【医療】喫煙率は下がっているのに、肺がん死亡率増加は何故？

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1 ：そーきそばΦ ★：
厚生労働省は6月8日、「がん対策基本法」の見直しを行ない、初めて喫煙率の具体的な数値目標を発表した。
　そもそも「がん対策基本法 」は、日本人の死因1位であるがんの死亡者の減少（20％減）や、
がん患者および家族の苦痛の軽減を目的として、
平成18年に策定されたもの。厚労省は、策定から5年が経過した今年、同法の見直しを行ない、
その一環として「平成34年度までに成人喫煙率を12％にする（平成22年調査では19.5％）」
「平成32年までに職場での受動喫煙ゼロ」など、初めて具体的な数値目標を盛り込んだのだ。
　しかし、喫煙率と肺がんの相関関係を見てみると、日本人の成人喫煙率は、平成元年の調査で男性が55.3％、
女性が9.4％だったものが、平成22年には男性32.2％、女性8.4％まで減少。一方厚生労働省の資料 によると、
肺がんの死亡者数は2万人台だった1980年代に急速に増加し、1999年には胃がんを抜いて、がんの部位別死亡者数1位に。
その後も肺がんによる死亡者数は増え続けており、2007年にはおよそ6万6000人が肺がんにより亡くなっている。

　過去40年間で成人喫煙率は明らかに低下しているのにもかかわらず、肺がんの死亡率は増加の一途を辿っている。
このことから、喫煙の影響があらわれるとされる20～30年というタイムラグを考慮しても、
喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある。（以下ソースで）

ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20120622_123114.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:02:11.81 ID:4fcK3Oiu0
過去からの累積
過去に吸ってたら喫煙を辞めても無駄という事
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:02:14.29 ID:jKu/I8DZ0
中国
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:02:33.74 ID:a64BeTiM0
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:02:42.95 ID:+CQJIwLV0
ディーゼルの黒煙だろ
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:03:05.70 ID:xuNYXveoO
ヘビースモーカーがタバコやめたって手遅れ
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:03:32.40 ID:hH4V4O5f0
次の標的を探さないとね
次の標的はコーヒーかな？炭酸飲料かな？酒かな？
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:03:41.78 ID:v5F5wCMC0
タバコは癌に効く
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:03:44.01 ID:wDBZKK0/0
放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！
放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！
放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！
放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！
放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！
放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！
放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！
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放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！
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放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！放射脳が火病！
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:03:45.67 ID:4WzSkQts0
喫煙と肺癌なんて思ったほど因果関係がなかったんだよ。
増加の原因は別にあると見るべき。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:03:54.43 ID:GmaD2aWXO
ほとんど遺伝子できまるんだとよ癌って
だからヘビースモーカーでも癌どころか長寿だったりする
あとタバコ耐性ってのもある
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:04:39.07 ID:MndhFI0E0
アスベストだっぺ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:04:40.58 ID:iQGhbUCM0
>>8
泉重千代「せやな」
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:04:46.30 ID:9Q9pI95W0

>喫煙率は下がっている

外歩いてみろ。ほとんどがタバコ吸ってる。
隠れ喫煙、受動喫煙が多いんだよ。
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:04:47.32 ID:n8PfZOR3P
今まで吸ってた馬鹿が死んだから
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:04:55.30 ID:b7tpbJKu0
一部の基地害が他人を巻き添えにするほど吸ってるからだろ

喫煙者は即死刑で良いよ
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:04:58.49 ID:eSUrouV60
嘘に決まってるじゃん、タバコと肺がんのカンケイ。
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:05:05.06 ID:JvfYdsgi0
他の病気で死なないからだろ。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:05:07.86 ID:/kc/9URU0
まあ、タバコで怖いのは血圧上昇で脳梗塞なんかのリスクが高まることかな。
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:05:14.74 ID:1Lmfb1Gk0
癌死亡率の増加は長生きの証拠
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:05:23.98 ID:KvyqxRom0
まったく無関係とは言えないでしょ。

ヘビースモーカーの肺って真っ黒らしいし
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:05:48.95 ID:54/ryKpF0
>>7
俺はそろそろ酒が標的になるんじゃないかと思ってる
23 ：名無しさん＠13周年：2012/06/25(月) 12:05:50.65 ID:rk3O5EzP0
生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/H9ESZB
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:01.61 ID:SZAq4LvG0
喫煙者が成人からしか喫煙していないという前提が
すでに間違ってるからな
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:02.48 ID:AuUns9P10
簡単な理屈だ
他の癌で死ななくなったから、治療成績の悪い肺癌が残る。
それだけの理由だ。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:10.06 ID:IvCunocZ0
最終的に肺に転移して死亡だからじゃね？
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:13.53 ID:yCH7i1PZ0
喫煙と肺癌との因果関係はないから
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:17.72 ID:DcOMW6bh0
その肺がんになった連中は煙草吸ってなかったの？
何故も糞もあるか池沼
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:18.49 ID:aRxDLR09O
>>10
いやまあまああるよ
増加原因が他にあるかもとの指摘は妥当
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:20.81 ID:JYv+/Ygv0
へ？俺の知り合いで非喫煙者で肺がんになった奴はおらんがｗ
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:28.09 ID:NmQkjWXW0
とりあえず排ガスを疑ってみようか
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:30.24 ID:DKV1FZWk0
不健康な食事してるから食堂がんとか大腸がんとかなるんだし、食い物規制もすれ。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:30.66 ID:yFjkKskT0
単に年寄りが増えたからじゃないのかな
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:35.59 ID:MDaO0fsA0
タバコ吸って即死ぬはずねーだろ
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:43.09 ID:SqQPouDP0
喫煙以外の肺がんの要素は大きいって大分前から言われてるよな
36 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2012/06/25(月) 12:06:50.79 ID:oG4bV4WSO
>>1
タバコと肺癌関係ないからでしょ。

関係あるなら当然下がってこないとならないしね。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:51.79 ID:dvF/8/Ka0
高血圧、COPDの二つは間違いないのだろうか
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:51.87 ID:cEso/Bzx0
>>13
理想のタイプが年上の人キター
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:06:57.69 ID:lXZyjwd/0
がん治療方法が良いのないだけ
他のがんではなかなか死ななくなってきた
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:07:00.49 ID:4rqn8SPb0
肺がんと関係あるのは喫煙ではなく放射能汚染だったというオチ
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:07:04.43 ID:CYDPwnds0
ゴルゴムの仕業だ!
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:07:11.51 ID:+rBrwxyVi
自動車産業
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:07:15.25 ID:M4RP1oOC0
ストレスかと。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:07:15.81 ID:O8x6JvBK0
>喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある

JTの逆襲が始まったか？　株買っとこうかな。
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:07:30.37 ID:QZ0+G+IJ0
>>1
ネットのせいだな
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:07:42.56 ID:mW2NzAETO
それまで喫煙してたバカがタバコ辞めて喫煙率が下がったからって、いきなり罹病率が下がるわけないだろ。

バカじゃねぇの！？
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:07:44.62 ID:UBKCetyY0
禁煙ブームってここ数年だろ
そんな簡単に癌の数値には出ねえだろ
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:07:56.06 ID:n+dmDgDpi
飲酒が原因の病気の方がはるかに医療費を圧迫してるのに国は公表しない。
これ豆知識な。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:08:06.92 ID:K2w28Rlr0
>喫煙の影響があらわれるとされる20～30年というタイムラグを考慮しても、
>喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある

過去からの累積ってのはないんじゃないの
たとえば7～80年代はそれ以前に比べて喫煙者数が増加してたのなら
今現在累積で志望者数が増えるのも分かるけど、そうじゃないものな
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:08:10.44 ID:htcyqmOR0
喫煙者よりも非喫煙者への伏流煙が害だからだな。
よって喫煙者が減ることにより肺がんが上がるのは自然。
喫煙自体がなくならないと肺がんは減らないってことが
わかったんだな。
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:08:18.07 ID:QtV6WZD80
なんとタバコはガンの特効薬という事実ｗｗｗｗ
52 ：プリンちゃん：2012/06/25(月) 12:08:23.37 ID:O1df3HQ10
排気ガスのが肺に悪いんじゃねｗ
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:08:31.37 ID:kGQxwnfZ0
>>14
過去と比べてだろ。
あきれるほど馬鹿だなオマエ。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:08:33.37 ID:eSUrouV60
左巻が泣いてよろこぶことは、大概嘘が多い。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:08:40.46 ID:qPNAtQgt0
何十年も吸ってた人が、ここ数年でやめて今すぐ肺がんにかからなくなるわけじゃなかろうに
やめてから数年数十年かけないと、煙草をやめての肺がん死亡率うんたらなんて結果出ないでしょ
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:08:46.73 ID:MM6bfsw00
うーむ。
「胃がんと比較した割合」が上がっているというのでは
老齢人口の割合の増加のため、という言い訳は通らないなあ。

結局、この数十年間に、タバコを都合よくスケープゴートにして
わからないものをなんでもタバコのせいにしてしまったのではないかね。
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:08:52.35 ID:xaDXi/ny0
肺癌の原因？


そんなの90年代まで使ってた自動車のアスベストライニングに決まってんだろ！

タバコじゃねーんだよ！
判ったか？嫌煙房！
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:09:16.93 ID:aDYMVZ4v0
アメリカの統計でも同じ結果が出てるのをみたことがある。
男性だけとっても同じ。


次は，飲酒だよ。
飲酒率が下がらない限り，
人類は病気になり続ける。
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:09:21.66 ID:aRxDLR09O
>>36
はい
間違い
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:09:28.62 ID:ndCWCLgO0
武田邦彦先生の指摘通りだな。タバコは肺がんに関係ない。
車の排気ガスのほうが一万倍悪影響だ。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:09:40.41 ID:TcHn3+ygO
受動喫煙と肺ガンの関係を
何で避けるんだ(笑)

まぁ、二週間もしたら
データ間違いですって
市民団体のクレーム対応だと思うよ

安心しろ禁煙房(笑)
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:09:49.95 ID:hUqKPK9W0
>タイムラグを考慮しても、

いや、タイムラグでしょ。どう考えても。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:09:57.59 ID:+ZRPW4ZDO
タイムラグあるに決まってるのに
この記事書いたやつアホなのか
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:10:06.05 ID:9nKAy5RC0
喫煙に関係ある扁平上皮癌と小細胞癌はやっと減ってきたよ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:10:08.34 ID:dEiGcYYx0
結果だしが早すぎ。
１世代回らないとだめだろ。
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:10:16.42 ID:n8PfZOR3P
ガンガンガンガン癌か！
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:10:17.91 ID:1twj/v+d0
最近光化学スモッグ注意報がでるんだよ
これどういう事だ？
ちなみにここは神奈川県
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:10:30.13 ID:/kc/9URU0
>>58
【話題】 世界保健機関 (ＷＨＯ) 「昨年、アルコールの摂取によるガン、心臓疾患、肝臓病などで３２０万人の人が亡くなっている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340162256/
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:10:32.18 ID:MCer2Fun0
そういえば、強烈な嫌煙家だったけど肺癌になったおばちゃんは幹線道路沿いに住んでたな。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:11:20.72 ID:VIylGB+w0
http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/e/174d0b5db7eb94639f341865963edc29

一人あたりの喫煙本数は増えてるから
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:11:23.54 ID:4rqn8SPb0
どうして嫌煙工作員が大量に湧いてきているのか？

放射能汚染によるガン死亡者の増加から目を逸らしたい
汚い原発利権の資金がどこに流れているのかを考えれば
その正体がすぐに分かります
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:11:36.50 ID:ezWky29B0
煙草の中の何が癌を起こしているのか
いまだに分からない。
そして、それを抜いた煙草を作ろうとしない。
　
フグのどこが悪いか、分からないけど
フグを食べると死ぬんだよ　＜＝＝いまここ
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:11:38.50 ID:SLVRDITr0
ガンを発症しやすいか否かは遺伝子が最大要因だろうが、時期によってガンの発症率に増減があるのは、環境要因があるからだろうな
高度成長期の排煙や長期間垂れ流されていたディーゼル排気ガスあたりが疑われるのは当然
タバコに関しては、排煙排気ガスに含まれる物質に比べれば、まだしも安全っぽいけど、
直接肺に吸い込むわけで濃度はダントツ
肺にとっては異物であることは間違いないから、やっぱ肺がんの原因物質なんだとは思う
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:11:41.42 ID:SqQPouDP0
>>21
無関係ではないけど、タバコ以外にも肺がんの原因はあるから
タバコ減らしても肺がんの死亡者は思ったように減らないらしい

「肺がんを減らすためにタバコを減らそう」
ってスローガンはちょっと頭悪いねって状況になってきてる
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:11:55.71 ID:AGDB3tkj0
肺がん死亡者の死亡時の平均年齢の推移とかどうなってるんだろう。
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:12:09.64 ID:SGR6Kuk60
>>50
伏流煙って一番近くにいて影響あるのは喫煙者自身だと思うんだけどその辺はどうゆう解釈してんの？
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:12:11.11 ID:aRxDLR09O
>>56
その理屈も間違い

消化管のガンは微小なものまで発見できて
それを｢治療｣してたら成績は上がっていく
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:12:22.91 ID:a8LJ0QT20
>>1
ほんとは60年代の大気圏内核実験から始まってるのはひみつだよ(´･ω･`)
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:12:44.07 ID:6BWyc9rM0
>>2で終わってた
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:12:47.57 ID:h+kA0m2F0
電車やバスでおっさんが普通にスパスパ吸ってた時代が懐かしいな
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:01.32 ID:rObixROY0
健康増進法（）で受動喫煙（）が厳しく制限されて数年経つのにこのオチｗｗｗ
排気ガスまみれのこの国で煙草にすべての責任を押し付けようとして大失敗ｗｗｗ
キチガイ嫌煙厨の主張が何の根拠もない虚言だと証明されちゃいましたｗｗｗ

マジでバカじゃねーの嫌煙厨ｗ
小宮山でオナニーでもしてろよ ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯw
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:06.95 ID:CCa0PI1U0
高度経済成長の触媒もない車が排気ガスまき散らして
光化学スモッグやら　工場排水で汚染されてた時代の中
生活してた世代が今の老人だ。

寿命縮んだか？むしろ伸びてるじゃねーか

原因を突き止めろよ。ガン家系は家系じゃなくて　その家が汚染されてるかもよ？
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:19.69 ID:vgype5060
肺がんの原因は甘え
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:25.42 ID:O0juFW18O
ヤニで肺をコーティングしないから弱くなる
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:28.85 ID:F44JHUez0
部屋の壁や車内にヤニがつかないし灰が散らからない
畳やカーペットを焦がさない
けっこうな金額の金が浮く

肺癌関係なくても止める価値はあるけどね
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:39.25 ID:FChhRLpq0
空気じゃ、空気のしわざじゃ(´･ω･`)
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:47.07 ID:eozRmiGn0
タバコが肺がんの原因ではないってこないだ大学の先生が発表したばっかじゃん
むしろ喫煙者の方が発症率は少なかったって、そーゆーのニュースじゃやらないのは何故
先生ももう1度、タバコとがんの因果関係をいちから見直さなきゃいけないって
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:47.90 ID:DEFYwaqj0
団塊の世代がそういう年齢に差し掛かったっていうだけ。
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:48.02 ID:K2w28Rlr0
>過去40年間で成人喫煙率は明らかに低下しているのにもかかわらず、肺がんの死亡率は増加の一途を辿っている
たばこも原因の一つとは思うけれど、それ以上に大気汚染のほうが深刻なんかな
一度も喫煙したことない人の肺ガン発生率のデータとかないのか
爺さん肺ガンで死んだから心配だ
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:13:52.58 ID:VRBdxEWa0
1. 統計を取る時期が間違ってる
2. データを捏造
3. タバコを上回る要因がある
4. タバコが効く
5. 気のせい
6. 次をみつけた

どれ？
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:14:00.02 ID:ezWky29B0
おまいら
　
『日本の原発の数』と『日本の肺がん死者数』が完璧な相関を示すことは
無視ですか
　
喫煙率と肺がん死者数は逆相関で、いいですか。
　
科学の問題のはずなのに、それでいいんですか？
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:14:10.53 ID:JF1xlgy60
昔のタバコより添加物が増えて”毒性”が増してるってことじゃない？
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:14:30.53 ID:GmaD2aWXO
ショートピース1日4箱吸ってた俺のじーちゃんは86歳まで生きて
受動くらいまくりのばーちゃんは92歳まで生きて
どちらも死因は癌ではなかったといううちの家系をタバコ肺癌説の連中に説明してほしいもんだわw
絶対この手の論者トンズラするだろ
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:14:47.36 ID:9nKAy5RC0
＞９１　どこを縦読み？
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:15:06.02 ID:AFWBNp3bO
欧米じゃタバコ吸う奴は、知能が低いとされてるから。
パチンコ屋を覗けば、一目瞭然だけどな。
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:15:06.94 ID:n8PfZOR3P
肺・癌ガンガン癌ガンガン癌癌ガーン！
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:15:09.96 ID:bXApZvgg0
武田が正しかった
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:15:48.52 ID:PjP/JkPR0
>>93
サンプルそんだけ？
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:00.12 ID:IZLFUiYlO
煙草で一酸化炭素も 一緒に吸うからな。
これが毛細血管を収縮させる。
心臓や脳に悪影響出すから 肺癌以外でもかなり死んでる。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:11.57 ID:1dnJWSCN0
原因が煙草じゃなくてNOxだからだろ　はい終了


終了；；
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:16.43 ID:aRxDLR09O
>>87
発表するのは自由だし
インチキペーパーを信じるのも勝手
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:26.74 ID:LSryDimx0
>>93
考察に遺伝要因がすぽっと抜けてるじゃないの。
ガンには遺伝子もとても重要なファクターなんよ。

良かったな、ガン家系じゃなくて。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:33.08 ID:ajwxOK1J0
禁煙しても手遅れということだろ
タイムラグは５０年くらいあるということだな
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:36.40 ID:SqQPouDP0
>>85
肺がんを理由にしたスローガンはやめとけばってだけで
俺もタバコはやめる価値あると思うｗ
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:42.83 ID:qp6sV1Dt0
>>2みたいな意見が出なくなるまで、この状態を騒ぎ立てては
駄目だな。まだだ、まだ慌てる時間じゃない。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:46.46 ID:oRhSqZxN0
食べ物だろ。添加物
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:56.52 ID:a8LJ0QT20
>>98
サンプル２つめ＞うちのじーちゃん　喫煙者だったけど92歳で死んだ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:16:59.83 ID:1rZC+geu0
>>93
体質が人によって違うだけ
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:17:30.73 ID:LmeknXUv0
「タバコでガン」　　は嘘でしたｗ
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:17:44.28 ID:n8PfZOR3P
マジレスするとこれからどんどん肺がん死亡率下がるよ

今まで癌癌吸ってたバカが今時死んでるだけだから
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:17:54.31 ID:AGDB3tkj0
喫煙率不変なのに肺がん急増、大気汚染が原因？＝政府、国民の怒り受け大気汚染の新種統計を発表―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=58393
タバコよりも大気汚染被害が深刻に＝将来は肺がんの主要因になると専門家が指摘―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=56406
肺がん発症率、10年間で6割増―北京市
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=56169

まじめに、黄砂の影響じゃねーの？

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:17:55.39 ID:MD7u7+gn0
いや貧困やろ
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:06.48 ID:ezWky29B0
とにかく日本では長生きは犯罪

65歳で惜しまれつつ肺がんで死ぬ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞95歳で認知症
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:10.41 ID:GmaD2aWXO
>>97だな。
肺癌煙草説論者とヒステリック放射能論者は
同じ特性の人間じゃないかとすら思う。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:16.64 ID:qM9ba44W0
俺のばーちゃんはエコー吸って肺炎で死んだ
今は俺がエコーを受け継いでる
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:16.82 ID:lhO2SlFW0
肺がんの死亡原因
1位　喫煙
2位　ラドン吸引

なので、ラジウム温泉とか喜んで行ってる人が死んでるだけ
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:18.02 ID:JYf2TLHC0
今日も煙草が美味しい
(´ー`)y-~~
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:19.55 ID:s++RkG000
セシウムと糞尿入りキムチと化学物質入り黄砂だな
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:21.79 ID:je06kx7K0
>>1
を読む限り、喫煙＝肺がんってわけじゃないらしいな。
喫煙者が減って30年経ってるのに未だに肺がんが増加してるなんてなんでだろう。

累積とか言ってる知的障害者が居るけど
もしもそうだとしても、激減してなきゃならない。

なのに増加って・・。
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:23.45 ID:n1fblLhPO
>>87
今やったらあれだけ激しく文句言ってた奴らが今度は激しく文句言われるだけだから
今までの利権手放したくないんだろ
まぁ臭いから分けてっていってた奴らはいいけど
健康健康騒いでた奴らは恥ずかしいな
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:45.58 ID:mu0HrKBKO
受動喫煙のガン発生については大分前にアメリカの研究者が相関関係を否定する研究結果を出してる。
今度は喫煙者の相関を否定するデータが出たのか。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:45.68 ID:4fcK3Oiu0
実際のところ煙草吸わないけどコンビニ三昧の生活とかしてたら同じ
原因の１つに過ぎないけど原因ではないわけではない
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:47.61 ID:SqQPouDP0
>>102
肺がんになりやすい遺伝子を持ってる人と
そうでない人のタバコやその他の要因による発ガン率を調べる必要があると思うんだな

>>111
黄砂と日本だとスギ花粉なんかもどうだろうｗ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:48.01 ID:2sQmkw4E0
タイムラグはあるだろ
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:49.23 ID:xp0QpqzZ0
>>21
>>ヘビースモーカーの肺って真っ黒らしいし
実際に肺癌で肺の摘出手術を受けた喫煙者のオペを何度も見ているが、
真っ黒で汚い。その逆で10代で肺のオペを受けている
患者の肺は汚れておらず綺麗でした。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:51.88 ID:FncibOwX0
肺がんで死のうが死ぬまいが、煙と臭い出さなきゃどうでもいい
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:18:56.43 ID:eSUrouV60
温暖化も嘘だったし、たばこも嘘だったから、武田先生の言う事が全部当たってます。
ところで武田先生は原発についてどう言ってらっしゃるの？　
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:19:07.55 ID:Q9WuERre0
ＷＨＯ役員のしがみつき方策
①禁煙　②禁酒　③携帯の電波害←ｲﾏｺｺ
これらを支持する団体から相当な報酬と再任を勝ち取ってホクホクだとか。
禁煙策はまず学会で医者を洗脳することから始まったらしいな。
それにしても、②と③はなぜ日本に伝わって来ないのか？
不思議でしょ？
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:19:32.84 ID:figeOQ3BO
俺は日頃からタバコで肺を鍛えてるから、放射能とか怖くないも～ん

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:19:37.70 ID:imvEQOT20
人口に占める老人の比率が上昇しているからじゃないのか。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:19:43.84 ID:VuyE7lSp0
喫煙率が減ったからすぐ肺がんも減るわけじゃないだろ
今後徐々に減っていくだろ
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:19:51.11 ID:EN1NFgvt0
喫煙＝肺がん

というのは俺は信じていない。キセルでキザミタバコのきっついやつ
毎日離さず吸ってた祖父が９５歳で病気ひとつせず、眠るように大往生
してるのを見てるからだ。ガンの発症は６０％が遺伝であると医者から
聞いたが、確かにそうだと思う。肺がんで死んでる親兄弟がいる場合は
喫煙しなくても肺がんには要注意だ！なぜなら遺伝子がそう仕組まれて
いるからで、喫煙するしないは関係ないのだ。肝臓ガンも同じで、飲酒しないから
肝臓ガンは関係ないと思ってたら大きな間違いだ。両親、祖父母などの
死因と年齢をよく把握しておく必要がある。ＤＮＡは正確だからその年齢前後に
必ず遺伝子が正確に働くのだ。もし早い段階でガンを誘発したならば、
それは本人の不摂生でガンを早く誘発したという事になる。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:00.99 ID:ze523PwS0
アグネスも肺癌になったときタバコ吸わないのになんで！とか言ってたな

黄砂が原因じゃないの？
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:06.63 ID:H3TOCmsB0
長生きするようになったから、というのもあるだろ。
他の癌の死亡率も併せて考えないと。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:10.53 ID:hrVJGnCF0
たばこを吸わないにも拘らず肺がんになる人の場合、
女性ホルモンがガン細胞を増殖させている可能性がある


　肺がんと女性ホルモンに関わる要因
　http://haiganxx.seesaa.net/article/185288855.html


胎児期に人体に有害な化学物質の悪影響を受けると、
女性ホルモンの力が強くなる可能性がある


　環境ホルモン問題の現状とこれから
　http://www.iph.pref.hokkaido.jp/charivari/2005_08/2005_08.htm
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:21.78 ID:CXMakJlU0
高齢化進むよな…。
長寿化もよしあし。
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:30.13 ID:JbpxhLVIO
例えば50歳まで吸ってたカスが、
いまさら止めたところで肺ガンで死ぬのは変わらんだろ。
そいつらが死に絶えた30年後に激減する。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:36.24 ID:ezWky29B0
電車で携帯電源切れ！のときもそうだったけど

「マナー」の問題なのに
「科学」を持ち出すから、こじれるんだよ。

副流煙とか、公共の場での煙草は
純粋にマナーの問題
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:36.06 ID:h/G/pKUZO
嫌煙豚死亡ｗ
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:42.42 ID:je06kx7K0
>>102
うちの家も同じだ。
爺さんは峰を吸ってたけど。
どちらも90オーバー行った。

うちの父親は胃癌になったけどな。

>>110
いや、減り続けて３０年だから
もしもその理屈なら、ものすごい勢いで下がってなければならない。

お前文盲か？
日本語の文章理解できないの？
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:45.15 ID:4rqn8SPb0
民主党政権が推奨した原発利権の嘘

地球温暖化防止のため温室効果ガスを25%減らす！
そのために原発推進必要が絶対に必要！！

　　→太陽活動のせいで、地球は寒冷化に向かっている

ガンの原因は煙草だ！とにかく煙草を吸っているやつが悪い！！
喫煙者を徹底的に攻撃して社会から排除しろ！！！

　　→煙草はガンの原因ではない
　　　　民主党政権が爆破した原発から出た放射能汚染のせいで
　　　　肺がん死亡率が上がった　　←new!
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:46.34 ID:Hg9Wg4Eg0
でも、COPDの原因はタバコだよね？
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:20:48.18 ID:GmaD2aWXO
>>108
体質で片付くはなしならもともとはだな・・

ってことになるよなこの論点
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:21:01.41 ID:Wr/D1TBI0
そもそも因果関係自体あやしいんだから
過去の論文とか調べりゃわかるだろ
嫌煙厨は左翼と同じ思考
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:21:16.73 ID:ZiFHMcUg0
喫煙に関してはマスコミや国の言うことを鵜呑みにするんだよなwww


都合のいい連中www
146 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/25(月) 12:21:18.29 ID:YIBgzD9sO
日本のデータじゃまだ判断つかんね
西欧のデータならもうちっと揃ってるんだろうけど
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:21:18.98 ID:YztIfVXp0
黄砂
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:21:19.80 ID:4yBGLL2A0
タバコが色々と体に悪いのは事実
けど肺がんとの因果関係は言われてるほど高くなかったって事だろうな

言われてたことに矛盾が生じてきたなら矛盾を認めて増加の主要原因は何かはキッチリ研究すべきだな
まぁ禁煙や分煙運動は関係なく続けるべきだけど
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:21:35.90 ID:zUH7yuqO0
JTのグループ含めた全社員の喫煙率が知りたいなｗ
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:21:36.50 ID:Dd3SCTq90
肺ガンに罹患する大きな原因因子が他にあるのに、
それを隠してタバコだけをその原因として取り上げている。

つまり国策によって、肺ガンの原因因子が隠蔽され、
国民は肺ガンによって殺されているってこと。

嫌煙厨はそれに加担した犯罪者。
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:21:39.31 ID:yJtQ0TbV0
5レス後に嫌煙家のキチガイレスが書き込まれます
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:21:40.12 ID:E8S9y3rk0
人が吸ってるタバコの煙臭すぎ。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:22:00.74 ID:9nKAy5RC0
まあ、マジレスすれば老人が増えたからだけの話。
統計の場合は人口全体を同じ年齢構成に調整して比較しないと、ある病気の
死亡者数が本当に増えたかどうか分からない。

それで調整すると肺癌の死者数は減ってきている。
喫煙率低下の効果はすでに認められているのだ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:22:05.97 ID:FljN3Y2n0
黄砂
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:22:06.62 ID:M01vBw3a0
喫煙率下がったといっても、過去吸ってた人に症状が今になって出てきたってだけじゃないの？
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:22:22.89 ID:2CgFyfF80
高齢化で各種ガン発生率が上昇するのは当然じゃないの？
肺がんだけ特異的に高くなってるのか？
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:22:44.81 ID:VOppsdCg0
保存料なんかの添加物がけっこうな割合占めてそう
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:22:49.52 ID:Is/WaGPk0
喫煙と肺がんの因果関係を薄めて低脳にタバコ買わせようとする趣旨の記事ね
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:00.97 ID:ezWky29B0
携帯電話が出来てから30年。
世界中で結局
「携帯の電波が元でペースメーカーが止まって死んだ人」なんか
一人も報告が無いのに
（止まるという論文は、外に取り出したペースメーカーに直接強力な電波を当てて実験）

いまでに、優先席周囲では携帯の電源をお切りくださいだよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:06.57 ID:GeM8kdjw0
タバコ止めてから1年半
他人のタバコがこんなに臭いとは思わなかったわな
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:08.43 ID:SqQPouDP0
>>143
体質はタブー視されてるのか論点にならないよな
癌になりやすい遺伝子とかあると思うんだが

癌なりやすい遺伝子＋タバコ、排ガス、黄砂、スギ花粉＝癌患者多発
癌なりにくい遺伝子＋タバコ、排ガス、黄砂、スギ花粉＝癌患者あんまでない

こーゆー調査も必要だと思うんだけどな
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:10.73 ID:ZE72w+pi0
死人の数、年齢、喫煙者・元喫煙者の占める割合なんかも考慮に入れないと判断できないんじゃないか？
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:23.35 ID:NWTNFPdD0
JTの大攻勢が始まるぞ
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:25.13 ID:2sPtN2iGP
これは難しいな。
タバコのガンへの影響なんて何十年もの喫煙の積み重ねで起こることだかな。
今現在ガン盛りの団塊の世代の連中はそれより前の、第二次大戦前後でタバコも自由に
手に入らなかった時代を長く過ごした世代の人たちよりも喫煙量は多いらしいから、
今現在肺ガンが増加しているのは、戦後復興が一段落してタバコに不自由しなくなって、
若い時代から最近まで思いっきり喫煙してきた世代がガン年齢に到達したことが
原因なんじゃないか？

＞がんの死亡者の減少(20%減)や、がん患者および家族の苦痛の軽減を目的として
人間は必ず死ぬ訳だが、ガンで死ぬ率を減少さて、どんな原因で死ぬ率を
増やすつもりなんだろうか？
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:28.20 ID:ihzt4hlU0
煙草吸わなくても肺癌になるのか
なんか胸厚だわ
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:32.66 ID:n8PfZOR3P
>>140
そっくりそのまま文盲って言葉をお前に返すよ
おまけにお前は算数もダメらしい
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:33.86 ID:vIQTSSJdP
タバコを吸っても直ちに肺がんにはなりません
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:35.60 ID:hJ2FW0BO0
若いころタバコ吸いまくってた世代が止めたものの今しわ寄せがきて肺がんで死亡する
今の若い人が吸わなくなる

喫煙率が下がって肺がん脂肪が多いのはそういうことじゃないの？

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:37.94 ID:qM9ba44W0
タバコより酒の方が体に悪いよ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:47.42 ID:W1u2VqoZ0
>>93
喫煙者の肺取り出してみた事ないだろ？お前の爺さんはガソリン飲んでもプラスチック食べても死なないんじゃないか？
赤ちゃんにタバコの煙吸わせてみろよ、血管が収縮して血流が直ぐ悪くなるから。ウサギで実験したけど可哀想だったぞ。
不死身の爺さん自慢はチラシの裏にでも書いとけ。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:48.49 ID:odD9QoL70
死亡率じゃなくて、全てのガンのうちの肺ガン率も増加してるのかな？
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:51.97 ID:ZIMhmfvI0
そりゃいろいろ原因は有るだろう

それを調べきってないソースなのに
喫煙と肺がんは関係ない(ｷﾘｯと言ってる他人に迷惑掛けてる喫煙中のゴミ湧きすぎ死ね
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:55.85 ID:yaZTP1/K0
きっと放射能漏れのせい。つまり自民党のせい。漏れるような原子炉を放置した罪は重い。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:58.62 ID:TQUzsgGUi
>>125
なんでヘビースモーカーの肺と１０代の肺を比べてるの？？
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:58.84 ID:7jF2q+7K0
パチンコの所為で
ギャンブル依存症になったヤツの医療費や
パチンコ中毒者の犯す犯罪による社会的損失の方が大きいが
何故だか民主党は放置プレイ
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:23:59.02 ID:1lY9PIu1O
はやく職場、公共の場での喫煙禁止にしろよ。このあいだなんか歩きタバコした奴の煙ちょこっと吸い込んだだけで直ちに症状でて半日吐き気して気持ち悪かったぞ！つまりそうゆうことだ
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:24:08.38 ID:je06kx7K0
>>150
なんというか、タバコを大宣伝して肺がんの原因！って言ってる間に
本当に肺がんの原因が見えなくなっていたって言う間抜けなパターンだと思う。

女にありがちなアホパターン。

実際たくさんの人が死んでいるのだから、とんでもない間違いを犯したと思うよ。
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:24:08.72 ID:/x4erRZC0

一人タバコ吸ってれば受動喫煙は５人くらいいるから減らないんじゃね
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:24:25.34 ID:aRxDLR09O
>>119
バカに分かりやすく言うと

｢喫煙が肺ガンリスク上げる｣説は
喫煙率↓肺ガン死亡率↑では否定できない

おまえは外見が醜いから女にモテないが
外見だけ整えてもアタマの悪さや品性などの他要因が増加してたら余計モテない
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:24:27.08 ID:oKjyORKn0
俺の周囲だけの現象かもしれんが、禁煙したヤツだけにどんどん肺がんが見つかる不思議
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:24:30.02 ID:i1O1LBEm0
http://fujiwaratoshikazu.com/2011disaster/
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:24:42.93 ID:WU00ofgr0
なんか女の肺癌ってあまり聞かないよな？思い過ごしか
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:24:46.68 ID:Hd+8+UTg0
喫煙の定義は？

自分で焚いてなくても周囲から垂れ流してるのならその影響大
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:24:57.63 ID:92tZnWIh0
たばこと因果関係ほんとはないんだろ
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:00.23 ID:ajwxOK1J0
生き残りの喫煙厨が大量にタバコを吸って受動喫煙者も急増したということだろ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:14.34 ID:YuNXNwtE0
老人が増えてるからだろ常考
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:17.23 ID:eSUrouV60
>>173
爆発させたのはカンだからね。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:17.13 ID:qCoi0NjQ0
放射能を直接吸い込んでるからなｗ

スリーマイルでは、肺癌で死ぬ人が２０パーセント増えた
たかがスリーマイルでこれなのだから、フクシマではもっと増える
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:23.89 ID:9VXSO6Ec0
肺ガン率が変わらないなら喫煙と肺ガンは関係ないと言えるが、
増えているのだから、喫煙の肺ガン率が減っているとしても、
他の要因、例えば焼き肉に行く人が昔より増えて焼き肉の煙とかの肺ガン率が増えたと
考える事も出来る。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:28.11 ID:cVZ+A2VD0
jt社員ってタバコ吸ってないよな。
それがすべてだろ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:31.57 ID:F1xngQxjO
喫煙者を死刑、と言ってるヤツを死刑。
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:34.90 ID:SqQPouDP0
>>168
あと、昔は空気も悪かったし
最近は黄砂も酷い

黄砂対策したら癌減ったりすんじゃね
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:39.90 ID:ezWky29B0
間違いなく、酒が原因で死んでいる人、迷惑かけてる人のほうが多い

朝から酒を飲むアル中、酔っ払ってエスカレーターから落下
そんなのは許すのに

歩道で煙草を吸っただけで罰金
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:44.67 ID:5EWc5xXS0
黄砂だろ
195 ：不都合な真実：2012/06/25(月) 12:25:48.29 ID:YZ+LP7U20
もう、空気が取り返しのつかないところまで汚れちまったんだよ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:50.85 ID:lZkq3CbGO
副流煙
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:54.86 ID:TQUzsgGUi
>>137
この記事はそれを考慮しても相関関係が無いって内容じゃないのか？
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:54.89 ID:/FJemHlo0
1960年代の核実験時代以後の降下物と肺がん晩発性との関係も疑われてるな。
ただ核実験時代は大気中で世界中にばら撒かれたから、比較するための清浄なバックグランド
がないから困ったもんだ。
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:58.63 ID:lw6R4PfI0
まあ少なくとも味噌汁飲んでたらガンが少ないとか言うのと同じ。

タバコ吸ってたらガンが少なくなるw
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:25:59.92 ID:a5snnV/P0
居酒屋行ったら店主がタバコ吸いながら放射能の恐ろしさを説いてた
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:26:03.73 ID:ffSOKS6H0
そら、車の排ガスだろ。
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:26:09.07 ID:FAIW4duQ0
タバコで肺がん増加より、牛乳の飲みすぎで乳がん・アレルギー増加のほうがまだ信用できる
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:26:22.95 ID:9jdvzi/k0
喫煙率下がったり分煙が進んだのって、本当にここ5年やそこらの話だろ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:26:24.32 ID:aaV3QrpMO
ちょくちょく、
黄砂
とだけ書かれてるのがなんか笑えるｗ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:26:31.39 ID:je06kx7K0
>>166
３０年きっかりで肺がんになるわけでもないし
増え続けてるわけだから。
お前、やっぱり知的障害者じゃん。

タバコを叩きたくて盲になってる只の猿じゃね？

土人みたいなお前の考えは要らない。
日本は土人の国ではないのだから。
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:26:55.23 ID:8ZFSbN8E0
>成人喫煙率は明らかに低下しているのにもかかわらず、肺がんの死亡率は増加の一途を辿

いままで長い間タバコを吸っていた老人が、肺がんで次々に死んでいるからだろw
20歳で吸い始めて40年間・・・喫煙中毒患者は60歳だ。

>喫煙の影響があらわれるとされる20～30年というタイムラグを考慮しても、
そのタイムラグの数値がそもそも間違っている。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:00.76 ID:CZ9ozYsQ0
理屈は簡単！　恐らく車の排気ガスとかの方が、タバコの煙よりも
体に悪いんだろうね。　空気の問題及び七色の水で作った食品が
輸入されているしね。タバコはすケープゴートにされてただけかも
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:01.07 ID:YuNXNwtE0
>>184
あるよ馬鹿
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:20.44 ID:K2w28Rlr0
なんてこんな好戦的なやつが多いんだ
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:24.79 ID:2CgFyfF80
肺がんへの影響が想定されたより少ないとしてもタバコを禁止すべき重大な理由が他にもいくつもあるし
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:24.61 ID:O1zgVkz80
因果関係がはっきりしてるのに相関が認められないなんて大発見じゃん
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:28.61 ID:fUvcZhIEO
胃カメラが進歩して、胃癌の死亡率が下がっただけだろｗ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:36.21 ID:Mkp9ioG50
喫煙して即がんになるものではないからとか？
詳しくないから憶測だけどｗ
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:38.92 ID:p91Ph7sN0
だからタバコと肺がんの関連性は無いと何度言ったらわかるのかね
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:40.45 ID:v2k7S7UsO
タバコと肺ガンの因果関係はない
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:44.11 ID:4kr6Vkk70
群馬の山間から東京方面を眺めれば
大気の汚染状況が一目で分かる。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:53.54 ID:nEdbrWg80
路上たばこが増えて
後方を歩く人が肺がんになる
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:27:57.64 ID:ezWky29B0
「癌にはタイムラグ」って
どこにも証拠の無いことを堂々と言う人たちは
間違いなく文系
　
じゃあ、福島県は40年後に全滅で
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:28:10.02 ID:xcZbaSHt0
あんまりでかい声では言えないが、タバコの発がん性はものすごく低いから。
煙草の煙中の発がん物質は実は特定されていない。もちろん皆無ではないが、癌を発生させるほどの
濃度にはない。

ニコチンには血管を収縮させる作用があり（禁煙してしばらくぶりに吸うと手足の先が冷たくなる）、
心臓病や脳血管障害のダイレクトな原因である。
だから禁煙社会では心不全や脳卒中が減り、相対的に癌が増える。
癌は発症したら2～3年で死ぬから、麻痺が残ったりする心不全や脳卒中に比べ医療費負担が少ない
のは覚えておいて損のない知識だ。
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:28:11.94 ID:Q9WuERre0
>>145
だな(笑)
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:28:12.15 ID:n8PfZOR3P
>>205
よう知恵遅れ
お前はバカなんだから癌癌すえばいいよ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:28:20.72 ID:JX5tVNaW0
嫌煙厨が顔真っ赤にしてるスレと聞いて
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:28:24.65 ID:X3XMuIVVO
>>193
煙草を吸う事は罪ではない。
煙草を吸いたくて我慢が出来なくなる事が罪なのだよ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:28:31.58 ID:9jdvzi/k0
>>182
認知症はガンにならない。つまりそういうことだ。
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:28:32.09 ID:7hSopEpb0
禁煙スペースまで作って隔離してるのに受動喫煙が増えたとかW
嫌煙厨って喫煙者より頭悪くね？w
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:28:40.38 ID:FsqbbM+s0
やっぱ文系ってバカなんだなぁ

こんな記事書いて世界の発信しちゃうなんて
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:28:43.48 ID:vwO90rkD0
親戚のじーさん、８６だかになるけど喫煙者で元気そのもの。
タバコは関係ないと思う。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:29:14.45 ID:aRxDLR09O
>>211
だから
｢相関が認められない｣なんて言えないんだけどね笑
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:29:18.75 ID:0fGtp7HM0
1980年代に急速に肺がん率が上がっているって、原因タバコじゃないんじゃないの？
戦前とか戦後すぐの頃のタバコなんてフィルターも無いような状態で
今よりはるかに喫煙率高かったのに、今の方が肺がん率高いとか変だろ。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:29:22.17 ID:sFLSeohb0
>>1
年齢補正をしらないアホ
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:29:27.25 ID:/Wj73jRI0
だから言ったろ
マスコミやそれを日本統治に利用してきたエスタブリッシュメントどもが
一度でも国民の健康や幸せを本気で考えたことがあるか？
答えはNOだ
彼らにあるのは国民をいかに搾取するかだけ
そのことを否定するやつはたぶんおらんやろ
そして最近では世界的な動きである人口抑制の観点から
日本のエスタブリッシュメントもそれに同調し
インフルエンザワクチンや日常食品に避妊薬を盛り込ませてる疑いがあり
それは様々な分野の専門家などが指摘してる
そんな中で起きた（起こした）嫌煙ブーム
おれはピンと来たね
タバコの煙にはそういった人口抑制プログラムの邪魔になる何かが
含有されてるのだとね
少なくともこの不自然な嫌煙ブームに違和感を持った人は多いだろう
それはたぶん正しい感覚
人間の本能には身の危険を感じ取る力があるんだから
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:29:28.65 ID:/Mb1gWjL0
煙草の不味さに気づいた人が増えたから喫煙率が下がってるんだと思ってた
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:29:40.15 ID:hzlDTaCb0

福島の放射能で死ぬ人はだれもいませんが、

火力発電所のばい煙が原因で肺がんになり死亡する人は、

日本だけで、どんなに少なく見積もっても年間７～８０００人に上ります。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:29:48.65 ID:cewAkOqx0
外を歩くとたばこ臭だらけだからもっと増える
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:01.07 ID:YuNXNwtE0
>>229
高齢化ってわかるか？
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:04.36 ID:cxamaiNVP
臭い息が原因だよ
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:04.88 ID:WWdlN0q90
ヘビースモーカーなじいさんでなく、一緒に住んでた婆さんが肺をやられた
じいさんはどう思ってたんだろうな
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:04.69 ID:rh5G6pvk0
>>1
大気汚染で間違いないよ
地域別で調べてみなよ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:05.13 ID:sFLSeohb0
>>13
泉重千代は年齢詐称だって　なんどいったら　臨床内科医会で報告済み
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:09.99 ID:1IErk91T0
昔の人はガンになる前に死んでたと中学生でも勘付く
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:15.51 ID:n0VT/yGNO
朝鮮人が日本人を減少させようと企みタバコは肺癌だとデタラメを
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:20.29 ID:+fq0/6W90
嫌煙厨ざまあ

煙草なんて吸わなくてもバカはバカでしかないのがよくわかるなｗｗｗｗｗ
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:21.82 ID:qNDUtFli0
癌の原因なんて沢山あるからな。そりゃあ山ほどあるわ
すべてタバコが原因なんて乱暴すぎる。
タバコは迷惑だから、と考えて原因を押し付ける人もいると思うが
迷惑なものだって他にも沢山ある。
現状かなり喫煙者減っているわけだし、
このぐらいでバランス取れていると思う。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:28.82 ID:ZQb78Lxy0
ある程度浄化されてヒトの肺が弱くなったんだろ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:29.72 ID:m+KXSCtE0
>>209
肺がんの原因がタバコじゃないって解れば、禁煙している意志が揺らぐからだろ。
また、禁煙するのは大変だし。ｗｗｗ
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:37.74 ID:je06kx7K0
>>206
強引すぎるだろ
お前本当に駄目なやつだな。

恥ずかしくないか？
まるで、教育を受けてない人間の強引なこじつけ捻じ曲げだろ。

>>221
俺喫煙者じゃないし。
レッテッル貼りといい、やっぱりお前って人間的にかなり低レベルなやつだね。

お前のレスで十分わかる。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:40.50 ID:C/dPFBiY0
黄砂
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:42.14 ID:8ZFSbN8E0
>>227
馬鹿な人間って、たいてい自分の身近なたった1人の例をあげてそれが全てだと勘違いするんだよなw
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:42.83 ID:hSi9z+BF0
肺ガンじゃなくて喉頭ガンだろ
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:30:58.96 ID:p91Ph7sN0
単なる高齢化社会によってガン発祥率が相対的に上がっただけじゃないの？
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:31:07.39 ID:n8PfZOR3P
お口がスカトール～
お口がアンモニア～
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:31:15.24 ID:UIZdN4NT0
これ、JTによる典型的なステマだよ。

＞過去40年間で成人喫煙率は明らかに低下しているのにもかかわらず、
肺がんの死亡率は増加の一途を辿っている。

過去40年間で、ガン死亡者の平均年齢が上昇してるなどといった
他の因子を無視して、肺がん死亡率の上昇のみに意識を向けさせよう
とする意図がまるわかり。いわゆるフレーミングって手法だな。
週間ポストはこの記事の対価として1000万ぐらい貰ったんだろう。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:31:16.26 ID:Hd+8+UTg0
>>76
伏流煙はまずフィルタが無い側に向かうから
>>121
ソースは？
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:31:29.61 ID:JX5tVNaW0
禁煙運動の機運が高まってストレスを発散できなくなった人の免疫力が落ち
で、肺癌の罹患率がたかまったとか？　は、ちょっと強引か・・・
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:31:35.30 ID:TQUzsgGUi
>>176
虚弱体質にもほどがあるだろw おまえ日常生活色々問題ありそうだなw
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:31:42.11 ID:IOaax/nB0
まじかよ
ちょっとガン保険入ってくる
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:32:14.90 ID:giMDt4dG0
煙草は、吸ってるとこに近づかなきゃいいんだが
酔っぱらいからは逃げられないんだよ
通り、電車、バス、あらゆるところにいて絡んで騒いで大迷惑
酒も3倍くらい値上げすれば良い
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:32:33.52 ID:d3UbqAUY0
>>203
喫煙率は１９６０年代半ばから、直線的に下がってる。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:32:40.43 ID:ezWky29B0
×　認知症はガンにならない。つまりそういうことだ。
○　癌で死なないと、無駄に長生きしたあげく、認知症に至る

ガンは遺伝子に仕組まれた自爆スイッチ。
適当なところで天命がやってくるようになっている
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:32:43.55 ID:sFLSeohb0
＞＞２１４－２１５
まぁ　あれだな

論文の読み方とか、真の統計学を知らないって哀れ

高齢比率が増加し、がんになりやすい年齢層が絶対的に増えてんだよ

ばかすぎる
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:32:57.08 ID:YuNXNwtE0
・高齢化でガン罹患率自体が急増している
・医学の進歩で他の病気での死亡率が下がった
・たばこの影響は超長期的に出るもの


いくらでも説明つくが？？？
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:07.23 ID:Z11LoInQ0
健康志向でタバコなどもちろん吸わない、
毎日歩道をジョギングしてた人が肺癌で死んだとかｗ
排気ガスの中のジョギングの方が恐いんじゃね？
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:08.86 ID:9OGQz8x80
あと１０年経てば「やっぱり肺ガンの原因は煙草だった」って研究結果がきっと出るよ！
がんばれ嫌キチ！！
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:16.79 ID:ffSOKS6H0
だいたい、200gの肉を焼けばタバコ200本分のタールが出る。
魚だろうが野菜だろうが同じ。

タバコだけ特別視しても意味無い。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:16.81 ID:+Yq4nf3xQ
東京の勘違いセレブが毎秒ごとに放射能で遺伝子焼かれてると想像しただけでにやけてくるなww
あいつらを放射能のみえるシートで眺めたら子宮とかピカピカ光ってそうww
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:26.80 ID:p7wSj76r0
まあまあみんな落ち着けよ。
嫌煙厨が馬鹿だったって事で手打ちにしようよ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:26.73 ID:p91Ph7sN0
>>121
副流煙満載の容器と綺麗な容器にそれぞれ入れたラットの健康状態の論文のヤツだっけ
結局大した変化は見られなかったって話
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:27.57 ID:imvEQOT20
肺がんが胃がんの死亡率を抜いたのは
胃がんの治療成績が肺がんに比べて良くなったとも考えられる。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:28.02 ID:3VGXYnG2O
死亡した時の死亡者の年齢も見ていかないとね。昔は６０代で１５％死亡、今は８０代で２０％死亡、増えているって統計なら
それが答えだろ。ガンは早かれ遅かれ長く生き抜いた人もかかる病気
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:35.53 ID:cgVfM6O10
喫煙者と肺癌の関係って嘘っぽいけどなぁ　排気ガスで肺癌なら無関係でもなさそうな気が
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:44.11 ID:aRxDLR09O
統計学を修める素養があるかどうかなんて子供の頃には判明するから
そういうヤツには中卒で高等学校行かしちゃいけないよね
国民の７割は当てはまると思う
パソコンとかに触らしてはダメだね
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:46.14 ID:Q9WuERre0
長生きしても誰も喜ばない時代に「寿命が縮まりますよ」って言われてもなｗ
嫌煙厨はバカだってことかｗ
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:47.25 ID:je06kx7K0
>>235
高齢化って突然来たの？ｗｗｗｗ

マジでお前、頭悪いだろ？

>>243
本当はそうなんだよな
なのに、頭の悪いカスがタバコは悪！とか騒ぎまくるから本当に肺がんの原因が見つからなかった。

はっきり言うが、間接的に日本人を殺害してるのが嫌煙ヒステリーみたいな人たちだと思う。
そいつらが居なかったら、原因を突き止められたし、それによって死ぬことにならなかった人も大勢居たはず。

猿みたいな奴が反省できるわけないだろうが
少し反省して欲しい。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:50.40 ID:mbfNc5D90
>>252
ステマと言うのは勝手だが具体的な金額まで書いて
そんなに君は自信ある資料でも持ってるんかい？
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:33:51.92 ID:ZQb78Lxy0
とりあえず長生きなんてしなくていいから
自由に動けるうちに死ね。寝たきりで死ぬよりいい。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:34:05.82 ID:8I4HxHpk0

家の建材が原因じゃないだろうか。
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:34:12.37 ID:QAjWiAKO0
放射能か
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:34:25.37 ID:gFpiEFWUO
>>237
煙草関係ねぇってことじゃん
これから安心して吸えるわｗｗｗ
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:34:28.98 ID:1lY9PIu1O
放射能は直ちに影響出ないがタバコの煙は直ちに影響でるから早く禁止にしろ。直ちに影響でる毒を欲しい欲しいってるタバコ中毒者完璧イカれとるわ
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:34:34.76 ID:JX5tVNaW0
ま、医学研究なんて10年後にはどんな論が出てるかわからんしな
今の常識だってまったく否定されてる可能性もあるわけだし…
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:34:46.80 ID:Hd+8+UTg0
>>184
ないというには
煙草を排除してそれ以外同じ条件で実験した結果で判定せなあかん
>>193
だがある厨のほとんどがヘビースモーカぢゃねーか
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:34:50.83 ID:n8PfZOR3P
>>246
かわいそうに、あなたはお勉強をはよ小学生からやり直しなさい！
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:34:57.71 ID:MVIfbc8d0
まぁ、一服してくれ。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:15.82 ID:3Kecujcb0
癌なんて所詮は遺伝が大半を占める病
予防法は禁煙や食事ではなく定期的な健診のみ
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:19.72 ID:UIZdN4NT0
これ、JTによる典型的なステマだよ。

＞過去40年間で成人喫煙率は明らかに低下しているのにもかかわらず、
肺がんの死亡率は増加の一途を辿っている。

過去40年間で、ガン死亡者の平均年齢が上昇してるなどといった
他の因子を無視して、肺がん死亡率の上昇のみに意識を向けさせよう
とする意図がまるわかり。いわゆるフレーミングって手法だな。
週間ポストはこの記事の対価として1000万ぐらい貰ったんだろう。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:21.83 ID:9VXSO6Ec0
昔と違って一カ所に（喫煙所）に集まってタバコを吸っているからタバコを吸っている人自体が
他の人の副流煙を吸ってしまう量も多くなるわけでタバコを吸っている人自体の
肺ガン率が上がったとも考えられる、つまり昔なら例えば１０人中３人が癌に成る所、
今はタバコを吸う人の１０人に６人は癌に成るみたいな事です。

※数値説明の為の適当に書いた数値です、意味の有る数値では有りません。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:23.61 ID:rna+acCx0
・ディーゼル排気には発ガン性がある
・日本人の死因の一位は肺ガン
・戦後急激にガンが増加した


完全にディーゼル排気ですｗ
タバコは無関係ですｗ
原発の放射能なんか比べ物にならないぐらい危険ですｗ
脱原発やってる連中は今すぐ「ディーゼル排気ガスを無くせ」のデモに切り替えるべきｗ
原発では一人も健康被害出てないけど、肺ガンは何しろ日本人の死因の一位ですｗ
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:30.15 ID:02y5KV5b0
嗜好品に税金なんかかけずに糖尿税を作ろうぜ
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:31.85 ID:ezWky29B0
ガンの本当の原因がわからないから

放射線が悪い、タバコが悪い、運動不足が、野菜不足が、ストレスが・・・

でも、どれ一つとして「本当の原因」ではないから
それを避けたところで、ガンを防ぐことも、ガンを治すことも出来ない。
　
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:38.30 ID:4duUNdFQ0
喫煙は他人には配慮はするけど配慮過敏にはならんよ
なにしろ税金をたんまり払っているんだから、お前らちょっとは我慢せい。
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:39.36 ID:2sPtN2iGP
>>197
＞この記事はそれを考慮しても相関関係が無いって内容じゃないのか？
「相関関係はない」と言えるほどの分析はできてないんだろう。

＞喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある
という程度の反論にとどまっている。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:41.12 ID:VioOhyZFO
いや、肺ガンうんぬんより臭いから迷惑だろ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:45.26 ID:xp0QpqzZ0
>>174
>>なんでヘビースモーカーの肺と１０代の肺を比べてるの？？
汚れる前と汚れたゴミの比較です。
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:35:51.34 ID:Y99A3obs0
全部世代人口別に調査結果出さないと意味無いだろ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:36:01.39 ID:1xvF2ZxFP
寿命が延びた関係で死因が全体的に多様化した、過去蓄積してきた喫煙のダメージが高齢になって発症、結果肺ガンが増えたって事だろ
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:36:01.85 ID:sadmoZd+0
たばこは吸わない様に法律で規制すべき。
依存性が明らかなものを放置するのは行政、政治の怠慢。
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:36:04.09 ID:ysya5ECY0
周りに迷惑をかけなければ吸っていいのに
ポイ捨てと受動喫煙をなんとかしろよ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:36:07.57 ID:je06kx7K0
>>282
お前のレス今さっとみただけでカスだってわかった。

お前は間接的に大勢の人間をくるしめて殺害したって自覚は無いのか？
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:36:18.64 ID:yfW4F/OA0
結核の死亡率が減ったあたりから
肺がんの死亡率が増えてる
ちょうど反比例になってる
昔は結核で死んでた人たちが長生きするようになったから
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:36:29.30 ID:8hTIqwAG0
チェルノブイリ、核実験の影響が出始めてるんだろ
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:36:47.55 ID:yQ1E2uOr0
健康診断の胸部レントゲンが肺がん発生率を上げているとの報告がある。
これは日本特有の現象。
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:36:55.81 ID:h/TudP9V0
禁煙ブームのせい
分煙で喫煙室がえらいことになってるw
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:03.79 ID:NNW9kKY4O
タバコはもういいからはやく酒がターゲットになってくれんかな
一滴も飲めない俺には酒の方が迷惑
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:10.66 ID:p8+564h70
べつに肺がんになるから禁煙した訳じゃない
半端ない値上げのおかげで買う気が失せただけ
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:24.34 ID:aL1/QpNt0
これまでに吸ってきた奴がコロコロしてんだろ。
100年後にもう一回とってみろ
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:38.58 ID:n8PfZOR3P
口からスカトール～
胃と肺からタールがワカメ状～
ニコチン依存で迷惑かけても癌癌吸うしかねぇ！
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:45.25 ID:YuNXNwtE0
>>298
> >>282
> お前のレス今さっとみただけでカスだってわかった。
> お前は間接的に大勢の人間をくるしめて殺害したって自覚は無いのか？

だよな

ID:n8PfZOR3P みたいのは殺人罪（未必の故意。殺意）だから、ID:n8PfZOR3Pを
殺しても正当防衛で無罪
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:48.16 ID:q1bA8vcS0
WHOの言ってることって、
製薬会社の手先なんだろ結局。
タバコとかだと目先の問題にとらわれて
わかんなくなるバカが多いけど。

新型インフルエンザの大発生でワクチン足りなくなる、
っつって国に買わせまくったのとか、
完全にガセだったろ。
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:52.70 ID:oHzDBcEN0
武田先生はブログでとっくに看破してるぞ。
しかも科学的なデータの解説付きで。

アンチ武田は泣いて鉄板土下座しろよ。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:54.83 ID:h8yQs63b0
>>296
酒やパチンコ、ゲームも禁止しておきたいな
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:56.16 ID:n0VT/yGNO
どうみてもﾊﾟﾁﾝｶｽと酒がタバコより人間に悪影響を与えとる
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:37:57.13 ID:hKauivyB0
タイムラグ説では、肺がん死亡率が増えているのは説明できない。
仮に４０年のタイムラグがあるとするなら、

現状肺がん死亡率　＞　5年前の肺がん死亡率 (1)

　　　　であるから

40年前の喫煙率　＞　45年前の喫煙率　(2)

　　　　でなければならないし、

(１)の増加率の分だけ、（２）も増加していなければならないが

そんなデータあるの？
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:05.55 ID:Ip6xoyjR0
福島の放射能の影響だろ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:10.57 ID:K3hBpmuI0
そもそも、なんでタバコで肺がんになるんだ？どんなメカニズムだよ

肺がタールで真っ黒になるとして、なぜ癌に？細胞が突然変異するのか？

吸い殻飲み込んだら胃がんになるってことか？
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:10.44 ID:d3UbqAUY0
>>229
肺がん死亡率が増え始めたのは戦後すぐからだよ。
それで禁煙運動が始まった。
でも効果がないので、１９８０年代になって「副流煙が悪い」って「理論」が出てきた。
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:17.03 ID:ffSOKS6H0
要するに、禁煙しても他の原因でガンになり易くなるだけだから、
禁煙しても意味無いって事だな。
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:20.55 ID:kRg/bevm0
あくまでも統計的に観てだろう
本当のところ分からないのではないか？
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:20.56 ID:w3HkXbWW0
喫煙による癌の発生率の上昇は長らく語られてきたけど、死亡率の増加なんて一度として語られたことないよな？
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:20.91 ID:/Wj73jRI0
おまえらも視点を変えてみろ
色々なことが見えてくるぞ
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:25.88 ID:GeM8kdjw0
>>304
だよねー高いよねー
金持ちの趣味になっちゃったよねー
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:30.16 ID:ZmY1coQsO
あのホンマデッカ教授もブログでしかもう見ないからなあ
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:30.44 ID:ezWky29B0
>いや、肺ガンうんぬんより臭いから迷惑だろ。

そうそう。電車内での通話とおんなじで、純粋にマナーの問題だといえばいいのに
変な科学を持ち出そうとするから、
不都合なデータが出てくるたびに、必死に「科学っぽく」反論。

とにかく観測されたデータは
・肺がん死亡率と、原発の数は相関
・喫煙率と、肺がん死亡率は逆相関

この事実は曲げなれない
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:30.28 ID:cI3C2zvYO
老人だと、タバコの煙を吸わされた期間のほうが長い訳で。。。
禁煙分煙なんて、ここ数年のことでしょ。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:42.10 ID:wtF7nz090
本当はタバコではなく、自動車が原因だったってオチ。
花粉症も自動車が増えてから認知されるようになったみたいだし。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:45.56 ID:xLYcAcF9O
吸ってた奴とその時の副流煙が今出始めてるだけだろ
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:50.82 ID:YuNXNwtE0
>>309
武田なんか信奉してる時点でお前オワットルわ
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:55.02 ID:MM6bfsw00
>>265
こーゅー勘違いしている人が多いけど、放射性物質、例として放射性セシウムは
はっきり目でわかるんだよ。原子崩壊のために発光するから。
つまり、「放射性物質が目で見えたら」ではなく、実際に目で見えるんだ。
なのに、そこらを目で見てもまったくわからないほど、そこらにある放射性物質は
極微量だということ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:38:58.28 ID:I/PkDMZs0
自動車業界が静かにここを見つめています
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:39:05.10 ID:je06kx7K0
タバコは無害ではないけど
肺がんの本当の主因は他にある。

それが全く見えなかった
見えてたら助かった人たちはたくさん居た。

なのに、なんでこうなったんだろう。
人の命を考えると悔しいね。
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:39:16.07 ID:DnMoAsO20
知らないだろうが癌の本当の理由はセックス

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:39:16.39 ID:/x4erRZC0
今まで吸ってた奴らが年とってガーン
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:39:21.74 ID:NRjl87RL0
たばこは発ガン性等は検査してるからな
少なくとも成分にそんなのが見つかってるものを使ってない

何がヤバいかというと産業の中で副生成されちゃうような類いのもんだよ
知らないうちに発生して環境にバンバン出てしまってる
検査機構すら無い
333 ：匿名大使：2012/06/25(月) 12:39:21.84 ID:lEulPvN+0

十六歳から５０余年、毎日二十本を喫煙している。

未だに健康な肺。

脳みそは退化は進行中。

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:39:30.47 ID:vzhRiPpJ0
>>21
解剖学者の養老氏が真っ黒な肺なんて老人か末期がん患者のものしか見たこと無いって言ってるよ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:39:41.27 ID:rh5G6pvk0
食品に含まれている防腐剤などの化学物質も
調理で空気中に飛散する。
だから肺癌と胃癌が多くなる。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:39:45.11 ID:ExoqonGC0
禁煙は高血圧とか脳溢血の方が恩恵あるんじゃねーの？
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:39:47.13 ID:Fuod8PYg0

そりゃ肺癌とタバコなんか関係ねえし

白人が禁煙を押し付けてるだけ

騒いでるのは白人に洗脳されたアホども
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:40:00.42 ID:YuNXNwtE0
>>322
ガン死亡率と戦後の粗鋼生産量のがもっと相関係数いいよ？ｗｗｗ
339 ：迷岐髑髏：2012/06/25(月) 12:40:05.68 ID:wfbaWj810
次のターゲットはパソコンによる電磁波かな。
とくに掲示板系は電磁波の更新が早くて危ない。
で、書き込みなどに怒りを伴う場合はストレスとの相乗で、
肺がんのリスクが０・９５倍とか。
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:40:08.18 ID:JX5tVNaW0
>>322
つまり匂わないタバコを開発すれば問題ないわけだなｗ
ＪＴに頑張ってもらうか
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:40:09.95 ID:Np/Wcu7+O
関連性がないからだろ。単純なことだ
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:40:36.66 ID:cDekiN6q0
>>1
ストレス
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:40:43.94 ID:rna+acCx0
ディーゼル排気に発がん性　ＷＨＯ組織、危険性を強調　2012.6.13 08:39

世界保健機関（ＷＨＯ）の専門組織、国際がん研究機関（本部フランス・リヨン）は１２日、
ディーゼル排ガスが「発がん性が十分認められ、肺がんの危険性を高める」との調査結果を発表した。
同機関は１９８８年に発がん性を示す可能性が高いとしていたが、今回、より一層の危険性を強調したことになる。

発がん性の評価は５段階で、ディーゼル排ガスは最も危険性が高い段階。
８８年の調査では危険性が高い方から２番目に分類されていた。ガソリン排ガスは３番目に分類されている。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:40:44.80 ID:sadmoZd+0
喫煙者の馬鹿どもは、
自分がどれだけ他人に迷惑をかけているかわかっていない、
そう、朝鮮人のような連中。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:40:52.93 ID:w8gwW5Rl0
意外に５０、６０代の女性に多い。
勿論非喫煙者。
その殆どが、手遅れの状態で見つかる。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:40:54.22 ID:ezWky29B0
＞人の命を考えると悔しいね。

20歳や30歳の若者がタバコでバタバタ死んでいったら禁止すればいいが
80や90になって肺ガンになって、命が惜しい、もっと生保や年金をよこせ
とは、まったく迷惑行為　イエローカード
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:40:55.36 ID:mu0HrKBKO
>>267
それ以外にも、両親とも喫煙者の家族の子供と、両親とも非喫煙者の家族の子供の
数多くのサンプルを長期に遡って調査して、子供の肺癌発症率を調べたら
副流煙の相関性は確認できなかったっての。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:41:08.94 ID:lxI44jrv0
自動車のブレーキパッドがアスベスト使ってるからだろ
避けられないからな
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:41:41.18 ID:je06kx7K0
>>346
話が全く噛み合ってないみたいだな

盲目的に喫煙を叩いてるお前は発言するな。
猿。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:41:46.65 ID:IW8FTTqU0
肺ガンの原因は排気ガスだろ
タバコの影響なんて微小なのに騙され過ぎ
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:41:47.58 ID:0zjGsA60O
>>1
論破
■タバコによる受動喫煙は「マンガ『ハンター×ハンター』でネテロ会長が使った薔薇の花」と同じ
　『喫煙後5分は、肺の中から呼吸という形で、ニコチンが排気の中へ出ている』。
　お父さんは換気扇の前やベランダに出て吸っても、もう5分間いて、子どもや奥さんと話すのは、喫煙から5分後にしないといけない。
■肺がん
　▽死亡…年間約6万人　▽発症…毎年約6万6000人　▽がん死亡率：男性…1位　女性…2位　▽喫煙で肺がん：男性…7割　女性…2割
■喫煙に無縁の肺がんは、肺腺がん
▼肺がん…「中心型」と「末梢型」
　▽中心型…タバコと深い関連がある。気管から枝分かれした辺りに出来て、X線でも見つけやすい
　▽末梢型…酸素と二酸化炭素をやりとりする、肺胞という肺の末端。X線では、このような空気を多く含む場所にできるがんはとっても見つけにくい。
　また、肺の中には神経がないので、痛みがない。そのため、がんができても、自覚症状が出にくい。
▼肺がん…腺がん、扁平上皮がん、小細胞がん、大細胞がんの4種に大別される
　▽『腺がん…肺がん全体の2/3を占め、年々割合が増加』。
　『「タバコを吸わない女性」の肺腺ガンの37％は、夫からの受動喫煙が原因』[国立がん研センター 2001（平成13）年]
　▽『扁平上皮がん…タバコと関連が深い。男性の喫煙率の低下とともに減少』
◆日本人の喫煙率
　▽男性：1989年…55.3％　2008年…36.8％　▽女性：1989年…9.4％　2008年…9.1％
■肺腺がんの予防法
　「1年に1度のがん健診＋2年に1度のCT検査」で早期発見。
　健康診断のX線検査では見つからない。ヘリカルCTという解像度の高い機械で撮影すると、X線でも写らなかったがんが、白い淡い影となって現れる。
　肺胞にできたがんは、空気のかたまりの中にあるのではっきりとした影ではなく、ぼんやりと写る。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:41:49.11 ID:34pmnBRW0
受動喫煙なんてデタラメです
何の科学的根拠もありません
統計なんて嘘をつく為の道具です
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:41:51.04 ID:yQ1ZjPWU0
30年で4万人増加か・・・　高齢化右肩あがりだからじゃね？　正規化せんと！　減ってんじゃね？
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:41:51.68 ID:kG6jd+zgP
>>14
どこ歩いてんだ？
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:00.14 ID:j/0yU2NG0
>>2
他のガンの治療成績が向上
↓
転移してやすい臓器＆治療成績の良くないのが肺だから。
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:03.01 ID:0P9qJeu20
いまどきタバコ吸ってるのは、ニートか肉体労働者だけだろｗｗｗｗ
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:08.03 ID:16MRcTo50
喫煙による肺がん発生ってそもそも長期の話だし長期間吸ってた
奴等は高齢化時にはほぼ呼吸器疾患になる。
やめたからすぐ無くなるとかいうもんじゃない。
肺の中がある程度綺麗になるまでにも十年以上かかるというのに。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:14.45 ID:sK1f5h9I0
マジレス黄砂
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:18.07 ID:fOKk3UVg0
延命する金がないからです。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:18.22 ID:hKauivyB0
肺がん死亡率が増えている最大の原因は

他　の　病　気　で　死　な　な　く　な　っ　た　か　ら

タバコは関係ねーよ
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:27.58 ID:lhyWmXp10
ヒトパピローマウィルスは子宮頸癌だけでなく、オーラルSEXで
口腔内から感染し舌、咽頭、食道、肺癌の原因にもなるって聞いたよ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:28.20 ID:3QyLARko0
単に、表向きやめたことになっているが、隠れて吸っている話でないの？
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:38.01 ID:BButuuFU0
禁煙しても無駄と言うなら
少なくとも、タバコ辞めさせる意味はないってことだろ
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:47.21 ID:Biy3+4XB0
喫煙者がどのような死に方をしようがどうでもいいわ
勝手に死んどけといったレベル
ポイ捨てと受動喫煙が迷惑なんだよ
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:42:56.13 ID:rh5G6pvk0
>>339
突っ込まないぞ
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:05.31 ID:rna+acCx0
>>356
西部邁もヘビー・スモーカーだ
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:12.33 ID:Fuod8PYg0
>>339
それはないない

PCで荒稼ぎしてるのは白人だからな

白人が儲けてる産業にはケチつけないんだよ
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:16.80 ID:R42o6dL70
数値に現れるのは20年後

喫煙関連疾患は、喫煙開始後20年程度で現れる
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:20.43 ID:DRKrgGGv0
タバコ無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ禁煙厨ざまああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:29.01 ID:UhuTsEeY0
タバコ反対派は、元々がキリスト教原理主義者だろ
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:34.24 ID:ezWky29B0
＞他　の　病　気　で　死　な　な　く　な　っ　た　か　ら

ガンの中でも肺ガンが増えている原因にはならない。
肺ガンが増えるのは、なにか発癌物質を吸い込んでいるから。
でも統計的に、それは「タバコ」じゃないらしい＜＝＝いまここ
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:38.45 ID:Hd+8+UTg0
>>223
煙草を本人の意思に反して吸わせるのは犯罪
>>225
放射線管理区域同様の隔離しなきゃ隔離とはいえない
>>233
ソースは？
>>245、257
煙草を振り回す通り魔ってGのようにうじゃうじゃいるからな
日常生活において酔っ払い1人に出会うまでに煙草1000本出現する
>>264
ニコチンは？一酸化炭素は？
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:44.22 ID:w3WNQPxaO
単純にストレス社会で免疫が弱ってるんじゃないの？
人間の細胞は１日数万個も癌化して
それを免疫機能で駆逐し続けていると聞くし。
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:44.97 ID:EfZaFh9l0
欧州でどっか減ってたよな。長年喫煙率を低く抑えてたとこ。
要因は複雑だから一挙に減らないか。まぁ、減少するまでとことん禁煙だ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:55.83 ID:je06kx7K0
>>362
どんだけ幼稚な頭なんだよお前ｗｗ

本当に日本人ってレベルが下がったよな。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:43:58.03 ID:ffSOKS6H0
>>357
喫煙率は40年前から減り続けてるから、
肺がんも2,30年前から減り続けないとおかしいだろ。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:01.34 ID:8ZFSbN8E0
肺がんの原因

若いころタバコを吸った
若いころアスベストだらけの学校で育った
若いころ中国から飛んできた黄砂を吸った

その結果が、60歳、70歳から現れる

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:14.13 ID:IW2A8ypw0
これは最近CM抑え気味の自動車業界への揺さぶりかな？
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:27.41 ID:x5GaflDvO
まあ割合で出さないと。今の世代の構成比は無茶苦茶だからな。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:27.79 ID:YlFtvc0c0
>>364
問題なのはタバコを隠れ蓑にして車の排ガス系研究を放棄してるところだよ
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:28.29 ID:0zjGsA60O
>>351
■肺腺がんの原因…「空気に含まれる有害物質」と「女性であること」が原因
▼愛知県がんセンター研究所の発見
　肺腺がんの罹患率が、「フィルターたばこ」の消費量と関連。発がん性を持つ、ニトロサミンがフィルターを通過して体内に入り込むのではないかと考えられている。
▼酸素と二酸化炭素をやりとりする、肺胞という肺の末端にある、「肺胞マクロファージ」という異物の掃除屋。異物を活性酸素で退治。
　空気の中に含まれる、排気ガス、粉じん、化学物質、化粧品など有害な物質。
　これらを大量に浴びると、肺胞マクロファージは、武器である活性酸素を異常に出し始め、暴走する。
　その結果、肺胞マクロファージは、周りの健康な細胞の遺伝子を壊し、がん細胞に。
　さらには、自分の出した活性酸素で肺胞マクロファージ自身が死んでしまうことも（働き過ぎて死ぬ）。
▼「女性」であること。女性ホルモンにさらされる期間が長いと、肺腺がんになりやすい。
　愛知県がんセンター研究所の調査で、女性ホルモンによって肺がんになるリスクが高まるという結果。
　『実は女性の中には、肺の細胞に女性ホルモンがくっつく受容体を持っている人がいる。
　その細胞の遺伝子が傷ついた時、女性ホルモンは細胞の受容体にくっつき、がん細胞へ促す働きをしてしまうと考えられている』。
■参考
◆吸ってなくても！謎の肺がん急増中 : ためしてガッテン　http://www.nhk.or.jp/gatten/archives/P20091125.html
◆女性の肺がん(喫煙との関係、肺腺がんの特徴、原因物質、予防法)　http://tom.as76.net/health/haigan_wom.php
382 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/06/25(月) 12:44:35.31 ID:jKajQ+hOO
又厚生省に騙されたのかよｗったく日本人は何時に成ったらあいつらは日本人の敵なのか気付くんだろうなｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:35.44 ID:FV/ZRwYo0
このグラフ見たら、きれいに反対になっとるのよね
http://www.kyudan.com/column/tabaco2.htm
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:39.73 ID:cbu1gDHI0
そりゃ長年の蓄積で
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:43.30 ID:nTq9bj4d0
本人が死ぬかどうかはどうでもいいが、周りが困る

臭い
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:44.04 ID:PrcXtW+N0
ヘビースモーカーの祖父、祖母の兄は見事に肺がんで亡くなったからなー
祖父は80歳こえてたから長生きはしてるけどね
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:44.59 ID:OIkIWFTl0
>>345
ラジウム温泉とか関係ありますか？
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:49.23 ID:R+iJQj6C0
肺がんとの因果関係はもう少し細かく時間を掛けて統計を採った方がいいな
ただ、タバコが肺機能の低下に結びついてるのは明らかだから禁煙すべき
高齢になってから肺がんにはならなくてもそれで後悔する
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:56.94 ID:NRjl87RL0
例えば整髪スプレーとか食品の規制なんか無いからな
吸い込まないように自分で気をつけるしかない
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:44:59.00 ID:3Kecujcb0
とりあえずタバコとの因果関係が証明されているのは高血圧ぐらいなもんだし

高血圧持ち以外はドンドン煙草を吸え
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:00.33 ID:BIwtY/nWO
統計なんて嘘をつく道具。受動喫煙による癌リスクの増加なんて統計はデタラメ。
その証拠に今回喫煙率と癌の相関性が確認できなかった。


とか
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:09.71 ID:tmLfAQ0L0
病的嫌煙の人ってやっぱりアタマが？？
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:12.44 ID:qZP6t+bo0
じゃあ肺がんの原因は何なんだよｗ
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:14.42 ID:s/8PTjUD0
酒にも食道がん云々の注意書き入れろよ
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:20.29 ID:Dr8PRfr+0
ヒント：大気中の放射性物質
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:27.25 ID:y8cLU/uS0
肺癌はエアコンの普及と関連があるとか無いとか。
（場合によっては一年中汚いフィルターの空気を吸ってる）
嫌煙房がタバコ憎しなのは構わないが、真のラスボス探しに目を向けてはどうか？
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:31.76 ID:qFbR0tkq0

どうすんだよ！　ぷるぷるババァw
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:40.05 ID:0P9qJeu20
>>363

辞めるやめないは、個人の自由だと思う。

しかし、100害あって一利なしだから
止めた方が良いに決まっているんだけどな。
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:52.30 ID:CidMDn110
>>2
チョン論法
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:54.70 ID:wE3c/ss/0
世の中からタバコがなくなっても肺がんは減らないよ
肺がん死亡率が高いのは他の場所から発症して
最終的に肺に転移して死亡するんだから

俺の知り合いは手の指からガンになって1年で肺に転移して亡くなった
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:45:57.48 ID:yfW4F/OA0
人間には粘膜を修復するバンドエイドみたいな細胞があり
それが傷ついた粘膜を毎日修復している
しかし年を取るとそのバンドエイドが消費期限切れで使えなくなり
消費期限はないけど副作用のあるバンドエイドしか使えなくなる
それががん細胞のことであり、
結局がんというのは修復機能の劣化にほかならない
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:02.03 ID:ezWky29B0
＞じゃあ肺がんの原因は何なんだよｗ
それが分かったら、すべての問題が解決
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:06.91 ID:wR5OTVED0
ポストセブンなんて信じる方が馬鹿ｗ
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:17.06 ID:je06kx7K0
>>383
だからって、タバコは肺がんを抑えるとか言わないで欲しい
けど。
もしかしたら、軽く吸うのは本当に肺がんを抑える効果があったりして・・。
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:26.89 ID:K3hBpmuI0
>>393
明確だ。過度の禁煙が肺がんをふやしている。

副流煙はじつは肺がんから肺を守っていたんだよ！！
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:27.53 ID:CRHgL388O
マウス使った、喫煙による発ガンの実験も
人間換算で１日数千～数万本の喫煙を数十年ってレベルにして
やっと極小のガン細胞作れただけだって話だしな

何がなんでもガンになってやる！って決意がなきゃ
喫煙で肺癌にはならないんじゃないの
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:30.43 ID:2FHMW2+K0
発癌性物質全て何らかの思惑があって指定されたのだな、誰が得したんだ？
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:30.99 ID:iQ6THwdO0
>>1
喫煙率の低下した時期に触れてないだろｗ
「過去４０年間」　のいつ頃から低下したんだよ？ｗｗ

喫煙が叫ばれたのは健康増進法（受動喫煙防止）の施行された２００３年からだぞ
過去４０年のうち、喫煙が意識されて１０年も経っていない

これだからゴシップ紙・タブロイト紙は役に立たん
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:32.24 ID:DwJNtAE20

１９６０年代から放射線量は低下傾向

紙巻タバコの消費本数は上昇傾向


反原発学者は「成人」喫煙率だけで肺がんと相関しないと言い張る
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:43.87 ID:XGqGbBcO0
寿命の伸びで肺癌にかかる率も高くなるからな。
今まで長年吸ってたら、途中で止めてもダメｗ
煙草も原因の一つなのは間違いない。

まぁ、喫煙が癌の原因で無いというなら、ＪＴはがんセンターを
業務妨害で訴えろよｗ
できねーだろ？ええ？
この糞殺人企業めが！
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:45.84 ID:BkODMXBjO
>>393
排ガス
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:46:51.78 ID:0gyxSV7j0
さ、酒税あげようぜ
まずは発泡1本300円ってとこだな
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:01.60 ID:8ZFSbN8E0
>>376
お前の頭のほうがおかしいw

タバコって一度吸ったら、正確に10年、20年で肺がんになるようなものではないよw
20歳で吸ったら30歳で肺がんになるものでもない

肺がんそのものが、体力が落ち始めた60代、70代から増えてくるものだし。
414 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/25(月) 12:47:03.37 ID:GOhtDstQ0
肺癌の原因はタバコだけじゃねぇじゃん
当たり前だろ
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:06.58 ID:DRKrgGGv0
>>377
若いころの無理が体に来る・・・説はある程度までは有効だと思うが、　　　　癌には当てはまらない
癌ってのは遺伝子のコピーミスで、現在進行形に異常な要因が身体に及ばないと、ならないんだな

40年前ヘビースモーカーなんて、癌となんの関係もないわｗｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:14.49 ID:l24OWOj9O
肺がんの主原因は大気汚染
交通量の多い道路に近付くと明らかに空気の匂いが変わるだろ
排気ガスやブレーキダスト、タイヤダスト
そういうガスや微小な粒子が原因
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:17.88 ID:yqpK98seO
肺癌の原因が喫煙ではありませんでしたってことだろ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:18.76 ID:TJDS8y3J0
黄砂の影響
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:27.58 ID:ro2dg9Nt0
元々、100%の因果関係ってないんだよね。
疑い濃厚ってだけで。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:31.07 ID:Dr8PRfr+0
>>387
ラドンが肺腺ガンの一原因といわれている
非喫煙者に女性にこの腺ガンが多いのも特徴
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:32.76 ID:Qh2wujUu0
>>1
一つの原因だけで癌が発生すると仮定しているから、何故？と結論がおかしくなる。
煙草の喫煙率が下がっても、他の因子が増えれば増加する。

煙草が癌の原因の一つである事は、否定できない。
また癌の原因の一つとしてあるのが、福島第一とか関係なく、元から自然界に存在する放射性物質。
ラドンや炭素14など。これらによって癌になるリスクがあるのだから、癌になる可能性を0にしたいのなら呼吸を停止するしかない(死ぬが）。
また、食生活の変化。ストレス、様々な原因を考慮しないといけない。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:34.45 ID:rna+acCx0
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm
↑
WHOはずっと前から肺ガン＝排気ガスだと警告し続けてるのにｗ

何で”健康第一”を掲げる連中は「自動車を無くせ！」と主張しないのかね
こういう大衆のご都合主義はホント”大衆＝マス＝数だけは多い層”って感じ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:35.02 ID:3mjNW+YZ0
>>344
朝鮮人はわかっててやってると思うｗ
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:39.94 ID:coWqaFy00
喫煙はその他もろもろの肺がん原因を抑えてダントツトップなの？

そんなの実際証明するの無理な気がするが。
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:47:52.12 ID:JX5tVNaW0
>>392
でも、俺の経験から言うと嫌煙厨って元喫煙者が多いんだよな
匂いをかぐだけで怒り出すんだよね
俺も禁煙して相当経つが匂いは気にならないんだけどなあ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:04.20 ID:wE3c/ss/0
>>402
転移だよ
肺がんからスタートは少ないはず
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:14.15 ID:c/3shdgg0
だがしかし、もしアスベストが原因なら、顕微鏡でわかるのでは
ないだろうか？
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:16.43 ID:0P9qJeu20
>>369

タバコは無罪でｏｋ

喫煙厨が有罪なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくせーんだよｗｗｗ息すんな
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:18.13 ID:i1O1LBEm0
建材？
排気ガス？
放射性物質？

第二次大戦後増えたものを順番に考えていきましょう
戦前の100年間は工業化で空気が急激に汚染されたのにも関わらずガンはそれほど増加していません
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:19.96 ID:i+nbfXtS0
芸能レポーターの梨本勝もタバコ吸わなかったが肺ガンで死んだ。

タバコ飲みの爺さんでも90過ぎて元気なのもいる。

こんなモンは人それぞれ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:20.43 ID:K3hBpmuI0
この40年間で増えたもの・・・・

スギ花粉か・・・
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:25.70 ID:ezWky29B0
排ガスも規制が強まって、きれいになっているはず。

六ヶ所再処理工場とか、クリプトン85を
毎年、「京ベクレル」単位で放出しているのに
それは大丈夫

隣のおっさんのセブンスターの煙ににおいだけで死にそうになるくせに
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:26.56 ID:0zjGsA60O
>>1
もう少し、きちんと取材しろ
バカポストは
ためしてガッテンですら、きちんと取材して扱ったわ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:29.08 ID:p58ZgcI70
厨獄
車
ヒトモドキの吐く嘘と息

タバコじゃないなら原因なんてこんなもんだろｗ
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:31.06 ID:lhyWmXp10
ヤリマン女や子宮頸癌のお万子舐めると肺癌になる確率上がるよ～
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:35.95 ID:f6E14WRhO
１５年吸ってたタバコを２年前にパッチでやめたけど
なんとなくもらいタバコしてみて、むせたりクラクラするだろうなって思ったのに
普通に肺に吸い込めた事に愕然としたな。
体はタバコを吸ってた時とあんまかわってないっぽい。
タバコやめて依存症抜けて出費が減って時間が有効活用できて目覚めがすっきりになっただけ。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:35.99 ID:5CAKXyndO
年齢調整死亡率だと、見事に相関してるんだよね。
喫煙者の頭の悪さって何とかならんのかなあ。
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:41.62 ID:kGPe6F+o0
結局遺伝子だからな
なる人間は生まれた時すでに将来肺がんになる運命を背負っている
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:50.30 ID:Hd+8+UTg0
>>380
少なくとも煙草にマフラーや防塵装置義務付けてから出直しておいで
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:54.76 ID:IW8FTTqU0
排気ガス無視して煙草に原因をこじつけてるだけだろ
車社会を維持するための目くらましなんだろうけどさ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:48:55.66 ID:TDjqPelq0
癌とか知らんが、たただ咳が醜く止まないから禁煙したわ
あんだけの咳が一切なくなったがタバコは吸いたい
まあ止めてる間に値上がりして二度と吸えんがな、
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:05.78 ID:sQESiv/L0
喫煙家が肺ガン以外でも高い死亡率を誇るからだろう
いわせんな
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:12.27 ID:hKauivyB0
タバコは臭いから排除すべきというのが許されるなら
嫌煙厨のヒステリーは周囲の精神衛生上よくないから排除すべきってのも許されるよな。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:20.84 ID:+KCyOOiB0
タバコの責任じゃなかったのか・・・タバコ疑ってごめんなさい。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:21.25 ID:2ZvSFxdY0
体に悪い＝健康を害するではないのだよ。
生物は外界から様々な刺激を受けることで、免疫機能を発達させて
進化してきたんだよ。
全く抵抗力を持ってない未熟児や瀕死の病人を除けば
無菌室のようなものが万人の健康にいいということにはならないのだよ。
太古の昔人類は何万年も洞窟で火を起こし煤にまみれた生活を
して進化してきたのだから、多少のタールや一酸化炭素で
健康を損なうのならとっくの昔に絶滅してるよ。
逆にそういう外的刺激の希薄な環境に長く身を置くことで
免疫機能が弱体化して抵抗力のない人々が多くなる。
医者はそっちの方が儲かるんだよ。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:23.13 ID:9dQkyAOC0
>>2
排ガスも大きな要因として考えられてるからだよ
嫌煙厨はタバコを何が何でも敵認定したいからこういう至極常識的な考え方が受け入れられない
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:24.84 ID:8ZFSbN8E0
>>415
ヤニで脳まで殺られたかw
ご愁傷様ですw
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:25.14 ID:YuNXNwtE0
>>401
そういうことだな
でもって

・そもそも粘膜を傷つける物質＝たばこ（タール、ニコチン、一酸化炭素等）
・高齢化により修復能力が低下

この区別ができないのが、禁煙厨
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:43.83 ID:h5uk23tg0
肺癌死亡者は若い頃に石綿とか使いまくってた時代に生きてきたからとか？
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:45.03 ID:Dd3SCTq90
タバコを吸うと肺がんになる。
　　　↓
副流煙で肺がんになる。
　　　↓
タバコは臭い　←今ココ

知恵のないブサヨに踊らされてる嫌煙厨って馬鹿なの？
憲法９条や従軍慰安婦問題と同じ構図だと気づけよ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:45.79 ID:rna+acCx0
ディーゼル排気に発がん性　ＷＨＯ組織、危険性を強調　2012.6.13 08:39

世界保健機関（ＷＨＯ）の専門組織、国際がん研究機関（本部フランス・リヨン）は１２日、
ディーゼル排ガスが「発がん性が十分認められ、肺がんの危険性を高める」との調査結果を発表した。
同機関は１９８８年に発がん性を示す可能性が高いとしていたが、今回、より一層の危険性を強調したことになる。

発がん性の評価は５段階で、ディーゼル排ガスは最も危険性が高い段階。
８８年の調査では危険性が高い方から２番目に分類されていた。ガソリン排ガスは３番目に分類されている。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:49:56.72 ID:K3hBpmuI0
嫌煙厨は臭えんだよ。匂うからあっちいきな！
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:50:03.00 ID:qFbR0tkq0

よし、次は『揮発アルコール成分が肺に入って癌化を促進する』で逝こうか。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:50:05.32 ID:OIkIWFTl0
>>420
納得です。ありがとう。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:50:11.95 ID:nTq9bj4d0
>>425

髪の毛と服に臭いがつく
匂いではない
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:50:16.21 ID:+ztwKNLuO
これ医師会や政府はどう説明すんのよｗｗｗ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:50:47.46 ID:hzlDTaCb0
では原発は、国民の命を危険に晒して、経済を優先させるための技術なのだろうか？　
答えは否だ。WHOによると年間100万人以上が大気汚染で死亡しており、
その半数が車の排ガス、3割程度が火力発電所からの煤煙が原因だと言われている
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:50:52.69 ID:SqQPouDP0
>>448
排気ガスも原因だろうけど排気ガス昔はもっと酷かったよね
ディーゼル規制でトラックの排ガスマシになったけど
電気自動車だらけになったらもっとマシになるだろうか
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:50:53.21 ID:r9QeXrqXO
癌は老化です！
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:50:59.72 ID:g/JLEY5/0
肺がんは最後に転移するガンだから、肺がん単体での評価はおかしいだろ？
大腸がんから抗がん剤治療で延命して、最終的には横隔膜通過して肺がんになるわけでさ。
最初から肺がんになったのか区別して考えるべきだ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:03.95 ID:hZxdEqWf0
なんかさ、ポリフェノールとかと同じなんじゃないの？何でも。
ネズミを利用した実験室の中じゃあ、タバコはガンに悪い、ポリフェノールはガンに良いって結果が確かに出ても、
ガンになる原因はストレスとか体質・遺伝などなどその他の要因の方が大きくって、
日常生活の中ではタバコを吸おうがポリフェノールを飲もうが大した影響はないって感じ。

地球温暖化もそう。
確かにCO2などは温暖化を進める要因であることは確かだけれど、
人類がいない火星も温暖化していることから、温暖化の原因は太陽活動であって、
地球の中の１％にも満たない人類が出すCO2をいくら減らしたって大した影響はないみたいな。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:14.55 ID:+nJVuAf8O
黄砂
西日本で増えてないかい？
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:14.76 ID:DwJNtAE20
ポストって裁判で詐欺の証拠って判事に言われた

エンストローム論文を持ち出して受動喫煙の害は少ないって言ってるとこだろ


エンストローム研究の追跡率はたったの２％で受動喫煙を受けているのと
いない被曝集団にグループ分けされていないタバコ会社から資金援助を受けた
杜撰な研究だ

そしてポストの記事を書いた宅間死刑囚擁護の精神科医が講演しているNPOはJTが補助金を出してる
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:19.23 ID:BIwtY/nWO
タバコ吸ってる奴のポイ捨て率を調べるべき。


それにむしろ喫煙者の空き缶投棄や万引き、キセルなどの犯罪との相関を調べるべき
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:25.43 ID:K3hBpmuI0
>>439
自分の口と鼻にフィルターつければいいんじゃない。それと目も閉じとけよ
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:25.99 ID:3mjNW+YZ0
>>426
親戚のおばさんは大腸から肺のパターンだったわ
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:39.56 ID:5CAKXyndO
>>443
ヒステリー起こしてる奴は喫煙者と一緒に排除すべきだな。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:40.84 ID:LxXBMfHJ0
発がん性物質が無かったとしてもだぞ、
タンク引きずって息切らしながら老後迎えるつもりなのだろうか。
頼むからやめてくんない？死んでくれよすぐ。

あと、販売元も臭いを抑えるだの吸い殻が飛ばないようにするだの
改善しようとしないのか？そういった姿勢が全然見られないから反感買う。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:53.20 ID:3Kecujcb0
肺ガンに限らず全てのガンの原因は遺伝
ガン家系の連中は下手な健康法や禁欲生活を営むより
定期検診を毎回受けるだけの資金を常に確保しとけ
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:51:55.26 ID:qV9lf/BiO
タバコも酒も自宅以外禁止にすればいいのに
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:03.10 ID:T/RUhATy0
CTって普通のレントゲンとくらべると被爆量が多いんだよね
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:05.34 ID:IW8FTTqU0
嫌煙厨は都合の悪いデータは隠すくせに
都合の良いデータだけを使って大騒ぎだからなｗｗｗ
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:07.12 ID:+HHzK22O0
水爆実験、チェルノブイリ、アスベスト、NOxだろ
タバコとかハト糞はそれらの発がん性をブーストすんじゃねーの
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:09.73 ID:Eez3HG5WO

そんなに死にたきゃ吸えよｗ
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:10.18 ID:kGPe6F+o0
喫煙がその時期を多少早めることはあるかも知れないが根本的な原因ではない
遺伝子なのでならない人間はいくら吸ってもならない
これが現実だ
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:14.36 ID:b3N9UKf70
>>447
おれもタバコの臭い嫌いだし、自分の家とかでは吸わないでほしいが、
極端な嫌煙は精神障害だと思うよ。
何かを絶対に許容できないって、精神が病んでる状態だよ。
嫌煙厨の人の主張を見ると、とてもまともな人とは思えない。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:17.95 ID:p3N2Y4370
喫煙が原因じゃなかったて事
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:20.61 ID:D5IUIF4S0
車と酒とプロ野球を禁止してほしい　たぶん癌に関係あると思うし
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:21.06 ID:WoOZ+aX70
>>253
いや、喫煙者も息してるからｗ

非喫煙者はどういう認識なのかわからんがタバコを吸う事イコール呼吸じゃないから
タバコに火をつけてるときも普通に呼吸してる
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:26.49 ID:fTt1c+M/0
ハハッ
プルートダメじゃないかおイタしちゃあ
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:32.50 ID:d3UbqAUY0
喫煙と肺がんのタイムラグも
３０年前には１０～２０年と言われてた。
それが２０年前にはタイムラグ２０～３０年ということになった。
今ではタイムラグ「数十年」というあいまいなものになっている。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:35.80 ID:lhyWmXp10
新日鉄の近くに住んでいるが煤煙が原因で喘息になったわ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:36.14 ID:/kc/9URU0
このスレ見て安心したわ。

現在禁煙外来で治療受けてるけど、治療期間が終わったらタバコ吸うよ！
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:41.24 ID:PzbOZwOm0
タバコの次は酒だなｗ
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:50.09 ID:i1O1LBEm0
青森県の発ガン率増加をだれか説明してください
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:56.67 ID:ffSOKS6H0
結局、タバコが肺がんの原因ってのは、
単なる課税のための口実でしかなかったわけだ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:52:58.64 ID:rna+acCx0
>>458
いや、ガソリンの排気ガスもディーゼルに次いで発ガン性が認められてるから

ディーゼルだけ無くしてもあまり意味は無い
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:01.56 ID:1fpp3LPH0
黄砂だな。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:14.58 ID:Wn+fg5+mO
銭型平治の人は一本も吸わないのに肺ガンで死んだよね。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:22.54 ID:MPl9p2qU0
喫煙率の高い沖縄が長寿だったり不思議ですね
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:23.05 ID:g/JLEY5/0
がん治療が高度になればなるほど、肺がんによる死亡率は上昇する。
それは患者の体力が落とされていくからに過ぎない。
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:28.36 ID:/iYCCkAJ0
これって肺に転移して、その結果死んだ場合も
肺がんでの死亡数に入れてるの？
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:35.67 ID:81NQ3NmY0
歩きタバコはマジで止めて欲しい。
新品の服卸した日に目の前歩かれた日にゃあ本当にガッカリ。
歩きタバコの9割りはポイ捨てしてるしイイカゲンにしろって感じ
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:39.27 ID:YxbjVS/A0
ちょ、肺がんと喫煙には何の因果関係もないってとっくにわかってるじゃん。
何を今更。
ばかなのか？
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:40.79 ID:F34QTj6P0
フィルターで有害部室を除去してるタバコでどうやって肺がんになるんだよ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:41.59 ID:OCUUhoVS0
タバコと肺がんの因果関係証明するのに
死亡率持ってくるのはなんか違う気がする
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:43.24 ID:xWU6s/FU0
男性の喫煙率が３３％？？？？？
そんなに少ないか？例えば禁煙1日目のやつは禁煙者なのかな？
定義がどうなってるかわからん。

それに10人中7人がタバコやめたところで
1人でも吸ってれば副流煙の影響が出るしな。
こうなると喫煙者数はもう無意味。
498 ：家政夫のブタ：2012/06/25(月) 12:53:44.30 ID:9ox0QgGs0
これだけ原因と結果の相関関係がない事例は少ないわな。w
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:49.82 ID:+ztwKNLuO
>>462
福岡在住だけど、黄砂中はマジで啖が出やすい
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:50.39 ID:On2+vv/pP
他の病気で死ななくなっただけ
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:53:58.07 ID:xE+luh2A0
アスベスト無策の結果を煙草のせいにしているだけさ
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:00.38 ID:k77ulVZg0
本当は大陸からの有害物質の漂着なんだろ？
でも文句言えないからタバコに全部おっ被せてるんだろ？
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:01.39 ID:h42S6rvK0
単純に
タバコ吸ってる奴が死ぬから喫煙率が下がってる
だからこのままタバコ数奴がどんどん減っていけば肺がん死亡数は下がるよ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:05.22 ID:Ls+tqVVX0
喫煙者で肺癌で死んだ人の肺は、絞るとコールタール状のヤニがドロリと出てくる。
喫煙と肺癌の因果関係は分からんが、ヤニ臭い息を振りまいているのは間違いない。
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:06.07 ID:reA3izny0
医者が言ってたが胃がんは原因がほぼ解明されてるから今後増えることはないそうだ
これからは前立腺がんが増えるんだと
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:14.99 ID:+qIOe6mt0
関係ないって言ってる奴。
そんならそうで構わんけど、

「歩きながら吸うな」
「吸殻をそこいらに捨てるな」
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:16.64 ID:QB4On/dSO
黄砂か…
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:16.92 ID:75yA5sV/0
嫌煙厨涙目ｗｗ東北の農作物は不買だか、これからもタバコはスパスパ吸うぜ～ｗｗ

日本のタバコの消費本数で３０００億本ぐらいだから。
だいたい毎年４３万テラベクレルぐらいが日本中で分散的に放出されている程度だから大丈夫だよ。
福島原発事故なんて９０万テラベクレルだよ。全然余裕。嫌煙厨は火病りすぎｗｗ
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:23.27 ID:DwJNtAE20
子供の受動喫煙など被曝量を無視し成人喫煙率で言い張るパチンコ擁護の反原発学者
「癌の増加は老化」


反原発「原発事故後子供の病気が増えた！」
↓
国際・高齢出産増加をマスコミも無視
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:28.61 ID:h09UgSmW0
肺がん患者の喫煙率は80～85%
全体の喫煙率は24%

このデータはなぜ出さない
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:29.62 ID:c/3shdgg0
>>420 ラドンの武器はソニックブーム
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:32.64 ID:D5IUIF4S0
酒は絶対癌の原因だよ
はやく禁止したほうがいい
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:40.85 ID:gMXOWeLU0
年齢別に分けたらいいと思う
長生きするとガンになるのはわかってるんだから
肺がんで死んだ数じゃなく、早死にした数がどうなってるかを見るべきじゃね
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:45.09 ID:DmxAwfIy0
太陽光は危険だと言う事が判明しました
外出する事による原因で皮膚がんなどで医療費が膨大になったので
平均的な外出時間を算出し一律に税金を頂く事とします
　但し、適度に太陽光に当たらない事による疾病も多くなって来ま
したので外出されない方には別の算出方法で一律に頂く事とします
　政府といたしましては国民の皆様の健康を第一と考えております。
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:52.95 ID:xE8olx0x0
>>293
肺がん患者の病巣と同年代の健康な肺の比較じゃないと意味ないんじゃね
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:54:58.81 ID:K3hBpmuI0
>>485
本州の僻地、未開の青森県にも高度な医療が普及しガン以外の疾患が駆逐された
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:55:01.69 ID:p91Ph7sN0
一番問題なのはタバコとガンの関連性が無いっていくら言っても
嫌煙家が絶対に認めずに現実から目を逸らすことでしょ
本当の原因を究明せずに、昔の適当な統計だけでタバコが悪いとか言い続けてしまう
知らず知らずのうちに体を蝕まれて、関係の無いタバコのせいにしながら死んでしまう。
馬鹿じゃないのか
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:55:15.51 ID:0D+IQfkIO
中皮腫じゃなくて普通の肺癌なのかなあ？
風が吹くたびスレート屋根から空気中にアスベストが散ってるんだから患者数は右肩上がりなはずだよね。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:55:20.20 ID:1fpp3LPH0
>>219
あれ？もしかして同業者？もう５年以上前にタバコと肺ガンの関係なんかを研究してたんだけど。あの当時から大っぴらには出来なかったが相関関係に疑問がある事はわかってたよ。ちなみに２ちゃんにチラッと書いたら思いっきり叩かれたわw

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:55:26.82 ID:8BxRbjFC0
アスベストだろ。
有害性が外国で指摘されても、日本は20年ぐらいほったらかしだったろ。
いまそれが出てきてるんだろ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:55:50.99 ID:F34QTj6P0
癌は酒、白い砂糖、色の付いた油が原因かな
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:55:51.90 ID:NRjl87RL0
ガンは吹き出物みたいなもんちゃもんだからな
単なる皮膚の病気じゃなく免疫と密接な関係があるわけだろ
ふつうに免疫力があれば大事に至らずすぐ消える
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:55:53.65 ID:IW8FTTqU0
歩きタバコ絶滅して欲しいが
嫌煙厨のキチガイ理論を妄信しても肺がんは減らないよな
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:56:00.76 ID:/iYCCkAJ0
たばこと肺がんより、COPDの関連性を言うべき。
喫煙者の空咳や痰が絡むような咳をを聞くとイライラする。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:56:05.95 ID:SqQPouDP0
>>487
やっぱガソリン規制すると肺がん減るのかね
石油・自動車業界の力が強いから無理なんだろうけど
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:56:12.04 ID:lt2Sf+RM0
ちなみに俺は医者だけど、この記者は馬鹿すぎると思う。
最低限、年齢調整くらいしろやｗ
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:56:13.97 ID:6RiNQfUE0
喫煙率は下がっているのにのにのにのにのにのに
のにのにのにのにのにのにのにのにのにのにのに
のにのにのにのにのにのにのにのにのにのにのに
のにのにのにのにのにのにのにのにのにのにのに

だろだろ？
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:56:23.93 ID:4FRmcxov0
つーか　ほんとに劇ヤバなら売らねえってのw　わかってやれよw

「まったく馬鹿な国民が多くてこまりますね♪」
「政治もバカだがなw」
「クソワラタ！♪」
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:56:30.27 ID:4sHArlV+0
奴隷達が病気なり保険で検診受けて
病気認定され、薬調合すれば医者が国からお金貰えるワニがね
そして薬漬けでどんどん弱ってくる癌細胞活発化し
最後マスタ～ドガスを抗がん剤”として売り出したユダヤ企業と
医療界のたっぐで、抗がん剤、放射線治療で毟り盗られ
癌が増えて死ぬワニがね
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:56:41.63 ID:RFDSkq6di
武田先生は、
統計資料から読み取れる事は…

喫煙率が減ると、肺ガンが増える


これしか導き出せないと言ってたね
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:56:53.18 ID:D5IUIF4S0
たばこと同じくらいの勢いで
はやく酒もつぶしてほしい

酒は臭いし事故るし
だいたい酒飲みはたばこも吸うし　で非常によくない。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:56:58.06 ID:g/JLEY5/0
東北地方のガンが増えるかもしれん。
減塩の食生活により、塩分不足による体温低下によってガンの発現率増加の可能性があるかもしれん。
最近は若者も低体温の者が増加しているという。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:57:06.74 ID:1lY9PIu1O
フルフェイスのヘルメットかぶるかバグフィルターつけて吸えよ
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:57:08.82 ID:D3qlYQGg0
ヒント

自動車の排気ガス
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:57:08.91 ID:DRKrgGGv0
おらおら禁煙厨なにか反論してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/06/25(月) 12:57:19.04 ID:jZmhfyVE0

　　　死亡率の減少合戦は、Σ（死亡率）＝100%なのだから、あまり意味はないのよね。
　　　「他の病気で死ね」合戦になるわけ。

　　　若壮年層だけとか、発症年齢曲線を改善しようとか言わないと、転移性がんを除けば、
　　　発見が難しく治療が難しい悪性腫瘍の死亡率が高止まりするのは当たり前、むしろ健全。


537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:57:21.54 ID:8kFwd3850
肺がん率にタバコはそれほど影響していません

お前ら、道路沿いのマンションのベランダや人の出入りの少ないオフィスのベランダを見て見ろ。

車の排気ガスやタイヤの粉塵のゴミが凄いぞ。

実はタイヤが路面で削られたカスが一番肺に悪い。

自動車業界とタイヤ業界が隠蔽するためにタバコに責任を押し付けようと過剰な広告を出している。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:57:25.80 ID:JRfbMZqEO
放射能汚染のせいだよ
冷戦の時の核実験で
みんな呼吸している。

タバコやガソリン燃やした煙りは自然にあるもの
プルトニウムは自然にないでしょ

539 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/06/25(月) 12:57:28.21 ID:jKajQ+hOO
日本人が早死にしないと儲からない厚生労働省が日本人を長生きさせ様とする訳がｗ
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:57:28.28 ID:rna+acCx0
ディーゼル完全終了のお知らせ。ディーゼルエンジンの排ガスに発がん性　最も危険に分類される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339625775/

ディーゼル排気に発がん性　ＷＨＯ組織、危険性を強調
2012.6.13 08:39
発がん性の評価は５段階で、ディーゼル排ガスは最も危険性が高い段階。
８８年の調査では危険性が高い方から２番目に分類されていた。ガソリン排ガスは３番目に分類されている。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:57:29.69 ID:yBcqljzh0
>>387
ラジウム温泉やらの広告塔もやってた芸能レポーターの梨元さんはタバコもやらないのに肺がんで死んだな
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:57:37.08 ID:4zLnqozl0
それでも止められない奴らが順当に死んでるんだろ
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:57:51.04 ID:+KCyOOiB0
紫外線でDNAが傷む。→傷んだDNAが体にとりこまれて体の中に小さなガン細胞。→血液の乗って転移。
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:07.73 ID:DwJNtAE20
パチンカス狂喜
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:08.08 ID:wE+5BeXc0
この40年間でガン以外の病気の生存率が上がったから
相対的に本来ガン以外の病気で死亡するはずの人がガンにり患し死亡するだけ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:10.50 ID:NRjl87RL0
>>525
ベンゼンって超ヤバいんだろ
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:12.94 ID:K3hBpmuI0
>>523
喫煙者だけど、歩きタバコはほんとに不快だよな。
いまどき歩きタバコとかどんだけ未開人やねん、と思うわ。

通勤で駅まで歩くあいだにたまに見かけるが、100m離れてても匂いでわかるわ
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:15.59 ID:YMfjEvlp0
>>535
>おらおら禁煙厨なにか反論してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイムラグ、今毒の害のピークが出てきている。
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:16.60 ID:Moc6YDz6i
喫煙経験者を非喫煙者にカウントすりゃ相関は見えなくなるような気がする。
受動喫煙も期間と程度をはっきりしないとな。
ま、そこまで厳密にやっても他の要因があれば相関は見えなくなるよ。

要するに無意味。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:20.12 ID:6ewyWnyR0
あんだけ路上喫煙規制してるんだから
受動喫煙とやらもとんでもなく下がってるはずなんだけどね
でも肺がんは増える

歩きたばこは臭いから悪いってワケワカメ
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:20.24 ID:ezWky29B0
＞そんなに死にたきゃ吸えよｗ

一律禁止ではなく
20歳未満は禁止
20歳から60歳（納税者）は減煙
60歳以上は喫煙推奨

にすべきだ　40年後に癌になるというなら60歳から吸い始めれば100だからな
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:28.82 ID:+HHzK22O0
>>499
黄砂は名前が悪いよな。砂粒なんかより遥かに微細な粒子状物質だろ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:40.77 ID:UOF4cZCh0
たばこの影響よりも大気汚染の方が影響してるんだろ
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:44.23 ID:/mO6V0UVP
タバコと肺がんとは直接因果関係がないって事だろう
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:44.96 ID:SqQPouDP0
>>537
そっちもわるいよな

東京で一人暮らしした時はベランダの汚さに驚いたよｗｗｗ
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:45.86 ID:D3HZNOv/0
40歳までにタバコ止めないと、
どうやらダメらしいw
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:58.98 ID:KJK7Yb8a0
この記者頭が悪すぎる。
他の要因による死亡率がもっと低下しているということ。
発症確認からの死亡率の問題。
の2点が全く分かってないようだな。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:01.86 ID:ixrd7spm0
>>505今更。胃がんと頚癌は原因は菌だからな その情報は１5年前の話
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:04.55 ID:4FRmcxov0
つーか　１０代で吸った奴の発ガン率が高いのは確かだよ。４０歳越えたら注意しなw

「一応未成年の喫煙は危険ていうのは正しいのですね♪」
「昔から言われていることだからなw」
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:13.40 ID:cDekiN6q0
>>1
常識的に考えて黄砂だろ
影響ないわけがない
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:17.74 ID:YxbjVS/A0
禁煙教の教祖のあの男、平井だか平山だかいう、あのアホのおっさんいたでしょ、もう死んでるけど。
あのアホのおっさんの疫学調査によると、
タバコを吸ったり吸わなかったりする人が最も癌にならないんだよね。
自分たちの教義に反するから「データは出せない」とか抜かしてるけどね。
疫学データでは、タバコをまったく吸わない人の不健康状態があぶり出されてるんだよね。

適度に酒やタバコをたしなむのが健康の秘訣だよね。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:18.31 ID:D5IUIF4S0
たばこ臭い奴
酒臭い奴
汗臭い奴

規制しろ
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:24.06 ID:4T1JXF0a0
アスベスト有罪
カーボンナノチューブ有罪
そしてディーゼルナノ粒子ぼ判決待ち
ナノマテリアル系だよ
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:26.15 ID:8ZFSbN8E0
>>476
お前のレスを見たら
これ思い出した
↓
「私は日本人だけと、独島は韓国領土だと思うよ」
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:28.55 ID:OCUUhoVS0
まあ癌って遺伝子か老化の問題だと思うけどね
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:34.16 ID:Hd+8+UTg0
>>465
車の排ガスだって焼却炉だってそれですむのに
何で対策してんの？
>>476
敏感なのを障碍扱いしてる国って何なの？
>>517
何で関連性が無いと言い切れるの？
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:34.98 ID:DoOeg2/I0
喫煙との因果関係なら心疾患の増減調べるべきだろ
肺癌とじゃ関連薄すぎる
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:40.53 ID:z8HZGz+N0
>>1
肺がんで死ぬような高年齢の世代の喫煙率が下がってないからだろ。
あまりタバコをすわない若い世代が、年齢を重ねていくうちに、死亡率も下がってくるんじゃないかね。
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:44.01 ID:yBcqljzh0
>>537
あと、最近のはどうだか分からないけどブレーキパッドの削れたカスだね
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:59:48.03 ID:gGHsaNLj0
>>562
うんこ臭い俺はセーフだな
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:00:05.64 ID:lt2Sf+RM0

ヒント

肺癌には二種類ある（本当はもっと多くの種類があるけど）

①扁平上皮癌（喫煙が主因）

②腺癌（高年齢が主因）

（小細胞癌、その他はとりあえず無視）


現在①は激減、②が激増
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:00:14.51 ID:BkODMXBjO
>>537
で車やタイヤメーカーが 学者に金を出して
御用学者がタバコのせいにする

どっかで見た構図
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:00:15.52 ID:840/N5K+0
たばこと肺がんの関係があろうとなかろうと煙いものは煙い
以上
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:00:31.33 ID:FGvfJQaWO
>>552
砂とか土埃はかなり身体に悪いよ
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:00:41.60 ID:ipoviA+X0
タバコって吸い始めたら速攻で死んじゃうの？こえー；；

喫煙率と肺がん死亡率は時間差がでるに決まってんだろ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:00:49.73 ID:+HFAFvkyO
>>431
ああ、ありえそうだねえ。
それと色々潔癖過ぎて免疫力が低下してきてるんでないのかね？

その上で身体の中で弱まって異常が起きやすい細胞が肺だったりとか。

こないだのインク洗浄剤の死亡例みたいに職業別での差はないのかも気になるな。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:02.99 ID:lztudKgO0
焼肉の煙が無害だとか思ってないだろうなｗｗ
魚も、野菜炒めもｗｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:07.84 ID:YrhExvlO0
オレの父親は「肉が食いたいから無駄遣いはしない」と言う目的で
1965年に30歳で禁煙したが、70歳で肺癌で亡くなった。
オレはそれをずっと見て来たので、今65歳だがヘビースモ－カーだ
フィルター付きとかニコチン、タールの少ない煙草は吸ったことが無い
ショートピース、しんせい、ゴロワーズ両切りの3種を愛用している
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:11.56 ID:h09UgSmW0
>>535
だから肺がん患者の喫煙率は80～85％
一般人の喫煙率は24%

これでも関連性分からないなら小学生からやり直せ
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:14.53 ID:HHUf0ZeL0
どう見ても排ガスだわな。自動車会社のプロパガンダにまんまと引っ掛かるアホばかり。
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:17.98 ID:9Q9pI95W0

喫煙者を傷害罪で逮捕しろよ。

でないと受動喫煙被害はなくならないだろ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:23.07 ID:+KCyOOiB0
でもタバコが体に悪いのは事実やから、血管萎縮、虚血、脳梗塞。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:30.18 ID:MJ50r3em0
俺が留学中に大学で
レーザープリンタートナーのナノ粒子が肺がんの原因になる
みたいな事習ったけどな
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:37.22 ID:rEcSz6My0
セシウムのせいとか言う馬鹿が出る
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:38.00 ID:reA3izny0
>>565
結局日本の高齢化、長寿化によってガン患者が増えてるってことだろうな
昔はガンになる前に脳梗塞だの結核だのそういうので死ぬ人も多かったろうし
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:39.18 ID:S/WycrcQ0
JTが辞めさせまいと、ニコチンをこっそり増量して中毒性を上げてるんだろ
それで肺がんが増えたと
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:40.95 ID:P4ElPtAq0
単なるタイムラグだろ

喫煙率の低下は主に若者が起因
肺癌率の上昇は老人が起因

喫煙率の低下による肺癌率の低下が
目に見えて表れるのは40年後くらいだ
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:00.83 ID:8ZFSbN8E0
>>534
なら、里山みたいなど田舎には肺癌患者はいないはずだよなw
で、国道沿いに住んでいる人たちに肺がんが多いって事になるはず。

そういうデータのソースを持って来い
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:00.90 ID:9+RYI5cNO
東京での自転車出勤って排ガス吸いまくりなんだよなぁ
あとランニングも場所を間違ったら排ガス吸いまくり
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:05.36 ID:ncgRX0aPO
>>557
統計がわからない
馬鹿アフォ文系なんだろうw
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:09.19 ID:DwJNtAE20
喫煙率と犯罪率の高かった団塊が肺がんで死んでるからな
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:15.61 ID:g/JLEY5/0
喫煙者にアルツハイマーは少ないという報告があったような。
ボケ防止に喫煙を。
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:17.67 ID:rna+acCx0
>>538
＞冷戦の時の核実験で
＞みんな呼吸している。

ガン患者が増え始めたのはそれ以前の話
アル・ゴアの統計詐欺と同じ手法だな
（実はグリーンランドの氷河が溶け始めたのは産業革命以前からだった、
ゴアはわざと産業革命以後のグラフしか見せずに温暖化＝CO2というミスリードをした）

ちなみに広島長崎で後にガンが特に増えたという統計は、無い

放射線は瞬間的に急激に浴びないと危険でもなんでもない
何しろ人間は常に体内被曝を繰り返してるのだからねｗ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:17.94 ID:DcOMW6bh0
>>578
あっそ。親父よりはやく死ねるといいな
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:22.86 ID:szm1GcByO
だが、タバコが体に悪影響を与えないとは思えなす
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:27.38 ID:d3UbqAUY0
>>513
比較的若い年齢層の肺がん死亡率も戦後まもなく増え始めてる。
だから問題になったんだよ。
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:31.37 ID:1lY9PIu1O
>>556
60くらいでバタバタ死んでくね運よくて70
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:39.62 ID:SgZLvtdd0
喫煙と肺癌は無関係
599 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/06/25(月) 13:02:41.56 ID:jKajQ+hOO
日本人がなかなか死なないで困ったから禁煙しろとか言い出した訳だよｗ

まあ吸わなくて肺ガンに成っても因果関係は認められないし、吸わなくても直ちに健康に影響は有りませんからｗ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:44.75 ID:F1xngQxjO
陰毛だな… 世の中すべて陰毛で成り立っておる…
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:46.57 ID:xC2AS7Xv0
武田が言ってたことは正しかったのか
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:57.66 ID:zLGudcR/0
癌のことなんかどうでもいいよ。
とにかく臭い息吐くな！
腋臭並みの臭いって事に早く気付け。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:03:12.46 ID:ezWky29B0
「タイムラグだ、40年後だ」というなら
40歳からの喫煙は自由化すべきだ
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:03:13.48 ID:04RP0+gtO
だって関係ないし
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:03:18.88 ID:DRKrgGGv0
>>595
イメージで物事を語るなよ
男ならデータで語れデータで
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:03:20.65 ID:FGvfJQaWO
>>559
確かだよって、何を根拠にｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:03:34.21 ID:8kFwd3850
自動車の交通量の多い場所と少ない場所で肺がん率のデータ出してみろよ

絶対出さないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それが答え
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:03:38.57 ID:yFK0uRoGP
副流煙で喫煙者より非喫煙者のほうがガンになりやすいって
今思えばむちゃくちゃな理論だよな

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:04.40 ID:9pXUDreH0
>>587
＞喫煙の影響があらわれるとされる20～30年というタイムラグを考慮しても、
　喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:08.43 ID:KhSJzuIg0
>>573
臭いのを撒き散らして迷惑かけてるという自覚がないからなぁ
車からタバコを持った片腕出してるし
あれもこちにまでにおってくるんだよな、においもつくし
人のいないところでどれだけ吸おうとかまわないが
ひとの気配がする場所で一切吸うなといいたいなぁ
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:15.03 ID:JndNiEp+0
普通に考えれば
関係なかった
ってコトじゃない
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:17.78 ID:DwJNtAE20
wikiでアルツハイマーって調べると喫煙でむしろ認知症になりやすい


ニコチンを擁護してる団体が金をばら撒いてる
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:27.93 ID:RFDSkq6di
もう一つ重要な統計的傾向があるな。

喫煙女子より、非喫煙女子の方が肺ガンの発生率が高い。

この傾向は、年代を問わず安定している。



肺ガン予防に、タバコを始めては如何かな？
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:31.48 ID:rna+acCx0
ディーゼル完全終了のお知らせ。ディーゼルエンジンの排ガスに発がん性　最も危険に分類される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339625775/

ディーゼル排気に発がん性　ＷＨＯ組織、危険性を強調
2012.6.13 08:39
発がん性の評価は５段階で、ディーゼル排ガスは最も危険性が高い段階。
８８年の調査では危険性が高い方から２番目に分類されていた。ガソリン排ガスは３番目に分類されている。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:34.91 ID:1fpp3LPH0
>>388
うん。これは間違いないよ。肺における間質性変化の日本における主因は喫煙だと思う。歳取ってから酸素ボンベ転がしながら歩くのは勘弁だわさw
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:39.93 ID:8ZFSbN8E0
>>578
65歳でガキみたいな文章書いてんじゃあねえぞw
今までいったいどんな人生を歩んできたら、そこまでアホで稚拙な65歳が出来上がるんだよw
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:40.74 ID:IW8FTTqU0
喫煙と肺ガンは無関係だとしても歩きタバコは社会悪
それより排気ガスどうにかしろよ
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:52.56 ID:Mw22gzHu0
まあ、タバコは金がかかるからな。
欧米でも昔からタバコは貴族が嗜むものだし。
無産階級が多いこの時間帯は嫌煙厨ばかりなのも仕方ないか。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:07.43 ID:/6NGYiY70
>>559
じゃあ俺はそろそろ死ぬのかぁ
今はビンビンしてるけどなｗ
まぁいいや生きてたってどうせろくな事無いしｗ
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:08.61 ID:D5IUIF4S0
臭い　ということでいえば酒も飲まない俺からすると迷惑だ

人前で飲むなよ
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:25.84 ID:wvytzvZmP
厚生労働省キャリア組 の 視 界 は
下 記 の よ う に は な ら な い 。
http://www.youtube.com/watch?bn=dtye54j35&v=Z1r5OzMCRzk
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:27.77 ID:ViqjPyxr0
黄砂に乗って来る放射能だ
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:29.21 ID:b3N9UKf70
>>566
なにかに極端に敏感で、許容する事が困難ってのは精神障害だよっていってるだけだよ。
嫌煙厨の人は、街を歩いていてタバコのにおいがしただけで発狂しそうになるって状態なのに、
医者に行くことをどうして考えないんだろ？はたから見たら、あきらかにきちがいだよ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:31.69 ID:4FRmcxov0
まー　厳しい話しだが原子炉爆破で生じたホットパーティクルによる発ガンが
これから散見されてくる。そして増えるだろう。

「一応そういう前提でこれまで管理されてきたわけですからね♪」
「まあいまさら関係ないと言っても説得力は皆無だなw」
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:32.27 ID:NHiRqefA0
大気が汚染されてたり、アスベストの問題が出始めてるだけだろ。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:33.95 ID:x+YqNRmx0
日本人は長生きし過ぎだろ。
煙草ぐらい吸って適当な時期にちゃんと死ね。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:43.55 ID:Ee5+3m8z0
タバコ吸ったら即死ぬわけじゃないのにバカじゃねーの。
石綿とかと同じく過去の蓄積でしょ。

昔の受動喫煙は酷かったのもある。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:06.36 ID:2u0usEfo0
>>27
こーいう事言う奴は間違いなくアホ喫煙者w
喫煙者は頭悪いだけじゃなく見苦しいw
パチ屋いってみ？お前みたいなアホばっかだからw
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:20.42 ID:ezWky29B0
・もう一つの証拠

喫煙率が非常に低い欧米諸国の肺ガンは非常に多いのに
喫煙率が非常に高い東南アジア諸国では、肺ガンが非常に少ない

年代だけでなく世界的な地域で見ても、
原発や車の数と、肺ガンが相関しているんだけど

そのデータは秘密だ
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:21.62 ID:eoskODuB0
>>1
肺がん死亡率が増加したから、喫煙率が下がっているんだよ。
また相関関係が因果関係に。。。
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:24.59 ID:NRjl87RL0
まあ体内にしばらく残るような粒子系はヤバいだろうな
アスベストもヤバいし
たばこの煙は残るようなもんじゃないしな
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:25.20 ID:khrlwLKW0
たばこが原因じゃないんだろ
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:30.71 ID:IVQ/4xs10
2011年から県別に統計とって欲しい
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:33.85 ID:NpLmC/tc0
車に乗り排ガスを垂れ流している輩は死刑
なんて言い出しそうで笑える
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:39.10 ID:d3UbqAUY0
>>575
そのタイムラグ論もとっくに破綻してるんだよ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:41.83 ID:nMa/tqNF0
歩きたばこやバイクで咥えたばこしてるカスはマジ死んでほしいな
こいつらのせいで喫煙者がさらに肩身狭くなる
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:43.55 ID:7XuLmmR/0
非喫煙者が罹るタイプの癌もあるから。
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:45.79 ID:luVyKQJ10
止めてから分かったけどタバコの臭い激しく臭いな
特にラーメン屋でラーメン食ってる時に隣で喫煙されたら
殺意を醸し出せるレベル
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:57.40 ID:4Y4t+8rf0

肺ガンの原因　　


微量の放射線ラジウムが原因　　（岡山大）


http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072701000777.html

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:05.70 ID:DlbBW8vO0
酸素ボンベ背負って、たばこ吸ってる患者がいるからなｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:06.51 ID:+KCyOOiB0
タバコより糖尿病を抑制したほうが国民健康保険には良いのになぁ。甘いもの税はまだか？
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:14.11 ID:+uqPt1w20
>>614
喘息の原因はハウスダストによるアレルギーだよー。
大気汚染やNOxは悪くないよー
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:15.93 ID:D5IUIF4S0
飲みの席の　酒と汗の入り交じった臭い　の臭さってわかる？
そこに肉の焼いた臭いとか加齢臭もとか混じるともう最悪なんだよな。

臭さと迷惑度で言えばタバコと同等だよ。臭い
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:21.58 ID:8ZFSbN8E0
>>617
排気ガスは、もっと電気自動車が普及しないと難しいな。
でもハイブリッドや信号でのエンジン停止装置のお陰で

横断歩道を渡る時、周辺の排気ガスはだいぶ減った。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:27.46 ID:YxbjVS/A0
嫌煙はそもそもが「体に悪そう」「臭いが嫌い」という貧弱な感覚とフィーリングだけの主張だからねえ。
泣く子と地頭と嫌煙厨には誰も反論できんよ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:31.96 ID:p91Ph7sN0
ってか肺癌とタバコの因果関係って元々誰が言い出したんだ？
科学的根拠も無いのにそれを理由に喫煙者を迫害って、単なる差別じゃん
嫌煙厨はやっぱ頭狂ってんの？
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:33.48 ID:V2Ot9+3XP
肺がん死亡者の中の喫煙者の割合の推移を比べないと意味が無いだろ。

肺がん死亡率と、ガンと関係のない人も含んだ成人喫煙率を比べてどうするんだよ。
648 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/06/25(月) 13:07:39.91 ID:jKajQ+hOO
肺ガンに関しては逆に喫煙で癌細胞の活性化を抑制してるんだろな、まあ嫌煙厨ざまあｗ肺ガンでのたうち回って早死にすると儲かる厚生労働省に騙されて死ねｗｗｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:45.96 ID:qgtDOPY7O
喫煙率が下がっても、肺癌が増えるのはタバコが癌を抑制していた、とも推測できる？
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:51.02 ID:YS+NrtFo0
今有名人で肺がんで死ぬ人が増えてるけど、どう考えてもそれまでの蓄積だよな
だから年齢も60代から70代のヤニ中ばかり
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:07:58.21 ID:JX5tVNaW0
ま、喫煙しなくても肺癌になるってとき、受動喫煙って言葉は便利だよな
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:08.76 ID:fc953pHT0
>>1
タバコは脳梗塞、心筋梗塞等の方だよ
肺ガンリスクの元凶は大気汚染、排気ガス（特に昔のデイーゼル）、石綿（アスベストス）の方が原因

ちなみに築地移転の主目的は築地市場の柱等がほとんどがアスベストスで覆われ造られているから関東地震対策の一環だった
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:13.54 ID:SqQPouDP0
昔はチェーンが削ったアスファルトのカスもやばそうだった

>>431
スギ花粉も肺にべっとりつきそうだよな
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:16.79 ID:CM0Kwb320
案の定、タバコ増税と医療費は関係なかったな。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:28.32 ID:rna+acCx0
まあ、自動車だけは無くせないからなｗ
肺ガンも減らないわ
キレイ事言ってても仕方がないって事だな
これだけはスポンサーを気にしてTVもやりたがないし

http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm

ディーゼル排気に発がん性　ＷＨＯ組織、危険性を強調
2012.6.13 08:39
発がん性の評価は５段階で、ディーゼル排ガスは最も危険性が高い段階。
８８年の調査では危険性が高い方から２番目に分類されていた。ガソリン排ガスは３番目に分類されている。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:29.02 ID:q8JdaFT20
>>1
増減スピードを見ればある程度
喫煙率の減少と肺がん率の増加率に相関がないか？
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:32.73 ID:1N21P9a00
タバコが癌を抑制？　HAHAHAHAHAHAHA
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:45.33 ID:sr93hXpW0
いっぱしの

がんになるまで２０～３０年掛かるわけなんだけどねｗ
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:45.53 ID:NxeSt0SJ0
タバコを止めたからってすぐに影響が無くなるわけではあるまいｗ
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:51.03 ID:jpKP5qR8O
>>616テメーは65才の爺さんと同じだけタバコ吸うてから書き込みなさいな。タバコも吸えんクソガキが調子のんなｗ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:57.26 ID:JbTxfdDf0
知り合いの癌専門医（48歳）は20歳からずっとヘビースモーカー

癌にならないの？って聞いたら

関係ないって
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:28.00 ID:DwJNtAE20
このスレの喫煙擁護者A「欧米はシガー文化！」
このスレの喫煙擁護者B「低喫煙率の欧米は肺がんが多い！」

戦時中の日本の紙巻タバコの消費本数は男性１人あたり１日５本と少ない

欧米は昔は大量喫煙していた

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:33.21 ID:ssmy5ov10

もともと因果関係なんて無かったんだよ
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:35.17 ID:SgZLvtdd0
>>658
爺は進行が遅くていいなｗｗｗ
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:41.47 ID:OCUUhoVS0
10代で吸い始めて20代で死ぬとかならまだ分かるがなあ…
若い頃からスパスパ吸ってる爺さんが60過ぎて肺がんになったとか言われてもなあ
広島で被曝して癌になりましたとか70代の爺さんが言うのと同等な感じっていうか
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:45.69 ID:ezWky29B0
×　タバコが癌を抑制
○　タバコが癌を促進

昔はどこでも、焚き火をして芋を焼いたもんだが
あの煙と肺ガンは無関係なのと同じ
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:47.17 ID:lt2Sf+RM0
>>611
（オマエには）関係ない（俺が死ぬのは俺の勝手だ）
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:49.57 ID:8ZFSbN8E0
>>660
携帯からの書き込み乙
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:53.87 ID:FlSa2Uhm0
癌って発ガン性のあるものを体内に入れるとすぐに発症するものなの？
癌のリスクが高まるって年取っていろいろ弱ってきたら癌になりやすくなるとかそういう意味だと思ってた
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:00.66 ID:5MtCKMF40
わかった。お香や蚊取り線香、仏壇の線香の煙。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:58.94 ID:RFDSkq6di
>>649
女子の統計を見る限りそんな感じ。

非喫煙の方が肺ガン率が高い。
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:07.01 ID:BkODMXBjO
>>629
欧米はレンガとかコンクリートの家が多いからな
ラドンガスがたまりまくり

アジアは木造が多いしね
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:07.51 ID:E4X119nQ0
「違法ダウンロードが減ったのにCDの売り上げが上がらないのは何故？」
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:10.21 ID:C7/IGZYP0
死ぬまでにタイムラグがあるから
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:12.84 ID:/iYCCkAJ0
肺がんよりも、COPDについてもっと言うべき。
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:15.05 ID:IW8FTTqU0
タバコのせいで肺ガンになるとか
嫌煙厨は本当に捏造が好きだなｗｗｗ
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:17.09 ID:akrQMFx60
>>575
ちゃんと嫁ｗ
＞過去40年間で成人喫煙率は明らかに低下している
喫煙の影響があらわれるとされる20～30年というタイムラグを考慮しても肺がんの死亡率は増加の一途を辿っている
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:26.35 ID:F31v1ot90
この記者が屈折した喫煙者であることは伝わった
679 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/06/25(月) 13:10:33.38 ID:jKajQ+hOO
禁煙区域内での自動車からの窓空け喫煙最高ｗｗｗ
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:39.71 ID:+KCyOOiB0
>>663 そう。それが正しい認識やな。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:41.99 ID:YxbjVS/A0
>>623
極度の潔癖症と似ている症状だよね。
肛門期に問題があった人が発症しやすいらしく、
筒井康隆は嫌煙気違いを「うんこのおばはん」と命名したね。
おばはんに多いのかな、嫌煙気違いって。
昼間の2chに多いからやっぱりおばはん独自の病気なのかね。
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:04.34 ID:DRKrgGGv0
>>666
焚き火の煙と肺がんの相関性を調べも知らずに、憶測で物事を語るな馬鹿野郎
まず調べてから話をしてもらおうか
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:08.33 ID:1fpp3LPH0
>>629
もうすぐグラサンかけた黒ずくめスーツの人が君のところに来ると思うよ
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:18.82 ID:CM0Kwb320
長妻とは何だったのか
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:19.10 ID:MIXgqu2w0

◆◆◆世間が大騒ぎした事件・事故の死者数◆◆◆

0人　　SARS
0人　　鳥インフルエンザ
0人　　アルカイダのテロ
0人　　BSE
0人　　毒ギョーザ
0人　　不二家
0人　　雪印
0人　　赤福
0人　　白い恋人
0人　　船場吉兆
0人　　口蹄疫
200人　餅（１年間）
22人 　コンニャクゼリー（13年間）
4人　　えびす（ユッケ）
0人　　福島原発の放射能（発癌リスクは約０．００２％）
7人　　てんかん事故（京都市祇園）
2人　　集団登校中の列に車が衝突（京都・亀岡市居眠り運転事故）
1人　　「ぼーっとしてた」 小学生の列に車突入（千葉県男児死亡）←いまここ

※津波による死者・行方不明者数：１８，９４３人（東日本大震災）

※平成22年中の交通事故による死者数 ４，８６３人

※大飯原発で事故が起こるときは、津波で何万人も死ぬときだが、そっちの防災対策はできてるんだろうか。
「ゼロリスク」を求めるなら、沿岸20kmに住んでる人には退避を求めないといけないのだが。

◎福島県がホールボディカウンタによる内部被ばくを調べても、基準値を超す内部被曝は確認されませんでした
　http://p.tl/2yl8
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:22.55 ID:NRjl87RL0
ラジウム温泉行けば毎日そこに通ってるであろう地元の老人が元気に入浴してるだろ
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:23.65 ID:SqQPouDP0
>>655
臭いものに蓋って発想は好きじゃないんだよな

排ガスもタバコも悪いとした上で
どう対策を取って行くかなのに


原発の安全神話もヘソで茶が沸く
危ないから対策するし、もし事故が起きたらどうするか考えていかなければいけないのに
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:33.23 ID:fZ8qcJHb0
五年前にタバコやめた。体重役２０ｋｇ増えた。去年からぜんそくになった。なんでやねん！
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:33.28 ID:D5IUIF4S0
タバコは臭いから規制するでok

あと同じ理屈で酒も規制しろ　臭いし
事故のことも考えると社会への迷惑度はタバコ以上。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:45.44 ID:f6fHSa8E0
喫煙率と肺がんの相関関係が言えるなら、
喫煙率の低下と花粉症等のアレルギー疾患との相関関係を注目すべき。

喫煙率の急速な低下に伴って反比例するように花粉症が増えてるはずだよ。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:00.60 ID:/6NGYiY70
>>688
戻ってこいよｗ
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:07.17 ID:/NXYmDVO0
>>623
ヤニ厨は他人の迷惑に気付かないコミュ障なだけだよ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:08.27 ID:2LCgRQSc0

支那の公害だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:08.60 ID:rna+acCx0
>>639
ラドン温泉が肺ガンの原因だって事か

とんだお笑い種だなｗ
だから放射脳はバカにされるんだよ
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:11.89 ID:XGqGbBcO0
>>1

おいJT、これ嘘なら早く訴えろｗ
完全に業務妨害だぞｗｗ

http://ganjoho.jp/public/cancer/data/lung.html
http://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:35.60 ID:ZHd5hDMB0
そういや、煙草には肺がんなんちゃらは書いてないな。
心筋梗塞と肺気腫だってばさ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:48.44 ID:YrhExvlO0
大体が嫌煙者の基本的な主張は「臭い」だ
長く喫煙生活を送っているから、それはよく知っている
だから「臭いが嫌だから」という理由で喫煙者が傍に来るのを拒否する気持ちはよく判る

それを証明されてもいない「病気になるから」と言う「より訴求力のある」
理由にすり替えていわれの無い非難を繰り返すから、喫煙者と対立するのだ
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:54.33 ID:qQrX2Rsr0
>>3
正解
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:58.90 ID:i+nbfXtS0
>>652
アスベストか…
阪神大震災の時や東日本大震災の時も、あれだけ建造物が倒壊したんだから、どうだったんだろうね？

静かな時限爆弾とか。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:16.63 ID:uk9PbZ7p0
タバコで真っ黒になった肺の写真みたいなねつ造信じてる馬鹿って多いんだなあ
ネトウヨの巣窟の癖にｗ
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:24.76 ID:fSN9StRFO
税収が落ち込んでるから煙草を吸わせる気やな…
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:25.64 ID:coWqaFy00
>>696
そうなの？海外のエグいパッケージって肺がんの写真じゃないの？
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:27.77 ID:Yu986m1wO
まあ煙草吸える人は｢健康｣って訳よ
(^_^)y-~

煙草も吸えずにくたばる奴は所詮｢虚弱｣ってこった
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:27.88 ID:UoOetUSCP
どちらにしろタバコの及ぶ悪影響は肺だけじゃないんだろ？
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:31.96 ID:x+YqNRmx0
>>685
餅と津波は禁止にしよう。
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:32.60 ID:89hlKmdG0
半年前にヘビースモーカの母ちゃんが脳に血栓が飛んで全身麻痺なったんだけど金・介護・下の世話やべえ。
親父５年前には心臓に血栓トンで死亡。吸ってねし。受動喫煙？俺もなのか？金も尽きたしどうすりゃいいのさｗｗ


707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:43.45 ID:BkODMXBjO
>>688
次は禁ピザな
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:56.69 ID:/iYCCkAJ0
>>688
喫煙で気管支痛めてたんだよ。
肺癌リスクより、こいう呼吸器系疾患のリスクを言うべきなんだよね。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:00.69 ID:hL9rrOozP
幹線道路沿いの人は死亡率が異様に高いってのは世界的な傾向だから車の排気ガスっぽいね
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:03.56 ID:vTrWC56f0
肺癌の増加は自動車台数の増加に正比例している。
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:18.27 ID:zGGBIlps0
人間が長生きになったからなんじゃね
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:27.76 ID:NpLmC/tc0
喫煙、非喫煙、嫌煙で統計とったら、嫌煙が一番早死にしてそうｗ
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:31.65 ID:gGHsaNLj0
黄砂がやばい
九州の奴とか大丈夫だろうか
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:31.52 ID:D5IUIF4S0
タバコは臭いからダメって奴は
なぜ酒のことにまで言及しないんだ。
酒も相当臭いし
他人に迷惑かけてるぞ

臭い　ゲロが汚い　飲酒運転に至っては即死を招きかねない

俺は酒もたばこも臭くて嫌いだから
はやく規制してほしいね
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:40.91 ID:RFDSkq6di
まずは、喫煙者は肺癌になるという古い常識を捨て去り。

偏見の無い視点で、肺癌の原因を探るべきw
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:51.18 ID:Dg5MBhHS0
エアコンの普及が原因だと思うよ。
カビ撒き散らしてる。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:15:03.21 ID:/6NGYiY70
>>711
正解
コレ以外無いだろ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:15:07.62 ID:Q7AUMAVe0
要因の一つにすぎなかっただけじゃん
喫煙で発症率がアップするだけのことを
喫煙＝癌って考え方がそもそもおかしいよ
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:15:15.17 ID:9Q9pI95W0

死の商人ＪＴを早く潰せ。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:15:45.54 ID:1fpp3LPH0
>>696
間違いなく相関関係があるのはその二つだよ。ガンは関係ない。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:15:48.38 ID:6RiNQfUE0

癌は遺伝
ある時期が来ると必ず癌になる。避けようがねーから覚悟しとけ
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:24.22 ID:S3AsdVfZP
がん細胞って、１０年ぐらいかかって患者を致死させるらしいじゃん。
喫煙者が、いまさら禁煙しても遅いってことじゃないのか。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:24.76 ID:f6fHSa8E0
>>709
今は恐らく無いけど、昔はタイヤの補強材としてアスベスト入れてる処方もあったみたい。
特にスタッドレスタイヤとかで。

で、交通量の多い交差点では本来発生源が無いのにアスベスト高飛散状態のところも有ったりするんだよな…。
こんな事言ってると街中歩けなくなるが。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:25.07 ID:DRKrgGGv0
>>718
というか要因だったのかすら怪しい
焼肉で血液ドロドロくらい怪しい
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:30.97 ID:akrQMFx60
タバコ規制で医療費削減するはずが
タバコ規制で税収減っただけってオチか・・・
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:33.17 ID:8ZFSbN8E0
肺がんの原因は空気の汚れ

タバコだろうが、アスベストだろうが排気ガスだろうが黄砂、花粉、すべての空気の汚れが原因。
ダバコだけの原因でもないが、その要因の一部であることだけは確か。

我々は減らせるものから順番に減らしていかなくてはならない。

1　アスベスト・・・法的に禁止
2　排気ガス・・・・排気ガスを規制。電気自動車の普及促進
3　●タバコ規制　←　これも重要
4　花粉の出ない杉の開発
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:34.58 ID:pvXhNXeW0
肺がんは治りにくい、気づいたときには末期が多い、
他のがんが医療の進歩で早期発見早期治療、治るみこみが増えたということではないのか。
胃がんなんて検診が普及してから、劇的に減ったろう。

昔なら胃がんで死んだであろう人が、胃がんが治って、肺がんで死ぬってことだろう。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:35.89 ID:fc953pHT0
>>699
築地市場が震災で崩壊＝アスベストスが拡散＝肺ガン患者急増（アスベストスは一度吸うと排除不能）

都民の為に築地市場を移転計画したのに民主党＋社民党が石原都知事憎しで反対している
729 ：なぜ喫煙率が下がっているのに肺がん死亡率が増えるのか（1/2）：2012/06/25(月) 13:16:50.43 ID:n+hvJZpW0
・喫煙から肺がんの発病には数十年のタイムラグがある。
　18歳で喫煙を始めた人が20歳で肺がんになったりしないでしょ。常識で考えましょう。

・高齢化。高齢者が増えてるから、当然肺がんの絶対数も増える。
　こうした人口構成の違いという要因を排除するために「年齢調整」というツールがあるのでぐぐろう。
　医療統計の教科書の一番最初に載っている、超基本事項。

・喫煙「量」。これも考えりゃ当たり前だと思うんだが、有害物質を吸い込む量が多いほど病気になりやすいわけです。
　意外かも知れないが、紙巻きタバコを毎日何十本も喫煙するようになったのはこの数十年でしかない。
　（http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif）
　人は自分が体験したライフスタイルを、昔からずっと続いてきたものだと勘違いする傾向がある。

・60年代からタバコ対策を進めたイギリスなどでは、既に肺がん死亡率（年齢調整済み）が半減している。
　アメリカも日本も減少トレンド。繰り返すけど、喫煙から肺がんには数十年のタイムラグがある。
　タバコ規制を実行して効果があらわれるのは数十年先。

・そもそも肺がん有病者の９割が喫煙者。

・喫煙量と肺がんの罹患率には実際きれいな相関がある。「量-反応関係がある」と言う。
　ヘビースモーカーほど肺がんになりやすい。ぶっちゃけ弁明不能な事実。

・禁煙すると肺がん発病率がストンと落ちる。
　この２つの事実をもって無関係と言えるやつは相当度胸がある。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:17:14.30 ID:aHjdNavb0
車の排ガスがーなんて誰も言わない
自動車産業を少しでも衰退、縮小させるような要因は政府や経団連が絶対に容認しない
国民の命より銭だ　国の未来より手元の銭　そういう国なんだよ日本は
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:17:14.53 ID:F31v1ot90
｢喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある｣
名前は出してないけど武田の事だろw
そりゃ出せないよなww
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:17:20.75 ID:SgZLvtdd0
まあ肺癌が減ると同時に糖尿病と痛風が爆増するのは間違いない
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:17:49.49 ID:7OPXwTBH0
昔は本当に歩きタバコとか多かったよなー
分煙とかもしてなくて、飲み屋とか行ったらどこも煙で真っ白になってた
今は分煙した上に空気清浄機なんかも付いたりしてて路上喫煙も禁止してる所が多い
なんで増えるの？
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:17:51.61 ID:DFyPrYX00
中国の汚染された空気が黄砂と一緒にやってくる。受動喫煙がとか言うよりもそっちのほうが危険物質入ってると思う。外でる時はマスクは必ずしたほうが受動喫煙もすくなからず防げる。
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:17:53.33 ID:TzRDE16SO
タバコの成分は肺癌の原因物質の一つだけど、たいしたことはなく他にさらに悪質な物が有るって事じゃない？
60年代の核実験の影響が疑わしいと思ってる。
チェルノブイリと福島でリセットされちゃったから統計的に検証するのに100年はかかるけど。
なんでもかんでもタバコに押しつけてごまかした結果こんな矛盾が出てくるんだよ。
明らかに煙草が原因って病気も有るんだから、そっちの統計を取って、喫煙者減少の効果を見た方が良い。
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:17:57.40 ID:dZANJnvx0
タバコと因果関係のある肺ガンは扁平上皮癌だけ。
肺ガンの多くは非細胞型線癌でタバコと無縁な女性も多く発病する。

タバコ吸わなくても毎年一回くらい自費でCT撮るべき。

レントゲン撮影では肺ガンの初期の発見は１００％無理。
肺癌とすい臓癌はよほど運が良くないと助からないのが今の医学の現状。

有能な医師が肺癌の手遅れで亡くなるのが悔しい。
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:17:58.55 ID:FF246hseO
>>396
>>716
ｵﾚもそれどっかで読んだな
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:06.64 ID:1fpp3LPH0
>>697
結局そういうことだな。臭いからマナーを守ろうなら良かったんだが、ガンになるからとかもともと相関関係無いのに言い続けてるといつか足元すくわれるぞって５年前に書いたらフルボッコされたわけだがw
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:11.01 ID:9nKAy5RC0
＞１みたいなのを研修医が学会報告でプレゼンしたら、空気が凍りつくだろうな。
そして共同演者が袋叩きにあうと。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:11.26 ID:paLbPigG0
嫌煙家は因果関係ないと困るもんな。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:11.52 ID:z82Zrh370
喫煙者が減少したのは近年なんだから、あと50年くらいしないと具体的に効果があらわれるわけないわ
勝手に無関係で結論つけるな馬鹿メディア
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:25.28 ID:YxbjVS/A0
>>702
あの写真はカーボン。タバコとは何の関係もない。
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:28.87 ID:Q7AUMAVe0
>・そもそも肺がん有病者の９割が喫煙者。

このデータが書き変わってることに気付いてないのか？
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:35.52 ID:VYMgK2wq0
>>690
都市伝説だけど、ディーゼル排気＋スギ花粉のブレンドが
すばらしいって聞いた。
タバコと肺癌の関連性は否定しないが・・・
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:36.56 ID:mof3+Lak0
フェミニストはクソだ自分は屠殺された動物を食ってるくせに無害のタバコに文句つけて
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:38.79 ID:rna+acCx0
>>687
「安全」って当てにならない概念だ
例えば震災後の計画停電、あれは実は火力発電所が複数ダウンしたから起こっていた

３１１直後の記事から
・広野火力発電所 ２、４号機 地震により停止中
・常陸那珂火力発電所 １号機 地震により停止中
・鹿島火力発電所 ２、３、５、６号機 地震により停止中
・大井火力発電所 ２号機 地震により停止中（３号機は復旧済み）
・東扇島火力発電所 １号機 地震により停止中

でも、反原発派は火力発電所のリスクについてなんて全く議論しようともしないｗ
自分の見たいものだけ見る、信じたいものだけ信じる、という”大衆”のエゴが一番リスキーなんだよ
そういうエゴが健全なリスクの分散を阻害するのだから
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:39.75 ID:98j1DVi90

医学の進歩で　発見数が増えているだけの話。

ほとんどの病気で　増えてるでしょ。


昔は　適当に　理由を限定されず死んでいたんだよと。


748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:46.18 ID:0D+IQfkIO
アスベスト由来の癌は中皮腫に限定され、これは肺癌に含まないんじゃなかったかな。
となると黄砂かな。俺は黄砂の時期になると咳止めが効かず、喉が切れて結構な出血を伴うようなえげつない咳が出る。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:46.35 ID:NRjl87RL0
吸い込む粒子の大きさは関係あるわな

たばこは止めたら2年できれいな肺に戻るらしいな
排出され易いほうなんじゃないの
アスベストなんか形も繊維だから細胞に引っ付いて排出されにくい
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:54.62 ID:D5IUIF4S0
もしかして　酒飲みは「酒は臭くない」と思ってるのかな
だからあんなに無神経というか
他人に迷惑かけてることに気づかないなのかな。
タバコのみと一緒に酒飲みも迷惑だから死んで欲しいね
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:58.21 ID:j+iNhShb0
晩婚化で染色体レベルでヤバいんじゃねーの？
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:05.93 ID:SdjitNzB0
>>661
個人個人で違うからなぁ・・・
遺伝等の体質もある。
一日１００本以上のヘビースモーカーだった故北島忠治明治大学ラグビー部監督は９５歳まで生きた。
但し、お酒は飲まなかったらしい。
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:06.71 ID:MeYxJYSCO
煙草は確かに体に良くないし吸わない方がベストだけど喫煙者だからと言って直接肺癌になるってのはどうもな?
癌自体がまだ解明されていないわけで、
酒→肝癌 煙草→肺癌 肉→大腸癌 塩分→胃癌 油物→膵癌 等々
一概に言えないね

癌に犯される時はどこの部位へ発症するかは神のみが知る運命だ
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:11.15 ID:X0PHQwMp0
タバコ吸ったり止めたりを5年おきに3度ほど繰り返してますが

禁煙して

体調：別によくなりません。吸ってるからといって悪くもなりません（人間ドック数値　呼気一酸化炭素量など直接的値を除く）。

金　　：タバコに使わない分、変なことにお金を使いたくなります。
　　　　スポーツクラブ、エロビデオ、ホームセンター、大人のおもちゃ、登山グッズ、ローション
　　　　
仕事：喫煙室に行っていた時間でやっていることは、仕事では無く社内散歩やブラウジングです。

いいこと
タバコを吸える場所やレストランを探さなくてもいい


結論：末期癌や宝くじに当たるなど、引きこもれる状況ならすぐにでも再開してやる。
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:15.78 ID:1fpp3LPH0
>>706
心配ない。遺伝だから喫煙の有無は関係ない。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:29.46 ID:PYEy5jsO0
武田先生の言うとうりになってきた
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:30.40 ID:EsgONqJH0
WHOが関係ないという論文と関係ありという論文を
一緒に出してたな。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:34.38 ID:xoFjtHfpO
黄砂等空気中の汚染物質
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:35.73 ID:H0JPg7V80
>>2で終わってた
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:37.61 ID:VwcmU8yr0
黄砂と排気ガスか・・・
まあタバコは咽頭がんや食道がんの方がリスク増すもんなぁ肺より
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:37.80 ID:JX5tVNaW0
>>714
タバコと肝機能障害との因果関係は証明されてるんだし
酒のほうが有害って言えば有害だよな
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:52.94 ID:lZGLMIwh0
結局、丈夫な体に生まれた奴はどんなにヘビースモーカーでも９０歳１００歳まで生きる
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:58.59 ID:d3UbqAUY0
>>675
喫煙率が下がってもＣＯＰＤは減ってない。

タバコ＝肺がんを減らせば医療費が下がるとか言っちゃったもんだから、もう引っ込みがつかないんだよ。
それでＣＯＰＤとか他の病気をタバコと関係付けようとしてる。

ＣＯＰＤっていうのも、もとは肺気腫と慢性気管支炎っていう別の分類になってたが
それぞれはそんなに多くないので、２０年ぐらい前に二つを統合してＣＯＰＤっていう分類になった。
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:04.51 ID:7OPXwTBH0
>>750
臭いし、電車に乗ったら痴漢するわ、飲酒運転して人殺すわでいいことないよね
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:13.48 ID:NxeSt0SJ0
タバコが体に良かろうが悪かろうが、
匂いや煙で他人に迷惑をかけてることに変わりはないから、
社会から排除される運命は変わらないよ。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:15.10 ID:ngQMPolT0
>>731

馬鹿じゃないのw
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:18.01 ID:nTq9bj4d0
>>578

父親　2005 70才
オレ　2005 58才

１２才のときの子
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:19.86 ID:xlKi87io0
まぁ、よく目に付くところでは禁煙になってるけど、末端の職場等は禁煙なんて未だ都市伝説だしな。
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:19.91 ID:PftjyLt70
煙草吸っていた方が今の時代は正しい選択。
ストレスが半端なく解消される。
って言っても勘違いでも中毒でもなんでもない。
なんか、こう解放感に満たされるって言うか、そんな感じ。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:19.95 ID:EGNeRZqQ0
吸えないストレス
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:21.45 ID:U5DfUx0JP
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
↑のデータによると昭和40年(1965年)以降喫煙率は右肩下がり。

一方 癌治療に対する医療はずっと右肩上がりのはず。
医学は退化しないので。

なのに肺がんでの死亡率は右肩上がり。

嫌煙厨は今の時点で煙草の作用は40年後とか言ってるがそろそろ50年後と言わないとダメだよ(笑)
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:26.96 ID:DRKrgGGv0
>>752
だから統計学ってのがあるんで
そこで示されたデータにケチ付ける奴はイカれてる
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:27.93 ID:+uqPt1w20
>>723
アスベスト使ってたのは昔のブレーキパッドな
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:29.96 ID:p3N2Y4370
煙草＝悪、だと謳ってきたクズゴミや禁煙房の方々に専門家・医師さん達
ＪＴや煙草農家やたばこ屋に賠償すべきだよね、
775 ：なぜ喫煙率が下がっているのに肺がん死亡率が増えるのか（2/2）：2012/06/25(月) 13:21:07.41 ID:n+hvJZpW0
・その他、因果関係の判断基準というものがある。
　ただ相関が見られたから有害みたいな素人判断するわけじゃなくて、
　もっと深い検討を積み重ねてるんよ、医学者たちは。例えばこれはヒルの基準と呼ばれるもの。

　- 関連の強さ
　- 人、地理、時間的な一貫性
　- 関連の特異性（1つの原因に対して1つの結果）
　- 時間的な前後関係（原因が結果の前に起きる）
　- 用量が多いほど反応が強い
　- 生物学的な蓋然性
　- 過去の経験や知識との一致
　- 実験に基づく証拠
　- 類似性（他の事例から類推できる）

・タバコ以外の要因が原因かもしれないじゃないか、という人もいるでしょう。
　専門用語で「交絡要因」といいます。当然そういうものがあることを踏まえて研究します。
　頭のいい医学者たちが、素人が思いつくようなことを見落としてるわけないじゃないですか。やだー

・これらを踏まえて、有害性を示唆する研究が、60年代の時点ですでに10000、90年代時点で70000ほどある。
　平山論文やらエンストローム論文やら持ちだしてくるやつがたまにいるが、科学とは積み重ねだ。
　能動喫煙・受動喫煙ともにあまりにも無数の証拠が積み上がってるんで、
　論文ひとつふたつでひっくり返るような状況じゃないのよね。CDCのサイトでも見れ（英語だけど）。

・だいたいタバコの煙には既知の単独の発がん性物質が多数含まれているわけだが。
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:21:25.05 ID:uk9PbZ7p0
>>749
ピンク色な肺なんて子供だけだぞ
大人は煙草吸わなくても汚れてる、老人になったらもっと汚い
老化で肌が汚くなるのと一緒、煙草辞めた所で老化が止まる訳ねーだろ
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:21:48.58 ID:JX5tVNaW0
>>767
もしかして日本語が読めない方ですか？
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:04.40 ID:/iYCCkAJ0
>>754
閉塞性肺疾患というのがあるから、調べてみたらいいと思うよ。
この疾患は喫煙歴があると、リスクが上がる。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:05.42 ID:lZGLMIwh0
一度、喫煙者と非喫煙者との平均寿命を出して欲しいな
こんだけ騒いでるんだから１０年は違ってくると思うんだが
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:09.42 ID:rna+acCx0
>>747
統計学が発達したのは第二次世界大戦の影響が大きいから
その主張はかなり正しいとは思うが

って事は、ガン＝老化現象（太古から死因の一位だった）になっちゃうな
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:12.26 ID:F31v1ot90
>>766
武田信者発見！
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:16.83 ID:DwJNtAE20
戦後の肺癌増加の原因は紙巻タバコの消費本数の増加のせいであり
放射性物質は、ほぼ無関係
http://ameblo.jp/yuyutre/entry-11047382367.html

以下はタバコ会社や喫煙・パチンコ擁護の反原発工学者が
主張する若者の健康被害を無視した偏向主張である。
http://ameblo.jp/yuyutre/image-11047382367-11545738625.html

紙巻タバコの消費本数と肺がん死亡率は諸外国比較でも比例しているが、
放射性物質は年々低下し反比例している。
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:21.16 ID:8ZFSbN8E0
>>714
隣にいての臭さレベル

酒　　　　10レベルの臭さ
たばこ　10万レベルの臭さ
隣でタバコを吸われた時の臭さは、隣でウンコ漏らされたレベルに近い

あと、ゲロはゲロの臭いデアって酒の匂いではない。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:33.70 ID:j+iNhShb0
生活環境や医療、食事などが変化しているし
何とも言えない気がする。
ただ、運動しないと体は衰えるよね。
免疫機能も弱りそう。
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:35.14 ID:1fpp3LPH0
>>714
肝機能障害の主因は暴飲暴食。とくに飲酒の占める割合は相関関係かわはっきりしている。従ってアルコール飲料についても缶や瓶のラベルに警告の文を掲載すべきだな。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:49.09 ID:f3280pjEi
はっきりしない事を錦の御旗にするからこの有様だ
ざまあないね
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:57.45 ID:SqQPouDP0
>>730
下らないよなぁ
悪いものは悪いとした上で、少しずつでも対策していけばいいのに


>>694
ラドン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3

アメリカの環境保護庁 (EPA) の見解によると、
ラドンに安全量はなく、少しの被曝でも癌になる危険性をもたらすものとされ、
米国科学アカデミーは毎年15,000から22,000人のアメリカ人が
屋内のラドンが関係する肺癌によって命を落としていると推定している


ラドンも肺がんの要因としては強いのかｗ
日本だとラドンの濃度はどうなのかね？
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:57.64 ID:7OPXwTBH0
>>776
肉も切った時は綺麗な赤だけど、外に放置してると黒くなるよね＾＾
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:59.71 ID:9ykQRmBm0
喫煙者の方が癌にかかる確率がすくないらしい
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:04.77 ID:KdKcNWAi0 BE:3038311049-2BP(1)
>>36
そうだよな
嫌煙厨に謝罪と賠償を要求するヤニ
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:13.77 ID:OXEymI1D0
タバコは臭いから嫌だとか煙いとか言ってるやつのほうが正直者だと思うがなあ…
健康被害ガーとかやたらいうやつは、自身を正当化する言い訳探してるだけだろ。
所詮これは好き嫌いの問題なんだよ。
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:15.49 ID:n+hvJZpW0
>>771


　　　　　　　　　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　　　　　　　　いいからまず　年　齢　調　整　でぐぐれドアホウが。
　　　　　　　　　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



日本の年齢調整肺がん死亡率はもう減少傾向ですよ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:23.15 ID:zGGBIlps0
昭和40年と今の肺がんの検査とかにも色々違いがあるだろうから
何ともいえないんじゃないかな。うちの祖父は肺炎で死んだらしいが
癌かなんかにかかってたんじゃないかな？みたいなのは親は言ってたけど
田舎の島だから大きな病院も無かったから
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:30.30 ID:f8rhOyrbO
>>775
>>729のソースは？
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:35.44 ID:OCUUhoVS0
タバコより酒のほうが圧倒的に危ないと思うよ
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:49.78 ID:1Z+vB5P00
たばこの増税目的に言ってたんじゃねーか。

本当は排気ガスや精神的なストレスとか他にも要因がある。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:50.29 ID:OngyYa4F0
タバコ屋を潰したのは自民党や官僚だろ。
あんなコンビニで売らせちゃって。

しかし、餃子事件の責任はあると思う。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:24:07.22 ID:L5/+x4QzO
煙草安全アピールはもういいから吸いたいやつはじゃあ吸ってろよ
ただ歩き煙草とか指定されたスペース以外では絶対吸うな
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:24:23.52 ID:5Wf9EPGcO
>>524
そんなアナタも元喫煙者では？
多いんですよ　元喫煙者が　喫煙者に対して非常に厳しく大袈裟に反応するケースが
時代に同調して　喫煙者に不快感を露わにするが　
その時代に応じて　実は喫煙していたなんて人が
私はタバコは一切吸った事は無いんですが
子供は大人の真似をする　つまりタバコを吸うのは子供ポイ行為だと思っていましたから
今あなたの様な書き込みを見ると　他人の咳き如きに目くじらたてるのは
実に稚拙見えてしまう
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:24:44.07 ID:7OPXwTBH0
>>798
許可されたスペースでしか吸っていませんが何か？
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:03.04 ID:lvQAQiu/0
まあ、寿命が伸びてたり、
建物や車の機密性が高くなってたりするから
この統計じゃあ判断のしようが無いなあ
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:21.27 ID:IVvcl4x40
めんどくさいから

吸ったらすぐ死ぬようにすればいいのに
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:24.91 ID:bnUailbS0
こういう問題だったら死亡率じゃなく罹患率見ないと分からんのじゃないか？
ttp://ganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics02.html#prg4_1

・胃がんの罹患率は下がっている
・男の前立腺がん、女の乳がんと卵巣がんが上がっている
・これ以外の部位のがん（肺がん含む）は1990年以降あまり目立った変動は示していない
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:26.84 ID:n+hvJZpW0
どうせバカどもはぐぐらないだろうから見やすいのを探してきたよ。

部位別がん年齢調整死亡率の推移
http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/odjrh3000000hd8j-img/OSV1056_1_1958-2009.jpg

肺がんのピークもう過ぎてるよね。
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:30.98 ID:CK6Fs8Wv0
あーアスベストね
タバコよりこっちの方が悪そうね

今の30～60代って幼少期以来アスベストに囲まれて生活してたからヤバイかもね
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:32.69 ID:D5IUIF4S0
嫌煙家で嫌酒家の俺だけが正義なんじゃないか。
腋臭も加齢臭もないし。

>>783
飲まない俺からすると普通にくさいぞ
酒　というより　酒を飲んだ人間が発する臭いがヤバイ
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:43.72 ID:Vm/8G6Zi0
前から言われてるだろ。
喫煙と肺がん死亡率は関係無い

前から言ってるだろ。
税収になるタバコをじゃんじゃん売れと。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:46.10 ID:NRjl87RL0
>>795
酒によるとしか言いようがない
安酒はやっぱ良くない場合が多い
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:47.19 ID:0l4hrzy5O
癌の原因なんてほぼ遺伝で、外的要因なんて無視できる程度だろ
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:47.97 ID:0Zw7aiNH0
他の病に比べて時代が進んでも治療し難いままの肺がんの
大きな原因となっている煙草はやっぱり怖いわー
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:49.12 ID:jeuYo+yf0
下がってようがすぐには増加は止まらないって事なだけだろう
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:50.09 ID:KdKcNWAi0 BE:1012770443-2BP(1)
これは再び煙草への税率を下げるべきですな
うんうん
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:52.03 ID:XGqGbBcO0
>>769

既に中毒症状です。ご愁傷様
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:26:05.89 ID:MDf4llev0
原発179発分の放射性物質が東北南部関東静岡くらいに2.3日で降ったから

これから癌や白血病、各種疾病が増加すると言われてる。その損害賠償など
責任追及を回避する為の伏線として、大阪や北九州に燃焼がれきを大量輸送
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:26:15.36 ID:ZOlGAwrm0


支那が垂れ流す有害物質が日本に来てるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


わかってるくせにしらじらしい。
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:26:30.11 ID:2Xje6M9i0
昔吸ってたのが年寄りになったからだろ
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:26:30.25 ID:DwJNtAE20
マスコミいわく原発に詳しい武田教授のブログに
記載されていた文字「放射能物質」
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:26:35.67 ID:rna+acCx0
>>787
>毎年15,000から22,000人のアメリカ人が屋内のラドンが関係する肺癌によって命を落としている

人口３億人のアメリカで２万人弱ですかｗ
もはや何でもいいから排気ガス以外の発ガン性物質を探せって勢いだ
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:06.10 ID:U5DfUx0JP
>>792

都合の良さそうなデータを作り出して反論とか(笑)
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:10.12 ID:htcyqmOR0
喫煙者が減っても受動喫煙は減ってないことの証明だな。
最近じゃわざわざ飲食店等の入り口前で吸ってるキチガイがいる。
客は絶対にそこを通らないと店に入れない場所なのに。あれわざと
やってんのか？子供や赤ん坊の体内にも吸い込ませてるよな。
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:15.44 ID:VUqV+Jk00
>>1
他の病気の克服度と肺がんの克服度が違うんだろ
他の病気では死ににくくなっただけ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:27.73 ID:ZewpHUsE0
支那の大気汚染の進行度に正比例して日本の肺ガン患者は増えているという訳だな。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:33.19 ID:8crqZfl3O
長期的な数値を見ないとダメだろ。
止めてすぐ効果出るならそもそも禁煙する必要ないじゃないか。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:39.43 ID:Yu986m1wO
>>765
酒呑みや酔っ払いの社会に対する害なんざ煙草の匂い如きの比じゃねーぞ？
大声上げて喚く、暴れる、公共の場所で吐く、他人を不快にして平然としてる
車に乗って人を殺す、口論の末に人を殺すetc.etc.
規制するならまず｢公共の場所での飲酒と酔っ払うことの禁止｣だな
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:45.36 ID:JX5tVNaW0
>>808
ロシアはもともと大酒飲みな上に、最近は粗悪な製品が多いせいか
平均寿命がかなり低いと聞いたことあるなあ。60歳くらいだっけ？
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:48.82 ID:BkODMXBjO
>>787
木造住宅が多いから それほどでも
コンクリートやレンガハウスがヤバイ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:51.63 ID:BTS/1Yra0
もうそろそろ

タバコと肺癌
石油枯渇
地球温暖化

この世界３大ウソはもうやめようよ。みんなもう気付いてるよ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:56.26 ID:El9K+HxC0
放射能のせいに決まってるだろ
バカか
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:00.84 ID:DRKrgGGv0
>>820
なにかえって抵抗力が付く
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:01.62 ID:8ZFSbN8E0
>>806
>酒　というより　酒を飲んだ人間が発する臭いがヤバイ

そういう人間は飲まなくても臭い
さらに喫煙者が酒を飲むと、臭さが倍加する。
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:07.05 ID:+OsjeQqp0
昔から相関関係は疑問という声があったからな。
それが今回裏付けられただけ。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:16.13 ID:vlSYlT660

血液を流れるアルコール成分が肺がんを誘発する

アルコール禁止だな
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:29.43 ID:n+hvJZpW0
こっちは有名な「社会実情データ図録」から

主な部位別がん年齢調整死亡率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2158a.gif

肺がんの年齢調整死亡率のピークは1995年頃。その後は減少傾向。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:42.61 ID:D5IUIF4S0
>>824
そうそう　酒もたばこも自宅のみにすればいいんだよ。
それですべて解決する
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:43.27 ID:IlsH7aqY0
単に寿命が延びたから、長生きしていたら肺がんで死んでいたかもしれない人が
他の要因では死なないようになったからじゃないの？
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:48.64 ID:j+iNhShb0
分煙が進んで場所によっては
スモーカーも心置きなく吸えるようになったと思う。

全面禁煙条例を施行したファシズム自治体では
飲食店の倒産が多くなったらしいが…
その時期は経団連の御手洗が「日経平均2万！」とか言っていたのに。
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:51.04 ID:oG3oufeg0
完全に放射能のせいです。
完全にです。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:52.28 ID:NT5soIJd0
武田邦彦大勝利かｗ
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:53.34 ID:7aONxbC90
非喫煙者の肺 ＶＳ 喫煙者の肺
http://www.youtube.com/watch?v=qfpF96ngVYw


よく、こんなんで生きとるわ、喫煙ｗ
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:53.74 ID:sbaHVlibO
年寄りがたくさん死ぬのは良いことじゃん
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:55.80 ID:DwJNtAE20
時系列研究を持ち出して喫煙と肺がんの関係を疑念を呈するやり方は使い古されている
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20120317
842 ：家政夫のブタ：2012/06/25(月) 13:28:59.65 ID:9ox0QgGs0
ヘビースモーカーの俺からしたら、タバコの煙が嫌いって言ってくれたほうが
わかりやすいのになあ。
嫌いなら、おなたの前では吸わないよってなるだけだし。

何が健康だ！そんな怪しい言い訳はダメだよ。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:03.72 ID:rna+acCx0
>>814
＞これから癌や白血病、各種疾病が増加すると言われてる

言われてないし
それを主張するには、統計的に明らかな因果関係を証明する責任がある（法的にもね）
そのプロセスから逃げる者に脱原発を言う資格は無いよ
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:05.41 ID:f6fHSa8E0
>>773
タイヤにも使われてたって。
路上への飛散を考えた場合、こっちの方が問題。
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:13.51 ID:L5/+x4QzO
今の技術では他のがんは比較的早く発見でき治療できるけど、
肺がんは見つけにくくて発見がただ遅れるからじゃないの？
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:21.57 ID:DEz5pBZI0
車って排ガス規制でいろいろ細工してるけど、台数が今は史上最高にあるよね。
毎日地上を近所を生活圏をしきりに走ってるよね。
無関係な訳ないよね。
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:24.32 ID:tdT1pISk0
どうして？って関係ないからだろ。何を今更w
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:30.02 ID:XGqGbBcO0
>>805
アスベスト＋煙草の組み合わせは最悪。
癌にかかる確率が、アスベストだけの時より50倍近く跳ね上がる
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:53.44 ID:6AjmHvlh0
今のジジイ世代が喫煙率低くなったとか思ってるの？
850 ：名無しさん＠13周年：2012/06/25(月) 13:30:03.67 ID:F+lpgpgL0
受動喫煙でタバコの煙吸うより
蚊取り線香の化学薬品まみれの煙の方が危険じゃね？
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:05.30 ID:pLK324kl0
カラオケとかが悪いんじゃね(^-^)/
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:10.27 ID:jyc4OJn5O
>>655
今のトラックなんかは尿素を排ガスに噴霧してから排出してるよな。
あれ、よく故障するらしいけど。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:10.79 ID:d3UbqAUY0
>>778
それもたばこ＝肺がん説と同じで、時系列としてきわめて大きな食い違いがある。
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:14.39 ID:0Zw7aiNH0
>>824
ヤニを後回しになんてせずに両方進めりゃいい
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:30.31 ID:3SAlB6C9P
肺がんのうちタバコが原因になりやすい扁平上皮癌は45%
そのうちタバコが原因なのが半分として22.5%が５年～１０年後に出る。

アルコールは仕事が終わってからしか飲まないが、タバコは仕事時間をさぼって吸う。
吸わない人とその分の仕事時間が不公平となる。
タバコで建物にヤニが付く、ポイ捨ての清燥、失火、、たばこ税と無関係な所から支出している。
飲食店で美味しいにおいが台無し。たばこ税と無関係に被害を与えている。

モクモク偏狂者がいろいろ工作してデータを出しても反社会的な事実は覆しようがないんだよ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:40.01 ID:/iYCCkAJ0
>>799
私は1本も吸ったことがない。
小児喘息持ちで、高校まで発作が出てた。
線香の煙や焚火の煙やで発作が誘発されることもあった。
呼吸器疾患は患うとツラいんだよ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:42.77 ID:1fpp3LPH0
>>824
これについては完全同意。
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:47.87 ID:n+hvJZpW0
他の国はどうか。

アメリカの成人男女別喫煙本数と肺・気管支ガン死亡率の推移 (年齢調整済み)
http://cruel.org/other/uscancer.jpg
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:51.43 ID:SqQPouDP0
>>818
http://www.kenkobunka.jp/kenbun/kb24/iida24.pdf
ここ見ると日本のラドン濃度は低いらしい

俺は悪いものは悪いとして対策していけばいいよねって思うだけだよ
タバコも排ガスもアスベストもラドンも評価対策していけばいいだけじゃん

タバコは肺がんがなくてもやめるのは良い事だし
排ガスはがんばって規制していけたらいいね
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:54.74 ID:D5IUIF4S0
>>830
飲まないおれからすると臭いんだよ
飲んでる奴にはわからんだけ。
他人に迷惑かけるなカス
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:58.20 ID:afN2JMFB0
次は酒の規制が始まるな
パチンコはまだ先だろう
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:31:05.15 ID:W2wBpVPkO
アスベストや公害・原発やと国家責任や
企業に責任が行くからね。
煙草は嗜好品やから
選択出来るから愛煙家に責任転嫁出来る。

本当に煙草が禁止になっても
肺癌が増えてたら何に責任が行くのかな？

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:31:07.02 ID:Wa/JsrZa0
で？どうすれば高齢者の寿命は短くなるんだよ
喫煙者の医療費がとか言うけど、吸わない人だって最後は医者にかかる人が殆どなんだから、どっちでも変わらないよ
国民が70歳くらいで死ねば、国の財政がどんだけ助かるか
「年寄りはさっさと死んだ方が国の為」一般社会じゃ言い難いけど、ネットでは本当の事を言えばいいじゃん
喫煙で低所得者や高齢者がさっさと死ぬなら、どんどん吸わせればいいんだ
この記事の通り、寿命に関係ないなら、あんな物煙くて迷惑だから廃止しろ

どうすれば寿命が短くなるんだ？

本当は長生きは社会の迷惑だと思わないか？
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:31:08.37 ID:8crqZfl3O
非喫煙者と喫煙者の肺癌罹患率を調べれば相関関係が見えてくると思うのに、
何で全体で調べてるの？
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:31:19.30 ID:uk9PbZ7p0
>>839
右は10代の子供です
左は60～70代の老人です

よくこんなデータ持ってくるなｗｗ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:31:21.42 ID:9z/qSfrn0
大事なことは、喫煙者の肺がん死亡率がさがてるかどうかだ
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:31:23.00 ID:CK6Fs8Wv0
>>767
俺も同様の解釈をして正解を考えてたが、1965年に70歳で亡くなったということだな
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:31:45.48 ID:EfpmKEGB0
いきなり死亡率が下がるわけないでしょｗ
そうやってタバコのせいじゃないから
喫煙させろ！ってもっていきたいのかｗ

それに普通に高齢化なんだし、非喫煙者だって
肺がんで死なないわけじゃない。
空気汚いし。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:31:57.35 ID:oIAwV/RI0
タバコ広告禁止になったから擁護する必要はないよね

酒の広告ももっと制限すればいいのに。できるわけねーよなｗ
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:04.59 ID:MDf4llev0
■葛飾区の公園駐車場の土から２５万ベクレル　東京都「対応を検討」
2012.6.11 19:21
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120611/tky12061119330015-n1.htm　

■　広瀬隆「第二のフクシマ・日本滅亡」東海原発廃炉から始まる新時代
ttp://www.youtube.com/watch?v=xU8kegbSG30&feature=related



871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:07.96 ID:DSuBoUFu0
タバコのフィルター付近まで吸う奴が多いんだろ？w
もったいないとか言ってwww
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:09.71 ID:hgFWTBBE0
嫌煙者がいる飲み会には行かない。
酒も場もまずくなる。
一人で飲んでる方がマシ。
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:10.38 ID:+HHzK22O0
>>639
これはポスト311の世界では国家権力を総動員して阻止しなきゃならん研究だなw
岡山大逃げてーーーー
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:14.76 ID:XJz7GUOV0
タバコの副流煙、車の排気ガス、アスベスト、ある種のアレルギー物質、
焼肉屋の煙、ガンの誘引は無限にありますわなぁー。
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:23.71 ID:m13fXoni0
1960年代終わり頃から70年代の公害列島を知っている私のような人間には原因は明らかなんだがな
光化学スモッグの情報が天気予報のように流れ
アスベストも使い放題、通ってる小学校の天井が崩れてアスベストが大量に降ってきたりしてたしな
世界中の地上、大気圏の核実験のニュースは毎日のように報道されてたし
明日は核実験の危ない物質が雨に含まれているのであたらないようにしましょう、とよく小学校で言われたもんだ

そうそう、COPDの原因のほとんどがタバコだから、酸素ボンベ背負って生活したくない奴は
できるだけ早くタバコをやめた方が良いぞ
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:27.32 ID:vCRgfapb0
酒はトラブルを誘引して実際に人殺してる事例が結構あるからな。
タバコよりも因果関係がはっきりしてる。
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:32.32 ID:j+iNhShb0
>>808
粗悪な酒は目に良くないらしいね。
エタノールが混ざってるとかなんとか。
本当かどうかは知らないけど。
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:34.77 ID:0Zw7aiNH0
>>853
たばこ＝肺がんなんていってるバカがいるのか。

たばこ→肺がん←何か
　 　 　 　 　↑
　 　 　 　 何か

なのはわかりきってるだろうに。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:33:12.96 ID:n+hvJZpW0
さらに他の国の年齢調整肺がん死亡率（縦軸に注意）
日本、アメリカ、イギリス、フランス、イタリアすべて既にピーク越え。
http://ganjoho.jp/professional/statistics/digest/odjrh3000000hy8d-img/odjrh3000000hy8g.gif
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:33:14.15 ID:wYcaXbDD0
>>1
タバコなんて臭いだけで、病気とは因果関係ないって
ことだろ
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:33:28.08 ID:NCF9peDU0
よく分からないけど地震以降、体がタバコとカフェインを欲しがってたのでそのまま自然に採ってた
今思うとカンフル剤みたいなものを欲しがっていたのかなとも思ったりする
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:33:35.10 ID:xlKi87io0
少子化、平均寿命が伸び老人が増えたのも関係あると思うけどな。
老人が増えれば、何らかの病気で死ぬ人間の割合が増えるのは当たり前な気もする。
50年前と今じゃ15歳ぐらい平均寿命違うわけだし、
年代別の人口比率と寿命を考慮した病死率推移のデータってないのかね。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:33:52.19 ID:J7bhC3cF0
まぁ､ふつうに大気汚染だわな｡
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:04.42 ID:vBnOnxn00
肺がんは治りにくい。転移によって肺がんが発症する。
消去法的に残っているだけ。
煙草の因果関係云々とは全く次元の違う別の話。
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:06.24 ID:NRjl87RL0
住宅建材もやばいもんはいっぱいある
合板などのホルマリン
木材には防カビ材が防蟻材が注入されてる
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:14.08 ID:ezWky29B0
もう一つ大切なことは
・イレッサをはじめとする「新しい」抗がん剤が
たくさん出てきたのに
・肺ガン健診とくにCT検診やPET検診が増えてきたのに

まったく、肺ガン死亡が減っていないどころか
増えている点だな。

人間の力でガンを治そうとか、地震と津波を止めるぐらい難しい
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:26.08 ID:M3dwP0nn0
因果関係はナッシングってことだろ。工場や高速道路・国道など排気ガスの影響の方が遥かにデカい。
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:38.37 ID:PftjyLt70
>>1
大気汚染だってwww
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:51.32 ID:DRKrgGGv0
>>878
何かって何だよ
政府が隠蔽する為にタバコを利用してんのか
けしからんな
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:10.21 ID:17jK3bgL0
10年吸ったら肺はすでに真っ黒
生きている間にピンク色になる事は無いらしいな
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:28.12 ID:SqQPouDP0
>>746
リスクを評価して対策すべきなんだよね

上で書いたように日本はラドンはあまり心配いらないようだし
石原が騒いだディーゼル規制でトラックの排ガスはマシになった
ガソリン車も何かできるんじゃないかね
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:27.99 ID:7OPXwTBH0
(　´-`)ｙ━・~~
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:29.75 ID:rna+acCx0
>>859
いや、排気ガスはやっぱ無くせないでしょ
自分もこれだけAmazonその他で宅配便利用しといて、今さら「車は悪！」ってｗ
それじゃ脱原発厨と同じ偽善者に成り下がってしまう

キレイ事と偽善はもう卒業すべき
危険性やリスクを引き受ける、って心構えで覚悟を決めないと
一億総クレーマーになってしまうよね
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:36.47 ID:3N5o7uTh0
禁煙10日目にして1本吸っちゃった夢を3回も見てる
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:37.50 ID:F31v1ot90
取りあえず小学館は喫煙推奨ということだな？
後で訴えられても知らんぞ
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:49.44 ID:DwJNtAE20
人間は６千ベクレルの放射能を持っている

でも原発事故で被曝するような放射性物質は出てこない


出てくるのはタバコ由来のポロニウム
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:36:20.75 ID:CK6Fs8Wv0
原因だ～、関係ない～、とか行き交ってるけど、実際のところは本数の問題だろ

個人の差があるから具体的な本数を挙げても意味ないが、
だいたい一日10本位までなら吸っても吸わなくても同じ気がする
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:36:53.48 ID:reA3izny0
ガンの罹患率みると
男女とも60超えたら急増するんだよ
タバコを40年吸い続けたからガンになりましたとかささいな問題だよ
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:36:57.35 ID:pLK324kl0
解体屋に肺がんが多くとはきかないしなあ。やつらだいたい昔はタバコすいながら仕事したりしてたけど。
石屋には多い気がするなあ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:37:14.49 ID:NRjl87RL0
>>877
目と肝臓は関係あるからな
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:37:41.51 ID:j+iNhShb0
>>833
95年か…
騒音規制法とか
固定発生源からの排出基準に関する環境大臣令とか
あとは産業排水基準に関する大臣命令があったな。
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:37:41.68 ID:KWhW3f+ui
アンチwwwわろたwww
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:37:45.56 ID:U6Pyh7gI0
トラックのブレーキディスクのアスベストはもう禁止された？
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:37:47.29 ID:SqQPouDP0
>>893
「必要だけど危ないもの」でいいんじゃないの？
リスクはリスクとして明確にしといて、
なくせないにしても排ガスを綺麗にする技術とかね、開発できたらいいよね

原発だって、火力発電所だって、「必要だけど危険な物」だよね
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:37:51.84 ID:DRKrgGGv0
>>897
一本だとセーフで、60本だとＡＵＴＯなのか
そもそも0本でも同じように肺がんに罹るのではないだろうか
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:38:02.61 ID:a70IVgqM0
>>769
禁煙して6年目だけど、同意だわ・・・
イライラしても一服してサッと気持ちの切り替え！が出来ないから
人から嫌味を言われた時なんて1日ムカムカしっ放し

じゃあどうやって解消してるのか冷静に考えてみると、
結局ネラーみたいに誰かの粗を探してネチネチ口撃してる自分が居る事に気付く
現代人の正しい生き方なのかもしれないが、なんかね
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:38:05.19 ID:UaPoSA5I0
ディーゼルの排気ガスだろうな。
まあ、これも排ガス対策でだいぶ毒ガス排出量は緩和されてるけどな。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:38:16.24 ID:ezWky29B0
原発再稼動の問題も、禁煙の問題も
純粋に科学（科学的に安全かどうか）が先にたつべき問題であるべきなのに

先に文系が脳内で結論を決めてから
　議論を進めようとするから、間違える
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:38:24.05 ID:JfovDouV0
わかった！最近バーベキューが流行ってきてるから原因はバーベキューの煙だ！
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:38:47.35 ID:Mw22gzHu0
憤死しそうな勢いでタバコを嫌ってる奴の方が不健康そうだ。
見るからに病んでますって目つきだし。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:38:49.47 ID:KhSJzuIg0
他の病気で早期発見や治療法の確立により死ぬ確率が減って
そいつらが他の死に直結しやすい病にかかる
その中に肺がんも含まれるから増加したんじゃないのかな
他のガンが治っても肺に転移すると死にやすいとかね

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:00.50 ID:3p8JrCZbP
喫煙率の調査・比較時期と、肺がんによる死亡者数の調査・比較時期がズレてるのに、なんで訳わからん結論付けしてるの？
タイムラグを考慮するなら、喫煙率は、平成じゃなくて昭和50～60年代から調査すべきでしょ？

肺がんの死亡者数についても、人口増減との相関や、他の死亡要因(各種がん、成人病、事故など)との比較がなきゃ意味ないじゃん。

ミスリード以前に、相関性の見方がおかしい。
論外すぎてどうしようもないｗ
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:00.91 ID:NxeSt0SJ0
＞肺がんの死亡率は増加の一途を辿っている

支那からの毒砂が原因では？
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:31.11 ID:coWqaFy00
このスレタイ、「……放射線？」て思わせたいんじゃないの？
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:36.76 ID:O/rwy8+sP
横ばいか減少なら判るが増えてるってことは他に発癌原因があるのは明らか。
煙草を完全に無くしても１割程度減るだけであまり変わらないと思われ。たぶん

過去の累積とかは考慮しなくても良いだろう。
今、現在も常用的垂れ流されてる物質が原因。おそらく排気ガスや工業煤煙。
日本は規制で厳しくなったが、お隣の支那では野放し垂れ流し状態。
偏西風に乗って高濃度ガスが日本に降り注いでるのだよ。
日本の酸性雨濃度は世界一だそうだよ。
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:41.81 ID:CM0Kwb320
他のがんや疾病の死亡率が下がってるからでしょ。
肺がんは元から死亡率が高い。
治療薬のイレッサが問題になったことも関係あるのかね。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:44.25 ID:lS/tDsiN0
マスヒステリー終焉の時が来たのね
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:45.44 ID:roRoIrzU0
今のﾀｰｹﾞｯﾄはﾄﾗﾝｽ脂肪酸と塩だろ？
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:52.93 ID:wZNselit0
「これ」っていうわかりやすい原因はないんだろうな。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:40:10.08 ID:zGGBIlps0
若い人が死ぬような病気じゃないから、ごちゃごちゃいわなくてもいいんじゃないかね
食いすぎだって体に悪いし
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:40:10.43 ID:pLK324kl0
周囲でがんやってる人見ると、ストレスがいちばんの原因と思う。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:40:18.80 ID:hNLUGmPH0
パンと犯罪者のコピペを思い出すな。はじめに結論ありときてる
平均年齢が上がってるんだから殆どの癌の発生率も上がるだろう
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:40:27.98 ID:Zoe+5vPK0
臭い、服に匂いがつく、それだけでも有害だよ。
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:40:31.54 ID:D5IUIF4S0
タバコは相当ボコってやったから
公共の場での喫煙なんかはかなり減らせたな。

酒飲みも同様に叩いて
他人に迷惑書けないように矯正していかないといけないな
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:40:33.65 ID:Vm/8G6Zi0
たばこ税と無関係な支出って何だよｗ

詳細書けよｗ

全部税金なのか？
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:41:48.09 ID:98j1DVi90
今の５０代以上の若い頃は高かったんだから

喫煙率の下がった「若い奴が還暦」になった頃調べてくださいな。
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:00.34 ID:Qh2wujUu0
>>818
癌というものが、一つの原因によってのみ発生するものであるという仮定をしているのかね？

ちなみに、なぜラドンが危険とされるのかといえば、次の点。
大気中に自然に存在する放射性物質だから。この大気中にという部分が大きい、ラドン同様に炭素14もそう。
しかし、炭素14が崩壊してもβ線、しかも半減期が約5000年。しかし、ラドンはα線であり、しかも半減期が約3日。
炭素14の方は、崩壊しても窒素になるが、ラドンはさらに別の放射性物質になる。しかも、ラドン222が崩壊してできるポロニウム218は活性。
より、被爆のリスクが大きく、肺を傷つけるリスクが増す。

別におかしくは無い。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:04.45 ID:vCRgfapb0
>>912
マウスにタール塗りたくって、ほーら癌誘発物質じゃないか！ってのよりは幾分ましだよ。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:13.18 ID:aPksphxT0
喫煙歴４０年の父親が肺がんの手術したけど、豆腐みたいな手触りできれいだったけどな
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:26.10 ID:WBgzZzIF0
なに喰っても何を吸っても死ぬ奴は死ぬ諦めろ
只サ－チュイン遺伝子は活性化するようにしろ
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:28.54 ID:luVyKQJ10
タバコ吸うと肺がんになる前に別の病気で死ぬから
とか言うオチじゃないよな
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:44.30 ID:Y4/afuI40
遺伝病です
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:53.31 ID:j+iNhShb0
死亡率の定義が曖昧かな。
患者数が減っていて、
以前からの肺癌患者の高齢化と病状悪化が進めば
そりゃ死亡率は上がるでしょうに。
たばこ規制の影響評価と少子高齢化の側面も考慮して
数字をはじき出さんといかんと思う。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:43:15.61 ID:4cwlPQJWO

タバコは煙の臭いはそうでもないんだが、タバコ吸ってる奴の臭さは異常ｗｗｗ

加齢臭と混ざると殺人レベルの臭いｗｗ

タバコ止めると分かるんだよねぇｗｗｗｗｗｗｗ

癌云々より臭いが問題ｗ

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:43:26.36 ID:puwjEVsE0
喫煙率は２０代以降の平均じゃないの？
一方で肺癌での死亡は中高年～高齢者中心なんじゃ？
その人たちの過去及び現在での喫煙率は高そうに思うけど。

肺癌の死亡者のうちでの喫煙率を書かないと、おかしいんじゃ
ないかね？
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:43:32.37 ID:/T7BS1QT0
嫌煙厨涙目ｗｗｗ
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:43:38.39 ID:QSrcnGKi0
化学物質に対する曝露は何十年前の比じゃないのに
昔から言われているような特定の物品だけ注視するのはもう古くないか
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:43:43.16 ID:P+m4EWADO
暴飲暴食でオナラが臭くなり、それを吸った人だな


近所にホームレスいるんだが、スゲー臭い
そういう臭いって身体に悪くないのかな
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:43:44.08 ID:coWqaFy00
つーか、とっとと違法化すりゃいいんだよ。
もうそのムードできあがってるだろ。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:44:22.87 ID:ny6GBv25P
バックグラウンドの放射線量が高いからだよ
冷戦のせい
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:44:29.01 ID:D5IUIF4S0
タバコ
酒
肉食
香水
腋臭
汗っかき
生乾き

↑他人に迷惑だから収容所で矯正しろ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:44:31.36 ID:9wJ+7Wo90
過去40年で増加したものといえば、車の所有率。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:44:35.36 ID:DRKrgGGv0
>>939
>>939
>>939
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:44:38.48 ID:5Wf9EPGcO
>>820
受動喫煙なんか一々気にしてる方が
健康的では無いですよ
元々外気には色々な微粒物質が含まれている
勿論健康に有害な物も
気になさるなら一生高性能の防毒マスクでも　されていると宜しい
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:45:10.60 ID:DwJNtAE20
年々増える外国タバコ

世界の１／３は中国で生産

JTは中国の留学生に月１４万円補助金を出してる


中国のタバコってこの前爆発して指とれたよね
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:45:18.86 ID:qWDAlWiZ0
タバコやなかったんや
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:45:24.50 ID:991Z1Hrj0
>>1
肺がんが減少に転ずるのは少なくとも10年後
バカみたいなタイトル付ける前に、ちょっとは調べてからスレ立てすれば？
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:45:52.00 ID:ezWky29B0
ロンドンの有名な外科医パーシバルポット
は1775年、“煙突掃除人の陰嚢がん”という短い論文を書いた

「石炭のススが付くとキンタマ袋は癌になる」は真実
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:46:01.49 ID:8crqZfl3O
>>938
悪いよ。悪いけど、微量だから有害とまでは言えない。
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:46:24.71 ID:vCRgfapb0
タバコ税を取りたくてとりあえず不安を煽っただけ。
それに乗っかって因果関係の怪しい内容にぶら下がってる嫌煙の人間。

因果関係はあまり無いって出たら状況はひっくり返るね。
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:47:00.08 ID:MQPNMVED0
喫煙と関係ねぇって
受動もただの言いがかり
スケープゴートしたツケが来て真の犯人探しになるわな
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:47:00.28 ID:n+hvJZpW0
まとめて天ぷら化したぜこの野郎。遅すぎた気もするが。
いまだにこんな初歩的な誤謬に囚われてるやつが多くてうんざりですよ。

■■■ 喫煙者からのよくある質問とその回答 ■■■

Ｑ：どうして喫煙率が下がっているのに、肺がん死亡率が増えているの？
Ａ：タイムラグ（喫煙を開始してから肺がんになるまでおよそ30年かかる）、
　　喫煙量の違い（60年代の喫煙者の喫煙本数は１日10本でしたが、今は25本です）
　　などの問題がありますが、
　　それ以前にまず「肺がん死亡率が増えている」というのがある種誤りです。

現在の日本では高齢者が急増しています。高齢者が増えれば当然がん死亡の「絶対数」が増えます。
ですから、「がんが急増している原因は高齢化である」とすら言えます。
が、そんなの医療政策上何の意味もないですよね？
なので、人口構成の違いの影響を排除して、もし同じ人口構成だとしたらどうなるかを検討するために
「年齢調整」というツールがあります。医療統計の教科書の一番最初に載っている、超基本事項だよ。

それを踏まえて↓

日本の年齢調整肺がん死亡率はもう「減少傾向」に入ってますよ。
http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/odjrh3000000hd8j-img/OSV1056_1_1958-2009.jpg
こっちは有名な「社会実情データ図録」から
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2158a.gif

肺がんの年齢調整死亡率のピークは1995年頃。その後は減少傾向。
他の国はどうでしょうか。

アメリカの成人男女別喫煙本数と肺・気管支ガン死亡率の推移 (年齢調整済み)
http://cruel.org/other/uscancer.jpg
さらに他の国の年齢調整肺がん死亡率（縦軸に注意）
日本、アメリカ、イギリス、フランス、イタリアすべて既にピーク越え。
http://ganjoho.jp/professional/statistics/digest/odjrh3000000hy8d-img/odjrh3000000hy8g.gif
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:47:27.11 ID:EYpxygEF0
>>2で世論誘導を試みる低能シナチョン

シナからの大気汚染物質が原因。
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:47:45.70 ID:gDBiTHnu0
呼吸器系の疾患は痩せすぎの人に多いから、安易なダイエットブームが原因なのかも。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:48:11.23 ID:4D4cqqV5O
肺癌の原因はタバコじゃなく肺の底に溜まったプルトニウムの出すα線ですもの
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:48:14.35 ID:UczGdSsR0


喫煙率下がってなんかいねぇだろーが。
IT関係23年やってるが、どこもかしこもタバコ臭くてやってらんねえよ。
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:48:32.47 ID:tFNxzHo50
>>851
その前に、飲酒した奴を傷害罪もしくは障害未遂で検挙してくれ
タイムラグがあるらしい喫煙よりも、直接及び即時的に迷惑だ
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:48:47.11 ID:jpKP5qR8O
>>941追加で君の精液臭も入れとけｗ

まさか無味無臭とか言わないよね？
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:48:52.93 ID:sx4TwMh30
>>2
苦しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:48:55.13 ID:8crqZfl3O
これで「タバコは無害」なんて言う人は、まんまとマスコミに操作されるバカなんだよな。
それか、自分が好きな物が関わると盲目になるタイプ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:04.79 ID:YVnIC2zeO
トランス脂肪酸のせいだろ。日本は何にでも植物油脂を使いたがるから、トランス脂肪酸を含有してない食品を探す方が難しい。
おまけにパンにもマーガリン
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:05.46 ID:heID71uoO
肺ガンなるからタバコはだめさぁー

なんてのはう・そ☆
世論を操作するなんてなんて簡単なんざましょ
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:06.06 ID:CyYfEga30
肺がんにならないように気をつけて吸ってる
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:21.43 ID:kwJqd6lQ0
これって、平均100歳になるまで対策するのか？
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:24.57 ID:cXqzzW670
喫煙は確かに害悪だらけだけど、肺がんの原因は喫煙以外にもあるってことじゃないの。
喫煙バッシングは順調に進んでるんだから、それ以外の要因を潰す方にシフトすりゃいいじゃん
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:33.43 ID:D5IUIF4S0
>>958
公共の場では出さないから大丈夫だ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:33.75 ID:Vm/8G6Zi0
>>941
<丶｀д´>　・・・
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:45.09 ID:oBPXzi6e0
そもそも長生きなんてするもんじゃない。
お前らボケて糞尿垂れ流しの親の面倒見るきあるの？ないと思うなら
自分も子供からそう思われる育て方しか出来ないから老人用施設で生き地獄味合うだけ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:54.87 ID:YRLMpA/c0
肺癌の死亡率じゃなく罹患率を調べろよ
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:55.71 ID:OhCJI3ye0
>>947
喫煙率が減少し始めてすでに40年経ってるからもう数字に現れてないとおかしい
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:07.53 ID:2/ES1znb0
肺癌リスク回避だけが禁煙の理由じゃないよ。
もうヤニなんて肺に入れたくないんだよ。
高いお金はらって臭い煙吸うなんて行為がかっこよくもないし、意味がないから。
肺癌関係ないわ
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:13.35 ID:ezWky29B0
Decades later, it was noticed to occur
amongst gas plant and oil shale workers,
and it was later found that certain constituents of tar, soot, and oils,
known as
「polycyclic aromatic hydrocarbons,」
were found to cause cancer in laboratory animals.

キンタマ袋のガン（ややグロ注意）
ttp://www.nejm.org/na102/home/ACS/publisher/mms/journals/content/nejm/2005/nejm_2005.352.issue-19/nejmicm040559/production/images/large/nejmicm040559_f1.jpeg
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:19.84 ID:pRclPHKV0
タバコやめた人が発症してるんだよ
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:22.54 ID:NRjl87RL0
まあたばこを止めても肺がんリスクは全く吸ったことのない人レベルに
下がらないって研究結果も確かあったな
タイムラグは確かに考えられるけどな
若年層なら全く今までたばこを吸った経験が無い非喫煙者ばかりだから
その層での肺がん発生率を見れば良いのだと思うが
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:32.15 ID:3LI7kLq10
簡単だよ
タバコが肺がんの原因じゃないからだ
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:40.06 ID:uCGr8NhbP
>>153
そもそも喫煙と肺癌に相関関係があると主張する論文は、喫煙者と非喫煙者の
グループでなく、ブリンクマン指数(喫煙本数×喫煙年数)と肺癌罹患率の相関係数を
使っている。
ところがブリンクマン指数の定義を見ればわかる通り、この指数は年齢と
強い相関を持つ。その一方で肺癌は六十歳以上で罹患率が激増する、
つまり、肺癌罹患率は年齢と強い相関を持つ病気だ。
ここまで言えば(論文の著者を含めて)統計の知識がある奴にはわかるハズ。

結局、肺癌の原因は年齢です。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:46.07 ID:SNOzdeayO
>>968 俺は子供にそんなぶざまな姿さらすぐらいなら自決するわ。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:46.65 ID:+HHzK22O0
>>899
解体屋なんて従事者の継続性低いし労務管理なんてやってねーだろw
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:46.80 ID:zGGBIlps0
癌とかどうでもいいけど、
正直臭いよね・・すってなくても横に来るだけでにおう人が多い
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:51:32.60 ID:sx4TwMh30
>>964
そんなに長生きされたら若者が先に全員死亡だよ。
そもそも長生きして何になるのｗ　健康厨は今の状況わかってないんじゃねーのかと。

人間一度は死ぬんだから死因なんてのは一人ひとつづつあるし、病気で死ぬのが減れば事故で死ぬのが増えるだけ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:51:37.60 ID:m13fXoni0
>>944
私のように受動喫煙で喘息の発作が起きる人間や
化学物質過敏症の人間にとっては死活問題なんだけど

正直にタバコがやめられないと言ったらどうだい

COPDは惨めだぜ、酸素ボンベがないと生活できないんだから
それから、禁煙する時は病院に言った方が楽だし、成功率も高いよ
タバコを吸わないいらいらも、禁煙補助薬やニコチンパッチでずっと楽になるみたいだぞ
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:51:42.94 ID:wtF7nz090
タバコの臭い＜＜＜＜喫煙者の口の臭い。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:13.29 ID:OhCJI3ye0
>>958
おれの精液は匂いが薄くて甘いと評判だ
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:18.61 ID:i+yeMhrU0
>>956
喫煙者は社会の底辺層にいくにしたがって増えるからな
工場とか喫煙率８割９割が当たり前
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:19.96 ID:IY+iTuo/0
ハゲはもうほぼ完全に遺伝子が起因してて避けられないとわかってきたのと同じく
癌もそうなんじゃないの
それを社会的に認めると何かまずいことでもあるんだろ
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:34.43 ID:mKHseqSh0
喫煙者の部屋でスモークサーモンを夜な夜なこさえてやりたい・・・
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:42.65 ID:puwjEVsE0
>>956
IT屋もそうなのか。
俺は映像関係かけど、企業系の打ち合わせだと喫煙者なんていないのに、
TV番組関連だと、会議室がカスミがかかってる。
業界体質とかあるよなあ。
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:45.01 ID:D5IUIF4S0
あ　あとアメリカ人も臭いから公共の場では禁止しよう
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:49.35 ID:5G8HjemRO
潰瘍性大腸炎のひとは禁煙すると悪化するひともいるよ
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:53:45.89 ID:0zjGsA60O
>>381
★《じん肺》は、過去の病気ではない。重症になると、酸素ボンベを抱えて暮らさないといけなくなる
◆じん肺に倒れた鉱山労働者たち[SBS 2012/06/14]
■遠州じん肺訴訟（1978（昭和53）～1989（平成元）年）
　ヨロケになった鉱山労働者達は、会社を相手どり裁判を起こした。鉱山労働者が集団で企業を訴える、全国初の金属鉱山労働者じん肺集団訴訟。
　古河鉱業・久根銅山、生産量で全国2位を誇った。しかし、その繁栄の影で、鉱山労働者が胸をかきむしり死んでいった。
　1970（昭和45）年、銅の枯渇を理由に閉山。会社は、ヨロケになった労働者達を置き去りにし、出て行った。
　会社から何の保障も無いまま、じん肺と貧困に苦しみ、自殺した鉱山労働者も。
　（スターウォーズのダース・ベイダーみたいに）ゴーゴーと、懸命に呼吸しないと動けない。
（酸素ボンベが欠かせず、そのタンクは、高齢の妻が背負い、山まで運んだ）
　1978年の提訴から11年、1989年、4億円以上の損害賠償を求めた裁判は、企業側が3億5000万円を支払い和解。
　労働者側の事実上の勝訴。しかし、既に原告の半数は亡くなっていた。
■みんなが長生きできたのは、1人の医師のおかげ。
　集落に唯一あった診療所の医師・海老原勇（2012年現在67歳）先生、鉱山が閉山した直後、27歳の時、山香（やまか。現、静岡県浜松市・天竜区佐久間町）に赴任。
　じん肺の研究を始めると共に、患者の診察に奔走した。
　現在も、東京でじん肺の研究を続けながら、片道4時間、この地域のじん肺患者のために週に2、3回通っている。
　じん肺研究の第一人者。
　近年の研究の結果、肺に入った粉塵が、人間の免疫反応システムを壊し、『今まで労災認定の対象とされて来なかった、様々な病気の原因になることを突き止めた』。
◆「これから最大の課題になるのは、建設業の労働者。辞めてから30、40年経って発症する人もいる。日本のじん肺問題は、全然終わっていない」
　by 海老原勇・医師
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:53:53.11 ID:DRKrgGGv0
>>983
糖尿？
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:53:53.95 ID:BkODMXBjO
>>985
ハゲは甘え
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:53:54.06 ID:sx4TwMh30
>>983
糖尿病じゃないのかｗ
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:53:59.35 ID:Vm/8G6Zi0
ニオイくらい我慢せいや！

同じニートならタバコ吸うニートの方がマシ
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:54:01.14 ID:zGGBIlps0
派遣の人は喫煙率が高いような気がする
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:54:24.36 ID:ph5hL6Xc0
>>985
2行目から3行目の妄想が凄いな
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:54:42.89 ID:wtF7nz090
>>994
口と脇の臭いのケアぐらいしろよ。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:54:52.75 ID:W3RnPU2TO
排気ガスだってばよ
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:55:00.23 ID:SqQPouDP0
>>996
癌も体質的になりやすいってのはあるべ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:55:00.94 ID:qioL9GXq0
子供の頃に公害で汚染大気吸ってた連中が続々死んでるんじゃね
1001 ：１００１：
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