨念しか感じませんわ

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:05:03.39 ID:MvOu9huy0

お金は消えてなくならない理論の見落としているもの
・まず個人は労働により何らかの財を生産しなくてはいけない
・それは相手も同じ
・ここで労働により生産された財と財を交換する
・この時点ではなくなっていない
・交換した財は消費される（例　パン、米）
・消費した時点で消滅する
・ここでまた消費したいのならまた何かを生産しないといけない
・ここで政府が介入したとする
・政府が国債を発行してAに現金を渡すケース
・Aがこの現金を使い何らかの財を購入しそれを消費する（そのまま使わないのが等価定理）
・政府が国債を償還するためにはAから税金を徴収しないといけない（別にAでなくてもいいが）
・その時にはAは何も持っていないので何らかの財を生産しないといけない（現金ですらAにただで渡す人はいない）
・結局お金は消えてなくならないなどのネトウヨの主張は、消費という概念を失念し,お金と財とを混同した勘違いということがわかる

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:05:13.41 ID:9cwVrAdPP

停電上等洪水上等地震上等ですか。
当然震災復興の公共事業も反対だろうから、ガレキの受け入れなんてする必要無いんじゃないんですか？
ねぇ橋下市長？

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:05:30.63 ID:/pHB3bqH0

「松下電器産業（パナソニックの前身）の創業者松下幸之助の女狂いはひどかった」、
と今も巷間に広く語り継がれています。
愛人は数知らず。
認知した子だけでも4人います。
松下幸之助は松下政経塾を創設しました。
その第一期生が野田佳彦首相です。
松下幸之助あっての現民主党政権で、
民主党政権あっての消費税増税です。
めでたし、めでたし。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:05:41.01 ID:crBomJtw0

>>823
>政府がみずほ辺りからカネを借りるとでも思っているのか？？？

2010年末（速報値）版　日本国債保有者別内訳
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/262/34/N000/000/000/130906193417416214389.jpg

2010年末（速報値）版　日本国債保有者別内訳
http://kamejyu.img.jugem.jp/20110526_1862951.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk#t=10m34s
民間銀行、生損保、社会保障基金（国民年金、厚生年金）
日本銀行、年金基金（企業年金）、
海外　4.83％

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/07/16(月) 17:05:52.33 ID:ZXCLP3VJ0

なんか天変地異も国が出来そうな気がする。
そもそも技術の発展で出来ないわけないワナ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東北地震・近畿・九州の大雨

国レベルが意図的にやるのだから民間が証拠つかむのなんて無理
ましてや、いま大学レベルの研究した知識が全てではなく、
先に国が優れた知識・情報を持ち、民間に流すかどうか判断。

さてどうしましょう。　税金払う代わりに信じるとしかないと言う
無理人生ゲームのplayer

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:06:23.48 ID:sODqDdQr0

消費税上げに血道をあげる、やみ金集団財務省の醜いスキャンダル。「獲得した国税は私利私欲に使います」

不当課税の「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１．政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２．立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一可能な異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。

（単位：百万円）
2008年度計14,985,073
2007年度計16,080,043
2006年度計14,054,093
2005年度計15,585,913
2004年度計14,670,497

２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、貧困層への５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことも聞いたこともない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
地方自治体の首長は手もなく財務省に騙されたのだ。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪である。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収700万円を超える層の３％分の税収を削ぎ取られた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した平成18年三位一体改革の正体だ。
地方自治体は、これからも毎年財務省に騙されたまま唯々諾々と収奪されていく。
悪辣詐欺師の財務省と、ぼんくら能天気の地方自治体。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:06:23.48 ID:roQ2ncRU0

>>830
>金利も上がるな
>一番利益を得るのは利権者と、寄付を貰うバラマキ政党だな。

金利が上がって何か問題でも?
そもそも金利が上がる状況ならば、景気は上向いてる証拠だよ。
不景気なままなら金利は上がらない。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:08:09.39 ID:UJOUhP9+0

>>837
＞・政府が国債を発行してAに現金を渡すケース
コレナマポだなｗ

公共工事は
＞・ここで労働により生産された財と財を交換する
これだｗ交換するのが国債を発行した現金だぞｗ

頭悪すぎだろｗ

代金だけ渡したらそれは公共工事じゃないのｗ

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:08:46.86 ID:FK2YD9cs0

>>3
こいつはマスゴミや東電の誘導にやられているバカ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:09:50.59 ID:crBomJtw0

>>830
>庶民は増税な

「法人税が増えて」「所得税も増える」
から増税する必要がないと言ってるんだ！わからんかｗ

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:11:25.52 ID:UJOUhP9+0

>>840
国債を買うのと借金をするのは違うんだけど？

国債は発行金利を決めるのは国側、銀行からカネを借りる時に金利を決めるのは銀行側。

国債の発行金利はみずほ銀行に決定権が無いが
お前がみずほから借りる金の金利を決めるのはみずほだろｗ

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:12:09.32 ID:K2wGUP5W0

中国も、リーマンショックの時、財政出動したけど、既にインフレだったので効果が限定的だった。
限定的と言えども、コマツとかかなり潤ったはず。

日本の場合は更に条件が良く（？）、デフレどっぷり。
財政出動をやるべきだ、合わせて日銀の金融緩和も。
財政出動するなら、白川も断らないだろう。

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:12:12.56 ID:kL9LAYxNO

管理技術者講習テキストに震災に係る建設投資が見込まれてるけど
前年比＋8000億になる見通しとある。
たった8000億じゃ何十兆も被害を出した震災の復興無理じゃん

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:12:28.75 ID:MvOu9huy0

>>844
＞コレナマポだなｗ

増税があるので違う。

公共工事は
＞・ここで労働により生産された財と財を交換する
これだｗ交換するのが国債を発行した現金だぞｗ

日本語になってないので意味がわからないがこれまた後で増税がある。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:13:05.67 ID:H4jF0oj00

>>834
不公平だから過大なバラマキ公共事業はやめろよ

>>843
金利が上がれば預金も増えるだろ
インフレになれば預金が減るのは間違い

>>846
税収以上に借金が増えるからな
それに自民党はインフレになったら増税するんだろ
お前アホ過ぎｗｗｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:13:30.53 ID:pdLUDTkv0

>>830
日銀のB/S見れば分かるが現時点でも80兆くらい日銀は国債を買い取ってる。なんで無理だと思うの？
あと消費税については何も言ってないけど？
個人的意見を言えば、CPIが4％くらいになるまでは消費増税は反対だよ。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:14:30.16 ID:tzJ/oyzG0

＞国税庁を切り離されて最大の権力の源泉を失うことを恐れた財務省が最も抵抗していた
＞「歳入庁創設」を潰して、財務省の歓心を買ったのだ。どこまでも、財務省の完勝と言える今回の
＞法案修正通過であった。

だから、どの政党が善悪じゃなく
財務省の権限が強大過ぎるからこんなことになる。
国税庁と日本年金機構を合併した歳入庁を内閣府の下に起き、財務省も二つに解体すべきだよ。

今度の総選挙は、その是非が争点。
これで決まり。

消費税とか社会保障とか公共事業とかは
それに比べれば、ごく小さな話。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:14:38.36 ID:MvOu9huy0

続き

地方圏の限界生産力は大都市圏のそれよりも小さいため、公共投資によ
ってそれぞれの地域に同じだけの GRP 押し上げ効果を達成させようとする場合、公共投資
を地方圏に手厚く配分する必要がある。ここでの目的は、実際の公共投資配分が効率性を
完全に志向したものではないにしても、このような公平性基準の範囲内で理解できるもの
なのかどうかを（特に直近時点において）検証することにある。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:15:05.60 ID:UJOUhP9+0

>>850
ナマポも消費税が上がれば負担が増えるんだぞｗ

景気回復でインフレだと、税率を上げなくても税収は増える、結果的には増税になるのは当たり前だｗ

給料が20万から30万に増えて税金が減るなんて考えたらダメだろｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:16:09.34 ID:K2wGUP5W0

>>853
まったく賛成だよ！

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:17:17.60 ID:UJOUhP9+0

>>851
誰に不公平なんだ？

公務員に対しては確かに不公平だが、現状で恵まれているんだから気にしなくて良いだろｗ
インフレが不公平になるのは公務員とナマポ連中だけだぞｗ

お前がそこまで言うからには公務員かナマポなんだろｗ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:18:48.44 ID:H4jF0oj00

>>852
デフレ期には日銀に国債買い取らせて減税すべきだな
これに成功してから財政支出について語れ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:19:00.42 ID:ajedEaIhO

白川もどうにかしたいが…

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:19:02.58 ID:crBomJtw0

>>819
国民の預金がどんどん貯まっていく、その運用先がないんで
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kajochochiku1003...
http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U#t=00m07s
国債を買っている。
デフレ経済では「民間の設備投資」が増えないということを理解しておかないと。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:19:14.71 ID:MvOu9huy0

>>855
＞ナマポも消費税が上がれば負担が増えるんだぞｗ

20万もらっていて3万しか払わなければ残りは他人が負担

＞景気回復でインフレだと、税率を上げなくても税収は増える、結果的には増税になるのは当たり前だｗ

間を飛ばしすぎ。インフレ→政府の名目支出増≒税収増→実質変わらず

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:19:16.10 ID:K2wGUP5W0

>>856
＞消費税とか社会保障とか公共事業とかは
＞それに比べれば、ごく小さな話。

あ、経済に関しては一番大きな問題の一つだと思っているので、そこを外して賛成、ってことで。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:19:29.18 ID:aE8Pw9tk0

スレ見てると、ドケンガーやシャッキンガーの声がだいぶ小さくなってるね。いい傾向だ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:19:53.25 ID:ol7hT3410

>>858
震災対策はどうすんの？

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:21:07.66 ID:H4jF0oj00

>>857
公共事業の利権者が得するだけだろ
それ以外の庶民は増税

不公平だな

>>864
予算の範囲内でやれ
危険地域からは自発的に引越しさせろ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:23:01.80 ID:JFyBjUPv0

>>853
おお、スッキリ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:23:43.42 ID:UJOUhP9+0

>>861
＞20万もらっていて3万しか払わなければ残りは他人が負担

3万円で生活できると思っているのかｗ

＞間を飛ばしすぎ。インフレ→政府の名目支出増≒税収増→実質変わらず

外れ、過去の借金が目減りするってのを忘れてるよｗ
1000兆円の残高が１０％目減りするだけで100兆円だって視点は持てないのかな？

だから住宅ローン残高2000万、貯金600万の俺はインフレ大歓迎なんだｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:23:57.53 ID:LLtgm9kT0

>>853
大賛成

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:23:58.22 ID:ol7hT3410

>>865
東京が危険地域だよ
引っ越しなんて不可能でしょ

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:24:38.20 ID:srCE3CUkP

>>826
市場金利よりも低い金利で国債を発行しても、誰が買うんだよ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:25:24.76 ID:ikgtXLX7P

>>853
概ね同意だけど、財務省だけでは不十分だね。
地方まで含めた公務員制度の大改革が必要だ。

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:25:34.90 ID:pdLUDTkv0

>>865
両方やるんだよ。金融緩和も財制出動も。
財政ファイナンスでお金を確保して、公共事業等にお金使う。
これでいいでしょ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:26:03.13 ID:qnBdeKHM0

デフレ脱却前に増税するんでしょバカ自民は。
デフレ脱却の定義も書かずに「時の政府が判断」ってしかも
その判断が１年半後ｗ
クソすぎだろ。
絶対デフレなんて脱却してるわけねーのに１４年に設定してる時点で
上げる気まんまんだろ。いろいろ理由つけてｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:26:14.81 ID:PbC1559YO

批判するにしても、とりあえずYouTubeやニコ動で藤井聡教授の動画は最低でも見ないとな。
この政策は藤井が昨年3月に参院公聴会で述べ、同10月に自民党が法案策定に向けて動きだしたのが経緯。
この記事を書いた古賀にとっては、全ての元凶、諸悪の根源は藤井なんだよ。

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:26:25.00 ID:5cj4LtjHO

そもそも藤井聡(強靱化の言い出しっぺ)の弟子の中野剛志が、「年間5兆以上の追加財政出動は無理」って言ってる。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:26:31.38 ID:roQ2ncRU0

>>851
>インフレになれば預金が減るのは間違い

インフレになると貨幣価値が下がるので実質金利は下がります。
そもそも資金需要がなければ金利は上がりません。
またGDPが拡大すれば税収が増えるので、国の金利負担は相対的に減ります。
後、預金が増えれば金利は下がります。（バブル以降がその状況です。）
君は額面だけしか見ていないからそれに気づかないのです。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:26:48.61 ID:UJOUhP9+0

>>865
公共工事の利権者ってドカタまで入るんだけど？
当然だが、作業服売ってる所も食堂も、建材を輸入している商社も輸送する運送屋も、重機屋もＧＳも
整備工場も直接潤うんだけど？

それでインフレ嫌いのお前はナマポなんだろｗそりゃあ世間が好景気でボーナス出捲くるのを見ながら
ナマポじゃ全く恩恵に預かれないよなｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:27:33.79 ID:4wsFGpSu0

>>864
>震災対策はどうすんの？

要らないだろ。
震災があっても残ったところだけで十分間に合う。
これから過疎るとこなんて放っておけばいいんだよ。

過疎地の放棄。これこそ日本の生き延びる道。
どんだけ地方に無駄金使ってるんだよ。

　

こんな考えはどうよ？
　
　　

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:27:59.24 ID:ZGGpjUFi0

>>846
自民党によると消費税は上げるが
法人税は世界最大規模の大減税を行うんじゃなかったけ？

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:29:38.26 ID:5cj4LtjHO

>>878
とりあえず説明にはなってるなｗ
「嫌なら出てけばいい」みたいな

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:30:14.17 ID:ol7hT3410

>>878
個人としてはいいんじゃないの？
政府にやられたらたまらんけど

首都直下地震来る可能性高いから過疎地じゃなくてまず都会が死亡する可能性あるんだけどね

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:30:14.46 ID:UJOUhP9+0

>>870
預金の金利＜＜＜国債金利＜＜＜＜＜＜貸出金利だろｗ

預金金利より高くて銀行の貸出金利より安いのが国債の利回りだぞｗ
銀行が預金金利より安い投資したら潰れちゃうだろｗ

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:30:19.56 ID:H4jF0oj00

>>869
じゃあ、あきらめろ

>>867
お前は固定金利なのか知らんが、国の借金は金利が上がるぞ。

>>872
やるんだよじゃなくて、減税に成功できてないでしょ。
それなのにいたずらに支出を増やしたら危険だと言ってるの。

>>876
お前は資金需要のないインフレを起こそうとしているのか？
税収以上に借金が増えるぞ

>>877
食物連鎖の上が儲かるだけだな
バラマキ政党は寄付貰ってウハウハだな
それ以外は増税

不公平だろ

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:30:30.72 ID:MvOu9huy0

>>867
＞3万円で生活できると思っているのかｗ

？？
20万円もらって3万円税金払えば残りは17万円だが・・・

＞外れ、過去の借金が目減りするってのを忘れてるよｗ
1000兆円の残高が１０％目減りするだけで100兆円だって視点は持てないのかな？

支出の話から話を飛ばすのはなぜか？
インフレ率が10％とすると新規発行分の名目金利は10％になるので変わらない。
現在の借換債市場が170兆円なので6年で全て入れ替わり負担が大きく減る事はない。

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:31:02.76 ID:YD9QnCP+I

>>865
公共の意味、知らんのか？予算の無駄使いはいかんけど、
公共事業自体をなんでもかんでも否定するのはおかしい
お前んちに宅配の荷物が東京から1～2日で着くのも
空港や高速道路を整備した公共事業のおかげだぞ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:31:28.15 ID:LLtgm9kT0

>>878
震災対策って具体的になにやんだろうな
せいぜい、公共施設の耐震化だけなんじゃね

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:32:18.46 ID:E54MAw0p0

あれ～

古賀さんは何で民主党のバラマキ４Ｋに触れないの？
あれこそ経済効果のないバラマキ予算だ

へんだな～ｗ

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:32:48.81 ID:roQ2ncRU0

>>882
>預金の金利＜＜＜国債金利＜＜＜＜＜＜貸出金利だろｗ

民間だと貸出リスクがある。
だから低金利でも貸出リスクの無い国債を買う。

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:33:08.77 ID:ocwKLMkr0

見殺しにするのか人殺し

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:33:17.92 ID:UJOUhP9+0

>>883
http://www.mof.go.jp/jgbs/individual/kojinmuke/

金利の上昇ってのは後からだし、お前が日本の国債の話をしてないのはわかったよｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:33:41.48 ID:ZGGpjUFi0

>>885
じゃあ公共事業に無駄はないというのか？
四国と本州結ぶのにいくつはしあったけ？
俺はあんなにはいらないと思うが。

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:34:40.20 ID:qnBdeKHM0

>>877
担い手の育成してないから将来的には移民入れないとやっていけないな。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:35:01.06 ID:MvOu9huy0

訂正　借換債市場が170兆→借換債含めて

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:35:13.35 ID:H4jF0oj00

>>885
予算の範囲内で優先順位を決めてやれ

>>887
自民党はバラマキ４Ｋを廃止して、その８０％を公共事業に回し、２０％を歳出削減に充てればいいんだよ。

>>890
今でも金利でヒーヒー言ってるのになｗ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:35:27.83 ID:srCE3CUkP

>>882
貸出金利に決まってるだろうが。バカ。
民間が５％で借りてくれる所で、国債金利４％で誰が国債を買うのかって話だよ。
当然国債の金利を６％にすれば買ってくれるが、それは５％で借りれるはずだった民間が
５％では借りれなくなるって話をずっとしてきているつもりなんだが。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:35:33.42 ID:nXq6Aqe80

>>1
九州で災害が起きて、復旧してる時に
よくこんなポジション・トークをするわなあ

心底腐ってやがる

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:35:35.22 ID:wWJ8QxNG0

>>891
お前だけの国じゃないからなぁ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:35:38.05 ID:UJOUhP9+0

>>884
新規発行170兆、残高が目減りするといってるんだが？
むしろ新規は190兆近くに増えるだろｗ

だいたい・・・20万貰って3万税金ってどんな計算だ？消費税5％だと1万円10％で2万円だぞナマポ受給者ｗ

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:35:41.51 ID:roQ2ncRU0

>>884
>インフレ率が10％とすると新規発行分の名目金利は10％になるので変わらない。

名目GDPが増えれば自動的に税収が増えるので、税収が増えれば国債の新規発行自体減らせるわけだがw

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:35:58.86 ID:ol7hT3410

>>886
インフラの耐震化、津波対策
避難路、復旧路の確保
都市の分散化

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:36:01.33 ID:HDD+p1Wo0

テレ朝Ｊチャンネル・大谷昭宏（笑）

「"国土強靭化計画"　とかいってお金を使うとか言ってるが、
そもそも日本じゃ子どもが激減していってるんですよ！
そんな莫大なお金をもっとどこに使うべきなのか、
考えたらどうだと言いたい」

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:36:49.59 ID:PbC1559YO

>>886
この自民200兆では地方分散をメインに据えてる。
カンタンに言えば、東北沖地震でプレートが歪み、首都直下や南海トラフが起こるリスクが跳ね上がり、
50万人以上600兆円以上の被害が分かりきってる今、食らう前にみんなで地方に引っ越しちゃえ！て話さ。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:37:10.11 ID:mQI2MQW00

自民に投票するなって事でＯＫ？？？？

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:37:11.49 ID:pdLUDTkv0

>>883
＞それなのにいたずらに支出を増やしたら危険だと言ってるの。

民間の支出が少ない中、政府まで支出を絞ってるから、デフレなんだよｗ
分かってねぇじゃん。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:37:17.35 ID:LLtgm9kT0

>>900
＞都市の分散化

どゆこと？東京集中じゃなく、地方都市化を進めるってこと？

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:39:04.12 ID:2EFXnt7c0

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:39:05.22 ID:H4jF0oj00

>>899
200兆円国債発行するんだろ
今までの国債の金利も順に上がっていくしな

>>904
日銀買取の話してたんじゃないの？

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:39:31.25 ID:LLtgm9kT0

>>902
それやるなら２００兆じゃ足りないだろ
交通網の整備から何から半端無い予算規模になるぞ

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:39:36.40 ID:ol7hT3410

>>905
簡単に言えばそゆこと
地震のリスクの低い九州や北陸に人や企業が移れるようにインフラ整備したり、移転するような企業には減税したり

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:39:56.07 ID:UJOUhP9+0

>>895
民間で5％の貸出金利で国債6％なら銀行は何が悲しくて取立て経費が掛かる民間企業に貸すんだよｗ

常に
預金金利＜＜＜＜＜国債金利＜＜＜＜＜貸出金利ってバランスに決まってるだろｗ
だから個人投資家も買うし、銀行も安定した投資として国債を買うんだよ。

投資先としてのリスクが国債＜＜＜＜＜＜＜＜民間企業だろｗ

自分でほんの少し考えておかしいって思わないのかｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:40:43.18 ID:9cwVrAdPP

公共インフラの整備なんてのは、けして終わりの無い継続的な仕事だからな。
>>886
被災時の為の複数経路の確保や、首都機能のバックアップなんかも

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:40:46.27 ID:MvOu9huy0

＞名目GDPが増えれば自動的に税収が増えるので、税収が増えれば国債の新規発行自体減らせるわけだがw

ループ。インフレ→政府の名目支出増≒税収増→実質変わらず

＞新規発行170兆、残高が目減りするといってるんだが？
むしろ新規は190兆近くに増えるだろｗ

？？

＞だいたい・・・20万貰って3万税金ってどんな計算だ？

適当。内容に関係ない。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:40:50.43 ID:5cj4LtjHO

>>901
こいつは「国債の60年償還」という言葉の意味を、60年かけて資金を調達することだと勘違いしてたリアルバカ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:40:59.09 ID:mQI2MQW00

熊しか通らない道も避難路ルートの複数化って事で
道路を作りますってことでＯＫ？？？？

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:41:14.09 ID:PbC1559YO

>>901
「日本はもう経済成長するはずが無い」って人間の考えだな。
国土強靱化は積極財政と金融緩和によるデフレ脱却・財政再建策になることを全く勘案してない。
防災なんて正直オマケにすぎん。

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:41:49.29 ID:1nmrkr8E0

>>4
90年代にならいいな！

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:42:24.62 ID:pdLUDTkv0

>>907
減税は財政政策の範疇。日銀が行なうのは金融政策。
なんか色々話が混乱してない？

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:42:24.68 ID:te64LaUE0

費用対効果がちゃんとしていればデフレだしどんどんやるべきだろ

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:42:33.49 ID:VdwQnLLE0

結局古賀ってのは「優秀だけど」省益に反する言動で追い出されたってわけじゃないんだな

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:42:37.41 ID:E54MAw0p0

東日本大震災の教訓を「防災減災」に生かさないでどうすんだ？

あきれたわｗｗｗ
何のためにあんな大きな犠牲払ったんだろ
そもそも犠牲者・被災者に失礼だ

「防災減災は必要だ、だがムダ使いは監視しろ」
これでいいんじゃないの？古賀さん

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:42:37.67 ID:LLtgm9kT0

>>911
地方都市化は賛成だけど
今の日本の体力でやれんのかね

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:42:45.95 ID:roQ2ncRU0

>>895
>民間が５％で借りてくれる所で、国債金利４％で誰が国債を買うのかって話だよ。

民間は倒産したら資金が回収できないが、国家は倒産しないので貸し倒れを心配しなくてよい。
そもそも銀行の経営者ならリスク分散は当たり前でしょ。
そもそも民間が5％で借りてくれる状況なら、税収はかなり多くなってますよ。

因みに今現在だって、国債の金利より貸出金利の方が高いですよ。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:43:23.09 ID:3yeGEPe90

歳出の効果を高める為にも、消費税増税ではなく資産税をすればいいです。
資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。

公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など　←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地を提供した地主も含む　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:43:35.30 ID:mQI2MQW00

国土強靱化は工事の時しか経済効果がないからな
波及効果が少ない

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:44:06.11 ID:UJOUhP9+0

>>912
インフレ率10％だと前年170兆円は187兆円掛かる、残高1000兆円は91％程度に実質的には減る事になるから
17兆円新規の借金が増える代わりに対ＧＤＰ比率だと90兆円目減りする。

お前が新規しか見てないってのは判ったが、名目ＧＤＰが10％増えるって事が理解できていないｗ

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:44:57.37 ID:H4jF0oj00

>>909
予算の範囲内でやれ

>>917
日銀が買取できるなら、デフレの今は日銀に国債買い取らせて借金減らして減税できるだろ。
それができないってことは、建設国債の買取も無理。

自民党は社会保障のためには増税が必要ってデフレ期にも言ってるよね。

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:44:57.68 ID:te64LaUE0

まぁ企業としては毎回の大雨で工場の精密機会が水没してメンテ費用が増える可能性がある地方に工場置きたくないだろ

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:45:23.84 ID:MvOu9huy0

＞新規発行170兆、残高が目減りするといってるんだが？
むしろ新規は190兆近くに増えるだろｗ

＞だから住宅ローン残高2000万、貯金600万の俺はインフレ大歓迎なんだｗ

君に置き換えて例えてみると、
2000万の固定金利とすると、この場合インフレで負担が減る。
日本の国債はこの2000万を20年満期でなく、なぜか間に満期を挟む構造になっている。
だからほとんど変動金利と変わらない。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:45:28.63 ID:LLtgm9kT0

国土強靱化って土建だけなんかね？
エネルギー政策とか、抜本的に日本の構造を最適化するなら賛成だけどな

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:45:34.09 ID:EFct565k0

公共事業に費用対効果てｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:47:04.97 ID:ZGGpjUFi0

>>930
費用対効果を考えないなんてｗ
自民党だってどのくらい金出せば票を得られるか考えているっていうのにｗ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:47:13.70 ID:roQ2ncRU0

>>907
>200兆円国債発行するんだろ

そもそもその200兆円は、長期の30年～50年物の建設建設なので、順調に経済成長すれば借金自体の価値が下がります。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:48:00.97 ID:srCE3CUkP

>>910
おまえのいっていることが常に正しいなら、クラウディングアウトは起こらないはずだが？
俺が最初にクラウディングアウトといった所から、おまえは理解していないだろ。

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:48:02.97 ID:H4jF0oj00

>>932
金利はいくらになんの？
インフレを見込むなら、高いものになるぞ。
その金利負担はいつから生じるんだ？

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:48:08.00 ID:ol7hT3410

>>929
もちろん
エネルギー対策含まれてるし、東北復興も含まれてる
立ち上がれ日本に至っては尖閣とかまで含まれてる

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:48:19.82 ID:LLtgm9kT0

日本ってさ、とにかく異常に住居に金が掛かり過ぎるんだよ
この辺って抑制できないもんなんかね
そうすりゃ、消費税増税だってみんな納得すると思うんだが

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:49:20.78 ID:GqEaTFwI0

古賀さんが反対してるんだｗ
なら賛成するのが正解だな

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:49:56.46 ID:UJOUhP9+0

>>912
お前にわかり易く言うと
俺が
年収500万円
住宅ローン3000万円（月15万円返済）、貯金300万円のサラリーマンだとする10％のインフレってのは

1年目
年収550万円
住宅ローン3000万円（月15万円返済）　貯金300万円になるって事だ
2年目
年収605万円
住宅ローン3000万円（月17万円返済）　貯金300万円になる。

変動でこう、まあ低金利だから実際は固定で組んでいるのが普通だから月の負担は増えないんだけどなｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:50:21.73 ID:kL9LAYxNO

建設業就業者数の最大は平成9年の685万人で全就業者数の10.4%
建設業就業者数の最低は平成22年の498万人で全就業者数の8.0%
ピークから30%も減ってるのに全就業者数のたった2.4%。
いかにナマポが増えてるかよーくわかるな。
ナマポの30%は30後半～40前半の第二次ベビーブーム世代だからつじつまは合う。
バブル崩壊世代だし

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:50:56.31 ID:LLtgm9kT0

>>935
それならいいんじゃないかな
でも、２００兆では足りないでしょ

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:50:58.06 ID:EFct565k0

費用対効果ｗｗｗｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:52:11.34 ID:PbC1559YO

>>908
それが足りるんだよなー。自民党HPの法案概要見りゃ分かるが、整備新幹線をくまなく通すことが効果的としている
既に構想が上がってる北陸新幹線（富山～大阪間など）山陰新幹線四国新幹線など日本海側の寸断された新幹線を繋げまくっても10兆円で足りる。
とりあえず新幹線通すだけでも地方に投資が進み確実に活性する。今年熊本、鹿児島、青森が政令指定都市になった＆なろうとしているのはそゆこと。
よく「人口減少時に採算がとれないんだー」とか言うけど、新幹線単体で費用対効果を求めるんじゃなく地方への波及効果を考えれば十分だろ
おまけにやってる間にデフレ脱却してるから、施設効果も本来の物になるしな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:52:19.75 ID:wW1L+8d2O

>>430
前半は正しいのに残念
公共事業を経済成長とリンクさせる為には
無駄が必須なんだよ、また談合も必要
がっかりした？

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:52:27.70 ID:ol7hT3410

>>940
立ち上がれは３００兆円だった思う
んで、２００兆円で足りるよ
過疎地を大都市にするんじゃなくて地方都市を復活させるってイメージだから

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:54:04.12 ID:GqEaTFwI0

>>908
政府は基盤の整備をすればいいのよ

景気を上昇局面に向けてやりさえすれば
民間の投資や消費が活力を取り戻す

政府が何から何までやる必要ない
そんなのは中国や北朝鮮だけで十分です

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:54:07.08 ID:MvOu9huy0

>>938
そこまでいうならこっち見てからにしたらどうだ？
http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/wps_2000/data/kwp00j07.pdf

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:55:21.84 ID:roQ2ncRU0

>>934
>その金利負担はいつから生じるんだ？

50年満期なら50年後ですよ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:55:30.02 ID:+r1uuezxO

抜本的に(笑)日本の構造を(笑)最適化する(笑)

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:55:42.53 ID:LLtgm9kT0

>>942
エネルギー政策は？
あと新幹線を通しただけでは東京集中は変わらないと思うけどな
減税処置とか色々あるだろうけど中小も国内の需要では支えられずに
仕方なく国際化の道を歩んでる昨今では空港は必須だと思う

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:55:42.93 ID:3yeGEPe90

社会保障の為に増税するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ程の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産は高齢者が殆ど保有しているので、資産税で高齢者に応能負担してもらった税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・年1％資産税するだけで年十数兆円(←消費税増税5％分に相当)の税収が、景気に依らず安定して得られる。
・資産税をすれば、社会保障で歳出されたお金を得た国民(例えば、福祉従事者や年金受給者)が貯蓄するのを抑制でき、歳出されたお金が多くの国民に行き渡るので、歳入として戻ってきやすくなる。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:56:09.03 ID:E54MAw0p0

豪雨対策や地震対策の整備は「建設国債」が原資だろ？
そもそも消費増税とは話が違うぞ

いいんじゃないの必要なものはやれば
国民の生命財産を守るのは国の義務
しかもデフレ脱却に貢献するならなおさら

古賀さんも国土整備はダメだじゃなくて
自然災害にどう対応するか示さないと説得力がゼロですよ

ここがおまえのバカなとこなんだよｗｗｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:56:17.06 ID:kL9LAYxNO

>>929
特定の大企業独占になるし
海外に流れる金も増える。

それより世界一過剰な構造計算で外人が理解不能の日本建築基準法で守られた
498万人の日本人雇用者を助けたほうが金が回る。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:56:28.37 ID:H4jF0oj00

>>942
そんなに利用者いるのか？
維持費が増えるだけなんじゃね？

地方空港の波及効果はさぞかし凄かったんだろうなｗ

>>944
予算の範囲内でやれ

>>947
将来の子供達が大変だなｗ
金利はいくらぐらいを見込んでいるんだ？

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:57:22.14 ID:WYj9sliy0

>>945
＞景気を上昇局面に向けてやりさえすれば

ん、どうやって？

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:57:55.56 ID:wVOcb5Wi0

>>820
まあ米国は国土的にも歴史的にそういう国だよね、としか

ＤＢＪがこんな論文出したら自身の存在意義を否定してるなという感想だけだわ

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:57:59.38 ID:UJOUhP9+0

>>933
お前の言ってる意味は理解出来ないなｗ
クラウディングアウトが今の日本のドコでどう起きるって？？

これだけ急激なドル安になってるアメリカですら起きてないだろｗ

それで国債金利は理解できたか？銀行の貸出金利より高ければ、ノーリスクの国債を買えば
民間企業に貸す必要性など皆無になって超貸し渋りを引き起こすだけだぞｗ

融資部門で大リストラ出来るから喜ぶかもしれないけどなｗ

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 17:59:50.18 ID:MvOu9huy0

従って、本シミュレーションの条件設定の下で得られた最終的な債務負担
軽減の効果が、最も上手くインフレをコントロールしたケースで評価基準対比
数%程度であることを考えると、インフレ・コントロールの不確実性が強い下
では、利払い負担の増加が債務価値の実質的な減少を相殺する、あるいは上回
ってしまう可能性が十分に高いことを認識すべきであろう。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:00:00.30 ID:GqEaTFwI0

>>901
なら今より少ない労働者人口で
今より多くの高齢者世代を支えるために

今より効率的に経済活動ができるように
社会資本を整備する必要がありますね

何もしないで朽ち果てた社会資本を
後世に残すことこそツケの先送り
現代に生きるものの恥といえましょう

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:00:02.05 ID:H4jF0oj00

>>951
返済期限が先であればＯＫというなら、今の借金も増やし続ければいいじゃないか。
何が消費増税と違うんだ？

必要なものを予算の範囲内でやっていけばいい。

古賀はどうでもいいがなｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:00:13.58 ID:mQI2MQW00

熊しか通らない道も避難路ルートの複数化wwwwwww

こんな公共工事やってたら日本は破綻だな

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:00:14.27 ID:srCE3CUkP

>>922
もともと、俺はインフレで金利が上がってきているときにの時には国債を発行するべきじゃない、
ということを前提に話を進めていたんだよ。

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:00:28.41 ID:JFyBjUPv0

>>930
景気対策を謳うなら相応の効果は必須。でなけりゃそれは福祉。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:01:45.87 ID:wVOcb5Wi0

>>957
日本語に噛み砕いてレスしろって
分かりやすく説明できないのは理論を理解していない証拠だよ

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:02:23.08 ID:3yeGEPe90

>>84
国民番号制やキャッシュレス社会(電子マネー・クレジットカード・デビットカード・小切手・ネット売買)すれば、下記の様なメリットがあります。

・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給防止など社会保障の適正化もしやすくなる。
・外国人の不法滞在も防ぎやすくなる。通名の悪用も防ぎやすくなる。
・闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯になる。←例えば、深夜営業の飲食店やコンビニなどの強盗
・省力化になる。企業は現金管理や事務コストを削減できる。
・認知症の高齢者などの資産管理を省力化できるし、本人の利益に反して資産管理者が資産を使い込むのを防ぎやすくなる。

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:02:30.14 ID:MvOu9huy0

>>955
＞まあ米国は国土的にも歴史的にそういう国だよね、としか

全然違うから。
ポジティブな分析にノーマティブな分析を持ち込むなといってるんだよ。

＞ＤＢＪがこんな論文出したら自身の存在意義を否定してるなという感想だけだわ

そういう余計な感想持つから誤読するんだと思うけど・・・

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:02:36.09 ID:LLtgm9kT0

民主党の底辺ばら撒きよりは期待できるんじゃないかな？
俺はそう思う

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:02:40.20 ID:UJOUhP9+0

>>946
見てきたぞ、国債だけで、肝心の税収増に触れてないな。税率一緒でも法人税、所得税、消費税と全部増えるはずだけど？

http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:02:58.44 ID:E54MAw0p0

>>959
いや驚いたｗｗｗ
「防災減災」を否定するバカがいたとは・・・

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:03:40.66 ID:ol7hT3410

>>949
藤井教授の資料だと自給率向上のための政策、原発耐震化等に15～30兆円

空港の整備は必要だと思うけど航空機は少量のヒト、モノを速く遠くに運ぶものであって、
大量のモノとか重いものを運搬させるのに向かないから中小企業のために整備するってのはちょっと違うと思う

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:04:15.28 ID:qmVpsRFl0

「200兆バラマキ公共事業で防災対策・デフレ脱却政策」の全ての元ネタは京大の藤井聡教授。
この口ひげハゲが参院公聴会で余計な事を言っちゃったのが元凶。一度その模様を見てみろ。トンデモすぎて笑えるから。
ちなみにコイツはTPP反対、維新の会アンチ、消費税増税反対。がんばれ日本の講演によく呼ばれるネトウヨ脳。

2011年3月23日参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）【民主党の政策全否定】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13945651
2012年3月22日参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）【必見！虚事予算案】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17323460
2012年2月22日参院国民生活・経済・社会保障に関する調査会【参考人】藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791
H23/06/30 【頑張れ日本】京大大学院教授藤井聡講演【日本人は戦えるんだ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14929732
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230
5/21【超人大陸】藤井聡【10年で成し遂げる国家プロジェクト始動！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17884957

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:04:24.75 ID:mQI2MQW00

「防災減災」と言う目的で
熊しか通らない道も作ります
キッパリ自民党wwwwww

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:04:54.49 ID:MvOu9huy0

>>963
ようするにインフレプレミアムがつくからうまくコントロールできないと債務が増える可能性もあるということ。
実に現実的なケースだと思うが。

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:05:06.95 ID:H4jF0oj00

>>958
予算の範囲内でやれ

>>961
そうだよね。
インフレ期には公共事業を減らすことを公約に盛り込ませるべきだよね。

>>968
予算の範囲内でやれ
そもそも天災対応は全て政府の義務というわけではない
危険地域の住民は自ら引っ越すべき

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:05:51.95 ID:wVOcb5Wi0

>>965
だったら一参考資料でしか無いじゃん
ってかノーマティブって何？

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:06:07.74 ID:WYj9sliy0

>>958
また、答えられねー奴かｗ

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:06:14.91 ID:roQ2ncRU0

>>953
>金利はいくらぐらいを見込んでいるんだ？

今だと50年物金利は70～80％といったところでしょうかね。
年率2～3％の経済成長を持続すればよい。
平均経済成長率２%でも50年後は現在比にして成長率は169％になり
平均3％なら338％になるので子孫たちは余裕で支払えますよ。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:06:23.71 ID:SfQMsurKO

バラマかない金は海外へ

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:06:49.73 ID:qmVpsRFl0

巨大震災対策とデフレ脱却・経済成長の為の公共投資は非常に効果的。
だから今、各政党は数百兆規模の公共投資政策を次々と打ち出している。
これら政策の中身をもっと知るべきだね。その上で無駄というなら、どうしようもない。

自民党　10年200兆円の公共投資政策「国土強靱化基本法」2012年6月4日発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120705-00000553-san-pol
公明党　10年100兆円の公共投資政策「防災・減災ニューディール」2012年6月21日発表
http://www.komei.or.jp/news/detail/20120625_8441
たちあがれ日本　10年300兆円の公共投資政策　2012年7月4日発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120704-00000104-jij-pol
民主議連、18年160兆円の公共投資政策「日本再生計画～2030～」 2012年7月6日発表
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php

「四国新幹線は必要」　徳島県知事、国へ政策提言へ 2012年5月28日
http://www.asahi.com/travel/rail/news/OSK201205280134.html
中四国に新幹線網、「山陰」など要望　近畿知事会　2012年5月30日
http://www.nnn.co.jp/news/120531/20120531013.html

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:07:07.31 ID:E54MAw0p0

>>973
おまえもバカだな～ｗ
政策があるから予算がつくんだ

予算ありきで考えるからムダが増えるんだ
おまえはまったく分かってない

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:07:09.81 ID:ubCytkhs0

>>1
公共工事投資は子供ばらまきより有効

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:07:48.41 ID:LLtgm9kT0

>>969
でも大企業を誘致するには最低でもハブ的な空港は必要だと思う
地方都市化というのであれば

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:08:11.38 ID:srCE3CUkP

>>956
そもそもおまえのインフレのとき、から話が始まっているんだから、今の日本とは違うに決まってるだろ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:08:34.67 ID:3yeGEPe90

>>84
管理社会にすれば、管理する側も不正をしにくくなります。

その職員が携わっている業務に応じてアクセス権を設定するし、
どの職員がいつ誰のどんな情報を閲覧・変更したかをログに蓄積しておく事で、責任が明確化します。

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:08:39.11 ID:MvOu9huy0

>>963
あ～、それ君に向けて書いたんじゃないから・・・

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:08:44.38 ID:EFct565k0

>>962
ん？経済への波及効果ならわかるんだけどな
費用対効果って言うのはどれだけコスト減らして儲けを生むかってことだから
道路の建設では無意味では？通行料もらわないと元取れないね

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:09:33.40 ID:wVOcb5Wi0

>>984
いや何か知ってるアピールが凄いから
池上先生みたいに聞いたら答えてくれるのかと思ってｗ

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:09:49.11 ID:H4jF0oj00

>>976
へー、余裕だなｗ
年金制度も安心らしいしなｗｗｗ

>>979
今までの歳出を減らせる範囲内でやれ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:10:30.20 ID:LLtgm9kT0

でも、結局はどういう日本を作るかだよね
内需中心で行くのか、外需中心で行くのか

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:11:08.78 ID:mQI2MQW00

耐震化率って都道府県でかなり差があるよね

既にかなりヤっている所からすると
自治体も負担してやったのに
全額国の負担で耐震化するって納得できないよね

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:11:13.01 ID:MvOu9huy0

>>974
さっきのレスとDBJは関係ないから・・・

規範的なということ、雇用がどうの、公平性がどうの。

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:12:20.90 ID:qmVpsRFl0

>>988
当面は内需でしょ。GDP比で言えば9割を占めてるしな。当面というのは今の円高と世界恐慌一歩手前状態で輸出が伸びるわけないからな。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:12:22.63 ID:wVOcb5Wi0

>>990
んな事分かってるよｗ
お前のレスが全体的に分かりにくいだけって煽っただけだよｗ
言わせんなよ恥ずかしいｗ

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:12:50.44 ID:ol7hT3410

>>981
成田、羽田、関空がハブ空港で既に存在してるから性質的にハブ空港はそんなに増やすようなもんじゃないと思うが
ハブ空港に至る鉄道、道路を整備して短縮すればいいと思うけど

正直、空港の整備はいると思うけどハブ空港にする必要は全くないと思う

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:13:09.24 ID:LLtgm9kT0

>>991
俺もそう思うけどね

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:13:22.76 ID:MvOu9huy0

＞これは初めから結論ありきで作ってるレポートだよ
主題とデータ選別でどういった結論出したいか露骨に見えてる

１．テーマを決める
２．主題とデータ選別　当たり前
３．どういった結論出したいか　そう思いたいだけ

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:13:27.19 ID:ZGGpjUFi0

>>985
こういうアホばっかり。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:13:44.84 ID:roQ2ncRU0

>>988
>内需中心で行くのか、外需中心で行くのか

円高なら内需中心、円安なら外需中心。
その時々に対応すればいいだけ。
今なら世界経済が収縮しているので内需中心が正解だよ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:13:48.75 ID:JFyBjUPv0

>>985
ん？そもそも公共事業と景気対策の話だと思ってたんだが、別の話だったの？
費用対(波及)効果

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:14:00.07 ID:GqEaTFwI0

マイルドなインフレにしろよ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 18:15:08.98 ID:1xZ61amA0

日本人にばらまくか、朝鮮人にばらまくか、どっちがましかという話だな。

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