【話題】 「伝説のディーラー」、藤巻健史氏 「消費増税に反対すると 『超経済弱者』を生みだす」

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1影の大門軍団φ ★
投資助言会社「フジマキ・ジャパン」の代表を務める「伝説のディーラー」、藤巻健史氏は
消費税の増税法案をめぐる野田佳彦首相を見て、「がんばれ!」とエールを送ったという。その真意とは......。

民主党はだらしないのも極まっているが、野田首相のことは見直した。国民に不人気な消費税の増税法案を、
軸をぶらさず通したからだ。久しぶりに日本に出現した首相らしい首相だと思う。
 
法案は6月26日に衆院を通過したが、この期に及んで消費税率の引き上げに反対する政治家は、
「緊急財政反対」と駄々をこねるギリシャ人よりひどい。

国は今、歳入の半分近くを借金に頼っている。毎年四十数兆円の借金をどうやって借り続けられたのだろうか?

景気減速で企業が借金を返済した。その分を金融機関が国債購入に振り向けたからである。
なんとかしてしのいではきたが、破綻するのは時間の問題だ。それを少しでも遅らせるのが消費税の増税なのだ。

政治家ならこの厳しい財政状況を理解してしかるべきだ。理解していないのなら勉強不足もいいところだし、
知っていながら増税に反対するのは単なる「人気取り政治家」にすぎず、詐欺をしているに等しい。

国が破綻すれば、地方交付税の交付もストップだから警官、消防署員、ごみ収集職員の給料も出ない。
国といえどもお金がなければ何もできないのだ。悪夢である。

庶民の味方のつもりで消費税の増税に反対した政治家は、逆に「超経済弱者」を作ると自覚したほうがよい。
その事態を少しでも回避する手段が消費税の増税なのだ。
http://www.wa-dan.com/article/2012/07/post-852.php
2名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:18:42.29 ID:2zl8rALZP
?
3名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:19:33.42 ID:a7IEheou0
なにいってんだ
4名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:19:40.12 ID:PvrZdEOa0
warosu
5名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:20:26.59 ID:CyiNtowI0
>>1
>「伝説のディーラー」
この時点で提灯記事という感じしかしない。藤巻ってそこそこ有名な人ではあるけど実際の所はどの程度の人だったんだ?
6名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:21:41.32 ID:Ap54W0C80
賛成反対それぞれ理屈はあるけども
これは次元が低すぎる
国民を馬鹿にしてると言ってもいいぐらいだ
7名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:22:40.21 ID:vfPrWBPi0
軸ぶれてね?マニフェストはどうだった?
8名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:22:46.78 ID:FHU1ywRQP
官僚一族が高笑いしてるわ
9名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:22:51.00 ID:DP17PJ450
ww
10名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:22:58.80 ID:i/PzkLQ80
皆、消費税は仕方ないと思っている。
しかし、その前にやる事が満載だろう?それをやらずに取るものだけ取るのか?
そこを履き違えてやしないかww
11名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:23:43.33 ID:tD6SacD+0
増税させた財務官僚は出世できるらしいな
そら増税一色になるわ
12名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:23:57.03 ID:SxmjmM+yP
国際詐欺集団のゴールドマン・サックスばかりでなく曲がり屋の藤巻にまでほめられてる野田・・・

終わりすぎ
13名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:24:17.89 ID:e1ZvhpAE0
「伝説のディーラー」
常に自称でしか見たことも聞いたこともないwww
他人がそう呼んでいるのは皆無だと思われるw
14名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:24:53.10 ID:zFFYY62Z0
いま増税したら経済弱者が生活できなくなるし、消費も減って
税収も減ると思うんだが。
15名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:25:11.55 ID:M8LHvqGA0
>>1


えっと、民主党にマニフェスト読んだことある?
16名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:25:17.20 ID:J7YDcsX40
ペテンで政権盗ったんだから増税するなら国民の信を問えと言う事だバカ。
17名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:26:01.18 ID:JD6sZTNi0
元祖ラーメンみたいなもんか
18名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:26:03.47 ID:kHf+mZMH0
じゃあ、そんな奴ら、殺処分しちゃえばいいじゃない
なんで、税金で飼わないといけないの?
そんなの絶対おかしいよ!
19名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:26:37.67 ID:SxmjmM+yP
>>13
自称伝説の無敗のカリスマディーラーのマット今井こと今井雅人という国会議員は
国会議員の資産調査したら1700万円しかなかったわけだが

20名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:26:53.28 ID:D56apcPq0
こんな腐った国は一回破綻したほうが良いに
一票
21名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:27:12.20 ID:IrNxhfGR0
( ´,_ゝ`)プッ
22名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:27:22.16 ID:Ap54W0C80
「遅らせる」じゃダメだろう
団塊が死に逃げしたらあとはどうなってもいいみたいな言いように聞こえる
経常収支が常に黒字の超収奪国家がなんで国内の貧乏ごっこで自壊しなきゃいけないんだ
裏付けのある金はあるんだから後は政治と企業が責任果たして金を回せば財政自体はどうにでもなる
馬鹿じゃないのか
23名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:27:53.47 ID:3TFNIXpp0
だいたい、自分等の利益をが優先のディーラーが偉そうに言う類いではないと思うんだけどね。

ダニが宿主に口舌って
24名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:28:33.21 ID:mvQOEb3CO
所詮は投機屋だねぇ
経営者の器ですらないよ
商品の価格を釣り上げたら、その分だけそっくり利潤になるとでも思ってるんじゃないか?
消費増税ってのはそれと同じなんだがなぁ
25名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:29:08.82 ID:bA3k/SGg0
野田が公務員の年金をもっと手厚くしようとしてるのを知ってんのかオッサン
26名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:29:10.40 ID:BogXe0jb0
増税に賛成する奴は、すべて、財務省の媚薬に騙されているだけの話。
27名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:29:20.24 ID:ysFPB9Ua0
>1
所得倍増で税収アップをめざすのが本道。
28名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:30:02.34 ID:veHwZjap0
ディーラーと、国の財政や景気に何の関係があるんだ
経済学者とか連れてこいよ
29名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:30:52.21 ID:zm+hmTNz0
消費税反対の政治家が何を目指しているかって?
インフレによる経済停滞脱出だろ。

そりゃ資産は目減りするが、デフレで経済の血である
通貨が滞留するよりずっといいという判断だ。…それほど間違ってないと思うが。

投資会社には都合が悪い?知ったことか。
30名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:32:14.25 ID:vBb/TCNU0
>>28
日本では経済評論家も証券会社出身ばっかりだから
ディーラーと大差ないぞ
31名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:32:14.47 ID:aW1AwMPn0
>>1
余り、小沢に利するアドバイスはしたくないのだがw

もし、小沢が“死中に活を見出す”覚悟で、「宗教法人税」をマニフェストに掲げれば、
それが消費税増税に完全に切り替わる税収対策となるので、国民の圧倒的支持を受けて政権さえ視野に入って来るんだがなw

新聞社のアンケートでも、国民の7割以上が宗教に関心ないからな。
宗教法人への普通課税は、別に法律を新たに作る必要はない。単なる税制を変えればいいだけのことだ。
(ただ、税収に圧倒的に余裕を持たすには、宗教法人だけでなく社団などの無税法人にも課税すればいいだろう)
32名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:32:44.63 ID:msRMkYVa0
ギリシャって消費税高くて潰れたんじゃないっけ。
というか欧州の付加価値税の税率は、日本より高いんだろ。
で、その欧州があのザマと。
33名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:32:57.92 ID:VxhYbPmM0
>それを少しでも遅らせるのが消費税の増税なのだ。

そういうのを”焼け石に水”って言うんじゃないのか?
34名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:34:32.69 ID:veHwZjap0
>>30
財政や景気を研究している学者でいいだろ
35名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:34:41.01 ID:6D2TykPd0
経歴見てちょっとビックリ
ソロスのアドバイザーなんかやってた
36名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:35:07.18 ID:fD96Y1vD0
伝説のディーラーwwwwwwwwwwwww
37名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:35:15.21 ID:4P9J+uEH0
だから問題は増税するかどうかだけじゃなくて
誰から税金を徴収するかってことなんだ

いまの日本は売国ミンスとソーカの悪政のせいで
定職や資産のある売国奴からだけでなく
オレたち一般国民からも平気で税金を徴収するという
狂った世の中になってる

このままだとオレたち一般国民は確実に殺される

なんとかして自民に政権を奉還し
税金徴収は学歴や定職や貯金のある売国奴だけが対象で
一般国民は納税の義務から解放
さらに売国戦士と戦う戦士には
一部上場企業の役員クラスの生涯年収を国が保証するという
新制度に変えてもらうしかない

さもないとオレたちは一生、学歴や定職のある売国奴どもに食い物にされるんだ
38名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:35:28.87 ID:HJA+WUJ20
増税は減収→破綻の元。
39名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:35:30.39 ID:Oz9xRjdX0
伝説のディーラーは小塚泰平しか知らない
40名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:35:30.49 ID:e1ZvhpAE0
>>32
そゆこと、消費税増税しても財政再建なんかできない
41名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:35:34.29 ID:Ap54W0C80
はじめっから諦めて先延ばし図ってどうするんだよ
42名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:35:36.00 ID:SpjOevZf0
よく増税は仕方がないけど、まず無駄を省けって意見も
かなり現状無茶でステマなんだがな

今の長期的に続いているデフレ不況が継続している状態での
消費増税なんざ国を潰しますってのと同じだし
43名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:36:13.93 ID:vBb/TCNU0
>>31
宗教法人課税(というか宗教行為への課税)でいくらの財源になる予定?
法人税非課税が認められてるのは宗教、教育、医療くらいのもので
社団法人は今でも普通に課税されてるわけだけど
宗教、教育、医療法人あわせて年間いくらの税収で「圧倒的余裕」とか言ってるの?
44名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:36:38.37 ID:WiFq0gGE0
伝説なんだから存在すんなよ
全くもう
45名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:36:52.19 ID:rsV+9hVo0
累進課税を強化すればいいのに。
46名無し:2012/07/05(木) 08:37:07.32 ID:d+5vQRjO0
増税は、こう言う無駄を言う人を省いてからにしろ。
47名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:37:12.63 ID:TzVjhUON0
「情弱経済学者」を生み出す?
48名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:37:17.05 ID:UkbJNuYt0
曲がり屋の藤巻が言うなら逆だな。
消費税の増税はしない方がいいわけかw
49名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:37:21.57 ID:oLb0WXM/0
ソースも緊急財政反対だったw
ワロスw
50名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:37:23.36 ID:G2FLUJsL0
この人10年以上も前から円安になるって言い続けてる人だよね
増税で大不況→円安を思い描いているのか
51名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:37:38.12 ID:CNx9Ivkq0
政治家ならこの厳しい財政状況を理解してしかるべきだ。理解していないのなら勉強不足もいいところだし、
知っていながら増税に賛成するのは単なる「財務省の人気取り政治家」にすぎず、詐欺をしているに等しい。
52名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:37:39.91 ID:Ap54W0C80
今のマスコミはこういう敗北主義者が幅を利かせてるからダメなんだ
お前らはもう死ぬからいいだろうけどこっちにはまだまだ残ってんだぞと言いたい
53名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:38:05.92 ID:KEyPDNU50
米国だと宗教法人といえども、出版物の売り上げには課税しているんだよな
利益に課税しても信教の自由を妨害したことにはならないんだよな
54名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:38:32.40 ID:cldP6Bz60
>>37
……釣りだよね?

というか、なんか「一般国民」=「在日特権」と同じくらいの思考回路?
55名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:38:58.46 ID:tftYy3hlO
売り豚
56名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:39:06.95 ID:gyfQG43N0
マクロ的なインフレデフレ調整とか分かってるのかね?
為替やってたなら分からないはずないから、今必要なのは税制変更で富の移転をしてフローを増やすか
通貨純増してばら撒いてフロー増やすかなんだけど。どっちも既得権者は嫌がるよね。
ポジショントークだろうな。
57名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:39:21.87 ID:vOZmbeQsO
まーた怪しげなエコノミスト()か

いつも破綻破綻言ってる阿呆だろ

それが金になるんだろうけどな
58名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:39:24.91 ID:cBYEkl7J0

毎年の国家予算の半分しか税収がないのに、何もしないのはバカ。
まぁ、当然、早急に議員・公務員の定数削減、報酬削減をするにしても
増税は不可避。
夕張市がいい例。 結局、ある程度、資金に余裕のある人間はみんな引っ越して行ってしまって
残るは、賃貸契約の保証人すら立てられないような超貧乏人だけ・・・   
59名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:39:30.85 ID:JIWoYZmr0
藤巻は凄いと言ってる業界人を見た事が無いなあw
60名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:39:45.70 ID:GEkm+SA20
破綻を少しでも遅らせる?は?
根本的な解決にもならんのに景気を更に後退させる可能性が高いものを国民の了承もないままやるの?
しかも、社会保障の目的税化するんだから、借金返済が云々全く関係なくね?
馬鹿なのこの人?
61名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:39:50.25 ID:a13D1y140
リーマンショックの時にガクブル涙目になってた負け犬のはずだが
日本の国債で逆転したいだけだろ
62名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:40:14.93 ID:edL+kazy0
馬鹿も休み休み言えよ虚業が
63名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:40:18.31 ID:UkbJNuYt0
>>35
それ売りにしてるけど後日談があって速攻でクビになってる。

この人は超円安がくると言い続けてスゲー円高になり続けてるから
そろそろ日本沈没して欲しいのかもなw
64名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:40:20.56 ID:3Qd0EV3A0
「伝説の糞バカ」
65名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:40:39.36 ID:3VNB9/IC0
バカか…。

こういう状況のときは、「消費税の引き上げ」では無く、「関税の引き上げ」な。

さらに税金の払っていない、宗教法人、学校法人への課税。
民間財団、基金への課税、NPO法人への課税の強化…など。

さらに、無駄な官庁の廃止。
代表的なのが、観光庁(反日の絶対いらない官庁。日本のガン官庁)

40兆なんて余裕。
消費税をあげなくても、100兆円を作れる。
66名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:40:46.30 ID:+IONeBVQ0
刮目せよ
89年福祉目的税消費税3%始動 97年消費税5% 98年より12年連続自殺者3万人伝説始まる 20年間の累計自殺者60万人!
犯罪認知件数は300万件弱!
自殺年度推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jiskei.JPG


福利厚生費が増えれば増えるほど自殺者も正比例で激増させる
世界に冠たる恥制度に更に予算を求める主張する奴って
もはや逃げ切れそうな年代のジジイのみと確信していたけど

名前ぐぐったら62歳の団塊世代だったから正直に笑ったw
67名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:41:16.71 ID:QHeyBDBwO

こいつマジうさんくさい

日経もこんな奴使うなよ…
68名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:41:20.72 ID:oLb0WXM/0
>>58
増税すると税収が増える仕組み教えてくれない?
今デフレなんだけどさ。
69名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:41:22.15 ID:AFKgcC74O
「伝説のディーラー」、藤巻健史氏

高度経済成長期の年代はこんな奴らが多い。

バカでも正社員になれたから勘違いする奴らが非常に多い。
70名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:41:31.00 ID:zJNlGcAA0
力抜けるw小学生の作文じゃないんだから
71名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:41:37.61 ID:sLesOW0cO
財務省のためなら嘘をつく馬鹿発見。

大体、国が破綻するならすればいい。
資産はドルと金だし、公務員が全員貧困層に転落するのだから国破綻は良いことだ。

72名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:41:38.99 ID:qu9J/lH+0
BNPパリバの河野龍太郎みたいな野郎だな
73名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:41:52.83 ID:7lgEl0dl0
うわぁ〜
消費税を払うのが、今でも大変なのに、
増税で今の「倍」を払う事になるので、
どうしたらいいかわからないのですが・・・
救済策も何もなくて、倍かぁ
74名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:42:43.01 ID:sudZkb950
いつも大ハズレの奴じゃんw
まだ相手してる奴いるの?
75名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:42:49.65 ID:DJn5vQrW0
増税の為なら、誰でも彼でも引っ張ってくるなwww
誰だよw伝説のディーラーってw
76名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:43:06.93 ID:6D2TykPd0
>>63
そうかー
モルガン入ったのもバブル絶頂期だったみたいだし
勘違いしたまま戻れなくなった人なんだな
77名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:43:41.23 ID:/cT+rRrv0
今の問題は超経済弱者よりも、超情報弱者じゃないかと。
78名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:44:11.62 ID:AxC1/Dio0
ずっと伝説の生き物でいてください
79名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:44:24.01 ID:vZH7yxMk0
埋蔵金が90兆円あるから増税不要と騙したミンスに言及しない藤巻
80名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:44:36.67 ID:SkAQyLJ/P
「伝説」って付くという事は、
昔はすごかったけど、今はもうそんな勢いは無くなってる、って意味じゃね?
81名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:44:39.69 ID:qu9J/lH+0
>>28
ノーベル経済学賞受賞、世界最高のエコノミストポール・クルーグマン
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/32753

 野田首相も現在5%の消費税を2年後に8%、3年半後に10%まで上げようとしているが、いかにもタイミングが悪すぎる。
いずれ消費税を上げなければいけないことにはなるだろうが、それはいまではない。この時期に消費税を上げたら、
もっと消費が落ち込み、経済が悪化することは目に見えている。
82名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:44:42.22 ID:XQC0XM010
民主が100兆のバブルかよ!っていうような馬鹿な予算編成を見直して
80兆くらいで予算組めば全然大丈夫なんじゃねえか?
83名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:44:42.51 ID:V0n9wLUL0
左巻?
84名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:44:48.52 ID:9hLAOXVS0
リーマンショック時、
この人の本を読んでいた人の二桁くらいは樹海化した気がする
85名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:44:52.27 ID:SpjOevZf0
>>67
もしろ日経だからこんな下衆を連れてくるのでは?
それともおたく日経がまともと思っている人?
86名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:46:10.07 ID:8i1CPCRV0
>>63
ちゃんと日銀が円を刷ってたらここまで円高にはなってないがな。
コイツが胡散臭いのは大正解・事実だけど。wwww
87名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:46:17.34 ID:H+UJ5/6h0
一般的には増税すると、可処分所得が減り個人消費が減って不景気になる。
不景気にしないためには、増税により今まで高齢者等に死蔵されてた金を吸収し、
それを公共投資に回す事ができるかどうか。

消費税は死蔵されてる金を吸収する効果は低い、また高齢者は貧富の差が大きい。
一番良いのは、資産税の新設。無駄に死蔵されてる資金を回収するしかないのだが
金持ちの年寄りは、老後が不安なので握ったまま離さない。
また、無駄な公共事業に使うと財政赤字が増えるだけでますます不景気になる。
ギリシャは増税分を無駄使いに回したのが原因。

消費増税は、有効な公共投資を明らかにしてから行うべき。
88名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:46:24.46 ID:pWLNiwVD0
おまえら、藤巻さんを馬鹿にするなよ!
信念の人なんだぞ!
15年前からずっと日本の国債は暴落すると言い続けた人なんだ。
そしてその信念は今でも揺らぎない。

きっとこれから15年先も、日本の国債は暴落する、と言い続けるに違いない、一切意信念を曲げない人なんだ!
89名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:46:44.05 ID:CNx9Ivkq0
「伝説のディーラー」、藤巻健史!
「伝説の男」、ガッツ石松w
90名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:46:53.38 ID:S1h5aM2OP
よく、国会議員が増税に賛成すると「官僚にそそのかされた」だの、官僚やら財務省の暗躍を
持ち出す人が多いけど、国会議員は増税に賛成すれば次の選挙が死ぬほど厳しくなって、
これは議員にとって一番避けなればならないことなんだが、官僚は国会議員の家族を
人質に取って脅迫でもしてるのか?
91名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:47:01.18 ID:En65rXSxO
言いたいことは大体分かるが、滞納の多い消費税で対応するな。
所得税で対応しろよ。
正論だと言われてるのに声高に主張するヤツが少な過ぎる。
92名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:47:21.16 ID:hebD7ey+0
何言うてるのかね??この人は
ザルの様に議員を含む公務員の無駄な人件費で財政も圧迫してるわな。
その予防せずに増税賛美とは・・・・・。

おまけに
>破綻するのは時間の問題だ。それを少しでも遅らせるのが消費税の増税なのだ。
問題の先送りか???それとも、俺が生きてる間だけ持たせてくれれば良いって思ってるのか??

投資助言会社の胡散臭さが際立ってる感じだよ。

93名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:47:28.55 ID:tmmsoFh/P
財政悪化の原因は予算の垂れ流しと
成長率ゼロの経済。

それをミンスは増税で対処しようとしてる。
何の問題解決にもなってません。
それ所か予算は過去最高の垂れ流し、経済は消費税による
消費低迷でマイナス成長。

狂ってます。
税率アップは破綻へ向かうステップを1段登っただけの事であり
財政再建には何の問題解決にもなりません。

94名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:47:39.87 ID:E4th5dRG0
生活保護費を削れよ
日本のナマポはリッチすぎる
95名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:47:51.56 ID:omS1aGz90
「伝説の曲がり屋」
96名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:48:21.29 ID:bcFxg++40
> 投資助言会社
顧客脂肪
97名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:48:27.46 ID:E19jt9rX0
>『超経済弱者』
必需品(食品除外)適応外の無い増税は、実施されれば逆進性で即座に生まれるのだがね。
バタバタ死ぬよw マクロの人の言う「風が吹けば・・」のレベルではない。
98すばらしい人です:2012/07/05(木) 08:48:33.61 ID:pfJwL7HJ0
ジョージ・ソロスに大損させた、唯一の男、藤巻健史

アラブの大富豪から1000億円出資するから、お前も資産の90%を出資しろ、
と言われてびびってそのオファーを断った小心者 藤巻健史
99名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:48:34.40 ID:KEyPDNU50
公務員の退職金は民間より400万円高いとか
共済年金は厚生年金より掛け金が低いのに給付が多いとか
一元化したとしても共済年金は20兆円プールして共済年金優遇に使いながらも
将来的には共済年金受給者を支える公務員が少なくなり、厚生年金より酷くなるので一元化するだけとか
こいつ情弱なんだろうな
100名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:48:35.91 ID:7tGnDgCVO
だったら証券取引税
配当所得に対する課税強化には賛成しろや
実際消費税10%でも足りないし
あと貯蓄税の新設も

これらに賛成出来ないなら小沢以下のカス
101名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:48:58.85 ID:XtbewP310
実に金の有る奴目線
年収200で生活して言え
102名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:49:12.81 ID:SpjOevZf0
>>87
小泉改革以降、既得権益以下には富が落ちない仕組みになったし
さらにデフレでも二重に落ちなくなった状態での
消費増税、しかも5%から10%ってとても正気の沙汰ではない
103名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:49:24.02 ID:U8vy7eCt0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
104名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:49:43.38 ID:kXJmN0VZ0
>ごみ収集職員の給料も出ない。

高給だもんな。
105名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:49:54.46 ID:aaSc7n+U0
増税しかできない能無し総理に何言ってんだか
106名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:50:02.69 ID:IVCm/no70
>>68
税収のあてがついたので、国債がこれからも低金利で借りれるのが大きい。
短期的に見たら、税収はおそらく減収するだろうが、長期的に見たら、
増収するように、政策をとっていけばいい。
デフレ脱却はもちろん、景気対策、社会保障改革をする時間を稼いだようなもん。
107名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:50:11.28 ID:8PTOxvcb0
最後の二行にどう繋がるんだよ?w
108名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:50:37.40 ID:bhD+lN550
伝説のディーラーって言うぐらいのすごく儲かる人なら、
自分で売買して、利益を出せばいい話で、
わざわざ投資助言会社なんか作る必要がない。
投資助言の方が利益がはるかに少ない。

自分の売買で利益が出ないから、会社つくたんだろう。
こんなの信じる方がどうかしている。
109名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:50:41.40 ID:WGyexQmS0
なんでこういうペテン師がでかい面してのさばってるんだ?
110名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:50:53.19 ID:e1ZvhpAE0
>>87
高齢者は貯金してるはず
貯金すれば銀行が投資に回すはず
銀行が国債しか買わないのが悪いのでは?
111名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:51:12.05 ID:5RKp/Dbh0
> 国といえどもお金がなければ何もできないのだ。悪夢である。

だからまず出来る限りの無駄を省けと言ってるんだろうがよ
それすら棚上げして増税だけ決めるから叩かれてるんだろうがよ
112名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:51:22.93 ID:GpO5yrOn0

伝説というのは実態を伴わないということだし
そもそも競馬の予想屋に毛の生えた程度の投資助言屋などの話を持ち出すなど
朝日の有名な糞左巻き枝葉メディアの引用などリソースの無駄そのものです
113名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:51:49.91 ID:58J7QDpsO
この10年利回りの低金利で破綻はねーわ
114名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:52:24.52 ID:oLb0WXM/0
>>88
15年ってデフレ突入したあたりだよなw
ずっと金利が下がり続けてるじゃんw
115名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:52:49.14 ID:I7IUkDfG0
>>1
>地方交付税の交付もストップ

ナマポの財源も地方交付税だよ!
116名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:53:05.12 ID:iTfM5me80
こんな奴が伝説か
増税をしないで済む政治をするのが優秀な政治家だろ
無駄遣いしまくって増税よろしくでブレないなんてただの馬鹿じゃん
117名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:53:05.77 ID:qu9J/lH+0
破綻本書いたり、日経が4万になると書いたり忙しい人だなw
118名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:53:40.00 ID:FIEC0q9v0
>>1
だったら選挙の時にそう言ってないとおかしいだろう。
国と政府をわざと混同しているようだし、胡散臭いことこの上ない。
119名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:53:46.79 ID:8dqAhFPr0
>>19
そいつのwikiひでぇw
要出典はってこいw
120名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:53:58.25 ID:2yZv2cMa0


野田になったときはすでに次の選挙で惨敗必至状態
そこで野田はイチかバチか消費税増税ブチ上げの賭けにでた
失敗しても元 成功したら良くも悪くも歴史に名を残す
アホウの賭けに振り回される国民こそいい迷惑

藤巻 金持ちには有利な税制って正直に言えよ クソが

121名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:54:01.64 ID:y9sN8+S90
すごいな朝日
紙面とネットを使い分けてるけどネット民は馬鹿って定義してるのかな
122名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:54:04.73 ID:XQC0XM010
>>108
助言ならリスク自分で取らなくていいからじゃね?
123名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:54:24.93 ID:eUzSLfWu0
ポジション野郎
124名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:54:41.16 ID:uqSudl9K0
はあ?
バカか
銀行が国債かったのは日銀からただ同然で借りて
国債金利でさや抜くためだろ
諸悪の根源は日銀だ
一般人にも日銀がただ同然で金かせばいい
そしたらみんな国債を買う
125名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:54:42.03 ID:m92nc3U2i
伝説と言うからにはもう過去の人間ってこった。
126名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:55:21.08 ID:fl1M5OME0
ずーっと円高が続いてるのに、円安になると言い続けてる御仁、
ずーっと外しまくってる、何でこんな自称経済評論家が生き残ってるのか、そっちの方が不思議。

増税って通貨高要因なんだけどな、藤巻の主張とも全然合致しないが?
127名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:55:27.15 ID:oLb0WXM/0
>>106
今まで破綻が叫ばれながらもずっと日本の金利は低いままなんだけど・・・
整合性取れないよね。
そもそも金利が気になるなら日銀に直接引き受けさせればいいし。
消費税増税って消費抑制が主な目的でデフレ期にやることじゃない。
投資減税と法人税増税の方がまだ有益だよ。
128名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:55:46.35 ID:8nBJrtEb0
必死だな、ニートども。

まあ、所得税はらってないやつらに消費増税は痛いよなww
129名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:56:13.31 ID:OMr/1aFXO
藤巻知らない奴ら多すぎ
でも、藤巻が大成功したのって、1回だけだっけ?
130名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:56:17.32 ID:Zi/lJ4Qq0
伝説のアホ
131名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:56:17.54 ID:UkbJNuYt0
おまいら増税してもどうにもならないよ。
日本のやり方だと予算が拡張するだけじゃん。

もっともらしい理由をつけて財政がどうのなんて話が多いが
予算が右肩上がりに増えるだけなんだぜw

いつも肝心要である予算の拡張を抑える仕組みがない。
基本的に単年度会計だし増税したら増税しただけ使ってしまうのさ。
132名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:57:02.06 ID:dPmq34UJ0
たかが5%ぽっちで増税しただけで、財政再建できたら苦労しねぇよw
133名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:57:04.11 ID:Gg4X4hJFP
よーは、ネトウヨが悪い
134名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:57:07.58 ID:bA3k/SGg0
まあ増税すれば当然消費が減るから

消費減少→企業の業績伸びない→設備投資伸びない→銀行からお金借りない→銀行は企業に貸せない→国債がますます買われる

国債バカ売れ^^
135名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:57:35.56 ID:IVCm/no70
>>87
資産税って、何に課税するんだ?
預金、証券、あたりか?
そんなもんに課税したら、タンス預金が増えるか外国に移すだけ。
下手すりゃ、取付け騒ぎものの、愚策だろうに。
眠ってる貯蓄を吐き出すには、効果が低かろうと消費税しかないよ。
136名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:57:36.37 ID:cBe4DRXN0
>>1
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   :  
 い   !ハト:{:!:i:トN{ (:;;)ゝ、i >、{ イ (:;;) 》\::l::!:ト!!:l::l!ノ    :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
137名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:57:41.60 ID:0IB7BABW0
メガバンクが税金を食い荒らした割に
自らの仕事を果たしてないのが
そもそもの原因だと思うよ
138名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:57:51.40 ID:CNx9Ivkq0
BK発見 >>90
今の選挙制度なら大臣クラスの政治家は地元の民意なんて関係ねーし
だから若手議員が離脱するんだろ
139名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:57:51.87 ID:UyiGMZyH0
確実に庶民に厳しいから、一応配慮してますという詐欺で、
たった1万出すとかいってんだろ。
公務員処分すれば返済しつつ年5万以上は出した事になるのに。
また支給無しならば、かわりにすべての税金の減額する庶民減税とかはしないし。
特捜部が邪魔し、親しい大手に各官庁がデマリーク流して、公務員改革もしないけど。
140名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:57:59.78 ID:0y1nyFIe0
増税スパイラルだよ
3%
5%
10%
15%
20%
と続く
141名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:58:00.35 ID:AGEtTAZk0
おまえら、藤巻だぞw騒ぎすぎw
142名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:58:02.11 ID:0AJIyfiUO
藤巻って羞恥心が欠如してるのかね。お里が知れますな。
143名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:58:13.45 ID:HvLhf1Ry0
増税の前に公務員の給料減らせ
144名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:58:14.65 ID:uRDewh6IP
誰でもできるようなうんこ仕事でけっこうな給料もらってる
わけわからん地方公務員やらを一斉に派遣とかに切り替えれば
消費税なんていらなくなると思うよ
145名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:58:37.41 ID:k6GJ8nIV0
>>1
だいたい民主党になってから総予算自体が80兆円から90兆円に増えてるんだけど。

マスゴミもこの辺はスルーなんだけどな。

ちなみに消費税増税で増える税収は12.5兆円な。
146名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:58:37.94 ID:WoruhLhc0
公務員が全く身を切らず、全部国民に押し付け

こんな道理がまかりとおるか?

死ねフジマキ
147名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:58:47.46 ID:Zsqy2afW0
>>1
勉強不足もいいところだし、詐欺をしているに等しい。
148名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:59:13.31 ID:oLb0WXM/0
>>135
消費意欲減って寧ろ貯蓄が増えるっての。
通貨価値が将来へ向けて減っていくインフレにすればいいだけだろうに。
149名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:59:56.80 ID:T9IoM3JR0
円の通貨発行権を持ってる日本が円建ての借金で財政破綻することは出来ない
インチキ財政破綻論で金を稼いできたこいつはペテン師か筋金入りの馬鹿
150名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:00:16.39 ID:Zsqy2afW0
>>5
ディーラーの世界では4流くらいの人
1511ドル200円:2012/07/05(木) 09:00:39.27 ID:fHOp8gsY0
2006年発行の、「5年後にお金持ち・・・」被害者の俺。
152名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:00:49.18 ID:EnFoMWEE0
>>1

こんなペテン師まで使って増税ステマかよw
153名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:00:50.74 ID:63mp7YLY0
だったら所得税増税でもいいよね?
消費税に拘る理由は?
消費税の三党合意の中身見てないだろ?
自民は公共事業、民主は社会保障とバラバラだぞ。
154名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:01:15.91 ID:qvoSZxzsP
投資助言会社?w  つうか会社なのか?w そんなに自信があるなら自分で増やせばよくね?w
155名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:01:20.39 ID:IVCm/no70
>>127
そろそろ限界。すくなくとも、評価機関での格付けは間違いなく下がる。
国内での消化が大きいから、それが、どこまで影響するのかは未知数だが、
銀行の購入量は減る可能性は高い。
法人税減税は、世界的な流れ。日本だけ逆らっても、本社海外に行かれるだけ。
156名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:01:29.64 ID:tmmsoFh/P
政府が、ばら撒きせずに失業率を改善させるとしたら
海外への輸出を増やすしか無いでしょう。
日本の輸出品目と被る外国企業、簡単に言えば
日本の経済モデルを真似して延びた、隣の国の企業を
国家レベルで敵として認識して潰す事が一番の対策でしょう。
157名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:01:31.23 ID:5RKp/Dbh0
>>131
さらに復興税値上げなんて話も出てきてるからな
財源後回しでさ
とりあえず予算枠だけ決めりゃ、あとはゴリ押しでってのが財務省流
なんかもうだめぽ
158名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:01:35.61 ID:KEyPDNU50
民主党の公約、公務員人件費2割カット 改革の財源の確保のための2割カットなんですよ
今回の公務員給与カットは、大震災、原発爆発による放射能対処のための7.8%カットなんですね
公約の2割カット+原発爆発・放射能対策のための7.8カット 計27.8%カットが筋なんです
今ね、民主党の公約が間違い 無駄はない 謝罪しろという流れなんですよ 野党がクズだから
159名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:02:23.02 ID:qdyJz+2L0
投資助言会社?
生活アドバイザーかよw
160名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:02:23.97 ID:BhHR8kDt0
なにいってんだこいつ?

じゃあ、消費税導入後は『超経済弱者』がいなくなったとでも?
むしろ増えているじゃねーか?
161名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:03.07 ID:TjrCQXkp0
藤巻だってw
いつから伝説になったんだよw

水野和夫と並ばされてオタオタしてる負け犬の姿を思い出すw
162名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:05.24 ID:WaMB+WnpP

この人の予想って
ことごとく外れているというか逆行ってるよね
163名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:08.65 ID:0y1nyFIe0
>>158
そもそもそれ二年間限定だしw
164名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:11.83 ID:Zsqy2afW0
消費税を賛美すると見返りがあるんだろ
それくらいはすぐに読み取れる
165名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:17.84 ID:bA3k/SGg0
この人の本読んで一生懸命勉強したよ

そして常に逆張りしてきた俺

うふふ^^

166名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:27.87 ID:XYlhU2fn0
消費税50%にしてはじめて、藤巻氏のいう論理が正しい。

が、それには、すべての社会構造を根本的に変えなければできない。

消費税を10%にするくらいでは、何も解決しない。

ただ、景気が悪化することだけは確実。

増税だけで、経済がやくなった例は歴史上、まったくない。

増税は政策の一つに過ぎない。馬鹿でも発想する。

フジマキ!おまえも老人ホームへ行く時期。高級だろうがなんだろうが

老人ホームが似合う。
167名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:40.43 ID:cBe4DRXN0
> 景気減速で企業が借金を返済した。その分を金融機関が国債購入に振り向けたからである。
> なんとかしてしのいではきたが、破綻するのは時間の問題だ。それを少しでも遅らせるのが消費税の増税なのだ。
伝説のディーラー(笑)の理論が正しいと仮定しても
その場のしのぎの政策をやってたとしたら愚策以外のなんでもないんだがな

そんな愚策に拍手を送り、反対したら弱者って頭湧いてるにもほどがある
この人こそ真の経済弱者なんだろうな
168名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:54.34 ID:8nBJrtEb0
>>153
そのへんが無職ニートの本音
おまいら生保以下だわ
169名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:55.40 ID:iVpJRTVg0
伝説
曲げ続けてこの道20年。今回もしっかり曲げさせて頂きます。
170名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:03:56.58 ID:scpyC3Py0
世界の億万長者数世界第二位。アメリカ人口3億人、日本は1億2000万人で。
171 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2012/07/05(木) 09:04:29.05 ID:e3NeuzTbO
脱税がばれたのか?bear
172名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:04:45.62 ID:IVCm/no70
>>153
所得税だと、今現在収入は少ないが、巨額な貯蓄がある人からは
取れない。そこからなんとか、税を徴収したいんだよ。

>>148
それはまた、別な話。
インフレにするのは、目標だが、インフレにすると借金も減るが、
日本の赤字財政を支えてる、民間貯蓄の価値もさがるって事を忘れない方がいい。
バランスみてやらないと、破錠する可能性あるよ。
173名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:05:55.17 ID:KBcAr9QDO
消費税増税に反対するヤツって
消費税以外はだんまりだよなw

ニートには関係ないかもしれんが
普通のサラリーマンには消費税以外の増税のほうがでかいんだがな
174名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:06:08.82 ID:ZT2lZScX0
問題は、消費税上げて「何に使うか」だと思うんだが それ報じるメディアってあまりないよな
「消費税上げました! 国債そのままで子供手当を満額支給します!あと、高速も一部無料化しました!」じゃ話にならないんだが
175名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:06:25.05 ID:oLb0WXM/0
>>155
格付け機関なんか煽り屋じゃん。
中立的な機関じゃないし評価に信頼性は皆無。
サブプライム危機の要因でもある。
176名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:06:27.52 ID:VxpmV+9R0
この人ドルが120円くらいの頃から超絶円安が来るって煽ってたよね
177名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:06:34.95 ID:tmmsoFh/P
そんなに増税路線が良いなら、日本の都市1つモデルケースにして
消費税100%とかやって見ろよ。

当然、藤巻はそこに住め!
178名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:07:31.39 ID:Zsqy2afW0
>>176
今でも諦めてないよ
曲げに曲げてる
179名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:08:17.22 ID:IVCm/no70
>>175
そんなんみんな知ってるが、
実際に影響力あるんだから、どうしようもない。
180名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:08:32.54 ID:t/tWG16Q0
小沢がまともなら「消費増税は庶民イジメだから反対する。しかし、財政再建
は必要。だから、所得増税、法人増税を主張する。」と言うべき。
しかし、詐欺師だからこれは言わない。そして「歳出カットすれば増税は不要」
しか言わない。だが、与党にいた3年間、コイツは何一つ歳出カットしなかった
無責任野郎だ。
181名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:08:32.56 ID:FJ0n8i9mP
AIJの仲間ですか?

財務省が怖くて二人羽織?
182名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:08:48.92 ID:oLb0WXM/0
>>172
インフレになれば税収も増えるから財政は健全化に向かうよ。
貯蓄が減るってことは市場に貨幣が出回ってる証拠だから政府は財政を切り詰めればいい。
それに破綻は自国通貨建てである限りしないよ。
183名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:08:53.94 ID:UkbJNuYt0
>>145
単純な話だ。
民主はバラマキしまくったが財源などない、よって増税。

埋蔵金なんてなかったわけだしさ、小学生でもわかる算数レベルで数字があってない。
予算が拡張した分は足りないに決まってるわ。

だから消費税の増税は使途が不明なのかな。
口では福祉と言ってるが何に使うかは増税してから決めるw
184名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:10:33.41 ID:MbMsOkce0
ナマポ最強
185名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:10:37.51 ID:bA3k/SGg0
ポジショントークだよ
本人も公言してる
予測というより願望だね
186名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:11:02.67 ID:oLb0WXM/0
>>179
だから、評価が下がったところで実態として民間銀行に金がありあまって民間の投資需要が冷え込んでるから国債が買われて金利は下がるっての。
187名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:11:06.31 ID:UkbJNuYt0
>>180
所得税と法人税は上がるんよ。
復興税でな。

これとは別に消費税も上げるという話しであって実は増税しまくりんぐなんですよ。
188名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:11:40.51 ID:QuN9298n0
経済強者から税金取れよ
資産課税
マイナス金利
相続税90%
宗教法人課税
ペット税
自転車税
189名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:00.59 ID:zw+NMatx0
緊縮しないで増税ばっかりなのに
190名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:02.42 ID:FrkDRy0s0
なーにが「借金」だ。財務省の犬が。
191名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:09.76 ID:jF2JUeP40
超経済弱者?
現状そんな奴存在すんのか?w
192名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:17.18 ID:SLkrfPmy0
野田を信じ込ませた語り口ってこういうのだったんだろうな
193名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:28.99 ID:qu9J/lH+0
>>172
それこそ橋下の貯蓄税でいいんじゃね?
鳩山みたいにバカみたいな大金持ってる奴から取るなら

>>183
増税の理由もバ菅と野豚じゃ全然違ったものになってるしね
194名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:33.18 ID:6PcVKpqQ0
消費税増税に反対なんじゃないんだよ
消費税に行く前に様々なやるべきことをすっ飛ばして、いきなり消費税だから反対なんだよ
それらすべてをこなした上で、なお財政が厳しいというなら消費税増税も賛成するよ
195名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:41.81 ID:Jxehk1dp0
「日本は5年で破綻」藤巻健史氏の警告に対しての「解」はあるのか?
2012年06月18日(月)11時07分
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/06/post-446.php
こいつは一ヶ月前から日本破綻論で市場への風説流布やってる。

なお、日本破綻のスキームについては全く不明。
196名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:47.45 ID:+kmubAue0
機密費いくら貰ったんだ?
197名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:50.86 ID:Ap54W0C80
>>187
法人税は「下げる範囲内で上げる」はずだ
198名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:51.04 ID:lGF2IImz0
「伝説の曲がり屋」 北浜=フジマキ 金暴落w
199名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:12:51.19 ID:IVCm/no70
>>182
んだ、ゆるやかなインフレならね。
インフレになったら、今の低金利の国債を買ってくれる人がいるかどうか。
銀行なんて、まず買わないだろうし。そうなると、国債の金利もあげなきゃならんし、
更にインフレ進む可能性でてくるしで、インフレにしたら、すべてうまく行くなんてのは、幻想だよ。
インフレにはしなきゃいけないが、バランスみてやらないと。
200名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:13:08.91 ID:M5yndjQG0
節約すれば増税は必要ないはずだったのが
増税して公務員様の利権を拡大するになってるのがおかしい
201名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:13:44.44 ID:t/tWG16Q0
>>187
>所得税と法人税は上がるんよ。復興税でな。

  俺が言いたいのは、小沢が所得増税も法人増税も言っていないことだ。
  復興税って、小沢の指示で実現したの?  そこのところ明確にして欲しい。
   
202名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:14:38.50 ID:tk8jTrNq0
なんか変わった経済・財産理論かと思ったら

> 国が破綻すれば、地方交付税の交付もストップだから警官、消防署員、ごみ収集職員の給料も出ない。
> 国といえどもお金がなければ何もできないのだ。悪夢である


極端すぎるwwww
馬鹿だろコイツwwww
203名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:14:38.93 ID:UkbJNuYt0
>>197
www
204名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:15:36.53 ID:IVCm/no70
>>186
なぜ、海外に流れると考えないの?
投資先は、日本だけじゃないよ。
国債の安定性がうしなわれると、(これはインフレも含まれる)
国債買わずに、海外に流れる可能性はあるよ。
今のところは為替リスクよりも、国債の安定性のほうが勝ってると判断してる
だけだと思うけどね。


205名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:15:48.23 ID:Zsqy2afW0
落ち目の逆を行け
つまり減税が正解
206名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:16:15.57 ID:93RFUnEI0
記事読んで思ったけど国が破綻して困るのって税金が給料のやつだけじゃないのかな
207名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:16:17.38 ID:oLb0WXM/0
>>199
そう、バランスが大事。
俺はバブルのトラウマ抱えてる年寄りたちの懸念を理解しないわけじゃない。
ようはデフレから脱却したあとインフレをどうやって調節しながら経済政策を打てるかということにかかっているね。
208名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:16:30.90 ID:Ap54W0C80
復興増税と言っても、25年に薄めたおかげで所得税の上げは大した額じゃない
法人増税はしてないに等しい
もらえるはずの飴を少し取り上げられるだけのこと
209名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:16:48.03 ID:UkbJNuYt0
>>201
それだと二階建てで上げるって話しになるぞ。
210名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:17:18.29 ID:bA3k/SGg0
これであと数年は間違いなく円高

国債大量買いケテーイ

フジマキ大明神サマサマ
211名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:18:25.43 ID:96Yp124v0
何ムキになってるんだよ
今日はエープリルフールだろ?
藤巻さんの洒落は面白いね
212名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:18:45.77 ID:jJoAVHNL0
毎年、数十兆の借金なのにインフレにならないのは、外にばら撒いているか、
市場には資金が出回らず、不良生物と寄生生物に食われてるせいだと思うが。
213名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:18:59.59 ID:VqCon93+0
消費税を導入して税率を上げて赤字が減りましたか?
214名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:19:02.86 ID:4BWUJHNj0
ドアホまるだし。
先に行政改革、政治改革で垂れ流しをやめろって言うことだ。

榊原英資、ロバート フェルドマン、古賀茂明、竹中平蔵
立場の違う経済政策通がみんな同じこと言ってるのに。
215名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:19:09.53 ID:Ap54W0C80
民主党政権って国債に「10年」にこだわるらしいね
復興債も確かにそうだった
野党が叩いたおかげで25になった
復興でインフラ作るんだから60にすればいいものだが数の力はどうにも

なんでだろう
216名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:19:11.14 ID:EkHFeAAw0
ここ2,30年の国債発行額の「乗数的」な推移をみるに
日本が早晩破綻するんだろうなぁ、という想像はできる。
大丈夫だって言う奴もいるが、この推移をみれば大丈夫には到底思えん。
増税するにせよしないにせよ、
早い段階で日本経済は一度はデフォルトするんだろうな。
217名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:19:24.31 ID:UkbJNuYt0
>>208
そういうザルは危険だな。
マネーは小さな違いが大きな違いをもたらす。
218名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:19:30.68 ID:IVCm/no70
>>193
貯蓄税は、実際にできたら有効だが、実効性が皆無。
預金や証券に税をかけるしかないと思うが、そんなんしたら
タンス預金増えるだけ。
下手すりゃ取り付け騒ぎものの愚策。
課税するのに、全国の家を捜索するわけにもいくまい。
219名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:19:39.32 ID:Pbj430Qa0
> 投資助言会社
ウィキペディア参考にした感じ?
220名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:20:20.24 ID:7inQUtOIO
アホかこいつ 国が破綻するから支出を減らせって話だろうが 増税だけして支出を減らさないから反対している
221名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:20:31.63 ID:oLb0WXM/0
>>204
現状で海外に投資先があるのかも疑問だがね。
だから政府が国内投資すればいいじゃないと思うわけだ。
222名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:20:56.84 ID:iEddR8/R0
年がら年中、円安喚いてるオッサンか
どんだけドル抱えてるんだ?ぐらいな認識しかない
そのくせハイパーインフレ論者で財政再建必要とか訳わからん
223名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:21:16.88 ID:caaeXDN80
>>128
社畜うざい
嫌ならやめろ
224名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:21:40.03 ID:YeP7lyW40
借金の額だってな、橋本が97年に消費税いじってなかったら、ここまでひどいデフレでもなく、税収も増えていたんだろうな。
225名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:22:01.15 ID:96Yp124v0
日本破綻 「株・債券・円」のトリプル安が襲う [単行本]
藤巻 健史 (著)

1000年くらい同じこと書いてればいつか当たると思うのです
生きてるうちに当たるといいですねw
226名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:22:21.98 ID:/6OW9IPW0
緊急財政?
227名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:23:02.49 ID:m92nc3U2i
知るかよ伝説のとか言われても、
だいたいディーラーが何なのかもわからんし、
228名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:23:08.49 ID:bWxyX9g60
投資とか、一歩間違えば詐欺師のような連中ばかりだし。
今も昔も運と口先だけの胡散臭いヤツって感じ。
229名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:23:33.81 ID:bn950VFc0
>>216リーマンショックでやむなく国債追加発行した部分を、
民主党は減らさず予算組んだんだから当然だよ。

日本潰す気なんだろ。
230名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:23:37.22 ID:4nZYecOwO
曲がりやのクソマキか。
こいつの睾丸無知にはあきれるわ。
なんでこんな馬鹿がメディアにでれるわけ?
231名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:23:46.58 ID:oLb0WXM/0
>>226
そこに突っ込む人、少ないよねw
232名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:24:24.37 ID:Zsqy2afW0
>>227
こいつが伝説ならバフェットはどういうカテゴリなんだろう
233名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:24:31.25 ID:Ap54W0C80
微々たる額と言っても社会から吸い上げるのは確かだからな
所得税や社会保険料だと消費する前にすでに天引きされちゃうから個人の努力じゃどうにもならない
ある意味で消費税よりもひどいのにこれは完全スルーというのもおかしい
高齢者医療費と賃金デフレで保険料はどんどん上がってるのにどこかマスコミは報じただろうか
234名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:24:41.72 ID:e+9iyuxK0
今の状況で消費税上げたら中小零細企業の消費税滞納
めちゃくちゃ増えるだろうし、差し押さえ倒産で
すげー不況になりそうなんだが・・・


235名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:24:55.55 ID:bDIAir/Z0
>>1
こんな奴でも投資助言ってできるんだな


そりゃ9割が負けるわ
236 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/05(木) 09:24:57.31 ID:/1CdT4C+0
日本の年金制度はすでに破綻してる。
これをなんとか維持しようとするのなら、この先、消費税は50%まで上がるだろう。

しかし日本の消費税は欠陥だらけ。
例えば、海外からの輸入品には消費税はかからない。
だから、税率が上がれば、並行輸入とかが増えるんじゃないかと噂されてる。
自然と国内で生産、販売のみの業者は競争に打ち勝てずに滅ぶことになる。

現状の5%のままなら、大して影響も無いが、欠陥を放置したまま、ただ税率だけを上げようと思えば、
残念ながら、日本人は滅ぶ。最悪で韓国のようになっちゃうかもね。

だから、結論は、欠陥を是正しないというのなら消費税を上げないことだ。
年金が破綻してるのなら、年金制度の維持はもう諦めて、民間に任せるべきだ。
生活保護制度ももう大盤振る舞いは止めて、
1ヵ月、生活必需品・食料品の交換券のみ5万円とかにするべきだ。


237名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:25:17.46 ID:+n3vbp/PP
もう生活保護者のための奴隷になるしかない現実に働く日本猿がパニックwwwwwwwww
238名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:25:23.81 ID:r/Q4QuxH0
>>1

国が必要も無いことを山ほどやってるのは皆知ってる。
金をかき集めて出来るだけ大きい予算を組んだら評価が
高くなる官僚の価値観の方が国を破綻させるのは明白だよ。

239名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:25:29.23 ID:5PSdI1MW0
「伝説のディーラー」もうその肩書きだけで胡散臭さが半端ない
240名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:25:40.23 ID:4hxaBYWm0
何で車屋がこんな専門外の事を偉そうにいってるの?
241名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:25:45.72 ID:8oijFRAwO
どう考えても歳出、海外ばら蒔きが原因。

援助金が回り回って日本のためになると言う馬鹿野郎が多すぎる。
242名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:26:11.00 ID:FAXXKMKt0

首相に褒め殺しか。久しぶりに見るワザだな
243名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:26:24.55 ID:bA3k/SGg0
この十数年、日本以外の国はものすごい好景気だった
にもかかわらず日本の国債は低利で買われ続けた
いまはましてや欧州危機、米国のリーマンショック、中国のバブル崩壊などなど・・・
ドイツなんてマイナス金利
今後もますます日本国債は買われる
まちがいない
244 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/07/05(木) 09:26:37.26 ID:uF04L5eP0
>「伝説のディーラー」

ぬっころ?
245名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:26:47.17 ID:imTg3Ccy0
こういう嘘を平気で言うんだよペテン師達は
なら歳出減らせばいいだけだろ、高い公務員様の給料を民間並みに
減らせばいいだけだろ、それをやらないわけじゃん
246名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:27:04.16 ID:estof3Yo0
海外お金渡してるの辞めて
odaの金返してもらう。スワップの金も
247名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:27:05.51 ID:Mkt1AHdM0
フジマキは昔は凄かった
今は普通のおっさん
248名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:27:06.72 ID:uu7hl6Fm0
そういう話なら

そもそも消費増税言い出したのは自民党だ
それに反対してきたのが民主党ですよ

これで簡単に論破できるwww
249名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:27:12.60 ID:2hyaP6EU0
現状では支出が多すぎて、消費税をいくら上げても足りない

公務員の給料を半減しろ
250名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:27:13.01 ID:P43iJexR0
こいつ1ドル=100円の頃300円行くと言って
1ドル=75円まで暴落した
251おんなは家畜:2012/07/05(木) 09:27:25.46 ID:pvtOU/y40
こいつバカだろ。

啓樹低迷期に増税するバカな国はない。
252名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:27:49.97 ID:8TZO3aGyO
低脳すぎる。こいつ税とか理解してないだろ。
253名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:28:02.58 ID:9fOODekR0
もう簡単に生まれてるからっ・・・!
超経済弱者っ・・・!
最低限の生活しか送れないはずのナマポ受給者よりも低い生活水準のっ・・・!
254名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:28:13.23 ID:CDV3H/zQ0
>破綻するのは時間の問題だ。それを少しでも遅らせるのが消費税の増税なのだ。
破綻するのが時間の問題なら無駄な先延ばしをせずにさっさと破綻させた方が出回った債権による被害者は減るだろ
255名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:28:26.64 ID:Ap54W0C80
政府が増税しなくても負担はどんどん上がってるのに
毎年こっそりとは言わないが、堂々と負担増になってる
マスコミは気付かないふりをしている
256名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:28:34.76 ID:tSUmMtgW0
>伝説のディーラー

おまえなんてしらねえよw
257名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:28:38.66 ID:uRDewh6IP
一番かかってる地方の人件費削れりゃ問題ないんだが
地方議員で数固められているので世論と逆にいってるジレンマww
258名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:29:21.07 ID:60kB7xrF0
普通の感覚って大事だよね
259名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:29:50.50 ID:8dofW7wb0
普通なら経済冷え込む理由で増税を反対するのに何故か今回はエコノミストが挙って増税賛成

ひょっとして証券税制10%の軽減税率延長が裏で出来上がってるのかもしれん
260名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:02.64 ID:dQvzlDJC0
協力したハニーも褒めてやれよw
261名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:04.94 ID:omS1aGz90
財務省もインチキばれかけてそうとうあせってるな
これは逆効果だったなw
262名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:11.53 ID:qu9J/lH+0
>>216
財務省が日本が破綻するわけ無いと言ってるわけだが
263名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:24.74 ID:69IpwxmYP
首相は社会保障の拡充という歳出増に使うつもりであって、借金返済に使うなんて言動ないけど?
こいつらそういうこと知らないで馬鹿じゃないの?国債投資してるからポジショントークしてるだけでだろ
264名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:26.09 ID:8EOx+fO70
こいつ鄭だろ。
兄も弟も特徴的だよ。
265名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:25.84 ID:ITpZdMOk0
消費税法案に名目成長3%目標や景気対策等の景気条項や、増税前の半年前に時の政権が停止を含めた判断が必要とか
今の新自由主義型じゃクリアできない事を組み込まれた事をみな知らないんだとか言うのかと思ったらただの超経済弱者かよw

この死案をのちに活かすには、日銀に円を刷らして建設国債を引き受けさせて、自民の強靭化案による莫大な公共投資を
行わせた場合に、万が一に急激なインフレが数年後に進んだ場合に使えば活かす事ができるとかそういう事ぐらいいえよ、
伝説ならwww
266名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:28.89 ID:WwII9ZPj0
1ドル360円の人かw
267名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:38.30 ID:ZtqI98VH0
>>216
>ここ2,30年の国債発行額の「乗数的」な推移をみるに
>日本が早晩破綻するんだろうなぁ、という想像はできる。

過去に破綻、もしくは通貨危機になった国の公的債務対GDP比の比較表
http://stat.ameba.jp/user_images/20120315/22/hirohitorigoto/e5/4c/p/t02200330_0237035511853607411.png

韓国、タイなんかは公的債務対GDP比がたった10%台で破綻していますし、それ以外にも50%前後で破綻している国がゴロゴロと・・・
本当に債務残高によって財務健全性が決まるというのならコレ説明がつかないです。
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11276944967.html?frm_src=thumb_module
268名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:56.23 ID:cBYEkl7J0


政策に関して株屋のいうことほどあてにならないものはない


269名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:30:59.26 ID:4BWUJHNj0
>>259

だれ? 俺の知ってるエコノミストは全員反対なんだが。
270名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:31:14.75 ID:EkHFeAAw0
>>229
民主も悪いが、自民の施策もな
ちなみにデフォルトするなら、
家計金融資産以下の今が手頃だと思う。
これ以上負債が増えてデフォルトしたら、
それこそ日本は身ぐるみはがされる。

ま、そう考えると消費増税はきっかけにはなるか…。
271名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:33:01.49 ID:zUNbqOTS0
スレタイみて何か凄いこと書いてあるのか?と期待したけど、

なんだその程度か>>1
272名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:33:56.91 ID:Otw2+LkV0
>>134
財務省が消費増税推進する理由は簡単なことだった
273千島列島及び尖閣諸島や竹島・対馬は日本国固有の領土です:2012/07/05(木) 09:33:57.12 ID:c8UtbC8EO
>>216
今の状況はまずいのは理解できます。しかし、政府が円建て国債を発行して、日本国民の預貯金で銀行が買っている状況で、どのやうにデフォルトするのか説明して頂きたい。

軍隊を整備し、インフラを整備して国内需要を活性化すればいいのでは。
なお、厚生労働省のジェンダーフリー対策費用は、箱物を作り上げ極左NGOの巣窟になっているので止めるべき。
274名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:34:15.58 ID:UyiGMZyH0
破綻するわけが無いとして年金を勝手に浪費し足りない状況だが。
役人は基本やり逃げだから、詐欺師と同類。
そもそも過去の増税時の結果という証拠があるわけだし。

国の借金自体はチャラに出来る方法はあるが、
それで国民の暮らしがこのままなんて誰も言わないだろうし。
275名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:34:17.16 ID:r/Q4QuxH0
株屋の予想が当たれば大もうけできる。わかるよね。
276名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:34:47.61 ID:E19jt9rX0
>>256 
俺が信用するのは、伝説のオナホール(ペット)と伝説の企画女優のみ!
277名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:34:51.74 ID:KX43vG5E0
278名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:35:06.86 ID:cBYEkl7J0
簡単に言うと、円高国債バブルはこれからも続いてもらわなきゃ俺らが困るって話wwwwwwww
279名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:35:35.91 ID:JvpVpzaX0
藤巻健史自体が 『超経済弱者』にしか見えない罠w

「団体」はダメだが「個人」は素晴らしい。こう言ってる香具師ほど詐欺に引っかかりやすいタイプ。
280名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:36:13.90 ID:a+pzL3UO0
コメント以前のレベル記事です。
財政赤字に対して、増税を打ち出すのは、どんな無能な方でも出来る事。
ポイントをただ、ぶれない事、においているようですが、レベルが低すぎます。
要は、増税しても従来のままの歳出配分では単なる時間稼ぎの弥縫策にすぎず。
何ら、将来に対する確固たる方針が打ち出されたわけでもなく、ただ、増税する
事が決っただけの事なのだから。
281名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:36:40.44 ID:z3M5mOXTO
一理あるな。けど、そうするとさ
麻生氏が円を刷れば解決ってのは全面的に間違いなの?
それとも増税と増刷を併用してバランスをとるのが良いの?
それとも、増税はやっぱり間違いなの?
282名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:37:07.96 ID:iEddR8/R0
そもそもコイツの言うとおりに増税して仮に財政再建が出来たら
さらに円高要因になるだけだろう
けどコイツは日本には円安が必要と喚き散らしてる
自分で何言ってるのかわかってるのかと
283名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:37:36.49 ID:cBYEkl7J0
コイツらはもうずっと破綻破綻言ってるんだから、さっさと他の通貨に変えるなり、
財産全て海外へ移すなり、会社たたむなりして逃げればいいのに。
284名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:38:14.41 ID:ZtqI98VH0
>>204
>なぜ、海外に流れると考えないの?


「日本の資産家が日本円を海外に持ち出すと、国債を買う金が無くなって破綻する!」
などと、物理法則を無視した主張をしている評論家がいるが、
日本円は日本国内でしか使えず、我が国から出ていくことはできない。
外貨に両替されたところで、日本円はもちろん消えない。
外貨への両替を引き受けた銀行の手元に日本円が残り、
「さて、この日本円をどのように運用しようか」
となり、デフレが継続している限り、結局は日本国債が買われてしまう。
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2012/06/06/015966.php
285名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:38:52.55 ID:Wgm85MnP0
そりゃあ金持ちはデフレ対策されたら困るから
民主党を支持するよな
286名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:39:06.53 ID:R1mpgJFz0
反対するとっていうと思想や活動みたいだろ
大きなくくりで増税せずに、国家が破綻したらって二重に条件ついてるし
287名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:39:07.67 ID:4ltTNlzaO
「伝説のディーラー」って、誰がそう呼んだわけw?

意味不明な肩書きを捏造しては、さも先見力ある人が言いましたみたいな世論誘導を目論むマスゴミ。
もういつもの手口だから、騙される日本人なんて少数派なのにw

橋本内閣時代の消費税増税は回復しかけた景気を完全に冷やし、けっきょく税収を減らしただけでした。
これは伝説のディーラーじゃなしに、つい15年ほど前の歴史が語る事実です。
288名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:39:13.87 ID:iMaiv+DJ0
税金投入による企業救済という彼らにしてみればセーフティネットが無くなれば困るもんな。
連中はとどのつまり国民の税金を食い物にしているのさ。財務省も同じ穴の狢。
289名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:39:38.84 ID:UuUdL8ZN0
こういうのコメントしている奴って
本当に税収増えると思ってんのだろうな
バカの極みだ
290名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:39:50.77 ID:IjXgfc96P
>投資助言会社
本当に実力があったらBNFみたいに自分の資産を自分で運用している。
291名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:39:54.29 ID:cU5rZK2h0
>>1
うさんくせぇぇぇぇぇ 伝説の詐欺師じゃねーの
292名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:40:09.79 ID:jYsJrn2O0
国民は4年間は増税の議論すらしないと言って政権を取った現政権の元で増税をする事はおかしいと言っているのだ。
293名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:40:12.83 ID:ybBS1g5C0
5年後にデフレが終わってインフレが来ますよ、とエラソーに吹いて、まったくインフレが起きてない件について

http://www.amazon.co.jp/dp/433497497X/
294名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:40:32.32 ID:dySs0G060
一握りの金持ちが不正に蓄財し、
庶民がヒイヒイするから
国が滅びるんだよ

エジプトのファラオもそう、ローマの皇帝もそう
295名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:40:44.69 ID:/WmY4emF0
たしかにこの程度の話は聞き飽きた。
消費税の最終的なUPは仕方ないが、それより先にやることがあるだろうって話。
建物から人へ・国会議員の削減・マイナンバーの導入・地方公務員削減・地方への権限移動
年金・生活保護の見直し・人口減少抑制・抜本的税制見直し。
なぜ、痛み(消費税UP)をまっ先に持ってくるのがわからないと国民は言っているだけで、言葉のすり替えで消費税はどうのとか語るな!
296名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:40:51.08 ID:ZtqI98VH0
>>281
消費税は一定の財源を確保できるが、
デフレ下では景気が落込むので、法人税、所得税が下がるのさ
つまり企業の売り上げが下がって、失業するってこと。君がなw!!
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif
297名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:41:22.04 ID:ncddpPWU0
超経済弱者はどうやって作られるのか全然わからんw
国が破綻してもギリシャは公務員給料真っ先に払ってるよw
298名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:41:30.50 ID:Otw2+LkV0
日本国債は円建てで国内で90%以上消化されてるから大丈夫なんだってよく聞くけど
市中に流れた後は自由に取引できるんでしょ?
蓋を開けてみたら外国機関が多く保有していたということはないの?追跡出来てるのかよ。
299名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:42:37.02 ID:kcbbJ1HSO
>>1

国税庁は、こいつの税金については、見逃すのか?

300名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:42:59.82 ID:wgy2Uwpt0
逆神藤巻か
301名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:43:12.05 ID:EkHFeAAw0
>>273
そりゃ円建てだから紙幣をすればいいって話でしょ。
けど国債が消化され続けるという条件と貨幣価値が落ちないという条件
が揃わないと成立しない話。
でその国債の消化や貨幣価値の下支えをしているが、日本の生産・消費といった
経済とおっしゃるような軍事力の類でしょう。
その経済が今一伸びないのに国債だけが増え続けるということはありませんわね。
どっかで尽きるでしょう。

ちなみに中国はその点良く理解しているように思う。尖閣やら西南でやってるのも
国内の経済的な事情が深く関わっていると考えるべきだと思う。
302名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:43:19.63 ID:IjXgfc96P
>>298
外国人投資家が持って何が悪いの?
デフォルトすれば問題なし!
303名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:44:32.88 ID:2L6FvK7a0
消費税はなるべく早くやったほうがいい。
少子高齢化と累積債務のスピードが速いから、その前に公務員の給料がうんたらかんたら
とかのん気なこと言ってるうちに状況はどんどん悪くなる。特に景気、というか
国力はこれから下る一方なんだから。
公務員の給料引き下げや天下り禁止は消費税とは無関係にさっさと断行すれば
いいだけの話。
304名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:44:46.33 ID:Jxehk1dp0
>>298
円建てで買われた国債が、市場でどう動こうが関係有りませんw

実は外国機関が多く保有している?
それが事実なら素晴らしい。
国債の安全性と価値が国際的に認められていると言うことですね。
305名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:45:16.77 ID:1yOOaK4j0
>破綻するのは時間の問題だ。それを少しでも遅らせるのが消費税の増税なのだ。

問題の解決になってねぇw
つまりは増税前にやることやらなきゃダメってことだろ。
306名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:46:47.50 ID:ILPZVuMFO
でも増税は中小企業にとっては大ダメージだぜ?消費税上げたら中小企業で働いてる派遣の人達は解雇される可能性出てくるだろうなー
307名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:46:50.64 ID:SLkrfPmy0
>>301
増税にも限界はあるぞ
経済が冷え込めばその限界がどんどん下がっていく
308名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:47:39.07 ID:r/Q4QuxH0
増税そのものに反対するのが国民の声のようだよね。
小沢も将来の増税はやむなしとの考えのようだが、
増税なしで赤字国債を減らすように方針転換しないと
駄目だな。増税して支出を減らす? 一見もっとも
のようだが、ご褒美を先にやったら子供は勉強しないよ。
309名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:47:45.42 ID:MZEJzA8O0
俺も増税には賛成
でも消費税の増税には反対

増税の中身は
所得税の累進課税
相続税
贈与税
法人税
株の売買益
宗教法人などにかければよい
310名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:48:28.06 ID:I685pF1T0
やっぱり破綻するのかなぁって思うときもあるけど、本当に破綻するのかなぁって思うこともある。
実際国債(先物だっけ?)が売られまくって金利が上がっていったときにどうなるのか見てみないことにはわからん。
金利上昇に伴い円安が急速に進んで輸出企業の業績上がったら景気回復して財政の不安なんか払拭しまうんじゃね、
て思うこともあるし。詳しい方に教えてもらいたい。
311名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:49:08.08 ID:MP6jarb90
消費税を増税しても売り上げが落ち込み法人税や所得税が下がり合算した税収は落ちる。
グラフをみれば明らかだろ。
312名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:49:08.34 ID:gVB8Prz30
増税ばっか問題になってるが
3兆円の公共事業支出はいいのかい
オイ
313名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:49:54.09 ID:bA3k/SGg0
外国人は日本の国債なんて買わないよ
いまでこそ欧州危機とかで安全資産の意味で買われてる部分あるけど
平時で低利な日本国債よりも、もっとおいしい金融商品なんて腐るほど
海外にあるからね。
314名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:50:09.03 ID:UyiGMZyH0
>>消費増税に反対すると
意味わからないから。
315名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:50:15.18 ID:V3VQltML0
つかこの状況下で毎年国家予算が増えてるっておかしくね。
世の中はデフレでどんどん経済は縮小してるというのに、役人はどれだけ自分の利権確保に必死なんだよ。
こんな政府は一回破綻しねーとまともにならんわ。
316名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:50:50.55 ID:4ltTNlzaO
>>293
周辺国迎合主義に骨まで浸食されたマスゴミが持ち上げる「識者」なんて、ハナからそんなもんだよw
こんなの真顔で聞くやつがバカww

マスゴミがなかなか取り上げたがらない経済学者の主張を探して、ネットで内覧した方が遥かに役立つっての。
317名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:50:51.90 ID:t6DdNCwd0
>風説のディーラー
>取説のディーラー
318名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:51:10.29 ID:Jxehk1dp0
>>305
http://stopnenkin.blog108.fc2.com/blog-entry-1282.html
激論!「日本経済は本当に破綻するのか」 細野真宏VS藤巻健史
週刊朝日 12月25日(土)16時5分配信

↑上記討論の終わり部分を見てもらえれば分かるが、
藤巻スキームは
「日本は財政破綻することにより、
 ドイツや韓国みたいに貨幣価値をハイパーインフレで毀損して国家借金を返す」
というモノ。
財政破綻をしなければ成らないというおかしな人。
>>195にもリンクしたが、6/14にもブルームバーグに寄稿して「日本財政破綻、円安クルー!」で風説流布やってる。

おもうに、コイツの扱ってる金融商品が円安先張り日本財政信用不安一辺倒で、
その期限が近づいてるんだと思う。
319名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:51:18.04 ID:rkVp/FRt0
>>1
レジェンド級のバカだな。
320名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:51:20.21 ID:S/OjJXZj0
また休日を増やそうとしてるらしいな
公務員には昇給と同じなんだよね
いい国だよ
321名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:51:34.83 ID:zcKnd6vs0
すげーステマ記事だなw
幾ら貰って書いてんだばーか
322名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:51:51.48 ID:ro9cS6aW0
http://www.nikkei.com/money/column/nkmoney_tokushu.aspx?g=DGXNASFK1402V_14062012000000
■10%では焼け石に水、ハイパーインフレに備えよ

フジマキ・ジャパン社長 藤巻健史さん


伝説のディーラーで元モルガン銀行東京支店長。日本国債の問題を指摘
 大ざっぱに計算すると、消費税1%は約2兆円の税収に相当します。
毎年の巨額赤字を黒字化した上で、現在、日本政府が抱える960兆円の赤字を年間10兆円ずつ、
96年かけて返すとすると、消費税は明日から32%にする必要がある。
そんなことはできないでしょう。

また、日本の財政破綻を避けるとなると日銀は禁じ手である国債/直接引き受けをせざるを得なくなる
つまりお札を刷りまくってハイパーインフレを起こす。
借金の実質価値を下げるためインフレを利用するのです。
そして借金帳消しを図るでしょう。その過程では社会的大混乱が起こります。

若者も一時的に仕事を失うかもしれないけれど、円安のおかげで5年後には景気は回復するはずです。
その一方で、資産を持っている中高年層は、きちんと資産運用してこうした事態への対策を講じる必要があるでしょう。

 ここでやるべき防衛策は、外貨建ての資産を持つことです。
外貨建ての金融資産は日本にある金融機関で簡単に買えます。
実は私の息子は邦銀で働いています。
もし日本の金融機関が危ないと思うなら、大事な息子を日本の金融機関に入れたりしませんよ。



以前には消費税なんていくら上げても無意味だから、インフレを利用しろって言ってたのにw
323名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:52:13.33 ID:pt4zVDHX0
週間朝日か・・・
324名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:52:15.85 ID:MZEJzA8O0
ギリシャが破綻して困ったのは金持ち連中
何百億と脱税していた奴がケツの毛まで毟り取られてたw
325名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:52:53.77 ID:WaxBLEXN0
>>1
「伝説のディーラー」が超・超・超・超・経済音痴だと言う事だけは分かったw
326名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:53:08.34 ID:UuUdL8ZN0
脱税でもしてんじゃねーのコイツ
327名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:53:54.82 ID:ITpZdMOk0
>>298
日本円をそのまま通貨として使用できる外国があるなら教えて欲しいw
328名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:54:05.89 ID:A8dZGdvc0
社会保障費も無駄だらけ
でも業者が群がっているから社会保障費削減という話にはならない
329名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:55:01.89 ID:GMnrdxsA0


死んでから伝説って名乗ってね
330名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:55:23.44 ID:kcbbJ1HSO
>>1

仕方ない。俺が予言してやろう。

強力な景気対策をせず、増税した場合。

消費税導入前には、店の売上が上がるだろう。特に前日には、とんでもない数の人が食料品とかを買うかもしれない。

ただその後、暗黒の日々が約一月弱続き、普段売れない物を扱っている所ほど開店休業が続き、多くのアルバイトやパート、契約社員が失業するだろう。

そして、半年くらいして消費は、やや回復するが在庫の消費になり、商品を安くするのでデフレになる。だが雇用は回復せず、長いスパンでみたとき、全体的の税収は下がり、企業は倒産し、国際競争力は下がり、失業対策費、生活保護が増え、自殺者が増えるだろう。




331名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:55:30.41 ID:KEYH2R8u0
>>1
これのどこがニュースですか?>影の大門軍団φ ★
332名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:55:42.53 ID:EkHFeAAw0
>>307
同感、もう賭けですわな。
座して死を待つより…ということを野田はやろうってわけでしょ。
そうすると俺たちがやらなければならないのは、
今まで通り消費すること。ケチってはいけない。
野田ももっと先々が明るくなるような話をしてくれると
うれしいんだけどなあ…
333名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:56:10.29 ID:4ltTNlzaO
>>312
大型公共事業費は国内で循環するカネだろ。
橋1つ掛けるだけで、大小200近い企業に仕事が生まれるんだぞ。

シナODAや、朝鮮人の生活保護や、姦国5兆円スワップとは違う。
先ず、こういったムダ遣いを完全に止めてから増税なんてホザくべきなんだよ。
334名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:56:36.61 ID:r/Q4QuxH0
消費税増税法案が通りそうと見るや、まだ参院さえ通過していない段階で、

  国土強靭化  10年で200兆円 (自民)

  整備新幹線新路線着工 3兆円 (民主)

なんじゃ? これは?

  向井議員 財政に余裕が出てきそうなので・・・

 これが全てを物語る。
335名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:57:04.13 ID:2L6FvK7a0
一方的に膨れ上がる社会保障の財源確保するには増税以外ないし、消費税が
もっとも適当。どんなに国民が嫌ってようが。
共産党が主張するように法人税上げたら多くの雇用を抱えるまともな企業は
みんな国外に逃げ出す。シンガポールや他のライバルが法人税0円でやって
るのに勝てるわけないでしょ。
グローバル経済は日本一国でどうにもならないから格差や貧困をある程度
許容しなければ最低限度のシステムすら維持できなくなるんだよ。
336名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:57:05.33 ID:d3E9hKaA0
フジマキジャパンw
あのドラッグストア系ジャパンみたいな
337名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:57:11.95 ID:p5PFYt1P0
だいたい子供の数が半減してるのに、大学減らさないとかどういう神経してんだよ。
で、定員不足だからってシナチョンから留学生集めて奨学金まで与えてる
まったく削減しないで財政不足だから増税だって、やっていることがキチガイとしか思えんわw
338名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:57:12.16 ID:5sgMIqZU0
増税した分はODAなど海外にバラ撒かれるだけで
日本国内で使われる可能性は極めてゼロなんだけどな
339名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:57:37.26 ID:pt4zVDHX0
「もう日本の女は韓流から後戻りはできない。韓国の男は、
日本の男よりエロいから」の記事が載ってた週刊朝日かw
340名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:57:57.14 ID:D8GVoJcX0
超経済弱者は今現在ナマポ貰ってるから大丈夫だろ。

普通に働いて納税してる人が損するだけだよ。
341名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:58:02.20 ID:2cbPuBi40
過去の税収額を勘案してみれば判ることなんだが、
消費税導入から税率アップしてみたところで、その額は
342名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:58:09.01 ID:ajB1YXm40
>投資助言会社

競馬の予想屋みたいなもんだろ?
デカいツラすんなよw
343名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:58:25.03 ID:RGzVCDRE0
>>335
消費税あげたら税収減るんだから財源なんか確保できないだろw
アホかwww
344名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:58:41.95 ID:nk/UjUA/0
伝説()のディーラーwwwwwww
死ねば、過去の消費税制定と消費税アップ時の景気動向ぐらいみれねーのかよ馬鹿おっさん
345名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:58:52.53 ID:Otw2+LkV0
>>304
じゃあ、よく国内消化が90%以上なんだだから安心なんだと聞くけどどういう意味なの?
日本売りが始まって金利が上がってもすぐ国内から買いが入って上昇抑えて安定するって意味なら
一度も札割れなかったんだだから安心なんだの方が説明としては正しいよね?
346名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:58:56.53 ID:ZtqI98VH0
>>298
2010年末(速報値)版 日本国債保有者別内訳
http://kamejyu.img.jugem.jp/20110526_1862951.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk#t=10m34s
民間銀行、生損保、社会保障基金(国民年金、厚生年金)
日本銀行、年金基金(企業年金)、
海外 4.83%

外国人が国債を持っている割合が低いのは日本だけ。
日本の国債は、円建てですから、
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
347名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:59:30.89 ID:UuUdL8ZN0
収入少ないから支出もこれ以上増やせない
増税したら、今まで通りの支出内でやりくりしなきゃならん
すると当然なんかを切り詰める、物が売れなくなる、そしてリストラ。
なんでこんなこともコイツわからんの
348名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:59:53.65 ID:spxVKKu70
>>1

自分で伝説なんて言うなよ恥ずかしい
349名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:00:03.54 ID:pt4zVDHX0
ヒント 週間朝日
350名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:00:09.96 ID:2L6FvK7a0
>>343
日本の人口ダダ下がりなんだからいくら足掻いても税収なんて一方的に減っていくんだよ。
消費税財源ないと直近の財源さえ確保できないから、ミンスは公約違反してまで
消費税上げようとしてんでしょ。
351名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:00:39.71 ID:RdeEC1jo0
あぁ、ソロスファンドを首になった人ねw
予想を外しまくっていることは知ってるが
352名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:00:47.57 ID:VC4ydjYU0
>>335
社会保障削らなかったら若者が死に絶えれるわ。
激しいデフレの結果、若者から老人の所得移転が貧乏人から金持ちの所得移転になってんだわ。
所得の再分配でさらに富が偏在する結果を招いてるのは日本だけだよ。
353名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:02:39.85 ID:l6d7yl+m0
>>1
おいお前、「日銀」って知ってるか?www
354名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:02:45.83 ID:RGzVCDRE0
>>350
話し聞いてる?
消費税を上げたら税収が減るの。
直近の財源なんか確保できないの。
わかる?
355名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:03:03.90 ID:WaxBLEXN0
>>330
本当にどうすんだ、法案通っちゃったら本当に死屍累々になりそうなんだが。
財務省や日銀だろ?裏で糸引いてるのは。国民は否決に手を出せないしなあ。
356名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:03:57.68 ID:ZtqI98VH0
>>345
自国通貨建てで、自国民が買っている国債 ←日本94%

自国通貨建てで、外国人が買っている国債
-------------------------------------------------通貨発行権がある、ないの境目
外国通貨建てで、外国人が買っている国債 ←韓国

共通通貨建てで、外国人が買っている国債  ←ギリシャ70%

357名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:04:32.71 ID:ITpZdMOk0
>>328
デフレで高齢化社会で失業者も派遣等の不安定な立場で働く労働者が増えてれば、社会保障費が上がるのは当たり前。
今、この時こそ国が作り上げた社会保障が光り輝く時なのに、削減とか何のために国民は社会保障費支払ってたんだよ今までw
そんなの不幸社会のスパイラルになるだけなんだよ。

保障が厳しくなれば、金持っている奴でさえ将来病気になったらどうしよう、仕事なくなったらどうしよう、誰も助けてくれない。と、
つまり金を使わなくなる。金が流れなければ、、景気は、、わかるでしょ?
358名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:04:37.82 ID:cU5rZK2h0
>>306
価格転嫁できないからね 派遣の人々より正社員減らすんですよ
人件費削るしかないよ
で、土建屋に200兆円、年20兆円ばらまくって言ってるジミントーはマジキチだろって話しね
公共工事は入札だから儲からないわけよ 
んで、そのリストラされた正社員が土木作業員をしたとしよう やっす〜い給料で雇われるわけだ
で、その公共事業で使った金は将来税金として回収しなければならない
それを誰が納税するのか? 当然、とりやすいところから取る そのリストラ土木作業員ですよ

経営層だけはうまうまと海外投資などで儲けをプールして国内に金は回さないし、その将来の税金も払わない
要するに、一般の国民は消費増税で税負担が大幅に上がり、その景気対策で得たなけなしの金で手取り激減を耐え、
更に将来の税負担が増えるという雪だるま式の増税ラッシュになるのさ
それを喜んでる阿呆がν即+には生息しているようだねw たしか・・・ネトサポとかネトウヨって呼ばれてたよな
2年後には金が尽きてネットできなくなるからいなくなるんだろーけどさww
359名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:04:48.92 ID:2L6FvK7a0
将来、今の生活水準維持できると考えるのが根本的な間違い。
20年前に比べて世帯収入はすでに3,4割近く下落してるが今後も
半世紀近くに渡って真綿でクビを締めるように落ちていくよ。
日本がやらなきゃいけないのは国民の生活を向上する政策じゃなくて
最低限度の社会保障やインフラの崩壊を防ぐこと。
貧乏人はカネがないなりの生活を送るしかないってことだ。
360名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:05:48.30 ID:q6qKn6jl0
藤巻に言われて納得する奴はおらんだろ
むしろマイナス
361名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:05:54.68 ID:qu9J/lH+0
>>355
増税進めてる連中は自分が生きている間だけ安泰ならそれでいいからな
362名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:06:51.54 ID:kSXLqun00
朝日がネタ元の時はちゃんと朝日って書いとけよ、解散解散。
363名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:07:01.03 ID:NDTZZBhQ0
経済学者、エコノミスト、経済評論家・・これらは全員、ホラ吹きか詐欺師。

こいつらの社会的ステータスを、競馬の予想屋ぐらいに位置づけるべき。
364名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:07:10.26 ID:Otw2+LkV0
>>356
ID:Jxehk1dp0は円建てなら誰が持ってても関係ないって言ってるんだぞ
365名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:07:33.96 ID:ro9cS6aW0
増税後の自分に出来る事と言えば、

サイレントテロと、家庭菜園と日曜大工、物々交換
田舎に引っ越して、都会的な生活からの脱却
高価な消費はしない生活しか残されてないな
366名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:07:43.95 ID:EkHFeAAw0
>>359
まさにその通りだと思う。
高度経済成長期以降、生活水準の維持に国が関わりすぎた結果が今の状況。
身の丈にあった生活水準が分からなくなっているのが今の日本人だと思う。
367名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:08:00.34 ID:0dR/VDsi0
この人って、2002年ぐらいの時に、テレビで、1ドル200円になって日本が再生するって、ドヤ顔で言っていた人でしょ。

そこら辺りからウォッチしているけど、この人の予想って曲がるんだよな。
368名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:08:35.16 ID:6K0YNh/t0
その伝説のディーラー様にとって増税がおいしい、ってだけじゃねーのw
だから御用学者なんてもんが存在するわけだし

国民一人ひとりが自分にとって得にならなきゃ意味ねーよ
369名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:09:10.96 ID:0Z/P5BfmO
だからさ。国民も、反対派政治家も、消費増税自体を反対をしているわけじゃないんだよ…。

ただデフレスパイラルに陥っていて、景気回復状況が芳しくない現状においては自殺行為。

そもそも消費増税はインフレの抑制策として打ち出すのが一番ベスト、震災の追い討ちもある今、明らかに増税に適した時期じゃない。
370名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:09:11.71 ID:UuUdL8ZN0
>投資助言会社

ホラ吹いて金貰ってんのか
371名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:09:17.27 ID:oDHTAtq20
日本人が日本人の冨を食べる 共食い経済の始まりだな
372名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:09:18.17 ID:QWczuvZa0
「給料もでない」じゃなくて
まず給料を減らせよ
やることやった上で税金上げる議論しろや
373名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:09:47.11 ID:RGzVCDRE0
>>358
公共事業でデフレ脱却してインフレにしてから増税する。
まともな政策と思うがな。
仕事がない状態よりあった方が儲かるに決まってるじゃん。
バカ?
374名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:09:47.03 ID:p3+6v4is0
伝説のディーラーならディーリングで稼げばいいのに何で他人に助言することで飯食ってんの?
375名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:09:48.13 ID:MBFuLOwx0
>>312
公共事業についてもっと勉強した方がいいよ。
マスごみの「公共事業がー」に騙されてるから
日本の経済は回復しない。

土建国家で上等、世界中の先進国は土建国家だ。
日本が伸びないように騙されてるだけ。
薬をこれは毒だと言って飲まさないようにな。

376名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:09:48.55 ID:5zStfUcO0
逆神藤巻が何だって?
377名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:10:06.71 ID:ITpZdMOk0
>>345
自国通貨建ては、政府が支払っても金が国内に回るが、ギリシャの様な国は純粋に国内から金が流出する。

そもそも国債は政府の借金であって、国民は貸し手、債権者なんだよ。俺は国債もってないぞと思う奴もいるけれど、
銀行が国民から貯金として借りた金で国債を買ってる。つまり政府から金を貸して数年後利子が付いて帰ってくる。
これでなんで貧乏になるんだ?
378名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:10:34.54 ID:bA3k/SGg0
まあ外国人が国債を持ってたらいつ大量売りで国際価格暴落→金融機関の国債の不良債権化という
外圧の不安要因があるね。中国が米国債を大量保有してる構図を見ればわかりやすい
379名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:10:34.74 ID:9fCYdt4h0
伝説ってことは現役を退きもう終わったひとなんだろ?
死ぬ前に伝説になんてなっちゃいけないんだよw
380名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:10:36.72 ID:ZtqI98VH0
>>364
>ID:Jxehk1dp0は円建てなら誰が持ってても関係ないって言ってるんだぞ

その通りだ。

日本の国債は、100%円建てですから、
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s

381名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:10:50.31 ID:6CtoszGg0
現政権と増税法案に賛成した議員の胡散臭さが増したわ
382名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:10:55.81 ID:2tqna71Z0
消費税増税に反対するヤツって
消費税以外の増税はまったく言わんよなw

ニートには関係ないかもしれんが
普通のサラリーマンには消費税以外の増税のほうがでかいんだがな
383名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:11:07.22 ID:rkVp/FRt0
デフレギャップがあり、世界最大の債権国で、毎年10兆円以上の経常黒字のある日本が
生活レベルを落とせとか正気か?w
384名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:12:31.43 ID:VC4ydjYU0
消費税増税は、財政延命の付け焼刃の政策だよ。
それで予定通りの社会保障が団塊は受けられるからな。
その結果、日本の産業が衰退して、日本がどうなろうと知ったことではないというわけ。
いずれにしても現状の社会保障は維持できず破綻するからな。
40歳以下には死ねと言っているに等しい。
385名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:12:47.07 ID:NDTZZBhQ0
>>375
土建国家にしても、今のゼネコンじゃだめだ。
システムが硬直しきって既得権ばかり主張する。
386名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:13:12.60 ID:hsvg2R3D0
ハコモノ作ってファミリー連中にばら撒いて借金だらけにした奴らを縛り首にしてから言えよ
公務員、政治家、、、、もろもろ出費を削れ
ふざくんな
387名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:13:30.30 ID:iD4jKj/x0
収入の無い人間からも消費税で税金取るなら国民年金も廃止しろよ
収入に応じて負担する自営業者向けの年金を創設しろ
388名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:13:44.91 ID:SLkrfPmy0
>>359
俺はそんなに政治家や官僚のこと信用してない
まだ余力があるんだから税収が上がったとしても
税金が適切に最低限度の社会保障やインフラの崩壊に使われることはないと思う
やっぱりまだ足りないのでもっと増税しますのループ
389名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:13:54.21 ID:wdYqm3wm0
>>1
え?
このコメントって消費税増税で税収が増えることが前提でしょ?
デフレ進行、不況進行させるこのタイミングでの増税で、全体の税収は増えるん?
もしかして、ディーラーとしてすごかったてのは、真実じゃなくてただの伝説のヨタ話だったん?
390名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:14:28.96 ID:iXGa4qKr0
>つまり金を使わなくなる。金が流れなければ、、景気は、、わかるでしょ?

こういうこと言う人が時々出てくるが、昔は貯蓄率高かったけど景気は悪くはない
今は貯蓄率低いけど景気が悪い
充分な所得を稼げていない人は貯蓄に回す金もない
391名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:14:43.04 ID:VC4ydjYU0
>>371
日本人が食べるならまだいい。
今日本がやっていることは、日本の富を海外とくに韓国や中国に食わせてることだ。
392名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:14:54.03 ID:OjEZMMCu0
>>1

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
スイス政府『民間防衛』
393名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:15:47.56 ID:WaxBLEXN0
>>366
その様な考え方をする官僚が、バブル景気を潰したんだよ。
生活水準の維持を下げようと介入したのは、国だったんだけど。

勝手に日本人全体の身の丈を設定しないで欲しい。
394名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:16:00.02 ID:SBURvIOa0
アホか、キャピタルゲインも累進課税しろ
それで ok だ

それに課税したら流動性がなくなる?
消費税増税しようとしてる奴が言うなww
貨幣の流動性が減少するほうがよっぽど深刻だろうが
395名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:16:18.23 ID:pY2f7GqT0
この程度の認識で伝説のディーラー()
396名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:16:36.41 ID:ZW+YAvxjP
ギリシャの消費税は25%だった件。
397名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:16:41.82 ID:y3OY4FCl0
「伝説のディーラー」と「元カリスマバイヤー」のフジマキ兄弟
398名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:17:39.24 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税=外患誘致

2672年2月17日 消費税は赤字でもかかる外形標準課税⇒税収▼・所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△
http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-11162961708.html
399sage:2012/07/05(木) 10:18:17.95 ID:Jxv3iBLg0
記事だけ読めば財務省の役人の作文、なんで消費税増税に反対してるのかわかった上で書いてんのか
400名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:18:17.91 ID:ZtqI98VH0
>>350
「日本は人口が減っているからデフレなんだよ」と言う人が出てきます。
http://www.youtube.com/watch?v=jNl6OOxR5vo#t=08m41s
この「人口減少デフレ説」は完全なデタラメです。
ここに駒沢大学の飯田泰之准教授が作られた、先進国の人口増加率とインフレ率のグラフです。
http://www.katsumaweb.com/document/kochokai20120613_jonen.pdf#page=7
 両者には何の相関性もありません。
R^2が0.0005と、殆どランダムです。
これが0.6以上なければ相関があるとは言えないんです。人口増加とデフレの間には何の関係もないのに、5月30日日本銀行から人口が減っているからデフレになっています、という恐ろしくデタラメなレポートが出されました。
この日銀のレポートでは先進国30数カ国から20数カ国を恣意的に選んで、
また相関係数のR^2が書かれていない。 非常にインチキなレポートです。
これだけでも日銀総裁をクビにしてもいいんじゃないかと私は思います。
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120613
401名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:18:24.37 ID:bSZKpH1OO
消費税増税に賛成する奴は生きてる価値なし
売国奴か馬鹿か。
402名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:18:25.30 ID:ITpZdMOk0
>>378
日本は円の通貨発行権を持ってるから、自国通貨建国債がたとえ、嫌がらせでそういう事されても結局
いくらでも円を刷れる日銀という底なし沼に投げ捨てる様なもの。破綻は杞憂でしかない。そんなじゃぶじゃぶ
円すったら円が暴落するじゃねーかと、「なんで政府は円高を放置するんだ!」ってさっきまで言ってた奴が言うけどなw
403名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:18:38.75 ID:iEddR8/R0
誤白川と同程度のアホということで
404名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:18:42.04 ID:NPifA3a9Q
>>333
工事するためには材料が必要で材料を調達するには原材料の調達が必要だし、人が集まればサービスが必要だし、
うまく回るようになっている。
405名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:18:58.96 ID:xwcnDNkx0
ん?
スタートで思いっきりぶれてね?
406名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:18:59.15 ID:54KIUjnN0
がんばって働く現役層への消費税増税じゃなく
何も生産しないジジババへの過剰な社会保障をカットすることが必要だ
ということを理解してないようだな

そんなんだから円高が読めないで曲がりまくるんだよ
407名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:19:00.61 ID:DZtJ5SVz0
俺は全くの素人だが財政が赤字なので消費税増税は止むを得ないと思っている。
しかし注文がある。
福祉の内容だ。福祉を聖域にするな。
福祉を掲げて選挙すれば戦い易い。民主がそうだ。
今度の小沢もそうだ。財源もないのに当選だけ考える奴は必ず福祉を掲げる。
こいつらは詐欺師だ。
必ずあとで国民が苦しむ。子ども手当、高校無償化、農家戸別保証、生活保護、医療を見直せ。
直接現金をばらまくのは票を集め易いが、ばらまいたお金が本来の目的に使われずパチンコなどに使われることも多い。
パチンコの経営者は9割が半島系。
儲かった金が半島へ多く渡るだろう。それが日本を陥れたり、兵器に化ける。
コンクリートを批判する奴は多いが、雇用では役に立つし機械や材料を買うし消費も増えるので必ずしも悪いことではない。
それより生保や子ども手当などで現金を配ってもパチンコ等に流れたら
半島に金を取られるだけで経済の活性化にはつながらない。
野田は人気のないことをしようとしているが小沢、菅、鳩山の人気取りに比べたらマシだと思う。
408名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:19:07.71 ID:MBFuLOwx0
>>353
それを知らん国民が多すぎるよね、
「お金なら刷ればある」のにね。
通貨量は一定だと信じてる。あと
外国から商売して儲けるしかないとか?

私も知った時には「目から鱗」でしたがw
「灯台もと暗し」とも
なんしかネットで自分から勉強するしかないという・・・。
大学では教えるの?藤井教授とかの生徒さんならいいけど
土居丈朗の生徒は・・・。
409名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:19:22.15 ID:2L6FvK7a0
>>393
総量規制しなきゃ株価も不動産ももっと高いところから落ちてさらに大きなダメージ
食らっただけ。国が介入するのが遅すぎた結果がこのザマなんだよ。
バブルは潰さなくてもいつか潰れる。絶対に。
410名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:19:44.79 ID:rkVp/FRt0
消費税増税で橋龍の友人が吊ったように、消費税が上がると人が死ぬことを理解してない奴が多すぎる。
政治家一人ひとりに言いたい。お前ら人殺しやってんだと。
411名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:19:49.74 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒税収▼・所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△=外患誘致

2672年6月13日 ノーベル経済学者、クルーグマン「消費税を上げると、消費が落ち込み、経済が悪化する」
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/32753
412名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:20:03.18 ID:UuUdL8ZN0
>投資助言会社「フジマキ・ジャパン」

あやまんジャパン
なでしこジャパンとか
真似したのかねw
413名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:20:34.77 ID:VK0UhnM40
御用評論家登場っすか
これからもぞろぞろ湧くよ
414名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:21:53.29 ID:NPifA3a9Q
>>401
社民と共産しか生き残れないな。
そんな貴方には北朝鮮マジオヌヌメ。
415名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:21:58.22 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒税収▼・所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△=外患誘致

2672年6月27日 消費税増税で、日本は終了⇒「生活保護99万人増、1.7兆円増加」「GDPが6兆5600億円押し下げられる」
http://www.news-postseven.com/archives/20120627_124029.html
416名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:22:40.51 ID:nOY0LNPM0
いまだにこんな程度の奴らが存在する事が国の危機
417名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:24:10.37 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税=外患誘致

◆2649年の消費税導入以降、日本国の税収は下がり続けている
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif
418名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:24:49.18 ID:vc6oynbh0
累進課税なら誰も文句言わないっての
なんで消費税必要論者って逆進性について何も言及しないんだろう
高額所得者の所得税をうんと上げて、あと赤字の場合は法人税ゼロとかいう糞みたいな法律なくせよ
帳簿いじって赤字でーすって脱税してる会社ばっかじゃん
419名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:24:56.86 ID:fOLAOqya0
一度破綻させろよ。
420名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:25:36.43 ID:eOKo4h0MO
増税反対
421名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:26:01.21 ID:UqZzGk+/0
こいつにとっては都合がいいって言うだけの話だろ
422名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:26:03.14 ID:MEPwCTa4P
消費税増税前に、在日韓国人に対する生活保護をなくせ。

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076
423名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:26:19.20 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税=外患誘致

◆2657年の消費税増税以降、民間労働者の賃金も、国家公務員の給与も日本だけが下がり続けている
http://img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_2.jpg
http://img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_3.jpg
424名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:26:23.19 ID:uRDewh6IP
普通に30兆ぐらいかかってる全国の公務員関係の人件費を削ればいい事だぞ
というか、それを削れれば消費税自体なくせる
ただ、支持母体に自治労とか日教組がいるし
既得権益を守りたい官僚とそれらと強調路線を取っている民主党には
これらにメスが入れられないのが現状
もうどうしようもないですな
425名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:26:45.07 ID:ZW+YAvxjP
ギリシャは怠け者の公務員を食わすために外国から借金しまくり、消費税も20%に
上げて破綻した。一方でインフレ率は3.1%。インフレで破綻したわけじゃない。
426名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:26:58.02 ID:WaxBLEXN0
>>409
無理に介入したから、とんでもない事になったんだよ。
そのままにしとけば、損すべき人は損をして、バブル状態から緩やかに着地できたんだよ。
いつか潰れるのはその通りで、政府が変な介入する位ならそのままにしとけばよかった。
427名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:27:25.72 ID:ITpZdMOk0
>>419
平成の世になっても、「玉砕だー!」「万歳突撃すべし!」と追い込まれると生きる道を探す事をやめる馬鹿隊長気質の奴って
いるんだなw
428名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:27:54.15 ID:MBFuLOwx0
>>385
今のゼネコンで何か問題が?
そんな事言ってたら
外国のゼネコンに油揚げかっさらわれてしまうぞ。
国内の建設会社ならいいんだよ。
国内で雇用と経済活動が生まれる事が重要。

キトクケンエキガーきたわw
429名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:27:59.97 ID:cU5rZK2h0
>>373
おまえのレスにROMってる世の皆様は呆れてると思うぞ
無知無学は黙ってろよ
因みにインフレにはならないことは自民党政権で実証済み
ケケ中の言い訳を思い出せよ
430名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:28:02.53 ID:yxE50vIzO
財政破綻論者は自らの論理が破綻していることに気付け
431名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:28:28.42 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税=外患誘致

◆2657年の消費税増税以降、非正規雇用は増加、平均給与は物価の下落より大きく減少
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120512-1.jpg
432名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:28:30.30 ID:tesmBJT30


そもそも、個々人の貯金がそれなりにある国で、デフレ

つまり国民は将来不安(政治が主)で金を出したくない状況

そこに消費税増税なんてやったら、ますます財布の口が閉まって
税収減になるだけじゃねーのか?
で残るのは更なる政治不安と将来不安 → で更なる景気悪化 → 以下ループで破綻
433名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:28:38.96 ID:wdYqm3wm0
>>1
何度読んでもインチキ文章じゃんか、これ。
「伝説のディーラー」って、カジノのディーラーだったのちゃうの?w
434名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:28:56.31 ID:KdXQtKnL0
増税する前に国会議員の定数を7割削減したうえで
議員歳費を7割削減しないといけない
それくらいの姿勢を見せれば誰も増税に反対しない
435名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:29:00.13 ID:z3M5mOXTO
>>296 ありがとうございます。結局俺も含めて庶民が感じてる怪しさの方がプロから見ても正しいのですね。
もう少しで、最後に聞いた話を鵜呑みにするところでしたよw
436名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:29:44.72 ID:ITpZdMOk0
>>424
だからさ、、失業者を増やして政府が自由に使えるお金が増やす事で、どうして景気が上がるのか、そのロジックがわからないw
437名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:30:37.24 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税=外患誘致

◆2657年に増税をせずに毎年3%成長を実現していたら、今頃GDPは750兆円を超えている
http://www.the-liberty.com/itemimg/images/articles/2011/9/zouzei05.jpg
年収500万円の人は750万円に、年収1000万円の人は1500万円の収入を手にしていた
438名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:30:43.65 ID:Qn4lgLua0
こんなバカでも偉そうな顔が出来る日本。
詰んでるわ…
439名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:31:03.32 ID:ZtqI98VH0
>>412
近江兄弟社
http://www.omibh.co.jp/
のまねをして
藤巻兄弟社を作ってるんだ
http://www.fujimaki-japan.com/brother/

弟がこれな
http://www.koushinococoro.com/magazine/turn_09.htm
03年、民事再生法適用となった福助の社長に就任

440名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:31:10.20 ID:bA3k/SGg0
こんな内需を縮小させる政策ばかりやってて大丈夫なのだろうか
外国からの直接投資はもちろんだが、国内の企業も海外に逃避しないか心配だ
441名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:31:32.29 ID:pt4zVDHX0
「日本人の男性器13cmは自己申告。韓国人の9cmは研究者が勃起してない皮を
伸ばして測ったサイズ」という記事で韓国人のチンコを守ろうとした週間朝日がソース。
442名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:31:40.93 ID:rkVp/FRt0
>>407
そんなに難しくないから自分の頭で考えてごらん。

日本はこの20年貧富の格差が拡大するような政策を続けてきた。
・金持ち
累進課税緩和、デフレで資産増加、デフレで年金増加、社会保障費の恩恵

・貧乏人
単純増税、デフレで給与減少、年金掛け金増加、社会保険掛け金増加

つまり、政府が貧乏人から金を抜いて金持ちに金を流すマシーンになっていたということ。
そのルートは税金と社会保険だ。

では、政府が金を刷って困るのは誰だ?政府が公共事業やって困るのは誰だ?
公共事業ってのは中抜きが多いとかいう奴がいるが、必ず貧乏人の仕事と給与になる。
そうなると景気が良くなってインフレになる。インフレになると金持ちが持ってる金の価値は減るよな?
貧乏人は貯蓄がないから減る資産もない。給与だけが増える。

つまり、国債増発、公共事業増加に反対しているのは金持ちということだ。
あんたの貯金額はいくらだ?1億も2億ももってるなら、是が非でも公共事業に反対した方が良いよ。
目減りするから。だが、雀の涙ほどの貯金しかないなら、公共事業には賛成した方がいい。

増税については、増税とは言うけど、税収は増えないことを考えた方がいいw
あれはGDPを減少させて、税収の消費税割合を増やすだけのこと。お金持ちに有利なデフレにするために。
443名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:31:44.16 ID:RGzVCDRE0
>>429
ちゃんと財政出動続けてたらインフレになってるよ。
橋下と小泉の時に緊縮財政にしたのが間違い。
こんな馬鹿がいまだにいたとは驚きだ。
公共事業は入札だから儲からないとかwww
アホじゃねw
444名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:31:45.37 ID:WaxBLEXN0
>>432
日本では消費税をいじる度に過去全部そうなってるよね。
445名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:32:46.24 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒税収▼・所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△=外患誘致

◆2649年の消費税導入以来、国の損害5000兆円、国民1人あたり4000万円の損害
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg
446名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:33:29.96 ID:TdYTxFJU0
いずれ増税は必要だが今じゃないと言われ続けてどれくらいになるかな?
よく引き合いに出される議員定数削減や公務員制度改革も必要だけどさ
それに免じて許してやるって問題でもないでしょ。
447名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:34:07.35 ID:A0XykIVK0
公務員の給料に手を付けないとダメだよ。
政治家は国家公務員のことしか言わないが、問題のは地方だよ。
交付金という形で国税が地方に流れてる。
消費税増税は、実際は地方公務員の給与維持にあるといってもいい。
448名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:34:54.74 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒税収▼・所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△=外患誘致

◆2649年の消費税施行を起点に自殺者数が上昇、2657年の消費税増税以来、14年連続3万人超で自殺者45万人
http://stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif
449名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:35:01.70 ID:RHxMVzMJ0

【消費税による財政破綻サイクル】

消費税導入 → 消費縮小 → GDP減少 → 税収減少 → 財政悪化 →
→ 消費税UP → 消費縮小 →GDP減少 → 税収減少 → 財政悪化 →
→ 以下ループ


消費税を上げると消費が縮小し、結局は財政の悪化を招く

景気拡大させGDPを増やすか、大幅な公務員給与削減でしか財政の悪化は止まらない

450名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:35:02.91 ID:Icl4qQN1O
伝説のディーラーwww
金を右から左に流して利鞘稼いでるだけの博打打ちが何を偉そうにwwww
内国債95%と円建て100%でどうやったら破綻するのが教えてくださいよwwwwwwww
451名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:35:05.69 ID:ZtqI98VH0
>>435
もっと深刻なデータ見ておかないと

http://www.xhotzone.net/vh/docs/graph001.jpg
97年と言えば、橋本政権の消費税アップ、
97年から翌年にかけ、自殺者数が1.5倍になってしまったのには、痛ましさを禁じえない。
新聞などで「日本の自殺者数が、今年も3万人を突破し?」という報道を見かけると思う。
あの「自殺者数3万人突破」が始まったのが、まさしく98年で、
それ以降は毎年3万人を上回ってしまっている。
http://www.xhotzone.net/vh/y10/vh10091402.php

http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U#t=05m26s
日本の自殺率と失業率と平均給与
452耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/07/05(木) 10:36:21.29 ID:z5wyG43K0

   私も、どんな罵声でも受け流して、粛々と政策を進める力は、この何代かの
   首相の中では卓越した運営能力だと思う。まあ、批判も多いが。

   政策がぶれて失脚する総理が多数いる中で、復興と原発事故対策のハンデの
   中、消費税率アップの返す刀で小沢斬りと地味だけれど、着々と進めてきている。
   
   できるって奴ほど、鳩山や菅のように消えてしまうんだな、これが。


453名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:36:21.64 ID:eO5gqLp30
伝説のディーラーならこんな記事書いてるより
自前の資金で相場はったほうが儲かるだろ
454名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:37:04.04 ID:OjEZMMCu0
>>1
■藤井聡「デフレ促進策の消費税で国民を殺め続けるような蛮行をやめる勇気をこそ、持たれん事を、心から祈念いたしたい」
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201-201203/presentation/20120322councillors.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=MnUBGj-itBU
455名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:37:04.86 ID:rkVp/FRt0
>>453
日本は破綻するけど、印税は円で受け取りますよ?
456名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:37:35.71 ID:o6CFhNU80
>>452
ナウシカの虚心兵がなんだって?

野だのやってることはそれに近いだけ。
457名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:37:41.23 ID:MRtOlfLX0
藤巻は日本歴代で最高の成績を上げた国債ディーラーだからな
世界で名が通ったのは藤巻ぐらいだろ
モルガンの儲け頭だった
458名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:37:42.09 ID:bA3k/SGg0
消費税増税
 ↓
家計の消費減る・企業の業績墜ちる
 ↓
企業の設備投資減る・銀行からお金借りない
 ↓
銀行は預かった預金の運用先がない
 ↓
国債買う
 ↓
政府の財政赤字膨張


野田のやってることはまさに言ってることと真逆の行為
459名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:38:40.63 ID:XeNc4vSU0
「伝説の亀ハンター」の藤巻さんなら知ってる。
460名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:38:51.47 ID:XQC0XM010
北浜くらいになってはじめて伝説と呼ばれる
藤巻なんかまだまだ全然だろ
461名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:39:12.47 ID:OjEZMMCu0
>>1
■中野剛志「デフレ下では、増税派も、緊縮財政(歳出削減)派も、同じ穴の狢」
http://www.jimin.sakura.ne.jp/soseinippon/regimechange.ppt
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo
http://www.youtube.com/watch?v=1BZmg9RzRdI
462名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:39:34.99 ID:tNj7064/0
投資助言会社?
占い師だろ
明確な根拠があったらインサイダーじゃんw
463名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:39:53.29 ID:MRtOlfLX0
>>453

藤巻自身は日本の長者番ずけで29位になった事があるからな
金なんてもう執着ないだろ
日本歴代最高の国債ディーラーだからな
464名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:40:19.03 ID:cU5rZK2h0
2012/06/27消費増税の年収別増加負担額と増税スケジュール一覧がえぐすぎる
http://portirland.blogspot.jp/2012/06/blog-post_4815.html

消費増税に所得税や住民税増税に、厚生年金に健康保険も。法人税だけは減税!許せますか?
http://portirland.blogspot.jp/2012/06/blog-post_1744.html

>>382
これか? 
社会保険料等を含めると各年収別で給料一か月分ぐらい納税額が激増する試算だな
三党合意では景気条項を努力義務として無効化したから無いに等しい
ジミントーなんて景気条項の数字そのものを削除しろって言ってたぐらいだし、どこまで財務省の犬なのかと
465名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:41:20.48 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税=外患誘致

●増税せずに税収を増やす方法
一、日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
一、財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする
466名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:41:56.44 ID:bSZKpH1OO
>>407
論点は、簡単だよ。
@日本政府の財政の借金は、殆どが国内の銀行持ち。つまり、日本国民の預金。海外に借金はあまりない。 逆に海外にある資産の方が多い。

A日本政府が借金返せなくなると、金融不安が起こり、円安、インフレが急激に起こる。経済政策の役目は、経済が過熱したり冷え込むのを抑制することなので、これが機能しなくなると、経済が不安定になる。

B財政を立て直すには、税収を増やすことだが、税はバランスが大事で、重くし過ぎると、逆に税収減になる。すると、デフレになる。

Cインフレが避けられないなら、お札を擦って、借金を返してしまえばよい。すると、財政破綻も避けられるし、円安とインフレ率もコントロールできる。

Dところが、財務省や韓国政府と癒着したマスコミ、政治家が増税を推進している。

すると、何が起こるか。
役人の利権が増え、経済と税収は落ち込み、更に増税する。このループとなる。

そして、日本経済は終了し、軍事力も衰え、政治は更に腐敗して、中国から侵略を受けることになる。
467名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:42:23.46 ID:LA6wniBw0
単なる老害
468名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:42:32.13 ID:MzYiKkWH0
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
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        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
469名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:43:04.55 ID:RZegJvxB0
消費税が上がれば景気回復するなら
どこのスーパーだったコンビニだって、住宅だってなんだって値上げするよねw

値上げすれば回復するならね
470名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:43:15.37 ID:rjGyEdxv0
>>43
あまり期待できる程でもないだろな
今まで貯めこんできた資産に税金徴収するわけにもいかないし
優遇してきた控除を廃止したところで、年間1兆円も届かないだろ
471名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:45:36.54 ID:RHxMVzMJ0

消費税を上げると、【景気が失速し GDP縮小し 税収が減少】
結局は財政赤字が拡大するだけ

財政赤字の解消には、「公務員の給与・人員の半減」が不可欠

そして減税・金融緩和・円安政策でデフレを脱出し
経済を拡大させる以外に解決策は無い

472名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:45:39.66 ID:OjEZMMCu0
>>1

「米国は世界経済の寄生虫とまでは言わないが、ドルの独占的地位にかじりついて寄生している。私の発言は過激とは思わない。欧州の一部リーダーや専門家、大臣などの話を聞いてみても、私と同じ考えだ」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領
473名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:46:22.24 ID:MBFuLOwx0
>>466
売国奴なのか、脅されてるのか
日本人じゃないのかっていつも悩む
474名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:46:23.72 ID:rkVp/FRt0
>>463
博打打ちはどんなに金を持っていても一瞬で失う。
何故なら、その金は一瞬で得たものだから。
475名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:46:48.12 ID:cU5rZK2h0
>>443
では、一般的に意見のサンプルね
http://www.k-kyoka.com/category/1348868.html
Q:最低価格の入札ばっかりで儲からない。

A:確かに今は最低価格ばかりの入札ですね。

  談合も電子入札などによって対策が取られ、かなりやりにくくなっています。

  以前のように決しておいしい仕事ではなくなってしまっています。

  ただ、それでも利益を上げているのは、自社請け、自社施工できるところで、
  今まで民間で下請工事をしていてコストをギリギリまで下げさせられてきた業者さんかな
  と思います。

公共事業は入札だから儲からないとかwww アホじゃねw←オマエのアホ確定



476名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:46:48.29 ID:MRtOlfLX0
日本政府の借金は海外からしてないから大丈夫と言う馬鹿が多いな
借金の相手なんて関係ないんだよ
日本人が借金を踏み倒されてもOKと言うなら別だがな
477名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:47:45.83 ID:VLm+f+zb0
無い袖は振れない
増税なら消費税以外でよろ
税率上げた所で金が増えるわけじゃないからな
持っている奴から取る方法を考えないとね
ところが持っている者が考えるのだからどうにもならない
478名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:47:47.38 ID:OjEZMMCu0
>>1
★お金の流れ

■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費⇒大量虐殺

■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒IMF⇒欧米債⇒NATO戦費⇒リビア・シリア内戦
479名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:48:01.31 ID:5F93iAS20
もしかしたら自民公明没落するね。ここは否決しておくべきだった。
参議院は棄権しろ。西田一太の腕のみせどころだ。
480名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:48:47.84 ID:Pjbq9h2J0
小沢一郎HPより

僕は、消費税の論議を否定しているわけではない。
むしろ、一番先に消費税は必要だと主張していた一人だ。
自由党のときは、基礎年金と高齢者医療、介護を消費税でやる、
その場合は直間比率を見直して
所得税と住民税を半分にするとも言った。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2012/ar20120405120336.html
481名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:49:19.15 ID:LNsdFF/p0
消費税増税はやむを得ない
482名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:49:56.23 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

◆日本は貿易立国ではなく、内需大国
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg
483名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:49:56.25 ID:MBFuLOwx0
>>471
減った公務員給料もGDPを下げますが?

デフレ要因になりますが?

結局ルサンチマンかよ
はいはい公務員認定ね
484名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:50:14.76 ID:rjGyEdxv0
>>218
おまけに、タンス預金を狙いを定めた強盗が続出して社会問題
そんなことも予測できずに貯蓄税なんてただの馬鹿だろ
485名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:51:47.39 ID:70+8xUM+0
>>1に船頭と漕ぎ手の話を聞かせてやりたいね
486名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:52:05.89 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

◆日本の輸出総額対GDP比は戦後一貫して世界平均より低い
http://blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg
487名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:53:18.51 ID:RGzVCDRE0
>>475
今と比較してどうすんだよw
10年で200兆の需要ができれば、おそらく供給は追いつかなくなる。
入札価格は跳ね上がるに決まってるだろうが。
488名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:53:59.79 ID:MBFuLOwx0
>>476
論理むちゃくちゃだなw
とにかく反論出来ればOKなんだなおまw

489名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:54:04.25 ID:kSI0Uz7F0
>】【話題】 「伝説のディーラー」、藤巻健史氏

ディーラーの語る経済なんて耳を傾ける価値なし、
経済や国際情勢も全て今のポジションで判断してるヒトデナシ
自分が儲かれば国家経済など無関係、人が死んでも構わない
490名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:54:13.59 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

◆日本の外貨準備高の増大は、貿易収支ではなく、主として日本国財務省の為替介入によるもの
http://www.zmfp.com/img/gaika.png
491名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:54:35.26 ID:ui0+NxLG0
> 国民に不人気な消費税の増税法案を、軸をぶらさず通したからだ

類は友を呼ぶじゃないが、こういう物事をピンポイントでしか
見れない奴が民主を支持してるんだろうなあ・・・

本来根本まで辿れば「4年間増税はしない」という軸から
いきなりぶれた所から始まってるんだけど、物事をピンポイントでしか
見れないからそれが理解出来ていない
492名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:54:48.76 ID:tFTzkmTc0
老害世代の勝ち逃げ時間を稼ぐ為に、他世代の中流以下は生活不能に陥っても仕方がない、と
493名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:55:10.25 ID:JnV4vTRj0
>破綻するのは時間の問題だ。それを少しでも遅らせるのが消費税の増税なの
だ。

ここポイント。遅らせるだけ。老害が逃げる時間稼ぎじゃん。
494名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:55:30.67 ID:RGzVCDRE0
>>476
家族から金を借りてるのとサラ金から借りてるのじゃ全然違うよね。
関係ないとか口が裂けても言えないことだぞ。
495名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:56:21.25 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

◆日本の外貨準備高の増大は、米国の戦争と相関関係にある
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png
496名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:56:25.49 ID:rjGyEdxv0
>>486
朝鮮と支那は世界に寄生して外貨を稼ぐしかないし、ドイツはユーロ経済圏の恩恵
ただ日本も人口減少のために輸出は必然的に増加
497名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:56:52.14 ID:3WUtadW80
>国が破綻すれば、地方交付税の交付もストップだから警官、消防署員、ごみ収集職員の給料も出ない

下げるっていう発想がなぜ無いのか
ばかなの?
498名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:56:59.07 ID:MRtOlfLX0
消費税増税したって財政は良くならないよ

例えば50万の月給だったら、収入は決まってるのだから
増税したら今までより少し安いものを買わなければ支出のトータルは同じにならない
上うなぎを食べていたのを並うなぎに変えると言うことだよ
結局取れる税金は収入で決まってるんだよ
収入が増える(経済のパイを拡大)しない限り税収は増えないんだよ


499名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:57:23.51 ID:30V1QU5s0
藤巻を知らんバカが多くてあきれた
500名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:57:45.56 ID:54KIUjnN0
>>494
同じだよ
というか、サラ金からの借金は自己破産して踏み倒せば家族に被害はないが
家族からの借金は踏み倒すと家族の貯金が0になるという被害が出るからむしろたちが悪い
501名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:58:14.15 ID:bSZKpH1OO
>>407
ちなみに、増税すると、必ず、ほぼ100%、消費は冷え込む。
消費が冷え込みば、提供する側の人手があまるから、失業者がふえる。
当然、全体的な仕事が減るから、国内総生産が減る。物が売れなくなれば、値下げをせざるを得ず、物価は下がり、利益も減るから、給料も減る。
すると、同じ1万円でも、物の価値が減るから、逆に、円というお金の価値が増える。
すると、円高になる。
さて、お金の価値が増えると、借金が1万円でも、以前と比べて、1万円1000位に重くなる。
借金が、返しにくくなる訳だ。

当然、政府の借金も額は変わらずとも、重くなり、返しにくくなる。

だから、今一番に考えるべきは、いかに経済を活性化して、国内総生産を増やして、税収を増やすかである。
それとデフレスパイラルからの脱却な。

それには、お札を擦って、インフレをコントロールしながら起こすしかない。あるいは、減税である。
502名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:58:25.32 ID:o6CFhNU80
>>487
仕事が増えれば業者が足りなくなり、入札額も必然的に上がる、
当たり前の経済論理だよね。
503名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:58:41.78 ID:OjEZMMCu0
>>1
★為替介入の仕組み
1.日本国財務省が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる(=国の借金)
2.借りてきた日本円をドルに両替する(=為替介入)
3.残ったドルで、米国債を購入して塩漬けで全損(=対米貢ぎ)
504名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:58:51.57 ID:zFAxhgwW0
伝説級の馬鹿って意味だろ
505名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:59:24.35 ID:MRtOlfLX0
>>494
素人かよ
506名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:00:35.37 ID:MBFuLOwx0
>>500
つ通貨発行権
507名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:00:38.47 ID:o6CFhNU80
>>500
違うww
508名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:00:51.12 ID:OjEZMMCu0
>>1
★為替介入の仕組み
4.消費税でデフレを悪化させ、日本人の所得を減らす(=外患誘致)
5.消費税でデフレを悪化させ、日本人を虐殺する(=外患誘致)
6.日本人から搾り取った消費税で、米国が非核国を侵略する(=戦争犯罪)
509名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:01:08.62 ID:54KIUjnN0
>>507
何が違うのか説明してみろ
510名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:03:09.45 ID:+bUvfU8o0
馬鹿か、こいつは。砂漠に水を撒いてるだけ。
削らずに財布に手を突っ込まれて喜ぶのはおまえだけ。
511名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:04:05.14 ID:Zeku8cszO
誰でも勝てる時に勝ち、以降は負け続け
それで、伝説のディーラー?
普通にド素人と同じじゃん。
512名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:04:17.57 ID:8Ta0XLwd0
この人自分で言ってることわかってるのかな
513名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:04:33.74 ID:rt/S/d960
危機感を共有することが大事だと、いいこと言ってる
514名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:04:47.96 ID:FXK6OT80O
>>476
相変わらず句読点つけてない奴はアタマ悪いな。
自国内での借金がなぜ大丈夫かというと、最悪「刷れば」返せるから。
外国から借りてる場合は、刷って返す事はできない。この違いが大きい。

まぁ、日本も最近では外国(それも中国)から借りてるみたいで、あまり楽観もしてられないがね。
515名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:04:50.70 ID:o6CFhNU80
>>509
ストックとフローで簡単に説明できる。
ざっくりいって、帳簿の付け替えで何も変化がないのが、家族内借金。
海外の借金を踏み倒すとフローがむちゃくちゃになって、実生活が破壊される。

この差がわからないかな。もっと字数増やして説明するのは面倒だなw
516名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:05:08.77 ID:OjEZMMCu0
>>496
■人口とデフレは無関係 − IMFデータベースを解析
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-470.html
人口増加率とインフレ率に相関はありません!
517名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:05:20.84 ID:5W1H+0he0
カリスマバイヤーのお兄さんだっけ?
518名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:06:41.47 ID:MRtOlfLX0
日本政府は過去に借金を踏み倒した前例があるからな
1000兆円ぐらいの借金、多分これは返済不能だけど
この被害は日本国民に来るんだよ
海外から借金をしていたら被害は海外の人も受けるけど
また海外から借金していたら破綻してはいけないと海外からの支援も来るが
日本国民から借金してるから海外からの支援もない

日本国民から借金してるから大丈夫という奴・・・・馬鹿ですか

519名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:07:19.80 ID:OCgLb9Hv0
消費税増税は諸外国を参考にするっつーんなら生活必需品の税率は落とせよ糞ども
520名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:07:34.62 ID:RjudpCRq0
増税したら消費が落ち込むってww

是清のやったことは実質増税

既存のお金の価値を減らして新たなお金へ転化することで財源を生み出し

それで歳出を起こったもので、資産課税とかわらん

消費税を増税して消費が落ちこんでもいずれ回復する
521名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:08:01.35 ID:RGzVCDRE0
>>505
玄人がここにいるのかよw
522名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:08:22.99 ID:54KIUjnN0
>>515
>海外の借金を踏み倒すとフローがむちゃくちゃになって
そんなことは全くない
アメリカはドルを印刷しまくって実質借金踏み倒しにかかってるがなにももんだいない
日々価値の減っていくドルを介入で大量に保持してる中国と日本が損してるだけ
523名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:08:49.08 ID:/PIUjLZ00
なんでこいつ小さな政府を提言しているのに
公務員その他もろもろの政府支出を減らせと言わずに
増税大賛成なんだ?
頭湧いてるのか
524名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:08:53.96 ID:Nt0MagbS0
あっそ
考え方は人それぞれだしな
525名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:09:12.92 ID:M6y3z/Vn0
本当の地獄は極端な円安だ。消費税の5%ごときのレベルじゃない。4割消費者
物価はねあがる可能性があるからIMFの改善案受け入れるしかない。

輸血か手術の話であって、ショック死しようが輸血しながら構造改革するしか
選択肢は残ってないのが日本の状態。
526名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:09:31.64 ID:OjEZMMCu0
>>496
■三橋貴明「グローバル自由貿易は、底辺への競争である」

◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-3.jpg
527名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:10:05.20 ID:6QGFTjuv0
昔「伝説のディーラー」
   ↓
今「御用評論家」

政官から裏金貰わないと生きていけないのね(笑
528名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:10:34.18 ID:qKIs2uX10
>>509
まず財布を握ってる嫁に家族内で通用する通貨発行権がある。
親父は無駄遣いしてるが家族内でである。(家の改装やで資産価値を高めてる)
その家は外部とのやり取りは常に黒字で、外部に資産をたくさん持っている。

家に例えるならこんなところか?
529名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:10:48.61 ID:UMGKzSwyO
なぜIMFが日本に消費税アップを強要してるのか考えれば
答えは見えてくるけどね。
530名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:11:39.02 ID:OjEZMMCu0
>>496
■三橋貴明『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』

◆【TPP奴隷経済】グローバリズムの優等生、南鮮【反面教師】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg
531名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:11:49.90 ID:MRtOlfLX0
モルガンの藤巻は世界的な国債ディーラーだったからな
藤巻の凄さを知らない奴が多すぎるな
532名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:12:26.17 ID:bSZKpH1OO
>>407
増税は過熱した景気を抑制するのには、効果的だが不況下に行うと、無茶苦茶になる。これは、完全なセオリーだ。

財務大臣の安住というカスは、「不況下に増税しても景気が良くなることはある」
と言っているが、そんなデータは一切無い。

増税の首謀者は、勝栄二郎という人間で、財務省の天下り先の増加による影響力の拡大、韓国政府からの見返り供与を目的にしている。

野田総理大臣は、この勝の影響下にあり、操り人形として、増税を謳っているに過ぎない。
533名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:12:32.07 ID:MPHIBt0e0

ユダヤのて〜さき♪

ユ〜だやの手先♪

534名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:12:48.84 ID:54KIUjnN0
>>528
その例えで言うと通貨発行権持ってるのはため込んでる嫁ではなくて
無駄遣いしてる親父だ

もっとも例えと借金踏み倒しの話はまるで関係ない
535名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:13:01.80 ID:qKIs2uX10
要はJGBのロング持ってまーすって事だろw
536名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:13:12.63 ID:RGzVCDRE0
>>518
円建てなのに海外支援なんか必要ねーだろw
円刷れよw
そもそも日本は万年経常黒字国。
支援の必要すらない。
537名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:13:55.66 ID:OjEZMMCu0
>>496
■中野剛志「グローバル化は、デフレ圧力を発生させる」
http://www.jimin.sakura.ne.jp/soseinippon/regimechange.ppt
◆2000年代のグローバル化で、先進国の労働分配率は軒並み低下
http://getnews.jp/img/archives/keizai21.jpg
538名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:14:32.55 ID:LpJ1jA+w0
この勢いで
所得税法人税相続税贈与税
全部大増税して
年金医療福祉充実させるなら
支持してやる
539名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:14:35.52 ID:x4X+SzHO0
日銀がお金を刷って国債償還すればいいのに
円高だからちょうどいいじゃん
540名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:16:03.20 ID:OjEZMMCu0
>>496
■中野剛志「グローバル新自由主義者は売国奴」
http://www.jimin.sakura.ne.jp/soseinippon/regimechange.ppt
http://www.youtube.com/watch?v=1BZmg9RzRdI
541名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:17:25.82 ID:bSZKpH1OO
>>520
じゃあ、増税を基本方針にしてきた政府が、財政赤字とデフレから脱却できない理由を説明してください
542名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:18:37.60 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2664年3月15日 ★急増する米国債購入 国民の富を絞り、米の大量虐殺を支える日本国財務省
http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html
543名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:18:46.04 ID:ITpZdMOk0
>>525
円安になれば輸出関連企業が大復活して、法人税が大幅に増えるだろに。
544名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:19:04.17 ID:MRtOlfLX0
日本は破綻する・しないの状況じゃない
いつ破綻するかという状況
政治家が自分の時に破綻しないように、なるべく遅らせていると言う事だ

元・中川財務大臣が自殺する前に言ったよな「もう日本は借金を返せませんよ」
545名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:19:48.94 ID:qKIs2uX10
>>534
ああそうか、すまんすまん。

で親父が発行した金は嫁に戻ってくるし、外部からも収入があるということだな。

こいつらが言うように一回日本も破たんしてみてもいいんじゃね。
それで世界がどうなるか見てみたい気もするなw
546名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:20:51.64 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2666年9月20日 ★米国の戦争遂行に60兆円もつぎこんだ小泉構造改革
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=131451
547名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:20:57.70 ID:cHpUHA9D0
無駄を増やしたから増税
無駄を更に増やすためにも大増税
そうなってるのが問題

財政も少子化問題も景気もよくなりもしない無駄が増える形での予算と行政の肥大化では
日本国内の産業と雇用の崩壊を招くばかりで
そんな悪政では先はギリシャの様な惨状だし
548名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:20:58.02 ID:rkVp/FRt0
>>544
円建ての日本国債がデフォルトする訳ねえだろw、アホかw
刷ればいいだけじゃんw

あるのはインフレだけ、そしてインフレしたら増税すればいい。それだけの話。
順番が違うんだよ。
549名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:21:02.57 ID:RGzVCDRE0
>>525
破綻論者はすぐに極論を出すよなw
今、極端な円高なんだからある程度円安にしてもなんの問題もないぞw
550名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:21:08.17 ID:cU5rZK2h0
>>487
分ってないね 乗数効果って言葉知ってるか?
公共事業には昔の理論値ほどの乗数効果はないんだよ これは日本でも実証済みだ 海外流出、入札などね

★公共事業の“乗数効果”はない★飯田泰之(経済学者)×橋下大阪市長
飯田泰之@iida_yasuyuki
公共事業は会計(国民経済計算)上同額の付加価値が生まれていることになっていますが,
あくまで会計上のお約束にすぎません.
http://twitter.com/#!/iida_yasuyuki/status/196795253150326784
すると公共事業が(たとえば減税よりも)経済活性化の役に立つためには,
個人に直接お金を渡すよりも政府の事業が(会計上ではなく実際の)価値を生むことが出来ないといけない.
これはかなり難しいでしょう. @t_ishin
http://twitter.com/#!/iida_yasuyuki/status/196795838553530368

橋下徹 ? @t_ishin
僕は景気回復のために、一定のカネをどっと流すのは賛成だ。
しかしそれはきちんとカネが回る社会にしなければならない。
もし穴を掘って埋めるだけも構わんというなら、それなら全国民に現金を配った方がよほど公平だ。
高度成長時代のように公共事業をやればカネが国全体を駆け巡る状況ではない。

飯田泰之@iida_yasuyuki
かつては「みんなが是非欲しいと思っているが個人・個別企業の資金力ではとても出来ないこと
(例:インフラ整備)」が日本にたくさんあった.
しかし現在ではその余地はかなり縮小しているといってよいかと. @t_ishin
http://twitter.com/#!/iida_yasuyuki/status/196796174538244100
551名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:21:49.70 ID:bSZKpH1OO
>>544
思考停止中
552名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:22:24.78 ID:FoIzMGAz0
がっかりするほどの馬鹿だな
そんなこと言われなくても誰だって分かってるんだよ
問題はそこじゃねぇんだよクズ野郎
二度と世間に出てくるな!
553名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:22:26.35 ID:MRtOlfLX0
>>548
ど素人馬鹿
554名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:22:33.37 ID:MBFuLOwx0
日本ってたまに外国には何兆も援助してるけど

あれってやっぱ円刷った事になるの?
受け取る側の銀行口座に数字がポンッといきなり
印字されるだけ?
住宅ローンの時みたいに
555名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:22:52.28 ID:HqnszYdJ0
>>525
何をいってるんだ
敗戦後、兵器産業への支払いを、円札刷って済ませたら、ハイパーインフレになり
1ドル=4円 が1ドル=360円になった

ガソリンは330円/Lになり、国内石炭火力と、トロリーバス全盛になった

その結果、石油輸入が減って、炭鉱雇用が増えて
日本の輸出競争力は世界最強になって

1ドル360円のおかげで、ドイツを抜いて世界2位の経済大国になれた
------------
敗戦後、軍需産業への借金を、インフレで踏み倒さず
農地改革もしないまま、消費増税で借金を延々と維持していたら
そのあとの、日本の高度経済成長はなかった
--------
ハイパーインフレは 戦後に経験している

  確かに一時的に 物価の値上がりで 大変な目にあうが
  一段落したあとは「デフレの暗雲がなくなり」
  円安好景気の抜けるような青空が広がり、借金も溶けている

円安・インフレこそ 「痛みを伴う構造改革」で

財務省・金融業の「円高デフレ既得権益」
経団連の    「法人/累進減税既得権益」をぶっ壊すべきで

経団連・財務省は「日本復活への抵抗勢力」 


556名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:23:00.47 ID:54KIUjnN0
>>549
マーケットってのは極端に動くからな
スペイン国債だってついこの間まで優良債権だった
557名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:23:23.91 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒米戦費

2671年8月31日 米国、戦費★4.6兆円無駄遣い
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083101000230.html

2671年9月1日 国の借金を増やして対米貢ぎ、★4.5兆円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk
558名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:23:27.15 ID:o6CFhNU80
>>522
アメリカは借金を踏み倒してないからだろ。
実質?という、言ってる意味がわからない。

グリーンノートをブルーに変えたらどうかるかってことだぞ。

どうしてそういう風に考えるのか理解できない。
559名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:23:51.46 ID:rkVp/FRt0
>>553
馬鹿ってのは反論もできずに顔真っ赤の涙目で「ど素人馬鹿」とレッテルを貼りつけるレスしかできない
無能のことじゃないの?w
560名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:23:57.83 ID:593M1Yxb0
いわゆるポジショントークってやつね
561名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:24:29.28 ID:qRKILjB40
>>1
消費税増やして今まで財政改善した事あったっけ?
562名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:24:54.56 ID:nlSiXam90
借金をして公共事業をやりまくるという時点で、消費税増税も復興増税も必要ない。
さすが伝説の馬鹿投資家だけのことはある。
公共事業をやりまくるための消費税増税だと知らない馬鹿投資家か?
投資家なら本質を見抜く力ぐらい身につけろよ。
563名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:24:59.84 ID:cU5rZK2h0
橋下徹 ? @t_ishin
景気回復のためには血(カネ)を流さなければならない。
しかし血管の詰まりを正して通りを良くし、そして血そのものも栄養分たっぷりのモノを流さなければならない。
今の日本で、デフレ解消のためにとにかく公共工事を!と言うのは、
糞詰まりの血管に、栄養分のない血を流すようなものだ。

飯田泰之@iida_yasuyuki
さらに新規の公共事業では用地買収にお金がかかるため,
支出の割には実際の公共事業の費用は小さくならざるを得ません.
その意味で,既存&現在利用率の高いインフラの整備や震災地区のインフラ復旧などを除くと,
公共事業に意味のある効果は期待できないと思われます. @t_ishin
http://twitter.com/#!/iida_yasuyuki/status/196796844230197250

■役に立たない公共事業が給付金に劣る点
1.労働の不効用
2.より有益な就職先への就業機会を損なう
3.資材の無駄、輸入分はGDPにもマイナス
4.土地収用の手間、土地収容費はストック取引なのでGDPにも計上されない
5.所得分配の不公平 etc.
http://twitter.com/leapout2010/status/12217691499
564名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:25:05.88 ID:cwFWOPgd0
投資助言会社w
相当の曲がり屋だなw
565名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:25:30.47 ID:54KIUjnN0
>>558
ひょっとしてお札をいくら刷ってもお札一枚の価値は変わらないと思ってる人?
566名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:25:39.35 ID:MRtOlfLX0
デフォルトはマーケットが決めるんだよ
国債が暴落したら終わり
円を刷ろうが関係ないんだよ
円を大量に刷った時点で国債マーケットがどうなるかも知らないのかよ

567名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:25:44.98 ID:gFoVcWOx0
確かに増税は必要だけど、それとセットで「社会保障費の大幅カット」もやらなきゃ全く意味が無い
消費税を20パーセントに上げたって、社会保障費が今の水準のままだと、あと数年で国家破綻
どのみち、ジジババにばらまいてる年金や医療費を一律50%カットしなきゃ日本は潰れるんだよ
そんなこと今の政治にできるのか?どんな理屈つけたって、ジジババが有権者の圧倒的多数なんだぞ
できねーんだよ、これは民主主義の欠陥 多数派の意見が間違ってんだから、政治じゃどうしようもない

どーせ国が潰れるなら消費増税とかでだらだら延命するな。いっきに潰して膿を出せってのが俺の考え
568名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:25:47.23 ID:RGzVCDRE0
>>556
欧州もリーマンショックでえらいことになったな。
それで、日本はどうなった?
不景気でも国債の金利は下がった。
これが事実。
破綻論者の妄想通りにはなってないw
569名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:25:54.74 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年11月5日 日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ−効果なしの為替介入、★8兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523
570名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:25:59.50 ID:rkVp/FRt0
>>563
地震で日本人が15万人とか20万人死のうかというときに、この馬鹿は何を言ってるんだw
571名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:26:05.25 ID:8Ta0XLwd0
海外に援助って言ってもスイスとかNYに行くだけだよ
あっちの銀行さんはおいしいだろうけど
572名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:27:13.50 ID:M6y3z/Vn0
景気を回復するだけがなら暫定的に相続税免除期間を二年間ぐらい設定して
資産をマイケル・ジャクソン世代(50前後)に移せばいい。

段階の世代は自分たちのジュニアには金を回さないよ。自分たちのことで精
一杯だし、もともと自分勝手だからな。降って沸いた金をもてばマイケルも
マドンナも青春バブル世代だから踊りだす。

573名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:27:50.21 ID:qKIs2uX10
>>566
ドルを大量に刷ってるのにTボンドはどんどん上がっていくんだが・・・
574名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:28:04.97 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年11月10日 日本国財務省「★対米貢ぎの影響で国の借金が過去最大w 財政悪化したから消費税増税w」
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111001000570.html
575名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:28:07.07 ID:RGzVCDRE0
>>566
その時は買いオペすればいいだけ。
米はドルをじゃんじゃん刷ってるけど破綻してないなw
ちょっとは現実を見ようよ。
576名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:28:23.34 ID:MBFuLOwx0
>>550
相乗効果昔に比べて減ったが別にゼロになったわけじゃないからw
なんとか手当は貯金にまわってしまって経済効果ない

今でも経済効果は公共事業は高い方
ってかそんなに公共事業反対する奴ってなんなん
日本人?
577名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:29:24.69 ID:8Ta0XLwd0
まあこういうスレも民主党のバカ共が監視してるだろうからヒントはやらねえw
578名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:29:55.16 ID:47zT2zHd0
国民の可なりの人はもう破綻状態だから、全員道連れの破綻には大賛成だよ?
消費税をゼロにして早く破綻してくれ。
又、昭和20年の焼け野が原に戻ったと思ってみんなで仲良く頑張りましょうw
579名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:30:13.64 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年11月30日 日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ−10月末以降、★10兆円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html
580名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:30:22.22 ID:JlA2madu0

ディーラーのポジショントークうぜええええええwwwwww
何にいくら突っ込んでんだよwwwwwww
消費税上がってもらわないと大損まる解りwwwwwwwwww
581名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:30:23.64 ID:rkVp/FRt0
>>566
馬鹿かお前はw デフォルトっていうのは明確な定義があって、国債のお金返すって約束が
果たせないときがデフォルトだw その約束は刷って返せばいい。

お前は借り換えが出来ない時のことを言ってるんだろうが、借り換えが出来ない≠デフォルトではない。
1000兆の借り換えができないなら、1000兆円刷ればいいだけ。

そしたら、さっきの話に戻る。インフレになるわな。インフレになったら税率上げてインフレ抑えればいい。
馬鹿には分からんかw
582名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:30:30.70 ID:MRtOlfLX0
米国債と日本国債を同列を思ってる馬鹿がいるな

583名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:31:21.67 ID:2tlZAnG90
>景気減速で企業が借金を返済した。その分を金融機関が国債購入に振り向けたからである。

国債発行してければこの時点で銀行がアウトやんけ
584名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:31:40.89 ID:bFLJ+Tma0
どの辺が伝説なんだ?
585名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:31:53.30 ID:hIBLYu680
>>1
そんなに逼迫してるなら、のうのうと蜜を吸っている天下り役人からまず絞れっていう話だよ
586名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:32:05.55 ID:HdHtE/E30
予測が全く当たらない藤巻健史の未来予報
「日本破綻」恐怖のシナリオ 株価7千円割れ、1ドル200円
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65447834.html
587名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:32:13.85 ID:HqnszYdJ0


おまえら、ジンバブエのここ3年間の経済成長率は

新自由主義の日本よりいいぞ!

1)インフレ通貨安は「痛みを伴う構造改革」で
  数年間は苦しいが
  数年間の苦しみを乗り越えれば、自国通貨安で円安好景気が待っている

2)新自由主義者はソ連やムガベより経済運転がへたくそである

  国全体を考えず、自分の利益しか考えてないからだ
  クルマの助手席側を何度もぶつけまくって運転して「オレは無傷」
  と喜んでいるような基地外運転手が、新自由主義者
588名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:33:04.15 ID:OjEZMMCu0
>>1
■TPP=対米貢ぎ

2671年11月21日 小泉進次郎「TPPは売国奴にチャンス(キラリ★」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html

2671年12月17日 米国の狙いはやっぱり★267兆円の郵貯マネー
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281
589名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:33:41.54 ID:rfaZR4boO
国債の利子だけで相当な額だからな…
590名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:33:47.94 ID:MBFuLOwx0
>>570
それが目的だったりして
591名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:34:59.05 ID:RGzVCDRE0
>>589
その利子を誰に払ってるかを考えると、そんなに危機意識は持たないと思うぞ。
592名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:35:13.14 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年12月20日 日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ−米戦費枠★30兆円拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html
593名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:36:12.98 ID:MRtOlfLX0
>>581
国債ディーラーを1年ぐらいやって勉強してこい
日本円を刷るのは日本政府じゃないし、日本政府に通貨を刷る権限なんてないんだよ
594名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:36:23.19 ID:qKIs2uX10
>>584
馬鹿がじゃねーの
595名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:37:22.12 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年12月28日 ★米国「お、俺は知らねえよ!の、野田が勝手にやったことだよ?」−日本国財務省の対米貢ぎについて
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK806840120111228
596名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:37:33.50 ID:RR2YaZdZ0
消費税なんて今頃あげても手遅れw日本はもう詰んでいるんでしゅよ〜

10年前に消費税を上げて赤字国債をやめるべきだったんだよ。ばーか

国民に媚びるアホ政治家に選んで、増税を先延ばしにしてきた結果。

借金の利子だけで予算の20兆円も使って首が回らなってんのw自己責任w

アホかこの国の愚民どもwwさっさと死ね
597名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:38:34.92 ID:RGzVCDRE0
>>593
日銀法を改正すればいいだけじゃねーかw
598名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:39:19.71 ID:rkVp/FRt0
>>593
は?日銀は日本政府が株式の半分を所持する日本の準政府機関だけど。
それから、造幣局は財務省管轄なんだけど、お前それでいいの?w
まあいいやw 日銀券がお嫌いなら、日本政府紙幣でいいよw
結局、国内で流通する紙幣貨幣を決定するのは日本政府なんだからw
馬鹿丸出しだなw
599名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:39:32.08 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年12月28日 ★米国「お、俺は知らねえよ!お、俺は知rくぁwせdrftgyふじこlp」−日本国財務省の対米貢ぎについて
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png
600名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:39:32.54 ID:XQC0XM010
しかしこんな状況で巨大増税したらマジで日経平均7000円割れあるんじゃねえの?
キチガイ沙汰だろ
601名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:39:34.73 ID:0AJIyfiUO
金持ってる投資家なり投機家なりが、貧乏人の事を考えると思うのは馬鹿だけだろw
602名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:39:48.05 ID:ANcmhZb4O
消費税増税に賛成する金持ちがうざいから所得税増税しろ
603名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:40:04.13 ID:/dneZbvS0
まずは税収以内に収めた予算を組むことからだわ
予算ありきの財政ってキチガイのすることだろ
604名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:40:13.33 ID:MBFuLOwx0
日本人VS反日
605名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:40:25.60 ID:gFoVcWOx0
外人が先物で売り崩してきたら、日本国債なんてイチコロよ
606名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:40:37.29 ID:HqnszYdJ0
>>593
10万円記念金貨を発行する権限は日本政府にある

金の含有量が少ない、10万円記念金貨で
年金掛け金を払い戻して、基礎年金以外の、厚生年金・公務員年金は廃止しろ
----------
しかしながら

借金の原因は、社会保障費の増大「ではない」

借金の主原因は「中曽根税制改革=法人減税・累進減税」のせいである

減税するなら、国民投票を通すべきで

増税する前に、1985年以降の、国民投票を通さなかった減税は無効にすべき
=========================================================
607名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:40:49.41 ID:bSZKpH1OO
馬の骨売国奴よりも、超一流ノーベル賞経済学者のクルーグマンさんの言う事が信用できます。
608名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:41:11.76 ID:rS8sjkPT0
増税で経済がさらに悪化するって言う人もいるよね
吸い上げるだけじゃなく全公務員と議員の収入と年金カットすれば確実な歳出減だよね
609名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:41:42.09 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月5日 「今度は非核国のイランを空爆しよーぜ」狂喜する米政界−日本人から搾り取った血税で★大量虐殺
http://www.afpbb.com/article/politics/2848608/8252175
610名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:41:53.29 ID:qKIs2uX10
>>593
たまにお前みたいな奴がいるが、もしかして日本には立法府が無いと思ってる?

>>596
そんな問題じゃねーよ。
>景気減速で企業が借金を返済した。その分を金融機関が国債購入に振り向けたからである。
これが今世界で起こってる問題なんだよ、これを逆転させなきゃならんのだって。
611名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:42:15.87 ID:54KIUjnN0
65歳以上は年金も健康保険も生活保護もなし
これだけですぐ日本経済復活するのに
612名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:43:53.05 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月6日 アメリカン・ウォー・ ビジネス−日本人から搾り取った★消費税38兆円で大量虐殺
http://www.yomiuri.co.jp/dy/editorial/T120107003152.htm
613名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:44:20.04 ID:nlSiXam90
公共事業は利益を生まないため、公共事業をやるための借金は後に国民が増税で返さねばならない。
公共事業をやればやるほど、増税をせねばならなくなる。
違うか??????
614名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:44:53.03 ID:HqnszYdJ0



おまえら、 御用文筆家になりたかったら

消費税礼賛の プロパガンダを書いて、財務省・銀行業界に売り込めよ(www
615名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:45:06.78 ID:dA0h5wIe0
伝説のディーラーだったら、一人静かに相場で巨額の金を儲けてたらいいだろ。
なんでメディアにしゃしゃり出てくるんだ?
相場で儲けられないから、しゃしゃり出てくるんだろ。
616名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:45:07.42 ID:qKIs2uX10
>>605
先物で買い支えればいいじゃん。
限月があんだからロールする気も起らんぐらいぶち上げてやればいいさwww
617名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:45:11.86 ID:Zeku8cszO
>>593
国会決議をすれば日銀に国債を引き取らせる事が可能。
それは、金を刷る事と同義。国会=政府ではないが、
国会で多数を形成しているから政府をやれているのだから、これまた同義。
さらに政府はコインや政府発行する事も出来るし普通に実績もある。
618名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:45:19.81 ID:10tErtBvO
>>1
>破綻するのは時間の問題だ。それを少しでも遅らせるのが消費税の増税なのだ。

じゃあ最終的には破綻するんじゃん
日本オワタ
619名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:45:25.04 ID:bn950VFc0
>>611年金って自分でかけた金だよ。
銀行の貯金も没収か?
620名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:45:34.86 ID:gFoVcWOx0
>>610
誰かがうまいこと言ってたな
「今の日本の金融政策は、日銀と市中銀行がキャッチボールしてるだけ」って
621名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:45:36.93 ID:t6bEFCjd0
藤巻っていっぱいいるけど、
伝説のディーラーの人? 
伝説のバイヤーの人? 
ポニョの人?
622名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:46:01.68 ID:MBFuLOwx0
>>605
日銀が買い戻せばOK
どうせ額面価格で償還期日に買い取るものだし

投げ売りがあるとすればせいぜい2〜3割程度
200兆から300兆程度の金融緩和はIMFでもやってる事
by藤井聡 京大教授
623名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:46:02.43 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税=外患誘致

2672年1月11日 ★日本国財務省、消費税・構造改革などデフレ促進策で67万人を虐殺−自殺者、14年連続年間3万人超
http://news.nicovideo.jp/watch/nw176678
http://stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif
624名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:46:15.15 ID:i3todu5b0
>>1
馬鹿
625名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:46:48.86 ID:54KIUjnN0
>>619
札をいくらでも刷ってインフレにすればいいってやつの言ってることはつまりそういうことだよ
おれは日本国民一律じゃなくて先のない65歳以上のジジババ限定にすればいいと思う
626名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:47:11.34 ID:cU5rZK2h0
またネトサポが発狂してるのかw
>>570
自民党は防災のみに200兆円ばらまくと言ってるんだよな
だったら理論上も乗数効果はほとんどないに等しいね
土木公共事業だからさ
震災復興、社会福祉施設などに金を使うならまだマシだが
震災は所得税上げるから対象外だな
>>576
日本人だから言ってるのさ。君たち無知蒙昧な似非日本人と一緒にするなよ。
公共投資の景気発揚効果の付加的な効果=乗数効果はもはやないと言われているんだよ。
投資した瞬間のみしか景気が浮揚しないのだから。
627名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:47:11.87 ID:T/EINHw30
破綻するなら早く破綻したほうが安上がりってこの事象伝説野郎は知らないの?
628名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:47:46.37 ID:lJu3usYf0

借金で破綻・・聞き飽きたな  このおっさんは財務省の回し者だろう

日本はお金が有り余ってる  もしこのお金を国が使わなければどうなる?

国の借金は 国民の資産でもある  ここがギリシャとは決定的に違う  円高を見ろ
629名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:47:59.47 ID:xJAx+2t10
増税分は下半島に流すんだよな
630名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:48:03.79 ID:3r3SC+BIO
自転車操業してる零細だと即死のとこがあると思う

恐いのは、リーマンショックの時もそうだったけど、マスコミが不景気と煽りまくって、それをみたアホが必要以上に買い控えて、 景気が落ち込むこと
631名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:48:08.52 ID:8Ta0XLwd0
つくづく思うよ政治家が的を射た指示を出せばこの国は動くと
632名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:48:19.19 ID:taVf1mHu0
>>621
バイヤーはディーラーの弟
ぽにょはまったく別の人
633名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:48:38.53 ID:odx5NYKg0
一回破産させてリセットでもしない限り、シロアリ駆除なんてムリだし、
公務員給与なんて下がらない。大体、公務員が人気職業なんておかしいだろ。
634名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:48:57.77 ID:OjEZMMCu0
>>1
■BKDギラリ★

2672年1月1日 石破茂「消費税とTPPは売国奴に必要。郵貯・簡保は世界一美味しい(ギラリ★」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/01/8908/

2672年1月16日 米「★がん保険金よこせや」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120116ddm002020118000c.html
635名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:49:23.31 ID:MRtOlfLX0
なぜ日本国債の金利が上がらないか(国債が暴落しないか)
日本政府がそのような対策をほどこしているからだよ
人為的に操作しあてるんだよ、人為的に操作してるものはいずれは崩れるけどな
これ国債マーケットでは常識な




636名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:50:02.59 ID:MBFuLOwx0
>>611
そんな先行不安な国で消費しようと誰が思う?
若い頃から老後の為にと貯金して
経済回らん

今でもそうなのにますますだわなそれじゃ
子供にも迷惑かけるだけと生まんように
637名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:50:32.30 ID:xAAaTyJSO
せめて、生の肉・魚・野菜・卵・牛乳や日用衣料を非課税にしないと、貧乏人が死ね。
638名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:50:44.10 ID:GqDIFEn10
「消費増税に反対すると 『超経済弱者』を生みだす」 ×
この先、何をしても貧乏人は超経済弱者になる     ○
639名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:51:05.89 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月19日 米国「野田ガンバレ!消費税とTPPで貢いでくれる★ジャップはトモダチw」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120120/amr12012011010008-n1.htm
640名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:51:22.85 ID:PEMcnKSH0
この藤巻っておっさん、ここ10年ずっと的外れなんですけど。
メディアで「カリスマ」作って馬鹿を騙す、そんな人生。
641名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:52:13.94 ID:bSZKpH1OO
>>1
読みなおしてみたが、よくもまあ、いけしゃあしゃあと糞みたいな記事書けるよな。


藤巻とかいうクズは、さっさと死ね
642名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:52:14.27 ID:x4X+SzHO0
ゆうちょ1000万以上を自動的に無利子国債にあてるシステムにするとか
株暴落・投資信託で大損するくらいなら無利子でもいいじゃん

愛国・救国国債ってことで表彰状あげればお年寄り喜ぶし
643名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:52:21.00 ID:rkVp/FRt0
>>626
人の命が乗数効果で測れるならどうぞやればいいが、
今失業率が高い、デフレギャップがある、つまり生産余力がある状態で、
今まさに人が大量に死のうとしている。その現状を見て、対策をしない馬鹿がいるなら
俺は人殺しと言ってやるよ。

最悪どれだけ中抜きで中間搾取されたっていい。人が死ぬよりはいい。
俺の身の回りで地震で死んだ人はいないが、バイト先の副店長が阪神大震災にあって
友達が沢山死んだそうだよ。あの明るい人がその話をする時、見たこと無いようなさみしい顔してたよ。

お前、人が死ぬことの意味分かる?
644名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:52:34.79 ID:qKIs2uX10
>>635
日銀の入札が常に札割れしてる状況で操作もねーだろw
645名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:52:37.36 ID:koEdyvM80
増税なんかしたら週刊朝日が先ず廃刊になるとおもうんだが
646名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:53:21.97 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月19日 米国「平和を守るために★非核国を空爆しよーぜw」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80I00Z20120119
647名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:53:43.61 ID:BzLSwZAFO
>>1 藤巻さん、首相候補政治家に転向するの?
648名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:53:47.28 ID:ukPDYMYE0
藤巻は株については専門だが、経済は無知だったんだ・・・
ちょっとショックだなw
649名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:53:49.94 ID:IeoT0s7J0
他人の金が使えなくなるから、こんな事言ってんだろ?
650名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:53:50.00 ID:4uq0Sk7k0
2009年4月の記事
半年でドル130円に上昇、輸出関連株は買い=フジマキ・ジャパンの藤巻社長
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK027191020090422

この人の言うことは全く説得力がない
651名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:54:38.33 ID:54KIUjnN0
>>636
今のジジババをぜいたくさせるために
現役世代に負担を押し付ける国家で生きるほうがよっぽど不安だよ

そもそもすでに現役世代は今のジジババのような手厚い社会保障が
数十年後には受けられるとは思ってないだろう


652名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:54:45.23 ID:E61Ti2+C0
そもそも消費増税すると税収そのものが減るんだが・・・・・・。
653名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:54:47.99 ID:MRtOlfLX0
>>644
藤巻の著書でも読んで国債マーケットの勉強でもしてこい
操作についても書いてるからさ
654名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:55:20.67 ID:bn950VFc0
>>648株もインチキ投資顧問と変わらないよ。
655名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:55:23.43 ID:sro3F8BU0
なんで増税賛成者って、民主政権になって増えた歳出について言及しないんだ?
これじゃ民主の失政の穴埋めだろうが。いい加減にしろや
656名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:55:31.42 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月23日 ●イラン「日本円が基軸通貨」−日本円での原油代金支払いを要請
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY80HF1A74E901.html
657名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:55:33.65 ID:CaJIaMbp0
馬鹿じゃねえか、アメリカ様の市場経済から脱却しなくちゃならんのだよ
658名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:56:00.49 ID:gFoVcWOx0
人間は金がなくても生きていけるが、国や会社は金がなくなったら死ぬんだよ
でもいくら死んでもやり直せるところが人とは違う だからさっさと死んでやり直せっていっんだよ
659名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:56:24.87 ID:kvJ6ZzNN0
資産家=消費増税賛成

おまえらw=反対

分かり易い。
660名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:56:39.55 ID:Zqvgs8gH0
破綻していいよ
悪徳公務員を介さないでもう一度自分たちで分業するところから始める
661名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:56:41.95 ID:RGzVCDRE0
>>653
ついにステマを始めやがったぞw
662名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:57:25.64 ID:/fa9Gsk00
1000兆何て返せる訳が無いんだから消費税を上げろと言うマスコミ・公務員・資産家達はうるさい。
さっさと踏み倒して破綻させろ、預金封鎖新円切り替えで全てをやり直しな。
663名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:57:48.40 ID:rkVp/FRt0
>>658
アメリカは当時世界最強の生産力を持つ国だったが、世界大恐慌を食らって餓死者を出した。
人間は金が無かったら死ぬんだが、お前アホか?
664名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:57:54.26 ID:AZyl+4fj0
伝説の・・って言われてる時点でオワコンじゃん
この人ぷいぷいが推してる人だろ
つまりチョンのためにしか働かない人だ
665名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:58:34.40 ID:8Ta0XLwd0
なんだ操作って?
日本で買ってシンガポールで売ればスプレッドが取れた当時の話?
666名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:58:56.82 ID:BzLSwZAFO
>>659
資産家の鳩ぽっぽが反対してるだろ
667名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:59:00.55 ID:3r3SC+BIO
>>637
そんなの後回しでとりあえず増税ってのが民主、自民と公明党だってのは一生忘れちゃいけないよね
668名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:59:07.89 ID:HdHKEUe20
役人と共謀してるのがすぐ分かるなw

インサイダー天国日本
669名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:59:24.26 ID:N4dB205lO
仕事上、講演会言ったり名刺もあるけどこの人話面白いけど前から中身スカスカだよ
670名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:59:24.90 ID:cBYEkl7J0
だから破綻厨はいつまで日本にいるんだよwのんきだなw
671名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:59:25.31 ID:I4hChQ9R0
ブレにブレて、一か八かでやってるようにしか見えないんだが・・・
672名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:00:01.66 ID:qKIs2uX10
>>653
めんどくせ〜、お前がどんな操作をしてどんな効果を上げてるかここに書け。
>>662
今返さなくていいじゃん、1万年後にでも考えたら。
673名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:00:19.03 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月26日 日本国財務省「東北は放置w 対米貢ぎは★195兆円w 国の借金が大変!消費税増税w」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYDXT20YHQ0X01.html
674名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:00:21.84 ID:MBFuLOwx0
>>626
藤井教授の動画でも見たら?
公共事業、例えば新幹線など今でも日本の
経済活動を支えてるだろーが。

道路も水道も高速道路も電気も
全てのインフラが日本の経済を支えてるだろーが

景気が浮揚するのはその瞬間だけとか
アホまるだしwwwwwwww
テレビのいう「はたらく館」とかの箱ものだけが
公共事業と思ってんじゃねー?
675名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:01:19.17 ID:KbtJRxQ5O
この人見た事も聞いた事も無くて、申し訳無いんだけど、ぶれずに居た野田さんを首相の中の首相とかはおかしいと思った。国が破綻したら、国民も困るけど、それより困るのは公務員だろ
676名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:01:27.39 ID:HqnszYdJ0
>>613
>公共事業は利益を生まないため・・・がマチガイ
東海道新幹線も、首都高速道路も
大もうけに儲かって、世界銀行に金を返して
それから後は、日本政府の金のなる木であり続けた
-------------------------------------------------
公共事業という呼び方は「廃止」すべきで

儲かって借金が返せる「公共投資」と
儲からない借金が返せない、軍事費や福祉バラマキと同レベルの「公共消費」に峻別すべき

「必要だけど、儲からない公共消費」は税収の枠内でやるべきであって
銀行から借りたカネを、返せる収益も発生しない「公共消費」
つまりピラミッド建設や、軍事費や、バラマキ福祉や、学校耐震補強や、国土狂人化につっこんではいけない

「必要か否か」ではなく「儲かるか否か」を先に判断すべきで
必要だからという「不採算工事」正当化を許してはならない

儲からない我田引鉄をしたがった、クソみたいな新自由主義政治家が
儲かる公共投資 と 儲からない公共消費 をクソ味噌混ぜて「公共事業」とよび
不採算事業を推進してきただけだ

では、儲かる公共事業とは何か? 現時点では「海中原発建設」で
将来はメガソーラーや風力発電所建設だ

しかし、政治家にとって「地元に原発を建設して、土建雇用創出を!」というより
「地元に無料高速道路=高規格道路 建設して、観光振興を!」「福祉バラマキを」といったほうが票になる

だから、銀行から借りた金が返済できる発電所建設ではなく
銀行から借りた金が返済できない、無料道路や福祉バラマキに金が浪費されて、国の借金になっている
677名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:01:43.67 ID:cBYEkl7J0
っつかコイツは顔が胡散臭い。一発で分る
678名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:02:27.41 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年2月8日 日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ★9兆円、被災地は放置
http://www.youtube.com/watch?v=r4fcSSPFQKI
679名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:03:05.80 ID:5BQ6EaUE0
>国民に不人気な消費税の増税法案を、軸をぶらさず通したからだ。久しぶりに日本に出現した首相らしい首相だと思う。

はぁ?
選挙のマニフェストでは「消費税増税はしません。4年間議論すらしません」と言っていたんだから、ブレブレだろwwww

しかも、国民の民意を無視して突き進むのは、民主主義の方針に反する、独裁なんですけど。
680名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:03:32.27 ID:F67CwVWYO
つまり消費税増税できないと、公務員、生活保護、年金受給者が死ぬってことか

これは日本の為になんとしても全力で増税阻止すべきだろ
681名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:03:40.26 ID:Hz4IfJMi0
お前は福助の足袋だけ売ってろタコ助
682名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:03:55.43 ID:cU5rZK2h0
>>643
自民信者なのに人道主義者ってかw
笑かすなよ チミの戯言はどうでもいいよ 
ネトサポが古〜いケインズ派というのはよく判った 
つーか、自民党の考え方がシーラカンスってことだな
もうダメだね、この政党w
683名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:03:55.54 ID:54KIUjnN0
野田は無能を通り越して悪魔だよ
684名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:04:04.23 ID:cBYEkl7J0
>>613
合成の誤謬って行って借金を増やして、借金を減らすんだよ
685名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:04:36.48 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年2月12日 日本国財務省の★為替介入は一体何のため、誰のためか?
http://blog.goo.ne.jp/ikariyax/e/73ee6ab2810ef2f0cf5ae7f2f47085f3
686名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:04:52.38 ID:e8y93WdW0
必要なのは税収アップだろ。
消費税増税で税収アップするとワザと単純化してる時点で
詐欺師の言説でしょ。これ。
687名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:05:24.66 ID:BzLSwZAFO
>>674 藤井は、まず、関西人である、という時点で信用ならない。
実際、藤井のせいで、自民党が消費税増税による増収をあてこんだようなバラマキ公共事業を主張しはじめた。
688名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:05:51.57 ID:qcfKx2dr0
弱者切り捨て既得権益の保護が目的なんだから
富裕層は反対するわけねーだろwww
689名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:06:15.50 ID:iRDmxxyZ0
何だこいつ
690名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:06:21.68 ID:3r3SC+BIO
>>674
京大の工学系のひとか。糞田舎に新幹線なんか作っても赤字垂れ流しだろ。
691名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:06:26.49 ID:QbDXPqp60
景気を良くさえすれば、すべて解決すんだろ
692名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:06:33.45 ID:KeiBlLuv0
※マスコミには外国のスパイがたくさん!

週刊ダイヤモンド 4月14日特大号
仕事に役立つ経済の゛新常識゛26

・消費増税で景気は良くなる
・今の日本はデフレではない
・復興需要は景気拡大に貢献しない
・空洞化は日本の製造業を救う
・米国景気来年失速 日本の輸出に打撃
693名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:06:45.74 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年5月12日 ★ゴールドマン・サックスは人類の顔面に貼り付いた巨大な吸血イカ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LL3J2207SXKX01.html
694名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:06:56.97 ID:kvJ6ZzNN0
>>666
明日にはサンセイに代わる。鳩ぽっぽ何年見てんだ?
695名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:07:19.10 ID:NCXuAWSq0
こういうスレって必ず信者がいて、鸚鵡返しのようにその先生の説を唱えてるよね。
動画見ろとか、本読めとか、ブログのリンク貼ったりして、自分でもよくわかってないんだろうなw
696名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:07:44.56 ID:hxEmpZRz0
消費税を導入してから借金は減るどころか5倍も膨れあがっているのに
増税しないと破綻するというのは意味を成さないよ
必要なのは歳出を下げることで、それは主に人件費だよ
697名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:08:17.18 ID:MBFuLOwx0
>>677
若い時パチンコ台の販売代理店で働いてたが
そこの社長に似てるw
698名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:08:24.51 ID:zGsyjAyJO
ポジショントークですねトレードする人は経済について語らないでね
699名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:08:54.67 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年2月17日 「どの前任者をもはるかにしのぐ」★ゴールドマン・サックスがなぜか野田佳彦を絶賛
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120217/mca1202172100026-n1.htm
700名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:09:12.62 ID:juO9j/600
アデランスの人か




というボケはないのか。
701名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:09:44.92 ID:fHOp8gsY0
税率なぞ好況不況を制御する手段にすぎんだろうに
702名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:10:06.77 ID:Ue+3iE7l0
糖尿病と結核を併発しちゃってるからね
703名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:11:06.29 ID:gFoVcWOx0
>>696
違う、カットすべきは社会保障費
704名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:11:07.18 ID:Ovylg1zF0
>>1
投資税を新設するべき。
705名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:11:08.20 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒IMF⇒欧米債⇒NATO戦費⇒リビア・シリア内戦

2672年2月23日 日本国財務省、国の借金を増やして対欧貢ぎ−二枚舌の小臭い闇金IMFに★4兆円拠出
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldEconomy/2012/02/2012022301001484.html
706名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:11:30.58 ID:RhjhRyql0
もう、現役ではない→今はポンコツ ってこと。

今、どれだけ稼げるか???
今、稼げないって事。

弱肉強食の世界ですよ。
707名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:11:41.67 ID:MBFuLOwx0
もうめんどくさい
リアルに拡散すっからええわもう
708名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:11:49.88 ID:Zeku8cszO
通貨の膨張をした方が良い時もあれば、その逆もある。
今は膨張させるべき、円高・デフレ・低成長、みな通貨(借金)不足が原因なんだから。
金は使わなければ意味がない、増やした金は
復興でも震災対策でもリニアなどのインフラでもどんどん使え。
709名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:12:30.20 ID:HqnszYdJ0
>>682
ええ?ケインズが古い(wwwwww

じゃあグリーンニューデイールのオバマが古くて
レーガノミックスの新自由主義が新しいのか?(wwww

おまえの脳内ではオバマが1985年で、レーガンが現大統領なんだな?

ていうか
 新自由主義の本質は「悪代官-越後屋政策」だから、
江戸時代からのふるくさーい ワイロ封建政治じゃないの?(wwww

たとえば、悪代官自民/菅が ワイロ毎年30億円もらって、
 越後屋経団連に 法人減税/累進減税を毎年20兆円ばらまいて
  日本国は借金1000兆円で、年貢引き上げ(消費増税)でごまかそうって話だろ?
710名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:12:42.27 ID:QZvBq4ZoP
今は内税表示だから、消費税あげてもあんまり景気は冷えないと思うな。
車や不動産の見積りみてドキッとするくらいじゃないか。

711名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:13:32.85 ID:iRDmxxyZ0
供給力が格段に上がってるのに貨幣流通速度が下がってるから問題なんだろ。
公共事業バンバンやりながら金刷りまくれば良い。
712名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:14:03.56 ID:Ue+3iE7l0
社会保障という本丸に手を付けずに、対処療法だけでいっても限界がある。
でも、そこに手を付けられる政治家はいないだろうなぁ
713名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:14:15.57 ID:kcbbJ1HSO
>>355

被害受けた人が怪しい団体に取り込まれます。


714名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:14:39.40 ID:BzLSwZAFO
>>703 社会保障はへらすのでなく、やめる。
715名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:14:57.00 ID:gFoVcWOx0
>>714
それならおk
716名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:15:16.14 ID:tu6gfHR90
>>5
自分が勝手に言っているだけ

住宅バブルは無い
あっても金融のみで実体経済には全く影響なし
円安で200円になる。ドルは弱いと言うよりむしろ強い
とかもうでたらめ

謹慎して出てくるな
こうやって政府に取り入って委員とかに選んでもらう気だなw
717名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:16:26.27 ID:3r3SC+BIO
>>710
価格に転嫁しにくくなるって可能性は考えられないの?
718名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:16:28.30 ID:awPbmWTsO
そもそも「国の借金」って誰から借りてんの?
719名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:16:41.27 ID:wGTUphAG0
韓国 「真の歴史では日本に漢字を伝えたのは韓国。日本人は韓国人を尊敬して、感謝して欲しい」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0702&f=national_0702_035.shtml

【韓国軍艦沈没】 北朝鮮より憎い日本の対応〜韓国は日本を主敵とし対日安保教育体制を作れ★3[05/21](191)
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274509574/

【韓国】 青少年が選ぶ「我が国の主敵」〜3位米国、2位北朝鮮、1位は?[06/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308842127/

今夏、韓国で反日感情が炎上する恐れ。 韓国「今後賠償問題はどんどん出るだろう」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341158109/

【社会】韓国人 「桜は韓国のものだ。花見をする時は韓国に感謝しろ。桜が日本の花だという主張は間違っている」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341100875/

日本メディアが報道しない韓国ドラマの反日っぷりは凄い! K-POPなんて生ぬるかった
http://getnews.jp/archives/75079

【社会】 日本人女性2人、リゾート地・セブ島で知り合った韓国人の男2人と飲酒→集団強姦される…フィリピン★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341039472/



720名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:16:58.96 ID:J7bMmu4b0
公務員、議員給与引き下げ、その他独立法人清算もせず増税押し通すのが素晴らしいとはw
抜けた大穴塞がず、少し入れる水増やしても意味無いんやで…
721名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:17:32.89 ID:BzLSwZAFO
>>712 小泉純一郎がやったじゃないか。
藤巻の弟がいるみんなの党も、年寄りはさっさと死ね派だね。
722名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:17:36.15 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒米戦費

2672年3月14日 米「★ショーコさえあれば、イラン人を大量虐殺できるぜw」
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201203140064.html

2672年3月14日 米虐殺機関「ほれ、★ショーコ写真w」
http://www.news24.jp/articles/2012/03/15/10201957.html
723名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:18:07.41 ID:nlSiXam90
>>674
少子化になっていく中で、田舎に新幹線を作って採算がとれるのか?
整備新幹線事業にかかるお金のうち二兆が国と地方の負担だぜ。

インフラだって、原発による電気料金と同じで、国民が負担することになるだろう。

未来永劫、増税せずに公共事業をやると宣言するのなら、公共事業を許可しよう。
724名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:18:46.13 ID:40tBDjlqO
要するに公務員の給料を確保するための増税ってことかい?
725名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:18:55.52 ID:OqkivR440
>>84
100円以内ならまだマシ
726名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:19:14.04 ID:x76apuxY0
経済音痴のバクチ打ちは黙ってろ
727名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:19:57.42 ID:UGBPYHDa0
なんだ自治労に犬野郎か
728名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:19:58.64 ID:cU5rZK2h0
>>690
確かに。森元がファビョーンしてる姿見ると利益誘導そのものだわな。
はっきり言ってコストの安いフリーゲージトレインで充分。
それどころか自民なんて防災だぜw ほんと脳みそに蛆でも湧いてるのかと
ある程度は必要だろうが200兆円全部を防災=土木工事=乗数効果無し

増税で会社クビになるだろうし、入札制度で原価割れで受注した工事をネトサポが必死に支えろよwww
期間契約だけどな ついでに次の仕事はないから他所に移ってくれ 同じ会社ばっかじゃ談合で逮捕されるだろ 
それから消費増税分は払わないと食えないからな 概ね一か月分の給料と同等だ
ところで、こーゆーのは一般的に奴隷って言うんじゃないの?w
729名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:20:10.23 ID:BzLSwZAFO
>>694 鳩山由紀夫は無政府主義者。
730名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:20:44.32 ID:fOLAOqya0
消費税と国の借金
何の関係があるんだ?
731名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:20:47.38 ID:nlSiXam90
>>676
もともと高速道路は無料化されるはずだったのだよ。
それが利用者もいない高速とどんどんつくるから無料化できなくなってしまったんだろう。
国民からすれば大きな損失だろう。
しかも、今後、日本の人口は減っていく。
新幹線も採算がとれるか?
732名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:21:12.61 ID:eYisPR1kO
博打はどうか知らんが政治センスは欠片も無いな。
小学生でももうちょっとマシな事言うぞ。

増税で税収が上がるかどうかも微妙だが、
上がった分を丸々無駄な歳出に使うんだから借金は減らない。

三党合意の中に一言も「歳出削減」の文字が無いんだから必ずそうなる。
733名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:21:29.86 ID:mCR1jN8p0
増税しても税収増えないだろ
値上がりした分消費も落ち込むんだから
なんでそんな単純なことが政治家のセンセーにはわからないんだろう?
734名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:22:00.12 ID:cG/6XBhv0
財務省と取引すると税金減らせますか?
735名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:23:16.26 ID:BTmtpprW0
無い袖は振れないよ
736名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:23:27.00 ID:ZHWHWLr80
こういう人は増税しても税収が増えないっていう点を一切無視してるよね
97年の消費税増税だって税収が増えるどころかむしろ減ってるし
財務省ですら税収は増えないってはっきり認めてる
737名無しさん@12周年:2012/07/05(木) 12:23:49.40 ID:9Q4VqiUt0
あいかわらずずれまくった暴論だな,この人はこれまで何度も日本国債のカラ売りに
失敗してきた人物,増税して税収落ちたらどうするのかまた増税で1000兆の借金ほんとに
返せるとおもっているのか,何百年も高税率極貧生活づづけるきか
738名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:23:51.90 ID:6Zk1sMA20
税収が230兆もあるくせに、歳出が多いと見せかけるカラクリ。
特別会計なくせよ。
739名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:24:49.44 ID:FoIzMGAz0
>>674
対費用効果ってものが分からない人なんだね
地方の通りの少ない場所に数多くある大型立体交差や高速道路
飛行機の来ない空港やら船がない港
これら多くの莫大な維持費を税金で賄われている現実が全く理解できていない
740名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:25:34.37 ID:Ue+3iE7l0
重くのしかかる社会保険費は保険設計の失敗
741名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:26:04.39 ID:iFgNycMo0
これは酷いな
今時ネトウヨだってもうちょっとマシなこと書くぜ
742名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:27:32.83 ID:inmideyD0
ポジショントーク
743名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:30:35.47 ID:bOIFVebn0
伝説のディーラーは日本人には1人しかいないと思っていたが。
シンガポールでヘッジファンド立ち上げるも潰した奴。
名前は忘れたというか、記憶にとどめておくほどの人物でもない。
744名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:31:05.84 ID:iRDmxxyZ0
>>728
乗数効果って言いたいんだな。
うんうん、えらいえらい。
745名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:31:22.61 ID:HqnszYdJ0

儲かる 公共「投資」・・・銀行から借りた金をつっこんでもいい

  現在  派遣長屋・狭くて安い公団住宅建設・・家賃収入
      安全原発建設・・・・・・・・・・・・電力への施設リース料/売電
      巨大風力発電所の建設・・・・・・・・電力への施設リース料/売電
      治水/揚水兼用ダム・・・・・・・・・・ 同上
      高速道路へのトロリー架線・・・・・・道路電気税 税収

  将来(円安後) メガソーラー建設
          エタノール・藻油などバイオ燃料生産工場建設
----------------------------------
儲からない公共「消費」・・増税+政府紙幣発行=インフレ税で財源を賄うべき

  軍事費・・・・・軍事費が悪いということではなく、福祉や空港拡充と
          一次的なマクロ経済効果はかわらない
  バラマキ福祉・・子供手当ては将来への「投資」とかいうのは詭弁で
          必要だが、銀行から借りた金は返せない「消費」
  国際空港の拡充・これも、着陸料収入ではなく、公金突っ込みで
          主たる費用が賄われている
  無料道路・赤字有料道路
  学校の耐震工事・国土強靭化
  ピラミッド建設
---------------------------------------
福祉が 土建より効率的であるのは「儲からない土建である場合」に限られ

儲かる土建であるならば、マクロ経済的には福祉よりGDP拡大効果が大きい  
 
       
746名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:37:57.24 ID:zdPnpIL30
>1
2040年の社会保障費を算出して意見しろよ
今潰した方ほまだ良いだろ?
20年後、30年後に潰した方が悲惨だよ
747名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:38:06.87 ID:b6od/YJN0
> 消費税の増税法案をめぐる野田佳彦首相を見て、
> 「がんばれ!」とエールを送ったという
(´・ω・`)・ω・`) やだ、気持ち悪い。
/  つ⊂  \
748まつ茸:2012/07/05(木) 12:40:23.26 ID:eCB+vXX30
今回の増税は、社会保障に充てるらしいけど、
宗教法人と、その関連企業に新税導入したらどうなの?
その人たちの言う「法」の趣旨にかなっていると思うし・・・
749名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:41:36.00 ID:S2uW/3BC0
アヤマンジャパンの親戚かなんかなの?>フジマキジャパン
750名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:43:45.53 ID:8AskSoz00
あー・・・つか消費税増税して税収増えんの?更に軽減税率なんて入れたらむしろ下がるんじゃねえの?
751名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:48:09.76 ID:BzLSwZAFO
>>743 隅田浩さん?
752名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:49:30.91 ID:qNgr+Hzz0
藤巻はたしかに伝説だよ
株はまだまだ上がる、円安がまだまだ進む、って2006年くらいに言ってたからな
学生なんかにも株買え株買えって薦めてたしw
753名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:50:27.83 ID:9bezpJqH0
ひでえステマだわw
輸出大企業、株が上がりさえすればいいのかよw
しかも消費税は輸出大企業は割り戻しで
実質大部分儲けになるからなw
754名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:51:53.89 ID:HqnszYdJ0

全体的には
戦後、日本政府が軍需産業からの借金(国家予算9年分)を刷りまくってインフレで返済し、
外貨統制を引いて石炭・製鉄に集中的に金を突っ込んで、
自動車・家電・造船に、鉄鋼と電力を供給して、円安で輸出しまくって稼いだように
あのときの作戦を、もう一度試みるのが正解である
-----------------------------------------------------
1)海外投資信託の手数料を引き下げさせて、為替保険をつけて、
  銀行に元本保証海外投信を売り出させ、円札から海外に資金を避難させること

2)円札を刷りまくって、米国債以外の外貨準備と、政府海外資産を「積み増す」べき
  これは、円安輸出するときの原料輸入のタネ銭であり、インフレ冷却輸入の財源外貨でもあって
  極めて重要

3)かつて、軍需産業にインフレで代金を一気に払ったように
  基礎年金以外の、厚生年金・公務員年金などは掛け金を払い戻して解消する

 この時点で、国家支出90兆円のうち、インフレで利払い20兆円が消滅して
 年金赤字15兆円が消滅して、国家支出を60兆円までダイエットできる

4)1ドル360円になって、ガソリンが330円/L 火力電力が20円/kwhに
  値上がりするから、海中原発の建造、メガソーラーの建設、エタノール工場建設
  高速道路へのトロリー架線の建設などが「非常に儲かる公共投資」になるので

  エネルギー国産化投資 と 円安輸出 の 両輪で V字回復を達成する 


755名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:55:05.48 ID:tu6gfHR90
<フジマキ・ジャパン 藤巻健史社長>
為替こうみる:半年でドル130円に上昇、輸出関連株は買い=フジマキ・ジャパンの藤巻社長
2009年 04月 22日 17:45 JST

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK027191020090422

さすがですねえ
756名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:57:36.25 ID:i2CPSeoD0
なんでこんなバカが経営者とかやってるんだろうな
757名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:58:29.97 ID:Lx+rpwTh0
消費税増税ばっかいって、所得税の事いわないのはなんで?
間接税より直接税のほうが徴税コストも下がるわけだが。
758名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 12:58:52.90 ID:+XGGSEe00
>>710
100%景気は悪くなる。バカは引っ込んでろ。
759名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:00:34.58 ID:i2CPSeoD0
ギリシャでごねてるのは公務員でまさに自分たちのために消費税を増税しろと言ってる連中のことなんだが
760名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:01:40.84 ID:HqnszYdJ0
>>757
財務省と経団連にとって、「所得減税既得権の取消し」は損だから

そしてマスコミは朝鮮人ではなく、経団連・財務省のポチだから
761名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:02:59.93 ID:BzLSwZAFO
>>760 所得税なら震災を口実に上がったじゃないか。
762名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:04:27.54 ID:kAPZoto40
円安にならんぞ おい オウムの予言よりダメじゃん
763名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:04:41.57 ID:iFgNycMo0
>>755
そこまで急速に円安になるとすれば金融緩和しかないわけだが
白川がそれをするとでも思っていたのかな、この人は
764名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:07:50.33 ID:HqnszYdJ0
>>761
なぜか、中曽根減税のときは「恒久減税」で
震災所得増税は「有期限」

日本の高額所得者所得税率は、世界一安い

世界標準は、最高税率50%くらいだし

日本では中小企業経営者が「法人成り」で 事実上 所得税を
法人税率の35%まで下げられるので

富裕層の脱税天国が原因で、借金1000兆円になってる
というのは
ギリシャや、アイルランドや、エリツイン時代のロシアと同じ状況
765名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:09:23.94 ID:ND2+t5nz0
これが財務省の公式見解です 日本は財政危機じゃない
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
外国格付け会社宛意見書要旨 財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
ところが財務省はとにかく「増税」である。「増収」でもいいではないかと普通の人
は勘違いするが、増税にこだわる。というのは、増税すると財務省内での評
価が高まるのだ。なぜ高まるというと、いろいろな利権が作れるからだ。
例えば、消費税が5%なら、軽減税率は作れない。ところが、10%や15%にな
ると食料品など生活必需品として軽減税率になるだろう。食料品だけなら目
くじらを立てることもないが、新聞、医薬品などにも波及する。
そうなると、どこの業界に恩恵を与えるかは財務省のさじ加減になる。
悪名高い租税特別措置の消費税バージョンが生まれるのだ。たとえば、新聞業界は軽減税率を
狙って前の財務事務次官の天下りを受け入れている。そのため、新聞業界は
消費税増税に賛成で、連日それを読む人は消費税やむなしと洗脳されていく。
766名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:14:41.34 ID:peewRNL50
小沢がクソなのには同意だが
野田を褒めるのは違うと思う
767名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:16:25.92 ID:im6h0Bf+0
あー、はいはい
読者を言いくるめるために適当な識者を置くのはいい加減飽きた
768名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:17:21.78 ID:SxmjmM+yP
>>766
その考えは
かつて自民VS民主の望んでない二項対立を与えられてどっちもいやだったのに
どっちかを自分で選んだかのように思い込まされたのと同じ間違いを犯そうとしてるね

小沢 VS 民主のこれまた与えられた二択に巻き込まれてはいけない
どっちもNOだ 自民もNOだ
769名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:22:14.19 ID:k9obQ31g0
キチガイだなぁ。もうキチガイ妄言表に出すなよ
マニフェスト変えて選挙行なって、そんで増税ならまだこの言い分も分かるが、

出した奴もキチガイも死刑にしろよ。減らねーぞこれじゃ
770名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:22:51.94 ID:70BJ0feDP
>国民に不人気な消費税の増税法案を軸をぶらさず通したからだ。

マニフェストの軸からぶれてるんですがw
771名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:24:58.32 ID:HqnszYdJ0

まあ、あとはMOFって漫画を見ればわかるけど

法人税の脱税をみつかった社長は、政治家にワイロを渡して
公平に徴税しようとした、国税係官が中止命令されたり、左遷されたりする

財務省が、直間比率改悪に熱心になったのは
 1)金持ちは強いから、徴税しようとすると、政治家抱きこんで反撃してくる
   不公平だろうが、なんだろうが、貧乏人から消費税を取ったほうが
   税務署としてはラク
 2)1985年以前のシャウプ税制は、「豊作で増税」「凶作で国庫米放出」の発想で
   税収が上下してもいいから、国が景気調整弁を引き受ける・・という設計だった
   アホ財務官僚にとって、非正規雇用化によって、若年労働者に景気調整弁の役割を押し付けて
   国の税収を安定化させたほうが、自分の仕事がラクだから

という、財務省内部の腐った事情がある

とはいえ、「正直に国のために頑張った・政治家・官僚に実績給で年俸数億円で報いる」
ということを「一部のアホ国民」がケチり、マスコミに騙されて「政治献金・天下り禁止」の手を緩めたから

努力するより手抜きして、天下りで儲けたほうがいい
正直に徴税しようとして、有力企業と衝突して、左遷されたのではバカみたい

ということになってしまったのだがな
772名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:27:00.57 ID:0VnDMOpP0
金持ち層は10%になっても余裕ありすぎってことだろ
なんで民主の所得税増案を自民が撤回させたか 藤巻みたいのが喜ぶからだよ
とっとと所得税率70%以上にしろよ
773名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:28:21.76 ID:M/xkcvVa0
この伝説のディーラーとBNFではどっちのパフォーマンスの方が上なの?
774名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:30:51.12 ID:PXaBqDx60
消費税率を上げて借金が減るの?
あればあるだけくだらないことに使うんじゃないの。
ナマポ受給者のように。
775名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:31:04.31 ID:5G5NP2IP0
外資系の奴らって盛んに日本の増税推進派に肩入れしてたよ
勿論日本株の売りで再び儲けたいんだろうけどね
藤巻はその外資系とつるんでるから当然の発言
776名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:31:18.35 ID:ITpZdMOk0
>>626
公共事業で雇用を増やし、消費できる頭数を増えるのに乗数効果がないってなんなんだよw
そもそも自民の強靭化政策に東北の復興も含まれてるだろに/(^o^)\
777名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:33:22.36 ID:CEw7Q7fv0
本当なら一億総上流になってたはずなのに外国にばら撒くから貧乏になったんや。
778名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:35:39.35 ID:ejqjG+H/0
いいから歳入増やせ
逆進性?知るか
こんなスタンスだろう
779名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:37:05.85 ID:7DbgwO+Q0
消費税を上げて所得税を下げる
これでおk
780名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:38:07.13 ID:CEKGl+NrO
>>767
こうゆう奴が経済諮問審議会メンバーを選抜するリストに入る。
で、表向き「内閣がランダムに選抜し、広く有識者の意見を聞いた」とする。
だが、実際には財務省によって選ばれた「有識者」だけの会議をもって
「国民の意見」としている。
781名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:39:19.48 ID:4uksbqxt0
つーか増税には反対じゃないけどその前に歳出カット
人件費削れよ
782名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:40:30.41 ID:j4LglFIj0
経済専門家って馬鹿ばかりだと思う。
経済学の知識を問う試験やらせても多分大してできない。
同じ文系でも弁護士とか税理士とは全然違う。
783名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:40:38.51 ID:jpWN/+Nm0
消費税を上げて長期的に見て税収が増えるのか?っていうことをまず考えて
増えると判断する理由を提示してもらいたい
景気は確実に悪くなりますよ
784名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:40:38.82 ID:UuUdL8ZN0
小泉の時と同じことやってんだよコイツラ
経済落ち込んで、金持ちの損失できるだけ少なするために、弱者犠牲にしてく。

そのために竹中とか御用学者だしてきて500万人の雇用生まれるんですとかウソ並べ立てて。
派遣加速させて中間層から下を犠牲にして、公務員と富裕層を守った。

今回もそう、また中間所得層以下を切り捨てて、自分らだけ損失少なくして切り抜けようとしている。
オウムにやられればよかったんだよ霞ヶ関のくそ官僚

785名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:41:04.22 ID:vpwl1NA+0
どう考えても消費税増税の方が弱者に厳しいだろ
嘘つきどもめ
786名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:43:36.49 ID:jpWN/+Nm0
>>771
天下りなくして給料上げればいいし
そもそも金がほしけりゃ最初から民間に行けばいい
なんか根本から間違ってる気がするわ
787名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:45:13.61 ID:YOeKv85cO
政策のミス
788名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:46:42.24 ID:m6VuWAo30
博打打ちに経済を語らすな。
789名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:50:11.62 ID:T4vhPSAI0
>>780
近く国民会議もあるからなあ
790名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:50:58.36 ID:UuUdL8ZN0
官僚とケンカできるのは石原・橋下・小沢くらいしかいないから
維新が伸びてほしいわ
791名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:52:25.80 ID:70BJ0feDP
>>773
この伝説のディーラーのすごいところは自分で伝説のディーラーと言っちゃうところなんだw
792名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:56:28.75 ID:OyhXizuh0
毎年何十兆という、その借りたお金がどこに吸い取られたか

公共事業に天下り、無駄に豪華な公舎、無駄に多い議員、
そこを是正もしないでさらに消費税という逆進性に問題のある財源を予算に計上し、無駄遣いを維持することに問題があるから反対してるんだろ
793名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 13:57:33.51 ID:PXaBqDx60
>>791
自称ハイパーメディアクリエイターに通ずるものがあるなw
794名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:02:36.47 ID:T4vhPSAI0
>>791
ググってwikipedia見たら、名付け親はモルガン会長らしい
あと新自由主義者枠なのね
795名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:06:10.35 ID:wGx/hwBW0
>>1
ギリシャ人より酷いというならまず公務員の人件費を削ろうぜ(笑)
796名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:09:59.74 ID:ygD935xNP
>>605
お前はそれがどれだけの屍を生み出したのか知る由も無い。
797名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:13:35.55 ID:70BJ0feDP
>>794
名付け親は知らんけど、この人の本を読んでみるといいw
798名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:14:30.68 ID:Avw/gViZ0
>>140
8%は?
799名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:21:29.21 ID:ygD935xNP
投機的行動をとるのに、経済のマクロ的見識は毒だと言う事は分かった。
800名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:27:35.53 ID:B0KfAsVd0
デイトレでもこれくらいの存在になると
財務省・国税庁に文句垂れるより仲良くした方がお得だよね
801名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:29:12.76 ID:hd6A1k8E0
無駄遣いしない地固めが出来ていないのに
増税する事がNGなんだよ、こいつはあほ決定
802名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:38:33.08 ID:hMdXo+q10
>>799
実際村上龍のメルマガとか読むと、名だたる証券会社系シンクタンクのアナリスト()たちが
「増税ができるという姿を世界に示さないと!」とか全く無意味な議論を延々と繰り広げてたりしてびっくりする

内部にはまともな分析できる連中もいるのかね?
803名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:41:26.98 ID:/yUvpUeU0
消費税増税が仕方ないのは、激バカ以外の大部分は理解してる。

問題は、議員の数を減らしたり、公務員の給料を減らさずに増税しようとしてるところ
増税自体は仕方ないというより遅すぎた
804名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:43:50.80 ID:H1t2qnCn0
当たり前だけど、まずシロアリ退治からだよな
税というシロアリの餌だけ増やしたら、ますますシロアリが繁殖することは自明
805名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:45:12.92 ID:NhZPw79iO
>>803
消費税より先に所得税の累進性を強化するのが先だろ
806名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:45:40.48 ID:9wtNvx4LO
ソロスにクビにされたんだっけ?
807名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:47:28.20 ID:4cr2iPWw0
>>1
>「緊急財政反対」と駄々をこねるギリシャ人よりひどい
証券税制の軽減税率廃止に反対し、所得累進課税強化にも反対する
そんなバカ巻に、こんなこという資格はない
808名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:49:22.57 ID:T4vhPSAI0
>>797
どんな内容なの?w
809名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:49:34.34 ID:OqkcA+h9O
>>801
> 無駄遣いしない地固めが出来ていないのに
> 増税する事がNGなんだよ

そうそう、垂れ流したまんまだよね
海外にばらまくとか効果のない徐染につぎ込むとかあり得ん
810名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:50:36.20 ID:Q8c16xUo0
整骨院は自費にすべきだな。
本当に必要なら、大学病院の整形外科で診断書もらい、病院内にある整骨科で保険適用すべきだ。
漢方も全て自費にすべきだな。
歯科も成人の虫歯なんかも全て自費にすべきだ。
ただ子供の矯正は無料でいいと思う。歯並びが良くなれば虫歯や歯周病になりにくいし。
虫歯1本の治療で1万円とか、根管治療で1本5万円にすれば、お金かけたくないから必死にブラッシングするだろう。
成人のブラッシング指導だけは保険適用でもいいだろうな。
医療費も全て自費にしてもいいくらいだ。
透析とか自費でやらせるべきだしな。
医療費も上がれば韓国から日本へ永住する人減るだろう。
811名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:50:43.36 ID:2AZhD6KS0
佐藤栄作が国民栄誉賞で作った借金に何言ってんだ
812名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:51:07.42 ID:ypcAZWUW0
「伝説のディーラー」ワロタ
この人いつも曲げてるじゃんw
813名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:51:33.45 ID:Mb2KHmDu0
このスレの直前が「【話題】 イオン 千葉・幕張新都心に新型ショッピングモール  年間2500万人の来場者見込む 」だったので、
V2Cで見たら「伝説巨神イデオン」に空目した。
814名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:52:22.38 ID:BF4nqSAa0
投資助言会社

僕はこの段階で読むのを止めた
815名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:53:52.72 ID:RW2DZjWE0
>>411
皇紀か?
816名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:57:48.55 ID:oWh7h5eJ0
イタリア「増税すれば税収ふえるはず」 → 経済衰退、税収低下 なぜこんなことに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339643368/l50
817名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:57:51.87 ID:IcCHXg3o0
藤巻は超円安になると信じて、ポジショントークだってずっと言ってるから、
本当なら、こいつはろくな収入ない貧民だな
まあ他人の金でぶっこんでんだろうけど
818名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 14:58:28.03 ID:DSzFBNcO0
藤巻健史
現実が見えているのか?
日本が破綻?馬鹿も休み休みにしてくれよw
国の資産と対外純資産を見てモノを言え!
消費税増税が経済を冷え込ませて、破綻への道へと進むことになるわ
819名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:00:57.95 ID:OjEZMMCu0
>>1
■TPP=対米貢ぎ

2672年2月4日 TPPの★女スパイまた暗躍
http://gendai.net/articles/view/syakai/134990

2672年3月21日 米「★橋下徹は、小泉純一郎のような売国奴になり得るw」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120321/waf12032118410018-n1.htm
820名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:01:49.96 ID:/yUvpUeU0
>>805
所得税はすでに高すぎるから上げられないでしょ。
消去法で増税をするなら消費税しかない

>>818
そんなの関係ないけどな。
国民に対する借金だったとしても、返せなければ破綻する。
国民が外貨に変えちゃうし銀行預金を引き出したら終わり
待ってるのは、鬼インフレか破綻のどちらか
821名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:03:13.84 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒米戦費

2672年5月26日 IAEA「イランの核兵器の★ショーコをケンシュツしますた!!」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120526-OYT1T00359.htm

2672年5月31日 ISIS「イランの大量破壊兵器の★ショーコ写真だよ!」
http://www.cnn.co.jp/world/30006798.html
822名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:05:32.92 ID:OjEZMMCu0
>>1
■消費税⇒政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年6月1日 「消費税★39兆円早くよこせっ!」戦争中毒アメリカの悲鳴…戦費不足の禁断症状で
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/565951/
823名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:06:44.96 ID:Kp5oIJXSO
国債保有税のが確実に財政再建に繋がる
824名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:09:25.42 ID:Wbgc9u6OO
こいつ怪し過ぎ
825名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:09:50.52 ID:LCk7epKf0
>>823
国債が売れなくなります
国が倒産します

826名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:10:06.83 ID:/eWupxU30
>>823
国債保有税はありえんわw 
827名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:10:16.95 ID:gAKUNb9g0

まだ破綻とか言ってる馬鹿がいるのかwwww

いいかげんにしろよ
828名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:12:03.67 ID:LNsdFF/p0
日本お平さん力がなくなったら破綻するに決まってんだろ
破たんしたくて会社潰しを国がやってんだからどうしようもない
829名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:12:57.60 ID:/yUvpUeU0
>>827
このまま行けば100%間違いないでしょ。

アルゼンチンやジンバブエみたいな、いわゆる大破綻じゃないだろうけど
円の価値が暴落するって可能性は非常に高いよ。
まあ、日本以外の先進国もヤバイから
対外の相対的な円資産の価格下落じゃなくて

デフォルトの形としては、貯金の価値が1000万だった物が300万くらいになる形を想像すればいい。
830名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:15:34.59 ID:o+DNxmjM0
デフレ下で税率上げると税収が減るという人多いんだが。
税収減ると国はより早く破綻するだろ。
シロアリ官僚が毎年12兆円(消費税5%分)を無駄使いしてることにはなぜスルーなのか?
831名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:15:55.94 ID:LRGy8lbAO
他からは取れないの?
そこが分からない
832名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:19:58.72 ID:/yUvpUeU0
>>831
消去法で消費税が一番マシ

所得税とか法人税とか相続税とかタバコ酒税と無茶な事を言う人は多いけど
現実的に消費税しか難しい

相続税やタバコ酒税なんて、増税しても微々たるもんすぎて意味がないし
所得税や法人税は、すでにギリギリまで高い
これ以上高くすると外資が逃げて、国内資本も海外に行くって率
シンガポールみたいな都市国家だったら、いっそ所得税や法人税を下げて
外国の大企業を誘致するって方法もあるけど、日本には無理だね
833名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:21:28.65 ID:ZDtBjkhE0
マジ貧困層に指されるよこんなこと言ってると
834名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:22:44.71 ID:/yUvpUeU0
>>833
国の財政危機とか借金って、実は貧困層にこそダメージがキツイんだけどね
ギリシャを見れば分かるでしょ。

一番初めに煽りを食らうのは貧困層
835名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:24:18.99 ID:ta6OMwgk0
こいつの本、近所の本屋で特別にカゴに入れられて「お勧め本」として
売られてるけど、全然売れてねー。相当在庫余ってるんだろうね。
836名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:27:45.90 ID:/yUvpUeU0
>>835
投資家から見たら、過去の遺物でただの曲げ屋
昔、伝説のトレーダー()と言われていたのは事実だけど

投機家としても、投資家としてもそこまで才能のある人物じゃないと思うよ
まあ、その辺の経済学者を自称してる連中よりはマシだと思うが
837名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:29:30.34 ID:TkwxnleG0
>>1
の伝説のデーラー()は馬鹿過ぎるな
別に増税がダメなんて言ってないんだよ
増税の前に削れるところを削れって言っているんだよ
そして税金の使い道やプランなど具体的に見せて
それで皆が納得して増税だろうが。
ギリシャの二の舞になりたくなければまず何が必要か考えろカス
838名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:29:58.64 ID:8GnXmiFA0
官僚と金持ちが欲に目が眩み日本をさんざん食い潰す

あまりの食い散らかし様に立て直すどころかゼロの状態に戻すのも難しい

官僚&金持ち「国民みんなで責任とろうぜ!消費税アップ!アップ!」

金持ちじゃない国民「てめえふざけんなよ」

伝説のディーラ「日本は不運と踊っちまったのさ、消費税増税仕方ねえだろ」←今ココ
839名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:30:56.25 ID:LtnS7FG70
公務員の給与が安いって感じる高額所得者で
浮世離れしすぎて世論動向理解できないんだろ
840名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:31:49.02 ID:oeJLSVph0
>>836
それは池田信夫とか
池田信夫とか
池田信夫の事を暗に言ってますね(笑)
841名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:32:15.00 ID:/yUvpUeU0
>>837
同じ意見だけど、実際は国民が反対するんだよね

公務員の給料を下げなければって散々議論されてるけど
実際下げようとしたら、政治家が選挙で負けてしまうし
誰も実行に移せない

せめて、国会議員の数を減らせよって思うけど
これも内部分裂が起きてしまうのでできない


まあ、国会議員とか公務員の給料なんて微々たるもんで
本当にヤバイのは社会保障費だね
年金、医療保険料、生活保護を大幅にカットできなければ
どちらにしろ未来はないよ
842名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:32:40.40 ID:o3kMqf3S0
>>836
90年のバブルの誰でも勝てる相場でたまたま他のディーラーより大きくはって儲け
たってだけ。
結局、成績が落ちてJPも解雇されて、自分で投資顧問始めたけど、この人の予想
って当ったためしがない。10数年、ずっと日本株バブルの再来と円安ドル高を唱え
続けて外しまくり。俺の知り合いはこの人の予想を信じて小泉バブルのトの時にドル
建ての仕組み債を買って数千万の損失出した。
843名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:34:07.41 ID:l3wOGPpg0
ギリシャと日本を一緒にしてる時点でこいつはノータリン
ギリシャに1400兆の金融資産があるのかよw
馬鹿はとっとと死ねよw
844名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:34:24.75 ID:/yUvpUeU0
>>840
池田信夫もだし、というかゴールデンの時間帯にテレビに出てるような経済学者を自称してる連中は
軒並みヤバイほどバカ

経済を本当に理解してる人は、経済学者を自称してテレビでコメンテーターするんじゃなくて
投資で儲けるからね・・・
845名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:35:11.68 ID:ntFwjkQ00
>>829
だからねーって言ってんだろw

自国通貨で自国通貨建て国債で、海外資産世界1位でどうデフォルトするんだよ/(^o^)\
ここまでくると何が何でもデフォルトにしたくて仕方がないと思ってるとしか思えない
846名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:35:21.85 ID:o3kMqf3S0
>>841
野田なんて増税やってもう次の選挙は無いって確定したんだから、この機会に
政治生命かけて公務員利権に切り込めっつうの。
どうせ選挙負けるとわかってるんだから怖い者は無いはずやで。
選挙は無くなっても、日本の財政を再建した政治家として永遠に名前が教科書に
残るやん。
847名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:36:15.58 ID:i8tb8ztH0
ただ、零細企業の優遇をしてやらないと
殆どつぶれて大失業時代に突入
848名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:36:18.24 ID:toWjWjgg0
ヒダリマキ・ジャパン
849名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:37:26.84 ID:/yUvpUeU0
>>843 >>845
その金融資産は、国の物じゃなくて国民の物なんだがな・・・
そして、ほとんど大部分が換金できないお金

国が借金で首が回らなくなれば、国民が借金を返すハメになるのは、どこの国も同じ
簡単な理屈を理解できてない


>>846
まあ、それは言えてるかもね
自民、民主の歴代総理ができなかった事をやろうとしてる姿勢だけは褒める
顔がむかつくけど
850名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:37:45.82 ID:gAKUNb9g0
>>829
円の価値が暴落するって具体的にはどうなるの?
どうやったら債務不履行になるの?

可能性が高いんなら日本国債のCDSは当然買ってるの?
851名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:37:53.76 ID:LNsdFF/p0
>>845
バカしかいないんだから破綻するに決まってんだろw
852名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:39:14.36 ID:5FFBkiEK0



今まで増税してきて弱者が減ったか。


逆に増えてるわけだが



素人のバカは歴史に学ばないとはよく言ったもの
853名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:40:25.25 ID:7A1MlUhY0
>>802
村上龍もそのスタンスなんですか?
854名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:40:45.71 ID:S3mTk1BL0
まともな使い方してるなら本当は消費税なんか必要無い。
所得税や住民税で十分なのに在日や無能な政治家や公
務員や業者やジジババに贅沢をさせるために必要なだけ。
若者にとってデメリットでしかない。
855名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:40:59.39 ID:XvzypR3tO
藤巻ゆきおの兄ちゃんね
856名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:41:13.38 ID:/yUvpUeU0
>>850
借金を返せなくて、日本円を大量に刷るしかなくなる
大量って額は、国債を帳消しにするよう額ね

それだけの円が市場に出回れば、円の価値は半分以下になる
例えば、ハンバーガーを100円で食べられていたのに、200円になるとかって意味ね

対外的に言えば、ドルやユーロもヤバイから相対的に円が超下落って事もない気がする。
国債は触らないけど、株や為替は毎日触ってるよ、いわゆる専業の個人投資家です。
857名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:41:14.56 ID:SZwRcn1Q0
超経済弱者(なまぽ&年金爺)をたすけるために経済弱者から巻き上げる法案だからなw
858名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:41:21.10 ID:o3kMqf3S0
>>850
円の価値が暴落したら、円預金いっぱい持ってる金持ちが泣く。
その次に固定給の公務員と年金生活者と生活保護者が泣くな。
859名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:41:38.84 ID:gAKUNb9g0
破綻馬鹿はあいかわらず印象論だな
860名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:42:13.65 ID:O8sta6VX0
> 投資助言会社「フジマキ・ジャパン」の代表を務める「伝説のディーラー」、藤巻健史氏は

どんな姿してるのか、ナニワ金融道の絵柄で想像できた
861名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:43:21.17 ID:UHt9nxNv0
税収が増える訳でもない増税と、効果がはっきりしてる天下り撲滅と公務員給与削減。
で、「命がけ」でやるのは増税。
これって、今の財政危機とやらがどれだけ胡散臭いものかを
自ら白状してるようなものだな。
862名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:43:28.40 ID:/yUvpUeU0
>>858
話は、そんな単純じゃない。
預金者が泣くのは当然だけど
今現在働いてる労働者にシワヨセが一番初めに来るから・・・
863名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:45:28.01 ID:S3mTk1BL0
>>860
マジでそんな感じの容姿だからワロタw
864名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:46:33.81 ID:gAKUNb9g0
>>856
だれが一辺に刷るんだよ馬鹿じゃね

もう極論で煽るやり方はやめろよな
865名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:46:36.86 ID:hQ0ReywDO
>1 考え浅っ!こんな人をコンサルタントとか顧問で使っている人大丈夫か?
財務省のホームページコピペかと思った。
866名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:47:09.87 ID:SnD7jZ2p0
誰も公務員に金払いたくないと言っている訳では無い。
経済が落ち込んでいるにも関わらず、あげ過ぎてると言っているのだが。

公務員給与より先に使う事があるはず。
867名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:46:27.49 ID:+Jy0iA9S0
>>849
ギリシャと違って、札刷れば済む話だし、政府が親分の日銀が引き受けてるって事は、
仮に来月5,000兆円、国債発行しても、必ず償還できるってこと。

国債=借入金ではないのに、対外的な債務と一緒にするのはおかしい。

だったら大量の社債で運転資金や開発費を工面してる大企業は、全部、不健全って事だし、
仮に国債が有利子負債なら、有利子負債比率を出せば財務的に日本政府が健全かどうかは簡単に分かる。

日本国の場合、自己資本が勝っているからこそ国債の金利が低い訳で、これは財務的には健全って事だよ。
868名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:48:40.25 ID:ntFwjkQ00
>>849
日本の国債は、借金しているのは政府で、国民は債権者だっつーの。理解してないのはお前だ/(^o^)\
つまり待ってれば利子ついて国民に帰ってくる資産なんだよ日本の国債は。そもそも返済がなんで一括返済
みたいに言ってるのかが謎
869名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:49:33.40 ID:gAKUNb9g0
破綻馬鹿の理論が破綻してるんですがwwwwwwwwwww
870名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:49:42.59 ID:V241IQNZ0
日本だと「伝説の」につくのは「相場師」じゃねーかと思ったりする。
871名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:51:09.38 ID:/yUvpUeU0
>>867
言っておくと、日本の財政のような状況で、同じような利率で社債を取ってる会社はすでに破綻してる
いわゆる破産や倒産と同じ

国債は、事実上の借金だよ。
利息がなければ、まあそれでも構わないが、利息どころが財政が大赤字の状態なんだから死に体だろ・・・

その健全な国債を諸外国が、あまり大きな額で買いたがらないのは何故でしょうか?
なぜ、銀行が無理矢理国債を大量に買わされているのでしょうか?
872名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:54:51.53 ID:ayMsYVn60
提灯 記事 書いてどうするんだ? 

実態経済・経済解析自体の理解不足を露呈して居るぞ!!!
873名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:55:02.57 ID:gAKUNb9g0
>>871
今時、会社と国家を混同してるやついたんだなwww
874名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:57:18.12 ID:ntFwjkQ00
>>871
会社が円擦ったら犯罪だが、国は違うんだよw
「100%自国通貨建て国債」という意味がわかってないよ。つまりは本当にやばくなったら日銀が紙幣を刷って全部買い取るという
破綻期待する奴が膝から崩れ落ちる技を持ってんだよ国は。/(^o^)\

そもそもそんなデフォルトレベルに返金してたら、国内に金が雪崩の様に流れ込んで悪性だろうとインフレになって、税収がかなりの
額に上がるわ。
875名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:57:09.85 ID:+Jy0iA9S0
>>871
>>同じような利率で社債を取ってる会社はすでに破綻してる

そりゃあ規模=体力が違うからだろ。日本政府なみの資産持ってる国内企業がどこにある?
それに「事実上の借金」なんて概念はない。貸し手と借り手が同じ場所に居るんだから。

返済スケジュールから金の工面まで身内でこなしてる現行の日本国債は借入金ではない。
アメリカやギリシャほかみたいに償還しないと国家が破綻する対外債務ではない以上、破綻しようがない。
876名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:58:50.97 ID:Rf44+/lO0
金融機関が国債を買ったのがまるで日本の破綻を防ぐためだったとでも言いたいのか?

イカれてるわ
877名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 15:59:15.47 ID:/yUvpUeU0
>>873
俺は混同してないけどね。
元のレスを読んだら理解できるんじゃない?
会社と国家を混同したのは俺じゃなくて、前の人ね。


>>874
その円を大量に刷る行為を一般的にはデフォルトって呼ぶんだがねw
本当に理解できてる?
878名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:01:25.23 ID:/yUvpUeU0
>>875
貸し手と借り手が同じってところに、勘違いがある。

貸し手は、裕福な国民
借り手は、国

裕福な国民に金を返し、利息を払うために、貧困層に負担が重くのしかかってるのが
今の日本国際ね
879名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:02:19.09 ID:gAKUNb9g0
人気が高いから金利が低い
(日本の国際が安全だから)
銀行はそれでも国債しか買えない
(デフレで投資先がないから)

>>877
デフォルトって債務不履行の事ですけど
880名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:02:45.66 ID:R65CQ95h0
借金に途中下車はねぇんだよw
パンクするまで借り捲れ。 

881名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:03:41.51 ID:Tdb9BC1PO
こんなバカが伝説のディーラーって、どんなインサイダー?
882名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:03:46.12 ID:U5PTgxRJO
超経済弱者てなに?
いびつな増税してデフレを継続推進するのが経済強者なの?
883名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:04:07.52 ID:/yUvpUeU0
>>879
一般的には、それだけじゃない
その理屈だとジンバブエはデフォルトしてないって事になる。
884名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:04:31.70 ID:gAKUNb9g0
>>881
煽って金儲けしたいだけのクズの事です
885名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:05:19.34 ID:5m1HrocC0
こーゆー自己中な投資家保護のための増税なのがウンザリ

借金そのものを作り出す制度にメス入れなきゃ
もうどうしようもないんじゃないの
なんで現制度の延命のための増税を主張してるわけ?
どー見ても自分だけ逃げ切れればイーとしか思ってないし

無責任団塊の典型だろ、こんなの
886名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:08:51.50 ID:bsACJMTOO
浅羽なんとかという投資サギと同類
887名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:09:13.43 ID:ntFwjkQ00
>>877
お前がデフォルトとか当分ありえない事言ってるから最悪のケースを出して言ってるのにそれをデフォルトと呼ぶんだがねとかアホかw
888名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:09:26.08 ID:gAKUNb9g0
>>883
いや、してないだろ
889名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:09:32.51 ID:V241IQNZ0
>>883
ジンバブエって財政破綻はしたけどデフォルトしてたっけ?
890名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:11:36.45 ID:gAKUNb9g0
もうすべてなんとなくでしか言葉を使わないんだよね
破綻馬鹿ってwwwwwwww
891名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:11:57.13 ID:/yUvpUeU0
>>887
いや、このペースで行けば、近い将来に国の資産を国債額が超えるんだが・・・
あと7年〜10年ってとこだろ

>>888-889
それは、もう屁理屈だろ・・・
ジンバブエが事実上のデフォルトをしたのは、誰の目から見ても明らか
言葉遊びにしかなってないそれは。
892名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:12:48.89 ID:V241IQNZ0
>>891
財政破綻とデフォルトを混同するほうが言葉遊びだと思うが・・・
893名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:13:09.77 ID:ghdcGjp50
うわ〜きもいねぇ。
増税しないほうが、経済が活発になるのは当然じゃんよ。デフレの意味も解っていないんだろうなあ。
894名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:14:27.33 ID:gAKUNb9g0
>>891
もう、びっくりです・・・

破綻イデオロギーですね
もう何言っても通じませんね
895名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:14:50.87 ID:HneP4Mxg0
タックスペイヤーである国民が、消費税上げる前に公務員制度や国会議員数や歳費を
まず見直せって言ってるのですが。
今までどの政党もこれに応えておりません。
それを放置したまま消費税を上げても同じ事の繰り返しになるだけだよ。
896名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:15:04.69 ID:/yUvpUeU0
>>892
あのな、デフォルト債務不履行ってのは、一般的にハイパーインフレも含まれるんだよ
その理屈だと、通貨を刷って、国債を返せるところは、全ての国がデフォルトしないって事になる

一般的に、経済の世界では、そういった事情もデフォルトと呼ばれるの
GSや野村證券のアナリストも使ってる言葉だから
897名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:15:39.69 ID:ntFwjkQ00
>>そもそも破綻破綻言ってる奴は
898名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:15:58.41 ID:M8rk0A+l0

麻生政権のリーマンショック対応緊急財政で
歳出を増やしたけど

碌な景気政策もしない民主政権も同じ額の予算だったよね

一体ドコに金つかったんだろうね?ガソリンも安くならないし

震災のお陰で、その後も莫大な予算計上が続いている

ホント官僚は国賊だ

899名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:16:52.15 ID:4CvdBwB/0
野田は単細胞のウンコ製造機だから
買い被り過ぎ >>1
900名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:17:13.77 ID:3FhfZ0mp0
>>1
> 軸をぶらさず通したからだ。

日本語変じゃね
901名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:17:37.66 ID:V241IQNZ0
>>896
一般的に、とかなになにのアナリストがとかはいいからさ

誰が?
902名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:17:43.43 ID:ghdcGjp50
もう関税強化や大店舗の規制強化や、港湾設備税とか何でもいいから違う道を模索して歳入確保しろよ。
903名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:18:54.82 ID:/yUvpUeU0
>>901
いや、ありとあらゆる経済紙や新聞などで使われているだろ?

今まで、テレビや紙面で、日本や先進国のデフォルトって言葉を見た事がないのか?
904名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:21:06.29 ID:uvhVyrQt0
生きる伝説ことBNFさんの意見が聞きたい
905名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:21:16.58 ID:ghdcGjp50
どうせアメリカが先に飛ぶんだから、日本がどうこうしても仕方あるまいよ。
日本もかなりのダメージ受けそうだしな。
906名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:20:32.83 ID:+Jy0iA9S0
>>891
>>誰の目から見ても明らか

財政破綻やデフォルトには、きちんと定義があって、
感想や観念で決める物ではないから。
907名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:21:34.57 ID:aU2rf2J00
昔のアデランスのCMに出てた人だっけ
908名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:23:36.01 ID:V241IQNZ0
>>903
>経済紙や新聞などで使われているだろ

そういうことを聞いてるんじゃなくてさ
誰が?大前研一?
909名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:23:37.89 ID:/yUvpUeU0
>>906
言葉の定義より、一般的に使われる意味合いの方が大事だからな普通は・・・
その言い分だと

世界中の経済学者、アナリスト、マスメディアは正しいデフォルトを理解してないって事になる
お前が理解してる事を、そういった識者が理解してないとでも?

アホだろ普通に・・・
910名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:23:56.22 ID:ntFwjkQ00
国債借りるって事は、国の負債の額だけ国の金融資産が増えるって事だぞ、、金が溶けて借金だけが残るとかどういう理屈だよ
911名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:24:16.54 ID:k0CJSD+V0
>>1警官、消防署員、ごみ収集職員の給料も出ない。

いよいよ『北斗の拳』の世界が始まる。
912名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:25:58.19 ID:/yUvpUeU0
>>908
名前をあげていくのも面倒だし、恥ずかしいくらい
ありとあらゆる人間が使ってる言葉だろ

大前研一みたいな怪しい人間の話をしてねーよ
アナリストだけじゃなくて、政治家もメディアも外国人も全員使ってるっつうの
そんなバカバカしい議論をしてる人間をリアル世界で見た事ないわ
913名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:27:35.14 ID:V241IQNZ0
>>912
いや全部あげなくてもいいじゃん。
何人かあげればいいだけだろ。

なんでそんなに名前出すのをいやがるんだかがわからないよ。
914名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:30:47.00 ID:/yUvpUeU0
>>913
自分でググれば良くね?
試しにソースを出そうと思ったけど、出てきすぎたくらいだわ

ありとあらゆるアナリスト、メディア、政治家が使ってる言葉を聞いた事ないとか
どんだけニュースに興味がないんだ?

ロイターやブルームバーグの記事でしょっちゅう見る言葉だし
証券会社のアナリストの言葉でもよく聞くっつうの
915名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:30:04.40 ID:+Jy0iA9S0
>>895
国家公務員の給与に関しては、高くはないし、財務的に負担が大きい訳でもない。
自衛隊員の削減なんかも、国家公務員削減だったりする訳で、これは困るだろ?

それと一般会計で工面してる国家公務員を労働配分率で見た場合、
国家公務員自体は、そんなに穀潰しでもない。会社で言えば優良なレベル。

問題なのは地方公務員の給与や共済などの蓄財に回した資産の多さ。
こっちは財務的に、穀潰しのレベル。
916名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:34:20.41 ID:V241IQNZ0
>>914
結局「マスコミがそう言ってるからそう信じてる」って話か・・・
917名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:36:59.55 ID:/yUvpUeU0
>>916
最後に書くぞ、これで理解できなかったら、ただのキチガイな
いや、じゅうぶんキチガイなんだと思うけど

野村證券 デフォルト
ゴールドマンサックス デフォルト
など、国内でも国外でもいいから大手の証券会社とデフォルトでググってみろ
アナリスト デフォルト でもいい
それで理解できないなら、話す価値ないわ
918名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:38:29.28 ID:8sB1tD0Z0
>>10
>皆、消費税は仕方ないと思っている。
思ってねーよカス
919名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:42:44.82 ID:IeoT0s7J0
地方公務員費の削減
宗教法人への課税
生活保護法の改正
消費税増税のまえに必要なのに
920名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:44:09.84 ID:/yUvpUeU0
>>916
ググるのが面倒だし、見れないとかバカな返事が来る前に

格付け会社のソースを張ってやる
http://www.moodys.co.jp/PDF/ratingsdefinitions_mjkk.pdf

ここにムーディーズのデフォルト定義が書かれているから読んでみろ
つーか誰にでも分かることだろ

格付け会社がデフォルト危機の格付けをしてるのに
お前の、デフォルトの意味を履き違えてるのが正しければ
日本は常にAaaにしかならんよ

こういう内容が一般的に使われているデフォルトの意味だ
921名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:44:16.40 ID:LvYeEwVH0
>>1

>それを少しでも遅らせるのが消費税の増税なのだ。

藤巻理論だと増税しても少し遅れてやっぱり破綻するのか・・・・。
それじゃああんまり意味ないよね。
922名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:45:13.21 ID:XqMPxifTO
はいユダヤ金融資本
923名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:46:21.42 ID:iXGa4qKr0
>>917
デフォルトってのは、要するに金を返せませんてことだが、日本がハイパーインフレになった場合、
円建ての国債だから円を刷って返せば済む つか、ハイパーインフレになったら国債価格なんて暴落
するから、返すのは容易 日銀が通貨発行して買い取ればいい
924名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:46:23.53 ID:uLVbsogF0
10%になったら日本中の中小零細企業・商店の倒産閉店が激増する。
厳しい競争下で価格転嫁できないとき、税は業者が支払うことになってしまう。
客から預かった消費税ではなく業者がどこからか用意した金で支払うことになる。
今でも借入して消費税を支払っている業者が少なからずあるが、3年後に倍の税率
で納入することになる。
加えて、短期間での増税で内需はそうとうに冷え込むだろうから売上げそのものが
減ることは必至。
925名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:48:11.11 ID:/yUvpUeU0
>>923
一般的なデフォルトと使われる言葉を君は勘違いしてる
そういった状況もデフォルトと呼ばれるの

>>920にソース貼ってるから読んでみろ
格付け会社のデフォルトリスクが世界中で最も使われるデフォルトって意味なのは
誰にでも分かるだろ
926名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:48:45.48 ID:rqHs8Zjb0
>>1
「伝説のディーラー」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



本当に凄い奴なら、とっくに独立して自分の金で投資してるよw
いつまでも他人の金で投資して
本の出版と講演で食ってる奴の
どこが
伝説のディーラーなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









 (´∀`)   (^ハ^  )  チャンチラおかしいわ
927名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:50:02.01 ID:9n88T5SW0
ジンバブエはデフォルトしてねっての
記録的なハイパーインフレになったが自国通貨建て債権だっただろ
928名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:50:21.54 ID:/yUvpUeU0
>>923
少し考えれば分かる事を考えないのは異常だと思うんだ。

なんで世界中の格付け会社がデフォルトリスクなんて格付けを作ってるんだ?
自国通貨で返せばデフォルトじゃないって言い分が通るなら
日本もアメリカもデフォルトリスクなんて0に近いだろ

一般的に使われてるデフォルトって意味をネットでググって定義だけ読むから
そんな変な誤解になる

世界中で使われてる言葉なのに・・・
929名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:50:37.49 ID:iXGa4qKr0
>>925
全然わからん
>>920の16ページの、どこがそれに該当するのか教えてくれ
930名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:51:02.09 ID:uLVbsogF0
前回の総選挙で民主党に入れてしまったが、次の選挙では消費税増税に賛成した
政党には絶対に入れない。回りからどう見られたって関係ない。商売が潰れるか
もしれないのに世間体も何もない。
931名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:52:05.18 ID:XqMPxifTO
伝説のアホだわ
932名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:52:24.15 ID:8Ta0XLwd0
結論は一つだ
逆張りサインが点灯した野田佳彦
あとはわかるな
933名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:54:23.54 ID:Lb2w+N1l0
ポニョの人?
934名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:53:41.97 ID:+Jy0iA9S0
>>918
確かにね。きちんとした政府の景気対策と
投資の環境を法的に整えて、財源の確保をしてからだよね。

だから時間と金を無駄にした民主党が消費税を上げるのは絶対に許せない。
一回も投票しなかった俺は、そう言える。

本当に死に金ばかり使いやがって。
935名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:55:15.34 ID:932EPZ9DO
鉄火場の集金人に言われてもな。
936名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:55:21.95 ID:/yUvpUeU0
>>927
だから一般的にそうは思われてねーんだよ

>>929
ちゃんと見ろよ!強制的なデノミって部分

というか、お前らの主張が正しければ
なんで格付け会社の日本国債の格付けをフィッチやムーディーズやスタンダード&プアーズが
日本の国債の格付けを下げてるんだ?

お前らの言い分が正しければデフォルトリスクなんて0だろ
937名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:55:26.04 ID:C0UQ0GqJ0
役立たずでソロスに首にされた人か
938名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:55:59.15 ID:FUfl76I/0
バブル期のディーラーなんて3流大学卒でも稼げてからなw
損保・銀行・証券に4大卒であの頃入った奴は殆ど辞めてるw
まさに右から左にカネ動かす職種はゴミw
939名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:58:15.49 ID:APe/6/C30
マスコミあたりがデフォルトって言って騒いでるのは意図のあることなんだけどね
消費増税への布石って言うのもその一つ。
もちろん、バカな国民をだますためにやってること。
デフォルトとハイパーインフレを一緒にするとかバカかと。
日本の財政が危機的でないのは、財務省自身がIMFに報告してる通り。
940名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 16:59:20.05 ID:vzRqa84r0
うん。バカだね、この人。
941名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:01:00.82 ID:myB2PC22O
最初は震災の復興を理由に掲げてたのに、二転三転で軸ぶれまくってるじゃん
アホかこいつ
942名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:02:04.84 ID:/yUvpUeU0
>>939
どんだけ陰謀論が好きなんだよw

格付け会社、政治家、アナリストも使ってる言葉を否定するとか、ただのキチガイだとしか思われないよ。
一般的な経済社会では、どちらも同じ意味

マスコミ嫌いは別に構わんと思うが、海外のメディアや
ありとあらゆる識者が使ってる言葉を否定するのに、なんの意味がある?
943名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:03:14.86 ID:APe/6/C30
>>936
国債の格下げとかヘッジ・ファンドと組んでやってるいかさまだから
944名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:03:26.70 ID:qKIs2uX10
>>891
国の資産を政府債務が超えるってよく言うが、おかしくないか?
経常赤字国なら分るが、日本は黒字国だぞ。
政府債務は国の資産に変わるし経常黒字ということはさらに資産が増える。
なんで政府債務が追い抜くんだ?
945名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:06:00.40 ID:/yUvpUeU0
>>943
いかさまだとか、関係なくね?
デフォルトの言葉の意味だろ?

>>944
実際に追いつきそうなんだけど、数字見た事ある?
まあ追いつく前に、いわゆるデフォルト(でもインフレでもいいけど、好きに読んで)になる可能性が高いかと
946名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:06:42.77 ID:/zfLsZTi0
ポジショントークかw
947名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:08:26.94 ID:8Ta0XLwd0
インフレ対策だったら消費税は効果的
今後発行する国債のクーポンに物価連動債みたいな条項入れておけばいい話
でもこれは安定性の問題であって要は予算がほしいんでしょ?w
948名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:09:21.00 ID:Y4Dvm/3P0
借金を返すには増税すればよい

そんな簡単なことなら、借金のある国家は存在しないし
小学生でも首相が出来る。
949名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:10:02.72 ID:yfCiECLr0
経済学者や金融屋の身なりを見たまえ
金持ちではないと判るだろう
彼らは間違いすぎるから裕福になれない
950名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:10:12.66 ID:APe/6/C30
>>945
ちょっと古いが、2002年の格下げの際、
黒田財務官は「日・米など先進国の自国通貨建て国際のデフォルトは考えられない。
デフォルトとしていかなる事態を想定しているのか」
と格付け会社に疑問の書簡を送っている。つまり、そういうことだ。
951名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:11:23.74 ID:UdTtkH9FI
そりゃ俺もまずは公務員削減してから増税がスジだと思うよ
でもお前ら民主党に政権与えたじゃん。
この時点で公務員改革は無くなったわけで、次善の政策を取るしかなじゃない。
952名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:12:23.16 ID:qKIs2uX10
>>945
明確な資料くれ、よく言われてる個人の金融資産じゃないぞ、クニの資産な。

あとインフレがデフォって言うなら何%からデフォ扱いなんだ?
953名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:12:38.72 ID:DSzFBNcO0
日本の場合、貸し手も日本人だろ
デフォルトってwww何?金返してくれないから自分の足でも食べる感じ?
954名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:12:54.17 ID:TylMyo62O
ギリシャでもそんなことにはなってないというのに
955名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:15:22.87 ID:APe/6/C30
>>950は誤字があるから一応訂正

ちょっと古いが、2002年の格下げの際、
黒田財務官は「日・米など先進国の自国通貨建国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとしていかなる事態を想定しているのか」
と格付け会社に疑問の書簡を送っている。つまり、そういうことだ。
956名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:17:34.53 ID:3zcJbNzr0
ずっと超円安唱えてる人だっけ?
957名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:18:19.61 ID:/yUvpUeU0
>>950
それは、単なる言いがかりに近いだろ
実際にデフォルトって意味を、どう捉えてるか?だけど
今の世界では、その黒田財務官のような捉え方をされていない。
というか、そんな狭義に捉えてる人は、ほとんどいないでしょ
言葉の意味ってのは、多数派の捉え方

というか、格付け会社、政治家、メディア、アナリストの使う言葉を否定する理由って何?
なんの意味もないでしょ。

>>952
>明確な資料くれ、よく言われてる個人の金融資産じゃないぞ、クニの資産な。
ググレカス

>あとインフレがデフォって言うなら何%からデフォ扱いなんだ?
それは俺が決める事じゃない。
958名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:24:39.22 ID:DSzFBNcO0
問題は国が法人税、所得税等の国税は国家公務員の給与を払うので精一杯
官公庁が個別に税金を取ってやりたい放題、重要予算も無駄も
玉石混交にやっていることなんだが、
959名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:25:48.56 ID:APe/6/C30
>>957
デフォルトって言葉を使ってる政治家とかアナリストって誰よ?
手近にある本をめくっても、
「日本は世界一の債権国でありデフォルトしたくてもできない」と書いてあって
戦後のハイパーインフレのときとは明確に区別してある。

あと、マスコミはバカだから使ってるだけだし、
格付け会社の使い方も恣意的。
本来の意味から離れたそんな恣意的な使い方のほうを正しいとかアホだろ
960名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:27:27.64 ID:EBa+GkM+0
藤巻って途轍もない馬鹿だったんだ。
961名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:27:54.63 ID:PZjpwqAw0
あほ過ぎて批判にも値しない
962名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:31:20.10 ID:JTL8AMsz0
【コラム】消費税増税が決定したら日本株を「空売り」して儲けろ!--藤井英敏(カブ知恵代表取締役) [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340011926/l50
963名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:32:00.81 ID:qKIs2uX10
>>957
知らないんなら素直に知らないって言えよwww

インフレがデフォとかもうねwww
964名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:34:17.61 ID:CDV3H/zQ0
>>957
多数派の捉え方とは?具体的にどうぞ。
965名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:34:21.60 ID:482RqKsO0
こいつの弟だったかな?
参院選に出馬して落選した伊勢丹伝説のバイヤーは?
966名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:35:07.78 ID:V241IQNZ0
通貨を大量発行することで強制的にデノミが起こってデフォルトになる

とかいってるのがいるのか?
967名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:35:57.13 ID:BtGYwQTU0
長期失業者だから、何回「死ねば」って言われた事か。
968名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:37:47.49 ID:JTL8AMsz0
じゃ証券優遇税制に反対したのか、店頭FX課税、実質軽減に反対したのか
J-REITの一定の条件さえ満たせば非課税になる事に反対したのか

法人税増税増税となぜ言わないのか
969名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:38:59.75 ID:DSzFBNcO0
取り合えずデフォルトと言っておけば、みんなビビる
そんなノリでした
970名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:43:33.36 ID:m3w+9TpO0
なんで消費税の増税が効果的なのか一切触れてない文章だな
971名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:45:44.37 ID:JTL8AMsz0
>その分を金融機関が国債購入に振り向けたからである。
国の財政が悪いのはその金融機関が配当を払っても税金を納めなかったから
赤字でも配当は出すが儲かっても税金を払わなかった三井住友FG
http://news.mynavi.jp/news/2009/04/09/090/index.html
【金融/税制】メガバンクの法人税不払いの"カラクリ" [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339030965/l50
972名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 17:58:25.21 ID:/yUvpUeU0
>>959
だから、誰でも使ってるだろ
気になるなら自分で調べれろよ
つい最近、日本の財務大臣が使った言葉だろ・・・
お前の手元の本なんて知らないし興味もないわ

ググレば一瞬で分かる事を質問すんなよ。


>>963
知らないっつうか、何%のインフレでデフォルトと同じような扱いって明確な基準なんかあるわけねーだろ
周りが認識したところがデフォルトだ

>>964
ニュース見ろ。
メディアは信じないって言うなら、証券会社のコラムでも読んどけ
みんなが使ってる言葉だ
973名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 18:17:34.48 ID:AGEtTAZk0
>>972
インフレってのはあくまで貨幣価値の問題で、デフォルトってのは債務の履行についての問題。
多分この程度の認識に関しては、藤巻ですら区別している。
974名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 18:22:13.11 ID:mG3h8y0+0
藤巻w
素人ハメコミが目に余るで
975名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 18:43:58.43 ID:XKRyl6Tj0
なになに?経済素人のID:/yUvpUeU0を眺めるスレなの?
まあでもアホな一般市民のほとんどがこういう認識なんだろうね
976名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 18:47:37.54 ID:APe/6/C30
>>972
安住のデフォルト発言はあちこちでバカにされているというのにw
977名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 18:50:41.50 ID:gb1gGcWL0
藤巻と武者はいい勝負
978名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 18:51:55.18 ID:V241IQNZ0
「みんながでふぉるとするっていってるからでふぉるとするんだい!」
っていってるだけでしょ。

「広義の、一般的に言うところのデフォルト」ってものがあるらしいし。
それがなんだかちっともわからないけど。
979名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 19:12:25.96 ID:XKRyl6Tj0
ID:/yUvpUeU0くんは自分の
勘違いに気がついたの?
それともお得意のグーグル先生で調べてる最中?
980名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 19:18:28.87 ID:8FZ6729zP
>>1
FAp
981名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 19:56:24.47 ID:XJ43wQFh0
おいおい増税したってそれよいいっぱい使っちゃおう300兆円計画だかもやるんだろ。
意味ないじゃん。普通のサラリーマンが借金で首が回らなくなったらまず何する。会社に文句言って給料上げろってゆうか。
まず酒とタバコをやめるだろ。先に支出をカットしてからじゃないか増税は。
982名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 19:56:51.91 ID:ajB1YXm40

 だまれ予想屋
983名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 19:58:19.81 ID:OAgjYJRk0
>>1
まさにアホの極み。
消費税を増税すると、最初の2年ほどは増収になるが
その後は増税前よりトータルの税収が減る。

そこまでして増税する理由は財務省の権限が強化されるから。
彼らは国を見ていない
984名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 19:59:56.37 ID:CK9hFJUoO
そもそもこいつを信用してるやついるのか?
逆指標としても使えないが
985名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:00:55.55 ID:Cwy8/Abu0
何こいつ?

ぶっ殺されればいいのに
986名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:01:19.48 ID:TiZeiJoi0
公務員という名の平安貴族の時代はもう終焉だよ。
都の外では食い詰め国民がバタバタと死に
一方では年金安泰ナマポ芸人NHK痴呆職員バカ笑いだ。
もう国をガラガラポンするしか手段は無い。

米国のように、選挙で官僚までごっそり交代できたほうがいいね。
987名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:04:40.25 ID:HkwWKanMO
本当に伝説のディーラーなのか?
車販売のディーラーじゃないのか?
国内で賄っている借金ならいくらでもコントロール可能だろ。
金を発行しているのも国なんだから。
988名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:11:39.42 ID:cT5QAxb7P
と超経済弱者の藤巻氏がおっしゃってます
989名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:13:32.02 ID:tm4tuHf80
弟のオマケで世間に売リ出した人物でしょ?
990名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:25:23.41 ID:fwkinVtL0
>>1
フジマキじゃなくて左巻きに改名しろ
991名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:27:22.61 ID:wdTGepBR0
消費税法案通せば全てうまくいくと思ってる伝説のバカ
992名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:33:55.95 ID:ncddpPWU0
こいつソロスファンド最短でクビになったしただの馬鹿だよw
993名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:36:47.89 ID:KFFKqk0p0
カジノのディーラーさん?
994名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:38:34.15 ID:PPkPMXEo0
ポニョのバックボーカルの1人
995名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:40:06.25 ID:2fdpfxnx0
こいつは単にドル円相場のS持ちだから、円安になる要素を少しでも潰ししたいだけ
996名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:47:18.35 ID:wpyUL0KC0
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。

消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税する事です。
   ↓
消費性向の高い人からお金を奪ってしまい、消費が減ります。
   ↓
法人収益や個人所得が悪化し、税収減少を招きます。

今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
資産税をする事で、公共事業や社会保障などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。
997名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 20:50:31.37 ID:wpyUL0KC0
近年は、過度な累進緩和・消費税増税する一方、個人や法人は貯蓄超過だったので、滞留しているお金を政府が借金して回してきた。
だから、消費税増税ではなく資産税をして民間の消費や投資を促せばいい。

資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化します。
998名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 21:02:07.94 ID:wpyUL0KC0
>>832
年1%資産税するだけで年十数兆円(←消費税増税5%分に相当)の税収が、景気に依らず安定して得られるから、消費税増税ではなく資産税をすればいい。
金融資産の殆どは高齢者が保有しているのだから、社会保障の最大受益者である高齢者に資産税で応能負担してもらえば、社会保障財源を確保できる。
資産税で高齢者から主に得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
999名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 21:04:05.06 ID:aezSzOHN0
>>998
おおむね、賛成です。
経済回るのに効果的な増税は資産税しかないと思ってます。
1000名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 21:06:33.79 ID:uLVbsogF0
いくら言っても自民党や民主党に票を入れるようじゃ無理。
民主党=自民党
10011001
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