【政治】 小沢vs.野田のドタバタ劇に気を取られているうちに、財務省・民主・自民とゼネコン業界のバラマキ金権政治が復活
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★官々愕々 バラマキ金権政治の復活…古賀 茂明「日本再生に挑む」
5月29日、自民党政策会議で「国土強靭化基本法案」が了承された。「多極分散型国土の形成」、
「国土の均衡ある発展」など、懐かしい言葉が並ぶ。全国津々浦々に公共事業をバラマキますという
とんでもない法案だが、一野党である自民党の選挙対策だから何も目くじら立てるほどのこともないように見える。
しかし、それは大間違いだ。
民主党は'09年総選挙のマニフェストで「コンクリートから人へ」と訴えた。
しかし、そのための政策は当初の公共事業予算18%減や八ッ場ダム凍結などに限定される。
その後、補正予算のバラマキや震災復興予算などで、このスローガンは完全に有名無実化した。
さらに最近は、昔の自民党と同じ土建国家復活にまい進しているように見える。
八ッ場ダム凍結解除、整備新幹線建設推進、高速道路建設凍結解除など、金権政治の象徴・小沢一郎元代表排除に力を入れる一方で、
公共事業バラマキの金権政治が復活しているのは皮肉な話だ。
消費税増税の実現には参議院で自民党の協力が不可欠だ。中堅改革派議員の大量落選で完全な長老支配となった
自民党を落とすにはどうしたらよいか。先週号でも指摘したが、自民党は民主党の政策を批判することよりも、
民主党政権の利権のおこぼれにありつくことばかりに執心している。
整備新幹線建設が進む北陸、北海道、九州の三地域にはいずれも自民党長老政治家が未だに君臨している。
彼らが一番喜ぶのが整備新幹線建設である。高速道路建設も同党有力派閥領袖の利権である。
こうしたバラマキ政策は国交省がお膳立てしても財務省がかなりの抵抗を示すのが常だが、今回は、
むしろこの動きの裏には財務官僚がいると言われている。消費税増税を通すために自民党長老の協力を得る
一番良い餌は何かを熟知する財務官僚がシナリオを描いているというのである。(続く)
「週刊現代」2012年6月23日号より
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32788 続きは>2-4
2 :
うしうしタイフーンφ ★:2012/06/24(日) 13:49:12.10 ID:???0
>>1の続き
それだけではない。大型公共事業は財務官僚の利権の最大の源泉でもある。各事業の予算の査定権。
これは財務省にとっての最大利権、言わば「核心的利益」である。今や税収が激減し、歳出の大半は社会保障に流れて行く。
それは公共事業予算などの裁量的な予算の査定権縮小に直結する。主計局官僚から見れば、まさに危機的状況だ。
だからこそ、消費税を増税してその一部をバラマキ予算に充てなければならない。新幹線や高速道路の建設は10年単位の事業だ。
今決めておけば、今後10年以上にわたって自分達の利権が保証されるのである。
そこで、野田政権をうまくたぶらかして消費税増税に命を賭けると言わせて追い込み、
その実現のための自民党懐柔策の妙手として、ゼネコンへのバラマキ予算を認めさせる。
この構造をさらに利用したい自民党の長老が出してきた冒頭の国土強靭化基本法案も、
財務省は消費税増税とさらなる予算査定の利権拡大のためには、通した方がよいと考えているのではないか。
そして、この動きをさらに具体化するために国交省はインフラ5ヵ年計画を策定中だ。
そこには地震対策と称してバラマキ公共事業が並ぶ。
小沢vs.野田のドタバタ劇に気を取られているうちに、財務省・国交省、民主・自民とゼネコン業界、
不滅のトライアングルの利権だけが拡大して行く。そうならないように、国民はしっかり監視して行かなければならない。
以上
3 :
名無しさん@12周年:2012/06/24(日) 13:50:24.08 ID:BV8EIBP2P
民主党のバラマキこそ、忘れないよ。
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:50:43.25 ID:Bq43clQe0
何でトンデモないの?
物に溢れかえった現代じゃ、もう投資する先って公共投資ぐらいしかないじゃん。
しかも東日本大震災後だろ。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.|
|.(. 'ー-‐' ヽ. ー' |
ヽ. /(_,、_,)ヽ |
|. / ___ .|
∧ヽ ノエェェエ> | 俺の仕事や
/\\ヽ ー--‐ /
>古賀 茂明
なんだ、ワイドショーコメンテーターか
8 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:52:28.29 ID:m96HlxRl0
金権政治の象徴・小沢一郎元代表も
震災の時にせめて地元にでも行っていれば
有権者から排除されなかっただろうにw
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:53:02.75 ID:OlyoKCdS0
不景気でデフレなんだからじゃんじゃんバラまけよ
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:53:06.29 ID:Bq43clQe0
人にバラまけば何とかなると思った民主党は、それが間違いだったと反省した。
日本人自身も反省した。
バラまいても何の効果もなかった。
貯金に消えるだけだった。
バラまくなら、「今金を使わないと損」と思わせる方向にばら撒かないといかなかった。
(エコポイントや高速無料化など)
自民党だけは復活させてはいけないな
13 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:54:25.71 ID:g73p0Vfj0
ナマポからコンクリートへ。
いいことじゃまいか。
投資する場所国内に
もう公共事業ぐらいしかないからな
工場戻すとしてもまず先に出来ることからしなきゃ無理だろ
政治献金を禁止にしたらいい
この人、何の専門バカだっけ。
外交、安保、エネルギー、経済政策はドシロウトみたいだが。
17 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:56:59.28 ID:XZCbQmL50
ゼネコンバラマキをやめても他にばら撒くだけだというのがミンス党政権で証明された
スレタイがゲンダイ臭いと思ったら、週間現代のほうか
香ばしいスレタイは丑のセンスなんだな
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:58:34.40 ID:ltbEv6sP0
カス自民は無いわ
人へのバラマキは限界消費性向と乗数効果を知らない
(冗談ではなく本当に知らなかった)バカによる愚策だった
21 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:58:46.30 ID:c1XGDSn20
小沢がクズだろうと悪人だろうとどうだっていいよ
増税潰してくれるんなら何でもいいよ
関係ねぇよ
だが増税は俺らを殺しかねない
おまいら単純計算で
3000万の家買ったら300万も税金払うんだぞ
一生の買い物すんのに貧乏人の一年分の年収をムダに取られるんだぞ
一年分の年収にあたるカネを貯めるのが庶民にとってどれだけ大変か
それだけの金がムダ使いされるんだぞ!無残にも、理不尽にも、
クソ公務員の給料になって、
天下りに使われて、
クソチョンの生保どもに不正支給されんだよ!
増税すれば俺らの働いてる会社も潰れるし
おまえらの父ちゃん、母ちゃんの働いてる会社だって潰れるんだよ!
野田も民主党も自民党も公明党も財務省の官僚も絶対に許さんよ!
死ねよ!ホントに死ねよ!
なまぽも土建もエンゲル係数多い感じだからお金の還流には良い影響を与えるかもね
中間サラリーマンは無駄買い少ないから減税しても経済活性化には影響少ないしね
23 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:00:56.57 ID:pAAcsJah0
>>1 そのバラマキ金権政治の頂上にいるのが汚沢だろが
24 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:01:05.18 ID:ugkV/YgK0
公共事業は必要悪なんだよ
いかに談合が起きないようかするのであって
根絶したら何時まで経っても景気が悪いまま
25 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:01:55.68 ID:B07iOQxH0
震災対策・津波対策・副都建設は無駄とは思わんが。。。
地方が疲弊してるんだから公共投資は必要だぞ
東京ばかり豊かにすんな
27 :
名無しさん@12周年:2012/06/24(日) 14:04:28.69 ID:Wyfs5fKE0
地元の民主党議員によると
「 『マニフェスト違反!』と野党は鬼の首を取ったかのように云うが、
マニフェストは飽くまでも政権獲得の為のツールに過ぎないのであり、
政権交代と共にその役割を終えたのであるからマニフェスト違反と云う側に
論理的に無理があること。
民意を得て誕生した民主党政権を批判する行為こそ民主主義を破壊するテロリストに
加担している愚行に気がつかない愚かな振る舞いであること。
民主党に騙されたと云う人は騙されたと自らの不都合を責任転嫁する落ち度に
気がついていないこと。
民主党に託したのであればその中で改善を求めた方が自分の期待する政策実現の
近道であることに気がつくべきこと。
普天間移設問題でもアメリカ側とは合意には達していないと云う認識を共有
できたことは素直に解釈すれば一定の合意を得た訳であり大きな成果であること。」
以上を話してくれたのでとても納得できた。
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:04:45.85 ID:U+Sskp540
ドカタはもうインフラ維持だけでいいだろ
震災対策の大義名分でやりすぎだボケ
日本の基幹産業はあくまで製造業なんだから
円高どうにかせーよ
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:08:19.68 ID:JoBOlGme0
>>1 自民時代ですら霞が関が「採算性なし、事業として成り立たない」として
相手にしなかった札幌新幹線が着工決定だからなw
自民時代もびっくりの破滅的バラマキだろう。北海道は負債を抱えてあぼーんだ罠。
>>28 さいきんは、ドカタも高齢化しているから、
ハイテクドカタ支援用モビールスーツでもつくってくれや。
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:11:32.28 ID:YBXo8eEZ0
マスゴミと官僚が、反マスゴミ反官僚の小沢潰しにかまけてる間に
官僚と利権政治屋が増税して日本を潰そうとしてるわけで
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:13:05.88 ID:IgrmSYp50
>>13 だよな。
この前、あいりん地区で日雇い仕事がみつからないで
ナマポにすがる労働者を取り扱っていた。
カスゴミは肝心な部分をぼかしていたが、
公共事業がこれまでどういう役割を果たしていたか、よく分かる。
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:13:08.15 ID:1MB224KkO
やや貧民層に直にばらまいてたのを、コンクリ経由で資産・設備を持ってる奴らにばらまくのに
戻すってわけね
一番やっちゃいけない政策だろ
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:13:45.10 ID:dDySzpra0
日本のデフレを深刻化させた日銀白川総裁も
日銀法改正して解雇してもらいたい
売国奴半島系民主も完璧に粉々になって
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:13:45.50 ID:NXBJYoB70
潰すぞ。
現代だからな 記者も自分で何書いているのかわかってないんだ
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:14:10.91 ID:pF9fVgx+P
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:14:31.04 ID:YBXo8eEZ0
>>23 小沢を潰したいがため、日本を潰しかねないマスゴミと世論w
>>28 古賀 落第官僚渾身のギャグだなw
震災復興もまともに出来ない上に、地方へ丸投げ。
その上、反原発で日本の産業も内需も、自演で\(^o^)/オワタしてる連中が
製造業を何とかしろ!
おまいら、労働自由化、アジアへの開放で日本人だけリセット政策マンセーじゃんw
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:17:55.08 ID:B2QQVyxq0
>>38 小沢を大事にされながらマスコミに牙むいちゃだめじゃんWWW
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:18:34.84 ID:6ZSmb9t+O
小売や建設は基幹産業である製造業の効率化のため浮遊化した人材の吸収材だからな
衰退は労働市場の飽和に直結する
コンクリートから人へなんぞより土建屋復活のほうがマシ
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:20:10.61 ID:v0hjiXFa0
小沢よりひどい政治家なんて腐るほどいるのにな
最近マスゴミは小沢叩きばっかして公務員改革には言及しないよな
どうせ財務省との間で税に関して裏取引でもあったんだろ
バラ撒き=見返り(税収)がないこと
>>15 その前に在日違法ワイロ収賄犯を
きちんと死刑にしないとな
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:23:07.55 ID:Jc/H8DJJ0
.
.
議員続けたかったら、棄権か反対か自民に鞍替えしか選択肢は無いからな
浮動票目当ての民主で増税議員のレッテル貼られたらおしまい
自民なら増税でも、そもそも増税支持の地盤はあるが
47 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:23:38.57 ID:lPSzw2Sx0
沖縄土人が反応しそうだな。
48 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:24:21.87 ID:v0hjiXFa0
公務員改革しない限り、庶民は金を吸い取られるだけ
49 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:24:36.77 ID:ENheUghm0
治水対策は必要
毎年、どこかで氾濫してるし
消費に回らない所に回すより2万%まし
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:25:17.32 ID:AbnZimLm0
放射能で逃げる小沢
政治家らしくない
普通は国民のために行くだろ
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:25:42.46 ID:8ROfsYWl0
>>1 民主が、チョンにバラまいたから、景気が悪くなった。
54 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:26:07.24 ID:YBXo8eEZ0
金権小沢より売国政治家、官僚政治家のほうがよっぽど日本のガンなのに
マスゴミと馬鹿世論ときたらw
55 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:26:16.91 ID:B2QQVyxq0
中韓にばら撒かれるよりずっと良い。
56 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:27:55.88 ID:vMaXqBjW0
いいじゃん
公務員の人件費さげて愚民にお金をばら撒いたほうが景気が上がるよ
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:28:10.74 ID:uLN4gntB0
今は現代的には好景気だから公共事業の必要は無いと。
あと原発事故のときアレほど万が一を考えろとか言ってたのはなんだったんだ。
馬鹿だろ。
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:28:25.63 ID:YBXo8eEZ0
>>52 真っ先に福島原発に飛び込んでいくバ管が素晴らしい政治家って言いたいんですねw
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:28:43.28 ID:21nkdrUz0
コンクリートから他人の懐へ。
インフラ整備の公共事業はいくらやっても構わない。
何かしらの形で国民全員が恩恵を受ける。
>>50 >>毎年、どこかで氾濫してるし
↓
>>今年も、そこいらじゅうで氾濫してるし
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:31:58.10 ID:B2QQVyxq0
混乱させに行く菅よりは逃げる小沢の方が害が少ないかもしれんが・・・
63 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:32:32.30 ID:8+QvgdmN0
消費税から土建へ
これ失敗するよ
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:34:17.26 ID:CInmRa61O
バラマキをしたら、消費税をアップする意味ないやん(笑)
またまた…財源が無くなるんやけん
道路や箱モノはダメだろ
ライフラインの耐震化を強化してくれよ
最終的に日本を潰すつもりだな w
政友会と民政党で日本潰したのを繰り返なすな、こりゃ w
67 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:40:06.32 ID:KvhWoX2Z0
だから、緊縮財政、円高・デフレ促進の経済政策は、そもそも間違いなんだって。
道路は必要だろバスが挟まる高速とかありえないし
あとボロくなった水道管の整備とか
69 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:40:17.03 ID:0hduL+ud0
コンクリートからコンクリートと外国へ
それならコンクリだけのほうがマシだったという
70 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:40:31.30 ID:7TnpCj6e0
ゲンダイの記事か。。デフレ下で公共工事を増やすのは正しい。
ゲンダイ記者はそんな基本的な経済学も知らないのかね?呆れたもんだ。
今までがやら無すぎただけだ。世界のどこに20年も公共工事減らし続けた国がある?
こんな記事真に受けるバカもいるんだろうな。
71 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:41:07.21 ID:xt5zL/cv0
しかし復興だからバラ巻きなのはしょうがないだろ。
被害も広範囲だしな。
東京でも地盤沈下や補修で仕事増えてるようだし。
電線地中化なら許す。
でも、誰も使わない農道とか作るんだろ ww
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:42:23.97 ID:Mz1zLX0bO
なんで日本は総理がコロコロ替わるかやっと分かった
官僚が使い捨てするからなんですね。
都合悪くなったら官僚が裏でマスゴミ使ってネガキャンしてポイ
74 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:42:31.10 ID:Jc/H8DJJ0
.
議員続けたかったら、棄権か反対か自民に鞍替えしか選択肢は無いからな
..............................................................................................................................
浮動票目当ての民主議員で増税賛成派のレッテル貼られたらおしまい
...............................................................................................................................
自民なら増税でも、そもそも増税支持の地盤はあるが
.....
また土建利権政権時代がくるのか
阿呆らしいw
国内投資をしないから円高
国内投資をしないから不景気
再生産性0のナマポばらまきで景気回復なんて言う
維新ブレーンとミンスのいう『第3の道』なんてものは、単なる旧ソ連のモノマネ
77 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:43:44.99 ID:LSfNjlc80
小沢新党に野田、輿石が合流ってどう?
民主党だと、日本の金を韓国へバラマキするだけだけどな
どうでもいい
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:47:46.12 ID:8/WjIBiB0
>>71 被災地を元通りに復興する必要があるの?
津波が来たところにまた自治体を再興すると、津波の度にお金がかかるよ。
海岸線に沿って、自治体の行政単位ごとに1つづつ小規模の港を整備する必要はあるの?
横並びの開発は止めて、3〜4の自治体に1つの中規模な港なら、
もっと少ない投資で効率的な港湾整備ができるんじゃないの?
81 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:48:10.94 ID:i+fAxpUv0
スレタイでゲンダイ余裕
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:48:32.33 ID:JRbfe9R20
>>70 デフレで財政出動を増やすのは正しいが、増税談合の自民が
これを掲げる矛盾
国土強靭化は藤井聡の案。彼はデフレで増税などもってのほかだと名言してるぞ。
83 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:48:59.31 ID:ENheUghm0
ばら撒かれるのは道路族・役人・天下り官僚・特殊法人ファミリー企業等の
利権団体で、一般国民のふところには入らない。
税金だけは徴収する。
貧富の格差は拡大する。
これが日本の公共工事。
84 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:49:22.40 ID:WuNmjY9+0
シャイロック・フェラー増税!シャイロック・フェラー増税!シャイロック・フェラー増税!シャイロック・フェラー増税!
増税豚!増税豚!増税豚!増税豚!増税豚!増税豚!増税豚!増税豚!増税豚!増税豚!増税豚!増税豚!
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:49:25.42 ID:dbcHc5yT0
民間にばらまく分はまだ罪は軽い
問題は特殊法人、独法へのばらまき
こいつらにばらまいても何の需要も生み出さない
すべて働きもしない天下り役人の給料、退職金に消えていく
86 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:49:53.05 ID:B2QQVyxq0
今の自民党なら金丸と小沢の時のようなどす黒い政治にはならんでしょ。
87 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:51:18.57 ID:JRbfe9R20
>>83 その通り。いまの利権構造を変えないと、血はうまくめぐらない。
費用対効果も本来のそれより半減するじゃないの?
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:51:30.69 ID:DAeybb1u0
震災対策という真っ当な使い道が出来たんだから使えばよろしい
89 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:53:05.02 ID:UJYxHB710
>>1 このっ、官僚の飼い豚めぇ〜www
_, r '" ⌒ヽ- 、
_____________ __ / / ⌒`´⌒ \ヽ
/ _____________) 〈〈〈〈 ヽ / /# _ノ ヽ、_ l )
| / _ _ , ,_ _丶〈⊃ } V゙ ,_ ∵ノ、 xェ i /
| 〉 ) ( ) | | | ーー' 'ー u ヽ
|,/ ⌒` ´⌒丶 ! ! 、,`| (__人_) , ’, 、
| ノ (__人_)丶|| / ,,・_{ # ヽ、__( ´・ ´;゙:;´ 、
| ノ ト-‐-1 | /, ' ,∴・ ゝ ___ u _ _ _ __ ノ
\ _____'‐二´_ ノ/ 、・∵ ’ /\∧ /|/  ̄ ヽ
/~__ / / // __ /\ 〉
( ___ ) / / // 凵 /\/
フジイのバカ。
戦前の末期的軍部もこうだったのかな。
戦争遂行! 戦争遂行!
もっと国債発行せよ!
そして、ピカドンがきた。
まだわからないのか。
実体経済を改革しないと国家危機は何も変わらないのだよ。
91 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:57:31.08 ID:eBLu0L3C0
税金を使って無駄な道路やダムを作るのは止めて北海道の雪祭り
やイルミネーションとかサポートしてやれよ。
自衛隊は雪像作りから撤退したし年々、スポンサーが減ってしょぼく
なってる。
海外からもっともっと観光客を呼べるポテンシャルがあるのにもったいないよ。
>>1 じゃあ古賀のハゲはどうやったら日本がデフレから脱却できるっての?対案出せよクズが。
ドケンがー!法人がー!って
貰える給与なんて、働かないネラーには関係ないじゃんw
ネット右翼様は、これからもナマポ支援、斡旋のミンス、社民、共産、公明(´∀`∩)↑age↑
ギロチン政治で、グズに最低生活補償というナマポを配ってくれる橋下維新の会を熱烈に応援してくださいねw
94 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:58:36.36 ID:DlPsrFxJ0
政界の3大悪党といえば、民主、自民、公明かな?
95 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:59:42.76 ID:7TnpCj6e0
>>64 消費税アップなんてそもそもが間違い。
財源は国債発行でいい。金利は史上最低なんだから
財政出動するには最高の条件になってる。
緊縮なんてやってる場合じゃない。まずはデフレ脱却が最優先課題。
インフレが3,4%程度になってきたら消費税増税やればいい。
大切なのは常に3%程度のインフレを維持する事だ。
日銀みたいにデフレが良い、として維持するのはキチガイ。
96 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:02:15.87 ID:svVv2Owd0
民 主 造 反 6 0 人 超 す ( 6/24 読売 )
97 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:02:41.65 ID:M8la1I8/0
>>1 新名神高速道路の凍結解除は、
民主党の国交大臣の一声で決まったんだが・・。
小泉政権がわざわざ第三者機関で議論して
建設中止判断を決出してたのに、再開については何の議論も無しだぜw
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:03:20.92 ID:SaLYds+S0
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:05:31.90 ID:v0hjiXFa0
>>86 金丸(山梨)と小沢(岩手)は地元活性化のための利権誘導
今の民主党と財務省は本気で階級社会を作ろうとしている
寂れた地方は東京(霞ヶ関官僚)の靴を舐め続けないと生活すらできなくなる
そうやって東京の金持ちの家に生まれた人間だけが栄華を誇る社会になる
つまり格差固定社会だな
個人の努力より血筋がすべての社会が迫りつつある
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:08:03.27 ID:ENheUghm0
101 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:08:42.21 ID:5nGaXllU0
選挙前にまた露骨な。末期の自民政治みたいになってきたな
ゲームと違って民忠が低いと死亡なことをコイツらに教えてやる
ケインズ政策でなければ、デフレ脱却はできない。
耐震工事をしなければ、国民の生命と財産の安全は保証できない。
こういう馬鹿な批判は無視しろ!
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:12:03.11 ID:Zab/5K2v0
とりあえず消費税つぶしとけばおk
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:12:40.53 ID:xK8dOUnc0
「子ども手当」が最大のバラマキだったんだよwww
公共事業はGDPに貢献するからデフレの時にはいいんだよアホ
津波対策してないって東電批判して置いて、公共事業として
耐震対策、津波対策しようとすると、バラマキって批判するのか?
あまりにもダブスタだ。
106 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:14:37.73 ID:wmxEWId50
>>82 今朝、茂木が出てたけど増税する前に経済を好転させる
必要があるとはいってたな。
>>83 その利権団体が雇えばいいだろ。
107 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:15:06.17 ID:8rhn2ESn0
経済政策で政界再編しろ
(1)増税緊縮財政党
:財務省・アメリカの犬として消費税増税
・福祉切捨て・公共事業は悪・TPP参加・貧乏人・地方は死ねの自己責任
(2)バラマキ土建天国党
:地方・土建・生保・福祉・人権・公務員外郭団体などばら撒けるところに
湯水のように税金をとにかくバラマキまくる。財政赤字何それおいしいの?
108 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:17:04.89 ID:6SxrFhGK0
自民民主+官僚の私利私欲に満ちた政策もそうだが、従属な奴隷で無知な
日本国民に現状どれほど二重課税以上に吸い上げられてるか気づかせないとだめだろ
票集めに国民の自由を奪う法案を強行可決させたり、議員数半減もせずに増税でごまかす無能ぶり
十分、万死に値する
国民の生命と財産の安全を守るのが、政治の基本ではないか!
なぜそれを実行に移そうとすると批判するのか!
マスゴミは愚かすぎないか!
実際問題が起きると批判するくせに、予防しようとするとケチをつける。
これがまともなマスコミなのか?
ナマポから国民を守るコンクリートへ
なにが悪い?!
利権は必ずある。 しかし、透明性を確保できるかが大事なんでは?
そのシステムをどうするか論じるべき。 民間タックスオブザーバー制度とか・・・・
今は、公共事業で、資金を流し、経済を回復させんと。 メンテ事業中心でも良い。
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:22:58.00 ID:jU4CP56b0
デフレ時代の公共事業はジャンジヤンやればいい
113 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:25:06.18 ID:wmxEWId50
利権がーにはあきた。
何の政策にも必ず利権がかかわる。それをかわせよ。
114 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:26:59.23 ID:nfV8PB5q0
原発も官僚の思う壺になったし
仙石も一安心だろ
また2chが好きな陰謀論か
鳥越あたりも言いそうだな
116 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:29:58.52 ID:RILB6WST0
国内に使うならまだしも外国に一件当たり何千億円単位のばらまきをする民主党はどうなんだ
117 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:32:36.49 ID:3bCOA5gQO
資本主義の真理は、誰が借金して消費するか、だ。
金は消費して消え去る訳ではない。最終的に銀行に貯まる。これを誰が再び循環させるか。
景気が良い時は民間が借りる。景気が悪い時は公的機関が借りる。
政府は、景気が良い時は税収が上がり借金が減る。景気が悪い時は税収が下がり、政府の借金が増える。
国家は、紙幣を刷れる存在。円建て債務(円で返す)では破綻しない。
ギリシャはユーロを刷れない。
ここら辺理解してる人だけに投票権を与えるべきだよね。
バカがバカを選ぶと、バカスパイラルに陥って、それこそ国が無くなるわ。
貧乏人に小銭ばらまくくらいなら、公共事業に使ったほうが百倍マシだわい。
デフレ不況下で公共事業批判なんて、的外れにもほどがあるわ。
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:34:00.07 ID:14gojwGc0
古今東西、官僚が国を滅ぼす。あたり前です。
120 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:34:00.07 ID:Mz1zLX0bO
>>106 日本人は自分さえ良ければいいから
自分の得ならない他人の雇用なんか興味ない
自分の分け前が減ると思ってるから。
日本という国の強みは、整ったインフラ。それを維持管理していくことはいい。
東北は西側に新幹線も、高速道路もなかったので、物流がとまってしまった。
まだまだ、改善点は多い。
要は、予算を一回取ったら離さない官僚が問題なんだよ。
必要なものは山ほどあるのに、自分のところの利益を優先するあまり要らないものを作ってしまう。
よくテレビで官僚は優秀だと刷りこみのような宣伝が行われているけど、そうじゃない。
日本は官僚に足を引っ張られてきたんだ。
この人たちは、日本人の勤勉さに頼る割に、まったく国民を大事にしない。
零戦のごとく、薄い装甲で帰り道の燃料を持たされない我々国民。
死んでこいやと、官僚共が言う。
122 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:37:35.51 ID:okhHH5I60
韓国人じゃあるまいし、働かずにぶ〜ぶ〜って言ってる場合ではないぞ。
消費税ぐらい払えw
123 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:37:46.84 ID:EvmO74ao0
土建屋にバラマキする方が良いな。
低賃金でも仕事は産まれるから。
公務員や在日へのバラマキは日本人の何のメリットもないし。
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:38:30.17 ID:efpuMp6c0
シロアリに協力するノダ
消費税に反対の反対なノダ
原発に反対の反対なノダ
これでいいノダ
馬鹿なノダ
ゼネコンへのばら撒きは、小沢がぜんぶ裏で糸引いてるからな。
消費増税反対 ゼネコンにはお金を、官僚にはハニトラを送り込みます^^
やってることの筋がとおってねえんだよ小沢さんは。
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:40:03.02 ID:3bCOA5gQO
>>119 官僚が国を滅ぼした実例を挙げてみろよカス。
国を滅ぼすのは時の為政者、選挙で選んだなら、選んだ国民に責任があるんだよ。
間に「マスコミ」が増幅装置として介在するがな。
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:41:10.36 ID:dJh99pOf0
土建バラマキ、緊縮、福祉バラマキ
このループだな
>>321 >>予算を一回取ったら離さない官僚が問題なんだよ。
阿呆らしい理屈。
一旦請け負った事業計画は、計画通り最後まで遂行するのが官僚として当たり前の仕事。
官僚が政治やったら、古賀や高橋みたいなのに成るだろw
129 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:43:31.04 ID:wmxEWId50
>>127 でも経済や財政ってループじゃない?
景気が悪い時は財政出動してとにかく需要をおこして
技術革新にも力をいれてお金を投資していく
景気が良い時はとにかく財政規律をよくさせる。
在日含めた害塵に子供手当てバラまくのと、
国内の老朽化したインフラを再整備するコト
どっちが日本にとって大事なのか、
この記者まるで解ってないな
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:44:52.62 ID:Mz1zLX0bO
>>121 >よくテレビで官僚は優秀だと刷り込み
>日本は官僚に足を引っ張られて来た
>日本人の勤勉さに頼るわりに、まったく国民を大事にしない
同感です
132 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:45:06.48 ID:yXn4xQLTP
>>125 ゼネコンへのバラマキの何が悪いのか説明してもらえませんか?
仕事が間違いなく生まれるんですけど。
仕事も作らずに、ただ労働も無しに生活保護を与えとけってか?
133 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:48:57.07 ID:Mz1zLX0bO
>>132 ミンスや維新支持者の言い分だと、公共事業だと公共資産を作る分のムダに税金が使われるが
ナマポやBIだと、現金直接給付だからムダがなくて、景気対策にも少子化対策にも成るんだとw
135 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:51:58.50 ID:8rhn2ESn0
バラマいてバラマいてバラマキまくって
カネ余りにして
インフレになれば
借金もチャラになるから
みんなハッピーになれるんじゃね?
>>1 あーはいはい、要は「景気対策は一切まかりならん!!」ですよね、ゲンダイの言いたいことって。
137 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:52:36.45 ID:xYgKoHMiO
土建公共事業って優れた雇用対策だったんだな。
ピラミッドも昔の公共事業だし、アメリカも今は公共事業で経済回してるしな。マスゴミの嘘に躍らされて随分と無駄な時間過ごしたな。
マジでマスゴミは唾棄すべき存在だわ。
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:53:46.12 ID:wmxEWId50
BIだと東京に必ずしもいる必要ないから
物価の安い地方で少し働けばいいとか出生率があがるとかメリットは
あるけど財源が厳しいね。
ゴミウリはいかんなー。
思えば、消費税増税の最初の記事も
ゴミウリからだった。
東大と慶大の著名な二人の教授に
代弁させた。 いわば、国民をバカにしたもの。
肩書きで畏服させるという明治以前のやり方だ。
しかし、この二人が勉強してないときた。
それでシナリオが狂ってきた。
ネットで二人を上回る論陣が張られはじめた。
昔ならすんなり通用していた洗脳手法が効かなくなってしまった。
さあ クマッタナー、クマッタナー。
官僚=末期自民=大新聞
クマッタナー、庶民がだまされねーや・・・
140 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:54:22.67 ID:Gew0ul/G0
公共工事は構わないけど、中間搾取を出来ないようにしないとな。
実務をしない屑野郎が儲けを搾り取り、孫請けを安くこき使う構図だと、無駄に高いものが
手抜き要素を含んで出来上がりかねない。
公共事業は、丸投げ禁止、外人(在日含む)雇用禁止で行うべき。
公共事業しないと
国内の雇用が死んでしまうがな
>>141 既に何年も前から入札以前の段階で、資材の運搬費用も業者持ちって、赤字当たり前の見積らしいがなw
そういう誰かさんの行政への要求のお陰で、大手ゼネコンなんて国外に逃げて居ないし、国内に産業も残らない。
日本って、幸せな未来が確約されてますね。
コンクリートから朝鮮人へ 民主党
145 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:01:55.86 ID:aAAnqBtS0
整備新幹線は既に着工している金沢・函館迄で充分。その後はリニアに資金援助しろよ。
高速は道央自動車道の南端区間と鳥取自動車道の未成区間ぐらい。費用対効果が見合うのは。
146 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:04:06.31 ID:uidncVOz0
47 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/06/24(日) 14:41:44.50 ID:z+IxyGzR
民主党代表で首相を務める野田佳彦氏は2009年8月総選挙に際して、次の発言を示した。
「消費税1%分は二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、
消費税5%ということです。
消費税5%分の皆さんの税金に、
天下り法人がぶら下がっている。
シロアリがたかっているんです。
それなのに、シロアリを退治しないで、
今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、
また、シロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないと言ったのは、
そこなんです。
シロアリを退治して、
天下り法人をなくして、
天下りをなくす。
そこから始めなければ、
消費税を引き上げる話は
おかしいんです。」
つまり、野田佳彦氏はシロアリ退治=天下り機関・天下り・わたりの根絶をやり抜く前に消費増税はやらないことを主権者国民に確約した。
こんな発言しておいて増税邁進とか、有権者が許すと思うなよ。次は、増税阻止占拠。反増税派が勝てば増税がなくなると思えば
反増税派に投票が集中する。争点にならない訳もない。増税されるか、増税を阻止するかの重要な選挙。国民が忘れるとか都合良
過ぎだ。たかだか2%の増税で橋本自民は大量の議席を失った。倍の10%になるのに誰が見過ごすよ。
147 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:07:56.27 ID:aAAnqBtS0
自民党が提唱する「国土強靭化」は消費税分をゼネコンへばらまくだけ。
「防災・減災ニューデイール」とか聞こえだけいい寝言をほざく公明党。
>>126 つまり日本の惨憺たる状況は自分自身の責任だとおっしゃる?
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:09:22.57 ID:z72NK3Ky0
外人にばらまきまくった民主党よりましじゃね
今はばらまいてくれよ
民主は素人集団で景気対策できないから
とにかく金を動かしてクレクレ
>>28 いや、高速道路も新幹線も中途半端は気持ち悪いから全部開通させようぜ
152 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:13:44.52 ID:wmxEWId50
>>147 その分が税金で帰ってくればいいだけじゃん。
153 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:15:20.13 ID:ENev2NH7O
ナマポにバラまくよりもゼネコンにバラまいた方が世の中の為だろう。
市場に金が回るしナマポにも仕事が出来る。
まあ、働かないとダメだけどな!
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:15:35.59 ID:aAAnqBtS0
ゼネコンに税金をばらまけば、庶民の暮らしが良くなるのか?
それなら、その分を児童手当拡充に回すべきだ。
そもそも、扶養控除を元に戻せ。クソ自民公。
437 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/02/24(金) 20:46:34.32 ID:JxMlU5vg
自国通貨建ての債務がデフォルトした例をだれか教えてくれ。
456 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/02/24(金) 21:14:56.96 ID:hJVolPer [1/2]
>>437 室町幕府の徳政令、江戸時代の藩札踏み倒し、明治政府による借金踏み倒し、
大東亜戦争後のハイパーインフレによる借金踏み倒し、昭和の預金封鎖
・・・
国内向け債権の踏み倒しなんて例が多すぎて書ききれんよw
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:19:22.79 ID:wmxEWId50
>>154 仕事なきゃ児童手当も糞もないだろう。
昔なら子供も働かせてたんだぞ。うちの親父は実質
小学校卒だが真面目にこつこつ働いてきた。
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:19:37.88 ID:aAAnqBtS0
自民党政権になっても、ナマポが減るとは思えない。
具体的に縮小しようとするなら、相当な覚悟と時間が必要。
民主党も、ナマポ利権なんて欲しがってない、共産党ぐらい。
158 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:23:48.66 ID:z72NK3Ky0
ナマポ拡大したのは民主党なんですが
159 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:24:46.88 ID:0HbSFnmPO
>>150 ちゃんと流通するなら景気にも関係あるけど、バラマキした金って経済効果あるの?
官僚批判も良いが、官僚無しでは成り立たんと思わんか?
それとも、官僚以外に予算執行できるようにするのか?
官僚の襟を正すシステムを考える方が前向きだと思うが?
>>156 不要な工事を発注して土建屋を養うって表紙を変えた生活保護と同じじゃん。
その金を子どもがいる世帯に戻した方がまし。
減税でもいいが、逆に不要なサービスのために無理に負担を求めようとしている。
望んでいない品物を送りつけられて請求がくるんなら、そんな金は元々払いたくないと思うのが普通でしょう。
162 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:28:42.96 ID:3bCOA5gQO
>>148 そうだよ?
例え、前回衆院選で自民党に自分が投票してようがね。
俺も自民党投票組だが、民主党の胡散臭さを積極的に周りに広めなかった事を後悔しているよ。
民主主義国で生きてるんだから受け入れるしかないだろ。
まぁ、愚痴はこぼすが。
国民が賢くならなきゃ変われないよね。
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:30:08.14 ID:IXZP0Jm/O
復興のために
ゼネコンには頑張って欲しい
164 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:30:33.15 ID:o/i+dtFm0
どうかな
165 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:32:28.04 ID:wmxEWId50
>>160 本来は国家戦略室でやる筈だったが
結局官僚にまかせちゃった。
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:35:09.34 ID:y+PY7T/70
財務省、自民、民主も税金の無駄使い
やりまくって、早く日本国債、日本円を破綻させてほしい。
日本政府は一度崩壊してまったく新しく
作り直すのが一番いい。
167 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:36:43.10 ID:wmxEWId50
>>161 減税だけだと景気がしぼむ。とりあえずお金を回るように
しないといけない。子供の教育費にあげても景気の回復にはならない。
168 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:38:51.38 ID:Fy3CSfoDP
社会システムが複雑化していて判りにくいが、
民主主義社会における政府のばら撒きは大きく二種類に分かれる
・日本型の公共事業ばら撒き
・ギリシャやフランスなどに見られる欧州型の失業者大量公務員雇用
これは景気刺激策にならない
日本で気をつけないといけないのは、高級官僚が公共事業を食いつぶす構造で
日本型ばら撒きへ公務員のファミリー企業がシロアリのように群がる点
このまま進むと欧州型に近づく
>>167 は?景気回復のために減税策を行うのは常套手段だろう。じゃあ減税はいつ行うのが適切なんだよ。
景気回復したら税収が増えたご褒美で減税すると決めているのか。
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:42:25.48 ID:1oeScO6J0
ここで戦えないヘタレのアサヒ記者はネットから去れ!!
NHKのカスはネットから消えろ!!!
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171 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:43:44.75 ID:uidncVOz0
89 名前:十四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日:2012/06/24(日) 15:05:35.84 ID:bEWnZVsd
>>78 官邸サイドが輿石と城島の切り崩しに合い、
採決再延長か、反対しても処分できない方向へ傾いてきた
なお、実行部が切り崩した議員は一昨日0、昨日0、今日ここまで0
94 名前:十四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日:2012/06/24(日) 15:07:22.24 ID:bEWnZVsd
>>89 ×実行部 ○執行部
【十四代目独自集計】
消費税増税法案に対する現状の民主党議員の投票予測 24日12時現在
●反対 64 (小沢一郎、小沢派議員、他Gから5名)
☆うち脱党後、新党へ 小沢一郎以下50名 (+参議院より17名)
●欠席棄権 31 (鳩山、川内、原口、中間派からかなりの数 小沢派反対以外)
↑ すでに勝負有り 精査した結果数は昨日報告より減少 政務官からの造反が無ければ3桁はなさそう
現在の攻防ライン
●執行部= 官房機密費による買収と連合を通じての脅し怪文書効果で、なんとか反対を54未満に抑えたい
●小沢派= 反対票60の確保へ攻勢 中間派への欠席・棄権の呼びかけ (キーは鳩山・川内・原口)
新党は衆参で60人以上
【民主党内の内ゲバから執行部内の内ゲバへ確変中】
岡田・前原・野田豚親衛隊の内閣官房筋 VS 輿石・城島 のバトル勃発
輿石 「反対したら除籍と言っている奴を除籍したい!」
手塚 「さっさと除籍した方がスッキリするし、支持率が上がる!」
172 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:46:22.57 ID:wmxEWId50
>>169 減税による消費性向が高ければそれでもいいよ。
これは管直人と自民の林議員とで散々やってなかったか?
173 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:48:57.09 ID:uidncVOz0
98 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/06/24(日) 15:08:42.95 ID:TAD+FfKp
>>83 中間派海江田w
支部集会で旗幟表明せず
集まりの悪さに激怒
10名未満wwのコア支持者呆れて
落選運動展開すると気勢をあげている
100 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 15:09:08.16 ID:J3Q4Npg0
>>78 民主支持率9%(報道2001)
前原涙目+シドロモドロ(同上)
署名筆跡、ほぼ偽造確定
106 名前:窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日:2012/06/24(日) 15:12:12.45 ID:Qdt8ZJZz
>>103 ていうかこの政局で負けたら財務省ごとひっくり返るぞ
国税庁はもぎ取られる
主計局も危ない
109 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/06/24(日) 15:13:03.29 ID:R6Iub2PW
野田や前原は、自民党に入ること前提のみだから
110 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 15:13:21.31 ID:sxADO0ZM
前原氏が特例公債での解散に言及か
まあ自公は消費税大増税法案ではなくこちらで迫ってくるだろうな
114 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 15:14:11.54 ID:ebJZgIOT
太田のキャバ嬢が離党検討か。みんなの党から出馬がピッタリ。
福島2区は、二本松選出の民主議員がみんなの党移籍。
ただし、県議席の時にみんなの党を全面に出して、圧勝。
郡山は県議選で自民当選が目立ったが、サプライサイド強化を掲げたやつの当選が多かったからみんなの党なら問題なし。
174 :
名無しさん:2012/06/24(日) 16:50:17.07 ID:3grW/30O0
>>171 幹事長の役割を果たす能力のない輿石を除籍しろ!
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:50:21.63 ID:YBXo8eEZ0
>>160 予算執行は政治家の仕事
官僚じゃないだろ
>>167 戦前の日本が列強国になったのは、当時としては異例の金を教育につぎ込んだからだぞ。
江戸時代のように子どもの教育費は親が出せと言っていたら、一部の子息しか満足な教育の機会に恵まれなかった。
今は逆に日本は先進国のなかで教育にお金をかけない国になり、競争力も下がり衰退が始まっている。
教育を最優先にしてきた原点に戻り、日本は教育にお金を出し渋ってはいけない。
なかには不届きな親もいるかもしれないが日本の99%の親はお金に余力があればその分子どもにより良い教育を受けさせる。
不届きな土建屋の割合の方がずっと多いし少しでも恵まれた教育の機会を得られれば未来の日本の礎になる。
ハードでは二束三文になってしまうガラクタの建造物も多いが、人材というソフトで何とかしている国だからね。
177 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:55:36.97 ID:y+PY7T/70
もう1000兆円の国債残高の利払いは
いづれできなくなる。
故大平正芳元総理の言葉。
国敗れて山河あり。
公共事業やりまくって国が財政破綻しても、
作った道路、空港、橋は後世に残る。
香川県3大プロジェクト、
新高松空港、瀬戸大橋、四国自動車道
の構想を評しての言葉。
今日本に必要な政策を書く。
消費税廃止
法人税増率
日銀による国債買取などの強力な金融緩和
公共事業倍増
これですべて潤滑になる。
179 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:57:25.14 ID:uq2DVc5z0
バラマキするカネがなくなってきたので、増税するんですね。
わかります。
核心的利益とか、さすが支那犬マンセーな言い回しだな。
土建屋の嫁に逃げられて後援会も失って悔しい?
>>6 いえ、ソーラー利権のシロアリです
>>33 正当な給料としてバラまかれるわけだが?
>>47 国境近くの離島へ防衛のインフラ投資してったら、本島の連中も考え変わるかもな。
>>177 過剰なインフラは維持費もバカにならないぞ。独身の人に三階建ての二世帯住宅を買わせるような割に合わない出費は慎むべきだ。
人の頭脳に投資すれば例え国土が焼け野原になろうと日本やドイツのように復興できる。
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:00:56.00 ID:0sXgwOKf0
【6/26速報】汚沢、消費増税法案の採決を病欠
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:01:09.51 ID:YBXo8eEZ0
>>179 官房機密費もマスゴミ記者と御用学者にばらまかれてるからマスゴミは増税賛成w
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:01:26.12 ID:wmxEWId50
>>176 高学歴の学生増やしても働かない奴を増やすだけ北欧なんて
30まで働かない奴だって結構いるぞ。教育費が安いからね。
それよりかは研究開発費に金をだした方が遥かにいい。
185 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:03:42.43 ID:3bCOA5gQO
>>175 (´▽`)つ財政法、会計法、予算決算及び会計令
186 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:03:52.34 ID:VvcXGwzG0
民主党は終わったな いつのまにか
>>181 金持ってれば独身でも三階建ての家どころかビルだって維持できるだろ。
国がそんな思考で運営されたら衰退しかしないわ。
>>184 低学歴の土建屋を働かせたって、税金を供給し続けないと即失業者になる。悪循環だよ。
日本レベルの国だと最低大卒、院卒が普通くらいがこの先は求められるでしょう。
189 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:04:55.85 ID:wmxEWId50
>>181 維持費だけかかるものを作れとはいってない。
これから駄目になるものを整備強化しろといっているんだ。
傀儡や
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:06:14.45 ID:ICX89xza0
流石橋下先生のブレーンの古賀さん
本質を見抜いておられる
>>137 紀元前の国にも劣る民主党か。
まぁあいつら歴史に学ぶとかしなさそうだから、さもありなん。
>>161 不要な工事って、震災復興すらろくに進んでない状態なんだが?
193 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:11:23.21 ID:wmxEWId50
>>188 だからさその土建屋みんな税金払うだろ?お金も使うだろ?
>>187 また反省なくガラガラの道路や施設が生まれるよ。金持っていればと無尽蔵に使えるような意識だが、その原資は税金だから最終的に納税者に請求がくる。
納税者がどんな高負担でも構わないわけでないからね。ホストに金を渡すために、ホストクラブで飲みもしない酒代として大金を払わされるようなものだ。
195 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:11:51.16 ID:y+PY7T/70
>>181 自分の父親は典型的公共事業
受注企業の鉄工所に勤めていた。
1942年生まれ、2002年60歳で定年。
香川3大プロジェクトのおかげで、
周りからは公務員と呼ばれていた。
母親の実家は小規模稲作農家。
母親は熱心な自民党員だった。
自民党政治全盛期の
税金の分け前がころがりこんでくる
いい時代に生きた両親。
196 :
名無しさん@12周年:2012/06/24(日) 17:12:09.84 ID:WqvL9mQ/0
反自民だが200兆の公共事業には賛成だ,古びた橋道路下水菅密集家屋
耐震化など待ったなしいやでもやらざるを得ない事業がまだたくさんある
197 :
名無しさん:2012/06/24(日) 17:13:29.45 ID:3grW/30O0
小沢さんの母方親族が朝銀から3億5千万円融資受けていたが、
朝銀は朝鮮系の人にしか融資しないことになっている。
>>196 200兆円かかるのかよ。リフォーム詐欺と一緒だわ。リフォームは確かに必要にしても、不相当な請求を吹っかけてくる。
でもその頃は日本の経済は元気だったよな?
200 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:15:32.33 ID:sc1DdzAV0
201 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:15:46.01 ID:wmxEWId50
>>194 何でそう極端なんだ。震災や老朽化で駄目になったところを
お前は税金で直しちゃいけないのか?そーなのか
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:15:47.96 ID:Mz1zLX0bO
>>175 予算執行権こそ財務省の最大の権力
自分たちに都合のいい使い方が出来る。
203 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:15:49.62 ID:JMeTMvra0
野田は鳩や菅よりはだいぶマシだな
>>194 いいか国にとっての唯一の資源は労働力だ。
貨幣はそれを利用するための道具でしかない。
国は貨幣の発行権を持っているからな。
というか日銀がだがな。そして日銀を叩いてる者は発行量が足りないことを叩いてる。
それはおいといてだ。
貨幣は無尽蔵に生み出せる。
だが生み出せないのは労働力だ。
ところが現状はありあまってて労働力がちゃんと使われずに捨てられまくっている。
労働力が足りないというなら慎むのもありだがこんなにもったいない状況で
さらに労働力を捨てまくれというあんたの意見には賛同できない。
消費しかしないバラマキよか良いんじゃないの?
気づかずとも何らか利を得るわけだし
206 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:19:06.60 ID:K9sSGYgFI
ミンスよりマシ
208 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:19:35.65 ID:wmxEWId50
>>198 10年間だろ。予算を組み替えたりいろいろ工夫すれば不可能な数字ではない。
とりあえず今は予算規模をあげるような増収が必要なんだよ。
209 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:21:41.97 ID:JMeTMvra0
日本中の電柱と電線を地下に埋めればいいんだよ
そうすればゼネコンをはじめ関連企業も景気が良くなる
景気が良くなれば税収も上がる
税収が良くなれば年金問題も解決する
>>201 そんなものは昔から通常の予算で割り当てられているでしょう。
極端なのは必要額を肥大化させるのに、もっと大金をつぎ込まないとまずいと吹聴するリフォーム詐欺のこと。
リフォーム詐欺に引っかかって吐き出した金は、その家庭の子どもの学資にでもする方が余程有益だということだ。
211 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:22:14.86 ID:oMbxCGd5O
講談社かよまた
講談社は小沢一郎と繋がってるからねえ。
ちなみにゲンダイの親会社は講談社だよ
ばら撒きは田中角栄の頃からやって来ただろ
それでもバブル崩壊して財政赤字で行き詰ったんだから
ばら撒きゃ良いと思ってるとまた小泉みたいな改革派が出てくるぞ
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:23:27.76 ID:MDcl4pNh0
公共事業で火力発電所つくればいい
214 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:24:40.26 ID:L6tLtH5qO
>>194みたいな人がマスゴミに洗脳されて
つまらない日本にするのに荷担するんだろうな
それで金が廻る世の中なんだから
しゃーなしだろ
216 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:26:53.75 ID:wmxEWId50
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:27:11.21 ID:HaU/FjND0
関東の人夫出ししてた土建屋(宿舎を持ってる)なんて、今生活保護受給者の宿泊所やってぼろ儲けしてる事実。
218 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:28:53.76 ID:uzB3sk9W0
もう滅べよ。日本。
日本の最後の時には、
長老政治家とかぬかすやつらの嫡男は殺し
娘はレイプされんだろ。
219 :
名無しさん@12周年:2012/06/24(日) 17:29:37.14 ID:WqvL9mQ/0
日銀が200兆金を刷ればいいんだよ10年だそれで株もあがり消費も伸び地方経済
も活性化すれば安いもんだ
シロアリ三兄弟
_ _ _ _ _
/ ヽ / | / | / |
| _|_| _|__|_ _|__|_
/ 民 ヽ 自 ヽ 公 ヽ
| ─── |───|───
|/ `r._.ュ´|,-O-O-|ニ ニl|
|6 ∵) e (.) )'e'イ/...ヽ'e'//
./ ‐-=-‐ '‐-=-‐ '.`ー'ヽ
/ / y_____,)____,) .__)
/ | |____)___) _))
ヾ/(u\_,,,,,_ノ__,,,,_ノ, ,_ノ9
ゝ∧ヽ ノ ノ ノ ノ ノ ノ
とろとろとろとろとろとろ
221 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:29:54.27 ID:rpsJ9h+A0
東北大震災の復興事業でゼネコンに金が行ってるだけじゃん
それを悪って言うのかね
222 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:31:40.79 ID:L6tLtH5qO
しかし日銀はなぜに増刷しないんだ
今しないでどのタイミングでするんだよ
まー今より前には何回もそのタイミングはあったけどさ
ほんとつかえない
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ なぁ・・・それぞれ福祉政策がちがうのに
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ 消費税10l必要だけ合意って・・・
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| ,. -- 、 おかしいと思えねーのか?病気か?
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|. / __,>─ _
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} / ! ヽ/ _ _
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::/{ |__ // | /
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/ } \ /_/,丿 ヽ_ _|__|_
/ 、 `/ 民 ヽ 自 ヽ 公 ヽ
ノ | ─── |───|───
●・\.|/ ×._×´|,-O-O-|ニ ニl|
ぶちっ|6 ∵) * (.) )'e'イ/...ヽ'e'//
‐-=-‐ '‐-=-‐ '.`ー'ヽ
224 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:32:24.78 ID:bbavIo3D0
200兆を雇用の支援に使ったらナマポ消滅するのに
>>192 頭がおかしいとしか思えんよな。
だいたい、被災地だけの話じゃないんだよな。
梅雨になる度に下水がオーバーフローしてウンコ混じりの汚水で溢れかえる東京の惨状を見てみろってんだ。
マジで日本のインフラは貧弱すぎてお話にならん。
>>175 そんな細々な仕事、政治家はできんよ w 官僚は執行のプロ、地域で人望のある人が政治家。
227 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:34:57.90 ID:m/yRBcOh0
貧乏人にばら撒くより土建屋にばら撒いたほうがマシ
228 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:35:17.37 ID:AVnlIyTt0
今こそコンクリートが必要だろ
229 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:38:54.04 ID:XIqHRAAR0
「子供手当て」「最低保証年金」…ばら撒き!ばら撒き!と批判し捲くっている
自民党よ、お前らが主張してる「高齢者給付金」は一体どうなんだい?
自民党よ、お前らこそ民主党と実態は全くの同穴ムジナなのさ!消費増税同様国民
その様に理解してる。
橋下維新が持て囃される一因でもあらーな!
>>229 そこが墓穴だよな・・・プロでもなんでもない超ド素人の正体あらわした。
年金受給者は毎年の収入が↑↓するわけじゃないから
給付金って発想が馬鹿すぎ・・・後期高齢と介護保険免除を1ステップにして
残りに給付=最低保障年金ってなら話がわかるが
また行政経費かけるほうにしか発想がいかない
長年、散々バラマキやってききた結果が、福島原発事故。
必要なとこ、有効なとこへ金使うはずないよ w
また、農道とか農道空港とか作るんだよ ww
日本の土建予算なんて、こんなのばっかり。
232 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:44:14.69 ID:oUknENoa0
税金は誰のもの?
有無も言わせずむしり取ってバラマキで高級官僚の利権や老後を保証する、国会議員の地位を安泰にさせる。
こんなことばかりやっている日本は衰退するのみだ。
233 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:44:19.20 ID:Mz1zLX0bO
>>226 アメリカ並みに政策秘書を10人とかに増やせばいい。
日本は2、3人しかいないから。
とにかく選挙で落とせない官僚に政治を任すると亡国への道を辿る
>>233 全員が10人も持ってるわけじゃないし
他の専門職を持った兼業超エリートを使うのであって
日本みたいに家族か学生に毛の生えた素人つかってねーしw
だいたい政策秘書費っての新設した時に、政策秘書資格見たいのも創設したのに
その資格は必ずしも必要ないとか
都合のいいことばかりやってて、見た目良くしようと余計な制度つくることに余計な経費もかける
235 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:50:40.27 ID:xK8dOUnc0
何といっても「子ども手当」が馬鹿すぎ
おかげで国の借金がさらに増えたんだぞアホ
あれこそが景気に何の貢献もしない真のバラマキ
バカが政権につくと公助が多くなって国が滅ぶ
ナマポがその典型だwww
あとアメリカの一議員の5〜6倍日本の議員はもらっとるから
秘書を倍にするくらいはできるぞ
237 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:53:33.97 ID:DzG7ix0SO
バラまきならミンスのが派手にやってたがな
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:54:55.19 ID:X9seXHtZ0
例えば新幹線
昔は国が作って国が運用していたから、作った路線が赤字だと、国の赤字
だけど今は、国が作って有無を言わさずJRに国が貸す・・から、作った路線が赤字だと、JRの赤字
例えば高速道路
昔は国が作って国が運用していたから、作った路線が赤字だと、国の赤字
だけど今は、国が作って有無を言わさずNEXCOに国が貸す・・から、作った路線が赤字だと、NEXCOの赤字
239 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:54:59.24 ID:Mz1zLX0bO
>>234 だから日本もそうすればいいだろ?
高待遇で公募して選別、財源は官僚が天下りで浪費してる分を付け替えるだけ
結局、古賀とかヴァカに踊らされて
カンリョウガー キトクケンエキガー ジミンガー
だけで終わってるから、ヘラヘラと維新の会を支持できるんだわなw
久々に、今日のたかじんをチラ見したが、下衆すぎて見てられなかったわw
241 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:57:09.97 ID:6tvXANnp0
>>235 おじいちゃんはだまって金つかったら
いいんだよ粕。
あの世にはもっていけない。
242 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:57:20.06 ID:ChkSFAN60
小沢がひっかきまわし続けるから、政治どころじゃなかったもんな。
日本が凋落して三流国家になったのは、小沢先生の長年の功績だな。
>>235 いや、長い目で見たら子どもが減って人口が減ると国内市場は縮小する。
子ども手当といっても子どもを作っているほとんどの親が一定の稼ぎは得ているので子育て世代への減税策に近い。
地方公務員や地方議員の数を減らしてでももっと子ども手当を出してもいい。
逆に地方で費用対効果のない事業に税金をかけると、そこに地方公務員や地方議員が群がることになり、そのコストもかかる。
244 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:59:20.65 ID:6tvXANnp0
>>240 いつまで金せびるんだよ粕
馬鹿の理屈はお腹いっぱいです。
245 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:00:28.74 ID:9Q2SDl1O0
そうかなぁ。ドタバタで猫ダマシしているうちに進んでいるのは、
外国人優遇のあれやこれやの方だと思うけどね。
で、そこが小沢の狙いでしょ
週刊現代は昔から小沢を叩いてたのに、美味しいところは文春に
持ってかれましたね。
247 :
名無しさん:2012/06/24(日) 18:01:10.48 ID:3grW/30O0
消費税増税は小沢の持論:
『日本改造計画』では消費税の10%への引き上げと所得税の半減が持論で、
細川政権でも国民福祉税構想をぶち上げたが失敗した。
原発推進が小沢の持論
民主党代表に就任後、原子力発電を「過渡的エネルギー」から恒久的エネルギーとして
原発を積極的に推進する見解に修正
>>233 >>234 アメリカの方が良いかどうかは別として
日本の場合は議員が有権者の望む政策を自分達だけで立案して、法案提出
までもっていく案件はほとんど無い希ガス。官僚が介在しない政策立案過程
があってもいい。政策が決まったら国民の間で議論して、議員の間にも根回し
して、自分達だけで世論をまとめて法案成立まで持っていく。欧米では悪い点も
あるけど、こういうプロセスが機能してると思う。
日本はそんな能力を求められていないwだから政策秘書もコネで採用した方が
票になるわけでね。議員本人も、優秀な人は官僚を事務所に呼びつけて説明
させる位当たり前だけど、今そんな人が何人居るんだろうね?w
公務員の給料を引き下げろ
このままでは後10年で公務員に日本はつぶされる
>>247 だから消費税を上げる同時期に所得税減税または子ども手当規模の所得者への給付が必要。でないと何の見返りもない負担増に過ぎない。
公共事業で懐が膨らむのは利権がらみの周囲のみで、
実際には国債発行が激増し、
将来、利子つけて返さなければならない
それで団塊どもは国の借金だけ増やして逃げ切る計算
インフレすると貯金の価値が下がるから、デフレ上等
逝ってよし!
土建国家にしてM10でもびくともしない堤防つくれよ。
>>250 逝っていいのはお前だよ。
20年間公共投資が削減されまくった結果、今や自力で自然災害から立ち直る事もできない
情けない国に成り下がっているんだよ。
254 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:08:23.63 ID:ENev2NH7O
子供手当てには所得税がバカ上がりした世帯が多かっただろ?
年末調整で数万円持ってかれた子育て世帯がどれだけあった事やら。
255 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:09:43.54 ID:uzB3sk9W0
>>228 要らないよ。スローライフを楽しもうぜ。
どうせ子供も増えない。散々若者から仕事を奪ってきたんだから。
日本は死に絶えるのさ。
>>253 20年間削減され続けて反比例で借金が増えているのか。
自力で自然災害から立ち直る分の資金力は日本に備わっているし。
しかも借金千兆円分つぎ込んでも自然災害には太刀打ちできていないじゃん。だからもう二千兆円とまではいかないでも、もう二百兆円あればOKという理屈か。
257 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 18:11:23.35 ID:S7gExoBV0
失業率が問題視されているのに仕事を提供したらバラマキと言われた。いったいどうしろと?
258 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:11:38.30 ID:2rRbEV550
国内にばら撒くなら大歓迎だが、財務省・野田民主・谷垣自民は海外にしかばら撒かないから、
性質が悪い
259 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:11:59.62 ID:MfKnk1ekO
種を蒔かなきゃ実は成らない、ってこと未だ理解できてない奴らがいるな
問題は種を蒔くことじゃなくて、蒔いた種に群がってくるカラスの群れなんだが
消費税の見返りに給付給付うるせーよホント。
公共事業で働いて給料貰える仕組みのほうが、よっぽど健全。
公共事業はキンケンセイジガーとか言ってるヤツは、消費税で特定業界に
軽減税率が適用されるのには見ないふりする連中だろうな。
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:13:15.93 ID:FyTSCAGk0
正直思う。
在日や外国人に金をばら撒かれるぐらいなら
地方の土建屋にばら撒かれる方が良いと感じる。
しかし、地方の惨状は悲惨だからな・・・工場誘致も無けりゃ結局は土建屋優遇か・・・。
>>188 そーいや、大卒の割合がやたら高いのに、インフラぼろぼろ雇用ズタズタの半島国家があったな
>>225 レンホウが災害対策費を仕分けしやがったからな。
他にも支那への対抗力を削ぐ為にスパコンやJAXAを仕訳けしたガチスパイ
263 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:13:32.12 ID:HcOkhTS/0
>>258 同意、まだ特定の業界とはいえ国内にばら撒かれたら財政政策の一環として見れなくもない
谷垣と野田のやろうとしてることは財務省の顔色を伺いながら海外へのバラマキだから日本は救われない
264 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:13:36.91 ID:NpDOAU7n0
気を取られてると言うかワザとそうしてるのは
マスゴミだけだろうよw
国民はガッチリ見てるからな!
マスゴミのゴミ報道なんかもう誰も当てにしてない!
265 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:14:44.76 ID:ycd/CWsp0
古賀には経済とか専門外は語らないで欲しい
田中秀臣にも経済分かってないって言われてるし
維新もさっさと首切った方がいい
優秀な改革派官僚なんて古賀以外にも普通にいるだろww
たしかに地震で仕事なくなるって言ってたのに最近仕事忙しいもんな
267 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 18:16:15.08 ID:S7gExoBV0
この古賀とか言う奴を切らないと維新やばいんじゃね?橋下さんは周りに足を引っ張られてるな。
268 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:16:33.71 ID:6tvXANnp0
小沢は消費増税がダメなんじゃなく、
公務員、天下り、特殊法人等、無駄構造。
既得権益に切り込んでから上げるべきといってる。
この巨大な利権構造を温存しジミン、コウメイの主張
で増税分を一般市民から土建屋に回すことに合意したのが
現執行部だろう。
自公民こそ大敗必死じゃねーかw
国民はそんな馬鹿じゃねーぞ。
「国民」とか、主語がデカい奴は信用できないって、ばあちゃんが言ってた
271 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:18:23.21 ID:12pCvn4V0
古賀は中野よりも、
レベルが下で、
構造改革派のなれのはてじゃねぇ。
もう終わった人でしょう。
>>239 日本は官僚は終身雇用制だよ
で議員は特別職公務員=これはボランティアを意味する
議員は、代議士であるから、国民の意見を申し述べて
官僚の言ってくるものにYES、NOだけしてりゃいいんだよ
ダメなもんはダメだし、できないことはできない
で官僚がその条件を矛盾ないよう整え再考する
変にセミプロ化した結果、部分部分で納得してOKだすから
矛盾だらけの行政になってると思われ
家主と建築士の関係みたいなもんだ
273 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:20:12.22 ID:PcMOCYPV0
こいつはバラマキって言いたいだけ
バラマキなんて単語言語明瞭意味不明瞭雰囲気だけの単語
こいつはただのカイカク芸人
電通の丑くんが立てたスレか
275 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:21:23.76 ID:ycd/CWsp0
それに民主党になってから
国交省から財務省に公共事業の予算権みたいな感じなのが移ったらしいが
そこから財務省は公共事業費を減らしまくってる
公共事業費をみたら分かるけど小泉時代よりも減ってる
それに公共事業利権は財務省ではなく、
増税時の軽減税率による天下りが財務省の本当の狙い
『こらー、お前なめとんのか』と若いのが因縁つける。
『まあまあまあまあ、俺に任せんかい』と仲裁に入るやつが出てくる。
さも通行人見たいな顔して話をまとめるようなふりして金を巻き上げる。
こいつらは最初からグルだ。Vシネマでよくある話だろ?
投票したバカ、お前ら民主党の猿芝居にはめられたんだよ。
>>240 古賀も橋下も計画停電までの命だろ。
というかそもそも、俺の回りでは橋下支持してるやつなんて全然いないんだが。。。
早く自民に戻せって声ばかり。
>>245 んなもん通そうとしたら、それこそ完全に殲滅されるぞ。
増税がどうとかのレベルじゃなくて完全に国賊だからな。
もはや殆どの民主議員は次の選挙とか辞めたあとの保身とかしか考えてないよ。
278 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:22:14.83 ID:6tvXANnp0
>>269 確かに税金の無駄使いだね。
でもミンスだけじゃないね。
ジミンもそうだしコウメイもばら撒きやってたの。
どの政党も同じだろう。
昭和のセンスしか持ち合わせない政治屋はもう
お腹一杯なんだよ。
現状で橋下が受けるのって、このあたりの空気が
平成のセンスなんだよ。
古賀って、どう見ても天下りだよな。
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:24:37.26 ID:0eIYz78A0
シロアリの正体は公務員じゃなく土建屋だったのか
ありがとう古賀さん
ハシゲも優秀なブレーン居ると安心だよなあ
俺アンチハシゲだったけど維新塾応募してみようかな
>>278 行間明けとか、改行とか、
人に迷惑掛けても気にしない自分の都合だけで生きているマナーの悪いジジィが増えたよな。
その個人的な自己顕示欲を満たすためのことで、どれだけの人間が不快に感じているのか理解できていないんだな。 電車内でのマナーも酷いんだろうな、こいつ。
282 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 18:25:09.10 ID:S7gExoBV0
維新に国を任せるにはまだ早いが野党として与党に突っ込む立場で加わるのは悪くないと思っている。だから頑張って欲しいんだが、一度取り巻きを編成し直すベキだと思う。
増税正当化するのに必死な馬鹿工作員がいるな。
そいつは国民の敵です。
284 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:25:33.69 ID:lpnFLOVN0
野田だ小沢だ橋本だと、踊らされて右往左往してる奴は負け組
今負け組だとこれからの世の中はキツイぞw
285 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:25:39.66 ID:pPE7GvVd0
自民党と民主党の野合政治は
一昨年の参院選で国民が望んだとおりの結果だから仕方ない
そういう投票しちゃう連中が寿命で死ぬまで変わらない
286 :
増税工作員も大変だねww:2012/06/24(日) 18:28:10.97 ID:DLePmv6u0
公明と自民は民主サポートしているんだから
民主のサポーターだな。
増税三兄弟は必ず潰すべき。
元からコンクリート頭の自民はまだしも、
公約で反対してた民主がやったら終わりだろ
もう反自民の存在意義すらなくなったよ
288 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:28:49.27 ID:7hF/PLKQ0
自然環境の保護とか乱開発とか
冷戦からアイゴー団体の過渡期に散々言われてたな。
まあバブルだったし全く嘘でもなかったが、今の勢いじゃ要るものしかつくれない。
温暖化バブルがはじけたからまた騒いでんのか逆張りゴロはww
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:29:35.65 ID:Mz1zLX0bO
>>272 ダメ出しして財務省が国税局使って恫喝しなければいい。
実際はそれをやる
国税とか検察とかで政治家を締め上げてる。
まず財務省から国税局を切り離すのが急務
>>260 働くことが賎しいとされる特ア人と、働くことが美徳とされる日本人との違いだな。
>>267 古賀がどうとかじゃなく、維新自体が国益を海外に売り飛ばす為の政党だから、詭弁なブレーンばかりになるのは当然。
>>268 圧倒的有利な議席を持ちながら3年もなにやってたんだよ。
>>282 野党としての突っ込みだと、みんなの党レベルとばれるから、一度の選挙で一気に議席を取りたいんだろ。
291 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:30:47.52 ID:+sJHn5gy0
>1
内容的には10年以上古いな。現代版にアレンジしただけ。
昔はこんな批判してりゃ、マスコミは飯が食えた。
古賀茂明って、この程度。
>>289 まーそういう根本は急務だろうけど
政治家がまだ国民から税金集められると思ってる時点で
おわってるだろ
無い物は無いって言える素人政治家じゃないともうだめだなw
293 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:31:49.97 ID:9g3yudnu0
海外に需要と雇用と
国内に需要と雇用
どっちがいいの?選べ
294 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:32:27.83 ID:sC1ZUDGa0
>>1 自民のバラマキは批判されるけど、
民主の政策もバラマキのはずなんだが、ほぼ無批判だよなー
バイアス掛かりすぎだが、ぶっちゃけどっちもバラマキだろ
295 :
増税工作員も大変だねww:2012/06/24(日) 18:32:30.91 ID:DLePmv6u0
馬鹿は民主党だけかと思ったらそれに迎合する
バカが2つも現れるんだから驚いた。
そこで必死に民主と区別させたいと思っている
馬鹿工作員、世の中そんなに甘くない。
さっさと見切りつけないと同類とみなす。
公明と自民は増税同意を破棄しろ。
じゃなければ国民の敵とみなす。
296 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 18:32:52.97 ID:S7gExoBV0
増税が全て悪と言うわけではない。
問題なのは経済状況に合わせているかどうかだ。当然今のデフレでは増税は悪。しかしインフレが加速してきた時なら悪とは言い切れない。
>>291 古賀を見ていると、天下りする官僚の出来の悪さが良くわかるよな。
大阪市が、こんなのを天下りで受け入れたのって、どう考えても税金の無駄使いだよな。
298 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:33:00.34 ID:6tvXANnp0
>>281 随分神経質だねw
おじいちゃんでも見やすいように
行間を空けてあげてるんだけど。
いずれにせよ、的外れすぎて痛いなw
やはり週刊ヒュンダイw
もっとまともな記事かけよwww
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:36:10.91 ID:ycd/CWsp0
利権利権って言ってたら何もできないじゃん
そんなに利権がイヤなら公共事業0にすればよくね?
てか、国土強靱化は震災対策とかインフラ更新とかだけど
維新は堺屋の道頓堀プールじゃんwwwwww
まさにおまえが言うなwww
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:36:18.60 ID:2rRbEV550
302 :
増税工作員も大変だねww:2012/06/24(日) 18:37:40.47 ID:DLePmv6u0
自民公明の馬鹿工作員はよ、党が自分で墓穴掘っている
と言う自覚しろよ。
アホが改革なき増税同意なんかするから株下げてんだろ。
批判するなら党幹部のアホさ加減批判しろ。
圧勝できたのにわざわざ負け組みに組みするマヌケさ。
どうしようもないほどの政治センスの欠落。
勝ち組から負け組みへの転落のリスクわざわざとるマヌケさ。
303 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:38:51.55 ID:Mz1zLX0bO
>>292 ただの素人が官僚組織の工作に嵌められないと思うなんて
ずいぶんお花畑だね
日本の官僚組織の工作能力を舐めるな
とは大蔵省官僚の言葉だよ
304 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:38:53.75 ID:lpnFLOVN0
いくら増税しても盗む奴がいっぱいいるから一般市民には還元されないよ
増税賛成してる奴って俺オレ詐欺に引っ掛かった事ある奴?
生保3倍は、議員公務員報酬の異常額が適正から3倍は離れてることの証明
動かぬ証拠。
コンクリから人へ渡したら貰った奴がタンスにしまって終わりましたとさ
めでたしめでt・・・くねーよ
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:41:04.89 ID:2AOCrFs00
小沢一味は明日にでも全員離党しろ。採決まで待つ必要なし。
ヤルヤル詐欺はもう結構。
308 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:41:08.27 ID:Rwjhswa30
防災の為の公共事業は良いと思う。
公務員宿舎とか無駄な箱モノ立てるのはダメ。
学校や病院の耐震化とか橋や道路の補修とか
生活保護をばら撒くより公共事業で雇用して
働いた方がずっとマシだよ。
>>303 国民年金は月額70万だとか思い込むプロだから騙されるわけだろw
↑
塩川元財務
無いものは無いっていえりゃ
いろんな省庁がだしてくるペテンデーターもやりなおしだw
310 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:42:30.52 ID:6tvXANnp0
>>290 そりゃ、はとぽっぽが沖縄絡みでよけいな言質とられて
小沢は汚沢にされるし、センズリやフランケンみたいな
のがチャチャいれるしね。
もともと寄せ集めの政党で既得権者の受けは悪いんだから
仕方がなかった部分もあるね。
次は政界再編で大阪のダブル選挙みたく決着付けて欲しいね。
争点は公務員改革、社会保障制度だろうな。
>>298 育ちが悪いのか、お前w
電車内でも、足組んだり、大声で通話したり、飲食したりしているんだろ?
他人の迷惑を気にしていない奴って、注意されても言い訳と開き直りばかり。 まるで民主党そのもの。
312 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 18:43:29.18 ID:S7gExoBV0
>>302 解散に持って行くためにやった事だろ。それに民主と合意とか報道されているが自民案をほぼ丸呑みさせたんじゃね?だから増税時期も2014年とかじゃなく、景気をみて判断するってなっているはずだし。
増税はいつかはくると思ってたし、もともと増税するって言ってたし仕方が無い。問題なのは増税そのものではなく使い方と決め方だろ。
橋本政権の時、消費税をたった2%上げただけで日本経済が失速。
税収は大幅に落ち込み、完全に逆効果になった。
橋本は死ぬまで『国民に迷惑かけた』と悔やんでいたそうだ。
こんど5%だっけ?楽しみだな。
>>294 しかも乗数効果が1に満たない真性のバラマキなのになwww
所得制限ついたけど、額が高杉、俺の周囲じゃ税金高くなってブーブー言ってるよ。
んなこと麻生さんの話聞いてたら普通に予測できたのにねwww
315 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:45:37.14 ID:GN2/x8bYO
野田・谷垣「バラマキのために消費税増税が必要」
国民「ふざけんな!!」
316 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:45:37.75 ID:bbavIo3D0
>>308 土建っておっさんがいい人だけど頭が弱いのか
笑顔で相手にも同じ筋肉を要求するので、素人は死に掛けるからな
ナマポには無理だろ。ナマポが減らないんだよ
317 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:47:40.70 ID:6tvXANnp0
>>311 はは。
行間空ける行為が
>電車内でも、足組んだり、大声で通話したり、飲食と同じ
これらと同じレベルの行為なんだね。
だから的外れと言ってるんだよ。
しかもスレと関係ないし。
おまえも迷惑じゃねーか。
粕、いってよし。
官僚の作るいい数字 セミプロ政治家
原発は安全・・・・・・・・・・・・・・・・・承認・・・・・・・・・・・現実事故
高速道路は活性・・・・・・・・・・・・・承認・・・・・・・・・・・現実スカスカ
地方空港は活性・・・・・・・・・・・・・承認・・・・・・・・・・・現実衰退維持負担
公務員給与は、民間一部上場の正社員平均を民間平均とする・・・・ずっと承認www
319 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:48:29.06 ID:J7KuaYXt0
工事関係の利権もあるが、それは一部にすぎんだろ。他の省庁の予算っつーか利権も
掘り起こせば数多くあるわけで。
こうやって税金は食い物にされる。それなのに増税とはテラワロス。
320 :
増税工作員も大変だねww:2012/06/24(日) 18:49:11.39 ID:DLePmv6u0
321 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:50:14.83 ID:0EsN2NJ40
こいつ官僚時代何してたの?
>>317 どこがどう的外れなのか具体的に記述できないのかよ。
香山リカやサイババじゃあるまいし、お前の脳内とテレパシー交信なんかできるわけねーだろ。
説明能力すらまともに身につけていないクズ人間なのか?
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:50:49.35 ID:kQwiYFhc0
増税断固反対
>>312 自民党は景気条項を削除しろと民主に要求したの知らないの?
民主が党内説得に要ると主張して努力条項にして存続した。
まあ公共事業は日本には必要だよ
>3
忘れないほどばら撒いてたっけ?
子供手当も児童手当より増えたか減ったか分からない状況だったような?
327 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 18:52:01.81 ID:S7gExoBV0
>>320 とりあえず解散させてから改革するんだろ。民主政権だとどうにもならないから。
個人的には俺も年金と医療に手を加えないとかアホだろとは思うが。
328 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 18:54:30.50 ID:S7gExoBV0
>>324 ほう、そんな事言っていたのか。誰がいつ?この前の石原伸晃会見とは違うようだが。
>>255 だったら今すぐ手前ェだけでおっ死ねや!
330 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:55:56.40 ID:6tvXANnp0
>>322 もうぼけてるのかしら?
おじいちゃんさ、二行以上のレスは理解できないようね。
それにサイパパってなーに?
>>324 それもミスリード
数値目標の設定の根拠がいい加減だったから、そんなんなら書かないほうがいい、
という進言をしたら、努力目標で残して、というおとしどころになったというだけ。
そもそも、景気の回復にあわせて消費税率のアップを2段階で行う、と
法案の趣旨説明に書いてあるはず。
334 :
増税工作員も大変だねww:2012/06/24(日) 18:56:43.43 ID:DLePmv6u0
>>328 3党合意はそうよ?どこのマスコミもそう書いてる
景気条項は自民が削除求めたのを民主がかろうじて残したと
>この前の石原伸晃会見とは違うようだが。
総務会で出た意見とかいうヤツ?党の決定でなく単に総務会で出た意見
がいつから自民党の党是になったの?まあ景気回復したらなんて
その時になってどうとでも言えるから有名無実だけどねぇ。
>>259 その前に、「種を撒いてもどうせ実らない。種籾を食ってしまえ」と言ってる連中を処刑すべきだな。
あいつらには明日を生きる資格はない。
>>308 公務員宿舎も必要だろ、普通に。
今のやつ老朽化しすぎだし、一軒家のもあってそれこそムダ。
民間はいくらでも空いてるとかマスゴミは言うが、僻地だと貸家もないところがあるし、
民間の住宅に住むと情報セキュリティの問題も出てくる。
行政事務できる奴もいないと防災の公共事業もできない。
>>327 自民公明が「年金医療は現状維持を基本線とする」という方針を消費税増税の合意文に盛り込もうとしたんだが。あと国税庁の財務省からの分離阻止ね。
339 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:58:21.65 ID:2AOCrFs00
小沢金権ゼネコン天の声不動産購入マニア
>>333 なんで削除求めたの?
残せばいいじゃん?残したら困るの?
数値目標曖昧にして景気に左右されず増税
するからでしょ。民主も自民その気マンマン
藤井先生のお説ならそもそも増税もいらん
はずなのになんで増税するのやら
>>330 なんか、MBSの女記者みたいだな、お前の反応ってw
あれだけ、橋下って書いていながら、橋下と香山リカとのやり取りすら知らないのかよ。
橋下じゃないけど、勉強不足って言いたくなるわ。 具体的なことからは逃げ回り、抽象的なことを繰り返すだけのMBSの女記者だな、お前
>>古賀 茂明
なんだクズか
>>324 民主のマニフェスト違反せめといて
郵政民営化撤回はしらーっととぼけてる連中だ
突っ込むだけ無駄。www
古賀って三橋に売国奴って言われてたな
そのとおりだ
野田ってなにしゃべっても無表情でどういうつもりなのか意味が分からない。
かなり不気味。
346 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:01:33.49 ID:Mz1zLX0bO
男の嫉妬はコワイですねェ( ̄∀ ̄)
347 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:02:21.51 ID:E1KIHAxO0
まさか民主党が本気で景気対策するなんて信仰してる奴がいるのか?
348 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:02:58.42 ID:ycd/CWsp0
建設国債をもっと発行して需要創出した方がいい
もちろんMF理論があるから金融緩和もかなり重要だけどな
税収増やすには名目成長率上げるしかないからな
景気条項と解散が無いなら増税法案反対
349 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:03:45.57 ID:lkpj1/3f0
自民党に投票したら
終わりってことでOK???
なんでもかんでもバラマキで片付けたらダメだろ
351 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:04:38.32 ID:ChkSFAN60
まあ、議論以前に、なんでもかんでも足を引っ張る小沢を除いてからだな。
じゃないと、全部政局に利用されてマトモな議論すらできない。
民主党を批判するコメンテーターは
これじゃ自民と一緒じゃないって必ず言うが
ワンセットで批判せんといかんルールでもあるんか?
公共投資、老朽化したインフラの更新、耐震化は将来への投資だよ。古賀君
団塊の世代は、その前の世代の公共投資によってさんざん潤ってきたのに、今は無駄だから減らせと言っている。
なぜ、彼らは将来のことを考えられないのか?
それは彼らが盲信している市場原理主義に時間という概念がないからだ。
今さえ良ければいい。結果はすぐに欲しい。人材や文化の育成などいらない。
市場が自由に競争していれば全てがうまくいく。
非効率な産業は淘汰されて当然。それで日本人が首くくろうが知ったこっちゃない…と。
新自由主義者って残酷なんだよ。今もその思想による政策で多くの国民が苦しんでいる。
そもそもデフレ期に民間や企業は投資が難しい。ならデフレ不況を脱出するには政府が投資するしかない。
その理屈がなぜ分からない?
必死に印象操作しようとしたって無駄だ。俺らが新自由主義の化けの皮を剥いでいる途中だしな。
354 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:04:54.08 ID:tOZSlRbk0
古賀は少々あたまがおかしいと思う
こんな馬鹿を市の税金つかって雇う橋下も人を見る目がないなぁ
355 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:06:00.39 ID:lkpj1/3f0
自民党に投票したら
日本は終わりってことでOK???
356 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:06:53.34 ID:MfKnk1ekO
生保受給者の増加は公共投資の減少が主因だろ
民主の公共投資罪悪論は実は弱者の味方のフリをした弱者叩きだし、それを煽ったマスゴミも同罪
公共投資の入札は絶対的な金額でなく、何人の雇用を確保できるかで決めるべき
357 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:07:15.81 ID:LTgusEl30
自民に投票すれば日本は救われるぞ
朝鮮民主に投票した結果がこのザマだもの
358 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:07:23.09 ID:ycd/CWsp0
>>357 明治時代に遡っても、チョン優遇思考だろwww自民の先祖
太平洋戦争で一回リセットされたが
アメリカの監視が薄れるにつれ
中韓に再び大接近がはじまって、このザマだwww
360 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:09:10.76 ID:3tPykyl0O
最後は中間派も増税賛成派に回って何事もなく増税決定して終わると思う。財務官僚は腹抱えて笑ってるだろうな。
>>1 このまま中国、韓国、アフリカ土人国なんかにバラ撒かれ続けるよりかは、よっぽどいい
362 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:10:10.80 ID:cSB+XziX0
322 名前:名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 18:50:23.17 ID:SsBOBXqF0
「 香山リカやサイババじゃあるまいし、
お前の脳内とテレパシー交信 なんかできるわけねーだろ。」
++++++++++++++++++++
(大爆笑) 322、おまえw ハッキリ物をいうなぁ。
プッ、勝手にこいつこう考えてんだろーって
言い出すやつも、あくまで言い張るからな!
間違いがほとんどなワケだな。
>>356 デフレ環境下では、どれだけのお金を投じる事ができるか、って点もまた重要だったりするんだよね。
デフレギャップを吸収しない事にはお話にならんのだから。
364 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:14:09.92 ID:TlHeiZOk0
民主党→「コンクリートから人へ」
自民党→「人からコンクリートへ」
結局、公共事業が欲しい地方が自民党のほうがマシという選択をする
365 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:14:40.47 ID:4FajTygE0
決して満足じゃあないけど、
やっぱりマシなのは自民党しかないわ。
>>343 先週の3党合意まで藤井先生のお説を吹聴してた
自民サポを攻めるのは面白いw
野田・執行部、
相当動揺してるな。
説得工作が不調だったのか。
総崩れということもあるのだろうか?
元々、確たる理論を背景にしてるわけでもなし、
強い権力基盤を持ってるわでもなし。
財務省・自民だのみだろうから。
維新・橋下のダメ押しが決定的だったのか。
>>337 同意
だが、現在の宿舎を維持管理する金すら無い自治体が出てくるわけで
民間を借りて補助というが、家賃のどの位まで世間的にいいのかというのが
難しい。かといって、給料の中から払えと言い切ると、僻地に赴任する人が
居なくなる
最近では山間部以外は賃貸アパートはある。ダムや林業事務、河川管理
なんかを除けば宿舎が確保出来ないとは言い切れない
情報セキュリティの問題が生じるのは幹部職員以上、仕事に関する情報を
自宅で扱う事自体どうかと
技術職しか居ないと支障が出てくる点はその通り。現状を把握して、的確に
予算要求、入札は本庁でやるとしても、そこまで至る作業が大変
公共事業でナマポ対策。
370 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:17:18.50 ID:9NrGrJf00
社会保障や福祉にお金をばらまいた結果
自民党以上の借金と経済不況でしたとさ
>>365 本音を言えば、増税なんて景気に水を差しかねんから口に出してもらいたくもないんだが、それでも、
社会資本への投資と経済成長を否定する民主党なんかとは比較にならんぐらいマシだからな。
372 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 19:19:46.54 ID:S7gExoBV0
>>335 どこのマスコミも書いていると言っているがぐくっても見つけられない。具体的に教えてくれ。
>>370 結局、公共事業にまこうが社会保障で撒いても言うほど効果は得られないってことだな。
薬を使い過ぎて薬物耐性ができてしまった人間だな>日本
374 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:20:03.83 ID:6tvXANnp0
>>341 >具体的なことからは逃げ回り、抽象的なことを繰り返すだけ
それは、おめーだろw
ところで、さいぱぱって誰よ?
こたえろよ、おじいちゃん、若しくは、中年おっさん。
375 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:20:22.81 ID:J+dFGk9GO
消費税増税却下なら円安が進む
消費税増税決定なら超円高に進む
日本経済がどうなるか言わなくても分かるわな。
バラマキの根拠を述べよ
>>376 二次以上の経済効果を生まない支出がバラマキ
379 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:28:08.36 ID:+1XW3gTP0
なんか消費税法案が成立したら増税が確実になるように思ってる人が多いけど
反対派が政権取ったら増税にならないよ
>>379 通ったら、賛成も反対も無かったかのように、導入されるんだよ
だいたい今消費税法案とおすってやってるのも
自公政府時に決めた、答申年度だからだよw
>>374 橋下 サイババでググれば、いくらでも出てくるだろ?
勉強不足のくせに、よく上から目線で書き込めるよな。 書き込みも鸚鵡返しだけだし。
橋下もこんな感じの奴らばかり相手にしているのだから、大変だよな。
382 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:31:01.13 ID:66Gdfv7i0
>>1 またゼネコン厨かよ
こりねえなあwwww
どんどんやれや、公共事業!!!
でも公共事業は土建屋が儲かるだけじゃねーかという気もするな
子供手当ては子供いる家庭だけ儲かるだけだし
なんかもっと良い景気対策ないかね
いっそのこと国民全員にばらまくみたいな政策の方がいいのかね
384 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:31:42.19 ID:TlHeiZOk0
デフレの今、公共事業への財政出動は否定しないが、
無駄にコンクリートで固めて景観をぶち壊すような品性下劣なことは辞めて欲しい。
交通政策、環境対策、地域独自の町づくりを考えた上で投資をしないと、結局地方の魅力が失われ
インフラをいくら整備したところで、人は割安な海外旅行などに行くようになる。
437 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/02/24(金) 20:46:34.32 ID:JxMlU5vg
自国通貨建ての債務がデフォルトした例をだれか教えてくれ。
456 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/02/24(金) 21:14:56.96 ID:hJVolPer [1/2]
>>437 室町幕府の徳政令、江戸時代の藩札踏み倒し、明治政府による借金踏み倒し、
大東亜戦争後のハイパーインフレによる借金踏み倒し、昭和の預金封鎖
・・・
国内向け債権の踏み倒しなんて例が多すぎて書ききれんよw
386 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:40:07.91 ID:MfKnk1ekO
減価通貨で地方通貨発行してそれを主流にすることで財政不安もデフレも解消されるんだけど、
政治家も官僚もマスゴミも評論家もバカ揃いだから、変な対策(増税とかw)しか思い付かないんだなwww
>>383 麻生さんがしてた高速割引かエコカー減税なんじゃない?
高速割引でみんな普段いかないようなところに行ってたから
あれが目に見えて効果あるんでない?
あと自動車産業が裾野産業と言われるくらい末端にまで広がるから
エコカー減税なんかもいいかもな
388 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:48:00.09 ID:ycd/CWsp0
>>383 それはない
公共事業は乗数効果が高いから効果がある
一方子供手当て等のバラまきの乗数効果は1以下
子供手当ては貯蓄に回ってる
ゲンダイ&丑w
390 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:49:25.55 ID:ENheUghm0
ばら撒くなら年収300万円以下の貧乏人を
無税・社会保障費無料にすれば
可処分所得が増えて消費してくれる。
読む気すらしないんだけど、現代さんは震災復興と防災はするなって言いたいのかな?
人それぞれ性格も違うし、生き方も違うからな
貯金大好き、堅実人生、みたいな人種に金ばら撒いても、貯金するだけで
日本経済的になんの意味もない
派手好き、無駄遣い大好き、借金大好き、みたいな人種に金ばら撒けば
経済効果はあるだろうなw
バラマキとか、もうそんな体力日本に残ってないんだよ
団塊が全部食いつぶしたんだから
これからの世代はひたすら団塊の世代の尻拭いをさせられます
>>388 失われた10年で公共事業しまくっても不良債権は減らなかったよ?
小泉が強制的に処理するまで。
395 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 19:57:30.93 ID:S7gExoBV0
>>388 土建屋は貯蓄しないのか。
子どものいる家庭は子どもの将来に備えて貯蓄するにしても、子どものイベントが起こる時期に支出もする。
それに経済のパイ自体も子どもが増えるほど大きくなる。
土建屋が作った子どもと暮らせる住宅を子育て世代に割安に提供するならまだ土建にも価値はあるが。
最優先事項は子どもを増やすこと、子どもに日本の未来が開けるような高い教育を受けさせることだ。
そこに支出を割いて残りの金で土建屋に仕事してもらっても十分働いてもらえるよ。知恵がありゃね。
これまで大金を投じてきたわりに日本のインフラがゴミゴミした貧相なものであるのは能無しに無駄金を与えていた証。
>>391 その財源が眉唾だもの。
藤井先生のお説とか。そのお説が正しいなら
今回みたいな3党合意で増税なんておかしい
でしょ。
>>395 じゃあ自民がその条項を提示すれば、民主の中間派はもっと話に乗りやすくなるな。
実際は自民が政権復帰したときに目標達成していなかったら突っ込まれるのが嫌ってだけでしょう。
>>395 それを努力目標に格下げしたの>景気条項
>自民は拘束力のある物を付けなければいけないから、この中途半端な項目は外せって事だったはず
だったらなんで外すの?3党合意で最初から項目つけていればいいだけよ?
単に増税するときの足かせになるから外せっていっただけでしょ?
400 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:02:28.49 ID:TlHeiZOk0
いずれ、デフォルトかハイパーインフレなんだろうな。
財政再建は無理だろうと思う。
言葉は悪いが地方がすっかり乞食根性になってしまった。特に高齢者。
天からお金が降って来るわけではないのに、誰が費用を負担するのかさえ関心がない。
401 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:03:38.61 ID:sc1DdzAV0
福田元首相が言ってた、200年住宅を低所得層向けに割安で供給するのなんかいいな。
自民では数少ないまともな政策だと思ったけど。
今度は不動産屋が反対しそうだけどな w
403 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:07:33.01 ID:ycd/CWsp0
>>396 財源は税金じゃなくて国債な訳だし
教育の予算とは何の関係もない
そんでもって財政出動と金融緩和をして経済が成長することが
少子化対策だと思う
404 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:07:36.95 ID:2rRbEV550
>>401 税と社会保障の一体改革のための延長を是認wwwwwwwwwwwwwwwww
西田も、売国奴確定じゃん
>>352 ミンス党から金もらって抱きつき論法で誤魔化そうとしてんだろ
2ちゃんねるでジミンモー タニガキモーと連呼
しまくってる連中と同じ
>>403 それなのになんで増税?国債刷れば増税いらんじゃん。
407 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:13:16.65 ID:2rRbEV550
悪の超政党「邪民党」がいよいよ姿をあらわしたか。
409 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:16:41.19 ID:2rRbEV550
>>406 >それなのになんで増税?国債刷れば増税いらんじゃん。
国債の利払いガー、だってさ
日銀が買えば国債利率なんて好きなように下げられるし、インフレ率より下げればそれで
十分なのにな
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:16:55.15 ID:ycd/CWsp0
>>406 まず、増税はデフレ下では増収にならない
増税は財務省の天下りのため
自民とかは解散狙ってるんじゃね?
知らんけど。とりあえず増税は間違ってる
411 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:17:21.94 ID:sc1DdzAV0
そもそも、バラマキ金権政治の代名詞が小沢なんだが
自民党にいた頃も、民主党に入った後も、古き悪しき金権政治をずっと続けてきたのが小沢
与党民主党幹事長時代に、交付金をネタに長崎県を恫喝して知事選で「民主党候補に投票せよ」とかやっていたのも小沢
413 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:21:34.46 ID:ycd/CWsp0
414 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:29:03.72 ID:2rRbEV550
>>409 いまでも国債の利は下がってるんでなかった?
昨今の経済危機で外国マネーが日本国債に逃げ込んで。
それで増税っておかしいと思う。
>>410 単に自民のエサなんでしょ国土なんとか法ってのが
>>414 特会廃止でハイパー円高にでもするの?
民主の議員が埋蔵金と騒いだけどそれを指摘された途端言わなくなった
418 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:33:54.21 ID:N93H8tgV0
自民の母体は、GHQが作りムンソンミョン(文鮮明)に支配させている北朝鮮の宗教トンイル(統一)協会。経団連はあくまで支援団体に過ぎない
民主は言わずもがな極左+帰化人の集まり
みんなの党は、米国が用意させた「資本家(1%)の為の党」1億総派遣社員的な社会が理想
橋下は行列〜相談所に出演していた頃CIAのデブ・スペクタに目を付けられて今に至る。
この意味そろそろ理解しようよ
419 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:37:37.17 ID:t+TtlBha0
民主のやった仕分けは利権を民主のものに付け替えるための圧力でしかなかったからな
付け替わればすぐに復活でしかもより無駄が増える形で復活ってものばっか
無駄の削減どころか無駄が増えて予算と国民負担ががんがん増えるって結果にしかならなかった民主への政権交代
420 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:40:13.18 ID:ycd/CWsp0
>>415 そんなことはないと思う
これは藤井聡教授の列島強靱化論をそのまま取り入れたやつ
強靱化PTにはリフレ派の経済学者とかいろいろいる
まぁ怪しい議員もいるから一部の議員の利益になるかも知らんが
まあ税金生活者をOB含めて20万人くらい銃殺しないとだめだな
422 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:45:08.05 ID:AN0L8NVH0
ゼネコンに税金使われるという風に日教組に医師会やTV局が騒いでると?
423 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:46:34.29 ID:6tku9sUlO
財政政策として国土強靭化は必要だけどね。震災対策も必要やし過疎になった地方の消費の波及も見込める。他の産業で海外設備に流れても意味ないし。ただ消費税あげちゃ税収減収となるしあかんわな
当時のインフラなんざガタが来る頃だし
適切な額を適切に投資するのは当たり前のことだろ。
ゼネコン=悪のレッテル貼りたがる連中が臭すぎる。
>>424 費用掛かり過ぎな割に効用の乏しい公共事業を総て打ち切って
維持修繕に費用を回さないと駄目だよな
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:51:24.71 ID:AIjbnUmy0
民主党の実績改訂版
・4年間でマニフェストを実行する → ■嘘■ マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・子供手当てを出します → ■嘘■ 廃止へ、扶養・配偶者控除も廃止
・埋.蔵.金を発掘します → ■嘘■ ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → ■嘘■ 削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない → ■嘘■ 1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りおkに
・企業・団体献金禁止 → ■嘘■ 3年間は容認、とうとう自民党の総額を超える、極左暴力集団と在日からも受け取り
・公務員の人件費2割削減 → ■嘘■ 先送り、年金機構公務員に戻します
・増税はしません → ■嘘■ 消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します → ■嘘■ 維持・強化(炭素税)
・赤字国債を抑制します → ■嘘■ 過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く
・クリーンな政治をします → ■嘘■ 違法(故人・外国人)献金と脱税、現職議員逮捕に辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→ ■嘘■ 県外断念どころか普天間固定化
・内需拡大して景気回復をします → ■嘘■ 執行停止した麻生補正、亀が復活させた以外何もせず、無能
・コンクリートから人へ → ■嘘■ 道路整備事業費が608億円増
・高速道路は無料化します → ■嘘■ しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露
・ガソリン税廃止 → ■嘘■ そうでしたっけ?フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 → ■嘘■ 年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻
・医療機関を充実します → ■嘘■ 外国人医師の診療を可能にする制度改正検討
・農家の戸別保障 → ■嘘■ 政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅
・最低時給1000円 → ■嘘■ 大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない → ■嘘■ 消費税は22%にすべきだby菅
・年金を事務費に流用しない → ■嘘■ 2010年度に2000億円流用
国が全ての国民を保護しなきゃならないって考え方はどうなんかね?
大部分の国民は自力で生活を成り立たせてるわけだし
生活保護ってお助け小屋的なものでいいんじゃね?
生存権と自由権、どちらも与えるとか優遇し過ぎ
生存権を得たいなら自由権が制限されるのもしょうがないと思うんだが
428 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:57:40.23 ID:z3JfNKjB0
財政赤字拡大を加速させるだけのバラマキ公共事業やめろ
429 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:01:33.43 ID:6tku9sUlO
公共事業がバラマキなんておかしいよね。公的に必要な仕事を創出することで仕事が生まれる。そして労働者が消費することで新たなてなるわけよね。デフレギャップも消費が増えることで埋まるし。
430 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:04:04.30 ID:qig0MIFp0
バラマキってのは子ども手当てとか生活保護とかだろ
予算の取り分が減ってないのにバラマキが減っていた方がおかしな話
一体何処に消えていたのだ?
432 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:18:36.55 ID:t+TtlBha0
>>428 雇用を産まない現金ばら撒きと行政肥大化も止めてもらわんと
433 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:26:17.81 ID:ZaYy9a6v0
大地震が高い確率で起きるといわれてんだから日本強靭化のために公共事業を増やすのは当たり前。
そういう対策しておくことで、震災の被害を過少に抑え、結果的に被害額を抑えることができる
確かに無駄な公共事業は批判されて当然だが、耐震化や福祉のための公共事業は必要なのさ
のよくわかる公共事業の重要性
http://www.youtube.com/watch?v=WrmAjZTpTHE メディアによって公共事業が悪者にされた結果、それに無能な政治家が追従して減らして言った結果、地方は衰退・・・
土建屋の批判がやたらされるが、彼らがいなければ大震災がおきた跡の復興もままならない。
434 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:35:20.07 ID:oU6jUixc0
民主ほど効果のないバラマキしてる政党はない
435 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:40:22.74 ID:FxPSbU+a0
地元の有志が市議と組んで役所に圧力かけるから
バラマキが生まれるんだよ
制度の問題じゃない
公務員は小市民にえばって
有力者にペコペコ
436 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:41:31.98 ID:V9kAz1zD0
>>4 日本の競争力が失われるから。
研究開発に投資し、ライバル企業と切磋琢磨して必死の思いで商品開発競争を勝ち抜いても、
民間があまり金を持っていないから殆んど儲からない。
一方で民間から重税を吸いあげた国は、言い値で道路だの堤防だのを作ってくれて非常に儲かる。
こんなことでは誰も真面目に新しい物を作ろうとはしなくなるし、
新しい物を作れる科学者や技術者よりも、国から仕事を取ってこれる文系の営業マンが優遇される結果になる。
要するに、公共事業が日本の競争力を失わせているというわけだ。
日本の将来を考えるなら、自民党型の公共事業には絶対にNoだ。
朝鮮人へのバラマキよりはマシ
438 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:44:38.29 ID:AblZgi+L0
日本で一番就労人口が多いのが建設業
そいつらの食い扶持を面倒見るならナマポよか公共事業がマシだろ
>>436 その割には完全な公共事業であるアメリカの軍事技術はどんどん進歩したよな。
というか日本のトンネル技術もほぼ公共事業だがかなり進歩した。
おかげで南アルプスを貫通するリニア路線を引けるようになった。
441 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:07:53.96 ID:UYKDU2YK0
競争力・・ね。市場が大きくなるにつれ小さな企業や商店は
つぶれていくわけやし。何とか委員会のだれかさんは1つの業種に
日本の規模だと2、3社あればいいとか言ってるけど国として
どうなん?
442 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:12:04.02 ID:Mz1zLX0bO
公共事業は自民党経世会系の利権
自民党清和会系が経世会系を潰しているから予算はつきません
443 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:16:06.19 ID:u/hN2XLQ0
もっと諭吉刷りまくってデフレ解消するのにも
対震災の公共事業は良いよ
予算に関しては前倒しで、日銀引き受けも使って
課長決裁で30兆枠でガンガン出せばよい
445 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:33:13.39 ID:TJyo2sGj0
予算の査定権=財務省の利権っていうのがいまいちつながらないんだよなー
具体的に財務省が道徳をするのか、って誰か教えて下さい・・・・・
査定をするという行為が精神的な利権、ってことならわかるけど。財務省的には、むしろ公共事業を締め付けすることのほうが省益だと思っていたんだが
446 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:35:09.48 ID:Mz1zLX0bO
>>444 そうなりますね
清和会系は対米追従
官僚も対米追従
アメリカに日本の富を売り渡して巨大利権
経世会の方が売国してないと思いますけど
>>4 ある程度は良いと思うけど土木権益周辺の中野剛志が頑張っちゃってるからある程度抑えていかないと
とめどなくなる。
自民党も中野を講師に勉強会開いたりとちょっと不穏なんだよね。
しかし、本当に建設業は厳しいわ
10年後には半分くらい潰れるだろうな
>>448 もともと需要をオーバーする規模を税金で補填していたわけだからな。競争が歪められている。
他の業界が淘汰と向き合って稼いだ金を吸い取っては土建に流していた。いつまでも続けられはしない。
確かに社会のインフラで採算度外視すべき点もあるだろうが、それを悪用し過ぎた。
>>446 今の民主党内の争いはその利権をめぐる抗争ってことだねw
452 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 22:53:22.08 ID:S7gExoBV0
453 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:55:45.75 ID:tJPDrJKc0
公共事業やるなら税収の範囲で行え
これ以上赤字国債を発行して次世代へ借金のツケを回すな
>>448 今起きてる建設の供給過剰は必ず莫大な不良債権化するからなぁ
直接関係無い業種の多くの人間も犠牲になるんだよね
本当の地獄はまだ見えてないけど、存在する人間を越える数を作ってるんだから確実に起きるさ
455 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:59:21.08 ID:IkbS1Dwx0
消費税10%では足りないから、20%にしますって言い出しそうだな。
財政が大変だから増税するんだろ?
それなのに歳出増って舐めてるとしか思えんな
457 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 23:09:13.49 ID:S7gExoBV0
458 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:11:15.75 ID:TFnraAqU0
今の野田を見てると地球を侵略しかけてる
エイリアンのようだ。
国民は何もできず逃げ惑うだけ。
小沢氏のように戦ってくれる人の存在は
絶対必要だね!
エイリアンどもを撃退してほしい。
国民の頼みの綱だ。
>>454 現状ありとあらゆる業界が供給過剰だ。
だからこそ手っ取り早く需要を作り出せる公共事業なんだよ。
別に需要が作り出せるなら他のものでもいいよ
例えば国が家電製品を大量に買ったりな。でもそんなことしても意味ないだろ。
あぁエコポイント制度はある意味国が家電製品を買ってることになるか。
460 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:44:04.00 ID:6tvXANnp0
公共事業増大なんて阿呆の理屈だし
今のどうしようもない借金大国にした
昭和のセンスまるだし。
これまでの莫大な公共事業費で生み出さ
れた将来性のある創造的な価値なんて殆
どない。
生み出したのはただの箱とゴミの山と、そ
れに群がるハエやゴキブリのような拝金主
義者の政治屋。
461 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:50:43.80 ID:60mL/CEj0
今日のNHKのニュースで、なんか復興事業関係で建設が増えて、その分GDPだっけ、1%くらい上がった、とか言っていたような気がしたんだけれども…。
雇用も伸びて、今後もたくさんの雇用の創出が期待される、みたいなことだったように記憶しているんだけれども…。
「建設」に目くじらを立てる人も多くいるみたいなんだけれども、これから「復興」のためには建設は無くてはならないものだし、
それによる経済効果・雇用効果が大きいんだったら、そこに期待をかけて悪い事ではないんじゃないのかな…。
もちろん「汚職」とか「一部の人たちだけに優遇」みたいなことはあってはいけないことだと思うけれども。
>>1 悔しいのう負け丑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
463 :
増税工作員も大変だねww:2012/06/24(日) 23:56:41.14 ID:DLePmv6u0
公共事業なんて無駄。
やるのなら民間の需要が喚起できるものがいい。
住宅政策をやるべき。持ち家率を6割から7-8割に上げる。
デブレは元々資産デフレからだからデフレ対策にもなるし、
経済的波及効果が大きい。
公共事業の馬鹿騒ぎしているのは増税工作員。
公共物なら天下りと利権に転換できるから言っているだけだ。
464 :
増税工作員も大変だねww:2012/06/24(日) 23:59:51.93 ID:DLePmv6u0
復興需要ってのは民間でも必要な需要が含まれていて
公共事業ばかりと言うわけでもない。
465 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:00:45.46 ID:M9bAQAli0
>>461 復興といっても、失った価値を現状に戻すだけだから、
基本的に震災の影響でさがったGDPもそのぶんあが
るでしょう。
いずれにせよ、創造的な価値をう生まないような無駄な
公共事業は削減するのが吉でしょうね。
限りある大事な税金を土建屋に、ばら撒いてもこれから
の日本は成長しません。
466 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:02:53.78 ID:dsO+EuwZ0
>>67 増税で財政拡大のほうがどう考えてもヤバイだろw
統合失調症かよwww
>>461 公共事業そのものは俺も別に構わないと思うけど、問題は財源
消費税増税して公共事業に使うということは、
つまり本来国民が使うはずだった金を
政府が土建屋にばら撒いてるってことだろうが
これで景気が良くなるわけがない
復興事業は政府の持ち出しだから景気が一時的に良くなったように
見えてるだけで、復興増税が始まったら酷い揺り戻しが来る
>>467 消費税率増やして公共事業に使うって言っても
消費税率増やすと歳入減るんだからそのロジックはいろんな部分でおかしいな。
469 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/25(月) 00:15:21.00 ID:zr7ZE1t80
政府が借金してやれば済む事で消費税なんか使わなければ良い。
470 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:15:56.88 ID:nUHcvzL7P
>>468 そもそも消費税増税が必要なのかということだな・・・
はっきり言って消費税増税なんか不要なんだよね
長期金利は下がってる
471 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:20:51.10 ID:4hj9hAEP0
【民主党】 韓国を「お兄さんの国」と呼ぶ民主党、要求され国の財産5兆円のドルを勝手に持ち出す<2011年10月>
民主党は、紙屑なりかけのウォンと交換にドルを5兆円もプレゼント。韓国をお兄さんの国
と呼ぶ民主党政権が、お兄さんの国を弟の国が犠牲になって援助するのは当り前だと・・・
韓国が対外借金返済でピンチに陥り、ウオン通貨と交換でドル通貨を625億ドル(5兆円)提供
韓国を、「お兄さんの国」 と呼ぶ民主党・・・・韓国にバラマキ
/⌒⌒⌒⌒⌒γヽ
l i"´  ̄`^ v`゛i )
. γ´,-ノ 野田 ‐、i
.{ 彡 _ _ V お兄さん!お兄さんの国へなんでも協力します
. `(リ ━' ━' l
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 | 日本のお兄さん!「5兆円のスワップ」で足りますか?
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/税 / /金:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/増//税 :/|
/ / ミンス ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
472 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:22:07.52 ID:sVXAgGRe0
http://blogos.com/article/41791/ 経歴詐称疑惑 政府機関IT戦略会議委員の肩書き
オリンパス事件の追及で一世を風靡したFACTAが、慶応大学、金正勳准教授経歴について追及。
3) 金准教授は政府のIT戦略会議などの民間委員の肩書を持っていますが、
経歴詐称の人物を政府機関に送り込んだ責任は誰にあると考えますか。
4) IT戦略会議などの政府資料が韓国などに漏れているとの指摘があり、
金准教授が流したかどうか研究科として調査していますか。
5) 金准教授は韓国のNAVERとの関係(親会社の諮問委員)が指摘され、
住居も六本木ヒルズとされ、その収入について疑問が出ています。
研究科は彼の背景を調べましたか。
473 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:25:24.29 ID:R4n6r7IKO
公共事業拡大でいいよ
為替介入で数十億使うより国益になるんじゃない?
474 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:27:30.08 ID:fp7rwdk/0
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
民主党の正体・・・・ 韓国を繁栄させることを目的とする“半島政権”
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
民主党が日本の製造業潰し・・・ 工場潰し「製造現場へ派遣禁止」
■ 2009年 民主党が、「製造現場への派遣を原則禁止」 大量の派遣切り始まる ■
民主党は「労働法」改正して製造業への派遣を禁止した。日本人が自立して働ける最後の
職場を、民主党は韓国政府の命令を受け派遣切りをした。これにより大量の失業者が続出
した。派遣労働者はこう叫んだ、民主党になって「円高、デフレを止めず放置した、製造現場
は大打撃を受けた、我々がそれを一番良く知っている。そして今度は派遣を禁止にした。俺
達に死ねと言うのか!」と(20代派遣男性)は怒りを民主党にぶつけた。
「派遣切り」をしろと叫けんだのは、民主党の連合労働組合が真っ先に叫んだ
【雇用】 派遣だけを犠牲にすればいいのか? 今こそ効率の悪い正社員の「クビを切れ」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282619659/901-1000 「民主党の派遣禁止」のせいで、派遣社員だけでやっていたコストの安い多くの工場が、工
場閉鎖に追い込まれた。バカ高い賃金で効率の悪い連合労組社員ではコストが合わないか
ら、社員を外して派遣社員だけでなんとか、日本の生産現場を支えきた、これらの工場が一
気に消えた。これらは日本の生産労働者の最後の受け入れ場になっていた。「派遣禁止」で
企業は、これら工場を海外に持って行かざるえなくなってしまった。二度と日本に生産工場は
戻って来ない。また、戻す気にもなれなくなってしまった。
475 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:30:50.46 ID:OngyYa4F0
借金を国民だけに押し付ける結果になる、
自分たちの報酬は削らない自民党信者はどういういい訳してくれるのかな。
476 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:31:06.95 ID:K/YnlRU00
>>1 ← 「うしうしタイフーンφ ★」
うしうしタイフーンφ ★在日朝鮮人のスレ立て人 身元がばれる=朝日新聞記者=丑 田滋
うしうしタイフーンφ ★ = 朝日新聞(大阪)丑 田滋記者
うしうしタイフーンφ ★=丑=朝日IPシャットアウト時スレ立て出来ず=朝日新聞記者=丑 田滋
↓
【ネット】 朝日新聞社員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為…「ネトウヨ失語症躁鬱ニート部落民は首つって死ね」と差別表現も★253
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238829600/ 朝日新聞社社内から2ちゃんを荒らし、朝日新聞社が規制されてしまうという、
2ちゃん史上前代未聞のマヌケな事態を引き起こした朝日新聞社員。
しかも「ネトウヨ失語症躁鬱ニート部落民は首つって死ねよ」
477 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:32:24.30 ID:viLyobsZP
>>1 いや別に誰も気を取られたりしてませんが・・・w
478 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:34:33.87 ID:O9nUQRHc0
>>10 その「今使わないとダメだ」の究極におろかなパターンが消費税だなw
消費税特需でほんの少しだけ消費が活性化したらその後はもう駄々下がりっていうな。
479 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:37:29.45 ID:Y6M42Tzb0
>>465 >「創造的な価値を生まないような」
でも、例えば最近話題になっている「年数が経った橋や道路や上下水菅などの整備」とか、
「震災対策ための補強工事」とか、そういうのはそうなんでしょう、「価値を生まない」に入るんでしょうか…。
(ある程度「必要な対策」か、と思えるのですが。)
それと、
>>468,
>>469 も言っておられますが、>「消費税増税して公共事業に使う」
でも、政府は「消費税は社会保障のために使う」と言っていますよね…?
財源は主に「復興対策費」や、被災された方たちに支払われた援助金などとかではないんでしょうか…。
(現地のこととか全然わからないので、想像だけ言っていて申し訳ないのですが。)
確かに、被災された方の中には社会保障を受けておられる方もいらしたりして、
「社会保障費」が一部充てられている、ということもあったりするのかもしれませんが。
480 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:43:23.76 ID:R4n6r7IKO
ゼネコンが儲かってなにがいけないの?
大型公共事業をどんどんやって、下請け孫請けまで金が回れば、消費が今より落ち込むことはないだろうし
インフラ整備も出来て良いことづくめだと思うけど…
一部の人間だけ儲かるのは駄目、なんて言ってたからこんなふうになっちゃったんじゃないの?
481 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:44:25.29 ID:hTXdigFV0
日本は中国人もあきれる汚職国家だな。
ゲンダイの根拠なき自民党批判が始まりました。
民主の現状から次の選挙で自民が第1党になるのを危惧しているんだろうね。
483 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:51:46.82 ID:eqa8wSCK0
消費税増税を巡る三党の協議をみれば、野田は社会保障と税の一体改革なんてどうでもよくて、消費税の増税分の税収は公共事業に廻っても構わないと思っている可能性が高い!!
消費税増税の法案が国会で可決されるだろうが、野田は早く首相を辞めてほしい!!
484 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:53:19.15 ID:nUHcvzL7P
>>480 いや、俺はゼネコンが儲かることは別に構わないと思ってるよ
本音を言うと公務員の高給でさえ容認できると思ってる
ただ・・・ゼネコンが儲かったとしても、その財源が消費税じゃねぇ・・・
庶民からゼネコンへの単なる所得移転に終わってしまうことを懸念してる
本当の問題は何かというとデフレだから、デフレ脱却に向けた政策か
否かという点が重要なんだよ
485 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:59:22.45 ID:M9bAQAli0
>>479 消費増税の三党合意では最低保障年金創設や
後期高齢者医療制度廃止も盛り込まれず、これ
からの議論でなんかしましょう。てことですから、
社会保障のために全額使うことなどありえない
はなしですよね。
そもそも消費税を導入したときも社会保障に使う
はずだったのと同じですね。結局のところ増税分
は公共事業(土建政策)に使われる公算がおおき
いのでは?
また復興費を消費税でまかなう発想はそもそも
おかしく時限的な増税ならば止むを得ずと分かり
ますが災害のたびに消費税をアップする?ような
発想では困りますよね。
いずれにしても、公平性を欠いた仕組みを温存し
それを抜本的に見直すことを主張しないミンス、ジミ
ン、コウメイは大敗必死でしょう。
昭和の政治センスではもうだめですね。
486 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:00:00.03 ID:mIvs8cPA0
>>484 財源は建設国債
ちなみに国債は金利が下がりまくってて
札割れとかも起こってるから国債はたくさん発行した方がいい
相変わらずノビーはアホな国債暴落論を語っているが
487 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:00:07.13 ID:R4n6r7IKO
消費税アップは名目GDPが3%程度になってからって聞いたけど、違うの?
488 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:04:16.47 ID:OjYPYosk0
公務員と外国人に血税ばら撒くだけのゴミクズ政党は一刻も早く日本から永久追放すべき。
489 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:05:19.43 ID:J367XHFWO
今度の法案に景気条項入ってたっけ?
不況でデフレ下だから 公共事業はいいんだよ
>>487 その頃には、皆そんな条件忘れてるだろうから、関係なく上げちゃう。
492 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:06:43.62 ID:R4n6r7IKO
国債ガンガン発行して結果的に内需拡大でデフレ脱却すれば、
外国のなんたら格付けなんて関係ないよね
493 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:09:28.24 ID:Y6M42Tzb0
>>479 の>「震災対策ための補強工事」とか、そういうのはそうなんでしょう
は「そういうのはどうなんでしょう」でした。あんまり意味のない訂正かも知れませんが、失礼しました。
ところで
>>484 「ゼネコン」というと「大企業だけ」というイメージになりますが、
実際に受注するのが仮に大手の企業だったとしても(でも確か東北では地元企業が多く受注に関わっている、みたいに以前テレビか何かで見た記憶があるし、
古くなったインフラの修復に、割合小さい会社が動いている、という特集みたいなのも前にテレビで目にした気がするのですが)
大手が受けても、下請けとかで小さい会社も関わるでしょうし、現場で働く職人さんや資材関係の会社、
地域周辺の小売店・飲食店他、様々な方たちにお金が回ったりするし、雇用も活性化したりするし、
「ゼネコンだけに所得移転」っていう話ではないんじゃないか、と思うんですよ。
その地域が活性化して地域の人口が増えたり、そして新たな消費や産業も生まれるかもしれないし…。
で、やっぱり財源は「消費税ではない」と、少なくとも政府はそう説明していたと思うんですけど…。
494 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:11:52.85 ID:J367XHFWO
>>491 甘い
今はネットがあるから一度公表されたことは
絶対消えないし
495 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:12:32.00 ID:nUHcvzL7P
>>486 本当に建設国債で賄ってくれるのであればよいけど、
その一方で民主党は増税してるわけじゃん
本当に国債発行で賄えるのであれば、
そもそも増税でさえ不要なはず
まあ公共事業でばら撒いても効果は一時的なものにしかならんけどね
んで莫大な借金がさらに積み上がってギリシャになる
バブル崩壊後変われなかったものがこんなんで直るかって
本当に何とかしたいなら日本経済の体質を改善するしかないが茹でガエルの日本はそれも出来ずに徐々に沈没だな
少子高齢化、円高、電力問題、放射能問題、TPP等の経済グローバル化etcetcによる産業基盤の沈下
問題山積みすぎムリゲーだろww
ああ。こんなこと書くとネトサポがファビョるかもしれんがミンスを上げるつもりは無いからww
497 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:14:29.68 ID:R4n6r7IKO
今の倒産リストラ無職ナマポなんかより、汗水流して働ける仕事が増えるほうが良いことだよ
498 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:18:52.57 ID:Y6M42Tzb0
財源については、
>>484 の人が教えてくださっていましたね、私なんかより全然詳しい方みたいなので、
おっしゃる通りなんだろうな、と思いますが、でも
>>492 の人の言うように「国債ガンガン発行して」っていうのは、どうなんだろう、
そこまでやって大丈夫なのかな、という気はしたりするのですが。
いずれにせよ、私なんかは素人なので、今夜はこのくらいで寝る事にします。
きっと、わかっている方たちは他にもたくさんいらして、本当は多分いい知恵が色々あったりするんじゃないのかなぁ、と私は思っているので。
499 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:20:02.07 ID:R4n6r7IKO
借金は政府の借金なんで国民の借金じゃないから負担する必要はないし、日銀が引き受ければ帳消しって聞いたけど…。
>>494 タイミングよく選挙とかでもない限り、大多数は忘れちゃうんじゃないかな?
そもそも名目GDPうんたらが空手形みたいなもんだし
501 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:21:22.18 ID:Nkyk/5Fg0
ゼネコンが老人の預貯金吸い上げて市場に金流すならいいけど、
ゼネコンの上の連中が金貯め込むだけだろ。
もうこういうのやめてくれよと言いたいわけ。
マスコミも協力してるからだれも止められないけどさw
502 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:27:08.27 ID:nUHcvzL7P
ゼネコンの上の連中が金を溜め込んで、そいつらの金が
銀行に預金されて、その預金が国債に回るわけだ
そうやって金が回ってゆく
503 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:28:03.85 ID:NSA6faRO0
朝鮮、中国にばらまきまくる民主党よりよっぽどいいわ
>>4 必要なもんならな
ムダな箱物で、どんだけ地方の財政が圧迫されてるか、もう忘れたか?
津波の被害受けた東日本に関しても、ジジババどもは、元の漁村に戻せって大騒ぎして
ホントに元に戻してる所がアチコチにあるんだが、
子供の世代は冗談じゃないって思ってる奴らばかりだよ、自分たちだって住みたくないのに
そのツケは自分らが払うハメになるんだから・・・
実際には、負担に耐え切れず逃げ出すんだろうけどな
自民党が立派に再建した、奥尻島と同じように
505 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:31:29.03 ID:Nkyk/5Fg0
506 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:33:34.75 ID:TpfcU/oY0
>>501 あれこれ景気対策を検討すると、なんだかんだで乗数効果と波及効果が高いの
は公共事業なんだよね。
評判のよかったエコポイントはわずか数社の電機メーカーに金が渡っただけだ
し、エコカー減税に至ってはトヨタが半分持って行ってしまった。
消費を刺激した面は確かにあるが雇用の創出や所得の向上には余り結びつかな
かった。
507 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:33:44.08 ID:G9rC5o8M0
経済が崖っぷちの時に公共事業の反対するって、おまえは首つりの
足引っ張りたいのか、あん? 今はコマけえーことにこだわってる余裕は
ないってのよ。あの糞日銀にガンガン金出させてガンガン公共事業やる
以外に国民は救われないじゃないか!崖からまっさかさまになるかどうか
の瀬戸際だ今は。金権退治なんぞ景気回復してから好きなだけやれ
今はとにかく国民の稼ぎを1円でも増やすことが先決。福祉なんて国民に
稼ぎがなかったらじきに大崩壊するだけなんだ。福祉の金は国民の所得
から出すしかないんだから当たり前だ。
ばらまきってのはバラマキ福祉のことだよ。他人が払った税金をほかの
奴に回すだけで、仕事は増えない、国民の稼ぎは全然増えない。これで
福祉にまともに金が回るかよ
福祉は景気対策の後。この順序間違えると命取りだよ
今は非常時だっての、わかってる?????
消費税増税に反対は正義の証
小沢大先生は正義の味方
小沢大先生は国民の味方
小沢大先生は弱者の味方
/ ̄ ̄ ̄`v´~ヽ '"⌒ λ ヽ、 A, A
| ,、__/ ヽ } /ノ 〜 "´ ヽ,ヽ,, r '" ⌒ヽ-、
| / `ヽ { / ヽ) //⌒`´⌒\ヽ 足がつっちゃうぜ〜
l i 一 ー | .i ハ i { / / \ l )
(/ ━, ,━ | i 〔 ・〕-〔 ・〕 i レ゙ -‐・' '・‐- !/
| "'''" "'''" | \ (__人_). / l 三 ー' 'ー三丶
.| (__人_) ノ \ ||'/ { (__人_) }
\ __ノ 丶 こ/ ゝ .ノ
( O┬O ( O┬O ( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ≡ ◎-ヽJ┴◎ ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
510 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:37:04.26 ID:Y6M42Tzb0
寝る、と言っていてあれですけど、
>>495 >「本当に国債発行で賄えるのであれば、 そもそも増税でさえ不要なはず」
私の理解だけですけど、今回消費税を上げたいのは「社会保障費のために発行する国債を減らしたいため」なのではないか、と。
厚生年金とか、たくさんの積立金は「国債」などを買って運用される、とか。
「年金の運用を安定させるために国債を発行」している面もあったりするのでは?と。
消費税を上げて、それでなるべく「入ったお金をそのまま支払う方に回す」という方向にしていくことで、
「国債の発行高」を減らす事ができる、とか、そういうことなのかな、と思ったりしたのですが。
素人の理解なので、違うのかもしれませんが。
だから「消費税を上げることと、建設の問題は別」というのが本来政府の言っていることなのかな、という気がしているのですが、
もしかしたら「サーベイランス」みたいなことも必要なのかもしれませんね、今後現実にどんどん建設が進んでいく中では。
511 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:38:00.59 ID:TpfcU/oY0
>>504 無駄な箱物と言っても、本当に無駄なら閉鎖して維持費がかからないようにすれ
ばいいだけなんだが。
負担しながらもなんだかんだ使っているってことは無駄じゃないんじゃないの?
そこを改革すると言っていた民主党が最もタチが悪い
野田はよくテレビに顔を晒せるよな
恥ずかしくないのかな
>>507 公共事業は反対しないんだけど、なんで土建なんだよ
土建でも、耐用年数が切れた施設のメンテとかならいいけど、
そっちの方向じゃないわけだろ?
どうせ土建にカネを使うんなら、役に立つもんにしろって話
需要と供給を考えれば、首都圏が実は一番いろんなもんが不足してるんだから
そっちに回せばいい
首都高作り直すんでも、鉄道や道路を新設するんでも、高層ビル立てまくって住宅事情改善するでも
いいけどな
田舎の、30年後には過疎化で人間なんか誰もいない所にカネ落としてもなんにもならん
>>597 これで景気回復するならいいけどさあ
非常時非常いうけどバブル崩壊後ずっと非常時やないけw
何時回復するんだよ?w
>>511 閉鎖してる所も沢山あるよ
使ってる所でもやめるにやめられない事情があるケースもあるし
(一番くだらない理由は、責任者が責任取りたくないからとかな・・・)
517 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:42:52.29 ID:yQqAyWRO0
>>511 つまり無駄な箱物はないと言いたいのかな?
建設国債を箱物に注ぎ込めば、注ぎ込む程、景気が良くなってばら色になる?
全部の市に一つ空港でも作るか?、鉄道を全て地下化でもするか?
使えば使う程、景気良くなるのだったら、そうなるよな。
518 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:47:31.73 ID:yQqAyWRO0
公共事業にお金を突っ込めって奴は
際限なく借金してゼネコンにお金回せば良いと思ってる?
どこまでならば良いのか限度を教えて欲しいのだが・・・
石炭の時代が終わり炭鉱が閉じて、従業員は他の産業に移ったように
増えすぎたゼネコンや土建屋は淘汰されるべきであって、
その財源は他の産業に移すべきだと思うけどねぇ。
519 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:48:58.81 ID:WxEoU1TY0
予算に90兆円つかうのだから、90兆円の税収がないとならない。
公共事業拡大しても90兆円の税収は無理。
少しでも借金しないようにするために増税は仕方がない。
520 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:51:02.03 ID:G9rC5o8M0
日銀法改正しろ。今の日銀は日本人殺しの元凶だ。
な、白川さん。誰の顔色うかがってんのかなあ?
アメリカ様だけじゃ気が済まずに中国様にもサービス中か?
ここんとこは中国様一択?
こないだ上海で「日銀はインフレ阻止に成功しました」とか
スピーチして拍手喝采だったって?
つまり「日銀は日本の景気回復を阻止しました」って意味だ
よな? すごいねー アメの銀行屋よりあこぎだわ
いやすごい。仙石、責任とって白川をさっさと処分してね
521 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:51:28.67 ID:nUHcvzL7P
>>517 >建設国債を箱物に注ぎ込めば、注ぎ込む程、景気が良くなってばら色になる?
ばら色になるんだよ
金を使って仕事をばら撒くんだから、人が当然必要になる
例えばGDPの10%の額を公共事業でばら撒いたとしたら、単純計算で
日本の仕事が1割増えたことになる
日本の失業率は表向き4〜5%程度だから、逆に人不足になる
人不足は雇用市場を売り手市場に変えるから、国民所得も上がると・・・
ただ、注意しなければいけないのは、やっぱり財源なんだよね
消費税増税で財源を賄うとしたら、国民が各々使う金で作られるはずだった
仕事が削られて公共事業に回されるって事だから、国全体で見た場合には
意味がない公共事業ってことになってしまう
522 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:55:19.48 ID:dyw/IYmfO
復興のため
ゼネコンには頑張って欲しい
523 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:57:41.48 ID:+h3On3nY0
>ドタバタ劇に気を取られているうちに
国民は誰も気を取られるどころか気にも留めていないと思うけどな
マスコミが必死にそればっかりを取り上げて目を逸らそうとしてただけだろ
524 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:58:42.09 ID:yQqAyWRO0
>>521 馬鹿じゃねーの。どこがばら色になるんだよ。
建設国債を無限に発行できれば確かにそうだろうなぁ。
国債ってのは借金なんだよ。誰が国債を買うと思っているんだ?
際限なく発行すれば、国民の買い手もいなくなるぜ。
そうなったら外国にでも買って貰うか?
525 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:00:49.28 ID:Y6M42Tzb0
あと一つ。
現在の国の貿易収支の一番の稼ぎ手は「金融市場の収支」なんですよね、おそらく。
(他のスレで「日本は今は金貸し国なんだ」みたいに書いている方がいましたが。)
いままでは「輸出工業品」が稼ぎ手で、国を養って(?)いた、
それが今では「金融市場でのやり取り」が国を養っている、
結局「一部の企業」を優遇し、そこにたくさんのお金が集まるというやり方で国が回ってきているんだけれども、
「いざなみ景気」の頃の事を書き込み(貼り付け?)してくれている方もいますが、
その頃、確かに私たち庶民は「景気がいい」なんて思えなかった、それはおそらく一部の人たちにしかお金が回っていなかったからでしょう、
うまく言えませんが「優遇される」ということは、「他を養う使命を与えられている」ということの裏返しでもあるんじゃないか、と。
そうでなければ、他の「優遇を受けられない人たち」は、どうやって暮らしていくのか、と。
建設は多くの雇用を生み出す、私は割合に公平でいいことなんじゃないか、と思うのですが、
でもこれも「東北など」の地域限定だったり、職種限定だったりする、それでも他の事業に比べれば、はるかに関わる業種は多いし、公平ではないか、と。
そして、こうも思うんです、「金融も先端産業もとても重要。でも全ての人がそれに関われるわけではない」ということ。
言ってみれば、子どもの頃勉強のできた人も、そうでなかった人も、それぞれが自分のやりたい仕事、自分に合った仕事に就いて
自信を持って生きていける社会にしないと、国が持たないのではないか、と。
建設を叩いて、建設に携わる人たちから仕事を奪い続けたら、数十年先には日本には建築の出来る人がいなくなってしまうかもしれない、
そういう事も「一つの危機感」として持ってもいいのかな、とも思いますし。
526 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:01:22.34 ID:ZFgTGIJH0
で、小沢派から50と、共産、社民、みんな、国民新党、亀井と亀井の姪、
で計何人が反対評いれんのよ?共産、社民、国民新党に衆院議員っていたっけ?
>>507 財政政策ってどういうことをいうかちゃんと理解できてる?
せめて大学の一般教養の経済レベルを理解してから書き込もうよw
公共事業は必要だろ。
たとえばダム。
ダムは無駄とかいいながら100年、200年に一度という量の雨が降る昨今、
ダムは治水のためにも必要なのに
飲料水はいらないからという理由で作らなくなってしまった。
100年に一度の大雨ばっかり降ってるじゃねーか。
原発には1000年に一度の大きさの津波に耐える構造が必要なように
100年に一度の降雨に対応できる治水ダムが必要なんだよ。
529 :
↓汚沢派がごり押しする究極の国家転覆法!!! :2012/06/25(月) 02:04:10.62 ID:qKrWvj930
530 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:04:41.40 ID:nUHcvzL7P
>>524 俺は日銀が国債を買うべきだと思ってるよ
本気でインフレ政策へ転換するなら、
政府の公共事業を通じて金をばら撒くのが良い方法だからな
結局さ、経済なんて日銀次第というのが真理だと思ってる
円の価値操作で好況にも不況にもできるから
532 :
↓汚沢派がごり押しする究極の大悪法!!! :2012/06/25(月) 02:06:39.94 ID:qKrWvj930
533 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:08:06.45 ID:CMMLtyhC0
ただ90年代の公共事業は計画性がなく漫然としてたのは事実。
結果パチンコを太らせる結果に
534 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:08:38.09 ID:yQqAyWRO0
今、昔の列島改造計画の頃に必要とされたゼネコンや土建屋の数は必要ない。
石炭の時代が終わって、従業員は他の分野に移った。
それと同じく、時代にあった適正な数に淘汰されるべきって事。
不必要な空港や道路などを作らなくては土建屋が持たないってのは
ただ単に需要に比べて供給が多いだけなんだよ。
535 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:10:04.44 ID:nUHcvzL7P
公共事業それ自体はよいとしても、金の使い道については
色々議論のあるところ・・・
道路や橋のようなものはもう要らんね
円を刷って公共事業にあてるなら、
国をどういう方向に持って行きたいのかってデザインが必要じゃないかな
536 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:10:38.72 ID:J367XHFWO
>>532 参政権で経済がダメになることはない
必死で生きてない人は気楽でいいねェ( ̄∀ ̄)
>>536 チョンに参政権やるくらいなら日本がつぶれたほうがマシ。
538 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:13:29.89 ID:CMMLtyhC0
まあただ消費税増税するなら、
直接税の減税と公共事業は早めにやんなきゃだめよ。
橋本→小渕の繰り返しになる、
狙い通りの税収になったのは安倍政権にまでいたってしまった。
公共事業の前に
公務員給与削減どうした?
540 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:17:31.79 ID:izNaJYuAO
財務省が公共事業をエサに自民党に働きかけた増税関連項目
一、歳入庁の設置をなくす。
二、再増税条項(附則28条)の復活。
三、弾力条項からの数値の削除。
541 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:17:54.81 ID:9dPQ+3A80
>>538 どっちかっつーと、
間接税の消費税より所得税や法人税などの直接税を上げるべきだろ。
消費税の増税は中小企業死ぬよ?
542 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:19:24.52 ID:TpfcU/oY0
>>534 今は震災の影響で足りないんだが。
いざという時の復興のために、土建人口はある程度維持する必要がある。
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
544 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:20:30.86 ID:CMMLtyhC0
>>541 おいおい現役世代に負担かける気?
あと上で金でかねうごかさなきゃどうしようもない。
共産党みたいな考え方だな。
失業者対策・震災地復興事業として今だからこそ公共工事要るだろうよ。
どの国も保護政策に近いような形で内需の強化してる様な状態で
日本だけ逆行するように内需放置で外にばかり目を向けて金ばら撒いてる場合じゃない。
546 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:27:11.11 ID:nUHcvzL7P
所得税はともかく法人税は上げてもいい
法人資産はかなりの勢いで増えてるからね
548 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:30:36.72 ID:CMMLtyhC0
法人税は税率さげたからといって税収下がるとはかぎらないんだけどねー。
消費税をあげて税収があがらないのと理屈は同じ。
いまだに法廷実効税率40%〜35%で
ウロウロしてるからいつまでたってのかわらない。
まあただ引き換えに失業給付の負担は増加させるけどね。
>>460 そのとおり
ケインズ信者は違うと否定するけど
ケインズ理論って国が民間の借金を財政支出を経由して先延ばしにしてるだけだからな
先延ばししてる間にUSAが軍事力をもって自国に有利な取引環境を他国に強制して民間の借金を
解消しようとする
つまり他国を脅迫する力がない日本でケインズ的な支出をしてもジャイアン力がないから
先延ばしにしたところでいつまでたっても何も解消されない
ケインズ理論はアメリカでしか機能しない理由はこれ
550 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:47:00.23 ID:XKydEHcn0
このスレタイというかニュースの目的は、
ただ単に小沢問題から話題そらしたい って話なんだろ くっだらねえw そんなにピンチかよ
無駄だよ
消したのに増えてる
潰しせば飛び散る
フタをすればこぼれだす
消火したのに火が強くなっていく
炎上すれば愉快犯がますます増える
翻訳され 諸外国にまでネタが散っていく。
いくらでも過去ログ掘り返されるし、
Googleキャッシュとか まとめサイトとか wiki作られて 話題が整理されて見やすい状態で
残っていくもはやこれらは2ちゃんだけじゃないからなw
twitterはSNS、それらを見た一般人のブログ等々、更に口コミで益々広がる
小沢さんの醜聞はまだまだ 面白半分の一般人と、対立する政治家等で掘り返し続けられるだろうね
チクチクと休ませないようにジャブ程度のネタを出しながら、ずっと引っ張るだろうな
財務検察に任せなさい。うすら馬鹿の政治屋は早ければ4年以内に消える。
俺らは40年税金で生活するんだから。それにしても政治屋はろくなのしか
いない。直紀が横綱。
552 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:55:09.94 ID:Uo0bUl4x0
パナソニック(松下電器)の手先 野田は消費税増税のみにこだわっている
消費税が上がると、パナソニック(松下電器)など、輸出関連企業は還付金で大儲け
消費税は大企業の「打ち出の小づち」 -「濡れ手で粟」の輸出還付金
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10683390386.html 大手企業は消費税率が上がるたびに輸出還付金をさらに受け取る。下請けを泣かせる事態
にも拍車がかかるだろう。引き上げで苦しむ人のかたわらで「おいしい」思いができるわけだ。
所詮、野田は利権のみで動いているだけの事
553 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:17:22.20 ID:CMMLtyhC0
>>552 もう共産党はテキトーいうのやめたほうがいいよw
554 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:32:29.19 ID:TpfcU/oY0
>>549 借金は先延ばしできるなら極力先延ばしにした方がいい。
日本は大戦で膨大な借金をして返済で一時ハイパーインフレになったが、その
額は数千億程度。
仮にひ孫の代まで先延ばしできたら簡単に返済出来た。
バラマキ派も信用できんが古賀の言うことはもっと信用できん
>>552 何で外国に物売るときに消費税がかかるんだよ
馬鹿すぎて話にならん
>>552 もしそうならなんで円高は放置なんだ?
野田はただのバカってのが正解だと思うがな。
558 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:42:53.17 ID:J367XHFWO
559 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:45:55.90 ID:J367XHFWO
http://www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/816.html ここでこの文書には、とんでもない「ものすごい」欠陥があること
に気づいた。
気づいた点その1<一切、句点が存在していない>
今週号のフライデーにも全て掲載されているが、実はこの文書には
一切、「句点」が存在しないのである。
句点とは、文章の最後にうつ、「○(まる)」のことだ。
コピーで薄れることもない。
これが11枚全ての文章に存在していない。
いったいどこの国のアルバイトに書かせているんだww
あと「・・ご多幸を心より祈り上げております」
祈り上げるなんて珍妙な言い回しは聞いたことないw
560 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:50:31.60 ID:J367XHFWO
ttp://www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/816.html ここでこの文書には、とんでもない「ものすごい」欠陥があること
に気づいた。
気づいた点その1<一切、句点が存在していない>
今週号のフライデーにも全て掲載されているが、実はこの文書には
一切、「句点」が存在しないのである。
句点とは、文章の最後にうつ、「○(まる)」のことだ。
コピーで薄れることもない。
これが11枚全ての文章に存在していない。
いったいどこの国のアルバイトに書かせているんだww
あと「・・ご多幸を心より祈り上げております」
祈り上げるなんて変な言い回しは聞いたことないw
捏造のレベルが低すぎてワロタ
561 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:58:17.05 ID:O60rVyb50
整備新幹線はいらないなぁ。
その分を東京湾コンビナートの強靭化に使ってほしい。
津波が入ってきたら数か月インフラ止まるからね。
563 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:27:08.09 ID:cChGrc2FO
日本人じゃない偽物が国を動かしてるのミエミエw
564 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/25(月) 07:56:46.64 ID:zr7ZE1t80
>>496 膨大な借金は誰がどこからしてるんだよ?
あと自国通貨での国債でいざとなったら通貨発行出来る日本がどうやったらギリシャになるんだよ?
565 :
とあるアメポチネトウヨ@福島:2012/06/25(月) 10:04:28.32 ID:Mn74yg880
あれ? 古賀は、経産省に戻りたいのかな?(wwww
借金の最大原因は
「法人/累進減税=経産省天下り利権」じゃないか(wwww
日本の税収と、国債発行残高を見れば
「支出の増はインフレ並行程度で、支出増じゃなく、税収の減少で、
国債発行が激増してる」
要するに、自民党清和会・経産省・経団連・マスコミにより
経団連が毎年30億円ワイロを自民党清和会に贈って、毎年20兆円
国を損させて法人/所得減税をばら撒いて25年
25年x20兆円で500兆円借金がたまった 土建の分は今まで160兆円にすぎないよ
566 :
とあるアメポチネトウヨ@福島:2012/06/25(月) 10:10:08.73 ID:Mn74yg880
政治家はワイロ呉れないお前らの願い「=財政再建」なんてシカトして
ワイロ呉れる経団連会長の言う事「=国を損させて更なる法人/所得減税」
をきくに決まってるジャン(wwww
土建削っても、公務員を削っても、浮いた金は法人/所得減税で
経団連会館でばら撒かれるだけで、財政再建なんてしなかっただろ?
バーカ!(www
官僚政治とか w
今の日本のチグハグさや政策実現性が低いのは、官僚ネットワークが破壊したからだよ。
官僚主導はまずいが、官僚ネットワークを壊したんでは、政策実践の調和と論理性がなくなる。
>>496 貯金に回ったりして景気浮揚効果の低い子供手当てと比べ
公共事業は申告する必要があるお金が世の中に回るんだよ。
569 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:28:49.39 ID:J367XHFWO
>>567 だったらマスコミを使った世論操作をやめろ。
第二次大戦敗戦の二大戦犯は軍部官僚とマスコミなのに
口を拭って責任を取ってない。
また性懲りもなく日本をミスリードしようとしている。
570 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:14:08.79 ID:vUL/+7/N0
オウム犯! 消費増税と原発再稼動問題の目くらまし ありがとう!
,,,,,,,-―、_
/r‐-v―-、ヽ ◎
.V_ _ ミ } //〜〜〜〜〜〜〜〜〜 /
l -・ -・, リ)' //. 財務省に / 議員と役人と原子力ムラの生活が第一 !
( ,し、 ) //手足もがれて大増税!/´ 身分保証と税の一体改革!
ヽ -=-〉 ノヽ、 //〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
/ `┬ / \//
/ 丶′ << トジョウと金魚を比べるのは 金魚に失礼だった これが本当の キンギョ迷惑
| 使い勝手佳彦クン|
.丶 なのだ! / ・・・・・こんな感じが 野田式ギャグ ドウジョ よろしく
\ / 福島の土壌除染もやりますよ 私自身のドジョウ汚染度合いはわかりません
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/f/e/fe798607.jpg 消費増税案通らなかったら 小沢グループつぶしの解散も大いにあります
前原政調会長「小沢グループは私が切る!」 樽床幹事長代行「いや私が!」 輿石幹事長「いや私だ!」
野田「じゃあ 私がやる」
全員「どうじょ どうじょ」
野田「パシリの安住! 財務省にあれコピーして配れって言っとけ!」
571 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:14:51.82 ID:Emg12vrc0
隣近所同士にそれぞれがそれぞれの悪口を言っているかのように吹き込み険悪化させ、お互いに怒鳴り合わせている隙に
裏口から進入し、金品、家財等を収奪するのが常習犯ユダヤ。
572 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:04:16.69 ID:ipDR2ZKW0
>1
>八ッ場ダム凍結解除、整備新幹線建設推進、高速道路建設凍結解除など、
金権政治の象徴・小沢一郎元代表排除に力を入れる一方で、
公共事業バラマキの金権政治が復活しているのは皮肉な話だ。
いい加減にしろよ、マスゴミ。 自民党検察で国策捜査、癒着しているマスゴミが
小沢は悪人と大衆操作してきた。
小沢が首相になれなかったから 官僚自民、民主の政治屋で金権政治が復活したのだ。
>>564 今までは国内で消化できただろうさ。
だがそれが未来にわたってできるのかね?
税収より国債発行が多い状況をいつまでも続けられるのかね?
年50兆のペースで借金が増え続けてる訳だが
状況が改善傾向にあるならまだいいさ。だが現状は雪だるま式に負債が増えて国力おちまくってんじゃん
>>568 で?子供手当てよりは経済効果があるだろうが景気回復出来るん?
じゃあ増税しても税収は増えないどころか減るっていう説はどうなんだ
消費税が払えなくて採算とれなくなって工場経営者なんかは工場を畳まないといけないかもしれない
なんて言ってるけど、そういうふうに仕事を続けられない人が増えて生活保護受給者にでもなれば、
増税してもマイナスになるんじゃないの?
575 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 22:24:30.74 ID:zDSGY4ZT0
公共事業ばらまいて再増税だけは勘弁
スレタイでうしだと分かる。
なんなの こいつ
なんでどうでもいいスレは速攻立つのにヤバイ政治のスレは遅いんだ?
578 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 22:59:12.84 ID:aD1+eLEb0
大増税・社会保障切り捨て派 自民・民主w
消費税増税当て込んで、税収増になる以上(実際はそんなに増えないと思うけど) に既に使い込んでいる民主
580 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 23:02:16.04 ID:fdJ/CJyC0
あはっはあはhn
ゴミマスゴミのクズ記事wwwww
いくら汚澤にももらったのだろうwwwwww
___
_/ /) ) )_
/ [_]/ ̄/ ヽ
/ ヽ:::::::::::|
// ..... ......... /:::::::::::| はっはっはっ
|| .) ( \::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 小判集めは楽しいのぅ〜
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
| ノ(、_,、_)\ ノ
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| くェェュュゝ /|____
_入 ー--‐ // /:::::::::ヽ
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582 :
名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 02:55:17.20 ID:Dk3gwD0a0
豚に食われるってシャレにもならないだろ
取れない所から無理に取ってら廃墟と砂漠が生まれてバイオのように
人々が歩き回るだけだろうが。今一番不要なのが高給取りなんだよ。
高給取りは全員なくしてバイトと入れ替えろって事だよ。
足りないから金くれ。3歳の子供が思いつくことだろうが。超高給に見合う
数十倍の成果を出せるとは思えないよな。明日にでも豚は辞職しろってことだよ。
583 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/26(火) 07:18:28.20 ID:J8S5Bh510
>>575 公共事業をバラマキと言うやつがいるが、ばらまきの定義ってなんだろう?
雇用を生むと言うのはお金の流れを生むことであって、国が雇用を作るってことは国から民間へお金が流れる事だろ。これをバラマキと言うならどうやって雇用を作るのか教えて欲しい。
輸血用に患者の大動脈切った民主党さんですか
土建にまた性懲りもなく金流してさらに増税かよ
完全に自民の犬だな民主
586 :
名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 08:16:44.08 ID:JItaIidiO
>>1 >>585 まーた【ドケンガー】【公共ジギョウガー】かw
じゃあ何に使えと?
まさか【福利厚生費】項目である福祉か?
非生産費目である福祉に廻したところで【何に成る】んだ?
あれこそ大票田であるジジババ向けのバラマキでしかないだろ
なんの生産も行わない人件費だけが消費されるだけの出来損ない役所に補助金バラマキしてこの国潰したいのか?
生産に資金廻してリターンである租税を殖やしていかないで、なにが福祉・消費税だ。
何かこういう.
>>1ってすごく的外れな意見だと思う。
大事なのは日本が良くなるにはどうすればいいのかであって、「公共授業」が大枠として正しいなら「利権が〜」とか些細な話じゃん。
そもそも利権なんてどうやったってできるんだから、それをなくそうなんていつまで頑張ったって大して変わらない。
その間にやるべきことをやらかった分だけ国がマイナスになる。
いいかげん内部の話は全体が良くなってから議論してくれ!
今は多少非効率だろうが利権がらみだろうがいいんだよ!!
それで日本が良くなるなら!
588 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 07:30:24.70 ID:knC5c4il0
ドケンガー
589 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:15:41.35 ID:bz1tQXCN0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
法案に賛成したキチガイ議員どもよ日本国民をなめんなよ!解散総選挙で必ず落選させてやる!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
民主もダメだけど、自民はもっとダメ、、、、か。
3年前の、
自民党政治にはもうウンザリ。一度民主にやらせてみよう。
の流れを引き継ぐものなんだろうな。
で、どうすんの?
591 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:37:31.09 ID:TwxFhNmB0
>>549 ケインズはブレトン・ウッズの時のイギリスの代表だぜ。
ニューディールの時は大量にでていた失業者の雇用が目的だったけど、日本の場合は
公共事業への予算が既存事業への追加で、必ずしも新しい雇用には繋がらない。
むしろ、問題は失業よりも賃金=購買力の低さだし。
592 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:39:57.08 ID:PIB8HnMV0
民主の朝鮮バラマキはもう沢山だ
日本の内需拡大のための公共投資は大いにやってくれ
>>590 夜明け前は漆黒の夜空だと。。。 思いたい。
594 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:46:50.77 ID:TwxFhNmB0
財界の反応に温度差があるのは、輸出産業は消費税還付でウハウハだから大歓迎。
下請けに消費税分の値下げを強要した上に、輸出分の消費税の還付されるから大もうけなんだと。
今更復活って参議院がねじれたのいつだよっていう話だろ
参議院軽視か
例の200兆土建バラマキ政策のことか
例の中小企業診断士の信者の人は嬉しいだろうがすさまじい円高であぼんだな
>>503 事実上政策作ってる財務省が特亜に流してるとなぜ気付かない
財務官僚が特亜に篭絡されまくってるとしか思えない
598 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:02:50.72 ID:Wb+YPuZB0
599 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:07:01.15 ID:45wJTBEmO
>>1
ちゃんと目的を持って将来のために投資することを
「バラマキ」
とは言いません
「とりあえずみんなにお金配ったら喜んでもらえるかな〜(エヘラ」
みたいな子供手当てのような現金給付をバラマキと言うんです
600 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:09:14.79 ID:cAH3TgNu0
479 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 07:47:41.33 ID:b2SSPVms0
なんで消費税が経済に悪いのか理解している人間が意外と少ないね。
経済の発展 = 分業制度の発展
重商主義アダムスミスの理論。
つまり、コメ作りが得意な人は米農家。 漁が得意な人は漁師。 衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。
それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物を取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
3%程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、5%になって明らかに景気が減速してきた。
10%になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
10%も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。
つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。Do it Yourself.の大流行。
何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ?
一般的に素人よりも50%ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わる。
消費税が20%になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。
601 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:09:20.35 ID:yIYGNdFdO
みんす通さないと金引っ張れないんだから、自民は関係なくね?
県民の民意を代表してる知事の陳情を聞くだけでも土下座要求するのに
602 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:11:20.78 ID:juafV55I0
今回の増税と社会保障減額を合わせると年20兆負担が増えるらしい
自民が言ってたのは「10年で200兆土建屋にばら撒きます」
見事に一致しますねw見事ですほんとw
603 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:14:38.76 ID:FZA79zmO0
>>599 ◆小さな政府で財政再建するためには「バラマキ=現金の直接給付」が必要。
例)
自民党政権 無駄な農道整備と、効果の乏しい土地改良事業で、農家1戸当たり400万円の予算
民主党政権 役人の無駄な事業を止めさせて、農家に200万円の戸別所得補償
要らない事業を役人にさせるぐらいなら、現金の直接給付に切り替えた方が、支出も少なく効果も大きい。
●バラマキ政策は経済学的に正しいのだ。
バラマキ批判は官尊民卑の発想。
現金の直接給付は、小さな政府を実現する代わりに、
役人の天下りを許さないし、政治家が許認可で利権に食い込むこともできない。
「有権者に金を渡すと無駄遣いするから、役人と政治家が正しい使い方をしてやる」なんて、
傲慢すぎると思わないか?
604 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:15:34.02 ID:LwHo/dFQO
>>549 ケインズは高橋是清の政策を研究して理論を構築したんですけど
ケインズ政策の実践者でもっとも成功したのはヒトラーとシャハト博士
アメリカがなんの関係があるって?
アメリカが好景気になったのは戦争のおかげでニューディールは効果なんかなかった
古典派が口出しする度に腰砕けになったからね
605 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:23:18.55 ID:PItxzYFT0
606 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:27:18.85 ID:45wJTBEmO
>>603 >小さな政府で財政再建
デフレでそれ無理だからww
607 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:41:27.79 ID:A5KFJd570
>>52 そのネタ自体が胡散臭い
むしろ逃げて正解だろ
608 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:44:24.05 ID:2VDJnoH40
> 「国土強靭化基本法案」
だから震災でどれだけの国の資産が失われたのか解って言ってんのか?
防災対策は震災大国に日本じゃ保険として必要だろ。
現金ばら撒き政策と一緒にすんなよ。
609 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:47:09.10 ID:4xyAS1UeO
どこに逃げるかが問題だ。中国ってのは如何なものか。
610 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:51:34.29 ID:mtb94iMY0
611 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:53:42.39 ID:PItxzYFT0
「コンクリートから人へ」結果なまけ者に金をばらまいて「ハイ足りません」か
国を滅ぼしてまでも政権が欲しいのか 国家の存亡よりも票集めが大事 何考えてんだ
今後は当選者全員に歴史政治経済の筆記試験をやれ 80点以下は当選取り消し
小沢ガールズなんか全員取り消しだろ
子ども手当の高過ぎる代償、これは2009年当時の民主党があらかじめ決めていたこと
2009年版民主党マニフェストp17
「子ども手当」を創設する
【政策目的】
○次代の社会を担う子ども1人ひとりの育ちを社会全体で応援する。
○子育ての経済的負担を軽減し、安心して出産し、子どもが育てられる社会をつくる。
【具体策】
○中学卒業までの子ども1人当たり年 31 万2000 円( 月額2 万6000 円)の「子ども手当」を創設する(平成 22 年度は半額)。
○相対的に高所得者に有利な所得控除から、中・低所得者に有利な手当などへ切り替える。
そして所得控除が削られまくった結果、これからもこんな地獄が待っている・・・
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews057157.jpg 2012年 6月 個人住民税増税(扶養控除の廃止・縮小)
10月 地球温暖化対策税導入(全化石燃料にCO2排出量に応じ課税)
2013年 1月 所得税増税(給与所得控除に上限・役員退職金の優遇廃止)
個人住民税増税(退職金の優遇廃止)
所得税にかかる復興増税上乗せ(25年間・所得税額の2.1%分を上乗せ)
2014年 4月 消費税増税(3%→8%)
6月 個人住民税増税(給与所得控除に上限)
個人住民税にかかる復興増税上乗せ(10年間・年1,000円)
2015年10月 消費税増税(8%→10%)
当時民主を「支持しなかった」人々は、こうなることは目に見えていると分かっていた人々。
たかが26,000円に釣られてこんな政党支持した奴は今すぐ国に財産全部貢いで首でもくくればいいのに・・・
613 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:00:43.65 ID:rBe0PECu0
>ケインズ政策の実践者でもっとも成功したのはヒトラーとシャハト博士
財政破綻した結果戦争。
公共事業信者は無限に国債を発行できると信じきってる。
614 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:08:10.96 ID:PItxzYFT0
>>613 そこまで言うなら具体的な景気対策を言ってみろよ 戦争やれとでも言いたいのか?
615 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:08:47.77 ID:yoWWjEOI0
>>604 >古典派が口出しする度に腰砕けになった
最終的な成功は収めなかったが、
それを効果がなかったとは言わないだろう。
一応効果は出始めたけど、古典派的政策に戻しちゃったから継続できなかったわけだから。
616 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:12:08.92 ID:rBe0PECu0
>>614 子供手当てで教育関係事業者と出生率が上がり経済が成長しましたね。
617 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:12:46.98 ID:tGGLYzuh0
>>1 >財務官僚がシナリオを描いているというのである。
そろそろその「財務官僚の名前」を晒してくれよゲンダイ
おれ今度そいつに投票するから
財務省が日本動かしてるんならもう政治家に投票する意味がない
618 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:17:48.87 ID:LwHo/dFQO
>>613 財政破綻の結果の戦争?
時系列が入れ換わってるようだが?
619 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:29:34.43 ID:PItxzYFT0
>>616 もっと大局を見なさい 大局を 日本経済は何によって支えられて来たか
資源の乏しいこの国が石油大国みたいに福祉国家で生きて行けるの?
620 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:31:06.37 ID:nwN+KAZa0
★★6・26 民主党朝鮮部落民が消費増税大勝利!!! ★★
民主党の朝鮮部落ネットサポーターズとカルトマスコミ(フジテレビ統一教会)
朝鮮部落TVと財務省のネット工作員と2chにおける長い長い戦いが始まる。
小沢と一緒に朝鮮部落民「在日参政権」大勝利だ。
小沢と一緒に朝鮮部落民「人権擁護法」大勝利だ。
<<日本人の金は物から朝鮮民族へ>>
税金は物から生活保護へ 4兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物から外人子供手当 2兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物から公務員労組42兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物から官僚天下りへ2兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物から東電労組へ 3兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物から日教組へ 10兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物から大韓民国へ 5兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物から男女参画へ10兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物からパチンコへ 10兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物から朝鮮学校へ 1兆円 朝鮮部落大勝利だ。
税金は物からTVや電通へ 3兆円 朝鮮部落大勝利だ。
これで解散総選挙は民主党朝鮮部落が圧勝だ!
自民はこりごり二度とダメ!二度とダメ! 民主党がマシ民主党がマシ
自民で30年も酷い貧困生活を強いられたか民主党がマシ民主党がマシ
自民とアメリカにどんな奴隷扱いをされたか民主党がマシ民主党がマシ
621 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:34:07.03 ID:rBe0PECu0
歳出の中身見れば見るほど
公共事業でも何でもやってGDP伸ばしつつ
税収の割合増やすしかこの国の生き延びる道は無いと思うわけだが・・
無駄の削減の必要性というのは道義的にも不可欠であるのは間違いないが
それで将来的にやっていける試算を持ってるのなら是非見せて欲しい
この国はもはや削減や合理化で何とかなるほど甘い状況にないように思えるのだが
623 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:37:50.45 ID:m5dnPYcH0
民主党 税金は「物」から「人」公務員労組へ・・・・
【生活保護】 東大阪市の職員約30人の親族が受給・・・同市の一般行政職員(平均42・8歳)の平均年収は715万5千円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340584338/318- 大阪府東大阪市の職員約30人の2親等以内の親族(親、子または兄弟姉妹)が生活保護
を受給していたことが24日、大阪市関係者への取材で分かった。職員は住宅ローンがある
あるなど理由をつけて生活保護受けさせていた。いずれも親族が生活保護を申請した際に
職員は「扶養することはできない」と市に回答していた。調査は受給申請時に親族に公務員
が居ると記入されていたものだけ調査しており、もっと増えるものと見ている。
ある公務員は、同じ家に住みながら、両親に生活保護を受けさせていたケースもあった。
平松の大阪・・・入れ墨公務員・民団・総連・朝鮮部落・共産党がやりたい放題
大阪市「生活保護」優先順位マニュアル
↓
@公務員の親族 ← 同じ家に住んでいる親にも生活保護OK
A民団・総連の親族 ← 河本一家5人に毎月87万円も15年間も支給
B朝鮮部落同和
C不法入国朝鮮人
D共産党支援者親族
E公明党支援者親族
・
・
・
I愚民の日本人 ← 日本人は餓死
野田は昨日の記者会見で大事なことを言っている。
「2014年4月に消費税率を8%に引き上げる時までに、あらゆる改革(行政改革や政治改革)をやり抜かなければならない。」
どーせ出来ないんだろ
出来なきゃ消費税上げるな!
順番が違うんだよバカ
625 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:50:08.15 ID:PItxzYFT0
公共事業がバラマキと言うのならばこの世は全てバラマキになる
オリンピックもバラマキ 各スポーツ団体への補助もバラマキ 生活保護
もバラマキ 我々が当たり前のように便利な生活が送れるのもインフラが
あればこそ
626 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 12:09:58.39 ID:vYC0xHLo0
627 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 12:11:58.71 ID:weaVrfTnO
バラまき大いに賛成
但し企業の内部留保を制限し、研究開発への投資を税制優遇する措置が必須
628 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 13:35:53.94 ID:PItxzYFT0
国会議員のほとんどが官僚の能力にしがみ付いてる寄生虫 民主党の女議員が官僚と
アツアツてか 国民をバカにしてる 小学生レベル知能の横峯おやじが議員とはあきれるわ
国会議員全員に知能指数のテストやればいい
629 :
うしうしタイフーンφ ★: