【政治】 "赤字なのに高年収" 大阪市交通局、人件費４２億円削減で妥結…橋下市長方針踏まえ、労使交渉

★大阪市交通局 人件費４２億円削減

・橋下市長が、大幅な削減方針を打ち出していた大阪市交通局の職員給与を巡って、１０日夜、
　労使交渉が行われ、管理職の給与を一律で２０％削減するなど、今年度の人件費をおよそ
　４２億円削減することで妥結しました。

　大阪市交通局の職員給与を巡っては、橋下市長が、バス事業で２９年赤字が続いている
　一方で、運転手の年収は大阪の民間バス会社に比べ３８％高いことなどを踏まえ、
　大幅に削減する方針を打ち出し、ことし５月から労使双方による交渉が続いていました。
　そして、１０日夜、４回目の交渉が行われ、交通局側は、全体の削減額は従来のおよそ
　４２億円を維持するものの、給与の削減率については、管理職は、「最大で２０％」としていたのを
　「一律で２０％」とする代わりに、組合員は、従来の案よりも１％から２％引き下げることなどを
　提示しました。

　これに対して、組合側は「職員の雇用を守ることを条件に、苦渋の決断をする」などとして
　提示を受け入れ、交渉は妥結しました。これにより、大阪市交通局の職員の給与は、
　ことし８月から削減されることになりました。

　大阪交通労働組合の中村義男委員長は記者団に対し、「組合員の一番の不安は雇用が
　どうなるかであり、労使関係を悪化させたくない思いもあり、やむをえなかった。雇用を守る
　ために判断した」と述べました。

　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120710/k10013490961000.html

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死ぬか、
大阪１０００里四方ところ払いにしろよ、平松を。

今年は20％
来年は15％ダウンくらいで

橋下えらい！

平松『橋下は独裁者！公務員様を優遇しない独裁者！』

まぁみんな仲良く共産主義でええやんか

今のままバスと地下鉄をセットで売却した方が儲かるんじゃないの？
民間企業なら、橋下よりもえげつないリストラやるだろうしｗ

けっこう思い切ったな

来年も
今でもものすごい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！高い

市単位で42億はデカいな

最初の4割カットは？

>>1
赤字はバスだけ、地下鉄は黒字だから交通局は黒字だが？

スレタイにバスって入れろよ。

いきなり下がらないんだろ、調整給でだんだん減らしていくと思う。

＞雇用を守るために判断した」と述べました。

橋下市長は本気だからなー。民間並みにもらえるだけありがたいと思え。

赤字なのに高収入。
公務員全般の話やんか。

20%か…これが手当とか全部含めてならまあ悪くないな
続きは来年で。
最終的には民間の2/3くらいでいいだろ。

>>16
本当だな。
税収が減ったり、増税政策出した年はボーナスと昇級ゼロが妥当。

橋下スゴすぎワロタｗｗ

生活保護の総額が。。。。

橋下が国政に出ていくまでの辛抱とか思ってるんだろうかね。
マジで出ていかなかったらどうなるんだろ

>>17
管理職だけだしな。
普通に食っていけると思う

管理職で40%、一般で30%位はやらないとな
赤字という事の重要性を理解させなければならない

組合員は、従来の案よりも１％から２％引き下げる

わっはっはは

民間に売れば良いのに

もちろんこいつらはクビだよな

501 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/10(火) 02:16:26.08 ID:+05gjoLc0 [2/2]
大阪市、1日5時間の仕事で年収1000万･･･バスレーン監視員
もちろん給料は血税
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

結局橋下には逆らえなかったわけだ
組合なんぞ声が大きいだけで恐るるに足りんことが証明されたな

さすが弁護しあがり、という交渉の仕方だな
他市町村も真似すべき

ハシゲは口先だけで何も成果出してないだろ
これもどうせ言ってるだけだろ

こいつら、ちょっと〆たらサビキで鯖を釣るくらい簡単に法律違反するから、
〆まくってガンガン退職金無しで懲戒免職にしてほしい。

（　´�D｀）ノ＜この速さがいいよな。平松聞いてるか？

やっと公務員人件費２割削減が現実になったか。

野ブタ、見てるか？

42億って

これでもし平松が当選してたとしたら恐ろしいな。

42億ってどんだけ貰ってんだよ

財務省の役人も２０％カットすれば
消費税１０％なんて言い出さなかったかも。

ほんと橋下が当選してよかったと思うね

>>29
> これもどうせ言ってるだけだろ

もうネタとしか思えん

>>29
アタマおかしいのか？

>>1
管理職20%削減では甘過ぎる。
40%以上削減しろ！

非管理職は30%以上削減だ。

>>26
腕章つけて偉そうに指示するやつを見るとお前何様だよと思う。
たまに無視するのが面白い。

民主党も2割削減って言ってたんだから支持率高いうちにやればよかったのに
大阪は流石だわ

甘いわボケ
こういう場合は全員解雇して新たな条件で募集すればいいんだよ

ばぐ太〜

すげえ

基礎資料
ボーナス退職金なし42年勤続。その総所得は
手取り10万＝5040万円
手取り11万＝5544万円
手取り12万＝6048万円
手取り13万＝6552万円
手取り14万＝7056万円

大阪市交通局の職員給与３〜19％削減　12年度、労使交渉が妥結
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1003R_Q2A710C1AC8000/
>　妥結した削減幅は約6300人いる非管理職について、30歳未満で３％、30〜34歳で５％（一部職種は７％）、35〜39歳で10％、40〜44歳で14％、45〜49歳で17％、50歳以上で19％。
>当初案と比べ、40歳以上は１％分、40歳未満は２％分負担を軽くした。

何をしようがはししたは嫌い。
朝鮮部落の輩に日本の政治は任せたくない。

管理職以外は3%〜19%らしい。

当初4割カットなんて言われてたのに比べたら
雇用を守るという条件も付いてるし
組合側にすればある程度飲み込める案だったようだね。

>>42
　民主党は労組が支持母体の一つだからねぇ。

これは前市長の平松時代から取り掛かってたことだろｗ


とか言い出す奴出てくる？

つか非正規運転手を雇って給料維持するんだろ？

>>52
なんという横浜市

今まで毎年毎年４２億円以上もの血税がどぶに捨てられていたんだよな
平松とか今までの税金泥棒市長は何もせずに寝てただけで何もしてないんだよなクソ杉

赤字覚悟でやってたとかコメントしてたのにはあきれたな
民間で赤字覚悟でやると、給料減らすか人減らすんだよ
その赤字支えてんのは、市民の血税で、お前ら高給をほふってたくせによ

橋下は甘え

バスはどこも酷いからな・・・

だって平均８００万超なんだろ？
例え一律20％引いても年収６００万は超えてるから
民間よりも高いじゃん

橋下頑張れ
公務員は高給すぎる
もっと減らせ
50％削減してもいい

ほかの自治体と比べたら、よくやったって評価していいと思うけどな。
糞ミンスと比べたらってか、比較しようもないけどね〜ｗ
とは言え、苦渋とか言うのは他に失礼だよな。
民間は記事にもならないけど、既に給料カットは勿論、リストラも進行中なのに。

凄い
今までの市長は何やってたの？

端から赤字でいいや　と思ってやってるんじゃ良くなるわけない

つぎはゴミ職員！

>>61
そりゃ仕方無いよ　
市民・メディアの無関心の結果なんだから
労組の組織票で市長になってたんだし票入れた人間の為に働くだろ

>>16
税収に応じて給料の額を変えるべきなのにねえ

借金あるなら返済するまで民間の最低基準以下でｗ

地下鉄は黒字なのにな

給与カットは現業公務員だけか
まあ、しょせんＢ層向けの男

ちゃんと老人と障害者からもキッチリ料金取る様に

>>66

御堂筋と四つ橋線だけね。
他は大赤字。

交通局以外はどうなってんだこれ？

４２億円削減ってすごいなあ。
さすが都会。

市だろ
今まで30年近く凄かったんだな癒着が

公営の公共交通なんて民間では採算とれないからできないけど住民のために必要な路線だから自治体が運営するというものなんだから、赤字はあんまり関係ないよ。
問題は民間より給与が高いこと。
これは仮に黒字であってもおかしいから是正して当然。

鉄道が黒字ならバスとセットで売りつければいいじゃん。
黒字だから売らないって意見を聞くけど公共の意味をわかってない。
公共の施設ってのは民間だとどうやっても赤字になるけど
生活に必要で誰かがやらないといけないから税金で運営するもの。
黒字なら民間にやってもらって税金取ればいいんだよ。

ゴミ売新聞の記事は「ﾊｼｹﾞ豚総理を誉める」でした。
さすがマスゴミの雄、報道の自由を行使します。

１０００万もらってたバスの運ちゃんの給与が８００万　１年間に２００万減るって想像してみろ
８００万のの運ちゃんは１６％として１２８万下がって６７２万だぞ・・・・・すげぇ削減だなｗ

次は環境局の職員ですｗ

ジャーナリスト「橋下は独裁者」
大阪市民「いろいろあるけど良くやってるよ」

>>67
職員は140億円カットしてるわ！
大阪市のことはほっとけや！
おまえの市長はいくらカットした？

>>51
平松が落選後すぐにしたのは、交通局と今年11月まで給与削減できない協定の締結
でもなんも意味はなかったけどねｗ

来年、平成7年以来のバス運転手の新規採用始めるらしい、地下鉄職員は平成１６年以来
バスの運転手は早期退職で２００人異常辞めてるから、新規の採用も必要だろ。

これが改革だよ、今までは人件費の圧縮で非正規運転手増やして公務員運転手の給与維持
橋下は人件費なんか削減しない、削減するのはいつも給与。

環境局はヤンキーみたいな人が多いな
民間の大企業ならほぼ１００％首レベルだよ
男で耳にピヤス、髭アリ、茶髪、服装がだらしない（靴のカカトを踏んでる）
見てびっくりした

>>8
強力な組合があると大変だから橋下に叩いて貰っておいたほうがいいべ

日産やJALみても分かる通り組合が強力な会社は民間でも潰れかけにならないと組合が頑強に抵抗するからね

交通局って、地下鉄の？
あれって黒字経営だと思ってたわ

>>1　＞赤字なのに高年収

　おいおい〜　日本の全公務員、準公務員すべてに言えることでしょう〜　橋本知事さんよｗ
　民主党のやった消費税増税を褒め称えるとはｗ　橋本も面白くなってきたなｗ
　共産も公務員の給与削減に反対ｗ笑ってしまうよ。


　　まともなのは、小沢だけかよ〜

バスは、累積赤字が確か７００億円弱。地下鉄は黒字。
人件費年間４２億円カットしても単年度黒字がでなければ意味がない。
橋下の次の一手は、バス事業と地下鉄事業そもののの民営化だろうな。
つまり交通局まるごと民間へ・・・ということだろう。かなりの市職員
の身分が民間になるから、そこを目指さないはずがない。

また、奇想天外な手当を新設して穴埋めをするのが大阪市職員と、称する
入れ墨極道達

つーか、マジで今までの市長は何してたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞一律２０％カット

入庁一年目の新人は１８万−１.８万＝１６.２万円
テレビにも出た旗降り親父＝６０万−１２万＝４８万円

世の中こんなもんですな。

>>26
さすがに東京にはこんなやついないぞw

>>82
南海を梅田に接続させないとか
独占で嫌がらせすれば黒字になるわ　御堂筋線
他は赤字路線ばかり

大阪市の外郭団体でたぶん後一つは泉北高速鉄道の経営会社　半官半民
駅前の土地を所有して鉄道料金も高い

この間、地下鉄某駅の近くの喫茶店でお茶飲んでる交通局の人がいたけど
一律カットの話してたよ。
「4-500万の安いヤツならともかく、高い給料もらってるヤツはメッチャ引かれてえらいことやろ」って言ってた。

安い人が引かれるのも大変だし、4-500万が安いヤツなのかとも思ったし
なんで制服着たままお茶飲んでるんだろうとも思ったし
周囲に他のお客さんもたくさんいたし、
なんかもう、むちゃくちゃだと思った。

もうこれだけで橋下は十分仕事しただろｗｗｗｗｗｗｗ

橋下さんは増税に関してどう意見してんの？橋下さんはみたいにイランとこ削って増税なら納得出来るが野田豚は何もせず増税とか頭おかしいよ、なんであんな奴が総理なんだ

何この馬鹿なタイトル
赤字なのにって当たり前だろ
だったらバス料金上げれば済む話

誰も乗らなくなったら必要がない公共サービスなんだからやめればいいだけ

今後は、市長や市議が陳情赤字路線開設を指示したとしても
赤字を理由に現業職員が拒否できるんだな？

>>94
馬鹿じゃないの？
なら、職制の改廃で解雇だよｗ

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。

>>95
じゃあ、なんで赤字を現業職員のせいにすんだよ？
バカじゃね？　橋下

>>96
おまいらの母国より劣等国になっちゃうじゃね〜かよ、日本
もう、本国に帰りなよ

やっぱり人件費カットが1番の経費削減になるな。
5割カットしてみよう！

>>99
７割カットで中華に追いつこうぜ

雇用は守ってもらえると思ってい時点で、アホ。

おまえらよく見とけよ。
橋本は好きじゃないけど、
市民に支持されるとここまでできるんだぜ。

赤字の市バスをカットするなら、黒字の地下鉄は関係ないな
赤字部所があることが怪しからんと言うなら、市政にかかわるすべての人間が対象じゃないと
橋下と信者は不思議な脳味噌をしていらっしゃる

いっその事やめちまえとは言えないかw
橋下さん。
国家公務員並みの引き下げまでは程遠いですな。

全く意味わからん

早く民営化しろ阪急近鉄南海にやらせろ早く民営化しろ阪急近鉄南海にやらせろ
早く民営化しろ阪急近鉄南海にやらせろ早く民営化しろ阪急近鉄南海にやらせろ
早く民営化しろ阪急近鉄南海にやらせろ早く民営化しろ阪急近鉄南海にやらせろ
早く民営化しろ阪急近鉄南海にやらせろ早く民営化しろ阪急近鉄南海にやらせろ

　　　　東京以外が水道以外の公営事業で黒字になる訳ないって。
　　　　最初から大阪市と大阪府を民営化すれば良いじゃない。
　　　　民営化したとして橋下市長が大阪市と大阪府の株式を買うのかなぁ？

カットは結構な事だが橋下が辞めて政界に移った直後に
大幅上げとかだったら東電と変わらんから継続できるかが肝だ

>>107
バス事業は赤字だが交通局全体だと黒字だぞ?
頭腐ってるのか?

赤字なくなるまで人件費削減すればいいだろｗ

在日がこの国を混乱させてるのは
もうウンザリだわ
始末しないと

>>103
黒字の理由は？
民間に比べて優れたマネジメントでもあんのか？

>>112
南海を梅田に接続させないとか公の強権を思う存分つかった優れたマネジメントで黒字化しています( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ　

>>112
理由がいるの？
訳わからん

>>102　

＞市民に支持されるとここまでできるんだぜ。
本職の公務員の給与手当は温存されてますがなｗ

小沢の方が期待できるな〜　橋本は弱い。

橋下頑張れ

>>87
>入庁一年目の新人は１８万−１.８万＝１６.２万円

残念だけど違っているね。正解は>>47
30歳未満は3％のカット。
もし18万だったら17.4万円
この一律20％カットは管理職の事。

>>114
なら市営である必要性はないんだけどな

>>1
４２億円

鳩山兄弟のおこずかいレベルだなｗ

４２億円って
１人あたりにしたらたいしたことがないだろ

>>1「２９年赤字」「民間バス会社に比べて３８％高い年収」

ポカ〜ン

>>118
公営だから、赤字が適正だと言いたいの？
黒字化させている努力は認めないんだ

>>66
黒字だが6000億以上建設負債が残ってる

地下鉄は黒字だって偉そうに言うけど、１駅200円って超絶ぼったくりだからな。

でも、医者とヤクザには絶対、手を出さない橋下

また橋下が負けたのか

これぐらいなら、平松の方がマシだったな

期待持たせただけ疲れるだけ

>>125
医者???　　意味不明

>>122
>公営だから、赤字が適正だと言いたいの？
全く思わんよ

>黒字化させている努力は認めないんだ
どんな努力だよ？その内容を聞いてんだけど

>>103
いやいや地下鉄は建設負債が6000億以上あるんでね。
単年度黒字を誇られても

ってか市政に関わる人間ほとんど給与カットされてるけど？

４割は口だけだったな

>>124
それより安い地下鉄は東京以外どこがあるの？

それより初乗りが高い地下鉄もたくさんあると言うのに

御堂筋線なんて戦争の空襲の時に地下鉄が走ったおかげで助かった人がいる、なんて逸話が残ってるぐらい
古い地下鉄なのに、これから維持管理費ふくらんでいくだけなんじゃないの？

>>1
>運転手の年収は大阪の民間バス会社に比べ３８％高いことなどを踏まえ、

公務員の給与は民間平均が原則でしょ。
なんで20％ダウン止まりなの？

>>126 >>130
【大阪市】 橋下市長 「民間並みに合わせる」 バス運転手の給与４割削減へ・・・７３９万円→４４１万円
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330212009/

>>123>>129
それは、橋下が知事時代に言っていた単年度黒字と同じな
黒字と言いながら負債は更に増えていた
交通局は負債残高も減らしてた気がするが

>>128
内部の人間でもないのに知る訳なかろう
キミが何を言いたいのか理解出来ないわ

紳助はヤクザだけど友達

始めに大風呂敷を広げて世間の注目を集め、かなり妥協した案を飲むのが、橋下手法。
如何にも、弁護士らしいやり方w
大阪府知事時代も、結局かなり妥協して、公務員給与削減は中途半端、手当ては手付かずだったなw

>>131
そら当たり前だわ。
東京と大阪の地下鉄の歴史は他の都市と違ってずば抜けて長いんだもの
普通は減価償却が終わってるはずなんだよ。大阪もね。
でも緑地線とか今里線なんていう超絶赤字路線をアホ交通局がつくちゃったから、莫大な負債を抱えて初乗りも下げれなかったの

退職金も20％offで計算？

>>135
じゃ、何を根拠に努力してるって主張してんだ？

>>134
お前何言いたいの？ヴァカなの？

バスの運転手だって、一律のカットでおしまいだよｗ

オッサンだったら、カット率が多いだけ

半分にしろよ

>>135
うん、だから単年度黒字を誇っても仕方ないでしょ。
お前わかってんじゃん。

そら単年度黒字を達成してるんだから減らないとおかしいし減らして当たり前。
それが何か？
だからといって給与カットしなくていい理由にはならんでしょ。莫大に負債抱えてるんだから。

いいんでないの
止めたい人は辞めたら
その内第２弾がある

>>138
都営の料金が下がった理由はメトロとの相互割引だよ
それがなければ、都営だって料金的には割高にならざるを得ない

>>140
後から書いたことに突っ込むってｗ
黒字出すために努力もしてないと言うんだ
訳わからん

次は、環境局？それとも水道局？

>>141
この人と同じ意見
　↓
>>137

初乗り200円が妥当だって根拠が全国的にだいたいそれぐらいだから、って事ならその時点でもう
間違ってない？アイツらの人件費や、しょーもない予算に食い潰される赤字しろを運賃に乗っけ
られてるだけだろー。御堂筋線だって昔は（といってももう20年ぐらい前か・・・）は140円程度
だったぜ。

削減率は少ない気がするけど民営化のために1コマ進めたってことで評価はする

さすが橋下。

>>138
都営地下鉄のような損益分岐点ギリギリのチンカス地下鉄に言われたくねえわ

あれはもっと値上げするべきだ

>>143
あれ、大阪府は何故もっと大幅にカットしなかったん？
橋下の最終年に引き上げたよね
理由を確り説明して

黒字赤字を理由にするのは良くないよなあ
じゃあ黒字なら給料高くていいのって話になっちゃう
公がやる仕事は基本赤字になるから公が引き受けるのであって
黒字になるなら民営化で結構なわけだし
単純に民間より高すぎるからでいいだろ

42億はすごい金額だな
なんだかんだ言って自民も民主も公務員給料削減できないしｗ

辞めないねえ
まだまだ下がるよ

>>145
あぁ都営は除外ね。
あれは一番古い一号浅草線1960年だし、ちょっと建設の経緯が違うでしょ。

>>149
いや民営化はもったいない

まあとりあえずこんなものかな
もちろん最終的には民営かな

>>157
なんで？

民間企業じゃないのだから、赤字なのは当然なんじゃないの？
赤字だから市がやるワケで・・・根本的に考え方が間違ってるよ。

駅間徒歩10分。
地下降りて切符買ってまた降りて電車乗って一分、電車降りて上がって改札出てまた上がって…
歩いた方が速いです。
初乗り200円とか、一駅とか無料パスの年寄り以外乗らないから。

>>156
はぁ？
何言ってんだコイツ

>>149
民営化は大阪市民がバスの本数を今より半減になってもいいという
大阪市民の献身さが非常に素晴らしい

地下鉄も日本で自治体では唯一の黒字（黒字の東京メトロは第三セクター）でしかも
これからもずっと黒字が見込めるというのに手放して、大阪市民より利用の多い大阪府民や
他府県の人たちに安く利用してもらおうなんてこれはまさに道州制的発想だなあ

>>160
大阪市営交通ってそういうものじゃないから

>>160
だからといって民間の同業他社と比較しして給与水準が高いのは問題だろう

>>152
ん、ラスパイレス指数最低じゃなかったけ。
少なくとも47都道府県っていう同じ業種があってその一番したに置くっていう明確な目標があったわけ。
今回お市バスや地下鉄も同じでしょ。
民間の同じ業種と同じくらいにしたいって言ってなかったけ？

もちろん当たり前のことだけど、下げるにも限界があることくらいわかるでしょ。
年収600万の人300万にできるの？？
じゃあその時に何を基準にするかが重要になるよね

最終年に引き上げたこと？
そら橋下の中で少しは業績やサービスが良くなったと思ったんじゃないの？

文句言ってるくせに、辞めないんだ。
年収１０００万円近い、カリスマ運転手なんだから
他からオファーが来るだろうに。

全国に頼むぜ橋下

総額42億円/の削減。今年度と言っているので今期の事だろう。
という事は交通局は6000人いるので一人当たり-7万/年という事になる。
月にして一人当たり-5,800円か。

>>162
お前は人の意見が読めないの？
文字が読めないならそう言ってね、相手にするのやめるから。
時間の無駄だし。

138 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 22:20:24.64 ID:S61vwbwz0 [3/6]
>>131
そら当たり前だわ。
東京と大阪の地下鉄の歴史は他の都市と違ってずば抜けて長いんだもの
普通は減価償却が終わってるはずなんだよ。大阪もね。

俺初めからこう言ってるよね。
1960年に開業した浅草線が最初の路線である都営地下鉄と、1927年に開業した銀座線が最初の路線であるメトロ。
どっちが原価滅却進んでるかわかるよね？？

>>165
民間の給料が低すぎる！、って経営者どもに
怒るのが労働者の健全な怒りの方向のはずだよ。

給料が安くなること望み、給料が安いことを誇りにする
国民性って、誰得なのだよ？

闘わない組合なんか今すぐ解散してよし。

民営化したら、もっと給与高くなる可能性があるんだよね

大阪市営地下鉄の黒字は関西私鉄の鉄道部門全部合わせた分より大きい

民間会社ならJR西日本と並ぶぐらい高給になるのは必至

それよりも今のままの公務員で、市長や議会のモニタリング受けながら経営して

大阪市民のための大阪市交通局をやっていくべきで

いかにフリーライダーのよそものに負担させるか考えるのがこれからの課題

平松の方が良かったかも。今頃大阪無くなってるだろうし。

橋下に反対してる奴って色々と高尚な事を言うけど、
要約すると自分の給料が減らされそうだから嫌、それだけ。

共産党も自民党も民主党も社民党、全部そう。本音は「支持母体の給料減らすな。」

維新がいろいろあっても支持されてる理由もそれ。

>>166
あれ、ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈
橋下が知事の時点でさえ、大阪府はあと６年で早期再建団体入りと警告を出していた
それを知事が知らないなんて有り得ないっしょ

＞民間の同じ業種と同じくらいにしたいって言ってなかったけ？
理由は赤字じゃないってことかいｗ
民間なねにするなら、市長も３００万でいいんじゃないの

市民が民営化を支持するのがわからん。
バスの民営化を望む地域って、そんなにないだろ。
関東にいるけど、都営バス、市営バスを民営化しろという意見は、利用者からは出ないぞ。
都営地下鉄も営団との乗り換え時には乗り換え割引が導入されれば、営団との合併という意見は消えると思う。

>>1
国政で待ってるぜえ
日本を救ってくれ

>>171
> 給料が安くなること望み

倒産の方が怖いからに決まってるだろうが

ユーロ導入後のドイツだって工場の雇用喪失が目に見えていたから
賃金抑制で労使が協調した。そんで目論見通り雇用は維持

>>170
直近に開通したのは、メトロの副都心線ですが？
開業が古ければ減価償却がないという屁理屈は何処からくるんだｗｗ

ID:zw2fgVsB0

こういう奴はいくら橋下が頑張ってもケチ付けるんだろうな。それが仕事だから

公務員に高給与え続けてる他の知事は批判しない癖になｗ

もうそろそろ橋下信者も気付いただろ？

橋下はマスコミに取り上げられて、行列ができただけのラーメン屋だってｗ

やっていることはほかの首長とそう変わらんレベルだと

>>181
へぇ、可笑しなことを可笑しいと言うと、こういう奴が湧いてくるんだな
脳味噌使って考えてみなよｗ

>>173
>大阪市営地下鉄の黒字は関西私鉄の鉄道部門全部合わせた分より大きい
その民間より黒字とか偉そうに言うんなら、市営経営の特別な理由があるのか？
ID:zw2fgVsB0　の変わりに答えてやれよ

>>179
倒産が怖い、って考え方が間違ってる。
それは、経営者側の人間が感じる恐怖だ。

雇われ労働者側の人間は、倒産したら、
別の会社に再就職すれば良い。雇用の
流動化を否定するから、ブラックが存在
できてしまうしな。

>>169
しむらー　　一桁ちがうぞーw

一人当たり年間70万削減で月に-58000円の削減

ID:zw2fgVsB0

こいつは橋下が知事に就任以来３年間公務員の給与を下げ続けて４７都道府県で大阪府の職員給与を
最低クラスにしたことは評価しないで、最後の年に少し上げたことだけ批判するんだからな。

３年間公務員の給与下げ続けた知事や市長が他にいたら言ってみろよｗ

>>177
都営地下鉄と東京メトロの乗り継ぎ割引は

普通券の場合35円づつ70円割引

>>187
最終年に引き上げたことは何故無視なの？
信者さんは、平松が就任時に既に決まってた引き上げを取り下げなかったって批判してたよね
可笑しくない？

>>188
既に乗り継ぎ割り引きあるんだ。無知だから、知らなかった。ありがとう。

乗り継ぎ割引あるなら、合併しなくて良いと思うんだけど、なんでいわれるんだろう。

今までこれだけ大幅減額まで持って行ったやついたか？
いないだろ？
それだけでも高評価だっつーの

前市長ｗｗｗなんか、あまりのクズっぷりに名前も忘れたわ

赤バスって、年間１０億円の赤字なのに何故廃止にしないの？
赤バスに乗客が乗ってるの見たこと無いけど。

>>189
給与カット「妨害」か　市長選当選３日後、交通局と労組が労働協定
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120301/waf12030108170000-n1.htm

きみの言う所の努力している交通局にも一言どうぞ

他の都道府県とのバランスもあるだろ。おまえこそ橋下が３年間府職員の給与を下げ続けて４７都道府県で最低クラスに
したことをなんで評価しないのｗ

>>180
馬鹿だなぁ。
超ドル箱路線の銀座線、まぁ当たり前だが鉄道なんて初めは最も利用者の多いところに引くわけで、が９０年前にできて完全に原価滅却がすんで稼ぎ頭になってることくらいわからんの？
それとも何か、一号浅草線の方が銀座線より稼いだの？

42億ってでかいな
１万人以上の市民が市に払う税金が丸々浮いてるってことだろ？

>>193
坊主憎けりゃか
キミの言いたいことが理解できないままなんだけど、もういいかｗ

>>195
銀座線と浅草線の比較に何の意味が？
支離滅裂過ぎ

市でやってる仕事も全部赤字なのか？利益ゼロだから
って事にもなりかねんが。

>>194
最低といのもちょっとカラクリがあるんだろ

大阪府は調整手当が確か本給の１０％出てるはずだから
それを加味すると全国最低ではないだろ

交通局の管理職は偉いなー一律２割カット

橋下や維新議員みたいに顧問料や政調費などの裏金もないわけで

部下の雇用を守るためにカットするさすが管理職だわ

>>190
東京都の地下鉄独占したい病が再発しただけ

>>176
また出た、めんどくせぇ奴。
なんで橋下スレってさすぐ『橋下信者』とか逃げちゃうのかねぇ

俺が信者なら
143 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 22:23:36.88 ID:S61vwbwz0 [4/8]
>>135
うん、だから単年度黒字を誇っても仕方ないでしょ。

こんな事言うか？？

でラスパイレス指数最低まで下げたことに対してのコメントは全くせず、ってかできずに、『ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈』こういう逃げを打つ。
こんなヤツと議論しても何も面白く無い

普通はこう。
ラスパイレス指数最低ってのが給与カットの基準だったんじゃないの？→ラスパイレス指数を基準にすることはおかしい、なぜなら〜だろ反論するならば。
それが反論でも全くない、『そんなこと橋下信者は言ってなかった』だもんなぁ

はなしにならんでしょこれID:zw2fgVsB0

あぁついでに市長の給与下げるはいいけど、次から金持ちしかなれないと思うけど、それでもいいの？

>>199
きみにつっこんでる者はみんな理解してるよ
きみが理解能力がない人間だって

人件費だけで200億も必要な組織か？

>>198
とりあえず一般会計と特別会計の違いについて勉強してこようか
特別会計の経理について更に調べるといいよ

>>199
「最低というのもちょっとカラクリがあるんだろ」だった

×　>>199　失礼しました
○　>>197

>>199
それが、ラスパイレス指数のマジックなんだけどさ
橋下は、都道府県最低にした
平松の大阪市は手当があるから誤魔化しだとか言うんだよ
ID:mcjPJCGK0みたいなアホ信者はさ

>>202
>>199さんが、書いてくれたから嫁

橋下が府知事の時代に買ったWTCは85億円だよw

全国の地方公務員の給料も一律50%削減するべき。

>>203
言いたいことはただ単に額面通り受け取ったら騙されることもあるってことだ

すべてをいろんな側面から見ることが重要ってことさ

>>200
橋下は4億円の収入を投げ捨て僅か4千万円の収入の府知事に打ってだたんだよ、
市長としても退職金を自らカットする事を決めているし、
報酬も削減する事を決めている。

知れば知るほど、橋下はマスコミに取り上げられているだけの平凡首長

>>210
とりあえず、君の給料でいきなり50％カットされてやっていけるか考えろ。

これだけでも、市長を変えた価値はあったかもな。
来年元に戻るもんでもない。年々積み上がるんだから。

橋下市長は前任者と違って詐欺のような真似はしませんからｗ

橋下市長様、早く首相になり、
国家公務員、地方公務員の給与、ボーナス、退職金を
半分にして日本の財政を適正して下さい。

自民党も民主党もできない。
橋下市長しか出来ない。

>>208
なんだそれｗｗｗ
他人の意見にタダ乗り。

お前が俺に176で『ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈』とか抜かした時には、199なんて何も言ってなかったろｗｗｗ

反論も他人のふんどしじゃないとできないのかよ
情けねぇなぁ
2chですらそんな醜態さらすとか、糞みたいな人間だなぁ

公共施設は赤字でも良いと思うんだけどね
黒字出せるんなら民間に任せればいいんだし

だしかし、度が行き過ぎたら駄目だよ

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

>>217
橋下が府知事時代にできなかったんだから、できるわけないだろw
お前はそろそろ現実を直視して働けよ

>>217
そういう君は国関係の仕事全部半額で受けられるの？
事務用品を納入しても市価の半値、工事受注しても半値
それで商売成り立つか？
税金が原資だから安くしろってのはそういう論理になるわけだよ
分かってる？

>>199
１ ラスパイレス指数及び地域手当補正後ラスパイレス指数の状況
　（３） 都道府県のラスパイレス指数の状況（PDF）　ttp://www.soumu.go.jp/iken/pdf/01_3.pdf
大阪府
Ｈ２３年　93.4　４４位
Ｈ２２年　92.7　４６位

やっぱ最終的には現実路線だったな
ま、この調子で国政にでて国家公務員の給料も2割削減してくれ

>>218
大阪府も大阪市も、ラスパイレス指数で言えばトップクラスなんだよ
それが正しいのだとしたら、高い高い言ってる橋下は一体なんなんだよ
唯のアホじゃないかｗ
もう、何の反論も出来ずに罵詈雑言モードだから話にはならないみたいだね

>>200
正確には市長報酬3割削減、退職金5割削減な。
2割ぐらいでガタガタ抜かすな。
マニフェストを読め。

いやしかし毎度毎度橋下スレにはクソみたいな人間が沸くねｗ

まぁ今里線なんて当初利用見込みの三分の１とか２分の１なんていう路線を作った交通局を、庇おうって言うのがどだい無理な話なわけで。
今里線って利便性が悪いからっていう理由で同じ路線をバスが走ってるんだぜｗ

橋下支持してようが支持してなかろうが、大阪の地下鉄が糞っていうのは市民の一般認識だからどうしようもないわな

地方公務員の給与水準
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
１ ラスパイレス指数及び地域手当補正後ラスパイレス指数の状況
　（３） 都道府県のラスパイレス指数の状況（PDF）　ttp://www.soumu.go.jp/iken/pdf/01_3.pdf
大阪府
Ｈ２３年　93.4　４４位
Ｈ２２年　92.7　４６位

>>226
その一方で顧問料は取り続けてるんでしょう？

>>222
詭弁だな。公務員脳がw

>>224
国民にとって有益な公務員は増額してもいいだろうな
それ以外は、民間基準と比較して4割削減が妥当

>>211
つ　>>207　すまそ

>>230
お前が馬鹿なだけw
どんな商品の大部分は人件費。

>>230
詭弁じゃねーよ。どこが詭弁だよ。
労働力だけ半値で買えるってのがおかしいだろ。
そう思わんならそれこそ２ch脳じゃんか。
労働の価値が市価より高いか低いかって議論をすべきなんであって、
現状市価より高くね？って議論は至極ごもっとも。
しかし>>217みたいなのはバカとしか思わん。

>>225
はい、もう面倒なんでそのラスパイレス指数トップクラスっていうソース出してね。

っていうかそういう意見が『はじめから』あったなら１７６で言えばよかっただけの話でしょ

176 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/11(水) 22:38:45.58 ID:zw2fgVsB0 [8/14]
>>166
あれ、ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈

こんなこと返した時点でどうしようもないだろ、お前は

>>212
だから、３〜４億と言う収入があった証拠を見せろよｗ

１番最後の納税者番付である２００５年度の橋下の納税額はたった１０００ちょいだ

年収にして３０００万そこそこしかなかったことになる

爆笑問題の事務所にピンハネされていて、そんなにあるわけがねえんだよ

【B橋下徹の取り扱いにつき】　日本政府（先祖）から朝鮮総督府（＝大阪市）への通達

一、朝鮮人（橋下）は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人（橋下）と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人（橋下）は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人（橋下）とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人（橋下）には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に
　　　至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人（橋下）を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人（橋下）との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が
　　大半であるので、●文楽は●呼出には決して応じてはならない。
一、朝鮮人（橋下）は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。
一、朝鮮人（橋下）は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人（橋下）は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人（橋下）は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み
　　　復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人（橋下）との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。
　　権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人（橋下）は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し
　　　返却せざること多し。殊に日本人●お人好し日本人●を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人（橋下）の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人（橋下）には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人（橋下）は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。

>>234
＞ん、ラスパイレス指数最低じゃなかったけ。
自分で書いてるじゃん

＞っていうかそういう意見が『はじめから』あったなら１７６で言えばよかっただけの話でしょ
いちいち書かないと理解出来ないアホだとは思わないだろｗ
書いても理解できてないみたいだけど

>>232

民間は人件費削ってますよ。
削らないのは公務員様だけ

底辺同士が争っている
支配者としてはこんなにやりやすい国はないだろうな

> 赤字なのに高収入
大阪市役所職員は？

>>228
http://www.pref.osaka.jp/shichoson/kyuyo_teiin/rasu.html
ラスパイレス指数＝一般行政職について、地方公務員と国家公務員の給与水準を、国家公務員の構成を基準として、
学歴別、経験年数別に平均給料月額を比較し、国家公務員の給与を100とした場合の地方公務員の給与水準を示したものです。

給与と給料の違いくらいは自分で調べてくれｗｗ

>>210 >>217
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341833902/149

５０％カットは上にあるような状態にならないと実現しないと思う
そんな日も遠からずやってくると確信している今日この頃


>>212
橋下の場合は政治家だから献金があるしパーティーも開いているし
お金のはいるところは他にもある（それもゼロにするというなら凄いけど）

>>223 >>228
それには調整手当（大阪は確か１０％）は入ってないでしょ

>>238
お前みたいなネットの情報も精査できない馬鹿が多すぎる。
公務員の給料って、ずっと右肩下がりだから。 ネット世代は、情報をちゃんと整理できない人間は禁止した方がいいな。

>>235
2008年の府議会答弁で橋下知事(当時)自ら3億を超える収入があったと語っている
TV中継もされていた府議会答弁が証拠にならんとは言わないだろ

橋下の言うことを４ぐらいで割ると、だいたい真実だよねｗ

今度から４で数字を割ってみよう

>>237
もうねバカの相手するのめんどくさいから先に種明かしするわ。
おまえらさラスパイレス指数には調整手当がみたいなこと言ってそれがマジックだとか言ってるけどな
今は国も『地域手当補正後ラスパイレス指数』ってものを出してるの。
で調整手当つけたらさてどうなるのでしょうか。
実は大阪府は93.4から91.5にさらに下がるんだよ（平成２３年度）http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/04_1.pdf

そういうこと知ってるから馬鹿にしてるの。わかる？

以外と知られていないが
給食調理のおばちゃんでも
給与体系が市の職員に準じているから
ベテランになると年収1000万ほどあるらしい

※公務員と民間正社員との給与比較（年収）
　　（総務省調べ）

バス運転手（公務員）　　　　　　　７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間）　　　　　 　　　４４９万７千円（４５．３歳）　

清掃職員（公務員）　　　　　　　　７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間）　　 　４１９万６千円（４３．３歳）　

事務職員（公務員）　　　　　 　　６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間）　　　　　　　　　 　３３１万５千円（５３．７歳）

学校給食員（公務員）　　　　　　　５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間）　　　　　　　　　 　　３５１万３千円（４１．５歳）

守衛（公務員）　　　　　　　　　　　６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間）　　　　　　　　　　 　　３６３万１千円（５８．２歳）　

電話交換手（公務員）　　　　　 　６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間）　　　　　　　　３０５万円（４１．４歳）

>>243

民間の給料も右肩下がりですよ。

>>247
こんな、何年前かもわからない記事に騙されてるやつってなんなのw

>>244
証拠にならんでしょ

ウソ言ってもいいんだから

だってもう税務署がバラすことないから

>>246
殆ど同等か下がってるんですけど（大爆笑
序に誤魔化しって話は大阪市のことだぜｗ

赤字だからこの路線やめます、ってのは中々難しいけどな。
ある意味ユニバーサルサービスだし。

>>249
アホは、前提の話を読んでから返答してね。

>>243
右肩下がりが判断基準なら
公務員と民間の下落率で比較すればいいのに

>>1
平松のクズぶりが改めて分かるな

橋下ががんばって削っても市民としての生活は何も変わらないんだよな。
ただ削ってるだけで便利になるとか、そういうのじゃないし

>>171
「国民性」て他都道府県民に失礼だろ。
そんな風に考えてるのは
大阪民国民だけだ。

公務員の給与が民間以上に増えてるの？
民間の給与が減ってるの？

上なら正当
下なら邪道

公務員の給料が減って喜ぶのはいいが
橋下は豚になるだけでいっこうに景気など回復しない

>>255
それは、君が総理にでもなってから導入しろよ。現状は、そんなこと主張してる政党ないから。

>>241
それが何？　ここでのラスパイレス指数は他の都道府県の給与との比較基準にしてるだけだから。
それが４６位や４４位で、神奈川・愛知・東京が上位にいることを考えたらここまで給与を下げたことを普通の人は評価するだろ。

政府が率先してやってほしいな・・・
「身を削る覚悟」とかほざいてた野田は国会議員の人員も給料も減らさず
公務員にもノータッチどころかボーナスアップで増税
まじで終わってる

>>253
クリームスキミング大好きなど腐れ市場荒らしの大阪市営交通が何言ってますの

>>257
ねらーはただ公務員が路頭に迷ってるとこ見てメシウマな気分に浸りたいだけだよ

>>78
現業を含む全職員の給与、平均７．２％カット、退職金５％カット　１３５億円削減

交通局は追加で平均８％カットで合計、平均１６％カット　４２億円削減
環境局は３０億円ぐらいの削減を予定している

人件費だけで２００億円の削減かな

あんまニュースにはなってないが

労使交渉決裂！大阪市、給与カットと人事関与禁止条例案の提出を通告
2012.6.28 10:03
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120628/waf12062810060013-n1.htm
　一般職などの給与改定案は、年２〜５％ずつ段階的に引き下げると規定。月６５００円から９千円の持ち家手当の廃止も定め、
来年３月までは半額を支給する経過措置を設ける。

年功序列賃金を廃止する新給与制度の条例も７がtルギ会で成立させる気でいる
今の給与カットは３年間の限定だが、給与表が改定されたら削減は条例が廃止されるまで反永久的に削減される。

>>254

まぁさすがにいきなり50％はないな。

民間ならすでに破綻してるから100％下げろ。

>>251
お前バカだろ

自分で証拠みせろって>>235で書いておいてTV中継して録画もされてる府議会答弁を
「嘘言ってもいいから証拠にならない」とか言い出したら個人の所得なんぞ証明のしようがないだろ


証明のしようがないものをお前は相手に証明しろと求めて何がしたいの?　もしかして真性のキチガイなの?

>>257
削った分どこ行ったのか説明してほしいな。

>>267
民間企業は、倒産したら無給で働くのか？
小ちゃな脳みそフル稼働して、それしか返せないのかw

>>261
脱法ハーブでもやってんのか？
脳内では筋が通ってるんだろうが、どうやったらいきなり政党とか飛躍した発想になるんだ

>>269
だよな。削るのは勝手だけど削った金の行先はどこよと思うわけよ。

まあ橋下はよくがんばっているよ。
少なくとも、うちの市長よりはるかにまし。

橋下よりがんばっている市長なんて、そんなにいないだろ。

>>272
死んでいった老人たちの福祉に使われました。

>>263
それもやらないといけないが人勧という制度があるのがネック
その制度がいかにもインチキくさくて自分らの好きなような
適当な勧告を出せるのが問題
そしてそれを誰も現実的にはチェックできない
そういうことにきちんと手をつけれなければ行くとことまで行くしかない
ということになる

公務員の人件費も大きいがそれ以上に国民へのカネのバラマキも
やめないとこの国はもたない
そこに手をつけられる政党がないのでやっぱり行くところまで行かないと
どうにもならないという結論になる

こういうやつが居ないと日本もギリシャみたいになる、まじで

>>270

バーカ、給料出せないってことだよ。

何年も赤字なら会社は潰れるよ。

公務員は大丈夫？

日本が潰れるから

>>252
そらそうだろ。当たり前じゃん。調整手当がなんてその程度のものだもの。その当たり前のことを

199 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/11(水) 22:57:51.91 ID:y5y4uICW0 [5/8]
>>194
最低といのもちょっとカラクリがあるんだろ
大阪府は調整手当が確か本給の１０％出てるはずだから
それを加味すると全国最低ではないだろ
208 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/11(水) 23:02:05.56 ID:zw2fgVsB0 [13/17]
>>199
それが、ラスパイレス指数のマジックなんだけどさ

お前こういって持ち上げてるんだけど、ソース見ればわかるだろ。むしろ調整したら断トツの『最下位』に逆になるんだよｗｗｗｗｗ
で俺は『>>199さんが、書いてくれたから嫁』ってお前に言われたわけ。
そんな事言われりゃ、この馬鹿どもなにいってんだってなるわな。そもそも俺はこれ見て言ってたんだから

>>268
だから、橋下はバレなければウソを言ってもよいと言っている

だから、府議会の答弁も橋下が橋下である限り、まったく信用できない

税務署の書類じゃないとダメなんだよ

でも、橋下はそれを見せていないし、今年の橋下の財産見ても３億以上あった痕跡が見えない

さらに言えば、彼の弁護士事務所はイソ弁が２人いるだけで、相変わらず小さい

状況的に３〜４億の年収はウソで、単なる票集めのツールでしかないと思うのが妥当なんだよね

交通局は企業会計で一般会計と関係ないという人がいるけど
市は毎年市バスに一般会計から５０億円補助金を出して赤字を穴埋めしていた
４２億円給与削減できたら４２億円一般会計に余裕ができる、それを大阪市民のために使う

それが本当の改革だよ

赤字になったのは大阪市交通局の体質だからな
市内に民間のバスや地下鉄路線を拒んで来たからこうなっただけ。自業自得
今でこそ相互乗り入れしてるけど大阪市営地下鉄の路線は民間鉄道会社がここに路線作りますと言う
案を横取りし続けた。四つ橋線とかな。大阪モノレールも大阪市内に入れようとしなかった

元々が赤字なのに金の行き先とか…ｗｗｗ

環境局と交通局は、大阪のガン。
早く民営化してサービスをよくしないと大阪は潰れる

橋下さんｲｪｰｰｲ！！！！！

>>279
その主張をお前が言い張るならまずはお前が3億もないというのを証明すべきだな

お前が信用しまいが関係なくTV中継されていて現在もつべで見られる府議会答弁以上の信ぴょう性のある証拠
をお前がださないとただの妄想、誹謗中傷にしかならん

>>277
アホだなー。民間と比べたって、自治体は赤字でも潰れないんだから。君は、民間と公の区別もつかないのw

>>278
＞そらそうだろ。当たり前じゃん。調整手当がなんてその程度のものだもの。その当たり前のことを
そんな当たり前のことを、

＞実は大阪府は93.4から91.5にさらに下がるんだよ（平成２３年度）http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/04_1.pdf

＞そういうこと知ってるから馬鹿にしてるの。わかる？
こんなドヤ顔で言ってたのｗｗ
面白いなあ、オマエ

>>270

自分が頭いいと思ってるのかな？
そのエリート意識が人から馬鹿にされる理由。

言葉使いから品格も、ユーモアも感じられない。

飽きたので寝ます。
失恋しました。

>>282
赤字補填ならどの赤字を補填して、どう健全度が上がったか説明するのが筋だろ？
お前バカじゃない？
単発くん。

>>283
民営化したら大阪のバスって存続されるのか？

>>283
水道局も入れてやれよ
その辺の連中の不祥事が絶えないから、全国で大阪市は恥をかいている

>>278
橋下信者が言っていた誤魔化し云々の話は、訳の判らない手当込って話だよ
それすら理解出来なかった脳味噌を恨めｗｗ

>>287
なぜか、自分は馬鹿にされてないと思ってるw お前みたいな、人のせいにしてる人間はいつまでたっても嘲笑の対象さ。
おやすみなさい。

>>286
またいつも通りの壊れ方だな。

あれはなんだったけ、文楽スレと都構想のスレだったけな。
あの時もお前そんな壊れ方したよな。

お前さ特徴あるからわかるんだよね。
そろそろコテハンつけたら？

>>290
全国は、大阪のローカルニュースに興味はない。

>>294
アンケート結果でもあんのか？
ID:eDMewK7A0
嘲笑の対象くん

>>291
何を言っても一度書き込んだ内容は消えないんだよ

199 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/11(水) 22:57:51.91 ID:y5y4uICW0 [5/8]
>>194
最低といのもちょっとカラクリがあるんだろ
大阪府は調整手当が確か本給の１０％出てるはずだから
それを加味すると全国最低ではないだろ
208 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/11(水) 23:02:05.56 ID:zw2fgVsB0 [13/17]
>>199
それが、ラスパイレス指数のマジックなんだけどさ

こう書き込んじゃったら、いまさら橋下信者が言っていた誤魔化しがーとか言ってもさすがに厳しいでしょ。
お前は『大阪府は調整手当をつけると全国最低じゃなくなる、最低ってのはそういうからくりなんだ』って意見に同意してるんだから

まぁいいけどね
お前が間違いを認めないのは知ってるし

>>257
大阪市民は橋下新喜劇見れるだけで
満足なんだよ。
民どが高いから。

>>284
君も思っているんでしょ？

３億蹴って、府知事になったと言うことで票が集まる効果があるってこと

言ったもん勝ちなこと分かっているくせに

>>272
どんどん顧問増やしてるんだから
彼等の日給５万円をキチッと維持せんとね

>>289
大幅な規模縮小は不可避だろうね

もっとも、存在意義がない路線が多数あるから適正化って言うのが正しいか

>>295
アンケートするまでもなく、君の職場の人に聞いてみるといい。 そんなローカルニュース知ってるのって、お前みたいな公務員憎しの人間だけだからw
君の社会は、にちゃんねるだから聞いても無駄かw

人件費で４２億円削減できるぐらい余裕があるのかｗｗｗ

これってやっと給料が適正になっただけの話だろ
赤字再建計画はいつ出すんだ？

今里線ｗ

>>272
そりゃ道頓堀プールとか
御堂筋シャンゼリゼとか
民国市民が望んでいる事に有意義に
活用されます。

>>301
根拠のない主張なうえ、極端な環境で生活してるんだな
納税者として大阪市役所の不祥事は、酒の肴でずいぶん盛り上がるよ
特に選挙前は

適性な訳あるかい

公務員様の給料減らしたら景気悪くなるだろ、
お前ら貧乏民間人の代わりに金使ってやる。


これがキチガイ公務員様の言い分。

●上野のパンダの赤ちゃん死亡

日中】「パンダ死亡で賠償金４２００万円」 神戸・王子動物園が中国に支払う-中国報道
1 : そーきそばφ ★ : 2010/09/13(月) 19:10:32 ID:???0
神戸市立王子動物園で9日、14歳の雄のパンダ「コウコウ（中国名は龍龍＝ロンロン）」が死亡した件で、
日本側は賠償金50万ドル（約4200万円）を支払う取り決めだ。東方網が報じた。

中国野生動物保護協議会によると、日中双方の取り決めにより、
貸し出したパンダが死亡した場合の賠償は50万ドルと決められている。

>>309
東京都
払うんかい？

>>306
頭の悪い、底辺の多そうな職場だなw
統計学なら、公務員の犯罪率が平均よりも高いことを調べてるのか。
そりゃ、そんな職場じゃ平均以上の年収は望めないな。悪いこと言わないから、転職しろ。

橋下を罵っている奴が何を支持しているのか知らんが

橋下の出生や人格を罵倒しているだけじゃ、誰も賛同しないよ

勢力的に公務員改革をしてくれる政治家を支持したいだけ

税金の無駄を減らせと言っておるのに増税とか、もういい加減にウンザリなんだわ

>>308
公務員が下げたから、うちも下げるって企業は結構あるんだよ。

橋下頑張れ！

橋下流の交渉術、
先ず大きく相手が呑めそうも無い
案を大きく出す、そして相手がそれは
いくらなんでもご無体なと言い出すと
それではここまで譲歩しようと案を出して
妥結に導く。ま、交渉の常道だけど案外
これにひっかかる。
しかし橋下と闘ったら大変な事になるから
その恐れが聞いてるので屁タレがこの戦術を
言い出しても馬鹿にされるだけ。

>>311
>統計学なら、公務員の犯罪率が平均よりも高いことを調べてるのか。

公正な知見から、ヤクザ、水商売、非正規を含めた統計なら比較対象にはならんよ
大阪市役所規模の組織で、毎年二桁の逮捕者があるんなら例をあげてみな

公務員があがったから、うちも上げると言う企業は、存在しない。
寧ろ、公務員の人件費、退職金増で、増税されると恐怖する。
退職金のための地方債がその悪例。

公務員の人件費を大幅削減し、公共サービス用の購入費を増額して貰えば、
企業は、販売量が増えて、喜ぶ。
公務員に使わせて、個人資産を増やさせる義理は、無い。

>>313
労連のあと追いで査定するのは聞いたことあるけど
公務員給与を参考にするって因みにどんなとこだよ？

>>316
知りません。だって、いちいちニュースにならないから。
でも、フジテレビは犯罪率高そうだなw

こんなに削減できるのか
大阪市の納税してる人はもっと監視したほうがいいのでは

>>314
橋下市長は、今でも大阪では支持率が70％もあるようですが、
鬼女板の橋下アンチスレは叩かれまくっています。
あのアンチはいったい誰なんでしょうか

>>319
まーた根拠もないのに主張してたの？
お花畑は気楽なもんだねぇ〜

納税者は、自分の稼いだ金で家を建てる。
公務員は、納税者の稼いだ金をかすめ取って、家を建て、自分の資産にする。
しかも、持ち家手当などを作り出して、税金を奪う。

>>321
実際は５割ぐらいらしいよ

>>318
大企業はないが、中小零細なんかは実際にあるんだと。 友人の話では、お上がやるから、うちも〜といいつつ下げられたそうだが、その金がどこにいったのかはわからないらしいw

いままでどんだけ税金を無駄にされてたかよくわかる結果だ

嫌なら民間へどうぞ

自分達が恵まれているってわかってるのかな

大阪市のバスの運転手　年収700万

同じ大阪の民間バスは契約社員で時給1300円で運転手を募集しているｗ

>>321
鬼女板の別名は、工作板。

>>322
俺の主張に根拠がないのは重々承知だけど、君の意見にも根拠ないのわかってる？
民間人には、暴力団やら水商売が入ってるからって、それ以外の人の平均を出してないのは君だから。

民主党みたいに、１割削減、それも２年間だけの暫定措置。
おまけにすでに地方では１割削減の暫定措置を廃止していたから無意味。
なんてことから言えばよくやったよね。
民主党も、世論の支持があるのにできないはずがない。
それなのにしようとない。
所詮は労働組合の番犬なんだよな。
こんな連中に日本の改革なんて無理。

>>325
友人の事例だけで、どうやったら
>>313の結論に至るんだ

>>330
あんたの主張の根拠を、なんで相手である俺が示さなきゃならんのだ？
頭だいじょうぶか？

あの〜大阪市営交通って地下鉄を含んだ決算では黒字なんだけどね。
確かにバス事業は赤字だけど、地下鉄はぼろ儲けしてんだから、バス運転手だけ引下げっていうのはどうよ？
大阪交通労働組合は糞だけど、職員全体で給与バランス取らないとダメだな。

民間と同じ仕事をしてて民間より多く賃金を取ってはいかんだろう。
安定度がまるで違うんだから、その分くらい民間より少なくても良いくらい
昔はそうだった。公が民より良い暮らしをするようになったら衰退の始まりだ。

>>332
じゃあ、結論づけてはいけない理由を明確に。 そして、お前は、市職員数とその犯罪率、一方で民間人の犯罪率を明確に出して、市職員の犯罪率が高いことを証明しないとな。そうしないとお花畑だぜ、お前が批判してたねw

>>333
調整なんかしたら

地下鉄の連中がさっさと民営化しろって暴れだすよ 給与水準維持のために

他の部署が黒字だから他の部署は赤字でもいいなんて考え方していいのは民間企業だけだ
市が住民の血税でやっていい考え方じゃない

>>323
かすめ取って、てヒト聞きが悪いぞ
みかじめとか上納金とかピンハネと呼べよw

>>324
おーる賛成、オール反対は少ないだろ
１部反対だけど総じて賛成が多数かと

>>333
当初の案と言うか、橋下の脳内ではバスの運転手のお給料を爆下げだったけど

妥結した案では、管理職がものすごく被るだけでしょ？

交通局の管理職はバス事業の大切さを分かっている人たちですよ

橋下は票さえ取れたらいいだけのカス政治家です

>>337
考え方が根本的に間違ってて、赤字になるのが明確だけど、維持しなければならない生活基盤を支えるのが公の本来の仕事。

橋下側も頑張ったが労組側もよく頑張ったな。
来年は20億削減な。

>>339
ま、大阪湾に浮かぶ度胸はないからね

>>333
何が何でも均一待遇を要求する公務員だから減額はバスだけじゃないだろ
交通局の管理職が20%オフ、他全員は2%ほど減額だろ？
ただし、大阪運輸なんちゃらとかいうバス運転手の外部組織は知らんが

>>340
別に民営化でカバーできる仕事だからもう公がやる必要性は無いんだけどな

>>344
民営化したら、赤字路線をカットするからやっていけるってことでしょ？
それをよしとするかは、市民の選択

既に市民の選択の結果で赤字路線になってんだろ

>>340
画一的サービスの提供とか貧弱な発想しかできないからダメなんだろ？
そのくせ議員とか地元有力者からのリクエストでバス停とか路線作ってきたんだろ

バス事業は赤字で人件費削減なら、
地下鉄事業は黒字だから当然人件費増なんだよな？
功に報いるとしてさ。
そうでなければ汚いダブスタでしかないわな。
名経営者と言われるゴーンはV字回復した時に社員に厚く報いたぞ。
橋下は民の叡智を尊重するなら汚いダブスタは止めろ。

>>340
それは大阪市営交通のやる仕事じゃないね

クリームスキミング大好きな大阪市営交通がさ

バス事業で２９年赤字が続いている
すげーな
民間じゃ存続できない組織だろ

>>345
それは極端なことで最後の手段
柔軟な発想で利益を出せるようになる、てことな
利用者が少なくて赤字ならオンデマンドで走らせることもできるだろ？
でもそんな路線は無い

赤字路線カットなんてできんよ

そこの維新議員に落ちろと言っているようなもん

>>339
経営責任は管理職以上にあるんだからしょうがないだろ？

>>346
赤字路線の意味わかってる？
JR東日本は、一部路線だけが黒字で、その他のほとんどは赤字路線。東北に電車なくなるかもしれないけど、それでもいいのって話。
バスは、赤字路線を補えるほど黒字路線を持ってない。だから、税金で補填してるの。

>>1
橋下はこれだけ実績を凄いスピードで成し遂げてるのに
他の政治家、首長は何をやってるの？
それと橋下の足を引っ張ろうとしてる屑マスゴミ

>>350
じゃあ無くしていいのか、っていう話だろ

>>354
赤字路線を補えるほど黒字路線を持ってない、ていう現状維持からスタートしちゃダメだろ

黒字路線だけ残して赤字路線は全廃すればいい。
そして職員は給料増額
これが民意だろｗ

>>337>>344
給与と他の問題とを混同するなよ
単純に黒字のみ追求するなら不採算路線はバンバン廃線だぞ
公共交通網の維持を考えた結果の赤字なんだから
まあだからこそ過剰な厚給が問題視されるんだけどな

>>335
さっさと大阪市役所並の規模で、毎年犯罪者を生んでる企業を上げてみろよ

ID:sVRlq87X0はJRと大阪市を同じもんだと思ってんのか

>>356
北海道のバス路線並みにすりゃいいじゃん
2時間に1便運行とか

民間のバスとか鉄道でも税金の補助が入ってるところはあるしな。
赤字＝悪とされると公共交通が立ちゆかない地域がかなり出る。

お前らがそんなに地下鉄にシルバーシート増やすのにまんせーするとはな

俺はシルバーシート邪魔だから、市バスにジジババ収容はいい案だと思うのだが

コンビニとかに突っ込んでいるもみじマークとか増えちゃうんだぞｗ

>>357
口でいうのは、簡単だけどねw

>>359
現実は地下鉄と思いっきり被ってる廃線させりゃいいとこまで理屈こねて維持させようとしてるだけだろ

>>364
そうなる頃には橋下は市長やってないよ
民営化自体、４年後の予定なんだから

都営交通ですら東電の株収益がなかったら赤字になるんだっけ？

バスって本数が時間3本くらいじゃないとペイできんのじゃないか？

>>361
は、たとえ話も理解できないとかw

これは安倍晋三が総理就任時にやったことが現実化しただけ
さすが安部ちゃん！

安倍晋三が仕込んで置いた事を全て手下の橋桁がやってるだけ
さすが安部ちゃん！

こんなんでいいですか？統一協会と勝共連合？

大阪市で先ずは社会実験をすればいいさ。
公的事業は全て黒字で無ければ存続を許さずってさ。
赤字事業はなんであれ全廃という鉄則で。
橋下の実行力ならどんな愚行でもやってのけるだろうｗ

橋下維新の会に投票してほんまに良かったと思ってます。
ご近所の人々も皆そう言うてはる。次の衆議院選挙も実行力
のある維新の会に投票する。もう既成政党の時代は終わった。
これが民意やでー

>>321
鬼女板は公務員の嫁さんだったり生活保護貰ってるナマポニートや母子家庭だったり在日だったり部落だったり
関電関係者だったりと色々あるんでしょ
既得権益を壊すってことは当然壊されるほうも黙ってないからね
市民の支持率が高いからこそ色んな改革ができるわけだな
それだけ市民の怒りが公務員とかにたまってるわけだしね
橋下がどこまでやれるか見ものじゃんｗ

>>366
廃線にするとバスの運ちゃんのクビきらないといけなくなるからな

大阪の組合の奴も雇用が〜って言ってるのはこういうことだ

でも地下鉄の奴らは完全巻き添えだから、組合辞める奴大量にでるだろうな

42億って凄いな

>>369
とんちんかんな例え話しといて何で偉そうなの

>>371
黒字赤字が焦点でなく
共通して、コスト意識がないのが問題なんだが

>>376
とりあえず、どこが頓珍漢なのか明確に。
朝鮮語役が必要かい？w

>>365
じゃあ利益上がるような経営努力してる？
回数券とか運転手持てるカード枚数制限
目的地のバス停がどこかわからないし何時着くかわからない
乗り継ぎバス停は滅茶苦茶、質問しても無知

毎日の通勤通学じゃなきゃ誰が乗ってみようと思うんだ？

>>377
でもコスト意識を持つと、運転手は1年ごとの契約社員で大型二種は自分で取ってから来いとかそういうのになるんだよな。
最近は行政職もそういうのが増えてて、大阪市交もそんな求人出してたような気がするけど。

>>377
行政においてコストを重視するなら生活保護など即全廃だよなｗ
行政の目的において真にコストは最重要視するべき事項なのか？
市民の生活の利便が第一で、持続性が確保できるならば赤字でも
続けるべきだと思うが。
コストが高いから廃止という判断なら行政運営なんて楽なもんだわなあｗ

朝鮮語役ってどういう日本語なの

>>380
それはコスト意識の本質じゃないな
それは職員給与が高くて何しても保証されてるから、コスト低減のために契約形態を変えてるんだろ

地下鉄なんて初乗り200円で不祥事起こしまくってるのに黒字も糞もあるかよ

>>380
民間なら、まずは人件費カットと路線運行の見直し

>>381
不正な生活保護の根絶を目標だろ

共に極論しかできんのか

ぶっちゃけ、生活保護叩きは、弱い亡くなった方いたり…で、そこら辺解らないが、そこを明確にするが一番だし賛成


在日に生活保護受けさせるな、受け入れるな


後は、結構良いこと、今のクソ政治家より良いこと言う

本当在日、北中漢 やめてー 来ないでー こっちみんな

>>382
普通の日本人なら、役は訳のタイプミスだなって気づいてくれて、そのまま話が通じるんだけどな。
ごめん、朝鮮人には難しいことだったね。

滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる！

>>387
朝鮮人とか、何を根拠に言い出したんだ？
またお花畑を遊覧してるのか？

>>385
別に極論でも何でも無くて、実際にそういう雇い方になるんだよね。
うちの地元のバス会社の求人ががそんな感じだし、
役所とか学校も1年ごとの臨時雇いが増えて問題になってる。

>>387
流れと全然関係無くて申し訳ないんだけど
読点の使い方が何でそんなにヘタクソなの？

>>387
チョンの仲間作りｗｗ

>>390
現状、大阪市も>>380みたいな形態に変化してるんだっけ？
仮にそうだとしても、順序で言えば>>385をやった後にやるべきこと

これでも橋下アンチは実績無しとかほざくかね

市営だからって別にそこで働く人間を厚遇する必要は無いからな
赤字なものを維持したいならそれこそ人件費を真っ先に削るべきだし

>>393
民間も公務員も、解雇も賃下げも簡単にはできないように世の中できてるんだよね。
そういう世の中を作ってるのは主に裁判所だけど。
だから人件費を下げようと思うとそういう雇い方するしかない。
べき論で世の中が簡単に動くなら誰も苦労しないんだ。

>>149
平均１５％の給与カットは懲戒的だって判決が出てる日本で
平均１６％超える今回の削減はほぼマックスだよ、これ以上削減するには倒産措置しかない。

JALはパイロットが３０％、CA２５％、地上職２０％
東電が一般職が２０％カットを３０％にしようかって話が今ある

今回の大阪市交通局の平均給与カット１６％強　
ちなみに夕張市の一般職員の給与カットは１５％ｗ

橋下エグすぎｗ

>>394
ないよ？
大阪を公約通り元気にすれば税収も増えて路線維持できるわけだし。
縮小均衡なんて算数できる子供でも実行できるだろｗ
そもそもバス事業：赤字→民営化
地下鉄事業：黒字→民営化
民営化という結論だけはブレないのは不思議だなｗ

>>187
削減率緩和しただけだよ、まあそれは上げたという表現もできるが、あくまでも削減率の緩和で
法定給与からは削減してる。

労働組合はその緩和を得るために、一方で新給与表で渡り給与（年功賃金）の廃止と
その現職適用に同意させられている、府の職員は特例減額期間が終わっても
平均６．８％の半永久的な給与削減が待ってる。

民主党の国家公務員の給与削減は二年間限定、大阪府は新給与制度で削減固定
そして大阪市も、この７月議会で新給与制度条例が可決したら府と同様削減が固定化される。

公務員の給与表を抜け穴がないように制度設計した首長って橋下が初めてじゃないか
まあ実際に制度設計したのは府の顧問の元官僚たちだけど。

>>269
４月から妊婦検診実質無料（今は約5万程度の補助）・難病児の医療費補助
８月から西成特区で教育バウチャー券の配布（所得制限あり）
９月から中学校給食開始・全学校にクーラ設置
11月から中学生までの医療費無料（所得制限あり）

とりあえず削減してから、それを財源に新たに予算化するので４月から一斉にというわけにはいかなかった
でもこれからどんどん市民＝特に現役世代へのサービスは良くなるよ。

>>333
市バスの運転手だけ民間並みにしようとしたら３８％削減しないといけないんだよｗ
でもそれって可哀想だから６％削減したら民間並みになる地下鉄の職員も平均１６％給与削減。

同じ労働組合なんだから仲良くしろよｗ

しかし、橋下閣下、暗殺されんかね？

護衛をつけんといかんで

>>355
これが世間一般の常識、橋下が異端なだけ

地方公務員給与削減反対の市議　「削減はデフレ加速させる」
http://www.news-postseven.com/archives/20120421_102909.html
茨城県かすみがうら市では、昨年12月に宮嶋光昭・市長が、市職員の給与月額を5％引き下げる条例案を
提出したが、市議会総務委員会に「全会一致」で否決された。


「人件費」削ってる自治体は多いが公務員の「給与」に手を付ける自治体は少ないのが現状。

■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナＢＳＰ

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連、(政党名)

→携帯電話移動履歴監視


世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。

すげえな橋下

もう総理大臣にしちゃえよ

橋下市長、1期だけじゃなくて
2期、3期して頂きたいわ・・

組合としては
「橋下はいずれ国政に行く」と読んでるんだろうな
橋下凄いわ

愛人隠し子はどうなった

>>396
ブラック零細は解雇も賃下げも自由自在だよ

株式会社システムステージ
大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビル25階
レンタルオフィス内
代表者 高橋恒夫

社会保険未加入
仕事のないときは自宅待機で給料なし
那須なし
退職金なし

>>26
１人解雇するだけで５人分の生活保護が浮くんだなｗ

カットしか能のない男
再建策はマダですか？

管理職の人件費なら、もっと削っていいだろう

>>411　

　　　　　　　　　　 あ
　　　　　あ　　　　　　　　　　　　あ
　わ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
う　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　あ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　 ぁ　　　　　　（； ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　あ

>>26
同じ年収１０００万なら、警察官一人を立たせておけば、監視員１０人分位の効果があるだろ。
警官なら防犯的な役割も果たすしね。

>>1
そして自分のフロント企業に金落とすんだろこのヴォケは。

【東京】都バス、赤字転落も　東電株無配で２６億円見込みがゼロ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306313302/l50
東京電力福島第一原子力発電所の事故による影響で、東京都交通局のバス事業が今年度、
赤字に転落する可能性が出ている。都は東電の大株主として毎年２６億円近い配当を受けていたが、
巨額の賠償を控えて２０１１年３月期の配当はゼロに。
今後も無配が続けば、バス運賃の値上げに追い込まれかねない。

都交通局のルーツは、戦前に東京市電（後の都電）を手がけていた東京市電気局。
電気供給も事業の柱だったが、戦時中の国家総動員法に基づく配電統制令で手放した。
その事業などをまとめて１９５１年に発足したのが東電だ。

こうした経緯から、都は東電の設立当初から大量の株を取得している。東電の１０年１２月期の
四半期報告書によると、都は発行済み株式の３．１５％、４２６７万株を保有。信託銀行２社、
大手生保２社に次ぐ第５位の大株主だ。「投資目的ではなく、重要なインフラ企業として
７０年代まで割当増資に応じてきた」（同局）という。

ここ１０年ほどの東電株による配当利益は交通事業会計に入り、年に約２５億６千万円。
都電の廃止路線を引き継いだ都営バス部門の収入になっている。都営バスはこの１０年、ほぼ黒字。
０９年度決算の黒字額は７億７３００万円だが、東電の配当がなければ２０億円近い赤字だった計算だ。

[朝日新聞]2011年5月25日16時51分
http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY201105250203.html
「都営　累積赤字」で検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E9%83%BD%E5%96%B6+%E7%B4%AF%E7%A9%8D%E8%B5%A4%E5%AD%97

これと同じように、関西電力株の配当でバスの赤字を埋めるなどすれば良いのに、
橋下は自分の意見を聞かない関電の株など売っちまえと言っている。

上記を投稿したあと「関電 配当 大阪市」で調べたところ、大阪市は毎年50億ほどの関電株の
配当による収入があると言う。また橋下はバスが所有する土地を売ってそれを赤字の穴埋めに
して今年度か来年度は黒字を目指すと言っているが、土地は売ったら一気に多額の金が手に
入るが、その時だけしか金が入らない。売るべき土地がなくなれば、その手段は使えなくなる。
土地を貸して金を取る方が年ごとの額は少なくても継続的に金が入って来るように思うが。

しかしようやく橋下はバスと地下鉄を一体的に考えるようになって来たな。

公営だからこそ今の運賃で可能なようなもの。
ほぼ全線が地下で比較的規模のある鉄道となると維持費が莫大であり、
課税もされるから運賃は上がってサービスは低下するだろう。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/21(木) 10:12:25.48
地下鉄は公営で運営しているからこそ、様々な税金が免除されているだろう。
もし民営になるとそれらの支払いが重くのしかかるので、運賃が高くなる事は
あっても安くなる事はない。なお、今の地下鉄職員の給料も私鉄と大差ない。

>15 ：名前をあたえないでください：2012/06/21(木) 09:55:17.09 ID:mchoiOGU
>地下鉄は税金で運営しているのではない。他の市の地下鉄やかつての国鉄（戦後）も税金で運営していない。
>地下鉄は建設費や維持費で一般の鉄道よりも金が掛かる。東京以外はどこも初乗り200円以上。
>安いと言われている東京だって、都内を走る同業他社（JR、私鉄）よりは高い。

75 ：名前をあたえないでください：2012/06/30(土) 21:31:57.63 ID:LIKT8Wlx
国鉄は末期の時代、私鉄よりも運賃が高いと言われて批判されたけど、
各地の地下鉄よりは安かった（地域や時期により逆転があったかも知れないが）。

国鉄は私鉄と競合する都市部では「特定区間」と言って、他の地域の国鉄よりも安い
運賃設定をし、地下鉄とも競合する都心部では更に安い設定にしていた。だから都心部
では国鉄は地下鉄よりもずっと安く利用できた。JRになった今もその制度は引き継がれている。

同じ公営でも
国鉄が安かったのは地上がメインの鉄道だから。
都営、市営、営団がそれより高いのは地下がメインの鉄道だから。

ただし国鉄は37兆円の負債を抱えて経営破綻した。

地下鉄の減価償却の話が出ているけど、現メトロも大阪市も一番最初の開業路線は昭和1桁だが、
その後両者とも主に高度成長期に路線を大きく拡大し、更に昭和50年代から数年前まで新路線を
作り続けていた。減価償却と運賃は別問題では？路線を作るかどうかの判断は都や市の議会で
あって交通局が判断しているのではない。馬鹿な政治家が問題。

事業売却して
業者に請け負わせたほうが安いでしょ

>>420
職員を民間人にするのは良いが、交通局を大阪市から手放してしまうのは明らかに愚策だと思うよ。
大阪市という枠組みの中で、委託や指定管理者などの形で民間がやれば良いと思うよ。やるにしても。

知り合いに大阪市職員2人いてるが、まぁそりゃ無能だぞ
金土日は酒のんでぷらぷらして平日もたいした仕事してないんだから

ま、給料は安いみたいだけどな

>>400
つうか大阪市クラスの大都市が中学校給食今までなかったの？
それにびっくりするわ

>>422
給料安いのはごまかされてるなｗ

>>423
B地区だけあったよ。
小学校は1000万円コックを雇うために各校給食室完備でｗｗ

>>418
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%9C%89%E9%89%84%E9%81%93%E6%B8%85%E7%AE%97%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E5%9B%A3
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Settlement/settle-saimu.html

借金返済のために国鉄清算事業団を作ったが、１０年ちょっとで逆に借金を増やして解散した
今は国の予算で借金を返済している
それだったら最初から国の予算で借金返済をやっていたらどれだけ経費削減になっていたかわからない
本当にムダなことをするのが好きな日本の政治と行政だという定型的なパターンだ

>>416
市民の足を守るための赤字なのかって話、現業公務員の給料のための赤字でしかない

そんな赤字は解消しないと駄目だろ、行政は公務員の雇用維持のためにあるんじゃないぞ

今里筋線の赤字とかどーすんだろうな

こういうの見るとJR民営化しといて本当に良かったねって思うよ。当時の反発は凄かったらしけど。
国営の時はJRもこれからずっと赤字ってとこだったんだぜ。
それが今や黒字で民間の雇用も産んでたいしたもんだ。

こんなの、大阪市交通局だけに限った事じゃないだろ？？

すべての公務員職の給料削減を求めるべき。

>>220
準公務員いれたら日本トップ

＞赤字なのに高年収

東電かよ

公務員に吸い尽くされ殺される前に
公務員を殺せ

赤字なんだから、高齢者に無料パスなんて配っていられない。

>>431準公務員って 障害者のこと？ナマポ貰ってるやつ？

>>429
まあそれも国による莫大な借金返済があればこそ成り立っている

もういいかげんにしろ！なんで大赤字の破産組織の給料が民間より高いのか？

結局橋本しかいないんだよな・・・

>>437
その論理で行くのなら大阪市交通局の地下鉄関係の職員の
給与はアップしないといけなくなる
地方自治体で唯一の黒字の地下鉄だから

もしかすると地下鉄職員は民営化を心から望んでいるのかもしれない

ハシゲ様は行動がともなってるよ

ちゃんとやることやってる

>>439
そう、地下鉄の連中はやりたい放題を継続したいから

関が市長だった時点で民営化に賛同している

>>441
やっぱり
そうだったか

疑惑のあるﾊｼｹﾞだけど、たまにやるべきことはやるよね

ハシゲは倹約と馬鹿切りの実行力は認める。
ただ経済に関して無策すぎるだろ

最初に40％と大口叩いてたのに20％かよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
誰も、民・自・公の増税談合三兄弟には絶対に投票しないよ！　キチガイ国会議員には投票しない！
国民の約８割が増税を反対しているんだぞ！キチガイ国会議員どもよ！
自分ら議員や公務員の給与改革もろくに行わずに！平気なのか？キチガイ国会議員どもよ！
大増税の前に解散総選挙して国民の民意を問え！キチガイ国会議員どもよ！
財務省の言いなりに貧しい一般庶民に負担ばかり押し付けてる悪代官政治そのものじゃないかよ！
日本国民をあまりなめるなよ民・自・公のキチガイ国会議員どもよ！　必ず落選させてやる！
俺は、みんなの党か、維新に入れて、この国の腐った税金にたかるウジを駆逐してもらうよ！
みんなや維新は糞ミンスと違って公務員の労働団体から選挙支援受けていないからなぁｗｗｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

公務員なのに組合活動できるんだねー

>>440
当初言っていたのとは天と地ほどの差があるけどね

当初　→　>>134

まあ何もやらないで口ばかりの政治家よりは
かなりマシであるのは確かだけど

>>445
これで終わりだなんて一言も言ってないだろ
これから真綿でゆっくり締め上げていくのが定石

>>445
大口叩くのが当たり前なんだよ
もし最初に20％って言ってたら10％で終わっちゃうよ。
裁判とかでも多め多めに要求するのが常識」

1300の職員は1040かよ、まだまだ高過ぎるだろ

バスが赤字なのはちょっと田舎いったらどこだってそうなんだろうけど
儲かってるとこあるならそこを高くして赤字のとこを巡回バスとかやればいいじゃない
人口集中してるとこからとってそうでないところを分配でいいよ

市の1局で42億とかすげーな
結構な規模の一般企業でも人件費で42億とかそうそう削れないぞｗ

公共交通に関して赤字黒字というのは違和感があるなあ。
そもそも収益性に乏しいから公共交通なわけだし。

黒字にするなら赤字路線をやめればいいだけなんだけど、
それじゃ公共交通ではなくなるよ。

それで黒字になるのかどうかが問題

管理職以外の具体的な数字がないんだが、従来の案よりも１％から２％引き下げって
どれくらいなの

現代版生類憐れみの令【お犬様ナマポ公務員】養うために大増税が必要なのです。

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>>454
大阪市営交通って

おいしいところだから民間を排除して公営でやるって
最低最悪な思想によりスタートしているんだよ

交通局はワタミに管理してもらえばいいじゃね？ｗ

>>459
大阪市交通局は
ワタしがミます


ワタミ
渡邉美樹

半分には程遠いな、橋下の負け

下げて、妥協させた所は評価に値するな。
ついでに市バスの終バス時間をもっと延長して欲しいわ。
２３時で終わるなよ。

>>454
赤字黒字ではなくて
職員の高給がもんだいで

なんでこんなに高給なの がだめなんだろ

>>461
半分にするなんて橋下言ってないだろ
まぁ来年も労使交渉あるし来年また下がるだろw

>>462
市バスは民営化で今より本数は半減でしょ
だから最終便も２２時くらいの覚悟が必要でしょ
橋下信者ならそれくらいは受け入れないと
大阪市は生まれ変われないぞ

結局運転手の年収は民間並になったのか

>>465
いままでの実例からみると
参入障壁がさがれば供給過剰になる
市バスの本数は３倍になるよ

>>26
年収150万も怪しいレベルの仕事だな

>>467
それはタクシーのように自由競争させた場合だろ
民営化で複数のバス会社に同じ路線を走らせるはずがないだろ
そんなことをしたら大阪市営バスの民営化はすぐに潰れる
潰れたあと民間で自由競争して下さいっていうなら供給過剰も
あるかもしれない
採算の取りにくい路線バスで何社も同じ路線を走っているところって
ほとんどないだろ
やっていたとしても競争ではなく共同運行という形になっているはず

>>468
自給800円のアルバイトでいいね。

経験もある今の職員の雇用を守る為、
引き続き雇えばいいよ。ただし自給800円で。
嫌なら辞めてもらって結構。

これは正しい
赤字だろうと年収が維持されるのであれば経営努力などは消滅してしまう
つまりはサービス向上の取り組みなどが失われる
これは経営努力という当然の義務を思い出させるための必要手

タクシーなら同じ道を１００台が走っても問題ないのに
バスななると１時間に１本になるのはなぜだい
運転手のかずなら同じだろうに

>>472
バスは規制が多いってことでしょ
田舎なんかほとんど客が乗ってないのに走らせている
テレビでやっている太川と蛭子が乗るバスなんかいつもガラガラ
でも走らせてるのは国や自治体からの補助金が出てるからでしょ
さすがに大阪市では国からの補助金は出ないだろうけど

他の民営のバス会社に路線ごとに業務委託したほうが安く済むんじゃないのコレ？

>>474
業務委託ではなくてすべての権利を譲渡ってことになるんだろうと思う
明石市なんか今年の４月からそうしているはず

民間譲渡となると採算性重視になるからたぶん今の本数の維持は
できないのではないかと思うがどうだろうか

明石市と違って大阪市は規模が違う
今働いている職員をどうするのかというのは大きな問題だろう

あと営業区域が広すぎるから簡単に民間に譲渡ということにも
なりにくいかも

民間が上手く立ち回れたのは、団塊世代の定年再雇用パートドライバーが豊富だったからさ
しかし彼等の大量リタイヤが始まり、いまの薄給では若い運転士が集まらないのが現状

「民営化すれば・・」の時代も終わってしまった

民間委託以前のサービス提供状況に問題ありすぎだろ

目と鼻の先にあるバス停
重複系統路線で立て続けに来るバス
ステーション・ターミナルを有機的に接続しない路線
乗りやすさを意識した案内
その他いっぱい

さすが橋下市長や！

>>478
全然駄目、若年労働者層をバス運転士みたいな3ｋの極みの業種に呼び込む施策こそ必要だった
担い手が居なくなるよ

>>454
そこんとこ誤解してインタビューに答えてる一般市民が多かったけど
違うんだよ
市民の足を守るために在る公共路線が
民間とは違い赤字路線も工夫しつつ残すのは当然として

今回の大阪市交通局の場合、赤字の中のかなりの部分が
仕事に見合わない職員の高給なんだから
「本数を減らすとか工夫してから給料カットに」とか本末顛倒

>>480
ハーベスト＆陸援隊みたいなのが理想なのか？
おまいらの理想と合致はするよな

>>481
料金の安さと命の軽さを天秤にかける世の中だから
まあ利用者が望む民営化にはならないだろうなあ

こいつらのためのトレーニングルームとかあるんだよな
下手なスポーツクラブより豪華なんだ
一般に開放して安く金取ればいいじゃん

>>483
おまい一度、路線じゃなくていいからバス運転士やってみろ
神経すり減らすのに、いま煙草とか禁止だから皆高カロリー摂取に走ってしまう

福利厚生でトレーニングルームとか設けないと、みんな成人病だ
健保組合が破綻するぞ

>>456
妥結した削減幅は約6300人いる非管理職について、30歳未満で３％、30〜34歳で５％（一部職種は７％）、
35〜39歳で10％、40〜44歳で14％、45〜49歳で17％、50歳以上で19％。当初案と比べ、40歳以上は１％分、
40歳未満は２％分負担を軽くした。　交渉事項ではないが150人いる管理職も一律20％削減する。

これで平均１６％削減　４０歳以上はかなり強烈な削減

バス路線って認可だろ、そして運賃も認可
民営化したからってか過当競争にならないし、運賃が上げ放題なわけでもない。

>>484
だって全然使われてなかったぞ
それに全然客が乗らないコースとかダラダラ走ったりして

>>485
市バス運転士級の給与貰っても、こどもを大学に行かせられる経済的余裕が無いってことだぜ
ホント、国民全体の望んだ美しい国になったモノだ、ニッポン

気が付けば、韓国よかだいぶ下だな、国民の生活

>>484
南海バスの運転手もそうなのか？　お前の妄想はいい市バスよりはるかに安い給料でやってる
南海バスの現状がどうなのかを書け。

>>489
なんで南海なんだ？

>>485
約6300人ってバス事業の関係者だけ？
それとも地下鉄職員も入っているのか？

地下鉄職員も入っているのなら
黒字の地下鉄がもっと黒字になって行くじゃんか
で、その黒字をいったい橋下は何に使うつもりなのか？
運賃値下げは地下鉄民営化後だろ

>>484
馬鹿じゃねえの。
民間バス会社でそんなんやってるの聞いた事無いわ。
トレーニングしたいなら、税金でやらずに自腹でやれや。

>>492
これ以上やると、陸援隊状態になるから駄目だろ
そんなキケンな状態にしたいのか？

>>492
公務員バス運転手と民間バス運転手とでは
労働条件がかなり違うしね
自分が住んでるところは共同運行だから
比較しやすい
運行表を見たら民間の方が２回ぐらい多く
走っている
運転は公務員運転手の方が荒い人が多い

なにげに改革プランで赤バスも廃止になってるからな
マジでやるって言ったことはバサバサ切ってる。

元人権センター（解放会館）の市民交流センターも全廃だし、人権博物館の補助金も廃止だし
日本的な「なあなあ」の甘いところがないね橋下には、信長とか曹操タイプ
日本人って劉備とか聖徳太子を理想とするんだけど、橋下にはない。

>>495
同和はよくわからないがハコモノは廃止だけど（でも何年か先でしょ）
いろんな同和の支援制度は継続なのと違うのか？

>>491
６億円かけて地下鉄のトイレを綺麗にする、梅田や難波は百貨店並のトイレにする。
臭くて汚くて赤ちゃん連れの母親に冷たかった地下鉄のトイレが使いやすくなる。

だって刺青出してバスを運転してるんだろ
それこそ民間じゃありえないよ
それだけ質が悪いって事だよね

>>498
どこの営業所の運転士が、刺青出して運転してるんだ？

42億ｗｗｗｗ
年間でこれだと、10年で420億ｗｗｗｗｗ
やることがハンパないなｗｗｗｗ

大阪市交通局はこの際、民業圧迫と言われようとも経営の多角化を行うべき。
市観光バス、市高速バス、市タクシー、市ハイヤー
市宅配、市バイク便、市人力車、市ゴミ収集

>>500
民間で例えれば、トヨタのカイゼンみたいなモンだろ
ぱっと見には素晴らしいコストカット

ところが、気が付けばコストカットを遥かに上回る、リコール対策費

こんな施策打っては駄目だな

なぁに、電波押し売り偏向捏造洗脳工作機関に比べたら
働いてるし安いし、よいよい

市バスの運転手が年収800万とか
今までやりたい放題無茶苦茶やってたんだなあ
すごいわ

>>502
比較がおかしいだろ
世間並み給与に下げたとしてどんなクレームや障害が出てくるのか詳しく

>>504
４９歳平均のだろ、つまり定年間際の人間の平均
在阪電鉄系バス会社だって、この前の分社化前は、もっと貰ってたよ

今まで何やってたんだ
どうやったら42億も出て来るんだよ

>>507
４２億出して、５０億損失したらど〜すんの？
ど〜せ橋下市長、捻出分よそに使っちゃうんでしょ？

世の中なんだかんだ言ってもこう言う事>>1は橋下でなけりゃ出来なかったろ。

過去幾多の自治体首長でも政治家でも誰一人こういう取り組みと結果は出しえ
なかっただろう。やはり橋下は出来る奴だよ！評価してやれよ。

>>509
府知事時代、むしろ赤字増やしたのが橋下氏だろ
小沢一郎並みの厚顔振りだな

市職員・市民から福利厚生を奪い、支援団体の利益に付け替えてるダケだし

>>508
それ、
名古屋の河村たかし方式
最初の減税実施の時に職員の給料カット（といっても数％）と
あと予算を削ってなんとか減税の財源を捻出

でもそれ以外は前年並み（以上？）の支出をしたから
借金を余計に増やす結果に

河村たかしは行政改革で減税を実施と言っているが
予算の執行で見たら市債で減税をしたのと変わらないような
結果になってしまっていた

梅田から門真南までバスに乗っても200円。
まぁ全区間乗る人は居ないだろうけど、
均一料金ってのも考え物。

橋下はアホか！

なんで公務員をもっと優遇してやらんのや

公務員は色々大変なんや

>>512
均一料金やめた首都高が、実質値上げだったみたいなことか？
増収分無駄遣いできて、市長もお喜びになるだろ

橋下GJ！

>>510
29年間の累積赤字を考えてみろや！>>1取り組めたのは橋下くらいだろ。

それになあ〜彼等の年収、諸手当、退職金…考えてみろや！一般民間サラリーマン
の平均年収、勤労納税者国民の目から見たらとても許せるもんじゃないぜ。
貧乏人の僻みでもなんでもない、世の中良く勉強してみろ！

このまま民営化まで頑張れ
屑公務員を切り捨てろ

>>510
法人事業税収が激減して借金を増やさざるを得なくさせたのは橋下のせいじゃないだろ。
日本全国的な傾向なんだから、その手の批判は財政に開いた穴を塞ぐのに汲々としてた府知事よもり財政金融政策を一手に握ってる国に言えって。

>>516
削減したより大きな金額を、よそに無駄遣いするだけだろ？
他の支出増やしてんだからな、詐欺も同然

>>516
財政収入が限定され収支が危機的状況（累積債務）にあるんだから“削減した
より大きな金額”を合理的に効果的に他に振り分けるのはある意味リストラを
目指すんだからそれはそれで結構な事じゃないですか？

>>519
何の支出増やしてるの？

>>519
バス屋みたいな部落民にくれてやるなら他に使った方がいいだろ

また来年も赤字になっても削れる所が残ってるって事じゃん

>>513
大阪市の交通局、環境局って例のアレだぞ？ｗ

>>1
平松の時は、この給料を必死に守っていたのに

ようやくハシゲからまともなニュース来たな
ところでこれ一般従業員の給料は結局何パーセントの削減なの？

自分の評判が下がってきたから、公務員の給料下げてきたね
さすが売国橋下

二学期から中学生の給食始まるだけでもわが家は助かるわ！
平松は公約やのに全くやらんかった！

大変なのは公務員だけじゃねーよ、今までが優遇しすぎだったから
是正して適性給料にするだけだろ、役職についている職員らからは
もっと取れるはず

>>493
というか公務員が民業圧迫しているからそうなるんだろ。
地下鉄もバスもどこかに売却したらいい。
そしたら何もかも正常に戻る。

俺は公務員だが、なんで給料で叩かれるのかわからない

文句言ってるやつは努力がたりないから安月給なんだろ

俺は社会にとってとても大切な仕事してるんだから、もっと給料を払うべきだ

ハシゲ△

勤務中に2ちゃんやっている公務員がいます。公妨としての意識がない公務員が多すぎます。
>>531のIP調べてください。

勤務中に仕事以外のサイトを見ている人、庁内のサーバーに閲覧記録が残っていますよ。

>>533
バーカ

お前より余程重大な仕事してるからいいんだよ

遠吠え乙

>>534
おまえさぁ　自宅警備で国から金貰ってるからって
ナマポは公務員じゃねーぞ

地下鉄の黒字は
いったいどこに行くのか

それが１番
知りたいことだなあ

>>528
ちょい前に他のスレでも同じ書き込みあったわ。
同じ人？

『大阪市中学校給食、「前市長は実現できなかった」か？』
http://edugarden.blog50.fc2.com/blog-entry-2888.html

>>536
春日三球乙

>>537
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000016194.html

これが橋下が行なっている大阪市の
中学校の給食ってもんなのかよかよかよちゃん

>>536
地下鉄の黒字は、本来利用者から過剰に取ってるだけだから
運賃を下げるのが一番正しい
これが公営企業

>>536
本来赤字や黒字が出るのがおかしい
黒字なら料金を下げて還元
赤字なら費用削減して市民の負担へらす

いままでの市長はなにやってたんだ？

>>540
だからそれは地下鉄を民営化してからやれよと橋下は言ってるわけだろ
じゃあ今の黒字はいったいどうするのかってこと

民営化までプールして黒字を貯めておくってことなのか
であとは民営化会社にまかしたよって感じになるのかあ

>>541
バスは赤字だからおかしい
地下鉄は黒字だからおかしい

そんなにピッタリいくわけないだろ
計画経済下でもムリだわ

>>541
じゃあバスはもっともっと本数を減らして人員削減して
赤字減らしに努めないといけないみたいだな

給料はなんかバスの職員も地下鉄の職員も一緒に交渉するみたいだから
片方をドーンと下げられないような感じみたいだから

>>543
いや、公営企業の大原則は
受益者負担、最低限の黒字経営であって、利潤追求じゃない
だから、民営化する前に累積で黒字が出ているなら、受益者に還元するべき
私企業になってからなら、それこそ好きにしろだろ

京都も市バスはB枠で1000万プレイヤー

>>546
だから値下げは民営化後だと橋下は言ってるだろ

地下鉄は使い切れないカネで困って駅に豪華トイレをどんどんつくりまくるか
それが終わったらホームをどんどんきれいに豪華にしていくか
それが市民サービスだとか言って

＞だから値下げは民営化後だと橋下は言ってるだろ

そのソースを出してほしい
５月の記事でも、値下げが先になってるんだが。
それ以降変更があったのか？

http://mainichi.jp/area/news/20120509ddn001010006000c.html

＞大阪メトロサービス 「自動販売機の見回り、管理3,000万円」大阪市役所
＞http://www.youtube.com/watch?v=y-8ZzVjJqZM

地下鉄も、無駄遣いしようと頑張ってたんだよ。
でも重複が多い市バスと民間バスで、市バスエリアの住民だけ赤字覚悟。
出血大サービスを受けられる不公平にくらべたら、たいした事は無い。
残念ながら民間バスのほうは逮捕も無く真面目。違いは運転手の筋トレ？
市バスが要らない民営化！という選挙結果になったのだが。

>>549
大阪維新始まる！！ 市営地下鉄・バス民営化、公共料金引き下げ！天下り全廃！公務員外郭団体全廃！★3
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322495304/

橋下知事「市議会議員の定数を半減し、市営地下鉄の民営化で値下げを」
http://www.youtube.com/watch?v=y0EIzuPXUts


検索していて返答が遅れた
大阪市長選の時に言っていたことがずっと自分としてはイメージとして残っていたようだ
その後方針が変わっていたのは見落としていた

http://www.asahi.com/national/update/1206/OSK201112060156.html
＞維新の会幹部によると、新しい運賃案では、来年４月から初乗り運賃の１０円値下げを実施。

去年の１２月の記事ではこの４月から１９０円にするはずなのになぜやってないんだ？
また大口を叩いただけってことになっているわけか？

>>547
市電の車掌から始めた４０年プレイヤーだけだろ
デマ飛ばしてんじゃね〜ぞ

公営だから赤字黒字が問題じゃないんだ、高すぎる交通局
人件費が問題なんだ

>>553
高すぎるって
他の地方自治体の交通局と比べてそう飛びぬけて高いということもないだろ

まあよく知らなかったけど現業部門は人勧ではなく直接交渉らしいから
労使での決着がすべてらしいからそれなら地下鉄職員は黒字だから給料アップを
要求できることになる

まあそれが妥当かどうかは交渉次第なのだろうけど

バスの方は>>134になるのかもしれないけど

>>26
笑えるくらいバカバカしい。
笑顔で殺せるわ。

地下鉄は民営化するより大阪市においておいて
黒字になったら値下げというふうにしていった方が
利用者にはメリットがあるのではないのか

民営化したら民間会社にもっと値下げしろなんて
言うのは越権行為になるだろうから

バスは民営化したら合理化がさらに進むのは
間違いない

本数の少なくなったバスで利用する市民には我慢をして
もらう（田舎ではもっともっともっと不便なのだから）
その代わり民営化したならバスの単年度の赤字はすべてなくなる
ただし累積赤字については国がＪＲにしているように
大阪市が払ってあげないと最初から経営が成り立たなくなる

削減だ〜削減だ〜って言ってるけど
平松が減らした大阪市の借金がまた増えてるよ橋下君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとおかしいんじゃないですかねｗ大阪の経済も平松時代より落ち込んでるしｗ

赤字で人件費いくらでも下げて良いならトヨタもパナソニックも最低賃金で働かせられるな
これで日本は大復活だな

>>558
バカは口をきくな

>>555
一千万も給与貰ってる職員を、こんな閑職に就ける
大阪市の人事管理体制の方が問題なんじゃね？

そっちには手を付けないのかね？　橋下市長

>>560
だから民営化するの。
民営化すれば公務員身分解除で遠慮なくリストラできるんで

大阪の年寄りはタダでバスに乗れるらしいが

地下鉄を民営化するつてことは政権の
近くにいる利権者に
府民の財産をあげちゃうってことだぞ
日航を見ろ 社長やってんのは京セラの
稲盛だぞ。 稲盛といえば民主党の最大の
スポンサーと言われてる人だぞ

小泉、民主党、みんなの党、橋下

公務員叩きをすることによってデフレを促進させ
かつ企業に安い労働力を提供させ
外資に利益をもたらせようとする
売国奴政治家

だいたい、これも橋下がマスコミ利用やリストねつ造などして
交通局を悪にしたててだした卑劣な成果だろ

民営化、なんていうと何か正義のように
思うのかも知れないが つまりは政権の周りのサロンにいる
奴らに乗っ取られる
ってことだよ
郵政を見ろよ 経営陣に誰が入っているか・・・

>>564
公務員が熱心に中国人の移民政策してきたのに
外資に利益をもたらすとかなにその訳わかんねえ論理ｗ

関越白バス事故起こした陸援隊だったか元中国籍の河野化山容疑者は
サービス残業付で日当１２０００円だかで働いてたらしいけど
バスの送迎技能に大差なんかねえだろｗ

だから日本人は有権者は馬鹿なんだよ

運行路線を守ることが条件
って言えば雇用の確保にもなるしサービスを下げない意志にも見えてかっこいいのに

>>567
↑
でたー馬鹿コウムインガー
公務員が中国人の移民施策をどうすすめてきたのかよ
促進してるのは小泉や民主党だろ。
だからコウムインガーは馬鹿で売国奴に利用されるつーの

公営のバスが赤字なのは当たり前だべ
民間が進出しない採算が取れない路線でバスを運行するんだから。

市保有関電株の下落による評価損は１０００億らしいな。
これって、橋下の関電叩きの成果だよな。

>>563
阪急阪神・京阪・南海・近鉄に売り飛ばすんだよ

関の時の民営化案ではJR西日本と関西電力も株主になる構想だったけど

外国人人口推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/gaikokujin.JPG

>>570
しかしおまえマジで頭悪いなｗ
もしかしてミスターサタンの化身か？ｗ

つまり利権をつぶすために民営化をｽﾙﾝﾀﾞ
と思ってるバカが多いが巨大な民営化利権というのがあるんだよ
政権のまわりにいる有力支持者たち
民営化されればいっせいにそいつらたちに乗っ取られる、食われる
とんでもない詐欺のような話だ

>>572
おい株を全部売っても丸々大損ってことかあ

>>571
大阪市は地下鉄も他の電鉄のバスも走ってる！
職員職確保のために走らせてるや！
わかったか？

記者は、タイトルでミスリードを誘ってるネトウヨ工作員。

公営の交通機関が赤字なのは、ある意味当然。
「営利」で賄えないからこそ「公営」なんだから。

赤字ならやるなと言うぐらいなら、税金払う義務も無いわな。
税金は、役人に貢ぐためのみかじめ料じゃ無いんだぞ？

気をつけよう
公務員叩きをする政治家は売国奴

>>572
1000億円？
おまえどう計算してるんや？
関西電力の株価がさがってるのは原発依存が高すぎた構造的な問題や
動かない原発は不良債権

大阪市関電株保有数83,748千株
２０１１年３月３１日　株価2,177円　1823億円
本日　　　　　 　株価９０１円　７５４億円

こいつ犯罪者レベルだろ
４７億浮かして１０００億ぶっ飛ばす市長を支持する
バカな大阪市民

大阪市バス運転手「じゃかましい」と客に暴言。停職２カ月の懲戒処分に

2012年6月9日-大阪市交通局
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120609/waf12060908140002-n1.htm

>>574
小泉は１７年からだろ

それに、その資料からどうやって公務員が外国人を入れたとなってる？

出張で久しぶりに大阪の地下鉄に乗った、
なんか、構内がきれいになっているような気がした。
変な張り紙が無くなってたせいかな。

>>574
昭和天皇は偉大だな

>>574
橋下教祖様と同じ話しをはぐらすね
橋下・維新工作員様は

公務員特権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
実働３時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資にと人生のゆとりを頂いてますｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は貰ってるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ

厚遇維持の為に増税増税さっさと増税！！しばくぞ！！！
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,

>>578
お前の頭がミスリードだw
税収の範囲でやれてれば別にいいんだよw
赤字公債を発行して補填してるから問題なんじゃねぇか
このウスラ馬鹿w

この利権は関西人なら誰でも知ってるレベルの有名なものだったが、今まで聖域だったんだな

例えば図書館。あれ無料だよね
当然経費がかかってる。いわば赤字だ。
だからといって廃止すべき？黒字にするため入場料とるべき？ そうは思わないでしょ

だいたい52億円という数字も信憑性がないな
嘘つき維新がだした数字をNHKが読んだだけだしな

>>590
職員の給料が高過ぎれば下げようとするでしょうねw
ウスラ馬鹿は黙ってろよw

まぁ、５２億円がほんとうだとしたら、根拠のない人権費削減で
消費力を５２億円なくなったてことだな
これでよろこんでるなんて馬鹿だな

税収じゃ足りなくて公債発行してまで民間の同じ職種よりも ３０％も
高い人件費を維持すしろ、と言ってるウスラ馬鹿が何でこんなにいるんだw

>588
うすらバカはお前。

集めた税金をどこにどのように割り振るかを考え実行するのが行政の役割。
どの分野も円満に黒字なんてあり得ないし、それなら税金取る理由すら無い。
商売として成り立ってるのに、何で税金使ってんの？って話だよ。

橋下は、国民の義務だけを強要して権利は全部無くす方向で黒字化とやらをやろうとしてる。
金は貰うけど出さないよだったら、赤ちゃんでも黒字に出来るわｗ
下っ端イジメばっかりしてないで、ちゃんとしたトコから金とってこいっつうの。

>>587
もしかしてID変えてそれ？
コウムインガーって馬鹿

>>594
だから交通局自体が黒字だし、変に人権費を下げる競争をし
デフレと雇用悪化させるよりマシだろ
この経済音痴

＞「直近の決算データで、大阪市バスの運転手の年収は739万円です。」（大阪市交通局）
＞http://president.jp/articles/-/5593

年収739万円の市バス運転手を、年収284万円の民間バス運転手に任せればどうなる？
市の赤字が激減だね。民間の雇用も生まれる。

＞懲りない面々…大阪市バス運転手、缶ビール４ケース窃盗で免職　2012.5.19 11:18
＞http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120519/waf12051911190008-n1.htm
態度も良くなり、大阪の犯罪も減る。

あたりまえだけど、赤字垂れ流しておいて高給取るのはおかしい
他のバス会社が営業努力で黒出してるのに、
なんでお前らは同じ事してて結果出せないの？ってこと
むしろ無能に給料払ってやるだけ普通凄いことだと思うけど

それで文句言うなら民間のバス会社に委託したほうが絶対安上がりなんだぞって言われておしまい

>>595
民間よりも３０％高い人件費を維持する意味を教えろ、このウスラ馬鹿ww
もっともらしい事言ってんなよゴミ屑ww
お前公務員だろww
死ねwww

>>596
公務員必死だなww
何が経済音痴だw
お前みたいなウスラ馬鹿が経済なんて言葉使うな、いっちょ前にww

>>598
前のスレを読め
この馬鹿コウムインガー

>>599
お前は貧乏競争を煽る馬鹿コウムインガーだけどな

>>581
そういう計算で１０００億か
まあ株などの相場ものはなんか材料があったら
大きく動くものだから運用しようと思うなら
そのことも考えてやるべき
それができないのなら手を出すべきではない

>>１
国会議員みたいだな。日本は赤字なのに。

>>598
採算の取れない路線から撤退するのが経営努力。馬鹿は、民間と公の違いくらい理解しろよw

>>595
馬鹿はお前だ。ギリシャを見てみろ。

>>600
負けてレッテル張りしかできない馬鹿は
公務員より劣るけどな
そんな劣ってる人間がひがんで公務員叩き
（ちなみに俺は公務員じゃない）

橋下やるな〜
国も見習え

今までサービス悪かったのに
急にお客様へのサービスに努めます！みたいなポスターとか貼りだしてワロスｗ

>>605
ギリシャの本質が何もわかってないくせにw いうまでもなく、ギリシャは公務員天国だし、国民は負担増えるの嫌、しかも官民問わず怠け者。 観光だけでやってきた国。

>>605
ギリシャと公務員比率がちがうし、
日本は内債だし、需給ギャップが大きいのが
この不況の原因なのにどう同じなの？

公務員叩きよりも国家予算以上の資産がある
ヘッジファンド叩きの方が凄い有効なのにな

>>578
大阪市営交通が何なのかわかってないな

>>564
増税して公務員に金行ったところで、民間の手残りが減るだけなのだから
需要が伸びるわけが無い

ずっと公務員は高級維持され、民間の収入は減ってるのにデフレは解消されないし

１０年も２０年も前にやっとけばいいのにって感じだね

>>612
民間には、金があるんだよ。
ただ、貯め込んでるから市場に出てこないだけ。

ちょっと訂正
＞「直近の決算データで、大阪市バスの運転手の年収は739万円です。早朝や深夜勤務で超過勤務手当がかなりつきます」（大阪市交通局）。

　※民間バス運転手は、超過勤務無しの場合年収284万円

＞http://president.jp/articles/-/5593

>>605みたいな頭の悪そうな発言は袋叩きに遭うんだなｗ

気を付けとこｗ

>>615
その７３９万円てのは、超過勤務手当等を含んでいるのか、含んでないのか？

民間は、どれくらいの超過勤務等手当てを受けるのか？
民間の平均年齢＆勤続年数は、市バスとどのくらい違うのか？

較べるべき数字が目茶苦茶じゃね〜かよ

>>617
たぶん、路線バスだけじゃなく、夜行のツアーバスみたいなやつも含んでるんだろ。
それを含んでも、こんなに民間平均が下がるわけないと思うし。

>>598
委託するくらいなら民間にすべて任せた方が効率的
その代わり今のようなバスの本数では当然無理
営利を目指すから不採算なところは切り捨てる
切り捨てられるところは自転車なり歩いて通勤すればオーケー
もっと不便なところに住んでいる人は一杯いるのが現状だから
大阪市なら３０分も歩けば地下鉄に行ける

まあでも大阪市営バスには多くの職員をかかえているから
それがすぐにはできない
だから民営化なんでしょ

>>617
分かりにくかったね。
各種手当無しの金額を載せておくよ。

＞年収739万円　−大阪市「バス運転手」の平均給与　PRESIDENT 2012年1月30日号

＞世間の指弾を受けたバス事業運転手は公務員37万3700円、民間23万6000円と1.58倍の開きがある。

>>620
だから、平均年齢・平均勤続年数が入ってない数字じゃないか
較べること自体が誤り

コウムインガーは国士気取りで公務員を叩くけど
結局、売国勢力に利用されてるだけなんだよな〜

>>620
一般賃金がそんなに安くていいの？
俺も含めて、みんな頭がよくないんだから
単純労働でも、３人ぐらい子供を大学に行かせ
かつ家を建てるぐらい経済をよくしないと駄目だぜ
貧乏競争しても一部の大企業（アメリカ・韓国・日本）しか
喜ばないぜ

>>590
運賃収入が有る（ユーザーから利用料を取ってもいい）業種・同業の民間企業がいくつも存在する業界の問題で、
図書館法によって規定されてる図書館の無料原則を引き合いに出されてもねえ・・・

>>622
＞貧乏競争しても一部の大企業（アメリカ・韓国・日本）しか喜ばないぜ

結局、日韓とも購買力が落ちて、その大企業さまが悲鳴上げてんじゃん、いま

大阪府職員は言うまでも無く

そもそも
日本の裁判官、官僚、大学教授
これらのバカみたいな高額収入が維持されてることに呆れるばかりだわ

これらの職って本来、年収２００万程度が相場なんだがなぁ
大学教員だって、アルバイトで募集して短期間で回転させてけば効率的なのに

民間で通用する人ならそもそもこう言った職には就かないだろ

>>625
学歴コンプレックスの披露は、よそでやってよ
スレチ

国公立大学法人も赤字経営。

>>625
知ってる
知ってる
橋下は大阪府職員が４７都道府県で１番給与が低いというのが自慢だった

（カラクリがあるらしいけどね）

>>626
社会主義者乙ｗ
今時北朝鮮を信奉して幸せになるわけ無いだろ。

国民の幸せとは自由な市場競争を促進し小さな政府を
実現することだ。
学者や裁判官などコンビニバイト程度の社会貢献度しかないだろが！！

優秀な奴は若くして居酒屋チェーンを全国展開したり
ブランド品買取販売業、外車・ＶＩＰ車ディーラー、芸能興業、アパレル等
とにかく起業して実力で金持ちになっとるわ！！

荒川区議　小坂英二‏@kosakaeiji

荒川区職員の親や兄弟で生活保護を受給している者がいるかどうか、
調査をすべきと半月程度前に、担当課長に強く求めたら、
「東大阪市の件もあるので検討する」とのこと。
今日、結論は出たのか、調査をしたのか、聞いたら
「まだ、調査をするかどうか検討中」とのこと。
時間をかける意味が不明！怒！

>>629
おまい、当然カネ持ちだよな
おまいより薄給な、修士さま学士さまを苛めるんじゃね〜よ

＞593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 19:20:13.27 ID:ksrtThDk0
＞まぁ、５２億円がほんとうだとしたら、根拠のない人権費削減で
＞消費力を５２億円なくなったてことだな
＞これでよろこんでるなんて馬鹿だな

↑　何このキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浮いた分よそに回すなり借金の返済に回すんだろ？
赤字続きで倒産寸前の会社で事務員のババアが年収500万も貰ってたら
クビを切るか給料を下げるのは当たり前

ただしハシゲはブラックだから支持しない
公務員の首を切って派遣や下請けと入れ替えとか、あのキチガイは死んだ方がいい

何が『苦渋の決断』だっつの
どこまでズレてんだよ

>>593が言うように単純に経済がまわればノダーも困らないだろうなあ
52億を公務員が消費しなくても消費先はたくさんあるし

>>634
時限付で使い切らなくてはならないってんなら、気持ち程度の影響があるかもな

橋下徹天才

"赤字なのに高年収"と批判するなら、
黒字であれば高年収でも肯定されるわけだけどなｗ
バス事業関係者は割を食うが、地下鉄事業関係者は春を謳歌できそうだなｗ

それでも年収600マン

>>631
>おまいより薄給な、修士さま学士さまを苛めるんじゃね〜よ

嘘はいかんよ。
お手盛り計算に入れたら学者や裁判官って年収１５００万は下らないだろ。
休みも自由に取れるし、９時１７時勤務でそれなら、最強じゃねぇか！！

>>637
当然だな
利用者還元、株主還元、内部留保確保した後の高年収は文句言えない

>>639
お前も勉強してりゃなれたんだよ。
学生時代に遊んでるほうが悪い。

公務員の給料削減したら景気悪くなるって言ってる奴は頭腐ってるｗ

公務員の給料削って他に回すだけだから、景気なんか悪くならんってか

財政支出に回るなら貯蓄になることはなく全額支出なので逆に景気良くなるよｗ

>>637

でも、初期投資は含んでないだろ？
地下鉄を整備した金額をまず地下鉄事業者に負債させてから、黒字になったら給料増額でいい。

お前ら矛先弱者に向けるの大好きだなｗ

福祉事業所タケノコのようにぼこぼこ建ってるが
あれ理事７人もいて、全員年収１千万円なんだぜ

すべてみなさんの介護保険のおかげです

だいたい、地下鉄もバスも自分で稼いでそこから給料払っていて、税金は敬老パスを除くと
バスの赤字の補填に24億円ほどしか使われていないのに、なんで橋下はこんなに必死なんだ？
（敬老は来年度からは他都市同様、一部利用者負担に）

公営企業以外の部門なんて、何かをして稼いでいるわけでもないのに
経費として税金が出て行く一方なのだが？

公の仕事で、利益が出る出ないの議論は根本的に間違ってる上に
公務員の組合の存在と、そこと協議して給与体系を決める事も
あってはならない事だと思う。
全てが狂ってるんで大阪は自治体として消滅して欲しい。

黒字黒字と言っても、東京よりも高い料金取っているんだから
当たり前といえば当たり前

大阪市の地下鉄キヨスクのおばちゃんの年収は1千万円超だもんな
いくらなんでもおかしいだろ

２９年間で累積赤字６３９億円ですけど

普通の会社なら倒産ですけど

２４億　ほど　しか　しか　しか　しか　　これが公務員の発想か・・・公務員の給料なんか全くの無駄金だよ

バスの運転手なんかアルバイトでもやる奴が居るご時世なのに

なんでこの程度の給料削減だけで４２億も削減出来るんだｗ
今までがどんだけ貰ってたんだよ

>>645
購入・整備コストが割り増しな赤バス車両とか可能な限り人件費を抑えて損益分岐を出来るだけ下げようとはしない所とか、
路線・終業時間の見直し（私鉄の最終に同期させるくらいしろって）といった多くのユーザー・市民が普通に思い付く工夫を市営が怠り続けてきたからでしょ。

>>649
まず自分は公務員ではない。
自分が言いたいのは、上でも書いた通り、何の稼ぎもなく一方的に税金が消費されて行く部門よりも、
とりあえず自分たちで稼いで、その上で税金投入が年20億円とかでは意味が違うと思うのだが。
なぜ地下鉄の黒字ですべてを穴埋めしないのかは分からない。
大阪市の生活保護なんて年3000億円。どちらがより手をつけるべきか。

>>649さんみたいな発想をする人がいるから、
「黒字ならば、或いは累積さえなければ、公営バスの給料は高くても良いのか」ということになる。

交通関係の借金とかならば、関西の私鉄はどこも数千億から兆の有利子負債があるけどね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 11:25:16.18 ID:dqfiVZ8P0
>>359
黒字で赤字を補うなんて当たり前だと思いますが？
JRだって都会の路線で田舎の路線を補填し維持している（JRは大半の路線が赤字経営）。
例えば山手線の営業係数は50。つまり初乗りで言えば半額の75円でも収支が均衡し、
80円も取れば黒字。山手線の利用者はボッタクリに遭っているのに誰も気付かない
「130円」という額が他の鉄道の運賃と比較してむしろ若干安いくらいだから、そう思わないのだろう。

市営地下鉄の200億円前後の黒字のうち、30億円しかバスの補填に回っていない。
バスの為に地下鉄の乗客が高い金を払わされているとは言い難いと思うが？

>>641
勉強してなりたい職業が公務員的なものなのが日本を駄目にしてるって事だ
って話の流れだと思うが

>>645
そもそも、ほど、って金額か？
感覚麻痺していないか？

ネットイジメが大好きなアホ２ちゃんねらーｗ
大津のイジメ犯のネット版である

>>655
「ほど」と書いたことに意見がある人が多いが、
もちろん税金なので1円でも無駄に出来ないのであるから、
「ほど」という言い方は良くなかったな。

しかしし、優先順位を考えるのならばバスは後回しでも良いはず。
改革するなと言ってるんじゃないよ。

橋下がこれだけバスに固執するのは「馬鹿に分かりやすいから」でしょ。

>>8
自治体の運営する交通機関も必要だと思うよ
採算の取れない路線でも、継続する意味は自治体ならあるだろうし
せめて人件費を民間と同水準にすれば問題ないんじゃね

赤字って…
バスが赤字であり交通局全体では黒字（累積でも）なのに悪意ありすぎだろ
そんなに印象操作してなにがしたいんだ

>>1
あとは、消費税増税分削減をしていけばいいな。
消費税増税するごとに、その分を削減

都営だって累積はある。
これがメトロとの統合を難しくしている。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E9%83%BD%E5%96%B6%E3%80%80%E7%B4%AF%E7%A9%8D

橋下市長、“生活保護”にメス入れる！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340033851/

生活保護を守れ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18123121

>>658
その通り、市民の公共交通機関を維持することと、公務員の給与を維持することは違う

今の日本は財政を理由に住民サービスをカットしながら公務員の給与は維持してるから可笑しいだけ

てか、高齢者の多い過疎地域の公営バスは必要だろうけど、
大阪市のような大都市で公営バスは不要だろ？

もし需要があるなら、近鉄、南海、阪急、京阪などでやればいいよ。

>>664
だったら都営は不要か？
都バスはそのほとんどの路線が都心部を中心とした23区にあるけど。

>>632
↑
やっぱコウムインガーは単純馬鹿だな
事業自体は中抜きがあるから、消費力は半分以下になるつーの

それに橋下自体経済に有効な事業をしたか？
お友達に中抜きさせるためのイルミネーションが有効な事業？（棒

まあ、民営化した後に後悔しても知らないよ
とだけ言っておきますわ

民営化した後に文句言っても時すでに遅しだよw

>>667
おそらく委託や指定管理者という形で、大阪市交通局の枠組みの中で民間がやって行く形に
なるだろう。

公営バスもさ赤字なのが問題なんじゃないんだよ
高給なのが問題なの、赤字じゃないなら民営に卸してもいいが
赤字だからこそ、行政としてやるんだから

>>632
それにな、事業って言ったて純粋に人件費にならねつーの
コウムインガーは単純馬鹿だから、すぐ売国政治家に騙される

>>670
今までの大阪市長には、煮え湯を飲まされていますからｗ
大阪市議も労組の飼い犬でしたし。
本当、能なしの政治屋ばかりでした。

>>665
都バスも不要というか、
石原都知事が何故、民営化しないのか不思議。

ちなみに俺の住んでる地域は、
私鉄系の民営バスしか走ってない。
今までの人生で公営バスに乗ったことは皆無だ。

>>667
国鉄がJRに民営化された事によって多大な利益を得ていて、運賃値上げ・廃線などの不利益の回避出来てる大阪・阪神エリアで、
民間鉄道・バス会社がいくつも運営されてて見慣れられてる状況で現業民営化に反対するのは公務員系と無料パスユーザーくらいだろ。
人口過疎な地域にしか効かないデメリット論なんていくら強調したって無駄だってw

大阪労組の活動

●ソウルに「慰安婦」博物館が開館しました
　http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1202.html
　>建設費も35億ウォン（約3億円）のうち約3分の1は日本から
　>寄付者に「大阪市職組（職員労組）」…労組！！
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img8484_120601-02kifu1.jpg

確かに「大阪市職員労働組合市税事務所支部」「大阪市労組」とあります。

　彼らの給与は私たち大阪市民の税金から出てるわけですよね。ってことはその給与の一部、すなわち税金が反日博物館に流れてしまったってことですよね。
　ケシカラン！！(-.-#)

　やや余談ですが、上の２つの労組に挟まれた「大阪市会で『慰安婦』意見書をもとめる会」についてもちょこっと。

　これは民間団体なんですが、ロビー活動の結果、大阪市議会で「日本軍「慰安婦」問題の早期解決に関する意見書」 を可決させることに成功しています。
　2010年10月13日（前回の市議選で大阪維新の会が第一党になる半年前）のことです。

市営交通に採算なんて不要だよ。

黒字だったら民業圧迫。

赤字の路線を行政がやることに意味がある。

バスの本数が一時間に3本以下になるんじゃね？
民間委託でも減らされるし

>675
だから民営化する

赤バスだけを行政サービスとして考えればいい

管理職だけでなく運転手のも削れよ
38%高いのなら18%ぐらい削っても食っていけるだろ

これでまた橋下に実績が出来たな
口だけでなく実行する所が素晴らしい！

がんばれ　橋下

【社会】「業務上、当然受けるべき役得」ケースワーカー全員が生活保護を受給…大阪市★３

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1246361020/

アカバスの運転手は委託でええわ！

ほとんどガラガラ
たまにのってるのは無料老人

ただの通勤電車で
車掌と運転手の紹介放送なんか絶対要らんのだが。

どうせ橋下がつれてきたアホが言い出したんだろうな。

一気に減らすか、徐々に減らして退職金からガポっと減らすか
選ばせればいいじゃない

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。

いいぞ、日本中みならえ

大阪市職員は給料減らされても昼間遊んで夕方超勤しだして
儲けるから超勤禁止しないとだめですよ。

平日に休んで土日勤務で減給分を稼ぐとか、公務員のやることは基地外寸前

こいつらの事だから給料(基本給)下げた分賞与や色んな手当てでチャラにする気なんじゃ？

コストカットしかしない子だから
コストコって呼ぼう

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
都バス運転手775万円。
http://www.asyura2.com/0401/hasan33/msg/159.html
東京の給食のおばちゃん800万。（実働年間180日）

(1) 都バスは東京電力の配当がなければ20億程度の赤字である。
(2) そもそも黒字・赤字関係なく公営バスの運転手の給与が750万というのが
　　妥当なものであるかどうかという議論さえしない。

石原って実は細かい行政は役人の言いなりだろ、尖閣諸島とか五輪は石原のイニシアティブだが

>>691
>そもそも黒字・赤字関係なく公営バスの運転手の給与が750万というのが
>妥当なものであるかどうかという議論さえしない。

して、高すぎるって結論が出て引き下げてるんだけど
2003年何って10年近く昔の記事はって、ドヤ顔されても

>>557
どこの公務員？
まぁまたいいこともあるよガンガレ

>>692
何もわかってないよジジイは
橋下の話をするときは複式簿記の話だけだろ

大阪市営地下鉄の売店総入変えｗ

ファミマとポプラが落札、大阪市の外郭団体・大阪メトロは敗退して売店業務から撤退ｗｗｗｗｗｗ

大阪メトロ時代は賃料７０００万で独占してたけど、入札にしたら賃料収入３億５０００万にアップｗｗ

２億８０００万の増収やで、さすが橋下や、平松はなにやってたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

管理職２０％削減で４２億円

って事は管理職だけで２１０億円？

>>665
23区内の都バスは数えるくらいしか利用したことが無いので
判らないけど。地元の地域は民間に比べて、勤務態度が悪いのが都バス。
ずばり青梅車庫何であんなに態度が悪いのか、曲がりなりにも
公務に従事しているって意識は、微塵も感じられない。サンダル履きの奴も居た

地下鉄も高いが、大阪モノレールも運賃が高すぎる

ちゃんとやる事やってるじゃんｗ

>>673
国鉄は借金切り離しただけだろ。
いろいろなところに負債は残ってるよ。

JR北海道、四国、九州は全株を国が保有。
つまり「国鉄」の状態が続いている。

>>696
もう入札終わったの？

>>701
年配層ほど国鉄時代のサービスの悪さ・数年置きだった値上げを覚えてるだろ。
過疎県と違って国鉄民営化後の大阪で廃線になった路線はゼロ。
鉄道事業収入が伸び悩む中で鉄道事業外収入を増やせてるJRからは、
国鉄時代には五輪並のスパンで突き付けられてた運賃値上げの話を本当に聞かなくなった。
民営化して鉄道事業外収入が増えれば様々なメリット（値上げ回避・値下げorサービス拡充）を得られる様になる。
何度でも言うが、公営維持論なんて支持するのは公務員系と無料パス絡みの人達くらいだよ。
>>701
東京圏や阪神エリアで過疎云々の話をして聞いてもらえる、大阪市民・府民の多くが国鉄民営化を否定的に捉えてるとか、本気で信じてるの？

>>704
まあ、大阪では阪急の方が酷かったし （ 車両だけはよかったけど ）

>>653
大阪市営地下鉄、初乗り１０円値下げへ　維新の会方針
http://www.asahi.com/national/update/1206/OSK201112060156.html
〈 維新の会幹部によると、新しい運賃案では、（平成24年）４月から初乗り運賃の１０円値下げを実施。〉

200億円前後の黒字のうち30億円をバス事業に補填なら170億円余ってるじゃあないか
そのカネで10円の早く値下げをしろよ
そしてバスを民営化したなら合理化ができてその30億円も浮いてくる
いいことづくめ

大阪維新は言う言う詐欺をやっている民主党と同じことをやるつもりいるのかよ


民主党マニフェストは嘘だらけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1327477075/

訂正

「大阪維新は言う言う詐欺をやっている民主党と同じことをやるつもりでいるのかよ」

大阪市営地下鉄の売店運営、ファミマとポプラに、使用料収入５倍見込む。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB1302K_T10C12A7LDA000/
高い駅使用料を提示した２社を選んだ。２社が提示した価格は計約３億５０００万円。
交通局の駅使用料収入は、市の外郭団体などから得ていた従来の年間約７０００万円から
一気に約５倍に増える見込みだ。
　地下鉄の駅売店は従来、市の外郭団体がほぼ独占的に運営してきた。交通局は乗客への
サービス向上や駅使用料収入の増収のため、６月に運営会社を公募していた。

>>708
いいことじゃあないか

これならすぐにでも運賃１０円値下げができるだろ

で、これ浮いた金はどこに行くの？
市民に還元されるの？42億減らしたんだから運賃10円引きなんて
ケチくさいこと言わないよな？私鉄と同じ初乗り150円までは
持っていくよな？

大阪フィル　１５分２０００円の超過勤務手当

大阪市職員すら見限る、団体

>>704
運賃なんて
民営化したときから
日本全体の物価自体がデフレだからね。

アホボケ橋下信者によると
それも国鉄民営化のせいかｗｗｗｗ

>>707
初乗り10円値下げなんって明日からでも出来る、システム改修の都合でやってないだけ
それは２０１４年に消費税上がることが濃厚だから、そこに合わせてるだけ。

敬老パスも２０１３年から更新費、１回５０円は２０１４年から、この２０１４年に合わせて
料金システムを改修すれば一回の回収で費用が済む。

どうせ手当でもつくんだろう

私立文系有権者は馬鹿だからなぁ

>>713
毎年のけっこうな額の黒字と今回の人件費４２億円削減のカネは
いったいどこにどう使う（使ってる）んだよ

市民のためを言うのだったら橋下も大阪維新もすぐに
やるのがまともな政治というのと違うのかよ
まあしょせんパフォーマンスだけの政治だから
期待する奴がアホってことなんだろうけど

値下げをしても良いが、赤字じゃ本末転倒だろう

お前らはアホか

>>716
だから民営化して市の赤字をゼロにしようってことだろ
これも早く進めるべきことだろ

これも遅れるようだったら橋下と大阪維新はウソばっかりとなる
今の民主党と全く一緒だ

>>717
アホボケ橋下信者によると

黒字の交通局がを民営化したらなんで赤字がゼロになるんだ？

>>717
大阪府も相変わらず財政赤字だけどな
民主のヤラセ仕訳と一緒

詩文馬鹿は馬鹿だからそれがわからんようだ

>>717
交通局はバス事業は赤字だけどトータルで見ると黒字。
よって、バス事業だけを民営化するというのなら理屈は通るが・・・
どうなんだ？

>>717
>>706に書いたようにバスの方のことだ

>>721
橋下の公約は
地下鉄民営化ってきっちり書いてるけど。

橋下は、生活保護の不正受給はスルー。

乗客今以上に増えることも考えてないくせに
終電30分延長とか料金値下げとか

民営化売却する前に黒字減らして
企業価値下げることばっかりやるんだよね。

民間なら到底考えられん…

＞組合員は、従来の案よりも１％から２％引き下げることなどを

ここ気になるけど交通局は労働組合の組織率100パーセントなの？
それとも公務員なのに労組に入ってる入って無いで賃金に差が出るの？

橋下の支援企業には阪神・阪急や近鉄、南海、JR西がいるからな。わかりすぎｗ

>>721
あら自分にレスしていた
>>717ではなく>>718
それと>>720にも

>>722
民営化したら民間会社に値下しろなんて言う権限があるのか
ないのなら大阪維新が去年の１２月に言っていたように今年の４月からの
地下鉄１０円値下げをやっておくべきだった
そして記事にあったさらに１０円値下げも民営化前にやっておくべきだろう
大赤字のバスは民営化の効果が間違いなくあるだろうから地下鉄よりも
もっと早くやるべきことだろう

地下鉄は政治家の集票マシーンと化しているからな
赤字確実で利用者がいないと市民が反対しても工事のために政治家はやりたがる

>>727
俺もどうやってやるのか
全く理解できんのだが

橋下の選挙公報にも
地下鉄民営化で料金値下げ
って堂々と書いてたよ。

もちろん
敬老パスは維持します！ともｗｗｗ

>>729
正確には
松井の知事選の公報だな
維新の会と橋下の名前載せてたんで勘違いしてた。

大阪市ってババアばっかり厚遇扱い。さすが、おばちゃんの街
若者夫婦が逃げてくのがわかるぐらい酷いわｗ

社会保険料が高いわ、学力テストは大阪北部は高得点なのに大阪市が極度のアホばっかで大阪全体の足をひっぱるしわ、
治安も悪いわ、大阪市はもう終わってる

アメリカすごすぎワロタｗ
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2888996/9238148?utm_source=afpbb&utm_medium=detail&utm_campaign=must_read

組合員必死にレスすんなよw

半歩前進だな

>>734
半歩前進で自我自賛をされてもなあ

まずは地下鉄１０円値下げを年内に
バス民営化を早急に

橋下は国政よりもこっちのことを政治生命を
かけてやるのが大阪市長の本来の仕事であるはず

大阪市に隠れ外郭団体　１６法人に天下り４４人
http://www.asahi.com/politics/update/0714/OSK201207140050.html

こういうダニが無数にたかっているから
芸術等に税金がいかなくなる。

>>730
市長選マニフェスト
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf#zoom=75
５ページ
　�@ 地下鉄、バス
完全民営化し、 間に開放することで経の合理を図り私鉄との相互乗 入、換を推進し、 利便性を高めるともに、 運賃の値下げを行 います 。


あれれ、なんか以前と違ってる・・
コイツら、トップページのマニフェストをコッソリ差し替えてやがるｗ

【大阪】 橋下市長、敬老パス、乗車ごとに一律５０円の運賃・年１回の更新料３０００円も徴収へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340064139/869

869 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/20(水) 06:51:44.68 ID:rjh6SSuM0
>>1
市長選マニフェスト　12ページ
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#zoom=75
優しい大阪
特別区(自治区)は、現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬
老パス制度を含む)を提供します。また、以下のような取り組みも可能に
なります。


＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。

公約違反です
ありがとうございますｗｗ

>>26
7年前のネタを今頃持ち出すなよ

>>737
そういったものを枯らしたい人が市長だしな

>>735
追加

http://mainichi.jp/select/news/20120714k0000e010178000c.html
＞「民間の価値観に早くさらすべきだ」と民営化を前倒しすることまで示唆した。

ごみ収集民営化だけではなく
バスの民営化も前倒ししろや

自分の好き嫌いだけで政治をやっていてはダメだろ
バス民営化は大阪市の財政権健全化にはかなり有効であるはずだ

【政治】大阪市バス、２９年連続赤字　給与カットで退職者激増…橋下市長「組織をスリムにする時に、一時的に支出が増えるのは仕方ない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1339714309/

公営の機関が、赤字なのは当たり前。
黒字なら民間がやるから行政がやる必要がない。

赤字かどうかと無関係に、高収入かどうか考えれてカットすればよい。

>>1下手なコピペするな
一般職員の賃金をどれだけ抑えたか、さっぱりわからん

在日の巣窟　大阪民国は病んでるねん　

あーあっ
はししたダメだよ２０％削減なんかで妥協しちゃ。
交通局は今根絶やしにしないとダメ。民営化しておかないと後々に復活してくる。
どうせ橋下は4年しかやらないんだから公務員はあと3年我慢すれば次の市長を
懐柔して給与UPすれば労働組合ウマーにする為の作戦です。

彼らは一端ここは橋下に負けを認めて引く作戦に出たのだと思う。
そして3年後に復活のシナリオを今から画策しているよ。
大阪府民からの絶大な人気がある橋下が交通局を根絶やしにしないで誰が
できるんだよ。
頼む、交通局の民営化とゴミ処理の外注化を是非実現してほしい。

これは全国の自治体にも言えることだと思う。
バスの運転手に1千万の年収は基地外だよ。

現業じゃなくて内勤のクーラーあびて半分ネットで遊んでいる、行政職。こっちは赤字どころか
収入ゼロ。なのに、赤字だとか言われず給与はそのまま。

結局、行政職公務員に橋下でも踊らされているだけよ。

>>747
人勧があるからなあ
橋下はその人勧の矛盾点をついて
国や地方自治体は組織で詐欺行為と
同様なことをやっていると打ち上げないと
何も変わらんだろうなあ

阪神なんば線とか京阪中之島線とか私鉄でも初乗り200円以上しているのにな
2区以上の値段の上昇率が地下鉄と比較にならないけど
地下は地上よりコストも維持費もかかるから
民営化したら料金なんかちょこちょこ上げていくつもりだろ

>>729
敬老パス維持したじゃんｗ　なくしてないし

頭おかしいんじゃないの廃止したら文句言いなさいよ馬鹿

基地外活動家の暴言と
言いたい放題の活動家にブチ切れた地元住民
最後の２０分に注目

http://www.youtube.com/watch?v=Yi-oxMbW508&feature=BFa&list=PL8195BE37A41AF92A

>>747
行政職も現業職員も全職員既に４月から平均７．２％削減されてる。
行政職の給与は全国最低クラスの大阪府と同じ水準。

これは、更に交通局の現業職員の給与削減して民間に近づけるための処置
そして、これから始まるのが、環境局職員の給与削減。

>>743
大阪市営交通って確実に利益出すために

民間を排除して始まったものだからそれは通用しない

>>752
内勤手当、着席手当、なんちゃら手当、かんたら手当の新設とか、名前入りパンツ支給とかないの？

>>748
橋下の給与下げは二段階。

最初は、労使協定が要らない特例減額＝期間区切って議会議決＝条例で無理矢理に下げる
これまで行政では国なら人事院勧告、地方なら人事委員勧告以上の給与削減なんか
法律違反で労使協定がない限りでは無理だったが、橋下は労使協定なんか条例の下では無意味
公務員が逆らっても給与下げは出来ると初めて実現させた。

最終段階が給与制度の改革、年功序列気味の賃金体系を職責重視に改定し、現職適用により
給与削減を実現する手法、これも条例で強引に出来る、この時に手当関係も削減。

給与制度の改定はやってる自治体は多いが現職適用は皆無、新卒から適用する自治体が殆どで
給与削減効果が遅かったが、橋下は改定、即現職適用で、改定からフルに給与削減できるようになった。

>>755
人勧実施するかどうかは確か議会も通すでしょ
労使が納得するなら減額もあって当然でしょ

自分が言ってるのはそういうことではなくて人勧の内容が
調査したものを元に出した妥当のものだあるのかということ
大阪府や大阪市の人事委員会勧告よりもっと田舎の自治体の企業は
調査したら景気がよくて大阪なんかよりももっといい調査結果が
出てそれを元に勧告しているのかどうかということ
それもしていないのに恣意的に数字を操作して人事委員会勧告だと
出しているのならそれは完全な組織犯罪ではないのかということだ
つまりは組織で税金横領を行なっているということになる

公務員になれなくてくやしいのう。くやしいのう。

橋下の公務員改革は非常に効果的だなｗ

運賃値下げなんてせずに浮いたお金を投資に回すべき。
システム変更コストを掛けてまで値下げするメリットなんて何もない。
値段以上のサービスや質の高い鉄道網を世界に提示する事の方が意義がある。

いじめは、殺人です。

ん、ってことは黒字になったら、給料はどんどんあがるんだろうなぁ？

赤字路線廃止したらあっというまに黒字化するだろうよ。

環境局の現業とケンカしたって､あとにも先にも橋下だけだろうよ。

『こわい』『ややこしい』『かかわりなくない』
フツーの首長の本音だろ？

>>761
ケンカになってないだろ
一方的な橋下からの攻撃パンチだけ

>>760
バス事業→赤字ゆえに給料削減
地下鉄事業→黒字ゆえに給料増額
前者を主張するなら後者はこうなるハズだよな？ｗ

>>758
大阪府はモノレールを延伸を本気で考えてるよ

>>764
府と市で巨額の借金を背負い込んで
これこそが大阪都の象徴だったなあと
のちになってみんなに語り継いで欲しいのだろうな
松井と橋下は

平松なら今頃普通にベースアップさせてたよね

>>766
当然その可能性はあるでしょ
人勧がなくて労使交渉だけみたいだから
まあでも他の市の交通局の様子も見ながら決めそうだろうなあ
軟弱な平松なら

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています。 これを最低賃金
や生活保護を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。

総選挙で過半数を取ったら、総理大臣になる。
憲法を自由に改正して、大阪市長・東京都知事・総理大臣を兼任出来る様にし、終身制にする。
過半数を取れなかったら、大阪都構想を進め、大阪遷都を経て西日本国を建国すればよい。

>>763
優遇措置(いわゆる補助金)一切無しで建設に掛かった負債も返しながらなら給料増額でいいよ、日本全国全ての交通も地下鉄も役所も。

で、その黒字で増やせる給料はどれくらいかな？？？

黒字だ赤字だ言う前に高過ぎなんだよ。

平松っていったい何のために存在したんだよw

>>771
支援してくれた市職員の為だろ
就任直後に給与を引き上げて、2年目、3年目とさらに平均年収はあがっていった

>>738
維新はインチキばかりだな。

>>755
受給者の年金も国は橋下方式で下げてくれればいいんだけどな。
この国は年寄りの既得権ばかり保護してるから。

人勧は国家公務員だけだろｗｗｗ

まんせーしている橋下信者はアホなんｗｗｗ

まぁ参考にはするけどな

交通局って地下鉄とかも含むんじゃないん？
バスが足引っ張ってんだろうに黒字であろう御堂筋職員とかは可哀想だな。

もっと戦えよｗ
バスが大赤字なのは地下鉄が強すぎるからだろうが
東京や横浜や京都より安いなんて納得できんとか暴れろ
乗客にお前らの給与高すぎるんじゃと文句言われたら
そいつを安全を阻害したと言うことで、即刻降ろせばいい
戦えない労組トップはカス、橋下になめられとるわ

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています。 これを最低賃金
や生活保護を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。

総選挙で過半数を取ったら、総理大臣になる。
憲法を自由に改正して、大阪市長・東京都知事・総理大臣を兼任出来る様にし、終身制にする。
過半数を取れなかったら、大阪都構想を進め、大阪遷都か西日本国を建国すればよい。

【大津・いじめ自殺】 生徒が亡くなる直前、担任ら複数の教諭がいじめの可能性について話し合い　問題把握か★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342261301/l50

皇子山中学校の校長、教頭、以下、教諭50名全員の分限免職処分を求める署名運動をしましょう♪

人件費削るって話もいいけど
お金が増える方向の話ってなんかないの？
パナソニックとかの工場が海外出て行っちゃう件とかどうなんだろ？
橋下はネオリべだからそれは良いのか。

＞組合側は「職員の雇用を守ることを条件に、苦渋の決断をする」
給料下がったから生活保護要求とかするんじゃねーぞクズの皆さん

>>778
これ最近みるけどコピペなの？いくらなんでも頭悪すぎ…公務員憎しはわかるけど、こんなの張ってたら返って逆効果にしかならんだろうが。

>>780
これから暫く(数十年)は餌まいて大企業誘致してもロスが多くて無駄だろ
公ができるのは規制緩和・撤廃と公営ギャンブルくらいだろうな

公営だからこそ今の運賃で可能なようなもの。
ほぼ全線が地下で比較的規模のある鉄道となると維持費が莫大であり、
課税もされるから運賃は上がってサービスは低下するだろう。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/21(木) 10:12:25.48
地下鉄は公営で運営しているからこそ、様々な税金が免除されているだろう。
もし民営になるとそれらの支払いが重くのしかかるので、運賃が高くなる事は
あっても安くなる事はない。なお、今の地下鉄職員の給料も私鉄と大差ない。

>15 ：名前をあたえないでください：2012/06/21(木) 09:55:17.09 ID:mchoiOGU
>地下鉄は税金で運営しているのではない。他の市の地下鉄やかつての国鉄（戦後）も税金で運営していない。
>地下鉄は建設費や維持費で一般の鉄道よりも金が掛かる。東京以外はどこも初乗り200円以上。
>安いと言われている東京だって、都内を走る同業他社（JR、私鉄）よりは高い。

地下鉄は諸々の維持費が大変、というのが実は結構ミソなんだよな。
地上を走る一般的な鉄道との違いでは、例えばトンネルの換気だったり、トンネルへ内の湧水を
汲み上げる排水ポンプだったりの動力費なんかが結構なウエイトを占めている。
動力だけでなく、それらにもまた維持費用が掛かる。

民営化しようが、そのような維持費用が消えるわけではないので
新たな運営会社にも、そのまま伸し掛かる形となる。
民営化で運賃値下げというのが、現実的でないという事にはなるわな。

東京の問題点は・・・

■東京メトロと都営地下鉄の2つの地下鉄事業者があり、
　両者を乗り継ぐ場合は各々の運賃を支払わなければならないこと（乗り継ぎ割引はあり）
■新交通（ゆりかもめ）やりんかい線は、都の第三セクターや外郭団体の経営であり、
　都営地下鉄と乗り継ぐ場合でも各々の運賃を支払わなければならないこと（乗り継ぎ割引なし）
■都営交通である日暮里・舎人ライナーや上野モノレールも、
　都営地下鉄と乗り継ぐ場合は各々の運賃を支払わなければならないこと（乗り継ぎ割引なし）
■都営地下鉄と都バス（都電含む）への乗り継ぎ割引がないこと
　（都区部の都バス同士は100円引き）
■例外的なものを除き、地下鉄はほぼ都心部にしか路線がなく、23区内でも都心から離れた地域や
　都下へは私鉄やJRに頼らざるを得ず、各々の運賃を支払わなければならないこと

など運賃が高くなってしまう要素も散見されます。

大阪の、もっと言えば東京以外全部の、地下鉄の（初乗り）運賃が東京よりも高い
という一部分にのみ着目して論じるのは間違っていると思います。

これに加えて利用期限のない回数カードを利用すれば、たとえば200円区間は181円で乗車できている。
カードや制度を利用すれば定価以下で乗車出来る。東京には割引付き無期限カードはない。
あるのは私鉄やJRと同じような回数券だけ。割引のあるカードは名古屋にも福岡にもあった。

交通の民営化はほぼ100％無理だと思う。市が全部または大半の株式を保有
する会社、つまり外郭団体や第三セクターの類いもないと思う。可能であるとするのならば、
「非公務員化」だけだと思う。

もちろん
＞公営のまま民間人化することも可能。（中略）ただし人件費という名目ではなくなるが、
＞その後も委託料、派遣料などとして人に掛かる金が出続けることに変わりない。
ことには注意。

地下鉄の場合、変化があったとしても以下になると思う。
１）堺筋線、御堂筋線、中央線については、阪急、北急、近鉄の乗務員が地下鉄までそのまま
　　乗務する。今は地下鉄車両を運転できても、地下鉄区間の運転は自社車両を含め不可。
他の例⇒直通特急以外の山陽⇔阪神、平成10年までの阪急の直通運転。
　　　　鉄道事業法成立以前の神戸高速に乗り入れる各社。国鉄・JR⇒ローカル鉄道など

２）公設民営化（入札による委託・指定管理者）。指定管理者の方がより経営に関わる。
　　線単位での入札も考えられる。私鉄が共同で人材会社を立ち上げると、事実上唯一の
　　受注先になってしまう可能性も。

３）上下分離方式。トンネルや線路、駅などは交通局の所有。経営は各社に。　
　　神戸高速は経営は各社になっても、以前と同じく神戸高速鉄道の路線として運営されている。
　　他は「上」の運営する会社の路線と見なされるのが一般的。伊賀鉄道も「下」は近鉄のまま。
　　乗り換えるたびに運賃が発生する問題点からすると、これまで通り交通局の路線として運営する。

交通局を売却してしまう事による大阪市の不利益、累積赤字を負わされる上に固定資産税の支払いなどが
課される新会社の厳しさなどを考えると、記したようなのが交通局、関西の各鉄道にとっても、もっとも
合理的で儲かる解決方法ではないかと思うが、どうだろうか？

全員退職金無しで解雇して
安い時給労働者を雇用しなおしたほうが
安いだろ。

で事故多発すると誰が責任取んの？
コウムインガーは低脳だから公務員になれないんだよ

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています。 これを最低賃金
や生活保護を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。

総選挙で過半数を取ったら、総理大臣になる。
憲法を自由に改正して、大阪市長・東京都知事・総理大臣を兼任出来る様にし、終身制にする。
過半数を取れなかったら、大阪都構想を進め、大阪遷都か西日本国を建国すればよい。

もし、大阪市営バスの運転手の給与が、国家公務員に準じていたら、
今より、大阪市営バスの運転手の給与は４割弱くらい安かっただろうね。
国家公務員の場合、民間の同等業種と官民比較を行って、給与を決めるけど、
地方公務員は、国家公務員に準じて決めている様に装って、実際は自由に
給与額を決めている。だから、大阪市営バスの様な理不尽な給与額になる。
一方、国家公務員の技能労務職(運転手等)の場合、民間の技能労務職の
給与水準に合わせて給与が決まるから、大阪市営バスの様な理不尽な
給与額にはならない。
地方公務員も、国家公務員と同じルールで給与額を決めるべきだと思うよ。

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています。 これを最低賃金
や生活保護を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

あれ？市バスはどうか知らんけど
地下鉄は周り大手私鉄と比べても安い給料だろ

橋下市長しかできないわ！
松井知事はモノレールの運転手の給与さげろ！

>>790
公務員が事故多発させているのが大阪市営地下鉄の現状でしょ

>>1
>「職員の雇用を守ることを条件に、苦渋の決断をする」

どの辺が苦渋なの？ｗｗｗｗ

日本語が不自由な人？ｗｗｗ

>>780
どこかの市長が企業流出とめた実績あるか？
教えてくれ！

>>796
じゃあ大阪市交通局の事故数と民間の事故数出してくれよ
コストカットと過剰労働してる民間のが少ないんだな？

>>798
他が出来ないから、橋下に出来なくてもいいんだｗ
給与カットなんて、凡百の首長がやってることだ支那

http://mainichi.jp/area/news/20120714ddn001020002000c.html
>また、駅構内のコインロッカーと公衆電話についても公募した結果、
>年間収入は計約１億６２００万円で、従来の約４倍となった。

公務員は公務員退職してまで税金に集っていたが、天下りの外郭団体を排除したらコインロッカーだけでも

ここまで増収ですよ1億2000万円、随意契約から入札に変えただけで利権から市民に帰って来た

考えてみれば人件費カットで黒字化なんてどこの
DQNブラック経営者でも出来ることなんだよなあ…
それをさも手柄のように喧伝する橋下ってｗ

>>802
黒字化も何も、もともと大阪市交通局は黒字なんだがなw
赤字なのは市バス。因みに給料を100％カットしても赤字なのであしからずw

■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナＢＳＰ

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連、(政党名)

→携帯電話移動履歴監視

→集団ストーカー

世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。

>>802
企業と公務員じゃ全然難易度が違うだろｗ

企業間でもブラック企業はそりゃ簡単かもしれんが、GMなんかはとてつもなくもめてたよな。
ありゃ下手な公共機関よりきつい感じだった。

＞考えてみれば人件費カットで黒字化なんてどこの
＞DQNブラック経営者でも出来ることなんだよなあ…

つまりこれまでの大阪市長はDQNブラック経営者以下と言いたいか？

部落者が多数を占める環境局なんかは人件費って言うより人権費だよね

>>805
そりゃ公務員の方が遥かに簡単だよな
文句言えないんだから

補助金削減とかチマチマやってないで
大阪市自体を廃止しちゃえば良いじゃん
あ、それが府市合わせってヤツか…

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています。 これを最低賃金
や生活保護を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。

総選挙で過半数を取ったら、総理大臣になる。
憲法を自由に改正して、大阪市長・東京都知事・総理大臣を兼任出来る様にし、終身制にする。
過半数を取れなかったら、大阪都構想を進め、大阪遷都か西日本国を建国すればよい。

>>801
大阪市がこれまで以上に儲かるようになっただけじゃ

大阪だけじゃない。
日本の公務員全てだろ。
赤字国会なのに、なぜ高待遇だよ。

橋下は大阪府知事として借金を増やすしかできなかった
財務状況が大阪府よりはずっといい大阪市を大阪府に統合して
改革が成功したように見せかけようとするのが大阪都構想
つまりは大阪市民が大阪府民のためにサービス低下を容認することで
成り立つ制度なのである
大阪市民は人がいいからそんな橋下の提案には
大賛成なのである

だから大阪市議会議員たちも橋下のやっていることに文句は言えない
大阪市民がいいと言ってることをなぜ反対するのかということになるから
橋下のやっていることこそ本当の真の民主主義ということになるのである

大阪市営バス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%96%B6%E3%83%90%E3%82%B9

>>813
そう考えると大阪市民は馬鹿だな。
公務員も市民であり消費者なのに
そのおこぼれで生活してた人もいるのにね。

■　平松は　自殺の練習をしろ！　■

【大津・いじめ自殺】 担任の先生 「ふふぅふ〜、ふふふ〜ふ〜♪」…いじめ取材の記者に鼻歌★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342283229/l50

皇子山中学校の校長（元校長）、教頭、以下いじめを隠蔽した教師全員を分限免職処分にする署名運動をしましょう♪

平松いまなにしてるの？
息してる?

>>819
橋下を監視している

マジ全国で同じようにしろ

管理職一律2割カットで42億って
管理職報酬だけで210億もかけてるの！

209 ：可愛い奥様：2012/07/14(土) 19:06:42.52 ID:5zmiMAIUO
件の３馬鹿の１人がペラペラといじめグループ吐いてくれましたわ。
・木村束麿呂（転校、京都市近衛中）
・山田晃也（転校、宇治市広野中３年１組）
・小網武里（皇子山中）
・松浦勇輔（皇子山中）
・斉藤　亮（皇子山中）
・桜井道雄（皇子山中）
・大田　翼（皇子山中）
・北村賢士郎（皇子山中）
・枡田　卓（皇子山中）
・工藤譲司（皇子山中）
・孫　参人（皇子山中）
・星山天馬（皇子山中）
・鶴田桃子（皇子山中）
・秋津吉美（皇子山中）

#50 2012/07/13 21:39
こうや、たけさと、、おまえら、口裏合わせて、自分らだけ助かろーいうー腹やったら、切り札あんねんぞ、
なめんなよ、

つかまろ

大阪市 平松邦夫（前）市長 Part11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1331746046/l50

平松が初当選した時の選挙ポスターを見て何これって感じた
当時毎日放送のちちんぷいぷいで昼間司会をずっとやっていた角淳一に
間違うかのような顔にしてあったポスターだった
角淳一は衆参の選挙があったら夜の選挙特番のメインキャスターで
大阪では視聴率２０％くらい取るくらいの人物だ
まあそのポスターがどれだけ選挙に効果があったのかは知らないけど

税金取らないなら、公務員の給料がいくら高くても文句言わないよ

>>825
公営企業で税金投入がまったくなければ、いくら高くても良いの？

少なくとも東京都営や大阪市営の地下鉄（公営企業）は、敬老パス代を除けば税金投入はないでしょ。
交通局は独立採算制の公営企業でも、都や市の事業として展開されているから、敬老には税金が入る。

【小売】ファミマとポプラの2社に決定…大阪市営地下鉄売店　橋下改革で外郭団体の独占崩れる [07/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342231256/

大阪市交通局
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%80

【地域振興】橋下・大阪市長、御堂筋の"シャンゼリゼ化"作戦を検討 [06/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340185935/

地方自治体の職員は全員非正規でもよい
その他にも

最高裁・地裁の判事は
税金から給料出てるがボーナスや諸々のお手盛りで
同世代サラリーマンの５倍以上の年収あるぞ。
あんな楽な仕事でｗ　民間じゃあり得ない

零細企業の工員や訪問セールスマン、居酒屋店員
介護職等と比べたら十倍はゆうに超える。

これってトンデモナイことだ。
真面目な庶民にたかってることだからな。

大学教授も悪いの多い。
年収は十分の一でも暮らしてけるのに・・
研究したけりゃ国にたからずに自分の金でやってくれないか？？

庶民の怒りは頂点に達している。総理大臣とかも年収４００万あれば充分だろ？

基地外活動家の暴言と
言いたい放題の活動家にブチ切れた地元住民
最後の２０分に注目

http://www.youtube.com/watch?v=Yi-oxMbW508&feature=BFa&list=PL8195BE37A41AF92A

>>1
こいつらが言う労働環境が悪化した状態でも
民間の企業の連中からすれば天国

>>832
民間の労働環境を橋下はどうにかしろとは思うけどな

公務員は財政の赤字に貢献するのが仕事

民間従業員は株主の黒字に貢献するのが仕事

すべての民間法人は国に納税するためだけに存在を許されてる存在
言い換えるなら株主の黒字よりも国への納税のほうがはるかに重要
調子こいた経営者株主法人がちょっと国にたてついたら虐殺してよし。


いい加減社会のルールを勉強して公務員になりなさい。

他人の赤字に貢献するほうが自分の懐は暖まる。

すべての民間企業勤務の人間は職業選択を間違えた馬鹿だ。

橋下改革と経済を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1323307440/l50

>>833
そっちの改善には橋下は見て見ぬ振りだろうな。
公務員の給料削減には躍起になっても、民間労働者の給料増に
汗を流すことはない。
なぜなら難しいからだｗ
政治家としての力量の無い橋下に難しい政策は無理なんだよ。

>>833
橋下（広域連合としても）はハロワ管轄権の地方委譲を求めてるし、生保など福祉部門と労働部門の一体的なサポート・管理をしたいと発言もしてるけど、
国（省庁側）には全く地方に権限委譲する気無いみたいだし、国の方で自主的に改善しようという動きを見せないんだから、
その辺の注文を橋下にしても意味無いでしょ。

>>838
できひん言い訳だけは上等やな。