【社会】５０歳女性「病院で働いても手取り１２万円台。生活保護だと２６万円支給と役所で言われ…心揺らぐ」…最低賃金訴訟

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★：2012/07/02(月) 11:50:37.41 ID:???0

・最低賃金（最賃）が生活保護の水準を下回るのは違法だとして、１００人を超える人たちが
　国を訴えている。非正社員で家計を担う人が増える中、懸命に働いても生活できないのは
　おかしいと、「暮らしていける最賃」への転換を求めている。

　「給料が低すぎ、２０代後半になっても自立できない」「仕事の掛け持ちで体を壊した」。５月２３日、
　横浜市内で開かれた最賃訴訟の報告会は、悲鳴に近い声が相次いだ。

　昨年６月に５０人で始まった横浜地裁の訴訟の原告は、神奈川の最賃（現在は時給８３６円）が
　違法に低く、千円以上にしなければ暮らしていけないと訴える。全員が千円以下で働く人たちで、
　５月の公判まで１０２人にふくらんだ。神奈川労連が傘下の組合員らに呼びかけ、介護職や保育士、
　運転手や飲食店員ら１０代から７０代までの男女が集まった。

　原告最年少はこの春高校を卒業した男性（１８）。在学中に就職試験を受けた６社はいずれも
　不採用。現在は小田原市内の飲食店でアルバイトをしている。時給は８５０円。繁忙期にしか
　長時間働かせてもらえず、月給は最も多いときで１４万円、先月は６万円程度だ。
　「高校を出れば、仕事をし自立できると思っていた。正社員として雇ってくれないなら、せめて
　時給１５００円は欲しい」

　時給９００円の病院事務の女性（５０）＝横浜市＝は、大学生の２人の子を持つシングルマザーだ。
　１０年前の離婚時は病院の正職員だったが、腰を痛めて退職。その後の就職探しは困難を極め、
　ようやく派遣社員になった。だが、５年目に突然クビ切りにあった。
　今の仕事は責任もあり、実態は正社員と変わらないと思うが、１年更新の契約社員。実家に戻り、
　家賃はかからないが、年金や保険料を引くと手取りは月額１３万円に届かない。区役所の
　生活保護の窓口に相談に行くと、条件を整えれば「親子３人で住居費を含め２６万円の
　支給がある」と言われた。（>>2-10につづく）
　http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000151207020001

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:50:43.82 ID:fMT2GnT60

童貞ﾊｹﾞﾃﾞｳﾞ在日朝鮮犬ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

3 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★：2012/07/02(月) 11:50:48.70 ID:???0

（>>1のつづき）
　子どもが独立するまではがんばろうと思いとどまったが、今も心が揺れる。「いったん正社員の
　道を外れると、苦しい生活から抜け出せない。働きたい人がちゃんと働け、生活できるのが社会の
　大前提じゃないでしょうか」

　なぜ、いま、最賃制度のあり方が問われているのか。背景には「日本型雇用」の大幅な変質がある。
　賃金問題に詳しい小越（おごし）洋之助・国学院大名誉教授によると、正社員が中心だったかつての
　日本では、最賃に直結するのは、学生のバイトや主婦のパートなど、親や夫らがいる人と考えられ、
　金額の妥当性がきちんと議論されてこなかった。

　それが９０年代以降の不況で一変。正社員を短期契約や派遣に置き換える企業の動きが進み、
　働く人の３人に１人が非正社員に代わった。一家の大黒柱や新卒者も最賃水準で働くことになり、
　経済格差や消費低迷が社会問題化。最賃の底上げが求められるようになった。

　小越さんは「かつては社会に波及した春闘も企業内に終始し、経営側も安値競争を強いられ、
　賃金を上げる要素は最賃くらいしかなくなった」と指摘する。

　こうして２００７年、抜本改正された最賃法は「健康で文化的な最低限度の生計費の保障」の
　観点を盛り込み、生活保護との整合性に配慮すると明記。１０年には民主党政権下で「できるだけ
　早期に全国最低額を８００円とし、２０年までに平均で千円を目指す」と労使代表らが合意した。

　だが、昨年度の改定でも神奈川、北海道、宮城の３道県で最賃が生活保護の水準を下回り、
　厚労省の試算だと神奈川ではあと５円不足していた。
　これを正面から問うているのが今回の裁判だ。原告側は、法改正後も低い水準の最賃が放置
　されたままなのは国の裁量権を逸脱していると主張。国際水準からみても低く、２０年までに千円の
　目標達成もおぼつかないと訴えている。これに対し、国側は違法性はないと反論している。（以上、一部略）

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:51:07.54 ID:dBWSya+f0

>>1
女性様なら生活保護の対象になるな

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:51:32.56 ID:tU5dBZ2gP

女性様なんだから申請してみれば良いのに・・・・・・

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:51:35.34 ID:v2lkgf290

朝鮮人犯罪があまり報道されない。テレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:52:30.94 ID:sPCct8An0

ナマポ改革のためなら賛同するわ

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:52:47.25 ID:YQrWajxv0

まともに働く奴がバカをみる時代

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:53:08.23 ID:UWFLTv0w0

安給料国民全員生保請求しようぜ。

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:53:10.87 ID:OWpUgBmI0

お金を払って働かせて貰ってると思えばいい

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:53:21.66 ID:4zRt5dNM0

警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1～4月分)」を発表した。

1位：韓国・朝鮮（3994人）　←　在日全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
7位：アフリカ州の国（93人）
8位：タイ（66人）
9位：イラン（24人）
10位：パキスタン（23人）
11位：インド（18人）
12位：バングラデシュ（18人）
13位：スリランカ（10人）
14位：オセアニア州の国（10人）
15位：インドネシア（7人）
16位：マレーシア（6人）
17位：カナダ（5人）
18位：国籍不明（3人）
19位：無国籍（2人）
その他（357人）
ベスト＆ワーストニュース　2012年5月18日

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:53:24.64 ID:aJVw90Hk0

もうムチャクチャだな

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:53:32.87 ID:sAoxlxVp0

そりゃそうだ

最低賃金が低いんじゃなくて、生活保護が高すぎるんだ

今の生活過保護をどうにかしろ

このままではワーキングプアの労働意欲が、ますます失われる

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:53:56.50 ID:jToxj2EX0

最低生活費と最低賃金の両方の基準を設けて
最低生活費(=生保支給額)＜＜最低賃金になるよう、生保と労働の差をはっきりさせていかないと
根本的に無理だよなこの辺の問題は。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:54:20.41 ID:s3VS0bZV0

自営業とかも辞めるにやめられないし、でも仕事少ないし。。。
みたいな奴沢山いるのになんでナマポは優遇されてんだ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:54:20.58 ID:/nY1A4sK0

ほんとっめちゃくちゃだな

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:54:28.72 ID:Wos9tOQdO

働かなかったら倍の金を貰えるという
このアホらしい制度とかあったら
誰も働かなくなるわな

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:54:39.54 ID:cIb9e/dg0

給料が安いのではなく、、、、
給与、以前はもっと安かった。どんどん上がった。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:54:50.99 ID:ZhEVOJfr0

寝たきりとか障害者以外は額を減らした方がいいんじゃないか？
五体満足な奴も満額貰えるから、乞食が絶えないんだろ

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:54:52.33 ID:0eQGldEX0

そりゃそうだｗ
最低賃金が生活保護以下なのはおかしいわなｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:54:52.70 ID:Coad8Blt0

絶対おかしい。政策がひどすぎ。
日本の政治は世界一バカの集団。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:55:00.98 ID:vyTgiuT30

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||| ＼ ∧＿∧ ＜　生活保護もっとクレﾆﾀﾞ
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23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:55:09.23 ID:i5KwdRoUP

タイゾーがナマポを支持する理由

http://nicoimage.com/o/1/38/

【吉本流】合法的に生活保護でマンション購入する方法まとめ【合法】 #梶原システム #河本システム

http://nicoimage.com/n/1/14/

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:55:23.99 ID:VtvM4X+/0

民主党は衆院選で平均時給を1000円にすると公約してたな。
どう考えても不可能な公約なのに、批判しなかったマスコミも同罪だ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:55:25.63 ID:1jm5gBz50

賃上げしても税金　年金　保険引かれると
やはり、生活保護以下

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:55:33.44 ID:PVpAA5Jg0

真面目に働いた奴が生活保護者より恵まれてないなんてありえん。
働けば、税金・保険などが差っ引かれて、結果的に生活保護以下になる人の事を
救うべきだ。社会保障制度が悪とは言わんが、システムは見直すべきではある。
（但し、現金支給については特に反対はしてない）

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:55:34.09 ID:4rhnUt700

とりま
害人への支給即刻
中止

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:55:47.29 ID:eMBLklbG0

何言ってんだ
働きながら差額分だけナマポもらえばいいだけだろ

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:05.99 ID:jToxj2EX0

>>19
精神病っていう乞食に都合のいい病がある

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:07.33 ID:sAoxlxVp0

働きアリが、怠け者のキリギリスに貢ぐ制度だからな

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:09.34 ID:yyhViaUP0

一ヵ月に稼げる金額が生活保護のそれより少ない場合は、保護申請すれば差額を受け取れるよ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:10.72 ID:tSIJC4nb0

低賃金より生活保護に方が上と言うのもおかしな話だよな
働いても、働いてない生活保護より低いとか
その上、それらから税金や医療費など色々引かれるのに

第一、支給・不支給の二択と言うのも問題だろう
働いても一定額に達してない場合は、何かしてやれよ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:11.05 ID:4zRt5dNM0

創氏改名の真実 : 名前を偽るのは、後ろ暗いことがあるから,
通名禁止。帰化改名された日本風名字はコリア風に戻さなければならない。
①1910年、日韓併合。
②直後、総督府が朝鮮半島を把握する為に「民籍」（≒戸籍）の作成に取り掛かる。
③なんと！大量の朝鮮人が「日本名」で民籍に登録する騒動が勃発！
④ケジメがつかなくなる事を恐れた総督府は「改名禁止」の法令を出す。
※1911年11月1日総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
※「内地人ニ紛ハシキ姓名」を禁止。
※既に改名していた朝鮮人には圧力をかけて「復姓」させた。
⑤1932年「満州国」が出来る。
⑥「満州国」に朝鮮人が入植するが…。
<丶｀∀´>「ウリは日本人ニダ！」
（# ｀ハ´）「名前が朝鮮人アル！元々は我々の奴隷民族アル！偉そうにするな！」
<　*｀Д´>「アイゴ！もうウリは立派な皇国臣民ニダ！日本名が欲しいニダ！」
（　 ´∀｀）「…仕方がないか」
⑦1939年「創氏改名」が発令。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝鮮には「姓（氏族名）」はあっても「氏（苗字）」が無かった。
内鮮の融合が進み、戸籍管理を統一する為にも、「創氏」が強制された。
「創氏」の登録は日本名でも朝鮮名でも良かった。
しかし8割の朝鮮人が「日本名での創氏」を望んだ。
日本名で創氏した朝鮮人は名前（下の名前）も合わせて変えたがった。
それが「改名」であり、これには手数料が取られた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
⑧この「創氏改名」に伴い、大量の朝鮮人が日本名を名乗る事になる。
…朝鮮人は併合直後から日本名を名乗りたかったのだが、総督府は許さなかった。
それが許されたのが「創氏改名」なのである。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:22.78 ID:eTs6e/8n0

働けるなら働いて欲しい。
この女性の場合、子供の学費等でサポートしてあげればいいと思う。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:29.54 ID:n3rtcw5f0

正直者が損をする、これが今の日本
イヤになるね

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:35.42 ID:BUVXFtfG0

額に汗して働く正直者が、怠け者の生保より貧しく苦しい生活を強いられるのなら
だれも真面目に正直に生きなくなる。これはもう社会としては最悪な図式だ。
生保は、施設収容と現物支給方式でやるべき。

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:38.62 ID:MBMSLq/z0

生活保護なんて仕分けして廃止にしろよ。国家の富を食い尽くすシロアリだろうが。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:47.11 ID:N7jnXjSd0

なんか、ニューディール政策とか5ヶ年計画とか
景気の良い政策ぶち上げろよ無能どもが

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:50.69 ID:OVtrpjwq0

>>1
訴えて当たり前だよな
働いて税金払ってる人が手元に残るお金より、生活保護受給金の方が高いとか
「文化的な最低限の生活」が出来てないって事だもんな
しかも医療費とかはその手元に残ったお金から払う
でも生活保護者はタダｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:56.33 ID:C5XlMq340

>>18
昔低賃金で働いて現在高給取りの方々を維持するために
今の若者は最初から現在まで低賃金です

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:57:00.36 ID:Af+l1Juc0

増税で年20万円は負担増えますからね。覚悟してね。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:57:01.37 ID:0eQGldEX0

>>28
本来ならそれが正しいよな

生活保護以下の収入で、金がないから医者に行くのも我慢する
ワープアとか馬鹿だろｗｗｗｗ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:57:03.40 ID:X+znyyxF0

>>1
> 最低賃金（最賃）が生活保護の水準を下回るのは違法だとして、
> １００人を超える人たちが国を訴えている。

納得いかない人たちが立ち上がったのね。

> 北海道、宮城の３道県で最賃が生活保護の水準を下回り、
> 厚労省の試算だと神奈川ではあと５円不足していた。

で、勝ち取ったら5円上がると。

> 国側は違法性はないと反論している。

で、オチはこれか。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:57:14.12 ID:/VOp/iql0

ちなみに平均賃金と最低賃金が世界一乖離してる恥ずかしい国だからな日本は
ナマポとの差も勿論だが、正規雇用と非正規の給料差を縮めるのも大事

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:57:19.47 ID:L4F8j/+w0

生活保護が高すぎ・・・明らかに異常だわ
もう国民全員に配れよ

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:57:58.84 ID:nRz3BO/eO

国が無策過ぎる
ヨーロッパではマックの基本セットでも千円くらいするなど外食費が高い
間接税だけでなく、労働者に暮らせるような正当な給料を払っているから
国が何もしないと労働者は搾取されるばかり

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:01.37 ID:G6xb4y9nO

動けるのに働かないでナマポ貰おうとするクズは死刑でいいよ。生きてても害

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:08.53 ID:CnDiE3zP0

地方自治体の負担分も入れると５兆円

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:05.43 ID:wynlX/DU0

チョンがなぁ～～
あいつらは日本の癌

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:11.92 ID:z6uFSbn70

法改正後に現状の是正を行わないことが法律違反じゃないということについて、何のために法改正したのか意味不明

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:16.99 ID:337Wb3vhO

回転すしの皿を積み上げた
～の生活保護世帯は、ヒドいよな
慎ましく生きてろよ
子供の頃、貧乏だったが
母ちゃん、すしの子とかで精一杯作ってくれたぞ
手巻きの日とか、素敵な提案だったわな

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:21.21 ID:3MQnpkeQ0

つい最近まで田舎じゃよくいたけど、早朝背中にいっぱい荷物背負って、電車（汽車）に乗ってる
おばあちゃん。街に売りに行くんだろうけど、あの人たちいくら収入があると思いますか？

生活保護費はそんなおばぁちゃんの半分でいいよ

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:21.22 ID:xMCKCPxO0

「最低賃金を時給１０００円にします！（ｷﾘｯ」って言ってた政党があった
ような気がするんだけど、オレの気のせいかな？

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:46.60 ID:0td8/og90

神奈川であと5円不足って言うけども、
5円程度上がっても暮らしていけないだろ。
そもそものシさんが間違ってるんじゃね？

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:46.78 ID:PxP+6KQJ0

本当に働いたら負けの時代になったな

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:48.45 ID:OT7RZ3Ho0

働き者の正直者が馬鹿を見て、働かない嘘吐きが遊んで暮らせる世の中。

４０年間真面目に国民年金を納めても、月額6万6千円しか貰えないのか。
その上、住民税、固定資産税、健康保険、介護保険、ＮＨＫ受信料
水道・光熱費等を負担。ですべて消えてしまう。食う飯代は無し
汗水流して作った資産があっても食い潰してしまう。
多少の蓄財してても、病気にでもなれば医療費３割負担で家を売って
病院に入り、、葬祭費で相殺で人生終わり、

年金、税金、保険などほとんど納めず貯蓄もせずに遊び呆けて
国家認定の乞食の登録を貰って生活保護の受給者になれば、、、
生活保護の支給額は、単身世帯で月額8万円と別に住宅補助（月額5万円）
ＮＨＫ受信料、医療費や介護費も出産、葬祭費用も基本的に無料、、
昔から、乞食は３日やればやめられない。
一度、不労所得の密の味を知ったら、元の正常な日本人には戻れない。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:49.64 ID:v51SHRma0

働いたら負け

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:52.01 ID:XpAbKnKhP

君のFXやってみなよ。
1年も勉強すれば朝昼晩回転寿司が食えるよ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:59:02.29 ID:rgUUvoe90

ワープア増えまくりで富裕層も増えている。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:59:18.01 ID:X5eQjYuO0

>>1
大学生の子供の保護費は出ないだろ。
おかしくね？

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:59:20.87 ID:r6qqIq5/0

公務員とナマポが優遇されてるのはおかしいと思うんだ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:59:47.54 ID:UdscA95e0

しねよこじき

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:00.58 ID:JTqftCm/0

　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私の年収ソニーやキャノンの役員クラス、つまり「民間」に比べて低すぎ…？
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　',ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　（２９歳地方公務員Aさんの場合）
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:02.72 ID:TofYc8yd0

これはおかしい
働きたい人にはちゃんと仕事をさせて報酬を与えるべきなんだがなあ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:07.56 ID:boTKCbQ00

これからは女に生まれた方が勝ち組な時代なんだな。。。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:08.19 ID:q12Glyga0

今のバカ高い法人税、社会保険料、労務コストの上に最低時給引き上げをやったら
日本の企業は国際競争力を完全になくす事になる。

企業が出来うる対策は限りなく少ない。
効果があるのは賃下げと正社員の首切りと国外脱出でしょう
余力のある企業は非正規労働者削減

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:14.50 ID:l6h4Ckew0

優秀な人間以外は最初からプロのナマポ受給者目指したほうがいい
将来どうなるかわからんというのは仕事してても同じｗ

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:26.57 ID:0eQGldEX0

>>31
現金だけで見てもあかんのだよな

生活保護についてくるおまけの制度まで含めたら
相当数の日本人が生活保護以下のワープアだぜｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:26.77 ID:rgUUvoe90

>>58
＞朝昼晩回転寿司
それはさすがに吐きそうだわｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:28.95 ID:yEopN2+dO

最低賃金引き上げたところでおまえらみたいな最低辺の生活は変わらんけどな
社員の労働時間が増えるだけだ。バイトはクビ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:42.05 ID:SNBBsDiL0

あれ？おかしいな…
普通に働いても(しかも正社員)26万なんて貰ってないんだが
これはさすがに冗談だろうな

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:51.34 ID:Dp2z3WDT0

そろそろ

不正はわずか 0.38%

が出て来る頃なんだが

おーい出て来いよー！

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:01:03.77 ID:0ZKFchGz0

>>53
あっ、わたしも記憶にある！

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:01:04.22 ID:NZFiXmir0

　　プロ市民→職業プロ市民→プロの市民→生ポ

.

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:01:31.89 ID:P5wph8gN0

朝から酒飲んでパチンコで保護費摩った
モット保護費上げろ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:01:34.23 ID:XtsNfWcv0

世の中アチャコだな　わかんねぇだろうな

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:01:56.14 ID:vyTgiuT30

【TPP参加】野田総理のぶらさがり会見with安住【日本滅亡】
http://www.youtube.com/watch?v=8nrlsaUwiS8

　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ- ､
　　　　／／⌒｀´⌒~＼ヽ　　　　＜おっとぉ～、そこまでなノダ！ブヒ
　　　　{　/　~＼_　　_／~丶）
　　　　ﾚﾞ　　--‐・'　'・‐-　!/　　＿＿＿
　　　　|　　　　-ｰ'　　 'ｰ　ヽ／─'　 'ー＼　　　　半島、支那にいった金額が
　　　　 |　　　　（___人__）　／（ ○）　（○）＼　　合わせて…６兆７５００億･ぁｇむぐっ…
　　　　 {　　　　　丶ｪｪﾉ.／　　⌒（n_人__）⌒　＼
　　　　ゝ _ _ ＿　_　 _　|　　　　（　　ヨ　　　　 |
　　　　　　ﾉ　　　` ─ －`ー─－　　厂　　　／
　　　　　 i　　　　＿＿_ ＿＿ __,, ／　　　　　＼
　　　　　 |　　　　　　　　/　　　　　　　 _i;;三三ラ' i
　　　　　 |　　　　　　　 i　　　 |　　　　・i;j：.　|　　｜　ﾄﾞｽ !

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:01:58.62 ID:pYyOH4780

生活保護よりもちょっと高いぐらいじゃないと釣り合わんぞ。
生活保護の方は各種オマケがあるからな。

まぁ、生活保護の方がちと高いってのもあるが。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:19.29 ID:igDGZHtO0

看護婦って、普通に考えたら月給30万はいかないとおかしい仕事だよな

誰だよ、人を安くこきつかって甘い汁吸ってるやつは

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:31.64 ID:oV9RldfX0

裁判を起こすだけの金はあるんだな。ふ～ん？

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:37.82 ID:VlXHrzj50

うわっ……私の年収、ナマポより低すぎ……？

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:40.07 ID:GJrHFfyu0

>>1

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:41.35 ID:DWaN2Z6z0

26万って、年金生活よりいいじゃん・・・おいらも目指せ　生活保護だな

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:51.69 ID:TFMPC0ACO

不正ナマポシロアリから見たら馬鹿扱いなんだろうな

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:51.76 ID:S5eqrKgZ0

「まともに働く奴が馬鹿をみる」
こういうこと言う奴って
働いて偉いね～とほめて貰いたかったから働いてたのか？

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:53.40 ID:BxqnPZ+h0

条件が合う人は全員生活保護を貰って企業淘汰を待てばいい
どうせそんな企業は日本に必要ないし害悪ってことだから
その企業に雇われてる正社員も同罪
こいつらが彼らから搾取してその正社員の立場を維持してるわけだからな

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:03:02.20 ID:sbJXGzP20

>>74
そんな余裕のある冗談が言えない人、最近、猛烈に多いぜ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:03:03.88 ID:HSQ/DhyJ0

じゃあやめれば？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:03:07.59 ID:7cDWQuk40

生活保護は廃止して
そのかわり働きたいと申し込んできた人間は
絶対その職場で雇わなければいけないことしたら？
生活保護廃止した分の予算を雇った会社に支給して
雇った人間の給料に

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:03:18.07 ID:4TUXFZjI0

「経常利益」「配当金計」「従業員給与」比較グラフ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/biz2ch/20100627/20100627223412.jpg
みんな配当金として金持ちと外人に持っていかれてんだよな

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:03:23.87 ID:X+znyyxF0

生活保護の最大のメリットは、

生きてる間ほぼ全て自由時間

ってこと、これじゃ最低賃金が生活保護の3倍でも働きたいなんて思う奴いないわ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:03:29.07 ID:Ik3yI+/a0

こういうのはドンドンやってくれ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:01.71 ID:XhxoXZQB0

>>56

そうだな。

知り合いで年金払わないで楽して年寄ってから生活保護もらっている
年金掛けても生活保護に行くのなら差別化してほしいよ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:04.78 ID:uUfo4tbcO

生活保護って働けない人がもらえるんでしょ？
12万だろうが2万だろうが働ける人はもらえないよね？

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:16.38 ID:C1tFMrAk0

もろときゃええんや

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:23.40 ID:WxAjPrvX0

生活保護なんか廃止でいいよ
もらわずに氏ぬ奴はどのみち未来がない奴だし
もらわずとも生きていける奴はもともと必要なかった奴だ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:30.27 ID:0d/irzAaP

河本準一生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:30.48 ID:z6uFSbn70

生活保護が高すぎるんじゃなくて、真面目に働いてもちゃんと暮らせるだけの金額になら無いのが問題
これを履き違えると、何時までたっても景気が良くなら無いし、貧困問題は解決できない

他人の足を引っ張って落としたって、自分の生活は楽にならんぞ？
他人が優遇されてるんじゃなくて自分達が正当な報酬を得ていないって事に気がつけ

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:32.67 ID:OVtrpjwq0

>>54
時給１０００円で７時間労働で（昼休み抜かして計算）土日休み考えて２０日労働で計算すると
月給１４万だ
これから税金引かれたらナマポより低いｗ
最低賃金は１２００から１３００円代にすべきだと思うよ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:00.48 ID:HjeVkewF0

雀の涙ほどの賃金もらってさらに搾り取られるワープアなんかさっさと辞めて
ナマポ申請した方が絶対楽に生活できるもん
俺最近毎日考えてるわ、さっさと仕事やめてナマポ申請通す方法

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:15.63 ID:KD+WzylN0

>>60
ウンかなり可笑しい。
防大に行けば勉強しながら逆に金が貰えるもんね。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:28.08 ID:ydjMSOFh0

生活保護全廃しろよ
弱者は死ぬか追い剥ぎでもやってるのが自然な姿

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:30.77 ID:yyhViaUP0

生活保護の支給額は家族構成や年齢によってもだいぶ違うからな
自分がどれぐらい貰えるのか、生活保護でググればわかるはず

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:31.72 ID:FepcxtHy0

俺んち　飲食業６０年
完全に終わってるんだけど、給料とらずに、まず支払い・・・
自営の同級生　自殺した　ばかやろーだ！景気が悪すぎと話してたんだけど
俺の携帯に非通知で・・・・俺　出なかったんだ　もしかして、死ぬ前に

鳩山の馬鹿　また相続したんだって　暗殺すればいいよ

ｸｿばっか。まじめにするのがアホらしい

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:38.30 ID:1rTXeQGt0

医療や福祉の現場で非常勤職員はこんな感じだよな

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:42.69 ID:gmqn2JiJ0

>>68
年収650万相当だっけ？

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:51.94 ID:4TUXFZjI0

>>94
働いてても所得が生活保護基準より低ければ差額がもらえる

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:58.54 ID:iKPYT3LN0

>>1
>「病院で働いても手取り１２万円台。生活保護だと２６万円支給

こんないびつな経済状況にした自民党は氏ね！！
国民をだまして放射能を持ち込んで薄給でブタのエサを食わせる
自由やネットを制限する改憲案で口封じの自民党　あめ玉は愛国ｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:06:08.46 ID:Ru1TNBK10

まともに働いてもまともな給料を得られない。
そんなデフレ社会にしたのは誰か。
ことごとくデフレ推進策を支持してきた、他ならぬお前だ。これを読んでるお前。

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:06:56.01 ID:nWxgMf1wO

こんな安月給だし、ましてや体壊してまでブラック企業に捧げるより生活保護のほうがまし。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:07:17.17 ID:GPzNMtcX0

異常な給付だと疑問持てよオバサン
おかしんだよ日本wwwwww正直者が馬鹿をミル世の中　クソッ

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:07:44.23 ID:TZn0LDm2O

>>80
無知乙！

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:07:49.13 ID:Pb600lip0

>>18
生活保護はもっと上がった

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:07:58.22 ID:QlG+tQkv0

非正規だけどフルタイム働きたい人は多いんだから
最低時給じゃなくて最低月給の制度を作ったほうがいいんじゃね

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:08:17.96 ID:UpybzyCe0

企業が助かれば民衆も助かるとか言って法人税下げたけど
全然助かりませんでしたね
消費が減ってデフレが加速しただけ
経団連の要望の逆をやればいいことがはっきりした

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:08:19.27 ID:P1G7E8g90

こんな生きにくい日本にした自民に鉄槌を下すべき！！！

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:08:32.91 ID:S5eqrKgZ0

基本給上げれば解決なのに上げないからな
生活保護も１４万なんて小額やめて２２万ぐらいにすればいいのに

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:08:43.39 ID:eMBLklbG0

俺のダチで市役所の福祉事務所でアルバイトしながら生活保護の申請したら通ったやつがいる。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:08:53.36 ID:0zFbHONf0

がんばる人が報われない社会がいつまで続くんだろね

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:09:03.32 ID:dGGTplcI0

>>102
次の日お前かお前の家族が追い剥ぎにあってもいいのかよ？

121 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/02(月) 12:09:21.05 ID:i6i9QSjC0

働くとやりたいことやる時間がなくなる
生保ならやりたいことやる時間たっぷり

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:09:22.16 ID:lEUNvenjO

>>109
まあまあ
もうすぐだからw

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:09:27.41 ID:GbCx/Z9y0

最低賃金1000円を実現できないので、生活保護をたたくことにした与党

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:09:30.15 ID:UBDW2SGu0

手取りで20万欲しいなら時給1000円でも足りないな。
寝る時間を削って掛け持ちするとかしないとダメだな。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:09:47.87 ID:0k3AE6Yq0

黙ってもらっととけばええんや

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:09:54.26 ID:yM8p0KNK0

生活保護者は社会の特権階級だということだろ。
我々下々の資産を持っている貧民は、特権階級に搾取される運命にアルニカ？
いやだったら、資産を俺にくれ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:09:55.48 ID:A9OvLdSc0

給料には子どもが考慮されない

生活保護は子どもかわ考慮される

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:10:02.73 ID:BxqnPZ+h0

正直者って無能な働き者のことだろ
それが破滅を呼び込む程の愚かなことだとしても間違いに気づかず延々とそれをやり続ける
クソ馬鹿野郎だと思う　事実日本はそんな奴らのせいでドンドン衰退しまくってるわけだしな

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:10:09.67 ID:X2MVCive0

>>109
鏡が必要か？

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:10:18.39 ID:Gop7C6iO0

パチンコを国有化して店員は全員生ぽ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:10:31.05 ID:iu0LReJ9O

公務員と生活保護の二者択一で
それ以外は負け組です

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:10:49.62 ID:4TUXFZjI0

ホントの地獄は消費税増税後にやってくるから
経営者の人は自己破産費用の２００～３００万円を現金で確保しておかないと
大変なことになるぞ

消費税増税を推進している官僚　勝栄二郎
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2011/10/katsu.jpg
財務事務次官の年収約2300万円

財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃　「目黒で８万」
http://facta.co.jp/blog/archives/images/20111215_img1.jpg

【政治】「公務員給与引き下げが進まないのは勝次官の退職金７０００万円を削らないため」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340586540/

　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀税収が上がらない無意味な増税で
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　中小企業の社長を自殺に追い込む
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ　悪党が早く死にますように
　　　／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:10:53.31 ID:pYjpwPZV0

>>115
というよりそもそも法人税なんて払ってない企業がほとんどだからな。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:07.74 ID:93T+q0Hp0

＞親子３人で住居費を含め２６万円の支給がある

だ～か～ら～
母子加算とかいうあほな制度のせいでこんな金額になるんだよ
父子家庭だと20万くらいだ
そしてそもそも大学生の子供いるならやめて働けといわれてなまぽ申請却下されるぞ
そういう実例は腐るほど報道されてるのに何嘘言ってるんだこのババア

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:10.15 ID:CxTkmmHC0

みんなで朝鮮人狩りとか出来ないかなぁ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:12.71 ID:OVtrpjwq0

>>118
そういう所って縁故採用がほとんどなんだよな･･･

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:19.49 ID:o9s/KNT90

生活保護が最低賃金よりも高いのおかしい
親子3人であろうと、一人であろうともらえる金額は同じ
方や生活保護は増額される、そりゃ、生活保護の方が多くなるわな

これ、申請すれば、差額の分が貰えるのだろう?
貰えても、方や働いている、方や働いていないでは同じ額でも意味が違う
生活保護費の大幅な減額しかあり得ない

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:22.06 ID:9+aBrgn30

>>102は強者の理論で、>>120は弱者の理論だな

強者は落ちぶれることがほぼあり得ないので過激になる
弱者は落ちぶれることがあり得るので慎重になる

前提条件が違い、議論は平行線になるという典型例だぞ

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:23.00 ID:KD+WzylN0

フランスには週に働ける上限があるらしいぞ！

日本は、在日ヤクザが、闇で販売してるヒロポン打って働かせるよね。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:37.93 ID:t5GAR2uc0

生活保護費が減れば、最低賃金も減るし、所得課税もより低くなるだろうなｗ

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:38.81 ID:EW/GfV1S0

日雇い派遣でも試用期間しか雇わない工場勤務でも毎月１０万円も無かったし、
空き缶収集や雑誌拾いでも年収５万円程度で条例違反の犯罪で、
生活保護の需給は犯罪ですらないし、
しかも働かずに毎月１２万円以上なんておかしいだろう。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:41.70 ID:38JTyMIn0

キゥィ

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:50.93 ID:yyhViaUP0

>>98

奴隷同士で喧嘩しても何の解決にもならんのにね
奴隷主や奴隷商人が儲けている構造に目を向けなきゃいけないのに

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:12:12.38 ID:mxejC2Y4O

男女共同参画が絡んでる事に触れないな。
タブーだからしょうがないけど。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:12:39.10 ID:dGGTplcI0

>>117
経済が好転する材料皆無なのにどこから引き上げる額の賃金持って来るんだよ
内部留保でブクブク太ってる大企業なんてほんの一握りなのに

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:12:47.33 ID:cAOfaZkh0

さらに消費者物価が5％上がるからな

インフレなら物価と給料が上がるけど
消費税は物価だけ上がる。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:12:49.93 ID:dBWSya+f0

週休２日で週４０時間しか働けないとなると時給８３６円だと大変だな
そこから税金と家賃やライフラインを引くと一人暮らしだとギリギリ生きていけるかどうかくらいになるだろう

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:12:52.10 ID:HvO/qplW0

心配するな生活保護費の５倍の予算を持つ男女共同尾三角事業の予算（現在６兆円）を増やし啓蒙活動するから安心しろ

149 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/02(月) 12:13:09.55 ID:i6i9QSjC0

俺が思うに働く日が多すぎる
生きるために働くんじゃなくて、働くために生きてる
だから週休4日制を提案します、休みのほうが多くなるように
それでもうまいことみんなやっていけるようにしてちょーだい

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:13:11.00 ID:KRs9b2ye0

>>91
同意。
月収100万で一生働くよりナマポで一日中ネットやゲームしたいわ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:13:24.02 ID:UBqrNVIyO

「働いたら負けかな。と、思っている。」

この時、まさか彼の言葉が正論になるとは誰もが思わなかった。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:13:56.47 ID:JK3/xZ1V0

チョンを切れよ

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:14:11.20 ID:iKPYT3LN0

国民は殺さぬよう生かさぬようが
自民党長期政権の方針だった

民主党もノダになってから自民党の真似ばっかり
ダメになったわ

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:14:23.17 ID:pnNQ8EYQ0

まじでナマポ何とかしないとこの国保たないって。

真面目な人が労働意欲なくすよ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:14:35.13 ID:i/9VFqPDO

生活保護が最低基準であるべきなんだよなあ

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:14:36.48 ID:1DBjR5Zq0

生活保護を下げれば済む話！ナマポは生きる最低限度有れば十分
保護貰うより働いた方がマシと思わせなければ怠け者が増えるだけ。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:14:45.25 ID:RTm+sY3k0

俺たちが年をとる頃には年金もなければ生活保護ない。
どれもこれも今いる65才以上の役立たず老人たちのせいだ。
まず医療制度を見直せ。老人は早く死ね。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:14:51.61 ID:/SsEm9dn0

生活保護は保護がいろいろ極端すぎるんだよ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:15:02.24 ID:hFWC5Ylb0

職人だった親父は国民年金を満額納めてても６万６千円だものな。
介護保険４千円引かれて手取り６万２千円、俺と弟は未納兄弟で老後はナマポ狙いｗ

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:15:09.00 ID:CnvHWJNW0

>>151
だからそれを言った本人は今ちゃんと就職活動してるっつーの・・・。
ニコ生に出てたじゃねーか。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:15:40.01 ID:eArOkkIQ0

じゅんを

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:15:41.03 ID:P2vNKNiuO

どこかでニートの言った
「働いたら負け」
は正論だったんだな

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:15:46.10 ID:sNG4/w7b0

　ほんと、真面目に働くのが馬鹿と感じる。最近のナマポ報道をみると、特に
そう思う。
　こういう意識が国民の間に広がれば、ロ－マ帝国が「パンとサ－カス」亡びた
ように、日本も直にダメになるんじゃね。
　残念なことに、金がないから、海外に移民できないのが、残念。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:15:48.00 ID:MnT9iYEG0

「働け！」とか言ってナマポ叩いてたネトウヨどもは現実を見ろよ
日本人だしこういうのはじゃんじゃんナマポ支給するべきだろ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:16:04.33 ID:FNKYvzbl0

ナマポを見直さないと、真面目に働いている人がバカらしくなって
そのうち日本完全終了になるぞ。
今でもかなり終了に近づいているのに。。。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:16:10.19 ID:inAfSXHW0

さあ　管理人生が始まるのか？

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:16:37.59 ID:VJoDtgPn0

これは２６万円も出るほうがおかしい。
どういう計算式か知らんけど心が揺らぐのも無理は無い。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:16:51.55 ID:OWpUgBmI0

専門学校で就職率の高さを誇るＴＶＣＭを見た事があるが

これからのトレンドは低さだ

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:16:55.91 ID:hleQolGO0

だって日本の政治家って権力者の担ぎ出した御輿だから
選挙システムが駄目なんだよ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:17:15.30 ID:ukdB3dBn0

>>140
公務員の給料は変わらないw

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:17:19.60 ID:cqWEleCw0

>>162
本人は就職したよ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:17:47.65 ID:rS7QmIOs0

社会保険料を支払った期間で支払額を決定すれば、いいだけ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:17:58.98 ID:9vLnppMC0

なまぽを半額にすれば済む話じゃん

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:18:19.61 ID:3dIea7F60

もう働いたら負けじゃね
俺働いてないけどｗｗｗｗｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:18:47.18 ID:nXthZlRqP

働くメリットねーな

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:18:48.20 ID:oEEqbmfjO

生き恥糞舐めクズ【同和】ナマポどもw 働かずに食う飯はうまいか？w
生き恥糞ゲロ糞豚【同和】どもは一人残らず死んじゃえよw

生き恥糞舐めクズ【同和】ナマポどもw 働かずに食う飯はうまいか？w
生き恥糞ゲロ糞豚【同和】どもは一人残らず死んじゃえよw

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177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:19:01.40 ID:axwCY3J20

わかりました、最低賃金額まで、生活保護を下げましょう。
各種無料枠もなくします。

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:19:11.46 ID:4mTzarkx0

その代わり、契約によるものではないから、
役所の都合で保護を一方的に打ち切られて、首吊る羽目になってもノークレームなｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:19:20.36 ID:X/0e5WkK0

河本さんの件以来、安易に生活保護に頼ろうとする人が増えたよね

河本さんて酷いことしたよね

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:19:48.55 ID:JhoU6LlJ0

無職ナマポの母子加算廃止だな
子供は施設か養子
病気ナマポだけ一次的な措置で母子加算しろ

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:19:49.10 ID:3vIKY8Xt0

男はのたれ死ぬしかないわね

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:19:57.31 ID:ukdB3dBn0

>>173
それをしたら公務員の給料も半額にするべきだ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:00.85 ID:J7+Ib0wt0

働いてるのはえらいよ
その姿を子供が見ている

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:03.54 ID:Fo3LVSGx0

現物支給でいいだろ。
最低限の惣菜と米と味噌汁、漬物。
これだけあれば何とかなるもんだよ。
格好品なんて１０年早いよ。パチンコなんて身分不相応だよ。
ギャンブルできる現金を払ってる時点で大問題だよ。
米と味噌汁程度は所得が低ければ無料で配れよ。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:19.72 ID:wXzZI4Nx0

戦後、在チョンが増えて日本の社会保障はおかしくなった、　日本の社会運動も在チョンが加わっておかしくなった。

半島や日本国内で、米国でも反日の狼煙（のろし）を揚げるバカチョン民族、　　　　　なんとかしてくれ。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:37.74 ID:7cDWQuk40

ナマポの額が減ったところで
ワープアの収入があがるわけでもないのに
それより公務員や議員の収入を減らして欲しい
増税しないでほしい

苦しいほうににあわせてどうするの？

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:50.33 ID:vjhpBn7g0

ナマポなんか現物支給でいいよ
餌を与えられてるだけ、ありがたいと思え。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:50.42 ID:TofYc8yd0

職にありつくのも大変だし、せっかく職にありつけても給料安いしで
ほんと日本はどうなってるんだか

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:50.46 ID:Ai1kckpXO

>>177

それか一番手っ取り早くて公平だよね

なんでそんな簡単なこともしないのか

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:52.04 ID:3lmCjsW90

生活保護こそ税金免除されてるんだから15万程度でも十分すぎるだろ。
増税されれば、労働者は以前より手取り下がるのにめちゃくちゃだな。
生活保護の金額減らしてその分労働者に会社から支払われる給与額に国が一定水準になるよう上乗せするようなシステムにでも変えないと、ナマポは自立しないし正直者が馬鹿を見る一方だろ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:56.76 ID:YCWAXe6TO

まあ母子家庭のナマポは高杉
養えないなら引き取るな

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:21:13.16 ID:EW/GfV1S0

>>171
彼は最初からフリーターだけどなｗ

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:21:25.92 ID:Kr+SneL50

>>13
> 最低賃金が低いんじゃなくて、生活保護が高すぎるんだ
> 今の生活過保護をどうにかしろ
> このままではワーキングプアの労働意欲が、ますます失われる

まったくもって同意。

というか、当たり前に賛成。

でも、この当たり前の意見が、議論できないのが、今の日本。
一番の原因は、マスゴミが腐ると国が亡びるというもの。

というか、マスゴミが在日に支配されてしまったのが、日本の滅亡の始まりだけど。
そういうのをわかっていて、在日とか韓国とか北朝鮮は、マスゴミと政治から、日本を何十年も攻めてきている。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:21:38.22 ID:OupgKr960

生活保護の給付レベルを合わせればいいんじゃないのか

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:21:43.29 ID:6ja+kLCr0

廃村にでもまとめて押し込めておけ
自給自足くらい出来るだろ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:21:58.23 ID:q12Glyga0

>>99
じゃあ、お前が１２００円～１３００円の時給をアルバイトに払う会社を作り経営してみろ！

話はそこからだｗｗ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:22:21.38 ID:xcFyp5vrO

なぜおまいら
最低賃金や給料を上げるほうを考えないの？

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:22:27.96 ID:mZBvPdtg0

時給1500円の普通の飲食業なんてねーよｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:22:51.73 ID:PR4Zu8nn0

こういう糞底辺が居るからナマポが蔓延る
ナマポ廃止か、底辺皆殺しにしちまえばいいのに

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:23:02.12 ID:QA6QJzyj0

勘違いしてる奴多いけど、働いてても生活保護はもらえるぞ。
ワープアで生活保護以下の収入なら行ってみろ。
でもまぁ、ワープアでも生活保護以下なんてほぼいないに等しいけどな。
この記事の２６万円ってなんでだ？子供が何人かいるのか？
普通は家賃＋数万円ってとこだろ？

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:23:05.35 ID:iKPYT3LN0

生活保護を見直しても
年収２００万にも満たない構造的ワープアの問題はなにも変わらん
生活保護見直しは自民党や片山さつきみたいな
悪党が国民の不満のはけ口にしようとしてるだけ

この落ち目の日本では年収２００万以下にだって十分なり得る
生活保護が受けられなければ死ぬしかなくなる人もたくさん出てくる

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:23:09.54 ID:kXWvOEa10

ナマホの基準は公務員給料がベースで決まる
民間レベルに切替は今更遅いよ

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:23:39.34 ID:pPREB5Eh0

>>197
何も考えなくていい単純労働に支払う金はそんなものかと。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:24:28.28 ID:MnT9iYEG0

>>197
ネトウヨどもは在日憎しだからね

「生活保護はほとんど在日がもらってる！在日を絶滅させるためには生活保護を廃止するべき！
　その理屈を成立させるためには他の人が犠牲になろうが構わない！」

というのがネトウヨどもの主張

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:24:29.23 ID:jJ5x+iJ30

２６万って・・・
絶句。必死で働いても１５万とかざらだぞ。
そりゃ、生活保護もらえたら働かなくなるだろ。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:24:41.83 ID:yyhViaUP0

誰でも自分の置かれた立場を守って最大限おいしい思いをしようとするのは当たり前
生まれながらに既得権益を持っている財界人や政治家がそれを絶対に守りぬくのも当たり前

だから持たざる者も持たざる者独自の倫理や正義を持っていいんだよ
そうしないと生きるATMになって何の楽しい事も知らず死ぬだけ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:24:46.09 ID:mZBvPdtg0

>>200
差額でナマポもらえるようなワープア生活するくらいなら
働かないでナマポもらうわｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:25:00.82 ID:4mTzarkx0

>>201
物乞いで将来設計を立てていた訳だから、
社会が豊かでなくなれば死滅するのが当たり前だろ池沼ｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:25:02.31 ID:w/OtVQjT0

国民がこんな状態なのに、国会は消費税増税だけしかしない。野田佳彦と勝栄二郎が呪われるべき理由は充分にある。

１９９７年、消費税が３%から５%に上がったとき、自殺者が８千人増えて年間３万４千人になった。
以来、３万人の大台を１５年間キープしている。
２００６年に死ぬまで、６万人以上を自殺に追い込んだ財務省の英雄・橋本龍太郎は、安らかに死んだのか？
消費税が１０％になったら、自殺者は年間４万５千人を超えるだろう。
財務省事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。
彼らが死ぬまで１０年あるなら、１０万人の自殺者が増えることになる。
１０万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。
年間４万５千人の自殺者の呪いが、勝一族と野田一族、すべての消費税増税賛成議員、財務省職員にありますように。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:25:11.25 ID:PR4Zu8nn0

>>197
まともに働きもしない奴隷に払う賃金なんて元から無い

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:25:35.57 ID:8A0boE930

＞189 名前：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:50.46 ID:Ai1kckpXO
＞それか一番手っ取り早くて公平だよね
＞なんでそんな簡単なこともしないのか

それしたら最低賃金も下げる結果になるじゃん。
労働の価値が下がってるという本質が見えないのか、
もしかしてニート、それともバカ？ｗ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:25:58.23 ID:Tn5XFrR/0

>>1
.父子では無理でも母子なら保護費沢山もらえるのだから貰っておけ

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:26:01.60 ID:UIMS6RiQ0

働いて12万、さらに生活保護14万貰えばいいじゃん

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:26:13.18 ID:vHIpHauB0

だから、日銀券を増刷して全国民に毎月10万円づつ配れよ。

そしたら円安→株高→景気回復→デフレ脱却→雇用増大→ナマポ激減

日銀はバカでねえべかｗ

.

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:26:17.03 ID:ukdB3dBn0

>>202
そうそう
下げるという事は公務員は自分の首を絞める事になる

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:26:20.71 ID:7dq4WGQD0

愚民が資本主義を支持した結果だ
アホが

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:26:20.89 ID:bgktWS3M0

手取り12万なのは社会全体でﾅﾏﾎﾟが蔓延しているからだ
ﾅﾏﾎﾟの不正受給が無くなり、皆が働けば手取り24万位にはなるぜ！

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:26:22.18 ID:Dh6aSKDaO

月２６万かぁ。なんか、勤労意欲を失うわなｗ
毎日汗水垂らして営業して、月３０万くらいな俺orz

まあ、ボーナスは夏冬合わせて６ヵ月分くらいは出るが。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:26:50.80 ID:JVW0kM3d0

>>210
じゃ雇わなきゃいいじゃん。バカなの？

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:27:06.74 ID:22SewpeE0

年間所得が300万以下になったら
足りない分を年末調整で全員に補填してくれれば良いんじゃね？

ダメ？

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:27:11.95 ID:H8+9Et3k0

生活保護→フードスタンプ導入、支給額減額
最低賃金→生活保護を減らした金を市場に投入し、底上げを図る

これで何が悪い？
在日？　そんなもの強制送還だ。日本が面倒を見る必要はない

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:27:16.13 ID:458jHwO6O

この生活保護の制度は明らかに日本をダメにしてるな。

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:27:19.79 ID:jJ5x+iJ30

>>106
馬鹿げてるよな。
６５０万とか普通にゆとりある暮らしできちゃうだろ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:27:24.51 ID:XpVJ1bDX0

末端の地方は時給695円とかだよ
年金少ない年寄りでも朝から夜中まで、力仕事掛け持ちで
やってるもんな
しかも死ぬまで働かないといけないという。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:27:24.66 ID:dga7WBs1O

最低賃金はバイトとかでも適用されるなら上げる必要ないだろ
常勤だけ上げればいい

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:27:25.83 ID:b0R+gKe+i

>>58
回転なのかよw

227 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/02(月) 12:27:40.44 ID:i6i9QSjC0

働いて最低賃金貰う
働かずに最低賃金貰ってその他もろもろのオプションが付いてくる

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:27:41.12 ID:HMaATFiN0

まぁそらそうだろな。>>1の気持ちもよく分かる
年金必死に掛けててもそれ以上のもんが未入者に受給されるみたいなもんだもんな

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:28:03.49 ID:zYGaRPMW0

生保制度なくせ

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:28:15.43 ID:QXmyJIgPO

>>197
最低賃金が上がったら
確実に雇用が減る

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:28:34.64 ID:eRHaSIiO0

正社員で入るって事は、誰かが正社員を辞めさせられる訳で…

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:28:34.91 ID:Ei10Gdto0

まじかよ・・・・ちょっとなまほ申請に逝って来るわ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:28:36.84 ID:yZrIwT4R0

>>1
普通逆、
生活保護が高すぎる。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:28:41.74 ID:DgVOhFU90

おれが小中学生の頃、社会の時間で生活保護は異常に安いと教えられてきた。
たしかに額面だけ見ると、高度経済成長期の初任給より圧倒的に低く、よく生活できるなーとガキながら思ったもんだ。
しかーし、この左巻き馬鹿の教師やマスゴミどもは、各種税金免除や医療費無料等々の特典を隠してきた。

いまナマポが叩かれるのは、こういう汚い方法でガキや一般市民を騙してきた奴らのせいだなｗ
自業自得なんだよｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:28:42.90 ID:zkiRobAa0

ナマポ廃止
これで生きていけない人は申し訳ないけど死んでください

これでいいじゃん
なんでこんな簡単な事が出来ないんだか

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:28:46.85 ID:Tdeiz+5F0

>>224
同じく地方ですが６４０円の貼り紙見ました
すぐに決まったようです

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:29:01.64 ID:iKPYT3LN0

>>197
歴代政権の悪事が暴かれるからでしょ

この問題を、政治の不作為や失政に繋げたくない自民党や
自民党政治家、支持者なんかは、批判の的をそらすために
生活保護制度縮小を叫んだり、芸能人、民主党叩きに繋げている

働いてみれば誰だって分かる
これは生活保護の問題ではなくて、社会の構造的な問題

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:29:05.69 ID:76/FAF2n0

>>224
できなくなったらナマポだろｗ
しかし、年金たっぷり貰って働く必要もなくボケて垂れ流しになるのとどっちが幸せかは微妙だｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:29:07.41 ID:4mTzarkx0

>>216
社会全員で等しく貧乏になろうとする共産主義的弊害だろ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:29:49.29 ID:4azK2sxYO

何もしないで26万ももらえるのか～いいな～。
私も毎日働いて手取り月16万だから、もう申請しちゃおっかな。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:29:53.06 ID:P8mauXRC0

現物支給って言ってる奴らって、
ただ他人が国から金貰うって行為が許せないってだけの意見の奴らだよな

現物支給の方がよほど税金かかんだろうが

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:30:00.26 ID:7bxcAU0I0

>>1
今の日本　働いたら負けなんです

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:30:26.82 ID:lvd7RHIu0

＞国側は違法性はないと反論している

どこの国だよ
韓国？

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:30:28.84 ID:JTqftCm/0

ここらで景気良い話題でテンションＵーーーーＰ！！
ちなみにコレ「一般職だけ」の平均ねｗｗｗ
自称「民間準拠」の薄給公務員の数字だけど、ところで皆さんは幾ら？

公務員の夏ボーナス速報　支給は6/30 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277891754/

【宮城県７９万円】　公務員に夏のボーナス支給　宮城県は昨年より８万円減の７８万７１９６円、仙台市は７７万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04

【岐阜県７５万円】　期末・　＜＜　勤勉　＞＞　手当：県職員ボーナス、一般職７５万１９５３円　昨年同期比６・０４％減　／岐阜　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21

【東京都８３万円】　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100630/tky1006301709008-n1.htm
【神奈川８１万円】　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007010005/
【千葉県８１万円】　http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100701/CK2010070102000089.html
【大分県８０万円】　http://mainichi.jp/area/oita/news/20100630ddlk44020535000c.html
【京都市８０万円】　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20100630-OYT8T01249.htm
【奈良県８０万円】　http://mainichi.jp/area/nara/news/20100701ddlk29020653000c.html
【滋賀県８０万円】　http://mainichi.jp/area/shiga/news/20100701ddlk25020552000c.html

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:30:30.28 ID:x6NyLS17O

そりゃいらんものに金かけてりゃ必要なものに金が回らなくなるわな
俺も働くのやめようかな

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:30:32.88 ID:kmA96lDo0

>>197
不可能だろ常識的に考えて。
クビになった人間全員にナマポ支給されるようになるならいいんだろうけど。
まだナマポを現物支給やカード制にするほうが現実的に可能。
ナマポのせいで労働意欲が削がれるほうが問題。

現物支給とかコストガー　とかいう奴に限って他をあげればいいだろ！とかいうんだよなー無理だから

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:30:54.20 ID:Nexlw7VZ0

体を壊しかねない環境かつ低賃金で働かれるよりは、
ナマポもらってくれたほうがありがたいんだけど
他で働いてる奴らは、そんな悪環境で働いてる奴らと価格競争しなきゃならないんだぞ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:31:13.63 ID:dkryvhvc0

民主案の年金制度になったら、国民健康保険扱いの人は月5万円くらいになるんだろ。
本当にこれじゃあ死ぬしかないよな、ワープアは。

それと、パートでも会社規模＆時間で年金義務付けになったよな。
これって、「今（せいぜい数年間）、生活が苦しいからやる」と、長期間働くつもりはない人にとってはメリット全くないよな？

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:31:14.68 ID:4TUXFZjI0

>>154
生活保護システムが不完全だから
精神病院から生活保護者を退院させられないんだよな
それで生活保護の医療費が増えてる
行政が住宅の確保から責任を持てばもっと生活保護費を安くできるんだよな

物乞いは軽犯罪法1条22号で罰せられ
アルミ缶集めは条例で禁止
餓死者を出してる先進国は日本だけって
どんだけデタラメな行政をやってんだよ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:31:22.90 ID:dnUDKfKk0

国として最低賃金での稼ぎがあれば生活ができると想定してるんだろ？

だったら生活保護の水準を最低賃金まで引き下げても問題ないんだよな？

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:31:24.82 ID:e4BS/LwM0

生活保護者に全部むしり取られて殺されるでホンマ！

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:31:37.42 ID:eZy0Vah50

ナマポを甘やかしすぎ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:32:01.59 ID:T64DG3OY0

>>230
だからさ・・・
なんども言うけど、それで何が困るわけ？
いまどき時給800円程度も払えないような体力の無いゾンビ企業のために、
最低賃金上げないとか、トライアル雇用助成金とかで保護する必要なんてないし、
それこそ税金の無駄だし甘えだよ。
市場原理主義のルールに反してるじゃん。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:32:03.18 ID:elsvakJw0

そりゃまともに働くよりナマポの方が貰える国なんだから
ナマポ貰う方がいいわな
日本国政府が働かない奴に働く奴より金やってるんだから当たり前だわ

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:32:12.17 ID:ukdB3dBn0

>>225
逆だよ
バイトこそ時給を上げるべきだよ
非正規雇用枠を減らす為にもね

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:32:47.77 ID:lbAgLqfE0

日本における全ての問題の根本だろうになあ、悪化の一途

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:33:18.83 ID:vCExCqra0

酷い話だ
ナマポが高すぎるってのもあるけどそもそも最低賃金が安すぎるんだよ
だが多くの雇用者に払う力がないのも分かってる

ここで政府の力の見せ所、のはずなんだが…
政府は何やってんの？

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:33:41.49 ID:na9J00qJ0

>>197
その問題と生活保護が高すぎる問題は別に関係なくね？
何もせずに税金から受け取ってる金が高すぎるのが問題なわけで。
それと最低賃金が云々って話は別問題。

別の話をして話を逸らすのは詭弁でしかない。

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:33:45.09 ID:Y/p8PNN+0

底辺はナマポ行けや
ダッシュ

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:33:56.08 ID:7dq4WGQD0

>>239
税に依存し他人の稼ぎ、財産を巻き上げる屑資本主義
労働意欲、消費意欲を低下させ経済を混乱に導いているは
資本主義だか
乞食、貧困大量発生させている事実を見ろ

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:34:08.92 ID:+A+3abHmO

税金支払いで毎日食べるのに苦労してます。
ナマポはその血税で旨いものを食い漁る。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:34:13.73 ID:EBmuoRYB0

もうこれに尽きるだろ。ナマポはもらい過ぎ、不正多過ぎ。
とにかく一回やめて食える分だけもっと大勢に出してやれ。
あくまで最低限食える分だけな。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:34:17.77 ID:Nexlw7VZ0

>>253
ほんとこれ
ゾンビ企業のために国民に死ねとか狂っとるわ
まぁ、給与上げられないのはわからんでもないが、
そんなら労働時間減らすぐらいの努力をさせろと

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:34:33.32 ID:HMaATFiN0

>>246
失業手当ってもんがあるから首即マナポってのにはならんだろ
普通の人は失職したら求職活動するのが当たり前だし

しかしバカらしいなこういう現状ってのは
本当に必要な人は貰えばいいんだけど

265 ：sage：2012/07/02(月) 12:34:48.27 ID:DwDgsbqE0

５０前で首尾よくナマポ生活している知り合いが、もう以前の生活には戻れないって言ってたお

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:35:12.16 ID:7crLjK1/I

>>241
現物支給の方がコストがかかる？
確かに備蓄用の倉庫を自治体に建設する必要があるだろうから、
その建設コストはかかるだろう。
委託だけじゃ賄えないだろうから、公営住居も建設する必要があるはず。
でも、それ以外の点で現物支給の方がコストがかかるという意味がわからない。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:35:21.35 ID:FG0bg1kG0

>>1
生活保護を下げろ。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:35:23.41 ID:zkiRobAa0

そもそもバイトなんてのは
学生がおこづかい稼ぐ為にするものであって
バイト代で生活するなんて事自体がおかしいんだよ

社会時になってバイトや非正規雇用になってしまった奴は
もう人生諦めて死ぬか現状で我慢するかしかないんだよ

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:35:54.04 ID:+yHESCW40

ナマポ以下とレッテル張りして給料払わない会社に文句いうべきなのに
底辺叩いて自分の給料を更に下げようとしてるマゾばっかだなｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:36:05.79 ID:AmhyDU090

税金を取り過ぎなんだよ
生活保護受給者を全員殺処分
公務員の給料を半減
その分、減税してほしい

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:36:08.73 ID:bLWE0L/z0

>>「高校を出れば、仕事をし自立できると思っていた。
正社員として雇ってくれないなら、せめて時給１５００円は欲しい」

どういう理屈なんだ？自分に一時間１５００円の価値があると？
それを示せないでそんな事言うヤツを正社員で雇う会社があるっていうのか？

雇わなかった会社の人事は正解かもよと思ってしまったわｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:36:09.12 ID:ecADA42u0

＞高校を出れば、仕事をし自立できると思っていた
これが社会勉強の現実。
大学イケや。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:36:17.38 ID:15JIgZyTO

低賃金の工場系介護系その他派遣系なんて将来は、ナマポ＞厚生年金なの明らかだし。
ま、親の住居を相続するなら頑張れって感じ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:36:23.88 ID:vyTgiuT30

【東京23区】外国人学校保護者補助金制度
http://5tq8joa9lfjaw9t.iza.ne.jp/blog/entry/2487000/

<丶｀∀´>チョッパリにはない制度ﾆﾀﾞ　美味しいﾆﾀﾞ

例　江戸川区　月額\16,000　年間\192,000

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:36:25.60 ID:gtnEAQoS0

生保のやつは、額に「生」って刺青を義務付ければいい

もらうやつ激減

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:36:56.92 ID:fP8owq+gP

生活保護とか在日とか言ってるのは
話題のすり替えで
みんな騙されてんだよ
財政に大きなダメージを与えてるのは老人
年金を減らすとかいう話になると政治家に圧力がかかる
そいつらが日本を悪くしてる大ボス

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:37:13.27 ID:ukdB3dBn0

>>250
時給だからな

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:37:23.86 ID:dkGuppeZ0

どんな物にだって対価はあるんだぞ。
時間、労働・・・人は何かを売り渡してお金を得てる。
生活保護だってそうだ。
受給者は、人がいちばん売り渡しちゃならないもの、
「プライド」を売ってるんだぞ。

279 ：名無しさん＠１3周年：2012/07/02(月) 12:37:43.75 ID:DR/Cs+hS0

助成必要なし
公共の指示のもとに離婚したわけでもなく
好き勝手に結婚離婚して　助成しろとは　ふざけるな！
質素倹約に努め、身分相応の暮らししろ！

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:37:46.25 ID:QXmyJIgPO

>>253
アホ
ゾンビ企業が全部倒れたら
ゾンビ企業の経営者と従業員全部ナマポになるんだぞ
だいたいゾンビ企業でなくても賃金月額1～2万程度の国に生産拠点を移してるのに拍車がかかる
いま話題のTPP加入を目論んでる国には月額5千円なんて国まである
輸入関税なくなったら日本で作るバカな企業いなくなる

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:37:52.49 ID:mq3iNuD1P

>>239
>>260
権力握った人間のやる事は一緒だという話だな
経済の仕組みは関係ない

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:37:53.58 ID:/p35ELxFO

しかも生活保護貰うと
医療費交通費公共料金税金社会保険介護費用全て無料だから年収600万円相当の暮らしぶり

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:37:58.06 ID:UpybzyCe0

派遣とかバイトとかは生活保護予備軍
企業を生かすために生活保護予備軍を増やしましょう

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:01.08 ID:76/FAF2n0

>>276
てゆうか、ナマポと年金はリンクしている。
将来は年金を無くしてナマポ対応するしか道はないしｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:04.26 ID:Kdo66wy70

アメリカだとフードスタンプだから、働いてても低収入の場合に
フードスタンプをもらうことができる
だから現物支給の方が貧困や餓死者が少ない。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:10.82 ID:Y/p8PNN+0

>>278
売ってねえよ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:18.84 ID:3ymbyjPP0

日本企業を舐めるなよｗｗｗ　　今の日本企業はただ機械的に買い叩くだけ。

買い叩きは止まらないし、止められない。　　エセ構造カイカク万歳だよｗｗｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:21.75 ID:Xkn/j8oG0

同一労働同一賃金ぐらいは実現したほうがいいな
オランダなんかは税金が高いが、その点は徹底してる
正規・非正規で国民を二分して統治するシステムはいずれ破たんするよ

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:24.08 ID:Nexlw7VZ0

>>278
プライドのために労働力のダンピングやられる方が有害なんだけど
日本人の意識の高さが裏目裏目に出てるのが昨今

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:25.21 ID:b0R+gKe+i

最低賃金を1000円にしたら中小企業はのきなみ倒産するだろうな。
そしてナマポが大増加して超増税がはじまるり日本終了。
やはりナマポの金額を下げるしか方法はないだろう。総支給額10万以下にしろ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:28.96 ID:84vuqFXFO

>>1 五体満足で働けんのに条件揃えりゃ保護受けれんのかよ
男じゃこうはいかんぞ働けるんでしょ？働きなさいよで終わり

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:34.62 ID:4mTzarkx0

>>260
純粋な資本主義であれば、物乞いの保護などは各人の自由であって、
そもそも国家が介入する余地は無い
社会主義的修正を、人為的に偏った形で加えようとするからおかしくなるんだ
生活保護とワーキングプアの釣り合いがとれないのは、資本主義とは全然関係ない

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:37.78 ID:iKPYT3LN0

総中流社会は既に完全に崩れ去ったのに
未だに、自分は社会のお荷物でない、物乞いではないと喚く人は
はたして全体の一割にも満たない勝ち組に入っているのだろうか

負け組の自覚がナイから、為政者や勝ち組と一緒になって
同じ負け組を叩くという、海外から見たらオカシナ日本社会になっている

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:38:59.10 ID:YHeyABiM0

２５の時ハロワに通ってたら、雇用保険のヘビーユーザーのおっさんに
言われたよ。
「えー、年金払ってんのか。馬鹿だなお前生活保護の方が高いんだぞ」。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:39:00.56 ID:XQXVbDyX0

>>266
現物支給化のコスト以上に生活保護費自体をカットするだけで万事解決。

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:39:03.07 ID:xeEGNGqOO

俺は30代男で何のバックも障害もないからまず通らないと思うが
半分嫌がらせと半分はダメもとでナマポ申請逝ってみる

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:39:06.69 ID:+x3agG7r0

東京の物差しと地方の物差しでは全然違うから同一に言われてもな。
大体時給１０００円以下で東京で暮らしてるとかどんだけマゾなんだよｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:39:27.68 ID:zsxlrT8E0

俺も今のうち申請したほうがいいかな

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:39:37.57 ID:EBmuoRYB0

>>276
ナマポもらってるのも大半が老人なんだがｗ
そりゃ医療費の問題も含めて大ボスは大ボス
だけど、普通に年金貰ってる老人より、年金も
払わずにナマポもらって、その上医療費無料で
遊んでるクズが真の大ボスだろ。
まあナマポと年金と医療は全部繋がってんだよね。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:39:41.86 ID:SOTGiwDl0

元夫は金を払わんの？

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:40:02.00 ID:vjhpBn7g0

>>266
わざわざ建設しなくても空いてる倉庫を使えばいい。
それに食料は配らずに取りに来れらせる。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:40:15.57 ID:Htrb7jq10

>>275
それでもいいから、おれはナマポのほうがいい。
働いて手取り10万とか、アフォ臭い。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:40:36.67 ID:UpybzyCe0

>>253
問題はないよねー
最低賃金が上がった分だけ消費に回って
そっちの産業が盛り上がるし
ゾンビ企業を生かすのは、夕張の炭鉱を是が非でも維持するとか言って無駄な努力してるのと同じ

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:40:38.78 ID:pPREB5Eh0

>>253
小売業、流通業辺りが大混乱だろうな。
コスト高になる反動は価格に反映されて普通の人間に跳ね返ってくるぞ？

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:40:44.19 ID:fywgWlv9O

生活保護以下とか憲法違反だる？

306 ：今そこにある危機：2012/07/02(月) 12:40:46.74 ID:pHnKdKIn0

劣悪な日本の雇用環境の中で、珍しく人不足なくらい需要がある介護福祉現場

の給与がその大変な労働環境の割に低過ぎます。外国人研修生も逃げる始末　質低下で虐待も

このままでは入所待ち増大で、団塊世代など晩年泣き枕か家族から隔離の上孤独死必定です。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:40:48.59 ID:HXIrEGru0

0か10か、みたいな配分を止めればいいんだよ。
働いてるやつ含めて全員にばらまけばいい。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:41:11.57 ID:+yHESCW40

ナマポ以上に給料もロクに払えないゴミ会社ｗｗｗ諦めてプライドが～とか言って消えてくれｗｗｗｗｗ

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:41:12.01 ID:QA6QJzyj0

まぁ、実際、仕事はいくらであると言うが、
仕事がないから仕事の奪い合いで単価が下がって、
さらに人が余ってるから低賃金で働かされるわけなんだがな。
さらにナマポの人間全員に職につかせるとなると、余剰人員になるから低賃金で働かされるわけだ。
不景気になれてしまって、メディアも不景気って言葉を使わなくなったが、マジずっと不景気のままだわ。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:41:12.93 ID:Hzf0CZH2P

毎日10時間働いて月30万もらうよりも

一切働かずに月12万もらうほうがいいにきまってんだろ

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:41:19.66 ID:gOHdC01E0

とりあえず、最低時給１０００円の公約だけでもさっさと守れよ＞民主党

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:41:21.38 ID:84vuqFXFO

もうネラーの申請するする詐欺は通じんぞ
お前らにはがっかりさせられたよ

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:41:30.65 ID:76/FAF2n0

>>304
無能政府が何十年も解消できないデフレを見事に解消だなｗ

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:41:39.44 ID:XpVJ1bDX0

てか、なんで明らかに働けそうな若い人が簡単にナマポ
受けられる訳？
申請通るの、そんなに簡単なの？

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:42:12.94 ID:EBmuoRYB0

現物支給の何が良いかって、一番のメリットは
ほんとに食えないやつだけが貰うようになって
不正受給が減ることだろう。現物って言うかフードチケット
とかね。今は現金でもらえるんだからそりゃもらえるもんは
貰っとけって感じだろ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:42:29.34 ID:Nexlw7VZ0

>>304
それは本来払うべきコストなの
一部の人間に押し付けて、「低コストを実現！」とかやっても経済が落ち込むだけ

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:42:55.38 ID:Jy+nFCkv0

最低賃金が安すぎ
生活保護費が高すぎ

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:43:16.76 ID:ukdB3dBn0

ナマポを減額しろという人もいるけど
ナマポの給付基準は公務員の給与ベースだ。

公務員の給与を下げなければ成立しないのだ

まぁ　それはそれで面白い事になるんだがなｗ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:43:31.20 ID:kmA96lDo0

>>307
だよなー
ナマポ以下の所得の人間に支給すればいい。
財政が厳しい？じゃあナマポ減らさないとな

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:43:42.73 ID:QXmyJIgPO

>>290
10だと？
ふざけるな
国民年金の半額でもやりすぎ
3万で充分
ダメなら死ね

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:43:48.33 ID:jOyogy3E0

クレカのが良さそう

でも正直在日ﾅﾏﾎﾟを潰すのと最低賃金上げるのって、別に何も相反しないよね

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:43:49.90 ID:Htrb7jq10

時給1000円程度も払えないダメ企業は、淘汰されるべき。
雇用が減るだろうが、真の失業率をさらけだせばいい。
ブラック企業は淘汰されるべき。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:03.04 ID:i5WH9MxS0

BBAは土方やれよ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:06.84 ID:iKPYT3LN0

>親子３人で住居費を含め２６万円の支給がある

高いとは思えない
家賃を引いて２１万、一人あたり７万

７万でも高すぎる、もっと支給を低くしろと言わなければならない・・・
これでは人間の社会というよりも、ＣＮＮのたとえ、
日本人は家畜化されて、家畜同士が見張り密告するように仕向けられた、相互監視密告社会

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:07.79 ID:na9J00qJ0

>>253
最終的には一部の大企業だけが残り、残りは全て生活保護って状態になるんですね。
部品作る中小企業なんかもなくなったら、大企業も立ちゆかなくなりそうだけど。
みんな生活保護で幸せな社会だね。

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:26.09 ID:LTZsCQT60

同じだ。生活保護申請したほうがいいね。日本人だし。在日があれだけいい思いをしてるなんて許せん。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:30.79 ID:MBMSLq/z0

生活保護に頼らないと生きていけないような人間のクズは頼むから死んでくれ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:31.54 ID:fzQkj4nJO

>>1
母子家庭で子供２人だと26万も貰えるのか。
うちの会社の20代の基本給与26万もないぞ。
子供複数持ちもいるのに。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:35.18 ID:sn8EhByg0

>>253
正論だよな。

極端な事例で説明すれば、
パキスタンの繊維工場の主が、「児童労働させないと安価な中国製品に対抗できない」
って言って、１０歳にも満たない子どもたちを学校に行かせずに労働させているのと同じ原理。
これを聞けば、そんな労働条件でしか経営できないような事業は淘汰されるべきだと思うだろう。
日本の低賃金労働で成り立っている産業、事業会社も同様だよ。
（奴隷制度でしかない外国人研修制度で維持している零細企業や農家も同様だな）

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:35.24 ID:SjiQISCI0

朝日新聞が時給1500円で雇ってやれよ。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:57.25 ID:SOTGiwDl0

>>325
共産主義国家みたいになるのか？？

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:44:59.70 ID:PR4Zu8nn0

>>316
あーはいはい、商売のシの字も分からんゴミは実現できない妄想を一生語ってろ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:45:22.17 ID:q5N9Fmse0

どっちがお得かは朝鮮人でもわかるな

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:45:34.65 ID:YHeyABiM0

>>315
フードチケットも金券になるし濫用されそうだからなあ。
最寄りの刑務所に行くと、おにぎりと味噌汁もらえる
システムがいいと思う。
おにぎりの準備は囚人が担当するので、経済的にもいい。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:45:44.20 ID:kmA96lDo0

>>321
その通り。
ナマポの受給額減らしたからといって最低賃金を据え置きにする必要はない。
最低賃金をあげればいいだろ！といわれたところで別にナマポの受給額を据え置きにする必要もない

336 ：既にある危機：2012/07/02(月) 12:46:01.37 ID:pHnKdKIn0

超高齢化社会の到来で介護現場の需要が訪問始めうなぎ登り増加です

中卒高卒集団就職でも大企業正社員にもぐり込み横並び年功序列で高い

給与と高額退職金をとった団塊世代に介護修羅の門が立ち塞がります。人生
最後を虐待で泣き暮らすか孤独死でしょうか。　あの世に持ってく財産無し

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:46:13.56 ID:pZNlB0kxO

これは正論過ぎる
どんな理由があろうとまともに働いてる人間の方が絶対的に偉い
どっちかと言うと最低賃金を上げるんじゃなくて
受給額を下げるべきだと思うが

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:46:18.25 ID:3bXeA+bRO

生活保護無くせば解決だな

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:46:21.31 ID:Htrb7jq10

>>309
仕事がいくらでもあろうが、それは、おまえのネット検索上での”仕事”
失業者が、その仕事につけなきゃ、意味がない。
あっても空求人ばかり。
ようは、クソ生意気な企業のないものねだり求人ばかり。
ハイスペックな人材を育てもしないで、要求してばかり。

あってもないような求人なんだよ。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:46:22.72 ID:5ht5CcyP0

>>1
生活保護で20万ももらえないですから…
こういう嘘を言ってるアホどもはどこから金をもらってるの？？？？

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:46:32.60 ID:dkryvhvc0

地方では、ハローワークでの募集は、経験者が条件でないような仕事の場合、日給8000円なら御の字、7000円ちょいが多い。
で、月24日（隔週2日）で約17万円、比較用に22日とすると約15万円。
これから、所得税、健康保険、国民年金を引くと11～13万円程度か。
更に交通費のでない会社も多いし、残業代もでない所が多い、ボーナスなんてない。
仕事によっては月の稼働日が少なくなってしまう場合もある（日給なので当然その分減る）

独身者の生活保護は地域によるが、だいたい住宅手当含めて11万円。これから引かれるものはない。
更に医療費無料、病院に行くと言えばタクシー無料。上手く行けば住宅は公団に優先的に入れて更にお得。

どっちを選ぶ？

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:46:39.86 ID:WxzyfuPq0

ま、ナマポ批判に矛先が向いてるけど
公務員の賃金、議員定数削減とかそっちも忘れずによろしく
（期限つきとか認めていない）

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:46:59.11 ID:ADR/5GfoO

道教思想を極めたので
なまぽの縛りルールの中でも満足した生活ができそうなので
働くのやめようと思います
鬱病だし申請準備はおっけー

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:47:28.15 ID:pPREB5Eh0

>>316
その結果、物価が上がって、高付加価値労働者の価格も上がる。
大きな混乱の末に時給は倍になりましたが、物価も倍になりました。ってだけ。
それはただのインフレ。

結局の所、低付加価値労働者と高付加価値労働者の違いは最低賃金では解消しきれない。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:47:34.57 ID:N1GYc2xU0

あー早く高校卒業して生活保護もらいてーわ　月３万のこづかい
じゃ全然たりねーし

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:47:47.25 ID:7dq4WGQD0

>>292
自由と言いつつ
困れれば、税金
結局尻拭いは国民に押し付けて
それなら最初から貧困を作るなて事だ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:48:12.77 ID:i3oJXzaPO

広島は最賃710円。せめて800円は超えてくれないとまともに消費なんぞできんわ…。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:48:20.65 ID:UpybzyCe0

最低時給が増えれば、将来の見通しも明るくなって消費しやすくなるじゃん

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:48:23.63 ID:iKPYT3LN0

日本人とひとくくりにしても
同じ日本人でも格差、階級がある

自分自身の身分や地位を無視して
日本人、日本、財政状況なんて語り出すから
結局、支配層に手玉に取られて、下々はどんどん生きづらくなる

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:48:50.77 ID:PR4Zu8nn0

>>329
労働できりゃ稼ぎ手だ
日本はありとあらゆるものを甘やかし過ぎなんだよ

児童福祉？最低限の生活権利？
俺は中卒で働き始めて、自分で働いた分で生活して、わずかな趣味も楽しめずにいるのに、
なんでそんなクズどもを甘やかす必要がある？

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:48:56.54 ID:Nexlw7VZ0

>>344
デフレ継続よりもよっぽど真っ当な状態だろｗ
何言ってんだ？

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:49:04.82 ID:ukdB3dBn0

>>339
電験3種の求人が基本給14万とかあるからなー
信じられんよ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:49:14.70 ID:+yHESCW40

さっさと生活保護受ければいいよ
おまえらが調子こいて働くから会社がつけあがるんだよ
おまえの1時間800円なﾌﾟｷﾞｬｰ　とか言われて嫌じゃないのかよｗ

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:49:16.53 ID:YCWAXe6TO

>>324
普通に高いよｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:49:22.22 ID:kmA96lDo0

>>334
いつも思うけど「チケット販売禁止」でいいじゃん。売れないんだからチケット買い取る店もでないだろ。
健常者が裏で回してもらってまで欲しがるものでもなし

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:49:45.00 ID:W2Dpd0oK0

公務員くらいだよ、業績に関係なく半分潰れていても
高額のボーナス、盛りだくさんの手当、安定した給料だすのは

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:49:45.47 ID:KD+WzylN0

薬を診察なしで簡単に処方すれば医療費が安くなるな。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:50:06.05 ID:QXmyJIgPO

>>334
同意する
しかし
たくあんぐらい付けてやれ

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:50:14.94 ID:3ymbyjPP0

企業が調子こきすぎなんだよな。　日本の場合。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:50:18.00 ID:SVX4FmnrO

プロ野球選手にならなければ生きていけない

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:50:59.34 ID:IMTX9CYw0

反日韓国人がNHK教育で冠番組持つ時代だからな
日本は狂ってる

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:51:31.03 ID:708oOuZk0

生活保護制度を滅茶苦茶にしておいて次は最低賃金かよ。
この社会主義者め。いい加減にしろ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:52:10.23 ID:IitnJTjc0

働いててナマポより低かったら申請して差額もらえないの？
でもナマポは全額貰ってたら国籍剥奪、選挙権剥奪するべき。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:52:59.87 ID:GDE2YNWZ0

もう所得税100％にして国が公平に支給する国民総生活保護制度しかないよ

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:53:12.26 ID:QA6QJzyj0

>>339
おまえ、字読めねえの？仕事がないと書いてるだろうが。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:53:40.98 ID:pPREB5Eh0

>>351
ごめんごめん。
俺、最低賃金法を金融政策にするとか、斬新すぎてついていけないｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:54:09.09 ID:qM/OCyNP0

>>363
できるよ。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:54:19.86 ID:eCdHOwQQ0

日本人であるプライドなぞ捨ててチョンになれチョンに

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:54:43.28 ID:Nexlw7VZ0

>>366
こちらこそごめん
アホに説明するほどの能力は持ってなかったわ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:54:58.29 ID:tWxr27r30

生活保護より賃金が低い場合には、文化的な最低限度の生活を
いとめないので、差額を保護費で負担してくれるのは当然だよね！
市町村、ケースワーカーもこれを認めないと違法だよね

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:54:58.65 ID:PR4Zu8nn0

>>359
は？

産出物も糞もない国で、企業が稼がず何をどうする、っていうんだ？

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:55:19.29 ID:nRz3BO/eO

>>357
そうしたら医者が儲からなくなるから大反対するんだよ。医者利権で診療報酬もなかなか下げられない。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:55:23.02 ID:pHnKdKIn0

公約は守らず、民間より割高過ぎの公務員給与などもう何年も続くのを
改革もせす在日やパチンカス産業、しゅうきょう法人天下りの環境も改善せず
にデフレ期にろくな議論も無しに景気対策無しで消費税増税を決めた自民民主

雇用環境などからまじで清貧労働者には生保入れと言いたいが、創蚊や圧力団体
員にならない限り日本人にはおりない。北九州おにぎり餓死

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:55:47.44 ID:76/FAF2n0

餓死寸前の人にはありがたい。
詐欺ろうとする犯罪者には美味くない。
それは刑務所へ入れることだよ。
扱いは懲役刑の囚人と同じでいい。
刑務所の方がコストはかかるんだけど、
本当に餓死寸前でもないかぎり入りたい
という奴はいないだろうｗ
入りたければ犯罪すれば入れるわけだし。
これで河本・梶原モデルは崩壊する。
親をナマポ落としできても、親を刑務所へ
入れるのは無理だろｗｗｗ
当然、嘘をついて海外旅行をプレゼントや
ナマンションプレゼントなどできない。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:56:06.49 ID:BRTp5hC80

沖縄県や田舎では時給800円だって夢の数字だぞ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:57:35.43 ID:+ax0ekZt0

>>363
選挙権剥奪は良いなぁ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:57:36.59 ID:7/EtUxG00

ババアに26万とか
ありえん

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:57:43.63 ID:iKPYT3LN0

>>354
たった７万円が高いと感じられる社会になったのでは

日本社会特有の世間様の視線を気にしながら
７万もらっても食費、服、日用品・・・

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:57:58.43 ID:nWF11Ri20

田舎は600円台だからね

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:58:01.58 ID:1Dj9Ox1w0

＞小田原市内の飲食店でアルバイト
＞神奈川の最賃（現在は時給８３６円）

小田原は静岡だから、最低賃金も静岡と同じでいいよ

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:58:08.79 ID:7pWCBgRn0

■国会議員3300万＋議員宿舎＋議員年金＋さまざまな福利厚生
■公務員780万＋退職金3000万＋共済年金＋さまざまな福利厚生
■天下り　2000万　高級マンション月6万　共済年金700万
■テレビ、新聞　1400万　（天下り、電波利権、政治献金）
■NHK 1400万（天下り、議員の子息多数）
■製薬メーカー　1000万円　←ナマポ利用の貧困ビジネスに加担、政治献金も
■ナマポ　一人あたり160万
■最低賃金　時給645円　年収130万

独仏英北欧
■国会議員900万
■公務員400万
■ナマポ260万
■最低年収260万

すべての答えがここにあるぞ
ヨーロッパでは政治家など最高クラスでも1000万程度
そして最低賃金が相対的貧困ラインより上（一人あたりGDPの50%以上）

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:58:32.49 ID:/p35ELxFO

おまえら佐賀光江

佐藤百茂子でくぐれ

いろいろでるぞ

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:59:31.61 ID:WJ+np+ad0

本気で公平な生活保護制度をやりたいんであれば、
国民総背番号制を導入して税金や保健医療、年金といったものを
全部一元化するしか無いんじゃなかろうか、と思う時がある

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:00:48.21 ID:ukdB3dBn0

>>370
これはいい意見だ

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:00:55.80 ID:Sj4Cy+4cO

ナマポ額を下げるんじゃなくて給与アップを望むのか

つか病院勤務って清掃のパートだろ？

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:00:56.14 ID:7pWCBgRn0

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:00:58.89 ID:iKPYT3LN0

>>381
日本は米国型社会をまねたからね

１割にも満たない支配層が
９割の被支配層の上に君臨する構造

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:01:16.99 ID:oC1kT6ca0

大学生に生活保護wwww
名ばかりの大卒の為に生活保護www

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:01:20.60 ID:NxOAYxKI0

給料があがったら物がよく売れるようになって
物価が上がって結局あまり変わらなくなるんだよ
しかし今はデフレなのでインフレをおこすような政策をとる必要があるだろ

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:01:42.78 ID:4mTzarkx0

>>346
愚民だとかいう表現を使用するのは勝手だけど、
資本主義と共産主義の違いすら理解できてないっぽいんで、ここで議論打ち切り

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:01:51.92 ID:nRz3BO/eO

もうベーシックインカムでいいよ、というほど政治家がバカ過ぎる
何も考えず全員に一定配れ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:02:34.44 ID:5eBzEP3h0

生活保護費が高すぎる
6万でいいだろ

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:02:53.67 ID:pCsPFXcaO

｢勉強頑張っていい大学へ行けば安定した人生が待ってる｣
今でもこういう事を言う人が多い。これって公務員の話だろ
工学部出てメーカー入っても安定かって言うと疑問。でも夢は安定ですとかしょぼ過ぎ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:03:34.68 ID:ukdB3dBn0

>>389
金利上げればいいｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:03:50.75 ID:UpybzyCe0

純粋資本主義の下では、プレイヤーである国民には一定の保護が与えられますよ

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:04:17.07 ID:gUgQEBfR0

生きてナマポの辱めを受くるなかれ　て飢え死にしちゃう日本兵スピリッツの
持ち主もまだ大勢いるんだよな

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:04:35.59 ID:pHnKdKIn0

中卒はもう死んでいる

社会に参加できない　高卒ですら就職出来るのは半分に満たない世の中

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:04:38.85 ID:lfguxh0kP

12万は酷いな。気持ちはわかる

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:05:21.69 ID:JrCEPzS+0

給料はそのままで保険、税金、年金をナマポレベルにするだけでワープアは楽になる

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:05:45.27 ID:PR4Zu8nn0

ナマポどもから人権を剥奪すりゃいいんだよ
「盗まれようが殺されようが何も言う権利なし」
当然だろう？俺らの税金で養われてる、所有物なんだからさ

家の水道の蛇口が壊れて水を出しっぱなし、このままでは水道代が嵩むが
かといって元栓を閉めっぱなしでは水を使えない
そうなったら普通、壊れてる蛇口を外して、きちんと機能する蛇口に換えるだろう？
それができない事が異常だ、ってだけの話なのに

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:05:48.83 ID:ukdB3dBn0

>>392
公務員の給与ベースだから
公務員の給与が半額になれば実現できるよｗ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:06:13.42 ID:MbY/KQSE0

>>393
言葉が足りないだけで事実じゃね？
「勉強頑張らずいい大学へ行けない奴に安定した人生」なんか無いわけだし
金持ちになれないって意味じゃないよ、「安定した人生」って部分ね
「安定した人生」を得るためにはまず勉強頑張っていい大学へ行かないとチャンスすらない

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:06:46.29 ID:7O7N8BYr0

ナマポは国に優遇されすぎでワープアは企業に搾取されすぎって感じだな

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:07:02.62 ID:YXO0IgpG0

神奈川って今836円だったのか！
不況なのにここ数年でちまちま上げすぎだろ
知らない事業者たくさんいると思うよ。俺とか

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:07:08.15 ID:iKPYT3LN0

>>393
安定と不安定は紙一重

今、凄く多いケースが
両親の介護が必要になり働けなくなる
これで安定は終わり

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:07:09.20 ID:VPj5UFFSP

マニフェスト（笑）に最低時給1000円が明記してあるんだから、きっと実現してくれる

わけねえｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:07:46.01 ID:b7L247QN0

>>1
すいぶんと舐めた動機で訴訟をしているのな。
１８歳少年もそうだが、５０歳ババアの身勝手な言い分も酷いわ。
てめぇの身勝手な理由で離婚、子の親権を強制的に父親から奪っておいて、
いざ大黒柱になったら腰が痛いと職場放棄だってｗ　父親側ならはそれでも辞めずに
働らかざる得ないのに。女は平然と義務を放棄して利権だけ求めるんだから始末に悪い。

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:08:05.23 ID:PR4Zu8nn0

>>387
人間の社会は万年前からそれ以外ありませんでしたが

あったかもしれませんが、少なくとも残ってはいない
＝根本的に長期的に続けられない欠陥がある

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:08:51.51 ID:l/Q8EZyc0

自分の勝手で子供こさえて離婚したのに
生活保護にたかるなよババァ

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:09:22.74 ID:IbaUnS3R0

まずはシロアリの在チョンを駆逐しろよ
なんでシロアリ養わなきゃならんのぜ?

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:09:30.73 ID:hrYV8kGL0

総ナマポまだー？

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:10:16.98 ID:pHnKdKIn0

病院や介護福祉現場でミスや粗暴な扱い、虐待がしばしば発生する

のも納得出来る　人生最後の時期を家族から疎まれ手荒に扱われて
悔し涙を流したり「事故死」で消えて行く高齢者達・・　おまけに放射能まで。人生は春の世の夢だった
あの世に持ってける貯金資産無し。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:11:10.62 ID:DktoBx/90

そりゃ訴えたくなるわな2倍も違いんだし

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:11:23.52 ID:oquOty4q0

やはり格差が大きくなりすぎたんだろうな。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:11:32.33 ID:SV9VfNPnP

>>1
最低賃金なんて300円で良いじゃん、つーか、廃止が望ましい

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:11:41.63 ID:GsKfRoYN0

最低賃金が安いわけじゃないんだよな
手取り12万あればギリギリ生活は出来るのだから
生活保護が高すぎる
内包してる社会保障も入れたらとんでもない支給額だぞ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:11:46.54 ID:nWF11Ri20

もうほんとベーシックインカム導入してよ
バカバカしくてやってられん

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:11:54.34 ID:iKPYT3LN0

>>408
今の時代ほど、自分のポジションが見えにくい時代はない

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:12:15.30 ID:PR4Zu8nn0

>>397
おいおい、俺は中卒で、自分で稼ぎ、金も借りず、親の助けもなく、
だが毎月の生活費も税も納め、家事も全部自分でやってるぜ？

そう、問題は中卒云々じゃない
「働きもしない、生活もできない無能な粗大生ゴミを生かしておく価値がどこにあるんだ？」
という話だよ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:12:38.88 ID:Xb60B6+N0

生活保護に認定されれば、若くても政府から現金がもらえる
こんなよい国は世界の中でも稀だろうな

勝ち組が働いて税金を払ってくれるお陰で、生活保護が存在できるんだぜ
貧乏なのに、食事を切り詰めて、病院へ行くのも我慢している奴を
見ると見栄は大変だなと思うわ
選挙ではバックの団体を応援しているわ
労働者が労組を支援する以上に大切に思っているわ

421 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:12:45.24 ID:Css2E6L50

給料の下落は自由競争の結果よ(´ω`)

談合はダメとか、経営努力して安価にサービスを提供しろとの「世間一般の皆様のお声」の結果が、コレ。

驚くに値しない(´ω`)

談合しないと、安すぎる金額で落札することなり、当然しわ寄せは実務をしている社員やパートにくる。
経営努力して安価にサービスを提供しろというのも同じ。
よほど無駄のある企業体質でもないかぎり、経営努力とはつまるところ「どれだけ安価に社員を使うか」という話でしか無いわけで。

結果、賃金が下がるw

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:13:05.68 ID:yEopN2+dO

>>408
欠陥があって壊れてもまた同じ構造になるだけじゃん
人間はそういう生き物なんだよ。まあ日本猿も似たような事してるから効率的なんだろう

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:13:11.82 ID:pPREB5Eh0

>>413
>1の医療事務の人、病院からの支払いの半分近くは派遣会社が取ってるよ。

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:13:25.79 ID:qk74Pz+N0

これは当然の訴えだろうけど
最低賃金が安すぎるというよりも
生活保護費が高すぎるのだ

どちらも１５万くらいが、いいんじゃないの？

低所得者の年金とか保険とか税金とか
もっと負担減らせよね

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:13:49.31 ID:Bs8ug2nc0

２６万ももらえるなら嫁に離婚してもらうかなｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:14:04.06 ID:SV9VfNPnP

>>1
> 　「高校を出れば、仕事をし自立できると思っていた。正社員として雇ってくれないなら、せめて
> 　時給１５００円は欲しい」
雇わねーよ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:14:16.60 ID:IGfzFwHT0

正直者が馬鹿を見る社会は、いずれ崩壊する

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:14:47.13 ID:Nexlw7VZ0

>>419
現状の環境で生活できない無能な粗大ごみが、
無理なく働ける・暮らせるような仕組みを作るのが政治なんだよ

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:14:51.60 ID:ZJxGltQT0

>最低賃金（最賃）が生活保護の水準を下回るのは違法だとして
この訴訟、万が一、原告が勝ったら次は生保のやつらが
「生活保護費が最低賃金x8時間x30日を下回るのは違法だ」とか訴訟を起こすんでしょう？

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:15:09.64 ID:QAME4EI10

シングルマザーって何？

寡婦って言えよ。

言葉知らないのか、アサヒの低学歴記者は？

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:15:15.17 ID:qvsE5KEz0

>>13
しかし生保を下げると労働者の環境は悪化するぞ
じゃあどうすればいいか？
不公平感を無くすには、富裕層以外への月10万円程度のベーシックインカムしかない
これが一番法的にも手続き的にも簡単で、国内の消費も冷え込ませずに生活保護を改革できる
実行すればいずれインフレになるから働かざるを得なくもなるからちょうどいい
財源は国債を刷ればすむし、かならず税収も上向くよ

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:15:36.30 ID:NnotjdKpO

こりゃナマポもらうしかねーな

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:15:45.39 ID:2ITUSP630

閣議決定とか総理大臣の一存で時給1500円とかにできないの？
経団連は怒るかもしれんが。
どうせ民主党は消えるんだし、最後っ屁で国民への暮らし第一でやってもいいだろ。

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:16:06.20 ID:0Pv9OGBG0

ナマポに人権なんて無いんだよ。
働く義務も守らないのにまともな生活したいなんて・・・
1日1500キロカロリー分の食料を与えてプレハブ小屋に押し込んどけば良い。
娯楽は一切なし。娯楽が欲しければ働け。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:16:11.53 ID:iKPYT3LN0

>>416
ギリギリの生活は、ばからしいと言う人が増えてきているのでは

活力のある社会は、もっと頑張ればもっと良い生活が出来るモチベがある
ギリギリの生活がデフォであれば、それは失望社会だよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:16:27.61 ID:l/Q8EZyc0

シングルマザーは死ね

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:16:45.69 ID:5gMCeykB0

最低賃金は引き上げるべきだ
ワーキングプアって言葉が普通な状態がまずおかしい
給料が上がらないどころか保険料値上げで手取り自体が下がるのも
それに文句が言えないのもおかしい
せめて働いた方がマシな社会であって欲しい

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:16:50.47 ID:7mDqFk5aP

生活保護がおかしいｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:17:31.74 ID:k/WbYMru0

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:17:54.78 ID:PR4Zu8nn0

>>428
ああそう、じゃあナマポ切ればいいだけの話だな
餓えれば働くか死ぬか、綺麗に選別できる

441 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:18:03.39 ID:Css2E6L50

>>434

そういうの過去にイギリスとかフランスでやってるけど、治安悪化に直結するので、お勧めできない。
つまり、おしこめられた人が夜中に施設抜け出して、お前を殺して奪いに来るということよ。

>娯楽は一切なし。娯楽が欲しければ働け。

働く場所が無い。
あっても生活できない。
そういう話。

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:18:08.20 ID:BxqnPZ+h0

どっちにしろ時が経つほどドンドン日本は貧しくなり貧乏人がマジョリティになる

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:18:32.80 ID:QAME4EI10

５０代女性は正直に言ってるので責める気にはならないな。

大学生が２人もいたら、バイトでそれぞれ月１０万くらいは稼げるだろう。

制度的欠陥があるとしか思えない。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:19:19.94 ID:hApMi6710

>>25
＞賃上げしても税金　年金　保険引かれると
＞やはり、生活保護以下

だよな、総合的に見てナマポより高い最低賃金の県なんてないよな。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:19:33.71 ID:9mTNogdoO

住居は割り振られた廃校施設を自分たちで再生して利用、食事も自分たちで当番制で配給、
服も洋裁で手作り、廃校のグランドを畑にしてコスト削減

警察もパトロールさせれば治安も安心
復職者には一年間の施設利用を認める。
これだけ徹底できたら経済効果は計り知れない。
消費税なくてもお釣がくるだろう。

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:19:51.91 ID:GsKfRoYN0

>>435
この国は頑張ればまだまだ良い生活は出来るぞ
もちろん、頑張るってことは努力の積み重ねなので時間はかかるけど

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:19:52.64 ID:PgL+FUl00

国民の完全扶養者として支給額から住所氏名年齢国籍と
生存している１親等親族まで公開しろ
辞退出来る人は辞退する制度にしないと駄目だろ

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:19:56.36 ID:Nexlw7VZ0

>>440
民主主義だとそれは無理だな
ナマポをもらうほうが楽、って人間が極少数に維持されなきゃ不可能
ワープア増やし過ぎなんだよ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:20:09.09 ID:/0TTuPUaO

さっさと現物支給にしろよクソ政府

450 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:20:14.06 ID:Css2E6L50

>>440

だから「餓えれば働くか死ぬか、綺麗に選別できる」ような体制にすると、
お前を殺して奪いに来るんだっつーの(´・ω・`)

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:20:57.27 ID:QAME4EI10

ホームレスの人が餓死したなんて例、あまり聞かないじゃん？

ナマポなんか支給しなくても、死にはしないだろ。廃止廃止！

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:21:25.46 ID:3VYTv/gS0

１８歳の自給８５０円のアルバイトは普通だろ
何便乗してんだ

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:21:32.74 ID:qvsE5KEz0

ちなみに低所得者へ消費税などを還付することが検討されているが
これが実質的なベーシックインカムのスタートになると思うよ

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:21:39.76 ID:VabuSz4f0

>>1
＞実家に戻り、家賃はかからないが

これは、間違ってる。持ち家ならやがては修繕しなければならないし
大規模な修繕までにも、持ち家には維持コストが絶対に要る。
マジで生活保護者がどれだけ恵まれてるか、働いて得る賃金が、
どんだけ不当に低いか。

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:22:17.05 ID:9ZBd0FGc0

確かに。ホームレスはどうやって生きているのだろう？

でもたまに、大寒波の時は死んでる報道あった記憶あるけど。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:22:32.40 ID:MpGuXS0o0

>>42
だってなまぽとか、おもらいさんと一緒って親に教えられてんだもん
自分で稼いだ金で身の丈にあった暮らしをしろ、って

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:22:55.40 ID:BxqnPZ+h0

Arbeit macht frei（働けば自由になる）　ユダヤ人の強制収容所に書いてあった言葉だそうな
そこにいたユダヤ人はどうなったのかはみんな知ってるよね

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:23:27.90 ID:UWFLTv0w0

安月給取りはナマポ申請これ常識

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:23:42.18 ID:xBSlQgU9P

こういう活動してくれるのはありがたいけど
なんで生活保護受けないんだろ

460 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:23:51.65 ID:Css2E6L50

>>448

アメリカ的自由競争の結果の現在だと思うのよ(´ω`)→自由資本主義(資本家以外ゴミ主義)

完全武装の警官が二人一組でパトカーから降りずにソロソロとパトロールしているフリをせざるおえない地域というのが日本にほしいのかね、
個人の「働けよ怠け者(嘲笑)」という浅薄な感覚で社会体制のあり方を言う人って(´・ω・`)

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:23:54.14 ID:pPREB5Eh0

>>457
いつから日本はアウシュビッツになったんだよｗ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:23:55.82 ID:iKPYT3LN0

>>439
最近見受けられるこの手の意見は、実は本質的な意見

凡人が低学歴で汗水垂らして頑張って働くよりも
ホリエモンの様な実業家が、虚業で稼ぎまくった方が遙かに利益になる

堀江、和田、切り込みの意見はみんなそうだね
今までの、労働は美徳、働かざる者食うべからずの時代ではなく
能力のある一握りが働いて、無能な人たちは足を引っ張らない様に養ってもらえばいい
という意見

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:23:56.49 ID:Y1EWGejjO

奴隷問題や憲法問題にまともな答えが出るのかね

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:24:02.72 ID:eAb+GDaa0

時給900円で土日休み、平日20日勤務
就業時間は9時～18時の実働8時間
確かにこれだと手取り12万くらいにしかならんけどさ
実家暮らしならこれで十分暮らせると思うんだが
暮らせないのか？
生活保護で26万支給とか明らかにおかしいだろ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:24:28.55 ID:ZgeBoRFd0

>>419
中卒でも一般のイメージと違う人はいるみたいだな。
以前、取引先にいた技術者、中卒らしいって話だったけど、仕事は優秀だった。
中小を転々とした後、うちの取引先の大企業の連結子会社にしばらくいて、技術的な仕事自体はどうみても大卒社員たちより出来る人だったけど、
性格的に一匹狼的すぎて組織に順応しないので数年後に再び中小へ移り、そこでけっこういい地位に着いたらしいと聞いてる。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:24:47.86 ID:nRz3BO/eO

>>433
最低賃金の問題はそんなに単純じゃないのよ
田舎の小さな弁当屋のパートおばちゃんの時給1500円になればクビになるか弁当屋やっていけなくなるか自由競争を抑え物価が高い社会でもいいかという話になる
北西欧はマックの基本セット千円くらいするなど物価高だがマック従業員も給料が高く家庭を持てる社会を選択している

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:25:13.70 ID:dkryvhvc0

せめて、独身者と老夫婦の場合、金額はそのままでいいからその中から所得税、年金、保険を払わせろよ。各種無料化も廃止しろよ。
それでも、母子家庭については明らかに高すぎるけどな。

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:26:08.90 ID:iKPYT3LN0

>>446
昔の中流並くらいはいけるかも知れないね

上流は無理だろうな

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:26:11.05 ID:3VYTv/gS0

>>464　実家が無いから家賃が補助されるんだろうな
　　　　　家賃は業者に渡るわけだし、プレハブで十分だな

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:26:14.35 ID:PR4Zu8nn0

>>441
それについてはさっき言わなかったかな？
「人間未満なゴミどもの人権停止しろ」って

人間様がゴミを始末できるようにすればいいだけだ、何の問題がある？

471 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:26:53.08 ID:Css2E6L50

>>451

行旅死亡人って知ってるかい?

情弱(´・ω・`)w

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:27:04.41 ID:MpGuXS0o0

>>464
手取り２６マンなら、総支給で３２～３４マン貰ってる事になる
しかも医療費やその他が要らないなら、実際はもっと高い水準の暮らしになる

俺の手取りと変わらないのが情けない＞２６マン

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:27:12.33 ID:4TUXFZjI0

恒産無き者は恒心無し-孟子

一定の生業や収入のない人は常に変わらぬ道徳心を持つことができない。
生活が安定していないと精神も安定しない。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:27:53.33 ID:KqN+Zpaa0

>>466
正社員の手取りが減って、均衡するだけだから、物価も
それほど上がらないし、弁当屋が潰れることもない

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:28:03.67 ID:b7L247QN0

>>451
ホームレスが死んでも情報は流れないよ。
ホームがあっても餓死したらニュースにされるけどね。
行旅死亡人でググレってみなよ。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:29:07.98 ID:YVyyFR5G0

おまえら馬鹿だからネットでギャーギャー言うだけで何も行動しないよねぇ
要するに異論なしなんだろう

477 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:29:26.67 ID:Css2E6L50

>>470

「人間未満なゴミどもの人権停止しろ」

はいはい、その基準と法律を作ってね。
そして、ある日突然、お前に「その基準」が当てはまるように改正されても文句は言わないように(嘲笑)

例えば年収一億以下は「人間未満ななので人権停止」という法律ができてもな(嘲笑)

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:29:35.76 ID:hApMi6710

>>31
＞一ヵ月に稼げる金額が生活保護のそれより少ない場合は、保護申請すれば差額を受け取れるよ

これって貰える条件はナマポと同じ？
病気があって満足に働けなくて車も家も持ってなくて親とは別に暮らしてるとかじゃないとだめなのかな？

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:29:48.10 ID:ddFMWnuU0

「区役所の生活保護の窓口に相談に行くと、
条件を整えれば「親子３人で住居費を含め
２６万円の支給がある」と言われた」
これは役所の間違い、大学生は大学を辞めて
働くか分離して母親のみ保護で出ても13万位です。

この母親は情弱まるだし

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:30:39.47 ID:mq3iNuD1P

社内で失業してる正社員を全員解雇して、浮いた分を全て非正規に回せば
非正規の平均年収は100万くらいプラスになりそうな気がするなあ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:31:46.24 ID:1631gus20

基本的にワープアから税金やら保険やら取りすぎなんだよ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:32:58.71 ID:Y1EWGejjO

>>466
受けとる賃金に対して物価が高すぎなのが日本の現状だから
その差が縮むならそうするべきだろ

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:33:06.16 ID:Sbpegnx6O

>>464
そりゃ実家暮らしなら大丈夫だろうけど
親だっていつか定年するしそのうち死ぬんだからそのまま賃金上がらない非正規はきついだろう

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:33:18.52 ID:b7L247QN0

>>480
その変りその会社はお終いだけどな。
将来を担う人材が育たないから、時代の変革についてきけずに簡単に廃業になるよｗ

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:34:24.40 ID:nRz3BO/eO

>>474
田舎の小さな弁当屋に正社員なんていない

物価を安くするためには奴隷労働が必要
今の日本の外食が安いのは奴隷労働者たちのおかげ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:34:32.73 ID:3VYTv/gS0

生活保護の人の時給を見積もってみると
書類書くのと説明するのと、たまに就職先探してみたりするので数時間働くとして
時給１万は行くな
そう考えると重役クラスの待遇だわ

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:34:43.05 ID:hApMi6710

>>481
それだ！ワープアから取る額をもっと減らすべき。
月給10万前後以下の人から万単位の金を取るなと。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:35:03.06 ID:mZBvPdtg0

>>481
ナマポの受給資を厳しくして
ワープアに対して各種税免除とかにすべきだね

ただこれだとワープアの線引きが難しいとこだが

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:35:14.55 ID:Q0sJLoRP0

こんな国で原発とか新幹線とか
あたまおかしい

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:35:19.00 ID:dkryvhvc0

俺、大企業も中小（零細）企業も経験したけど、実際、大企業の部長とかより、零細（10～50人程度）の社長の方が金とってる場合が多いと思う。
勿論、社員のためを思っている社長や、経営難で必死に資金繰りしてる社長も多いだろうけど。
例えば50人の会社で、月給をひとり1万円減らせば社長の年収はそれだけで600万円（+ボーナス分）上がる。
組合とかないので社員は自分の給与水準なんて分からない。

結構、最低時給1000円はできるなじゃないか？って感じもするんだけど。
それかアメリカみたく、職種による労働組合を義務付けて、零細でも給与水準を守らせるようにするとかできんかな。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:35:27.88 ID:GsKfRoYN0

>>480
それって努力しても上に行けない社会になるよね

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:35:32.62 ID:ukdB3dBn0

非正規こそ高時給にするべきなんだよ
短期なら短期なほど時給を上げるべきだ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:35:35.58 ID:/p35ELxFO

生活保護受ければ単身世帯でも手取り十五万円＋医療費交通費公共料金税金社会保険介護費用全て無料

母子家庭なら手取り三十万円＋母子加算学校にかかる費用が無料になる

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:35:45.95 ID:kaqGk9wj0

はっはは
やっぱ生活保護に収入で負けるorz
なんて良い国だ俺も生活保護に就職させてくれ

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:36:17.29 ID:Nexlw7VZ0

>>485
物価安くするために、経済も人口ピラミッドもボロボロにしなきゃいかんのか？
優先順位がオカシイ

496 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:36:33.62 ID:Css2E6L50

>>464

>生活保護で26万支給とか明らかにおかしいだろ

国が算定した、現代の独立家庭で子供をある程度満足に育ててゆく上での必要な金額は、ということなら

「完全無欠に正しい金額」だと思うがw

結論、ゆきすぎた自由競争の資本主義社会のおかげで、賃金さげすぎ。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:36:36.20 ID:vCExCqra0

>>470
俺から見ればお前は人間未満のゴミだから殺処分したい

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:36:40.09 ID:PR4Zu8nn0

>>477
別にかまわんよ？むしろ願ったり叶ったりだ

その状態で身を守るのは極めて簡単な事で、
「年収一億以上の人間のご機嫌を取って、守られる場所にいればいい」だけのことになる
守られなかったら自分がそこまでの人間だった、それだけの話だ

っていうか、むしろ今現在でも、「金持ちのご機嫌をとって大きく稼ぐ」事の出来ない奴って、そもそもなんなの？
自分が王様だとでも？

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:36:53.19 ID:wHjxRGgz0

とりあえずナマポの支給額を国民年金以下にしないと。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:37:10.87 ID:UpybzyCe0

非正規を増やして生活保護予備軍をたくさんつくりましょう

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:37:36.22 ID:iKPYT3LN0

財政圧迫、削減を言うなら宗教法人へ課税すべき

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:37:42.89 ID:/rGYfIpkP

>>499
年金以下じゃ誰も年金はらわんよ
年金の半分以下にしないと

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:38:16.76 ID:xq36PmVwO

ミンスの増税って在日にバラまくのが一番の目的なんだろうね

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:38:24.01 ID:DTVF6KyB0

年金も、働いたら減るので、働かない方が得な制度なんだよな

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:38:27.09 ID:dSsPmJi3O

■「生活保護の支給額が高過ぎるのか？」「最低賃金が低過ぎるのか？」の答え
　よく「答えは、その中間にある（生活保護の支給額を下げて、最低賃金は少し上げる）」と言う人がいるが…
　それは間違いで、正解は「生活保護支給額は、少ない。ましてや、最低賃金は遥かに少ない（最低生活費の半分）」が正しい。

★健康で文化的な生活を送るのに必要な最低生活費《絶対的貧困》は、
大都市圏も地方都市もも中堅都市も、大差ない　→「全国一律の最低賃金化」と「最低賃金2倍化」の根拠と経済効果
■《最低生活費》（生活費＋教育費＋住宅費）
　『人が人であるため、私が私であり続けるため、つまり《尊厳》を保つため』に必要なお金。
　だから、「食費だけでただ生かされているだけ」の《生活不活発》状態でなく、「生きる喜びを感じる」娯楽費も含む。『例えば、「美容代」も生活費に含まれる』。
■『生活するのに最低限必要なお金は、首都圏も地方都市も大差はない――』。労働組合の全国組織の全労連が3年がかりで行った最低生計費の試算結果から、そんな実態が浮かんだ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:38:49.93 ID:kg0vLq8d0

時給は安くないと思うよ。生活保護費が高すぎるだけ
俺の若い頃は時給600円だった、それでいて買い物行くと小物(灰皿など)1個300-450円
今じゃデフレで1個100円で手に入るし家賃も安くなった、これで生活できないってのは甘えだね

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:38:50.49 ID:1631gus20

>>487,488
ワープアもナマポ並の免除がありゃ大分マシになるはずなんだよな
賃金上げられないなら負担を減らして可処分所得を増やせば大分マシになるはずなんだけど、
この辺絶対財務省は認めんからなぁ

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:39:03.65 ID:PR4Zu8nn0

>>497
どうぞご自由にｗ
無論、最大限の抵抗をしますが。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:39:12.70 ID:+hm1iqJ90

今の低価格競争もどうかとおもうんだけどねぇ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:39:27.33 ID:9loAkQlf0

一昔前は自分で勉強して頑張らなかったのが悪いといわれてたのに時代が変わったな
(´･ω･`)

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:39:34.51 ID:wHjxRGgz0

ナマポは１人につき一ヶ月３万円生活くらいでいいだろ。
できるでしょ？

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:39:38.33 ID:+C613v1Q0

働くという言葉は、傍が楽になるから働くと言うと教わったが、本当だったな

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:39:58.06 ID:V+vmWbgk0

>>466
ヨーロッパでマックが高いのは自国の農産物や飯屋への保護的意味合いもあるだろ
外資チェーン系のマックや宅配ピザが高いが、昔からある個人の定食屋は安い

ついでに消費税が食品にかからない、国が食い物の価格を管理してるとか
いろんな理由で「食うだけ」なら安くてうまいもの食えるとこ多いじゃん

514 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:40:12.52 ID:Css2E6L50

>>497

まあまあ。
近眼の馬鹿を殺しても得にならんし(´ω`)
想像力が無いというか、労働者をあまやかしてはいけない、
連中は努力が足りないと言っていた不労収入で暮らす連中が
労働者の賃金をおさえる口実から一歩も出ていないというか(嘲笑)

治安悪化してアメリカ並みの国になってほしいらしいからw

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:40:36.52 ID:mq3iNuD1P

>>491
既になっている

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:40:47.77 ID:36m3rbLl0

>生活保護の水準を下回るのは違法
それではナマポ支給額を下げて対応しましょう。

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:41:01.56 ID:5ONc49Sm0

生活保護とか月５万でいいよ
安アパートなら余裕。宿無しでも飢え死にすることは無い額
屋根が付いたとこで寝起きしたいと思ったらどんな仕事でもしようと思うべな

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:41:04.08 ID:iKPYT3LN0

>>464
暮らせるかと暮らしたいかは違うだろうし・・・

役人や算定している人も、本音では世の中の状況の方がおかしいと思っている

状況が絶望的過ぎて、普通の暮らしの基準が示せない

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:41:07.06 ID:3VYTv/gS0

問題は住居だな　住居があればあとはモノだけで生きていけるだろ

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:41:22.64 ID:dSsPmJi3O

>>505
■全労連は、最低限の生活に必要な費用を調査。
　08年に東京や埼玉など首都圏で、09年に岩手や山形など東北6県で、10年は静岡県で調査を実施。大都市圏、中堅都市、地方都市のデータが揃った。
　全労連参加の組合員などを対象に調査し、家具や家電、衣服などの持ち物を尋ねた。
　▽必需品…7割の人が保有しているものを必需品とし、量販店などでの調査から最低価格で計算
　▽娯楽費や理容代など…調査から実態を把握し、月額に割り戻して積み上げ
　例えば、静岡の教養・娯楽費用では、携帯ゲーム機の所有率が高く、新聞・雑誌の購読者が少ないことから、
ゲーム機代（月額280円）が計上され、新聞・雑誌代は入っていない。

◆中堅都市の静岡市在住の25歳独身男性の最低生計費…月額23万5757円（税、社会保険料込み）
　1DKのアパート。通勤用の中古車を所有。冷蔵庫やエアコン、テレビ、携帯ゲーム機などを持ち、主に自炊して食費は月3万8695円、小遣いは月6000円。
　『▽生計費を時給に換算…1356円　▽静岡県の最低賃金…713円　大きな隔たり』
◆最低賃金…地域の経済状況や物価などを参考に、地域ごとに決められる
■この数字を大都市圏（さいたま市）や地方都市（岩手県北上市）と同じモデルで比較すると…
　税抜きで中堅都市が真ん中になり、首都圏と地方都市の開きも月2588円しかない。
　首都圏の「住居費」は高い。地方は移動に自家用車が欠かせず、「交通・通信費」が首都圏より高い。「食費」や「光熱費」は、各地域で一長一短。
　『総合すると、「最低生計費」に大きな差は出なかった』。
■静岡県のケースでは、最低賃金を1356円に上げた場合の経済波及効果を、総務省の調査などを使い試算。
　『需要増加は約3960億円で、3万5767人の雇用誘発に繋がるとした』。
　三つの違う規模の都市間で最低生計費がほぼ同じことがわかり、「全国一律の最低賃金が必要である」ことが明確になった。
　「最低賃金の引き上げ」について、経済波及効果の影響で、経済は活性化される。
■参考
◆働くナビ：最低限の生活に必要な費用は都市の規模によって違うの[毎日新聞 2010/07/05]

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:41:42.39 ID:qvsE5KEz0

>>457
ナチスの懸命な治療も虚しく腸チフスやらの伝染病で死んじゃったんだよね
集団でロシアに追い出そうとしてただけなののに、虐殺したことにされてしまった悲惨なナチス
結局イラクの大量破壊兵器所持疑惑と同じで、ガス室なんてどこにもなかった
なにが一番悲惨かって、当のドイツ国民にまでナチスはユダヤ人を虐殺したと思い込まれていることだ
日本人の従軍慰安婦やらも同じく自国民が自虐史観を植え込まれている
戦争には負けたくないものだな

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:42:12.74 ID:pPREB5Eh0

>>513
ってか消費税はいい加減VATに移行すべきだとおもうんだよな。

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:42:16.84 ID:wHjxRGgz0

生活保護費を半分以下にして、生活保護から抜け出したいと思わせないとダメなんだろうね。

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:42:29.89 ID:YVyyFR5G0

>>464
そんな収入の娘と息子がいる。
実家暮らしならというけど、いつまで面倒みてやればいいんだろう…

525 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:42:50.89 ID:Css2E6L50

>>506
例が灰皿かよ。
コメとか肉とか野菜とかあがっているぞ(笑)

>>510

一昔前は景気がよかったからな(´・ω・`)
博士が無職の時代よw

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:43:28.82 ID:5zOjv6t10

ナマポ以下の給料だったら
どんどん申請すればいいよ

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:43:36.85 ID:2CfAGp4E0

最低賃金が低すぎるのが原因だろ

公務員は時給換算すると５０００円だからな

民間もそれに合わせるべき

それができないなら公務員給料の大幅カットしないと

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:44:20.16 ID:ddFMWnuU0

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:44:31.63 ID:708oOuZk0

>>46
俺たちは白人じゃないんだ。諦めようぜ。
比較対象はアジア人。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:44:44.48 ID:dSsPmJi3O

>>520
◆最低賃金…地域の経済状況や物価などを参考に、地域ごとに決められる
　▽全国平均（2009年度）…713円　▽最高…東京都791円　▽最低…沖縄、宮崎、長崎、佐賀県629円　▽差…162円
　『しかし、生計費はそんなに違いはない』。
◆2倍近い差
　▽静岡市の最低生計費を時給に換算…1356円　▽静岡県の最低賃金…713円
◆3都市（大都市圏・中堅都市・地方都市）の最低生計費[全労連調べ 2008～10年]
●中堅都市・静岡県静岡市（2010年）
　▽消費支出…17万3549円　▽食費…3万8695円　▽住居費…4万2000円　▽光熱・水道…6993円　▽家具・家事用品…2686円
　▽被服・履物…5838円　▽保健医療…2420円　▽交通・通信…4万0082円　▽教育…0円　▽教養娯楽…1万5417円
　▽その他…1万9418円　▽非消費支出…4万4853円　▽予備費…1万7355円
　▼最低生計費（税抜き）…19万0904円　▼月額（税込み）…23万5757円　▼年額（税込み）…282万9084円
●地方都市・岩手県北上市（2009年）
　▽消費支出…17万1738円　▽食費…4万0822円　▽住居費…3万0000円　▽光熱・水道…9017円
　▽被服・履物…5385円　▽保健医療…2465円　▽交通・通信…4万1683円　▽教育…0円　▽教養娯楽…1万8145円
　▽その他…2万0811円　▽非消費支出…4万2603円　▽予備費…1万7000円
　▼最低生計費（税抜き）…18万8818円　▼月額（税込み）…23万1421円　▼年額（税込み）…277万7052円
●大都市圏・埼玉県さいたま市（2008年）
　▽消費支出…17万4406円　▽食費…3万9564円　▽住居費…5万4167円　▽光熱・水道…6552円　▽家具・家事用品…3881円
　▽被服・履物…7548円　▽保健医療…2465円　▽交通・通信…1万8214円　▽教育…0円　▽教養娯楽…1万8273円
　▽その他…2万3742円　▽非消費支出…4万2395円　▽予備費…1万7000円
　▼最低生計費（税抜き）…19万1406円　▼月額（税込み）…23万3801円　▼年額（税込み）…280万5612円

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:45:07.45 ID:PR4Zu8nn0

>>514
治安を無理やり良化させるよりも、
適度に悪化させて、ゴミ同士で殺し合わせた方が合理的だと思うがね

まあ、事故的にゴミに巻き込まれて死ぬ人間もいくらかは出るだろうけど、
それはまあ必要経費でもあり、またゴミに殺されるようなゴミ以下の人間だった、それだけの話だし
もし大事な人間が奪われたとするならば、復讐して回ればいい
相手は人間じゃないんだから、殺すなり拷問するなり自由だ

532 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:45:08.02 ID:Css2E6L50

>>523

治安悪化してほしいと望む馬鹿は多いな(´・ω・`)

働く場所を用意してから言うことだ、そういうの。
真面目に働いても生活保護以下しかもらえないのはおかしいというスレだっつーのw

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:45:30.12 ID:uOQNprC3O

真面目が馬鹿を見る
こんな世の中当たり前にしたら、何年後かチョン並の民度になるぞ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:46:19.66 ID:wHjxRGgz0

>>524

既にイタリアではそれが問題になってる。
子供たちは40代になっても実家から出て行かないよ。

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:46:25.67 ID:sEsRVm2F0

そもそも、現代において能力のない人間の単純な労働にどんな価値があるというのか
機械化とIT化の行き着く果ては、特殊な技能を持たない人間はゴミでしかないという時代だぜ。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:46:53.44 ID:iu0LReJ9O

生活保護は生保村というのを作り
その中で生活させ、国が決めた医療期間にしか受診できないよう制限を与え
食事も生保村の食堂のみで支給
勿論、簡単な単純労働を義務づける
↑
これぐらいやらないなら
日本は本当に終わりますよ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:46:57.18 ID:Sbpegnx6O

>>489
増税可決して速攻新幹線でフイタｗ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:47:04.34 ID:vCExCqra0

>>514
奴隷が枷の重さを自慢し
より重い枷を望む
ドMなのか、自分だけ枷が重いのが許せないのか…
どちらにしても歪んだ思考だよな

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:47:17.95 ID:W2bEC5i20

刑務所よりは多少居心地がいい施設に収容。食事は支給。これでいい。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:47:37.03 ID:ptlmXza80

フードスタンプでいいじゃん
地域振興券みたいなのとか
こいつらに現金持たせるなよ

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:47:41.99 ID:iKPYT3LN0

>>508
>無論、最大限の抵抗をしますが。

弱者は死ね殺すゴミだと言うが、相手だって抵抗するでしょ
希望は戦争くんと一緒で、自分は殺されない特権階級だと思っている

秋葉原の加藤の事件も、
非正規やワープアの問題として見れば
事件が起きたお陰で風向きは変わった

>最大限の抵抗をします
この発言が現実化した事と無関係ではない

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:47:49.28 ID:RoK0j2sE0

企業も普通に補助金などの形で生活保護をもらっているのだから、働いていても条件に合うなら生活保護を貰えばよい

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:48:12.07 ID:V+vmWbgk0

>>464
実家暮らしなら暮らせるんじゃね？
ただ、みんながみんなとうに大人になった子供を
住ませられる広い持ち家あるわけじゃないしなあ…
上の兄弟が結婚、ただし給料低めなので親と同居、子供生まれる
下の兄弟がその同じ家に住み続けられるか？みたいなキャパ問題もあるし

あと、東京の一極集中が進んでる
数年前と比べると、地方都市の仕事がずいぶん減ったって
地方から東京に仕事取りに来てる人も多い（地元の仕事とかけもちで）
自営業者の間で「地方にも仕事を作ろうキャンペーン」みたいなのが流行してるし

こうなると、実家から通える距離に仕事があるかどうかって部分が怪しくなる

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:48:15.87 ID:SwoqTW6+O

そりゃ生活保護もらうわな
ほんとこの問題を早く済ませろよ、増税なんて税金の使い道を納得させてからだろ

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:48:34.84 ID:dSsPmJi3O

>>530
★精神的貧困（質的貧困）を含む海外と、含まない日本の生活困窮ラインの違い
■日本人が考える必需品（健康で文化的な最低限度の生活）と、イギリス人が考える必需品（ケインズの言う所の美的生活か）のレベルの違い、その一例
◆『弱者の居場所がない社会――貧困・格差と社会的包摂』（阿部彩。講談社現代新書）
　「イギリスの子どもの貧困研究では、貧困層の子どもがもっとも恐れるのは、学校で仲間はずれになることであり、
それを避けるために、みんなと同じような服装が非常に重要だと言われている。
　『《家族が必要な衣料》というのは、必ずしも、安価な量販店やバザーで調達できるものではないのである』」
■EUは、「その国の平均的な所得の60％以下を貧困ライン」として設定し、随時公表。貧困対策の基礎資料にしている。
　注目すべきは、貧困ラインの設定が、相対的貧困率のラインである中央値の半分より、多くの所得がある人まで、貧困に含めている。
　貧困の定義に、所得水準（量的貧困）だけではなく精神的（質的）貧困も考慮。
　日本には、貧困ライン《貧困の見える化》が無い。だから当然、貧困対策も講じられず、放置され未救済。
■格差の王様アメリカの中間層の定義は、所得水準だけではなく精神的（質的）側面も考慮。一方、日本は所得水準だけで規定。
　日本はアメリカ以上に、《底辺への競争》に積極的
◆没落する中間層[週刊エコノミスト 2012/01/31]
　米国では、商務省が2010年1月、「米国における中間層」と題する報告書を発表した。
　そこでは、多くの米国人が自らを中間層と認識する半面、
①子弟の教育に熱心で、
②恵まれた住宅環境を確保し、
③将来の医療費増加への準備も怠らない
――という中間層のライフスタイルを維持できる人が、実質的に減少していると結論付けている。
　この報告書で重要なのは、中間層を単に所得水準で規定するのではなく、
①中間層たるゆえんとしての質的側面に変化が見られ、
②生活の安定と将来の見通しに陰りがみえている
――という点である。
　日本が「中間層の拡大」という量的側面を強調するのに対して、米国は「中間層の意味」としての質的側面にも着目している。

546 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:48:45.91 ID:Css2E6L50

>>531

文字読めない奴だな。

>適度に悪化させて、ゴミ同士で殺し合わせた方が合理的だと思うがね

どうして金にならない相手同士で殺しあう必要あんの?

金のあるお前を殺しにくるんだっつーの。
そして「ゲットー」に逃げ込む。
ゲットーではかばいあって、犯人見つからず。
当然警官も人間なので身の危険を犯してまで｢他人」の復讐を代行したりしない。

>もし大事な人間が奪われたとするならば、復讐して回ればいい
それだと、法を犯してもダメージすくなくて、失うものが少ない、数が多いほうが勝つよね(´・ω・`)

コロンビアみたく「超絶金持ちが私設警備隊を使って身を守る。それ以外はほぼ修羅の国状態」というのがお望みなのかなw

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:49:35.82 ID:708oOuZk0

>>99
何で週休二日で七時間労働が基準なんだ?
そんなんだからいつまでたっても貧乏なんだよ。
高校の頃学校と予備校と自習で週何時間勉強したの?
そして社会に出てからそういう努力をしたの?
全く贅沢すぎるんだよ。

低賃金労働しか出来ないなら長時間やるしかないって気づけよ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:49:46.10 ID:VF0kKglV0

50歳女性で、自分の持ち家とかマンションがないのなら、
手取り12万円の中からアパートを借りても生活費がぎりぎりだ。
生活保護で26万円出るのなら、
アパート代とかを払っても、手取りが20万円ぐらいになるだろ？

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:50:12.15 ID:PR4Zu8nn0

>>532
＞真面目に働いても生活保護以下しかもらえない
努力と才能と、何よりも人間という最低限の範囲を守ろうとする気概が足りないだけの話だ

口動かして批判ばっかりしてりゃ、金をくれる人もくれなくなるわ

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:50:23.61 ID:nRz3BO/eO

>>513
もちろん間接税などの要因もあるが、日本に比べてヨーロッパの物価が高いのは人件費が高いから
先進国なのに日本の物価が安いのは奴隷的労働層がいるから
労働者待遇を向上すれば物価は上がる

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:50:35.63 ID:/q65052h0

>>1
大企業の経営者集めて最低限文化的な生活レベル決めさせろ
大企業の経営者の収入はその10倍まで
中小企業の経営者の収入はその5倍まで
公務関係者は前年度の景気実績により最高が3～4倍で推移

景気戻るわ

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:50:42.59 ID:Y1EWGejjO

>>535
おまえは買い物もしないし宅配もしないとかどんな生活してんだ？

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:50:46.02 ID:G+5HkLe3O

>>532
働く場所を増やすには、企業が投資したくなる日本を創るしかない
つまり
・能力に比して安い労働力
・安い税金
・自由な市場
つまり、最低賃金撤廃、法人税減税、自由主義

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:51:17.41 ID:dSsPmJi3O

>>545
　イギリスみたいに、最低賃金を日本の2倍にしないでよく言うわ
★イギリスの中小企業の給与は、最低賃金を引き上げて大企業と同じになるようにしている。
　当然、イギリスに支店や工場がある日本の大企業は、下請けには日本の下請けより、多くを支払っている。
　一方、それらの大企業は、本国日本では最低賃金引き上げに反対。自民党は当然反対。
■大企業と中小企業の賃金格差を、法律で適正化《最低賃金2倍化》して無くすべき。イギリスの最低賃金は、日本の倍。
　協力企業と大企業の収益状況を常にウォッチしリンクさせ、大企業の利益を還元する仕組みを、法的に導入する、それが最低賃金制度。
　協力企業を、大企業の好不況の吸収剤にすることは、誤り。
　『日本は、企業規模による賃金格差が、先進国の中で最も大きい。格差の王様と言われるアメリカ以上の格差』。企業規模が小さくなるほど、給与も賞与も少なくなる。
　イギリスが万能とは言わない。最低賃金以下の週単位契約の仕事もあり、それらの仕事をダブルワークで働いても低所得や貧困という世帯もいるから。
◆従業員1000人以上の企業の賃金を100とした指数（全産業 2002年）[労働政策研究・研修機構データブック国際労働比較2008]
（）内は日本の規模区分
●日　本　
　▽10～49（5～29）人…『54.2』　▽50～249（30～99）人…『63.0』　▽250～499（100～499）人…『76.3』　▽500～999人…88.9　▽1000～人…100.0
●アメリカ
　▽10～49（5～29）人…59.5　▽50～249（30～99）人…70.7　▽250～499（100～499）人…78.7　▽500～999人…86.5　▽1000～人…100.0
●イギリス
　▽10～49（5～29）人…『95.5』　▽50～249（30～99）人…『104.0』　▽250～499（100～499）人…『108.0』　▽500～999人…『107.1』　▽1000～人…100.0
●ドイツ　
　▽10～49（5～29）人…『73.0』　▽50～249（30～99）人…『81.0』　▽250～499（100～499）人…『88.0』　▽500～999人…『90.9』　▽1000～人…100.0

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:51:18.90 ID:5zOjv6t10

住居あれば１０万でも暮らせるはずだが。
でも、最低賃金はナマポ額に揃えた方がまともな社会になる

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:51:39.82 ID:kerrclGX0

>>1
18で仕事ないとか絶対選んでるだろ

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:51:48.14 ID:anz4oSKIO

>>510
今でもそう思ってる人間の方が圧倒的多数だよ
ネットコミュニティーの発達で本来は社会的発言権が無いような連中が傷を舐めあう場所を得たというだけ

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:51:55.29 ID:MdiSAc4r0

２６万・・・・・オッサンの俺の税引き後の給料と同じなのだが
朝から晩まで重責おわされて働いとるのに・・・
世の中、何か狂ってるのと違うでしょうか？

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:52:11.56 ID:tU5dBZ2gP

週休2日で8時間しか働かせちゃいけないからな
低賃金労働者は、いくら頑張っても稼げない

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:52:17.34 ID:V+vmWbgk0

ヨーロッパの若年層低賃金問題は「700ユーロ世代」つって名前ついてるよな
知的専門職や高学歴の若者が専門性高い分野で働いても
ガチで暮らせないから親元に住んでる
で、その親は年金暮らしだったり
ここへ緊縮財政で年金カット、税金アップがかかってくるので
親も子供を同居させられないという事態、これがイタリアとかギリシャ

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:52:17.38 ID:1631gus20

基本的に働く側のインセンティブを上げなきゃなんともなんともならん話だからな
働く側の待遇を、足元見てる企業と税負担上げてきた政府が思いっきり下げてる現状だと、
ナマポ下げるだけじゃ解決しないんだよな

単純に自殺の増加と治安悪化が起きて、後は下げた範囲で暮らす奴が出るだけだわ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:52:47.56 ID:WZFY8HNG0

就職セミナーだのと、パソコンでワードエクセル、基本的な経理なんか教えているけど、
パソコンならなん゛もござれのＤＴＰのプロや、日商簿記２級もっていて、なんでもいいからと
選んでないのに仕事が無いんだよ。
なんか無駄な就職支援に税金使ってるね。
そんなんよりもっと製造業が立ち行くように金使えよ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:53:24.08 ID:sxQp/zoy0

>>558
俺んちなんか嫁のパート代と合わせて２６万だぞ
もう泣けてくるわ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:53:38.54 ID:708oOuZk0

>>79
看護師じゃなくて病院事務だよ。ニチイ学館とかの。

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:54:03.87 ID:41xDOzLL0

千円当たり1時間の労働義務を課すべきなんだよ
26万なら260時間
草むしりでもやらせろ

566 ：GDGD：2012/07/02(月) 13:54:45.54 ID:Css2E6L50

>>553

寝言いうなw

>つまり、最低賃金撤廃、法人税減税、自由主義

給料さがるっつーの。
釣りに近いぞ(´・ω・`)w

>>549

はいはい、口ばっかり動かして「現実を知らない」ニートかお前は(´・ω・`)

資本家たちの「努力と才能と、何よりも人間という最低限の範囲を守ろうとする気概」の結果が今なのよ。
自由資本主義では資本家以外は、「努力と才能と、何よりも人間という最低限の範囲を守ろうとする気概」というのはあっても無視されるの。
わかったかな?w

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:54:55.13 ID:iKPYT3LN0

>>556
いや、まっとうな勤め口にまっとうな身分で
入ろうとすれば１８の高卒を雇う会社はない

いまは大卒でも就職難で人があぶれている時代だから
わざわざ劣った高卒を採ろうとする会社はないでしょ

結局、この人はアルバイトと言う
高卒身分にあった働き口についているが
この悪循環も格差固定の最大の要因でもある

>在学中に就職試験を受けた６社はいずれも
>不採用。現在は小田原市内の飲食店でアルバイトをしている。時給は８５０円。

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:55:13.69 ID:W2bEC5i20

システム上のコストだけじゃなく、「納税者の納得感」も大事な問題だからね。
『ナマポ貰ってパチンコ』なんて許せるはずがない。

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:55:27.47 ID:xSq7ZGnZ0

賃金が安すぎるのが問題

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:55:34.90 ID:RoK0j2sE0

生活保護の額を下げる＝安く生活できるということを示すと、賃金もそれに従って下がっていくからな

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:55:36.55 ID:Rgb+oMGH0

日本ほんと腐ってんなー

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:55:53.54 ID:dSsPmJi3O

>>554
■《貧困対策の見える化・明示化》（実態把握の基準と数値目標）が無い日本
　日本の豊かさを示す指標として、GNP（国民総生産）の他に貧困率を測定し、削減目標を立てるべき。
　「貧困率を、何年までに何％に減らす」という、数値目標と政策が無い日本。
　『目標以前に、実態把握するための明確な貧困ライン（≠相対的貧困率）すら無い』。
　『統計で「見える化」がされなければ、「取り上げられない」ことで、
「今まで無かった事・実在しない人間」にされ、《人間ブロイラー行き》。当然、対策も講じられず』。
　「貧困女性」が典型例。「貧困女性」という言葉が最近発生したことで、あたかも「今まで無かった」かのように思われがち。
　成長社会から成熟社会になり、自助が難しい社会環境になったから貧困状態に。
　それなのに、いまだに「自助第一」だから、積極的に基準作りや対策を行わない。
　戦後、貧困率を調査した政権は無かったので、民主党政権が政権交代後に公表したことは評価できる。
　しかし、発表しっぱなしで、何のためにしているのか解らない。対策がなされないため、貧困率の高まりとともに、児童虐待件数も増加。
　民主党政権や、政権時代に対策を打たず、野党になっても自助第一で貧困を無かったことにする自民党には、深刻な反省が無い。
■相対的貧困率
　世帯所得を基に、国民1人当たりの可処分所得（＝所得から所得税・住民税・社会保険料・固定資産税を差し引いた残りの額、自由に使えるお金）を算出し、
数値順に並べた中央値（＝真ん中の額）に対し、その半分に満たない人（＝相対的貧困）の割合。
　2010年調査では、可処分所得112万円未満。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:55:59.06 ID:Vc3lKiKa0

これはおかし過ぎる。
生活保護制度は、早急に見直すべきだな。
まず、現金支給を止めるべき。
自治体ごとに、受給者を共同生活させよう。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:56:07.41 ID:YVyyFR5G0

こんにちは
手取り12万のパートタイム25歳♂です
生きるのが辛い

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:56:14.44 ID:zawuwJLU0

全米が泣いた

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:56:18.12 ID:6NbOldID0

医療費免除が許せん　

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:56:57.78 ID:g702qGMUO

本来賃金引き上げを求めるはずの労働者代表が正社員なんだから上がるわけがない
最賃で働く労働者は非正規だからな、引き上げたら正社員が割を食う

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:57:00.31 ID:PR4Zu8nn0

>>546
元々金にならない連中同士で殺し合う理由？
食料品でも不均等に配ってやれば、それだけで適当に争い合って潰れ合うぜ？
で、奪う気概もない奴は飢えて死ぬ、単純明快だな。

そして例に出したそれが最適解だ。

それだと弱者が死ぬ？違うな、「無能」が死ぬんだ。
金持ちの靴を舐めてでも生き延びる事の出来ない奴が死ぬ。

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:57:08.89 ID:5zWVhbGP0

かなり適当だけど身障者と７０以上の人意外
生活保護の額をもっと下げたらどうだろう

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:57:22.26 ID:Rh4qsrDb0

異論が有ればデモに出ることだね。
１０万人規模になればマスコミも黙れないよ。
地方なら市長や県知事を落とす事・・・・でも人材不足。
デモが一番良いよ。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:57:37.97 ID:PUvjUqZd0

まず無職の外国人はナマポ対象にせずにすぐに帰国させて日本人の生活を守れよ

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:57:41.91 ID:odFIYQLyQ

これは応援したい
問題は最低賃金の安さなんだから生保を下げたところで
溜飲は下がれど暮らしは楽にならない

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:58:04.15 ID:g4HzCF+g0

１２万しか払わない病院を訴えてみてはどうだろうか？？

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:58:14.36 ID:V+vmWbgk0

>>547
いつの時代の話をしてるか知らんが
今は非正規は「長時間」は働けない仕組み入れてるとこ多い
ワークシェアの建前と、あとは組織が非正規を
各種保障・福利厚生の制度に含めたくないからだな

介護や保育関係、あと医療関係なんかだと
非正規のスタッフが
「基本の賃金低すぎて生活きついからもう少し長く働けないか、日数増やせないか」って
交渉して、制度的にダメだと断られるので転職→離職率の高さや人手不足につながってる

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:58:33.77 ID:iKPYT3LN0

>>557
ネットの場合は、リアルでは社会的発言権がないにも関わらず
ネット上では社会的発言権のある立場、からの発言が出来る、と言う変な現象も起こる

リアルでは　ワープア（奴隷）
ネットでは　ノーブルな意見

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:58:37.30 ID:UYfHI5RU0

市区役所の職員がこうやってナマポ受給者増やして予算圧迫してるのはいかがなものか

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:58:49.41 ID:dSsPmJi3O

>>572
■貧困ライン
　《貧困ライン》には、健康で文化的な生活を送るのに必要な最低額、「絶対的貧困」という概念もある。
　しかし、国・地域によって物価や文化が異なるため、国際比較では「相対的貧困」が用いられる。
　『日本の貧困対策が遅れている第一の理由は、貧困状態にある層を把握する手段がないから。欧米諸国では、独自の貧困基準を設けている』。
　例えば、EUは、「その国の平均的な所得の60％以下を貧困ライン」として設定し、随時公表。貧困対策の基礎資料にしている。
　注目すべきは、貧困ラインの設定が、相対的貧困率のラインである中央値の半分より、多くの所得がある人まで、貧困に含めている。
　貧困の定義に、所得水準（量的貧困）だけではなく精神的（質的）貧困も考慮。
　しかし、日本は明確な貧困基準が設定されていない。
　具体的なデータを基に、「人生のどの段階で貧困に陥りやすいのか」「何が貧困の原因になるのか」を調べ、対策を講じるべき。
　イギリスは、「医療費を1.5％引き上げる」という大胆な政策を行なったが、その際に10年後の具体的な数値目標を掲げて「見える化」を行ない、政策評価をした。

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:58:56.12 ID:ng4iKK/80

とにかく一度、生保を
現物交換券＋現金２万円
支給とかにしようよ。
その方が絶対いいって。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:59:08.12 ID:g2kSb9yBO

26万って特殊な例っしょ。
それでも働けるなら12万で我慢しろと。
色々おかしくて笑える。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 13:59:32.58 ID:G+5HkLe3O

>>566
下がるかもな
だがそれがその人物の労働価値だ。
そもそも労働力は労働市場で取引される商品であり、
価格は需給で決定される。
労働市場が世界に広がっている以上、価格を作為的に上げれば労働力需要は減る＝職が減る
最低賃金なんか上げたら企業が日本で労働力を買わなくなるだけだよ

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:00:08.48 ID:pecBwWE30

>>51
慎ましくすれば余って貯金しようものなら切られる
ナマポは必要だけどシステムが時代に合わないんじゃない

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:00:49.24 ID:7HKUathl0

鹿児島なんか時給647円だぞ。マジで働いたら負け。ふざけんな！

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:00:51.35 ID:iKPYT3LN0

>>568
納税者の納得感なんて元々、サイアクだった

それが、なぜ生活保護だけ不平不満がたまるのかと言えば
お上には刃向かえないが、同類や、より下層には牙を剥きやすい質

594 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:01:24.37 ID:Css2E6L50

>>580

デモやっても景気良かった時代にかせいだ金持ちオッサンの意見は変えられないと思う。
ゲットーできて金持ちが殺されても犯人捕まらないということが年間100件ぐらい出てきてから
泣きながら自分の資産を社会に還元しだすか、それとも、海外に逃げ出すか…

まあ、よくいってアメリカ化よね。
都市の中心部がゲットー化して誰も寄り付かない「デトロイト化」w

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:01:56.05 ID:EDLXoaGt0

金額の問題じゃなくて
必要な人間に金が回らず、健全な人間が不正に受け取ってる現実がダメなんだろ？
不正にもらってたヤツはすぐに働いて金返せよ

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:02:02.91 ID:KXEq7i760

働かない方が良いよ。
無理しなくて良いんだよ。

とりあえず駅前あたりの精神科に行って
「働こうとすると頭痛がする」
「ストレスで夜眠れない」
「次世界の神になる」
って言えば診断書書いてくれるよ。

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:02:16.87 ID:dLUpsLZ20

生活保護がとくなら生活保護を選択すればいい
そうしないといつまで経ってもブラックは無くならない。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:02:22.45 ID:708oOuZk0

>>369
飛び入りですまんが、あんたの意見に同感するよ。
アホに説明するのは至難の技。
少なくともマクロ経済学位覚えないと経済を語っては駄目。

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:02:46.77 ID:1631gus20

ぶっちゃけ、ナマポの半分は医療費だから1割負担にでもすりゃそれだけで結構減らせると思う

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:02:51.91 ID:dSsPmJi3O

>>587
■本気で生活保護受給者を減らしたいならば、自民党政策を止めて、所得再分配を機能させるしかない
　『他の制度で救済されてこなかったツケが、生活保護に回っているだけ』。
　それ以外のセーフティーネットが、きちんと機能していれば、そこで止まって救済されている。
　▽最低賃金2倍化（イギリスは日本の2倍。イギリスの中小企業の給与は、大企業と同じ）。
　失業手当や家族給付（子ども手当など）という、労働年齢層（現役世代）への社会保障給付を大きくする
　→働いている人の貧困を減らす。最低賃金と生活保護の逆転現象を解消。
　▽本来の子ども手当を実行し、控除から手当へで税制改正（子ども手当の本来の目的）をし、所得に応じた負担にし、低所得の負担を下げ、中・高所得層の負担を増やす
　→先進国で日本のみの、社会保障の所得と負担（税と社会保険料）の逆転現象を解消。
　『実は、日本では、低所得層が所得に不相応な負担を強いられ、中所得と高所得層は、所得に比べ負担が少ない』。
　つまり、『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなっている』。
　低所得の収支をマイナスにさせ、ワザと貧困層に落としている。
　海外では、低所得者層の負担（直接税と社会保険料を合わせた負担）は、中所得層や高所得層の負担に比べて低い。当たり前。
　逆に、日本では、低所得層の負担の方が高い《逆進的》税制。所得再分配が働かない。
　▽国民全員を2階建て年金化…国民年金＋所得比例年金（厚生年金）
　→無年金・低年金による、将来の貧困を減らす。
　また、生活保護の負担の一部が年金の負担に変わり、同じ税金の支出額でも項目が変わることで、国庫負担分が増え、生活保護費や自治体負担分を減らせる。
　もちろん、高齢者は年金だけでは、住居費や医療費を支払えないから、住居扶助・医療扶助は必ず必要となる。（知らない人が多いが、年金受給していても生活保護を受給可能）
　▽国保の国庫負担を、2割から5割以上へ引き上げ
　→国保の国庫負担が少ないから生活保護になった時、急に国庫負担が増えているのを解消。
　また、『国保は、低所得者の方が、中所得者よりも負担率が高い』。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:03:00.24 ID:IzuBwS5Z0

ただ、最低賃金を上げると非正規の何割かは解雇になるだろうね
人件費の総額を増やせるわけじゃないんだから

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:04:10.24 ID:Y1EWGejjO

>>590
奴隷商人の言い草ですかね

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:04:51.57 ID:PR4Zu8nn0

>>566
おいおい、「権利を口にするのは、その分の責任を果たしてから」だぜ。

また、「責任は往々にして権利を支払うなどしてごまかすことも可能」というのが現実だな
つまり、勝利者は責任など背負う必要はない、その辺の敗北者に押し付けりゃいいわけだ
それが自由で権利の行き届いた社会というものだ

「力も持ってないゴミに権利を与え、勝利者からは常に力をそぎ取る」
そんな社会で、誰が勝利者になろうとすると思う？

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:04:58.64 ID:5zWVhbGP0

>>596
肉体は落ちぶれても精神はそこまで落ちぶれたくない
個人的には生活保護＝人に知られたくない

ただ究極に食うに困ったらどう考えるか自信ははい

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:06:10.12 ID:iu0LReJ9O

>>596
んで
鬱の診断書もらって
役所へ生活保護の申請に直行の流れだよな

もう一種の確立されたシステム・ビジネスだわこれ

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:06:17.69 ID:LO8/3ngG0

>>567
ある程度高い水準の大卒以外の場合、高卒と変わらんと思うけどな。
文系Fランなんて下手すれば高卒より馬鹿だったりするから。
まぁ高卒の場合真面目な奴と非常に素行が悪い奴の差が激しいのは認めるが、
家の事情とかで大学行けていない人なんかもいるから一概に劣っているとは言えん。

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:07:08.81 ID:1631gus20

>>601
企業に負担かけずにやるなら、手取りが増えさえすれば良いんだから、税金と保険下げりゃ良いんだよね
日本は低所得から税金取りすぎ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:07:14.57 ID:WqTA3dEm0

ニチイの宣伝だと、医療保険請求って、安定した職業のような錯覚をあたえるよな

供給過剰が２０－３０年続いていると思う・・・

609 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:07:30.86 ID:Css2E6L50

>>590

>下がるかもな
なら却下。

>そもそも労働力は労働市場で取引される商品であり、価格は需給で決定される。
自由資本主義は解決にならんといっておろうが(´・ω・`)
自由資本主義、その行き着く先は、最低限の賃金で働く労働者と、企業家・資本家の二極化、
そして其の狭間で行われる「内戦」だよ。それがお望みなら、見えない手でも信仰してなさい(´ω`)

>最低賃金なんか上げたら企業が日本で労働力を買わなくなるだけだよ
為替操作しろ。
企業に労働力を日本で買うように法制化義務化しろ。
外国に雇用を持ち出して逃げた企業は増税。
国内で自国民を雇用した企業には減税。

ほら解決。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:07:35.14 ID:/q65052h0

>>603
横レスだがそれこそそんな世界で誰がまじめに奴隷やるんだよ
鞭ばっかりじゃ仕事の能率も下がるわ

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:07:38.87 ID:G+5HkLe3O

>>602
日本人の時給が世界レベルでみてどの位置にあるか、考えてから言えば良いよ
最低賃金を上げた所で、良くて>>601
悪ければ、日本から雇用が流出するだけだ

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:07:48.37 ID:UfWWOdKV0

この政策は速やかに変えないと日本社会が完全崩壊しそうだなぁ。
働かないで生活保護貰おうかなーとかいう方向に空気が行きかけてる。

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:08:05.99 ID:JuGGRS7o0

>>601
それでもいんじゃね
本来なら正社員のみで回すのが筋だろ

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:08:06.49 ID:iKPYT3LN0

>>580
デモは本来、示威行動で
威力を示し要求することなんだが・・・
暴動や騒乱と、ほぼ同義

日本のデモは届け出制ｗでデモはのどかで
だから、マスコミが親切心で取り上げた時にだけ国民が知る

マスコミが嫌な事柄ら取り上げないし、マスコミの気分次第
日本のデモはマスコミ頼りと言う点では他力

自分でなにかやれ！と言う人にとっては、
秋葉原の加藤くんの方が、自力と言う点では評価出来るのではｗ

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:08:32.59 ID:vCExCqra0

自分だったら>>1の人と同じ環境に置かれたら迷わずナマポに走るけどなあ
やってらんないよー
健全なプライドは健全な心身に宿る

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:09:15.95 ID:GsKfRoYN0

>>607
その分正社員の税金と保険が上がるから非正規にその金が回るかな？
税金も保険もほとんど払ってない非正規の身分がより低くなるだけじゃないかと

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:09:16.40 ID:5zWVhbGP0

>>612
ここ何年も言われてるのに全くなにも変わってない……

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:09:21.05 ID:WqTA3dEm0

ナマポは最低限食える程度の支給にしないと、モラルハザードの崩壊をもたらす

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:09:37.60 ID:708oOuZk0

>>598
すいません、レスする先を間違えました。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:09:50.78 ID:dH5NVXxu0

国会議員や官僚はさっさとこういう問題解決しろよ

てめえらの選挙や既得権益ばっか考えてる場合じゃないだろ

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:10:17.62 ID:PR4Zu8nn0

ああ、そうそう>>603で最後に言った部分は、
当然、今のナマポどもが居る事にも関わってるからね

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:10:34.78 ID:uqLXYZUCO

公務員、国会議員の給料下げて税金の無駄遣い、利権社会をやめるしかない
でないと国民皆、生保受給になってギリシャみたいになる
いや、もっとひどいか

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:10:42.88 ID:LO8/3ngG0

正社員でも給料激安ブラックだとかなりきついけどな。
給料安いくせにサービス残業とか休日出勤で拘束時間は異常に長いから、
不足分をバイトで賄うとかも出来なかったりするし。

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:11:00.99 ID:1631gus20

>>612
ま、正直、崩壊した方が良いだろ
低賃金でまじめに働くのはアホのやることってのは一理あるから

そういうのはちゃんと給与貰ってる人に任せるべきだわ
今までなら、まじめにやってりゃ給与上がって、それなりに報われたけど、
そっちは完全に崩壊してるからな

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:11:09.27 ID:zURMQ0at0

>>596
オレ某1級の資格持ちだけど休み週１で手取り18ﾏｿなんだ。
働いてるの馬鹿らしくなった。
これ実行するわ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:11:43.83 ID:iKPYT3LN0

>>606
面接や採用では中身まで見ないからね

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:11:44.80 ID:94WvdMIq0

５０歳女性「働いたら負けかなと思っている」

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:11:59.96 ID:ctDavHcn0

脱サラして自営始めたが上手くいかず、バイトの口も無くなり年収百万前後、
持ち家だから資産割とかで意外に税金保険数沢山取られて
年60万位でやっと暮らしている俺はどうしたら

生活保護受ける気はしないが、不公平感はめちゃくちゃあるな

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:12:25.41 ID:708oOuZk0

中韓と競争しなければならないの国の貧民が１日七時間労働でしかも週休二日だと?
思い上がりもほどほどにしろ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:12:33.24 ID:PR4Zu8nn0

>>610
飴と鞭というが、実際には鞭だけで十分だ
普通の人間は「それ以上、痛みを背負いたくない」からな

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:12:55.17 ID:pCsPFXcaO

失うものなどなにもなくなり、団結して暴走する日本人が見れるかもな
燃えてくるぜ！

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:13:00.36 ID:iu0LReJ9O

既に日本は国家の根幹が
溶解し始めている

生活保護の問題に手をつけてる政治家のなんと少ないことか

片山が言ってた日本のギリシャ化が現実のものとなる日も遠くない

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:13:04.32 ID:v4EQl64O0

働いた上で堂々と不足分の生活保護貰えばいいんじゃないかな。
大学生の子供が自立したら生活保護やめればいい。

634 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:13:15.42 ID:Css2E6L50

>>566
>>おいおい、「権利を口にするのは、その分の責任を果たしてから」だぜ。

責任をはたさせてよ(生活できるぐらいの収入がある仕事をくれ)
ということだけど。

>つまり、勝利者は責任など背負う必要はない、その辺の敗北者に押し付けりゃ
>いいわけだそれが自由で権利の行き届いた社会というものだ

どこの修羅の国(´・ω・`)
勝利者は責任など背負う必要はない??
勝利した責任を払え。
社会は「勝利」を勝利者に与えたんだから。
新自由主義は内戦とか生まないが、それでもいいならそう考えていれば?(´・ω・`)

>そんな社会で、誰が勝利者になろうとすると思う？
勝利者などいないほうが「社会的に安定して平和」って知ってる?(嘲笑)

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:13:16.87 ID:6j/7u1WN0

>>596

やっちまったら　いろいろと　制約受けるな

その通院歴は

いつか　チャンスを　潰すことになるだろう

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:13:25.80 ID:V+vmWbgk0

介護・医療関係の人から泣きが入ることが多いのは
仕事がハードなわりに賃金低く、
公的サービスの側面があるから

「みんなで仕事をシェアしなくちゃダメでしょ」→短時間化
「利用者さんの負担を増やせないでしょ」→低賃金化
「あなたがいないと大変なことになる」→サービス残業、フレキシブルな出勤、かけもち不可

本人も人命・人権のかかった仕事だからって責任感じちゃうから
慢性的に追い込まれてる感じがするよな

>>605
おそらく今精神関係でナマポは出ないだろ、天涯孤独で深刻な分裂病とか
よほどのやばい状況じゃないと
駅前メンクリで診断書がバカスカ出るのは製薬メーカーがかりの
抗欝剤のキャンペーン（つまりMRの営業攻勢と厚労省への鼻薬）のおかげなだけで
そことナマポは管轄が違うからｗ

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:13:32.42 ID:ng4iKK/80

ざっと計算したら、午後だけパート時給850円で人を雇うと
時給850円×4時間×20日間間12ヶ月＝81万6000円
か。

結構かかるよね。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:13:46.26 ID:YVyyFR5G0

>>576
働き者が医者にかかれず早死にして、ﾅﾏﾎﾟが長生きなんてことに…

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:14:01.04 ID:dSoAh5Fc0

これが、行き過ぎた結果の「人権」←サヨク弁護士が好きだよね

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:14:09.53 ID:DTVF6KyB0

>>627
×　と思っている
○　と役所から言われた

「働いたら負けだよと役所から言われた」

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:14:21.83 ID:UfWWOdKV0

>>624
そうかもね。
時給850円とかのバイトに責任重い仕事させるのを見てるとマジで異常だ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:14:40.95 ID:6+rP5pxU0

そういやあ、現政権。ワープアに自給１０００円とか吹いてたよな～

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:15:03.35 ID:G+5HkLe3O

>>609
アホか
企業は国籍だって自由に出来るんだよ。しかも大企業はな。
残念ながら、自由主義システム以上に上手く行くシステムはない。
アカの亡霊は信仰にも値しないぞ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:15:17.46 ID:58XcDgTyP

なんで元旦那から養育費を貰わないの？
離婚した場合は生活保護を渡すべきでは無い。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:15:17.81 ID:1631gus20

>>616
負担が行くのは正社員じゃなく高所得者
正社員でも低所得ならその分は軽減すべきなんだから

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:15:21.43 ID:YTuODMPH0

いくら子供二人でも、26万円も貰えるってあんまりないんじゃないの?
子供がある程度大きくなったら、パートに出るように言われるらしいし

647 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:15:59.56 ID:Css2E6L50

×→新自由主義は内戦とか生まないが、それでもいいならそう考えていれば?(´・ω・`)

○→新自由主義は内戦とか「しか」生まないが、それでもいいならそう考えていれば?(´・ω・`)

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:16:03.32 ID:5zWVhbGP0

>>638
そうかも

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:16:51.33 ID:zURMQ0at0

>>635
まじか・・・じゃあオレはどうずれば・・・

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:16:55.43 ID:VIPEEa0wO

その時々の己の判断の結果、今の状態になったわけだろ。
それを生活保護で助けてくれって、虫が良すぎるよな。
病気や障害など身体的な理由で仕事ができないとからなら、生活保護を受けるべきだが。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:17:32.79 ID:G+5HkLe3O

>>647
アカは国家崩壊しか呼ばないな（藁

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:17:37.32 ID:V+vmWbgk0

>>638
昔からナマポと囚人は歯がきれいっていうよなｗ
歯科はカネかかるから、ナマポになったり収監されたときに全部きれいに治す、と

ヴォネガットの小説で、脱獄犯を探してる警官が怪しいやつを発見
「口をあけてみろ、お前歯がきれいすぎるわ、脱獄しただろ！」
でお縄なんてギャグがあった
かなり昔の作品だったと思うがｗ

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:18:07.39 ID:yM8p0KNKO

働き損とはまるで中国とかいう国と一緒か

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:18:12.63 ID:IzuBwS5Z0

>>649
その資格と今の人脈を生かして独立開業かな

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:18:28.10 ID:prDMHU7K0

生活保護の支給額が、一ケタ多いだけ。
たぶん、計算間違いだろう。

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:18:34.92 ID:iKPYT3LN0

>>635
誰にだってチャンスはある！
活躍の場もある、まじめに働けばいつか報われると称揚していたのが
実は半分嘘で、時代とも合わなくなった

今チャンスがなく、生活保護受給を考えている人に
人生を劇的に変えるチャンスなんて今後絶対に来ないです

有りもしない夢を見せてでも、受給させたくない思惑

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:19:02.42 ID:iu0LReJ9O

もう就職活動とかしてる若いやつらは
やめちまえ

診療内科で鬱の診断書もらって
役所で生活保護の手続きしてもらえ

毎日家でゲームしてても
毎月金が入ってくる
医療費も無料

極楽だろ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:19:13.74 ID:W2bEC5i20

これから日本は中国韓国、インド、タイ、マレーシアとの価格競争しなければならないんだから
いずれつぶれると思うね。生活保護制度。と言うか日本の制度全体がもうもたない。

道に孤児がバイトをしている平均寿命60歳ぐらいの『老いた小国』になるんじゃないかな。
それもまた良しだ。

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:19:30.94 ID:RfN9hqG+0

よし、やっぱり働かないことにしよう。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:19:55.27 ID:zgjXscB9O

>>1
子供二人大学生なら働けるだろ
働かせろよ
大学行きながらでも働けるだろ

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:21:00.75 ID:KTPfiLa30

今の現状だとナマポが貰い過ぎなんだよな

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:21:26.14 ID:ng41yLfd0

■真面目に働く国民が納得でき、持続可能な生活保護制度のための五箇条

　　１：国籍条項を作る。日本人以外は強制送還で対応

　　２：最低賃金・基礎年金額以下の支給額に。支給も現金ではなく米などの現物支給メイン

　　３：医療費原則無料を廃止。２割程度の自己負担を

　　４：パチンコ・競馬等のギャンブルは全面禁止

　　５：受給者は公民権(選挙権など)停止。生活保護からの脱出促進・既得権化防止

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:21:30.41 ID:GsKfRoYN0

>>645
企業とすれば低賃金者を増やせば儲けが増えるって構造になるよね
税収も減るし収入も減る
それでいいの？

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:21:56.54 ID:zURMQ0at0

>>654
独立か・・・ちょっと考えてるけどな・・・
建設業界不景気過ぎてな・・・

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:21:58.72 ID:dSoAh5Fc0

だから、やっぱり現物支給しかないよな。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:22:48.17 ID:uOOl1VyG0

主婦パートは、年収103マンに達すると仕事に出てこなくなる。
時給1000円で週20時間だと週20000円、1年だと103万ギリギリ。
ここら辺が、パートの時給が上がらない原因の１つかと。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:23:29.01 ID:PR4Zu8nn0

>>634
＞社会的に安定して平和
残念ですが、現実には「安定して平和」などあり得ません
人間には欲望というものが必ずありますからね、常に内外から狙われるのです

よって、あなたのさっきから言ってる妄想は、どちらかというと「淀みを循環させる腐敗」といったところでしょうか…。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:23:31.36 ID:rBglyD5d0

>>646
まあ給料って家族構成でもらうものじゃないからな。
働いた対価としてもらうものだからな。
生保はその辺がわかってないから文句言ってるんだと思うよ。
>>1の26万云々言ってる人はわかってるだけにやりきれないんだろう。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:24:04.88 ID:iu0LReJ9O

>>661
国民の殆どがそう思ってるが
国家はそう思ってない

国家は今の生活保護制度は正しいと判断している

だからこの現状は生活保護制度が破綻するまで変わらない

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:24:09.83 ID:SGtp6/j1O

食べ物だけ買えるクレジットカード渡せよ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:24:11.80 ID:G+5HkLe3O

>>661
そういう事。自由主義－資本主義である以上、
労働価格は労働市場の均衡から乖離できない。
そこが考えの基になる地点であり、そこから離れた論理は全てアカい妄想の類

672 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:24:49.79 ID:Css2E6L50

>>643

>アホか
>企業は国籍だって自由に出来るんだよ。しかも大企業はな。

お前の言う自由は無秩序でしかない。
それから、企業が国籍を自由に出来るんなら、フランスやアメリカから「大企業」は一社もなくなっておるw

お前が「アホか」だよ。

>残念ながら、自由主義システム以上に上手く行くシステムはない。
あるよ。
日本式終身雇用・社会資本主義。
無敵。

自由主義システムはもう行き詰まり。
最終的に治安悪化して金持ちが国外に逃げ出すこと確実の、国家・社会溶解をおこす自由主義システムは捨てたほうがよい。
最低賃金の引き上げ、雇用の安定、そして、国内の治安維持経費が安くなり、継続投資も可能になる。

100年前にイギリスでやって失敗しているシステムをどうして「上手くゆく」とか言うのかわからん(´・ω・`)w

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:25:05.59 ID:6j/7u1WN0

>>656
え？　弁護士資格取ったり　医師免許とり　いったり　しないんだ
これから　ナイスな資格とか　でてきたりしたら　どうすんだ
生保は　必要なら受ければいい
だが　病気でもないのに　　　精神科にかかるのは　どうかしてるぜ
精神科医は　すぐ分かるよ　詐病なんて

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:25:10.74 ID:V+vmWbgk0

>>664
もう遅いかもしれんけど東北はどうなんだ
公的な資金も今後しばらくガッツリ入るだろ
新卒ホヤホヤぐらいのとき阪神震災勃発
先輩と数人でさっと淡路に移住して稼ぎに稼ぎまくり
自社ビル建てたって知り合いがいる

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:25:42.95 ID:wpZkNkc30

●生活保護の家庭・・・・　無職主婦　子供2人の家族３人

佐賀光江さん（４１）は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れて
あげたい。でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週２回に減らした。これ以上
何を削ればいいのか」と話した。

昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費はたったの月額２９万５８２０円でした。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」と
佐賀さんは税金を納税している国民に金が足りないと叫んでいます。

　<<生活保護内訳　合計２９万５８２０円>>
食費・被服費などの生活扶助１類費が１６万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が３万２００円、
母子加算４万４２３０円
教育扶助１万９３６０円
住宅扶助が３万7000円
教育費は無料。
医療費は無料・病院までのタクシー代も無料。
その他無料特典が一杯

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:25:50.31 ID:PR4Zu8nn0

>>641
安い立場の奴に責任が行くのは当たり前だろう
それが「ごく当たり前の世の中」だ

嫌なら首吊って来世を夢見るんだな

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:26:32.61 ID:Z+QHJ+j40

>>5
生活保護を受けられずに亡くなった北海道の４０代姉妹を忘れたか。
子供を抱えてない日本人は不利なんだよ。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:26:51.05 ID:Zb7Conby0

何が「条件を整えれば「親子３人で住居費を含め２６万円の支給がある」」だよ
なんで結婚の失敗を税金でシリ拭かなければならないんだよ
離婚したならしたで自分で責任取れよ
結婚も子作りも離婚も自分でやったことだろうが

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:26:54.69 ID:iKPYT3LN0

>>625
受給相談や申請してみればいいよ
受給したいです、はいそうですか、とは絶対にいかないはず

メディアやネットの話しでは簡単に受給できるらしいけれど
そんなに簡単に受給出来るなら、もっとたくさん受給しているってｗ

２ちゃんでも、気楽に受給出来る！的なノリがありつつも
別の板や、スレでは受給審査が凄まじく厳しいとか
役人がヤクザな対応で帰り道に電車に飛び込んだ、だとか・・・

現実の役所の対応と、ネットやメディアの気楽さとは落差があるはずだけど

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:26:57.88 ID:GsKfRoYN0

>>674
知り合いが型枠大工やってて人が少ないから月収40万でどうだ？って言われたな
震災バブルなんだろうけど

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:27:03.26 ID:rBglyD5d0

>>666
フルタイム働いてるパートだって時給なんて上がらないから原因のひとつではないと思う。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:27:39.70 ID:NJ92ct1+0

精神科の通院歴なんて分かんないよ。
医者には守秘義務があるから自分で言わない限りは調べられない。

診断書持って役所に行ってもそりゃ普通に行ったら水際作戦が発動するわな。
自分で頑張るか、その手のNPOに持ち込むか、最終手段はK産党。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:28:00.84 ID:5zWVhbGP0

>>676
＞安い立場の奴に責任が行くのは当たり前だろう

ちょっと意味わかりません

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:28:14.81 ID:1631gus20

>>663
それで良いんだよ、低所得者層の可処分所得が増えりゃ金が回って景気は良くなるだろ
そうすりゃ、自然と税収は増える

685 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:28:23.35 ID:Css2E6L50

>>671
>そういう事。自由主義－資本主義である以上、
>労働価格は労働市場の均衡から乖離できない。

自由主義による過度な値下げ競争って知ってるかい?w

労働価格は労働市場の均衡から乖離できない→これ嘘。
労働価格は、自由競争～下げることが競争の主体になるので、際限なく下落する。

お前の給料、来月から三万円ね。
入札したけど、それで契約しちゃったから(テヘペロ

それでいいのか、お前はw

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:28:37.00 ID:prDMHU7K0

>>641　貧乏人にのみ負担増をかぶせる消費増税に
国民が賛成してるような国だし、自業自得なのか
　それとも選挙を勝たせる人数の人たち、つまり大多数は
年収が億いくくらいの金持ちばかりなのか

　俺にはそのあたりが全然わからん。
そういうのが大多数の世の中なんかね。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:28:54.62 ID:OSAf6x4U0

>>1
なぜ正社員制度が問題だといわないんだ、本質がわからないのか

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:29:06.37 ID:A5BmUAFY0

パチンコやったり旅行行ったり出来る生活保護が異常なわけよ
年金と同額にしろてか在日に生活保護とか必要ねーから

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:29:40.62 ID:AjqMgrul0

エロ医科

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:29:42.42 ID:xzGWCiby0

今の日本で生活保護をもらえない「日本人」が働いても優先的に
生活保護をもらう「在日韓国朝鮮人」「帰化朝鮮人」「ナリスマシの
国籍日本の朝鮮人」の生活保護より給料が少ないというのは
「日本政府と在日韓国朝鮮人官僚による日本人差別」である

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:30:13.65 ID:xRNTOpwp0

◆ある公務員は、同じ家に住みながら、両親に生活保護を受けさせていたケースもあった。

【生活保護】「そんな高給ではない」　残業込み手取り月給43万円…でも生活苦しい　東大阪市職員親族生活保護問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340680916/l50
市職員は、「自宅のローンを抱え、子供が高校や大学に進学する時期だと、決して生活は楽
ではない」と説明する。同じ家に住んでいても両親に生活保護を受けさせないと生活は苦しい
と、市の生活保護担当者も「改めて個々の事情を調査しなければ、必ず扶養できるとは言い
難い」と話す。

■公務員の言い分・・・　■
　　　　↓
生活保護受給問題　米英では子が親に対して扶養義務負わない
http://www.news-postseven.com/archives/20120610_115752.html
老親扶養義務は時代遅れだ！
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201206140206.html

■公務員の言い分・・・　■
　　　　↓
ＯＥＣＤ調査を知らないのか
日本の政府支出に占める公務員人件費はＯＥＣＤ調査国で一番低い、安すぎる！
公務員の給与を２倍にしても、まだまだ安いほどだ！
日本の公務員はＯＥＣＤ調査国で、世界一給与が安い！
　

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:30:21.72 ID:1N93wugx0

給付税額控除の導入をしないからこうなる。

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:30:31.80 ID:iu0LReJ9O

>>679
んじゃ
河本一族は何であんな形で
一族殆どに生活保護が認められてんの？

なんか、物凄いことが裏にありそうだけど

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:30:42.44 ID:Kfi9edFV0

日本はナマポ立国を目指すべき

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:30:52.36 ID:vCExCqra0

>>682
> 最終手段はK産党。

書こうとしてやめたんだけど、やっぱり使えるんだなその手ｗ

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:30:56.03 ID:iKPYT3LN0

>>673
弁護士資格って言うけど
どれだけお金と時間がかかるか分かるかい？
医学部へ進学する為の努力や学費に、どれだけかかるか？

この２つの資格は、現在ナマポを考えている
もしくは、ワープアな人にはほぼ無理だと思う

医師の診断といってもメンタルは主訴が主体でしょ
本人が苦しければ、何かラベリングしてくれるのではないのかな

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:31:07.55 ID:6j/7u1WN0

ただ　　このまま　　こんな制度が　　いつまでも続くわけがない

次期に　かわるよ　

こんな　普通労働者よりも快適な制度は

そろそろ　終わりでしょ

財政的に　破綻してる

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:31:12.79 ID:AySbZnkN0

生活保護のウイキに60年前に在日が市役所を襲撃して、生活保護の権利を手に入れた写真があるwww
日本人弱過ぎww

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:31:38.26 ID:G+5HkLe3O

>>672
アメリカがお前の言うようなシステムを導入してるのか？だからアホかと言うんだよ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:31:59.85 ID:NJ92ct1+0

>>673
そんな真面目な精神科医に会った事無い。
大概精神科に行くやつは自分のQOL重視のやつ。
面倒くさいと思ったら診断書なんかすぐに書くよ。
要は医者に面倒くさいと思わせる事。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:32:52.50 ID:xzGWCiby0

日本人はこのフリーメーソン在日韓国民団と朝鮮総連による
計画的な新興宗教官僚・財界・政治界・教育界・マスコミ
芸能界などによる「在日韓国朝鮮帰化人とナリスマシ朝鮮人」による
日本人支配に怒り在日韓国朝鮮政党の民主党にクーデターを起こすべきであり
自民党や共産党その他の政党に巣食う成りすまい朝鮮人を追い出し殺すべきだ

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:33:14.34 ID:zURMQ0at0

>>674
向こうは仕事あるって話チラホラ聞くけどな、向こうにコネないしちょっと家族関係の事情で東京から離れられないんだ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:33:27.76 ID:dSoAh5Fc0

>>697
現物支給しかないって。　　

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:33:59.45 ID:6j/7u1WN0

>>696

へぇ　詐病してでも　診断書もらうことを　推奨してんだあ

悪人じゃん

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:34:08.34 ID:IO3nMQQR0

子供二人の母子家庭だと26万くらい貰えるみたいだな
シングルマザーは生活保護受給した方がいい

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:34:09.71 ID:aZW7W9AE0

>>625
単身だと地方じゃいいとこ11万くらいで東京でも最高で13万弱だけどそれでもいいのか？

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:34:41.32 ID:V+vmWbgk0

>>666
それもどうかねえ
こないだの年金問題でうちの組織も非正規の人にアンケートとったが（4000人）

労働時間が増えてもいい、年金たくさん払ってもいいのでもらう賃金の総額をあげたい
こういう声がダントツで多かった
おばちゃんパートを年金に含めたくないのは組織のほうなんじゃね？
実際、一人のパートが働ける上限時間を年金ノーカン新基準のワクまで切り下げたら
やってけないから辞めるって意見も多かったし

>>680
今回の場合、阪神のときより被害広範だったのに
震災バブルは非常に局所的らしい
つまりほかの地域にはあまり影響出てないんじゃないか…と建築関係の人から聞いた
移住の選択があるならアリじゃないか

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:34:50.01 ID:uYExiAvbP

甘えるな。　低賃金なのは学生時代に勉強しなかったからだろ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:34:56.37 ID:iu0LReJ9O

>>697
生活保護が破綻する前に
国家が破綻しそうだけどな

あと20年もこんなこと続いたら
本当に日本は終わると思うよ

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:35:04.85 ID:f0L6myRF0

開催日7月1日 ●生保追及でバッシングを受けている片山議員を応援するデモ。☆ラブジャパン

片山さつき頑張れデモ行進　7月1日①
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18242391
片山さつき頑張れデモ行進　7月1日②
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18242844

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:35:49.39 ID:pTETqth60

合法です
申請してください

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:35:57.42 ID:G+5HkLe3O

>>685
そうはならないんだな。きちんと自由主義を貫けばね。
十分に企業参入がある市場では、労働者にも企業を選択する権利がある
乖離すれば、とは下方に乖離することも出来ないという事だ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:35:57.79 ID:iKPYT3LN0

>>693
受給審査を厳しくすれば
コネや力のある人しか受けられなくなる

ものすごい裏と言うよりも、世の中の単純な話し

714 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:36:15.61 ID:Css2E6L50

>>699

アメリカを「悪例」としてあげているつもりだがw
企業家と資本家の国を志向するならお前の言っていることでもよいかもしれんがなw

さて

>100年前にイギリスでやって失敗しているシステムをどうして「上手くゆく」とか言うのかわからん(´・ω・`)w
→失敗確実のシステム、現在崩壊しつつあるシステムをどうして上手く行っていると言えるのか教えてもらおうかw

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:36:16.26 ID:NJ92ct1+0

>>706
手取りでだからねー。
１８万の給料で手取りはいくら？
それから生活費、光熱費、住居代その他除いたら？

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:36:38.79 ID:Zb7Conby0

>>696
旧司法試験の頃は頑張れば安くついた
さほど裕福な家庭でないイトコが東大在学中に旧司法試験に現役合格したが
弁護士になるのにカネはそれほどきつくなかったそうだ
2年間の司法修習生期間は国から給料出たしな
東大も国立だから学費もそれほど高くない

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:37:14.26 ID:1bJDhQTT0

ほらね、こうなるんだよ
各種免除があってさらにそんなに貰えるんじゃ
誰だって馬鹿らしくて働かないよ
免除があるんだから、住居は古い公団限定で
現金は月3～4万でいいと思うよ
足りない分はバイトでもすればいいじゃんか

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:37:31.86 ID:V+vmWbgk0

弁護士資格とったのに食えないって今問題になってるのにすすめるなｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:37:39.76 ID:aZW7W9AE0

>>715
住居代は関係ないだろ
生活保護も住宅補助引いたら5万～8万だし

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:37:52.42 ID:J9aedRIC0

>>709
日本が終わると言っても、日本がある日突然終わる訳じゃない。
現状が正に「終わりつつある日本」であると見るのが妥当かと。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:38:27.32 ID:iKPYT3LN0

>>704
本人が苦しければ苦しいと言えばいい
それだけの話し

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:38:40.17 ID:X+znyyxF0

意見平行線な人にアンカーつけ続けたり、
アホにアホ呼ばわりされて、カッカしてもなんの意味もないと思う。

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:38:47.27 ID:LtK3mJW30

手取り12万とナマポ26万これで悩むのがおかしい。
今はまだ世間体だプライドだで保ってるようなもんだけど
それが崩壊したらこのあたりの収入層がナマポに殺到するだろうね。

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:39:41.84 ID:7bRZTUXx0

訴えるなら国じゃなく雇用主を訴えろよ。
賃金争議なんだから。

なんでも国のせいにするなんぞ狂ってる。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:39:44.59 ID:12X/X56OO

生活保護世帯、99.8％が単身者。
その場合は地方なら10万円にしかならないが？（札幌の場合）

稀なケースだけ持ち込むな。保護世帯の母子世帯は0.2％だよ。
その世帯が18万（二人）。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:39:48.80 ID:mjouEVO30

>>715
生活費、光熱費、住居代は>>706からも引かれるし>>625は「手取り」18万だぞ

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:40:17.69 ID:n/yvQK/40

ちなみに役所の受付の人は下っ端で権限無いからそこで粘っても無意味だからね。
あくまでも紳士的に、周りに聞こえる大きな声で、上の人を呼ばせる。
これがコツだよ。
頑張ってね。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:40:23.88 ID:ZAYGPeXcO

ナマポ貴族撲滅のためにも頑張っていただきたい

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:40:41.36 ID:xo1DG70j0

高卒男はともかく
大学生２人のシングルマザーはちと大変そう
母親を助ける子どもたちであって欲しい

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:40:43.04 ID:RIsimNIl0

>>723
まともな人はギリギリまで頑張って
まともじゃない人はあっさり「受ける受けるｗ」てなってんだろね

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:40:57.19 ID:7pWCBgRn0

■国会議員3300万＋議員宿舎＋議員年金＋さまざまな福利厚生
■公務員780万＋退職金3000万＋共済年金＋さまざまな福利厚生
■天下り　2000万　高級マンション月6万　共済年金700万
■テレビ、新聞　1400万　（天下り、電波利権、政治献金）
■NHK 1400万（天下り、議員の子息多数）
■製薬メーカー　1000万円　←ナマポ利用の貧困ビジネスに加担、政治献金も
■ナマポ　一人あたり160万
■最低賃金　時給645円　年収130万

独仏英北欧
■国会議員900万
■公務員400万
■ナマポ260万
■最低年収260万

最低賃金が低いってことは、逆に相対的に賃金が高い
人がいるってことね
海外との競争は一切関係がない
国内における分配の問題
ちなみに公務員は週に0.8日勤務すればナマポと同じ160万もらえる
国会議員は週1時間勤務すれば年160万もらえる計算

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:41:03.56 ID:3GcC8Y/O0

結局、これって国が国民のモラルに甘えてるんだよね。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:41:12.36 ID:6j/7u1WN0

悪に手を染めたら　　何のために生きてるのか　分からなくなってしまうよ

動物に　なってしまわないように

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:41:16.75 ID:iKPYT3LN0

>>723
手取り１３万は一人でしょ
ナマポ２６万は三人じゃないのか？

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:41:27.30 ID:qpcfLywi0

時給で働いてるのに河本だ梶原だの見てると
まじで馬鹿らしくて俺も申請してみよっかなとか思ってしまうぜ

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:41:37.59 ID:MNq+tVQy0

生活保護なら単身で優雅な生活に

最低労働者はタコ部屋で集団生活しろとのお達しです

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:41:43.76 ID:iu0LReJ9O

国家が認めた権利です
堂々と行使してください

合法です
もらえるもんはもらってください

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:42:08.23 ID:rBglyD5d0

>>724
国の責任もかなりあるとおもうよ。
なにしろ違法行為しても「だめだよ」で終わらせてしまうんだからｗ
そのあと訴えた奴は首になること多いし。
これで国の責任じゃないってことはないだろ。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:42:08.24 ID:J9aedRIC0

>>724
雇用主は不満なら辞めてくださいとしか言えんわな
それじゃ解決しないから国を相手取ってるんだろう

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:42:13.01 ID:V+vmWbgk0

>>717
今のナマポは高すぎるってのは同意だが
ナマポが公団占拠すると別の問題が…

カネもってても独身の老人は民間の賃貸だと敬遠されて借りにくいんよ
だから敬遠しない公団やURに老人が集まる
結婚する率も持ち家率も下がってるから、生涯独身の老人がどっと増えてくると
そういう公的な性格もった住居にふつうに働いてきた老人が集中すると思うが
そのとき「ナマポでいっぱいでーす」ってのも問題かと

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:42:29.83 ID:kXWvOEa10

公務員の給料が基準のナマホ

アホダから公務員は銭は天から降ってくるものだと思っているんだわ

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:42:42.86 ID:XpVJ1bDX0

>>725
そうなんだよね
>>706の額くらいが単身の限界
だけど例として挙げられるのはいつも単身で"東京""家賃扶助最高額"での計算なんだよな

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:42:45.28 ID:G+5HkLe3O

>>714
それを言うなら、お前が言ってんのは社会主義つーて世界中で失敗したシステムだよ
それが何故上手く行くと主張したいのかわからん

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:42:58.49 ID:RIsimNIl0

>>724
雇用問題であり賃金問題なんだけど国はそこ「俺は知らない」だからねえ

745 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:43:05.37 ID:Css2E6L50

>>712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:35:57.42 ID:G+5HkLe3O

>そうはならないんだな。
なってるぞ。
現実問題、自由主義的システムを構築したら(主に談合禁止、派遣労働の自由化ね)、賃金の下落が発生しておるので、
それをどうするかというと、最低賃金の底上げ、会社が労働者の権利を守るように法制化をきびしくして、
事業規模に対しての正社員比率の義務化とか、ようるすに社会主義的な政策が必要になってきていると思うのだがな。

>きちんと自由主義を貫けばね。
なんだ机上か(´・ω・`)

>十分に企業参入がある市場では、労働者にも企業を選択する権利がある
>乖離すれば、とは下方に乖離することも出来ないという事だ。

経済は常に拡大し成長しつづけるという前提でものを考える経済学者の妄想はひっこめとくれ(´・ω・`)
あと、雇用側と被費用側の権利は平等とかいうの妄想もな。
2000年前のローマ帝国時代から、雇用側にアドバンテージあんのよ。
それを放置(自由主義)するか、国が労働者の権利を保護してバランスをとるか(社会主義)、今は後者が必要な時期かと思われる。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:43:28.34 ID:dSoAh5Fc0

橋下維新が言ってる、現物支給しかない。

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:43:53.18 ID:ilea9ZIE0

病院の立場でいえば、賃金払うのは支出だけど、ナマポで患者に
なってくれれば収入源だから、痛し痒しですね。

ほんとに価値観・人生観の問題。在日とか外国人に話をしても
通じあえることはないだろうね。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:44:14.47 ID:9xt6M9S20

大学生の子供が二人もいてナマポはないだろ
どっちか働かせれば問題なし
大学は夜間に変更すれば卒業できる

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:44:26.36 ID:JgZKAOwli

29万もらえるんじゃ働く意味ないな

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:46:08.21 ID:G+5HkLe3O

>>745
>>743
資本主義には波があり、アカの手先は波を終焉かのように誇張する。
社会主義には波がなく沈むだけ
二十年前に世界中で失敗したシステムだよ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:46:15.81 ID:UUzkYoe+O

介護職の低賃金は異常

これから年寄りが増えるのに誰が世話をするんだ？

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:46:22.01 ID:1631gus20

>>744
現状の労働問題って、労基がきっちり仕事してりゃって部分は多々あるからな…

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:46:24.22 ID:LTZsCQT60

あたいも今１２万。生活保護に切りかえようかな。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:46:24.40 ID:huSn88EH0

生活保護を下げろということは最低賃金を上げろと言えなくなるってことだな

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:47:04.98 ID:oX47TN8g0

>働きたい人がちゃんと働け、生活できるのが社会の大前提じゃないでしょうか

働きたくない人もちゃんと働け。というのも大前提だな。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:47:19.90 ID:V+vmWbgk0

>>748
その大学生の子供がかたっぽ大学やめてまた低賃金で働いて
夜学出た大卒の子供がまた非正規低賃金で働いて
「えっ、10万ぐらいでも実家なら生活できるだろ？」って言われるわけで

いや実際生活はできるんだろうけど、ループって怖くね？

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:47:24.37 ID:GsKfRoYN0

>>750
国民が奴隷気質なら失敗はしない
案外日本では成功しそうだけど

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:47:26.16 ID:iBwNeRyk0

年収２００万円に１００万近くの税金を掛ける鬼畜国家日本
アフリカでもそんなことしてない

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:47:33.51 ID:jE2czkaA0

>>13
そこはワープアの待遇改善するのがスジだろｗｗｗ

ワープア問題放置スンナよ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:48:18.77 ID:PR4Zu8nn0

>>733
人間は総じて悪、
自分だけが至上のもので、常に怠け者で、欲深く飽き足りず、下半身に正直で、
美味いものを際限なく求め、人の持っている物を奪いたがり、手に入らないと逆上する

これらの要素を全く持ってない聖人だけで社会をつくりたい、とでもいうつもりかね？
それなら共産主義でも社会主義でも民主主義でもうまく行くな！

残念ながら、そんなことは絶対にあり得ないのだがね

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:48:29.77 ID:yMffgOfz0

＞原告最年少はこの春高校を卒業した男性（１８）。
＞「高校を出れば、仕事をし自立できると思っていた。正社員として雇ってくれないなら、せめて時給１５００円は欲しい」

どこの大企業が高卒ぺーぺーに月24万も払うんだよ。
高卒花形の電力や鉄道最大手でも手取り13～15万程度だぞ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:49:25.16 ID:iKPYT3LN0

>>735
社会の上の方々は、もっと早くに割り切っていたのでは
時代に合わない価値観や世間体を捨てたから、勝ち組になれたのかも知れない

時代の寵児ホリエモンや村上もそう

下々は、年収３００万より下落した時代でも
常に国や財政の立場を踏まえて、道徳や倫理などを元にして語る

欺す側と欺される側、搾取する側と搾取される側の典型

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:49:50.04 ID:7pWCBgRn0

■国会議員3300万＋議員宿舎＋議員年金＋さまざまな福利厚生
■公務員780万＋退職金3000万＋共済年金＋さまざまな福利厚生
■天下り　2000万　高級マンション月6万　共済年金700万
■テレビ、新聞　1400万　（天下り、電波利権、政治献金）
■NHK 1400万（天下り、議員の子息多数）
■製薬メーカー　1000万円　←ナマポ利用の貧困ビジネスに加担、政治献金も
■ナマポ　一人あたり160万
■最低賃金　時給645円　年収130万

独仏英北欧
■国会議員900万
■公務員400万
■ナマポ260万
■最低年収260万

日本と構造が似ている韓国、ロシア、イタリア、シンガポール
なんかは出生率が0.9～1.2ね
まあ、当然だ。下のほうは子供を産めない

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:49:53.24 ID:1bJDhQTT0

>>740
だから分ければいいんだよ
ナマポは古い公団
自腹は新しい公団てさ
ナマポなんだから立地条件なんて関係無いんだからさ
嫌なら自活しろでいいと思うよ？
このままで行くと年寄りは全員ナマポになっちゃうよ
持ち家あっても貰えるとかおかしいってば

765 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:50:00.58 ID:Css2E6L50

>>743

社会主義国が失敗したとか聞かないなぁ(嘲笑)
「社会共産主義」が失敗したのは知っているけどw

ちなみに現在において、社会主義的な国って大きな国では日本、中規模国なら北欧諸国になるけど、経済問題で失敗してるかなぁw

アメリカ的自由主義は治安悪化と国家溶解の元だと何度指摘したらわかるのかw

10年単位なら自由主義もよいかもしれんが、徳川時代250年＋現在まで「社会資本主義」でやってきて安定している日本で、
強い者総取り海賊盗賊もどきの自由主義を推奨されても説得力無いねぇw

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:50:09.30 ID:sEsRVm2F0

全く同じ事やってても労働者の賃金が日本の1/10以下の発展途上国なんていくらでもあるわけじゃん。
専門的な技術も持たないで、誰でもできる仕事で暮らしていけないと訴えてる奴らは途上国の労働者の10倍のパフォーマンスが出せるのか？
利益が上がる限り、海外に出せる仕事は全部出ていく。自動化できる仕事は全部機械に替わっていく。無駄に高い日本人のマンパワーは誰も買わなくなる。
誰も買わないから売れるまで安くなる。売っても大赤字だけどそれでも下がる。売れるまで下がり続ける。
当たり前じゃんよ。
これが嫌ってんなら鎖国して社会主義にして均等に仕事割り振るしかねえぞ。結局日本だけ取り残されてトラバントとか作る国になるけどな！

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:51:05.97 ID:huSn88EH0

＞家賃はかからないが、年金や保険料を引くと手取りは月額１３万円に届かない。

つまり厚生年金や保険料や税金込みでいくら支給されてるの？
手取りで13万は結構いい賃金だと思うけどな
地方のハロワには週休1日で残業ありでボーナス無しで
税込みで12万とか普通にある

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:51:30.16 ID:PR4Zu8nn0

>>745
どこかに理想を持ち出した時点で、全ては「机上」
初めは上手くいっても、いずれ腐敗するか、悪意で食いつぶされる
ナマポが正にその通りの結末を迎え始めているな

俺がさっきから言ってるのは、
「最低最悪を中心に据え、実際に存在してきた形を優先させろ」
それだけの話

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:51:48.34 ID:V+vmWbgk0

>>750
資本主義の対立項に社会主義をもってくるのも20年前の発想じゃね？
いまハーバード出て、シリコンバレーであぶく銭かきあつめてる連中が言うには
完全な自由競争はオワコン、保護的政策のもとのゆるふわ資本主義がイケてるーみたいな

性悪説的なものの見方だと思うが、民主主義と資本主義を両立させるには
やっぱ保護政策なんじゃね、と
景気には波がございましてね、長い目で見たらグローバルで自由化がよろしいですよ、
ってのは食い物にされる草食動物向けの説法または生前念仏に思えてきた

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:51:50.17 ID:iBwNeRyk0

>>762
道徳心を捨てれば捨てるほど上にいくのは当たり前だろ
極端な話、銀行強盗が一番金になる職業なんだからな
それを正当化する奴は頭がオカシイ
上に居る奴はまともなんじゃなく異常な存在なんだから法律が存在して奴らを縛ってるんだろ

771 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:52:11.64 ID:Css2E6L50

>>750

>二十年前に世界中で失敗したシステムだよ

お前、社会主義と共産主義を混同してないか?(´・ω・`)

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:52:30.29 ID:eE7Krpv90

>>1
>　「高校を出れば、仕事をし自立できると思っていた。正社員として雇ってくれないなら、せめて
>　時給１５００円は欲しい」
時給1500円の仕事は今の2倍の仕事量ってことだが、理解しているのか？

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:52:39.87 ID:vCExCqra0

>>730
そのさ、まともな人って言い方もうやめたら？
まともであるというプライドの為だけに身体壊したり死ぬまで頑張らせるなんて
おかしな話だろ

まともじゃない不正受給者は糾弾していけばいいけどそれは別の話だよね

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:52:52.66 ID:AbXgnry40

>>766
そのとおりだ。
まずは大幅にナマポを下げて最低賃金もグンとディスカウントしなきゃ。
中国人と競争できない

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:53:44.13 ID:iu0LReJ9O

若いやつらは就職活動
今すぐやめて

心療内科いけよ
鬱のテンプレ暗記するだけで、地獄から解放されるぞ(笑)

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:53:56.77 ID:XpVJ1bDX0

>>761
フルタイムで働いて月21日換算だと25万2千円になるけど
大卒の平均初任給より多いｗ
せめて時給1500円は欲張りすぎだろうｗ

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:53:57.03 ID:huSn88EH0

>>774
馬鹿だな、賃金を下げたら商品の値段も下げないと売れなくなるんだよ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:54:05.09 ID:VlqPqqOTO

やっぱり生活保護高すぎだな。うらやましがられるのは異常。早く抜け出したくなるようにしないと。月3万１日1000円。これでいいだろ。うどん一玉20円である。十分だ。米は政府の備蓄米をくばればよい。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:54:07.94 ID:iKPYT3LN0

>>716
新司移行で変わった
受験資格が必要
金と時間もかかる

東大は国立だから学費は安くても
東大に入るまでの学力を付ける為の経済力は半端ではない
地頭の問題もある

少なくとも、現在なんにもチャンスがなく
ナマポ受けるかどうかの瀬戸際なら、ナマポ受けた方がいい

現在の苦境よりも、将来の弁護士や医者になる心配をしているなら
やっぱり、その人はかなりお疲れなんだと思う・・・

780 ：GDGD：2012/07/02(月) 14:55:05.59 ID:Css2E6L50

>>768

漏れは机上のことは言って無いが(´・ω・`)w
理想も語ってないがw

お前と一緒ににすんなよ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:55:42.29 ID:ZMcSky8k0

最低賃金1000円とか昔嘘つきが言ってたよ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:55:52.81 ID:V+vmWbgk0

>>764
現状「新しい公団」ってのがあまりないだろ
これから作るの？　いや、実はそういう金の使いかたって
日本に向いてるというか
バラまき公共事業（土建屋）とメーカー重視なのってそう悪くない気もしつつあるんだがｗ
古い公団の建て替えも問題になってるけど、カネがないとこもいっぱい

持ち家アリのやつにナマポかよーってのは同意なんだが
老人や病人・障害者はカネあっても賃貸では敬遠される要素があるんだから
その層をピンピンしてるナマポが「公団はナマポ専用っすから」で追い出すのはもっとおかしいと

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:55:58.31 ID:2AOmqZXiO

ちょっと待て
大学生の息子二人は学業の傍らバイトはしてるのこれ？
実家に住んでて手取りで13万円、親の生活も面倒見てるってこと？
そもそも息子大学は私学じゃないよね、学費が掛かるから生活保護ってのは出ないでしょ、普通は←

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:56:00.89 ID:Y1EWGejjO

>>766
物価は10倍以上だから十分なパフォーマンスは出てるな

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:56:21.21 ID:PR4Zu8nn0

>>769
人間社会のシステムにおいて、いつもいつでもたどり着く究極的な部分だな
保護するか、切り捨てるか

ま、歴史上だと前者は食いつぶされ、後者は切り捨てられた側の反撃にあうんだがね

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:57:05.03 ID:G+5HkLe3O

>>771
どちらも失敗したシステムだよ（藁
しかし今更アカの手先が涌くのはいかにも日本的だのう

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:57:29.89 ID:g06IbAfT0

生活保護はすべて現物支給にしなければならない

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:57:34.75 ID:huSn88EH0

>>778
月3万でガス水道電気電話地区費雑費を払ったら食費がほとんど無くなるだろ
特に田舎は都会と違ってプロパンガスだからバカ高く一月1万5千円は確実にかかる

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:58:11.93 ID:iKPYT3LN0

>>770
>上に居る奴はまともなんじゃなく異常な存在なんだから法律が存在して奴らを縛ってるんだろ

法律は、その上に居る奴が作っている

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:58:32.66 ID:iBwNeRyk0

>>789
日本だけな

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:58:49.61 ID:wNy0Acaj0

これは興味深いね、キチガイチョンが必死に「女が悪い」と書き込んでるけど、訴えた人たちは頑張って欲しい。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 14:59:38.60 ID:2AOmqZXiO

>>776
事務のバイトが時給1500円になったら、今1500円クラスの資格もちのバイトの時給も当然上げなきゃならなくなるよね
デフレ不景気の時代にそんなこと雇う側からしたら無理難題になるんじゃないのかね

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:00:44.27 ID:XpVJ1bDX0

>>778
家賃と光熱費と通信費は？
そもそも家賃と光熱費通信費別で3万だとしても確実に体壊すから余計に医療費かかるだけ

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:00:57.23 ID:gyYo6x3w0

「手取りで」26万円相当な。
この条件満たしてるヤツ少ないだろ。
しかも、税金タダ。
それから公共機関の乗り物は割引orタダ。

こういう利権はとっとと切るべき何だよ。
少なくとも永続的に支給されるのはオカシイ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:01:26.06 ID:1631gus20

>>790
日本は国を縛る為にある憲法を、国民を縛る憲法に変えようとする人らが政治屋やってるからなぁ…

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:02:00.29 ID:tSnb2v4aO

門外漢だから経済の事は分からんが、遊ばせとくくらいなら自給自足の生活でもさせりゃあいいのにと思う。
俺は早くに結婚して以来ずっと田舎にいるが、
仕事の合間の百姓仕事でも親と妻子の分くらいは賄えてる。
親の世代で一旦田んぼは辞めてるから完全に独学だ。
放棄された棚田なんて文字通り山ほどあるんだし、そこで暮らせばいいと思うわ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:03:22.33 ID:GEIuvJKRO

手取り26万て稼ぐの結構大変だよな
非正規じゃまず無理、フルタイムキッチリ働かないと

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:03:26.08 ID:IzuBwS5Z0

>>788
俺は田舎で一人暮らしでもガス代が月1万5千円はかかってたけど、基本料金そこそこで抑えてる家庭が意外と多くて驚いた

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:03:39.72 ID:iBwNeRyk0

>>795
その自民党を支持してるだろ
自分たちをもっと奴隷にしてくれーって叫んでる奴が五万と居る
今の日本の政治家は真の意味で民主主義の結果なんだよ

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:03:49.48 ID:gyYo6x3w0

>>765
北欧のは社会民主主義だよ。
それから社会共産主義なる造語を勝手に作るな。

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:03:55.02 ID:5JVEDqzZ0

>>1
頑張って正社員になればいいのに

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:04:31.15 ID:KD+WzylN0

生活保護の、支給額は、今のままで、紙幣を、

現在の10倍に増やす！

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:04:34.36 ID:dSoAh5Fc0

>>787
現物支給は正論！

って言うより、これしか解決策はないんじゃないか？

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:05:01.25 ID:vmXlKJuc0

>>794
子供二人いる家庭で手取り26万満たしてないほうが少数派だろう
そもそも母子家庭なんて生活保護全体の0.2%しかいないし

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:05:25.06 ID:AbXgnry40

>>777
昭和時代を思い出せ

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:05:49.57 ID:iBwNeRyk0

>>803
地方予算の5%くらいしかない生活保護の1%くらい解消したら何か解決するのか？

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:06:28.17 ID:huSn88EH0

>>798
失業した時に一週間に1回しか風呂に入らなかったけど
月に8000円はガス代がかかったよ(風呂はガス)
毎日風呂を沸かしてたらとんでもない金額になる

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:07:36.21 ID:V+vmWbgk0

>>786
ハーバード出のトップグループの現役企業家、現代の大富豪が
自由競争で無限成長の幻想はオワコンになったよねーって
いってるのはどう思うｗ
（まあエキセントリックなやつも多いがｗ）

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:08:05.67 ID:G+5HkLe3O

>>796
農家の特権
・農家以外は農地を所有してはならない
・農家になるには一定以上の農地を数年間耕作した経験がなければならない
・農家の人はあんまり農家を農家以外に賃貸しないでね
・農家だけは農地に家を建てる事が出来る
・利水関係は既得権だから新農家は頑張って交渉しないと作れないよ
その他諸々

国にしてもなかなか突っ込み辛い既得権団体だからな。触らぬ神に、でなかなか出来ない

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:08:46.80 ID:GsKfRoYN0

>>799
奴隷って楽じゃない？
自分は奴隷じゃなくても生きていけるほど強くないから奴隷になることを選んでいる

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:08:52.53 ID:vmXlKJuc0

>>807
うちは風呂以外は全部電気なんだが毎日シャワーのみのガス使用で冬場1万5千円いってびびった
前に暮らしてたとこではコンロもガスだったのにガス代なんて4千円いかなかったのに・・・

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:09:09.75 ID:zURMQ0at0

>>801
オレ正社員だけど年収300いかないよ。
頑張るよりナマポもらった方がお得だよ！

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:09:40.54 ID:RIsimNIl0

>>807
プロパンは高いからね
それにしても週一に風呂で8000円は高すぎるような
自分は4000円くらいだった事はある週2か週1でシャワーだけ
頭だけ洗ってる、みたいな感じだったけど。
飯はつくらなくてそれだったかな？
多少自炊して5-6000円だったかも

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:09:57.35 ID:IzuBwS5Z0

>>807
2000円代3000円代が多くてびっくりだよ
自分だったら絶対に不可能

815 ：名無し：2012/07/02(月) 15:10:03.14 ID:lZzrHP8MO

>>801
5%って凄い数字だぞ。そんなに生ぽに吸いとられてんのかと驚いた。
1%の意味がわからないが、額に換算してみろよ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:10:29.08 ID:noDRHgUd0

12万で生活できないというのは甘え
ワシの若いころはな、もっと

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:11:00.72 ID:dSoAh5Fc0

>>806
基本、働かざるもの食うべからず、だからな。

食えるだけでも有り難いわな。

刑務所の生活が、参考になるんじゃね。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:11:11.04 ID:G+5HkLe3O

>>808
好きに言ってれば
としか。歴史的に見てもエリートによる資本主義批判は再々なされ
再々惨めな失敗に終わっている。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:11:25.60 ID:iBwNeRyk0

>>810
その発想が朝鮮人の事大主義ってやつで
かつて李氏朝鮮というアジアの最貧国を作った原動力であり
未だに朝鮮人が経済に絡むと破綻する原因でもある

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:11:48.79 ID:bPJuz1k50

>>1
これで生保のほうを取るなって言われてもねえ・・・

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:11:50.37 ID:gyYo6x3w0

>>804
あんた、どうかしてるぞ？

別にアンタの収入がそれより高くて低くても脳内収入でも構わんが、
今の社会状況だと手取り26万以上の方が少数派だぜ？

なんつうのかなあ…。
生活保護に問題がないかのような擁護レスするヤツは、
どこか現実認識がずれてるんだよなあ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:12:03.94 ID:Q6mhnuMWO

なんでこんな矛盾が生まれたんだよ。
働くのが馬鹿馬鹿しくなる制度なんか作るな。

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:12:40.36 ID:RIsimNIl0

ものが安くなったとっても携帯とかそういうのが高いよなあ
まあ携帯とかなくなくても生きていけるけどさ

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:13:32.59 ID:5xD0OXRd0

大体、子供手当てってなんだったのさ
もっと他にやりようがあったのに、
金ばら撒いていいことあったのか
遡れば
ふるさと再生なんちゃらいうのもあったな

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:13:42.11 ID:iBwNeRyk0

>>817
だから働いてないのは上の奴だろ
奴らは法律の穴を利用して他人の金を盗んでるに過ぎない
わかりやすい例を出すなら東電役員がまさにそれだろ
奴らは労働者なんかじゃないんだよ
いいかげん金さえ持ってればまともなんて発想は捨てろ

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:14:04.00 ID:ilea9ZIE0

想像したくはない未来だけど、今よりさらに不景気が進行したら、
現物支給のほうが現金支給よりも贅沢になる。

パンが市場で売れなくなるから、生活保護のほうに回る。
パン業者としても国に買ってもらえれば安定収入だから。
ワープアはパン買えないけど、ナマポはパンをむしゃむしゃ食べる。

意外とその辺のことは、若者より底辺老人たちがよくわかってる。
彼らはむしろ現物でくれって言ってる。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:14:06.47 ID:RTXIpU4g0

一般的に、時給１０ドル以上なら、海外ではまあまあいい仕事なんだけどな。
物価や公共料金が高すぎるわ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:14:10.18 ID:G+5HkLe3O

>>822
そういう事。現物支給でいいんだよ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:14:29.62 ID:e4VvcNsAO

厚生労働者の小宮山君はまたシカトですか？

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:15:06.40 ID:2ZNt0khmO

一方ハト団子はぽぽぽっぽ～んと１８億円づつ

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:15:15.47 ID:t9kUI0Yo0

>>821
>今の社会状況だと手取り26万以上の方が少数派だぜ？
さすがにそれはない
子供2人いるなら30代以上だろうが30代男性の平均年収は450万だぜ？
子供2人いて20代限定ならそうかもしれんが

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:15:15.56 ID:n1aaA46sO

ワープアの人が訴えるのが一番効果あるよ
頑張れ

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:15:47.43 ID:KrLz4Cq70

>>98
サビ残だけはどうにかすべき。
勤務実態があるのに、払わないのはどうかと。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:15:49.09 ID:V+vmWbgk0

>>796
それは家がノーカだからできる芸当
いわゆるＩターン農業開始組への「貸し剥がし」が問題になってるじゃん

>>818
なにも読んでないんだなｗ
資本主義批判じゃないよ？ゆるふわ資本主義賞賛ｗ

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:16:02.52 ID:XNHW06290

障害者以外への生活保護を廃止して
最低賃金をなくせば雇用機会が増えていいと思う

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:16:35.49 ID:iBwNeRyk0

日本人が経済大国を気づいてこれたのは日本人にしかない独特の思想があったからだ
・金持ちは卑しい人間で社会のごみ
・汗水流して働く人間が一番偉い
この２つだよ

金を持ってる奴が偉いとか、偉い奴に逆らうなとかってのはまさに朝鮮人の発想で
そんなことをやってるからデフレになって経済が破綻しそうになってるんだよ

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:16:56.49 ID:pCsPFXcaO

現場も事務処理もこんだけ自動化されたのにちっとも楽にならんし
交通が発達して移動時間が短縮されても時間の余裕なんて全然ないよな
技術だけ伸びても人間が変わらんから無限に戦い続けるだけじゃね？

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:17:29.38 ID:5JVEDqzZ0

>>812
こんなのまかり通ったら誰も正社員目指さなくなるでしょ
自分が経営者でバイトやパートでこんなことしてたらクビにするよ

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:18:17.55 ID:Cu2chbnc0

若いとき金がなくて、ジャガイモとマルチビタミンとかで生活しながら勉強の金を工面した。
少し余裕ができたらphsでネットを使った情報収集。ページを保存したりして節約。
そしてようやく年収が１千万円までいきました。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:18:18.20 ID:IzuBwS5Z0

>>831
月給で35万ぐらいは必要かな
扶養は配偶者だけだろうし

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:18:45.75 ID:AQqJfY9KO

搾取し過ぎなんだよ上が。
だから上になるよう努力しましょう。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:18:53.09 ID:BN4rcLp+0

>>821
手取り26万満たしてないのに子供2人いるほうが少数派だろ
父子家庭なら生活保護は子供2人で20万前後だし
母子家庭は未亡人なら遺族年金、離婚なら慰謝料や養育費を元夫が払ってたりするのが普通だし
夫婦そろってるならそれこそ年収平均は>>831だし

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:18:55.61 ID:dSoAh5Fc0

>>825
俺は別に、金を持ってる人間が偉いなんて思っちゃいない。

ただ、仕事もしないで普通に暮らせるってことが異常だと思ってるんだ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:19:43.98 ID:G+5HkLe3O

>>834
同じ事。
それは所謂「第三の道」だという話。

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:20:30.27 ID:rXNJYNX00

真面目な労働者は生活保護を遠慮しちゃうからナマポクズのやりたい放題になってるんだよ
条件がいい転職先を探したらたまたまナマポだったという感覚で申請してほしいｗ

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:20:37.52 ID:RIsimNIl0

>>831
そもそも結婚できない30代も多いわけで
最低でも400はあるから結婚して子供だって作れてるんだと思う

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:21:47.98 ID:AbXgnry40

>>835
同意だが障害者もなくすべき
甘やかしては自立できない。

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:22:01.35 ID:V+vmWbgk0

>>844
さっきからおそろしく古臭い社会主義どうのって言ってるけど
そんなもん最初からオワコンじゃねえかｗ
資本主義の中でどの道とるかって話しかみんなしてないし
現実的じゃないよ？

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:22:24.25 ID:QIoCHOQ/0

最低賃金どころか手取り２６万＋医療費免除＋年金保険料免除＋受信料免除＋各種減免措置なら
年収５００万程度に相当するわ。
中小の正社員以上の待遇だろ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:22:31.06 ID:iBwNeRyk0

>>843
だから公共事業で働き口を作ってたんだろ
働いてることにすればみんな我慢できるからって最初はそうしてたら
働かないでその金を横領する公務員や政治家という存在があらわれたから
公共事業をやめて直接下層民に分配しようってなったのが今なんだよ
歴史の流れってもんがあるだろ

働かせて給料を出すというやり方に一度失敗してるんだよ

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:23:26.47 ID:xzGWCiby0

日本の武士には金は卑しいもので武士が金銭に関して語らうのは卑しいことである
という思想が長く受け継がれてきたから、拝金主義が凄まじい中国人や朝鮮半島人のように
「自分の子を生贄に差し出しても金が欲しい」というような穢れた民族ではないのだ

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:23:54.41 ID:aZW7W9AE0

>>846
まぁ子供2人いて手取り26万以上が少数派って言ってる>>821は高校生とかなんだろうな
子供いるとどれだけ金かかるかっつう話だよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:23:59.13 ID:jGjQvvRm0

私は中小企業の旋盤工で9年勤める29歳独身者です。朝8時30分から夕方5時30分額に汗して働いて、手取り13万7千円です。

　先日、仕事の帰りの大衆食堂で高校時代の2つ下の後輩と偶然会った。

　話を聞くと2年前にお酒の飲み過ぎによる肝機能障害（現在は完治）で今も生活保護を受け続けているという。

　その後輩から「先輩、ビールおごるよ」と、久しく口にしていなかった、ビールをご馳走になった・・・。

　1人帰り道、涙があふれてきた・・・。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:24:25.53 ID:h7aPFym40

もうベーシックインカムいいだろ
はよよこせ

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:24:25.73 ID:fxpDjJpe0

生活保護なんてあげなくていいよ
社会の役に立たないやつらは淘汰されればいい

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:24:33.48 ID:vCExCqra0

>>850
お前は狂ってる

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:24:42.32 ID:Sj4JnPaS0

生活保護いらね
生活保護撤廃して
税金安くしろ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:24:47.39 ID:TpZ11D3E0

35以下のワープア連中で生活保護受給したいとかものすごく図々しい
まだ若くて無理がきくし
ワープア最低ラインでも社会が一応雇用してくれるんだから
文句たれず働けよ

40以上長期無職はとっとと受給に行けよ
どんなに働きたくても社会があんたら不要だって切り捨てたも同然なんだから
その社会保障を堂々受ける権利があるってもんだろ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:25:06.79 ID:js/1FMhX0

国も呆れる「甘い基準」で、生活保護者がパチンコやり放題！
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、ＮＰＯがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:25:08.35 ID:6b5ojUMI0

こういう場合不足分を生活保護から支給するってのが基本原則
理由も無く仕事をやめて２６万貰おうとすると逆に支給事由に
引っかかり受給出来なくなる可能性が高いぞ？

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:25:16.52 ID:sGcTDIDzO

生活保護を国家公務員と同じ給与水準にしよう。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:25:19.69 ID:yahHL0AV0

社会主義になって全員生保支給にすればいい

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:25:23.28 ID:G+5HkLe3O

>>848
だから
第三の道など無い。
保護主義は結局、形を変えた社会主義思想に過ぎない

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:25:38.79 ID:akPcj/lB0

>>18
昔は最ものも住居も税金も安かったろ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:26:12.12 ID:dSoAh5Fc0

>>850
働いて、給料もらって、普通に生活する。
これってまったく普通じゃないか。

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:26:43.54 ID:5JVEDqzZ0

>>847
自分が障害者になったとき、はたして同じことがいえるでしょうか

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:27:02.85 ID:TLn4pMx80

今度、選挙になったら、民主党ってところに入れれば　最低賃金1000円になるのか？

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:27:05.94 ID:H6O3Bz/r0

>>851

自分は生涯死ぬまで生活保護申請も受給も絶対しないという確約書を
役所に提出及び、玄関に近所の人に見えるように張っておけよ。

で、餓死するときは臭いで近所迷惑だから
人のいない場所で最後迎えてね。
そもそも、児童手当等、他の公的補助も、要は生活保護と同じだから
それらも一切受けるなよ。

わかったかﾁｮﾝ

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:27:23.11 ID:ZJJImfvR0

たしかに生活保護で２６万円なら働く気なくなるよな

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:27:55.33 ID:c39/0fd70

生活保護ゼロにしてあまった金を時給アップに回せばいいじゃん

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:27:58.98 ID:lxjLMTeSO

>>5
子供に働く姿を見せようとする立派なかぁちゃんに悪魔の囁きはいかんな

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:28:30.63 ID:iBwNeRyk0

>>865
普通じゃないよ
江戸時代までは一家の長男だけ働くとかが普通だしね
外国ではまだそんなもんだ
老若男女一家総出で働かないと明日の食事もままならないなんて国は
北朝鮮とアフリカと日本くらいなもんだろ

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:28:57.13 ID:XE5zGAS/0

国民全員に月50万配れよ

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:29:07.39 ID:bPJuz1k50

子ども手当がなんだっていうんだよ。
自民党時代の小梨手当ともいうべき、小梨優遇政策で
どんだけ小梨が楽に生きられる世の中になったと思ってンだ。

こんなに小梨が精神的にも物質的にも楽に生きられる国ほかにないぞ？

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:29:19.43 ID:RIsimNIl0

>>872
おしんの頃と同じなのだな、今の日本て

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:29:31.00 ID:45LRmLFA0

ナマポ対象になったものはもれなく公務員にして働かせれば良い
それでみんな金持ち。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:29:41.02 ID:2rq1bFIO0

役所の整理券発行機の前にいて人を窓口に誘導しているだけの人が
公務員としての待遇を受けていると思うと、この世の不条理を嘆かずにはいられない

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:30:22.46 ID:giO0DQ7I0

手取り１２万でそこからさらに国民年金を納めるんだろ
その納めた金がナマポに渡るわけだ
世の中間違えてるw

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:30:43.34 ID:e2XCNj4MO

ワープアだし結婚もできないけど、死ぬまでは誰にも迷惑かけたくない
とは思う(´･ω･`)

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:31:52.70 ID:TpZ11D3E0

もう45以下は障害者だろうが無能だろうが
何らかの職を国が強制的にあてがい働かせて社会経済を回す

45過ぎたら希望者以外はすべて強制退職で全員に生活保護支給する
これでいいじゃん！

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:31:58.34 ID:V+vmWbgk0

実はお役所の管轄範囲は未だに非常に大きいんだけども
実務の部分はアウトソーシングが進んでるからなｗ
大量の「公務員でない非正規職員」が官製ワープアとして10万円台で仕事してるから
窓口で役人は高級とりやがって、とかいじめないようにｗ

景気のいいときに公共事業のバラまきが批判されてきたけど
いまや民間にとっても低賃金労働者にとっても
公共事業のおこぼれってのは貴重な仕事

ただここが出すのは最低賃金クラスだから「仕事があるだけありがたい」って感じだけど
元正社員でスキルありそこそこ資格や経験もありって人が
最低賃金で昔公務員のやってた仕事をバリバリしてるとか
これも節税だから、なんかフクザツな気分よな

>>863
欧米先進国がどれだけこすっからい保護的政策とって
自国の産業を世界ブランドにしてきたか知っててそれ言うのかｗ
っていうか、保護的政策の意味とりちがえてね？

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:32:09.95 ID:45LRmLFA0

いや、手取り１２万から厚生年金、厚生保険料取られて、残りいくら

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:32:40.90 ID:dSoAh5Fc0

>>872
だから、金が無いから働くっていうことだろ？
働かなくても食っていけるんなら、貴族みたいなもんだな。
生保は貴族みたいなもんか？

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:33:09.66 ID:GsKfRoYN0

>>882
手取りってのがそれら取られた残りなんだよ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:33:51.32 ID:7pWCBgRn0

■国会議員3300万＋議員宿舎＋議員年金＋さまざまな福利厚生
■公務員780万＋退職金3000万＋共済年金＋さまざまな福利厚生
■天下り　2000万　高級マンション月6万　共済年金700万
■テレビ、新聞　1400万　（天下り、電波利権、政治献金）
■NHK 1400万（天下り、議員の子息多数）
■製薬メーカー　1000万円　←ナマポ利用の貧困ビジネスに加担、政治献金も
■ナマポ　一人あたり160万
■最低賃金　時給645円　年収130万

独仏英北欧
■国会議員900万
■公務員400万
■ナマポ260万
■最低年収260万

これ見ればわかるだろ
下は底上げ、上にもキャップつけないとキリがない
日本の場合、相対的貧困ラインは年収225万、時給1250円です

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:34:04.83 ID:oUeRMmPD0

俺はアルバイトで年収２００万以下だが、生活保護は貰おうと思わない。
何故ならギャンブルしたりせず質素に暮せば生きてはいけるからだ。
でも人間だから楽にそれ以上もらえるならそちらを選ぶ方に心が揺れる。
その揺らぎを止めて欲しいから、生活保護は月６万５千円以下にして欲しい、年金以下に。
乞食しても働けない人で足りない分はおにぎり配給にして欲しい。
であれば少ない給料でも生きていける限りは保護に頼らず必死で働く。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:34:11.43 ID:iBwNeRyk0

>>883
貴族は公務員や大企業の社員
生保は欧米の真似して日本が奴隷に対してイヤイヤやってる何か

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:34:13.42 ID:GwSIfMxf0

えっ生活保護より低い給料の人はもらえばいいじゃん
じゃないとおかしい

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:35:07.24 ID:45LRmLFA0

>>884 　間違えた。額面１２万から厚生年金、厚生保険料、雇用保険料、取られて、残りいくら

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:35:15.32 ID:PD91sfln0

>>764
新しい公団って、あり得ないくらい高かったりするぞ？
月14万とか。民間アパートが10万しない地域で。
つーか、自腹でも、今家賃にそんなに使えるのは高給取りだけだろ…

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:35:25.71 ID:5JVEDqzZ0

年収が高い人と結婚した専業主婦はいいね

マイペースに掃除して料理作ってお昼寝して
おこづかい稼ぎに税金とられない年収で働くだけ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:35:46.54 ID:vi9bF/3L0

>>886
禿同！！

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:36:59.30 ID:/Ng69gkH0

給料１２万で生活保護２６万なら働きながらで１４万の生保支給があるん
だよね。働いてるなら支給を受けてもいいと思うけど。

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:37:10.83 ID:Qz+EL7cT0

神奈川の最低賃金で文句言ってたら、岩手高知沖縄の最低賃金を聞いたら憤死するぞ
田舎だからって生活費や家賃が都市部より大幅に安いわけじゃないし

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:37:29.48 ID:dSoAh5Fc0

>>887
まあいい、近々生保は破たんするよ。
それからは現物になるよ。。。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:38:20.60 ID:lBALrLb0O

原告の方々は立派だよね。
訴えたところで日本の雇用が変わる訳ないのに。
主張が正しい事とまともな人間は皆知ってるけど、諦めと疲労が先にたって行動にうつせない‥

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:38:22.35 ID:RIsimNIl0

>>881
そういえば道路公団の直系子会社はボーナス3回出てたってきいた。
それも3回をお金で出しちゃうと上の会社より賃金が高くなってしまうから
1回分は商品券で出してるんだって聞いた。
不況でこれでも会社は悲鳴をあげてるんだよ。とかしたり顔で言ってたけど
各部署の部長はもれなく天下りだし、なんだか知らないけど会社で海外に視察いってたりしてたし
まあそれも10年前の事だけどさ
自分は当時時給1000円のアルバイトだったから特別恩恵なかったけどね

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:38:26.08 ID:V+vmWbgk0

>>883
たぶん>>872とかがいってんのは
三丁目の夕日的な風景で
とーちゃんが仕事してたら、かーちゃんは家で子供とメシ作ってれば食えるみたいなこと
ナマポ問題とはまた別じゃね

長らく日本はそういう風景の中で「働かざるもの食うべからず」っていってきた
これはまあ、みんな納得するとこ

で、現在終身雇用ってのがなくなって
三丁目の夕日を浴びてた子供が大学生になって
新卒で働いて、かつてのとうちゃんと同じ年になっても
まだ独立はできないし、結婚も子育てもきっちーな、みたいな状況
これがアンバランスじゃね？ってのは心情としてわからないか？

大卒のやつが親掛かりでないと生活できないのを
「普通に生活してる」っていうのはまだ馴染みがなくて当然というか

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:38:46.47 ID:20gP3orLO

ろくに就職活動しなかったり
身勝手に退職した奴らが悪い。
正社員でちゃんと給料貰ってる奴らは
ちゃんと就職活動で入社して辛くてもそこで働き続けてる。
甘えんな！！

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:39:05.11 ID:iBwNeRyk0

>>895
地方予算の5%しかないのにどうやって破綻するんだよ
公務員の人件費は50%なのに

現物にしたきゃすればいいだろ
そのうち国連とアメリカから人権無視甚だしいとして制裁を食らうだろうがな

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:39:14.43 ID:G+5HkLe3O

>>881
産業保護は、それによって直近の景気を向上させるものではない。
今の効率と景気を犠牲に、将来の成長と収益に投資する行為だよ

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:39:34.82 ID:QOzfX0Na0

ベーシックインカムにするしかない。これで生活保護も年金制度も最低賃金もインフレも全部解決！

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:39:51.38 ID:xATeRfAs0

>>899
単にぶら下がって会社に集ってるだけやん

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:39:51.61 ID:vCExCqra0

>>890
あれって所得とか資産状況によって家賃安くなるんじゃないの？

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:40:38.08 ID:7pWCBgRn0

公務員年収800万
「ナマポは乞食、単身で160万程度で俺らは暮らせない」

ナマポ
「公務員は平均800万？500万、いや400万でも
代わってほしい。退職金3000万とか馬鹿げている。
退職金もいらないから代わってほしい。」

どう考えても公務員が貴族です

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:40:53.92 ID:h8trWh0B0

>日本では、最賃に直結するのは、学生のバイトや主婦のパートなど、親や夫らがいる人と考えられ

80年代あたりにステマで増やした層だな
～～を持ってないとダサいモテない！パートで家計を支えない主婦は怠け者！ってね
旦那の収入がそれなりの主婦まで趣味でパートやるんだから待遇の改善なんかまともに議論されるわけがない

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:40:55.35 ID:+IFgT0WZ0

社会の仕組みすらわからない弱者が搾取されてるのはわかった

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:42:08.87 ID:wbRQ7+hA0

>>1
だから国が差額を勘案した額を扶助する制度を作ればいいのさ。
俺、長期求職中なのに健康保険料払わされて、一部負担金までは
捻出できないから、どんなに具合が悪くても病院にいけない。
俺からにしたら扶助ごとに分けてもらういたいね。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:42:17.78 ID:iBwNeRyk0

>>898
国内にはすべての国民を養うだけの金がある
それを一部のやつが独占することによって食えない人間が出てくる
競争心を煽るために不均衡を作るのが資本主義経済の本質だけど
やりすぎるのはただの大量虐殺でしかない

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:42:26.62 ID:45LRmLFA0

>>899 　たとえ大手でも、そのなかでまともに役立っているのはせいぜい1-2割だって事
解ってるだろ？　そしてそこから外れたら、どこにも採用されない事を。

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:42:41.37 ID:Qz+EL7cT0

>>904
それは市営や都営などの公営住宅じゃないの
旧公団住宅は別、というか逆にある程度年収が高くないと入れない

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:43:07.30 ID:rYJXkj6jO

>>899お前は世間を見ろ介護職なんて正社員でも安いんだよ

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:43:22.62 ID:YSmH8khz0

【調査】生活保護、ついに２１０万人突破。戦後の混乱期よりも酷い状況…４兆円に迫るお金が支払われる★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339602375/

公務員のボーナス無しにするだけで４０兆円削減できます
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341149835/

236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/02(月) 02:49:37.21 ID:mX3BBKRZ0
>４８都道府県で年間４兆
もしかしなくても日本中の生活保護と同じ額毎年公務員のボーナスに消えてるなｗｗｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:43:48.44 ID:lyEkZJ5y0

財産ないなら圧倒的になまぽでしょ
後公務員削減がなまぽより先に削減だぞ
公務員の話題逸らしに使われてるだけなんだから

915 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/07/02(月) 15:44:35.83 ID:/1Th3JdTi

まぁ現役ナマポだけど
薬の副作用で働くのはムリだわ
何かあった時、医者も役所も責任問われるからな
こんな感じだけど何がうらやましいの？

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:45:01.85 ID:eLc156Er0

>貰いたけりゃ申請すればいいじゃん
　それが申請窓口には層化と在日ばかりが配置されていて
　日本人にはケンモホロロな状態。
　生保あるからと若いうちは最低賃金に甘んじていたら
　年取って申請したら門前払い→餓死

申請者が、在日朝鮮人だったりカルトに魂と日本を売り渡すつもりなら
この限りではない。

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:45:04.15 ID:YSmH8khz0

現在の日本の国家公務員１人当たりの平均年間賃金コストが『１３３６万円』である事実を暴露した
世界最大級コンサルティング会社日本社長のジェームス・スキナー氏

ちなみに、ジェームス・スキナー氏が暴露した日本の国家公務員１人当たりの平均年間賃金コスト１３３６万円は
財務省と協議して決めた金額である事実も付け加えておく

なお、国家公務員１人当たりの平均年間賃金コスト１３３６万円には
国家公務員ОB2万８千人の天下り・渡りし放題の為に使われる毎年の税金支出年間１２兆5千億円は
まったく含まれていないのは言うまでもない

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:45:08.25 ID:vCExCqra0

>>911
ごめん公営住宅の話と勘違いしてました

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:45:28.16 ID:zURMQ0at0

>>858
1日12ｈ以上拘束されて休みは週一、資格をとっても年収は300以下。
不景気で今年も給料はあがらず。
結婚を考えていた彼女には年収の面で不安があるから結婚はしばらくできないと言ったら振られた。
かたや働かずに金貰ってるやつがいるんだろ？文句くらい言わせてくれよ。。。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:45:46.65 ID:W/e64ZeP0

県営・市営住宅に住ませて
毎月５万ありゃ十分だろ

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:45:51.23 ID:aYGLoLhG0

秘密警察を作って生活保護受給者削減にあたらせればいい
生活保護受給者に対して監視、強制調査、拷問、逮捕、取調べ、裁判、処刑をすればいい
とりあえず河本と梶原はリストに入れて銃殺

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:45:57.75 ID:45LRmLFA0

>>915 　回復したら困るのは自分だもんな。病人でいる事こそ
あんたの転職なんだよww

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:46:06.38 ID:giO0DQ7I0

ナマポは年金と同レベルで十分だよな
手厚く保護しすぎだろ

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:46:37.61 ID:YSmH8khz0

国家公務員ОB2万８千人の天下り・渡りし放題の為に使われる毎年の税金支出年間１２兆5千億円
日本の国家公務員１人当たりの平均年間賃金コスト１３３６万円

【調査】生活保護、ついに２１０万人突破。戦後の混乱期よりも酷い状況…４兆円に迫るお金が支払われる★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339602375/

公務員のボーナス無しにするだけで４０兆円削減できます
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341149835/

236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/02(月) 02:49:37.21 ID:mX3BBKRZ0
>４８都道府県で年間４兆
もしかしなくても日本中の生活保護と同じ額毎年公務員のボーナスに消えてるなｗｗｗ

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:46:45.80 ID:ZgeBoRFd0

>>826
今の不況のままじゃなく、長期の不況によって供給側が相当消滅し、需要不足はなくなるが供給不足でインフレ化する事態だね。
それこそ本当に日本の経済力がダメになって状態。

今のデフレ状態では、現物より金の方がいいわけだけど。
特に食い物みたいな非耐久財では余分にもらっても始末に困るだけだし。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:46:58.80 ID:7pUVofQw0

給料ちゃんと払えない会社は潰そうぜ

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:47:40.98 ID:S1iS9v2y0

生活保護って収入があっても、要件をみたせばもらえるぞ。
例えば月10万の収入があれば通常支給額から10万円引いた額がもらえる。
つまり生活保護と賃金との差額分がもらえる。
ワープアは全員申請しろよ。
役所で門前払い喰らったら弁護士事務所に相談な。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:47:47.49 ID:e4VvcNsAO

あれじゃね？よく家に犬のステッカー貼ってあるだろ？

生のステッカー貼って威嚇したらどうだろうか？

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:48:16.91 ID:dSoAh5Fc0

>>898
心情としてはわかるよ。
ただ、安易に生保に頼るのに、どうなの？ってなるんだよな。

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:48:47.35 ID:7pWCBgRn0

長時間労働
以上に低い最低賃金
サービス残業

これはナマポの待遇と関係ないから
ヨーロッパにはそんなものはない
日本や中国や韓国など人権が軽視されてる
国しかない

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:49:20.74 ID:eLc156Er0

「信者全員にナマポ誘導させるのが層化公明の役目だ」
と豪語している教祖と信濃町層化本部。
信者にナマポを受けさせて、確実に上納させ、世界制覇の為の層化活動をさせる。
活動とは、「集団ストーカー」「選挙対策（選挙違反）」。それに尽きる。

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:49:26.17 ID:V+vmWbgk0

>>897
道路系はまだそういう話あるが（内情ひでえのもちらっと知ってるｗ）
土木でも民間におろすときこすっからいとこはこすっからいよｗ
それでも市場見てるより「安定してあるだけマシ」

直系子会社とか外郭団体じゃなくて
普通に役所の中のこまごまとした仕事をアウトソーシングしてるんよ
フロアの中で正規職員誰？って挙手させたらかなり少なくなってると思う
逆に正規職員の負担もそれなりに増えてるとは思うが
（管轄範囲は従前、責任もてるポジションの人数減）

派遣会社の派遣先に「役所」ってのがあって
そのパイが安定してたら派遣元にとってもやっぱり魅力はあると思うんよね

>>904
調べてないけど、新しいトコはならんと思う
もともと競争率も高いし、新しい物件はなおさら新規で入るのは難しいんでないか
けっこう審査厳しいし（老人同居や障害持ちだと多少倍率にゲタはけるが）
一度狙ったが応募しまくって一度も抽選あたらなかったｗ

>>929
三丁目の夕日的労働を望む層はナマポに頼ってないと思うぞ？

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:49:34.61 ID:wcQh1P070

>>927の差額支給を無審査でやればいいんじゃないかな。
条件は働いていることで、収入が低い場合は、差額が自動的に入ってくるような。

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:50:04.83 ID:NbMxQQkg0

>>1
>病院で働いても手取り１２万円台。生活保護だと２６万円支給

２倍以上の開きかよ・・・
これじゃあ受給できる人は貰うだろ
やっぱこの制度おかしいよ

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:51:27.63 ID:GsKfRoYN0

>>919
大変だな
うちは新人でもベテランでも給料は変わらん
ただし勤続年数で有休の日数が増えるという方式
有休は二年持ち越せるので海外旅行に行く人多い

2ちゃん見てると結構いい職場環境なんだなって思う

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:51:44.61 ID:aYGLoLhG0

生活保護者を皆殺しにすればいいのにな目障りな生ゴミめ

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:52:03.21 ID:7pWCBgRn0

ナマポに安易に頼りたくない

ただ、国民年金払ったり、週6日働いたり
サービス残業なんかするのはただのバカ

情報弱者

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:52:33.19 ID:eLc156Er0

ナマポスレでの層化工作員の主張
「（層化資金源の）ナマポ問題より最低賃金を上げろ」
「（層化資金源の）ナマポを叩くより公務員給料を削減しろ」

それも必要だが、連中は視点をそらすのが狙い。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:52:38.44 ID:0d/irzAaP

河本準一生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:53:06.72 ID:mk7UL6Y9O

給料から税金引かれてナマポ以下で、ナマポもらってる輩は優雅にパチンコと…
ナマポの支給金に税金かけたら埋蔵金になるんじゃね？

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:53:11.21 ID:N5V3oYLVO

国内で使用する食品や製品は
国内で加工や製品化したもの以外は使用禁止にする
とかでもしない限り、雇用も給与も増えないよ

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:53:34.52 ID:kY4ym/4Z0

立派な受給者になるためには、怠ける訓練も必要だな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:53:35.75 ID:YSmH8khz0

>>925
アメリカのウルトラインフレコントロール方法

金融緩和でグリーンニューディルと言う名の新資源投資
主に4つ　太陽光、バイオマスエネルギー（バイオ藻・コーンの2種）、シェールガス

このうち太陽光はばら撒きに終わって一過性の雇用効果だったが
バイオ藻プラントはハワイで継続中、コーンは使用中
シェールガスは成功し採算化したのでガス燃料の新エンジン開発中

投資→インフレ→資源価格高騰して代替燃料の採算が合うようになるｗ
　　→開発成功して燃料費を国内だけ安くして真水でインフレ抑制

4つやって１勝１負２引き分けでインフレ抑制と緩和効果維持成功し企業がアメリカ回帰

日本は・・・

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:54:28.68 ID:DTVF6KyB0

働けば、普通に暮らせた時代が懐かしい

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:54:28.68 ID:ilea9ZIE0

>>925
おー話がわかる人来た！

現物支給の制度を固めて、さあ施行しよう、のタイミングのときに
景気が　現物＞＞現金　の状態になってる恐れすらあるのが
今の日本の状態じゃないかな、　というのが自分の認識。

かなり悲観的ですけど、ね。

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:54:32.48 ID:6C77X3XoO

これなら生保１４万円貰えば？

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:54:46.60 ID:GEIuvJKRO

コジキ処分場はよ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:54:50.12 ID:5JVEDqzZ0

手取り１２万から地方だと車やバイク出勤だとそこからガソリン代や車検代、バスや電車通勤だと定期券代まで
出さないといけないから実質もっと１２万より低いって感じかなあ

生活保護は交通費タダなんだったっけ？

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:54:55.25 ID:tsS866jW0

だからナマポ革命しかないと言ったろう

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:55:26.08 ID:lKS7rvCi0

民主になってから日本がおかしい・・・

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:55:31.22 ID:yoX2xIqP0

３人で１０万ずつバイトして３０万じゃ足りないのだろうか？

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:56:05.18 ID:eLc156Er0

民主党の当初の政策に最低補償年金と言うのがあった。
確か国民一律７万円で、年金を納めた額によって額が増える。
それ以上欲しい人間は自分で稼ぐ。

目玉政策だったのにどうしたんだやら…。
７万補償して、生保全廃すればいいというのに。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:57:03.64 ID:fOZh3NbL0

父さんナマポ、僕スマホ。母さんは…たぶんラブホ…。

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:57:06.08 ID:zURMQ0at0

>>935
・・・有給！？
それって、冠婚葬祭以外で使えるのか・・・！？
すげぇ、うらやましすぎる。。。

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:57:15.68 ID:wpZkNkc30

◆ある公務員は、同じ家に住みながら、両親に生活保護を受けさせていたケースもあった。

【生活保護】東大阪市の職員約３０人の親族が受給・・・同市の一般行政職員（平均４２・８歳）の平均年収は７１５万５千円
　　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1340584338/318-
【生活保護】「そんな高給ではない」　残業込み手取り月給43万円でも生活苦しい　東大阪市職員親族生活保護問題
　　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1340680916/73-
市職員は、「自宅のローンを抱え、子供が高校や大学に進学する時期だと、決して生活は楽
ではない」と説明する。同じ家に住んでいても両親に生活保護を受けさせないと生活は苦しい
と、市の生活保護担当者も「改めて個々の事情を調査しなければ、必ず扶養できるとは言い
難い」と話す。

■公務員の言い分・・・
　　　　↓
生活保護受給問題　米英では子が親に対して扶養義務負わない
http://www.news-postseven.com/archives/20120610_115752.html
老親扶養義務は時代遅れだ！
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201206140206.html

■公務員の言い分・・・
　　　　↓
ＯＥＣＤ調査を知らないのか
日本の政府支出に占める公務員人件費はＯＥＣＤ調査国で一番低い、安すぎる！
公務員の給与を２倍にしても、まだまだ安いほどだ！
日本の公務員はＯＥＣＤ調査国で、世界一給与が安い！

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:57:32.53 ID:lxjLMTeSO

>>875
野麦峠の頃よりは女性の扱いが良くなってるよ

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:57:36.55 ID:dnVpcHDp0

最低賃金のほうが生活保護より低いってのは厄介な話だな
賃金のほう上げれればいいんだろうけど
そう簡単にできたらこんなことにはならんよなｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:57:41.33 ID:V+vmWbgk0

>>941
完全に保護するのは難しいだろうが
もうちょっとそういう範囲を増やしてもいいと思う
消費者的にも日本製はうれしいもんな…

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:57:45.62 ID:dNBi1aSd0

>>950
民主党になったから発覚したのでは？

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:57:52.10 ID:XDJPHGC1O

26万って俺の給料とたいして変わらないな

いい加減にしろ

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:57:56.93 ID:nsWS5arQ0

>>946
そんなのが通るなら中小は従業員全員を生保にしちゃうでしょ

それだけではとても生きていけない金で人を雇うのがそもそもの間違い

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:58:35.35 ID:rXNJYNX00

いろいろ引かれた手取り12万からさらに医療費3割とNHK受信料とられるからな
ナマポならこれも無料ｗ

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:58:38.42 ID:KeWwM7C30

>>953
それAVのパッケージで見たなw

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:58:39.49 ID:Y1EWGejjO

>>926
長期に渡り政治的に倒産抑制してきたのが低賃金で違法労働な環境を作り上げたんだよな
現状だと新規起業しても既存の違法会社より経費が掛かるせいで成長出来ないし
給料を払えない会社が倒産すれば新たな産業生まれるし正常化すると思う

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:58:52.35 ID:MEJycHHQ0

生保は実質年収650万円相当だと。
それ以下の奴らは皆、うったえるべき。
税金ないし、医療費無料はでかいよな。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:59:00.65 ID:GL+LF1SK0

元中華料理屋店員３２歳だけど月給２０万で毎日１３時間拘束されてたから
時給換算したら700円くらいだったわ。
土日休日ボーナス無し、休みは週一回平日にとれる。
福利厚生皆無で同族だと給料倍くらいもらってたみたい。
大震災で更に給料カットされても働き続けてたけどヘルニアになって病休使って辞めた。
結婚とか考えられないし将来めっちゃ不安。

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:59:22.24 ID:xQsl39RyO

生活保護の水準が高すぎるのは間違いないが、
こういう時に低賃金でコキを使う企業？側を訴えない点が他国と日本の決定的な違いらしい
どちらが正しいなんて答えはないはずだけど

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:59:28.71 ID:xY7TxX+r0

>>871
うむ　　このかあちゃんは立派だと思う
子供達も自慢できるね

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:59:53.58 ID:YSmH8khz0

>>945
自分も同じ認識だ
つーかそもそも現物支給なんかアメリカでも利権産業の食い物になってるしな
アメリカはそこに食い込む為に企業がピザは野菜ですとか言わせてる
あれアメリカ人が言ってる言葉じゃなくて、公共利権から外されそうになったピザ関連の団体が言い出したことだし
日本もその内企業の利権優先で食い物の倫理まで歪みかねないしつーのも怖い

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:59:56.32 ID:5JVEDqzZ0

>>957
バイトやパートって難しいよね
人それぞれ事情は違うし

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:59:57.53 ID:R09FavFlO

まあ保障や福利厚生がないのだから、本来非正規は正規より多く払うべき対象なんだよね。
派遣法改正して人材派遣企業が牛耳るようになってから保障も何もない低賃金ってモデルにシフトしたからな。

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 15:59:59.20 ID:OGlYNmw3I

２６万長者になりてぇのが本音だぜ畜生～

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:00:19.46 ID:iBwNeRyk0

>>967
ドイツの景気が良い時点で日本が間違ってるに決まってるだろ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:00:33.55 ID:lKS7rvCi0

こうなったら基地外よそおってでも需給したもん勝ちか？

ニートも基地外よそおれば需給できるぞ月最低１０万

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:00:51.47 ID:5vvValRw0

低学歴とコミュ障は自殺したくならないの？

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:01:09.85 ID:2ITFaPQ40

生活保護を薦めてくれる役所もあるのか。

ナマポにNHKは駄目だろ、思想が。

民営化は、大規模なリストラから始まるからな。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:01:33.24 ID:bd/pj3yG0

働くということは金がかかるよ
自分は月に１６万円稼ぐコストが１０万円はかかる
実質６万円の収入ということだよ
最近足が悪化して働くのもつらい状況だけど、まあ生活保護として６万円貰えたら会社を辞めたいね

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:01:56.08 ID:V+vmWbgk0

>>965
公的サービスのコストが高くなってるから
それらが一切免除になるうえカネがもらえるナマポが
相対的にむちゃくちゃ価値がはねあがるんだわな…

ナマポになったら歯を治せみたいな話もここから出てくる

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:02:34.38 ID:GEIuvJKRO

年収5、600万相当の待遇で、毎日が自由時間
こりゃ貴族だわ

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:03:03.41 ID:XDJPHGC1O

26万というのは貯金できる額

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:03:28.29 ID:5JVEDqzZ0

>>971
保障や福利厚生がほしいなら正社員になればいいんだけどね

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:03:33.53 ID:R09FavFlO

>>969
現物だと効率悪いから、ディポジット型の専用クレジットカードでいいよ。
使い道は限定出来るし、履歴も見れるし調整もしやすいのだから。
穴もなくはないけど現金や現物渡すより遥かにマシ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:04:03.74 ID:YSmH8khz0

つーか失業してるのは明らかにデフレ放置してる国の失策から来てるものが大きい
それなのにそこの部分は自己責任扱いで
福祉受けるのは悪人みたいな風潮って結局ユダヤ狩とかクメールの文人狩りとか
戦中の体勢翼賛、ほしがりません勝つまでは、モンペはいてる女は堕落してるとか言ってる奴と同じだし
公務員だけアンタッチャブルなのも国民は飢えても軍人さんだけ食わせましょうと同じ思想だよ

984 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/07/02(月) 16:04:24.29 ID:/1Th3JdTi

そんなに欲しかったら、二階から飛び降りて脳内出血でもすれば良いじゃん
それか手足ちょん切ってダルマになるとかさぁ

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:04:28.46 ID:KCnBY0GbO

ハロワで霞ヶ関の省庁契約社員というバイト年中募集してるけど
月給１６から１７万だよね。手取り１３万。
都内でこれ暮らせないだろ

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:05:16.04 ID:NIN6nqaDP

　公務員は早々に帰ってきて家族サービス

手取り５０万あるんだけど、仕事も委託業者に口で指図する簡単なお仕事です。

底辺て大変ｗ

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:05:45.33 ID:V+vmWbgk0

>>981
公的サービスのコストの話にもつながるが
企業に正社員を増やす理由がない
じゃあその公的サービス提供してる側にはコスト削減の余地あるんか？っていうと
ここもワープアの名産地っていうｗ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:05:47.11 ID:TEKF6CWa0

>>943
日本はなぁ、どれか一つに目標を定めて、突っ走るんだが・・・それが効果無かったとしても「無駄でした」と素直に言えないから引き下がれず死ぬまで走り続けんだよ。
強情で意地っ張りで負けず嫌いで、実効果よりもプライドと建前が大切な民族なんだ。
生活保護やワーキングプアの実態よりも、日本には生活保護というセーフティネットがあって有効に機能していますよっていう建前のが大切なんだ。
ワーキングプアなんて議員さんからしたら、どーでもいいんだよ。選挙と派閥の事で頭が一杯なんだから。

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:07:12.90 ID:R09FavFlO

>>981
その通りだよ、だから金か保障その他かで選択させるのが妥当。
今は、金も保障も無いから正規になる一択でそこを悪用したブラックが続出、ってなる訳だし。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:07:36.85 ID:bd/pj3yG0

最近足が悪くて階段の上り下りが超つらい
こりゃ生活保護受給のフラッグが立ったかな？
と思ったけど、自分には絶対に生活保護は支給されないだろ、日本人だから

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:08:00.48 ID:OGlYNmw3I

>>985 ナマポ並の給料だなｗ

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:09:00.39 ID:YSmH8khz0

>>982
クレジット会社が一時でも保護受けた人の情報を一生保持するってのは危なすぎる
そんなの結局終身奴隷制度だろ

>>988
アメリカなんて中東危機で急に予想外の原油高等が起こった時はビンラディン殺したからなｗ
日本の官僚とか公務員なんか仕事して無いに等しい
昔も今も体勢翼賛で国民を奴隷扱いしてる思い上がった奴がお子様政治をしてるだけだ

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:09:53.61 ID:bd/pj3yG0

生活保護はいらないから、年金を５５歳から支給してくれ
自分の場合６５歳支給でも月に年金が１０万円位なんで、かなり低い金額になると思うけどね

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:09:56.04 ID:V+vmWbgk0

>>985
今役所にいる人そんなんばっかりだぜ
これ緊急雇用関連事業のからみもあるからまた複雑なんだけど
実際ソロじゃ暮らせない給料でみんな仕事してる
じゃあ無能かっていうとそれなりにいい人多いと思った
なんだかんだで、堅い職場じゃないとダメっていう人が来るし
数年で首きられるのわかってるから転職前提だしな

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:09:57.91 ID:woFgodoA0

みな吉本に入れば解決だろ。
頭よすぎｗ

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:11:09.30 ID:R09FavFlO

>>991
一番安定している公務員(危険職は別としても)は本来一番給料安くて良いんだよな。
その契約より安くていいくらい。
連中は家賃も安いし一生安泰なんだかなぁ。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:11:27.98 ID:lKS7rvCi0

1000なら日本経済破綻

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:12:03.97 ID:ilea9ZIE0

>>985
省庁契約社員は厳密な２年ルールがあって、必ずクビになる。
契約社員さんは、常に他の部署の求人を探してる。
アホな仕組みだよね。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:12:07.41 ID:bd/pj3yG0

３５年間年金を払い続けて、貰える年金が１０万円だぜ
なんかおかしいよね

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 16:12:19.90 ID:MblQngcz0

働いたら負け

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