【政治】雇用流動化へ「４０歳定年を」 野田佳彦首相が議長の国家戦略会議の分科会が提言★４
国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）の分科会は６日、国の長期ビジョン「フロンティア構想」の報告書をまとめた。
国家の衰退を防ぎ、個人や企業が能力を最大限生かして新たな価値を生む国家像を2050年に実現するための政策を提言。
「40歳定年」で雇用を流動化するなど労働生産性を高める改革案を盛り込んだ。
学識者や企業人らで構成するフロンティア分科会（座長・大西隆東大大学院教授）が野田首相に報告した。
首相は「社会全体で国づくりの議論が喚起されることを期待する」と述べ、近くまとめる日本再生戦略にも反映する意向を示した。
改革案の柱は雇用分野だ。60歳定年制では企業内に人材が固定化し、産業の新陳代謝を阻害していると指摘。
労使が合意すれば、管理職に変わる人が増える40歳での定年制もできる柔軟な雇用ルールを求めた。
早期定年を選んだ企業には退職者への定年後１～２年間の所得補償を義務付ける。
社員の 再教育の支援制度も作る。雇用契約は原則、有期とし、正社員と非正規の区分もなくす。
もっとも定年制の前倒しには労働者の強い反発が必至だ。社内教育で従業員に先行投資する企業側の抵抗も予想される。
改革の実現には転職市場や年功型の退職金制度、人材育成などと一体的な検討が必要だ。
改革案は長期的な指針で、全て早期に実現を目指すという位置づけではない。
報告書は現状のままでは日本は新興国との競争に敗れ、少子高齢化も進んで50年に「坂を転げ落ちる」と予測。
将来の理想は付加価値の高い産業が立地する「共創の国」とした。
時間や場所を選んで働ける ようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43478440X00C12A7EA2000/
前スレ（★１：2012/07/07(土) 16:02:22.72）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341705551/
国家の衰退を防ぎ、個人や企業が能力を最大限生かして新たな価値を生む国家像を2050年に実現するための政策を提言。
「40歳定年」で雇用を流動化するなど労働生産性を高める改革案を盛り込んだ。
学識者や企業人らで構成するフロンティア分科会（座長・大西隆東大大学院教授）が野田首相に報告した。
首相は「社会全体で国づくりの議論が喚起されることを期待する」と述べ、近くまとめる日本再生戦略にも反映する意向を示した。
改革案の柱は雇用分野だ。60歳定年制では企業内に人材が固定化し、産業の新陳代謝を阻害していると指摘。
労使が合意すれば、管理職に変わる人が増える40歳での定年制もできる柔軟な雇用ルールを求めた。
早期定年を選んだ企業には退職者への定年後１～２年間の所得補償を義務付ける。
社員の 再教育の支援制度も作る。雇用契約は原則、有期とし、正社員と非正規の区分もなくす。
もっとも定年制の前倒しには労働者の強い反発が必至だ。社内教育で従業員に先行投資する企業側の抵抗も予想される。
改革の実現には転職市場や年功型の退職金制度、人材育成などと一体的な検討が必要だ。
改革案は長期的な指針で、全て早期に実現を目指すという位置づけではない。
報告書は現状のままでは日本は新興国との競争に敗れ、少子高齢化も進んで50年に「坂を転げ落ちる」と予測。
将来の理想は付加価値の高い産業が立地する「共創の国」とした。
時間や場所を選んで働ける ようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43478440X00C12A7EA2000/
前スレ（★１：2012/07/07(土) 16:02:22.72）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341705551/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:26:39.86 ID:hNYnTPX+0
老兵は去り行くのみ
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:26:49.95 ID:hz0HVL/O0
雇用環境を改善しようという発想ならともかく
単に人件費削減のために終身雇用を完全破壊し、高所得社員を切り捨て
労働環境をを不安定化させようってだけだからな
単に人件費削減のために終身雇用を完全破壊し、高所得社員を切り捨て
労働環境をを不安定化させようってだけだからな
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:26:51.98 ID:kOS/qsSe0
東大のポストにも就きやすくなるの？ｗ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:26:52.26 ID:vGkm3Xdu0
またインフレ推進策
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:27:12.21 ID:Jth08+vJ0
これが夢見た政権交代
これが夢見た政権交代
これが夢見た政権交代
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:27:44.82 ID:ww8Ir6/I0
もちろん国会議員と公務員も４０歳定年なんだろ？
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:28:29.08 ID:PKRd9YkO0
2050年にはもうお前ら残ってないもんな、無責任の極み
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:28:40.61 ID:kUXWjXzT0
現実的には４０歳から生活保護で日本崩壊
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:28:55.81 ID:ykjUtM+20
次の選挙で民主党議員を全てリストラだな
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:29:12.81 ID:e7rJ+3Fh0
なんだ豚かw
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:29:37.36 ID:np/ff+Ja0
土地となき地味に
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:30:07.42 ID:4AyRhJan0
２ちゃんねらーに相談がある。
俺は先日から自動車関係のライン工として働いてる。
だけど、俺が配属された班の先輩社員たちと性格（会話）が合わない。
会話といえば、風俗（エロ）・車改造・パチンコ（ギャンブル）・ソーシャルゲーム。
俺は酒・タバコ・風俗・ギャンブル・車改造・ソーシャルゲームなど、全てしない。
真面目すぎて面白くないと思われてるだろうし、殆ど会話もしない。弾（はず）まない。
俺は学歴はないが、政治・経済・海外・時事や、２ちゃんねるのニュース系の話題に興味がある。
でも、誰もそんな事に興味ないだろう。
なかなか性格は変えられないし、変える気もない。
正社員の方たちも大人なのでイジメみたいな事は一切ない。普通に接してもらえるが、
俺と一緒の作業中は相手はつまらいだろうし、陰口を叩かれているだろうと、自分で勝手に想像して悩んでいる。
また、俺が結婚適齢期でありながら独身である事を馬鹿にしてるのか知らないが、
「女とやる事やってるの？ｗ」「オナニーしてる？1日何回くらしてる？ｗ」
「どんな内容を見て抜くの？ｗ」「今日、仕事帰ったら即行で抜くの？ｗ」
「やりたてぇ～やりてぇ～」「人妻でも良いから、○○（俺）さんの知り合いを紹介して！お願い！お願い！」
とか、しょーもないことばかり聞いてくる年上・年下の先輩社員たち。
本当に会話がエロ・風俗・パチンコ・車改造・ソーシャルゲームしかない。特にエロとパチンコ。
俺はそういう性格になれない。どうしたら良いか。
俺は先日から自動車関係のライン工として働いてる。
だけど、俺が配属された班の先輩社員たちと性格（会話）が合わない。
会話といえば、風俗（エロ）・車改造・パチンコ（ギャンブル）・ソーシャルゲーム。
俺は酒・タバコ・風俗・ギャンブル・車改造・ソーシャルゲームなど、全てしない。
真面目すぎて面白くないと思われてるだろうし、殆ど会話もしない。弾（はず）まない。
俺は学歴はないが、政治・経済・海外・時事や、２ちゃんねるのニュース系の話題に興味がある。
でも、誰もそんな事に興味ないだろう。
なかなか性格は変えられないし、変える気もない。
正社員の方たちも大人なのでイジメみたいな事は一切ない。普通に接してもらえるが、
俺と一緒の作業中は相手はつまらいだろうし、陰口を叩かれているだろうと、自分で勝手に想像して悩んでいる。
また、俺が結婚適齢期でありながら独身である事を馬鹿にしてるのか知らないが、
「女とやる事やってるの？ｗ」「オナニーしてる？1日何回くらしてる？ｗ」
「どんな内容を見て抜くの？ｗ」「今日、仕事帰ったら即行で抜くの？ｗ」
「やりたてぇ～やりてぇ～」「人妻でも良いから、○○（俺）さんの知り合いを紹介して！お願い！お願い！」
とか、しょーもないことばかり聞いてくる年上・年下の先輩社員たち。
本当に会話がエロ・風俗・パチンコ・車改造・ソーシャルゲームしかない。特にエロとパチンコ。
俺はそういう性格になれない。どうしたら良いか。
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:30:13.96 ID:WwKuRzlX0
４０過ぎたらどうやって暮らせと？
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:30:27.17 ID:/1u6n7xD0
まず最初に公務員で手本を示せ
あれこそ能力無視の年齢加算給与の代表
あれこそ能力無視の年齢加算給与の代表
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:30:37.50 ID:s7P8IjbU0
定年とか抜きにしてもこの政権は中年以上の雇用促進は考えていないな
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:30:40.61 ID:YAWzrcgc0
雇用の流動化か
要は高給になる前に会社から追い出す制度でしょ
40歳で退職した人の再雇用なんか難しいよね
年金の支給までどうすればいいの
要は高給になる前に会社から追い出す制度でしょ
40歳で退職した人の再雇用なんか難しいよね
年金の支給までどうすればいいの
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:30:41.05 ID:9EDFUIyS0
議員多すぎだろ
無給でやれ
無給でやれ
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:31:17.02 ID:944xsedL0
これ韓国と同じ状態にしようってだけの話。
あっちは40歳で定年同然だから。
しかし労組からの支持すら消えつつあるのに自殺願望でもあんのかよミンスwww
あっちは40歳で定年同然だから。
しかし労組からの支持すら消えつつあるのに自殺願望でもあんのかよミンスwww
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:31:29.20 ID:ykKWhqGI0
40歳で定年ってどこのサムソンだよ
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:31:36.94 ID:AwzvcY3d0
民主党って全方位的奴隷なんだなｗ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:32:37.12 ID:y8jjES5M0
>>15
キャリアの天下りって、まさにこれだと思う。
キャリアの天下りって、まさにこれだと思う。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:32:41.47 ID:YAWzrcgc0
公務員にのみ適用なら誰も文句ないと思うよ
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:33:05.01 ID:sI+2/Bh20
また基地外のブタが全国に基地外電波発信中かよｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:33:24.21 ID:Z1lnnJPl0
ベーカムとセットならいいよ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:33:24.38 ID:L2TjoN0p0
議員４０歳定年制導入後に検討してね
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:33:37.85 ID:oVRzCgKN0
公務員は有給とか残業代とか民間の手本にならなきゃいけないからと
きっちり取ったりしてんだからこういうのもまず率先してやるべきだろ
きっちり取ったりしてんだからこういうのもまず率先してやるべきだろ
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:33:54.58 ID:339B3oof0
これはいい
40過ぎたら引退して年金もらえるのか
年金もらえなくてもナマポはもらえるんだろうし
40過ぎたら引退して年金もらえるのか
年金もらえなくてもナマポはもらえるんだろうし
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:34:07.62 ID:zMrsGiKq0
国家戦略って・・・。
こいつらどこまでバカなんだ。
東大教授ってクズだらけだね。
こいつらどこまでバカなんだ。
東大教授ってクズだらけだね。
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:34:36.22 ID:3hxc2/EY0
まずは公務員が手本を見せるべきだよな
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:35:18.33 ID:JUa3j/6+0
どうあっても南朝鮮と同じにしたいらしい。
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:36:19.73 ID:9431tQS70
そうだね早速公務員で実践してもらおうか
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:36:20.58 ID:Fk/KbGJY0
４０歳定年であとはどうすんだよ
民主党って売国だけでなく国を内部からつぶそうとしてるな
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:36:41.82 ID:BXDWwEpH0
じゃあ年金の受給資格も10年くらい収めたら成立させないとおかしいよね
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:36:52.25 ID:UHL1iV2c0
俺は小泉改革後日本は南朝鮮化するって分かってたけどな
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:37:28.53 ID:y8jjES5M0
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:37:00.79 ID:jPwJ4m6z0
ウルトラQの「2050年の挑戦」のケムール人は、
40過ぎの無職ってことだったんだな。
円谷プロは先見の目があったわｗ
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:37:47.66 ID:EQYTXrY9O
中華朝鮮民主党
さすが国家瓦解が第一の腐れ政党！
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:37:50.44 ID:QrzXXi8S0
手始めに議員の世界でやって手本見せるべきだな。
次は地方公務員で、最後に国家公務員で実証実験すればいい。
その後に民間にやらせるロードマップを提示するべき。
次は地方公務員で、最後に国家公務員で実証実験すればいい。
その後に民間にやらせるロードマップを提示するべき。
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:37:58.50 ID:hz0HVL/O0
40歳で会社から追い出すなんて極論言い出したのは、どう考えてもアレがモデルだわな
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:38:43.66 ID:7jp6kvdm0
まず霞が関からやるべし。奴らが、悪知恵のつく年代になる前に。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:40:37.73 ID:jcVyugJq0
民主も自民もいりません
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:40:40.67 ID:yOSYohHD0
ベテランの居ない会社って、存続出来るの？
大卒で２０年もしない内にクビになるの分かってたら、
本気で仕事を覚えようとする意欲がどれだけ湧くんだろ？
民主党が本気で日本を潰しにかかってるのは良く分かった。
大卒で２０年もしない内にクビになるの分かってたら、
本気で仕事を覚えようとする意欲がどれだけ湧くんだろ？
民主党が本気で日本を潰しにかかってるのは良く分かった。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:40:50.07 ID:juViwxqz0
2007年問題とは何だったのか
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:41:03.68 ID:BjJLRFss0
>>41
40過ぎたら一斉に天下りとか胸熱だな
40過ぎたら一斉に天下りとか胸熱だな
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:41:52.45 ID:XjMDwsAF0
年金出ないのにどう暮らすの？生活保護か？ｗｗ
間違えた、2020年の挑戦だったｗ
あと、8年後にはケムール人がｗ
あと、8年後にはケムール人がｗ
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:43:28.84 ID:cIFX5aPs0
今、リストラやりすぎて、ベテランから若手への技術の伝承が
うまく進まず、日本製のブランド力の低下が懸念されていることを
知らないのか？逆に技術力の高い日本人職人の流出を食い止めること
が課題となってきているのに、全くナンセンス。もちろん働きも
しないで年功序列に胡坐をかき、高給をむさぼる中年はいるが、技術も
知識も豊富な中年層を手放すことは、中長期的に見て会社に大きな
損失をもたらすことになることに目を向けなくてはいけない。
うまく進まず、日本製のブランド力の低下が懸念されていることを
知らないのか？逆に技術力の高い日本人職人の流出を食い止めること
が課題となってきているのに、全くナンセンス。もちろん働きも
しないで年功序列に胡坐をかき、高給をむさぼる中年はいるが、技術も
知識も豊富な中年層を手放すことは、中長期的に見て会社に大きな
損失をもたらすことになることに目を向けなくてはいけない。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:43:59.52 ID:FhzEN06t0
これと言った技術も人脈もない連中は
40歳から先どうやってメシ食うんだろう
普通に治安がヤバくなりそうだ
40歳から先どうやってメシ食うんだろう
普通に治安がヤバくなりそうだ
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:44:25.84 ID:0MnXn5tF0
確かに机に座ってネットやってるだけの老害が年収1000万とか普通にとってる企業
これは生き残れない、新卒のためにも定年40歳は必要
これは生き残れない、新卒のためにも定年40歳は必要
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:44:35.19 ID:ak8HwiC+0
いざ会社に勤めだしたら、自己研鑚なんて無理だとわかったよ。
なにせ残業・休出が多いから、空いた時間は雑用で消えるわ。
親と同居してるヤツが羨ましいよ。
なにせ残業・休出が多いから、空いた時間は雑用で消えるわ。
親と同居してるヤツが羨ましいよ。
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:44:41.47 ID:ktXArQ0l0
増税しません 不退転の決意で増税。
冷温停止状態 釜の底が抜けて冷温停止不可能。
だから冷温停止「状態」ね。
安全だから
原発再稼働 予想される津波に耐える堤防なし、
免震棟なし、
ベントフィルター無し
雇用の流動化 実は雇用の流民化。
サイコパスなの？
冷温停止状態 釜の底が抜けて冷温停止不可能。
だから冷温停止「状態」ね。
安全だから
原発再稼働 予想される津波に耐える堤防なし、
免震棟なし、
ベントフィルター無し
雇用の流動化 実は雇用の流民化。
サイコパスなの？
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:44:45.95 ID:7+kvauYu0
狂っている
民主は４０歳過ぎたら集団自決してほしい
民主は４０歳過ぎたら集団自決してほしい
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:46:25.31 ID:uKXY0I90P
乃ダはもとより眠酢ってまともに娑婆で働いた事が無い○らの集まりだろ。
半島に入れあげて仲間の組合員までリストラさせる
人達が何をかいわんやだな。
半島に入れあげて仲間の組合員までリストラさせる
人達が何をかいわんやだな。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:46:27.08 ID:kOS/qsSe0
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:46:49.42 ID:gbCii6gA0
４０歳から年金がもらえるという事かな
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:46:27.46 ID:jPwJ4m6z0
>>43
外資のように、有能な人財をひっぱってくるんじゃないの？
勉強しないと、定年後職に就けないから、逆に業績を残そうと必死になりそうな気もする。
日本の就職も欧米化するんだろうな。転職を繰り返し、自分の価値を高める。
外資のように、有能な人財をひっぱってくるんじゃないの？
勉強しないと、定年後職に就けないから、逆に業績を残そうと必死になりそうな気もする。
日本の就職も欧米化するんだろうな。転職を繰り返し、自分の価値を高める。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:47:27.36 ID:+zWkbpHx0
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:48:28.58 ID:vETAQMB+O
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:48:32.80 ID:y8jjES5M0
>>58
5年終わって、いざ会社に戻ろうと思ったら席がなくなってそうだな。
5年終わって、いざ会社に戻ろうと思ったら席がなくなってそうだな。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:48:39.54 ID:UDG2p2d80
主権移譲戦略会議の間違いだろ
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:48:47.72 ID:PKXMNoIs0
久々にマトモな政策提言だな。
これと全年金一元化と各種正社員特権を廃止すれば、雇用状況は格段に良くなるだろう。
これと全年金一元化と各種正社員特権を廃止すれば、雇用状況は格段に良くなるだろう。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:48:49.47 ID:Pa/082K80
夢も希望もなくす。成れの果ては４０歳定年。同じつぶれるのなら霞ヶ関も政党も、えせ正義の日本たたき傀儡報道、韓流マスコミ、えせ国営放送、同じ時間の同じ球団のラジオ野球番組になんの公共性があるの。
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:48:53.42 ID:xdm3wJXiO
何しようとしてるのかすげー怖い。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:48:58.82 ID:5Q8lpD8+0
外国に人材が流出するだろうな
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:49:29.59 ID:F3FpeTeE0
地方だと、８０歳になっても議員にしがみついて金を吸い出してるのが居るのにな
だったら議員と公務員にも４０歳定年を導入してみろ
だったら議員と公務員にも４０歳定年を導入してみろ
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:49:30.34 ID:a/G3Zqoc0
大量に溢れる無職の40代50代がナパポの奪い合いか
日本の未来は明るいな
日本の未来は明るいな
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:49:42.72 ID:0MnXn5tF0
死ぬ気で働け
死ぬまで働け
死ぬまで勉強
死ぬまで競争
遊んでる暇は無い
寝ている暇は無い
そしてユダヤ様に価値を貢ぎ続けるのだ
死ぬまで働け
死ぬまで勉強
死ぬまで競争
遊んでる暇は無い
寝ている暇は無い
そしてユダヤ様に価値を貢ぎ続けるのだ
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:49:44.01 ID:6HHnE1o70
将来に備えて若者がますます消費しなくなるだろ。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:49:54.79 ID:xMaH6gdl0
当然
被選挙権も40歳以上は剥奪で
被選挙権も40歳以上は剥奪で
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:50:14.26 ID:3WoP5/CV0
そんなこと言い出すならまず公務員と議員から優先しような
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:50:16.92 ID:AIIUidL4O
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:50:47.50 ID:TIk7e5PqP
1/3【経済討論】亡国増税日本と世界経済の行方[桜H24/7/7]
http://www.youtube.com/watch?v=Z8ovYy7IJbM
http://www.youtube.com/watch?v=I9hwuyKbauM&feature=g-all-u
http://www.youtube.com/watch?v=TTE14Ec597Y&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Z8ovYy7IJbM
http://www.youtube.com/watch?v=I9hwuyKbauM&feature=g-all-u
http://www.youtube.com/watch?v=TTE14Ec597Y&feature=relmfu
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:51:15.06 ID:q4C811C0O
優秀な人材って何をもって言うのかな？
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:51:15.09 ID:8QFhr/6D0
言いだしっぺの議員と公務員からやれよな
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:51:28.58 ID:WUKQJ7l8O
今払ってる年金を無かった事にしたいんじゃないの？
まぁ、どのみちこれまでの払込が帰ってくるとは到底思えないけどな。
まぁ、どのみちこれまでの払込が帰ってくるとは到底思えないけどな。
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:52:09.75 ID:F2UtuxoH0
先ず政治家と官僚からやってもらおう。
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:52:16.97 ID:5mvY4OXUO
４０過ぎると
ニートや職に溢れた犯罪者が多くなりそうだよな。
しかも、人材は海外へ流失。
実践経験のない若者の職も奪われる。
それより先に白蟻を退治しろ。
ま、白蟻の生活を守る豚には無理だけどな。
ニートや職に溢れた犯罪者が多くなりそうだよな。
しかも、人材は海外へ流失。
実践経験のない若者の職も奪われる。
それより先に白蟻を退治しろ。
ま、白蟻の生活を守る豚には無理だけどな。
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:52:30.14 ID:HgUr8dBlO
40歳以降は安定と引き換えに年々給料が数割単位で下がる嘱託身分にしたいって事？
いかにも経団連が野田に吹き込みそうな政策だわww
いかにも経団連が野田に吹き込みそうな政策だわww
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:52:34.59 ID:AYBYa06r0
民主支持者は大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:52:39.94 ID:zt0qWC1D0
定年40歳 年金支給70歳
どういう事なんだ？
どういう事なんだ？
82 ：征夷大将軍：2012/07/08(日) 12:53:58.30 ID:2708nTtu0
一番固定化し弊害をおこしているのは国会だろ？
まず国会議員こそ４０歳で引退させろ。
野田豚はいますぐ辞職せよ。
まず国会議員こそ４０歳で引退させろ。
野田豚はいますぐ辞職せよ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:55:04.53 ID:q4C811C0O
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:55:12.07 ID:nqITf/gv0
韓国の定年が45才だからそれ以下にしたんだね。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:54:46.65 ID:jPwJ4m6z0
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:55:41.82 ID:lcTAMnAs0
人によっては子育てとかでかなりお金の掛かる時期じゃね？40歳とかって
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:56:04.80 ID:3RF//1BH0
近い将来北半球の人々が４０まで生きられない
そういうことですか
こええな民主党。
そういうことですか
こええな民主党。
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:56:51.83 ID:2SyjlweS0
>>81
年金が支給されるまでの30年は霞を食って生きろと言う事ですよ。
年金が支給されるまでの30年は霞を食って生きろと言う事ですよ。
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:57:42.50 ID:PkbMyvut0
まあ経団連のカス社員はつかえねーしいいんじゃねｗｗｗｗ
派遣と下請けの管理なんて派遣にだってできるしなｗｗｗｗ
税金入れて高給維持とかあほかよｗ
派遣と下請けの管理なんて派遣にだってできるしなｗｗｗｗ
税金入れて高給維持とかあほかよｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:57:45.80 ID:C9MvNg7o0
野田って ものを考えた事 あるのかな
何時も検討 検討中って言ってるけど
何時も検討 検討中って言ってるけど
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:58:05.13 ID:kOS/qsSe0
>>83
まあ終身雇用の大学教員は一般の人たちのことなんか理解できないしｗ
まあ終身雇用の大学教員は一般の人たちのことなんか理解できないしｗ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:58:12.78 ID:UFaqlVjL0
私の名誉欲が一番・・・・野田永遠の総理より
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:58:41.74 ID:P529k+rS0
中高大学と受験戦争を頑張ってもすぐにクビとか報われなさすぎな社会だろ。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:59:06.14 ID:lm6Mh0UX0
ミンス党は基地外政党だと
もう何も隠さないな
素晴らしい
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:59:27.84 ID:yOSYohHD0
>>57
転職でスキルアップなんて、幻想だろ？
転職歴の多さはそいつの人間性に問題ありって見方が
一般的だしよ。
それに、人材を育てるという理念を放棄した上での発想が
これだぜ？どこで有能な人材が育つんだい？
転職でスキルアップなんて、幻想だろ？
転職歴の多さはそいつの人間性に問題ありって見方が
一般的だしよ。
それに、人材を育てるという理念を放棄した上での発想が
これだぜ？どこで有能な人材が育つんだい？
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:59:52.45 ID:AYBYa06r0
４０歳以上の日本人は無価値
日本列島から消えうせろ！日本人。
日本列島から消えうせろ！日本人。
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 12:59:59.81 ID:owZlhzcR0
一億層貧困化への布石。団塊が定年で正社員減った分を派遣で補充して
人件費を下げたのがこの10年。定年が40になればそこを派遣で埋めるだ
け。正社員比率が減ってますます働く人の給料は下がる。
ばかじゃないか。
あ、ばかじゃなくて戦略か。
人件費を下げたのがこの10年。定年が40になればそこを派遣で埋めるだ
け。正社員比率が減ってますます働く人の給料は下がる。
ばかじゃないか。
あ、ばかじゃなくて戦略か。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:00:24.71 ID:Y5jiIn1V0
ますます子作りさせたくないとしか思えない訳だがw
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:00:52.37 ID:eKaAQFbF0
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:01:06.33 ID:KXUhhAZ80
公務員の95％くらいを40歳以上にして最低賃金やや上くらいで大量雇用にすんだろう
民間でバリバリ頑張らせて、能力低いのは公務で半ボラとこれはいいと思う
民間でバリバリ頑張らせて、能力低いのは公務で半ボラとこれはいいと思う
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:01:10.60 ID:q4C811C0O
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:02:33.10 ID:3kyTVvzj0
>>71
その通りです。
その通りです。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:02:46.13 ID:czHsanLl0
年金受給資格を得る前にクビになるのですね
それまでは給料天引きで厚生年金保険料を払わされて
その後は無職で保険金も払えず･･･
それまでは給料天引きで厚生年金保険料を払わされて
その後は無職で保険金も払えず･･･
104 ：(´･ｪ･)：2012/07/08(日) 13:02:47.10 ID:iPjr1eKCO
まあ賃金のボリュームゾーンを流動化させたいって気持ちもわからんでもないけどな。
低賃金化とデフレを産んで終わりだよ。
低賃金化とデフレを産んで終わりだよ。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:02:49.06 ID:6W8Z5SZHO
なんかますます国民が疲弊して国が衰退しそう
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:02:54.68 ID:7PD74Jum0
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:03:24.36 ID:6iRe4Ho50
相変わらず全力で日本つぶす気だな
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:03:31.05 ID:OqvCrarg0
日本がメチャクチャになっていく・・
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:03:45.83 ID:ttqjQ6zI0
じゃぁおまいら死ねよ >>1
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:04:27.71 ID:mst8eTC+0
40代で定年か・・・
日本の少子化を加速させ、日本を破壊するのはいい案だな
さすが民主党、日本を破壊する案はどんどん出てくるな
日本の少子化を加速させ、日本を破壊するのはいい案だな
さすが民主党、日本を破壊する案はどんどん出てくるな
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:04:31.25 ID:PkbMyvut0
>>99
いままで派遣社員がそんな感じだったんです。
それの線引きがちょっと上に差し掛かっただけの事
死のうが鬱になろうが関係ないのです。
家のローンだの子供の学費だの知ったこっちゃないのです。
これは今もこれからも変わりません。
下をほっといたから市bる所なくなって自分の身に降りかかってきただけの話
いままで派遣社員がそんな感じだったんです。
それの線引きがちょっと上に差し掛かっただけの事
死のうが鬱になろうが関係ないのです。
家のローンだの子供の学費だの知ったこっちゃないのです。
これは今もこれからも変わりません。
下をほっといたから市bる所なくなって自分の身に降りかかってきただけの話
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:05:07.11 ID:3kyTVvzj0
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:05:22.51 ID:CoGuygDNP
４０で役にちない
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:05:27.69 ID:7oqEL8rp0
まず公務員からだな
問題なければ民間に広げればいい
問題なければ民間に広げればいい
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:05:28.93 ID:47+7I+QH0
働くことに時間裂き過ぎなんだよなｗｗｗ
しかも戦後の間隔から時間が止まってるのか知らんが限度知らんしｗｗｗ
日本と隣だけだろ？wwwこんなに馬鹿みたいに働かせるのはｗｗｗ
これは退職後の最低保障(飯 医療 最低文化 家賃等・・)とか確約してくれるんなら賛成だわｗｗｗｗ
保障額とかは地価によって違うが、6～15万ぐらいでいけるだろ？ｗｗ独身ならｗ
っていうか、一律とかじゃなくて
金とか多く欲しい人は限度まで働いて、働きたくない奴はいつでも好きな時に帰れる制度さえ
作ればいいだけなのにねｗｗｗなぜそれができんのだ？ｗｗｗあほかってマジでｗｗ
大体、政治家 識者と一般人だと、思考のベクトル違い過ぎて話にならんわｗｗｗ
しかも戦後の間隔から時間が止まってるのか知らんが限度知らんしｗｗｗ
日本と隣だけだろ？wwwこんなに馬鹿みたいに働かせるのはｗｗｗ
これは退職後の最低保障(飯 医療 最低文化 家賃等・・)とか確約してくれるんなら賛成だわｗｗｗｗ
保障額とかは地価によって違うが、6～15万ぐらいでいけるだろ？ｗｗ独身ならｗ
っていうか、一律とかじゃなくて
金とか多く欲しい人は限度まで働いて、働きたくない奴はいつでも好きな時に帰れる制度さえ
作ればいいだけなのにねｗｗｗなぜそれができんのだ？ｗｗｗあほかってマジでｗｗ
大体、政治家 識者と一般人だと、思考のベクトル違い過ぎて話にならんわｗｗｗ
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:05:38.81 ID:E6rVhs5L0
政治家いらなくないか？
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:05:50.55 ID:6UbMW9mw0
野田と仙谷のフロンティアはポルポト政権だからな
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:06:34.17 ID:3XpMNdgIO
首都圏だけでやれよ
仕事掃いて捨てるほどいっぱいあるんだろｗｗｗｗｗ
仕事掃いて捨てるほどいっぱいあるんだろｗｗｗｗｗ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:07:49.92 ID:1NE+6Ar80
子供がまだちっちゃいだろ
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:08:24.07 ID:t0rit7yK0
雇用流動化ってこういうことか？
とりあえず議員と公務員でテストしてみろや。
とりあえず議員と公務員でテストしてみろや。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:08:34.13 ID:6ZBjy5AL0
40歳で企業が退職金5000万払うので辞めてください
会社都合なので1年は失業保険がもらえますとか、
住宅ローンと学費分の支払い見込みがないと無理
会社都合なので1年は失業保険がもらえますとか、
住宅ローンと学費分の支払い見込みがないと無理
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:08:43.17 ID:i55jvMy70
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:09:05.46 ID:TndAUN7d0
40代になった人にはリストラしても良いですと言う事ですね
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:09:30.21 ID:nqITf/gv0
そのかわりにベーシックインカムを導入しますとか言って
共産主義社会みたいにしていきたいんだろうね。
その社会の中で日本人は最下層にされる。
共産主義社会みたいにしていきたいんだろうね。
その社会の中で日本人は最下層にされる。
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:10:06.25 ID:LcpO7ava0
>>120
その通り
その通り
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:10:19.20 ID:qF+GtfGM0
４０才まで働いてその後は生活保護のススメ
すばらしい！！
民主万歳！！
すばらしい！！
民主万歳！！
127 ：名無しさん＠13周年：2012/07/08(日) 13:10:21.14 ID:uNuEvOyR0
40才以降の生活保護受給者が一気に増大し日本は破綻する
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:10:35.95 ID:Pa/082K80
天下り先て本当にいるの。高級役人、東京電力の再雇用先は全て廃止、天下り先事業も全て廃止。必要な事業なら民間の競争入札でいいのでは。天下りを受け入れた企業、役員は事業停止、厳罰
129 ：(´･ｪ･)：2012/07/08(日) 13:10:58.68 ID:iPjr1eKCO
ん？そういや公務員の定年はのびてなかったか？
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:11:06.70 ID:pY3n22t90
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:11:36.39 ID:NpKg9PjwO
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:12:03.32 ID:qkGBcLAN0
もちろん総理も４０歳定年だろ
社長や役員も４０歳定年だろ
社長や役員も４０歳定年だろ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:12:28.78 ID:eY+STJhy0
>>129
ついこの間、65歳とかになったよｗ
ついこの間、65歳とかになったよｗ
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:12:35.30 ID:NXcU4DAP0
大層な事ぬかす前に景気対策ぐらいしなよ
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:12:41.51 ID:swdpcEIF0
まず55歳に戻せ。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:12:49.43 ID:vhP4zMcA0
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:12:52.75 ID:qF+GtfGM0
３０歳で結婚
３２歳で第１子誕生
４０歳で無職 子ども小学２年生
家族で生活保護
３２歳で第１子誕生
４０歳で無職 子ども小学２年生
家族で生活保護
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:12:53.99 ID:oP9pR+dw0
そんな半端なことせずに解雇規制完全に撤廃しろよ
公務員も下1割は毎年入れ替えろ
公務員も下1割は毎年入れ替えろ
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:13:27.88 ID:T/83VOXV0
40はまあ無理でしょう。
まず公務員・官庁でやってみろって。
まず公務員・官庁でやってみろって。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:13:47.54 ID:/TEDJ1CC0
今すでにそうなってる業界も多いから法制度化してお墨付き与えようってことか。
自民が大黒柱以外の柱をすべて切り倒してるし、大黒柱にも亀裂をいれてあるから
民主みたいな無能でもできる簡単なお仕事になったな、日本の柱の切り倒し。
自民が大黒柱以外の柱をすべて切り倒してるし、大黒柱にも亀裂をいれてあるから
民主みたいな無能でもできる簡単なお仕事になったな、日本の柱の切り倒し。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:13:47.76 ID:GpBO7+vn0
25歳で定年にしたらもっと活性化するんじゃね？
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:13:56.94 ID:cxkFMJJ70
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:14:04.94 ID:FmTxJeNj0
日本の歪んだ労働慣行を固定化するのかw
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:14:08.26 ID:b9twUWz90
４０歳定年の理由→労働者の権利を奪う為でFA
なぜかって？
会社に長く居る人ほど影響力が増すから切りたいんだろ
派遣推進したのも正社員の比率を下げて
労働者が組合を作るのを阻止するためだろ？
流動化しなくて良いから
義務教育を大卒までにしろよ
後は大学院行くかロースクールで自由にやらせたら良い
中学までだと富裕層しか進学できず
これが格差を生んでいる最大の原因なんだよ
スタート地点を整えてフェアな社会を構築してほしいよ
なぜかって？
会社に長く居る人ほど影響力が増すから切りたいんだろ
派遣推進したのも正社員の比率を下げて
労働者が組合を作るのを阻止するためだろ？
流動化しなくて良いから
義務教育を大卒までにしろよ
後は大学院行くかロースクールで自由にやらせたら良い
中学までだと富裕層しか進学できず
これが格差を生んでいる最大の原因なんだよ
スタート地点を整えてフェアな社会を構築してほしいよ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:14:14.14 ID:i8altiuI0
「若者が結婚しないから、少子化年金が云々～」
「40歳定年を」
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
「40歳定年を」
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:14:19.02 ID:lbe+9qy90
４５歳定年の韓国を見習え制度ですか？
おかげで韓国さんの老人貧困率はすごいことになっておりますが？
もう次の選挙でとうとう連合の支援も見込めなくなったな。
おめでとう民主党。
おかげで韓国さんの老人貧困率はすごいことになっておりますが？
もう次の選挙でとうとう連合の支援も見込めなくなったな。
おめでとう民主党。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:14:42.27 ID:7PD74Jum0
>>116
少なくとも民主党は、この世には必要ありませんな。むしろ、あってはならない。
少なくとも民主党は、この世には必要ありませんな。むしろ、あってはならない。
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:15:12.53 ID:cQeTx08W0
職種にもよるだろうが４０才で定年だと
後輩に仕事のノウハウ、技術を教えなくなるよな
昔の職人のように盗んで覚えろみたいな
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:15:20.67 ID:6wYaRlaI0
ますます結婚しない車も家も買わない
失業者が街に溢れて日本終わり
そして中国人が一斉に国土を買いあさり韓国人が企業買収を行う
ミンス党の望んだとおりの未来だね
失業者が街に溢れて日本終わり
そして中国人が一斉に国土を買いあさり韓国人が企業買収を行う
ミンス党の望んだとおりの未来だね
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:15:21.00 ID:3XpMNdgIO
もう西日本は安倍総理にしてくれよ
東日本は野田総理のままでいいから
東日本は野田総理のままでいいから
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:15:25.73 ID:sO7EXQ0G0
デフレ大好きだな、野田
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:15:27.27 ID:z0Lyvd7+0
お前も定年退職ジャン。
自分たちは別って考えの貴族思考的な考えだな
公務員も４０で定年退職ですね。
早く選挙しろよ
どうせけんきんもらって経済界から言われたんだろ。
自分たちは別って考えの貴族思考的な考えだな
公務員も４０で定年退職ですね。
早く選挙しろよ
どうせけんきんもらって経済界から言われたんだろ。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:15:31.10 ID:FUspg2hF0
そういえばITのSE35歳定年説ってまだあるの？
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:15:59.21 ID:i55jvMy70
確かにこの野田はもう生きていない時代の構想を語ってるだけだね
直ぐにやりなよ そしたら俺らが頑張ってやんよ
直ぐにやりなよ そしたら俺らが頑張ってやんよ
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:16:45.75 ID:cd1MrMfa0
これ逆に80歳定年と言えば景気が良くなるのかな？
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:16:50.05 ID:qkGBcLAN0
ラインの人は何の希望や夢ももてない最低辺のカスの人たち
なんだから許してやれよ。
自分は船が難破して無人島ならぬラインに漂着してきたんだ
と思って回りの連中はマントヒヒやチンパンジ－やジャングルの
獣と思えば気が楽になるよ。早くそこから脱出することを考えたほうが
良い。
なんだから許してやれよ。
自分は船が難破して無人島ならぬラインに漂着してきたんだ
と思って回りの連中はマントヒヒやチンパンジ－やジャングルの
獣と思えば気が楽になるよ。早くそこから脱出することを考えたほうが
良い。
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:16:54.33 ID:qF+GtfGM0
サムスンは実際４０才定年制みたいなもの。
多くの労働者は３０代後半までにズタボロに壊れてしまい退社する。
一握りの者が幹部として残るだけ。
サムスンみたいなブラック企業が生き残るはずがない。
多くの労働者は３０代後半までにズタボロに壊れてしまい退社する。
一握りの者が幹部として残るだけ。
サムスンみたいなブラック企業が生き残るはずがない。
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:17:07.23 ID:swdpcEIF0
公務員は65で民間は40か。そこまでやるか。凄いな。
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:17:17.26 ID:cxkFMJJ70
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:17:44.73 ID:q4C811C0O
某ラジオで聴いたんだけどさ
電力会社の送電網を管理する下請組合の代表が出演してたが
今、現場がどれだけ大変か切々と答えてたけど
この職人を一人前にするのに長い時間をようすること
現場の人材が慢性的に不足してること
電力会社のバッシングで送電網管理下請が経費圧縮の割を食ってること
今は高い使命感や職人魂みたいので頑張ってるが
これがいつまで持つか、と
これで40歳定年なんて制度が出来たら
上の親会社からの圧力で人材の使い捨てによる経費削減圧力になるんじゃないかな
既に発電所はそうらしいけど
その送電網の代表によると地上何百メートルもある鉄塔と鉄塔の間の送電の管理は
派遣にちょっとやらせるなんてレベルじゃないらしい
ちなみにこういう職人のことを電子さんって言うらしく
平均年令は46歳で
もうこの考えだと定年なんだよな
電力会社の送電網を管理する下請組合の代表が出演してたが
今、現場がどれだけ大変か切々と答えてたけど
この職人を一人前にするのに長い時間をようすること
現場の人材が慢性的に不足してること
電力会社のバッシングで送電網管理下請が経費圧縮の割を食ってること
今は高い使命感や職人魂みたいので頑張ってるが
これがいつまで持つか、と
これで40歳定年なんて制度が出来たら
上の親会社からの圧力で人材の使い捨てによる経費削減圧力になるんじゃないかな
既に発電所はそうらしいけど
その送電網の代表によると地上何百メートルもある鉄塔と鉄塔の間の送電の管理は
派遣にちょっとやらせるなんてレベルじゃないらしい
ちなみにこういう職人のことを電子さんって言うらしく
平均年令は46歳で
もうこの考えだと定年なんだよな
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:17:55.24 ID:5YSeIWsTP
じゃあまずまっさきに40以上の議員から引退してもらおうか
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:18:01.32 ID:jaqv1NXY0
同一労働同一賃金が確立されてないとこれは無理、自民より酷い
だいたい40で首かもと思えばいえも車も買わない結婚しないお
だいたい40で首かもと思えばいえも車も買わない結婚しないお
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:18:04.32 ID:TICubz1O0
技術職だと40で中堅だから
技術の継承が行われる前に定年
技術の継承が行われる前に定年
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:18:14.84 ID:/TEDJ1CC0
>>148
数年前にそれが起こった。
教える側と教えられる側の年齢が開きすぎて合わず、
教える側が先に音をあげて「海外の青年に技術を教えたい」とか言って
国の支援を受けて海外への技術継承ってのをやってたぞ。
もちろん、政権交代前からね。
おかげで世代の空洞化が半端じゃない。
数年前にそれが起こった。
教える側と教えられる側の年齢が開きすぎて合わず、
教える側が先に音をあげて「海外の青年に技術を教えたい」とか言って
国の支援を受けて海外への技術継承ってのをやってたぞ。
もちろん、政権交代前からね。
おかげで世代の空洞化が半端じゃない。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:18:41.58 ID:GpBO7+vn0
>>153
ほぼ無い。
あとSEではなくプログラマな。
元々言われ始めたときに35歳以上のプログラマ自体がほとんど存在してなかった。
そして現在は35歳以上のプログラマもSEもたくさんいる。
完全に消え去らないのは35歳にもなれば管理職に移行していく人間が多いからというのも有る。
ほぼ無い。
あとSEではなくプログラマな。
元々言われ始めたときに35歳以上のプログラマ自体がほとんど存在してなかった。
そして現在は35歳以上のプログラマもSEもたくさんいる。
完全に消え去らないのは35歳にもなれば管理職に移行していく人間が多いからというのも有る。
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:19:05.55 ID:gpa4dJhA0
たしか年金って今のところ最低25年払わなきゃだよな？
みんな無年金じゃんwww
みんな無年金じゃんwww
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:19:10.68 ID:ZesPBOAk0
素晴らしい、増税豚は即刻議員辞職しろ
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:19:23.82 ID:dMhrjcei0
野田お決まりの「未来の子供達のために戦法」だろ。
未来の子供達どころかそれ以前にその未来の子供達が産まれてこなくなるんだがな。
未来の子供達どころかそれ以前にその未来の子供達が産まれてこなくなるんだがな。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:19:26.21 ID:lbe+9qy90
民主党って自分たちを支援してくれた支持者をバッタバッタと殴り倒して何がしたいんだ？
最大支援者の連合に喧嘩売って、あほなの？馬鹿なの？死ぬの？
最大支援者の連合に喧嘩売って、あほなの？馬鹿なの？死ぬの？
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:19:45.49 ID:bp0+mvzc0
雇用を生み出す努力しないでアホだろ
お前が定年退職しろ
お前が定年退職しろ
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:19:46.17 ID:FhzEN06t0
仮に一浪して大学行って院行って・・・なんて悠長なことしてたら
学校20年近く通って、正社員15年やって定年か
学校20年近く通って、正社員15年やって定年か
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:20:26.18 ID:YAWzrcgc0
40歳までに役員にならないと切られちゃうという事だな
世渡りが上手くないと
世渡りが上手くないと
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:20:35.06 ID:FUspg2hF0
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:20:51.27 ID:B9n5c8ZA0
出たぁ～。チョン系小泉からの規制緩和に始まり、
(日本ぐちゃぐちゃの始まり)今年が日本占領計画最後の年に成るか！
40歳で定年を謳う朝鮮ミンス党。日本を潰すチョン共!!
くたばれチョン議員共よ!!日本より去れ!!
(日本ぐちゃぐちゃの始まり)今年が日本占領計画最後の年に成るか！
40歳で定年を謳う朝鮮ミンス党。日本を潰すチョン共!!
くたばれチョン議員共よ!!日本より去れ!!
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:20:59.38 ID:XgV+PhZ/0
これで困るのって無能だけでしょ？
優秀な奴はそのまま企業に残ったり自立したりで今までと変わらんし
なんも問題ないじゃん
優秀な奴はそのまま企業に残ったり自立したりで今までと変わらんし
なんも問題ないじゃん
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:21:13.48 ID:PF26vD4W0
平均年齢４０歳超えてる会社はどうすればいいのですか？
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:21:31.04 ID:mbycuX+nO
※ただし公務員は
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:21:51.31 ID:w1Bhu0sy0
雇用流動化したいなら、食料品以外の消費税を15～20%にあげて
その変わり、法人税を半分にすりゃいい。
日本は消費税は低いが、法人税が世界一高い
企業にはさらに健康保険や厚生年金の負担もあるので
社員一人に掛かる企業負担が大きすぎる。
少しでも不景気になれば、企業は経済活動を止めやすく
結果的に経済全体が止まりやすい仕組みになっている。
その変わり、法人税を半分にすりゃいい。
日本は消費税は低いが、法人税が世界一高い
企業にはさらに健康保険や厚生年金の負担もあるので
社員一人に掛かる企業負担が大きすぎる。
少しでも不景気になれば、企業は経済活動を止めやすく
結果的に経済全体が止まりやすい仕組みになっている。
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:22:17.47 ID:WU/Hl4KkO
アホもここまで来ると笑うしかねーな…ｗ
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:22:22.56 ID:qF+GtfGM0
４０歳で定年
年金支給は７０歳
４０歳～７０歳までは生活保護
７０歳の年金支給額も年金の払い込み額が少ないので
国民年金の額より低い可能性あり。
民主万歳！！
野田総理万歳！！
在日朝鮮人万歳！！
年金支給は７０歳
４０歳～７０歳までは生活保護
７０歳の年金支給額も年金の払い込み額が少ないので
国民年金の額より低い可能性あり。
民主万歳！！
野田総理万歳！！
在日朝鮮人万歳！！
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:22:57.72 ID:6S/vsV9E0
へえだったら国会議員と公務員が率先してやって下さいね
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:23:04.25 ID:O64erdWm0
＜幸福のフロンティア部会報告書＞
～「尊厳ある生」を保障し、世界の最先端モデルとなる～
４．2050 年のあるべき社会の実現に向けて：１５の提言
⑭ 所得、年齢、居住地によって制限されない教育の保障
・教員養成課程の緩和と見直し
・体験格差・デジタルデバイドの解消
・高校・大学入試における偏差値重視からの脱却、入学時期の多様化
・大学等高等教育の費用の軽減
・テレ授業、パートタイム学生制度などの導入
⑮ 持続可能な地域の創造
・コンパクトな「福祉都市」の形成
・食料自給率向上のさらなる取り組み
・太陽光発電などエネルギーの自給率の向上
・地方分権改革の推進による権限移譲
・特区制度の活用
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120706/hokoku3.pdf
～「尊厳ある生」を保障し、世界の最先端モデルとなる～
４．2050 年のあるべき社会の実現に向けて：１５の提言
⑭ 所得、年齢、居住地によって制限されない教育の保障
・教員養成課程の緩和と見直し
・体験格差・デジタルデバイドの解消
・高校・大学入試における偏差値重視からの脱却、入学時期の多様化
・大学等高等教育の費用の軽減
・テレ授業、パートタイム学生制度などの導入
⑮ 持続可能な地域の創造
・コンパクトな「福祉都市」の形成
・食料自給率向上のさらなる取り組み
・太陽光発電などエネルギーの自給率の向上
・地方分権改革の推進による権限移譲
・特区制度の活用
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120706/hokoku3.pdf
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:23:23.25 ID:fz9f/N2x0
まず公務員からやるべきだな。
また、４０歳以後の再就職時には前職と現職、全所得一般公開
各省庁、役場への業務上の連絡は禁止、一般窓口でのプライベートな手続き
での受付等のみが許可され、その場合も第三者の監視を受けること
また、一般企業もこれに準じ、関係業種への転職を禁ずる
これくらいやってから４０歳定年をうたってくださいよ
また、４０歳以後の再就職時には前職と現職、全所得一般公開
各省庁、役場への業務上の連絡は禁止、一般窓口でのプライベートな手続き
での受付等のみが許可され、その場合も第三者の監視を受けること
また、一般企業もこれに準じ、関係業種への転職を禁ずる
これくらいやってから４０歳定年をうたってくださいよ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:24:09.09 ID:7PD74Jum0
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:24:15.10 ID:9hwxqhCR0
40歳で死ねということです
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:24:17.55 ID:IPN66mR30
俺の基本給30万くらいでうちどめになりそうで
ごわす（´・ω・
ごわす（´・ω・
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:24:37.30 ID:YAWzrcgc0
雇用の流動化というか
正社員を出来るだけ少なくしたいという事なんだね
リストラのために
未だに退職金上乗せで早期退職を頼まざるを得ないから
正社員を出来るだけ少なくしたいという事なんだね
リストラのために
未だに退職金上乗せで早期退職を頼まざるを得ないから
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:24:45.53 ID:+IRrlzYsO
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:24:47.33 ID:ftVb4yxI0
野田はいくつなんだよw
とっくに定年超えているだろ
とっくに定年超えているだろ
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:24:50.33 ID:Xo1etKSw0
ばかはしななきゃわからないのだはしななきゃわからないのだ
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:25:15.98 ID:TNDS4Npq0
民主党は４０代以上から組合費を搾取するなよぼけ！
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:25:33.65 ID:73Td+Tdo0
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:26:01.91 ID:wfFBDs7nO
子供が高校に入る頃には、親は定年で無職か
40才までに、大学を出るだけの金を貯められるだろうか
習い事を何個かさせたら、一人っ子でも厳しいわな
少子化が進みそうだが
うちは三人子供いるけど、ある日いきなり40才定年の社会なんかになったら、とても生きていけない
40才までに、大学を出るだけの金を貯められるだろうか
習い事を何個かさせたら、一人っ子でも厳しいわな
少子化が進みそうだが
うちは三人子供いるけど、ある日いきなり40才定年の社会なんかになったら、とても生きていけない
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:26:25.36 ID:YAWzrcgc0
間違えちゃいけないのは経営者側は何時までも何歳までも居座るということです
40歳定年になるのは労働者だけですから
40歳定年になるのは労働者だけですから
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:26:26.93 ID:IPN66mR30
おまいさんもいなくなるのかよ・・
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:26:55.97 ID:cQeTx08W0
良く言われるように日本人の勤勉さは終身雇用という身分保障に支えられた
美徳だからな。今時のスポット派遣の奴らの中にはイタリア人みたいなヤツが沢山居るよ
技術者の育成なんて必要の無い職種はいづれ社員全員契約社員になるんじゃない。
美徳だからな。今時のスポット派遣の奴らの中にはイタリア人みたいなヤツが沢山居るよ
技術者の育成なんて必要の無い職種はいづれ社員全員契約社員になるんじゃない。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:26:57.55 ID:ftVb4yxI0
まずは国会議員から、40定年を実施してくださいよ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:27:43.53 ID:v8fRR4gS0
出生率上げたいなら若者の雇用を安定させることが重要だろ
真逆のことやってどうすんだよ
真逆のことやってどうすんだよ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:27:44.01 ID:CMKHbfPg0
メタボは死刑。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:27:48.11 ID:z+eZGQIK0
高齢化社会に逆行した提言
お話にならない
お話にならない
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:28:22.20 ID:xCHRdz890
経団連の米倉のほしいのは安価な労働力、中卒から４０歳まで働かせてあとはぽい
野田はそれを経産省に指示されてただ実行しようとしてるだけの
官僚のぱしり
野田はそれを経産省に指示されてただ実行しようとしてるだけの
官僚のぱしり
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:28:22.49 ID:TICubz1O0
企業の固定費減らして株主様に還元ですか
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:28:22.63 ID:PF26vD4W0
日頃は若者の雇用を増やせ云々と五月蝿い２ちゃんねらーが何で文句言ってるの？
これいい考え方だよ ４０歳までは高給取りだ 少子化も歯止めがかかる
４０歳以降はＢＩ等との合わせワザで嘱託 別の会社で管理職募集に受かればＯＫ
人間の能力と比例した考え方だわ
実はウチの会社のポイント制退職金制度は５０歳からポイントが低下していく
これは一般的なんだぜ 俺が策定したんだけど、賃金制度の設計としては妥当な考え方さ
年功序列の丸で逆をいけば、派遣、格差、大卒就職率低下などの問題は解決する
これいい考え方だよ ４０歳までは高給取りだ 少子化も歯止めがかかる
４０歳以降はＢＩ等との合わせワザで嘱託 別の会社で管理職募集に受かればＯＫ
人間の能力と比例した考え方だわ
実はウチの会社のポイント制退職金制度は５０歳からポイントが低下していく
これは一般的なんだぜ 俺が策定したんだけど、賃金制度の設計としては妥当な考え方さ
年功序列の丸で逆をいけば、派遣、格差、大卒就職率低下などの問題は解決する
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:29:09.86 ID:Utk6FG3w0
そして年金受給開始年齢は引き上げとかなんだろ？
生活保護申請と自殺者が増えるだけじゃ無いのか？
生活保護申請と自殺者が増えるだけじゃ無いのか？
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:29:21.17 ID:yHZy/grf0
2050年からだから自分達は逃げ切り
日本の将来なんて知ったこっちゃないってか
屑中の屑だな
日本の将来なんて知ったこっちゃないってか
屑中の屑だな
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:29:27.43 ID:xGeDKG/y0
チーム竹中のロバート・フェルドマン
フェルドマンの40歳定年制に賛成。
http://2ch.money03.com/2010/02/40.html
でもその若者も４０歳になったら放り出されるんだよね？ｗｗｗ
週刊「東洋経済」2010年2月6日
特集「2020年の世界と日本」
パート１「日本は低成長から脱却できるか」という問いに、テレビ東京WBSのコメンテイターとしておなじみのロバート・フェルドマン
（モルガン・スタンレー証券）が興味深い主張をおこなっている。
フェルドマンは、経済成長のためには労働生産性を上げるべきだから、R&Dが最も重要で、研究開発減税か法人税減税をするべきだという。
そして、40歳定年制を提案している。これくらいやらないと国が滅びかねないという。日本の低成長に対する、ものすごい危機感に満ちた発言だ。
私たち日本人がぬるま湯感覚なのか、フェルドマンの危機意識が強いのか、よくわからないが、40歳定年制は興味深い提言だ。
日本はいま、若年層の失業率が深刻だ。中高年の雇用は世界的に特異な年功賃金・終身雇用で守られている。
それは素晴らしいのだが、そのツケがどこに行くかだ。中高年の雇用も守り、若年層の雇用も守りというわけにはいかない。
そうすると多くの企業が、人件費の負担で倒産してしまう。そこで、中高年の雇用を守れば、若年層がワリを食う。
これが、現代の日本の最大の問題だ。
そのひとつの解決策として、フェルドマンのいう40歳定年制は魅力的である。みんなで考えてみる価値のある話であると考える。
現政権の民主党は、労組の連合を取り込んでおり、官房長官の平野や経産相の直嶋など、連合は主要ポストを獲得している。
ゆえに、労働組合の既得権を打ち破ることはむすかしいが、労働組合を解体しなければ、若年層の失業問題は解決しないだろう。
フェルドマンの40歳定年制に賛成。
http://2ch.money03.com/2010/02/40.html
でもその若者も４０歳になったら放り出されるんだよね？ｗｗｗ
週刊「東洋経済」2010年2月6日
特集「2020年の世界と日本」
パート１「日本は低成長から脱却できるか」という問いに、テレビ東京WBSのコメンテイターとしておなじみのロバート・フェルドマン
（モルガン・スタンレー証券）が興味深い主張をおこなっている。
フェルドマンは、経済成長のためには労働生産性を上げるべきだから、R&Dが最も重要で、研究開発減税か法人税減税をするべきだという。
そして、40歳定年制を提案している。これくらいやらないと国が滅びかねないという。日本の低成長に対する、ものすごい危機感に満ちた発言だ。
私たち日本人がぬるま湯感覚なのか、フェルドマンの危機意識が強いのか、よくわからないが、40歳定年制は興味深い提言だ。
日本はいま、若年層の失業率が深刻だ。中高年の雇用は世界的に特異な年功賃金・終身雇用で守られている。
それは素晴らしいのだが、そのツケがどこに行くかだ。中高年の雇用も守り、若年層の雇用も守りというわけにはいかない。
そうすると多くの企業が、人件費の負担で倒産してしまう。そこで、中高年の雇用を守れば、若年層がワリを食う。
これが、現代の日本の最大の問題だ。
そのひとつの解決策として、フェルドマンのいう40歳定年制は魅力的である。みんなで考えてみる価値のある話であると考える。
現政権の民主党は、労組の連合を取り込んでおり、官房長官の平野や経産相の直嶋など、連合は主要ポストを獲得している。
ゆえに、労働組合の既得権を打ち破ることはむすかしいが、労働組合を解体しなければ、若年層の失業問題は解決しないだろう。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:30:18.71 ID:Hyz/IFKD0
>>13
ライン工やめれ
ライン工やめれ
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:30:53.19 ID:qF+GtfGM0
公務員の場合
４０歳で月給３５万円くらい
４０才過ぎて再雇用だから２０万円から２５万円くらいか？
民間も同じように再雇用だろうな。
一億総中流から一億総貧困社会
４０歳で月給３５万円くらい
４０才過ぎて再雇用だから２０万円から２５万円くらいか？
民間も同じように再雇用だろうな。
一億総中流から一億総貧困社会
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:30:55.57 ID:wfFBDs7nO
あ、当然、政治家も40歳定年にするんですよね？野田さん？
40歳どころか、ミイラみたいなのが国会にはちらほらいるみたいですが
40歳どころか、ミイラみたいなのが国会にはちらほらいるみたいですが
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:30:57.49 ID:R/wwNbNC0
今、行き詰まった学者どものあこがれが「御用学者」。
自民党から民主党に鞍替えしてなお、ゴマをすり続けている豪の者もいる。
自民党から民主党に鞍替えしてなお、ゴマをすり続けている豪の者もいる。
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:30:59.22 ID:wl2tSX5i0
ははん、つまり、
野田と民主は今の労組支持を全ておじゃんにしたい、
ということですな。
これで、次の選挙で生き残るどころか政党としての存続も怪しいもんだ。
やるねぇ。これを自爆と言わずして何と言うんだろうね。
野田と民主は今の労組支持を全ておじゃんにしたい、
ということですな。
これで、次の選挙で生き残るどころか政党としての存続も怪しいもんだ。
やるねぇ。これを自爆と言わずして何と言うんだろうね。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:31:13.36 ID:hdVrz1ytO
40歳で定年したら子どもどうすんだよｗ
まだ小学生なんだけどｗｗｗ
更に少子化するだろ
まだ小学生なんだけどｗｗｗ
更に少子化するだろ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:31:28.82 ID:bp0+mvzc0
もう民主の韓国人並み暴言に慣れてしまい
日本人の脳も麻痺寸前だわ
もうこいつ等を豚殺場に送らん限り 日本に未来はない
日本人の脳も麻痺寸前だわ
もうこいつ等を豚殺場に送らん限り 日本に未来はない
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:32:33.76 ID:Dszl/q/s0
韓国の制度を取り入れて日本破壊が目的な
財務省の犬は、本気で国民を殺しにきてるわ
財務省の犬は、本気で国民を殺しにきてるわ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:32:41.71 ID:ww8Ir6/I0
昔の日本の終身雇用システムはうまくできていたな
欧米人に騙されて実力主義なんてやりだしたから日本は衰退したんだよ
欧米人に騙されて実力主義なんてやりだしたから日本は衰退したんだよ
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:32:54.27 ID:hA5DzM7P0
>>203
少子化は更に進むと思うぞ。
もしも本当に若者世代の雇用だけは増えても、
まともな頭があったら、自分が40で定年だなと思うと、
子供を作る気になるか？
子供はまだ自立してないうちに自分は最悪だと無職。
元々日本の少子化は「産んで欲しい層が産まない」って事が問題。
少子化は更に進むと思うぞ。
もしも本当に若者世代の雇用だけは増えても、
まともな頭があったら、自分が40で定年だなと思うと、
子供を作る気になるか？
子供はまだ自立してないうちに自分は最悪だと無職。
元々日本の少子化は「産んで欲しい層が産まない」って事が問題。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:33:45.80 ID:OUf7COQf0
じゃあ議員は40歳以上立候補禁止な。定年になってるようなジジババが国を動かしてる
今現在がすでにおかしいんだしよ。
わかったな。民主。お前ら政治屋は40歳以上立候補禁止だ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:34:17.11 ID:ZuBJOUz40
国会議員の定年を40歳とし、公務員の定年も40歳にしろ。
まずおまえらがやれ。
まずおまえらがやれ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:34:16.88 ID:q4C811C0O
>>173
それが理論的に出来るかな
定年短期型を前提にすると企業もそうだけど人も
短期型でお金を多くを稼ぐことを前提にするから
専門職を避けるようになるんじゃないかな
一人前になるまでの薄給の時間を短くしたいし
一人前になってからの稼ぐ時間を長くしたい
40歳定年なんて出来たら
企業側はお墨付きが与えられるから
賃金ダンピングの圧力にしかならない
その時に、先に言った送電網の管理になんて
生産性とかの数字に出ない職人になるのに時間がかかる職業の末路を予測するとな
ちなみに日本のブラックアウト（停電）は世界で一番少なく
隣の韓国は去年大型停電ブラックアウトをやらかしたんだと
それが理論的に出来るかな
定年短期型を前提にすると企業もそうだけど人も
短期型でお金を多くを稼ぐことを前提にするから
専門職を避けるようになるんじゃないかな
一人前になるまでの薄給の時間を短くしたいし
一人前になってからの稼ぐ時間を長くしたい
40歳定年なんて出来たら
企業側はお墨付きが与えられるから
賃金ダンピングの圧力にしかならない
その時に、先に言った送電網の管理になんて
生産性とかの数字に出ない職人になるのに時間がかかる職業の末路を予測するとな
ちなみに日本のブラックアウト（停電）は世界で一番少なく
隣の韓国は去年大型停電ブラックアウトをやらかしたんだと
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:34:31.75 ID:8OY9D9S50
これはわらたｗ
いきてるうちに隣の国と定年が同じになる日がくるとはなｗｗ
いきてるうちに隣の国と定年が同じになる日がくるとはなｗｗ
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:34:32.27 ID:R4JyNe5fO
４０代の起業家と職人と農家が増えるって事だろ？
日本の将来を考えるなら良い案だと思うよ
官僚からの案で野田の意見なんてまったく入っていないと思うが
日本の将来を考えるなら良い案だと思うよ
官僚からの案で野田の意見なんてまったく入っていないと思うが
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:34:36.47 ID:gpa4dJhA0
>>1
おまえら政治家は、60歳以上はまじで要らないんだからな！！
早く引退しやがれ。
老害のジジイども。
１番政治が若返りしなきゃならない時代なのに、未だに党議拘束で自由意思や国民の声を無視する老害早くお前らの好きな南朝鮮に亡命でもしやがれ
おまえら政治家は、60歳以上はまじで要らないんだからな！！
早く引退しやがれ。
老害のジジイども。
１番政治が若返りしなきゃならない時代なのに、未だに党議拘束で自由意思や国民の声を無視する老害早くお前らの好きな南朝鮮に亡命でもしやがれ
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:35:00.82 ID:VW+cxzZ20
どうやら「人材を流動化させる」がゴールのようだが、どんないいことと悪いことがあるのか、「併記」して示せ
バブル時代からの手垢の付いた手法（メリットだけを累積して示し、デメリットは考慮しない）に釣られる馬鹿はもう多くないぞ
バブル時代からの手垢の付いた手法（メリットだけを累積して示し、デメリットは考慮しない）に釣られる馬鹿はもう多くないぞ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:35:27.92 ID:9hwxqhCR0
部落在日公務員しか残らないよ
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:35:28.08 ID:hz0HVL/O0
まぁ実際議員にこそ、まず椅子獲りゲームをやらせるべき時期なんだよ
国会議員の総数なんて都道府県の数と同じでいい
椅子が余りすぎているから、国民の精査が及ばずわけのわからない屑が大量に紛れ込む
国会議員の総数なんて都道府県の数と同じでいい
椅子が余りすぎているから、国民の精査が及ばずわけのわからない屑が大量に紛れ込む
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:35:39.87 ID:cMOc4STW0
会社役員は被雇用者じゃ無い。
管理職は役員と同じ待遇にして、被雇用者の枠から外してしまえって事かもな。
管理職は役員と同じ待遇にして、被雇用者の枠から外してしまえって事かもな。
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:36:39.23 ID:PF26vD4W0
今の４０歳以上はバブル経験してるし雇用が安定している世代だよ
厚生年金の報酬比例も問題ないし、給料水準も高い
退職金問題も解決するな
ただし、退職金というのは労働の対価の後払い的性質だから、
制度の切り替え時には嘱託契約等に月給に既得権を失う分を加算しないといけない
そのようにして調整していけば、４０歳以上の現役世代のデメリットは抑えることができる
そして、若年層の雇用については、その推移に伴って給与水準を増加させていく
そんなバランスの取り方だな
充分可能な提言だよ、これは 但し、労働組合などの反発は物凄いだろうな
法案化したら政権ぶっ飛ぶね
厚生年金の報酬比例も問題ないし、給料水準も高い
退職金問題も解決するな
ただし、退職金というのは労働の対価の後払い的性質だから、
制度の切り替え時には嘱託契約等に月給に既得権を失う分を加算しないといけない
そのようにして調整していけば、４０歳以上の現役世代のデメリットは抑えることができる
そして、若年層の雇用については、その推移に伴って給与水準を増加させていく
そんなバランスの取り方だな
充分可能な提言だよ、これは 但し、労働組合などの反発は物凄いだろうな
法案化したら政権ぶっ飛ぶね
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:38:05.78 ID:mAeLe8qP0
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:38:17.75 ID:pWS4QpgqO
まあ、ちょっと前は終身雇用を社畜と笑ってたんだから賛成する奴らも多いんじゃねえの？
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:38:18.45 ID:bp0+mvzc0
むしろ中年のナマポやホームレス 犯罪者が激増で
韓中や南米のような治安になるだろ
韓中や南米のような治安になるだろ
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:38:36.55 ID:vWf/xuDq0
公務員が先に４０歳定年の手本見せろ
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:38:38.14 ID:KXUhhAZ80
まあ自分らは得だけ取って逃げ切ってから
こんなん言うから文句は出るわなあ
こんなん言うから文句は出るわなあ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:39:22.13 ID:XEJegl1b0
よくまぁ、次から次へと国民のためにならない、国民を苦しめることを思いつくもんだ。
さすが民主党。
さすが野ブタ。
さすが民主党。
さすが野ブタ。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:39:25.56 ID:k6fea6qi0
働けないのに賃金が高いのが50代だからな…
終身雇用は壊れても年功序列はまだ残存しているらしいから、
50代が邪魔なんだろう
しかしこれは、おまいらの言うところの
老害を排除できて、嬉しいんじゃね？
自分達が老害になる時、困るがな
終身雇用は壊れても年功序列はまだ残存しているらしいから、
50代が邪魔なんだろう
しかしこれは、おまいらの言うところの
老害を排除できて、嬉しいんじゃね？
自分達が老害になる時、困るがな
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:40:16.00 ID:0tiSitTA0
日本の国力を落としたくて
日本を潰したくて
どうしようもないんだな、民主党は。
日本を潰したくて
どうしようもないんだな、民主党は。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:40:20.43 ID:hz0HVL/O0
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:40:29.24 ID:Dszl/q/s0
「国民が憎い、合法的に殺害する」宣言だろｗ
韓国のためには働く豚、鳩山と菅より性格悪いわ
財務省の犬のくせに国民しとめる事に力注ぎやがるｗ
韓国のためには働く豚、鳩山と菅より性格悪いわ
財務省の犬のくせに国民しとめる事に力注ぎやがるｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:41:01.21 ID:vwL4DBRa0
>>55
お前が行くハメになるんだぞ
お前が行くハメになるんだぞ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:41:35.26 ID:mPRH3P7B0
もう働かんでええねんで
朝からパチンコとか行けばいいんや
朝からパチンコとか行けばいいんや
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:41:49.71 ID:w1Bhu0sy0
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:41:49.70 ID:PF26vD4W0
>>216
この手の考え方は昔からあるんだよ
今の年功序列の丸で逆 若いものこそ能力が高く、高給で争奪戦が起こる
年をとるほど給料は下がる 若い頃に稼いで結婚して子供を育てる そして貯金する
４０歳以降に教育資金などが足りない人に対しては教育ローンや奨学金制度を充実させて
充分に対策する ４０歳以上で大学生を抱える世帯は所得税免除を設ける
それこそ子ども手当ならずに教育手当とかな
この手の考え方は昔からあるんだよ
今の年功序列の丸で逆 若いものこそ能力が高く、高給で争奪戦が起こる
年をとるほど給料は下がる 若い頃に稼いで結婚して子供を育てる そして貯金する
４０歳以降に教育資金などが足りない人に対しては教育ローンや奨学金制度を充実させて
充分に対策する ４０歳以上で大学生を抱える世帯は所得税免除を設ける
それこそ子ども手当ならずに教育手当とかな
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:41:54.43 ID:wZujlfzb0
まず与党議員からだな。
民主党議員のほとんどは、何も会社（国家）に貢献した実績がないのに、
役職がバンバンついてるからな。
違うというなら、ちびっこギャングの経済・財政に関するテストを、公開されたところでやってみろ。
田中前防衛相の国防テストでもいいぞ。
カップ麺の値段当てや漢字と違って、担当大臣としての見識確認だから問題ないだろ。
民主党議員のほとんどは、何も会社（国家）に貢献した実績がないのに、
役職がバンバンついてるからな。
違うというなら、ちびっこギャングの経済・財政に関するテストを、公開されたところでやってみろ。
田中前防衛相の国防テストでもいいぞ。
カップ麺の値段当てや漢字と違って、担当大臣としての見識確認だから問題ないだろ。
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:42:23.83 ID:ULYF+j7Z0
橋下も掲げる政策も>>1と殆ど同じようなもんなのに
何故か野田は叩かれて橋下は支持される不思議
何故か野田は叩かれて橋下は支持される不思議
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:42:43.04 ID:5Try1gC40
こいつ民主党破壊したくてワザと言ってるだろw
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:42:50.32 ID:mbIDC0mS0
>>228
正規と非正規に分けて差別を形成、被雇用者の自己申告で雇用体系を低い方へ一元化する
すると、経営側はまた短期や長期といった別の切り口で雇用体系に差を作る、
馬鹿正直な被雇用者は自分達の雇用水準を低い方へと一元化。。。
際限のない、じり貧ループをまだ繰り返すのか。。
正規と非正規に分けて差別を形成、被雇用者の自己申告で雇用体系を低い方へ一元化する
すると、経営側はまた短期や長期といった別の切り口で雇用体系に差を作る、
馬鹿正直な被雇用者は自分達の雇用水準を低い方へと一元化。。。
際限のない、じり貧ループをまだ繰り返すのか。。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:43:08.42 ID:m3lg+FRi0
多くの大学教員は教授になるまでに定年じゃないの？
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:43:38.22 ID:TOKNC8lX0
次の就職まで雇用保険、就職できなかった場合の
生活保護費、どうするのｗ
また消費税上げるのかｗ
どんだけバカなんだ、仕方ないかこんなバカを
議員にしたのは日本国民。
生活保護費、どうするのｗ
また消費税上げるのかｗ
どんだけバカなんだ、仕方ないかこんなバカを
議員にしたのは日本国民。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:43:45.83 ID:7PD74Jum0
>>238
「俺以外はみな無能！そいつらが切り捨てられれば、俺様は我が世の春を謳歌できる！」とでも
考えているのかもしれないけど、無能のレッテルを貼って切り捨てた連中が下支えしていた日本
国内の市場が崩壊すればどうなるか、全く想像できない訳だからね。
そして現実は、こういう当たり前の事を予見できない人間を『無能』と判断する。
「俺以外はみな無能！そいつらが切り捨てられれば、俺様は我が世の春を謳歌できる！」とでも
考えているのかもしれないけど、無能のレッテルを貼って切り捨てた連中が下支えしていた日本
国内の市場が崩壊すればどうなるか、全く想像できない訳だからね。
そして現実は、こういう当たり前の事を予見できない人間を『無能』と判断する。
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:43:53.64 ID:E0Hge0Jr0
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた～～～～～！！！！！！
89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
８月３０日は小日本解放記念日
99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！ 明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた～～～～～！！！！！！
89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
８月３０日は小日本解放記念日
99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！ 明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:45:15.16 ID:9XTbjBFM0
雇用の不安定化
まじ民主党は日本人を殺すことしか考えてないな
まじ民主党は日本人を殺すことしか考えてないな
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:45:40.69 ID:6NlJQsCL0
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:46:01.21 ID:pLUS0nHo0
定年後は、延々と続く廃炉作業に従事
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:46:21.06 ID:eXUirlN40
親の定年が早くなると大学に行かずに
働く人が増えるのかな
働く人が増えるのかな
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:46:33.11 ID:Dszl/q/s0
国民を殺すのが民主の仕事
だと思えば、今までの行動も今後の予想もつく
だと思えば、今までの行動も今後の予想もつく
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:46:50.47 ID:brEVUji80
～世界の構造～
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:47:11.33 ID:EDFtGbJDO
貰うだけ貰って逃げ切る世代が偉そうに言えば反発
下の世代が自らババ引かねば潰れるとなれば指示
何でも後回しの逃げ切りが長く続き過ぎたから個人で対処するほかない
下の世代が自らババ引かねば潰れるとなれば指示
何でも後回しの逃げ切りが長く続き過ぎたから個人で対処するほかない
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:47:37.39 ID:PF26vD4W0
あーっ、これいいね自画自賛だわ
４０歳以上の高校生、大学生を抱える世帯には教育手当
それから出生率を上げるために４０までに子どもを持つ世帯には子ども手当
当然、若年層が高給取りなので子ども手当は小さく、教育手当は大きいバランスね
増税豚にはやってほしくないが、小沢やＢＩ推しの維新など第三極ならやってくれそうだな
４０歳以上の高校生、大学生を抱える世帯には教育手当
それから出生率を上げるために４０までに子どもを持つ世帯には子ども手当
当然、若年層が高給取りなので子ども手当は小さく、教育手当は大きいバランスね
増税豚にはやってほしくないが、小沢やＢＩ推しの維新など第三極ならやってくれそうだな
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:47:49.27 ID:TICubz1O0
労働流動性ってやつか
市場原理主義者が声高に叫んでたね
市場原理主義者が声高に叫んでたね
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:48:24.28 ID:UAs2mQvq0
＞早期定年
大好きサムチョンのまねですか
大好きサムチョンのまねですか
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:49:22.58 ID:cMOc4STW0
部長や課長などの管理職は、役員みたいに一度退職してから経営者側として再就職。
役職者にする価値が無い奴はバイバイ。
サムスン式だな。
役職者にする価値が無い奴はバイバイ。
サムスン式だな。
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:49:27.97 ID:tKC45aeX0
４０歳定年になれば出生率もっと悪くなる。
子育てできる環境つくれない。
子育てできる環境つくれない。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:49:55.17 ID:0OUucWt70
雇用どころか、社会が不安定化するだけだわな、これ。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:50:10.63 ID:ZuBJOUz40
おまえらは就職する前に定年を迎えてしまったわけだが。
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:51:20.68 ID:aiCLBg7D0
これは斬新な案だなwうちは嬉しいけど
大半が生活破綻するだろ
大半が生活破綻するだろ
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:51:58.26 ID:vlv8gCi50
もうこの国駄目だよ いろいろと。
こんなこと言い出すカルトみたいなやつばかりが
そこらじゅうにはびこってる。
こんなこと言い出すカルトみたいなやつばかりが
そこらじゅうにはびこってる。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:52:35.32 ID:/8z/juD7O
けど40なんてあっという間な気がするけどなあ
二十代はまだまだな感覚だったが三十代で定年が見えてしまう
こわくてローンなんか組めない
二十代はまだまだな感覚だったが三十代で定年が見えてしまう
こわくてローンなんか組めない
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:52:45.74 ID:/8PmN/0i0
＞新たな価値を生む国家像を2050年に実現するための政策を提言。
民主は今年か来年で終わるんだから
そんな未来の事考えなくてもいいよ
民主は今年か来年で終わるんだから
そんな未来の事考えなくてもいいよ
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:53:22.40 ID:0tiSitTA0
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:55:22.21 ID:hz0HVL/O0
平均寿命からいって38年先のことを語っていい議員は35歳までだな
国会議員なんぞ、35歳定年でちょうどいい
国会議員なんぞ、35歳定年でちょうどいい
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:55:27.24 ID:7MdKpsWP0
今の若い奴はゲームと現実世界との区別がつかない
失敗しても人を殺してもリセットすればいいと思ってると知識人や評論家は言うけれど
リストラだ４０歳定年だと労働者をゲームの駒みたく使い捨てリセットすればすべてOK
だと思ってるテメェらのほうがゲーム脳だろーが
労働者は人間で使い捨てられた後でも残りの人生を生きていかなきゃならんのに
失敗しても人を殺してもリセットすればいいと思ってると知識人や評論家は言うけれど
リストラだ４０歳定年だと労働者をゲームの駒みたく使い捨てリセットすればすべてOK
だと思ってるテメェらのほうがゲーム脳だろーが
労働者は人間で使い捨てられた後でも残りの人生を生きていかなきゃならんのに
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:55:42.01 ID:q4C811C0O
労働の流動性を目的にしてるんだから
職人に賃金ダンピングの圧力を目的にしてるんだよな？
企業側は職人に給料を落とすか職変えろ
それか多少未熟でもいいから若い奴にしろ
給料安いから
いやなら若いのも職替えろ
もしくは廃業しろ
代わりはいくらでもいる移民でいい
これで技術の継承やクオリティが保てるわけないが
そんなことはどうでもいい
短期利益率の確保しかない
職人に賃金ダンピングの圧力を目的にしてるんだよな？
企業側は職人に給料を落とすか職変えろ
それか多少未熟でもいいから若い奴にしろ
給料安いから
いやなら若いのも職替えろ
もしくは廃業しろ
代わりはいくらでもいる移民でいい
これで技術の継承やクオリティが保てるわけないが
そんなことはどうでもいい
短期利益率の確保しかない
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:55:46.76 ID:cMOc4STW0
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:55:51.12 ID:FUspg2hF0
そもそも40歳から介護保険料の支払いが始まるのに
40歳が定年ってことは、介護保険料も年金のように
20歳から払えってことになるのでは？
どんどん手取りが減っていくんじゃないか？
40歳が定年ってことは、介護保険料も年金のように
20歳から払えってことになるのでは？
どんどん手取りが減っていくんじゃないか？
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:56:44.44 ID:CO/OpUzi0
今、非正規雇用の人にとっては、良い政策だろうけど。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:57:07.16 ID:qRu5pN2V0
健康保険料も年金も払わなくなるけどいいのか
なにがしたいのかさっぱり分からん
日本を滅ぼす政策なら腑に落ちるんだが
とりあえず民主党議員で40歳以上の人は辞めてもらおうか
なにがしたいのかさっぱり分からん
日本を滅ぼす政策なら腑に落ちるんだが
とりあえず民主党議員で40歳以上の人は辞めてもらおうか
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:58:18.05 ID:qnHRxzlj0
これ、住宅が売れなくなるよ。
ローンも組めなくなる。
家が売れないと、
車、家電が売れなくなり、
子供が生まれなくなるよ。
金融、保険、製造、すべて崩壊するよ。
何度もいう。
民主は、もう何もするな。
ローンも組めなくなる。
家が売れないと、
車、家電が売れなくなり、
子供が生まれなくなるよ。
金融、保険、製造、すべて崩壊するよ。
何度もいう。
民主は、もう何もするな。
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:58:29.63 ID:eXUirlN40
>>274
どうして非正規雇用の人にとっては良い政策なの？
どうして非正規雇用の人にとっては良い政策なの？
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:58:14.30 ID:jPwJ4m6z0
>>192
それだったら、定年は60のままじゃないの？
全社が一斉に40にしろって意味じゃないので。あくまで、最低40までが終身雇用ってこと。
就業規則は労基より厳しくしなければおｋ。
直撃するのは、大企業の無能社員。逆に募集をかけても人員を確保できなかった企業には朗報かも。
それだったら、定年は60のままじゃないの？
全社が一斉に40にしろって意味じゃないので。あくまで、最低40までが終身雇用ってこと。
就業規則は労基より厳しくしなければおｋ。
直撃するのは、大企業の無能社員。逆に募集をかけても人員を確保できなかった企業には朗報かも。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:59:00.51 ID:g3YwQubU0
国「社会保障なんて出したくありません」
企業「雇用者の保障なんてしたくありません。全員派遣にしたいです」
こういう思惑が一つになって出来上がったわけだｗｗｗｗ
国民はなんの保障もなく企業の顔色を窺っていいなりになって怯えて生きろということですね
簡単に首を切られ低賃金でゴミのように使われても文句言えない社会
素晴らしいですね
開いた口がふさがりませんｗｗｗｗ
企業「雇用者の保障なんてしたくありません。全員派遣にしたいです」
こういう思惑が一つになって出来上がったわけだｗｗｗｗ
国民はなんの保障もなく企業の顔色を窺っていいなりになって怯えて生きろということですね
簡単に首を切られ低賃金でゴミのように使われても文句言えない社会
素晴らしいですね
開いた口がふさがりませんｗｗｗｗ
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:59:06.19 ID:ZuBJOUz40
子供を産んだ奴、もしくは結婚して治療したものの子供を持てなかった人は、雇用継続
したらば必死で産もうとするだろうなｗ
したらば必死で産もうとするだろうなｗ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:59:12.02 ID:6eqZ9K4o0
年功序列廃止だけ徹底すればいい話じゃないの？
年齢や在籍期間に関係なく稼ぐ奴は高賃金、そうでない奴は低賃金にすれば
賃金に不満のある奴は自ら転職するだろ
それこそ低賃金に納得できる奴なら終身雇用だって維持できる
年齢や在籍期間に関係なく稼ぐ奴は高賃金、そうでない奴は低賃金にすれば
賃金に不満のある奴は自ら転職するだろ
それこそ低賃金に納得できる奴なら終身雇用だって維持できる
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 13:59:49.25 ID:4L3h9Lc80
SEは35歳が限界とか言われてるからな
35歳定年でもいいんじゃないのか
35歳定年でもいいんじゃないのか
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:00:28.20 ID:FUspg2hF0
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:00:37.97 ID:q73AfW9l0
40歳定年は公務員だけに適用しろ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:01:33.82 ID:ULYF+j7Z0
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:01:39.83 ID:aiCLBg7D0
40才で一度定年させて無能な人は捨てて
有能な人だけ経営や指導者として再雇用なら文句ないだろ？
頑張って実績作るようになるし勤勉で有能な人だけ残るから
ムダがなくなるよ切り捨てられた人は
能力が無かったと後世のために引退すればいい
有能な人だけ経営や指導者として再雇用なら文句ないだろ？
頑張って実績作るようになるし勤勉で有能な人だけ残るから
ムダがなくなるよ切り捨てられた人は
能力が無かったと後世のために引退すればいい
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:01:40.15 ID:cMOc4STW0
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:01:42.55 ID:7MdKpsWP0
４０歳で定年にしとけば、早期定年退職で余計な金を上積みしなくていいもんな
さすが経団連！目先の金しか見えていない強欲どもだわ
さすが経団連！目先の金しか見えていない強欲どもだわ
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:01:45.60 ID:H5WVIGQn0
さすが学生時代に共産主義に染まりきった連中が、官僚になっただけのことはあるな
官僚の操り人形の野豚総理じゃ、共産国家まっしぐらだね
官僚の操り人形の野豚総理じゃ、共産国家まっしぐらだね
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:01:57.63 ID:7PD74Jum0
>>270
今の若者は、ゲームと違ってやり直しが利かない現実と向き合うことを恐れている、なんて意見もあるけど、
ゲーム脳うんたらよりはこっちの方が遥かに説得力がありますよな。
つくづく、「ゲーム脳」なんて言葉を考えついた老害世代こそ、「ゲームと現実の区別が付いていない」と思う。
>>277
「雇用が流動化すれば、俺も正規に這い上がるチャンスが！」という事は思いついても、さらに正規の椅子
自体が減る可能性には、全く考えが及ばないらしいね。
今の若者は、ゲームと違ってやり直しが利かない現実と向き合うことを恐れている、なんて意見もあるけど、
ゲーム脳うんたらよりはこっちの方が遥かに説得力がありますよな。
つくづく、「ゲーム脳」なんて言葉を考えついた老害世代こそ、「ゲームと現実の区別が付いていない」と思う。
>>277
「雇用が流動化すれば、俺も正規に這い上がるチャンスが！」という事は思いついても、さらに正規の椅子
自体が減る可能性には、全く考えが及ばないらしいね。
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:01:57.85 ID:784rrlFl0
40歳定年でそっから年金もらえるのか
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:01:59.30 ID:ktXArQ0l0
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:02:01.34 ID:vYvGWt5y0
まず、公務員の定年を４０歳にしましょう
退職金も考えたら人件費が４割くらい削減できるのではないだろうか
退職金も考えたら人件費が４割くらい削減できるのではないだろうか
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:02:29.91 ID:2EXRuV7y0
まず議員で手本を見せ、次に公務員だ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:02:44.18 ID:PsNoz6rS0
>>281
極論、一番簡単な方法は景気がよくなれば雇用は流動化する。
年功序列を撤廃するのはいいが、それでポイ捨てされる制度になれば結局景気は後退する。
なんだかんだいったところで、雇用の安定化自体は必須アイテムなんだよ。
その必須アイテムのパイの奪い合いになって、「じゃあアイテム自体潰せ」ってなっているのは怖い風潮。
そのアイテムがあれば100人中90人が幸せになって、10人が不幸になる。
そのアイテムがなければ、100人中10人が幸せになって、90人が不幸になる。
その二者択一なのかもしれない。
極論、一番簡単な方法は景気がよくなれば雇用は流動化する。
年功序列を撤廃するのはいいが、それでポイ捨てされる制度になれば結局景気は後退する。
なんだかんだいったところで、雇用の安定化自体は必須アイテムなんだよ。
その必須アイテムのパイの奪い合いになって、「じゃあアイテム自体潰せ」ってなっているのは怖い風潮。
そのアイテムがあれば100人中90人が幸せになって、10人が不幸になる。
そのアイテムがなければ、100人中10人が幸せになって、90人が不幸になる。
その二者択一なのかもしれない。
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:02:07.29 ID:jPwJ4m6z0
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:03:17.01 ID:cMOc4STW0
課長以上は役員として再就職。
どうせ管理職を組合は守ってくれないんだし、はっきりするじゃん。
どうせ管理職を組合は守ってくれないんだし、はっきりするじゃん。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:03:29.13 ID:qjDG0S0p0
高度成長時代の社内運動会が無くなったように
企業は退職金制度も成長を前提とした制度だったので無くしたがっている。
（あっても貢献度に応じ最後の給料に少し色をつける程度）。
しかし制度を止める前と後の人とであまりに影響が大きいので言い出せない。
政府はそこを法制度化してくるだろうね。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:03:42.73 ID:g3YwQubU0
200年前の夜警国家がこいつらの理想の国らしいｗｗｗｗ
「社会福祉？雇用者の保護？そんなもん糞くらえ！
労働者や国民なんて黙って死ぬまで低賃金で言いなりになってりゃいいんだよ！
生活保護受ける奴なんて全部泥棒扱いするからｗｗｗｗ
それで俺たちの経費が減って儲かれば『競争力アップ』だろうｗｗｗｗ」
こういう声がハッキリと聞こえてくるようだなｗｗｗｗ
「社会福祉？雇用者の保護？そんなもん糞くらえ！
労働者や国民なんて黙って死ぬまで低賃金で言いなりになってりゃいいんだよ！
生活保護受ける奴なんて全部泥棒扱いするからｗｗｗｗ
それで俺たちの経費が減って儲かれば『競争力アップ』だろうｗｗｗｗ」
こういう声がハッキリと聞こえてくるようだなｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:03:49.23 ID:Xu6aN0lT0
終身雇用も年功序列も松下幸之助の理念ではなかったのか。
松下政経塾はいったい野田に何を教えたのだ。
松下政経塾はいったい野田に何を教えたのだ。
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:04:13.18 ID:zStCI9jrO
どしたの?こんなことしたら自治体とか維持できんだろ～
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:04:17.98 ID:I4TfsVDp0
まーた朝鮮の真似し始めた
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:04:27.08 ID:7PD74Jum0
>>283
そこで「住宅基準を厳しくして、古い住宅はみんなぶっ壊し、震災や液状化に耐えられる新しい奴に建て替えます、
その費用は可能な限り国が補助します」って言えば、逆に巨大な住宅需要を創出できるってのにね。
ほんのちょっと発想のボタンを掛け違えるだけで酷い結果になるのだから、社会というものは難しい。
そこで「住宅基準を厳しくして、古い住宅はみんなぶっ壊し、震災や液状化に耐えられる新しい奴に建て替えます、
その費用は可能な限り国が補助します」って言えば、逆に巨大な住宅需要を創出できるってのにね。
ほんのちょっと発想のボタンを掛け違えるだけで酷い結果になるのだから、社会というものは難しい。
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:04:30.77 ID:Vhbr0yCE0
>>286
概賛成なんだけど、日本人の年齢意識を改めないと厳しいだろうね。
50歳のおっさんがコンビニで時給800円で働いていても自分も周囲も
なんとも思わないように、「能力内から当然でしょ？」と思える社会に
変えていかないと。それと並行するなら賛成。
概賛成なんだけど、日本人の年齢意識を改めないと厳しいだろうね。
50歳のおっさんがコンビニで時給800円で働いていても自分も周囲も
なんとも思わないように、「能力内から当然でしょ？」と思える社会に
変えていかないと。それと並行するなら賛成。
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:04:38.91 ID:TppwQauRO
こういう場面て、政府は雇用を吸収する国営事業、それも国の競争優位をもたらすものを作り出すもんだよ
こんなの下の下もいいとこ、国をつぶそうとしてるだろ。
こんなの下の下もいいとこ、国をつぶそうとしてるだろ。
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:04:55.76 ID:R4JyNe5fO
日本の農家や職人が少ない理由がこのスレにしっかりと出てるな
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:05:06.18 ID:8FIeC5pv0
確か大好きな朝鮮のサムチョンの定年が30代じゃなかったっけｗ
それを模範にしてんのかよぅｗ
さすが在日朝鮮人献金疑惑の総理だぜｗ
それを模範にしてんのかよぅｗ
さすが在日朝鮮人献金疑惑の総理だぜｗ
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:05:34.03 ID:cMOc4STW0
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:05:51.05 ID:lws1eyeU0
雇用数が減少して行く中で高齢者が正社員としてしがみつくのは
のちのちの日本の災いにしかならない。それでも続けるってのは
赤字国債を発行しまくって利益を得てきた老害が若いものに借金
返済してね！と言っている現状とまさに同じｗ
のちのちの日本の災いにしかならない。それでも続けるってのは
赤字国債を発行しまくって利益を得てきた老害が若いものに借金
返済してね！と言っている現状とまさに同じｗ
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:06:14.34 ID:Dszl/q/s0
「韓国のために国民を殺します」宣言だろ
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:06:29.09 ID:mPRH3P7B0
定年やったら年金くれるんやろ？
年金でパチンコやったらええんや
年金でパチンコやったらええんや
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:06:54.33 ID:PsNoz6rS0
>>304
50のおっさんからしたら、俺が引退した後にその制度をやってくれ、それか並行で俺は旧ルールでって思うだろうな。
2chは若者が多いから、ジジイ死ねで意見は一致するけど、実際のところこの手の制度が採用される頃に40代・・・
今30直前の人たちは本当に賛成していいのかね？
単純に反対酸性といえる話ではないと思う
50のおっさんからしたら、俺が引退した後にその制度をやってくれ、それか並行で俺は旧ルールでって思うだろうな。
2chは若者が多いから、ジジイ死ねで意見は一致するけど、実際のところこの手の制度が採用される頃に40代・・・
今30直前の人たちは本当に賛成していいのかね？
単純に反対酸性といえる話ではないと思う
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:07:01.66 ID:MbBvjeXY0
>>300
野田さんはこう演説してますよ
マニフェストを知らん日本人に
書いてあることは命懸けで実行するもんだと演説してます
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
野田さんはこう演説してますよ
マニフェストを知らん日本人に
書いてあることは命懸けで実行するもんだと演説してます
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:07:09.96 ID:g3YwQubU0
当然安全なてどうでもいい、公害なんてどうでもいい
だって一方的に企業が強いんだもんｗｗｗｗｗ
事故が起こりました？だから？
責任なんてとらないよｗｗｗｗ
お前ら雇って欲しいなら文句なんてまさか言わないよなｗｗｗｗｗ
え？病気になった？けど金がないｗｗｗｗ
知るかよｗｗｗｗｗ
こういう社会だなｗｗｗｗ
夢が広がるなｗｗｗｗｗ
悪夢の方向だけどｗｗｗｗ
だって一方的に企業が強いんだもんｗｗｗｗｗ
事故が起こりました？だから？
責任なんてとらないよｗｗｗｗ
お前ら雇って欲しいなら文句なんてまさか言わないよなｗｗｗｗｗ
え？病気になった？けど金がないｗｗｗｗ
知るかよｗｗｗｗｗ
こういう社会だなｗｗｗｗ
夢が広がるなｗｗｗｗｗ
悪夢の方向だけどｗｗｗｗ
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:07:58.99 ID:vlv8gCi5O
そっか
高齢毒男「女は３０過ぎたら無価値！男は４０過ぎても１０代２０代の若い子と結婚できる！」
→若い女「４０過ぎの男と結婚？あなたもう定年退職済みでしょ、おじいちゃん☆」
となるわけだな
３０過ぎてから中途半端な年齢で子供作っちゃった人たちが一番きついことになりそうだな
一番教育に金のかかる年齢で定年
高齢毒男「女は３０過ぎたら無価値！男は４０過ぎても１０代２０代の若い子と結婚できる！」
→若い女「４０過ぎの男と結婚？あなたもう定年退職済みでしょ、おじいちゃん☆」
となるわけだな
３０過ぎてから中途半端な年齢で子供作っちゃった人たちが一番きついことになりそうだな
一番教育に金のかかる年齢で定年
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:08:21.56 ID:hz0HVL/O0
「野田佳彦の朝鮮飲み」で検索すれば、それが答えなんだろうけどね
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:09:12.54 ID:MbBvjeXY0
>>312
いや単純に反対でいい話だよ。
自分が勝ち逃げすることしか考えない老人のなりかけは
やはり馬鹿だねえ。
50overにもなって全体最適視点でモノを考えられない老人たちが
日本を食い荒らしている。
いい例だ。
いや単純に反対でいい話だよ。
自分が勝ち逃げすることしか考えない老人のなりかけは
やはり馬鹿だねえ。
50overにもなって全体最適視点でモノを考えられない老人たちが
日本を食い荒らしている。
いい例だ。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:09:18.95 ID:J/koPnqK0
定年とか70でもいいけど既卒の雇用率を上げろよ
少なくとも50:50にするべきだ
新卒でブラックを掴んだら人生終了という社会が間違いなんだよ
就職対策で留年とか狂気の沙汰だろ
少なくとも50:50にするべきだ
新卒でブラックを掴んだら人生終了という社会が間違いなんだよ
就職対策で留年とか狂気の沙汰だろ
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:09:24.73 ID:eXUirlN40
非正規雇用の人が気持ち的に明るくなるってこと…？
でも実力主義一辺倒になったら、よけいに首が絞まるだけだろうに
まぁ自分は自営だから、腕が鈍ったらそれまでだけど
社会全体が今以上に殺伐としそうだ…
でも実力主義一辺倒になったら、よけいに首が絞まるだけだろうに
まぁ自分は自営だから、腕が鈍ったらそれまでだけど
社会全体が今以上に殺伐としそうだ…
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:09:33.26 ID:zStCI9jrO
まぁ こうゆう事は超賢い役人達が考える事だよ 庶民には関係のない話さ。権限も権力も無いし。主権すら無いような生活させられて奴隷みたいなもんだからさ
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:09:42.09 ID:3/Wer45i0
４０才定年でどうやって子供の育成計画を立てるんだよ
少子高齢化が進むんじゃねえのかバカ豚
少子高齢化が進むんじゃねえのかバカ豚
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:09:45.66 ID:cMOc4STW0
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:10:08.78 ID:7PD74Jum0
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:10:12.59 ID:QldY3YbVi
公務員と国会議員からな
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:10:30.71 ID:7MdKpsWP0
人件費が経営の足かせになるから若い奴隷をとっかひっかえさせて使い捨てすれば
経営が楽になるぜ・・・・・・これが国家戦略会議
こんなの戦略じゃないだろ、戦術にもならんテロリストが思いつきで仕掛ける爆弾レベル
の作戦
経営が楽になるぜ・・・・・・これが国家戦略会議
こんなの戦略じゃないだろ、戦術にもならんテロリストが思いつきで仕掛ける爆弾レベル
の作戦
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:10:32.25 ID:8FIeC5pv0
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:10:38.15 ID:qnHRxzlj0
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:10:04.88 ID:jPwJ4m6z0
>>281
その方が、望ましいね。
毎年、年俸を見なおして「今年度のあなたは、これだけ支給します」みたいに。
自分の実力がそれ以上だと思えば転職するも良し、ありがたいと思い残るも良しで。
年齢ではなく、仕事が出来るか否かが年俸の判断にして。
その方が、望ましいね。
毎年、年俸を見なおして「今年度のあなたは、これだけ支給します」みたいに。
自分の実力がそれ以上だと思えば転職するも良し、ありがたいと思い残るも良しで。
年齢ではなく、仕事が出来るか否かが年俸の判断にして。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:10:57.20 ID:vlv8gCi5O
男も２０で結婚しないと子供を持てない時代がやってくるな
330 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/08(日) 14:11:10.89 ID:EEMm7+jS0
∧＿∧
（-ω- ）民主党解散汁。
ノ U
Ｏ＿ Ｏノ
日本壊しの罪で党員全員死刑を希望
（-ω- ）民主党解散汁。
ノ U
Ｏ＿ Ｏノ
日本壊しの罪で党員全員死刑を希望
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:11:27.94 ID:3Akwpsmg0
な？
団塊ジュニアが40くらいでこういうこと言い出すだろ・・・・
団塊ジュニアが40くらいでこういうこと言い出すだろ・・・・
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:11:31.92 ID:MbBvjeXY0
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:11:47.89 ID:PsNoz6rS0
>>324
というより、地方公務員の多くでしょう。
単純作業系の職種が多い地方公務員なんて、45歳以上のみ採用とかしたらいいのに。
というと、若者の雇用を潰すと、2chでは俺が批判されるのだろうが・・・。
でも、若者が生産性の低い公務員にこぞって応募するって状態があまりにもおかしすぎるし、負が大きすぎる。
というより、地方公務員の多くでしょう。
単純作業系の職種が多い地方公務員なんて、45歳以上のみ採用とかしたらいいのに。
というと、若者の雇用を潰すと、2chでは俺が批判されるのだろうが・・・。
でも、若者が生産性の低い公務員にこぞって応募するって状態があまりにもおかしすぎるし、負が大きすぎる。
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:12:14.39 ID:3vVmZ258O
内部被曝や何やらで放射能にやられた日本国民は、確実に寿命が縮まった
５０、６０歳まで生きれればいい方だ
４０定年制は先を見越しての案ということ
人口の減った日本はやがて中国、韓国に統合され日本国は消滅する
５０、６０歳まで生きれればいい方だ
４０定年制は先を見越しての案ということ
人口の減った日本はやがて中国、韓国に統合され日本国は消滅する
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:12:21.44 ID:0qDaQs3L0
野田こそが国賊
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:12:39.20 ID:N5SIBj1w0
京成線の無人駅化の番組みた
今後こういう駅が首都圏でも拡がっていくんだろうなぁ
日本終わってるわ
今後こういう駅が首都圏でも拡がっていくんだろうなぁ
日本終わってるわ
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:12:51.34 ID:+bBA4Ti10
定年自体廃止にして年功序列も廃止
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:13:07.95 ID:8FIeC5pv0
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:13:43.42 ID:q4C811C0O
あのさ、日本の有能無能の基準てさ
営業成績ばかりで開発研究とか評価されない
これが原因で昨今話題のサムスンみたいな企業に人材が流出してんじゃないの？
こんな制度が出来たらトドメだろ
つうか研究開発のなり手すらいなくなる
ましてや送電網の管理とか技術職なんてやる奴は激減するし
確実に現場のレベルは下がるだろ
今でも悲鳴あげてるのにさ
韓国やフィリピンみたいに年がら年中停電してる国ならいいけどさ
営業成績ばかりで開発研究とか評価されない
これが原因で昨今話題のサムスンみたいな企業に人材が流出してんじゃないの？
こんな制度が出来たらトドメだろ
つうか研究開発のなり手すらいなくなる
ましてや送電網の管理とか技術職なんてやる奴は激減するし
確実に現場のレベルは下がるだろ
今でも悲鳴あげてるのにさ
韓国やフィリピンみたいに年がら年中停電してる国ならいいけどさ
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:13:58.54 ID:vYvGWt5y0
子どもは１０代のうちに出産しないと
定年までに大学に行かせられないよね
定年までに大学に行かせられないよね
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:14:07.82 ID:zAtjXakE0
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:14:23.01 ID:yR3HJkjI0
うちの国ってさ
なんでこう、極端から極端へ行こうとするんだろ・・・・
なんでこう、極端から極端へ行こうとするんだろ・・・・
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:14:33.12 ID:cMOc4STW0
>>323
有能な人材だけ残し、無能な人材は40で切る。
仕事もせずに金もらう寄生虫が居なくなるんだから業績は上がるだろ。
リストラして収益が改善する会社は多いし、
同じ様な制度を30代でやってるサムスンは国家財政を支てて、
韓国の方が三星共和国って言われとる。
有能な人材だけ残し、無能な人材は40で切る。
仕事もせずに金もらう寄生虫が居なくなるんだから業績は上がるだろ。
リストラして収益が改善する会社は多いし、
同じ様な制度を30代でやってるサムスンは国家財政を支てて、
韓国の方が三星共和国って言われとる。
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:14:33.36 ID:g3YwQubU0
企業
『国民を全部派遣扱いにして何の保障もしないで済むようにしましょう！』
『経費が減って責任もなくなって国際競争力アップですよ！』
『若い奴なら給料安く済むしベテランもいつでも首切れるから一石二鳥！』
国
『社会保障とかしたくないから出来るだけ自己責任という言葉で済ませよう！』
『生活保護とかもらうやつが悪いって風潮にしよう！』
バカ
『これで俺たち若者が優遇される！』
『年功序列がなくなることで日本は強くなる！』
『生活保護とか廃止して仕事出来る奴だけ保護すればいい！』
ははははははは
『国民を全部派遣扱いにして何の保障もしないで済むようにしましょう！』
『経費が減って責任もなくなって国際競争力アップですよ！』
『若い奴なら給料安く済むしベテランもいつでも首切れるから一石二鳥！』
国
『社会保障とかしたくないから出来るだけ自己責任という言葉で済ませよう！』
『生活保護とかもらうやつが悪いって風潮にしよう！』
バカ
『これで俺たち若者が優遇される！』
『年功序列がなくなることで日本は強くなる！』
『生活保護とか廃止して仕事出来る奴だけ保護すればいい！』
ははははははは
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:14:36.60 ID:Wwqtl6vV0
４０歳定年制にしたからといって、正社員に雇ってもらえないような若い奴らの雇用が増えるわけでもないし
結局海外からの雇用を増やそうと言う政策なのかもな
結局海外からの雇用を増やそうと言う政策なのかもな
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:14:46.21 ID:YlHzCpVB0
つまり定年まで働かせないことにより、
ヘッドハンティングで技術流出を促進させるわけですね
ヘッドハンティングで技術流出を促進させるわけですね
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:15:42.12 ID:PF26vD4W0
一気に移行するのではなく、調整給与や退職金の既得権を確保して年齢ごとにスライド方式
で調整していく。この方式をとれば不公平は緩和されるんだよ。
当社がポイント制退職金制度に移行した際にはこの方式を採用した
組合との交渉、妥結、役員会への根回し、了承など大変だったよ
年功序列の給与体系を維持するなんてナンセンス そんな企業はもはや少数派でしょう
それを国家規模でやろうって話しだよね
４０歳以上でＢＩ導入とか合わせ技が必要だろう
>>257のような教育手当などの対策も必要だな
どうせ年金制度、社会保険制度、雇用保険財政、介護保険財政のすべてが破綻が見えていて
制度の抜本改革に対する社会的要請は高まるだろう
少子化、派遣、格差問題など解決するが、働き方のライフスタイルが大きく変化するからね
国民の理解を求めるのはかなり困難だが、これから社会保険等の負担がますます重くなって
消費税等の負担増も余儀なくされるのだから
但し、増税豚政権、三党談合・増税翼賛会の政権下ではこれは呑めないね
奴等は国民を殺すとこしか考えていない
維新、小沢新党などの連立政権下でやって欲しい政策だな
で調整していく。この方式をとれば不公平は緩和されるんだよ。
当社がポイント制退職金制度に移行した際にはこの方式を採用した
組合との交渉、妥結、役員会への根回し、了承など大変だったよ
年功序列の給与体系を維持するなんてナンセンス そんな企業はもはや少数派でしょう
それを国家規模でやろうって話しだよね
４０歳以上でＢＩ導入とか合わせ技が必要だろう
>>257のような教育手当などの対策も必要だな
どうせ年金制度、社会保険制度、雇用保険財政、介護保険財政のすべてが破綻が見えていて
制度の抜本改革に対する社会的要請は高まるだろう
少子化、派遣、格差問題など解決するが、働き方のライフスタイルが大きく変化するからね
国民の理解を求めるのはかなり困難だが、これから社会保険等の負担がますます重くなって
消費税等の負担増も余儀なくされるのだから
但し、増税豚政権、三党談合・増税翼賛会の政権下ではこれは呑めないね
奴等は国民を殺すとこしか考えていない
維新、小沢新党などの連立政権下でやって欲しい政策だな
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:15:51.46 ID:VBlBFNrwO
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:15:55.31 ID:S3Rz8uPH0
>>座長・大西隆東大大学院教授
４０で定年になるなら東大行く必要ない
ドイツ語勉強して格安のドイツの大学でも行ったほうがまし
４０で定年になるなら東大行く必要ない
ドイツ語勉強して格安のドイツの大学でも行ったほうがまし
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:16:07.95 ID:K4Azcf040
平均寿命が30年ぐらいさがってからやれよ
大多数の人間にとって、低賃金で20年働いたぐらいで
残りの40年分の生活費が稼げるわけが無いだろう
大多数の人間にとって、低賃金で20年働いたぐらいで
残りの40年分の生活費が稼げるわけが無いだろう
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:16:32.10 ID:yR3HJkjI0
つうかさあ
何でも良いけど、ちゃんとみんなが食っていけるような制度にしてくれよ
何でも良いけど、ちゃんとみんなが食っていけるような制度にしてくれよ
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:16:37.19 ID:PsNoz6rS0
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:15:59.04 ID:jPwJ4m6z0
予想
2030年くらいから、徐々に定年60歳から引き下げるんじゃないかなぁ。
2030→58
2032→56
2034→54
みたく
モロに被害を受けるのが、今二十歳くらいか。
2030年くらいから、徐々に定年60歳から引き下げるんじゃないかなぁ。
2030→58
2032→56
2034→54
みたく
モロに被害を受けるのが、今二十歳くらいか。
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:17:31.26 ID:83re8cRQ0
その頃はどうせ放射能で平均寿命が50歳切ってるだろ
定年後の受け皿は原発作業員
定年後の受け皿は原発作業員
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:17:34.70 ID:CO/OpUzi0
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:18:11.76 ID:cd1MrMfa0
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:18:35.10 ID:IOV3a8s/0
議員は何歳だよww
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:18:35.41 ID:Vuc/QxRCO
流動化なら中途採れば良いだろ
アホか
アホか
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:18:47.09 ID:cMOc4STW0
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:19:08.80 ID:PF26vD4W0
これが出来れば派遣労働は全面禁止でいいだろう
存在価値がないからね
存在価値がないからね
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:19:28.82 ID:MbBvjeXY0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:19:40.75 ID:VBlBFNrwO
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:19:55.37 ID:A2WttOPW0
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:20:14.51 ID:J/koPnqK0
大学に行かせる親も行きたがる奴もいなくなるな
中卒最強の時代か
もしくは裕福な家なら留学させて海外就職を狙うだろうな
独立起業組は実質定年なしなわけだが
中卒最強の時代か
もしくは裕福な家なら留学させて海外就職を狙うだろうな
独立起業組は実質定年なしなわけだが
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:20:15.22 ID:8pAqRGM/0
ゴミのような政策を 美辞麗句で包もうとしてるが
ゴミだな。 なにが共創だよｗ
ゴミだな。 なにが共創だよｗ
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:20:27.84 ID:UOmDvc2+0
終身雇用に年功序列じゃ、誰も働くわけ無いわなｗ
大企業と公務員の他の大多数は煽り食らって収入低いから
景気が良くなるはずがない
大企業と公務員の他の大多数は煽り食らって収入低いから
景気が良くなるはずがない
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:20:31.55 ID:dX973EZlO
わざと極論を出してるんだろうけど、転職、再雇用を促進するって意味の雇用流動化は賛成。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:20:39.12 ID:g3YwQubU0
この手の議論で面白いのは
「俺だけは例外」
「俺以外の弱者がつぶされてその利益が俺に来る」
という視点で語ってるやつが多いことｗ
雇用の件でも生活保護の剣でも同じだなｗ
弱者保護の観点を放棄した時点でとことんまで行くのがわからないらしいｗ
「俺だけは例外」
「俺以外の弱者がつぶされてその利益が俺に来る」
という視点で語ってるやつが多いことｗ
雇用の件でも生活保護の剣でも同じだなｗ
弱者保護の観点を放棄した時点でとことんまで行くのがわからないらしいｗ
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:20:53.11 ID:1L/WM6Pt0
7月8日投開票です。鹿児島に原発はいらない。福島の悲劇を2度と繰り返すな。
鹿児島県知事を向原祥隆（むこはらよしたか）に。
鹿児島知事選告示、現新２氏届け出
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20100923-713693/news/20120621-OYS1T00790.htm
鹿児島県知事選が２１日告示され、３選を目指す現職・伊藤祐一郎氏（６４）、
新人の反原発団体代表・向原祥隆氏（５５）の無所属２人が立候補を届け出た。
関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の再稼働決定後、
初めての原発立地県での知事選。九州電力川内原発１、２号機（鹿児島県
薩摩川内市）の再稼働の是非などが争点となる。投開票は７月８日。
伊藤氏は、国が安全性を保証することなどを条件に再稼働を容認。
「県民党」を掲げ、民主、自民、公明の県組織が支援している。
向原氏は、再稼働に反対し、即時廃炉を主張。特定の政党の支持は求めて
いないが、共産党県委員会が自主的な支援を決めている。
鹿児島県知事を向原祥隆（むこはらよしたか）に。
鹿児島知事選告示、現新２氏届け出
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20100923-713693/news/20120621-OYS1T00790.htm
鹿児島県知事選が２１日告示され、３選を目指す現職・伊藤祐一郎氏（６４）、
新人の反原発団体代表・向原祥隆氏（５５）の無所属２人が立候補を届け出た。
関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の再稼働決定後、
初めての原発立地県での知事選。九州電力川内原発１、２号機（鹿児島県
薩摩川内市）の再稼働の是非などが争点となる。投開票は７月８日。
伊藤氏は、国が安全性を保証することなどを条件に再稼働を容認。
「県民党」を掲げ、民主、自民、公明の県組織が支援している。
向原氏は、再稼働に反対し、即時廃炉を主張。特定の政党の支持は求めて
いないが、共産党県委員会が自主的な支援を決めている。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:21:28.16 ID:m3lg+FRi0
枝野は 日本人の大半に 老人介護の仕事をさせる つもりだぜ。
経済産業省の枝野は、就任の記者会見で
自分は経済成長は国民の幸福に資するものでなければならない。
しかしこれまでの経済成長は自己目的化していて、
必ずしも国民の幸福につながらなかった。
自分は従来型の産業の発展による経済成長は望まない、
これからは老人介護と子育てと所得再配分で支出を増やし、
景気をよくしていく と話した。
介護職の給与がどんなに低いか知ってて言ってんの？
自分らは世界一高い議員報酬もらいながら。
経済産業省の枝野は、就任の記者会見で
自分は経済成長は国民の幸福に資するものでなければならない。
しかしこれまでの経済成長は自己目的化していて、
必ずしも国民の幸福につながらなかった。
自分は従来型の産業の発展による経済成長は望まない、
これからは老人介護と子育てと所得再配分で支出を増やし、
景気をよくしていく と話した。
介護職の給与がどんなに低いか知ってて言ってんの？
自分らは世界一高い議員報酬もらいながら。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:21:33.87 ID:ULYF+j7Z0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:21:48.29 ID:F9he72n+0
「国民の生活が第一」とは言ったが、「日本人の生活が第一」とは言っていない
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:22:01.37 ID:q4C811C0O
つうか何で雇用の流動化しなきゃいけないのよ？
雇用市場を活性化するためとかさ
それって単なるキャピタルゲインが目的じゃないの？
そのために技術職や専門職の雇用を不安定にするって手段と目的が逆転してんじゃないの？
雇用市場を活性化するためとかさ
それって単なるキャピタルゲインが目的じゃないの？
そのために技術職や専門職の雇用を不安定にするって手段と目的が逆転してんじゃないの？
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:22:01.57 ID:r2LvbY3h0
>>1
国会議員も40歳定年にしたらあ？
国会議員も40歳定年にしたらあ？
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:22:08.97 ID:HEzRECrB0
国会議員は40歳以下までだな
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:22:16.17 ID:7PD74Jum0
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:22:20.25 ID:cMOc4STW0
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:22:51.34 ID:7MdKpsWP0
大西隆東大大学院教授で検索してみたら華麗なる理系畑の経歴の持ち主
オマエ理系信者がひれ伏して崇拝すべき経歴の持ち主だぞ
理系信者どもよく聞け大西教授の言葉は神の言葉だぞ
オマエ理系信者がひれ伏して崇拝すべき経歴の持ち主だぞ
理系信者どもよく聞け大西教授の言葉は神の言葉だぞ
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:23:15.10 ID:AUNv08XB0
なんか65歳まで雇用しろつー法案なかったっけ？年金がらみで
矛盾しまくりだろ
矛盾しまくりだろ
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:23:42.62 ID:N5SIBj1w0
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:23:50.95 ID:A2WttOPW0
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:23:56.03 ID:3vVmZ258O
>>338
民主党は某国の手先でとにかく日本を侵略したいんだろ
中国に統合させたいのはダメリカ
日本は敗戦国だという事忘れるな
日本は独立国ではないよ 巧みにﾏｽｺﾞﾐに洗脳操作されてきたのに気付いている日本人は一部だ
民主党は某国の手先でとにかく日本を侵略したいんだろ
中国に統合させたいのはダメリカ
日本は敗戦国だという事忘れるな
日本は独立国ではないよ 巧みにﾏｽｺﾞﾐに洗脳操作されてきたのに気付いている日本人は一部だ
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:23:56.28 ID:zbyVAN2O0
よけいな事するなよ、ブタ。少子化なんてほっとけ。
高齢者の多くは働いても良いよ、って言ってくれてんだから
現役を続けてもらえば良い
高齢者の多くは働いても良いよ、って言ってくれてんだから
現役を続けてもらえば良い
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:24:10.73 ID:g3YwQubU0
あと良くあるのは「どっかに悪人をでっち上げてそれを攻撃することで目をそらす」こと
ここでも「派遣が苦しいのは正社員のせい」とか言い出すバカがいるしｗｗｗｗ
この方式だと「全員無保証の派遣扱いになるだけ」でパイなんて回ってこねーよｗｗｗｗ
むしろ誰も企業に文句言えない取り返しのつかない方向に行くだけｗｗｗｗ
全員で企業が投げ捨ててくる安い賃金の職の奪い合いになるだけだ
何勘違いしてるんだかｗｗｗ
ここでも「派遣が苦しいのは正社員のせい」とか言い出すバカがいるしｗｗｗｗ
この方式だと「全員無保証の派遣扱いになるだけ」でパイなんて回ってこねーよｗｗｗｗ
むしろ誰も企業に文句言えない取り返しのつかない方向に行くだけｗｗｗｗ
全員で企業が投げ捨ててくる安い賃金の職の奪い合いになるだけだ
何勘違いしてるんだかｗｗｗ
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:24:24.25 ID:S3Rz8uPH0
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:24:58.68 ID:Y3Qv0tGB0
このブタ誰かなんとかしてくれ…。
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:25:01.11 ID:V7oqrBl+0
あの自民党ですら、こんなむごい経団連寄りの政策を
口にしたことはなかった。
口にしたことはなかった。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:25:05.30 ID:L3AJOLnP0
これ、今年から公務員にやれや、４０以上は明日から首
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:24:32.81 ID:jPwJ4m6z0
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:25:31.35 ID:L+NcpJBh0
野田は、完全に新自由主義者でユダヤの犬だな
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:25:49.07 ID:PsNoz6rS0
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:25:52.03 ID:Vhbr0yCE0
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:26:00.69 ID:KfMG+rop0
ま、時代の流れだわな
誰が政治をやろうとこの流れを止めることはできない
ちなみに長期的な労働力の育成はできるよ
40過ぎた時点で有能な奴は残して、無能な奴は間引きすればよいだけ
企業にとって非常に都合のいいシステム
労働者も実力さえあれば残れるとわかれば、がんばるだろう
誰が政治をやろうとこの流れを止めることはできない
ちなみに長期的な労働力の育成はできるよ
40過ぎた時点で有能な奴は残して、無能な奴は間引きすればよいだけ
企業にとって非常に都合のいいシステム
労働者も実力さえあれば残れるとわかれば、がんばるだろう
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:26:53.30 ID:juV+J/eA0
反対意見が多いようだけど、この制度が害になるのならば、その害を企業が競争力を削って負担しているということを肯定しているわけだ。
年齢で区切らず雇用は流動化するべきだと思う。
年齢で区切らず雇用は流動化するべきだと思う。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:26:59.52 ID:cMOc4STW0
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:27:05.63 ID:g3YwQubU0
派遣も文句言うなら「正社員にしろ」という方向だろ
「お前らみんな道連れ」
もしくは
「お前らが派遣になれば俺にもチャンス」
とか脳みそのない回路してるからダメなんだよｗｗｗｗｗ
少しは頭つかえｗｗｗｗ
だからこんな滅茶苦茶な意見に同意できるんだよ
ちょろいもんだなｗｗｗ
「お前らみんな道連れ」
もしくは
「お前らが派遣になれば俺にもチャンス」
とか脳みそのない回路してるからダメなんだよｗｗｗｗｗ
少しは頭つかえｗｗｗｗ
だからこんな滅茶苦茶な意見に同意できるんだよ
ちょろいもんだなｗｗｗ
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:27:20.72 ID:zhUiqxhw0
男女共同参画社会で高卒年収７５０万の夫婦が乱発されたら
（４０歳代で合わせて１７００万とか）
社会が回るわけねーだろ。
なんでそういうこともわからないのかな。
年収９５０万の無能万年係長が役所にはゴロゴロしてて
さらに男女共同参画で増えるんだよ。
（４０歳代で合わせて１７００万とか）
社会が回るわけねーだろ。
なんでそういうこともわからないのかな。
年収９５０万の無能万年係長が役所にはゴロゴロしてて
さらに男女共同参画で増えるんだよ。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:27:31.50 ID:Y3Qv0tGB0
＞時間や場所を選んで働ける ようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。
これの意味がマジでわからんのだが。子作り世代にも流動性が出るって事か？
これの意味がマジでわからんのだが。子作り世代にも流動性が出るって事か？
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:27:33.67 ID:oJswmHpy0
今は安いけど頑張れば給与上がるからｗｗｗｗｗｗ
↓
40で定年なｗｗｗ
↓
40で定年なｗｗｗ
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:27:44.65 ID:zBTN+H5G0
そもそも男が死ぬほど働き、家族を養っていくってモデルが無理なんだよ。
製造業・建設業の衰退で男の働き口自体が減ってるし、男の職の劣化とともに少子化も進む。
一部の人間以外が非正規になったとしても、
家族みんな（嫁も爺ちゃん婆ちゃんも）が70歳まで働く社会ならさほど不幸な社会にはならないさ。
製造業・建設業の衰退で男の働き口自体が減ってるし、男の職の劣化とともに少子化も進む。
一部の人間以外が非正規になったとしても、
家族みんな（嫁も爺ちゃん婆ちゃんも）が70歳まで働く社会ならさほど不幸な社会にはならないさ。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:27:53.70 ID:vlv8gCi5O
ちょっと前にもリストラ自殺で中高年が相当数死んでたからな
大勢の中から切り捨てる人材をピックアップして嫌がらせしたり辞めさせたりするのも難儀だったから
今度は年齢で一律に全員切り捨てて、企業側で残したいやつだけ少数選ぼうという話
切られる側相当数は７０近くまで年金ももらえず大変なことになるな
大勢の中から切り捨てる人材をピックアップして嫌がらせしたり辞めさせたりするのも難儀だったから
今度は年齢で一律に全員切り捨てて、企業側で残したいやつだけ少数選ぼうという話
切られる側相当数は７０近くまで年金ももらえず大変なことになるな
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:27:56.34 ID:7MdKpsWP0
>>392
そしてスパルタのように自滅して歴史から一瞬で消えてしまうわけだな
そしてスパルタのように自滅して歴史から一瞬で消えてしまうわけだな
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:28:18.77 ID:auupAiWmO
取り敢えず、公務員から導入しよう
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:28:31.85 ID:PsNoz6rS0
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:28:50.15 ID:4tcD51nN0
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:29:05.15 ID:7PD74Jum0
>>368
自分は別に賢くなんてないし、有能でもないから、こういう過酷な条件下では真っ先に潰れるに違いない、
と戦々恐々しているんだが、こうも勘違いした輩が多いとなると、この自己評価は多少なりと改めた方
がいいのかもしれない・・・ｗ
>>394
コストを切り詰める事だけが競争力なら、その考えは正しいんだろうけどね。
自分は別に賢くなんてないし、有能でもないから、こういう過酷な条件下では真っ先に潰れるに違いない、
と戦々恐々しているんだが、こうも勘違いした輩が多いとなると、この自己評価は多少なりと改めた方
がいいのかもしれない・・・ｗ
>>394
コストを切り詰める事だけが競争力なら、その考えは正しいんだろうけどね。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:29:20.70 ID:3ass5gF3O
１番初めに国会議員から導入するのか。
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:29:23.75 ID:cMOc4STW0
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:29:45.02 ID:9FzdxMeA0
派遣会社大喜びだろｗｗｗ
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:30:01.41 ID:J/koPnqK0
これが通ったら今の30過ぎにできることは２つだな
・英語力を伸ばして外資に転職
・資格と経験で独立
・英語力を伸ばして外資に転職
・資格と経験で独立
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:30:05.00 ID:Znx7UnEq0
国会議員も40歳で定年にしないとな。
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:30:15.02 ID:avyJT7w+0
全て 公務員関係なくならいいよ 若モンに職を与えてやれ
年金支給は41からな BIでもいいわ 金出せよ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:30:15.23 ID:cMOc4STW0
>>404
元々が世界最貧国、ボロボロの国だったろ。
元々が世界最貧国、ボロボロの国だったろ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:30:22.53 ID:eXUirlN40
このまま惨状に突き進まないように舵を切れる政党を…
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:30:31.71 ID:S3Rz8uPH0
アメリカのAnti-Wallstreet demoで行き場を探してる多国籍企業が次の本拠地を東京に定めたということ
全ての国民経済破壊政策はここからでている
全ての国民経済破壊政策はここからでている
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:30:35.69 ID:wZpNLVcO0
国会議員、ほとんど定年ということだな。ＧＪ、野豚！
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:31:09.38 ID:Wwqtl6vV0
中国の企業に勤めることがもっともステータスの高い人間と言われる日が来るわけか
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:31:10.91 ID:zbyVAN2O0
まず、公務員にすべきだな。
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:31:46.73 ID:VBlBFNrwO
>>393
企業にとったら美味しいかもな
下っ端の若手を低賃金で使い捨てに出来て、その中で使えそうなやつを
40歳定年で賃金カットした上で何時でも切れる状態で雇用延長
労働者にとってメリットなんてねぇぞ
企業にとったら美味しいかもな
下っ端の若手を低賃金で使い捨てに出来て、その中で使えそうなやつを
40歳定年で賃金カットした上で何時でも切れる状態で雇用延長
労働者にとってメリットなんてねぇぞ
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:31:12.26 ID:jPwJ4m6z0
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:32:09.28 ID:4tcD51nN0
>>406
そんな面倒なことしなくても
営業みたいに出来高払いすればいいけど
事務とかの部門は結局実力主義なんて客観的に評価できないから無理
アメリカですら上司に媚びて週末バーベキューとかあるし
実力主義で仕事が政党評価されるなんて幻想ってか懲りてなかったのか？
そんな面倒なことしなくても
営業みたいに出来高払いすればいいけど
事務とかの部門は結局実力主義なんて客観的に評価できないから無理
アメリカですら上司に媚びて週末バーベキューとかあるし
実力主義で仕事が政党評価されるなんて幻想ってか懲りてなかったのか？
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:32:23.98 ID:zBTN+H5G0
>>398
日本は新卒就職→ずっと同じ会社、っていうレールを外すと極端に給与が安くなったり、非正規しか職がなくなっちゃうんだよ。
だから女の人は会社辞めることを恐れて出産もしない。
最初から非正規当たり前、の社会だったらそんなに機会損失を恐れる心配はないだろう、って話。
日本は新卒就職→ずっと同じ会社、っていうレールを外すと極端に給与が安くなったり、非正規しか職がなくなっちゃうんだよ。
だから女の人は会社辞めることを恐れて出産もしない。
最初から非正規当たり前、の社会だったらそんなに機会損失を恐れる心配はないだろう、って話。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:32:32.98 ID:2Fle9uYG0
野豚「40歳定年制は官僚、公務員、政治家以外に適用(ｷﾘｯ
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:33:14.26 ID:g3YwQubU0
『雇用なんて糞くらえ』
『社員の保障なんてしません』
↓
「企業がもうかりました」
これを「競争力向上！素晴らしい！」とか言ってるならおめでたいｗｗｗ
企業の収支だけ見て明日の飯にも事欠きながら「誇らしい！」とか言ってる気か？ｗｗｗ
大した企業への忠誠心だなｗｗｗｗｗ
『社員の保障なんてしません』
↓
「企業がもうかりました」
これを「競争力向上！素晴らしい！」とか言ってるならおめでたいｗｗｗ
企業の収支だけ見て明日の飯にも事欠きながら「誇らしい！」とか言ってる気か？ｗｗｗ
大した企業への忠誠心だなｗｗｗｗｗ
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:33:16.95 ID:cMOc4STW0
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:33:20.95 ID:ktXArQ0l0
>>343
>サムスンは国家財政を支てて、
昨年の秋、日本が韓国に5兆円の経済支援を決定したでしょ？
×サムスンは国家財政を支てて
◎日本は韓国の国家財政を支てて
>>359
>企業という事業体を潰して言い訳ないだろ？
企業なんて国民が幸せになるための道具なんだからさ。
国民に幸せをもたらさない企業なんて潰れちゃえばいいんだよ。
社員なんて企業が利益上げるための道具なんだからさ。
企業に利益をもたらさない社員なんて潰れちゃえばいいんだよ。
さて、どうする。
どっちか一方の論理じゃ成り立たないんだけど。
>サムスンは国家財政を支てて、
昨年の秋、日本が韓国に5兆円の経済支援を決定したでしょ？
×サムスンは国家財政を支てて
◎日本は韓国の国家財政を支てて
>>359
>企業という事業体を潰して言い訳ないだろ？
企業なんて国民が幸せになるための道具なんだからさ。
国民に幸せをもたらさない企業なんて潰れちゃえばいいんだよ。
社員なんて企業が利益上げるための道具なんだからさ。
企業に利益をもたらさない社員なんて潰れちゃえばいいんだよ。
さて、どうする。
どっちか一方の論理じゃ成り立たないんだけど。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:33:34.11 ID:0r5HVx3C0
まずは議員から実現してくれ。聖域は許されんぞ。
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:33:36.10 ID:vlv8gCi5O
どのみち結婚や正規雇用の予定もなく体調悪くて長生きも出来そうにない高齢毒女やニートとしては
「仲間がいっぱい増えるね！」
ぐらいなもんだけど、
正規雇用で就職して真面目に結婚育児してる人たちや結婚子作りを先伸ばししてた高齢毒男は…
「仲間がいっぱい増えるね！」
ぐらいなもんだけど、
正規雇用で就職して真面目に結婚育児してる人たちや結婚子作りを先伸ばししてた高齢毒男は…
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:33:41.15 ID:r6LerRmB0
本当に暴動でも起こらないと分からないんだろうな、
この豚政権は。
この豚政権は。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:33:42.52 ID:GKY/snsO0
民主党ってバカしかいないのがよく分かる政策
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:33:50.52 ID:jwJ53Lsb0
そり40歳で管理職的なことが出来るか、稼ぎの良い社員以外は切って、
いらない奴は放逐、低賃金でなら見あう奴は年契約の再雇用にするとい
うのが、企業側から見れば最高だろ。
40過ぎで再雇用先がそんなに増える訳もないし、賃金は確実に下がるか
ら子供なんて育てていけないだろうけどな。しかも年金は70過ぎからだし。
いらない奴は放逐、低賃金でなら見あう奴は年契約の再雇用にするとい
うのが、企業側から見れば最高だろ。
40過ぎで再雇用先がそんなに増える訳もないし、賃金は確実に下がるか
ら子供なんて育てていけないだろうけどな。しかも年金は70過ぎからだし。
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:33:55.08 ID:N9u3jrjw0
定年40で年金70かｗｗｗ
どないせいというんだｗｗｗｗｗ
どないせいというんだｗｗｗｗｗ
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:34:06.65 ID:ao7D8Cda0
どこまでも韓国とそっくりな事を考える政府ですね
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:34:07.98 ID:y72/UfmV0
素晴らしい！
是非まずはお手元の公務員から適用して下さい！
是非まずはお手元の公務員から適用して下さい！
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:34:08.27 ID:q4C811C0O
だから有能と無能とかが数字で出ない部門が割を食うの
ご丁寧に部門だけアウトソーシングしてるだからさ
日本はサムスンみたいに人材をたかる相手もいないからな
枯渇していくだけなんだよ
さんざん労働者消費者は性悪説を言っといて
企業側は性善説なのがサッパリわからん
もう主体思想だわ
水は低きにしか流れないよ
ご丁寧に部門だけアウトソーシングしてるだからさ
日本はサムスンみたいに人材をたかる相手もいないからな
枯渇していくだけなんだよ
さんざん労働者消費者は性悪説を言っといて
企業側は性善説なのがサッパリわからん
もう主体思想だわ
水は低きにしか流れないよ
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:34:14.21 ID:7MdKpsWP0
戦略ｗを練ってる過程でどーゆーパラメーター入力したらこんな結果が出てくるんだ？
日本人の寿命が３５歳ころの社会情勢や医療レベルの数値を誤入力したのか
日本人の寿命が３５歳ころの社会情勢や医療レベルの数値を誤入力したのか
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:34:29.15 ID:4tcD51nN0
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:35:32.16 ID:FhzEN06t0
無能な奴は40で切り捨てられて、有能な奴が生き残る
・・・そんなことが出来るならどこも苦労せんわな
・・・そんなことが出来るならどこも苦労せんわな
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:35:38.69 ID:zBTN+H5G0
>>401
＞リストラ自殺
そもそもリストラされたら自殺しなきゃいけない社会構造がおかしいんだよ。
旦那が定年まで安定して稼いでくれる機械にならなくちゃいけない必要はあるんかい？
家族みんなが年収300万くらいで働けばいいじゃないか。
＞リストラ自殺
そもそもリストラされたら自殺しなきゃいけない社会構造がおかしいんだよ。
旦那が定年まで安定して稼いでくれる機械にならなくちゃいけない必要はあるんかい？
家族みんなが年収300万くらいで働けばいいじゃないか。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:35:39.34 ID:Vhbr0yCE0
反対派は何か対案ある？
今のままの労働法だと、使えないオッサンでもそれなりの給料もらって
一生生き残り、その煽りを若年層が食らう社会は継続するんだが。
それとも企業が全て面倒みろと？それは株主への背任行為。
じゃあ国家が面倒みる？財源はどうする？
今のままの労働法だと、使えないオッサンでもそれなりの給料もらって
一生生き残り、その煽りを若年層が食らう社会は継続するんだが。
それとも企業が全て面倒みろと？それは株主への背任行為。
じゃあ国家が面倒みる？財源はどうする？
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:35:43.57 ID:ao7D8Cda0
国民年金を40から払うようにしろよ
若い子は金なんかないって。
若い子は金なんかないって。
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:35:46.85 ID:vc1DYIpC0
定年てもう雇うなって意味じゃないだろ。
40歳過ぎて会社から求められる存在ならそれでいいわけで。
ノウハウ持って起業するにもいい歳だし、きっかけとして40歳にワンクッションあるのは良いんじゃないの。
公務員だけは希望者は全員雇用とかありそうで怖いな。
40歳過ぎて会社から求められる存在ならそれでいいわけで。
ノウハウ持って起業するにもいい歳だし、きっかけとして40歳にワンクッションあるのは良いんじゃないの。
公務員だけは希望者は全員雇用とかありそうで怖いな。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:35:47.20 ID:szqLj1Tl0
一億総派遣社員wwwww
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:35:53.73 ID:TWBgDDai0
ガンの治療をやめるなら寿命が縮むし40定年くらいでいいと思うよ
もちろん定年後は集団農場で自分の分のイモくらいは作らないと食えないだろうけど
もちろん定年後は集団農場で自分の分のイモくらいは作らないと食えないだろうけど
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:36:00.07 ID:cMOc4STW0
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:36:18.16 ID:7PD74Jum0
>>424
ビッグマックの一つも買えない時給で文字通り砂を噛むような生活をしながら、一方で国内市場を寡占化して
搾取しているサムスン・ヒュンダイを「ウリナラの誇り」と有難がる某国とそっくりですよな。
ほんと、ああいう風にだけは、絶対になりたくない。
ビッグマックの一つも買えない時給で文字通り砂を噛むような生活をしながら、一方で国内市場を寡占化して
搾取しているサムスン・ヒュンダイを「ウリナラの誇り」と有難がる某国とそっくりですよな。
ほんと、ああいう風にだけは、絶対になりたくない。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:36:27.76 ID:MbBvjeXY0
>>396
あんたは結構うまいこと言ってるな
バカな子の群れの思考回路を理解してる
>>392
21世紀の先進国ね。21世紀になろうが組織維持の原則は変わらないさ。
スパルタ？
誰を人口の数倍のヘイロタイにするつもり？
スパルタ人の兵役も60歳定年で国家を維持してたぞ？何がスパルタ？
あんたは結構うまいこと言ってるな
バカな子の群れの思考回路を理解してる
>>392
21世紀の先進国ね。21世紀になろうが組織維持の原則は変わらないさ。
スパルタ？
誰を人口の数倍のヘイロタイにするつもり？
スパルタ人の兵役も60歳定年で国家を維持してたぞ？何がスパルタ？
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:36:51.67 ID:UOmDvc2+0
４０歳で労働者としての権利がー とか馬鹿かよ
経営者目線で働いてないのが如実ｗ
経営者目線で働いてないのが如実ｗ
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:36:55.17 ID:8NRMt1Qm0
2050年なら人口知能できてて労働から解放されてるんじゃない
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:37:01.73 ID:s/3XOaEn0
>>404
経団連にとって理想的な社会は第三世界だからな。
韓国の財閥は戦前の日本の財閥のようだし、アメリカもトラスト法以前の
富の一極集中社会に戻ってる。
もう企業と国民の利益が一致する社会じゃない。
企業の利益は国民の不利益。
企業の影響力を抑制するのが政府の役割なのに、企業の言い成りだからな。
経団連にとって理想的な社会は第三世界だからな。
韓国の財閥は戦前の日本の財閥のようだし、アメリカもトラスト法以前の
富の一極集中社会に戻ってる。
もう企業と国民の利益が一致する社会じゃない。
企業の利益は国民の不利益。
企業の影響力を抑制するのが政府の役割なのに、企業の言い成りだからな。
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:37:12.16 ID:zhUiqxhw0
そもそもの前提として役人や大企業社員の給料が高すぎなんだよ。
その前提を理解しないとサービス残業は悪だとか
ワークライフバランスとか訳のわからないことを言い出す。
自分がどのくらいの時給で働いてるのか考えてみたらいい。
その前提を理解しないとサービス残業は悪だとか
ワークライフバランスとか訳のわからないことを言い出す。
自分がどのくらいの時給で働いてるのか考えてみたらいい。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:37:48.99 ID:0r5HVx3C0
雇用の安定が、消費の拡大という意味を理解出来ていないのか？
むしろ、終身雇用制度を復活させて欲しいもんだ。
むしろ、終身雇用制度を復活させて欲しいもんだ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:37:53.09 ID:g3YwQubU0
>>436
国民をどう見てるかよくわかるな
ただ無駄飯を食うだけの「真っ先に切り捨てるもの」として計算してるんだよ
この方法だと「国」と「企業」の収支は一見よくなって見えるからなｗｗｗ
国民自身が全部派遣並の無保障で苦しむ件については考えてない
よく使う「自己責任」とやらだろうｗｗｗｗｗ
「優秀な奴なら再雇用できる！できない奴は無能だから守ることなどない！」（ｷﾘｯ
だから貧乏で死ぬ奴はみんな「能力のない怠け者」で切り捨てる気だよ
ここでもそれに引っかかって同じこと言ってるアホがたくさんいるだろ？ｗｗ
国民をどう見てるかよくわかるな
ただ無駄飯を食うだけの「真っ先に切り捨てるもの」として計算してるんだよ
この方法だと「国」と「企業」の収支は一見よくなって見えるからなｗｗｗ
国民自身が全部派遣並の無保障で苦しむ件については考えてない
よく使う「自己責任」とやらだろうｗｗｗｗｗ
「優秀な奴なら再雇用できる！できない奴は無能だから守ることなどない！」（ｷﾘｯ
だから貧乏で死ぬ奴はみんな「能力のない怠け者」で切り捨てる気だよ
ここでもそれに引っかかって同じこと言ってるアホがたくさんいるだろ？ｗｗ
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:37:56.67 ID:W54Z/FHG0
それで４０歳以上に生活保護か年金を渡すのか？
これって共産主義国家の発想じゃないの？
民主党ってアカ政権？
これって共産主義国家の発想じゃないの？
民主党ってアカ政権？
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:38:04.35 ID:KfMG+rop0
>>419
その通り
でも、これくらい厳しい弱肉強食なのが本来の自由経済という気もするけどね
みんなが普通の生活ができる昭和後半みたいなのが特別だっただけでさ
今は企業側も、労働者の生活を一生バックアップできるほどの力は無いから仕方ないとは思う
その通り
でも、これくらい厳しい弱肉強食なのが本来の自由経済という気もするけどね
みんなが普通の生活ができる昭和後半みたいなのが特別だっただけでさ
今は企業側も、労働者の生活を一生バックアップできるほどの力は無いから仕方ないとは思う
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:38:13.04 ID:yqt0QU/+0
このままでいくと大手町で大規模地下鉄火災が起きて、三井住友系はコア社員を多数失う事件が起きそうだ。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:38:12.91 ID:zbyVAN2O0
定年40才以降で年金保険料を納めるのは無理だと思うぞ
４０歳ではどんな学歴も通用しないし、職務経歴への評価もシビアだ。
つか、40才以降の人たちはどこに勤めるんだろ？
４０歳ではどんな学歴も通用しないし、職務経歴への評価もシビアだ。
つか、40才以降の人たちはどこに勤めるんだろ？
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:38:24.63 ID:cMOc4STW0
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:38:35.14 ID:P6fJa84D0
ホワイトカラーとは起業家及び、その予備軍のことであって
つぶしの利かないボンクラの総称ではありません
つぶしの利かないボンクラの総称ではありません
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:38:47.29 ID:S3Rz8uPH0
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:38:54.22 ID:VBlBFNrwO
>>425
お前さんニートか学生か？
そんなことで給料なんて上がらねーよ
そもそも40歳定年で給料上がる機会どんだけあると思ってんだよ
40で定年で上がった給料何年貰えるんだよｗ
会社側からしたら40歳から賃金カット出来る美味しい制度だが
労働者にとったら生涯賃金は下がるは安定はなくなるわで最悪だぞｗ
お前さんニートか学生か？
そんなことで給料なんて上がらねーよ
そもそも40歳定年で給料上がる機会どんだけあると思ってんだよ
40で定年で上がった給料何年貰えるんだよｗ
会社側からしたら40歳から賃金カット出来る美味しい制度だが
労働者にとったら生涯賃金は下がるは安定はなくなるわで最悪だぞｗ
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:39:07.82 ID:jKzcYUj20
40代と言えば子育てで一番金のかかる時期だよな
そこで定年とはなに考えてるんだ？
やはりこの国を滅ぼしたくて仕方がないんだな
そこで定年とはなに考えてるんだ？
やはりこの国を滅ぼしたくて仕方がないんだな
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:39:09.18 ID:jwJ53Lsb0
>>429
おそらく極論をいくつも出してから検討しようといことなんだろうけど、こんな
の出せば、世論から袋だたきに会って、会ごと潰れるは首相の支持率も維持
不能のレベルになるは、ぐらいのことが分からないのかね。
頭のいい人が集まってるんだろうけど、ある意味馬鹿なんだろうな。
おそらく極論をいくつも出してから検討しようといことなんだろうけど、こんな
の出せば、世論から袋だたきに会って、会ごと潰れるは首相の支持率も維持
不能のレベルになるは、ぐらいのことが分からないのかね。
頭のいい人が集まってるんだろうけど、ある意味馬鹿なんだろうな。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:39:18.50 ID:Vhbr0yCE0
>>447
スパルタ＝全人口の10％の日本人。生涯現役・高等教育を受けた有資産階級。
ヘイロタイ＝競争から零れ落ちた日本人。時給600から2000円で生きていく。
ほら、こうしてみると意外と合理的だろ？
スパルタ＝全人口の10％の日本人。生涯現役・高等教育を受けた有資産階級。
ヘイロタイ＝競争から零れ落ちた日本人。時給600から2000円で生きていく。
ほら、こうしてみると意外と合理的だろ？
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:39:26.81 ID:ao7D8Cda0
こいつら、町のスーパーの駐車場とかの誘導してる
ガードマンとか見た事ないんだろうな。
じいさんが、暑い日も寒い日も雨の日も風の日も一生懸命働いてる。
そんな姿を見ても40定年とか言えるのか。
あ、日本の産業を衰退させて、韓国に勝たせるのが目的ですか
ほーですか。そりゃすんまへんなぁ。。へぇ。へぇ。
ガードマンとか見た事ないんだろうな。
じいさんが、暑い日も寒い日も雨の日も風の日も一生懸命働いてる。
そんな姿を見ても40定年とか言えるのか。
あ、日本の産業を衰退させて、韓国に勝たせるのが目的ですか
ほーですか。そりゃすんまへんなぁ。。へぇ。へぇ。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:39:41.27 ID:szqLj1Tl0
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:39:57.73 ID:7MdKpsWP0
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:40:00.38 ID:zhUiqxhw0
課長になりきれない平凡、凡才の係長たちが無駄なんだよ。
４０代年収９５０万もらってるぞ。
役所の世界をみんなはしらないすぎる。
４０代年収９５０万もらってるぞ。
役所の世界をみんなはしらないすぎる。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:40:04.18 ID:EM+vhHhdP
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:40:30.67 ID:8FIeC5pv0
>>432
日本人専用の国立安楽死センター作るんじゃないｗ
日本人専用の国立安楽死センター作るんじゃないｗ
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:41:02.28 ID:tYWgpxyv0
できないでしょ こんなの民間はどうにかなるにしても
公務員がｗｗｗｗｗ
公務員がｗｗｗｗｗ
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:41:07.29 ID:UOmDvc2+0
４０歳になったらナマポになる、なんて言ってる奴は
既に自分が社内ナマポであることに気づいた方がいい
その経費が若者のチャンスを奪っている
既に自分が社内ナマポであることに気づいた方がいい
その経費が若者のチャンスを奪っている
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:41:21.22 ID:eXUirlN40
スパルタの強さの秘密はホモ…
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:41:23.28 ID:t7WPAZt00
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:41:33.75 ID:snEoY13PO
あぶれる奴が圧倒的に多いだろ
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:41:42.76 ID:s4sxl0/60
大学教授の定年も４０歳にすべしと自分たちで言えるのかな？
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:41:49.60 ID:MD5vr3jT0
この制度がきっかけで江戸時代並の平均年齢になったりしてな
平成の楢山節考やな
平成の楢山節考やな
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:42:04.37 ID:pJ9ZwjEIO
社員から契約社員になって十数年‥｡
32才で定年になったようなもんだね｡
32才で定年になったようなもんだね｡
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:42:54.39 ID:7PD74Jum0
>>450
まぁ、あれですな。せっかく大恐慌の経験を経て、デフレを克服する知恵を手に入れたのに、それを
新自由主義とか称して全部放り捨ててくれたんだから、大恐慌以前の金本位制デフレ状態に戻る
のは、当然の成り行きなのかもしれませんな。
まぁ、あれですな。せっかく大恐慌の経験を経て、デフレを克服する知恵を手に入れたのに、それを
新自由主義とか称して全部放り捨ててくれたんだから、大恐慌以前の金本位制デフレ状態に戻る
のは、当然の成り行きなのかもしれませんな。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:42:54.97 ID:MbBvjeXY0
>>452
途上国経済なんかを勉強すると
途上国と先進国を分ける最大の差は
消費力のある民間の知的中産階級の数だと理解できるね。
今まさにそれがぶっ壊されてる感。
>>458
そういう能力者が限られる、個人技術職はな。
基本、人間が資本となる業界。
元々流動化してるから、雇用流動化によっても変わらない。
個人ではなくて組織で稼いでいくタイプの事業は
雇用流動化により大抵給与は低どまり方向に動いてく。
結果、雇用が流動化しても、有能な奴がより高給には ならないね。
途上国経済なんかを勉強すると
途上国と先進国を分ける最大の差は
消費力のある民間の知的中産階級の数だと理解できるね。
今まさにそれがぶっ壊されてる感。
>>458
そういう能力者が限られる、個人技術職はな。
基本、人間が資本となる業界。
元々流動化してるから、雇用流動化によっても変わらない。
個人ではなくて組織で稼いでいくタイプの事業は
雇用流動化により大抵給与は低どまり方向に動いてく。
結果、雇用が流動化しても、有能な奴がより高給には ならないね。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:42:57.16 ID:8FIeC5pv0
>>438
パレートの法則に従えばどんどん有能な奴は消えていくなぁｗ
パレートの法則に従えばどんどん有能な奴は消えていくなぁｗ
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:43:03.26 ID:QajpuJdo0
氷河期世代完全にオワタｗｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:43:08.49 ID:cMOc4STW0
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:43:19.70 ID:Vuc/QxRCO
これじゃ怖くて子供なんか作れないな
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:43:25.47 ID:vlv8gCi5O
>>439
もともと教育システムからして学校通えなくなったら自殺がデフォルトの国だからな
大人もそんなもんだよ
あとそのうち多分低賃金の仕事もほとんどなくなるから
貧しくても協力して生活とかいうレベルの段階を超えると思う
マジで選ばれた一部の人以外は原発作業員の時代来るかも
もともと教育システムからして学校通えなくなったら自殺がデフォルトの国だからな
大人もそんなもんだよ
あとそのうち多分低賃金の仕事もほとんどなくなるから
貧しくても協力して生活とかいうレベルの段階を超えると思う
マジで選ばれた一部の人以外は原発作業員の時代来るかも
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:43:38.01 ID:q4C811C0O
コンサルとかトレーダーとか職人「みたい」じゃなくて
送電網管理みたいなホントの職人が困ってるんだよ
平均年令46歳で今、必死で技術継承と人材の足りない現場で頑張ってるのにさ
有能なのは役員に無能は切り捨て？
誰も現場がいなくなっちまうだろ
送電網管理みたいなホントの職人が困ってるんだよ
平均年令46歳で今、必死で技術継承と人材の足りない現場で頑張ってるのにさ
有能なのは役員に無能は切り捨て？
誰も現場がいなくなっちまうだろ
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:43:40.04 ID:fOdK+dmTO
>>468
知り合いの市の課長は年収800万くらいだったぞ
知り合いの市の課長は年収800万くらいだったぞ
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:43:48.84 ID:zhUiqxhw0
大体、みんなは役所の実態を知らなすぎるよ。
今、特官とかいう国税のドラマ、本とか出てるが
あれも誤解あるよ。
局から署にきた課長をエリートだとｗｗｗｗありえんわｗｗ
普通に局と署は異動あるし、局のどんな部署をわたり歩いてるかでも
ぜんぜん違う。局を経ていても将来見えてる万年係長は俺は見てきたよ。
今、特官とかいう国税のドラマ、本とか出てるが
あれも誤解あるよ。
局から署にきた課長をエリートだとｗｗｗｗありえんわｗｗ
普通に局と署は異動あるし、局のどんな部署をわたり歩いてるかでも
ぜんぜん違う。局を経ていても将来見えてる万年係長は俺は見てきたよ。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:44:09.09 ID:JHDSl9Of0
第一次氷河期世代完全切捨て宣言
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:45:15.48 ID:7MdKpsWP0
>>486
中国朝鮮様の国内で職に就けず不満をためている労働者様を輸入すればOK!
中国朝鮮様の国内で職に就けず不満をためている労働者様を輸入すればOK!
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:45:24.28 ID:cMOc4STW0
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:45:53.26 ID:MbBvjeXY0
>>464
いや。領土を取りあって人を労働力兼資産たる物体としてやりとりしてた時代ならともかく
今後知的生産層の多寡がより競争力を分ける時代に当たって
それじゃ先細りするだけだな、
そんな図式ならとっくに東南アジア下位やアフリカの社会で実現してる。
頭悪いんじゃない。
いや。領土を取りあって人を労働力兼資産たる物体としてやりとりしてた時代ならともかく
今後知的生産層の多寡がより競争力を分ける時代に当たって
それじゃ先細りするだけだな、
そんな図式ならとっくに東南アジア下位やアフリカの社会で実現してる。
頭悪いんじゃない。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:46:01.36 ID:KfMG+rop0
国内の消費が減っても、実はどうでもいいとか考えてたりして
どうせ日本は人口減るし、必要な物は既に行き渡ってしまってるんだから
アジアみたいな新興国で仕事作ればいいじゃんとか
どうせ日本は人口減るし、必要な物は既に行き渡ってしまってるんだから
アジアみたいな新興国で仕事作ればいいじゃんとか
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:46:11.84 ID:c+5IkmxF0
公務員は６５歳まで安泰。
民間は４５歳で日本を追い出される。
それが2050年の日本像。
あははあ、人がゴミのようだああ。
民間は４５歳で日本を追い出される。
それが2050年の日本像。
あははあ、人がゴミのようだああ。
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:46:15.67 ID:R7hax2TE0
40歳で切り捨てたらまだまだ余力を残してるじゃないか？ものすごい犯罪率になりそうだが…。
まぁ、「当然それも考慮の内。金持ちは安全な邸宅に住むからお前らだけ殺し合ってろ」ってこと？
まぁ、「当然それも考慮の内。金持ちは安全な邸宅に住むからお前らだけ殺し合ってろ」ってこと？
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:46:21.35 ID:zy24hr3kO
生活保護の受給資格は一生の権利！
正社員の給料は定年65歳までの権利！
同レベルだな。
生活保護者は叩いているクセに、
自分に絡む利権には都合がいいなw
正社員の給料は定年65歳までの権利！
同レベルだな。
生活保護者は叩いているクセに、
自分に絡む利権には都合がいいなw
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:46:22.06 ID:zbyVAN2O0
『 現状のままでは日本は新興国との競争に敗れ、少子高齢化も進んで50年に「坂を転げ落ちる」と予測。』
え？ 日本に勝ったと狂喜乱舞の韓国は新興国として少子化より酷いですが？
え？ 日本に勝ったと狂喜乱舞の韓国は新興国として少子化より酷いですが？
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:46:46.23 ID:8FIeC5pv0
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:46:50.77 ID:MD5vr3jT0
ぶっちゃけ現状持たざる俺はこの制度にしてくれた方がいい
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:46:55.47 ID:zhUiqxhw0
そんでさ
特官が偉いとかいうけどさ。
もちろん、高卒で特官はなかなかの出世組だよ。
しかし、その実は法律も知らない、増差も稼げない無能な高卒なくせに
コネや渡り上手なだけで特官になってる連中だってゴロゴロいるじゃないか。
出世すれば有能とか無能とか今の役所とかで語ること自体も不毛な側面大きいんだよ。
特官が偉いとかいうけどさ。
もちろん、高卒で特官はなかなかの出世組だよ。
しかし、その実は法律も知らない、増差も稼げない無能な高卒なくせに
コネや渡り上手なだけで特官になってる連中だってゴロゴロいるじゃないか。
出世すれば有能とか無能とか今の役所とかで語ること自体も不毛な側面大きいんだよ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:47:08.63 ID:x9/05TlC0
年金の支給開始年齢はどんどん遅らせるけど、定年はどんどん早めるのが国家戦略かぁ
つまり、貧乏人は早く死ねっていう事だね
つまり、貧乏人は早く死ねっていう事だね
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:47:13.29 ID:ffirE5VdO
現状の不具合が是正されるような項目は一つもなしだから拡大するだけでより悪くなるのが良くわかる
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:47:16.23 ID:jwJ53Lsb0
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:47:24.37 ID:6bic0GJI0
会社にとってはいらない社員をドンドン切れて良いだろうね
まぁ、能力のないものは自殺するか生活保護かの道を歩むしかなくなるけど
貧しいってのは悲しいことだね
まぁ、能力のないものは自殺するか生活保護かの道を歩むしかなくなるけど
貧しいってのは悲しいことだね
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:47:29.09 ID:S3Rz8uPH0
アメリカに定年制はない
TPPで日本の諸制度をアメリカ式に改変できれば、「民間武装せざるアメリカ」としてこれほどアメリカ企業にとって好都合な国はなくなる
まがりなりにも先進国だし
TPPで日本の諸制度をアメリカ式に改変できれば、「民間武装せざるアメリカ」としてこれほどアメリカ企業にとって好都合な国はなくなる
まがりなりにも先進国だし
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:47:32.63 ID:A99e5rI80
うちの会社では40才代の人が一番働いているんですけれど。
なんたって、若い人ほど耐性がなくて、一人前になる以前にすぐにやめてしまうんで。
それ全部きっちゃったら企業運営が成り立たないんですけれど。
40になったら、老齢年金もらえるのならまだしもなあ。
なんたって、若い人ほど耐性がなくて、一人前になる以前にすぐにやめてしまうんで。
それ全部きっちゃったら企業運営が成り立たないんですけれど。
40になったら、老齢年金もらえるのならまだしもなあ。
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:47:39.21 ID:ETnhVkQ+0
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:48:06.33 ID:MbBvjeXY0
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:48:35.88 ID:sZlBvoef0
まず現状で無能で日本進行形で破壊してる団塊バブルのゴミが先ず消えてみせてほしいものだな
特に行政関係
そうすりゃ、いちいち40で定年しろとかってアホなこと言い出さないと行けない状況とかそのうち改善されるだろうよ
団塊のアホが死滅するくらいにはな
特に行政関係
そうすりゃ、いちいち40で定年しろとかってアホなこと言い出さないと行けない状況とかそのうち改善されるだろうよ
団塊のアホが死滅するくらいにはな
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:48:38.03 ID:sPmZW5Xy0
結局、ミンスの考えていることは議員だけが特権階級にしてあとは全国民
７万円にすればどんなことぉしても日本財政が持つという意味です。
国民を人間とは思っていません。牛、豚以下です。
ザケンナ
７万円にすればどんなことぉしても日本財政が持つという意味です。
国民を人間とは思っていません。牛、豚以下です。
ザケンナ
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:48:44.72 ID:bOhyY61W0
40歳定年って事は…韓国みたいに半ばで社員を放り出して､自営業に追い込んで庶民を貧困化させて､日本を潰す計画?
で､蓄えの無い40歳が生保にしがみついて､デフレで仕事にもありつけず､スラムが形成されて行くって事かな｡
で､蓄えの無い40歳が生保にしがみついて､デフレで仕事にもありつけず､スラムが形成されて行くって事かな｡
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:48:59.32 ID:cMOc4STW0
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:49:03.79 ID:XKmm+aoh0
少子化はもう止まらんだろ。
なら、高齢化を止めれば良い。
６０越えたら医療費は全額負担。その代わり、無料で安楽死（火葬含む）を選べるようにする。
これで浮いたお金で新たな雇用を作れば良い。
なら、高齢化を止めれば良い。
６０越えたら医療費は全額負担。その代わり、無料で安楽死（火葬含む）を選べるようにする。
これで浮いたお金で新たな雇用を作れば良い。
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:49:03.81 ID:u5ZCe9on0
これは実質、雇用規制の緩和だ
早くやって欲しい政策のひとつ
今、企業は何も生産性の無い老害を首にできず
その分安い賃金で若い世代がこき使われてる
まずこれが緩和される
次に雇用の流動性が高まると労働者の価値が上がる
企業はクビにできない正社員を雇うのは相当なリスクなので
転職者の受け入れに慎重にならざるを得なかった
実際、経営者へのアンケートで雇用規制が緩和されたら
社員を減らすのではなく増やしたいという回答が多数派だった
そして優秀な労働者は企業の取り合いになって賃金も上昇するだろうね
早くやって欲しい政策のひとつ
今、企業は何も生産性の無い老害を首にできず
その分安い賃金で若い世代がこき使われてる
まずこれが緩和される
次に雇用の流動性が高まると労働者の価値が上がる
企業はクビにできない正社員を雇うのは相当なリスクなので
転職者の受け入れに慎重にならざるを得なかった
実際、経営者へのアンケートで雇用規制が緩和されたら
社員を減らすのではなく増やしたいという回答が多数派だった
そして優秀な労働者は企業の取り合いになって賃金も上昇するだろうね
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:49:09.43 ID:Vhbr0yCE0
>>492
言ってることが矛盾してるねｗ現実逃避は良くないぞ。
＞今後知的生産層の多寡がより競争力を分ける時代に当たって
そのとおり。だからこそ、１USD＝80円のレートで日本国内の仕事なんて
限られていくんだよ。一部の高付加価値エリートを補助するぐらいしか
存在意義がなくなるから。
言ってることが矛盾してるねｗ現実逃避は良くないぞ。
＞今後知的生産層の多寡がより競争力を分ける時代に当たって
そのとおり。だからこそ、１USD＝80円のレートで日本国内の仕事なんて
限られていくんだよ。一部の高付加価値エリートを補助するぐらいしか
存在意義がなくなるから。
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:49:21.78 ID:ao7D8Cda0
寒流を表面だけ見て、ギャーギャーいってるBBAとかわらんな。
実際の韓国がどれだけ貧しいか。サムスンが凄く見えるのは
税金を食いつぶしてるからだ。実際は創業者だけが儲かって
労働者も国民も全く豊かになんかなってないぞ。
実際の韓国がどれだけ貧しいか。サムスンが凄く見えるのは
税金を食いつぶしてるからだ。実際は創業者だけが儲かって
労働者も国民も全く豊かになんかなってないぞ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:49:53.78 ID:q4C811C0O
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:50:10.25 ID:x9/05TlC0
まずは、国会議員と公務員から始めてもらいましょう、40歳定年を
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:50:58.19 ID:4aG9/OYt0
ナマポ叩いてたオマエらがナマポになるかもしれないなんてw
まあ、オマエらの大好きな自己責任とやらで好きにすればいいけどね。
まあ、オマエらの大好きな自己責任とやらで好きにすればいいけどね。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:50:58.35 ID:cMOc4STW0
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:51:11.79 ID:8FIeC5pv0
>>517
民主党 「（将来の移住）国民の生活が第一」じゃないｗ
民主党 「（将来の移住）国民の生活が第一」じゃないｗ
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:51:12.10 ID:vYcnetFL0
知の蓄積なんて興味ないんだろうね
新人に教えたらおまんま食えなくなっちゃう
会社残るにはそうするしかないもんね。
日本破壊するなら最善の策だね
新人に教えたらおまんま食えなくなっちゃう
会社残るにはそうするしかないもんね。
日本破壊するなら最善の策だね
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:51:18.58 ID:7PD74Jum0
>>473
…それはテーベ。
>>497
とはいえ、民主党のせいで日本経済は順調に「韓国化」しつつある訳で。
このまま行けば、いずれは日本も、技術的優位が無く、コスト競争では元より勝ち目のない中国との競争で
血を吐くハメになっている韓国と同じように、途上国に食い潰される事になる。
韓国と同じ道を歩まないためには、内需の建て直しが喫緊の課題となるのだが、野田はそういう問題意識は
全く抱いていない。一刻も早く、民主党を叩き潰さなくては。
…それはテーベ。
>>497
とはいえ、民主党のせいで日本経済は順調に「韓国化」しつつある訳で。
このまま行けば、いずれは日本も、技術的優位が無く、コスト競争では元より勝ち目のない中国との競争で
血を吐くハメになっている韓国と同じように、途上国に食い潰される事になる。
韓国と同じ道を歩まないためには、内需の建て直しが喫緊の課題となるのだが、野田はそういう問題意識は
全く抱いていない。一刻も早く、民主党を叩き潰さなくては。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:51:21.62 ID:ykqeRtVj0
40歳定年で年金は65歳までもらえないとか、15年バイトでもしろと？ｗ
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:51:28.22 ID:CMKHbfPg0
野田豚さん、あなたにとれる「責任」なんて、どこにあるの？ｗｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:51:33.57 ID:zhUiqxhw0
毎年一回昇給するだろ。
あれってアメリカでもあるのか？
定時の昇給なんかやるから年収９５０万の無能な
税金泥棒万年係長がわんさか増殖すんだよ。
年収５００万の無能係長ならまだ文句言わないよ。
あれってアメリカでもあるのか？
定時の昇給なんかやるから年収９５０万の無能な
税金泥棒万年係長がわんさか増殖すんだよ。
年収５００万の無能係長ならまだ文句言わないよ。
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:51:41.20 ID:VBlBFNrwO
>>483
被雇用者として20年て高卒の話？
まぁそれにしても発想がニート無職学生の想像の世界だな
実際に社会人になって使いものになるのは早くて3～4年目から普通は4～5年目から
40定年じゃ実働部隊として使えるのは10年ちょいになる
管理職は役員としてとか言ってるが、実働部隊の長である中間管理職（課長ｸﾗｽ）を
一体誰にやらす気だよｗ
被雇用者として20年て高卒の話？
まぁそれにしても発想がニート無職学生の想像の世界だな
実際に社会人になって使いものになるのは早くて3～4年目から普通は4～5年目から
40定年じゃ実働部隊として使えるのは10年ちょいになる
管理職は役員としてとか言ってるが、実働部隊の長である中間管理職（課長ｸﾗｽ）を
一体誰にやらす気だよｗ
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:51:59.12 ID:jwJ53Lsb0
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:52:02.24 ID:zy24hr3kO
40歳で子供やローンとか言ってる奴は
生活保護は権利とか言う奴と同レベルだな。
生活保護は権利とか言う奴と同レベルだな。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:52:17.89 ID:V7oqrBl+0
これに乗せられているのは、経団連の術中にはまっているアホだろ。
優秀なら、わざわざ退職などせずに、そのまま昇進すれば
良いだけじゃないか。なぜ退職しなければいけない？
優秀なら、わざわざ退職などせずに、そのまま昇進すれば
良いだけじゃないか。なぜ退職しなければいけない？
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:52:38.85 ID:q/y7xtZh0
定年退職後は、原発作業に行けって事ですねｗ
自分達は行きませんがｗ
ってことだな。
自分達は行きませんがｗ
ってことだな。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:52:40.30 ID:x9/05TlC0
>>520
ダンピングによって生じたマイナス分を、税金で補填を税金で行ってるんじゃなかったっけ？寒損って
ダンピングによって生じたマイナス分を、税金で補填を税金で行ってるんじゃなかったっけ？寒損って
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:52:45.55 ID:DeB/K7TA0
じゃ年金支給開始も40歳から
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:53:09.18 ID:cMOc4STW0
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:53:19.52 ID:7sLf3n8H0
もちろんコレは
公務員と議員が
率先してやめてくれるということだよねｗｗｗ
公務員と議員が
率先してやめてくれるということだよねｗｗｗ
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:53:20.86 ID:02wcdJtV0
これは国民全員に例外無く適用だろうな
政治家の７-８割が定年になるならやってみる価値はあるねｗ
政治家の７-８割が定年になるならやってみる価値はあるねｗ
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:53:21.66 ID:XmSmFSG/0
これは面白そうだな
というか大企業以外の民間は既にそうなってる
国が世間の現状に合わせてきた感じだろ
要は今後は、大企業まで拡大するよと言う話、大賛成
というか大企業以外の民間は既にそうなってる
国が世間の現状に合わせてきた感じだろ
要は今後は、大企業まで拡大するよと言う話、大賛成
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:53:31.39 ID:QPGZ1JSa0
>>524
65-40=
65-40=
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:53:31.19 ID:S3Rz8uPH0
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:53:40.19 ID:A99e5rI80
結局、40代で非正規雇用の自分が一番切られるだけなんだよなあ。
終わっとるのわかっていたが、生きる気力もなくなる国家戦略会議だなあ。
終わっとるのわかっていたが、生きる気力もなくなる国家戦略会議だなあ。
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:53:41.15 ID:UOmDvc2+0
定年を強制終了と勘違いしてる奴らは痛いなｗ
雇用契約を延長すれば働き続けることも可能
頭から自分をお邪魔虫と分かってらっしゃるってことかｗ
雇用契約を延長すれば働き続けることも可能
頭から自分をお邪魔虫と分かってらっしゃるってことかｗ
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:53:52.15 ID:7PD74Jum0
>>534
おいおい、１０年足りないぞ。
おいおい、１０年足りないぞ。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:54:09.84 ID:FgupBfiw0
社会保険を一本化したら正社員と契約社員、バイトの差が無くなるよ
結局社会保険の費用渋って、時間短い労働者や低賃金労働者が増えた
結局社会保険の費用渋って、時間短い労働者や低賃金労働者が増えた
544 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2012/07/08(日) 14:54:29.13 ID:YiGGTOjx0
年金払うのも40までにしてくれ。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:54:29.67 ID:A2WttOPW0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:54:31.70 ID:Y3Qv0tGB0
>>422
なるほどね。全く効果望めないな。
なるほどね。全く効果望めないな。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:54:38.34 ID:f5iyuwKO0
>時間や場所を選んで働ける ようになれば
なんか派遣始まった頃と同じようなこといってんな
なんか派遣始まった頃と同じようなこといってんな
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:54:43.53 ID:JSdNOpZt0
民間は40過ぎたら完全実力主義、公務員は期間満了のため強制解雇でいいと思う
要は40歳までは下駄履かせて稼がせてやるからその内に実力や資金力をつけろということだな
要は40歳までは下駄履かせて稼がせてやるからその内に実力や資金力をつけろということだな
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:54:48.83 ID:Vhbr0yCE0
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:54:49.45 ID:x9/05TlC0
>>524は小学生からやり直しだなｗ
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:54:49.97 ID:8FIeC5pv0
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:54:59.77 ID:4SiEAAM80
４０定年させられると子供は大学にも行けなくなる
若年にとってもメリットがないｗ
若年にとってもメリットがないｗ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:55:32.86 ID:V7oqrBl+0
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:55:50.36 ID:cMOc4STW0
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:56:04.22 ID:u5ZCe9on0
中国と日本で会社を経営している中国人は皆口をそろえる
日本の経営者ほど楽な仕事は無いと
何故なら業績が悪ければ社員の給料を下げればいいのだから
普通、給料を下げたら社員は辞めてしまう
だから経営者は必死に業績を上げようとする
でも日本は社員は辞めない
雇用規制が世界一厳しくて流動性が低いから
日本の経営者ほど楽な仕事は無いと
何故なら業績が悪ければ社員の給料を下げればいいのだから
普通、給料を下げたら社員は辞めてしまう
だから経営者は必死に業績を上げようとする
でも日本は社員は辞めない
雇用規制が世界一厳しくて流動性が低いから
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:56:08.91 ID:zhUiqxhw0
一般庶民って心底バカだからやれ不正生活保護とか給食費未払いとか
そういうマスコミに煽動される部分しか見えないんだよな。
しかし現実には税金の無駄はそんなとこばかりじゃない。
役所でも不正まがいなことは多いし
給料無駄にわんさか食ってたりするとこも大きい。
しかしそういうのはほとんどマスコミが指摘することはないな。
庶民はそういう自分が知らないことを知らないってこと自覚してるのか？
もう投票権剥奪でいいよｗ
そういうマスコミに煽動される部分しか見えないんだよな。
しかし現実には税金の無駄はそんなとこばかりじゃない。
役所でも不正まがいなことは多いし
給料無駄にわんさか食ってたりするとこも大きい。
しかしそういうのはほとんどマスコミが指摘することはないな。
庶民はそういう自分が知らないことを知らないってこと自覚してるのか？
もう投票権剥奪でいいよｗ
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:56:17.77 ID:bOhyY61W0
>>520
でも法人税やら諸々で相当減税されてたはず｡
でも法人税やら諸々で相当減税されてたはず｡
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:56:25.84 ID:KfMG+rop0
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:57:04.72 ID:Wwqtl6vV0
会社が必要とするのは使える奴で、必ずしも有能な奴ばかりほしがってる訳じゃない
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:57:10.53 ID:VBlBFNrwO
>>534
どんだけ役員作る気だよｗ
そもそも40歳定年じゃ中間管理職を育成する期間すら危ういぞ
それに結局のところは管理職の席なんて限られてんだから
40過ぎて賃金カットされて雇用延長が大半になるだろ
どんだけ役員作る気だよｗ
そもそも40歳定年じゃ中間管理職を育成する期間すら危ういぞ
それに結局のところは管理職の席なんて限られてんだから
40過ぎて賃金カットされて雇用延長が大半になるだろ
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:57:16.27 ID:OEzlpOv40
確かに賛否はともかく、48歳なら理屈としてはわからんでもないけど、40じゃ、大企業でもまだまだ実働部隊だわな。
ちょっと世間知らずな連中の会議って気がする。
ちょっと世間知らずな連中の会議って気がする。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:57:25.80 ID:cMOc4STW0
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:57:39.31 ID:8FIeC5pv0
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:57:55.95 ID:UOmDvc2+0
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:58:39.61 ID:bvBqklsL0
リストラ促進法
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:58:47.13 ID:zBTN+H5G0
>>553
そういう問題じゃないと思うな。
結局日本の正社員っていうのは、定昇・ボーナス・解雇規制のある非正規社員なんだよ。
その定昇・ボーナス・解雇規制っていう縛りを40歳以降に取り外しましょうっていう話。
そういう問題じゃないと思うな。
結局日本の正社員っていうのは、定昇・ボーナス・解雇規制のある非正規社員なんだよ。
その定昇・ボーナス・解雇規制っていう縛りを40歳以降に取り外しましょうっていう話。
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:58:52.85 ID:A2WttOPW0
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:58:57.48 ID:ww8Ir6/I0
４０過ぎが一番子育てに金かかる時期だろ
これ以上少子化進ませてどうするつもりだよ
民主は本気でこの国潰したいんだな
これ以上少子化進ませてどうするつもりだよ
民主は本気でこの国潰したいんだな
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:59:05.05 ID:q4C811C0O
>>412
現場役員制度？
サムスンの現場役員はヘッドハンティングがメインだから
会社の戦略と一体だから成り立つけど
研究開発の現場役員とかはただの役員付き管理職だし
技術職の役員は教育施設の施設長までは成り立つけど
ホントに人手の足りない現場で役員が成り立つのかね？
株主の視点で現場の切り盛り出来るかな
現場役員制度？
サムスンの現場役員はヘッドハンティングがメインだから
会社の戦略と一体だから成り立つけど
研究開発の現場役員とかはただの役員付き管理職だし
技術職の役員は教育施設の施設長までは成り立つけど
ホントに人手の足りない現場で役員が成り立つのかね？
株主の視点で現場の切り盛り出来るかな
570 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/08(日) 14:59:09.25 ID:EEMm7+jS0
∧＿∧ （-ω- ）馬鹿な…
ノ U 野田お前死ﾈ
Ｏ＿ Ｏノ
日本壊しも大概にしろ。民主党は政治犯罪集団…
民主党員の死刑執行はまだかね？
ノ U 野田お前死ﾈ
Ｏ＿ Ｏノ
日本壊しも大概にしろ。民主党は政治犯罪集団…
民主党員の死刑執行はまだかね？
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:59:13.63 ID:vib/aVFw0
民主党っていつの間にか経団連の使役奴隷になってたんだね
何だ、今まで連合の工作機関とばかし思ってたよ
だけど方向性はぶれないね
日本を破壊するっていう目的には忠実
何だ、今まで連合の工作機関とばかし思ってたよ
だけど方向性はぶれないね
日本を破壊するっていう目的には忠実
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:59:14.51 ID:S3Rz8uPH0
アメリカ式も技術がある奴とか有能なセールスマンにとっては金タップリもらえるので悪くは無いんだけどね
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:59:19.41 ID:ffirE5VdO
今年から公務員に取り合えず導入してテストしてみれば良い
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:59:31.25 ID:XmSmFSG/0
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:59:49.30 ID:4Fuou8th0
国会議員や公務員には是非導入して欲しいシステム、一番老害が必要ない。
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:59:53.83 ID:vc1DYIpC0
大卒でブランドで篩いにかけられ所属が決まり、
企業はその後20年間で社員に投資もするし教育もするし労働もしてもらい、
40歳以降は能力で評価される社会。
それの何が変？
企業はその後20年間で社員に投資もするし教育もするし労働もしてもらい、
40歳以降は能力で評価される社会。
それの何が変？
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 14:59:55.32 ID:V7oqrBl+0
「この案に賛成ー！！」とか言っている奴は、自分自身
（または自分の息子や娘、孫）が仮にどんなに優秀でも、
４０歳で一度会社を辞めさせられるってことが分かっているのか？
そこで再雇用される保証も、待遇が上がる保障も、何もないんだよ。
（または自分の息子や娘、孫）が仮にどんなに優秀でも、
４０歳で一度会社を辞めさせられるってことが分かっているのか？
そこで再雇用される保証も、待遇が上がる保障も、何もないんだよ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:00:27.22 ID:zSYy8B0g0
国会議員の定年を４０歳にしろよ。
それ以上は老害だ。
それ以上は老害だ。
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:00:32.15 ID:Sizx9ID50
基地害野田は早く氏ね
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:00:33.19 ID:02wcdJtV0
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:00:46.15 ID:A99e5rI80
ああ、じゃあ、元々40代非正規雇用者には関係ない話になるんかあ。
40代正社員→契約社員。自分と同じ立場になるのか。
でもそれだけ契約社員が増えると元々、契約社員ははじかれるんだろうなあ。
契約更新近づくと益々欝になるんだわ。
40代正社員→契約社員。自分と同じ立場になるのか。
でもそれだけ契約社員が増えると元々、契約社員ははじかれるんだろうなあ。
契約更新近づくと益々欝になるんだわ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:00:52.25 ID:x9/05TlC0
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:00:55.50 ID:pLUS0nHo0
日本を叩き潰したい！！！
民死党です。
民死党です。
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:01:07.61 ID:vyLNWNi80
40歳定年？？？
この話、ほんとなの？？
まだ、子ども、小・中・高校生くらいでしょ？
馬鹿じゃないの？
議員の歳費や年金、共済などを削れば庶民の感覚に近づくかな？
なんで、こんなアホの政党が政権とっちゃったかなぁ・・(T_T)
この話、ほんとなの？？
まだ、子ども、小・中・高校生くらいでしょ？
馬鹿じゃないの？
議員の歳費や年金、共済などを削れば庶民の感覚に近づくかな？
なんで、こんなアホの政党が政権とっちゃったかなぁ・・(T_T)
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:01:26.97 ID:vib/aVFw0
若い世代は給与が上がらず
４０歳より上の世代は切り捨てられる
こうして恐怖の労働搾取構造が完成
究極の資本主義社会の下で労働者はひたすら奴隷として酷使され、４０歳で捨てられ、そのぶん誰かが大儲けする
４０歳より上の世代は切り捨てられる
こうして恐怖の労働搾取構造が完成
究極の資本主義社会の下で労働者はひたすら奴隷として酷使され、４０歳で捨てられ、そのぶん誰かが大儲けする
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:01:34.50 ID:G3d0lREQ0
逆だろ、４０歳までそれぞれがんばってスキル磨いて、その後
安定するようにしないと老後不安でより貯蓄に走るし、安心して
子供育てれないし、住宅ローンも組めないぞ。
安定するようにしないと老後不安でより貯蓄に走るし、安心して
子供育てれないし、住宅ローンも組めないぞ。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:01:34.71 ID:zhUiqxhw0
男女共同参画とか少子化とか今は激変期なんだよ。
なのに定時昇給とか年収９５０万の高卒万年係長の増殖とか
そういう問題を無視してるところがある。
育児休暇で休みたいなら、男女仲良く手をつないで効率は落としても
文化築きたいなら給料を下げろと。
そういう配慮を役所や議員は全く全くぜんぜん全然やってないだろ。
なのに定時昇給とか年収９５０万の高卒万年係長の増殖とか
そういう問題を無視してるところがある。
育児休暇で休みたいなら、男女仲良く手をつないで効率は落としても
文化築きたいなら給料を下げろと。
そういう配慮を役所や議員は全く全くぜんぜん全然やってないだろ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:01:35.02 ID:jwJ53Lsb0
サムソンの様な効率的な企業をつくればいいﾆﾀﾞ、っていう意見が出たってことか。
社会全体のことは無視で。
経済好調の韓国に学ぼうとかで、韓国からも人を呼んでるのかもしれんな。
社会全体のことは無視で。
経済好調の韓国に学ぼうとかで、韓国からも人を呼んでるのかもしれんな。
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:01:40.01 ID:cMOc4STW0
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:01:41.17 ID:CUvgapu+0
そんなの勘弁してくれ。
家のローンをチャラにしてくれるんだろうな。
もちろん、国会議員も国家公務員も40歳で定年。
40歳以上はクズ。ってか。
家のローンをチャラにしてくれるんだろうな。
もちろん、国会議員も国家公務員も40歳で定年。
40歳以上はクズ。ってか。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:01:50.65 ID:KfMG+rop0
>>556
そういうことは世の中たくさんあるわな
お前や俺だって、多分知らずにバカなことを色々言ったりやってたりしてるはずだぜ
それを自覚しているかどうかだけどな
とりあえず、テレビしか見ない奴は話にならない
そういうことは世の中たくさんあるわな
お前や俺だって、多分知らずにバカなことを色々言ったりやってたりしてるはずだぜ
それを自覚しているかどうかだけどな
とりあえず、テレビしか見ない奴は話にならない
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:01:58.57 ID:Ax+IMq520
不況が長期化した1990年代にも「使えない中高年」のせいで企業経営が圧迫されてる、
能力のある社員や若手が割を食っている、という論調が盛んになって、大企業はリストラを
したけど、一瞬だけ企業収益が回復してバブル時をも上回ったくらいで、リーマンショックで
すぐにポシャってしまった。
雇用流動化という名の首切り正当化をしたところで、短期的な企業利益の向上に貢献するだけで
長期的にみれば、購買力のある消費者を失い、さらなるドツボにはまることになる。
リストラで得た利益が一般労働者に還元されることもなく、大企業はより強くなり、
労働者や下請け企業に対する賃下げ・値下げ圧力がさらに強まることになった。
「４０歳定年」なんて、長期ビジョンとはまったく言えない。
能力のある社員や若手が割を食っている、という論調が盛んになって、大企業はリストラを
したけど、一瞬だけ企業収益が回復してバブル時をも上回ったくらいで、リーマンショックで
すぐにポシャってしまった。
雇用流動化という名の首切り正当化をしたところで、短期的な企業利益の向上に貢献するだけで
長期的にみれば、購買力のある消費者を失い、さらなるドツボにはまることになる。
リストラで得た利益が一般労働者に還元されることもなく、大企業はより強くなり、
労働者や下請け企業に対する賃下げ・値下げ圧力がさらに強まることになった。
「４０歳定年」なんて、長期ビジョンとはまったく言えない。
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:02:00.03 ID:c4J0Aw9j0
40で切られて非正規雇用じゃローンなんか組めねーよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:02:17.23 ID:A2WttOPW0
>>562
朝鮮ではそうなのか
日本を含めた先進国のほとんどでは管理職は普通に会社側の人間で（だから労組などに入らない）
役員ってのはその中でも役員会で会社方針を決めるためにいる存在
そして役員が多すぎる会社＝会社方針を実質的に話し合わない独裁的経営の会社なんだよ
各分野のトップが話し合って経営方針を決めるって感覚が朝鮮人には理解できないのかな？
朝鮮ではそうなのか
日本を含めた先進国のほとんどでは管理職は普通に会社側の人間で（だから労組などに入らない）
役員ってのはその中でも役員会で会社方針を決めるためにいる存在
そして役員が多すぎる会社＝会社方針を実質的に話し合わない独裁的経営の会社なんだよ
各分野のトップが話し合って経営方針を決めるって感覚が朝鮮人には理解できないのかな？
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:02:18.47 ID:9+eBdis40
出来る奴はとっとと海外逃げてくのが目に浮かぶ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:02:27.18 ID:q4C811C0O
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:02:27.15 ID:snEoY13PO
ますます出生率が低くなって消費もしなくなるぞ
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:02:29.44 ID:MbBvjeXY0
>>515
一方見えてる世界が実に狭いな。
その知的生産層が重要な時代であれ
多くの中産層人口を抱えて消費の円環を広げられなければ
国力は中長期的に衰退する。
東京の繁栄が実は地方田舎に生まれて教育を受けた中産層から成立するように
そんな安っぽいエリート意識だけの論議をするには
日本はちょっと大きすぎる。
そんな社会を作ろうとしても、日本の領土は意外と大きくて
社会維持に対してかなりの数の、それなりの人材が必要で
結局は公共部門に人材が流れてしまい
民業は衰退するのがオチだよ。
民業が活きなければ税も繁栄もありえない。
こんな資源も軍事もない、でもそれなりにでかい国で。
一方見えてる世界が実に狭いな。
その知的生産層が重要な時代であれ
多くの中産層人口を抱えて消費の円環を広げられなければ
国力は中長期的に衰退する。
東京の繁栄が実は地方田舎に生まれて教育を受けた中産層から成立するように
そんな安っぽいエリート意識だけの論議をするには
日本はちょっと大きすぎる。
そんな社会を作ろうとしても、日本の領土は意外と大きくて
社会維持に対してかなりの数の、それなりの人材が必要で
結局は公共部門に人材が流れてしまい
民業は衰退するのがオチだよ。
民業が活きなければ税も繁栄もありえない。
こんな資源も軍事もない、でもそれなりにでかい国で。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:02:39.70 ID:a5UehWVn0
40歳から年金生活くるー
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:02:45.74 ID:8FIeC5pv0
>>588
中小企業も従業員を役員にすれば解決みたいだｗ
中小企業も従業員を役員にすれば解決みたいだｗ
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:02:56.80 ID:bvBqklsL0
爺共はもう死ぬから適当にやりだしたな最後は安くて若い移民受け入れか
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:03:04.59 ID:sK+ELrjL0
>>552
英米の様に原則退社も解雇も自由な社会では、
学歴によって明確な年収格差があるんだがな。
博士だと確か年収1000万円を軽く超えてたと思う。
雇用者は年収1500万円の博士を首にして年収150万円の中卒を後任にしてコスト削減しようとするか？
そのようなことは絶対にあり得ないし、後任は年収1500万円で別の博士を雇うだけなんだよ。
英米の様に原則退社も解雇も自由な社会では、
学歴によって明確な年収格差があるんだがな。
博士だと確か年収1000万円を軽く超えてたと思う。
雇用者は年収1500万円の博士を首にして年収150万円の中卒を後任にしてコスト削減しようとするか？
そのようなことは絶対にあり得ないし、後任は年収1500万円で別の博士を雇うだけなんだよ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:03:05.90 ID:11oiDTr40
え…
年金受給を６７歳からに引き伸ばすとか言ってたくせに
定年４０歳に早めるとか意味わかんないｗ
老後が早まるのか？ｗ
年金受給を６７歳からに引き伸ばすとか言ってたくせに
定年４０歳に早めるとか意味わかんないｗ
老後が早まるのか？ｗ
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:03:16.32 ID:OEzlpOv40
>>577
ぶっちゃけ、ローンの組み方にも影響する。住宅市場とかは結構大変だよ。
ぶっちゃけ、ローンの組み方にも影響する。住宅市場とかは結構大変だよ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:03:18.08 ID:KcN/7HQI0
まともな人間は結婚しなくなり、子供も作らなくなる。
子供を持つのは、デキ婚のＤＱＮぐらい。
後進に技術やノウハウを伝えるのも、再雇用を求める本人にとって自殺行為。
企業もますます衰退へ。
さすが民主党。日本衰退への加速度ＵＰ。
子供を持つのは、デキ婚のＤＱＮぐらい。
後進に技術やノウハウを伝えるのも、再雇用を求める本人にとって自殺行為。
企業もますます衰退へ。
さすが民主党。日本衰退への加速度ＵＰ。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:03:23.59 ID:sSPcQIGx0
４０歳定年とかそれなんのエロゲだよｗｗｗｗｗ
楽園(笑)に送られて優雅な生活をしてるんだろうな
楽園(笑)に送られて優雅な生活をしてるんだろうな
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:03:26.06 ID:Nvgfrn6t0
ろくに働きもしないくせに社員面するんじゃねえぞこの給料泥棒どもが
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:03:36.02 ID:xkWdYA500
あのー、そんな馬鹿げた事をする前に
新卒信仰と年齢差別を厳罰化するとか
やるべき事はいくらでもあるでしょう。
今の雇用情勢は流動化どころか
固化したコンクリート。
一度砕けたらもう二度と戻れない。
新卒信仰と年齢差別を厳罰化するとか
やるべき事はいくらでもあるでしょう。
今の雇用情勢は流動化どころか
固化したコンクリート。
一度砕けたらもう二度と戻れない。
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:03:40.76 ID:/hZZgUZl0
一度も就職しないまま定年迎えてしまうわ！
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:04:13.57 ID:UOmDvc2+0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:04:24.79 ID:0AO2d4JGO
本当に野田総理は真のバカだと思う
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:04:35.16 ID:59Wp5xK/0
自民が日本に膿をため、
民主が日本に止めを刺す。
完璧な連携だ。
民主が日本に止めを刺す。
完璧な連携だ。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:04:48.77 ID:u5ZCe9on0
>>567
「長く務めていることで身につく経験とスキル」とやらを評価するのは誰だろうか？
それは会社の経営者でありもっと言えば労働市場だ
そういう人材が必要な企業はスキルを持った労働者には何歳だろうと当然オファーをするよ
高賃金でね
君が何を恐れているのかが分からない
「長く務めていることで身につく経験とスキル」とやらを評価するのは誰だろうか？
それは会社の経営者でありもっと言えば労働市場だ
そういう人材が必要な企業はスキルを持った労働者には何歳だろうと当然オファーをするよ
高賃金でね
君が何を恐れているのかが分からない
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:04:52.88 ID:zBTN+H5G0
>>577
大企業や公務員に就職した時点で生涯賃金3億が保障される社会もどうかと思うね。
その生涯賃金の保障分が1億5000万に減らされるだけだよ。
フリーターの生涯賃金が1億だから、まあ努力しなければフリーターに近づくぞってだけの話。
大企業や公務員に就職した時点で生涯賃金3億が保障される社会もどうかと思うね。
その生涯賃金の保障分が1億5000万に減らされるだけだよ。
フリーターの生涯賃金が1億だから、まあ努力しなければフリーターに近づくぞってだけの話。
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:04:55.06 ID:V7oqrBl+0
>>610
長期的に、誰が何のメリットを受けるんだ？
長期的に、誰が何のメリットを受けるんだ？
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:05:06.04 ID:lLjYF4dRi
一方、東大は教授の定年を
60歳から65歳にした。
60歳から65歳にした。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:05:16.93 ID:YAWzrcgc0
いや年金支給は遅らせますよ
だけど40歳定年です
年金支給までどうするかですって？
それは自分で考えていただかないと
だけど40歳定年です
年金支給までどうするかですって？
それは自分で考えていただかないと
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:05:25.81 ID:fJSNMQ+M0
普通に40歳～50歳あたりが経験を積んだ働き時じゃないのかな
50歳以上だと現役離れて若手育成とか経営方針とか
そっち当たりだけど、あんま人材投資する部分じゃないからいいかもしれんけど。
40歳は早い
50歳以上だと現役離れて若手育成とか経営方針とか
そっち当たりだけど、あんま人材投資する部分じゃないからいいかもしれんけど。
40歳は早い
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:05:27.75 ID:LMQqrVjx0
知識・経験・体力のバランスが一番取れる40代が完成形だと思うんだが。
まぁとりあえず公務員で実験だな！
国会議員40歳定年制を国民投票したら驚異的な票数で可決されると思うね。
まぁとりあえず公務員で実験だな！
国会議員40歳定年制を国民投票したら驚異的な票数で可決されると思うね。
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:05:31.61 ID:PsNoz6rS0
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:05:34.84 ID:VBlBFNrwO
>>589
残る側も一旦切られるということを理解してないのか？
定年過ぎて雇用延長または再雇用なんだから確実に賃金は下がるし
再雇用後の雇用保証はないし雇用期間が終わった時の収入めないんだぞ
退職金の大幅カット、定昇給のリセットくらうって理解してるか？
残る側も一旦切られるということを理解してないのか？
定年過ぎて雇用延長または再雇用なんだから確実に賃金は下がるし
再雇用後の雇用保証はないし雇用期間が終わった時の収入めないんだぞ
退職金の大幅カット、定昇給のリセットくらうって理解してるか？
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:05:48.24 ID:q4C811C0O
野田は社会人経験ないからな
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:05:54.02 ID:cMOc4STW0
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:05:57.06 ID:vlv8gCi5O
>>556
役所や政治家の不正や無駄遣いはね、
国家や行政を財政破綻させるために国内の反体制勢力や外国勢力が犯罪組織や裏権力と結びついて
戦略的に唆して助長させてるんだよ
一種の戦争というか体制闘争だから個人には止めることできないの
公に批判したり止めようとすると
抹殺されちゃうの
役所や政治家の不正や無駄遣いはね、
国家や行政を財政破綻させるために国内の反体制勢力や外国勢力が犯罪組織や裏権力と結びついて
戦略的に唆して助長させてるんだよ
一種の戦争というか体制闘争だから個人には止めることできないの
公に批判したり止めようとすると
抹殺されちゃうの
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:06:00.14 ID:7MdKpsWP0
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:06:23.63 ID:zhUiqxhw0
>>592
終身雇用を貫くなら現在の給料は高すぎだよ。
典型的例で言わせてもらえば万年高卒係長でも４５歳で年収９５０万は
いくよ。これは国税の場合で扶養手当もつくけど
それでもやってる業務や民間基準を考えれば無茶苦茶に恵まれすぎ。
しかしマスコミはここ十年そういう情報は一切社会に提供しない。
元阿久根市長だけが唯一役所の給料実態を公表しただけだよ。
終身雇用を貫くなら現在の給料は高すぎだよ。
典型的例で言わせてもらえば万年高卒係長でも４５歳で年収９５０万は
いくよ。これは国税の場合で扶養手当もつくけど
それでもやってる業務や民間基準を考えれば無茶苦茶に恵まれすぎ。
しかしマスコミはここ十年そういう情報は一切社会に提供しない。
元阿久根市長だけが唯一役所の給料実態を公表しただけだよ。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:06:26.46 ID:UOmDvc2+0
>>615
レスぐらい読んでくれ６つほどだ
レスぐらい読んでくれ６つほどだ
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:06:33.07 ID:A99e5rI80
要は、労働基準法や組合に守られている正社員の規制緩和ってことかな。
だったら労働基準法の解雇部分の規制を緩和したらどうかねえ。
そんなことだったら、正社員制度をやめて、おーる非正規雇用の会社にして
しまえってことで、正社員採用なんてやめちまえってことだわ
だったら労働基準法の解雇部分の規制を緩和したらどうかねえ。
そんなことだったら、正社員制度をやめて、おーる非正規雇用の会社にして
しまえってことで、正社員採用なんてやめちまえってことだわ
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:06:37.19 ID:1v06uSlT0
こういう極端な事を言い出すから、最近の政権は短命ですぐに支持率がジリ貧になって下ろされてころころ変わる。
1億2千万人の内の何％のどの層が言ってんのか知らないが、国民全体から見て一体誰の為に政治をやってんだって。
1億2千万人の内の何％のどの層が言ってんのか知らないが、国民全体から見て一体誰の為に政治をやってんだって。
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:07:01.41 ID:us4NmAgh0
年功序列とか世界的に見ておかしな制度ですね
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:07:02.15 ID:c+5IkmxF0
もちろん
中韓企業に日本の技術者を貸与するための
45歳定年制度に決まっておる。全部言わせんなよ略。
中韓企業に日本の技術者を貸与するための
45歳定年制度に決まっておる。全部言わせんなよ略。
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:07:06.48 ID:XmSmFSG/0
アメリカ並みに無能な正社員を簡単に首が切れないからな
いい案だと思うが
いい案だと思うが
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:07:25.48 ID:Vhbr0yCE0
>>598
だから最初のほうで「鎖国」との２者択一だと書いたんだけどな。
ここまで売り手と買い手がボーダレスになってきて、資本が寡占化してくる
ともはや企業と国家の利害は根本から対立してくるんだよ。
んだから、「国力」とか「労働者の生活」なんて企業からみたら知っちゃことではない。
それを不愉快だと拒絶すると今度は雇用もなくなるか鎖国するしかない。
だから最初のほうで「鎖国」との２者択一だと書いたんだけどな。
ここまで売り手と買い手がボーダレスになってきて、資本が寡占化してくる
ともはや企業と国家の利害は根本から対立してくるんだよ。
んだから、「国力」とか「労働者の生活」なんて企業からみたら知っちゃことではない。
それを不愉快だと拒絶すると今度は雇用もなくなるか鎖国するしかない。
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:07:40.83 ID:V7oqrBl+0
>>614
で、経営者でもないのに、そんなのに自分で賛成するのは、
アホと言わずに、何だと言うの？優秀なら、定年退職しなくとも、
今でも転職も昇進も出来るだろうに、わざわざなぜ４０歳で
定年しなければいけない。
で、経営者でもないのに、そんなのに自分で賛成するのは、
アホと言わずに、何だと言うの？優秀なら、定年退職しなくとも、
今でも転職も昇進も出来るだろうに、わざわざなぜ４０歳で
定年しなければいけない。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:07:41.31 ID:020Uiv7O0
むしろ、国会にしろ地方にしろ議員を定年４０歳にすれば
しがらみもないし、活気ある討論できそうだけど。
しがらみもないし、活気ある討論できそうだけど。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:07:45.35 ID:pjZqqZTm0
ということは４０から年金もらえますん
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:07:46.52 ID:59Wp5xK/0
誰もが何らかの仕事に就いて働ける環境が大切。
そうしないと、治安がわるくなるし、国が衰退する。
そういった有効な手立てを一切しない政治っていったいなんなんだ？
いつも、改悪するばかりじゃないかｗｗｗ
そうしないと、治安がわるくなるし、国が衰退する。
そういった有効な手立てを一切しない政治っていったいなんなんだ？
いつも、改悪するばかりじゃないかｗｗｗ
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:08:10.69 ID:GU9q1wnB0
良いんじゃね。
派遣増やしたのは社会だし。
45歳の求人なんて無いんだし。
当然でしょ。
派遣増やしたのは社会だし。
45歳の求人なんて無いんだし。
当然でしょ。
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:08:16.39 ID:zBTN+H5G0
>>587
そう。
結局、日本の定期昇給・ボーナス・解雇規制っていう制度は、
体のいい一家のＡＴＭを育てるでしかなかった、って話だ。
男女共同参画時代で共働きが当たり前、製造業・建築業→サービス業により男→女に働き手が移る時代に、
この制度は古い。
そう。
結局、日本の定期昇給・ボーナス・解雇規制っていう制度は、
体のいい一家のＡＴＭを育てるでしかなかった、って話だ。
男女共同参画時代で共働きが当たり前、製造業・建築業→サービス業により男→女に働き手が移る時代に、
この制度は古い。
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:08:18.87 ID:8FIeC5pv0
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:08:39.04 ID:A48SzyMM0
４０歳で出来るやつとどうでもいいヤツを仕分けするにはいいかもな。出来るやつは雇用延長だ
年功序列賃金とか終身雇用とか公務員に至っては年功出世とかアファーマティブ・アクションとか狂ってるからな。
とりあえず公務員は４０歳定年がよいな。
職人や技術職なんてこれからっていう年齢だから無意味
年功序列賃金とか終身雇用とか公務員に至っては年功出世とかアファーマティブ・アクションとか狂ってるからな。
とりあえず公務員は４０歳定年がよいな。
職人や技術職なんてこれからっていう年齢だから無意味
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:08:48.45 ID:x9/05TlC0
>>610
国家の戦略として「40歳定年」を推奨するのとはまるで違う訳だが
国家の戦略として「40歳定年」を推奨するのとはまるで違う訳だが
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:08:51.94 ID:vib/aVFw0
経団連企業が人件費削減の目的でやろうとしてることを
民主党のバカに「雇用流動化で日本に活力をもたらせる」とか言って説き伏せて
んで、こんな阿呆な「提言」やっちまったわけか
さあみなさん
地獄の始まりですよ
民主党のバカに「雇用流動化で日本に活力をもたらせる」とか言って説き伏せて
んで、こんな阿呆な「提言」やっちまったわけか
さあみなさん
地獄の始まりですよ
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:09:34.15 ID:bvBqklsL0
これ現状の年金制度も同時に廃止しないと成り立たないよ
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:09:34.31 ID:11oiDTr40
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:09:34.43 ID:bOhyY61W0
>>617
40代の犯罪と自殺が突出しそうだなw
40代の犯罪と自殺が突出しそうだなw
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:09:36.87 ID:us4NmAgh0
パワーポイントいじるだけの簡単なお仕事です
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:09:38.08 ID:sK+ELrjL0
>>597
原則退社も解雇も自由な英米は、出生率や消費が日本より明らかに劣っているということは無い。
原則退社も解雇も自由な英米は、出生率や消費が日本より明らかに劣っているということは無い。
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:09:40.45 ID:Ax+IMq520
新自由主義者って経営者には甘くて（ゴーンは年俸９億じゃ少なすぎる！もっとあげてもいいくらいだ！）とか
言うくせに、いっぱいいっぱいの生活をしている一般サラリーマン・労働者に関しては「あいつらは
もらいすぎている！もっと削れ！」とか言い出す。ただの権威主義・拝金主義じゃないか？
言うくせに、いっぱいいっぱいの生活をしている一般サラリーマン・労働者に関しては「あいつらは
もらいすぎている！もっと削れ！」とか言い出す。ただの権威主義・拝金主義じゃないか？
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:09:46.71 ID:pyWKCAFVO
40以上の奴が決めるな
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:09:56.99 ID:sSPcQIGx0
まずは議員の皆さんと公務員で試すべきだな(笑)
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:10:00.24 ID:vc1DYIpC0
あのね、40歳や50歳がいらない会社なんてないの。
マネジメント側はどうしても若手には無理なものもあるし、
年齢がものをいう側面もあるし。
40歳以降でそういう人間として認められれば待遇も良くなるだろうし、オファーも当たり前にあるよ。
そういう人間として認められないのであれば、若手と同じ仕事を同じ給与で続けるしかないだろ。
どんだけ会社にぶら下がって生きるつもりなんだか。
そのくせ能力はあるぜ、みたいなｗ
マネジメント側はどうしても若手には無理なものもあるし、
年齢がものをいう側面もあるし。
40歳以降でそういう人間として認められれば待遇も良くなるだろうし、オファーも当たり前にあるよ。
そういう人間として認められないのであれば、若手と同じ仕事を同じ給与で続けるしかないだろ。
どんだけ会社にぶら下がって生きるつもりなんだか。
そのくせ能力はあるぜ、みたいなｗ
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:10:02.75 ID:A2WttOPW0
>>613
お前はもしかして古代人か？
今の社会には万能の優秀な人間は存在しない
スキルも経験も限られた分野の中でしか使い物にはならないんだよ
有能な半導体設計者にオファーする居酒屋チェーンはないし
日本一の証券営業マンでも医者としてはただの素人だ
お前はもしかして古代人か？
今の社会には万能の優秀な人間は存在しない
スキルも経験も限られた分野の中でしか使い物にはならないんだよ
有能な半導体設計者にオファーする居酒屋チェーンはないし
日本一の証券営業マンでも医者としてはただの素人だ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:10:03.16 ID:XmSmFSG/0
違うな年功序列が一番良かったんだよ
あれで繁栄出来た
糞自民がここまで日本を壊してた以上、もう行き着くところまで行くしかない
あれで繁栄出来た
糞自民がここまで日本を壊してた以上、もう行き着くところまで行くしかない
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:10:17.77 ID:c+5IkmxF0
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:10:28.72 ID:59Wp5xK/0
これからは、手に職をつけたものがマジで勝になりそうだな。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:10:29.46 ID:q4C811C0O
じゃあ経団連を解体すればいいじゃん
国家は関係ないんだろ？
国家は関係ないんだろ？
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:10:40.64 ID:V7oqrBl+0
まだ解雇要件を緩和するほうが良い。一律40歳で定年退職
なんて、どんな優秀な人間だって、会社に足元を見られるよ？
なんて、どんな優秀な人間だって、会社に足元を見られるよ？
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:11:00.21 ID:Nvgfrn6t0
>>641
正しく評価できる奴はいないから全員解雇でいいよ
正しく評価できる奴はいないから全員解雇でいいよ
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:11:06.12 ID:zhUiqxhw0
>>618
おっしゃるとおり。
しかし現在は定時昇給のせいで年齢重ねた一兵卒の給料が
高すぎだと思う。能力や仕事の内容に比例して給料がバカ高くなりすぎ
だから問題が発生する。無能や平凡はマックス年収５００万にする代わりに
適材適所にすれば万事収まるはず。
おっしゃるとおり。
しかし現在は定時昇給のせいで年齢重ねた一兵卒の給料が
高すぎだと思う。能力や仕事の内容に比例して給料がバカ高くなりすぎ
だから問題が発生する。無能や平凡はマックス年収５００万にする代わりに
適材適所にすれば万事収まるはず。
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:11:06.31 ID:5cl0Ww0L0
公共事業を増やして 飛びやすい 建物、道路、線路、ダム、橋梁等を増やしますのでご安心下さい
また４０歳定年を過ぎて財産が無い、生活が出来ないという国民の方には福島原発にてお仕事をご用意致します。
貧乏な方は兵役気分で気軽にご参加下さい
国民の生活が第一 民主党
また４０歳定年を過ぎて財産が無い、生活が出来ないという国民の方には福島原発にてお仕事をご用意致します。
貧乏な方は兵役気分で気軽にご参加下さい
国民の生活が第一 民主党
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:11:33.96 ID:f/tr0dJ00
火消しに躍起だよ。民主支持母体の労組が事情を聴きたいと
詰め寄っているらしいｗ勿論、執行部は全否定しているが、どうも
納得していないようだ。選挙も間近に迫っているというのに、
手痛い失点を犯したものだ。労組の一部は、すでに小沢の切り崩しに
あっていて、組織が不安定化しているだけに、今回の報道は
想像以上の破壊力があったようだ
詰め寄っているらしいｗ勿論、執行部は全否定しているが、どうも
納得していないようだ。選挙も間近に迫っているというのに、
手痛い失点を犯したものだ。労組の一部は、すでに小沢の切り崩しに
あっていて、組織が不安定化しているだけに、今回の報道は
想像以上の破壊力があったようだ
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:11:35.40 ID:OJnME1Ox0
子を大学に行かせられる親が居なくなるわな
人材から弱体化させる戦略だわな
どこの国のさしがねなのかな？
人材から弱体化させる戦略だわな
どこの国のさしがねなのかな？
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:11:38.89 ID:S3Rz8uPH0
そりゃ政治家は金で懐柔するか暴力をちらつかせて脅すしかないから
企業は金だすが国民はブーブー言うだけでまともなデモすらしない
舐められて当然
企業は金だすが国民はブーブー言うだけでまともなデモすらしない
舐められて当然
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:11:47.57 ID:zBTN+H5G0
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:11:53.22 ID:PELw7fjI0
定年なんて各企業や個々人の健康や価値観だよな
40でリタイヤしたい人もいるし
死ぬまで働きたい人いるし
40でリタイヤしたい人もいるし
死ぬまで働きたい人いるし
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:12:04.22 ID:UOmDvc2+0
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:12:15.77 ID:cn1CWRqn0
安定は怠惰を産み、怠惰は停滞と不正を産む。
そこを根本から整理しようとう発想なので賛成だ。
もちろん公務員からやってもらう。逃げ得は許さない。
今すぐにだ。
そこを根本から整理しようとう発想なので賛成だ。
もちろん公務員からやってもらう。逃げ得は許さない。
今すぐにだ。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:12:18.55 ID:/Yfm/c5t0
まず公務員、議員を40歳定年にしてからの話だね。
もちろん天下りはなし
もちろん天下りはなし
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:12:55.85 ID:quOXSaA30
中堅がいないと会社傾くだろ
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:13:03.72 ID:UOwWHfIQ0
そして現場の知恵を実につけた働き盛りが
韓国・中国に再就職するわけですよ
自衛隊は何をグズグズしてるのかなあ
日本国内で日本の敵を排除するなら、べつに動いてカマ湾だろう
韓国・中国に再就職するわけですよ
自衛隊は何をグズグズしてるのかなあ
日本国内で日本の敵を排除するなら、べつに動いてカマ湾だろう
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:13:10.30 ID:PVoK2koFO
結婚なんか絶対に出来ないな､貯蓄の為だけにはたらかないとな
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:13:13.32 ID:8FIeC5pv0
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:13:41.96 ID:N4JWnQL+0
アホすぎるｗｗ
年収を40が頂点でそこから下げればいい
公務員限定なら40で、いいかもね
年収を40が頂点でそこから下げればいい
公務員限定なら40で、いいかもね
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:13:53.90 ID:uGdXZW/C0
40歳定年か…。
子供作らない方が正解だな。
子供作らない方が正解だな。
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:14:06.17 ID:YAWzrcgc0
40過ぎたら嘱託で残れるかもしれない
しかし定期昇給はなくなる
しかし定期昇給はなくなる
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:14:25.61 ID:59Wp5xK/0
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:14:30.32 ID:c+5IkmxF0
>>673
そのかわり2年契約ぐらいでポイだそうだよ。
そのかわり2年契約ぐらいでポイだそうだよ。
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:14:31.23 ID:V7oqrBl+0
>>662
ぶっちゃけ、自民党時代にも、ここまでむごい経団連寄りの
政策を提言したことはないと思う。経営者にとって死ぬほど
都合がよく、労働者にはメリットがない。（今までより会社内で
激しい競争をしないといけない。）
労組が絶対に認めるはずのない政策で、これをぶち上げた民主党は、
自民党以上に労働者を搾取することを選択したと見られて仕方がない。
ぶっちゃけ、自民党時代にも、ここまでむごい経団連寄りの
政策を提言したことはないと思う。経営者にとって死ぬほど
都合がよく、労働者にはメリットがない。（今までより会社内で
激しい競争をしないといけない。）
労組が絶対に認めるはずのない政策で、これをぶち上げた民主党は、
自民党以上に労働者を搾取することを選択したと見られて仕方がない。
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:14:37.06 ID:UHL1iV2c0
自民以上の政商主義しているｗ
団塊のための日本で終わっていいのか諸君！
団塊のための日本で終わっていいのか諸君！
681 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/07/08(日) 15:14:37.31 ID:XjPiKqne0
共産党が一言↓
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:14:55.23 ID:uBIL64GR0
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:15:19.50 ID:x9/05TlC0
非正規雇用を増やした結果どうなったか分かってるのかね
不幸な国民を増やして、国家だけを繁栄させても何の意味もない
不幸な国民を増やして、国家だけを繁栄させても何の意味もない
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:15:21.92 ID:8FIeC5pv0
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:15:29.93 ID:11oiDTr40
住宅ローンも組めないでそｗｗｗ
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:15:51.92 ID:bOhyY61W0
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:15:53.63 ID:zhUiqxhw0
まー、絶対に実現しないけどな。
財務省の下僕である野田にそんなことができるわけがない。
対象にされるであろう財務省、国税庁、国税局関係の大量の職員に影響する
話だからな。まずあり得ない話だ。
財務省の下僕である野田にそんなことができるわけがない。
対象にされるであろう財務省、国税庁、国税局関係の大量の職員に影響する
話だからな。まずあり得ない話だ。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:15:56.32 ID:kbIlmfVg0
何もせずに、
仕事の定年を決める事で、何かが改善する事はない、
国家としては、
個人の自由や権利の範囲に関する事を
決めるべきではない、
定年を決めるのは、雇用者であり、本人の意思である、
少なくとも国家が、その部分に踏み込んで、
雇用者や労働者の自由や権利を束縛するべきではない、
国家は、義務や納税を行わせるために、
雇用を維持するような政策や、
企業による労働力の増大を推進するべきである、
それこそが、労働者が増え、経済は回り、
そして納税額が増えて、国家は維持発展して行くのである
仕事の定年を決める事で、何かが改善する事はない、
国家としては、
個人の自由や権利の範囲に関する事を
決めるべきではない、
定年を決めるのは、雇用者であり、本人の意思である、
少なくとも国家が、その部分に踏み込んで、
雇用者や労働者の自由や権利を束縛するべきではない、
国家は、義務や納税を行わせるために、
雇用を維持するような政策や、
企業による労働力の増大を推進するべきである、
それこそが、労働者が増え、経済は回り、
そして納税額が増えて、国家は維持発展して行くのである
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:15:56.22 ID:sK+ELrjL0
>>604
原則退社も解雇も自由な英米では日本の住宅市場とそんなに差があるわけではない。
住宅に住めないホームレスは人口全体からみるとほとんど存在しないに等しい小さい割合だし、
むしろ英米の住宅の方が日本の住宅より高品質な物が多い気さえする。
原則退社も解雇も自由な英米では日本の住宅市場とそんなに差があるわけではない。
住宅に住めないホームレスは人口全体からみるとほとんど存在しないに等しい小さい割合だし、
むしろ英米の住宅の方が日本の住宅より高品質な物が多い気さえする。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:16:00.41 ID:PELw7fjI0
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:16:06.79 ID:MbBvjeXY0
>>633
製造業withエリート意識的なモノの考え方だなあ。
面倒だから結論に飛ぶと、その二者択一を超えないと結局手詰まり。
ざらっと言えば
パイを増やす。
労働力を吸収する産業を立ちあげる必要がある。
それが資源掘削なのか、軍需産業なのか、
国営で労働力を抱え込み、需要を吸収する。
ないしは労働力を輸出してODAと自国産業の一体化をより促進する。
21世紀の植民地化だな。
ついでに金融面でアホやってるからこんなことになる。
今の憂いまくる現状なんて円が120円にでもなればあっさり解決するような代物なのに
震災浴びて日本ヤバいと思われてる時に
いらん金の対外ばらまきまで総理主導で兆単位でやってのけちゃって
無駄に円も高くなってこの有様。
現行の体制とそのままで考えても難しいよ。そりゃその結論になる。
まして金融がこれじゃね。エリート一握りになったって、次はそのエリートが滅びるだけだよ。
製造業withエリート意識的なモノの考え方だなあ。
面倒だから結論に飛ぶと、その二者択一を超えないと結局手詰まり。
ざらっと言えば
パイを増やす。
労働力を吸収する産業を立ちあげる必要がある。
それが資源掘削なのか、軍需産業なのか、
国営で労働力を抱え込み、需要を吸収する。
ないしは労働力を輸出してODAと自国産業の一体化をより促進する。
21世紀の植民地化だな。
ついでに金融面でアホやってるからこんなことになる。
今の憂いまくる現状なんて円が120円にでもなればあっさり解決するような代物なのに
震災浴びて日本ヤバいと思われてる時に
いらん金の対外ばらまきまで総理主導で兆単位でやってのけちゃって
無駄に円も高くなってこの有様。
現行の体制とそのままで考えても難しいよ。そりゃその結論になる。
まして金融がこれじゃね。エリート一握りになったって、次はそのエリートが滅びるだけだよ。
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:16:20.10 ID:q0HkSlHG0
693 ：旅人：2012/07/08(日) 15:16:30.56 ID:EaYDVS6mO
でも５０才定年ならありなんじゃね？
４０は早すぎる
４０は早すぎる
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:16:41.08 ID:0FlX7TcQ0
>>1
>時間や場所を選んで働ける ようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。
あほか！
安定した雇用がなくなり、将来が不安定になり、出生率が増えるわけないだろ！
経団連の差し金か！？日本弱体化を狙う朝鮮の陰謀か！？
いい加減にしろ朝鮮民主党！！
>時間や場所を選んで働ける ようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。
あほか！
安定した雇用がなくなり、将来が不安定になり、出生率が増えるわけないだろ！
経団連の差し金か！？日本弱体化を狙う朝鮮の陰謀か！？
いい加減にしろ朝鮮民主党！！
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:17:21.17 ID:vc1DYIpC0
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:17:39.30 ID:sw1PKLOg0
波平さん時代の55歳定年でいいだろ
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:17:40.85 ID:SOYXdq7A0
公務員だけに採用するなら賛成。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:18:00.45 ID:bvBqklsL0
職につけない奴の再教育、斡旋が先だろ
選ばれた人間だけなら失業者は更に増えるじゃん
選ばれた人間だけなら失業者は更に増えるじゃん
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:18:03.14 ID:xI8jmT580
逆だよ。
少子高齢化問題なんだから、現役世代を増やして引退世代を減らさなければならない。
つまり、定年を延ばせば少子高齢化問題は解決する。
定年を早めれば現役世代が減って引退世代が増えるんだから、少子高齢化問題は悪化する。
民主党は日本の為なんか考えてないよ。
おそらく、日本の現役世代を減らして、外国人労働者の雇用促進を目論んでるんだよ。
若者は若者でも外国人の若者。
少子高齢化問題なんだから、現役世代を増やして引退世代を減らさなければならない。
つまり、定年を延ばせば少子高齢化問題は解決する。
定年を早めれば現役世代が減って引退世代が増えるんだから、少子高齢化問題は悪化する。
民主党は日本の為なんか考えてないよ。
おそらく、日本の現役世代を減らして、外国人労働者の雇用促進を目論んでるんだよ。
若者は若者でも外国人の若者。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:18:08.11 ID:q4C811C0O
国家関係ないなら
今でも役員以外は非正規にするのは出来るんだよ
何でしないんだよ
それだと優秀な人材が余所の企業に流れるって？
じゃあ国レベルでそういう雇用体系をやってる日本は正しいじゃないか
今までの全く詭弁だわ
今でも役員以外は非正規にするのは出来るんだよ
何でしないんだよ
それだと優秀な人材が余所の企業に流れるって？
じゃあ国レベルでそういう雇用体系をやってる日本は正しいじゃないか
今までの全く詭弁だわ
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:18:32.81 ID:foUBJmOi0
>>1
当然、政治家が40才定年を最初に実施するんだよね
当然、政治家が40才定年を最初に実施するんだよね
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:18:33.37 ID:V7oqrBl+0
>>695
IT系か。分かりやすいが、世の中そんな業種ばかりか？
IT系か。分かりやすいが、世の中そんな業種ばかりか？
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:18:34.75 ID:F5z4i7cX0
その前に公務員削減、議員削減、公務員及び議員の減給をやってからだろう
順序が逆であってマニフェストにすら書いてないことをやる民主党
この恨みは選挙ではらしたる
順序が逆であってマニフェストにすら書いてないことをやる民主党
この恨みは選挙ではらしたる
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:19:23.89 ID:XmSmFSG/0
まあ中小零細は関係ねーよｗ
今後は大企業もこうしねーと生き残れないからな
反対してる奴も居るようだが、国が制度を作らなきゃ
企業側は法律スレスレのありとあらゆる手を使って無能を退職に追い込むだけ
既にそうなってるんだがな
今後は大企業もこうしねーと生き残れないからな
反対してる奴も居るようだが、国が制度を作らなきゃ
企業側は法律スレスレのありとあらゆる手を使って無能を退職に追い込むだけ
既にそうなってるんだがな
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:19:25.23 ID:oUHcm4Fx0
40歳でリストラします。と違う点を400字詰め原稿用紙300万枚くらいで説明しなさい
できるまで日本に来るな
できるまで日本に来るな
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:19:40.79 ID:UOmDvc2+0
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:19:47.89 ID:59Wp5xK/0
もうさあ、あきらめようぜ。
この国終わってるよ。
ほんと、この国の政治家って国民のやる気をなくさせる天才だよな。
この国終わってるよ。
ほんと、この国の政治家って国民のやる気をなくさせる天才だよな。
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:19:55.95 ID:C2I6rVh/0
理屈としては理解できなくもないけど他の政策との整合性が取れてないんじゃないかな
単にサービスカットから始まる斬り捨てにつなげたいだけじゃないのかな
単にサービスカットから始まる斬り捨てにつなげたいだけじゃないのかな
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:08.90 ID:vc1DYIpC0
これは少子化対策でしょ。
今後は年寄りばっかになって若手は減る。
本来若手がやってきた仕事を年寄りにやらせる必要が出てくる。
そこに年寄りのための給与は払えないし、払うわけにはいかない。
そこで40歳で審査して、無能には若手と同じ条件で働いてもらうしかない。
今後は年寄りばっかになって若手は減る。
本来若手がやってきた仕事を年寄りにやらせる必要が出てくる。
そこに年寄りのための給与は払えないし、払うわけにはいかない。
そこで40歳で審査して、無能には若手と同じ条件で働いてもらうしかない。
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:20.70 ID:Vhbr0yCE0
>>691
＞労働力を吸収する産業を立ちあげる必要がある。
それができないからGSとアップルとウォルマートになったべ。
んで置いてかれた貧乏人が９９%だーと最後に残ったわらである選挙権に
縋ってるのが今の現状なんだろ？
滑稽なことに経済的には無意味になった９９%でも、人権はあるらしい。
さて、経済と政治間違ってるのはどっちなんだろうね？俺はわからん。
＞労働力を吸収する産業を立ちあげる必要がある。
それができないからGSとアップルとウォルマートになったべ。
んで置いてかれた貧乏人が９９%だーと最後に残ったわらである選挙権に
縋ってるのが今の現状なんだろ？
滑稽なことに経済的には無意味になった９９%でも、人権はあるらしい。
さて、経済と政治間違ってるのはどっちなんだろうね？俺はわからん。
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:20.84 ID:eNNDXtVB0
ノブタはやること成すことすべて
国民の利益に反するな
根本的に頭悪いんじゃないか？
国民の利益に反するな
根本的に頭悪いんじゃないか？
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:26.05 ID:xRLGB91r0
341：名前：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 17:07:23.86 ID:UOxlciYN0
>>339
企業の競争力が落ちるだろ。
例えばサムスンは３５ぐらいで肩たたき始まって、４０で管理職になれてないホワイトカラーは
文字通り一人も居なくなる。日本はほぼ全員会社にいる。
国際競争で負けるのは当たり前だよｗ
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:27.01 ID:cMOc4STW0
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:27.83 ID:ww8Ir6/I0
今なら選挙もせずどんな糞法案出しても勝手に可決されそうで怖いな
移民を受け入れたい自民党と利益が合致してまた大連立とかありそう
移民を受け入れたい自民党と利益が合致してまた大連立とかありそう
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:34.48 ID:7acJCSwh0
日本人はお互いを嫌っているからな、卑しく卑怯な民族と教え込まれてきたのだから
大人しい奴には幾らやっても構わない、むしろやらない方がおかしい、何やったって構わないだろ
いじめ、ＴＰＰ、敗戦利得者、何が経済大国だ
大人しい奴には幾らやっても構わない、むしろやらない方がおかしい、何やったって構わないだろ
いじめ、ＴＰＰ、敗戦利得者、何が経済大国だ
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:34.49 ID:8FIeC5pv0
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:40.17 ID:PsNoz6rS0
>>678
最近はもう少し激しいよ。
2年契約でつっておいて、三ヶ月目に評価。
そこでわざとか成果を低目と言われて発奮させられる。
で、その6ヵ月後に解雇。
2年契約だけど9か月分の給与しか支払われない。
契約書のオプションにそう項目されてる。
最近はもう少し激しいよ。
2年契約でつっておいて、三ヶ月目に評価。
そこでわざとか成果を低目と言われて発奮させられる。
で、その6ヵ月後に解雇。
2年契約だけど9か月分の給与しか支払われない。
契約書のオプションにそう項目されてる。
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:20:43.89 ID:A48SzyMM0
一生同じ会社て言う考えをあらためるにはいい。
流動化すると同一労働同一賃金が当たり前になる。
流動化すると同一労働同一賃金が当たり前になる。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:21:01.65 ID:RY9V5aOz0
40歳で定年。それまでに役員ボードに入れない人は終了。
年金は70歳から…
ふつうに英米金融など行なわれていることですが
年金は70歳から…
ふつうに英米金融など行なわれていることですが
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:21:12.10 ID:KvaoG8qc0
公務員が率先してやるなら、別にいいわ。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:21:13.92 ID:D7LJhsy/0
よかったなｗ これがお前らが望んだ世界
民主党に投票した奴の理想郷が実現するじゃないか
マジキチすぎｗｗｗｗｗｗｗ
民主党に投票した奴の理想郷が実現するじゃないか
マジキチすぎｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:21:23.85 ID:g3YwQubU0
お前らは本当に
【都合のいい敵』を作り出してそれを倒したら自分たちがバラ色】
っていう妄想好きだなｗｗｗ
なに？今度の仮想敵はなに？「高齢社員」？「正社員」？「無能な社員」？
ＨＡＨＡＨＡ
お前らって本当にそういうスケープゴートを作り出す扇動に引っかかるよな
不況の時によくみられる現象だなｗｗｗｗ
この方針の基本は【お前ら全員の保障を切り捨てて企業だけ得する】って意味なんだけど
「貧乏で死んだ奴はみんな【無能】だったから」で終わる世界目指してるんだけど
何を勘違いして色めき立ってるんだかｗｗｗｗｗ
おめでたいやつらだｗｗｗ
【都合のいい敵』を作り出してそれを倒したら自分たちがバラ色】
っていう妄想好きだなｗｗｗ
なに？今度の仮想敵はなに？「高齢社員」？「正社員」？「無能な社員」？
ＨＡＨＡＨＡ
お前らって本当にそういうスケープゴートを作り出す扇動に引っかかるよな
不況の時によくみられる現象だなｗｗｗｗ
この方針の基本は【お前ら全員の保障を切り捨てて企業だけ得する】って意味なんだけど
「貧乏で死んだ奴はみんな【無能】だったから」で終わる世界目指してるんだけど
何を勘違いして色めき立ってるんだかｗｗｗｗｗ
おめでたいやつらだｗｗｗ
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:21:25.66 ID:nOvhqIyM0
これを公務員で試験的にやったら
おそろしいくらい人件費かかって天下りでそのまま残るだろうな
おそろしいくらい人件費かかって天下りでそのまま残るだろうな
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:21:27.07 ID:oeqsUnsK0
40になったら独立して、雇用を創る側になれってことだよ
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:21:29.09 ID:c+5IkmxF0
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:22:06.39 ID:qjDG0S0p0
今でさえ、年金が枯渇するから
60歳定年を65歳までに延長と言ってたのに？
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:22:10.73 ID:V7oqrBl+0
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:22:15.28 ID:9lINzYOp0
痛みに耐えなきゃ
改革は実行できない。
小泉みんな大好き。
改革は実行できない。
小泉みんな大好き。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:22:32.52 ID:vc1DYIpC0
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:22:37.96 ID:kbIlmfVg0
少子化で労働力は減りつつある、
これで定年を速めても、
ただ労働力が年々減ってゆくだけである、
そこに外国人を入れれば、
日本は外国人の国になってしまう、
日本ではなくなった日本になってしまう
これで定年を速めても、
ただ労働力が年々減ってゆくだけである、
そこに外国人を入れれば、
日本は外国人の国になってしまう、
日本ではなくなった日本になってしまう
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:23:03.73 ID:mImAU91J0
俺はもうこんな国はいやだ。
できるならヨーロッパの片田舎にでも移住したいよ。
日本がどんどん破壊されていく・・・。
できるならヨーロッパの片田舎にでも移住したいよ。
日本がどんどん破壊されていく・・・。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:23:14.00 ID:cMOc4STW0
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:23:34.14 ID:xRLGB91r0
「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire
そもそも、昔からこんな言葉がありました。
いわく「転職するなら３５までだよ。３５超えると厳しいよ」
いわく「４０越えてから再就職は厳しいからなあ」
ふむふむ。。。これの意味するところは、「だから若いうちに転職しろ」ってことなのか、それとも「だから転職するなんて考えずに今の会社に留まれ」ってことなのか。
いやいや。
この意味するところは、「うちの会社には他社では使えない中年ばかり」ってことですね。
４０過ぎると転職厳しいよ。
＝うちの会社で２０年もキャリア積んだら、他社では使い物にならないよ。
＝うちの会社には、他社では使い物にならない人たちがたくさんたまっているよ。
いやー。日本企業の生産性の低さの原因ですね。みんな分かってたんですね。
悲しいなあ。さびしいなあ。
「使い物にならない」と評価されてるおじさん、おばさんたち。
つらいだろうなあ。自分は悪くない、って思ってるだろうなあ。だって、ずっと会社の言うこと聞いて真面目に働いてきたんだからなあ。
もう少しで定年退職できるってときに、リストラされたらたまらないよなあ。
だって、４０歳過ぎて自分が役員になれない人材だと悟った時から、ずっと定年まで居続けることしか考えてなかったんだものなあ。
それが定年前に大幅な減給があるかもしれないとか、まさか解雇もあり得るとか、ほんと寝耳に水だよなあ。
仕事もないし、かといって家のローンがあるから辞めるわけにもいかないし。なんとか定年まで逃げ切りたいなあ。
若いやつらには悪いような気もするけど、でも悪いのは俺じゃないからなあ。悪いのは会社だよなあ。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire
そもそも、昔からこんな言葉がありました。
いわく「転職するなら３５までだよ。３５超えると厳しいよ」
いわく「４０越えてから再就職は厳しいからなあ」
ふむふむ。。。これの意味するところは、「だから若いうちに転職しろ」ってことなのか、それとも「だから転職するなんて考えずに今の会社に留まれ」ってことなのか。
いやいや。
この意味するところは、「うちの会社には他社では使えない中年ばかり」ってことですね。
４０過ぎると転職厳しいよ。
＝うちの会社で２０年もキャリア積んだら、他社では使い物にならないよ。
＝うちの会社には、他社では使い物にならない人たちがたくさんたまっているよ。
いやー。日本企業の生産性の低さの原因ですね。みんな分かってたんですね。
悲しいなあ。さびしいなあ。
「使い物にならない」と評価されてるおじさん、おばさんたち。
つらいだろうなあ。自分は悪くない、って思ってるだろうなあ。だって、ずっと会社の言うこと聞いて真面目に働いてきたんだからなあ。
もう少しで定年退職できるってときに、リストラされたらたまらないよなあ。
だって、４０歳過ぎて自分が役員になれない人材だと悟った時から、ずっと定年まで居続けることしか考えてなかったんだものなあ。
それが定年前に大幅な減給があるかもしれないとか、まさか解雇もあり得るとか、ほんと寝耳に水だよなあ。
仕事もないし、かといって家のローンがあるから辞めるわけにもいかないし。なんとか定年まで逃げ切りたいなあ。
若いやつらには悪いような気もするけど、でも悪いのは俺じゃないからなあ。悪いのは会社だよなあ。
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:23:51.64 ID:tInQmx3j0
４０までに無能な奴らや要らないやつらは、とうの昔首になってると言う社会の常識さえ知らずに書き込んでる奴が居るのには笑えるな
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:23:52.17 ID:L3AJOLnP0
公務員なんか５年で更新にする、市民の３０人の署名があれば処分
もちろん、今の公務員は一旦解雇
もちろん、今の公務員は一旦解雇
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:23:56.81 ID:N7EReuN/0
昔の人は言いました
「先ず隗より始めよ」
先ず公務員の定年が４０歳になるのですね！！
「先ず隗より始めよ」
先ず公務員の定年が４０歳になるのですね！！
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:24:01.73 ID:7PD74Jum0
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:24:04.85 ID:0UqPdkxW0 BE:5346999397-2BP(0)
40歳で定年にしてその後どうやって暮らすの？
毎月35000円も年金払ってるけどかえって来ないわけだし
毎月35000円も年金払ってるけどかえって来ないわけだし
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:24:23.96 ID:S3Rz8uPH0
>>692
俺たちの選んだオバマがウォール街に甘すぎるってんでデモが起こってもう一年以上、全国レベルに広がるどころか欧州まで同様の運動が
広がってるのに日本は何だ？寝てるのかね？
本質は多国籍企業に対する反格差デモだろ？
グローバル新自由主義は昔でいうところの金融資本論（ヒルファーディング）だよ
当時は何の運動があった？
全く「歴史は繰り返す」だね
俺たちの選んだオバマがウォール街に甘すぎるってんでデモが起こってもう一年以上、全国レベルに広がるどころか欧州まで同様の運動が
広がってるのに日本は何だ？寝てるのかね？
本質は多国籍企業に対する反格差デモだろ？
グローバル新自由主義は昔でいうところの金融資本論（ヒルファーディング）だよ
当時は何の運動があった？
全く「歴史は繰り返す」だね
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:24:44.90 ID:XmSmFSG/0
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:24:50.23 ID:8FIeC5pv0
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:24:59.70 ID:V7oqrBl+0
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:25:11.27 ID:FFrvPkiy0
どこの韓国だよ
40で定年して年金貰えんのか？
40で定年して年金貰えんのか？
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:25:17.02 ID:bvBqklsL0
じゃあ住宅の無料提供と無期限の失業保険付けろ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:25:22.34 ID:4/9vVU3A0
おいおい、死ねって言ってるのと同じだぞｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:25:34.61 ID:cMOc4STW0
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:25:36.80 ID:zcNb3DIQ0
まあこれを始めるなら
団塊の年金停止もセットだな
団塊の年金停止もセットだな
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:25:46.87 ID:PELw7fjI0
>>704
まあこういう議論は大手企業とその周辺の中堅企業の話だからね
正直、今の採用や雇用形態だと元気な有望企業は海外に行くから
余剰中高年の人件費抑える政策採用して
国内でもっと設備投資や雇用や新規採用してもらいたいんだろうね
まあこういう議論は大手企業とその周辺の中堅企業の話だからね
正直、今の採用や雇用形態だと元気な有望企業は海外に行くから
余剰中高年の人件費抑える政策採用して
国内でもっと設備投資や雇用や新規採用してもらいたいんだろうね
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:25:49.87 ID:x5VaUGlu0
４０歳だと会社人間の落ちこぼれ組だから潰しがきかない悲惨な状態だろ
子会社に出向させるのを切れるようにするわけだろ
バブルのリストラ組で中小じゃ試験すら通らん元一流企業経理マンとかやってたのにな
子会社に出向させるのを切れるようにするわけだろ
バブルのリストラ組で中小じゃ試験すら通らん元一流企業経理マンとかやってたのにな
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:25:58.26 ID:42TcCPZH0
>>467
ギターと葉っぱも忘れんなよｗ
ギターと葉っぱも忘れんなよｗ
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:26:07.55 ID:hNYnTPX+0
※ただし民間に限ります
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:26:15.58 ID:+veq9PLu0
これは典型的な絵に描いた餅だろ
できるわけがない
野田は本当に馬鹿だな
できるわけがない
野田は本当に馬鹿だな
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:26:18.45 ID:g3YwQubU0
【すべてお前が無能だから悪い】
どこに訴えてもこの答えが返ってくる社会ｗｗｗ
いやぁ理想郷ですねｗｗｗｗｗ
自称強者の皆さんは自分は例外だと思ってるみたいですねｗｗｗ
日本全部そうするって意味ですよｗｗｗｗ
どこに訴えてもこの答えが返ってくる社会ｗｗｗ
いやぁ理想郷ですねｗｗｗｗｗ
自称強者の皆さんは自分は例外だと思ってるみたいですねｗｗｗ
日本全部そうするって意味ですよｗｗｗｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:26:23.81 ID:498d9XHM0
４０歳は独立余裕だろ、若者には無理だから頑張れよｗｗｗ
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:26:36.21 ID:SI97Xqnf0
こんなことは現場ではすでに始まっているよな。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:00.09 ID:Ievn/tnsO
釣られ過ぎ
こんなの「そういう会社も作ってみれば？」ってだけの話だろ。
こんなの「そういう会社も作ってみれば？」ってだけの話だろ。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:11.82 ID:7GdrCxOfI
実力主義にして正規・非正規の区別をなくすのは良いし
そうすれば定年って概念自体なくなるんだろう
でも数字に表れない仕事は
正当な評価をくだせるんだろうか
そうすれば定年って概念自体なくなるんだろう
でも数字に表れない仕事は
正当な評価をくだせるんだろうか
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:18.40 ID:47+7I+QH0
現状みたいに、低賃で盆正月もろくに休みもなく(有給無いと、一般的に2日～1週間程度か？)長くダラダラ働きたいのか？
体力衰えたころにやっと自由な時間が持てるようになる→若い時に仕事が忙しくて出来なかったことを
60、若しくは70超えてから無理にやろうとする→事故、事件などを起こし騒ぎになる。→ネットや身内などに、老人は家でジッとしてれば
ほかの人に迷惑かけないのにね＾＾っといわれるｗｗｗｗ
自分なら40で退職扱いどんな地位にいようが有無言わずに確約してくれるのなら
そこまできっちり働いて、退職しても40なので趣味に没頭するわｗｗ
生活保障したくないのならそれでもいいので
無料、条件問わず、身内金銭負担一切無し 賃貸なら退去手続きもやってくれるような
自殺できる公的施設だけは確実に作ってくれｗｗ臓器関係の法律いじればできんことないだろ？ｗｗ
退職金使いきったらすぐそこ行くからｗｗ
現状よりはそっちの方がいいわｗｗｗｗ
体力衰えたころにやっと自由な時間が持てるようになる→若い時に仕事が忙しくて出来なかったことを
60、若しくは70超えてから無理にやろうとする→事故、事件などを起こし騒ぎになる。→ネットや身内などに、老人は家でジッとしてれば
ほかの人に迷惑かけないのにね＾＾っといわれるｗｗｗｗ
自分なら40で退職扱いどんな地位にいようが有無言わずに確約してくれるのなら
そこまできっちり働いて、退職しても40なので趣味に没頭するわｗｗ
生活保障したくないのならそれでもいいので
無料、条件問わず、身内金銭負担一切無し 賃貸なら退去手続きもやってくれるような
自殺できる公的施設だけは確実に作ってくれｗｗ臓器関係の法律いじればできんことないだろ？ｗｗ
退職金使いきったらすぐそこ行くからｗｗ
現状よりはそっちの方がいいわｗｗｗｗ
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:18.72 ID:RY9V5aOz0
まあ40歳以降に役員入りした人間も一期２年×２回の４年でさよならだな、
普通は
よほど優秀でないかぎり…
要するに会社におんぶされるなっていうこと。
普通は
よほど優秀でないかぎり…
要するに会社におんぶされるなっていうこと。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:25.68 ID:lLT1jW4o0
４０過ぎて使えない奴は切れるし残す奴も再雇用で嘱託にすれば人件費を
大幅に抑えられる。
犠牲なくして世界と戦うのは無理だからしょうがない。
中央線のホーム下が身投げ死体で埋まるぐらいリストラしないと日本の復活はないな。
大幅に抑えられる。
犠牲なくして世界と戦うのは無理だからしょうがない。
中央線のホーム下が身投げ死体で埋まるぐらいリストラしないと日本の復活はないな。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:29.01 ID:8s5ZA8Oj0
その後は死ねってか
雇用の流動化だのほざいた結果が今の惨状だろうに
やるなら公務員だけでやれや
雇用の流動化だのほざいた結果が今の惨状だろうに
やるなら公務員だけでやれや
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:34.52 ID:8FIeC5pv0
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:37.46 ID:U6fIedF90
>>729
他の業種で転職経験があるわけ？
他の業種で転職経験があるわけ？
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:44.54 ID:NKAfML4j0
まず議員と公務員を40定年制にしろよ
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:47.95 ID:UOgN45mH0
40歳から年金暮らしで財源はどうするんだ？
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:27:52.80 ID:V7oqrBl+0
何度でも言うけど、この案に賛成している奴は分かっていない。
「どんなに優秀だろうと、４０歳で定年退職」
なんだよ？働く人間に、何のメリットがある？
「どんなに優秀だろうと、４０歳で定年退職」
なんだよ？働く人間に、何のメリットがある？
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:28:14.14 ID:0UqPdkxW0 BE:678984342-2BP(0)
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:28:23.48 ID:C2I6rVh/0
根絶やしにしたいのなら別にいいけど
どのタイミングで生ませるつもりなんだろうか
どのタイミングで生ませるつもりなんだろうか
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:28:34.06 ID:PELw7fjI0
でもこれ公務員にも採用できたらすごいけど
たぶん自治労の抵抗はすごいから
無理だろうね
たぶん自治労の抵抗はすごいから
無理だろうね
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:28:35.09 ID:efO0PiLU0
４０歳定年で、年金支給は７０歳とかか
もう死ぬしかないな
もう死ぬしかないな
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:28:44.61 ID:FaSaVK8Q0
ちょうど氷河期が40代に突入するころに成立
ゆとりの頃にはやはり問題ありとして解消
氷河期はただ死にゆくのみ
ゆとりの頃にはやはり問題ありとして解消
氷河期はただ死にゆくのみ
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:28:59.27 ID:TugmKGmX0
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:29:11.37 ID:jecuX6ra0
４０歳では再出発が困難。
どうせ厳しくするなら３０歳定年にしろ！
それと最低賃金の大幅引き上げ、個人が大きくリスクを
取るんだから企業もその分を担保するには当たり前だ。
どうせ厳しくするなら３０歳定年にしろ！
それと最低賃金の大幅引き上げ、個人が大きくリスクを
取るんだから企業もその分を担保するには当たり前だ。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:29:13.22 ID:Vl8PuSlQ0
３０歳成人で
４０歳定年か
４０歳定年か
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:29:23.93 ID:KcN/7HQI0
ところで、国会議員の定数削減ってどうなったんだ？
国会議員にこそ、定年制を設けた方がいいと思うけど。
国会議員にこそ、定年制を設けた方がいいと思うけど。
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:29:35.18 ID:xRLGB91r0
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:29:39.33 ID:8s5ZA8Oj0
余計に将来不安を煽って更に金を使わなくなるだけだろ
野田は本気で国を潰す気だな
野田は本気で国を潰す気だな
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:29:40.15 ID:zhUiqxhw0
役所はひどいね。業績が下がっても処分されない。
先日、マルサの不正発見の所得額が前年比マイナス２０％という。
そして、その理由は長らく続く不況のせいという。
甘いね。甘すぎるね。天下の査察ですらこう。
業績が下がってるのは不況のせいなんかじゃない。
調査能力が下がってるってこと。業績が下がったら企業でもどこでも
処分されるだろ。マルサだって例外じゃないはず。
どっかの民間の支店長が業績の低下を不況のせいで片付けられると思う？
先日、マルサの不正発見の所得額が前年比マイナス２０％という。
そして、その理由は長らく続く不況のせいという。
甘いね。甘すぎるね。天下の査察ですらこう。
業績が下がってるのは不況のせいなんかじゃない。
調査能力が下がってるってこと。業績が下がったら企業でもどこでも
処分されるだろ。マルサだって例外じゃないはず。
どっかの民間の支店長が業績の低下を不況のせいで片付けられると思う？
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:29:52.41 ID:Sf5gSIS80
１０年ちょい年金基金払えば
４０歳から年金生活できるんですね！？
４０歳から年金生活できるんですね！？
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:29:56.18 ID:59Wp5xK/0
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:29:56.47 ID:c+5IkmxF0
持ち家も結婚も公務員だけの特権になるんだろうな。
あとは中卒DQNの生活保護家族まで落ちるしかない。
あとは中卒DQNの生活保護家族まで落ちるしかない。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:30:01.74 ID:ldL2ICaN0
>>1
で、年金は何歳から受給できるの？
で、年金は何歳から受給できるの？
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:30:12.06 ID:LqlSFGPt0
>>14
FX
FX
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:30:17.75 ID:cMOc4STW0
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:30:23.42 ID:i+P7CzTg0
４０歳定年って意味がわからんwww
単に同一価値労働同一賃金の徹底と解雇規制の明確化じゃ駄目なのかw
単に同一価値労働同一賃金の徹底と解雇規制の明確化じゃ駄目なのかw
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:30:25.81 ID:q0HkSlHG0
小泉政権時代に言われていたよな、自己責任って
だって、金持ちや政治家の家ではなく
ただ、一般家庭に生まれたのも自己責任なのかて
だって、金持ちや政治家の家ではなく
ただ、一般家庭に生まれたのも自己責任なのかて
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:30:30.04 ID:saYsoNTe0
788 ：あ：2012/07/08(日) 15:30:42.68 ID:YU80TZAd0
これはいいね
仕組みに乗っかってあとは人生あがりとばかりに寄生してる連中が日本を弱くした。
そういうやつは切らないといかん。
仕組みに乗っかってあとは人生あがりとばかりに寄生してる連中が日本を弱くした。
そういうやつは切らないといかん。
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:30:47.76 ID:MbBvjeXY0
>>1>>694
この前NHKでやってたよ
東大卒の若い社会学者が得意げにビデオやってた
70のばあちゃんはフィリピン出張、父さんは北京本社の会社に務め在宅勤務、母さんも出張へ
会社行ったら午前で帰る人もいて、選べるワークスタイルまあ素敵
午後からは別の会社で働くんですって
アホかと、溜め息がでた。
別に今でもできることばかりで、その再現ビデオの何が今と違うって
無駄に労働が流動化してることだけだった。
アルバイトですら掛け持ちだと満足に働くことが難しい人間が多いのに
さらに複数箇所勤務で事業所は労働者を保護しなくなり
労働者は勤務外時間が無駄に増えて、個の重要性を捨ててしまい
大勢は貧するだけだろうにと。
フレームとしては、掛け持ちバイトが増えるよ！それだけのことを
新社会の青写真として提示していたのだった。
この前NHKでやってたよ
東大卒の若い社会学者が得意げにビデオやってた
70のばあちゃんはフィリピン出張、父さんは北京本社の会社に務め在宅勤務、母さんも出張へ
会社行ったら午前で帰る人もいて、選べるワークスタイルまあ素敵
午後からは別の会社で働くんですって
アホかと、溜め息がでた。
別に今でもできることばかりで、その再現ビデオの何が今と違うって
無駄に労働が流動化してることだけだった。
アルバイトですら掛け持ちだと満足に働くことが難しい人間が多いのに
さらに複数箇所勤務で事業所は労働者を保護しなくなり
労働者は勤務外時間が無駄に増えて、個の重要性を捨ててしまい
大勢は貧するだけだろうにと。
フレームとしては、掛け持ちバイトが増えるよ！それだけのことを
新社会の青写真として提示していたのだった。
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:31:07.56 ID:4Df69gf60
まずは、公務員から40歳定年退職始めればOK
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:31:42.34 ID:qzwb21jQ0
日本が最悪の道をたどった場合のリアルなシミュレーションである韓国を模倣してどうする？
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:31:42.71 ID:ktXArQ0l0
>>445
>サムスンは韓国の税収の25%を支える企業
分かるけどさ、
国家経済も外的要因に対して不安定、
サムスンも外的要因に対して敏感な企業。
そして国家経済が一企業に依存しすぎ。
それって、
危険な「モノカルチャー」だと思うけどな。
>サムスンは韓国の税収の25%を支える企業
分かるけどさ、
国家経済も外的要因に対して不安定、
サムスンも外的要因に対して敏感な企業。
そして国家経済が一企業に依存しすぎ。
それって、
危険な「モノカルチャー」だと思うけどな。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:31:51.07 ID:V7oqrBl+0
>>776
必要な売り上げは上げているつもりだけどね。
必要な売り上げは上げているつもりだけどね。
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:31:59.18 ID:sIp2xvi60
先ずは東電でやれよ 東電社員40歳で定年
その後は福一原発で復旧作業！
その後は福一原発で復旧作業！
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:10.33 ID:9lINzYOp0
労働者よ
団結せよ。
今の労働者は？
期待しても無理か?
団結せよ。
今の労働者は？
期待しても無理か?
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:11.81 ID:PtCQQpYY0
_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ノ ヽ ,ｌ ） アイ・アム・ソーリー
.ｎi 7 ﾚﾞ ／ﾟヽ ／ﾟヾ!/
l^l | | ｌ ,/) | ⌒ｰ' 'ｰ⌒ヽ ｎ
', U ! ﾚ' /. | ⌒（＿__人＿）⌒｀、 l^l.| | /）
/ 〈 ,{ |lr┬-l| } | U ﾚ'/／)
ヽ.ゝ_ ﾞ=ニ二" _ノ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ |
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ノ ヽ ,ｌ ） アイ・アム・ソーリー
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l^l | | ｌ ,/) | ⌒ｰ' 'ｰ⌒ヽ ｎ
', U ! ﾚ' /. | ⌒（＿__人＿）⌒｀、 l^l.| | /）
/ 〈 ,{ |lr┬-l| } | U ﾚ'/／)
ヽ.ゝ_ ﾞ=ニ二" _ノ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ |
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:17.11 ID:5lxkJScX0
こんなめちゃくちゃな新自由主義全開の提言が出来るとは・・・
国際金融資本（湯）から幾らお金を貰ったのか
彼らは規制緩和と称して国民や企業から国の保護をなくし
直接グローバル化の搾取対象にしようと画策してる
国際金融資本（湯）から幾らお金を貰ったのか
彼らは規制緩和と称して国民や企業から国の保護をなくし
直接グローバル化の搾取対象にしようと画策してる
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:19.20 ID:g3YwQubU0
「弱者切り捨て」「権利削減」
なんて一度始めたらとまんねぇよｗ
まだわかってないみたいだけど有能とか無能とか関係ないんだよ
企業が都合悪くなったら好きなだけ簡単に追い出せて
その挙句に「お前は無能だったから」というレッテルまでつくおまけ付きなんだよｗｗｗ
「ぼくちゃんは有能だから大丈夫」「悪いのは老害」
とか寝言言ってるやつのおめでたいことよｗｗｗ
今の状態の改善は景気回復しかねーんだよ
目の前の禁断のスイッチに安易に飛びついて連打してるんだから笑えるｗｗｗ
なんて一度始めたらとまんねぇよｗ
まだわかってないみたいだけど有能とか無能とか関係ないんだよ
企業が都合悪くなったら好きなだけ簡単に追い出せて
その挙句に「お前は無能だったから」というレッテルまでつくおまけ付きなんだよｗｗｗ
「ぼくちゃんは有能だから大丈夫」「悪いのは老害」
とか寝言言ってるやつのおめでたいことよｗｗｗ
今の状態の改善は景気回復しかねーんだよ
目の前の禁断のスイッチに安易に飛びついて連打してるんだから笑えるｗｗｗ
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:30.03 ID:QM/BXnEL0
【論説】 ２０代前半の４５．１％が非正規労働者 低賃金で結婚に二の足を踏む若者も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341727451/l50
これを 40代まで拡大しまーすｗ
全員激安賃金で働いてね♪
国際競争だから♪
賃金なしで働いてくれると一番競争力増すんだよなー、そうしてくれない？ 国際競争だから♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341727451/l50
これを 40代まで拡大しまーすｗ
全員激安賃金で働いてね♪
国際競争だから♪
賃金なしで働いてくれると一番競争力増すんだよなー、そうしてくれない？ 国際競争だから♪
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:38.41 ID:q4C811C0O
世界チャンピオンの流動化は激しいけどチャンピオンは一人だからな
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:43.65 ID:8FIeC5pv0
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:45.54 ID:vc1DYIpC0
>>742,>>763
転職サイトを見ればITの勢いはわかるけど、金融なんてほんとに数ないよ。
また仕事が細分化されすぎてて、完全にマッチする求人なんて難しい。
他業種は働いたこともないよ。そんな幅広くキャリア積めないだろ。
専門職なんかより経理やコンプラや総務や人事みたいな名前で仕事してる人の方が、
転職なんてより取り見取りってくらい掲載されてるだろ。
転職サイトを見ればITの勢いはわかるけど、金融なんてほんとに数ないよ。
また仕事が細分化されすぎてて、完全にマッチする求人なんて難しい。
他業種は働いたこともないよ。そんな幅広くキャリア積めないだろ。
専門職なんかより経理やコンプラや総務や人事みたいな名前で仕事してる人の方が、
転職なんてより取り見取りってくらい掲載されてるだろ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:46.88 ID:xRLGB91r0
>>793
では、一旦定年後はどんな形態であれ実力を発揮できるのでは？
では、一旦定年後はどんな形態であれ実力を発揮できるのでは？
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:32:54.71 ID:LYls2PGd0
成果主義の導入のときは、
建前「能力に応じた給与。若くても有能なら高給待遇。」
実際「若いときは年功で給料を低く、歳を取ったら成果主義で給料を低く」
だったわけだが、４０歳定年の導入では、
建前「人材の流動化と企業の活性化」
実際「若いときに安い給料で好きなだけ使ったら、あとはポイ」
になるだろうな。
建前「能力に応じた給与。若くても有能なら高給待遇。」
実際「若いときは年功で給料を低く、歳を取ったら成果主義で給料を低く」
だったわけだが、４０歳定年の導入では、
建前「人材の流動化と企業の活性化」
実際「若いときに安い給料で好きなだけ使ったら、あとはポイ」
になるだろうな。
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:00.97 ID:bvBqklsL0
公務員は任期制で良いよ3年ごとに再契約な無論ボーナスなし
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:05.57 ID:5cl0Ww0L0
政治家、公務員は経験の蓄積の重要性、専門性が高いので除外します。 ｷﾘ
ん？ あ～ はいはい
大企業の役員もｼﾞｮｶﾞｲしま～～す っと。
ん？ あ～ はいはい
大企業の役員もｼﾞｮｶﾞｲしま～～す っと。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:08.22 ID:i+P7CzTg0
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:14.49 ID:w0+YdrZfO
ローン組めないやんｗ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:15.15 ID:cz020Yxh0
民主党ははやく解散してください
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:23.91 ID:RY9V5aOz0
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:26.36 ID:cMOc4STW0
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:27.12 ID:h90lpT0vP
ちゃんと生活できるだけの年金をくれるならアリかなとは思ったけど、40じゃ子育て終わってないわなｗ
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:27.41 ID:XmSmFSG/0
二十代で既に非正規な奴とか、関係ねーからｗ
このスレ該当者以外のゴミレベルだよ
40まで非正規の職があるだけ幸せｗ
このスレ該当者以外のゴミレベルだよ
40まで非正規の職があるだけ幸せｗ
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:40.63 ID:/fH7JNu80
40過ぎて管理職になれない奴はいらない
若いやつを安い給料で雇いたい
若いやつを安い給料で雇いたい
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:49.23 ID:6cs2ueZ/0
さすが国民の立場になって考えない人は言うことが違いますな
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:33:58.56 ID:2/p2M43Q0
５５歳とか言うならともかく、４０歳かよ
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:34:04.86 ID:V7oqrBl+0
>>798
そう。優秀か無能かなんて関係ない。単に、会社の立場が
異常に強くなるだけ。優秀な人間は苦しくなり、そうでない人間は
もっと苦しくなる。従業員は、今よりも会社の顔色を
伺って生活しなければならなくなるだけ。
そう。優秀か無能かなんて関係ない。単に、会社の立場が
異常に強くなるだけ。優秀な人間は苦しくなり、そうでない人間は
もっと苦しくなる。従業員は、今よりも会社の顔色を
伺って生活しなければならなくなるだけ。
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:34:07.98 ID:q0HkSlHG0
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:34:12.48 ID:TM7ed8DF0
みんなの党から参院議員になったコーヒー屋じゃないけど、勤続5年で非管理職（ヒラ・名ばかり管理職）なら退職すればいい。
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:34:26.82 ID:59Wp5xK/0
あのさあ、これこそさぁ、デモするべきじゃね？
フジデモより大きなデモにしないとさだめだろ？
フジデモより大きなデモにしないとさだめだろ？
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:34:40.30 ID:o67v9SG40
オランダみたいに9割がパートで週休三日、福祉も充実ならOK
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:34:57.38 ID:xRLGB91r0
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:35:00.60 ID:UOmDvc2+0
４０過ぎてもヤル気のないやつは若者に席を空けろ
ってこと
４０までの救済策だ、ありがたく思え
ってこと
４０までの救済策だ、ありがたく思え
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:35:20.22 ID:O0yDPVgu0
>>766
そもそも「優秀なら～」という議論でも、優秀かどうかを見るには
実際に働かせなければ分からない。
だが、働く側は自分の生活が掛かっているので、４０歳定年では
「危なすぎ」て働けない。
結局、優秀な人材が大企業から消えることになる。
そして日本の企業は外国人の株主の言いなりになり、
ダウンサイジングしながら、世界の表舞台から消え、
最後は中韓のグローバル企業に売却され、役目を終える。
政治が５流で中国、韓国以下だからこういうことが起きる。
問題なのは大企業の社員ではなく、国会議員のレベルが低いこと。
だから馬鹿学者や馬鹿官僚が暴走する。
そもそも「優秀なら～」という議論でも、優秀かどうかを見るには
実際に働かせなければ分からない。
だが、働く側は自分の生活が掛かっているので、４０歳定年では
「危なすぎ」て働けない。
結局、優秀な人材が大企業から消えることになる。
そして日本の企業は外国人の株主の言いなりになり、
ダウンサイジングしながら、世界の表舞台から消え、
最後は中韓のグローバル企業に売却され、役目を終える。
政治が５流で中国、韓国以下だからこういうことが起きる。
問題なのは大企業の社員ではなく、国会議員のレベルが低いこと。
だから馬鹿学者や馬鹿官僚が暴走する。
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:35:21.41 ID:E/F7dmRqO
嬉しい事に公務員は逆に定年延長
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:35:36.47 ID:97BmmJRj0
ここで批判的なレスをしてるヤツは無能か自分の市場価値がわかってない。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:36:01.02 ID:zDaVMDRV0
今の若い奴は糞安い金で働かされたあげく40になるとクビかｗｗｗｗｗｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:36:03.20 ID:0mkAZkn00
むしろ公務員なんてシルバー人材派遣で充分だろ。
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:36:03.53 ID:cMOc4STW0
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:36:07.53 ID:8s5ZA8Oj0
大量の納税者を再就職が難しくなる年に定年させてるんだから
定年までは確実に食えないから大量の生活保護受給者を生むだけだろろ
財政破綻は確実だな
定年までは確実に食えないから大量の生活保護受給者を生むだけだろろ
財政破綻は確実だな
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:36:10.23 ID:gj5Y4Lys0
年金の受け取り期間を考慮したら
ものすごい年金保険料になるな
ものすごい年金保険料になるな
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:36:43.30 ID:8FIeC5pv0
>>810
大きいと事業部制とか言われてたのにねぇｗ
最近事業部制をどんどん本体が吸収してんねぇｗ
社内個人商店で社内の40歳までの定年予備軍を
一本釣りかぁｗ
なんか凄い社会だねぇ。
釣られるように頑張らないとｗ
大きいと事業部制とか言われてたのにねぇｗ
最近事業部制をどんどん本体が吸収してんねぇｗ
社内個人商店で社内の40歳までの定年予備軍を
一本釣りかぁｗ
なんか凄い社会だねぇ。
釣られるように頑張らないとｗ
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:36:49.90 ID:RY9V5aOz0
会社の武器／なくてならない人は無し
vs.
被雇用者の武器／おれがいないとこの会社はまわらない、利益がでない
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:37:06.78 ID:c+5IkmxF0
優秀なら首にしても大丈夫だろ
これがリストラの論理。
これがリストラの論理。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:37:27.53 ID:V7oqrBl+0
>>811
残るにしても、４０歳で定年する筋合いはない。
定年でなく、成果があるならそのまま残ればいい。違う？
>>826
50、60になっても、一度も会社から目をつけられず、
年金受給時期まで、契約社員としていつまでも生き残れたらいいね。
当然、腕一本の契約社員なんでしょ？
残るにしても、４０歳で定年する筋合いはない。
定年でなく、成果があるならそのまま残ればいい。違う？
>>826
50、60になっても、一度も会社から目をつけられず、
年金受給時期まで、契約社員としていつまでも生き残れたらいいね。
当然、腕一本の契約社員なんでしょ？
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:37:28.59 ID:cMOc4STW0
>>824
35ぐらいまでで、優秀かそうで無いかは大体わかるよ。
35ぐらいまでで、優秀かそうで無いかは大体わかるよ。
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:37:30.72 ID:O0yDPVgu0
>>829
>>824
> そもそも「優秀なら～」という議論でも、優秀かどうかを見るには
> 実際に働かせなければ分からない。
>
> だが、働く側は自分の生活が掛かっているので、４０歳定年では
> 「危なすぎ」て働けない。
>
> 結局、優秀な人材が大企業から消えることになる。
> そして日本の企業は外国人の株主の言いなりになり、
>>824
> そもそも「優秀なら～」という議論でも、優秀かどうかを見るには
> 実際に働かせなければ分からない。
>
> だが、働く側は自分の生活が掛かっているので、４０歳定年では
> 「危なすぎ」て働けない。
>
> 結局、優秀な人材が大企業から消えることになる。
> そして日本の企業は外国人の株主の言いなりになり、
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:37:33.95 ID:KfMG+rop0
>>824
でも、その国会議員を選んでるのは…
でも、その国会議員を選んでるのは…
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:37:34.06 ID:jD8RlEbrO
野田って本当にアホなんだな
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:37:38.79 ID:RN3ULmC/0
一部の正社員以外は辞めさせようってことだな
契約社員や派遣やパートにでもなれよってか
契約社員や派遣やパートにでもなれよってか
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:38:05.02 ID:jecuX6ra0
こんな中途半端なことをやるなら常用雇用禁止にすればいい。
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:38:19.73 ID:xRLGB91r0
こんな会社いつでもやめてやるよ（他の仕事探すから）
待ってくれやめないでくれ給料あげるから。
君、やめてくれないかな？
お前俺の力わかってないだろ？他行くわ。
こんな姿が健全な労使関係だろ。
一企業と一蓮托生とか労働者の権利を奪われてるだろ。
ストなんか労働者の権利でも何でもない。
流動性のある労働市場 と 選択の自由 こそが労働者の真の権利。
待ってくれやめないでくれ給料あげるから。
君、やめてくれないかな？
お前俺の力わかってないだろ？他行くわ。
こんな姿が健全な労使関係だろ。
一企業と一蓮托生とか労働者の権利を奪われてるだろ。
ストなんか労働者の権利でも何でもない。
流動性のある労働市場 と 選択の自由 こそが労働者の真の権利。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:38:30.54 ID:8s5ZA8Oj0
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:38:41.95 ID:g3YwQubU0
面白いよなぁ
「弱者」「無能」な敵を作り出してこれを攻撃することで「例外の自分」は助かると思ってるｗｗ
こんなの「大企業の大幹部」以外誰も得しないのにｗｗｗｗ
相当なアホじゃなきゃ、企業のトップの書き込みなんだろうかｗｗｗｗｗ
「弱者」「無能」な敵を作り出してこれを攻撃することで「例外の自分」は助かると思ってるｗｗ
こんなの「大企業の大幹部」以外誰も得しないのにｗｗｗｗ
相当なアホじゃなきゃ、企業のトップの書き込みなんだろうかｗｗｗｗｗ
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:39:38.75 ID:q0HkSlHG0
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:39:41.95 ID:q+1TZJcr0
次は正社員の解雇規制撤廃だな
日本の労働者はこの先生き残れない
もう投資家として生きるより道はない
日本の労働者はこの先生き残れない
もう投資家として生きるより道はない
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:39:48.01 ID:Vhbr0yCE0
>>844
賛成派で人事の中の人の書き込みもあるぞ。
賛成派で人事の中の人の書き込みもあるぞ。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:39:48.45 ID:59Wp5xK/0
この世界でさ、自分は有能だ！と胸張って言える奴って何人いるんだ？
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:39:51.19 ID:V7oqrBl+0
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:40:09.64 ID:XmSmFSG/0
学歴社会を生き抜いてトップの企業に入れても
40までにありとあらゆる手を使って40で引退して第二の人生歩むか
そのまま他人を踏み潰して上っていくか
これが小泉・竹中、糞自民の痛みと言う奴だ
終わる事は無い痛みだな
40までにありとあらゆる手を使って40で引退して第二の人生歩むか
そのまま他人を踏み潰して上っていくか
これが小泉・竹中、糞自民の痛みと言う奴だ
終わる事は無い痛みだな
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:40:10.46 ID:O0yDPVgu0
>>836
いや、はじめから優秀な人材が入って来なくなる。
でもって、外資系金融機関や外国企業に勤めることになる。
そもそも日本の大企業はトップがプロフェッショナルでない
サラリーマン経営者なんだから、優秀な人材は「終身雇用」を
担保にして入社しているにすぎない。
それがないなら、優秀な人たちは大企業に勤める意味がないじゃない？
まだ、自営の方がマシだね。
ならば、医者、弁護士にでもなった方がいい。それも難しいなら、
外国企業に入ればいい。
つまり、この計画は「外国企業に如何にして優秀な日本人を入れるか」政策
ということになる。
いや、はじめから優秀な人材が入って来なくなる。
でもって、外資系金融機関や外国企業に勤めることになる。
そもそも日本の大企業はトップがプロフェッショナルでない
サラリーマン経営者なんだから、優秀な人材は「終身雇用」を
担保にして入社しているにすぎない。
それがないなら、優秀な人たちは大企業に勤める意味がないじゃない？
まだ、自営の方がマシだね。
ならば、医者、弁護士にでもなった方がいい。それも難しいなら、
外国企業に入ればいい。
つまり、この計画は「外国企業に如何にして優秀な日本人を入れるか」政策
ということになる。
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:40:22.11 ID:cMOc4STW0
>>835
今だと正社員を能力だけで解雇するのは難しいからな。
それにいきなり言われても従業員側は困るだろ。
会社が面倒見るのは40まで、それ以降は会社の面倒見れない奴は要らない。
これを制度化するんだよ。
今だと正社員を能力だけで解雇するのは難しいからな。
それにいきなり言われても従業員側は困るだろ。
会社が面倒見るのは40まで、それ以降は会社の面倒見れない奴は要らない。
これを制度化するんだよ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:40:22.73 ID:8FIeC5pv0
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:40:25.62 ID:viBuk6cT0
４０で定年アホですか
どうやって食って行けというんじゃ
のだは一日も早く解散総選挙しろ
どうやって食って行けというんじゃ
のだは一日も早く解散総選挙しろ
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:40:44.20 ID:bvBqklsL0
金くれるなら社長やってもいいよ破産したらナマポくれ
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:40:44.24 ID:Ueg5VWlh0
政治家も40歳定年でいいよな
老害ばかり雁首揃えても日本に悪影響しかないんだし
老害ばかり雁首揃えても日本に悪影響しかないんだし
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:40:47.42 ID:LYls2PGd0
>>826
自分が放り出されなきゃいい、という問題じゃないよ。
たとえ自分は４０歳超えて会社に残れても、世の中には４０歳以上の無職が溢れ、消費は落ち込み、
少子化はますます進行し、治安はますます悪くなる。会社自体の売り上げだって、４０歳定年制施行前
より確実に減る。これまで買ってくれてた層が消滅するから。特に不動産なんて壊滅だな。
それでもいいや、というなら「俺はエリートだから」と無邪気に安心してればいい。
自分が放り出されなきゃいい、という問題じゃないよ。
たとえ自分は４０歳超えて会社に残れても、世の中には４０歳以上の無職が溢れ、消費は落ち込み、
少子化はますます進行し、治安はますます悪くなる。会社自体の売り上げだって、４０歳定年制施行前
より確実に減る。これまで買ってくれてた層が消滅するから。特に不動産なんて壊滅だな。
それでもいいや、というなら「俺はエリートだから」と無邪気に安心してればいい。
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:40:56.24 ID:PtCQQpYY0
>>14
ローンのある君には梶原システム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
＿ﾊﾊｨ/L_ ∨
／ ＼ ／⌒⌒⌒⌒＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｲ ― ― ヽ| | /）ノ）人（ヾ（ヽ | | もろえるもんはもろうときたい
ﾉ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. | / ⌒ ⌒ ヽ| ∠
(6.| ｜ |6) ( | ⌒ ⌒ | ) | そんな君には河本システム
Y| ヽノ |ｲ | ‥ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾊ ヽ･ 皿 ノ ﾊ| .＿＿＿☆.| ┬┬┬ |
／ l ＼ ￣￣ ／ ＼─／ / ヽ ￣￣ ノ＿＿__ ☆
／ > ヽ▼●▼<＼ .||ｰ､ > ヽ▼●▼< ＼─／
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ. ＼ i |｡| |/ / || ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ . l |｡| | ｒ-､y (ニ､｀ヽ
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿|二二| ￣ l ｀ﾆ ﾉ ＼
／￣生活保護／|--' ／ 生活保護 ／|ヽ--' |｀~ヽ＿ノ
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／￣生活保護／| ￣|__」／ 生活保護￣／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／生活保護￣／￣￣￣￣|／ 生活保護 ／|. ／ |
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ローンのある君には梶原システム
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/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ﾉ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. | / ⌒ ⌒ ヽ| ∠
(6.| ｜ |6) ( | ⌒ ⌒ | ) | そんな君には河本システム
Y| ヽノ |ｲ | ‥ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾊ ヽ･ 皿 ノ ﾊ| .＿＿＿☆.| ┬┬┬ |
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／￣生活保護／|--' ／ 生活保護 ／|ヽ--' |｀~ヽ＿ノ
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859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:41:00.13 ID:8s5ZA8Oj0
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:41:11.28 ID:I0bD7Dk40
結婚前に定年くるな
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:41:32.30 ID:q4C811C0O
だからさ営業成績をメインでやってる企業は今でも無能と判定されたら
すぐさま退職勧告だよ
じゃあ、何でこんなこと言い出してるかと言えば
目的は逆で
技術職や安全や保安とか言った
営業利益の数字に出ない部門の人件費カットが目的なんだよコレはさ
一回、リセットする名目で賃金ダンピングしようと
それ以外には目的が思いつかない
本来、日本人の美徳である縁の下の力持ちみたいなのを潰したいんだな
すぐさま退職勧告だよ
じゃあ、何でこんなこと言い出してるかと言えば
目的は逆で
技術職や安全や保安とか言った
営業利益の数字に出ない部門の人件費カットが目的なんだよコレはさ
一回、リセットする名目で賃金ダンピングしようと
それ以外には目的が思いつかない
本来、日本人の美徳である縁の下の力持ちみたいなのを潰したいんだな
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:41:50.82 ID:5pKPwCZ90
まぁ、独立するなら40が限度だろうから、割と良んじゃね？
一定規模(100人位かな)以上の企業の役員は50まで、
これなら、海外の企業とも戦えるかもな。
内需と外需の差が顕著になるだろうけど、今でも明らかに格差あるしな、、
寧ろ下位層が溢れた方が、改善される可能性が高くなるだろ。
一定規模(100人位かな)以上の企業の役員は50まで、
これなら、海外の企業とも戦えるかもな。
内需と外需の差が顕著になるだろうけど、今でも明らかに格差あるしな、、
寧ろ下位層が溢れた方が、改善される可能性が高くなるだろ。
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:42:03.00 ID:uYhf5d550
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:42:07.34 ID:L13yiX5P0
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:42:07.71 ID:59Wp5xK/0
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:42:12.59 ID:zhUiqxhw0
ま、年収１５００万のテレビ局アナウンダーたちが組合ストライキする
ような国家だからねｗ
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:42:31.43 ID:8FIeC5pv0
>>855
日本人の方は審査が厳しくなっておりますので・・・ｗ
日本人の方は審査が厳しくなっておりますので・・・ｗ
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:42:35.29 ID:g3YwQubU0
>>848
そういうこと
つまり「基準」は【全部企業】にあるんだよ
企業の都合が悪くなったらその人の資質なんて関係なく
【おまえ無能だからクビね】で済むわけだｗｗｗｗ
企業の権限が一方的に強くなるだけの話
大企業のオーナーだったら笑いが止まらないだろうなｗｗ
「お前らが無能だから切られただけで俺のせいじゃないもん」で済むんだし
で、周りからも「お前は無能だから仕方ない」と援護してくれるアホがいると
そういうこと
つまり「基準」は【全部企業】にあるんだよ
企業の都合が悪くなったらその人の資質なんて関係なく
【おまえ無能だからクビね】で済むわけだｗｗｗｗ
企業の権限が一方的に強くなるだけの話
大企業のオーナーだったら笑いが止まらないだろうなｗｗ
「お前らが無能だから切られただけで俺のせいじゃないもん」で済むんだし
で、周りからも「お前は無能だから仕方ない」と援護してくれるアホがいると
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:42:35.97 ID:us4NmAgh0
ようやく資本主義らしくなってきたね
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:42:35.99 ID:xRLGB91r0
>>861
いままでがやってる以上の待遇だったと考えたほうがいいんじゃないのですか。
いままでがやってる以上の待遇だったと考えたほうがいいんじゃないのですか。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:42:57.09 ID:i+P7CzTg0
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:43:10.96 ID:AjaxG3Yj0
企業に自由にリストラ可能な権利を与えて日本産業を活性化させるんですね
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:43:35.07 ID:gOfz1wCS0
先ずは民主党から40歳定年でお願いします <(_ _)>
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:43:36.66 ID:uNwMMBpw0
国会議員も一度退職しろ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:43:46.70 ID:cMOc4STW0
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:43:50.16 ID:XmSmFSG/0
何とか食えててもう50だよ
子供が独り立ちすれば住宅ローンだけ
ま、高見の見物って奴だな
子供が独り立ちすれば住宅ローンだけ
ま、高見の見物って奴だな
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:43:52.07 ID:PtCQQpYY0
>>864
「定年まで」だから問題ないわな
「定年まで」だから問題ないわな
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:44:01.43 ID:iB5B0Jvc0
マニフェストえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:44:02.73 ID:Cdop7iXp0
公務員と議員の40歳定年を先に実施だな。
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:44:03.65 ID:YzIMb9Xa0
まず政治家から始めろよ今すぐに
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:45:07.29 ID:TugmKGmX0
【USA】 ABC Newsが大津のいじめ自殺を報道 「Kids and Laughing Teachers Bullied Suicide Teen」 ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341728939/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341728939/
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:45:07.31 ID:iA6brZYw0
管理職や有能な奴は再雇用されるんでしょ？４０歳で管理職になれない
奴を切り捨てるのに有効だ。野田もたまにはいい事言うな。
奴を切り捨てるのに有効だ。野田もたまにはいい事言うな。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:45:08.95 ID:8s5ZA8Oj0
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:45:16.91 ID:cMOc4STW0
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:45:19.99 ID:V7oqrBl+0
まあ、やるなら、労働者の方も徹底的にドライになるだろうね。
社内で情報を共有しあうとか、ありえないでしょ。
40歳までに生きるか死ぬか、徹底的な競争、いじめ、社内政治が
今以上に横行するようになるよ。
社内で情報を共有しあうとか、ありえないでしょ。
40歳までに生きるか死ぬか、徹底的な競争、いじめ、社内政治が
今以上に横行するようになるよ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:45:30.88 ID:U6fIedF90
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:45:35.49 ID:PELw7fjI0
国民の生活が第一 あれ？
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:45:43.10 ID:xRLGB91r0
このへん。
小沢一派がいなくなったらあく抜けしたな。
正規社員の解雇規制緩和論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96
労働ビッグバン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3
ホワイトカラーエグゼンプション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
小沢一派がいなくなったらあく抜けしたな。
正規社員の解雇規制緩和論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96
労働ビッグバン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3
ホワイトカラーエグゼンプション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:45:44.44 ID:JQ3j1MOK0
とにかく、こういう事はデフレを脱してから言ってくれ。
そしたら例え職が無くなっても株で儲けるから。
そしたら例え職が無くなっても株で儲けるから。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:46:00.95 ID:59Wp5xK/0
政治家を40歳定年制にするべきだな。
これは正論だわｗｗ
これは正論だわｗｗ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:46:03.94 ID:JSdNOpZt0
しかし労働組合ってこんなのを支持してるって馬鹿なの死ぬの
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:46:11.08 ID:1RBImX3T0
賃下げするきっかけが欲しい
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:46:23.15 ID:O0yDPVgu0
>>844
> 弱者」「無能」な敵を作り出してこれを攻撃することで「例外の自分」は助かると思ってるｗｗ
ほとんどが大企業に勤めたこともないような関係ない部外者だからだよ。
派遣問題も同じパターン。
日本のサラリーマンは良くも悪くも、仕事のことしか考えていない。
だからこういう部外者の馬鹿が騒いで、どんどん改悪していく。
つまり、
世間知らずの官僚・学者＋マスゴミ＋底辺日雇い系労働者 ＝ 大企業正社員既得権益論者
ということになる。確かに同一労働同一賃金は正しいと思うよ？だが、それをこわしたのは
大企業の正社員じゃないぞ。
構造改革派が派遣法を改正して「安い労働力」として労働者を使えるようにしたからだろう。
その責任逃れでこういうことをやって誰が喜ぶ？
当然外国人だ。
> 弱者」「無能」な敵を作り出してこれを攻撃することで「例外の自分」は助かると思ってるｗｗ
ほとんどが大企業に勤めたこともないような関係ない部外者だからだよ。
派遣問題も同じパターン。
日本のサラリーマンは良くも悪くも、仕事のことしか考えていない。
だからこういう部外者の馬鹿が騒いで、どんどん改悪していく。
つまり、
世間知らずの官僚・学者＋マスゴミ＋底辺日雇い系労働者 ＝ 大企業正社員既得権益論者
ということになる。確かに同一労働同一賃金は正しいと思うよ？だが、それをこわしたのは
大企業の正社員じゃないぞ。
構造改革派が派遣法を改正して「安い労働力」として労働者を使えるようにしたからだろう。
その責任逃れでこういうことをやって誰が喜ぶ？
当然外国人だ。
894 ：あ：2012/07/08(日) 15:46:35.43 ID:YU80TZAd0
これはいい
明日からでもやれ
一ヶ月以内にできなかったらやるやる詐欺とみなす
明日からでもやれ
一ヶ月以内にできなかったらやるやる詐欺とみなす
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:46:41.88 ID:ULYF+j7Z0
>>853
本当に情弱連中は自分の本当の敵を見事に誤認させられてるよなぁ
共産主義者に敵は日本と誤認させれて
ソ連の利益の為に日本を潰した第二次大戦のアメリカみたいだわ
敵を誤認した後に朝鮮戦争とベトナム戦争で地獄を見る所も全く同じ
本当に情弱連中は自分の本当の敵を見事に誤認させられてるよなぁ
共産主義者に敵は日本と誤認させれて
ソ連の利益の為に日本を潰した第二次大戦のアメリカみたいだわ
敵を誤認した後に朝鮮戦争とベトナム戦争で地獄を見る所も全く同じ
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:47:07.31 ID:Y2KvoWk00
まぁ、井伊直弼になりたい人の考えつく事は、ひと味違うわ。
ちょっと感心したくらいwww
ちょっと感心したくらいwww
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:47:19.57 ID:RY9V5aOz0
いくらなんでも４０歳くらいまでに自分の適性や能力、志向などわかるだろう。
４０歳以降の時間を嫌だ、嫌だとおもいながら適性の欠片もないことを毎日続けるより、
キッパリと新しいことを始めるチャンスなのでは…
第一向こうがイラナイといっているのにしがみつくなんてミジメすぎるわww
４０歳以降の時間を嫌だ、嫌だとおもいながら適性の欠片もないことを毎日続けるより、
キッパリと新しいことを始めるチャンスなのでは…
第一向こうがイラナイといっているのにしがみつくなんてミジメすぎるわww
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:47:23.11 ID:YhZapR8+0
また成果主義か
なんども同じことを繰り返すなアホ
なんども同じことを繰り返すなアホ
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:47:44.96 ID:jecuX6ra0
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:48:04.23 ID:p+rnPip/0
これ企業の活性化しか考えてないな
人にことなんかこれっぽっちも考えに入ってない（´・ω・`）
なんなの？ 民主党って
人にことなんかこれっぽっちも考えに入ってない（´・ω・`）
なんなの？ 民主党って
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:48:16.64 ID:jdW9ioae0
40歳で給料をリセットしたい経団連の入れ知恵だろ
これにプラスしてホワイトカラーエグゼンプション導入もあるだろう
これにプラスしてホワイトカラーエグゼンプション導入もあるだろう
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:48:37.98 ID:XOKD7Fs20
40歳で定年で50歳で皆殺しってんならまず野田ブタから逝ってもらおうかな
あと在日
あと在日
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:48:41.41 ID:N2doaH6f0
>>886
全部を把握してる人間なんていないよ。
そんな事書いてるから無能なんだよｗ
労働市場で採用募集が止むことなく出ていて、転職市場をビジネスにしている企業が多数あって、
転職エージェントが頼んでもいないのに電話してくるほど、転職市場は活発だよ。
全部を把握してる人間なんていないよ。
そんな事書いてるから無能なんだよｗ
労働市場で採用募集が止むことなく出ていて、転職市場をビジネスにしている企業が多数あって、
転職エージェントが頼んでもいないのに電話してくるほど、転職市場は活発だよ。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:48:49.21 ID:C2I6rVh/0
トラウマから必要以上に筋肉質な社会になって延々苦しみ続けてるのに
そこを正さないままこんな権利を与えたら死に絶えるかも知れないな
そこを正さないままこんな権利を与えたら死に絶えるかも知れないな
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:48:51.85 ID:xRLGB91r0
安倍内閣って覚えてる？
ホワイトカラーエグゼンプションやろうとしてた。
あれに怒ったマスコミの正社員が総攻撃かけて2007年参院選で民主党が大勝して参院がねじれてすべての改革がストップした。
黒幕は全部小沢。野田や前原はもともと安倍に近い。
社会党とつるんで改革を止めてた小沢一派の影響力がなくなったら、安倍内閣の政策が全部蘇る。その意味わかる？
ホワイトカラーエグゼンプションやろうとしてた。
あれに怒ったマスコミの正社員が総攻撃かけて2007年参院選で民主党が大勝して参院がねじれてすべての改革がストップした。
黒幕は全部小沢。野田や前原はもともと安倍に近い。
社会党とつるんで改革を止めてた小沢一派の影響力がなくなったら、安倍内閣の政策が全部蘇る。その意味わかる？
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:00.80 ID:q4C811C0O
だいたい40歳って働き盛りだろ
ちょうど係長ぐらいになってこれからマネジメント能力を発揮するときに
何を評定すんだよ
いきなり役員か平になるか
もしくは定年退職ってアホか
ちょうど係長ぐらいになってこれからマネジメント能力を発揮するときに
何を評定すんだよ
いきなり役員か平になるか
もしくは定年退職ってアホか
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:06.97 ID:g3YwQubU0
どうでもいいけど全日本女子プロレスは昔定年が30歳だっけｗｗｗ
本当にどうでもいいけど思い出したｗｗｗｗｗ
本当にどうでもいいけど思い出したｗｗｗｗｗ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:07.06 ID:5Q8lpD8+0
仮に成立したとしても直撃するのは
就職氷河期じゃないか
就職氷河期じゃないか
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:10.25 ID:/fH7JNu80
外食産業とか実質35歳で定年だろう
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:18.72 ID:Ievn/tnsO
誰も報告書通りにやりますとは一言も言って無い
スレタイに釣られるだけで、文章の中身解釈を感情でやる人だけすぐ定年でいいよ
スレタイに釣られるだけで、文章の中身解釈を感情でやる人だけすぐ定年でいいよ
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:26.38 ID:V7oqrBl+0
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:26.76 ID:5cl0Ww0L0
もう面倒臭いから紙幣の発行権は個人個人に持たせちゃえよ
それで解決
それで解決
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:36.80 ID:X2LW0vEf0
もう、そろそろ首か
さてブタでも焼きに行くかな
さてブタでも焼きに行くかな
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:36.99 ID:1qUX2eoW0
何で2050年。こういうのは2000年にやっておくべき政策。
団塊世代が日本ねだめにした
団塊世代が日本ねだめにした
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:48.59 ID:8s5ZA8Oj0
>>898
成果主義のせいで給料が上がらない状況に陥ってずっとデフレのまんまなのにね
成果主義のせいで給料が上がらない状況に陥ってずっとデフレのまんまなのにね
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:51.55 ID:i+P7CzTg0
> 早期定年を選んだ企業には退職者への定年後１～２年間の所得補償を義務付ける。
> 社員の 再教育の支援制度も作る。
これは国がやるべきものだろw
何で企業に丸投げなんだかｗ
> 社員の 再教育の支援制度も作る。
これは国がやるべきものだろw
何で企業に丸投げなんだかｗ
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:49:52.17 ID:XmSmFSG/0
もう年功序列で安泰とかねーからｗ
学士時代に資格取得して有資格者のまま公務員目指すとか(まあ二重の保険のような)
しぶとくねえと一生ゴミのような負け組みで終わる時代
学士時代に資格取得して有資格者のまま公務員目指すとか(まあ二重の保険のような)
しぶとくねえと一生ゴミのような負け組みで終わる時代
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:50:07.54 ID:bvBqklsL0
とりあえず現ナマは残しておこう海外逃亡だな
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:50:14.56 ID:LYls2PGd0
>>885
４０歳で放り出される可能性があるとわかってたら、技術の継承なんてしないな。
自分の技術は４０を超えて会社に残るか転職するかの際の大事な武器になるん
だから、それを若手に教えてしまうなんてとんでもない、という考え方になるだろう。
結局、会社から技術が失われるだけ。
４０歳で放り出される可能性があるとわかってたら、技術の継承なんてしないな。
自分の技術は４０を超えて会社に残るか転職するかの際の大事な武器になるん
だから、それを若手に教えてしまうなんてとんでもない、という考え方になるだろう。
結局、会社から技術が失われるだけ。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:50:24.20 ID:E/F7dmRqO
朝鮮式水飲み
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:50:37.56 ID:rUG6dNan0
原発事故で平均寿命が50歳になるからか？
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:50:46.78 ID:Y2KvoWk00
つか経団連にデモ行進しろや。
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:51:03.70 ID:ULYF+j7Z0
つーか何で橋下信者どもが湧いて出てきて>>1を絶賛しないんだよ
橋下の方向性そのまんまだろコレはよ
橋下の方向性そのまんまだろコレはよ
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:51:16.45 ID:97BmmJRj0
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:51:17.22 ID:T1QfWl/x0
<丶｀∀´> ＜技術やノウハウがまだまだ足りん。 野田よ、ウリ達が必要とするマンパワーをよこすニダ。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:51:19.22 ID:uYhf5d550
>>899
転職面接で、「あなたは何ができますか？」「部長ができます」という会話が
象徴的な扱いで揶揄されているのにな。
私自身はある程度の管理統率能力が「部長」という言葉に圧縮されていると思うから
現労働市場での受け答えとしてありえなくはないと思っているけれども、
40歳定年、完全有期雇用が実現した世の中では何の意味も持たないな。
優秀な部長ならそのまま雇用されるわけだし。
転職面接で、「あなたは何ができますか？」「部長ができます」という会話が
象徴的な扱いで揶揄されているのにな。
私自身はある程度の管理統率能力が「部長」という言葉に圧縮されていると思うから
現労働市場での受け答えとしてありえなくはないと思っているけれども、
40歳定年、完全有期雇用が実現した世の中では何の意味も持たないな。
優秀な部長ならそのまま雇用されるわけだし。
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:51:35.11 ID:RdM0iFrY0
新自由主義とか改革とか対米追従が嫌で民主党に変えてみたら
民主党の野田、前原一味は清和会並みの新米ポチ、財界ポチ
だったでござるの巻
民主党の野田、前原一味は清和会並みの新米ポチ、財界ポチ
だったでござるの巻
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:51:43.01 ID:lfZqOrhG0
こうやって40以上の無駄なコストを切って、有能な40以上しか残さないことで、
優秀な人間により金が払えるだろ。それって大事だよね。
トヨタの知り合いも、三菱重工の知り合いも、技術者でサムスンに4000万提示されて転職していったよ。
それを守るためには愛国心なんかなじゃなくて金出さないと。
優秀な人間により金が払えるだろ。それって大事だよね。
トヨタの知り合いも、三菱重工の知り合いも、技術者でサムスンに4000万提示されて転職していったよ。
それを守るためには愛国心なんかなじゃなくて金出さないと。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:51:44.05 ID:O0yDPVgu0
>>897
> いくらなんでも４０歳くらいまでに自分の適性や能力、志向などわかるだろう。
自分の適性でいったら、おそらく全員「定年まだ働く」と考えるぞｗ
おまえのその馬鹿げた性善説の根拠は何だ？
おまえの議論を聞いていると、むしろ競争原理などない方がよいようにも見える。
労働者、経営者ともに「自分の能力が高い。他人は低い」を前提にして働いている。
だから、競争させることによって高いパフォーマンスも生まれる。逆にリストラされると
された人間は傷つき、能力の高いと考える社員ですらそれを見て「当たり前だ」とは
思わず、「俺も切られるな」と考える。だから、良く言われるように
「リストラをすると、優秀な人材からいなくなる」
訳だよ。優秀だからどこでも雇ってくれる。それが故に会社にも見切りを付ける。
つまり信用しているのは自分の実力であって、会社ではない。
みんな自分たちの能力が高いと考えている。逆にそうでない奴は、はじめから
競争に参加しない。
> いくらなんでも４０歳くらいまでに自分の適性や能力、志向などわかるだろう。
自分の適性でいったら、おそらく全員「定年まだ働く」と考えるぞｗ
おまえのその馬鹿げた性善説の根拠は何だ？
おまえの議論を聞いていると、むしろ競争原理などない方がよいようにも見える。
労働者、経営者ともに「自分の能力が高い。他人は低い」を前提にして働いている。
だから、競争させることによって高いパフォーマンスも生まれる。逆にリストラされると
された人間は傷つき、能力の高いと考える社員ですらそれを見て「当たり前だ」とは
思わず、「俺も切られるな」と考える。だから、良く言われるように
「リストラをすると、優秀な人材からいなくなる」
訳だよ。優秀だからどこでも雇ってくれる。それが故に会社にも見切りを付ける。
つまり信用しているのは自分の実力であって、会社ではない。
みんな自分たちの能力が高いと考えている。逆にそうでない奴は、はじめから
競争に参加しない。
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:51:46.03 ID:VBlBFNrwO
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:51:58.74 ID:2JeW1i3q0
【日本人は働き者？】
A 日本の労働者は頑張ってるのに何故日本は不景気なんでしょう？
Ｂ 頑張ってるように見えるだけだからです。……日本人が働き者かどうかは「労働生産性」なる物で大まかに推量する事が出来ます。
A へぇ?、そんな物があるんですか、日本はどのくらいですか、イギリスと同じくらいかな？
B え？ あぁ……うん、日本の労働生産性ね。大体そうだな、ゴホッ！ゴホッ！アイスランド、より……ちょっと…低い、かな。
A え？ すいません、もう一度お願いします。
B ゴホッ！ゴホッ！アイスランド、以下です。
A アイルランド以下の間違いでは？
B すまん、だがこれが現実なんだ。ちなみに従業員一人当たりの労働生産性が一番高い企業も調べてある。
Ａ おお！？ 本当ですか?！ どこだろう？ やっぱり本命はトヨタ？ 三菱UFJ銀行かな？
B 任天堂。
A 任天堂って……京都の花札屋ですよね？
B うん、日本で一番労働生産性が高いのは京都の花札屋。
A 何が罷り間違ってそういう状況に陥ったので……？
B 労働生産性を下げているのは「タダ乗り社員」と呼ばれる社員の存在だ。
A 会社に出社してやる事が鉛筆削るだけの社員とかですか？
B 目が輝いてるなお前……仮に工場での労働を仮定して商品を生産する為にレバーを上下させる社員がいたとしよう。
A 例えにしては、随分と前時代的な話ですね。
B この社員はレバーを上下に動かし、商品を生産するのが仕事だ。
そしてこの作業員を監督する為に監視が付けられる、そしてその監督から上層部に報告する為の現場責任者がそしてその上司に報告する為の現場監督責任者がそして、更に……
A ちょっ！？ ちょっと待って……そんな監視する人間ばかり数は要らないでしょう！
B 生産作業員が生産した商品が100万円とした場合、生産に携わった人数で分割する為一人当たりの労働生産性も細分化されて低くなるのだ。
A なんだ、じゃあ解決も簡単じゃないですか、監視している人間を減らすか生産ラインに回しましょう。
B よし減らそう、レバーを上げ下げする社員をクビにしたぞ。
A ……馬鹿？
B 実際そういうこと企業がやってるんだから仕方ないだろ? 俺の所為にすんなよ? 社会が悪いんだよ?
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:52:19.29 ID:V7oqrBl+0
>>910
こう言った提言って、政策の方向を決めるものだから、内容をまとめる時には
政治家がからむことがある。これは、民主党の方針だよ。
学者が偶然で出してきたと思っているの？
>>学識者や企業人らで構成するフロンティア分科会（座長・大西隆東大大学院教授）が
野田首相に報告した。首相は「社会全体で国づくりの議論が喚起されることを期待する」と述べ、
近くまとめる日本再生戦略にも反映する意向を示した。
こう言った提言って、政策の方向を決めるものだから、内容をまとめる時には
政治家がからむことがある。これは、民主党の方針だよ。
学者が偶然で出してきたと思っているの？
>>学識者や企業人らで構成するフロンティア分科会（座長・大西隆東大大学院教授）が
野田首相に報告した。首相は「社会全体で国づくりの議論が喚起されることを期待する」と述べ、
近くまとめる日本再生戦略にも反映する意向を示した。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:52:19.89 ID:oVtp555j0
国会議員も40歳までしかなれないってことで。
そのほうが雇用も流動化するし、
若者による活発な意見交換が行われ、国が活性化するよ！！
そのほうが雇用も流動化するし、
若者による活発な意見交換が行われ、国が活性化するよ！！
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:52:23.11 ID:cMOc4STW0
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:52:26.42 ID:xRLGB91r0
>>923
大阪維新の会「維新八策」
６．経済政策・雇用政策・税制
・ニーズのない雇用を税で無理やり創出しない
・ＴＰＰ参加、ＦＴＡ拡大
・民民、官民人材流動化の強化
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援）
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC0503G_V00C12A7I00000/
大阪維新の会「維新八策」
６．経済政策・雇用政策・税制
・ニーズのない雇用を税で無理やり創出しない
・ＴＰＰ参加、ＦＴＡ拡大
・民民、官民人材流動化の強化
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援）
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC0503G_V00C12A7I00000/
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:52:31.53 ID:59Wp5xK/0
正直自分が切られるとわかったら仕事は教えない。
教えてそいつが仕事できる様になったら自分がクビになるからな。
教えてそいつが仕事できる様になったら自分がクビになるからな。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:52:40.49 ID:S3Rz8uPH0
理系学生さんは電験２種取ってメーカー入るのおすすめ
例え４０歳で定年なっても施設管理で生きてはいける
例え４０歳で定年なっても施設管理で生きてはいける
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:53:01.53 ID:8oIGSLUy0
高齢化による劣化はお前ら公務員が最たるものじゃねーかよw
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:53:04.35 ID:i+P7CzTg0
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:53:17.63 ID:U6fIedF90
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:53:37.56 ID:RY9V5aOz0
自称優秀系やハッタリ有能系がいなくなっていいことじゃないの。
「日本人は優秀！」ということなんだから堂々と海外一流どころと勝負すればいい。
これが本当の頑張ろう日本！ウェルカム・トゥ・リアル・ワールド！
「日本人は優秀！」ということなんだから堂々と海外一流どころと勝負すればいい。
これが本当の頑張ろう日本！ウェルカム・トゥ・リアル・ワールド！
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:53:56.61 ID:8s5ZA8Oj0
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:53:59.79 ID:LYls2PGd0
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:54:12.59 ID:PsNoz6rS0
>>937
電験2種がいるのなんて、国内施設だけ。
電験2種がいるのなんて、国内施設だけ。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:54:17.89 ID:XmSmFSG/0
実は切られたら次はこれで生きるなんて、
そう言う手段を持ってないと安心して働けねーｗ
そう言う手段を持ってないと安心して働けねーｗ
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:54:23.09 ID:LpvC0Ni50
分かった！
もう二度と民主党に投票しちゃいけないんだよってことをこういう形で表明したんだよ野田は
どうせ４０歳定年なんて法案が通るわけないと見越してこの発言してんだよ
と好意的に解釈してみたけどいかにも苦しいなｗ
もう二度と民主党に投票しちゃいけないんだよってことをこういう形で表明したんだよ野田は
どうせ４０歳定年なんて法案が通るわけないと見越してこの発言してんだよ
と好意的に解釈してみたけどいかにも苦しいなｗ
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:54:25.26 ID:VBlBFNrwO
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:54:40.42 ID:paV0wJnD0
無能な奴に４０まで給料を払うのは無駄だろう
入社から２年ごとに、無能な社員を首にすればいいんだよ
それでもどうしても会社に残りたいと言う奴らは非正規にして
その分人材が余ったら非正規の連中を首にすればいい
そうすれば有能な人間だけが会社に残れるし、無能な連中は職がなくなるだけ
入社から２年ごとに、無能な社員を首にすればいいんだよ
それでもどうしても会社に残りたいと言う奴らは非正規にして
その分人材が余ったら非正規の連中を首にすればいい
そうすれば有能な人間だけが会社に残れるし、無能な連中は職がなくなるだけ
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:54:48.09 ID:xRLGB91r0
労働ビッグバン（ろうどうびっぐばん）とは、安倍晋三内閣において提唱された、労働市場改革の総称である。
小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。
改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。
改革の骨子は以下のようなものである。
ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]
竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3
小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。
改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。
改革の骨子は以下のようなものである。
ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]
竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:55:06.33 ID:cMOc4STW0
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:55:13.23 ID:rmb5/lzD0
野田，最悪，早く辞めろ？
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:55:24.35 ID:PtCQQpYY0
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:55:29.05 ID:efO0PiLU0
何れにせよ民主党はもう二度と政権はとれんよ
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:55:32.19 ID:O0yDPVgu0
>>934
経営者にその能力が皆無。
だからそれをやるなら、はじめから労働改革をやらずに
経営改革をやらなければならない。
おそらく中間管理職がいなくなると、日本の経営は崩壊し、
会社そのものがなくなるか、あるいは乗っとられて、
「貯金箱」 （中小から搾取した資金を管理する団体という意味）
になるだろうね。バカバカしい話だが。
政治で見て
自民＞民主
というのは間違いなかったのかもしれない。自民も相当腐っているが、
ここまで糞ではない。
経営者にその能力が皆無。
だからそれをやるなら、はじめから労働改革をやらずに
経営改革をやらなければならない。
おそらく中間管理職がいなくなると、日本の経営は崩壊し、
会社そのものがなくなるか、あるいは乗っとられて、
「貯金箱」 （中小から搾取した資金を管理する団体という意味）
になるだろうね。バカバカしい話だが。
政治で見て
自民＞民主
というのは間違いなかったのかもしれない。自民も相当腐っているが、
ここまで糞ではない。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:55:38.72 ID:p68weJ+X0
専門職の人以外キツクね？
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:55:59.46 ID:pT855+Da0
まずは公務員と国会議員でやってみて
ならば評価する
ならば評価する
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:04.08 ID:RN3ULmC/0
もうFXのスキャで勝てるようになったので金回すつもりだわ
仕事は続けるけど給与は頭打ちだろうし、金儲けしないとな
仕事は続けるけど給与は頭打ちだろうし、金儲けしないとな
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:05.03 ID:2xmqFk4O0
年金とかいう欠陥システムもさっさと廃止にしろ
あと安楽死施設も作れ
あと安楽死施設も作れ
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:06.10 ID:8s5ZA8Oj0
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:09.63 ID:lfZqOrhG0
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:21.53 ID:AYBYa06r0
民主の日本潰しが本格化してきた。
よかったな、バカなお前らはｗｗｗ
よかったな、バカなお前らはｗｗｗ
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:24.63 ID:PELw7fjI0
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:29.84 ID:jecuX6ra0
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:40.38 ID:bg6uXQCp0
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:59.66 ID:us4NmAgh0
４０代で一番金が掛かる人生設計してる奴が悪い
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:56:59.47 ID:PsNoz6rS0
>>947
韓国系企業に勤めるとその次がないからなあ。
欧米企業でも、韓国にそういう形で引き抜かれた人材は「情報を持ち逃げする」と思われてる。
よほどコネがある人でないと、その次は起業するしか方法がない。
韓国系企業に勤めるとその次がないからなあ。
欧米企業でも、韓国にそういう形で引き抜かれた人材は「情報を持ち逃げする」と思われてる。
よほどコネがある人でないと、その次は起業するしか方法がない。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:57:04.17 ID:uXnUn4cO0
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:57:06.10 ID:NHNOg+DX0
まあ働かん中高年より若い人のほうがコストパフォーマンスが高い。
野ブタよ連立組んでどんどん進めてくれ。実行できる政治いいなあ。
野ブタよ連立組んでどんどん進めてくれ。実行できる政治いいなあ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:57:10.83 ID:59Wp5xK/0
決めた！４０でクビになったら絶対働かなねー！
ナマホで生活してやる！
ナマホで生活してやる！
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:57:17.80 ID:i+P7CzTg0
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:57:36.94 ID:7MdKpsWP0
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:57:49.21 ID:uYhf5d550
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:58:05.76 ID:NhsIdqtS0
４０以上は死ねってか
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:58:19.16 ID:p+rnPip/0
まぁどうせ集まった学者達が計算で出した答えなんだろうけどな
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:58:21.33 ID:lfZqOrhG0
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:58:23.47 ID:avkoMfBB0
出来もしない事ばっか…ってか、やる気もない事ばっか議論して何なん？
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:58:26.00 ID:V7oqrBl+0
>>948
まさにその通りだね。これをやるのなら、４０歳で定年なんて言う
中途半端なことをしないで、最初から全員有期雇用者にして、
実力だけで、単年評価で死ぬまで働く社会にすればいい。
働き盛りで安い賃金で会社に滅私奉公させて、40歳で定年ね、
なんて言う扱いよりよほどマシ。分かっているなら、最初から労働者も
ドライになって、無駄な努力や奉仕はしないからね。
まさにその通りだね。これをやるのなら、４０歳で定年なんて言う
中途半端なことをしないで、最初から全員有期雇用者にして、
実力だけで、単年評価で死ぬまで働く社会にすればいい。
働き盛りで安い賃金で会社に滅私奉公させて、40歳で定年ね、
なんて言う扱いよりよほどマシ。分かっているなら、最初から労働者も
ドライになって、無駄な努力や奉仕はしないからね。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:58:55.08 ID:+yHhrWxL0
なんかさあ、
もう、あれこれ、自由に適当に実験しないでくんない？
何が社会実験だよ。
人体、生体実験だよ。怖いよ。
目新しいことなんかいいから、
普通のことを、地道に誠実に国を運営してくれよ。
もう、あれこれ、自由に適当に実験しないでくんない？
何が社会実験だよ。
人体、生体実験だよ。怖いよ。
目新しいことなんかいいから、
普通のことを、地道に誠実に国を運営してくれよ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:58:56.10 ID:LYls2PGd0
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:58:58.26 ID:8s5ZA8Oj0
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:59:01.46 ID:bvBqklsL0
これでいいけど日本に納税しなくていいようにしてくれんか
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:59:01.51 ID:xRLGB91r0
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:59:28.10 ID:zhUiqxhw0
>>906
>>４０歳くらいでちょうど係長になって
遅すぎ。役所ですら遅くとも３５、３６で大体は係長に昇進してる。
大組織での選別は早いよ。しかも係長ごときは誰でもなれる役職でしかないというｗ
逆に無能でもコネとか人事で世渡りが美味いと若いうちから昇進が
事実上約束されてたりする。
ふかんして見ればそういう組織はいずれ崩壊するんだけどね。
>>４０歳くらいでちょうど係長になって
遅すぎ。役所ですら遅くとも３５、３６で大体は係長に昇進してる。
大組織での選別は早いよ。しかも係長ごときは誰でもなれる役職でしかないというｗ
逆に無能でもコネとか人事で世渡りが美味いと若いうちから昇進が
事実上約束されてたりする。
ふかんして見ればそういう組織はいずれ崩壊するんだけどね。
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:59:36.39 ID:59Wp5xK/0
この世はまさに、日本総自殺時代だ。
お先真っ暗だｗｗ
お先真っ暗だｗｗ
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:59:38.04 ID:qlVNZHJ0O
まちがえるなよ
今年に入社する公務員の定年が４０歳だからな
若手官僚ざまあ
今年に入社する公務員の定年が４０歳だからな
若手官僚ざまあ
986 ：???：2012/07/08(日) 15:59:39.49 ID:LXoBzoCE0
民主党の政権交代の成果が着実に出るの？政治主導なの？国民が歓迎しているの？（ｗ
話はそれからだ・・・。（ｗ
話はそれからだ・・・。（ｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 15:59:45.08 ID:cMOc4STW0
>>979
そりゃ、日本メーカーはどこも赤字とリストラの嵐だからな。
そりゃ、日本メーカーはどこも赤字とリストラの嵐だからな。
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:00:01.61 ID:p+rnPip/0
ある年齢になったらみんな殺処分されるってSFあったじゃん
あれ思い出したわ（´・ω・`）
あれ思い出したわ（´・ω・`）
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:00:10.07 ID:PsNoz6rS0
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:00:17.90 ID:GzPU0fOC0
2ｃｈってやっぱジジイババアが多いんだな。
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:00:23.24 ID:ORtJLTMA0
企業側の都合丸出して会社という組織が成り立たない方向に行ってるな
パンが無ければお菓子を食べよう、というくらいのお花畑ぶり
パンが無ければお菓子を食べよう、というくらいのお花畑ぶり
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:00:24.16 ID:AYBYa06r0
後がなくなったな、お前らｗｗｗｗｗ
どうするんだよ、４０になったら。自殺するのか？
どうするんだよ、４０になったら。自殺するのか？
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:00:44.18 ID:5I7AuYQW0
ついに来たな、自民政権時代から続く、アメリカの駄目な所だけ追従主義
大きな流れは変わってない、全ての労働者が週給で働く世の中になる
大きな流れは変わってない、全ての労働者が週給で働く世の中になる
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:00:51.27 ID:i+P7CzTg0
>>992
みんなで生活保護を貰いましょうw
みんなで生活保護を貰いましょうw
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:00:56.11 ID:8A4FzmoA0
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:01:07.01 ID:VBlBFNrwO
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:01:08.54 ID:LYls2PGd0
>>987
そういう意味じゃなくて、「一度裏切った者は誰からも信用されない」という話。
そういう意味じゃなくて、「一度裏切った者は誰からも信用されない」という話。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:01:10.70 ID:xRLGB91r0
>>990
ホワイトカラーエグゼンプションを総攻撃してたのも２ちゃん
ホワイトカラーエグゼンプションを総攻撃してたのも２ちゃん
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:01:19.13 ID:RY9V5aOz0
＞有能なやつの賃金カット
矛盾してね？それに会社がそんなことする意味もないし。
利益出している人間の賃金さげて、税金払いたいってかw
矛盾してね？それに会社がそんなことする意味もないし。
利益出している人間の賃金さげて、税金払いたいってかw
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/08(日) 16:01:29.43 ID:Ui+G3Itp0
４０歳まで企業で技術を身につけ、情報を取得して、
支那や南朝鮮へ人材流出と。
その前に、軍事を除く、公務員を廃止すれば、
人材流動化で。
役所内だけで無く、警官も教師も、堕落しているし。
支那や南朝鮮へ人材流出と。
その前に、軍事を除く、公務員を廃止すれば、
人材流動化で。
役所内だけで無く、警官も教師も、堕落しているし。
1001 ：１００１：
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