【社会】日本・海上自衛隊VS中国・海軍…強いのはどっちだ!?中国のネット上で議論★６

1 ：春デブリφ ★：2012/07/15(日) 10:27:04.48 ID:???0

中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本と中国、海軍が強いのはどっち？」という
スレッドが立てられ、さまざまな回答が寄せられた。

中国海軍のほうが強いという意見には次のようなものがあった。

・「地上発射型のミサイルと戦闘機をつければ、尖閣諸島なんてあっという間に落ちる」
・「わが国の第二砲兵部隊だけで十分」
・「日本は対艦能力が弱い。原子力潜水艦も持っていない。中国空軍は山東や東北、
さらに北朝鮮から日本の軍港や補給線をたたくことができる。そして北海艦隊が日本軍の
背後をつくことができる」

しかし日本のほうが強いという意見も少なくなく、日本の駆逐艦はイージス艦を配備した
戦闘システムを持っているから難しい、日本の空母は確かに中国よりも先進的だ、
などの意見があった。
また、「中国は露式で命知らずの攻撃。日本は米式で攻守のバランスが良い。中国の問題は
オツムと筋肉のバランスがとれていないことで、日本の問題はアメリカの指揮下にいること」
と分析する人や、「日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。対潜哨戒は一流、
防空は二流、対艦は三流だ」と主張する人もいた。
さらに、「日本の空軍はくずで艦艇もたいしたことはないが、中国はなんといっても
独自技術だからこの点は日本も真似できない」、と自虐なのか本気なのか測りかねる
コメントもあった。そのほか、日本に海軍はない、あれは海上自衛隊であり名前を
混同すべきではないと指摘する意見もいくつか寄せられた。

しかし、国際的な制約があるから戦争は起きるはずがない、利益のない戦いはしないものだ、
などの冷静なコメントもあった。

*+*+ サーチナ +*+【社会ニュース】（編集担当：畠山栄）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0714&f=national_0714_036.shtml
※前(★1：7/14(土) 15:08:20)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342284822/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:28:04.97 ID:vFGbdTIJ0

通常兵器なら海自だろ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:32:26.75 ID:HREl7z1s0

日本は尖閣付近の実効支配を失えば負け
中国はアメリカが参戦したら負け

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:36:21.71 ID:wpV89uuP0

尖閣諸島ってすごく中国大陸のそばにあるんだよね

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:36:25.65 ID:NnvdU9He0

最近の活動を見てると自衛隊が戦うってのに違和感があるわ
いざ実戦になったらほんとに戦えるのかしら

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:37:17.86 ID:t462YV5r0

もちろん我が大韓民国軍ﾆﾀﾞ

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:37:24.65 ID:P6m8feEB0

そもそも戦力を比較したって無意味だろ。
勝敗は政治で決まるもの。
単純な戦力比較なら、日清も日露もボロ負けしてる筈だった。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:38:21.28 ID:Y82IFBQH0

勝ち負けで言ったら、先に手を出した方の負けだろ？
南北朝鮮の茶番劇も相手に先手を出させようと必死だし。

9 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 10:40:18.64 ID:dzUlvG++0

高速鉄道などの交通インフラ、巨大な金融リスクに直面＝中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0328&f=business_0328_268.shtml

>>中国の交通インフラのうち、高速鉄道、高速道路、地下鉄などの建設は「大躍進」を遂げたが、
>>融資返済の圧力が大きく、2015年以降はメンテナンスのピークを迎えるため、
>>巨大な金融リスクに直面すると見られる。

2015年、中国の社会インフラは死に始める。
電気は来ない。
食い物はない。（しかも贅沢の味を覚えてしまった）
橋は落ち、道路は閉鎖で通れない。
そして不況のど真ん中。
農業やるにも土地は汚染されてしまった。
水資源も枯渇した。

いい加減に目を覚ませ。
支那はまもなく死ぬんだ。

尖閣を盗っても、なんの解決にもならん。
支那は死ぬんだ。

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:40:56.04 ID:ATQKB5JlO

>>6
すっこんでろ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:41:05.50 ID:/ap2knD60

海上自衛隊は米海軍の補完部隊だし、単独で戦闘することはあり得ない
海事が被害を受けたら、必ず米海軍が出張ってくる

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:42:07.65 ID:hr0/tjmX0

民主党政権の間は何があっても攻撃命令が降りないので、飽和攻撃されて負け。

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:42:13.02 ID:F46ovcYTO

>>1 関連スレ
２ｃｈ軍事板の支那(中国)総合スレ
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合026
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/1

２ｃｈ軍事板の国防総合スレ
[外交防衛]日本の安全保障政策12[安保在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/1

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:42:49.74 ID:1f1wHXAE0

いまさら何をやっても数の暴力の前には勝てないのではないかと心配。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:44:01.42 ID:6EGtMe8P0

>>7
日清…？

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:44:05.03 ID:xLeMtm3l0

実験経験のない自衛隊って実はどこの国よりも弱い気がする・・・。
装備品だけは超一流みたいな。くやしいが。戦場で敵と鉢合わせたら
逃げ出すか謝るかあいさつするかしそうだｗ

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:47:05.64 ID:5vkVdkFW0

>>7
日清戦争は優秀な武器そろえても使う人間の錬度が低いためにそれを効果的に運用できず、
さらに国民総動員態勢が取れない古い体制により清は負けた

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:47:22.70 ID:U/PNSqhuO

先日米から日米安保条約の範囲内って発表があったばかりだから、
米軍が介入してくる可能性がある限り戦争にはなりえないよ

今度もちょっかいや圧力はかけてくるだろうけど
中国はどこぞの国と違って、そのあたりはしたたかだからね

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:47:52.15 ID:jImK2NKl0

おいｼﾅﾁｸ
帝国海軍舐めてんのかｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:48:54.90 ID:/0VwwlQJ0

ミリオタに「残念な子」とまで言われた対艦番長のF-2だが、
中国虎の子の空母を轟沈させるための布石だったのかと思うと胸熱。

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:49:50.44 ID:/cJO23ri0

核抜きなら海自が優位に決まってる。

中国だって分かってるから、通常軍備よりも核ミサイル配備を優先したんだろ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:51:45.43 ID:wEAgUjBSO

中国が日本のみに全戦力を向けたら日本は敗北するだろうが常識的に考えて分散させるだろ
日本と中国が戦争になれば最低でも米日印は組む
今なら尼も動くだろう露の南下も警戒しなきゃならない
中国にとって得策ではないわな

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:52:28.11 ID:MUGIv+lk0

退官番長って模擬訓練でもいいから実際の艦船に撃ち込んでみた事ってあるのん？

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:53:06.33 ID:U/PNSqhuO

>>16
自衛隊は実戦経験が無いから弱いって論調はよく目にするけど、
近年で大規模な実戦経験がある先進国なんて少数派じゃないか？
あっても小競り合い程度でどこも軍事訓練ばかりじゃん

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:53:35.23 ID:nkx3V95t0

>>19
舐めるも何も、核持たないし戦闘機の老朽化が進んで
更新もままならないし政治家は足を引っ張るだけだし
近代化&戦力強化が著しいシナとは正反対

日清戦争の例を出すヤツがいるが、今の日本はまさに
清の立場だからなめられても仕方ない

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:53:46.72 ID:hqPGjeObO

日本はたいてい味方のﾌﾘして潜入した奴に滅ぼされる運命
獅子身中の虫

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:55:23.33 ID:lfL5bBCk0

自衛隊は戦争の準備が出来て無い。

28 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 10:55:27.33 ID:dzUlvG++0

経済的に悪化した状況下での予想される推移（今考えた俺の妄想）

支那：武器の輸出拡大
ロシア：大激怒（コピー兵器だから）
ロシア：貿易に制限を貸す
EU：ロシアからガスを買えなくなるので支那との取引を減らす（ユーロ崩壊で財政的に苦しいし）
アメリカ：支那の魅力が無くなったので撤退
日本企業：３０年先までシナで利益を出すのは難しいとしてシナからアジアへ拠点を移動
支那：東アジアを囲い込もうとするがもはや一人ぼっち状態
支那：地方政府、金がないので独自通貨で好き勝手をはじめる。
北京政府：地方に圧力を掛ける。特に上海から経済を吸い上げてそれに依存する
北京政府：日本にODAを寄越せと迫る。
日本政府：コレまでの経緯から、流石にキレる
北京政府：日本に対するネガティブキャンペーンを展開するも、人民の不満はむしろ北京へ
支那各地：軍事兵器を使用した暴動が勃発。警察の力では封じ込めない。
支那各地：電線、線路等をくず鉄として根こそぎ持ち去られる。
支那：国内で飢饉発生。大水害発生。疫病蔓延。
WHO：援助を申し出るが北京政府はコレを拒絶
志那各地：軍閥が北京に無断で略奪行為を実施。漁民は日常的に海賊行為。
支那全土：『俺達はこのままでは殺される』として、都市部で最大級の暴動が発生。軍の一部もコレに同調。
国連：志那を国連から追放
志那：泥沼の内乱へ

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:57:06.29 ID:Lnr8C+mBO

>>20
何も無理して「軍艦」を狙う必要は無いよ。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:58:32.62 ID:Hd6Wra880

政治家が腰抜けだから日本が負けるね

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:00:48.39 ID:0fCEAkzq0

>>24
もっと問題なのは日本独自設計の兵器が実戦童貞だってこと。国産AAMや国産SSMなんかがそう。実際の戦力価値が未知数。
斜め上の国にスペック最強だったけど実戦だと見かけ倒しだった国産自走砲という悪い見本もあるｗ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:01:53.22 ID:Ivpfstkd0

週刊新潮「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」
週刊文春「告発スクープ　朝日新聞主筆　女、カネ、中国の醜聞」　
朝日新聞幹部は中国共産党から便宜供与を受ける緊密な関係にある。
別名、中国共産党機関紙とも言われている。
日本のため、日本の悪口ばかり書いている朝日新聞は廃刊すればいい。
スパイ防止法を阻止し、スパイ天国日本にした朝日新聞は廃刊すればいい。

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:03:21.25 ID:cvcMCBXL0

まぁソ連系海軍は火力が命だからなｗ
一発食らうと大変だけどｗ

34 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 11:09:07.41 ID:dzUlvG++0

>>24
３・１１で根性なしの寄生虫は脱落した。
アレは実戦。

『実戦経験』で重要なのは、『部隊を運用しました』『やっつけました』『やられました』
じゃなくて、隊員の心構え。

『自分は何のために戦っているんだろう』ってことに明確な回答が得られた奴は強いよ。
日常生活でもなんでも、まったく同じことが言える。
真剣勝負で生きてる奴は余程のことがない限り負けない。

逆に支那は『日本に復讐したい』とか、『英雄になりたい』とか、そういうのが動機。
そういう奴は、鼻っ柱に一撃食らうと、臆病風に吹かれて逃げ出す。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:09:57.17 ID:z6H4g1zx0

不沈空母　沖縄
不沈戦艦　九州
不沈輸送艦　本州
不沈鉄甲船　死国
不動揚陸艦　北海道

先制核攻撃以外で勝てると思ってるならアホ
ボーディングできるとでも思ってんの？ｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:11:00.07 ID:TekhHQPc0

やたらと政治家がクソと言われてるが、中国の政治家はスルーなのか
汚職やらで腐敗しきってるし、軍閥もまとまりがないぞ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:11:34.00 ID:nkx3V95t0

>>33
攻撃に特化して船体にできるだけ兵器を載せるのは
旧海軍の伝統芸

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:12:44.43 ID:WX+bBykh0

中国の悲劇は孫文の存在

彼が中華民族なんていう有りもしない幻想をナショナリズムに
してしまったから、あんな馬鹿でかい融通の利かない国家を作り上げた

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:13:13.03 ID:7oOnaQj+O

いま中国が戦争してメリットあるのロシアくらい？

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:13:20.47 ID:NM1IaZEjO

>>16 外の人はそう思うだろうね日本国自衛隊の教育をなめてはいけない知らないうちに準備はできてるよん

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:15:20.49 ID:vVs9ERaXP

>>1
憲法九条っていってた奴らって日本人が中国人に殺されまくっても
絶対に間違いを認めない

滋賀の教育委員長みたいな奴らがそれ。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:15:59.45 ID:nkx3V95t0

>>34
精神論に頼り出したら負け決定だよ
○○なんか一撃を加えれば逃げていくに決まってる
という楽観論で重火力防御陣地に歩兵を突っ込ませただけの
人間が意思決定側だったから日本が負けた

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:16:26.70 ID:zkNM6KZG0

こんなもの比較するまでも無い。装備も練度も日本が上。
限定戦争なら日本一国でも勝てる。

が、問題は政治だよね。中国は戦争したくない、アメリカも戦争したくない。
日本は政府が政府だし。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:17:15.41 ID:lvZf25mOP

シナ相手に弾撃ってたら弾がもったいない

シナとは仲良くアヘンを作るのが日本の役割

のうシナよ
一儲けしようぜ

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:19:23.75 ID:CHOTgYJk0

日銀200兆円金刷れる力はある。意図も簡単に国力倍増できる。
中国は、これ以上金することできない金刷れば一挙にインフレ崩壊

200兆円で一気に軍事拡張

46 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 11:20:13.05 ID:dzUlvG++0

>>42

精神論っていうのは、『気合があれば竹槍でB-29を撃沈できる』『やれば出来る』
っていうやつをいうんだよ。

人間という肉を動かしているものは『脳みそ』。
つまり精神であるということは、紛れもない事実であって、
２つを混同するのはなんにも判っていない子供。

『何時でも１００％の実力を発揮できるメンタリティーの強さ』は『精神論』なのかね？

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:20:17.77 ID:Oxoa+mGx0

ミリヲタはどの国でも一緒なんだな

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:21:20.41 ID:W1hEDW0t0

中国が戦争したら敵国とやり合っている内に、内乱が起きるよ
内乱をあの手、この手で押さえつけているのに、外に気が散ったらおしまい
それがわからんのがチャンコロ

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:22:16.56 ID:PTQLsLzT0

>実験経験のない自衛隊って実はどこの国よりも弱い気がする・・・。

人民解放軍だって。そんなにないだろ。
人殺しの経験はあるかもしれないが？
最強のベトナム軍も戦争を知っている世代は高齢者だろうし？

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:22:39.96 ID:aimTzja+0

世界的に支持される行動を取ったほうが勝つ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:23:47.76 ID:PpsNPRWW0

単純な軍事力なら中国は上だろうが、日本が防衛に徹する戦争なら軍配は日本にあがるだろう。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:24:09.92 ID:hr0/tjmX0

海自の実戦経験云々はあまり心配してないが・・・

>>18
米国は尖閣諸島の主権に関する問題で、特定の立場はとっておらず～とも言ってるので、米自身が直接攻撃されない限り、日本側から要請がなければ動かない。そして今の政権は・・・orz

>>22
米印はたぶん個別に動く。事が動くとき中は取れる手段を見境なくとるので、経済面（債権売却、国内にある米企業への締め付け等）をちらつかせつつ、印とは一時停戦持ちかけか。
露は北方領土関連ですでに中と共謀してる臭い。むしろ日本の背後を突いてくる可能性がある。
ついでに韓も便乗してくる可能性大（対馬への侵略拡大も含む）
欧は実質、経済の首根っこ押さえられているので静観。まあ非難声明ぐらいは出すかも知れんが・・・。

逆に東南アジア勢は支持してくれるかもしれん。

一番のネックは沖縄問題（基地、オスプレイ）とエネルギー問題で反日反米親中家が大暴れしていることだね。
すぐに原発なくなれば日本は国家の維持がぎりぎりになる。運動の真の目的はそこじゃないかと思ってる。

せめて内政の正常化が必要やね。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:24:11.66 ID:3/t+F+F+0

ジャップに文化とかモラルを教えるのは至難の業
サルに芸を仕込む方がはるかに楽

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:24:40.27 ID:dHJhVVWp0

日米安保の実効性を試すまたとないチャンス

行きつくとこまで、やるべし

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:29:23.59 ID:kLgoDB6q0

どっちが勝つうんぬんより中国は自滅すると思うんだけどね
三峡ダムは亀裂があり重みで地震を誘発してるしダムの距離が東京から京都位までの距離で満水175ｍ
これが決壊したら100メートル以上の津波で四川・武漢・南京・上海・杭州の都市は壊滅
死者は億被害額は兆を超え京で三峡ダム下流の河川以南はゴーストタウン
中国は崩壊して間違いなく分裂だろう。怖いのは日本含む太平洋は瓦礫や死体の漂流かな

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:29:58.05 ID:UWXKzu4h0

中国ってまともに機能する掃海艇がないらしいじゃん
港の出口に機雷をばらまけば戦うまでもなく海上自衛隊の勝利だろ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:30:39.46 ID:Ybybh9ps0

中国には自衛隊を舐めてもらった方が都合がいい

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:30:42.23 ID:nrPrSIBk0

いや米軍駐屯させるのを許す理由に
日本が攻め込まれたら防衛する義務を課してるからね、契約できっちり。。

逃げたきゃ逃げていいけど、逃げても何も利益ないぞ

日本から思いやり予算と貿易優遇されなくなって圧倒的赤字になるのと
アメリカは守るって約束で洒落にならない金額の資金をもらってたのに
イザ戦争始まったら真っ先に逃げやがったｗｗｗって言われるくらい。
誰かがお金くれるわけでも領地くれるわけでもない。

そもそも何でわざわざ沖縄に基地置いてると思ってるの？

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:30:50.84 ID:O1zzsHWMP

どうせ、コピー大国の中国だし。
勝手に自爆して不戦勝で終わるな。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:35:10.25 ID:cQOb3KM70

日本は中央が撃つことをためらうし
GOでても下っ端がためらうから
戦う前に負ける

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:35:11.72 ID:TekhHQPc0

>>58
そもそも有事に米軍が逃げ出したら、アメリカの後ろ盾を期待して頭下げながら関係を深めてる国々が困惑するよね

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:35:38.87 ID:tepT+d6hO

>>50
やはり物事には順序と時期と実行力が有るという事か

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:36:38.19 ID:9ZK9Ew8DO

そろそろ日米安保条約が役に立つか確かめよう

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:37:06.52 ID:Kg1M+O390

戦争まったく起こる気配がないのだが戦争厨さん今どんな気持ち？

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:37:40.47 ID:4FzmvDpJ0

とりえず、ジジィ、ババァとニート、ひきもりを前線に送り込んで日本をリセットしよう。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:37:47.47 ID:+56SPuAb0

議論するにアタイしないことを持ち出すシナクズは異常だよな。
夢見るバカは、さっさと逝ってろ！！

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:38:26.36 ID:xp5Z9loOO

ってか、国名は日本、住んでるのは中国人ばっかってのも有り得るなｗ
日本の名前だけ残して、日本は～、日本は～って言ってりゃ良さそうだもんなｗ

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:39:55.79 ID:alyERD5ZO

中国際マスコミと提携して中国に進出しろとかいってるマスコミがいるから日本は危ういんだよ
↓
フジサンケイビジネスアイ｜産経新聞グループ

経済成長著しい中国とアジアの情報を大幅に強化し、総合ビジネス紙としてさらにパワーアップします。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:40:15.56 ID:hr0/tjmX0

>>55
日本版神の杖作ってそこに照準合わせておけば、それなりの抑止力になりそうね。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:42:28.48 ID:cvcMCBXL0

海戦をした経験のある現存のブルーネイビーはアメリカとイギリスくらいだろ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:48:02.02 ID:eiCfsgBx0

日米合同軍があまりも強いのは向こうもわかってる。
有事となれば米空母機動艦隊が出張ってくるし。
だから必死に口先攻撃を繰り返してるだけ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:50:17.01 ID:vFGbdTIJ0

世界の海軍ランキング／米露日仏英: 海外の反応
http://watch-japan.sblo.jp/article/54354188.html

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:56:36.84 ID:Q4Y0stXj0

日本が現在所有している、最新そりゅう型潜水艦は4隻。
これをあと8隻急遽建造して、イージス艦も後6隻ほど揃えれば
守りはかなり万全になるけどネ？。

沖縄、宮古島に地対艦、地対空ミサイル高射群を新設、増強する
必要がある。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 11:58:25.94 ID:d2lCYPgz0

>>24
近年で大規模な実戦経験がある先進国なんて少数派じゃないか？
あっても小競り合い程度でどこも軍事訓練ばかりじゃん

っていうけど、その少数派の実戦経験もなければ、その小競り合いすらも
出来てないんだから意味ないじゃんw
バッティングセンター毎日10時間通っても実戦じゃ応用効かない、
いざ守るってなっても高いグラブ持ってるだけで　
何からすればいいか分からない野球少年と一緒だお。

結局、武器どうのこうの性能どうのこうのより経験がなければ
素人がやったってプロがやったって結果は一緒♫

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:00:09.01 ID:alyERD5ZO

日本海上自衛隊と中国海軍、強いのはどっちだ！？　中国人「日本はザコ。原子力潜水艦も持っていない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342258318/599-608n

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:03:48.81 ID:DP/y0UWbO

でも指揮が民主党なんで

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:03:58.26 ID:9iHtnIi60

中国は潜水艦の位置を把握されてる時点で勝ち目ないよ

サイバー攻撃も手の内明かしてる中国の負け

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:05:56.07 ID:tIKX18Az0

チャンコロは士気が無いし仲間がやられたら一目散に敗走ｗ
日清戦争ではそうだったね。戦力的には日本を圧倒する艦船を
持っていたのに勝ったのは日本。士気の問題は重要。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:08:40.63 ID:4rPjCQEVP

>>71
尖閣有事で米軍が無条件で参戦するだろうか？

尖閣への東海艦隊の潜水艦基地建設が怖いと思ってくれるかどうか。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:09:53.07 ID:3/t+F+F+0

東アジア最低の軍事力のジャップが常任理事国になりたいってばかか
身の程をしれよジャップ野郎

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:10:33.97 ID:Y/9jVZYZ0

>>53
中央シベリアにお帰り

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:11:47.71 ID:zIXclrvz0

仮想戦記ルールでの脳内での戦いは楽しいよねｗ
現実は米が出てきて終了だから、いろいろ縛りが必須
・他国の介入０
・政治要素０
・通常兵器のみ
今回の縛りはこんなとこか？

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:13:45.54 ID:qxWIxwsy0

>>79
自衛隊が動かないと米軍も動けないから、まず自衛隊が尖閣に上陸する形になって、
後ろに第七艦隊が控えるという形になるんじゃないのか。
つまり、実際に動くかどうか分からんが、マリーンや空軍が沖縄にいるし。
大変な紛争になりそうなイメージを与えるだけで、中国国内に反戦ムードが高まる。
これで終わりだよ。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:14:16.67 ID:alyERD5ZO

嘘か本当かは知らない
↓
中国軍の艦船、2020年に400隻に空母は最高で5隻か
http://n.m.livedoor.com/f/c/6468225

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:15:23.90 ID:aT7wNL0a0

中国の野望を挫いた後は戦後賠償として上海とチ香港が欲しいです＞＜

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:16:10.46 ID:3/t+F+F+0

落ち目ジャップの嫉妬が心地よい

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:19:02.82 ID:Sqz9S4uEO

基本的に一騎討ちはないから。
中国は領土問題抱えすぎだし、中にもチベットやウイグルといったもんだいがたくさんあ。
日中両海軍だけが戦うとかあり得ないから。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:19:37.47 ID:5xSa/B2Y0

>>85
中華民国と満州国、チベット、ウイグルの独立も認めさせようね

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:22:50.92 ID:3PjsAgmA0

>>88
中華民国の領土にチベット・ウイグル・満州が入っているんだが、どっちを優先させるんだ？

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:23:16.12 ID:PoaVfDKi0

自衛隊の最高指揮官がアレでは、
絶対勝てるはずの戦いも負けるかもしれないのだ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:23:39.02 ID:LHb0gUcY0

出兵した軍閥の土地で内乱工作したら一発じゃね？
北京は俺達を弱体化させて潰す気だ！と扇動したら簡単に転がりそう

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:24:56.74 ID:Xv4UNTfvO

中国の方が強けりゃとっくに攻めてきてるだろ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:25:05.43 ID:KSULyNR10

>>90
つかあの朝鮮飲みじゃマジ負けるよ。
しれないとかの話じゃない。

94 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/07/15(日) 12:26:00.84 ID:j2VWk9fu0

このスレは架空戦記スレです
政治的な方はご退場お願いいたします

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:26:54.18 ID:4rPjCQEVP

>>83
反戦ムードどころか、一気に燃え上がってしまったら・・

尖閣失陥が米軍にとって軍事的に問題になるのであれば、
それでも動くと思うけど。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:31:53.69 ID:N2CtIybs0

中国人食い尽くしては侵略しての繰り返しイナゴのようだねｗ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:33:29.24 ID:hRQj3qHY0

>>76
すでに開戦してるのに
首相がヘリで現地入り視察するまで攻撃遅らせるようなことがあっても驚かない

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:36:19.22 ID:uXELSPrI0

なんか僑胞がうるせーな

なんか、ヘッポコでトップヘビーなカニカマイージス艦()や強襲揚陸艦()とかを持っていながら、国境を接するお隣の敵国の半潜水艇や工作船の侵入を許す国ってw

倭猿ぶっ殺すとか言っているけど、オタクの国の船って荒天下（特に日本海）で大丈夫なの？
タンカーやコンテナ貨物船なんかとは違うぜ
戦前の友鶴や第四艦隊みたいになるぜwww

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:39:15.21 ID:qxWIxwsy0

>>95
15年くらい前だっけ、台湾と中国が衝突して大陸からミサイルを撃つ演習をした時、
米軍が援護して、戦闘機が飛び交い、凄まじい演習をしたじゃん。
だから、終わった。
加えて、東北の震災の時、米軍が空母を近づけ、放射能の危険の中、日本の有事に近い助けをした。
強い放射能の危険があるから強制ではなく、有志を募って助けに行こうとした所、全員がもれなく参加した。
命を懸けて、日本の為に動いたわけだろ。
こういう動きをする米軍が後ろにいるだけで、共産党はやる気ないよ。
中国国内の8割はそもそも反共だし、1人息子を戦争にやるような事は反対するだろ。
共産党を支持する富裕層だって同じことで、金持ち喧嘩せずで、
せっかく金持ちになったのに、戦争なんかして資産を失ってたまるかと反対する。
戦争したい中国人なんて稀だよ。

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:41:58.42 ID:JocCSRSW0

デモ、５年前より、確実にシナ畜の侵攻とその準備はすすんでいる。

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:42:20.59 ID:alyERD5ZO

中国高官「中国 VS ベトナム・フィリピン・日本などのアジア諸国と戦争するぞ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342188806/

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:44:53.01 ID:3/t+F+F+0

ジャップの反中は病的だね
脳がいかれてる

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:45:44.31 ID:mDt8hXg60

早く徴兵制復活させて40歳以下は強制的に兵役義務化すべきだな

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:47:23.59 ID:ZvJBNU2t0

尖閣諸島には現在未使用の米軍演習場がある。
尖閣に手出した時点で米相手に喧嘩売ると同意だから口だけで手は出せないと思う。

米抜きでも現状じゃ中国側が勝てる可能性はかなり低いけどね。

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:48:26.50 ID:ILLAVqw20

中国海軍ごときに海上自衛隊はもったいない。
急造で組織化したネトウヨ民兵で十分。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:51:21.33 ID:MdRETekM0

>>1
中共に海軍と呼べるもんなんてないだろw
海自と比べるべくもない。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:51:34.33 ID:TekhHQPc0

>>103
韓国のように陸続きで強大な陸軍抱えた敵国と対峙してる国なら兎も角、今の日本で徴兵で数揃えてもあんま意味ないよ
単純に定員増やしたほうが現場的にはありがたいんじゃないかな

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:54:11.77 ID:alyERD5ZO

海自と空自は

最低でも
今の二倍の兵力にしておくべきだよ

109 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 12:54:59.35 ID:dzUlvG++0

>>53
お前はサルの嫁さんと仲良くエイズを分かち合ってろ。

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:56:14.54 ID:Ub75KZqA0

陸軍は解体されたが、帝国海軍だけそのまま残されたんだっけか

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:56:32.57 ID:lfL5bBCk0

>>58
日米安保に日本防衛の義務なんか書いてないよ。書いてあったとしても国益に
叶わないと思えば米軍は何もしないよ。国際関係なんてそんなもんだ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:59:08.91 ID:OCgEcTQi0

日本は俺ら在日に負けるよ

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 12:59:33.39 ID:lvZf25mOP

シナとはアヘンを仲良く製造することよ

空爆とかない

アヘンを落とすことがあってもな

114 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/07/15(日) 12:59:43.42 ID:j2VWk9fu0

沖縄の基地なくなると
雨の中東戦略にかなり支障きたしたはず

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:00:18.10 ID:5gb6Bie70

中の人として、ここの議論はレベルが低すぎて話にならない。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:00:27.50 ID:Vcpn2ZzZO

琉球から毎年性奴隷として１万人強制連行されてた
全部で200万人連行された
謝罪と賠償100兆円要求する

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:00:39.69 ID:tepT+d6hO

>>103
反日分子も掃討しないとな

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:01:08.45 ID:AP6xOY7S0

チャンコロの反日が病気なのと同じ理屈だからな

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:01:39.92 ID:qZfSi0wBO

>>111
それやっちまったら他国の米国との同盟に亀裂が入る

核射たれたらうちかえさないと効果がなくなって世界中で安定のバランスが崩れて戦争がはじまるのとおなじ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:07:02.15 ID:dYpf1PF20

>>106
中国海軍、戦力だけなら世界でも有数だよ
イギリス・フランス海軍よりも上

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:07:08.37 ID:a9YCQ1q60

日本の自衛隊なんてアメリカ軍に頼りきりの雑魚じゃん
戦闘機とか何年前のポンコツ使ってんの？漁船も探知できないイージス艦にミサイル迎撃できんの？

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:09:35.86 ID:jdbaCdvP0

現代の海空軍で本格的な戦闘をやったのはフォークランドくらいだな。
イギリスの原潜に巡洋艦沈められた後、アルゼンチン海軍は引きこもりに
なってしまい、本土からの長距離航空攻撃だのみになった。中国海軍が
馬鹿じゃなければ水深の浅い黄海や沿岸から外にはでてこないだろう。
そもそも日本の領海領空は米軍の縄張り。

123 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:11:04.10 ID:dzUlvG++0

>>120
外洋行くと船酔する素人の集団だけどな。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:11:24.67 ID:F2Hs3GBh0

中国とベトナムの大陸棚をめぐる争いが始まったと評した。

米エクソンモービル、ロシアのガスプロムが
ベトナム政府から権利を取得して探査活動を実施している地域だ。

中国とベトナムの海軍は問題の海域に終結しつつあるという。

米国とロシアも黙ってはいない。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62932&type=

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:13:56.62 ID:K5LnRT2Z0

>>24
>実戦経験が無いから弱い

実は別のこともよく聞く。
「実戦経験のない軍隊は強い」と。

実戦により兵士は確実に消耗（戦死）する。だが新兵を実戦部隊に配属するためには、
少なからず期間を要する。
しかし実戦経験を持たない軍隊は、消耗しないばかりか練度が向上する。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:14:10.83 ID:qZfSi0wBO

>>120
人民解放軍は庶民の就職口だからな。

仮に国家非常事態で招集かけても金持ちは賄賂つかませて子息を後方に逃がしそうだよね

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:14:53.94 ID:MdRETekM0

>>120
ソースは？

128 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:17:23.49 ID:dzUlvG++0

>>116
>>琉球から毎年性奴隷として１万人強制連行されてた

どこへ？
だれが？
どのような手段で？

沖縄に黒人が昔住んでいてアメリカに奴隷として送られたのか？

判るように書け。日本語を話せ。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:19:12.48 ID:gMDJpS/sO

どうせ中国軍なんて見かけ倒し。
中国が勝てるのは朝鮮だけ。

130 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:20:25.54 ID:dzUlvG++0

>>129
韓国を舐めるなよ。
マンホールで撃墜されるぞ。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:20:34.98 ID:Lw96OIfb0

支那海軍の艦艇数　　>>> 自衛隊の弾数

だから、自衛隊は勝てないお

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:20:57.13 ID:gaSPMPS3P

＞日本の空母は確かに中国よりも先進的だ

日本って空母持ってましたっけ？

133 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:23:21.07 ID:dzUlvG++0

>>132
赤城とか信濃とか。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:23:30.20 ID:qZfSi0wBO

>>132
ヘリ空母のことではないかと

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:25:10.17 ID:ZlhmCmbW0

中国軍は弱いものイジメは得意だが、近代戦の経験無いと思われ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:25:59.92 ID:iMWVB/Mj0

>>125
そう
実戦経験がない世代になって日本は太平洋戦争に突き進んだ
という分析もあるな

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:26:16.65 ID:gMDJpS/sO

>>131
中国側の艦艇数から、逃げ出す艦艇数と裏切る艦艇数と最初から実在しない艦艇数を引かないと。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:27:35.21 ID:SUBRblTu0

中国製の戦闘機や潜水艦がまともに動くのかね
すごいな

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:28:06.08 ID:p8ttrR6xO

自衛隊の定員増やしたり装備揃えたりするのはいいと思うんだけど
そうするための金って今の日本にあるの？

徴兵とかいう意見も見るけど兵隊に行く人が多すぎたら
経済が回らなくなるんじゃね？

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:28:41.61 ID:Lnr8C+mBO

>>137
タンカーと輸送船狙い撃ちすれば外洋で立ち往生or飢餓地獄じゃね？

141 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:30:04.46 ID:dzUlvG++0

>>139
ある。

為替介入で溜め込んだドルが山のようにある。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:30:15.94 ID:Lw96OIfb0

>>137
えーと、韓国の艦艇数を足すのを忘れていた。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:30:20.18 ID:XDZv7fN00

数千万人の共産党員を除いた十億人を超える使い捨て自由な肉の壁のある中国の方がそりゃ強いわ
核攻撃が効かないんだから中国最強、ただし内乱だけは勘弁な

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:31:02.82 ID:lfL5bBCk0

>>129 どうせ中国軍なんて見かけ倒し
軍事に過小評価は禁物。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:31:31.22 ID:tiyUNZqQ0

旅順港閉塞作戦で勝負あり、だろ。

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:32:43.21 ID:qAtP8ZL/O

アメリカも避けたい対中戦争をアホな日本人がやる前からこれだけ楽観視しているんだからたぶん負ける

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:34:01.56 ID:OG/lfJwm0

中国人も本音では祖国のためには戦う気があっても、共産党のためには
戦いたくないだろ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:35:04.28 ID:IX0NfvcK0

海軍力だけなら
自衛隊

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:35:59.46 ID:lfL5bBCk0

>>147
朝鮮戦争では戦ってるよ。シナ兵が逃げるって話は、日中戦争中の国民党軍の
イメージだよ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:36:39.80 ID:ldWoIidj0

>>53
>ジャップに文化とかモラルを教えるのは至難の業
>サルに芸を仕込む方がはるかに楽

そのジャップに併合された、情けない国があるんだけど

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:37:30.68 ID:Lw96OIfb0

>>141
米軍が介入してくれると勝てる自衛隊だが単独では無理。、アメが介入した時点でお駄賃として日本の外貨準備は
そっくりアメが頂くことになっています。
あと、金塊も日本はアメのニューヨークの銀行に1,000トン（アメは1万トン）ありますが、これも没収されます。

外貨準備で公共事業をやれとアホな政党もありますが、日本の真の安全保障の為には　アメに差し上げるカネを
準備しておく必要があるのです。

このように、日中が戦争を起こせば、邪魔な支那を始末し、目障りな日本を貧乏国に出来て、アメが漁父の利を
得るのは自明の理ですね。

因みに、私は嫌米ではありませんし、尖閣諸島は日本の固有の領土で支那に手出しはさせないと考えていますし、
日本は日本を守る自衛の軍事力を持たねばならないと考える人間です。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:38:18.79 ID:9dnWeakq0

原子力潜水艦の領海侵犯をお茶の間放送されたの忘れたのかしら

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:39:17.96 ID:w6p3DlkVO

>>129
シロアリは家を壊すし、ネズミは病気を持ち込む。
中国が侵出しなければ防衛予算だって浮く。
その昔、中国が軍艦買いあさってた時、周りは笑ってたんだ。「浮かべる海もないのに」って。
今日が弱くても、明日はわからんよ。
「新疆」になりたくなければ、油断は音物

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:39:27.56 ID:qZfSi0wBO

>>149
そりゃ共産党は逃げたら後ろから撃ち殺してたものｗｗ

で死んだら招集→死んだら以下略

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:39:29.36 ID:u78mDajB0

史上最強生物三沢さんがいるんだから日本が負けるわけないだろ。

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:39:39.36 ID:S93OLw5b0

>>16
現代海軍で海上において大規模な実践経験が有るのは、英海軍ぐらいのもの。
最大最強の米海軍ですら?

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:39:54.94 ID:dYpf1PF20

>>120
ソースというか、ただ艦艇の差をみただけ

イギリス海軍もフランス海軍も、
70～80年代の旧式艦が大半で、VLSや艦隊防空能力を持つ艦はほんの数隻しかない

中国海軍は2000年以降だけで20隻以上の機動艦艇を建造してて、
VLS装備のエリアディフェンス艦だけでも15隻

まぁ、ソフトを含めた総合的な能力は知らないから、
ちゃんと「戦力だけなら」って前置きした

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:39:55.64 ID:CKVbJMAoO

>>139
中国の軍事費負担無くせばいいんじゃね？

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:42:29.13 ID:IX0NfvcK0

>>151
えーと
艦艇数にはボートみたいなのも含まれてるんだろ
はっきり言って支那海軍は自衛隊クラスの艦艇に対応できる戦力はまだ無い

160 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:42:36.36 ID:dzUlvG++0

>>151
>>アメが介入した時点でお駄賃として日本の外貨準備はそっくりアメが頂くことになっています。

いいんじゃね。

それをきっかけに、日本はアメリカとの同盟を解消するから。
日本国民は二度と日本政府による米国債の購入を認めなくなるし。

>>このように、日中が戦争を起こせば、邪魔な支那を始末し、目障りな日本を貧乏国に出来て、アメが漁父の利を
>>得るのは自明の理ですね。

いいんじゃね。

世界中の国がアメリカとの同盟を見直すことになって、
『アメリカの時代』がそれをきっかけにして終わるから。

>>因みに、私は嫌米ではありませんし、尖閣諸島は日本の固有の領土で支那に手出しはさせないと考えていますし、
>>日本は日本を守る自衛の軍事力を持たねばならないと考える人間です。

自己評価ぐらいあんたの自由にさせてやる。
はっきり言って、これっぽっちも興味はないが。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:42:54.86 ID:lkih9aZ7O

戦争が起きたら日本は平和ボケしてた脳ミソがパンクして、日本全国大パニック、内部分裂、お偉いがたの逃亡、指揮系統の麻痺などであっという間に負けそう。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:43:21.43 ID:8pILJFdE0

>>16
現代海軍で海上において大規模な実践経験が有るのは、英海軍ぐらいのもの。
最大最強の米海軍ですら、地上への戦力投射が大半で、海軍同士の戦闘など日本帝国海軍以降経験していない。

旧海軍の戦訓と、米海軍との長きに渡る連携の中で得た経験は大きいよ。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:43:28.82 ID:PsCaj6YR0

日本単独じゃ善戦はしても勝てないが、単独なんて事は有り得ないし。
日本だけ核ぶち込まれて終戦だとか、アメリカがひよって
中国に核打たない結末だけは勘弁だな。
外交、核、兵站、周辺国、も絡んでくると兵器だけ比べても意味ないな
戦争わ。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:44:20.31 ID:w6p3DlkVO

>>139
今や軍隊に捨て石は要らない。
年々高度化する兵器を扱えるプロフェッショナルが必要なので、腰掛けはジャマなだけ。
徴兵なんて、精神的な意味しか持たない。
それより、中国への朝貢やめるべきだろ。昔と違って返礼ないんだし。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:45:02.03 ID:lSTqZnGO0

中国海軍って、戦車を積めるクラスの揚陸艦を何隻くらいもってんの？

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:46:15.11 ID:lfL5bBCk0

>>154
国民党もそれやってたけど、それでも逃げるヤツがたくさんいた。朝鮮戦争で
米軍が圧倒的火力で迎撃しても人海戦術をやり続けた、督戦隊が怖いだけでは
説明がつかない。

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/07/15(日) 13:46:39.65 ID:mcDzNkrg0

>>161
パニックに陥ってチョンとか中国人に襲い掛かったりしちゃう
なんてことも起きるかもねえ

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:46:43.44 ID:p5NDVN/uO

なんでODAで中国の軍拡手伝って日本は軍縮せにゃならんの。そこからまず改めてくれよ

169 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:47:22.58 ID:dzUlvG++0

>>163
勝てないっつーか、本国を叩けないので勝負がつかねぇ。

核を撃ちこまれたら、停戦も終戦も有り得ない。

こっそりプルトニウム動かしてこっそり核作って
こっそり潜水艦で支那の喉元まで近づいて報復でまず、手始めに北京を滅ぼす。

イプシロンロケットが完成した暁には、この手順はもっと簡素化される。

170 ：名無しさん＠13周年：2012/07/15(日) 13:47:25.04 ID:hZOcFCQ40

あの世界最強の米海軍機動部隊と３年半死闘を演じた帝国海軍の戦訓を多く保有する

海上自衛隊は実質世界第２位の海軍と考えてよいでしょう。ましてや支那海軍なんか

全く問題になりません。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:47:45.27 ID:IX0NfvcK0

>>163
米がこちらに付くなら
圧勝だからな
支那海軍ができるのは、急襲からの即時停戦くらい
下手に戦闘が長引いたら、自衛隊単独にもてこずる
機動艦隊を創設したら話は別だけど

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:48:22.86 ID:/ulU7oru0

担当大臣が素人で
最高司令官たる総理大臣が豚な時点で既に日本の負けですが何か

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:48:31.24 ID:4rPjCQEVP

>>99
台湾や東北では米軍が明確な意思を示したけど、
尖閣でそうなるかどうかはわからない。

中国はまだ米軍を止めるチャンスがあると考えていると思う。

米軍さえ来なければ、尖閣攻略は難しくない。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:48:39.07 ID:Lw96OIfb0

戦訓から言えば、アジアの国同士の喧噪で、宣戦布告が発された実績はない。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:49:19.57 ID:dYpf1PF20

>>159
というか、海自の戦力が異常なだけ

イギリス海軍なんて駆逐艦7隻・フリゲート13隻しかないのに

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:49:23.03 ID:oNp9/YxQO

自衛隊？
日本のバカ政府ではジンバブエにも勝てませんからｗ

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/07/15(日) 13:49:56.81 ID:mcDzNkrg0

>>172
担当大臣って元自衛官

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:50:10.64 ID:HptAe8m00

>>170

小学生と争ってどうする、弱いで結構だ。信じないなら一度試してみればと言い返したいｗ

見ているか、工作員どもよｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:50:12.91 ID:geRA8gfZP

現状中国のスキルってこの程度だろ。

中国国防省は１３日、南シナ海の南沙（英語名スプラトリー）諸島周辺の海域で
１１日夜、人民解放軍海軍の護衛艦が座礁したと発表した。けが人はないという。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342192261/

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:50:20.86 ID:w6p3DlkVO

>>171
機動艦隊…かっこいいなあ…

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:50:29.25 ID:clWgWOd90

もし戦争始まったら多くの国が日本に味方せざるを得ないだろう。
圧倒的不利になるのは中国だよね。ロシアと北朝鮮は味方になったとしても
第二次世界大戦の日本みたいな位置になっちゃ勝てるわけがない。

日本はこれまで色々な国に援助してきたしね。
アメリカと同盟国でもある日本を敵にするって事は世界を敵にしたも同然だと思うわ

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:50:40.39 ID:7Z4hTxk+0

ジンバブエって海軍あるの？

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:51:11.76 ID:qAtP8ZL/O

サッカーの代表戦で言えば日本はFIFAランク上なのに韓国に負けたりする
ザックジャパンも北朝鮮に負けた
それと同じで日本には絶対負けない負けたくないという相手とのメンタル差が勝負を分けると思う
アメリカだって朝鮮戦争で勝ちきれなくベトナムやソマリアからも撤退した
実践経験もない自衛隊なのになぜか中国相手に余裕こいてる日本人
負けは確定か

184 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:51:34.70 ID:dzUlvG++0

>>171

占領された状態で停戦合意とかないから。

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/07/15(日) 13:52:07.03 ID:mcDzNkrg0

>>182
内陸の国ですなぁ…

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:52:19.97 ID:IX0NfvcK0

>>184
それ以外手が無いって話だよ

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:52:44.35 ID:D0Z6WQLN0

中国海軍は、まず錬度が怪しいからな。
どんな最新装備だろうが新兵器だろうが
整備と訓練がしっかりしてなければ、張子の虎にすらなりゃしない。
そして、整備と訓練みたいに
地味で手抜きできる仕事が一番苦手なのが中国人だし。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:55:11.17 ID:iu5c/MF+0

日本は豆鉄砲一発すら撃てないので負けるにきまってるだろｗｗｗ馬鹿か！！！！！！
part６とか尋常じゃねぇｗｗｗｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:55:33.77 ID:BviLxhXt0

>>169
ちゃっかり固体燃料ロケットを自作しちゃうのが
日本の恐ろしい所アルね

190 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:55:43.40 ID:dzUlvG++0

>>186
でも奴らは来ちゃうでしょ。

ってことは、日本が音を上げるような別の攻撃を仕掛けて
停戦に合意させるってことでしょ。

中国国内の日本企業の人が死ぬとか。
日本国内で支那人が暴れるとか。

でも、本来ならば、まともな国家はそんなものでは停戦しないでしょ。
支那は日本が『領土のことなんてこれっぽっちも関心がない』
と思っていた頃のドクトリンで動いているってだけでしょ。

だから変なことになってる。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:55:48.36 ID:rLH9Awq0i

>>20
それはミリヲタじゃなくてミリヲタ気取りの知ったかぶりの素人の戯言でしょ

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:56:17.72 ID:EWBmHRUI0

対艦能力が弱いって言ってるけど
中国人って対艦番長のF2知らないのか？

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:56:23.16 ID:clWgWOd90

>>188
あほか　マメ鉄砲一発すらってのは法律上日本からは戦争しかけられないだけ
いざ戦争になったら話が違うだろｗ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:56:38.79 ID:B6rWVy770

>>185
ハンガリーなら

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:57:35.95 ID:lSTqZnGO0

>>188
海保でさえ、不審船を沈めてただろ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:57:36.21 ID:IX0NfvcK0

>>190
戦力の比較ならそれしかなくて
常識ならそれは不可能な手段だけど
外交と工作で仕込めるって話よ

今注意すべき国内勢力は小沢一派と民主党

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:57:43.45 ID:qqugMGWI0

中国の戦闘訓練相手が日本の自衛隊。
日本は憲法上反撃できないことぐらいは中国もよく知ってるからな

198 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 13:57:57.55 ID:dzUlvG++0

>>188
一発までは誤射。

百発までは故障。

一万発まではシステムトラブル。

全弾撃ちつくしたら精神疾患。

なにも問題ない。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:59:25.20 ID:dYpf1PF20

>>179
日本海軍だって大事な主力艦を座礁させてるけどね

まぁ、修理した2ヵ月後に沈んだけど

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/07/15(日) 13:59:48.51 ID:mcDzNkrg0

>>194
あるのか…

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:00:23.67 ID:D0Z6WQLN0

ミサイルとか兵器で横流ししてそうだな、中国海軍は。

202 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 14:00:50.18 ID:dzUlvG++0

>>196
そう。

だから、支那は『日本は尖閣を譲ってくれる。これはポーズ』
っていう前提で動いてるだけって話。
それに、過去の政治家や経団連は同意してたんだろう。
お花畑的に、日中は統一されるんだから問題ない、とか思っていたのだろう。

でも、それは日本国民の意見じゃない。
だから戦いは終わらないでしょ。政治家や財界の連中が排除されるだけ。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:01:31.06 ID:/ulU7oru0

中国が他国侵略するのにわざわざ戦争する必要なんて無いからな
尖閣は銃弾のひとつ飛ぶことも無く中国の「民間人」に占拠され竹島状態になるだろうね

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:02:12.73 ID:IX0NfvcK0

>>203
シンガポールが架橋にやられてるらしいな

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:02:24.29 ID:PsCaj6YR0

ロシアと中華と北が現状維持の８９３国家なら
ニッポンは永久にUSAとの同盟を維持しないとな・・・
USAが見方のうちは、UK＋カナダ＋OZは強制的に日本側だからな。
仏あたりは怪しいなぁ・・・ドイツは組んでくれそうだが、イタリアはいらないやwww

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/07/15(日) 14:03:29.53 ID:mcDzNkrg0

>>205
次は半島無しと言われているしな

207 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 14:03:45.54 ID:dzUlvG++0

>>203
日本の民間人が乗り込んでいくんじゃね？

尖閣が日本領である以上、日本政府は日本国民を守る義務があるから、
揉め事が起これば結局自衛隊は出動することになる。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:04:20.66 ID:TekhHQPc0

>>203
警察力で排除されるだけじゃねソレ
竹島の件は本当にレアケースだよ

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:04:44.91 ID:Mj3Vuy+W0

>>172
ちゃんとニュースをみなさいｗ
今の防衛大臣は素人ではない

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:04:52.70 ID:RYBTZ8TSP

>>192
F2とかJ10に大量に囲まれたら即死じゃないの？

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:06:33.35 ID:IX0NfvcK0

>>210
日本の制空権で飛べるのかよ

212 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 14:06:39.52 ID:dzUlvG++0

>>210
どうやって囲むの？

先に見つけるのは日本の側だよ。レーダー網の充実っぷりには天と地ほどの開きがある。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:06:48.29 ID:A82XmUyU0

アジア有事を想定した仮想戦ゲームが出ました
http://blogs.yahoo.co.jp/mk2kpfb/51887777.html

なぜか自衛隊がF22を装備してたりして
http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/other/best/009/image/b09_samp02.jpg

シナリオ
・Sink the Dokto　竹島をめぐる日韓戦争
・Oil Field Waters　東シナ海の中国油田での対決
・Invasion Taiwan　中国軍台湾侵攻
・The Hunt for Chinese Han Class 領海侵犯した中国潜水艦を追え
・They met at Tsushima 韓国軍が対馬に襲来
・Target Nodong 北朝鮮のノドンミサイル基地をたたけ
など

ロシア軍追加パック
http://commandmagazine.jp/com/077/index.html

シナリオ7：Run Silent Run North
シナリオ8：Return to Northern Territories
ヘリ空母ひゅうが追加

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:06:56.65 ID:iv6qxEVMO

>>175
英海軍には空母と原潜があるからな。
シーレーン防衛に特化した海自と単純比較は出来ん。
つーか海自は対潜・対水上打撃力ではアメリカを除けば世界トップクラスと言っていい。イージス艦導入まで対空が些か弱かったが空母が無いから仕方ない。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:07:09.97 ID:MzoxhOnV0

優劣を論じる前に原発反対デモの連中を
始末しなければ始まらないｗ
こいつらは９条信者兼任だからな。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:07:30.59 ID:RYBTZ8TSP

>>211
落とされても落とされても湧いて出てきそうだけど

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:07:32.02 ID:y1NvOGxk0

http://1000mg.jp/archives/51506364.html
怖いねぇ、こんな死に方したくない。。
口ではどうとでも言えるけど戦争なんて本当にしたくない。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:07:37.74 ID:/ulU7oru0

>>209
今の大臣は空自出身だったな
どっちにしろド素人が防衛大臣に就いてしまうシステムである以上大差ないわ

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:07:40.28 ID:PJ346/uP0

中国はいいよ
一緒に韓国ぶっ潰そうぜ

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:07:53.83 ID:O4hF9MTR0

くだらねーな
麻雀でケリつけろって

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:07:57.80 ID:dYpf1PF20

>>200
ボリビアも海軍もってる
病院船も装備

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:08:50.79 ID:Lnr8C+mBO

>>210
輸送船団狙えばいいよ。
そこまで空母無いだろ？
潜水艦でもいいし。
わざわざ強い奴を相手に相手にする必要は無いよ。

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:09:16.24 ID:IX0NfvcK0

>>216
人じゃないんだからｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:09:17.52 ID:L+MSui5G0

実際戦闘になったら中国製品の故障がオンパレードだな

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:09:53.62 ID:4rPjCQEVP

>>212
中国も最近は大型の警戒管制機を揃えてきている。
フランカーの強力レーダーがあれば、尖閣空域あたりだったらいい勝負になってしまわないだろうか。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:10:11.79 ID:TekhHQPc0

>>216
中国とて今は戦闘機もパイロットも高価だから、そう簡単に使い捨てはできないよ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:10:32.08 ID:ZW0RbhRaP

決定的政治決断できる政治家が日本にいない、勝てるわけがない

228 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 14:10:42.66 ID:dzUlvG++0

単発IDがなんとか日本側の厭戦気分をかきたてて
尖閣で妥協を引き出そうと足掻いてる。

そういうのをぷちぷちたたき潰すのが２ちゃんねるの醍醐味。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:11:28.22 ID:6UebHBPd0

海上自衛隊は、日本海軍の戦いを負け戦も含めて研究しつくしているんじゃないのかな。
装備はもちろん重要なんだろうけど、戦術面で中国のレベルは高いの？

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:12:02.25 ID:dYpf1PF20

>>224
「稼動率3割ならば、3倍の機体と整備員を確保すればいいじゃない」
BYアメリカ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:12:13.78 ID:MzoxhOnV0

>>214
ハッキリ言ってイギリスの空母は現在１隻だけ。
ＱＥ級が建造されているが財政難から２隻から１隻に減らされるかもしれないｗ
日本はイージス艦を６隻持っているから航空機の優越性はあまりない。

ただ原潜を持っているのは悔しいところ。
トライデントミサイルは非現実的としても
トマホークが使える点は大いに有利だ！
日本も欲しい・・・自民党が政権に返り咲いても
公明党と組んでいる限り実現性がないｗ
大連立ならもしかして・・・。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:12:47.04 ID:wzC4YfHk0

>>203
実際に去年6月17日に、世界中の中国人1000隻の船で
尖閣にくりだす計画があった
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/09/post-228.php

震災で延期

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:12:51.17 ID:dLi7QSHo0

素人は戦闘を、玄人は兵站を語る。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:12:53.68 ID:Mq4stKj/0

空はどうだろうな
ミサイルの性能なら空自のが上だろうけど、航空機はシナの方が上

海は艦艇は同格だろう　数が多いシナの方が有利
潜水艦は圧倒的に海自だな　正直お話にならない
無制限潜水艦戦やれば中国はお手上げだろ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:13:47.59 ID:RYBTZ8TSP

>>233
シーレーン奪われたら日本は終わりって事でしょ？

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:13:48.46 ID:tepT+d6hO

>>209
森本大臣は国会でも答弁しているぞ民主党他の政党関係なしに日本の国益を護る為に働くと

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:13:48.60 ID:IX0NfvcK0

>>231
次世代戦闘機もあれだし、空母とかもあれだけど
一番欲しいのは原潜だよな
現代戦争で戦略の核を担うのは潜水艦

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:15:29.66 ID:svDM82P40

やってみなければ分からない
やってみような

239 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 14:15:34.59 ID:dzUlvG++0

>>225
艦船、潜水艦、航空機。
支那は総合的に運用出来ないだろ。

ジャンケンと同じだ。

支那はチョキとパーしか出せない状態。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:15:58.81 ID:DJpnsXos0

>>1 暇だなあ、こんな結論も分かりきったニューススレを何本も建てて：春デブリφ ★：

核は勿論、通常兵器の質が高く連度も高い日米台印+アジア諸国対中国包囲網

が油無し経済崩壊国内暴動多発の中国に勝つって結論出てるだろ。

　

241 ：怒髪 ◆6Ih34Awd1Q ：2012/07/15(日) 14:16:38.95 ID:h9VCHgG20

核使わない限り、中国軍は自衛隊に勝てるわけがないですよ。

いっぺん、自分とこの隣接国の数と国境線の長さを測ってみなさいよ。
何寝ぼけてんだか。( ﾟωﾟ )

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:18:56.35 ID:ZW0RbhRaP

３１１の津波の時支那軍が日本側で変な動きしてインド軍出張ってきたとかどこかで見たけどマジなの？

243 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 14:19:32.30 ID:dzUlvG++0

>>241
彼らは、夢を諦められないんだよ。
現実逃避してるんだ。

どんなに「あんたなんて興味ないって言ってるでしょ」
と言ってもつきまとうストーカーと同じ心理状態なのさ。

「今度は格好良いスーツを着てるから大丈夫」
「尖閣ちゃんは本当は俺のことが好き」
「台湾とは前世から結ばれる運命」
「沖縄はツンデレ」

とかずっと妄想してるんだ。あいつらは。
頭がおかしいんだ。

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:20:57.05 ID:ssoAzeOb0

＞中国はなんといっても独自技術だからこの点は日本も真似できない

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:22:55.81 ID:D0Z6WQLN0

中国クオリティから言うと
戦闘開始前に弾切れ、出航前に沈没、離陸前に爆発、てとこかな＾＾

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:22:59.33 ID:MgtuHRatO

関係ないな。
そもそも、戦争にすらならないだろ。
戦争は最終手段だし、今が強い弱いじゃないからなあ。
アメリカ軍とじゃないのもが凄い話だよ。
日本海自と戦うはアメリカ海軍と戦うと同じだからな。

まあ、アメリカ軍もガチンコなら強いが、隠密やらゲリラ行為には弱いからなあ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:23:11.34 ID:alyERD5ZO

>>233

確か
日本は大型輸送機が少ないんだよ

大型輸送機保有国ランキングは
アメリカ軍
ロシア軍
インド軍
中国軍
だったはず
日本はトップ10にも入ってなかった記憶がある

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:26:45.93 ID:nDcBnXG00

>>234
航空機も水上艦船でも自衛隊の方が圧倒的に上なんだが
空戦に関しては、特に早期警戒機の性能に差があるしな

249 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 14:27:43.42 ID:dzUlvG++0

支那を持ち上げる単発IDの反応が無くなった。

PC壊しちゃダメですよ。
粗大ごみはあなただけで沢山なんだから。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:29:20.87 ID:RYBTZ8TSP

そもそも、自衛隊員って人殺しできるの？
実弾で人を撃つってなったら躊躇しそう

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:30:14.81 ID:X8RNZvO/0

>>247
C-2は調達数が少ないしな
本当はC-17も追加で購入したほうがいいんだろうな

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:30:19.92 ID:alyERD5ZO

武田邦彦「科学者として指摘する。日本は本気で核武装を準備してる！核ミサイルを作る計画だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342185247/

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:30:35.69 ID:ZW0RbhRaP

>>250
戦闘経験はないけど死人はいっぱいみてそうだな

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:31:18.38 ID:IX0NfvcK0

>>252
核実験できないから核武装は無理

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:32:35.17 ID:BviLxhXt0

>>254
世界一のスパコンがあります

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:33:09.77 ID:RYBTZ8TSP

>>253
余計に死体作るの嫌になってそう

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:33:16.24 ID:D0Z6WQLN0

>>250
救護活動に比べたら、戦闘の方がはるかに楽だよ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:33:49.68 ID:IX0NfvcK0

>>255
その計算を実証できないとさ
信用性を疑問視される

259 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 14:34:00.25 ID:dzUlvG++0

>>254
きょうび、核実験なんて『安心』の為の保険でしかない。

260 ：かわぶた大王ninja：2012/07/15(日) 14:36:11.91 ID:dzUlvG++0

>>256
害虫退治。

それ以上でもなければ、それ以下でもない。

虫国とはよく名付けたもんだ。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:36:46.04 ID:D0Z6WQLN0

>>256
あくまでも標的は船と航空機だから。
その戦闘能力を奪う過程で人が死ぬだけ。
そう割り切れれば、錬度でも装備でも海自の圧勝だよ。
唯一不安があるとすれば、中国人は民間人であろうと
軍人であろうと、人を殺す事に何の躊躇いもない事だな。
だから、撃沈された中国船の水兵が助けを求めてきても
無視できるかどうかが勝負だな。護衛艦に乗せてしまったら殺られる。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:37:14.52 ID:XbU1ow0cO

日本はひとたび事が起これば短期間で核もミサイルも原潜も作れる準備は当然してるんだろうな？

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:39:27.28 ID:Mq4stKj/0

>>248
圧倒的に上と言うのは意味が分からない　ソースは何？
イージスは常にレーダー動かさないと駄目なので標的にされやすい
対艦ミサイルの数が少なく、次発装填もない

航空機に至ってはミサイルは優秀だけど
それを装備できる航空機が少ない

言うまでもなく数はシナの方が圧倒的に上

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:41:30.77 ID:NClrm4S80

haplo D 系統の日本は弱いな
大陸で消滅した. 낄낄

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:41:52.40 ID:rLH9Awq0i

>>216
J-10は小型機なので戦闘行動半径は短いでしょ
片道きっぷで運用する気なの？

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:42:32.45 ID:B+gUgNEqO

補給力が問題なんじゃない
太平洋戦争では当初日本が圧勝したけど補給が尽きて惨敗

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:44:43.69 ID:u5bSax1A0

中国にとって一番の脅威は、尖閣諸島欲しさに日本と交戦した時、中国内の西側諸国から受注した工場生産が全てストップすること。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:46:27.10 ID:RYBTZ8TSP

>>267
EUは普通に商売続けそう。
連中は中国は脅威と思ってないんでしょ？
武器輸出解禁してるし

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:47:11.89 ID:Mq4stKj/0

空自の早期警戒管制機は確かに優秀
だけど俺がシナ側なら工作員使って離陸直後SAMで狙わせる
これで無力化
現実には充分考えられるシナリオだ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:47:33.42 ID:rLH9Awq0i

>>263
四方敵だらけのこの大陸国家(陸軍大国)が、最も不得手とする渡洋着上陸侵攻を
仕掛けるわけですが、一体どれほどの戦力を対日戦に投入できるっていうんです？

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:48:04.42 ID:dbdFuyV90

>>239
人民解放軍に対する認識と知識が古いよ

＞『解放軍報』はほぼ毎日、人民解放軍の訓練についての記事を掲載している。
＞表１は、２００４年の主な実戦的訓練の記事をまとめたものであるが、それぞれの記事の内容を見ると、
＞上半期から、その指揮・統制・調整が比較的複雑な訓練が実施されていた事がわかる。
＞具体的には、同一軍種内の協同訓練、例えば陸軍の異なる部隊による訓練や、
＞海軍での艦艇と航空機による訓練のみならず、異軍種間での訓練、例えば陸軍と空軍、
＞海軍と空軍による協同訓練なども行われた。
＞下半期は訓練の総仕上げの時期にあたることから、協同訓練や統合訓練が旅団や師団などの
＞さらに高い部隊レベルにおいて展開された。
＞２００４年１２月２７日に中国国務院新聞弁公室が国防白書に相当する『２００４年中国の国防』を発表したが、
＞その第三章「中国の特色ある軍事変革」には「合同訓練の強化」という見出しの下、各軍・兵種の協同訓練についての記述がある。
＞その中では、駐屯地が隣接する各軍・兵種の部隊間で連携と協力を強化し、「合同戦術訓練（原文ママ）」を展開していることが
＞紹介されている。　http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j8_5.pdf

人民解放軍という組織は抗日戦争がその生い立ちであるからして、陸軍が海軍や空軍に対して長らく組織上で優越しており
それは軍区司令官は所属の空軍及び海軍に対して指揮権を有する事からも明瞭である。
日本やその他の国みたいに、三軍が対等ではないという前時代的な組織であるがゆえに、むしろ統合運用の垣根が低いといえる。
自衛隊みたいに、陸自が空自に近接航空支援を要請するのに3日前から書類を回さねばならないのとは、違う。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:48:55.04 ID:kKXiJj9Q0

>>265
もう空中空輸の訓練してるよ

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:50:36.83 ID:dpUvnHpx0

http://p.twipple.jp/oAV4X

オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:51:17.50 ID:kKXiJj9Q0

空輸→給油

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:52:23.52 ID:4rPjCQEVP

>>248
実際、Ｅ767とKJ2000 の性能の差ってどの程度なのでしょうか？

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:53:04.07 ID:D0Z6WQLN0

中国は図体でかすぎる上に
抱えている闇が大きすぎて
内部で何が起こってもおかしくないからな。
日本と開戦した途端
別のところで内乱勃発、しかも同時多発して
その挙句に中狂崩壊、対日戦自体自然消滅してもおかしくないレベル。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:53:53.68 ID:CnVRpoau0

日本の空母ってどれ？
日米安保に則って攻撃するとしたら、交戦権の無い日本はアメリカの後方支援が主業務だろ？
チュウゴキ人ってホント勘違いしすぎじゃないの？
日本が主体になって攻撃するんなら、MV-22はいつ使うのさ？

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:54:03.37 ID:dyJsgRYP0

尖閣の地権者も右よりの日本人だしな

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:55:21.76 ID:u5bSax1A0

>>268
甘いね。日本を舐めすぎた考え。
日本が、「中国と交易するなら、今後つきあわない。」と言えば、ＥＵもビビる。
中国をとるか、日本をとるかだ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:56:00.05 ID:SyKjfvaM0

開戦と同時に在日中国人が日本国内で後方支援するから
中国の方が強いんじゃね？

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:56:34.20 ID:Mq4stKj/0

大陸国家だから海は弱いとか旧態然とした考えは古すぎる

むしろ自衛隊の方が基地が那覇にしかない点が非常に不利
官民共同空港でシナの民間機も乗り入れてる
シナの民間機に兵員乗せて即占領　これで南西方面のエアカバーが空白
あとは空挺部隊送り込んで時間稼ぎすればよい

もちろん米軍が介入しないと言うことが最前提

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:56:58.01 ID:IBpbSPDr0

http://p.twipple.jp/oAV4X

オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:57:27.33 ID:vw2YqixvO

尖閣に基地と滑走路造るだけで、プレッシャーがかなり違う。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:57:32.83 ID:D0Z6WQLN0

>>280
それに加えて、中国在留邦人を人質に取られたらやばいな。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:58:04.34 ID:RYBTZ8TSP

>>279
中国とるんじゃないの？
日本の産業なんてもう終わってるじゃない

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:58:58.63 ID:Xg+J67ac0

加藤とか無差別殺人鬼っているじゃん？
あいつ等戦時下だと、すごい戦力なのかな？

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:59:27.87 ID:dblXva7j0

自衛隊は射撃の世界大会かなんかで参加国中ピリだったらしいじゃないか
案外兵士の質は中国より悪いかもよ

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:00:07.27 ID:u5bSax1A0

>>285
フランスは、日本からのマンガ、アニメ輸入禁止にしたら、若者が暴動起こすよｗ
中国の面白いマンガ、アニメを言ってみ？

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:00:18.75 ID:kKXiJj9Q0

>>286
マジレスすると見境のない馬鹿は戦場では一番の迷惑なので味方に誤射と言う名目で射殺される

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:02:04.92 ID:8yzo7F4X0

軍拡＆核保有のニューディール政策で不況を打開しようぜ！

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:02:52.30 ID:CKVbJMAoO

>>285
どの辺が？
具体的に詳しく

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:03:15.05 ID:YEO7Ngmb0

>>269
絶対潰したいだろうね、Ｅ767は。工作員の命と引き換えなら安いもんだし。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:03:19.30 ID:vFGbdTIJ0

米軍は動くだろ
尖閣でなにもしないなら東南アジアの方を侵略しても動かないってことになるしな

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:03:21.02 ID:dbdFuyV90

>>265
中国空軍は尖閣諸島から380kmの距離に戦闘用の航空作戦基地を持っており
そこから作戦行動半径900km以上のJ-10を飛ばせば、空中給油は不要
http://goo.gl/maps/vVmD
実際、当該基地のエプロンに4機のJ-10と思しき機影が確認できる

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:03:46.73 ID:DjBrUHoe0

>>263
>>248は空中戦において圧倒的に上と言っており、それに対し何故イージス？

まぁ、それは置いておいて、純粋に空中戦で言えばスペック的にはF-15MSIP>>>J-11
勿論これはミサイルの性能も含めた上での話だけど。
それに現代戦でA-WACSの存在は圧倒的に日本にプラス。多分一方的にアウトレンジから
鴨撃ちされるんじゃない？

機体数ははるかに日本機より上。
但し、中国空軍で尖閣に往復してかつ空中戦もできる機種は非常に限定される。

ちなみに対艦戦だけど、日本のイージス網を破れる空軍は米国、露国を除いて存在しない。
探知云々とのことだけど、仮に探知してどうするの？中国空軍に撃沈できる能力は皆無かと。
もしあるならそれこそソース提示して。

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:04:17.11 ID:RYBTZ8TSP

>>291
家電とかもう韓国中国勢に席巻されてるし、
鉄鋼とかはミタルスチールがあるし

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:06:05.55 ID:mY55nPAEO

>>279
＞中国をとるか、日本をとるか

その二択だと、世界は中国を取る。そしてＷＷ２が繰り返される。
中国と敵対するなら、他の国（特に欧米）とは友好であるべき。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:07:00.00 ID:3NdOXgXp0

そもそもシナ海軍て、戦闘経験あったっけ？
元寇は陸上戦だったし、て言うかシナ人じゃないし。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:07:35.89 ID:JXkKB5/D0

アメリカ合衆国５１番目の州になればいい

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:08:52.29 ID:NQUjqgO60

軍オタってどこでもこんな感じなん？w

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:10:50.70 ID:E6mS6zTV0

まだやってたのかよ
流石にもう秋田
かかって来いよ

302 ：廣東人：2012/07/15(日) 15:11:19.04 ID:UVgp7x3A0

日本人+日本領土屬於韓國の。日本是韓國千年屬國，日本要向韓國宗主國大人謝罪

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:11:19.32 ID:rLH9Awq0i

>>281
別にいいんだけどさ、その米軍が介入しないという状況想定は一体何なの。
前スレにもいたが、米国が介入しないという前提でないと話が詰むので困る
という人がたまにいるよね

それと、生馬の目を抜くハートランドの大陸国家間のパワーゲームを無いことにする
のも、何やら不都合が多いからなのかな？支那の置かれてる状況は日本とは比較に
ならないほど複雑なバランスの上にあるという現実から目を背けたいのかな

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:11:35.50 ID:8mM9OIAY0

政治的な空白期間が無く戦争になれば、間違いなく負ける。
その時、自衛隊が自主防衛で政治無視すればあるいは善戦するかもしれないけど・・・
原発事故と同じで、リスク管理が出来ない日本に勝ち目があるとは思えない。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:12:12.99 ID:xPidFyG40

>>295
尖閣の場所を良く見ろ
那覇基地よりも中国本土に近いぞ
中国本土まで400キロもないから、中国が持ってるフランカもどきはもちろん、殲10（行動半径950キロ）
も余裕で届く
逆に那覇基地まで500キロもあるから、日本側の作成遂行可能時間は中国より短くなって不利

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:12:32.79 ID:4rPjCQEVP

>>295
中共空軍の早期警戒管制機も稼働してはいるようですが。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:14:50.19 ID:IdkoTQuB0

直接やってみれば判明することをいくら議論しても時間の無駄だ

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:15:01.64 ID:D0Z6WQLN0

>>299
となると、いずれ日本人大統領が誕生して
日本が世界一の軍事力と自給自足力を手に入れる事になるな。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:15:06.15 ID:qVg4b+/X0

>>279
ビビるって発想がいかにも頭悪そうだな。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:15:16.41 ID:jdbaCdvP0

>>166
　攻撃している間は相手は対応に追われて攻撃に移れない。スターリングラードで
赤軍が使った戦法は続けられる限りは有効なポゼッションサッカー。人民無限大の
ソ連、中国にとっては極めて有効な戦術。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:15:23.50 ID:KG7doZfy0

>>300
サッカーや鉄道のオタクと特に違いはありませんよ。若干濃い人が多いのは事実ですが

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:15:32.05 ID:8yzo7F4X0

マジで戦闘が始まったとして一番日本にとって厄介なのは
仙谷を始め、民主党政権の連中が全力で妨害行為をしてくることだな。

おそらく自衛隊員が殺されまくっても発砲許可出さねぇぜ？それどころか発砲禁止命令だけはさっさか出しそう。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:16:19.28 ID:rLH9Awq0i

>>304
政治的な空白期間の意味わかって使ってます？なんか微妙な日本語を駆使する人が
散見されますね。属性情報を知りたいです

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:16:51.10 ID:GUYWdOT80

シナも舐めてかからない方が良いぞ。
一応に朝鮮戦争でアメリカ主体の連合軍を相手に押し返して休戦まで持ち込んだ実績がある。

これは事実上、中国の勝ちだったからな。

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:17:48.61 ID:WUZ5Q59T0

中国軍は1億人ぐらい捕虜として捕まっても平気だが
日本の方はそうなると確実に兵站が破綻する

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:18:19.37 ID:uT72n2qGO

核はそもそも有無の違いで決定的
最初の戦闘で躊躇なくボタン押すの能力も中国が上
戦闘でこれは致命的

単純な兵器の質も大差なくなってきてる
量は２、３年で抜かれる

練度、戦争継続した場合の士気は自衛隊が上
中国は完全な勝ち戦は残酷に強いが、ちょっとでも旗色悪くなると士気は崩壊する

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:18:36.30 ID:qVg4b+/X0

>>312
日本は戦争をしない国なので戦闘行為はあっても"戦争"は無い。認めない。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:18:43.75 ID:8mM9OIAY0

>>313
煩雑な手続きの時間
法的適用までの時間＝政治的な空白じゃねぇの？
文面読めば想像ぐらいつくやろ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:19:03.43 ID:IX0NfvcK0

>>314
あほか

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:19:18.83 ID:xPidFyG40

>>314
ソ連の後押しもあるし人海戦術の成果でもあるが、あのアメリカ軍を抑えた実績は大きいからな
それを無視して「シナなんか一撃加えてやればビビって逃げる」と吹聴するヤツって日本を油断させる
ための工作員としか思えない

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:19:46.17 ID:GUYWdOT80

>>319
何で？俺間違ったこと言ってる？

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:19:55.55 ID:D0Z6WQLN0

>>314
あの頃と違って、ソ連のバックアップは無いよ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:21:27.58 ID:vxoWeR8N0

昨日本屋で立ち読みした
田母神さんのシミュレーション面白かった
最終的に日本の勝利だけど、沖縄の離島は一時的に占拠される内容だった

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:21:55.07 ID:iv6qxEVMO

>>286
マジレスすると、兵隊稼業は重労働だし、団体行動が出来ない様な奴は組織運用上使えないので、加藤には務まらない。
社会でまともにやってけない奴は軍隊では尚更使い物にならないよ。蛮勇が物を言う古代の戦争じゃないんだぜ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:21:57.27 ID:s2a5GT+v0

一対一を比べて強い弱いって小学生の雑談？

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:22:06.44 ID:DjBrUHoe0

>>305
だから機種が限定されるっていったでしょ。
中華機は数は多いけど尖閣まで行って戦闘して帰ってこれる機体は非常に限定されるって。
それとも中国空軍機はすべて中華フランカ、殲10なのかな？

>>306
そのスペックどんなもんなんだろ？
それと探知した後どうするんだろう？中国空軍がAAM-4を持つF-15をアウトレンジできるとは
思えないんだけど。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:22:44.45 ID:Mq4stKj/0

>>295
>>248は空中戦において圧倒的に上と言っており、それに対し何故イージス？
いや水上艦もって書いてあるのだろ？
A－WACSは飛んでこそだろ。>>269の方法で潰されるのが目に見えてる。
改修済みのF-15とF2併せて40機じゃ少なすぎではないか
空自が一正面に配備できるのは1個飛行隊かせいぜい2個

対艦戦はそこに目標があるって分かるだけで潜水艦には非常に有利
中国空軍に潰される可能性は低いが、魚雷にやられる可能性は高い
海自の対潜哨戒は海自の潜水艦乗りが『発見される奴は相当の間抜け』と
評していることから実情はかなり寒い
ソースは中村秀樹著の作品を参照していただきたい

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:23:05.84 ID:Q87orJ5SO

港を出た瞬間に位地特定されてる中国の潜水艦に意味があるの？
大体中国なんて大規模な艦隊戦経験すらない童貞じゃん

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:23:06.89 ID:KG7doZfy0

>>321
朝鮮戦争の頃は、まだ兵隊の数が兵器性能の質と比べて優位に立ってた時代なんですよ。
カービン銃持った未熟な歩兵百万が、精鋭十万を押し潰せた時代です。でも今は広域殺傷
兵器と精密誘導兵器がその数の劣位を相殺してしまうので、中国の兵隊の数、または兵器の
物量の数は戦力の優劣を測る指標にならないんですよ

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:23:29.36 ID:xPidFyG40

>>322
ソ連のバックアップはないが、そのかわり天安門事件以降欧米から技術を盗みまくって
パクりまくりで軍の現代化に成功したから侮れない
あと、あの頃と違って今のシナが軍備にかける金額は世界２位にまで膨張したのだから
あの頃より手強いと言って間違いないだろう

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:23:52.66 ID:y8NxFZUA0

>>314
正直、あの人数相手に陸上の肉弾戦では無理だわw
尖閣だって一番怖いのは、5億人の筏の1%が辿り着くこと・・・

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:23:55.14 ID:D0Z6WQLN0

中国人の残虐性だけが怖い。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:24:02.07 ID:kT5nzrjE0

日清戦争なんてドイツ製の最新艦で日本に負けているじゃないか、中国ｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:24:43.04 ID:8yzo7F4X0

>>330
尤も、軍備を自力でなんとかしたせいで
シナ軍の犠牲者の大半は自軍兵器の爆発が原因となりそうだがなｗ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:24:59.22 ID:mY55nPAEO

>>314
あれはソ連が介入してきそうになったから引いただけで、
中国単独だったらアメリカは引いてない（はず）。
朝鮮戦争当時（＝ＷＷ２で日本にさんざんやられた後）の中国に、単独でアメリカに勝つ力など無かった。
あの当時の中国は、ハッキリ言って世界中から舐められてた。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:25:27.43 ID:WX+bBykh0

>>329
それぬかすなら

アメリカはイランやアフガンで泥沼の長期戦をすることはなかったはずだが
テロリストのゲリラ兵に悩まされ続けてる

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:26:12.06 ID:IW/JA9BL0

>>323
海自の基本的な考え方は敵の侵攻作戦を出来るだけ遅延させて
安保に基づいて米が来るのを待つだしなー
大体、配備兵０の尖閣とか奇襲したらそりゃ占拠出来るけどだから何としかねぇ

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:26:12.68 ID:nbX89SK40

弾道ミサイル配備してない時点で、海軍力なんかどうでもいい。

まずは、通常弾頭でも北京や上海、あと原発にロックオンしたミサイルを配備しないと話にならん。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:26:13.66 ID:lfL5bBCk0

>>333
むかし、第一次大戦の記憶で大した事ないと思って、ソ連に攻め込んだ国が
あってな……

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:26:48.35 ID:uT72n2qGO

一言いっておくと、
朝鮮戦争の人海戦術の主力…
あれ、人民解放軍じゃないよ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:26:56.31 ID:rLH9Awq0i

>>294
ちょっと待って。台湾有事のための前線基地があるんだから尖閣諸島の話なら
そりゃそうでしょ。むしろ、ここで言う対日戦というのは尖閣諸島奪取で
お終いなの？それでいいの？日本本土への着上陸侵攻想定については連中に
勝てる見込みなしだから脳内から削除して想定外ということなのかな？

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:27:24.65 ID:xPidFyG40

>>329
>朝鮮戦争の頃は、まだ兵隊の数が兵器性能の質と比べて優位に立ってた時代なんですよ。
アホか
ミグがF-80やB-29を落としまくったせいで国連軍が制空権を取れず苦戦してたぞ

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:27:24.52 ID:CKVbJMAoO

>>312
九条教徒なんじゃないの？
中国に空爆とかされても自衛隊を批判しそう
伊藤真は個人の抵抗も憲法で禁止されているって言ってるし

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:27:36.75 ID:y8NxFZUA0

>>336
ｲﾗｸにしても、制圧は簡単だったろ。
統治が出来ないだけ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:28:07.87 ID:GUYWdOT80

>>322
それでも舐めてかかるなと。
ここで中国軍を舐めきってる人達に良い話してあげる。

時は第二次世界大戦。
当時の陸軍最強はフランス陸軍だった。
最新鋭の戦車などの武器を誇り、マジノ要塞もあり、完全にドイツ軍を舐めきっていた。
装備では実際にフランス>ドイツだったのである。

だが戦闘になるとあっさりマジノ線を突破され、一週間でフランスの首都パリを占領されたのである。
装備は優秀なのに何故にフランスはこんなにあっさり負けたのか？

原因はフランスの若者も堕落にあった。
酒と女と映画鑑賞ばかりにうつつを抜かす若者が、屈強から立ち上がったドイツ軍に勝てる訳が無かった。

日中もこうなるぞ。

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:28:39.35 ID:g0Jkuhil0

>>305
那覇から尖閣までは500キロはないぞ
魚釣島からだと420～430キロくらいだ
中国本土の一番近いところまでだと340キロくらいだが

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:28:58.55 ID:fQsdb5bA0

法律に縛られてるから自衛隊は戦えない

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:29:31.30 ID:wPLCYbSjP

実際問題、日本滅ぼしたら
中国経済ってどうなっちゃうの？

日本との取引がまるまる無くなったら……

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:29:37.42 ID:dbdFuyV90

>>295
優越の根拠となるAAM-5を完全運用可能なMSIP機は100機もないはずだが
どうしてそこをスルーするのか？
残りの半分を占めるPre-MSIP機ではJADGEとの連携も不十分で
後発であるフランカー系列に対して不利な点も併記しないと片手落ちであろう

それから中国側は既に尖閣諸島近くに航空基地を持っており、そこを使用すれば
J-10どころか、旧式のJ-7ですら戦闘加入できる（しないだろうが

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:29:54.11 ID:y8NxFZUA0

>>345
長い駄文御苦労だが、一度くらいは中国に行ってみるといい。
小皇帝解放軍が自衛隊に対抗できるものかどうかw

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:29:54.44 ID:IW/JA9BL0

>>345
おいおいおい
オランダ「俺を忘れたのか？

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:30:05.36 ID:Ou/pzh2N0

海自の幹部って軒並みハニトラされまくりで、

日本人の妻子捨てて、中国人の愛人を妻にしちゃってるらしいね。

愛人ならともかく妻になったら正式の場に連れ出すわけで・・・
米軍との会合とかパーティとかも全部中国人の妻が出席。

日本はほんとうに世界から馬鹿にされる、スパイ天国ｗｗｗｗｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:30:27.15 ID:IZ86T2P90

>中国空軍は山東や東北、さらに北朝鮮から日本の軍港や補給線をたたくことができる

日本の防空能力はナシなわけ？ｗ　近代戦やってことない連中はこれだｗ

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:30:40.61 ID:EJrH7xZE0

日本が対潜に特化したいびつな海軍ってのは正解だよな

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:31:17.65 ID:c/R07HaKO

自衛隊の最高指令誰だよっつう…

鳩とか菅とかの時だったら絶望的。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:31:36.26 ID:KG7doZfy0

>>336
>アメリカはイランやアフガンで泥沼の長期戦をすることはなかったはずだが

……イラン？イラクの話ですよね？その泥沼ってどっちも正規戦じゃないですよね。イラク戦争
自体はイラク軍が速攻で撃破されて終了、あとに残ったのは軍隊じゃなく、地の利を生かして隠れて
戦うゲリラだけで、そういう低烈度紛争は国家間の全面戦争とは別次元の話ですよ

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:32:20.12 ID:YeWYdtiK0

中国に勝てるわけがない

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:33:09.33 ID:WX+bBykh0

>>356
その低劣度紛争を国家間戦争でやってのけるのが中国だぞ

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:33:27.46 ID:gcgEuKUS0

海上自衛隊が三日耐えればアメリカ第七艦隊が来て終わりじゃないの？

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:33:28.89 ID:vxoWeR8N0

>>357

その根拠をどーぞ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:33:32.62 ID:Mq4stKj/0

>>354
それは間違い
通常型潜水艦に特化したいびつな海軍が正解
だから今回の防衛大綱改定で数を増やした

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:33:33.30 ID:zXxPeUEx0

>>327
そのマヌケに中国は８時間ぐらい追跡されて、ping打ちまくられたようなｗ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:33:50.76 ID:y8NxFZUA0

>>358
日本は中国を統治する必要がない。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:34:05.42 ID:lfL5bBCk0

シナ軍の実態は不明だが、自衛隊が戦争の準備が出来てないのはハッキリして
るからな。

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:35:01.97 ID:u5bSax1A0

>>309
お前にも解るように書いたんだがな

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:35:15.24 ID:3X0qwOez0

どう考えても中国。日本は指揮系統の問題で、絶対まともに戦えない。
アメリカが本当に安保を守るかどうかだけが問題。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:36:12.56 ID:VQbytay50

>>358
アメリカは、沿岸部だけ占領して独立国にしてしまい、
共産党中国の残党が、内陸でゲリラ戦をやっても、新中国に鎮圧させるだけでしょうね。
正規軍がゲリラと戦っても、意味ないです。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:36:24.42 ID:IW/JA9BL0

>>366
人民解放軍が一枚岩とか斬新なことを聞いた
軍閥跋扈しまくりじゃんｗ

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:36:37.82 ID:6d59CrTXO

戦争は国家が行う大規模な人殺し。
中国はなぜ戦争はいけないことだとわからないのか。
かつて侵略されて戦争が酷いものだと知ってるはずなのに。
人の命を軽く考えてはいけない。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:36:39.75 ID:p7jjYzHLO

中国の対日本最終兵器：核ミサイル
日本の対中国最終兵器：蒼井そら

結論：日本の勝ち

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:36:54.58 ID:uT72n2qGO

まあ、５年前の話を基準に話してるか、
今を基準か、５年後基準か、

全然違うよ

それくらいシナ海軍は急拡大中

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:37:19.15 ID:fyH/D9YR0

空母や核兵器の無い日本が勝てると分析してる奴は
相当なお花畑だな。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:37:24.60 ID:YFIUIF2CP

ただ東日本大震災の時の自衛隊の対応の早さにはアメリカ軍も評価したんだとよ。

招集が掛かってから全国から被災地に集まるスピードってのは、戦争の時にも役に立つからな。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:37:29.93 ID:8mM9OIAY0

軍事オタは兵装がどうたら言う
ネットウヨは支那を見下すだけ
新保守はアメリカがどうたら

こんなんで勝てるわけねーじゃん

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:37:41.19 ID:3+9T1YXA0

>>347
国土防衛戦出来ないとかwww.
国として成立してないよ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:38:03.28 ID:dbdFuyV90

>>341
日本本土侵攻の可能性を心配するのは、人民解放軍が北朝鮮領内に
大規模な基地や軍港を構える事が明らかになってからでも遅くない
だが、沖縄やその周辺の離島に関しては、そろそろ心配しておかないと手遅れになる

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:38:51.51 ID:+ptE4EDk0

常識的に考えれば、支那は台湾軍にすら勝てない

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:39:19.46 ID:S6YkTRXQ0

「こちら護衛艦しらね。中国籍と見られる艦船から攻撃を受けています。正当防衛射撃の許可を申請します」
「こちら指令本部。申請内容を政府に打診し、可否を審議してもらう。そのまま待機せよ」
「こちらしらね！中国艦がミサイルを発射！本艦着弾まであと18秒！ミサイル撃墜の許可を申請します！」
「ことら本部。外務省からの要請により、ミサイル撃墜は許可できない。外交関係に支障を生じないよう、そのまま待機せよ」
「ミサイル着弾！火災発生！死傷者多数！中国艦、2発目のミサイルを発射！着弾まで15秒！反撃の許可を！」
「こちら本部。反撃は許可できない。政府は明日午前中に国会を開催し反撃許可の可否を審議する。そのまま待機せよ」
「ぐあああああああ」

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:39:22.71 ID:zXxPeUEx0

>>372
日中の距離で空母を使うの？
屋内で三間槍振り回すようなもんだなｗ
強襲揚陸艦で十分なんだが。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:39:26.15 ID:IZ86T2P90

>>368
つうか中国人なんて愛国心の欠片もない。敵前逃亡しまくりだ罠。
しかもいまは一人っ子の時代だよ。息子死んだらモンペ化必至

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:39:26.97 ID:GVHZDfJS0

日中開戦したら、謎に南北朝鮮が茶々いれてくるだろうし、自衛隊に二正面を戦うことはできないだろうから、負けるんじゃないの？

アメリカ入れたら、朝鮮出てこないだろうし、日本の勝ちだろうけど、アメリカ抜きだと負けるかな。

海自の戦力って対中でそんなに圧倒的なの？

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:39:45.49 ID:KG7doZfy0

>>342
一般的な陸上戦闘の話をしてるんですけどね……そもそもB-29がミグ15に苦戦してたと
言いますが、それにしたところで第二次大戦期のB-29が作戦行動中に受けた被害との
比較論に過ぎないでしょうそれ

>>358
日本がその点を心配する必要があるんでしょうか？中国本土に攻め入るわけでなし、あると
したら日本で武装蜂起する中国人ゲリラぐらいでは？補給をどうするのかが問題ですが

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:39:56.99 ID:vxoWeR8N0

>>372

戦争の勝利条件は皆殺しじゃないでしょ

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:40:01.54 ID:VQbytay50

自衛隊が単独で中国と戦うことは無いでしょう。
日本政府には意志も能力も無い。

アメリカは本気で準備していますが、
ダーウィン基地（豪）やカムラン湾基地（ベ）の整備には、急いでも2年はかかる。
オバマの二期目があるかは微妙ですが、二期目の仕上げに緊張を演出し、次の共和党政権で宣戦布告じゃないかな。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:40:03.03 ID:6GXGpH2b0

>>372
核兵器はともかく、ただ一隻だけのポンコツ空母が
日中戦で何の役に立つのか

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:41:31.53 ID:uT72n2qGO

>>373
集まるのなら中国も四川地震で早かったぞ

旗振る人数なら自衛隊に圧勝

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:41:32.41 ID:HFuGJpwn0

中国って内乱を抑えるための治安維持活動でいっぱいいっぱいなのに
外国と戦争して治安維持活動が疎かになったら自滅しちゃうんじゃないの？

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:41:48.55 ID:qgfLcZAn0

戦争になったら、中国の民主化運動家に金ばらまけば後ろから撃ってくれるよ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:41:54.00 ID:D0Z6WQLN0

>>330
中国の兵力や兵器が実戦でどれだけ威力を発揮するか、正直眉唾物なんだよね。
ましてや、ソ連以上に秘密（＝嘘）の多い国だから。
さらに中国人の気質を考慮に入れると、朝鮮戦争の戦果自体
数少ない奇跡みたいなもんだと思う。

>>345
人民解放軍をドイツ国防軍に例えるのは、やっぱり無理があると思う。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:42:13.59 ID:+ptE4EDk0

>>380
支那に「愛国心」なんぞ、あったことなど一度も無い
そもそも「主権者国民としての愛国心」は、民主国家の概念だし
共産党は暴力で人民を脅して支配している山賊に過ぎない

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:43:11.34 ID:qVg4b+/X0

>348
吸収してしまえば取引の必要すらなくなる。
民族的イデオロギーを考えれば中国が日本人の人権を保障するはずが無いから、文字通り奴隷だろうね。
タダで技術を奪われるだけ。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:43:31.97 ID:/ycjxhtJ0

>>362
それは、平時だからだよ。
わざと追っかけさせて、スクリュー音などの情報収集するのが常識。
逆に、8時間も追い回して、情報与えまくっている中国のほうが異常な行動。
潜水艦は隠匿するから意味があるのであって、水上艦を追い回してどうするｗ
追い回すなら、アメリカ原潜と日本の潜水艦を追いかけまさせよｗ

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:44:06.90 ID:+qOVhv4M0

海だけなら数の暴力で中国の勝ち
日本は備蓄弾薬も少ないし飽和攻撃されたらやられる
そもそもF-2とかと連携するのが当たり前なのに空除かれたら意味が無い
空と連携しても無理だけどな。
そのために在日米軍に高い金払ってる

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:44:15.20 ID:r+0dQKR4P

日本とシナが戦争になったら
人民解放軍が文字通り人民を解放してくれそうだな。
共産党政府から。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:44:20.24 ID:c1dV6I/Q0

中国人民に武器持たせたら北京に向かうだろよ

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:44:26.47 ID:y8NxFZUA0

>>391
それには制圧、支配、統治が必要なのだが、中国の戦力では制圧できないw

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:44:44.03 ID:LJA9MgMG0

日本国内を自由に外国人が歩き回れる段階で、
どこの国と戦争したって負けますよ日本は

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:44:46.22 ID:D0Z6WQLN0

だいたい、今の中国で総力戦になって
国家総動員を掛けたとして
どんだけの人民が従うと思うかね。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:44:52.69 ID:fyH/D9YR0

>>389
日本政府の無能ぶりが勝つか、
中国の張りぼて技術が勝つか、
それなら良い勝負だと思うけど、
最近の中国は
軍事費で日本を上回っているし、
開発などの人件費や材料費もコストパフォーマンスが
向こうの方が上だから、
俺はかなり中国の兵器は侮れないと思っている。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:45:00.42 ID:VQbytay50

>>385
同盟国の無い中国が、空母を持っても浮かぶ標的なんですよねｗ

オーストラリアがラッド政権だった頃までは、中国は南極海からインド洋へ
空母の通る聖域を確保したと思っていました。
（レポ船に座標を通報されると飽和攻撃をくらうので、南極海漁業を目の敵にしていた）

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:45:18.47 ID:9qJyDhZ10

＞対艦は三流
・・・ASM-1やASM-2と対艦番長ネイビーブルーのF-2の存在を知らんのだろうか。

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:45:26.60 ID:Mq4stKj/0

日本は備蓄弾薬が少ないってよく言うけど
どこのソース？
眉唾物だわ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:46:23.23 ID:KG7doZfy0

>>390
南宋の時代は岳飛、文天祥、張世傑のような愛国心溢れる義士がいっぱいいましたよ。
明の時代に恐怖政治敷いたせいでほぼ絶滅しましたけど

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:46:41.31 ID:rLH9Awq0i

>>318
そういう意味なら、戦争準備行動を全く日米に察知されずに対日戦を遂行する事の
難しさを全て無視しないと成り立たない話なので割とイレギュラーな話かと

大兵力(に伴う物資)の移動を隠密裏に行うのは幾ら支那でも簡単じゃないです

内閣総理大臣の防衛出動命令が間に合わないような状況想定となると偶発的な戦争。
例えばまともな早期警戒システムのない、警報即時発射体制の支那第二砲兵が
ポカやらかして沖縄の都市がひとつ米兵諸共に焼かれるなどの不幸な事態など

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:46:44.62 ID:IW/JA9BL0

やっぱ架空戦記といえどもルールが必要だな
全面戦争か沖縄戦かだけでも決めたい所
中国にとっては、沖縄でも宣戦布告するぐらいなら台湾侵攻するだろうけど
架空戦記だし

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:46:54.01 ID:zXxPeUEx0

>>392
うん、ちゃんと流れと文章を読もうな。
「追い回された」のは中国、「追い回した」のは日本。
しかもどっちも潜水艦。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:47:45.11 ID:VQbytay50

>>401 だよね

こと、空母殺しに限って言えば、Ｆ-2は最も優れた攻撃機だよ。

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:48:21.45 ID:qVg4b+/X0

>365
そもそも日本は他国をビビらせられる立場にありませんが？外交方針考えると尚更だ。スネ夫ですらないぞ。
技術も生産力も中国や韓国に負けたし、自慢の品質だって価格とのバランスで韓国に劣る。

409 ：名無しさん@13周年：2012/07/15(日) 15:48:33.48 ID:fKMLd0m9I

アメリカ、ロシアがどう動くで勝敗は決まる
。その後どういう体制になるか日本が負けたら
米国は極東アジアの拠点、制空権、領海権を失う。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:48:40.20 ID:uT72n2qGO

まあ、昔から命懸けで戦い抜く、なんてシナ兵にはない

更に今は昔と大きな違いは、シナ高官の多くは海外に金を移転、家族を移住、
上が愛国心のカケラもないのは国民みんな知ってる
更に更に一人っ子

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:49:09.91 ID:9qJyDhZ10

>>407
まあでもあの政権が上にいる以上、自衛隊の惨敗は免れ得ないとは思うけどね。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:49:16.49 ID:DJpnsXos0

中国は油備蓄が殆ど無い
紛争その他で日米台印アジア対中国包囲網でシーレーンを抑えられると
軍隊は勿論経済があっと言う間にしおれて行く。
海軍も艦隊が多いと言っても自衛隊た米軍、周辺アジア諸国の艦隊や空軍の
長距離対艦ミサイルの好目標。特に日本が凄い。海を渡るのは不可能。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:49:35.49 ID:KG7doZfy0

>>407
それと、中国海軍に自衛隊の潜水艦を探知・攻撃する能力があるかどうかについては
はなはだ疑問ですね

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:49:36.19 ID:IZ86T2P90

>>399
軍事費が日本を上回った話は有名だが、治安維持費が軍事費を上回った話は知らない人多い。
つまり本当の敵は国内にいるってこと。
日本と開戦したら、中国国内がめちゃめちゃにホロン部なのは間違いない

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:49:39.19 ID:+ptE4EDk0

>>403
それは指導者だ
一般兵は、昔から
背後から脅され、殺戮し略奪し、人肉を食らう
強盗食人鬼に過ぎない

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:49:45.58 ID:zXxPeUEx0

>>399
どうせ軍事費の大半は横領されてるけどな。
その上で上層部の物理的に不可能な要求を失敗なしにかなえなきゃならんから、
殲２０のようなハリボテが出来上がる。
そもそも日中の距離で空母を要求するようなお花畑がいうこっちゃねえべｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:49:56.94 ID:JYCyj7yq0

>>389
たとえ本当は眉唾ものだろうと、それを前提として
日本の防衛戦略を組み立てるのがおかしい

中国の装備が予想よりまともだったら戦略が破綻するから
そんな「相手はきっと自分より弱いの決まってる」
という根拠なしの楽観論で国防やったら滅びる

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:49:59.05 ID:dbdFuyV90

>>387
戦う相手が憎い小日本であるなら、逆に日頃纏まらない国民がまとまる可能性がある
いわゆる「外患を以って内憂を制する」という手法
ただしあくまで優勢が続けばの話で
明らかに見合わない犠牲や損害が続出したり、国民生活に目に見えて悪影響が出れば
一気に政府批判へと反転しかねない

思うに、中国を軍事的に屈服させるのなら、東シナ海の制空権や制海権を争う事よりも
インド洋において通商破壊を行うほうが、はるかに簡単で効果的かもしれない

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:50:39.55 ID:oHNVr7iX0

誰か海自と中国海軍をサッカーチームに例えてくれ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:51:06.35 ID:3LuaaBEy0

船燃やしたり沈めたりする海自に国を守れるとは思えんな
もう海上保安庁だけでいいよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:51:14.11 ID:MzoxhOnV0

第一次尖閣沖海戦マダー？

佐世保の護衛隊が総出になるのかな？
支那の軍艦を１０隻ぐらい沈めてほしい。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:51:59.78 ID:0diEhpzh0

中国人は一人では竜だが集団では豚になる

中国国内で有名な諺です
いくらいい兵装を持ってても兵士がダメなのが中国の致命的欠点

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:52:01.04 ID:Mq4stKj/0

海自に強引に突破するシナの輸送船を停止させられるのか？
撃沈なんて到底無理だろう

工作船ですら止められなかったのが海自
（法的な問題だけどね）

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:52:37.23 ID:snDzG8MzO

意外と海自って色々造ってるよね。ヘリ空母とか、今もなんか造船所で作ってるみたいだけど何だろう

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:52:54.13 ID:y8NxFZUA0

>>422
＞中国人は一人では竜だが
まぁ、これも間違いなんだがw

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:52:55.36 ID:9qJyDhZ10

>>419
海自：グランパス
中国海軍：ヴェルディ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:53:25.19 ID:qVg4b+/X0

>>375
極端な話、中国軍が大軍を率いて一発も発砲せずに領土に侵攻したら自衛隊は見ていることしかできない。

>>396
日本政府が自発的にやってくれるでしょw

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:53:27.18 ID:D0Z6WQLN0

地方の解放軍とか相当な惨状だろうね。
弾薬食料は横流しし放題、士気も低下。
幹部はサイドビジネスで太り放題。
兵士は地元でやりたい放題、でも警察はシカトみたいな状態。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:53:42.64 ID:+ptE4EDk0

>>418
逆だ
支那は反日人種差別宣伝により、
かろうじて国が成り立っている気になっているというレベル
戦時が、人民が、人民に人権のある民主国家となるチャンスと理解すれば
突如として共産党は潰れる

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:53:55.03 ID:wAABqf9OO

まず哨戒能力の差が歴然としているシナ艦は相手の艦艇を発見するまえにミサイルが飛んで来ること必死（海自の公式見解）。さらに安保でアメリカが尖閣を日本の実行支配を認めている。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:54:08.03 ID:KG7doZfy0

>>415
まあ昔からあの国は好鉄不打釘、好人不当兵なのは確かですが

>>419
海自＝けさいと仮定すれば、中国＝盟主あたりですかね

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:54:24.02 ID:dbdFuyV90

>>404
軍事衛星や偵察機、諜報員が敵軍の移動を事前に看破し報告していても
それに対する的確な迎撃準備が為されるとは限らない
むしろ戦史上では、「見えていたのに見えなかった」
「知っていたけど間に合わなかった」という事例のオンパレードだ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:54:29.48 ID:IW/JA9BL0

>>423
宣戦布告もなしに輸送船が兵器持って突っ込むのか
パールハーバーの政治的敗北なんて目じゃない暴挙だな
皆殺しとかが勝利条件ってそれ戦争じゃないｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:55:41.04 ID:/ycjxhtJ0

>>406
逆だったのか、スーと読んだだけだから気が付かなかった。
と今、話題の言葉で言い訳してみるｗ
中国の原潜、うるさいので有名だからねｗ
探知するのに苦労しないと聞いたことがある。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:56:14.48 ID:fyH/D9YR0

>>414
あれは国内向けというより、
日本侵略へ向けた
武装警察の装備向上だろう。

中国は全体として、近代化とスリム化を目指している。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:56:14.64 ID:Gaymwddi0

アメリカが助けてくれるよ
たぶんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:56:18.92 ID:8mM9OIAY0

>>404
例えば、中国が沿岸で大規模な軍事訓練だと言いながら準備したとしよう。
自衛隊はそれに備えるだろうが政治はどうか？
その時点から攻勢を予想して法的な準備を整えられるのか？？？
日本ルールでは絶対に出来ない。出来るとすればアメ様に第一次防衛任せてその間になるが、アメ様が動かなければ無理だろう
つか、日本の法律とか準備にかかる時間を甘く見ないほうがいい

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:56:40.66 ID:+ptE4EDk0

>>419
まんま、
支那選抜チーム（どしゃめしゃカンフーサッカー）と
日本選抜チーム（チームプレイ＆高い闘志でＷカップ常連）があてはまる

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:57:18.13 ID:zXxPeUEx0

>>423
宣戦布告なしにそれやったら国際法無視ってんで、周辺諸国が大喜びで中国から
むしりにかかりますよ。
インド、ロシア、ベトナム、モンゴルと国境問題かかえまくりだし。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:57:40.82 ID:uT72n2qGO

予算規模、

海保＜東京消防庁

って、知ってた？

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:57:48.90 ID:WKgAwO1tO

海上自衛隊と支那海軍か

単発バトルじゃ海上自衛隊が優勢と言いたいんだろうけど、物量で支那海軍だな
駆逐艦も潜水艦もミサイル艇もうじゃうじゃいるからな

ホワイトベースとコンスコン機動部隊どっかつよい？と同じくらい
軍事常識的に考えれば絶対後者
主人公補正なし

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:57:56.80 ID:oHNVr7iX0

みんなありがとうな

海自×中国海軍はまんま日本代表×中国代表、しかし日本代表の監督はセホーンと理解した

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:58:02.96 ID:UuivzYRU0

ウ、ウリは？？？？

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:58:30.03 ID:dbdFuyV90

>>433
＞1982年3月19日、フォークランド諸島沖合東約1000km東に位置するサウス・ジョージア島にアルゼンチン海軍の輸送艦「バイア・ブエン・スセソ」が突如来航。
＞20年以上前から放棄されていた捕鯨工場の解体と称してアルゼンチンのクズ鉄業者を名乗る60名近いアルゼンチン人を入国手続きを一切無視して上陸させた。
＞上陸したアルゼンチン人たちはアルゼンチン国旗の掲揚や国歌斉唱を行うなど同島に居座るような行動を取る。
＞これに対し、イギリス政府はアルゼンチン政府に厳重に抗議するとともに氷海巡視船「エンデュアランス」に武装した海兵隊22名と軍用ヘリワスプ2機を積載して同島海域に派遣。
＞するとアルゼンチン側は輸送艦「バイア・ブエン・スセソ」を引き揚げさせたものの、数十人のアルゼンチン人を残していった挙句、3月26日にそのアルゼンチン人同胞の警護と称し、
＞アルゼンチン海軍砕氷艦「バイア・パライソ」にて武装した海兵隊員約500名と物資をサウス・ジョージア島に送り込み、同島のリースハーバーに陣取る。

後のフォークランド紛争の始まり

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:59:02.92 ID:fyH/D9YR0

>>417
日本は危機管理の思想が根本から間違ってるよね。
メルトダウンが起きたらどうするか、
と言うことを考えないと行けなかったのに、
メルトダウンは起きないから、安全のPRをしようとか、
住民に不安を覚えさせて反対運動が広がるとまずいから訓練はやめようとか。

それが原発だけに留まらず、軍事面でも蔓延している。
いざとなったらパニック。
これが日本の結論だと思う。

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:59:27.85 ID:kboxZtFc0

売国政治家どもがすぐに白旗揚げるだろうから北朝鮮にすら負けそう

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:59:42.78 ID:qVg4b+/X0

>>432
現代日本の場合、それに「見えていたけど見えてないことにした」が加わるなｗ

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:59:45.86 ID:y8NxFZUA0

>>443
支那の属国なんだから、宗主国様に従えw

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:59:53.06 ID:IW/JA9BL0

>>444
で？ルーデルは中国にいるのかね？

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:00:11.29 ID:6GXGpH2b0

>>433
> 宣戦布告もなしに輸送船が兵器持って突っ込む

それなんて竹島武力侵攻時の韓国軍？

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:00:34.78 ID:xloRwKzf0

中国も日本もなかなか手強い。しかしそれは過去の話しだな。
今韓国では徴兵制度が有り有事のさいは国民全員が軍隊とかす最強の国だ。
想像して欲しい。ただでさえ優秀な韓国人が徴兵により更にたくましく鬼の様に鍛えられるのである。
アメリカの後ろ盾がなければ発言できないひ弱なチョッパリ何かが適うわけもないのは明らかだな。
中国とはまだいい戦いができそうだが、、、

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:00:35.68 ID:zXxPeUEx0

>>434
紛争でなくケンカです！（ｷﾘ

>>441
むしろ一週間戦争当時の連邦が中国、ジオンが日本じゃね。
ミノフスキー粒子とモビルスーツによるファーストルックファーストキルで
「戦争は数だよ！」すら通用しない状態。

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:01:44.88 ID:1I8v6Gwg0

メリケンが人命の破格に安い国と全面衝突など馬鹿げている。

もう何年も前からＱＤＲで報告済で、この戦いは単独での勝利は不可能と報告書になっている。

俺は、太平洋の分割案を飲んで、日本を見捨てると確信す。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:01:45.44 ID:CLkE/B/i0

議論の必要なし。
勝った方が強いのだ。以上

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:01:46.01 ID:VQbytay50

鳩山政権の末期、小沢の不起訴を検察が決めるあたりが、危なかったね。

総理大臣が中国軍を成田空港に招きいれ、2000人規模の中国兵が政府中枢を占領する、という悪夢もありえた。
だから、人民解放軍が皇室に面会をねじ込んだのが、
クーデター新政府の承認についての下工作である可能性を、恐れるだけの理由があった。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:02:15.44 ID:KG7doZfy0

>>446
その手の政治家が白いテーブルクロスと物干し竿とガムテープを探してる間に戦争は終わるでしょう

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:02:44.08 ID:y8NxFZUA0

>>451
悪い・・・先日、ﾊﾞﾝｺｸで酔っ払って韓国人を殴っちまったw

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:03:06.79 ID:+ptE4EDk0

>>445
支那は
核実験被爆の存在自体が隠蔽されている
それは、おまえ的には、「正しいこと」なのか？

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:03:20.19 ID:JXkKB5/D0

>>308
米の傘下に組み込まれたほうが核及び兵器武装の法的しがらみがなくできるし。
日本の政治家や知事じゃ戦車１台県をまたぐのに通す通さないで揉めてる間に
国が詰んでしまう。
互いの戦力差よりも日本の政治力に問題があり兵法的に後手に回るので勝負
以前の問題と思う。
いよいよの時は一度米の懐に入り込んでまた日本として独立の機会を虎視眈々
と狙って日本を守るほうが早いと思う。
でも日本人大統領で漁夫の利ってのもいいですね。

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:04:03.49 ID:VQbytay50

>>456
白旗を見たら真っ先に撃つでしょうねｗ

停戦前のドサクサに、占領地を増やそうとするのは軍隊の定石。

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:04:17.72 ID:fyH/D9YR0

カリフォルニア地震でハイウェイが倒壊
→「日本の高速道路は耐震設計だから大丈夫！」 → 阪神大震災で見事に倒壊

チェルノブイリ原発でメルトダウン
→「日本は高い給料を払っているから大丈夫！」 → 311で見事にメルトダウン

ネットで議論
→「自衛隊の海軍は世界最強だから大丈夫！　→　？？？

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:04:33.88 ID:xloRwKzf0

>>457
で？なに？犯罪自慢ですか？

おまえ通報しといたから

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:05:12.17 ID:/ycjxhtJ0

>>449
ヴァシリ・ザイツェフならいるよ。
そのかわり、敵兵の頭を狙っているのではなく、友軍の兵士の頭を狙っています。
敵前逃亡、敗北主義者の将兵のドタマを狙ってるんだけどねｗ

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:05:16.13 ID:TBK4UmSP0

戦争ブームくるで～

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:05:53.24 ID:smLi+Cbh0

>>454
民衆に事実を伝えれば、中国の体制が崩壊する。

だからＣＧを使って、対日戦争での、連戦連勝を放送するだろう。
撃沈される日本の護衛艦は１万隻を越え、撃墜される日本の戦闘機は５万機を越え、
戦死する自衛隊員の数は１０００万人を越えるだろう。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:06:01.48 ID:5vkVdkFW0

>>408
テレビのようなオワコンだけの話をしてもなー
韓国はなぜ毎年毎年対日貿易赤字を出しているか知ってるのか

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:06:11.66 ID:VQbytay50

>>459
明治維新に例えると、日本は土佐のような立場ですね。

で、世界が統合へ向かった結果、土佐の自治権は新政府に埋没して、土佐藩は消えた。
（でも、薩長も同じように埋没しましたから、統合された世界に勝者はいませんね）

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:06:28.89 ID:zXxPeUEx0

>>461
でもお前、日中の距離で空母が必要だと思ってるんだろ？
論外なんだが、その時点でｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:07:20.39 ID:qVg4b+/X0

>>445
根性論と言霊思想のせいだよ。
不幸や災害は人の気持ちや言葉が引き起こすって思想があるから、もしもの時のことを考えない。
楽観主義が最高の防衛策みたいになってる。

実際に問題がおこると、問題を懸念してた人が「お前がそんなことを言うから本当に起こったじゃないか！もしかしてお前が起こしたんじゃないか？」って糾弾される。
だから頭では備えが必要と判ってても備えようとしない。

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:07:34.71 ID:VB1oAUGp0

日本の自衛隊はアメリカによって奇形にされてしまった。

弱い　　弱すぎる。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:07:53.62 ID:0dmrKKkqO

>>451

試しにまず、その「我が韓国軍」からやってみてくれ。中国の俗国の韓国軍がどこまでやれるか見てやる。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:07:56.46 ID:y8NxFZUA0

>>462
喧嘩だから、一方的には罰せられないよw
外人同士の揉め事に、タイ警察は関わったりしないしね。

で、強制連行で何してるって？

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:08:22.68 ID:+ptE4EDk0

>>459
>日本人大統領で
米国が日本を併合しなかった理由がそれだ
日本の人口は１億　米国は２億
併合なんぞしたら、経済も政治も文化も土地も何もかも日本人に蹂躙されてしまう
世界で最も日本人を過小評価しているのが日本人

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:08:23.97 ID:KG7doZfy0

>>451
銃剣付ライフル持ってフル装備で走るのは、世界一優秀な大韓男児にお任せします。
ひ弱な日本人である私は、エアコンの利いたUAVの操作室でたけのこの里をかじりながら
対地ミサイルの誘導作業をしてますから

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:08:51.16 ID:fyH/D9YR0

戦争が始まったら、
中国はアメリカの人工衛星に向けてミサイルを発射して
GPSを無効化、同時に在日米軍基地に向けて弾道ミサイル東風21号を発射、
これで頼みのイージスシステムは機能しなくなる。
あとは広島か東京に核ミサイルを一発落とせば、
日本政府はすぐに降伏するだろう。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:08:56.36 ID:vw2YqixvO

普通に考えても、
世界一負ける軍隊は韓国だろうな。
でも、世界一非戦闘員に強いとすると、
韓国>>中国>>

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:09:02.02 ID:c1dV6I/Q0

中国が侵略行為をしないかぎり戦闘は起きないわけで侵略すれば世界から経済制裁受けるから
中国は手が出せない。盧溝橋のような工作は尖閣では通用しないし

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:09:16.61 ID:dbdFuyV90

>>449
居ても驚かない、なにせ母数が12億だ
WW2時のドイツ人口は1億にも満たなかった
存在確率は15倍くらいか

479 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2012/07/15(日) 16:09:46.42 ID:bxUlFyOX0

>>424

大和です
当時のままに補正されて

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:09:53.16 ID:2EjdcDeA0

2011年世界の軍事力ランキング

1位アメリカ
2位.ロシア
3位中国
4位インド
5位イギリス
6位トルコ
7位韓国
8位フランス
9位日本
10位イスラエル

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:10:04.33 ID:fQPepVHN0

ところで海軍VS海自の筈なのに
なんで中国有利のコメントは戦闘機が出てくるんだ？

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:10:35.62 ID:VB1oAUGp0

日本は専守防衛で　戦いの準備が全く出来ていない。
装備も貧弱だ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:11:04.53 ID:rLH9Awq0i

>>432
それは同意
ただ、おそらく過去発言から尖閣諸島奪取される状況想定でのお話と思うので
その場合、あれには駐屯してる兵力おらんので一時的に奪取されること前提の
対象だと思うし、間に合わないもへったくれもないのでは？

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:11:20.05 ID:8mM9OIAY0

>>469
日本人の根底にある宗教観だからな
言霊思想は正常な判断ができなくなる
平和なときは平和と言えばそれが実現し、戦争になれば鬼畜米英まで行っちゃう
言霊思考はかなり重要な問題ではあるな

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:11:49.84 ID:zXxPeUEx0

>>474
＞銃剣付ライフル持ってフル装備で走る
あやまれ！
平均９９発でトラブるアサルトライフルでの中距離射撃より銃剣突撃による近接戦闘を選んだ
イラクでのイギリス陸軍にあやまれ！

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:12:18.91 ID:rLH9Awq0i

>>483訂正
前提の対象 → 前提の対処

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:12:23.56 ID:CLkE/B/i0

韓国も中国もベトナム戦争でやって来たことを
わかっていますか。
特に中国、漢族は覇権主義の最たる人種ですね。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:13:00.46 ID:TBK4UmSP0

尖閣周辺のシナ畜を挑発すれば戦争開始なのか
ワクワクするな

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:13:00.64 ID:fyH/D9YR0

>>468
そもそも空母と飛行場の違いは何か、
と言う点から説明しないと、
軍事が教育されない日本人には
軍事上のメリットが伝わらない。

固定装備である飛行場は巡航ミサイルや弾道ミサイル、
あるいは特攻によって破壊されたら最後、機能しなくなるが、
空母は移動するから巡航ミサイルや弾道ミサイルの殲滅を
回避できる可能性が高いのだ。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:13:02.70 ID:+ptE4EDk0

>>478
人口が傑人産出の根拠となるなら
インドや支那やメキシコやインドネシアが
スポーツも文化も経済も何もかも制圧している気がするんだが

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:13:06.09 ID:mVV1FZ9q0

中国海軍の水上艦はASM-2積んだF2でボコボコにできるし
尖閣諸島防衛だけならワンサイドゲームだろう

でも戦争は外交の一部だから戦う前に負けていそうだ

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:13:22.87 ID:Mq4stKj/0

日本なんて発電所狙えばイチコロでそ
放射能も漏れて一石二鳥
戦争どころじゃなくなるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰がこんな国にした（怒）

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:13:41.60 ID:qVg4b+/X0

日本は危機管理にはうるさいけど、その一方で実例のない未知の危機に対する備えを恐ろしく軽視するところがあるもんな。
福島の原発だって、今まではずっと「そんなこと起こるわけがない」「起こってもいない事件に備えるなんてアホらしい」と言われ続けてたわけで。

実際に戦争になって日本が占領されるまで、危機管理のきの字の備えもないだろうね。
そうなってからじゃもう遅いし、日本は占領の事実を認めないだろうしね。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:13:43.01 ID:VB1oAUGp0

日本の政治家は危機管理の能力がゼロに等しい。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:14:01.53 ID:tepT+d6hO

>>352
そういう事を書くなよ実際に自殺してまで日本の機密情報を護った関係者が居るんだから

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:14:20.00 ID:/ycjxhtJ0

>>481
戦闘機は気付かれずに、東京までひらいできて
十分な作戦行動をとり、無尽蔵の爆弾、ミサイルをあびせかけて
悠然と中国に帰っていける設定のエースコンバット仕様の戦闘機だもんなｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:14:30.61 ID:KG7doZfy0

>>485
えっ、L85ってライフル？あれライフル型の鈍器じゃなかったんですか？

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:14:35.31 ID:D0Z6WQLN0

>>473
51番目にして最大最強の州の誕生であった＾＾

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:14:45.11 ID:bOdKCRphO

他国と干戈を交えるってどういう事かわかるか？想像力の問題だよな。やっちゃいかん。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:15:26.54 ID:8mM9OIAY0

>>495
こういうのが言霊の実例
いい時にレス付けたな

501 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2012/07/15(日) 16:15:28.90 ID:bxUlFyOX0

>>352
中国人のクローンが居るんですわ、片方が日本人
おたくらを煙にまくので当局もシランふり

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:15:31.29 ID:cjB7Yn/iO

日本の海軍カレーの勝ち
文句あんならレシピ晒せやシナ野郎

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:15:38.93 ID:lVCNQHgYO

ちまちま海軍でやらなくてもシナは核を打てばいい
そして報復合戦

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:15:39.33 ID:zXxPeUEx0

>>475
その代わり、アメリカから自動報復が百発単位で中国本土に降り注ぐけどな。
大統領でも止められない。

>>489
で、強襲揚陸艦と空母の違いを説明されてもお前わからないだろ？ｗ
空母のデメリットも、説明されてもわからないだろ？ｗ
自分がﾐｽﾞpと同レベルの無知だって自覚ぐらい持ちなよ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:15:50.80 ID:gMOTMDu00

中華が尖閣に漁船団突っ込ませてくるじゃん?

日本は海保が出るワケだけど臨検無理っしょ?

当然アメリカ軍はとりあえず日本で解決しろよって事になるわな

するってーと実質支配は中華の漁船団になる

結論中華の勝ち

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:16:14.68 ID:TBK4UmSP0

マジでワクワクしてきた

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:16:17.76 ID:VB1oAUGp0

日本は平和憲法でお花畑野郎ばかりになってしまった。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:16:47.92 ID:fyH/D9YR0

>>492
日本に復讐したいと思う中国人のカタルシスは達成できるが、
日本人から税金を思いやり予算や国債購入の形で徴収できないし、
水資源も使えなくなるから、
中国がそういう下策をやるとは考えにくい。

北朝鮮が日本を道連れにと思ったり、
韓国が日本を道連れにとやけくそになったら、
十分にあり得るかもしれないが。

韓国は日本まで届く弾道ロケット技術にいたく関心があるようで。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:17:09.16 ID:y8NxFZUA0

>>507
そろそろ実践が必要だよなw

510 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2012/07/15(日) 16:17:39.07 ID:bxUlFyOX0

>>500
手厳しいですな、リアルタイムシステムでは厳令ということで

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:18:02.82 ID:38iDqAWl0

>>480
韓国には50年たっても負ける気しねえなあ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:18:27.67 ID:CLkE/B/i0

戦争に賛成の連中は、直ぐにでも、自衛隊に入隊してください。
消費税に賛成の議員は、国民の倍の消費税を払ってください。
原発に賛成の方は、福島原発に行って早く処理してください。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:19:01.88 ID:ASrH39XiO

タイマンなら中国の勝ちだろ。相手は軍事に力入れてるかな
まあこっちには米軍が居ますけどね

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:19:08.96 ID:zXxPeUEx0

>>497
銃剣をつけたり、スコープをつけたり、物干し竿にしたり、杖にしたり出来るから、
十得ナイフみたいなもんだな。
弾は撃てないけど。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:19:18.66 ID:Mq4stKj/0

財産もって吐き出さない爺婆の為に
命投げ打つ若者なんかいないだろ

結論：爺婆が自分の財産守るために戦え

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:19:20.06 ID:y8NxFZUA0

>>511
酷いこと言うなよ・・・永遠の10年って言葉があるだろw

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:19:20.54 ID:7XvQoPkw0

マジで尖閣に侵攻してきてくれ
ついでに沖縄にも
平和ボケした日本人の目を覚まさして欲しい

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:19:23.67 ID:UBP6q1tb0

後５年待ってくれ
５年後には、北京、南京、上海まで届くミサイルを発射台に乗せて居るから、
それから戦争だ！
まあ～～今のままでも、局地戦なら勝つが、国全体となると戦う武器が限られている。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:19:54.15 ID:dZmPRtmy0

たかじんに田嶋が出てたが、相変わらずキチガイでワロタｗ

シェアとかあるか、ドアホウｗ

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:20:10.42 ID:dyJsgRYP0

中国は世界の脅威ではないと能能と嘘をつき日本や周辺諸国に紛争を
持ちかける邪悪な中国共産党外報部

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:20:12.89 ID:ME3dTtZo0

実戦経験の無い軍隊は弱い
いくら装備が良くてもダメだね。
実際に戦ったら日本は中国どころか韓国にすら惨敗すると思う

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:20:27.47 ID:fyH/D9YR0

>>511
法律さえ整えば、
韓国は三日で滅ぼせるだろうね。

負ける要素が見あたらない。

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:21:06.35 ID:s9Fo//fV0

日本と中国が戦争になったら真っ先に欧米が中国に空爆始める
それくらい欧米は中国経済をぶっ壊したい

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:21:15.10 ID:dbdFuyV90

>>490
スポーツや文化や経済の成功は、生まれ育った周囲の環境や
後天的な努力に負う部分が多いけれど
ハンス・ルーデルみたいな「先天的な、正体不明の何か」に拠ってる
特殊な傑人については、単純な確率論以外では語れないと思う

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:21:55.19 ID:y8NxFZUA0

>>521
韓国には負け様がないw
海岸線を封鎖して、一発の弾丸も放たず待てばいい。

まぁ、中学生が幼稚園児と戦るみたいなもんだ。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:22:09.77 ID:TBK4UmSP0

戦いに理屈は通用しない
どちらが勝利への執念が強いか
その一点のみだ
さっさと始めるべ

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:22:42.67 ID:4rPjCQEVP

確かにＥ767やイージスを使った海自空自の警戒網を今すぐに突破するのは難しいような気がするが、

中華ステルスとかＫＪ2000とか新型フリゲートとかＡＩＰ潜水艦とかで数年以内に達成できるのでは？

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:22:45.36 ID:7XvQoPkw0

>>521
あー確かに
韓国とか先の北チョンとの小競り合いで、ミサイルの命中率が悪くて不評買ってたもんね
実戦経験豊富だなー姦国

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:23:22.10 ID:fyH/D9YR0

>>523
的外れな意見だね。
欧米が経済制裁しているのは中国ではなくイラン。

日本人は中国がもの凄く嫌いだけど、
欧米人はそこまで嫌いじゃないので、
日本人の認識とはギャップがある。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:23:42.30 ID:0diEhpzh0

>>516
なんか最近15年に延びたらしいぞ
永遠だから何年だろうが関係ないけどw

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:24:06.31 ID:zXxPeUEx0

>>525
多重ECMぐらいはかけてやるべきだと思た。
海岸線に近づいたら頭がﾌｯﾄｰしちゃうよおっ！ぐらいの勢いで。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:24:08.72 ID:dZmPRtmy0

>>522
まあ、日本には外征力が無いからな。

でも、仮にやりあう事になったら、ガチなら日本は99%以上の確率で負けないだろう。
航空、海上の制圧力が、蟻と象ほど違うしｗ

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:24:17.38 ID:D0Z6WQLN0

>>528
日本からの経済援助も通商関係も全部ストップされた韓国は
何時間耐えられるのかな？ｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:24:31.73 ID:+ptE4EDk0

>>524
笑止
そいつが支那の山奥で生まれた貧農なら、一生貧農だ
だから教育が重要なんだが、支那の地方には
初等教育があるか無いか、の状態
それ以前に電気も無い

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:24:34.02 ID:Rza/IADM0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1oDmBgw.jpg

http://p.twipple.jp/oAV4X

オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:24:55.91 ID:5vkVdkFW0

>>524
必要なのは限られた変態ではなく、大量で質のいい物を安定的に供給すること
人間も武器も同じ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:25:25.04 ID:7crWjW/r0

中国は、経済成長が止まった段階で、今の人口を支えきれなくなる。
つまり、共産党独裁体制への反乱が起きる前に、
日本に戦争を仕掛けて、人口の１割でも２割でも減らしたいんだろう。
ついでに、尖閣を日本から奪い取って、１石２兆を目論んでいるかもね。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:25:48.60 ID:BqtG41yO0

>>342
嘘つくな
B29の損耗は対日戦の方が高かったぞ
朝鮮戦争時の制空権は連合国が握ってた

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:25:50.40 ID:IN7hmQQh0

一頭の羊に率いられた獅子の群れは怖くないが
一頭の獅子に率いられた羊の群れは恐ろしい

兵器そのものは日本製が強いのだろうけど
元帥、将軍、参謀は中国の方がレベルが高そうだな
たとえ日本の幕僚長が獅子レベルでも
自衛隊の最高指揮官がアレだから中国に勝てる気がしない

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:25:52.41 ID:y8NxFZUA0

さて、ちょっと早いが（遅いのかw）素麺でも食おう。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:25:56.46 ID:IW/JA9BL0

>>529
え？これ中国が日本に宣戦布告したケースだろ
普通に制裁あるわいｗ

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:27:00.27 ID:tepT+d6hO

>>402
確かにメーカーを絞らずに各社に浅く広く量産させておく体制が必要かもな

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:27:08.56 ID:sogLGXEe0

軍ヲタがいきいきしてるスレ

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:27:43.54 ID:KG7doZfy0

>>514
してみると、L85ちゃんはあれほどの大きさが必要ないような……特殊警棒ぐらいの
サイズでよくないですかね

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:27:52.60 ID:5vkVdkFW0

>>539
下が下なら当然上も上だ
下がダメだが上はいいなどということはない

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:27:54.51 ID:rLH9Awq0i

>>489
日本列島は不沈空母だし、陸上基地は復旧のためのリソース投入が容易です
我が国が専守防衛路線を覆さない限り空母の必要性は多くはないでしょ

空母は莫大なリソースを浪費する割に一旦攻撃にさらされた場合の抗堪性は低く
損害を被った場合、復旧に時間を要しま
す。沈んだらパーです

支那の空母は黄海の奥の方で浮かんでたほうが身のためでしょ
艦載機の作戦行動半径を考慮した位置どりをしたら、あんなデカイ的は
見失う方が難しいです。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:27:56.72 ID:IZ86T2P90

>>529
うーん、でも日中戦に乗じて共産党をつぶし、
昔のように香港・上海・青島を取り戻したいって気持ちもあるだろ。
欧米人に必要なのは中国の人口であって、共産党なんて邪魔なだけだからな

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:28:50.16 ID:0lZXlZ2eO

海自の１番の問題点は空自の航空支援なしで戦えない近海型海軍ってことだろうな。
万にひとつ建造中の22ＤＤＨが軽空母であったならフラッグシップになりうるんだが。
日本は海軍国なんだから軽空母と原潜ぐらいはもたないと中国の伸びしろが怖いぞ。
あと通常型潜水艦22は少なすぎだろ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:28:55.68 ID:fyH/D9YR0

>>532
韓国に直接攻め入らなくても、
海上封鎖で韓国に入るタンカーを片っ端から落とせば、
エネルギー自給率　19%
貿易依存率　43.4%
の韓国はすぐがたがたになるだろうね。
石油の備蓄も37日分しかない。

ただ、日本は同様の弱点を抱えているので、
中国から海上封鎖を受けたときに敗北は必至。
中国は陸路（シルクロード）があるんだよな。

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:29:26.77 ID:ELgNfBPN0

純粋に海ならお話にならないレベルだし戦闘機も言い張ってるスペックを
100%達成できていたとしても対岸から飛んで来るならどうとでもなる

そもそも私兵として動かせる連中がどういう仕組みで良い思いをしているか
考えればこの目的では使い物にならないことにすぐ気付くはずだろ

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:29:32.18 ID:0diEhpzh0

>>539
中国の場合は途中で羊が皆逃げ出していなくなります
草を食う以外のことはしない羊なのです

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:30:54.45 ID:5vkVdkFW0

>>549
海上封鎖するには制海権をが必要があるぞ？
あと海路と陸路では重要性が比較にならない

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:31:09.95 ID:/D6BA7mD0

>>452
残念ながら装備や戦略で見ると連邦は日本、ジオンは中国だよ
あっちは積極的にいろんな戦術や新兵器を取りこんでるが
日本はどっちかというとかなり保守的

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:31:12.57 ID:ME3dTtZo0

実際に戦争が始まったら日本の自衛官は大半が逃げ出すだろう
安定した職業として自衛官やってる奴ばっかりだし
そこが韓国との大きな差だよ

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:31:34.67 ID:x5RpZOru0

朝鮮が味方に入った側の負けですから

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:32:07.70 ID:dZmPRtmy0

>>550
中華の言う航空兵力数千機って、動かない骨董品や、農薬散布用のセスナみたいなのまで入れてるからなあ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:32:21.49 ID:MRzTPkVUO

>>538
震電の完成がもうちょっと早ければそうなったかもしれんが…

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:32:24.79 ID:fyH/D9YR0

>>552
中国は巡視船の名目で
軍艦を造りまくってるんだが、
危機感がないよなぁ。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:32:39.21 ID:dbdFuyV90

>>534
2010年時点で、中国人の約9％が大卒者
ちなみに同年の日本が20.9％
やっぱりキミの理屈では、母数の差で吹っ飛ばされてしまうな
アプローチを変えたほうがいい

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:32:41.79 ID:IZ86T2P90

>>554
日中の心配してないで早く統一しろよｗ

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:33:03.25 ID:JzWOTvAz0

>>554
朝鮮戦争を知らないな？
北が押す時は南が逃げ、南が押す時は北が逃げるという
史上稀に見るチキンレースだったんだぞ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:33:03.75 ID:BqtG41yO0

空母厨はどこの海域での戦闘を念頭にして話をしてるんだろう
そこが知りたい
ひょっとして沖縄近海での話をしてんの？
それだったら空母要らないから

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:33:16.73 ID:dq+JvZxAO

インターネットを切断して日本アニメの供給を絶てば降伏するんじゃね？

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:33:23.30 ID:VQbytay50

>>549
陸上のトラック輸送が、近代的な空爆の前には無力だというのが、リビア内戦の戦訓。
トラックどころか、武器商人のラクダでさえ、客の所にたどり着けなかった。

中国は沿岸部では戦争らしい戦争すらできない。一方的にやられる。
ならば内陸部では？　遊牧民に皆殺しにされる；

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:33:31.07 ID:+ptE4EDk0

>>539
支那には獅子などいない
羊を食べることに精を出す牧羊犬がいるにすぎない

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:33:31.76 ID:D0Z6WQLN0

>>556
どうせ地方の基地とか、報告書上では相当な捏造してるだろうしなｗ
他国のテロ組織へ横流ししてる連中もいるだろう。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:34:21.39 ID:x5RpZOru0

>>563
AVも絶てば完璧だな

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:34:25.66 ID:U0jEg1wR0

本当に中国と戦争になったらアメリカ・インド・東南アジアは日本に付く。
ロシアも日本について中国を分割統治だろ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:35:01.98 ID:dMPulosc0

3号機の燃料を武器に変えるんだろ！

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:35:16.51 ID:kKXiJj9Q0

>>564
自衛隊のどこにそんな長距離攻撃機があるんだよｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:35:22.31 ID:0lZXlZ2eO

>>550
自衛隊の正面装備は素晴らしいんだが。共産国お得意のゲリラ戦やら
人海戦術やらスパイ工作に極端に弱いんじゃないの？
平時でも諜略に対応できないのに。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:35:27.65 ID:vn8PgROu0

中国が日本を攻めてくるなんてまずあり得ない。　
いや、正しくは出来るわけがないのである。

なぜならその時、　敵は日本だけではないのである。　日本の背後には
もはや皆さんよくご承知の通り、　世界最強の軍事超大国アメリカが背後に
控えているからである。　近年、　アメリカの経済力に陰りが見えてきたなどと
言われているが、　それらと軍事力の強さは決して連動してはいないのだ。

結論から言おう。　今だアメリカ軍の軍事力の強大さは、世界の軍事力ランキング
２位～１０位の国々が同盟を組んでアメリカ軍に戦いを挑んでも、それですら
アメリカ軍には勝てないのである。
それほどにおいて、アメリカ軍とは超圧倒的軍事力を保有しているのだ。
地球を隅々まで支配しているアメリカ軍。
この世界最強のアメリカ軍が日本の背後にいる限り、　中国は日本には侵略できないのだ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:35:39.01 ID:S6Uy5LaI0

物量が違い過ぎる
自衛隊だけでは一週間内に上陸されるだろ

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:35:46.00 ID:Lnr8C+mBO

>>554
徴兵で「強制されて」軍隊にいる連中がどうやって勝つの？w

期間も短いし、「基本教練」と「銃の分解結合」覚えて終わりだろw

ウンコで洗面する根性には敬意を表するがwwwwww

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:35:51.13 ID:BqtG41yO0

>>557
太平洋戦争と朝鮮戦争のB29の撃墜数みろ
日本のレシプロ機ほうが朝鮮戦争の時のジェット機よりも落としてるんだぞ
意外と皆知らないが
朝鮮戦争の時は早期に戦爆連合でやったからだけど

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:36:01.56 ID:qVg4b+/X0

>>545
田舎の職場じゃザラにあるけどな。
ド田舎の地元の無教養で経験皆無な馬鹿どもを雇わざる得なくなったら死にたい気分になる。

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:36:11.60 ID:+ptE4EDk0

>>559
それはようするに
そこまで大学卒がいるのに、今尚学術関係の功績が皆無の支那は
分母を構成する人材が極めて劣悪、ということだろ？

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:36:12.98 ID:OXRdL9Ms0

>>549
シルクロードは多くの日本人は見落としているか前時代的と馬鹿にしているが
実際は大変な物流なんだよな。

日本の対潜水艦能力は非常に優秀だが、艦隊が近海でしか活動できないため
単独でのシーレーン防衛はムリ。

中国が周辺国に恫喝している間に、海外基地でも建設できればいいね。
軍事同盟するのが一番いいと思うけど難しいだろうから。

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:36:42.55 ID:g0Jkuhil0

>>549
自由に太平洋側を通れる日本が中国から海上封鎖食らうとか有り得んのかね？
台湾海峡くらいは通行不可になる可能性は高いけど

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:37:12.86 ID:P3AAF7vG0

海だけなら日本のほうが強いと思う

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:37:14.17 ID:IW/JA9BL0

>>571
海上の話じゃないの？
海上である限りゲリラ戦といってもせいぜいソマリア程度にしかならん
日本が中国に上陸するなら、まあ日本負けるだろうな

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:37:32.44 ID:0X7YACC+O

>>558

最新の中国の巡視船は、Z9C対潜ヘリを搭載してる。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:37:36.41 ID:ME3dTtZo0

特に酷いのが航空自衛隊のパイロット
いつでも辞めて民間の航空会社に行ける準備してるぞ
韓国では考えられないことだ

584 ：廣東人：2012/07/15(日) 16:37:48.66 ID:h4DPpbZ10

>>370
日本の対中国最終兵器：蒼井空？？？？？
日本人世界第一變態民族，生產AV女優。常人關於日本の印象：變態大大の變態，你們日本人要拿蒼井空跟中國換釣魚島？

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:37:57.89 ID:zXxPeUEx0

>>553
×新兵器
○珍兵器

つーかﾊﾟﾁﾓﾝとパクリとハリボテしかないんですけどｗ

>>544
マグライトに銃剣ホルダーとスリングショットをつければいいんじゃないかな！（画期的提案

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:37:58.67 ID:8P3R6HcP0

>>517
これ、アメリカもそう思ってそうだなｗ
まあ、中国が尖閣に侵攻してきたら、アメリカの思う壺なんだがな。
実際の所、中国は紛争レベルの戦いしか出来ないよ。
尖閣に攻め込むと、アメが敵に回った上に、インドに背後をつかれるからね。
中国はしたたかに、恫喝のみで利権の一部を奪おうとしてるだけだと思うよ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:38:02.03 ID:ELgNfBPN0

単独でマラッカとロンボク封鎖するって話は流石に荒唐無稽すぎる

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:38:33.59 ID:Lnr8C+mBO

>>573
上陸してくれたらありがたい。
輸送船団を片っ端から沈めて「兵糧攻め」だなw

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:38:42.31 ID:Y6xatemz0

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

フィリピン海軍に勝てない中国海軍が
なんで海上自衛隊に勝てるの？

工作員さん説明してよ！！

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:38:43.29 ID:dYpf1PF20

>>557
朝鮮戦争でのB-29の損失は34機
太平洋戦線での喪失は約450機

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:38:46.60 ID:D0Z6WQLN0

>>581
日本国内に潜んでる中国人が有事に工作員化する事が一番の脅威だな。
後、中国在留の日本人が向こうの警察や軍に拘束されて人質になるのも怖い。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:38:57.26 ID:fyH/D9YR0

>>572
世界最強のアメリカは
軍事予算が60兆円くらい
（ドル円の為替変動が激しいから10兆円くらい前後するけど）
で、中国のPPPで見た軍事費よりもさらに2倍近い金額だからな。

ただ、アメリカが本気で中国と戦うなら
中国の敗北は必至なんだが、
「アメリカ人が核戦争の覚悟をしてまで
日本のために戦うのか？」
と言う意志の面が問題になる。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:39:02.27 ID:dZmPRtmy0

>>572
安保があるから、日本を見捨てる事はできないだろうなあ。
仮に安保を無視したら、アメリカの信用は北朝鮮並になり、誰もアメリカを信じなくなる。

そして、それでも中国は戦力的な損耗がしゃれにならない程出るだろ。
そこへ、インドとロシアが中国の領土を毟っていくｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:39:03.24 ID:QeQHn8uKP

>>572
その割にはアフガンごときに手こずっているようだが。

ソ連も手こずった挙句に崩壊の一因になったが

595 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2012/07/15(日) 16:39:09.70 ID:bxUlFyOX0

>>584
殺戮衛星、鋭意調節中也

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:39:11.76 ID:rvEuhb2N0

まるで、どっかの国の掲示板みたいにレベルが低いね。
中国がどうやっつたら海自に勝てるのか、大砲の射程レベルの
どういうシミュレーションをしても海自に勝てる要素はない。

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:39:13.23 ID:VQbytay50

>>578
中国にとってウイグル自治区は『敵地』だということを忘れちゃいかんよ。
ソ連が攻めてくる、中国が併合される、という時代には見方にもなったが、
アメリカが攻めてくる、中国が分割される、という状況では、ウイグルは率先して中国軍を叩く。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:39:22.80 ID:f7ac/3wR0

【国内】２年前からカンニング手引きか＝中国人免許不正取得－警視庁など★2[07/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342312052/

★上海中国嫁に毒殺されかけたからブログ始めた日本人男性のブログ★

内容は、毒殺しかけられたり、中国人留学生による警察買収の手口暴露話までw～

■ブログ主「ブログ止まったら毒殺されたと思って下さい」■

http://blog.m.livedoor.jp/aiaibon/article/50145755

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:39:25.08 ID:1WCSbiFO0

中国軍の砲塔は、発射すると味方に損害を与える可能性が
少なからずあるからな。最強の敵が内側にいては勝てる戦争も勝てない。

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:39:51.78 ID:dbdFuyV90

>>549
陸路の輸送コストは海路の100倍と言われており
事実、中国はその殆どを海路からの供給に頼っている
沿岸部が特に発達しているのはその証明
また、例えばカザフスタンからの石油供給は、カザフがどんなに頑張っても
中国の年間必要輸入量の1/10、1/20という有様で焼け石に水
そもそも、そのバックにて風見鶏のロシアが、有事に全面供給を約束してくれるかどうか

一方日本は、東シナ海や南シナ海がミサイル魚雷が乱れ飛ぶ戦場になっても
最強米軍が押さえている太平洋ルートが残る

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:40:06.02 ID:4rPjCQEVP

中華ステルスが完成するまでは安泰かなあ

Ｆ35が遅れてるから、ひょっとしたら逆転できるか

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:40:07.28 ID:GKTiTGfo0

日本は上陸されただけで完敗だよ
だって取り返しに行けないもん
竹島状態になるだけ

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:40:49.79 ID:0lZXlZ2eO

>>562
単純に固定基地だと弾道ミサイルの飽和攻撃に弱いから。
中国のＤＦー25通常弾道弾約80発で沖縄の航空基地は壊滅すると
アメリカは公式に試算を出してるからね。固定基地と空母の併用は軍事の基本です。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/07/15(日) 16:40:57.61 ID:jwtH8wrm0

東郷平八郎
秋山真之

この二人の再来を希望する。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:40:58.30 ID:0X7YACC+O

>>556

第四世代戦闘機は、中国:435機(台湾:331機、日本:360機)だそうだ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:41:01.01 ID:D0Z6WQLN0

実際に戦闘が発生して自分の首を〆る事になるのは中国の方だよ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:41:03.57 ID:y3teiEmw0

アメリカが味方した方が勝つな
今のところは日本が有利

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:41:08.87 ID:GImy3x3B0

津軽海峡を国際海峡をやめて領海にするだけでも
けっこう嫌がらせになるんじゃない？

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:41:20.25 ID:KRZU6Evv0

ぶっちゃけ核なんて古いの使わなくても
宇宙からはやぶさでメテオストライク食らわせれば終わりでしょ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:42:28.97 ID:LUVwdpNC0

核無しだと普通に勝つが
そもそも、その前提には無理がある

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:42:32.82 ID:IW/JA9BL0

>>596
いや、まじめに考えてもなあ
中国がいくらとち狂っても日本に宣戦布告する位なら
台湾侵攻する方を選ぶだろ
まだ、祖国統一の大義がある
日本に宣戦布告した時点で、中国は政治的にはもう負け

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:43:11.19 ID:kKXiJj9Q0

>>603
空母の併用は常識ではないが
普通は退避用野戦飛行場の整備なんかをやっとく
日本はそうした後方整備は全く予算が回らないので中距離弾道弾に弱いと言う指摘はあってる

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:43:20.50 ID:ELgNfBPN0

>>605
戦闘機に限った話でもないけど何処から何処へ何しに来るの
多国籍軍とか言ってもアメリカやイギリスがいないと大変なんだよ

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:43:20.91 ID:dYpf1PF20

>>608
無害通航権があるじゃん

まぁ、軍艦の領海通過は事前通告が慣例だけど

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:44:10.61 ID:Y6xatemz0

>>603
インドやタイやフィリピンに核ミサイル
使ったことない腰抜の中国軍がなんで日本に核ミサイル使えるのー
工作員さん教えてよー

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:44:19.77 ID:wT88MkSW0

こんなもん、どこで戦うかによる。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:44:20.64 ID:D0Z6WQLN0

尖閣開戦に興奮した解放軍幹部が核のボタン押して
でも、ミサイルはその場で爆発して中国国内で大被害
また、別のミサイルが国内の他所に誤着弾してさらに大被害
内乱勃発で中狂崩壊、戦国時代到来

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:44:34.57 ID:fyH/D9YR0

>>611
対外的にはそうだけど、
中国国内ではすでに台湾と尖閣が「核心的利益」で同列だから、
日本への宣戦布告は成立すると思うね。

アメリカは朝鮮戦争での中国に対する敗北がトラウマになって
腰が引けるんじゃないかと思う。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:44:42.67 ID:OXRdL9Ms0

>>600
だから潜水艦が隠れてる可能性があるでしょ。
ちっこい輸送船沢山だった昔と違って、
今は超巨大な重要なフネもけっこうある。

ただ、昔海事の長魚雷うけても沈まなかったらしいけどｗ

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:44:47.86 ID:Jbh6xBM2O

>600
そう言われれば、海路が駄目で陸路輸送の確保の側面もあった大陸打通作戦もあまり意味がなかったな。

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:44:50.57 ID:/ycjxhtJ0

>>561
南は逃げてばっかりだろうｗ
南と半島にいたアメリカ軍釜山近郊まで敗走する。
マッカーサーが出陣、ニンチョン上陸作戦決行、北の補給線をたち
北の残存兵力の包囲を仕掛ける、北包囲する前に脱出し38度線まで後退、
最後は、スターリンの死で決着を見るんだけどねｗ
連合国軍、38度線を超えて北に攻め込む許可をなんとかもらって平壌に向けて進軍、同時に北の領内に空爆開始
脅威に思った中国が義勇軍と名乗り大量投入される、ソ連もミグをパイロット付きで実戦投入
マッカーサー中国領内への空爆、核使用をトルーマンに進言、許可されず解任。
チキンレースと言うより、トルーマンのヘタレっぷりがそうさせたんじゃないかなｗ

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:45:17.21 ID:U74oDQh0O

田舎ヤクザが、どっちの代紋がデカいか？どっちが武闘派かなんて論争してるみたいで、くだらねー。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:46:15.54 ID:0lZXlZ2eO

>>609
コンデンショナルストライクミサイルだな。日本は開発できんのにもったいないよな。
本腰あげて開発すればシナ人震え上がるぞ。迎撃するすべもないからな。

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:46:19.06 ID:zXxPeUEx0

>>618
自動報復システムすら知らないお前がそんな事言ったって説得力ねえよｗ

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:46:51.24 ID:dYpf1PF20

>>619
それは昔も一緒だよ

第二次世界大戦時最大の輸送船は、
全長311m、8万1000総トン、最大速力30ノット（英海軍所属）

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:46:54.45 ID:ELgNfBPN0

アメリカは一方が他方に完全に屈してしまうような事態は阻止するだろうし
それ以上に仲良くなってしまうことを嫌がるだろうな

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:47:49.72 ID:vyyXbqC50

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´もう日本の事は、ほっといてよ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
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628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:49:05.83 ID:Y6xatemz0

中国人の工作員って
脳内妄想（お花畑）の軍事力で他国と戦っているんだね

実際はインドやタイやフィリピンにも勝てないのわかっていて
嘘がお上手ですね～♪

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:49:06.24 ID:wT88MkSW0

>>618
横レスだけど、「核心的利益」ではなく尖閣は「重大な関心事項」だったような。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:49:54.23 ID:zXxPeUEx0

>>623
コンデンショナルじゃなくてコンベンショナル。
ゲッペルスじゃなくてゲッベルス。
イカしてるじゃなくてイカレてる。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:49:56.11 ID:dZmPRtmy0

ていうか、日本もアメリカも中国海軍を意地でも太平洋に展開させたくないだろうから、やりあったら中獄海軍はかなりのダメージを受けると思え。

仮に中国が勝ったとしても、海軍建て直しに何十年かかるかね？

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:50:28.41 ID:OXRdL9Ms0

>>623
現実的な配備にはサターンVとかN1とかの超大型のロケットが必要なんじゃないの？
そんなもんに金かけるならオーストラリアと共同で軌道エレベータ作って欲しい。

尖閣はどうせ領土は棚上げのまま共同開発、なぜか資源メジャーもという展開になりそうな悪寒がする。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:50:32.99 ID:A0JX1RqMO

カスのような軍オタが自衛隊を過大評価し妄想に浸っているが
小日本には1ミリも中華に勝利できる可能性はないわな
小日本の自衛隊なんぞ小一時間もあれば中華人民解放軍に
フルボッコにされるのが現実なのである
(´・ω・`)

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:51:25.91 ID:Jbh6xBM2O

>619
油送船は海水より軽い油が詰まってるからね。昔なら魚雷で穴開けて、大砲で上にも穴開けて沈めるなんてできたけど。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:51:31.37 ID:8P3R6HcP0

>>627
それは、絶対に無理だろｗ
諦めて、国際社会と向き合えよｗ

636 ：廣東人：2012/07/15(日) 16:51:38.66 ID:h4DPpbZ10

日本自慰队宇宙第一，日本韓國合併。日韓領土統一，日本人+韓國人=日韓人VS中國人。

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:51:39.19 ID:ELgNfBPN0

表向きはずっと良好な関係だったんだから
太平洋の分割統治とか言い出して刺激する必要なかったのに

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:51:51.37 ID:fTfwTGo/0

人民解放軍なんて一人っ子政策のツケで親がモンペア化してるから本格的な戦闘ってなったら結構な数連れ帰られんじゃねぇのW

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:52:05.47 ID:pXvcD+YF0

核を使われたら瞬殺だろうけど
通常兵器限定ならそうそう支那に手も足も出ないって事も無いだろ。
強いて言えば陸軍は向こうのほうが強そう。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:52:19.74 ID:VQbytay50

>>620
ゲリラ的な輸送ならＯＫだろう、とリビアの武器商人たちは考えたようだが、
航空ドップラーレーダーのおかげで、動く金属は例外なく空爆された。
（リビアの砂漠を走る自動車は、一ヶ月で絶えた）

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:52:27.36 ID:IW/JA9BL0

>>636
韓国は差し上げますので

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:53:01.27 ID:LLqnkltZ0

中国のターン：空母が爆発、沈没
日本のターン：救助して強制送還

終劇

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:53:32.31 ID:TBK4UmSP0

中華製の兵器は配線が適当だ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:53:33.92 ID:dbdFuyV90

>>619
太平洋は中国潜水艦隊が網を張るには広すぎる
さりとて日本近海で待ち伏せようにも、対潜哨戒機の密度が異常で
定期的な浮上が必要な通常潜ではどのみち荷が重く
攻撃型原潜は稼動わずか4隻で、しかも評判よろしくないときてる
損害を与えることは可能だろうが、息の根を止めるとこまではいかないと思われ

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:54:13.79 ID:+ptE4EDk0

>>633
なら、支那共産党にカス扱いされている支那人は
今後も一生戦車に踏み潰されるカスのままだぞ

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:54:42.42 ID:aPIs6J3I0

ベトナム単独にさえ勝てない中国軍が
日本に勝てるわけが無いわな

中国が勝てるのはチベット・ウィグルなそ小国だけ

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:55:48.71 ID:Uq7SYOUX0

>>46
＞『何時でも１００％の実力を発揮できるメンタリティーの強さ』は『精神論』なのかね？
事実上不可能だし、其れを要求するなら絵空事の精神論だね

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:55:50.02 ID:OXRdL9Ms0

>>636
我不要韓国、你們中国是韓国的宗主國、逐是管理責任。
中國人+韓國人=中國人。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:56:17.39 ID:QwHrH2ZO0

先行者は投入してくるかなw

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:56:40.92 ID:dYpf1PF20

>>589
いくらなんでもフィリピン海軍じゃ中国には勝てないだろ

フィリピン海軍って第二次世界大戦時に建造された駆逐艦や掃海艦が主力で、
SSMもSAMもまったく装備してないんだぞ

フィリピン海軍の最新鋭艦も旧米沿岸警備隊のハミルトン級カッターだし

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:58:06.28 ID:/ycjxhtJ0

>>639
昔なら数の論理で勝てたけど、湾岸、イラクからは数じゃなくて
兵器の優劣、兵士の熟練度、情報収集能力が物をいう時代になったからな。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:59:26.76 ID:97FUA7v50

日清戦争の時も、自信満々でおっぱじめて

海上では最新鋭艦をぼこられ

地上戦でも最強のはずの精鋭をぼこられ

　キャンと言った国がありました、とさ

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:59:37.96 ID:VQbytay50

ベトナムでゲリラが活躍できたのは、ソ連の補給が絶えなかったからだよ。
中国は内陸でゲリラ戦をやるにも、沿岸部は独立してしまい、補給など渡さないだろう。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:59:50.41 ID:Ivpfstkd0

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:59:53.78 ID:OXRdL9Ms0

>>644
現代の潜水艦は、シュノーケルが発達しているので
待ち伏せする分には通常潜水艦でも浮上は必要ないよ。

米国の輸送船で輸送させたら手も足も出ないかもね。
ヨーロッパの某国が過去に何度もやらかしたかもしれないけど。

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:00:05.45 ID:Uq7SYOUX0

>>651
昔みたいに兵士使い捨て出来れば、日本程度は勝てるだろ。
中華も人権意識高まっているので、現状ほぼ無理だけど

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:00:16.03 ID:Jbh6xBM2O

>640
日本も末期には今の麻薬密輸組織みたいに輸送用潜水艦を作らなければならない状態だったしね

しかも、戦闘向けじゃない潜水艦を回天に使う始末。
潜望鏡あげればレーダーに探知され、動けば聴音に捕まり…
全ての面において米軍が上だった。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:00:17.98 ID:O0xgVUV/0

軍オタが妄想激しいのはシナも日本も変わらんな
ネットで軍事評論家気取るのもｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:00:19.39 ID:Y6xatemz0

>>650
それでも、南沙諸島では
中国海軍に対処できているから
中国海軍の艦船が旧米沿岸警備隊のハミルトン級カッター以下ということだね！

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:00:30.55 ID:0lZXlZ2eO

シナ海軍って対潜哨戒機をほとんど持ってないわけなんだが
日本の待ち伏せ潜水艦どうやって探すんだよｗ隠れるのと探すのは海自は得意だぞ

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:01:27.93 ID:AB677OZlP

あれだろ、Ｂ-52積んだ空母を尖閣に派遣しときゃいいんだろ？

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:02:04.28 ID:OXRdL9Ms0

>>657
マルゆ艇のことかーーー！！！

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:02:14.92 ID:WVK5g+n50

>>660
【国際】中国軍、大型対潜哨戒機を開発＝自衛隊のP3Cより「高性能」―香港誌
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342283538/l50

開発したらしいぞ

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:02:53.66 ID:dbdFuyV90

>>577
後天的な努力が最重要な学術と
先天的な何かに拠って立ってるルーデルみたいな
戦争の時にしか開花しない軍事的才能の中でも
最も異質な種類の才能を比較しちゃいかんよ
俺が大卒云々あげたのは、あくまで軍人としての
基礎教養の有無という意味で言ってるのだから

665 ：花子：2012/07/15(日) 17:03:22.44 ID:Z3h5exXsO

ごたごた言わずに、は・や・く・し・て

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:03:24.63 ID:VQbytay50

>>663
沖ノ鳥島へ上陸し、衛星通信端末を探していたのも、一連の流れだね。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:03:58.79 ID:RFxY6iynO

自衛隊の身分である限り末端の連度は雑魚だよ。軍隊に変えて公務員意識変えない限り今の日本を守るなんて夢の話しだから。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:04:05.30 ID:YmEM5Xby0

直接戦ったら米軍が控えてる日本の圧勝だろ

問題は東シナ海の公海上の艦船を海上封鎖してしまうと日本は戦わずして負ける
原発事故で火力発電に依存しきってる現状ではある日突然中国が海上封鎖したら
四十日程度で日本干上がる
原発急いで動かしてもほんのちょっと先延ばしになるだけで日本は白旗上げてしまう

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:04:17.34 ID:tepT+d6hO

>>631
それまでに今の共産党体制がもっていればの話だが

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:04:36.68 ID:UJ+1xiTl0

>>650
中国は戦争なんてできないってことだろ。
フィリピンに宣戦布告されたら、されるような行動をとったら
中国は世界中から批判され中国経済は大ダメージをくらうことは間違いない。

アホみたいに親中やってる日本も貿易ストップさせるだろうよ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:05:04.83 ID:Jbh6xBM2O

>662
大きいのは日本最大の潜水艦伊400型に次ぐ大きさだし、小さいのは丸輸並まで色々

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:05:12.43 ID:QsPAI7P20

ジャップ連呼してる人の頭の悪さは異常(笑)
日本語で何とかできないのか？(笑)
ヒノモトオニコはああなっちゃったしなあ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:06:26.68 ID:ZUycQtPx0

このOB（戦力組成）比較をみると
http://www.hancinema.net/korean_Han_Hyo-joo.php
JSSDFに軍配が上がるなり？

中国軍機って．．．ｗｗｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:06:49.98 ID:PG29333P0

どんどん中国が戦前の日本のように追い込まれてる
ただし、アメリカ以外にアジア諸国も敵に回して

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:07:48.89 ID:DjBrUHoe0

>>663
お前は中華の記事を信じるのか？
おもいっきり大本営発表だろwww
しかも比べてるのP3Cじゃん。既に日本は次期哨戒機導入予定ですから。

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:08:02.76 ID:Jbh6xBM2O

日中戦争時にも、中国南部は排他的で同じ中国人でもよそ者を受け付けない風土だったそうだし、統一して戦えるのやら

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:08:31.84 ID:uplUvkyE0

＞「日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。対潜哨戒は一流、
＞防空は二流、対艦は三流だ」と主張する人もいた。

これはあたってる。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:09:21.04 ID:IW/JA9BL0

日本を海上封鎖って、地球儀見ろよｗ
太平洋どう封鎖すんだよ米でも無理じゃまいか？
いくら人民解放軍が台湾海峡を封鎖しても迂回は出来る
輸送に時間がかかるだけ
そして、そんなことを実践した時点で中共は世界的に北朝鮮並のマジキチ国家扱い確定

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:10:05.81 ID:0lZXlZ2eO

>>663
マジか。性能は日本のＸＰー1ほどではないと予想してもＰー3Ｃぐらいの性能があって量産されたら
海自が勝る部分ないよな？いよいよ海自も原潜と軽空母が必要になるかもな。

680 ：廣東人：2012/07/15(日) 17:10:28.09 ID:h4DPpbZ10

>>648
你確定你是日本人？日本人中文這麼流利？日本人喜歡韓國人，日韓同一民族。一定要日韓合併

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:10:35.17 ID:wT88MkSW0

>>663
中国の辛いところは、その手の哨戒機を出せる空域がそもそも限定されるところだねぇ…

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:10:59.92 ID:dbdFuyV90

>>655
シュノーケルが対潜哨戒機に対する決定的な対抗手段たりえたのは
第二次大戦においてすら、わずかな時間の事だったぞ
すぐにシュノーケルすら探知する精度の高いレーダーが出てきたから

現代のシュノーケルも電波吸収剤なんかを塗布して色々細工はしているようだが
それで哨戒機をかわせるのなら誰も苦労はしない
概略位置を掴まれたら、あとはソノブイと対潜魚雷を放られて大概終了だろう

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:11:29.04 ID:c1tRrkya0

韓国人と中国人の差は、この意外と冷静に事実を分析しようとする姿勢だな。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:11:37.30 ID:/ycjxhtJ0

>>664
ルフトバッフェのエースは異次元の存在だもんなｗ
アフリカの星、マルセイユもイギリス、アメリカ軍相手じゃなくて
ソ連軍相手だったら、三桁楽勝のスコアーと言われてるし、ガーランドなどいっぱいいるし、
武装SSでは、ヴィットマンとかバイバーやら、人材の宝庫だし
将官クラスでも、名将がたくさんいるからね。
ドイツ人無双、半端ないっすｗ

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:11:46.20 ID:fyH/D9YR0

>>629
それ、誰が言ってるの？

「尖閣」で応酬　中国「核心的利益」　首相「固有の領土」　人権問題にも言及
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120513/plc12051321140007-n1.htm

「半歩も退かない核心的利益」＝尖閣問題で武力衝突も示唆－中国共産党機関紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071300870

＞釣魚島（日本名・尖閣諸島）問題であれ、黄岩島（スカボロー礁）対峙事件の処理過程であれ、
＞中国は自らの核心的利益を断固守る
人民日報
http://j.people.com.cn/94474/7872457.html
＞国家の核心的利益に関わる問題において中国は半歩たりとも退くことはないし、退く余地もない。
日本の近視眼的戦略は自他共に欺く臆病者の心理
人民日報
http://j.people.com.cn/94474/7874722.html
日本の両岸離間策に注意せよ
＞中国政府にとって「1つの中国」という核心的利益に関わる問題において「小さな事」などない。
＞在留カードに「台湾」と記載することは断じて日本の「内政」ではなく、共同声明への公然たる違反である。
人民日報
http://j.people.com.cn/94474/7871990.html

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:12:04.35 ID:Y6xatemz0

>>663
自衛隊はＰ－Ｘを開発して配備中だよｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:12:07.91 ID:Yo7Qy0Gy0

陸に辿り着けずに嗚呼無念。逃げ場の無い海戦・空戦で哀号するがよい！

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:13:02.80 ID:MzoxhOnV0

>>677
いつの時代の話だよｗ
何のためのイージス艦だよ？
何のためのあきづき型だよ？

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:14:13.88 ID:MRzTPkVUO

時代は空母機動部隊だもんな
防御力の弱いイージス鑑などフルボッコにされちまう

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:15:08.05 ID:TBK4UmSP0

そもそも13億人が同じ方向を向くわけないじゃん
列を作る習慣もないのに

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:16:35.27 ID:dbdFuyV90

>>668
＞ある日突然中国が海上封鎖したら四十日程度で日本干上がる

日本の石油備蓄は約半年ぶん
対する中国は1か月分もない
中国は海を戦場にしてしまったらアっちうまに干上がり
それは国内暴動の更なる激化をもたらす
だからこそ、民主党の売国議員どもが、中韓に日本の石油備蓄基地を
使わせてあげる交渉なんてのをやってる

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:17:11.55 ID:0v+I9kdr0

変な話、日本人がなんで怖いかっていうと。もともと逃げ場の無い島国だからだよ。大陸系は逃げ延び、隠れてられるんだよ。
多分、一般人も普段腰抜けでも、もし責められたら逃げるというより死ぬ覚悟で戦っちゃう人が多いと思うよ。
国を捨てるって感覚も薄いと思う。

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:17:40.89 ID:IW/JA9BL0

>>689
1.2までなら軽空母１隻いれて戦艦ぶつければ問題ない

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:18:25.21 ID:Y6xatemz0

>>689
時代は運用に莫大な経費がかかる空母機動部隊でなくて
日本のような護衛艦隊の保有を望んでいる

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:18:40.23 ID:gMOTMDu00

そもそもの前提条件として海自ｖｓ中華海軍の場合アメリカ依存のイージスシステム使っていいの?

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:18:51.46 ID:/ycjxhtJ0

>>689
は？もともと、イージスは空母機動艦隊用のものだぞ。
単一運用するように今の兵器は出来てない。
潜水艦、航空機、など全てをリンクさせて運用させるんだよ。

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:20:41.02 ID:0lZXlZ2eO

>>688
フラッグシップ中心に打撃艦隊組まんとイージスは100％生かせない。
対空能力は高くても海中の索敵は普通の護衛艦となんら変わらないから。
イージスは決して無敵の船じゃないからな。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:20:42.87 ID:Lnr8C+mBO

>>696
その人、「リンクできないイージス」の国の人ですよ？

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:20:47.42 ID:d1nnaDuu0

でも自衛隊は原潜つくる技術が無いから、Uボートみたいなディーゼルエンジンの
潜水艦しかないんでしょ？

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:20:55.25 ID:wT88MkSW0

>>685
>台湾やチベットなど中国の安全保障問題の中で譲歩できない国家的利益を意味する「核心的利益」という言葉を持ち出した。
>この言葉を直接、尖閣諸島には当てはめなかったものの、
>「尖閣」で応酬　中国「核心的利益」　首相「固有の領土」　人権問題にも言及
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120513/plc12051321140007-n1.htm

自分の貼ったソース読んでみな。温家宝は外むけには重大な関心事項って言ってるぞｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:23:16.06 ID:0v+I9kdr0

>>699
遠くまで行く必要ないから原潜いらないんじゃね？

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:23:21.00 ID:SesaKxwk0

ざまぁｗｗｗｗｗ↓
http://mg24live.net/up-l/s/img1342010583320.jpg
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1342066990
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342005178

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:24:09.04 ID:Y6xatemz0

>>699
原潜は騒音が高いので発見されやすく原子炉の出力の調整ができないから、
静穏性の高いＡＩＰ機関にしています。
将来は燃料電池になるでしょー

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:24:30.34 ID:dbdFuyV90

>>699
時代はスターリング・エンジン

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:24:31.12 ID:QsPAI7P20

>>680
??粹日本人????朝??人。在日本朝??人冒充是日本人正蔓延到日本。不需要朝??和??国。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:24:37.09 ID:alyERD5ZO

「リムパック２０１２」が６月２９日から米ハワイ周辺海域で始まってるけど
　参加するのは、豪、カナダ、チリ、コロンビア、仏、インド、インドネシア、マレーシア、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ノルウェー、ペルー、ロシア、韓国、フィリピン、シンガポール、タイ、トンガ、英、米、日本の計２２カ国

ロシアでさえ呼ばれてるのに中国は呼ばれてない。

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:25:43.65 ID:+ATu16rB0

>>698

http://ezpert-gadgetry.blogspot.com/2012/06/china-fake-portable-hard-drive-junk.html

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:26:18.11 ID:D22VSame0

地政学的に大陸国家である中国が海に出るのは大博打となる。元寇にお
ける水軍、日露戦争におけるバルチック艦隊、中国においてはアヘン戦
争での中英海戦、日清戦争における黄海海戦など勝ったたためしはない。

戦力的に優勢な方が勝つとは限らない。新たな日中海戦は極めて興味深
いものとなる。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:26:33.93 ID:G5TigpMT0

海自単体じゃどうにもならんだろな

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:28:06.53 ID:5JA5g76Z0

>>706
尖閣には米軍のヘリポート作ればいいじゃん
オスプレイ用のｗｗｗ

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:29:00.78 ID:0lZXlZ2eO

22ＤＤＨが軽空母なら少しは海自もやれるはず。全長248ｍ幅38ｍの全通甲板なんてもはや空母だろｗ
軽空母だとしても堂々と軽空母と言えない海上自衛隊はかわいそ過ぎるよな。

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:29:40.50 ID:BVNjwUoW0

>>704
そんなことよりドリルつけろよドリル。
対艦回転衝角で。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:31:12.94 ID:0X7YACC+O

>>659

まだ人民解放軍は、来てないのでは？
暴れてるのは、巡視船。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:31:47.58 ID:Y6xatemz0

>>711
２２ＤＤＨは、小さな護衛艦として宣伝するほうが日本の国益にかなっています

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:31:55.92 ID:OXRdL9Ms0

>680
多数日本人可以識別中文, 如果句子是很簡單的。你們可以英文？
English is highly recommended if you would like to write more detailed things.

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:32:46.37 ID:QcGhg1KW0

×　中国　ＶＳ　日本

○　中国・北朝鮮　ＶＳ　日本・ＵＳＡ・オーストラリア・インド・ASEAN

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:34:07.61 ID:Y6xatemz0

日本は早く超音速対艦ミサイルの開発を済ませるべきだよなｗ

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:34:08.21 ID:T+QI4jzgO

自衛隊って強いの？

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:34:45.09 ID:OXRdL9Ms0

戦争なんてやった時点でどっちも負け。
何のために高い税金出して装備を持ってると思ってるんだ。

>>711
軽空母というか、ヘリ空母ね。
F-35を試験的に載せる可能性はあるかもしれないけど、本格運用はムリだろ。
でも、今後UAVが発達したら打撃力としても戦力化できるかもね。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/07/15(日) 17:35:10.95 ID:xNfeFxoG0

クリントン到底信用出来ないよね。
まあ、戦争というかドンパチになって、アメリカがどう動くかをよく見ながら
日本の今後も考えなおして言ったらいいと思う。
そうゆう状況であれば、サヨク的平和主義の無意味さは誰の目にも明らかだろ
うし、戦後の自民が前提とした体制の有効性も危なげに見えるだろうから。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:36:54.43 ID:alyERD5ZO

>>710

リムパック中国牽制で、22ヶ国による過去最大規模の合同演習
http://www.youtube.com/watch?v=P8bUAg9aFAw&sns=em

中国オワタｗ

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:37:12.88 ID:0v+I9kdr0

中国が来たら、ロシアも動きそうで怖い。日本の助っ人を名目にして実質は（…）とか

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:38:10.52 ID:IpcdQdTl0

>>1
日本と中国が戦争するように仕向けているのは、ロシアの策略のような気がする。
日本と中国が共倒れにでもなれば、喜ぶのはロシアだ。

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:39:34.42 ID:NQOxRORw0

>>716
南鮮はどっちですか？

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:39:53.65 ID:TWcjP7ns0

スレ立てた奴は軍閥なんだろうなぁｗ

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:42:32.58 ID:T+QI4jzgO

しかしねらーってミリオタ多いよなあ。
詳しいよなあ。
そういや心神てなんで完成しないの。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:42:56.33 ID:rLH9Awq0i

>>725
筋肉バカは山東閥じゃないかな

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:43:49.18 ID:gMOTMDu00

>>726
ミリオタでももなんでもないけど単純にアメリカの妨害

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:45:01.88 ID:wT88MkSW0

>>685
あと
http://j.people.com.cn/94474/7874722.html
ざっと読んだけど、尖閣諸島が核心的利益であるとは言ってないぞｗ
それらしく思わせるように書いてはいるが、
人民のみなさん方、いつものように騙されてるんじゃないのかな？

ってか中国の指導者層は自国の領土と思ってないんだと思うｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:46:01.68 ID:dYpf1PF20

>>701
海自潜水艦の哨戒エリアってかなり広くて、
早速通常動力潜では無理が出てきてるらしいよ

だから海自は原潜欲しがってるとか

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:47:12.56 ID:rpQ8G0dY0

中国共産党が人民解放軍への統制が効かなくなってるらしいが、大規模作戦前の行動が偵察衛星等で補足されれば
自衛隊と米軍も臨戦態勢取るし、やるなら電撃戦で遅くとも24時間以内決着付けないと第7艦隊にフルボッコにされる

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:48:41.26 ID:T+QI4jzgO

>>728
サンクス
なんでアメリカが…そうか日本独自のステルス技術があればなあ。
やっぱステルスもアメリカの紐付きじゃないとだめなんか。
やっぱオスプレイ買って機嫌とらないとだめなん?
買ったオスプレイ魔改造しちゃえばいいのに。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:50:00.01 ID:AsC/05qG0

なんだまだやってたのかｗ
発展途上国のゴミはゴミ同士で
パキスタンVS中国…強いのはどっちだ!?
でもやってろよｗ

不法滞在してまで日本の掲示板に書き込まなくていいぞ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:50:01.44 ID:fFYcBzZl0

韓国人と違ってわりとまともな意見多いな
日本の弱点しってんじゃん

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:50:23.83 ID:0lZXlZ2eO

>>719
だからヘリ空母って表現がもはやおかしいってことなんだよ。
単純にヘリ空母ならひゅうがと同サイズで十分でしょ？
なぜにここまでデカイヘリ空母が必要か？多分、軽空母だと思われ…。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:50:24.92 ID:YEO7Ngmb0

>>721
日米英仏に印露・・・あからさまに中国シフトだのう。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:50:31.57 ID:OXRdL9Ms0

まぁ、戦争やるなら俺の中国出張中は勘弁して欲しいな。
双方共に万単位で滞在者がいるけど、逮捕拘束されるのかな？

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:50:58.86 ID:T+QI4jzgO

>>730
原潜て日本で作れんのか？
福一やもんじゅはじめ原発で事故おこしまくってんのに。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:51:35.92 ID:I2lPWUHcO

現代版、東京ローズには、ＡＶ女優の蒼井何とかだな。

740 ：廣東人：2012/07/15(日) 17:51:36.75 ID:h4DPpbZ10

>>715
用漢字交流，不必用英文。你不是說日本人多數識別了中文？我看在這短句里大多數的日本人看的就懂漢字，日本人，中文。這三個詞語，英語中國人比日本人說の標準。中文四聲原因使中國人對英語發音更容易，日本語沒有翹音使日本人讀英語難或不標準

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:53:21.16 ID:0fCEAkzq0

>>735
ひゅうが型は対潜能力も保持してるから、見た目はともかく能力的にはヘリ搭載駆逐艦の域を脱してない。
22DDHは個艦防空のみの装備なので完全なヘリ空母。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:53:35.99 ID:0lZXlZ2eO

>>738
三菱、川崎、富士が本気だせば絶対できると思うけど。

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:55:01.91 ID:0v+I9kdr0

>>738
昔原潜じゃないけど”むつ”で漏れまくった経緯があるからイメージ的にダメに近いんじゃね？

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:55:12.18 ID:fQQjSfWT0

戦争になったら中国人は日本と中国共産党どちらに付くの？
香港あたりは日本につきそうな感じがするが

745 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2012/07/15(日) 17:55:38.16 ID:bxUlFyOX0

>>740
日本秘密原潜四隻、大和級新鋭艦有、他秘匿、自慰？即戦実効要

746 ：名無しさん@１３周年：2012/07/15(日) 17:56:19.80 ID:Tt2ljV/90

なにがじゃ．どうしてじゃ．おこんじゃ．いわねじゃ．

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:56:24.13 ID:Zvy5PbhW0

>>694 >時代は運用に莫大な経費がかかる空母機動部隊でなくて日本のような護衛艦隊の保有を望んでいる
どこの異世界の話なんだか。またも湧いてくる空母金食い虫厨、お前の頭はインド・イギリス・中国の
の空母が無駄に見えるらしい。お前の平和ボケした頭よりこれらの国の軍人たちは遥かに賢いぞ。゜

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:56:28.07 ID:tqCG96GM0

中国のほうが勝つに決まっているだろ。中国人民軍はな戦場で何万人死んでも勝つまでやめないんだぞ。漁船に大砲つけたり、腹に爆弾抱えた潜水士とか人海戦術でくるんだそ。装備とか技術じゃないんだよ。気合いが違うんだよ。

749 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2012/07/15(日) 17:58:20.20 ID:bxUlFyOX0

>>746
新型エネルギー開発まで視野に入れて設計してんだよ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:58:21.28 ID:0xqCTKwP0

>>748
日本には徴兵がないから長期戦になったら弱いな

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:58:34.46 ID:BWdPnt0z0

日本も７０年ブリに戦闘もいい。隕石ミサイルを中国のど真ん中にぶっつけて
クレーター作ると冷えた時に、金、ダイヤ、貴金属が採れる。
１０キロの隕石を、マッハ３０まで加速して１０分で到達。

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:59:44.05 ID:T+QI4jzgO

>>742
もんじゅで部品おっこどして事故ったの三菱じゃなかったっけ。
川崎は千葉でアスファルト漏らしたり、爆発したりしてるからなー。
考えるとまともな日本製の軍備つくってんのって戦車だけ？
イージスはアメリカの紐付きだからなあ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:59:51.52 ID:dbdFuyV90

>>731
つい先日、揚陸艦複数を伴うロシア艦隊26隻が宗谷海峡通過していったけれど
自衛隊や米軍は臨戦体制とっていたのかね?

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:59:59.58 ID:y8NxFZUA0

>>750
ちゃんとした記憶じゃないが、中国もなかったと思うぞ。
人件費が上がって採用しきれなくなった様な・・・

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:00:06.90 ID:D22VSame0

すでに原子力船「むつ」建造したことがある。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:00:07.84 ID:TekhHQPc0

>>730
日本近海は浅いので原潜より通常動力型のほうが有利だよ
そもそもあれは哨戒に使うより、核積んで長期潜行させていつでも核攻撃できるぞって威圧するもんじゃね
潜水艦の定数増やすなら分かるけど、核無しで原潜欲しがるって良く分からないなぁ

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:00:11.76 ID:Q2WKwMak0

朝鮮人じゃあるまいし日本気にスンナヨ

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:00:20.68 ID:XIr/eu3E0

もしチョンに「海自vs韓国海軍、強いのはどっち？」と聞いたら、間違いなく全員が韓国海軍と答えるだろうに
連中と比べるとチャンコロはまだ多少は現実的だな

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:00:20.71 ID:AB677OZlP

>>749
太陽エネルギー利用の潜水艦だなっ！？

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:00:35.60 ID:tepT+d6hO

ひゅうが型視てきたがオモチャみたいハリアーなら載せて運用出来るの？

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:00:47.68 ID:dYpf1PF20

>>750
中国も実質志願制だよ

762 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2012/07/15(日) 18:01:54.04 ID:bxUlFyOX0

>>759
すごい事をいうが、企画書とか実験大変そうだな・・・

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:02:18.55 ID:kKXiJj9Q0

陸奥なんて先代まで含めて厄介者の役立たずじゃねーか

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:02:30.42 ID:W7XISnun0

　[日本の問題はアメリカの指揮下にいること」
「日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった]
　　　　↑
的確な分析すぎるだろｗｗ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:02:54.39 ID:4SCgiDuM0

>>日本の空母は確かに中国よりも先進的だ

いつ日本は空母を保有したんだ？

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:03:12.37 ID:0v+I9kdr0

>>748
すごいなあ。足こぎの人力潜水艦とかで責めて来そうだ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:03:45.48 ID:gMOTMDu00

>>760
甲板に五センチの鉄板乗っけたら三機くらいは運用できるよ
意味ないけどね

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:04:13.71 ID:0fCEAkzq0

>>760
ひゅうが型は対潜ヘリ空母で艦隊旗艦用。米軍の揚陸支援艦のようなもの。
22DDHはサイズ的にはF-35Bなら30機以上運用できる。あの図体でヘリ専用と言っても流石にね。
海外のミリタリー系サイトだとF-35乗せたコラ画像ばっかりだし。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:04:14.26 ID:OXRdL9Ms0

>>740
多日本人也可以閲読英文。和可以寫簡短的英文。
但是、寫中文是非hen難，比較閲読。
日本人的英語発音是極其悪劣的，如你所説。

>>741
22DDHも駆逐艦YO！ってyoutubeに書き込んだら、世界中のミリオタから鼻で笑われたよ。
奴らにはオフィシャルのいう事が通用しない。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:04:20.60 ID:+AEpYo2uO

>>738
世界中で安全な原発は日本製なんだけど？

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:04:37.41 ID:OgMq8AkL0

自衛隊は米軍と一体で全体のバランスが取れるようになってるから単独じゃきついだろ

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:05:19.36 ID:lx72tSz/0

北朝鮮のミサイルへの対応は着弾位置が日本領土と確認できた時点で
馬鹿な政治家や霞が関はスルーして迎撃行動をとるというシステムができていたけど
尖閣もこれから起こりうる、あらゆる中国側のアクションに対してシステマチックに
対応するべく法整備や自衛隊現場指揮官への自衛措置発動に対する権限委任など
システマチックに決めておくべき。じゃないと必ず漁船衝突事件のときのように
あーでもないこーでもないとグズグズやって最悪の結果になりかねない。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:05:49.69 ID:AB677OZlP

>>762
ソーラーパネル型リアクティブアーマー採用。
時代はエコだぜ。現政権なら採用してくれるだろうｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:05:58.84 ID:UNzNHSWU0

>>748
中国は一人っ子政策でほとんどの家庭が子供一人しかいないのに
そんなに戦死すれば間違いなく反戦運動に繋がる

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:06:08.09 ID:dbdFuyV90

>>737
裸に剥かれて、チ○ポを引き抜かれたあげく
中華鍋に放り込まれてﾎｲｺｰﾛｰにされる

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:06:50.27 ID:ApYdJrZZ0

日本はいざという時に特攻戦法が使えるからな。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:06:59.75 ID:HptAe8m00

議論必要ない、やってみろシナチク！以上スレ終了かなｗ

こんなスレ立ち上げて、軍オタつられて、連中に情報収集されるだけだろうに

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:07:24.08 ID:g0Jkuhil0

>>741
対潜能力の有無でヘリ空母かヘリ搭載駆逐艦か決まるっておかしくない？

真である命題の逆は必ずしも真じゃないぞ
「ある程度のヘリ運用能力を持つ＆個艦防空火器しか持っていない艦はヘリ空母」が真だったとしても、
「ヘリ空母はある程度のヘリ運用能力がある＆個艦防空火器しか持っていない艦」は真ではない
個艦防空火器以上の火力を備えたヘリ空母というのも当然想定しうるから（実在はさておき）

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:07:52.26 ID:y8NxFZUA0

>>775
ふっ、俺は外人だとﾊﾞﾚないから大丈夫なんだぜw
でも、ﾁﾝﾎﾟ抜かれたら怖いなぁ・・・

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:08:08.89 ID:kKXiJj9Q0

>>778
それなんてキエフ級

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:08:31.44 ID:TisuqU/00

>>764
むしろ国会で馬鹿左翼が足の引っ張り合いして決定出来ない政府より
米軍指揮下に入って行動すべきときに出来る今の状態の方がいい

馬鹿な指揮官の下にいることほどイライラすることはない

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:09:20.79 ID:fQQjSfWT0

>>748
戦う前に座礁だろ
海保で十分らしいぞ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:09:40.22 ID:gOWZn4hd0

日本の核武装の為に体を張ってくれるなんて
支那畜さんの優しさは三国一やで～ｗ

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:10:08.56 ID:+AEpYo2uO

>>748
中国って日本に勝ったことあるの？

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:11:05.10 ID:GImy3x3B0

大戦略とか今でも販売してるのかな？

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:11:13.54 ID:dbdFuyV90

>>774
特に人民解放軍若手将校なんて、激烈な競争を勝ち抜いた勝ち組エリートで
家族にとっては一族の希望みたいなもんだから、無謀な作戦で犬死なんか
させられた日には大騒ぎするだろうね

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:11:17.64 ID:KecJ12XdO

最近の艦船、特に海外の奴は対ステルスを想定して
なんかオモチャみたいな、というかすげえ独特というか
とにかく外見がなんかｵﾓｼﾛｲｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:12:12.38 ID:0lZXlZ2eO

>>741
なるほどね。甲板が米空母使用の耐熱コーティングだったり
格納庫がヘリのみの搭載にはデカすぎたり。ワンチャンスあるかと思ったんだがな。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:14:23.42 ID:0fCEAkzq0

>>778
キエフ級は航空巡洋艦という扱い。クズネツォフ級も見た目で正規空母扱いだけど、
実際には対艦装備てんこ盛りのせいで搭載機数が少なく、ロシアが自称する「重航空巡洋艦」というのが極めて正しい艦

790 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2012/07/15(日) 18:14:28.26 ID:bxUlFyOX0

>>773
だったら、技官では検討済みっぽいな・・・駄目かも

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:15:35.14 ID:SRB9GsBy0

まあ、飽和攻撃されたら負けるだろうな。

ただし、対日本に集中させるほどここぞとばかりに中国も侵攻されるんじゃない？
ロシアとかインドとかw
ついでに内乱、チベット、東トルキスタンも独立運動w
んでもって上海がイギリス領へ

飽和攻撃は仕方ないとして、日本は潜水艦をもっと増やさないと
支那は最低でも60隻あるんだろ？
日本海に原潜はいらんからディーゼル作りまくれ、せめてあと15隻

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:16:01.59 ID:OXRdL9Ms0

>>784
白江村、文禄・慶長。
特に、白江村は危なかった。日本が植民地にされるところだった。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:16:39.20 ID:zRz2hpnK0

こういうのは戦力比や装備、訓練度以前に、指揮命令系統が確立されている方が勝つに決まっている。
いちいち後方の内閣や議会やらにお伺いを立て交戦許可を得なければならない自衛隊が
実戦で役に立つ訳がない。
しかも刀や槍で戦っていた時代ならともかく、現代戦において敵の先制攻撃に（許可が出るまで）反撃できないと
なれば、その時点で戦力の大半が消滅している。
それで交戦許可が出たところでその後どうやって戦えるというのか。

しかも自衛隊の敵は無能な文民だけではない。
左翼団体（一部在日含む）、売国マスゴミ、日狂組らの妨害で最初から両手両足縛って戦場に出るようなもので、
これで有事の際勝てると思う方がどうかしている。

シナと戦おうと思うなら、まず国内の反日勢力を一掃した上で、さらに法改正して現地指揮官の権限を
拡充しなければだめだ。今のままでは絶対勝てない。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:16:49.57 ID:ApYdJrZZ0

弱腰に見せかけ相手の油断を誘い、潜水艦とミサイル巡洋艦で一斉に奇襲すればイチコロ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:17:09.99 ID:kKXiJj9Q0

もう中国は一人っ子政策を転換してるけどね
農村部は第二子認められてるし、都市部は金払えばいいだけ

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:17:17.56 ID:0fCEAkzq0

>>788
ひゅうが型は飛行甲板後部に埋め込まれてるアスロック用VLSのせいで見た目ほど格納庫容量は大きくない。
まぁ前方のファランクスといい、取って付けた様な感じだから撤去できる様にはなってるんだろうけど。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:17:54.31 ID:AB677OZlP

>>790
そうか・・・残念＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:18:34.46 ID:rpQ8G0dY0

>>789
あれは条約でボスポラス海峡・ダーダネルス海峡の航空母艦通過禁止されてるから
便宜上そうしてるだけ

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:18:59.86 ID:OXRdL9Ms0

>>775
チンコの皮なら余ってるから、逮捕拘束されてそこだけ適切に処理されてホイコーローなら喜んで逮捕されるけどなぁ。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:19:09.46 ID:y8NxFZUA0

>>795
農村の二人目三人目は昔からだが、未だに北京で兄弟とか会ったことないな・・・
日本との戦争に間に合うのかw

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:19:11.69 ID:Mj3Vuy+W0

>>784
日本と中国が一対一でやるのは日清戦争ぐらいじゃないの
なんかしらんが、いつもチョンが付いてくるｗ

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:19:57.47 ID:Az8Evc970

中国は技術云々よりも、怒涛の人海戦術と人海ネットワークを駆使できるから侮れない

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:20:39.76 ID:5vkVdkFW0

>>748
朝鮮動乱の時、アメリカ軍の陣地に向かってろくな装備を持たない中共の義勇軍が
ワラワラと突撃してくるんだって。米兵が機関銃でなぎ倒しても後から後から沸いてくる。
しまいには対空機関砲使ったそうだ。
アメリカ兵は辟易し、こんな連中を圧倒した日本軍はすごかったのだ、と思ったそうだ。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:20:52.72 ID:kKXiJj9Q0

>>800
日本の旧軍もそうだったが兵隊向きなのは農村部出身者と昔から決まってる
農村部から刈り集めるんじゃない？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 18:21:04.97 ID:nAG2Zzu30

2011年10月世界軍事力順位
http://pds22.egloos.com/pds/201107/24/22/e0038522_4e2b02a2f35f3.jpg
中3位韓7位日9位
海軍は日本がわずかに優勢だが全面戦争になればボコボコな・・・

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:21:25.78 ID:0fCEAkzq0

>>798
便宜上ならあんなにゴテゴテ積まんでもよかったのにな。搭載機数が非常に少ないんじゃ本末転倒だし。
あれじゃ航空戦艦/戦闘空母だよ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:23:02.65 ID:kKXiJj9Q0

>>806
搭載機がまともなの開発出来なかったから
対艦攻撃力を母艦の対艦ミサイルで補完しようとしたらあんな事に

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:23:05.73 ID:sDQ3d6l0O

仮に攻めてきても国会であーでもないこーでもないとやってる間に、
イージスと空自の滑走路が全滅してそう。
イージス艦とてミサイル撃てなきゃ只の的だからな…
そして防衛出動が発令されたときにはエアカバーが無い水際作戦になる。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:23:07.67 ID:KecJ12XdO

今はハード面よりソフト面だろな。最新の中国の軍艦が持つコンバットシステムは、H/ZBJ1システムと呼ばれ
個艦や対艦だけでなく、対空や対潜などの情報ともリンクし、情報を共有し、米軍の使用するデータリンクとそう変わらないんだとか
ただまだ旧来の個艦単位でのMR331コンバットシステムが主流らしいから、イージスシステムが運用できる日本のアドバンテージは高いだろうな
ミサイルや砲撃能力などの既知の能力は判っているんだから、後はそのリソースを如何に有効に配分できるか
言い換えれば如何に無駄のない攻撃が出来るか、が現在戦の肝だろな
後は索敵能力やらか。これについても日本の能力は高い。後は日本より優位な数の暴力がどこまで有効か、かな

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:23:14.19 ID:y8NxFZUA0

>>804
そいつらは人材ではなく、人手。
東ｼﾅ海海戦には向かんよ。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:23:30.74 ID:OXRdL9Ms0

>>805
フランスがトルコやらインドより低いっていくらなんでもおかしくないか？

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:23:34.69 ID:0lZXlZ2eO

>>791
同感。米空母に海上の制空権のエリアカバーをお願いするとしても。
せめて得意の対潜だけは自国でまかなえと思うわ。通常潜水艦22隻はさすがにナメ過ぎだろうよ。
通常40隻、戦略4隻、攻撃原潜6隻ぐらいは必要だろ。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:23:55.47 ID:dYpf1PF20

>>756
世界的に通常動力潜って小型で、任務も近海防衛なんだよ
ディーゼル潜で広範囲の哨戒やってるのは日本だけ

ディーゼル潜は長期行動にむかないし、
哨戒任務でどっかの国の原潜を見つけても、ディーゼル潜では追尾できない

原潜には静止状態から1分で40ノットまで加速し、
42ノットの最高速を維持したまま、40秒で180度回頭できる艦もあったからね

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:24:10.80 ID:TJmqm0k80

シナッコロの飛行機がナンボ飛んで来ても全部叩き落されるだけ
向こうは空母かもしくは長距離を帰りの燃料積んで戦わなくてはいけない
キルレシオはF15一機に対しシナッコロ数十機
日本は陸上基地から精鋭の身軽な局地戦闘機が迎え撃つ
尖閣取りにきたらシナッコロ空海軍全滅もあるよ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:24:18.85 ID:5vkVdkFW0

>>809
数の暴力ってのは人海戦術のことか？
それより工業生産力

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:24:29.65 ID:WSpZctDC0

>793

指揮命令系統の点ならシナも酷いものだろうｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:25:02.12 ID:tqCG96GM0

>>774
戸籍のない子供が何人いるか想像できないだろ。そいつらをガイゾックみたいに人間爆弾に仕立てるんだよ。路上で跳ねたガキを町ぐるみでシカトするマインドのやつらと戦う覚悟はあるのか？って事だ。戦えば日本人は勝てねえよ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:25:17.75 ID:kKXiJj9Q0

>>810
水夫は普通に農村部だと思うぞ
別に一芸出来れば良いんだし

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:26:07.22 ID:yWW7J0d60

海軍だと日本が圧倒的じゃないと危ないよね
中国は海で負けても陸があるし
アメリカがアレなのは両方あるからだけど
台湾が空軍に必死なのは陸が無いからって聞いたし

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:27:06.25 ID:0fCEAkzq0

>>814
いくらF-15Jでも3倍のJ-11B相手じゃAWACS云々関係ない。STGじゃあるまいし、対応できる数のミサイル積めない。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:27:38.25 ID:y8NxFZUA0

>>818
うむ、手漕ぎ船2億とかなら間違い無く怖いなw

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:28:28.30 ID:pHcJxIky0

日中単独で核兵器禁止のド突き合いという前提なら、初戦は日本有利だが最終的に物量で押し切られるだろうな。
ただ日本はアメリカが参戦するまで持ちこたえればいいという最大のアドバンテージがあるからな。
アメリカが参戦しない？そしたら西太平洋は中国の手に落ちるけどいいのかね？

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:29:17.08 ID:KecJ12XdO

>>815
単純に言えば、中国が今のイージスシステムの処理能力を越えた数を出撃させてきた場合の話。表現としては飽和攻撃でもいいけど
そこまでの数を有機的に運用できる能力が中国にあるかどうかは判らんけど

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:29:18.14 ID:0fCEAkzq0

>>819
陸は日本と台湾似たようなもんだからな。HEAT弾対策すら未実施の74式戦車じゃ、ヤクザの対戦車ロケットにすら喰われる。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:29:46.77 ID:dYpf1PF20

>>814
福建省の空軍基地から尖閣諸島まで360km
那覇基地から尖閣諸島まで420km

むしろ日本の方が遠いんだけど

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:29:51.50 ID:zRz2hpnK0

>>816
一見同じように見えるが、命令あるまで現地軍が交戦できない日本と、勝手に命令無視して
現地軍が暴走する恐れのあるシナじゃ、実際戦闘になったら明らかに向うが有利だろ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:30:08.79 ID:jqRkBrW70

【中国】中国高官、「日本が尖閣問題で挑発続けるなら、一戦も辞さない」…南シナ海のベトナムやフィリピンにも「一戦を辞さない」と発言
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342108193/

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:30:23.25 ID:WSpZctDC0

>817

朝鮮戦争の時のように督戦隊で駆り立てて敵に手榴弾の波状攻撃
なんて海戦で出来るかｗ
それにな、中国人は自分の命とその家族が大切なのであって、国家なんて
最初から信用してない。
国のために特攻隊になるのは中国人には無理だって

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:31:42.74 ID:f0brANMX0

数的有利の中国だが海に不慣れな隊員が多く、
戦艦どうしを鎖で繋ぐ作戦で来るはず。
日本の勝機は東南の風。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:31:49.10 ID:GImy3x3B0

バンキシャで関連するような内容やってる

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:31:52.38 ID:0lZXlZ2eO

>>813
けど浅瀬で地形が複雑なら機関停止のきく通常潜水艦のが有利でしょうよ。
川上海将補いわく第2列島線内までなら海自に分があるらしいが。
越えて深い太平洋側に回られるともはやアメリカの原潜頼りだそうだ。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:32:23.03 ID:5vkVdkFW0

>>822
物量を決めるのは人海戦術じゃなくて工業力だって

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:32:37.95 ID:rLH9Awq0i

>>764
奇形についてはその通りだよね。ナイスな分析。たから支那は油断できない

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:33:19.29 ID:y8NxFZUA0

>>825
福建省の空軍基地に那覇ﾚﾍﾞﾙの戦力を集められるのか？
向かいには台湾もあるし、ｶﾞﾗ空きには出来ないぞ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:34:03.22 ID:CbJynJUJ0

あれ？中国海軍が机上演習したら３日で中国海軍壊滅じゃなかったっけ？
自衛隊は渡洋能力ないからそこで戦闘終了って話
違ったっけ？

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:34:17.55 ID:TJmqm0k80

>>820
尖閣にAWACSなんか要らない
地上基地から数百機の目標全てアラートされ一匹残らず落とされる
まず遥か遠方でほとんどがSM3、地上のPAC3の餌食になる
更に進入すればシースパロー、制空機で残りをシラミ潰しに叩く
シナッコロの数百の波状攻撃にも十分対応できる

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:34:23.88 ID:kKXiJj9Q0

まああんまり相手を舐めない方が良いぞ
米国だって真珠湾奇襲されるまでは近眼の日本人に洋上航法は出来ないなんて言ってたんだから

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:34:36.77 ID:pHcJxIky0

>>832
何年戦争やる気だよｗ
最初の２週間で押し切られるよ。中国空軍全部落とすほど弾薬ねえもん。
弾が尽きたらどんなヘボ戦闘機だろうがやりたい放題。
まぁ、でもその前に米軍が介入するだろうけど。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:34:38.83 ID:gOWZn4hd0

22ヶ国参戦か…

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:35:09.88 ID:0fCEAkzq0

>>834
常備兵力だけでも200機以上。てか那覇の戦力ってF-15J1個飛行隊（18+2機）だぞ。

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:36:09.37 ID:WSpZctDC0

>826

暴走した方が有利ってｗ

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:36:29.45 ID:7FOgcLku0

今まともにやったら勝てるわけねえだろボケ
日本の自衛隊なんて戦争ごっこレベルだろ

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:36:35.78 ID:KecJ12XdO

工業力といっても、第二次大戦のように自動車工場から戦闘機、とか
雲霞のようなT34とか、週間護衛空母、といったような真似は現代戦では無理だろ
現代の兵器は余りに精巧になりすぎ、あまりに特化してしまった。新たな兵器調達にしても部品が手に入らないし
だから戦争が始まったら基本は始まった時に持っている手持ちの兵器のみで戦う事になる
そんな状況だと、工業力の優勢はあんま関係ない気はする。稼働率の向上や修理が早い、という類では活躍するかもだが

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:36:36.74 ID:Hmyj0J9W0

>>792
白村江の時の大唐帝国は当時世界最強だった。

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:37:46.14 ID:0fCEAkzq0

>>836
PAC3にそんな射程ねぇよｗ
それに艦隊戦が控えてる状態でイージスのスタンダードミサイルを航空機迎撃に使ってしまったら対艦ミサイル防御する弾数が不足する。
ゲームの様に一瞬で補給できる訳じゃないからな。そして、わざわざシースパローの射程まで接近する制空戦闘機などおらんだろう。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:37:53.54 ID:y8NxFZUA0

>>840
日本は集められる。
北の守り以外は中国ほど気を遣う必要がない。

まぁ、動かなくてもｱﾒﾘｶが居るってのも否定しないがw

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:38:24.48 ID:pHcJxIky0

>>843
総力戦なら最終的に工業力の差がでるだろうけど、フォークランド紛争、湾岸戦争、イラク戦争
みてりゃわかるように現代戦はそんなに長丁場にならねえよな

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:39:10.30 ID:TJmqm0k80

日本自衛隊の弱みは
攻め入ってきたシナッコロ空海軍を殲滅した後
シナッコロ奥地の敵基地に反復攻撃する爆撃機がないことだ
戦いで最も効率的かつ有効な戦略は
敵機がブンブン飛んで来る敵基地を沈黙させ占領することだ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:39:28.39 ID:zXxPeUEx0

>>823
計算したわけじゃないけど、無理じゃね？
ECMで有効射程到達時間を延ばしまくられた挙句、その間どんどん数を減らされてゆくわけで。
イージス艦の最大の恐怖は単艦戦闘力ではなく電子戦闘力とリンクシステムな訳で。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:39:34.27 ID:5vkVdkFW0

>>843
普段でさえより科学が発達した国ほどより優秀な兵器をそろえられるだろ

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:40:10.97 ID:kKXiJj9Q0

>>847
フォークランド紛争、湾岸戦争、イラク戦争は元々片方が自前での兵器供給能力が無いに等しいからな
日中にはそのまま当てはまるまい

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:40:39.55 ID:GAoJor2a0

これ日本が負ける方が難しいな

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:40:59.23 ID:WSpZctDC0

>842

たしかに中国軍の方が実戦（敗戦）の経験は豊富だろうけどね。
近代史で外国軍にまともに勝った例の無いのが中国軍ｗ

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:41:17.63 ID:XnUOCLr90

>>843
それでも数を揃えて来るのがアメリカ・・・
総力戦になるとあの国は絶対にやり始めるぞ

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:41:34.95 ID:TJmqm0k80

>>845
PAC3は移動式だぞ
百発百中のパトリオットをいくらでも島に配置できるんだ
飛んで火にいる夏の虫とは正にこの事
弾頭のスペアがある限りシナッコロ飛行機をバタバタ落っことす

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:41:36.22 ID:0lZXlZ2eO

日本も他国並の防衛費ＧＤＰ比2.4％で完全勝利なんだからさっさとせえよ。
どうせ防衛オンリーだから2％でも良いよ。この後に及んで1％死守する政治家はスパイでしょ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:41:45.91 ID:y8NxFZUA0

>>853
ﾁﾍﾞｯﾄには勝ったｱﾙ！

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:44:13.02 ID:KecJ12XdO

>>847
確かに。現代戦で長引くとすれば、対ゲリコマが延々と続くような非対称戦くらいしかないだろうけど
これは既に大勢が決まった後(対イラク)か、隣の支援国から支援を受けてレジスタンスする(アフガン)ような場合の話だから
対中国戦という事であれば考えにくいしね

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:44:35.50 ID:NwOo+ZAr0

おいおい、自衛隊に実戦経験が無いとか大上段にほざいてる奴いるが、
太平洋戦争でたっぷりとノウハウを蓄積してる防衛省はどこにあるのかね？

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:45:07.40 ID:0fCEAkzq0

>>849
ECMから戦闘指揮、長距離迎撃を全てイージスに頼ってるのは非常に危険なんだよ。イージス自体の負担はもちろん、
潜水艦の待ち伏せ等でイージスが被弾した場合、艦隊丸ごと大ピンチになる。ICBM迎撃の為にSM-3搭載の金剛級は本土を離れることができないので
第2+第4護衛隊群のイージス艦はあたご級1隻。艦隊防空艦は、はたかぜ級1隻とひゅうが級1隻いるから迎撃ミサイルの発射自体は3隻体制で可能だけど。

これに対して中国の北海、東海艦隊には艦隊防空能力のある艦が12隻。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:45:37.81 ID:pHcJxIky0

>>855
パトリオットどうやって島まで運ぶんだよｗ
あれ船じゃねえと運べねえぞ

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:46:37.79 ID:DjBrUHoe0

>>840
その200機って機種お分かりでしょうか？
また、まさか200機が一斉に出撃して作戦行動を行えるとは思っていないですよね？

>>855
一つ疑問ですが、PAC3って対ミサイルではなかったでしょうか？撃墜目的だったらPAC2では？
自分の記憶違いでしたら申し訳ないですが。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:47:01.31 ID:WSpZctDC0

>847

長引いたら困るのは中国の方でしょ。
・各地方の反政府勢力の蜂起
・外国からの投資の撤退
・東シナ海が主戦場になり、海外からの物資が途絶

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:47:08.04 ID:XnUOCLr90

>>857
チベットは国内という主張だったのでは？ｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:47:34.61 ID:gURjRbTbO

>>857
チベット軍隊持ってねえだろｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:48:11.70 ID:kKXiJj9Q0

>>862
横からだがそれなら自衛隊の18機も一度に飛べんぞ
常識的には3分の1が精一杯だから一度に出せるのは6機だ

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:48:13.22 ID:y8NxFZUA0

>>860
お前さん、横ﾚｽするのが好きみたいだけど
中国海軍が自衛隊の実戦経験相手として適当ってのには賛成なんだろw

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:48:39.10 ID:pHcJxIky0

>>863
うん、だから日本は長引かせれば勝ち。もたもたしてると米軍の増援も来るし。
何も無理して勝ちにいく必要はない。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:49:46.78 ID:dYpf1PF20

>>862
PAC3も航空機迎撃モードがあるよ

だけど、そんなもったいない使い方できない

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:49:58.44 ID:0lZXlZ2eO

>>855
つーかＰＡＣ3当たる距離まで敵を近づけるのかよｗゲームのしすぎｗ
普通は国土から離れた位置で戦闘機で迎撃するだろ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:51:28.57 ID:mkRF1jBH0

実戦経験の無い軍隊ほど弱いものはない

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:51:42.51 ID:alyERD5ZO

世界各国の軍事力
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5220.html
世界各国の軍事力を軍事力人数で測るとすると､
世界最大の軍事大国は中国（295万人）であり､これにインド（263万人）､米国（156万人）､が続いている｡

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:52:23.51 ID:pHcJxIky0

>>872
ただの人数で比較してどうするしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:52:30.63 ID:WSpZctDC0

>861

自衛隊に揚陸艇があるでしょ

民間船でもこんなのがある
ttp://www.penta-ocean.co.jp/project/pj_story/2012/08.html

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:52:52.34 ID:DjBrUHoe0

>>860
>>中国の北海、東海艦隊には艦隊防空能力のある艦が12隻

果たしてどれだけの防空、対艦船能力なのかは未知数ですけどねwww

また、中国の原潜如きが日本の対潜圏を潜り抜けてイージスを狙えるとは到底思えないのですが。

>>866
そうですか。それなら一度に作戦行動を取れる機数は同じですね。
それだとアウトレンジ性能、AWACS保有の日本が遥かに有利なのですが。

>>869
勉強になりました。有難う。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:53:42.24 ID:0lZXlZ2eO

>>871
実戦経験豊富なイスラエルとか無茶苦茶強いもんな。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:54:00.72 ID:Zvy5PbhW0

もし支那の艦隊が攻めてきたらその無謀な勇気に感動するだろう。
やつら全自動ciws装備の護衛艦に軍用ヘリを異常接近させるレベルの国だぞ。
まるで装てんされているライフルの銃口を覗き込む程度の軍隊だよ。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:54:42.01 ID:pHcJxIky0

>>874
そんなんでエッチラオッチラ揚陸してる間に、後ろの島落とされるわｗｗｗｗｗｗｗ
で、肝心の要塞化した島は補給途絶して兵糧攻め

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:55:01.21 ID:rLH9Awq0i

>>860
細かい事だが、現行のミッドコースフェーズ担当・海上配備型BMDシステムは
MRBMクラスを想定したもので、支那内陸部を射点とするロフテッド軌道の
ICBMに対処する能力は期待できない

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:55:21.02 ID:0fCEAkzq0

>>876
レバノンでヒズボラのゲリラに誘い込まれてフルボッコにされて戦車1個大隊（メルカバⅢ装備）壊滅状態に陥ってるけどな。
兵器の性能に頼りすぎるからそうなる。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:56:48.64 ID:0lZXlZ2eO

>>877
というかヘタレだから撃ってこないと見透かされてるんだよ。
ロシアの軍人なら現場の判断で沈めてるかもな。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:57:03.81 ID:KecJ12XdO

>>849
電子戦は日本側もまた仕掛けることになる。立場としては変わらない。それにフェーズドアレイやらの固定レーダー出力はかなり高いから
ジャミング自体が難しい。チャフやらのデコイもドップラーレーダーで判別は可能だし、ジャミングは昔ほど有効ではないだろな。

>>850
それは科学力だから、工業力とはまた別だろう。工業力と言えば通常は生産・整備や品質管理になる
もちろん兵器の基礎部分に科学力が関係するのは確かだが、買うという手もあるしな。モンキーモデルを掴まされることもあるけど

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:58:11.38 ID:5vkVdkFW0

>>882
あっそｗ
んじゃ科学・工業力といいかえますわｗ
要は勝敗決めるのは優秀な兵器を開発しこれを大量に安定して供給する科学・工業力

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:58:34.16 ID:02/z4fU40

>>862
台湾とのにらみ合いの結果か、台湾海峡周辺に
双方合わせて第四世代機だけでも600機以上集結してるから
那覇基地の兵力だけじゃあっさりシナに押し切られる
あと、尖閣問題に限って台湾は日本の味方じゃない
敵でもないが、シナを牽制するような行動は期待できない

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:58:42.07 ID:fQQjSfWT0

東シナで開戦したら南シナでも始まるしインドも攻めるだろ
シナは手一杯

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:58:47.16 ID:kKXiJj9Q0

>>875
いや幾らなんでも向こうは一度に30機くらい突っ込んでくると思うけどな
大体航空作戦と言うのは攻撃を仕掛ける側の方が兵力比で優勢を獲得しやすいんだよ
向こうは好きな時に集中投入出来るのに対し、受けて立つ側は常に一定数を予備として拘置しなきゃならん

この構造は冷戦期の欧州でも問題になってだから色々と米軍の戦術が洗練された

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:58:56.93 ID:gt4m5vPa0

戦闘前に日本は無条件降伏。自衛隊は出番無し。
他に何が考えられるというのか？

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:58:59.45 ID:UqBy/OPp0

>>709
戦争は１対１の決闘じゃないと何度いわせｆｄｇほき

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:59:07.68 ID:g0Jkuhil0

>>836、>>855

SM-3は弾道ミサイル専用で大気圏内を飛ぶ航空機には使えないぞ
PAC-3も射程が短いから配備地点によほど（数十キロ以内）近づかない限り脅威にならない

大体尖閣諸島にPAC-3を展開させるって物理的に可能なのか？
LS/RS/ECS/ICC/AMG等一式置けるスペースがあるのかどうか甚だ疑問なんだが

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:59:52.15 ID:p5NDVN/uO

武器輸出の見直し、宇宙開発、各国との軍事協定まで来た。次は民生技術と防衛技術の間の垣根を取り除き、九条改正して自衛隊を自衛軍に昇格だな

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:00:07.22 ID:5vkVdkFW0

なんだかんだいってアメリカが健在なうちは戦争は起きない
大きな戦争が起きるときはパワーバランスが崩れた時
そう言うときが情勢が不安定になり危険

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:00:51.63 ID:b27757xl0

自衛隊大佐「どうした？砲撃の許可は出していないぞ」
自衛隊少佐「中国船が爆発しました！」
自衛隊大佐「どうした？砲撃の許可は出していないぞ」
自衛隊少佐「いいえ。本艦からの砲撃はありません。」
自衛隊大佐「どういうことだ？」
自衛隊少佐「中国船が勝手に爆発しているようです。」
自衛隊大佐「・・・中国産は船も爆発するのねorz」

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:01:16.01 ID:u46nVBGH0

>さらに、「日本の空軍はくずで艦艇もたいしたことはないが、中国はなんといっても
>独自技術だからこの点は日本も真似できない」、と自虐なのか本気なのか測りかねる
確かに真似はできないわw

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:01:22.34 ID:0fCEAkzq0

>>889
久場島か魚釣島ならスペース的には大丈夫だけど、設置の為に土木工事が必要。そうなったらもはや基地化だな。

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:01:30.55 ID:KrpQ88AAO

日本より遥かに強権のはずの中国共産党がこのまま民意に引っ張られて事を起こすとは思えんが

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:02:24.26 ID:XnUOCLr90

>>880
あれはヒズボラもかなりがんばってたからな・・・・
アキバで買い集めたパソコンやモニターで即席の中央司令部をつくり、ラジコンへりで
無人偵察を行いと、運用次第でゲリラが正規軍を破れる事を証明してみせた
まあ、ロシアが提供した新型の対戦車ミサイルが優秀だったのも大きい訳だが

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:03:18.80 ID:mkRF1jBH0

日本軍は部隊内でイジメやってるからダメ
戦闘より弱い者イジメが優先される軍隊。アホすぎる

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:03:30.34 ID:nNPT8MPE0

一応友好国同士だから戦争になるはずがない。
インドやパキスタンの関係と比べたら日中は親友。
アメリカやカナダほどではないにしても良好。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:03:42.07 ID:KecJ12XdO

>>883
そういう意味でなら否定はしない。といってもその双方を最高レベルで保持しているのは米くらいだろうけど
中国の技術力・工業力については、最新のものについてはあまり日米と遜色が無いと考えて良いかも
最新の旅洋II型駆逐艦のコンバットシステムなどは特に。後はそのシステムを運用するに当たってのノウハウと
高い稼働率を保持できるだけの工業力があるかどうかと、純粋に配備数の問題、という事になるだろうな
兵の練度や士気も勘案しないといかんだろうけど

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:04:05.30 ID:g0Jkuhil0

>>897
イジメなんて国や軍民問わずどこの集団でもあるだろうよ
中国軍にはイジメはないのかね？

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:05:07.05 ID:y8NxFZUA0

>>898
稀な一時期を除いて、昔からいつも敵同士なんだがw

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:05:09.92 ID:TJmqm0k80

シナ畜ごとき貧敵に米軍の力を借りたら末代まで祟ろうぞ
ただSM3PAC3のシステムは
米軍衛星で兵隊の一人まで監視しているから頼らざるを得ない
PAC3なんか10tトラックに乗ってるから現地に急行し数時間で展開できる

万が一尖閣に占領された場合、陸自MLRSが水際の敵殲滅に最高に有効だ
そういやどこの阿呆だ！クラスター爆弾の廃止に安易にサインした能無しは

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:05:22.30 ID:x3IDxeUf0

胡錦濤と野田の殴り合いならギリ勝てそうな気がする。　

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:06:34.35 ID:rVb8qsds0

>>892
大佐少佐って旧軍かよ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:06:44.76 ID:dYpf1PF20

>>875
AAM-4やAAM-4Bは高性能だけど、
搭載可能な機体が少ないんだよなぁ

反面、中国はJ-10、J-11、J-9、J-9IIがPL-12を搭載できる
スパローとPL-12じゃ確実にPL-12のほうが高性能だろうし

あと、尖閣方面の南京軍区には、KJ2000が配備されてるよ

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:07:24.78 ID:y8NxFZUA0

>>903
胡錦濤は酔拳の達人だぞw

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:07:32.94 ID:kKXiJj9Q0

>>894
フィリピンのフライレ島みたいに軍艦島にすればいいんじゃね？ｗ

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:07:35.72 ID:XnUOCLr90

>>899
>中国の技術力・工業力については、最新のものについてはあまり日米と遜色が無いと考えて良いかも

？？？？？？？？

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:07:41.66 ID:WSpZctDC0

>894

基地化なら今からマリコンに任せればいいさ。
五洋・東亜・東洋・りんかい等、みんな大型工作船舶を持ってる。

874の新造船は沖ノ鳥島用に建造したらしい

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:07:46.03 ID:g0Jkuhil0

>>902
頼むからもうちっと勉強してくれ
どうやってMLRSを占領された尖閣諸島に撃ち込むつもりだ
おおすみ級の甲板に並べてそこから発射でもしようってか？

さっきのSM-3/PAC-3発言といいなんかもう・・・

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:08:25.99 ID:KecJ12XdO

>>903
日本は猪木を首相にするべきｗ

歳かな。。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:08:44.30 ID:EbDzEDoQ0

>>902

相手は家畜の勢いの中国だぞｗ
加減を知らないのでミサイル数百発は撃ってくるぞ
PAC3なんか焼け石に水だろよ

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:08:54.46 ID:0lZXlZ2eO

>>903
プーチン乱入でロシア勝利だなｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:09:46.73 ID:80ZQMxW90

どうころんでもやりあうことになったら中国側に非があるってことで世界全部が中国叩くだろ
勝てると思ってるとこがシナチョン脳だなと思うわ

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:10:20.86 ID:5vkVdkFW0

>>899
それこそ戦いは数なんだよ
勝敗を決めるのは一部の変態ではなく、高品質な武器を安定して大量に供給できるか否か

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:12:33.47 ID:nNPT8MPE0

プーチン大統領って、猛獣に襲われたSPを救出したんだっけ？

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:12:44.09 ID:alyERD5ZO

>>899

＞最新の旅洋II型駆逐艦のコンバットシステム

　海自の護衛艦「しらね」の２曹がイージス艦情報を中国に渡して作った駆逐艦ですか？

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:13:54.45 ID:kKXiJj9Q0

>>900
まあイジメ問題が拗れて主力艦の火薬庫に放火されて次々に何隻も主力艦を失ったのは日本だけな気がするな
そのたびにイジメ問題という真の理由から目をそらし続けて次も放火される
その辺の事情は今の学校教育まで一貫して変わらないｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:14:05.31 ID:0lZXlZ2eO

>>908
家電ひとつみても追いつかれつつあるのは確かだから。あんまり敵を過少評価すべきではない。
現に宇宙に関する事業なら向こうの方が上だからな。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:14:10.07 ID:OXRdL9Ms0

>>910
>おおすみ級の甲板に並べてそこから発射でもしようってか？
それ、俺が書こうと思ったのに！

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:14:13.90 ID:zRz2hpnK0

>>841
決してシナ軍が優秀と言っている訳ではなくあくまで「有利」と言っている訳よ、自衛隊相手ならば。
それだけ今の自衛隊の指揮命令系統がぜい弱だと言いたい訳よ。
敵を目の前にして一々後方にお伺いってそんなアホみたいな組織が、
ゼロコンマ数秒レベルの判断が勝敗を分ける現代戦で通用するか。
この点例え敗戦経験ばかりだろうとも、実戦経験のあるシナ軍に一日の長がある。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:14:34.04 ID:oNp9/YxQO

開戦と同時にスパイ民主党が無条件降伏して終了

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:14:41.62 ID:5vkVdkFW0

>>919
家電はオワコン

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:14:57.11 ID:tepT+d6hO

>>914
全世界でなくても多国での軍事演習が始まっている勿論対中国への

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:15:18.68 ID:jZUstk1m0

中国軍の一番の弱点は兵士に国家への執着が無いことだろな
軍に限らず中国人は歴史的文化的に血族以外の集団のために命懸けで尽くす事は無いよ

地震報道の各国の違いを並べた動画を見たがどの国も現場に留まって実況や注意喚起をしてるのに
中国の放送は揺れが始まったらアナもカメラマンも逃げて無人のスタジオ映像になってた
実際共産党政府なんかに命懸けで尽くしても大した見返りないし誰も真面目に戦わんよ

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:15:54.44 ID:KecJ12XdO

>>908
クエスチョンを打つのは勝手だが、旅洋II型のコンバットシステムは対艦、対空、対潜などと複数のデータリンクが可能なJY10G型のデータリンクを採用している
イージスとまでは行かないが、決して侮れるものじゃない。まあ遜色ないというのは言い過ぎかもだがｗ
装備面ではフェーズドアレイが無いなど、まだまだな分もあるしな。ただ昔の大戦略にあるような、安くて弱い中国軍ってのは徐々にだが変わりつつあるのは確か
空もかなり昔とは変わりつつあるしな

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:17:12.55 ID:dJU1J/AX0

結論:アメ次第

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:17:13.19 ID:sH29x/rP0

>>926
日本の汎用護衛艦に追いついた感じか

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:17:34.44 ID:g0Jkuhil0

>>918
よその国で微笑みデブみたいなポジションの兵が銃を乱射した事件があったはずだが
ことさら日本だけイジメを強調するのは恣意的過ぎるだろ

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:17:49.94 ID:TcGllToy0

ガチの戦争なら艦隊戦なんてありえんだろ。
通常兵器限定の戦争ってことなら負けることはねぇよ。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:18:08.47 ID:0lZXlZ2eO

>>923
まぁ頼まれてもハイアールの製品なんて買わないけどな。おまえらも買うなよ！

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:18:36.57 ID:iONDM3iC0

【宣伝で失礼します】

署名運動にご協力お願いします。
--------------------------------------------------------------------
アメリカの下院１２１号決議（　慰安婦問題捏造決議　）廃止請願署名
--------------------------------------------------------------------
署名先のホワイトハウスHP　http://wh.gov/lBwa
説明　下にスクロールすると署名方法が　　http://sakura.a.la9.jp/japan

メアド必須、不安な方は捨てメアドを利用可　
１５分メールだと、返信が来ない場合があるようです。
スーパーメイラー　Gmail　yahooメール　ＭＳＮｈｏｔｍａｉｌが使用可

参考情報↓

米国下院慰安婦決議撤廃を民間の手で！[桜H24/7/2]
http://www.youtube.com/watch?v=dP3CU2M2GT4

慰安婦問題（2007年3月米TV番組から）産経　古森氏　　　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=0goL88N8pQE

【宣伝で失礼します】

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:18:51.02 ID:Fie1Zv9JO

日本はドゴスギアを建造しろよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:19:00.73 ID:dYpf1PF20

>>889
いや、PAC3も航空目標の迎撃能力持ってるよ

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:19:13.74 ID:kKXiJj9Q0

>>929
他の国でイジメが無いと言う訳じゃないのよ
日本の場合はイジメを無かった事にして他の理由をでっちあげるのが問題

それだと絶対改善しないだろ

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:19:48.41 ID:WSpZctDC0

>921

その点は同感。
でも自衛隊に関しては、法整備（特に９条改憲）は中国が強気になれば
なるほど、世論への追い風になるね。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:19:51.28 ID:jZUstk1m0

日米同盟との戦争になって中国について得をする近隣国って北朝鮮だけでしょ
最近の軍事演習の参加国を見てるとロシアですらこっちにつくよ
中国と領土紛争抱える全ての国が漁夫の利を求めて形だけの宣戦布告をして
尖閣だけじゃ済まない領土的な大損失になるだろね中国は

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:20:47.21 ID:xBCx7yAt0

>>935
ロシア軍の日常じゃないかそれｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:21:09.57 ID:g0Jkuhil0

>>934
よく読んでくれ
弾道ミサイル迎撃専用はSM-3だ

>>935
保身のための隠蔽も日本だけじゃないと思うがね
バレなきゃそのまま闇に葬るなんて古今東西日常茶飯事だろう

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:22:10.41 ID:zRz2hpnK0

>>925
それは確かにその通りなんだが、これが戦場が尖閣ではなく例えば沖縄で、
戦闘に勝ったら略奪し放題とか命令を出したら俄然やる気出すぞ、あの民族は。
元寇なんてまさにそんなノリだったろ。
（元＝モンゴルと言うツッコミはおいといて、漢民族だろうが満州系だろうが歴史的に見て
あの大陸は代々そういう傾向がある）

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:23:34.02 ID:kKXiJj9Q0

>>938
失敬な！ロシア軍はウォッカを配布すればたちまち不満など解消する！

どうでもいいが日本の戦艦放火の原因って密造酒作るのにアルコール誤魔化した水兵が
叱責されて腹いせに放火したんだなｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:24:10.23 ID:dYpf1PF20

>>926
052C型は346型多機能フェイズド･アレイ･レーダーじゃん

>>939
うぉ、ごめん

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:24:29.64 ID:KecJ12XdO

>>928
汎用護衛艦に対応するシステムとしては、MR331というシステムを中国は使ってる。これは昔からそれなりに運用されいて、実績も高いのだとか
日本の単艦のコンバットシステムとそこまでひけは取らない、かも知れない。何とも判らんけど

JY10Gのデータリンクを採用しているのはHZBJ1というシステム。これそのは性格上からみてもイージスに相当するものだと思う。
ただイージスほど実績も無いし、装備も若干下がる以上、まだまだ、という気はする

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:24:54.32 ID:jZUstk1m0

戦争は軍事力にまさる側が勝つのではない
敵を孤立に追い込んだ国が勝つんだよ
日中戦争やベトナム戦争を見ればわかるだろ

で、中国さん。あんたらまともな互恵友好国あったっけ？ｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:25:46.92 ID:kKXiJj9Q0

>>939
まあそうだとしても日本海軍の主力艦の爆発事故率ダントツ世界一という不名誉な実績は残るので
より深刻なんじゃね？

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:26:19.25 ID:alyERD5ZO

052C型のﾌｪｲｽﾞﾄﾞ･ｱﾚｲ･ﾚｰﾀﾞｰの搭載位置が低いことは世界の艦船や中国語のいくつかの軍事ｻｲﾄで指摘されています｡
また､設計当初からSPY-1Dﾚｰﾀﾞｰに最適化した船体設計を行ったｱｰﾚｲ･ﾊﾞｰｸ級に比べるとその配置には問題があると指摘されています｡
ｱｰﾚｲ･ﾊﾞｰｸ級
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/ddg-51-schem.htm
052C型（図では｢Type 052B Luyang I Guangzhou｣となっていますが､これが052C型です｡
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/luhai-schem.htm

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:26:59.26 ID:0lZXlZ2eO

日本のイージスは一秒に一発のスタンダードミサイル発射可能で
チャイニーズイージスは 4秒に一発だった気がする。性能数値に表すと2:1で日本のイージス有利。
けど物量やら軍の柔軟性は断然向こうだからなんとも。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:27:51.07 ID:Jbh6xBM2O

>940
敗戦後の満州や大陸に居た邦人の様な悲惨な末路を辿るんだろうなぁ。

それとも戦勝国民を自称して内地人に暴虐の限りを尽くすとか

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:28:08.29 ID:dYpf1PF20

>>946
052B型の船体と機関を流用してるからなぁ
制約が大きい

排水量を拡大して無理をなくした改良型の052D型の噂もあるけど

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:28:46.39 ID:KecJ12XdO

>>942
うお、申し訳ない。誤って旅洋I型のスペックを見ていた。。
しかし設備的にはあんま変わらんな。あくまでカタログだけではあるけど

しかしあまりに恥ずべき事なので人民大法廷で銃殺刑を食らってくる

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:29:53.22 ID:IUQtQPgV0

まぁ中国は「お前がいけ」「いやお前が」になったらもう軍を維持できない問題をどうするかだなw

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:30:01.34 ID:q3Yyj4jJ0

>>1
【討論】中国軍事力の真実[桜H24/2/25]
1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1330100799
2/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1330099989
3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1336727859

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:30:59.62 ID:jZUstk1m0

>>940
沖縄本島に中国軍が上陸？？？？
中国に第七艦隊の守りを突破して大量に揚陸できるような力あったっけ？
アメリカは別に日本のためじゃなくて自国のシーレーンとか確保するために
沖縄に居るんだからまだ相当長く居座ると思うんだが何十年先の話をしてるんだ？

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:32:59.77 ID:mkRF1jBH0

イジメは日本のお家芸
ラジオ体操と共に、現代の小中学校に広く受け継がれています

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:33:30.34 ID:tWTXGWzT0

フォークランド以降
大規模な海上戦ってあったっけ？

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:35:02.93 ID:dYpf1PF20

>>950
HHQ-9（長距離エリアディフェンス用）をVLS×48セルに搭載した052C型と、
ヨーシュ（中距離エリアディフェンス用）単装発射機×2基の052B型とじゃ、
かなり違うと思うけど

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:35:09.53 ID:OXRdL9Ms0

>>953
米帝のイージス艦が撃沈されそうになった事がある。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:36:55.54 ID:jZUstk1m0

苛めで世界的に有名なのはやっぱロシア軍でしょ
あとイギリスの全寮制学校だとかアメリカのナード乱射だとか
最近は中国のいじめ動画もよく話題に出る
日本の苛めは世界的に見れば普通レベルだと思うぞ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:37:57.41 ID:2eRhamdZ0

物理的な戦争以前に戦争は始まっているからね。
参謀間の頭脳戦。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:38:24.28 ID:wPzeNasb0

とにかくやってみればわかる。

日本は支那の全艦隊を壊滅させる好機とみて準備すべし。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:38:24.26 ID:0lZXlZ2eO

正面装備ぶつけ合うぐらいのミサイル飛び交う大規模戦闘になるんだろうか。
漁民化けた人民軍の兵士が上陸して乗っとるとか局地戦になりそうな気もするな。

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:39:04.70 ID:X8RNZvO/0

>>957
あれはアルカイダのテロだよ
まあ中国が同じ手を使ってくることもあるかもしれんが

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:39:14.72 ID:luK62ZU40

>>1
作戦の目的次第のような

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:39:43.80 ID:Lw96OIfb0

まあ、とにかく、今尖閣に支那が来たら簡単に上陸されて盗られるw

で、必殺遺憾の意で終わりが現実だろう。
安保理に議案出しても、支那の拒否権で終わり。

日本は何も出来ない。とくに今の民主党ではな。

これが現実だ。だから支那が強行なわけだ。

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:39:51.90 ID:TKIhT/6S0

核以外なら日本の圧勝

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:41:18.22 ID:rLH9Awq0i

>>869
＞だけど、そんなもったいない使い方できない

ところがどっこい大作、空自高射部隊のペトリシステムの誘導弾は最終的には
全てPAC3に置き換わって行くらしいじゃない？

雲隠れの術でコソコソ逃げ回りながらゲリラ戦をやるのが生き甲斐の陸自高射特科は
空自基地(拠点)防空のために張り付けにされるのを猛烈に嫌がるから、結局空自は
自分の身は自分で守るっきゃないので、迫り来るアンノウンの飛翔体は全てPAC3の獲物

エリアディフェンスは陸自の中SAMに投げるのは難しいだろうから(陸自の高射特科は)

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:42:04.33 ID:OXRdL9Ms0

>>962
知ってるｗ
DDG-1000で同じ事やられたら米国民も発狂するだろうなｗ

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:42:13.59 ID:zRz2hpnK0

>>953
仮にアメリカが毎度の沖縄の迷走ぶりに愛想を尽かし、琉球土人にお灸を据える意味で一時的にわざと
沖縄の防備を緩めたらどうなるか？
一時的にせよシナが沖縄を占拠することは十分あり得る。その際住民虐殺などはアメリカの知ったこっちゃない。

無論アメリカに取ってシーレン防衛は至上命題なので、直ぐに奪還するだろうけどね。
しかも今度は占領行為に対する反撃という大義名分付きだ。
奪還後の沖縄統治はさぞやりやすいものになるだろう。

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:42:24.87 ID:BDQyZdDH0

>>964
ならとっくに盗られてね？
国民が無関心のときのほうが楽だわ

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:42:42.78 ID:Mw6YkFBw0

海軍なら

圧倒的に

海自の圧勝ｗｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:43:06.00 ID:alyERD5ZO

イージスを越えてるシステムとかオランダ人が言ってる
デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級フリゲート -
http://www.youtube.com/watch?v=cBR3dLWecxs
イージスみたいに終末段階で対空ミサイルを誘導する数的制限がなくなり
同時多目標処理能力が可能。
SMART-Lは長距離対空レーダーで二つのレーダーを使えば対弾道迎撃ミサイルも使える。
イージスが対空ミサイルの終末誘導の為にイルミネータを使用して終末誘導してるのに対して、
APARはICWI間欠連続波照射でSM2やESSMを誘導する
SMART-L長距離捜索ﾚｰﾀﾞｰ
APAR多機能ﾚｰﾀﾞｰ
SIRIUS赤外線捜索ｼｽﾃﾑ
SEWACO FD/TACTICOS 戦術情報処理装置

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:43:23.58 ID:7wllDn8Y0

先制攻撃出来ない時点で勝ち目ないわ

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:43:28.64 ID:0lZXlZ2eO

むしろ離島防衛や奪還の海兵隊的な部隊が少なすぎる。西部方面普通科連隊以外にないよね？

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:44:20.86 ID:zXxPeUEx0

>>962
アルカイダじゃねえｗ
ソマリアのﾁﾝﾋﾟﾗ海賊だ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:46:01.43 ID:sH29x/rP0

>>971
あきづきのXバンドレーダーはオランダが作ったやつだっけ

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:46:05.66 ID:rLH9Awq0i

>>966訂正
末尾の行は消し忘れのゴミ

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:47:27.09 ID:mxlMfW640

>>964
まぁぶっちゃけ自民政権でも同じだがな

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:47:48.33 ID:UqBy/OPp0

ゴムボートに民間人と爆弾乗せて
中国なら・・・・・・・・そんな覚悟無いかｗ

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:48:21.17 ID:WSpZctDC0

>961

漁民の海難→尖閣にやむなく上陸→日本海保が救難するも、揉め事を起こす
→中国政府、自国民の保護を名目にして進行→そのまま駐屯

こんなシナリオ？

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:48:28.42 ID:B6rWVy770

次スレ立ててまだやんのかよ

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:49:55.97 ID:dyJsgRYP0

サルコジさんかメルケルさんに日本の総理大臣をやって貰いたい
日本人じゃ駄目だ

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:50:37.04 ID:alyERD5ZO

>>975

オランダタレス社の指導で三菱電機が作ったはずだよ。

タレス社は師匠筋にあたる

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:52:26.05 ID:0lZXlZ2eO

>>978
あいつらならやりかねんだろ。人民軍の将校が最終目的は
東京大虐殺って言うぐらいの脳内サイコ集団なんだからさ。

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:52:27.39 ID:xBCx7yAt0

>>974
米艦コール襲撃事件の事じゃないの？

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:53:29.48 ID:+D6loBDkO

機雷を撒いて中国の負け

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:53:40.29 ID:x/4f5ouD0

>>972
今いきなり攻撃なんぞしたら支那自滅パターンなんだがなｗ

庭先でドンパチ始めたら航路空路全閉鎖は確実。
貿易で飯食う今の支那にとっては最悪のシナリオな訳だが。

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:54:34.38 ID:OXRdL9Ms0

>>983
そういう基地外はにちゃんにも多いだろう。
一般の中国人はそんな事思っちゃいないよ。アホの愛国戦士を除いては。

さて、飯でも食べに行くか…まだ空いてるかな？

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:56:10.47 ID:0lZXlZ2eO

>>986
それは石油を中東から輸入してる日本も少なからずそうなんだけどね。

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:57:42.85 ID:KIhCUqq6O

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　　　　　　　　　　ヽ　つ０　こけのむすまで
　　　　　　　　　　し―-J

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:58:40.86 ID:zXxPeUEx0

>>984
あーそっちか、忘れてた。
世界中にごめんなちい。

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:01:29.13 ID:lnubMGav0

>>299
つまるところ、俺も同意見なんだよな・・・。
ただ、言語がなぁ・・・

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:02:33.64 ID:0lZXlZ2eO

>>981
サルコジとか日本を移民地獄にする気かよ。ほぼ単一民族でも揉め事多いのに。
移民なんて来たら内戦になりそうだわ。

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:04:58.83 ID:q3Yyj4jJ0

>>991
親米ポチの推進しているTPPの『非関税障壁』の中には“日本語”も含まれているらしい。
TPP推進派＝英語公用語化（日本語廃止）推進派
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s

津田幸男教授が語る　英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:07:19.14 ID:sApVC4ZUO

>>986
昔々、最大の貿易相手国に、｢先制攻撃で壊滅的打撃を与えて、早期講和すればおk｣って戦争をおっぱじめた国があってだな…

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:09:32.95 ID:rLH9Awq0i

>>747
いや、専守防衛・本土決戦主義を放棄しない限り空母導入の必要性は薄いでしょ

空母太郎が核太郎並みのパーが多いのはそれを理解しないことが多いから

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:10:05.24 ID:x/4f5ouD0

>>988
日本はイザとなれば関西以東の太平洋遠回りルートがあるが、支那は庭先全部が戦場になる。
さて、どっちがシビアだろう？

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:11:13.72 ID:jZUstk1m0

>>991
てか日本が州になったらアメリカ側のデメリットが多すぎるよ
有権者も納税額も1/3くらい日本民族が支配しちゃうんだぜ？
事実上のアメリカ征服だな

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:12:07.59 ID:D8FXcrlb0

支那はせんそうになったら海上封鎖されるけどほんきなの

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:12:30.20 ID:q3Yyj4jJ0

>>41,197,343,507
直ちに占領憲法破棄して
帝国陸海空軍を持とう！

石原都知事「日本国憲法と称する怪しげな法律体系は廃棄すべし。国民は必ず是とする」　都議会で明言
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339603269/

動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18086600
http://www.youtube.com/watch?v=EIVy0pvfADM

文字起こし
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2012-2/03.html#14

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:12:38.73 ID:rLH9Awq0i

>>997
かなり最悪だよな
こっちも願い下げだが

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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