【政治】民主党、分裂の公算大　小沢Ｇ、採決後離党届提出する方向で調整に入る

民主党の小沢一郎元代表を支持する議員グループは22日、消費税増税関連法案の衆院採決で反対した後、党の処分を
待たず直ちに離党届を提出する方向で調整に入った。離党者が54人以上になった場合は内閣不信任決議案を提出する
案も浮上している。小沢氏は最終的な決断をしていないが、グループの一部は離党する意思を固めており、分裂する
公算が大きくなった。執行部は25日に臨時代議士会を開催、野田佳彦首相が直接説明して関連法案に理解を求める。

　小沢氏は21日午後のグループ会合で支持議員から離党届への署名を集めた。出席した約50人のうち複数の議員は保
留したという。

　グループ幹部は22日、断続的に協議し衆院議員の同調者の拡大に全力を挙げた。小沢氏は午後、グループの衆院議
員を集めて「われわれの主張してきたことは正しいので貫いていこう」と強調、衆院採決での反対方針を確認した。

　民主党から54人が離党すれば与党は「少数与党」となり不信任案可決の可能性が高まる。小沢氏らは54人の「離党
予定者」を確保し、首相に採決断念を迫る構え。首相が方針を変えなければ採決で反対する方向だ。

　離党した場合、小沢氏に近い議員らが結成した新党きづなとの合流を検討している。グループの参院議員十数人も2
2日までに離党届に署名した。

　不信任案は会派が51人以上であれば提出できる。不信任案への自民、公明両党の同調を誘い、３党合意した増税関
連法案の成立を阻止する狙いだが、即座に衆院解散・総選挙につながりかねないためグループ内には慎重論もある。
離党届のタイミングと併せ小沢氏が判断する。

　一方、執行部は反対票を投じる可能性がある議員は約60人と分析。このうち十数人は翻意させることが可能とみて、
衆院採決が予定される26日まで賛成に転じるよう働き掛ける。

　首相は22日昼、輿石東幹事長と会談。小沢氏への対応を協議し、輿石氏は「官邸も緊張感を持ってほしい」と要請
した。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206230042.html

朝鮮愛国党の結成ニダ

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生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/H9ESZB

小沢さんには激烈なファンがいらっしゃるのね　例えはかなり悪いけど
浅原焼香に心頭していった人たちに似ていらっしゃるような　オホホ

採決前に小沢だけ除名処分にしろ

んで自民党はどうするの？
法案成立してから解散するの
する前に解散するの？

採決前に不信任案出せば面白いのに選挙しか見えて無いからやれない小沢
情けないのう

汚沢は死那畜へ大名行列朝貢を行い、天皇陛下会見をごり押し。
姦酷では、陛下はチョンだ日本人はチョン以下だとののしり、陛下謝罪を画策。

社会党最左派 ★社会主義協会の基本政策、
在日参政権 ・ 家族制度解体 ・ 人権糾弾委員会 ・ ねつ造 「 性奴隷慰安婦 」 賠償 ・ 戦犯検証、を丸のみし、
史上最悪の反日亡国政権を誕生させる。
（ ミンス主流は、社会主義協会の議員と政策法案スタフ　http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324　）

自民と自自公で汚沢がやったことは、アメポチになり日米構造協議で６３０兆円！ もドブに捨て
全国に無駄な空港や港湾、道路を乱造し、財政をガタガタにさせただけ。
閣僚経験は１度。　政策研究会も出ず 「 カンがにぶり政局を誤る 」 と不勉強ぶりを自慢するバカ。
献金カツアゲと組織票買収で放浪し、国会審議をサボる。

小泉は、骨太な改革を実現するために政局を動かし、郵政選挙で訴えた。
汚沢は国家観もビジョンもなく、政局のみで国を動かそうとする。

票集め以外に政策はなく、脱官僚とは真逆で、斉藤大蔵事務次官 （ 現郵政社長 ） ら子飼いに政策立案丸投げ。
リーマンショック最中、ねじれを悪用し日銀総裁候補を２０名も拒絶、超円高デフレ狂信者白川を総裁にごり押し！
少子化どころか景気対策にすらならねーばら撒きで年６兆円を無駄づかいし、票集め。

剛腕（ 笑 ）＝ プレゼンスを握ると理不尽な要求を乱発、が反感を買い周囲が離れ、政争で敗け党を割る。
プロデュースした政権は、細川 ・ 羽田 ・ ポッポと全て半年でアボ〜ン。
選挙に強いと言われるが、０９年衆院選と０７年参院選以外に、こいつで勝った選挙はない。

強欲だけは無双で、党の金と公認権だけでなく、全国からの陳情まで独占、 「 コンクリから汚沢へ 」 を具現。
露骨な個所づけで、自治体の首長にミンスへ選挙協力するよう恫喝。
田中角栄や金丸すらクリーンに思える不正金脈 （ ゼネコン収賄嫌疑と政党助成金横領 ）！！
アカウンタビリティ （ 説明責任 ） 皆無で、バツが悪くなると雲隠れする性根は、糞ガキそのもの。

・・・ 憲政史上最凶最悪で、　道　鏡　の　生　ま　れ　変　わ　り　汚沢は、とっとと死刑に汁！！ （ 怒り ）

自民党は「利権だけ」

まぁ、当然だよな。

民主党に残れねぇもん。

そして、小沢に近かった議員も居心地が悪くなるからどっちみち離党する。
民主党内部はますますぐちゃぐちゃになって、今は（野田からアメをもらって踏みとどまっても）
離党者はどんどんふえる。

最終的に１００人じゃ収まらない。

そして、憎しみをこめた内閣不信任案を叩きつけられる。
『我々は民主党と戦う国民のための政治家の集団だ！！』とか何とか言ってな。

それが、現状で民主党議員に残されたほとんど唯一の次の選挙で勝てるかもしれない戦術でもある。

>>5
で、お前はどうせ麻生のファンなんだろ？

また菅直人不信任の茶番劇を繰り返すのか(´･ω･`)

〜世界の構造〜
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

ちょー、採決後で意味あるのｗ
消費税法案通っちゃうじゃんｗ

小沢周辺の新人議員なんてとりあえず消費税に反対しておかないと
選挙で虐殺喰らうもんな
いや反対しても無理か

また土壇場で逃げるんじゃねえだろうな

>>10
民主党は「利権だけ」に加えて「無能」「売国」「出来損ない」の集まり

先を読んで離党するのが賢明だろ民主党には先がないよな。ww

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このまま民主にいても200人近くが落選するもんなｗ

消費税法案が通っても
廃案にすればいいだけ

選挙区が関西なら早目に離脱して維新に入れてもらえばいいんじゃね？
小沢新党では民主でないといっても当選はおぼつかないだろうから

>>15
つ、参議院

結局、今までと同じく「壊し屋」の本領発揮となるんだなｗ

しかし増税に反対しました、って理由だけで小沢新党を支持する奴っているのかね

壊し屋小沢が、民主党を壊してくれるのか。
これだけは小沢を全面支持。
絶対にヘタレるなよ！

消費税反対は小沢が言うように正当性があって
本来であれば、それなりに支持を得られるはずなんだけど
顔が小沢じゃ駄目なんだよな

後継者となるような広告塔が存在しないのが駄目なんだ
だからジリ貧

理由はどうであれ、増税は日本という国の自殺行為だろ。

わざわざ、自殺する必要はないと思うけど。

小沢派（民主党本流）　対　　第二自民党（野田内閣）という構図だな。
　

はいはいプロレスプロレス
任期が1年切る前に分裂とか解散とかあり得ないから

小沢自慰とかニコ動でやれよ

まぁ民主離れるならここがいい時期だよな

まずは採決に出席して反対票を投じるところからだな。
小沢はいっつも大事なところで欠席して逃げるから今ひとつ信用されない。

財務省別働隊 … 自民
財務省下働き隊 … 民主
低脳新聞 … ゴミウリ

ハゲタカファンド支店 … ＩＭＦ

じゃけん、はよーせー　ちゅうたじゃろ。
自民も死んだ。

オロオロ、オロオロ。

>>25
しょうがない。

小沢の自業自得だけど、
結局、その周囲の人間も、最後は小沢一人を悪者にして、
政権運営を乗り切ろうとするんだよね。毎度毎度。

国民に説得して、政権運営するよりも、
小沢を叩いて支持率上げて、政権運営するほうが楽だから。

ま、今回は長く続いた方なんじゃない？

>>26
民主よりまし。

経済の専門家ほど消費税は財政再建とは無関係だと言ってる。
マスコミや自民民主の議員が狂ってるとしか言いようがない。

>>30



　　　　　　　　　民主党本流（糞ワロタ

どうせ掌返し
昨年の菅内閣不信任決議の再現ビデオ

採決前に離党しろよ

お前ら、その前に民主党は増税しないとマニフェストで国民にうたって選挙に当選したんだぞ、権力握ったら百八十度変えるなんてあり得ないだろ？小沢さんの言っている事はそのこと。
増税するなら、
その前に
解散して国民に信を問え、
当たり前やろが

|::::::/　　,,,.....　 　 ..., 　　　　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　　　　　　　俺のように不倫するのは良い政治家！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　　　　　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　　　　鳩山のように寝取るのは悪い政治家！　小沢のように離婚するのはもっと悪い政治家！

>>35の日常↓　ｗｗｗｗ

ちょんちょんちょん　ちょちょんがちょん
ちょんちょこちょんちょこ　ちょんちょんちょん

さんじゅんさんじゅん　ちょんちょこちょんのちょんｗｗｗｗ

民主党の履歴をもつ者は、現在どの党に居ようが支持しない。

愚だ愚だビビッてねーでとっとと離党しろや

分裂するのが自然体、いまさら融合してその先何がある。私利私欲を捨て
政治家ならそれらしい行動をしてほしい。

1年前に何が起こったかもうみんな忘れたのかなｗ

殆どのテレビ局、コメンテーターたちが増税大賛成で
民主党の詐欺増税の批判皆無
世論とかけ離れ過ぎたムリのあるコメントの大合唱

「私は消費税増税に反対しました！！！私は公約を守りました！！」
と訴えた方が、次の総選挙で当選できる確率はあがるわな

今の民主のままじゃどうせ落選確実だもん

　消費税増税断固反対

まあ、このまま党に残っても間違いなく全滅のはずが「消費税反対（当面の間は）」って旗印にすれば一定数は生き残れるからね。
2CHでも「小沢は嫌いだが消費税反対には賛成する」って意見が多数だし。
やっぱり小沢さんはすごいね。

民主には一度も投票したことないし、今後も絶対に投票しねーよ。
だからと言って、自民も下野したけど何もしてない。
結局、ダメもとでみんなとか橋下とかに期待するしかない。
俺みたいなの多いんじゃないの？

ギリギリの攻防だな
おもしろくなってきた

小沢はカスだが、民主離党は正しい判断
民主に残っても新人は１００％落選するだけ

国民を騙し続けた民主は、次期総選挙で壊滅する

「３００議席→８０議席以下」になるだろう
なので反対→離党しか生き残る道は無い

離婚癖みたいなもんか？

さっきのTBSで、テニアン川内ひよってたｗ

地盤しっかりしてるやつ以外は次落選決定だもんな
小沢に付いた方が勝てる

橋下まで野田豚批判開始ｗｗｗｗ
自民も民主もともに死ぬしかないねｗｗｗｗ
選挙になるよこれｗｗｗ
小沢はやっぱ賢いな。

態度を保留してる議員を翻意させるアメ玉って何？
ポストも選挙資金も後援会も民主の今の支持率じゃ意味ないんでは？

>>45
2009年は社会党の履歴をもつ者が多数いた民主党候補者にこぞって情弱が投票しましたが？

小沢ゴキブリ

>>15
自公が賛成してるんだからいずれにしろ可決するので前でも後でもかわらん。
54人以上の造反者がいることで、消費増税法案採決後に内閣不信任案を提出すれば可決する可能性が高いということで
おどして採決自体を断念させるための駆け引きの材料になる。、
採決前に離党してして不信任案だしても、自公も消費増税は成立させたいので不信任案が否決可能性たかい。
だから、後なんだよ。

小沢は８月９月にも選挙あるって見切ってるからな

選挙になったって金使ったあげく失業になるのは目に見えてるから
任期一杯与党にしがみつく方方選んで
実際に離党騒動になってもついていく人間はかなり減るんじゃね

>>50
中堅派以上ならな
新人は谷以外は死亡だろ
民主にいても死亡だけど

>>52
消費税増税反対でも小沢新党では負けると思うよ
政策だけで投票するわけじゃないし
小沢に右往左往されるのは迷惑って国民も感じてるだろうから

野田も自民にケツ捲くれよ

>>66
いや。民主全滅だろ。
このままならつぎ４０議席もいかないんじゃね？

>>60
落選後の再就職先（労組）斡旋

ところで、今って景気って悪いのかね。
経済成長っておおざっぱにいえば人口増か生産性の向上でしか得られないんだから。
ずっとこんな感じの状態がつづくんじゃないかね。

ほめて
頭なぜなぜして
中国共産党のお父さん
僕がんばってるよ

よしよし一郎
中国はお前の味方だ
尖閣諸島はお前の手で解決するんだ

>>63
おっと。小沢自身は消費税増税に賛成だってことをお忘れ無く。

口だけ原口はどうするんだ？

刑事被告人が党首では投票する気にならないわな
4億円の出どころとか政治とカネの問題についてまったく説明しないし

まあこの時期に消費税増税決める奴には投票できないね どうせ実際の増税すんのが二年先三年さきならそれまでに総選挙あるんだから今可決する理由は全くないよ 政策としても手続きも認められないな

小沢の主張は民主党の国民への公約違反なのに
テレビ局各社一丸で党利党略、小沢は次の選挙の事しか考えてない
と話をすり替えるのに必死

今も2年以上後も区別がつかないのか

小沢を壊し屋というが、小沢が民主党党首になったおかげで前回総選挙で
大勝して与党になれたんだけどな。

みんなや維新と提携し、その両党が弱い地方部を小沢新党が抑える、
というのなら当選の芽はある。

小沢Ａから小沢Ｆまでの動きも気になるな

こんな大きな法案を用意しておきながら、
選挙準備も何もしていない野田政権は素人そのもの。

>>70
景気って、バブルに象徴されるように、気分で決まるんだよ。
消費マインドが増せば景気よくなるし、冷え込めば悪くなる。

つまり、女心みたいなものだ

採決前にやると
自民党が不信任に賛成するかもしれない

結果的に消費税は先送りされ
小沢的には「あいつらは消費税を上げた国賊だ」という戦法を取れなくなる

だから確実に民自公で増税になるように調整しつつ
その直後に解散に追い込む
民自は大敗し、小沢がキャスティングなんとかを握れるようになる

消費税を上げるという方向性はみな同じだということ

>>68
労組票持ってるから比例で結構議席拾うと思うけどね

財務省、ウソつくな！

きちんとホントの消費税増税負担を公表しろ。
一人１０万円どころじゃないだろ。

>>68
民主死亡はその通り
でも小沢新党に行っても新人は死亡

>>52
こんなのでまだ簡単にｵｻﾞﾜに靡く奴が居ることに驚きを隠せないわ

反増税反公務員を旗にすれば一定の指示は得られるんじゃないの？

そもそも民主党では勝てないのは明白だから反民主のステータスに懸けるしかない
若手が生き残るには反逆児になるしか無いだろ

>>82
気持ちの面は大きいが、いくら気持ちがあってもない袖は振れない
袖を増やすために金融緩和をしろって具体的に言ってるところがどこで、
その金融緩和を無駄にしないために強い需要を作るって言ってるのがどこなのか
簡単な問題なのに

実現不可能なマニフェストで国民を騙して政権盗った事の反省も謝罪もなし
不信任が通る場合でも、出すのは3党合意案成立後
国民を馬鹿にしすぎ

>>85
ほんとのこというと、ひとり８万円です
消費が冷え込むからね

財務省の数字は希望的観測のみでできている

民主議員の意向を無視して、自民と握った野田は裏切り者。連立後の総理継続という密約に乗ったんだろう。

もう土下座して謝るしか延命できない状況。

増税→不景気→税金減収→増税→不景気→税金減収
もう２０年同じアホな事を繰り返しています。
景気対策を何も打たないで増税だけしていたら景気何て回復する訳ないだろ！

その内日本もギリシャのように成ります。

場合によっては、小沢新党が政権を取る可能性もあるな。
これからの展開次第では、小泉の郵政選挙と同様の構図を作れる。
自民党の影がさらに薄くなる。
ただ、小沢にそこまでの才覚があるとも思えな。

>>72
このデフレ下での増税に賛成はしてないだろ、それと支出の部分を大改革しないと
いくら増税しても無駄だとはもう何年前から言い続けてるぞ。

小沢が原理主義的な消費税反対論者じゃないのはよくわかってるよ。

>>65
民主で５４人以上造反が出ると衆院で不信任が通るらしい


■民主、54人離脱なら少数与党に
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/81/2b1bda512f85c27d20b250b82e686ce3.html?fr=RSS

詰んだのだ

散々夢みたいな事言って国民を騙し政権を取り
嘘八百出鱈目な事ばかりやってロクに震災復興もしないで
諸外国にはエエ格好しいで金をばら撒く等ヤリタイ放題、
日本国を滅茶苦茶にした挙げ句
最後ッ屁を放とうとして分裂
Ａ級どころかＳ級の戦犯集団

小沢は正義じゃない。
だが今、正義は小沢にあるｗ
不況下で増税は日本崩壊をまねく。

小沢はﾐﾝｽ割っていいんじゃない。
元々ﾐﾝｽに政権担当能力がないって、ナベツネ画策でﾐﾝｽと自民の大連立しようとしたら猛反対。
あのときこそ、メンツ丸つぶれだったでそ。嫁の手紙どころじゃない。

小沢の面子はどうでもいいけど、今増税するべきじゃないのは子供でも分かる。

>>66
いや、どうだろうか。谷以外にも生き残るかも。
自分も新人は全滅かと思ってたんだけど、2chのスレッドを見ても「小沢は嫌いだけど消費税反対には賛成」って言う意見であふれかえってたし。
「おまえらまた騙されるのか」なんて書こうものなら猛烈にレスがついたし。

「消費税を上げる前にやる事が有る」って小沢一派の主張をそのまま書いているのも多かったし。
想像以上に生き残ろると思うよ。

そうだ！機密費で買収だ！

今離党したほうが、心象はいいと思うけど？

「肝がすわってるな、よしよし」みたいに。

だから小沢。はやく辞めろ

小沢＆進次郎新党ができれば、橋下と組まなくても与党になれる

>>100
それバイトだろ

>>98
自民党の悪口ですね。わかります。

>>88
そもそも民主の議席の多くは「反自民」で勝ち取った議席だから
「反民主」じゃ弱い
「反消費税増税」はいいと思うが、小沢しか顔がなければ票には結びつかない
国民は小沢の壊し屋ぶりにもへきへきしてる

>>102
不信任案は会期中1度しか出せない不文律があるからだよ

詐欺師集団の民主党らしい最後だな

民主党を分断して、消費税増税の道筋を付けさせ、解散総選挙に持ち込んだ。
谷垣、凄いなw　１人で民主党を潰して政権交代を実現させたよ。
小沢よりはるかに豪腕じゃんw

３年のあいだ、野党に転落した自民党をまとめ切って選挙も連戦連勝。
ひょっとして名宰相になれるんじゃないか？　運も付いてるしw

>>100
お前だけ、先行して消費税１０％を支払い続けていたら？
口先だけで喚いているのではなく実行してみたら、俺らが消費税増税に反対する小沢をここでは応援している意味がわかるだろ。
ゆとり並みの想像力しかない奴だな。

>>106
三党合意が成ったいま、反自民反民主反公明ってことですよ

小沢戦略に死角なし！

民主党に政権担当能力はない
自民党は官僚の足かせがないと利権の言いなりだと露呈した
公明党は問題外
あとの有象無象は考える必要あるのか

ドコモ選べないとなったら小沢にいれるやつも出てくるかもしれない
「いちばんマシなうんこを選ぶ」に相応しい選挙になるだろう

自民がここで野田を裏切って不信任に賛成すれば、一気に選挙やな

>>112
せっかくだから、おれはこの赤の共産を選ぶぜ！

一発逆転の秘策は秋の次期総裁選で小沢代表の内定
これで野田は何もかもうまくいく
こいつは消費増税さえすれば
自分の名が歴史に残るってことだけ考えてるから

>>112

「だから選挙に行かない」てのは最悪の選択肢だからな

民主党　息を吐くよに　嘘を吐く

妻に背かれて、小沢は背水の陣
自分の当選も危ない状況を熟知
考えたのが、新党立ち上げ
これが本当の理由だ、ワイルドだぜ

（土）（日）は恫喝や脅迫電話が飛び交うのだろうな。
「奥さんと子供がどうなってもいいのか？」
「恥ずかしい事が書いてある日記を公表するぞ！一億でどうだ？」とかｗ

自民党としては笑いが止まらないだろうな
増税といういつかやらないといけないが
確実に泥を被る事を民主党がやってくれる上に
党まで割れて、民主崩壊状態で選挙。
野党に落ちた民主党も増税については自分たちが決めたことだから文句も言えない

橋下さんが日テレに出てるよーｗ

生活保護やるみたい。

>>93
＞増税→不景気→税金減収→増税→不景気→税金減収

赤字財政の根本原因は消費税なんだよね

消費税を上げると景気が失速しＧＤＰ縮小し税収が減少
結局は財政赤字が拡大するだけ

財政赤字の解消には、「公務員の給与・人員の大幅削減」が不可欠
そして減税と金融緩和・円安政策でデフレを脱出し
経済を拡大させる以外に解決策は無い

自民もババ引きそうな展開になってきました
アホすぎる

>>106
で、お前はどうする？
増税前にやることがあるの小沢なのか
増税前にやることはないの３党なのか

さあどっち？

>>120
谷垣は気付いて無いようだが、おまえも泥をかぶっとるんやで谷垣

>>5
中国工作員のコシミズがユダヤ陰謀論と無理矢理結びつけているからね
ユダヤの陰謀を打ち破るには小沢一郎しかいないんだと

>>96
いずれにしろ
この数日間機密費の実弾飛び交う切り崩し工作が凄いことになりそう

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　　　l∴U　　し　Ｕ∴l |.　　が　　6| . : )'e'( : . |9　　.ウ
　　　l∴u ）＿__（u ∴l |　　民　　　 .>‐----‐、' 　 ヨ
　　　 >､u _` --' U_ィ　l　　主 　　 / i　　　 　.ヽ、 乙
　 ／ 　 0 　￣　 u ヽ　|. 　党　　 / /l　　　　　l　!
. /　　　 u 　　　　0　 ヽ|　　＿____|　i_l＿＿＿ l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 || ／　　 　し'幵幵幵幵ソ |
:　　　　　　　　 　 　 　 ﾄ' 　 　 　 └─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

遅せえよ
ルーピーが普天間で対案があるという嘘がばれた時点で離れてりゃまだ芽があったものを
いまさら新党作ってもミンスという嘘つき集団の一部としか世間は認識しねーわ

自公民が自滅でまとめてドボン
小沢勝利とはｗ

この状況で消費税の増税に賛成する奴なんて一切信用できない


消費税増税に賛成した永久保存の議員リストをwikiにでも作るべき

というかまあ小沢はともかく反消費税増税の受け皿はあって当然なんだよな
二大政党とかいってても両方増税で第三勢力の公明まで増税って
国民の選択肢が無いのはおかしい

>>124
どうなって欲しいとか書くことに興味はない
どうなると思うってことを書いてるだけ
言霊とか信じないから

>>107 不文律を守るような政治状況じゃないだろ。
倫理も道徳も崩壊してんのに、伝統が優先されるか？

国民が見てる今の政治のレベルは、伝統とかどうでもよくて
さっさと解散して経済と雇用を立て直して、不正を正せって
思ってんだよ

>>110
いや、べつに消費税ＵＰに賛成でも反対でもないよ。
ただ、消費税増税反対（当面の間）を旗印に戦えば、民主党の１年生議員もある程度生き残るんだろうな、って思っただけ。

ほんの少し前までは民主党の１年生議員なんて間違いなく全滅だろう、って思ってたのに小沢さんってすごいなってね。

また新党助成金か

糞がハイエナが売国奴が

自民党は、消費税増税の責任を民主党になすりつけようとした時点で終わってる。
本来であれば、自民党は、「増税路線は同じだが、順番が違う」と言って野田の増税路線に反対するべきだった。
もう、自民党は解散総選挙になっても勝てるかどうかもあやしい。

民主党の議員で賛成してる奴ってなんなの
ありえねーわ

>>132
自民が反対のための反対すらできないクソ政党ってのがまた失望した

自民党
　「これで大好きな官僚と、お仕事できる」
　「うれしい、うれしいな」

>>125
谷垣は最初から知ってるよ。
自分は野田と運命共同体、だってことぐらい。

ただ、谷垣の悲願だった増税は、野田と組まなきゃ出来なかったから、
最後のチャンスに賭けたんだろ。

谷垣を待ってるものは、チンケな男にふさわしい、チンケな末路だよ。

テレビ、新聞、民主党政府が今回の増税を税と社会保障の一体改革って言ってるけど
社会保障改革って何もやってないでしょ?
増税だけの法案なのになんで税と社会保障一体改革って強調するんだ？
糞野田政権

どうせパフォーマンスだろ
消費税値上げ阻止にこんなに頑張りました〜っていう

金づる鳩山もついて来ないのに離党するわけがない。

それにしても鳩山の変わり身すごいな。あれだけ小沢の忠犬っぷりアピールしてたのに

茶番

>>113
賛成するだろう。21日採決出来なかったのと無理矢理会期延長で民主党ｵﾜﾀだな。
どう考えても輿石の頭の頭がおかしい。

除名される前に離党ってことかいな

>>121
ほんとだｗｗｔｋｓ！

別に、離党しようがしまいが民主や民主の残党に投票するつもりはないんだけどな。
みんなの党なんかどうするのかね。ほんとうに民主から離党した連中を受け入れるつもりなのかねｗ
民主がこんなありさまなら、次の選挙はチャンスなんだけどねえ。

沈む船からネズミが逃げ出す

それだけの事

>>141
ああ・・・　日銀砲をぶっ放したときは輝いてたのになあ・・・

麻垣康三最後の男がこんな末路だなんて・・・　ひとりだけ首相になれなかったなwww

増税前にやることがあるＶＳ増税前にやることはない　

さあどっち？

本当に消費税増税に反対するなら、採決の前に離党してしっかり意思表示しろよ。
そして正々堂々と反対票を入れれば本気度を示せるのに何遠回りしてるのさ。
まさか、まだ民主に心残りがるんじゃないだろうな？

売国野田政権がぶっ潰れて解散になるんなら、俺は今だけでも
小沢を支持するぞ

とっとと解散しろ
ミンスは言わずもがな、自民、立ち枯れの連中は
保守票がもらえると思うなよ！首洗って待ってろ！この国賊どもが！

民主党の看板では、選挙は戦えない
いくら金をもらっても
落ちたらただの人
泥舟から遅かれ早かれ
逃げ出すよ

一番良い方法は小沢主導で反消費税を掲げた新党を作って
その上で小沢が今期限りの引退を表明することだと思う

消費税の増税に反対して民主やめました！
の方が、まだ次の選挙で優位に戦えるわな


民主党なんて残ってたら、政治生命終わるだろw

よし！
これで外国人参政権と消費税が潰れる！！

鳩山も造反の動きとニュース流れてたし！
さすが小沢、やっぱり豪腕だな〜

>>148
みんなあたりはチャンスなんだよなぁ
小沢よりも新鮮味はあるし
維新と組んで消費税増税反対したら民主も小沢も壊滅しそう

頭の良い人に聞きたい
増税して税収は本当にあがるの？
東電の値上げと増税のダブルパンチで倒産する中小企業は激増しないの？

戦う前に総崩れ？？

民主・自民。
オロオロ、オロオロ。

どうせ人数少なかったら離党やめるんでしょ？w

どうせ茶番だろ。つくづく鬱陶しい連中だ。

>>150
友達のいない人間て、金が全てとかいう価値観にたやすく陥るだろ。

谷垣は、お金が大好きだったんだろ。
しかも、浪費が好きなんじゃなくて、貯蓄の方が。

案外、ヘソクリがものすごいとかじゃないのか？

>>143
離党届を預かった時点でルビコンを渡ってる
小沢新党が嫌なら、みんなの党に行く選択肢もできたし、民主党の崩壊は確定した
自公民は終わりだよ

小沢の政治遊びもこれで終わりだろｗ好きにやらせてやれ！

>>156
支持とは別で消費税増税潰してくれた義理みたいので入れる人は出るかもね

>>134
会期中に何度も不信任案だされるようになったら法案審議がいちいちとまってますます
政治が混乱するだけだわ。

でもさー

増税翼賛会三党（民主・自民・公明）

　　　　　vs

反増税党（共産・みんな・小沢）

これじゃ反増税側に勝ち目なくね？維新出てきても無理臭しかしないぞ。

>>159
終戦直後の日本経済を立て直した理論からいえば
　いま消費税を上げると失われた３０年４０年が待ってる
このまえアメリカを大爆死させた理論から言えば
　消費税を上げないと日本は死ぬ

>>164
お前民主党が政権取ったときも
どうせ自民党は終わりとかいってた類だろw

今政権をとってるのが民主党の少数派だから
政党に拘らなければ離党する人間は多いだろう
民主党という名前は野田・前原・仙石によって汚されて悪いイメージしかないから

野田・前原・仙石は増税案後、民主党を棄てて自民党に行く予定だったんだろうけど
今の流れだと自分らが民主党に取り残される感じだな。
それも自分達がボロボロに汚し尽くした船に残された形になるのか。

どこかの記者がラジオで言っていたけど
仙石は小沢一郎を潰すことしか頭に無い人らしい、
そのためなら民主党も国民も関係ないとか言っていたな。
実際そう言う流れを今まで見させられてきた訳だけど………

みんなで地元の民主議員に消費税増税の愚かさに抗議するメールを送れば造反増えないかなぁ

>>159
アップはすると思うよ。ただ、予定していたほどは徴収できないとおもうな。
後、現状の税率でも、かなりの額の消費税の取りこぼしがあるらしい。
このあたりどうにかしないと、税率アップしても効率わるいんだよなあ。

すごい流れだったよな

「増税なんて、とんでもない」
「増税はしないが、議論はする必要がある」
「震災復興のために増税が必要だ」
「社会保障や財政がどうなってもいいのか、絶対増税」
「何がなんでも増税。理由なんかどうでもいい」

>>10
国民生活という一番大事な利権を守れない政党は必要ない。

連呼リアン顔面キムチレッドじゃん
マジ可哀想

とりあえず、この状況を一番喜んでるのは、政治家のだれかではなく、財務官僚。

まあ小沢大嫌いだけど
民意に忠実な政治家は今小沢しかいないという現実・・・

過去の新党と違うのは
小沢が刑事被告人だということ
4億円の出どころとか、西松建設、水谷建設とか　秘書逮捕とか
政治とカネでネガティブキャンペーンをされると小沢新党はきつい

>>171
一般人にとっては管、鳩山、小沢によって汚されたイメージだと思う

日本唯一のガチ小沢シンパの岩手県民すら敵に回してるのに新党作って議席保てると思うのかね？
躍進が噂されてる維新やみんなだって小沢とくっついたらマイナスの方が大きすぎるからやらないだろうし

小沢のほうが正しいという事実

まだやってんのか
ネタ腐ってるだろ

>>170
自民党はすでに死に体だったけど、野田と談合して終わった
それは自民党の支持率がまったく回復しないことに表れてる

>>159
頭良くないんだけどｗ
今増税したら、中小零細はみんなぶっ飛ぶ。
体力あるところは海外に出るけど、ないところはおしまい。
企業収益が下がり税収は減る。
増税で円高が進み輸出企業は海外に、東電のようなエネルギー関係は輸入企業だから儲かる。
でも大口利用者の企業がいなくなって、減収。

>>165
小沢は生き残るよ。

他の候補者の邪魔をすることでも、選挙戦は戦えるし、
選挙の応援に一緒に離党した面々を全部選挙区に入らせて
派手なパフォーマンスを打てば多分、小沢は次の選挙のあとも政治家を続けてる。

今この瞬間に輝いた奴は、選挙の後にも議員バッチつけてる。
役者ってのはそういうもんだ。

悪役だろうが、決めるところで決められる奴は人気がとれる。
ジャイアンだって映画でしか格好良い場面ないのにそこそこ好かれてるだろ。

死んでゆくのは、いましっぽ丸めて影でガタガタ震えてるやつら。

>>167
政治が混乱？
国民の大多数は糞野田の公約詐欺の暴走を止めたいと思ってる
これ以上、野田政権に好きな事をやらせたくないんだよ〜

消費税はともかくとしてこれだけの借金を返すとしたら踏み倒しかハイパーインフレですべてを吹き飛ばすしかないだろうね。
多少は円以外の資産を持っていた方が良いかもしれない。

まっ、民主党の内紛については応援したいわ。

ちょっと見直したかな？(基本俺は全く信用していないが)
新人の議員はこのまま国政選挙に出れば、確実に９割は帰ってこれないだろう。
ならば、その確率を高めるために打って出る、小沢も年齢的に最後だろうしな。
５４名かもうちょっとだな。

>>120
文句が言えない？　まだ分かってないな。
あいつらは自分達が出した法案も否決するルーピーだぞｗ

うーん、小沢の言ってることって信用できるのかね。小沢新党がまかり間違って
政権取ったら、結局増税すると思うけどねえ。

>>150
要するに余り物だからな。そのレベルだろう。日銀砲についても谷垣だけの功績ってわけじゃないしな。
谷垣は守りに強くて、麻生は攻めに強かったはずなんだよ。
何で守らなければならないときに麻生で攻めなければならないときに谷垣になったんだろうね。

でも、これで選挙に追い込んだら総理になれるんじゃね？

村山政権の時みたく
自民が野田(または別の奴)を担ぎ上げて連立ってオチだったりして
で谷垣の次の自民総裁が総理

民主党の支持率がダダ下がりなのに野田政権の支持は下げどまってる意味

公務員の給料すら減らす前に増税とかやるなら
一回選挙やったほうがえーだろ、橋下やみんなの党に伸びてもらうしか無いが

>>188
いやドンガラリセットやる前にまず普通のインフレに戻して見ろと。
デフレーターがプラマイゼロに近づいた小泉政権末期はＰＢ改善してたろ。
あんな無茶な政治しててすらデフレ抜けれたら財政は改善するんだよ。

小沢さんが一番理にかなってる

>>191
その通りだと思うけど
他の党を選んでもそれは同じ

結局候補者の顔を見て「こいつは信用できるかどうか」という直感に頼るしかない
原始的な話だ

自身の保身の為に綺麗事を並べて散々喚き散らす…
だが土壇場で一方的に国民を裏切るのが民主下っ端議員のデフォ

橋龍の5%増税で大不況突入・日本経済破綻の悪夢再び

>>167
そうはいっても、不信任案が会期中1回にしてるのは衆議院運営の知恵のようなもんだからな。
動議されたら他の法案審議に優先して行われるんだから

>>196
そうなんだよな。
自分も含めてなんで皆物を買わないんだろ。
どうすればデフレを脱却できるんだろうか。

○内閣不信任案成立→解散総選挙
○内閣不信任案提出→内閣総辞職→民自公連立政権’谷垣禎一総理大臣誕生

取り敢えずこいつらに使われた歳費の返還を求める。

>>191
小沢は、日本に消費税導入した主犯
小沢は、国民福祉税と言って７％の増税を出してきた主犯
小沢は、民主政権のガソリン税廃止の公約を破った主犯

（結論）　小沢の消費税反対は単なる選挙の為の方便
　　　　　 選挙で勝てばまた約束を破り増税する

しかし今時点だけは消費税阻止に使える駒である

消費税上げないといって政権とって
これ成立させたら、憶えておけよ

一生、民主党だけは投票せんぞ
民主党候補が選挙演説やってたら「うるせー」って怒鳴るぞ

>>66
あと、最近は親中派への風当たりが強い。
小沢を支持するのは外患誘致を助けるようなもんだからな。
>>82
なわけねーだろ
国内の仕事増えりゃ消費も増える
海外の仕事とナマポばかり増やしやがって
>>124
3党合意も、増税前にやることやるなんだが。
このへんは国会審議でも説明してたから、ますます反対の大義は無くなったので、21日に慌てて採決するより自公にとっては良かった。

小沢Ｇが離党して選挙になったら
やばいのは小沢じゃなくて民主党に残った方なんだよね
自民党と政策の違いがあいまいになるから民主党に投票する人はいなくなる
消費税反対派はそれなりにいるから小沢党はそれなりの議席を獲得できる

さっさと離党してみせろよ汚沢ゴキ

>>191

景気が回復したあとで、誰がなんて言って反対するんだ？
景気が回復する前に、小沢はなんと言って自分を正当化するんだ？


なんつーの、もうちょっとマシな工作員を用意しろ。
>>野田

民主党飛び出したほうがまだ次の選挙で生き残る確率高いだろう

>>202
「生活防衛」の結果だよ。国民はいま不景気と戦争をしている。

いつぞやの首相みたいに「所得倍増計画」でもぶち上げればいいのさ。
もちろん政策の裏付けが必要だが。そんなもんでも上手く行く。
それができないのがいまの政治。国民の方見てないからね

採決の結果次第で方針変えるんだろ

もうちょい早く党割っててくれよ

増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！
シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！
増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！
シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！
増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！
シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！

Gとか、BBAがリーダーになったら困るだろ。
「派」使えよ

消費税法案可決で不信任可決じゃあ谷垣の大勝利か？

元はと言えば　民主党内で　野田の求心力も失われ　信頼も無くし

政治的対応の悪さから　造反　中間派と　離党　分裂危機

党代表としての　責任　批判は　マスコミはしないねぇ〜

次の選挙では、民主はもちろん、自民も公明もぶっ潰せ！！

どういう判断をしても次はない
どちらを選択して沈むのがよいかの美学だな

>>191
採決後だから増税してから政権とる事になる

仮に採決の結果、法案が否決されて、そのあとで小沢が政権とっても
「増税の前にやる事がある」と言ってるんだから
『やる事やったから増税する』って流れになる


どっちにしろ増税は規定路線

　　　　　　　‐‐‐‐‐‐‐‐--　　こんなもの選挙する前から分かりきってたことだろ
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　 　　愚民どもがｗバーカｗ
　　　　　|::::/　_,,ノ (ﾐ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　i⌒ -=・= ヽ=･= |　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　／"| 　'ー'/(,､,.) ー|:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　）
　　／::::::ｒ'|　／ rｪｪｪィ　 |ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　i /　　＼　／　　i　黙って税金払っていればいいんだお！
　　＼::::::＼, 　　ヽﾆﾆｿ　/:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　i　 　(･ ）｀ ´( ･）ヽ　愚民はボクらの財布だおｗｗｗ　
　　　＼::::::＼-┐.＿　「i:::／　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　⌒(__人__）⌒|　　
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　　/:::{　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ　　　
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　　ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､::ヽ　/:::::::､!lヽi
　　　　||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ.　rｰ、　　　　　＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
　　　　||＼　.{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/￣＼　　|　＼￣￣　　　　�� 昨ﾉ <￣＼
　　　　||ヽ＼..|.|＼ ＼　　　　　.|;;;;;;;;;|　　＼./ﾐ/..　　 ＼ |.|＼＼　　　　　　　 Y^Y´　　　　＼
　　　　||　　ヽ_|.|::::::＼＼　　　iヽ,=ヽ、　　￣　　　　　　＼::::＼＼　　　　　　　　　ﾄﾞﾝｯ!!!

>>205
消費税導入は竹下だろ

>>208
実際に消費税１０％が施行されて
社会全体が不満で爆発しそうになっても
増税推進民主なんかに投票していたら、不満も言えないからなぁ。　高くなったものを大人しく買うだけだもんな。

>>202
大胆なことをいっていいなら、
土地の完全私有制をやめて、使用権にして、公共性や効率を考えた形での、都市部、農村部含めて再開発しやすいようにするとか。

まあ俺は小沢よりもまだみ党の方がマシなんじゃねーかと思うので、たぶんみ党に投票するとは思うが、
ぶっちゃけ現時点で反増税側に勝ち目がないので、民主党分裂は歓迎したい。

亀井が国民新党で健在なら、前回と同じく亀井を選んだだろうけどなー。追放されちゃうと一人じゃどうにもならない。

党首は誰になる。

汚沢は裁判中だろ、
こら鳩山党首、汚沢幹事長で、歴史は繰り返すｗｗｗｗ

今すぐ割れ

被災者を見捨てて政権取りに走った人たち

>>そもそも民主の議席の多くは「反自民」で勝ち取った議席だから
「反民主」じゃ弱い
「反消費税増税」はいいと思うが、小沢しか顔がなければ票には結びつかない
国民は小沢の壊し屋ぶりにもへきへきしてる

マズゴミはその線で宣伝してるが

汚沢本人はそうでも

若い連中はそうでないと信じる。
汚沢はこの前の台風で吹き飛んで壊れた看板であって欲しい

すげーな。
小沢さんはやっぱり天才だよ。
「消費税は将来的には上げるけど当面は上げないよ」って言っただけでこれだけ支持をあつめられるんだからな。
民主党議員なんて次の総選挙で全滅かと思ってたけど、前回の総選挙で騙されたって言っている人達がまた票を入れるんだろうから結構生き残るだろうな。

来年にもハシシタ・汚沢連立内閣の誕生だ！



てめーら気合入れて応援しろよ！



それっ！ハシシタマンセー！汚沢マンセー！

つうか採決で賛成した議員は全リスト作ってネットで流すよｗ
反対した議員はおｋ
欠席でもまあ見逃すと思うけどｗ

自公民、国民新党、立ち枯れだっけか？

小沢をつぶすために
解散前に小沢の証人喚問とかするんじゃね？

>>191
増税はするかも知れないよね。
だけどその前にムダを削る。
これはやってもらわなければならない。

豪腕でムダを削れるかどうかってところ。

小沢なんかによく付いていく気になれるよなｗ

増税するならもっと公平感出せよ
地方公務員の給与削減とか共済年金の引き下げとか言ってみろよｗ

一部の人間の安泰支えるための増税にしか見えないんだよ
バーーーカｗｗｗ

離党詐欺始まったな
どうせ、また一緒になるんだから　ふざけた連中だよ
絶対に小沢には投票しない

>>177
財務省て「消費税増税の為なら内閣の一つや二つ、吹き飛んでも良い」とか考えてる、とんでもない連中じゃないかｗｗｗｗ

政府や世論やカスゴミを裏で操って増税に仕向けているのが財務省だよなｗｗ

中国共産党日本支部の誕生か
胸が熱くなるな

>>226
みんなの党って、首班指名で鳩山に投票して
政権交代を援護したこと以外に実績無いからなぁ。。。。

　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　 ／;／￣ "''''"""￣＼::::＼　 　
　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　 ヽ::::::ヽ
　|:::|　,,;;;;;;,,,　　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　
　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　
　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　
　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　
　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　　　　＜民自公連立政権が成った今、小沢なんぞ恐れるに足らず！
　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::

>>235
本当の無駄は、たかりの外国人とそれを利用する吉本

消費税はいずれは必要かもしれないがシロアリを退治しろと　
増税してもシロアリが肥えるだけだろ

肥えたシロアリは体を支えるためにさらに血税を求めてギリシャみたいになる

岩手から逃げて民主から脱兎、何がしたいのコイツｗｗｗ

>>192
ハニ垣に総理は無理。
この三年、ﾐﾝｽの暴走をほったらかしで何をしてきたか。
前貼りの朝鮮人献金だって、何のおとがめなしにしてしまった。
尖閣でもﾐﾝｽを追い込むチャンスだったのに、何もできなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党はだめになった！死んだのだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原点は国民の生活が第一！
　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　　このマニフェストの第一義に戻って
　　　　　　　　　　　. （･∀･　）　　　ああ、本当に国民のことを考えている政党がここにあると
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　　みなさんに思っていただきたい！そう思い離党し小沢先生の新党に参加したのです！
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）＜また詐欺働く気かｗｗｗ
　　　　　　　　　　　＜ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲｗｗｗｗ

>>232
維新は汚沢とは組まないと宣言してるよｗ

汚沢は犯罪者だからみんな嫌なんです
消費税反対ならソコソコ戦えるから自力でやれと

今回だけは汚沢を応援せざるをえないな

>>224
まさしく自民党の狙いはそれ

消費税を一番増税したいのは自民党だけど
それを民主党にやらせて景気悪化の責任を民主党に押し付けること
野田はまんまとその作戦に乗せられてる
消費税増税するなら自民党に政権を任せるべき
小沢が党を分裂させようとしてるのは正しいことなんだよ

実際どうなんだろ。
消費税反対の意見が多いようにも見えるけど、所得が比較的高い層は所得税がっぽり取られてるから「これ以上所得税をあげられてはたまらん、消費税の方がまし」って考えてる人も多そうだし。

来年の政権与党ハシシタ維新をよろしく！

維新八策

・TPP参加(移民推奨)
・貯蓄課税100％(日本人はあらゆる財産を没収される)
・ベーシックインカム(現在の社会補償制度を破棄) →後に自ら破棄w
・道州制(地方独立)
・首相公選制(選挙を人気投票に)
・即事原発全廃(ペテンソーラーへ)
・賭博合法化(＝パチ◯コ合法化)
・グローバル化(＝愛☆地球市民化)

小沢とかみんなとか維新に期待してる奴は昔小泉や民主に期待した奴だろ？
こういう何にも考えないアホが日本をダメにした
国政経験豊富な民主ですらああなんだぞ
国政経験ゼロの維新なんか話にならんよ

>>237
年金は、国民年金+国民年金基金、厚生年金、共済年金の制度を大幅に見直して、
受給金額（率）の格差を見直したほうがいい。今のままだと、独立自営する人間を
ディスカレッジするような制度になっていて雇用全体が拡大するとは思えない。

>>139
んな無責任な事やったら、誰が政治うごかすんた？
何もしない与党のケツを野党第一党が叩いてようやく政治が動いてる状況が1年以上続いてる状態なのに。

震災の時もそうだが政治の現場にいなかったやつが
キャンキャン吠えるなと汚沢にハッキリ言ってやれよ。

今回のズンドコ劇場は小沢が離党せず茶番で終わる

>>251
公平に取れるのが消費税だから。逆進性？シラネwww

>>241
増税反対党でちょっとでも議席を取れそうなのが小沢党・み党・共産党しかないので……

グレーゾーンだったくせに何をしてるんだかねw
引っかき回すだけじゃん
もう爺さんだし将来も関係ないんだよ
自分の事だけだ

>>250
自民の目論見も崩れそうだけどな。


自民党が勝たなきゃ、次の選挙の後に何をやりたくても絵に書いた餅。
単独過半数を取れない、民主は死ぬ、公明も伸びない（増税に賛成した以上、公明の議席は確実に減る）。


小沢離脱の破壊力は、谷垣の読みを上回った。

>>251
直関比率とか関係ないだろ。
老人の社会保障費と生活保護を維持するための財源が不足しているから、増税しようってだけなんだし。
若い人たちは取られるだけで、一切の還元がないから、誰も消費税増税なんかに賛成しないんだよ。

おまえら、
こういう美人な男ならどうよ

http://infinitypossibility.orz.hm/?p=596

>>261
過半数とれるかどうかわからんけど、自民党は第一党にはなれると思うよ。

>>251
竹下から小泉の間にかなり最高税率は引き下げられたはず

>>248



20000％無いって言ったんですか？言ってないでしょう！



それはもう20000％あるってことなんですよ！



ハシシタさんはツンデレだから、「20000％無いニダ」って言ったら逆に絶対にあるってことなんだよ馬鹿！



ハシシタ維新・汚沢新党の連立与党



ご期待ください！

仮に小沢が離島で新党を立ち上げても
ついて行く子分が
「そうでしたっけ？ウフフ」な屑共。
ペットボトル専用ゴミ箱の手前に新しくボトルキャップ専用ゴミ箱を作るに似たり。
ゴミの区分が細かくなるだけだろ。
分別にちょっと便利なだけで、それはそれで有意義だけれど
ゴミはゴミだ。

>>202
増税案が間違って通過したら、みんなもっとモノを買わなくなる。
いずれ増税が待ってるから、それまでに蓄えられるだけ蓄える。
一時的に駆け込み需要があるかもだが、その後の景気の冷えが再びデフレを呼び込む。

増税前に家を買うべきかというテレビの問いに、むしろ増税後の冷え込み期に買った方がいいと専門家のアドバイスｗ
すでに増税後景気が冷え込むことも予測されてるｗ

民主党の若手は消費税アップでは次の選挙は戦えないど。絶対に落ちるから。
前の選挙はへんな追い風が吹いただけ。
今は民主党にとって向かい風だ。

>>231
民主党が掲げたマニフェストの実現を遂行するが困難であるということで
野田は消費税増税をぶちあげたのだけどそれを完全に逆手にとったね

自らのマニフェストの実現が困難で他にやることないから自民党がこれまで提案していた
消費税増税にふみきり仕事をしている風を装うっていうのが愚策中の愚策なんだけども
小沢G以外それに気づかないというのがなんともね、もう諦めているのかな

>>257
今の所一番笑わせてくれてるねがテニアンだね(笑)

>汚沢は犯罪者だからみんな嫌なんです
マスゴミのデマに洗脳され過ぎ
橋下と小沢は官僚独裁を打破するという目的が同じ
組まないわけが無い

>>261
消費税反対なら３００議席取れたのにな
これで次期総選挙でも１２０議席くらいだろう

谷垣は天才的な無能ｗ

小沢ラストチャンス

採決で反対した議員のほうが次の選挙で好印象得られるだろうな

いざとなった時自分一人だと格好悪いから
先に子分から離党届集めてるとこがちいせいなぁ

どうせまとめて落選なのに。

Ｇって何の略？

>>259
共産党が増税反対なわけないじゃん。
共産主義の否定じゃん。
経済活動を活発にして税収を増やして社会保障を充実していくことが、共産党のスタンスなのか？

ミンチ党。

増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！
シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！
増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！
シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！
増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！増税豚！
シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！シャイロック・フェラー増税！

>>257
> 今回のズンドコ劇場は小沢が離党せず茶番で終わる


>>257にオレも1票
欠席でお茶を濁す可能性大
その理由は党内で造反がぜんぜん広がらなかったから

いっそ一番税収がとれてたころの税制に戻してくれと。

どのうんこがマシか合戦になるんだな

野田民主と自民は民主主義を放棄している　こんなバカは議員やめろ

この国は憲法の暗唱から始めたほうがいい

>>277
ニコ生で今人気の人のことじゃないか？

多分野田のほうが株を上げたと思うけどね
有限実行とはすごいってなりそう

税率上げて支持率下がるのは折り込んだ上で考えると
微減に留まればそれはそれで野田の勝利

小沢G（ゴ・・・グループ）ｗ

＞われわれの主張してきたことは正しいので貫いていこう

言ってきたこととやってきたことが違うのでこの有り様なんですけど

【政治】 大阪維新の会幹事長 「小沢氏と連携ない」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1335415470/


汚職犯罪者と組む理由が無い

>>252
なにそのキチガイ政策ｗｗｗｗ
それじゃ橋下に投票できんわｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日明日の二日間、
野田、前原、岡田など民主党主流派と
小沢派とで民主党議員の引っ張りあいするんだろうが、
なんか小沢の得意なパターンになってきたね。

今回に限っては主流派の方がデタラメで
小沢には大義が成り立つし。
週明けどうなってるか、楽しみ。

>>278
共産党は「増税するなら所得税」って考えなので消費税増税には反対。

しかしゼロ金利すら大反対な米共和党もビックリレベルの金融タカ派だったりする。

解散しても票入れる奴がいないんだけど

小沢氏資質、妻が告発…「放射能怖くて逃げた」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00211.htm

【政治】 小沢元代表の「妻の手紙」のコピーが民主党議員らに大量郵送
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340370344/

野田は採決前に辞任するんじゃないか。

>>286
てか、自民党の一人負けでしょ
谷垣総裁はもしかしたら民主党員かもしれない

小沢が離党するのはいいとして
菅も反原発貫いて離党しろや

ひょっとしたら野田の周辺から九月の代表選で野田の選出協力と引き換えに
採決断念で小沢と和解しようって言い出す奴が出るかもな。

>>277グループ

>>290
野田、前原、岡田って脅しだけで見返りを何もくれないからな。
まだ、小沢の方が多少の見返りをくれる分、マシなんじゃね？

金権政治と金持ちのボンの金で
うそをついて政権を握り
ｔｐｐ　原発　消費税と国民に死刑宣告
旧ソのような赤い貴族の利権　共済年金を守り
imfに気に入ってもらい政権維持したいだけ
　この内閣は日本の政治を後退させた
史上最悪内閣として歴史に刻まれ後世まで語られるだろう
栄養満点の油男に国民の死刑執行を許してはいけない

>>298
派閥と違うの？

>>285
ちょっとみてくる

もうハシシタさんと汚沢さんは来年連立することに決まってんだよ

みんなも吸収してな！

途中経過はプロレスだからきにすんなwwww

ハシシタさんの反原発から原発推進派への転びっぷりをみたろ

あれも全部デキレースだからwww

わかったらさっさとハシシタマンセー！汚沢マンセー！しろクズども

>>289
維新八策＝大阪民国独立
だよ、知らなかった？

都合悪いと離党、新党立ち上げ

都合のいい時だけ共闘

デキの悪いプロレスのようだ

>>286
一部マスコミがそんな事言ってるけど
世論無視も良いとこだよｗ

裏で筋書きかいてる奴がそう言う願望妄想してるみたいだけど
嘘デタラメでの原発再稼動に消費税と国民が反発する事実行して
国民が理解するわけ無いだろ！

裏で筋書きかいてる奴の頭の悪さセンスの悪さも際立って気持ち悪いｗ

>>210
大丈夫、絶対に景気は回復しないから。
日銀が景気が良く成りすぎないように調整してくれてる。

>>294
辞任っていうか解散じゃね？
野田は消費税で歴史に名を残す。
谷垣は解散総選挙で勝利する。
密約は既に成立してると考えるのが自然な気がする。

これさぁ、仮に小沢っとこが離反したって
自民公明もいるから、十分通るだろ？

くっついたり離れたりは朝鮮人の証

>>295
ハニ垣さんだけでなく、森元と野田フンガーあたりもセットで民主党に行って下さい
心置きなく自民に投票できますｗ

>>281
おいらは採決延ばしたから小沢が54議席以上確保して勝つと思うよ。

毎回毎回小沢逃げてるんじゃ付いていく人達も減るだろうしね。

今回ばかりは文春で放射能から逃げたと言う手紙でたから、
逃げてるイメージも消さないとダメだしね(笑)

>>308
まぁ、消費税の増税だけはね。
他の法案は、少数与党になるから無理だね。
民主で消費税増税に賛成する奴は、消費税増税だけが最後の政治活動になるんだろうな。　次の当選もないんだし。

野田は政治生命かけちゃったから
この後は民主を自民と連立させて解散

自分は辞職してそのまま隠居する気だろう

大人気、維新の橋下大阪市長、日テレ出演の最後で消費増税について。
「国民との約束に違反してます。増税するなら選挙です」

そうだよね。
詐欺フェストで政権簒奪したんだから、増税するなら選挙で信を問え。

>>310
もう谷垣や森の老害どもを残して自民も
分裂すればいいんだよ！

絶対分裂した方が支持集めるのにな

自民は折角癌だった与謝野が出ていったのに、
よりによってこのタイミングで谷垣だもんなぁ。

本当に谷垣と麻生の順番が逆なら……でもそれだとリーマン・ショックがもっと酷いことになってたか。

>>307
みんなに離党されたら野田・前原・仙石は
どのタイミングで自民党に行けばいいのか困るだろう
民主党に居続けるつもりなら今みたいな強引なことはしないだろうから
本当に自民党に行くんだろうな…

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00211.htm
（2012年6月23日09時13分 読売新聞）

>>257 　その通りw　　絶対ヘタレると思う。

>>312
元から政治生命をかけてやるって言ってんだから、
増税終わればサヨナラじゃねーのかｗ？

>>314
関西圏だけで人気なんだろ。

おいらの所では維新のイの字すら出て来ないよ。

>>317
仙谷は自民党的に無理だろう。

ポッポを2つに分けたらポッポが二人になりました

今日の読売新聞
「放射能が怖くて逃げた」　小沢妻から支持者に当てた手紙が送られていたことが22日分かった。

何が　22日分かった。　だよ、どんだけ購読者舐めてるんだこのゴミウリは

>>318
また読売かよ・・・
消費税アップゴリ押しに世論調査捏造と
やりたい放題にもほどがあるｗ

小沢も控訴されていなければ強気でいけるが
現状では、刑事被告人のレッテルがついて回るから、いままでのような強気では難しい

消費税ゴリ押しの民主は壊滅する

次期総選挙
・民主党　３００ → ８０議席以下


これで民主に残る思考が理解出来ないｗ

ノーサイドにしましょう。

自民も分裂しろ　憲法と国民に忠誠をたてろ

>>308
今国会で消費税法案が通っても、次の選挙で小沢、維新、みんなで過半数を取ればひっくり返る
少なくとも、景気条項を入れるぐらいの修正は簡単
小沢、維新、みんなの共通政策である公務員改革で人件費を大幅カットし、天下りを根絶すれば
シロアリは退治され、相当の額の国費が浮く
場合によっては、消費増税は必要なくなる可能性も
小沢の言う順番が逆とはそういう意味

>>303
すまんマジで知らなかったｗｗｗｗ
公約見てなかった俺が悪いんだけどさｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00211.htm
これに対し、小沢事務所は「手紙は本人の字ではない。放射能を恐れて逃げたという事
実はない。

>>324
フライデーがでる金曜日が22日だしその日付でいいんじゃないかｗ

読売の増税マニアっぷりは異常

もはや性癖ってレベル

離党すべきなのは、財務官僚と自民の犬に成り果てた公約破りの野田そのものなのに、何で民主党の奴らは小沢を締め出すんだ？！
小沢を切って自民にスリ寄れば、自民の票が民主に流れ自公政治脱却を望んだ民主の有権者が変わらずオマエらに支持するとでも思ってやがんのか？！
とんでもない馬鹿マヌケどもだな

内部抗争ばっかりで
特撮の敵方の組織みたいだな

>>330
>　小沢、維新、みんなで過半数を取れば

流石に無理だとオモ・・・・

>>1

消費増税は４年関しません、議論もしません
民主が増税するなんて考えた国民は居ないだろ
小沢は、好きじゃないが
造反組みが、野田や岡田前原なんだよ

解散　小沢　石原で政権交代
公務員利権　救済年金廃止　んｈｋ規模半分に縮小
マスコミの自由化・・・・
その後　消費税　以降まっとうな先進国
子供の夢が公務員などと活気がない社会でなくて
新エネルギー　新技術　エコ　で国家再生　でいいんじゃないの

>>328
笑うところだね

>>264
谷垣執行部のやりたいことを実現できなければ、選挙で勝っても意味がないんだよ。

野田＝増税大好きアメリカマンセー！！
谷垣執行部＝増税大好きアメリカマンセー！！


ここで愛国者が台頭してきて自民党を愛国政党に変えるような陣営が多数派になっちまったら、
谷垣も野田も都合が悪い。

でも、このままだと自民の中で自民党執行部は確実に力を失う。
しかも信頼できない奴らだとして国民からの信頼を失い、議席まで失う。

>>330
無理ですｗ

>>324
今日の朝ズバッ！で東が下手打って文春の和子さんの手紙は筆跡鑑定してある発言テレビでさせてしまったからね(笑)

もうダメでしょ(笑)

まぁ　オレがミンスの一年生議員なら小沢新党ありだと思うよ
生き残れる確立が、格段にうｐする

小沢氏本会議欠席
小沢Ｇ採決後離党届提出のため集合
小沢「グループのみんなの気持ちはよくわかった、これからも民主党を中から替えていく努力を続けよう」
小沢Ｇ「小沢先生がそういうなら…」

野田豚政府は小沢を
甘く観ていたんだろうな

自分たちが金・公認権などの
権力を握っているので、消費税に
反対する奴を財務省と野田豚政府が一体となり
脅し空かせばなんとかなると思ったのだろう
小沢について行くのはせいぜい十数人と思っていた節がある
だが、蓋を開けてみたら、小沢に付いて行きそうな
人が４０人以上で、反対に回りそうな人を含めると
５０人以上に膨れ上がりそうなので、野田豚政府は真っ青になり
採決を先延ばしにして、反対派を必死に説得することとなった

参議員議員にも、小沢に同調し離党を考えてる
奴も現れ始めたらしい

今後、野田豚政府と財務省による金と公認権ちらつかせ
消費税増税に賛成するように、脅しや飴で
凄まじい説得工作が展開されてるのは間違いない

54人確保しろよ
増税なくなる

スレタイ小沢ゴキブリになってるぞ。

>>318の続き
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00219.htm

小沢はいつも口だけなんだよな…
実際に行動しろよ

>>343
あんなもん、おもっくそ映像が出てるんだから
専門家ならすぐ本人だとわかるレベルだよｗｗｗｗｗ

万々が一にもそうじゃないなら文春終了だろうなｗｗｗｗｗ

>>322

自民は白旗をあげた奴はなんでも受け入れちゃうよ

かつて社会党出身の鈴木善幸ですら
総裁にしてしまうし。
自民を捨てて　新自由クラブを作ってつぶした河野洋平が
子会社（新自由クラブ）つぶしておいて、親会社（自民）の社長になっちゃうんだから

民社党の党首　大内啓吾も受け入れただろ？

政権のためなら　なんでもｏｋが自民！
まあ、懐が深いというか良くも悪くもいいかげん。

>>306
総選挙後、日銀改正は十分にありうるぞ。


選挙公約に『日銀法を改正します』って入れたら、間違いなくそいつの人気は上がる。
だから、みんなで『日銀法を改正します』『白川総裁を辞めさせます』と叫びまわることになる。

そうなると、本格的な、あるべきインフレターゲットが実施されることになる。
そして、円安になる（外国が日本よりも過激なことをしなければ）。

去るも地獄・残るも地獄の売国詐欺師集団仲間割れの地獄絵図・・・ｗ

>>338
＞民主が増税するなんて考えた国民は居ないだろ

民主党がマニフェストをまるっと実現できるとも思わなかったけどな

>>344
同意。自分が政治家として生き残ることしか
考えないなら、若手どころか大御所すら危ない
民主には死んでも残らんなぁ

小沢一派全員反対票で小沢本人だけ棄権とかでも面白いね

自民もここで消費税反対打ち出せば一気に支持あげれるのに
アメポチ売国党でさらに劣化したと宣伝したようなもんだ

>>337
いや、むしろ自公民増税談合三兄弟が勝てるわけがないｗ
つか、どこかの時点で公明党は自民党を切って維新に鞍替えするよ
現に大阪ではそうなってる。あれは国政選挙への布石だから

>>334
読者層を反映してるんだろ
いまどき金を払って新聞をとってるなんてマニアは比較的所得が高くて所得税をがっぽりとられてるから「これ以上所得税を上げられるくらいなら消費税の方がマシ」って思ってるだろうから

>>336
内ゲバで潰しあいするのはサヨのお家芸だから
伝統芸能みたいなもん

>>358
野田が主導して、消費税増税を進めてくれているんだし
自民が反対する理由はないじゃん。
どうせ、いずれか政権に戻るのだから、自分でやるよりは野田にやらせたほうがスムーズに進むんだし。

>>345
そんなことをすれば政治生命が終わるのでやらんと思うけどね？

党籍停止中だった菅のときと今とは状況が違う。

>>332
東が下手打って文春の和子さんの手紙は筆跡鑑定してある発言テレビでさせてしまったから、もう打つ手ないんじゃね？(笑)

パシリ有田の和子さんの友達に会って云々も効果なくなったしね(笑)

>>359
＞談合三兄弟

元チョクト信者っていつまでたっても頭悪いねｗｗｗｗ
ミンスが自民と選挙協力できるわけねえだろ
詐欺フェスト維持なんだから、確実につぶされるわｗｗｗｗ

どの道異にする派閥同士が同じ鞘に収まったとしてもだらだらと続くだけで党内分裂は変りません。

>>142
掛け金3倍の最低保障年金を潰すのが改革なんだよ。
月5万の掛け金なんざ成り立たないし、そんなに徴収するなら他の事に使うべきなのはサルでもわかるのに、民主党の否定になるから連中は認めたくないだけ。
>>175
国民の主権（参政権・治安・領土）
を売り渡す政党は必要ない。
>>180
そうだな。
民主党の支持率が低くて野田の支持率が高いのも、民主党路線から自民党路線にシフトしてるからだと思う。
民主党に投票した有権者でさえ民主路線の堅持なんて望んでないわ。

>>358
自民は自分で手を汚さないで済むからメリットあると思うけどな

へタレイメージが増した谷垣なんて捨てればいいんだし

分裂って自民公明の望んだ結果だろうに
過半数割れしたら、増税法案成立後に解散しかないよ。
だだこねても不信任案提出されて、否決できないし、
総辞職しても首班指名できないし、解散てことになる。
解散回避は大連立ってことになるだろうけど、
自民からすれば勝てる選挙をしない手はない。

>>361
みんなの党が受け入れ表明したから、民主だけじゃなく自民党も割れる
当たり前だけど、野田と談合した自民党から出馬するのも地獄だからｗ

>>370
みん党はよく言ったが、小沢の喚問は結局するんだろうなあｗｗｗｗ

いや〜ワクワクする展開になりそうだなｗ
小沢が51人以上集めて新党結成
↓
内閣不信任案提出
↓
自民公明に踏み絵を踏ませる
野田内閣を信任するのかしないのかの究極の選択ｗ

・信任→解散を求める事も出来なくなり谷垣終了
・信任せず→３党合意を自ら壊す

>>359
気持ちは判るし、まぁ増税がなくなるのはイイんだけど、
マジメな話、維新は大阪つか関西圏以外では、そんなに
人気ないと思うぞ・・・・
実際問題、維新にしても威勢のイイことは言ってるが、
何一つ実績がないからなぁ・・・
俺は維新があるなら次の次だと思ってる

民主党は有権者騙すわ、身内の党員までも騙すからな

みんなの党は選挙で躍進するだろうな
国民が必要としているのは自民公明民主以外で増税に反対している政党だから
他に選択肢がない

>>273
>谷垣は天才的な無能ｗ

そうとも言えるｗ
しかし増税反対、ハニ垣の頭では突っぱねられない。
新聞がみ屋がこぞって増税すべしだから。
尤も、新聞がみにだけ低率で、がバレたから新聞がみも終わりだけどｗ
そこを読み切れないハニ垣の低脳っぷりじゃ、選挙は戦えない。

お縄は確かに闘争うまい。
消費税率上げ、もう既定路線かというギリギリまで待って、反旗。
マジ策士だね。
媚シナなければ投票するけど、残念だわｗ

>>364
あそこの岩見の発言聴き取れなかったんだけど、要するに
文春スクープの小沢和子夫人の離縁状は筆跡が本物だってこと？

>>351
テレビと言う電波で筆跡鑑定してある。
と言わせてしまった東がバカなんだけどね。

もう本人の手紙ではない、とかウヤムヤにするのは無理になったしね(笑)

>>372
小沢が離党するのは消費増税の採決の後だから

小沢に関していえば会期延長に反対してれば増税法案潰せたのにやらなかったのがな。

>>372
小沢新党結成せず

これが一番あり得るんだが

>>372
消費税増税法案が通った後に離党して新党結成なんだし、
その時点で野田なんか用済みだから、
自民も公明も、何の躊躇もなく不信任案に賛成するだろ。

小沢一郎って何歳だ？
この歳まで何も生み出してこなかった時点で無能の極み。
信者やチルドレンはいったいこいつに何を期待してんだ？…

>>372
踏み絵でもなんでもねえよｗ
信任しないのは当たり前。何でミンス自体を信任するんだよ

これでミンス全員がお陀仏だｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗ

よりマシな方を選ぶのが間接民主主義。

昨日のひるおびで北野大が珍しく過激なこと言ってたね
「小沢さんは新党結成して何やるんですか？政策なんてないでしょ」
「結局選挙に勝つことしか考えてない」

今年中に解散総選挙の可能性は高いな。

ワクテカ
来週が待ち遠しい

自民は政権に戻れればいいんだから
ここまで合意になった以上連立組んで1年待つと思うけどな

>>373
派手なパフォーマンスに注目が集まりがちだけど、大阪府の外郭天下り団体とか
を長期的には存続できないよう巧妙な根断ちをやってる
大阪市でも外郭団体への切込みが始まってるし、これと同じことを国政でもやれば
税金にタカってるシロアリ官僚は相当淘汰できる

まぁ、しょうがないよね。人間として問題があるようだけど、
今の国会で一番まともで筋を通した発言をしているのが小沢
さんだけだからなぁ。他の民主党議員、自民党、公明党は党
利だけで国民を無視しているし。

そもそも今、消費税増税をやるのは自爆行為だ
世界中が財政金融危機で、各国の通貨価値が弱まり、日本の円にどんどん流れて来てんのに、ここで消費税を上げたら超円高になる上に、弱い通貨の国も一気にインフレへと向かい、国債金利上昇で終わる国まで次々に現れる
そうなれば日本発の世界恐慌となり、日本は名指しで批判されまくる事になるだろ

「自分が中心で　無罪を叫ぶ」　 「子分の生活が第一！」
　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ,自民と民主の派閥の違い？　　構成議員がバカか　領袖もバカかの違いだろ！
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　菅のヤロー　 総理の座にしがみつく　「子泣きジジイ総理」　だったじゃねえか！
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　復興どころか不幸続きだろうが！　
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　）.|　　続く野田の野郎は　マニュフェスト違反かよ！　
　　　　　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　 　 違反続けるなら　党を割るぞ！
　　　　　　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　与謝野・鳩山兄弟・舛添と学会には　新党のハナシつけてる
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　離党議員と自民の一部とで新政権だ！

　　新党名は「大悪党」だ！！

自民は眠っていても勝つからなあ

これが　比例代表制度のみの選挙制度ならそうもいかんが
小選挙区制は

自民が25点でも　他が10点以下なら
自民の総取りという制度だ

小沢一郎ってのは結局日本の政治を混乱させるだけ混乱させて終了か。

あるいみ殺人犯よりクズだな

お前ら本当に小沢一派が反対票投ずると思ってんの？
不信任案のときの茶番忘れたのか？

>>372
新党結成しなくても
人数集まったら消費税増税採決前に小沢派が内閣不信任出すのが面白いわ
自民党がどうするか見ものだｗ
成立すれば解散でも総辞職でも野田は総理から降りることになるし

またいつも通り身内を裏切るんだろうな

とばし記事

>>394
無党派層に見限られた自民党が復活することだけはないからｗ

>>377
『……筆跡鑑定してある。では和子さんが嘘を書いたと言う事ですか？』
東『私には、そこまではわかりません』

こんな感じのやり取りだったよ。

録画してないから確認出来ないが、そのうち誰かがアップしてくれるんじゃね？
テニアンのお笑い番組だったしね(笑)

>>390
そんなの、どこの自治体でもとっくに実施済みだよ。
全てにおいて、大阪が後追いしているだけ。
橋下が画期的に始めたことじゃないわけじゃん。　他の自治体がとっくにやっていることをやっていなかったのがおかしいんだよ。

>>17
> また土壇場で逃げるんじゃねえだろうな

逃げないわけないだろｗ

大増税反対！！

小沢新党が不信任案出すってのも無いと思う

1月まで待って助成金貰ってから選挙に挑むだろ普通

採決後に離党届とかｗそんなの採決前に出せよw

小沢Gｒの大臣さんたちは問題多かったなあ
いかんせん人材が・・・連立して政権とったらちょっと怖い

>>397
同意。
採決前に集団離党して、内閣不信任案を出せば、増税法案成立阻止出来る。

消費税増税法案を通してから反消費税で戦う事になったな

選挙は
消費税増税と反消費税増税の戦いになる

俺らの望んだとおりになったな

毒をもって毒を制すって言葉を思い出したよ。

新党新党って、党の基本理念なり基本政策はなんなんだ？

自民は増税の汚いところの大半を民主にかぶってもらい、
選挙で勝つのが最良のシナリオだろうな。
アホな有権者しかいないから、自民に票が
流れるのは確実。

ﾐﾝｽに投票したバカは
また小沢党にもダマされちゃうんだなｗｗ
もう選挙権剥奪しちゃえ

増税反対の元民主って肩書きなら、次選挙勝てる見込み出てくるもんな

>>407
普通なら公民権停止の外国人献金を貰っていた前原とか
暴力団のフロント企業から献金を貰っていた野田やれんほー
セクハラ発言の仙谷とか、小沢G以外の不祥事は何故かマスゴミが話題にしなかっただけだろ？

>>411
小沢の作り出す政党なり集団って基本は小沢真理教だよ

野田はユーロ圏を潰す気マンマンだよ
間違いない

>>321
B層は自分で考えない。付和雷同す。

>>396
あの時は、菅がやめるからやめささないでって言ったから。
今度は、消費税上げないから（相当期間延期するから）とは言わない。
ここは、反対票を投じておかないと政局に参加できない。

ほらほら、また保守系の新聞２社がさっそく指示受けて
小沢たたき、震災後の逃亡・元妻ネタの流布が始まりましたよ

アメリカの糞犬どもはとっとと死ね！

>>400
願望を書いてどうすんだ
今選挙やって、小選挙区で自民以外のどこが勝つんだよ？

>>408
ということは採決前に不信任案を出さないということは小沢も本気で増税に反対する気はないってことかｗ

>>389
連立のレの字も言ってないなｗ
鼻で笑われるぞ、そんなもん申し込んでも

そもそも人格最低の小沢がメディアを全員敵に回してどうやって票をあつめんだよ
ネット派でもこいつに勝たそうとは誰もおもわねえよｗｗｗ

われわれの望み「ミンス＋元ミンス全体がゼロ議席」が現実味をおびてきたでえｗｗｗｗｗ

>>401
ふーん。
少なくとも、文春は記事にする前に筆跡鑑定してるはずだよなあ。
そうでないとこんなでかいネタは記事に出来ない。
社運かかってるのに証拠なしにフリーの記者を信用するわけにもいかないから。

この先民主党執行部のご機嫌をとっても人身御供にされるだけよ。
国会議員として生き残りたいなら国民の側に立つのが利巧だ。
増税反対を掲げて離党すればＥ。

鳩山がそろそろ動きたくてうずうずしている頃だ

東北の復興より政争ゴッコを優先する小沢に投票する東北のバカってなんなの？

消費税を上げないと
ムーディーズなどの国際格付機関が日本国債を投資不適格に格下げして
日本国債が暴落する可能性が高い
と言っていた人がいます。

民自公で増税採決できても、すぐに不信任で退場させられる野田の方が
結局何もできねーんじゃねーの
ボールは野田にある
小沢は人数揃えて高見の見物だな

オレオレ詐欺に簡単に引っかかるアホな国民だからな
政治家も楽な商売だよ。やめられないねw
手持ちの金がなくなったら消費税増税すれば金は無尽蔵さ

福祉だ震災復興だと理由つければ物知り顔のアホな国民は増税を受け入れてくれるんだぜ
誰がおまえらアホの為に金使うかっての
税金は一部の特権階級の小遣いさ
平民は搾取されるだけ。歴史を勉強すればわかるだろ

だからな、頑張って働いていっぱい搾取されてくれよ

>>422
議会制民主主義なんだし、
そんな事前の談合的行為ではなく、
議会での投票によって、法案の可否を決めるのが当然だろ？　本当に密室的な動きが好きなんだな、お前。

最後までみっともない姿をされすんだろうな。期待しているよ汚沢。

>>422
法案通してから廃案で戦うんでしょ？
そうじゃないとただの良い人になっちゃう

一足先に離党届を提出している
平議員はどう動くのかねぇ

正直、小沢一郎事態が当選するかわからないのに…。

>>409
> 消費税増税法案を通してから反消費税で戦う事になったな

増税に反対してた民主党に政権与えたら何故か増税されてその民主の一部がまた反増税掲げて戦うというｗ

「詐欺師は騙されたと気づかない者を何度でも騙しにくる」典型的な例だなｗ

>>411

小沢は『真の保守政党』とか言ってくる。

場合によっては、尖閣の石油資源をアメリカも中国も巻き込んで共同開発する。
とか分けのわからないことを言い出す可能性もある。
（日本の国益にはならないんだけど、賛成者は多数出るしアメリカも中国もそれなりに受け入れる）

日本はその利益で財政再建できるから、増税は必要ないとか言う理屈。
これをきちんと論破するのは難しいし、野田や谷垣の増税路線はお手上げになる。

以前は１００人近くいた小沢グループってどんどん数が減ってない？

>>397
解散密約がありそうだから、自公は反対しそう。
密約がなければ、そのまま相乗りでも良い。
3党合意は民主のせいにして反故にも出来る。

>>428
国債暴落結構
本当にそんなことになるかどうか新たに日本復活のために
１００兆円ほど国債刷って景気対策してみればいい

日本経済が無茶苦茶になるんだったら、世界の資本主義そのものが
全部終わるわ

週明けると土日に地元に帰ったら放射能が怖くて地元に帰れない人に付いていくのかと地元で突き上げられルーピーみたいに棄権か欠席に鞍替えする人続出するのでは？特に東日本大震災の選挙区の衆議院議員の人達は！

54人が離党したら、また福島瑞穂が寄り添ってくる予感。

>>318
ついにマスゴミの最後の時が来た
ガセネタで世論誘導はもう無理

国民生活なんてどうでもいい、馬鹿を騙せればなんでもいいっていう小沢派のゲスさ
経済浮揚策の一つもあげてみたらどうだ
「消費税の前に金融緩和と防災投資」を掲げる自公と「政策で」戦ってみせろ

>>438
きずなに行ったり、
政府要職の餌に釣られて寝返ったりしているからなぁ。

>>436
現実的にはそうじゃないと選挙に勝てなくない？

ここにきて自民党の深慮遠謀が花開く時ということか。
長かったな。

>>433
> 法案通してから廃案で戦うんでしょ？

意味わからんｗ

「俺は今回は殺人犯すけど本当は人命尊重派なんだよね〜」みたいな？

事後か。
こいつらも消滅確定だな。

60人くらい引き連れて離党＆新党に雪崩れ込めたら小沢がキャスティングボード握れそうだな。
こういうときだけは異様に目敏いから実現できるんじゃないか？

ぶっちゃけ増税先行の無意味法案を葬ることができるならどこの勢力でも構わんわ。
どうせ１年以内に総選挙あって入れ替えできるんだし。

離党、もしくは除名した直後に
政治と金の問題をテーマにして

小沢一郎証人喚問すればいいんじゃね？

>>413
だって、言ってることは一番もっともなんだもん（やってる
ことは違うけど）。他の人たちは、言ってることとやってる
ことが露骨に醜い。○×で決めたら、小沢さんが一番まとも
な政治家になる。。。アア、日本の政治はトコトン酷いとも
いえるなぁ。

>>318
ほらほらこれがＣＩＡ工作員ナベツネ率いるゴミウリ新聞の記事ですわ、みなさん
本当に誰のためにこいつらは仕事してるんだか
日本ぶっ潰して、自分たちだけ生き残れるとでも思っているのか

ほんとマスゴミと呼ばれるゴミの中の、さらに再資源化できない糞ゴミですわ

大連立なんて話が出てきてるし読売ゴリ押し振り見ても
この動きの裏にナベツネや中曽根がいるのは間違いない
と思うけどな！

この世論無視、一般国民が嫌うような事をゴリ押しする
この動きは典型的なナベツネ中曽根絡みの動きだよｗ

皆さんに聞くが？
増税に賛成なのですか？
小沢がどうのこうのという前に皆さんが決める事ですよ。

自民としては政権が戻ってきた後のことを考えているからな。

解散で勝っても　参議院はまだ100人民主がいるからさ。
それで、参議院は3年ごと半分づつの改選だろ？

結局、参議院はあと4年は民主の生き残りと付き合わなくてはいけないし。
そうなると民主で選挙後生き残りそうな奴とは
あんま、壮絶な喧嘩はしたくないわな。

小沢Ｇは王将1人だけ残して　すべてスイープされるからもはや自民としても
気を使う必要ないしな

>>448
揺さぶらないとｗｗｗ
政治家は喧嘩に強くないとな

久し振りに「壊し屋」クルーー？

今後の予想。

輿石の進言で、採決は先送り
　　↓
自民、公明から不信任案提出
　　↓
小沢派離脱中止で、不信任案否決
　　↓
参院問責可決で、延長国会空転
　　↓
責任をとって、野田辞任。内閣総辞職
　　↓
民主4人目の総理誕生
　　↓
新政権は野田色を一掃。反増税、マニフェストの原点に帰る、などと言い出す
　　↓
11月、解散、総選挙。

だな。

「今」と「3年後」の区別がつかなかった3年前と同じようにまた騙せると思うな
原点に帰る、ってまた同じ手で騙すって意味だろ
ふざけんな

>>424
テレビ局が文春の和子さんの手紙を取り上げなかった時に、結構取材だけは受けてたような事、変態毎日書いてたし

そこで聞いたんだろうね。
文春も知り合いに見てもらって筆跡鑑定しただけでは記事に出来ないだろうし、当然専門家に筆跡鑑定してもらってあると見るのが普通だしね。

小沢側は本人の手紙かどうかはウヤムヤにしたかった作戦だったろうに、終わったね(笑)

パシリ有田のその後の報告もないようだしね。

そして小沢先生は屁理屈こねて離党しない
離党した連中の評判が良ければそいつらに迎え入れられる形で大手を振って移る気だろ

評判悪かったらでっかいﾏｽｸして表に出てこなくなる

小沢が反対してるってことは野田は正しいということになる

>>463
なるかよｗ
小沢も間違ってるけど野田はもっと酷い
キチガイレベルで間違っている！

戦えるわけがない！
小沢派の重鎮は大臣になっている
赤松、山田、一川、山岡

あいつら何やったよ！
クズじゃないか
口蹄疫の件は絶対に忘れないぞ！
犯罪者が国家公安委員長とはどういうことだ！論文剽窃犯が活字連盟の会長とはどういうことだ！
ふざけるな！

>>460
俺はあの時麻生に入れたけどぶっちゃけ3年で景気回復はないと思った
15年のデフレは3年の景気対策では同しようもない
ユーロも危ないのがわかっていたし

>>463
消費税増税推進派のカキコミって
ここまで来ると可哀想に映るなｗｗｗｗ

>>451
それやったら最高に面白いだろうに
場合によっては小沢新党一気に詰みそう

小沢は正しいとか言う前に顔見ただけで嫌われるタイプだから
何かやったからって支持を取れるということは無いよｗ

官房機密費で買収とか無い？

>>468
そんなことできる度胸が今の自民にあるのかとw

>>465
民主党にはクズしかいないから、
民主党分裂の戦いには人間性による比較は意味をなさない

>>468
民主って小沢の証人喚問に拒否してたわけだろ。
離党したから、証人喚問に賛同って
民主も共倒れするだけじゃね？　悪くは無いけど。

苦しむ人の生活なんてどうでもいい、
何がどうせ殺す肉だ、何が選挙協力したら助けてやるだ
人を騙すことをなんとも思わない、
小沢派が自らやってきたことで全部その本音を自白してるんだよ！

>>53
お前は青い鳥を追いかけ過ぎ

>>459
良い予想だと思うが、その流れだと最後は任期満了選挙になるんじゃね。

数の力第１の小沢が数減らすの判っている選挙は先に延ばすの見え見えだし、輿石も選挙したくないし。

小沢が54人集めたら小沢の勝ちだな
少数与党に転落したら、小沢は必ず不信任案を出す
自民は３党合意を守る為に小沢が出す不信任案に反対もあり得るかなとも
思ったが、野田内閣を信任する事になるからないなｗ

３党合意は破棄になるが言い訳はいろいろ出来るし。
「党内すらまとめられなかった野田の責任は重い」とかなんとか。

小沢一派としては「消費税増税反対」と「原発再稼働反対」の2本柱で
選挙を戦えるから、このまま民主党で戦うよりも生き残る確率は上がる。

この２つの争点は一定の支持は得られるからな。

>>461

有田芳生 ‏@aritayoshifu
読売新聞が「小沢一郎夫人怪文書」を記事にした。
反小沢のためなら何でもやる悪質さ。
筆跡鑑定を行い、さらに内容が事実かどうかを確認する。
その手順をふまない記事は醜悪なプロパガンダだ。
自宅にいない夫人が小沢氏の行動を書けるはずがない。
しかも京都を選挙区にしたいなどありえない記述が多い

>>372
踏み絵ってどういう意味？与党側が21日に採決するって約束を破ってるから
賛成に廻っても何の不義理にもならんよ。

不信任決議が通ったら内閣解散か総選挙だし
現在民主党にいる有象無象の連中が恐れてるのは選挙だぞ。

>>468
小沢という存在が神格化するだけ。
『小沢先生の弔い合戦』って離脱者の結束が最強に強まって、
民主に残った小沢に可愛がられた連中も、少しずつ引っ張られてゆく。

小沢は殺せても、そのあともっと面倒臭い勢力になって残り続ける。

民主 せめぎ合い激しさ増す
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120623/t10013053361000.html

消費税増税法案の採決を26日に控え「造反」めぐり多数派工作激化
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226004.html

野田首相と小沢氏「５４人」めぐり攻防激化
http://www.news24.jp/articles/2012/06/23/04208186.html

小沢氏資質、妻が告発…「放射能怖くて逃げた」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00211.htm

【政治】号泣する小沢Ｇ幹部…「前原氏一任」に怒号も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340382209/

【産経新聞】 前回総選挙で民主党は、嘘八百のマニフェストを掲げて政権を奪取した。鳩山元首相が詐欺罪で逮捕されても誰も怪しむまい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340410569/

【政治】小沢氏、やはり「壊し屋」？新党３つ作ったが…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340327546/

【政治】鳩山元首相、小沢新党に「同調せず」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340345744/

結局野田にしろ谷垣にしろ民主自民両党のトップに
アホで力の無い政治家を据え付けたのはナベツネや
中曽根の操りやすい形を作っていたに過ぎないんだろ？

こんな糞みたいな連携は叩き潰すべきなんだよ！

反対が多かったら処分出来ないんだから離党しなくてもいいだろ。

そろそろ詰み将棋のAAが見たいな＾＾

新人議員も
脅しだけの野田、前原、菅、仙谷なんかに付いて行っても
何のメリットも無いからなぁ。
こいつら自分のことだけで、他人の面倒なんか絶対に見ないし。　党首として選挙してもいつも惨敗だし。

これも無能輿石を幹事長にすえた人事音痴の甘い野田に責任がある。
輿石は党内一位が出来なかったのを野田のせいにしているが
そもそもそれは幹事長の仕事だろうが。
野田は民主の総理の中で一番良かった。少なくても小沢の様に
政権交代した途端中共参りしたり韓国と外国人参政権を約束したり
しなかった。　一年毎に首相が変るこの悪例を修正したければ
与党である民主党が小沢とその造反グループは切ってしかるべきだ。
安倍、福田、麻生とくるくる変った自民党総裁を叩きに叩いていたのは野党の時の
他でもない民主党の鳩山や，管や小沢だった。
大局が見えない小沢と小沢Gは完全に終わった。
解散選挙したら全員落選だよ。

今まで伊達に「壊し屋」とか言われた訳じゃないからな
今まで何度も何度も離党･結党･内部崩壊･離党を繰り返した

また政党助成金で儲けようとしてるのか？

消費税引き上げが景気回復に悪影響を与えるのはわかるが
政治の混迷による影響はどうなのよ。
マスコミはこういうの飯の種だから
その辺はあんまいわんのかなあ。

いくら世論が増税反対だとしても
それで小沢新党が第一党になるようなイメージはまったくもてないなｗ

>>1
小沢グループって一年前くらいまでは総勢150人で民主党最大派閥（グループだって？うふふ）だったはずw
いつの間に減ったの？www

>>489
また消費税増税推進派が
意味わからないことを言っているよ。
こいつらって、本当にこんなことばかり書き込んでいるよな。

>>491
それ鳩山Gが入っちゃってる

　　　　　ユダヤ・サイド　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外
　　　　 　　（TPP)
増税派　　　　　公共財売り飛ばし派　　　　　　　　　　小沢Ｇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きずな
増税豚花斉会　　　　みんな　　　　　　　　　　　　　　社会民主党
前原凌雲会　　　　　　維新　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党
清和会東京財団

>>465
錚々たるクズっっっっぷりだわｗ

小沢は選挙（戦い）が得意だからね
離党とか、明らかに選挙戦をにらんだ動きだよな

>>478
パシリ有田は文春記事が出てから同じような事を書いてたが、未だに筆跡鑑定してなくてオウムで小遣い稼ぎしかしてなかったのが全てだよ(笑)

何で未だに筆跡鑑定してなかったか、考えれば直ぐに答えが出るしね。

パシリ有田なら筆跡鑑定して本人の手紙ではないと確認されてたら直ぐに発表してるしね。

やなら何時でも別れるbyミンスw

何時までも泥舟にいては、次がない。

いわゆる消費税増税後に信を問う形になるな

増税に賛成した奴は落ちるとｗｗｗ

まあ政治が混迷してるのも、マトモな投票先が一個もないのも事実ではある。

反増税だけど小沢もなー、と思ってる人達は二二六の青年将校に拍手喝采してた当時の世論の気持ちがちょっとわかるんじゃないかｗ

まあ見ていろ！　国民の同情は野田に集る。
小沢等について行く馬鹿は小物議員で残っても解散選挙すれば
落選確実な奴等ばかり。

左翼は内ゲバ好きだよな

>>491
田中美枝子みたいに権力や官僚に懐柔されまくったんじゃないの？

　　　　　　　　,,-―--､　　
　　　　　　_（／￣￣ ゛ヽヽ　　
　　　　　 //　・　ー--　゛ﾐ､　
　　　　　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　`|　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　
　　　　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　.|　（．・ )　　　　 |　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　　　　　 |　(⌒ ｰ'_ヽ　　 |　ｉ /　＼　 ／　　ヽ　）
　　　　　　 l　　ヾ　 Ｕ　　　}　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/
　　　　　　 ヽ　　　　　　　}　　|　　（_人__）　 　　|　　俺たちは民主党に残って
　　　,-､　　　ヽ　　　　　ﾉﾞ、　 ＼　 ｀ー'　　　／＿　　国民のために頑張る
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　 　 ￣　　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）

>>490
第一党なんて狙ってないよ
狙いは第３党でキャスティング・ボートの立場

そうでしたっけ？ウフフの前科がある人達が、何言っても無理www

>>489
今のマスゴミがまともな指摘をするわけ無いじゃんｗ
消費税アップに原発推進、ナベツネと中曽根が喜びそうな事
ばかり野田はゴリ押しで進めようとしている・・・

マスゴミもコイツら側の立場だから国民敵に回そうがお構い無しで
無茶苦茶し放題なんだよｗ

>>500
226の青年将校の理念は正しいよ
当時の政府は通貨発行権使って満州に金突っ込んでたんだから

>>480
神格化したところでどうにもならんでしょ。
小沢一郎の息の根が止まれば
動かせる人は誰もいないわけだし。

せいぜいポッポくらいだけど
あれで選挙が戦える？

逆に民主増税派は小沢だけを狙い撃ちにすればいい。
すでに手紙ってネタは世に出てるんだから。

>>493
そうでしたっけ？うふふ
でも鳩山グループは30人程度。
明らかに減りすぎ

漏れは
消費税増税しないと
ムーディーズなどの格付機関が一斉に日本国債を投資不適格に格下げして
数百兆円の日本国債が暴落するのがイヤ
そうしたら世界恐慌だわ

今現在、
野田、岡田、前原のほうが小沢よりイメージ悪い

>>508
満州事変引き起こしたの皇道派のほうじゃないか
逆だよ

やっと民主党のくそ政権が終わるのか

>>492
菅政権の時もそうだったけど内部抗争に精力をとられて
執政にあんまり手が回ってなかったような気がするのよな
ゴタゴタやってるうちに震災起きちゃったし

>>505
第3党なれるかなあｗ
正直惨敗の予感

選挙戦では演説で小沢以外無能っぽさが出ちゃうと思う

まあ「どうせ小沢党に移っても落選するんだし、同じ落ちるなら少しでも与党で粘って甘い汁を吸おう」と思ってる連中もいるでしょ。
それはそれで合理的。将来の当選より目先のエサ。

>>511
最近の財務省の妄想文学でしょｗｗｗ
笑えるだけだからｗｗｗ

>>513
？？226と満州事変関係ないけど？？

>>512
イメージの悪さで小沢に勝てる奴なんかいねぇ〜よ(笑)

このまま解散にもちこんで、消費税増税選挙になり
消費税賛成の、民主・自民・公明　ｖｓ　小沢新党って構図にもちこんだら
小沢新党は結構票を取れるかもしれないな

>>499
今の法案のままでは、”財政再建の目途なき増税”だからね。
まやかしの一体改革だけで国民をごまかせるかなぁ。。読売
などマスコミも一体行動しているみたいだから、前回と同じ
ように騙される確率は高いか。

>>505
自民、共産、公明の議席はある程度よめるけど
みんなと維新の爆上げと民主と小沢の爆下げはどこまでか分からんから何とも
でも小沢新党の第３党はないと思う

>>511
世界恐慌はどこの国もイヤだからやらせない。
つかムーディーズとかの格付けは自社利益のためだからw
あいつらマッチポンプ好きだからね

>>518
張作霖爆殺主導したのはだれだよ？

採決の時欠席して後はおとがめなし。解散もしない。多分こうなる。

>>509
小沢グループはみんな、『怒り』で動いてるから、何をやっても火に油を注ぐだけ。

野田が土下座して総理やめるとかじゃないと、奴らの怒りは収まらない。

そして、怒ってる時の人間の行動力をなめたらあかん。


真面目に、そういう連中は鬼神のごとく戦う。
手負いのままで敵に回した野田の致命的失敗。

>>521
読売のみならず朝日、毎日、日経まで動員した大増税翼賛会だからな。
産経も反増税やってるのは田村だけだし。

地域経済見てる地方紙は反増税の方が多そうなんだけどね。

>>515
１に雇用、２に雇用、３に雇用ってスローガンだけの菅に
党首選で当選させるような民主党党員の頭の程度が悪過ぎるだけだろ。
実際に、何の政策イメージもないから、何もしなかったけど。　マニフェスト同様で最初から何もする気なかっただけじゃないの？　菅は具体的に雇用対策は何をする気だったの？

みのもんたの番組見てこいつら分裂なんかしないと思ったけど

なんか勘違いしてるアホが多いけど汚沢は消費税反対じゃないからな
「その前にやる事がある」とか無理難題ふっかけて政局にしてるだけで

亀ちゃんは合流しないのかな？

【政治】小沢元代表の「妻の手紙」、読売新聞が真筆として報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340412697/

小沢信者逝った〜〜ｗｗｗ

おれ、次は小沢にいれる。

読売新聞の記事とかみてると気持ち悪い。

新聞はあたまおかしい。

>>516
第３党になるとしたら関西圏で人気の維新だろう。
他では勝てないだろうけど関西圏でまとめて議席取れそうだしね。

>>524
??青年将校なの？？

>>1
ソース
中国新聞

って中国の新聞なんて信じられるわけないだろ！
記者なにかんがえてんだよ！！！１１

>>489
> 消費税引き上げが景気回復に悪影響を与えるのはわかるが

野田総理によると、
消費税アップ=一体改革→老後に安心→老後に向けて貯蓄してた分を使う→景気回復
となって、増税で景気が良くなるらしいよw

　ヘタレのくせにいう事だけはでかいんだよ小沢。

　基本民主はバカばかりだが。

>>525
中間派がそれを言ったけど即否定された
今回は離党届まで集めてるからそれはない

　　　　　ユダヤ・サイド　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外
　　　　 　　（TPP)
増税派　　　　　公共財売り飛ばし派　　　　　　　　　　小沢Ｇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きずな
増税豚花斉会　　　　みんな　　　　　　　　　　　　　　社会民主党
前原凌雲会　　　　　　維新　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党
清和会東京財団
よみうり

>>515
つくづく戦後左翼運動の辿った道筋をなぞるのなw
少しは歴史に学べよwwwと言いたくなる。

>>519
いや、俺は小沢は今この瞬間に限っては支持してる。

今のやつは変な欲望を持ってない。
野田に対する、純粋な怒りの塊だから。
そのために日本を売ろうとかすることがないからだ。

谷垣や野田は明らかに自らの欲望で動いてる。支持なんて死んでも出来ない。

>>516
なれないと思うけど狙いはそこでしょ？
大阪維新の会とかみんなの党との連携なんかも無いとは言えないし

いまだけ応援するｗ
さっさと５３〜４人離党しろ！絶対だぞ

>>541
息するように内ゲバする連中に言っても無駄だと思うｗ

>>542
　　最初から最後まで金だけですよ。

　北挑戦利権の金丸の愛弟子だぞｗ

>>542
激しく同意する

じつにていよく小沢グループをきるとかすごいな

>>532
これで詰みだと思う


増税反対＝国民の味方小沢派
↓
増税反対＝放射能怖くて地元見捨てた小沢派

にイメージ置きかえられたら選挙にならない。
しかも小沢派は機密費使えないし。

採決後のごたごたで
肝心な増税の前にすることの議論がまた先送りになる不思議ｗ

>>543
だよね
まず54人が政治家として生き残ることが目的でしょ

いきなり新党が第一党はありえないし

野田や岡田についていっても
面倒はみてくれんと思うよ。
野田、岡田、前原って部下に冷徹なイメージがあるし

今の執行部についていっても
助けてくれんと思うがな

>>543
うん、狙いはそこだろうな
そして俺もなれないと思う
「維新とみんな」が組むことはあっても「維新と小沢」とか「みんなと小沢」とかの組み合わせはないと思う
小沢に振り回されるのが見えてるので

分裂しない確率のほうが高いだろうな
ただこれで増税が阻止されれば、それはそれで良いが

ウソつき民主党

増税で格差拡大！

原発利権！

東電擁護！

消えてくれ　民主党

利権政党　自民党

どうでもいい　公明党

>>526
昨日のアンカーでも森田実が言ってたね。
野田内閣のやり方に対する「怒り」「恨み」だと。

>>542
で、小沢にある程度の戦力(議席)残して政界生き延びさせたら、また売国で動き出すんだけどね。

おいらは徹底的に小沢は潰しておくべきだと思うよ。

維新と連携すると今明らかに出来れば、同調者がどかんと増えそう。

>>551
10分の1くらい残れば御の字だろｗ

>>556
負け犬が血迷って暴走してる感じだなー

ダブル泥船（笑）

とりあえず解散してくれりゃなんでもいいわ。
選挙になれば前科とか健忘とかルーピーとかゴミ管とか消える可能性が出てくるし
政治家って肩書き消えれば犯罪者確定で処断出来るだろうしさ
ついでに自民の日和保身クズ老害どもも潰れるかもしれんしな
今、増税に賛成したって時点で

>>559
肝炎とかうふふとかは死亡確定だな
新人で生き残れそうなのって谷ぐらいだろ

>>536
ネタかも知れんが敢えて言おう。
中国新聞は広島県の新聞社だよ。
中国地方とか聞いた事ない？
ゼンジー北京が「ワタシ中国生まれよ。中国は広島ネ」とネタにしていたぐらい有名だったはずなんだが

>>546
人間にしろ、動物にしろ、
喧嘩してる時には、相手に勝つことしか考えない。

腹が減ったとか、あそこがイタいとか、あれが欲しいとか。
そういうのを感じ始めるのは、怒りが収まった時。

今の小沢は、そういう意味じゃ純粋。


鳩山は悲嘆に暮れているだけで、怒っていない。
だから、ちょっとなんか言われるとすぐに着いてくる。

>>556
だって岡田、前原、野田って
人間の気持ちがわからないもの

前原は永田見捨てたし、岡田は温家宝からのホットラインを
ルール違反だからと受けず温を激怒させたり

それは即ち国民の怒り

野田だけは許せない
なんであいつが民主にいるんだ
千葉の選挙区民は許さん

>>562
大マスコミが全部増税賛成一色な所を見ると「増税派が負ける」かどうかもよくわからん。

壊滅するのが反増税派の方じゃなきゃいいと思うが……。

>>1
自分が知らなかっただけでＧという略が普通に使われてたのかもだが
台所のアレと同じ表記なのに全然違和感ない辺りに感心した

>>565
　　　まあいいからいつも通りとっとと自爆しろってことだな。

　　　もうそれしか価値がないゴミなんだから。

>>562
ルーピーはまさかの死亡があるかも知れんが、バ管は死なないと思う

>>555
次はどこに入れる？
社民党か？
共産党か？

よっしゃ　日本経済崩壊か
日銀を焼け太らせて、破裂するぐらい国債をばらまいてやれ

頭の中は金と権力と女だけで、国の将来などどうでもいいとか
ある意味わかりやすいのだがどこまでもつのやら

国民の怒りは民主党にいたやつ全員に向かうと思うが
小沢派が逃げ残ることも許さないと思う

小沢G次の党名は

　　　『怒り新党』

勘違いしてる奴がいるけど小沢を反消費税増税として
応援してるわけではないよｗ

野田や民主執行部のキチガイ染みた蛮行や国民馬鹿にした
民自公の談合に切れて仕方なしに小沢の壊し屋としての
動きに期待をかけてるだけよ！

>>563
谷は参議院だし今回関係ないだろうけど、
参議院で小沢について行くのは森と谷かね？

森は間違いないだろけど

離党して詐欺マニフェスト続行すんの(笑)

>>568
どうだろうね
増税派が勝って経済がボロボロになって「誰だよ民自公に入れた奴」
って書き込みで溢れかえるだろうねw

>>557
最高の仕事をしてくれる相手を殺すバカはいない。

小沢と小沢グループ以上に野田を殺す気概のある奴は、今のこの地球上にはいない。
そして、日本人の最大の敵は野田。

だから俺は、現時点の小沢を支持する。
もし、そのまま本当にやけくそでもなんでも、
そのまま死ぬまで一丸となって突っ走れるなら、小沢の支持者になってもいい。

少なくとも、敵の敵である立場を貫く限り、その点においては小沢は日本人の味方として扱う。

増税連合も焦ってるよね
6月いっぱいに決めないと
勝大統領の退官の花道に間に合わないもんね

こういうときに俺たちがどうすべきかはわかりやすいよな
壊し屋に思いっきり暴れてもらうってことだ

ひとつ質問していいか？
このスレ、というか２ちゃんねるで小沢支持してるやつは釣り？
本気でやってるとは信じたくないんだが。本気だとしたら基地外過ぎる。

>>578
そうか、谷は参院だったか

>>539
自民党内部での対応を言っているんだろ？

今度の総選挙は非常に分かり易い選挙だな
国民から金をむしり取るのが是か否か

>>217
国土強靭化法案まで通せば完全勝利だと思う。
>>289
橋下はグローバル資本の傀儡だからな。
オバマが落選して共和党政権になりゃ風向きも変わるだろうが。
>>299
任期まで解散させない事を密約すれば、次回選挙を諦めてる奴等はついてくだろうがな。
>>338
選挙前に散々あると言ってた財源が無かった時点で、国民に謝罪して信を問わなきゃいけなかったんだよ。
それなのに政権に居座り続けたのは重罪。
民主党議員全員の罪であり、それを認めず執行部になすりつけて誤魔化そうとする造反組は尚更タチが悪い。

なんか６０名と言う報道も出てきてるな、６０名だと野田真っ青だろう。

相変わらず馬鹿の鳩山(兄)はいい味出してるが、所詮日和見の馬鹿であることが
証明されてるな、ここで動けないとはｗ

>>583
誰がどう考えても壊し屋として期待してるの分かるだろ？
君こそ釣りなのか知能が足りないだけなのかｗ

>>587
国土強靭化法案はもう骨抜き
これは効果ない

>>577


そもそも今の状態で分裂も望んでない、増税希望なんて民主党支持者以外に居ないだろうｗ

>>581
まっ、君の1票は君の好きに使って良いわけだし、好きにしたら良いけど。

おいらは小沢を潰してくれそうな政党に投票するよ。

>>583
増税派とか何々派ってつけて煽ってる奴は釣りだろう

>>580
小選挙区だと支持率も相対的に高ければいいって感じだから何だかんだで自民は議席を伸ばすと思う

>>588
そりゃそうだろ壊れた風見鶏だものｗ

>>557
野田−谷垣−そうかの売国談合三兄弟よりましでないの？

>>591
＞増税希望なんて民主党支持者以外に居ないだろうｗ
J-NSCの馬鹿も増税支持だろｗｗ

>>583
じゃあ、誰を支持しているんだよ。
それを言うべき。

ﾎﾟｯﾎﾟ来ないみたいだね
金づる来ないなら小沢が動くとはますます思えないな

>>594
4年後に政権失うだろうけどな

前の選挙でどこに投票したか位は言ってもいいと思う元国新支持者ざんす

AとBが争っている場合、Aが負けそうならAを応援し
Bが負けそうならBを応援する
戦力を拮抗させることが互いに抑止力を生み出し
俺たちに対する暴走を食い止める盾となる
スキャンダルとか主義主張とか個人的な好き嫌いとかどうでもいい

マキャベリズムの視点で行くべき

>>599
だろうね
ずっと自民ってのはないだろう
自民→民主→自民→みんな
みたいに毎回騙される時代になるかもな

>>597
誰をというより誰が一番信用できないかという基準で考えると小沢はない。
だって小沢の目的が消費税増税阻止じゃないのは明らかだもの。
だから小沢支持（若しくは小沢に破壊を求めてる人）は何が目的なんだかろうと。
本気で小沢の目的が増税阻止だと思ってるとしたら救えない。かわいそ過ぎる。

サヨクが嫌いでもいまは再稼動反対で野田に噛み付いてるんだから
当然利用すべし、小沢も野田に噛みついてるんだから大いに利用する！

結局はキチガイ野田を潰すか否かが焦点なんだよ！

>>597
劣化ミンスの橋下維新で増税馬鹿の自民−ミンス−層かの談合増税三党リセット希望するわ

>>600
なんて気の毒なｗｗｗ

>>556
そうか、言ってたか。
他にも同じ意見の人がいるのか。
俺の人間観が基本的には間違っていない証拠だ。
嬉しいなぁ。


喧嘩で、泣きながら棒を振り回して向かってくるやつを侮ると、大怪我する。
今の小沢グループはその状態。

しかも、民主党内や自民党内の野田を嫌っている人間にも影響を与えてしまう。



冗談抜きに、小沢グループが大暴れすることが、今日本を生まれ変わらせるきっかけとなりうる。
と俺は観てる。

ついに消費税反対派として小沢が動くか
もう国民も小沢を信用しないなｗｗｗ
だいたいマニュフェストを実現しやすいものから選挙向けの内容に変更したのたしかコイツだったはず

年貢の納め時だな

>>602
日本の将来に全く期待が持てないw

>>606
亀井が追放された時の俺の顔を見せてあげたいぜ

自民党は、今回の合意で増税派と国民に見做されたけども、本当に正しかったのかねえ。
長期的に見たら自民党衰退を決定づけた一手かもしれない。
デフレ不況下での消費税増税には反対する立場を明確にするやり方もあったのにな…
政権奪取を焦りすぎたんじゃないのか。

>>598
今まで溜め込んだ政党助成金とか有るんじゃね？

ポッポは自分が作った民主党を亀みたいに乗っ取られたくないと言う考えが一番強いと思うし、

まず民主党からは出ないだろうね。

大山鳴動して鼠３匹

>>610
亀ちゃんは今何しているの？

離党届間違いなく出してくださいね
それで日本中が救われる

>>583
醜聞対策に関しては光の速さ並みだからな
週刊誌買占めやネット工作なんてお手の物

>>614
新しい甲羅を探している

>>566
えっほんま？そんなのありえへんやろ
一国の首相の電話に出ないなんて政治家以前の資質の問題だろ

>>612
一兵卒が助成金の金庫番をしてるのか？

期待しているぞ小沢

>>611
財務省の出先機関だし
縮小しながら連立で生きていく道を選んだんじゃないか?

>>583
本気だよ。

過去の小沢が憎いからと言って、正しいことをしている時につぶす必要は全く無いだろ。

過去に素晴らしいことをしていても、今悪いことをしたら容認してはいけないのと同じ理屈だ。


今小沢がやっていることは、日本人にとって正しい。
しかも小沢は、それ以外の人間が尻込みして出来ないことをやっている。
だから支持する。応援する。
そんだけだぞ。

後は、それに感化されて、他の政党の中からも越えが上がることを期待している。

>>614
たぶん今回の騒動にちょっかいかけるタイミングを測ってる

でも流石に追放された身じゃどうにもならないと思う。
最後まで筋を通したのはエライけど、エライって言うだけ虚しい状況だな。

隠れ民主・ナンチャッテ反民主として次の選挙に出る最後のチャンスだもんな。
ペーペーや無名議員が一斉に離党造反する可能性はあるな。

民主残党・元民主はしっかり監視、レッテル貼っとかないといかんな。我々は。

よくもまあここまで公約詐欺ができるよなミンスは
オザワがいなかったらすんなり成立するわけだ
いても成立するだろうけど

>>619
いやらしい話だけど輿石がひそかに
お金を移してる可能性はあるわなｗ

どこにどう動かしてるかは知らんけど

みんす党に組織票が出来たのはw単純に多数だからじゃん

少数与党になったら誰も相手にしなくなるよ。イオンが公務員を叩いたうえに
輿石が口約束した公務員労働基本権法案も審議すらしていない。これでは
連合も離れていｒくだろう。

少数与党の怖さをわかっているから、中間派が慌てふためいているわけでね
小沢Ｇなんて風にのった連中って馬鹿にしていたら、自分達の尻に火がついた

楽しみだねw地方組織も壊れ始めたら・・・

>>455
増税大反対です！
増税したら日本の円だけが世界で信認されて、ユーロ圏の不信に日本がトドメを刺す事になり、世界中の金融財政が悪化し崩壊します！
だから消費税増税は絶対に反対なのです！

>>626
ありえそう…

>>622
　　横からだが、『いつも通りの自爆劇』を期待しているんで、

　　別に小沢先生が本能で動けば自然にそうなるんだよ。

　　小沢はバカなんだから。

>>625
いやいなかったら成立してないだろ多分
自公は民主分裂を策略して３党合意にこぎつけたんだし

>>600
自民党　比例は珍風と書いてみた。

>>619
ただの一兵卒じゃないさね。

中国人民解放軍日本司令官なんだぜ。

今までに何度も自民党が圧倒的な優位の状況で解散総選挙のチャンスがあったのに
ことごとくそのチャンスを逃してきた自民党総裁の谷垣とは、いったいどういう人間なんだ？
民主党政権を守りたいのか？自民党を潰したいのか？

>>612
まさかの「新党・大地!?w」

屑と屑で噛合いさせて駆除するだけの話
そのため小沢を支援する
解散後に両者絶滅すればいい

>>611
増税するにしても選挙で勝って正式な手順を踏んでやると思ってかから
失望感が半端ない、老害が急に出てきて利権巡って蠢きだしたのも
ああ、変わってないんだという失望感に拍車をかけた

ダウンロード刑事罰も全く審美なしってのは本当にひどかった
ああいうことをしてたら自民はもうおしまい

こういう喧嘩は、自分が傷つこうがひたすら暴れ続けた奴が勝つんだよ。


谷垣は喧嘩なんて出来ない腰抜けモヤシだし、野田は卑怯者。
さて。
暴れたくてウズウズしてとび出す奴は誰だ？

命をなくすわけじゃなし、たぶん、人生でこれ以上の大舞台なんて回ってこないぞ。
さぁ。
政治家どもよ、今こそ思いの全てをぶつけて国民に問いかけろ。

>>633
自民の話題は他でやってくれるw
誰も相手にしてないし期待もしてないw

増税三党を区別する意味が無い

>>636
人殺しより重いダウンロードの刑罰、中国もびっくりだ罠

>>622
政治家にとって信用できる、信用できないってのが重要だと思うが。
俺はかつて小沢を支持してたよ。自由党の頃にな。実際自由党に投票したし。
でも年を重ねて小沢の本質、何が目的で政治をやってるのかが見えてきて
小沢は「ない」って事だけは断言できるようになった。それくらいは学ぶ事ができた。
あんたは若いのか知らないが小沢の本質が未だ見えないとしたら気の毒だ。

野田が海外で都合のいい事言って国内では大嘘ついて国民を騙す！
国内でも財務省やナベツネ中曽根の喜びそうな事ばかりごり押しして
一般国民の意見なんかガン無視！マスコミの大半はナベツネの犬・・・

こんな状態は絶対に受け入れられないし許せるわけ無い！
谷垣が野田とくっついたら当然自民だって叩くよ！どいつもこいつも
日本国民舐めんなっての！

これをぶっ壊すのなら小沢だろうが誰だろうが応援するさ！

>>632
「野戦」が抜けているよ

>>1
> 　不信任案は会派が51人以上であれば提出できる。不信任案への自民、公明両党の同調を誘い、３党合意した増税関
> 連法案の成立を阻止する狙いだが、
社会保障と増税に合意した自民，公明は内閣不信任案に同調するのか？
それとも増税合意遂行するために不信任案を否決しようとするのか?

>>637
国民なんて相手にしようとしてませんよ
選択肢をなくして無視していこうって方向でしょ？

離党届など必要ない。反対も棄権も除名する
と野田が言えれば見直すのに

自民は増税したのは民主党政権ですけど何か？って
ひたすらシラをきる算段だろうこれからは

>>637
　　逃げまくった実績なら近年もっとも豊富な小沢先生だがｗ

>>641
政治家を信用しても、信用した政治家が追放されちゃう世の中じゃ……

>>644
＞それとも増税合意遂行するために不信任案を否決しようとするのか?
増税命の自民党の自殺を見てみたいわ

>>634
民主党からは出ないだろね。は民主党に居続けると言う意味だよ。

新党大地(笑)お小遣い月に1500万円のプライドがポッポにもあるでしょ。

>>644
別に消費税だけが、不信任の理由じゃないだろ
数か月もすればいくらでも理由は見つかる
消費税増税可決した後で何か理由を見つけて不信任、解散総選挙だろ

「小沢を困らせたいから増税賛成！」
なんてことやって、実際に困るのは日本国民。

自民も民主も分裂してガラポンしろや

　　　　　ユダヤ・サイド　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外
　　　　 　　（TPP)
増税派　　　　　公共財売り飛ばし派　　　　　　　　　　小沢Ｇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きずな
増税豚花斉会　　　　みんな　　　　　　　　　　　　　　社会民主党
前原凌雲会　　　　　　維新　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党
清和会東京財団

>>630
今まで小沢は『怒り』で動いたことなんてないだろ。
『欲望』で動いていただけだろ。


本能でも、全然種類が違うんだよ。

下半身に別人格があるように、欲望と怒りの人格は別なんだよ。
そして、動物にとって最も根源的な感情は怒り（と恐怖）なの。


怖い時、怒ってる時は、欲望とかどうでもよくなるんだよ。
逆に、欲望で満たされていても怖くなったらすぐに逃げ出したくなる。腹が立ったら欲望は吹っ飛ぶ。

野田と本気で喧嘩をしている間の小沢は、人間として割と信頼出来ると思うぞ。

>>588
小沢グループのリーク記事だけ、
60名と報じています。

>>644
２６日前に出されたら一挙に政局だな
自民は棄権も賛成もできない

元々分裂してるやん

いまだに党の綱領すら無いw

増税派は土日に地元でさんざん罵倒されて帰ってくるんだりうなw

>>643
ご指摘ありがとうございます。

>>653
理屈じゃない
国民の多くは「小沢は信じられない」で一致している
小沢以外の顔が見つからなければ小沢新党に票は集まらない

>>656
　　小沢を信じたことなんかいままで一度もないし今後もない。

　　ただ、『とっとと自爆しろクズ』としか思っていない。

>>663
増税談合3兄弟を自爆テロで吹き飛ばすだけでいいわな

余裕がなくなってから増税とか政治的に不可能なので
いまのうちに手をうっておくのはわかる話なのです

将来をかんがえると増税不可避なことぐらい、まっとうな政治家なら
わかってるのだが、選挙が怖くて先延ばしにしてきた
いつか誰かがやらなければならない仕事だということです

>>662
「理屈じゃない。小泉が好きだから新自由主義賛成！派遣法！」とか
やってた？

分裂も何も、輿石がハンコつかなきゃ離党もできないんだろ？

小沢ってなんで掻き回すだけなの？

>>94
橋下を担げばいいだけ。
今の維新は浮動票取れる議員しかいないが小沢は固定票持ってるからそれと組めば政権が取れる。

「増税の前にやることがある」は結構だが具体的に何をやるんだ？
ガソリン暫定税率撤廃をやめて公約を反故にしたのは幹事長の小沢だろう？
政務次官を多数手下に抱えて「具体的な数字は官僚が出さない」は通用しない。
マニフェストに沿って無駄予算を切るっていうんなら明細を示せ。
さもなきゃ鳩山、菅と同類の口先政治屋だ。

>>666
当時の空気の方がやばかったよ。国新支持なんて2chですら言えなかったｗ

>>641

怒り＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞損得勘定


小沢の本質じゃなくて、人間っつーのは脳に損傷でもない限り、
基本構造は同じに出来てる。
小沢の本質もクソもない。人間の本質は今も昔も変わらない。

怒ってる奴は損得抜きに憎い相手を殺しにゆく。
小沢グループは野田を殺すつもりで動いてる。

もう仲直りとか有り得ない。

>>656
かわいそうに。釣りじゃないとしたら本当にかわいそう。
小沢にとっての政策なんて自分の目的ための道具にすぎないのに。
新進党時代に国民福祉税７％をやろうとしたのはオザーサンだぜ？
この人の主義主張はその時その時でコロッコロ変わるんだから。
増税反対の旗頭を利用してるだけってのが理解できない人は本当にかわいそう。

>>666
国民はやってた
だから社会党のマドンナブームとか小泉旋風とか民主政権ができたんだろ
理屈で動くなんて考えてる方がおかしい

利敵行為だな。

民主党終了。

こいつら、
想像を絶する特別で愚かな奴ばかりだわ。

>>647
それはもう通用しない
自民を見直してきてた人も今回の行動でぶち切れ

多くの人が誠実さを政治に求めて
谷垣がうまいこと実直なイメージを積み重ねてきたのに
今回ですべてがパー

もう自民の選択肢は消えた

>>665
増税するとよくなると信じてるようですね
経済悪化が加速して寿命を短くするだけだと思ってます

>>669
小沢チルドレンに固定票とか無いでしょ

で、いつ選挙なのよ

>>667
理屈はな
離党を認めなくなければ除名になる、結果は変わらんよ

>>427
さすがに次はないかもよ。
土建屋の嫁が見限るぐらいだし。

>>676
これまで、橋下信者に早まるな、まずは自民に原状回復だと説いてきたが
もう、劣化ミンスの橋下維新でグレーとリセットでいいかなと

>>596
民主党支持者といっておいたほうが怒るやつ多いからなｗ

レベル的には変わらんと思うよ。

>>663
それがあんたの『怒り』だからだろ。

怒りとか嫌悪感があるから、それ以外の要素なんて気にならないんだろ。

小沢の頭の中も、同じ構造になってる。

だから小沢は、野田を絶対に許さない。妥協なんてない。


俺は、その『妥協なんてない』という人間の本質を信じてるだけ。
怒りが収まった後のことは知らん。
ただ、その時に野田が滅んでくれていればそれでいい。

そういえば３１１を引き起こしたのはオザワだった

自民叩きは見苦しい。

自民は前から増税狙ってた。
だか民主が「消費増税は4年間議論しない」と
逆のマニフェストぶちあげて人気取りをした

おまえらどんだけ愚民なの？
工作員にだまされてんじゃねえよ


民主党員は全員殺すべき

>>427
デフレで増税決めようとしてるアホに言えよ

野田も口先番長だな、政治生命を賭けるほどの法案なら国会提出前に
与党民主党内くらいまとめておけよ
民主党内の議論はさんざんやり議論は尽くしたと言ってるが全然まとまってないぞ
嘘つきは民主党の伝統かｗ

>>656
同じ詐欺に何回も引っ掛かるジジババの典型的な思考

>>679
民主曰く「違憲状態なので解散→選挙は出来ない」

ちなみに2009年の時点でも違憲だったけどw

>>678
民主党固定票の連合は消費税増税反対で固まってるみたいだからな。

>>669
「橋下を担げば勝てる」ってのは、おそらく正解なんだろうけど担ぎたいのは小沢だけじゃなく、橋下も慎重に見てる

>>652
> >>644
> 別に消費税だけが、不信任の理由じゃないだろ
> 数か月もすればいくらでも理由は見つかる
今の情勢は>>658のいうように増税法案採決前の不信任案提出

仮に数ヶ月経っても，
合意した増税遂行する前に不信任賛成はわかりにくいｗ

>>686
増税が嫌な人間が自民を叩くことに何か問題あるのか？

>>673

そんな表層的な話じゃない。

腹が減った奴は食い物を欲しがるのと同じ。
疲れきった時には休みたくなるのと同じ。
怒ってる奴は怒りの矛先を破壊したいという衝動に駆られて動く。
その矛先は野田に向かってる。

だから、小沢は野田の敵対勢力としてもっとも信頼できる。


そして、日本人の敵である野田と戦っている人間がいるなら、
同じように戦う覚悟を決める人間が必ず国会の中で立ち上がる。

だから小沢を応援する。

　　　　　ユダヤ・サイド　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外
　　　　 　　（TPP)
増税派　　　　　公共財売り飛ばし派　　　　　　　　　　小沢Ｇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きずな
増税豚花斉会　　　　みんな　　　　　　　　　　　　　　社会民主党
前原凌雲会　　　　　　維新　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党
清和会東京財団

>>678
無いよ。
民主党への組織票はあるがね。
民主党出たら浮動票頼みになるけど勝てると思ってる新人議員は世間知らないんだろうね。

基礎票なくて小選挙区で勝つのは相当な強風吹かないと無理だろうね。

>>694 民主も叩けよ。
いまの内閣は増税しかないと言ってるんだから。

消費税増税が嫌だとか言う奴は
たかだか５％程度の値上がりで生活破綻する貧乏人なの？

ぶざまだからそのまま死ねよ

間違えた

連合は消費税増税「賛成」で固まってるみたいだ。つまり現政権支持。

労組なのに増税賛成ｗ

>>338
鳩山の時点ですべての約束を反故にすることは分かってましたが

それは政権交代選挙で民主に入れたやつと同じ投票パターンになるぞ・・・

>>679
2012年6月26日以降であることは間違いない。

>>689
人間の心が判ってないガキは、そういう風に考える。


心ってものは、ある法則に従って動いてる。
脳の構造がそれを制限している。
怒りと恐怖は、動物にとって最も強烈な衝動である。

だから、麻薬中毒患者の精神は、
最後に恐怖心と破壊衝動だけが残るように崩壊してゆく。
欲望も優しさも愛情も、何もかもなくなってしまっても、怒りと恐怖は残り続ける。

それほどまでに、怒りという感情のもつエネルギーは大きい。

消費税の本質を知らない人が多すぎる
消費税は格差固定の切り札になるんだよ
だから景気対策やセーフティネットと一緒にやらなきゃ意味がないんで
消費税増税だけ先にやるってマジで狂ってるんだよ

欧州は元々階級社会だから消費税が受け入れられたって素地もあるんだ

消費税が上がるほど底辺が這い上がるのは無理な硬直した社会になる
這い上がる努力に税金がかかるからね

増税しても生活保護が増えるだけでしょ
どのくらいの会社が潰れるんでしょうか？
円高も進みそうですね＾＾

うちの労組はいまボコボコに叩かれてるぞw
ほぼ官需だから仕分けで仕事が無くなって
今度は消費税増税てwwww
組合費だけはしっかりとって会社とは労使交渉なんてなぁなぁで済ませるしw

>>695
　　小沢自体が最悪の赤字垂れ流しの元凶だが、自爆だけは応援してもいいよ。

>>686
愚民はオメェだよオメェ
くたばれ愚民野郎

>>704
行動に税金というブレーキがかかるんだよな

輿石「私が小沢さんに言う！」
前原「いや私が言う！」
野田「じゃ、私が！」

一同「どうぞどうぞ！」

>>658
まず、会派離脱届は、会派責任者つまり民主党の場合輿石幹事長の印がないと衆院事務局は受け付けない。
離党届を出したから即会派離脱届が受理できるとおもったら大間違い
２５日に内閣不信任案なんか１０００％でない。
その２５日時点で単独提出できるのは、自民だけ。

さっき田原総一郎が　造反は54人超えてるって言ってたけど本当なの？

景気のことをかんがえると増税なんかないほうがいいのは
あたりまえの話だけど、もう下り坂にはいっているとしたら
早いほうがましということになる

日本ぐらいの規模になると、財政は自力でなんとかするしかないのです

何人離党するかで、シナリオの難易度が変わってくる。
５０人なら、既定シナリオで大体の先が読める。
７０人なら、民主執行部がバランス調整できるなら、まぁ調和できるかもしれない。
それ以上だと、カオス。

>>709
商取引全てに罰金をかけてるようなものだからな。

労組もガタガタで大した力は無いだろうｗ
特に若い人間はもううんざりだろうし！

労組内部でも新旧の対立激化で分裂するんじゃない？

>>698
人の発言も見ないで戯言言ってるんじゃない。　
バカは発言するな。

民主って、なんでもとにかく引っ張りすぎ
分裂するだとか、政治生命かけるだとか、何ヶ月言い続けてんだよ
いいからとっとと白黒つけろ

別に増税だけじゃなくその後の議論もやりましょうっていう合意なんでしょ
増税だけは先に確定しておくって話で

増税派の議員どもは超円高推進派
これ豆な

>>707
勘違いするなよ。

俺は小沢の信者になれとか勧誘してるんじゃない。

ただ、小沢は本気で怒ってて演技じゃなくて、
だから野田と本気でぶつかり合うぞ。

野田と小沢がぶつかりあうから、だから触発されて他の国会議員も行動に出るぞ。


それは日本のために必要なことで。
だから俺は、いまの小沢の行動を支持する。って言ってるんだ。
そして、それはなぜかというと、人間の脳みその構造がウンヌンカンヌンっつーお話なんだ。

>>714
離党する方がデメリット多そうだから、そんなに増えないでしょ。

>>713
財政再建するためには支出カットが必要なんじゃないですか
どんどん収入が少なくなるのに、どうやって収入増やすんです？
稼ぐ基盤がなくなっていくのに再建もなにもないでしょ

>>716
連合の労働貴族さまがどれだけ縛りをかけれるか、
今回は未知数だね。

小選挙区制度下で離党は地盤が弱い政治家は政治生命終わるよね

みんな解かってるのかなｗ

>>723
今財政再建しなくてもいいじゃん。

すんでるところが壊れたら、まず家を直すじゃん。
あんた、家のローンを払い終えるまでは家の修理しないの？

自動車事故を起こしたら、ローンが終わるまで修理しないの？


同じ理屈で、経済が停滞しているんだから、経済を活性化させる。
ただそれだけだろ。

野田前原グループのやることはよくわからん。
小沢が出て行ってくれた方がすっきりするとか出て行ってくれてもまったく問題ないみたいなことを
言っていたかと思うと、今度は必死で説得をはじめたり。
この人ら未来を予測する能力というものはあるのだろうか？

>>723
財政再建ってなにを目標にするんですか？

>>704 食物連鎖の上に行け

>>708 くたばれ愚民。いますぐ死ね工作員。

　　　　　ユダヤ・サイド　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外
　　　　 　　（TPP)
増税派　　　　　公共財売り飛ばし派　　　　　　　　　　小沢Ｇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きずな
増税豚花斉会　　　　みんな　　　　　　　　　　　　　　社会民主党
前原凌雲会　　　　　　維新　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党
清和会東京財団
読みうる

>>725
本来その選挙制度改革が先なんだけどな

最高裁曰く違憲状態だしな。

それを放置して消費税議論というのが間違いだろうに。

>>714
バランス調整って一体何？54人で内閣不信任可決してしまうみたいだけど？

離党とか新党の話に至ってすら、未だ3党合意案の対案は無しw
9条真理教の社民党みたいに泡沫化するだけだな。

>>727
出て行ってくれた方がありがたいんだが今はそれを前提とした多数派工作

「財政再建」優先派ですら最近は増税で税収増えるとは言わなくなってきてるんだよな

「増税できるという姿勢を世界に示さなければ！」とか言ってる。アホかと。

>>720
消費増税派の経団連は、円高困るんじゃね？。

早くやれよ　

>>725
小沢さんがどれだけ支援団体引っ張る見込みがあるんだか、前の選挙で自民支持から
民主支持へ鞍替えしたのがいくつかあるけど。
自民へ戻るんじゃないかな、小沢さんについていくとはおもえないし。

>>735
増税しないと国債が暴落するらしいいからなｗｗｗ
アホかと

>>733
対案って一体何だよ？消費税自体に反対しているというのに。

たった三年の我が世の春だったが、小沢・鳩・菅の無能を証明した功績は残した。
誉めてつかわす。

>>722
人の心は難しい。
日曜日が山だね。
労組が機能しないなら、離党したほうがいいと考えるかもしれない。

>>735
自分らの株が下がった困るからな
海外株主にいい顔したいだけの増税って側面もある

>>722
民主に残るデメリットの方が大きそうだけど
比例で指名されないなら無所属の方が選挙では戦いやすそうだけどね

>>735
増税カルトだろｗ

そもそもこの問題は銀行使って国債通じて日本の財産を抜き取るためのもんだしな。

国債を銀行が買い取り、それを担保に低金利で日銀が金を出すから、銀行は本業の金貸しやらなくても利ざやで食ってける。

それを外資もやりたいんだよ。だから圧力を掛けてる。

そのためには利子を捻出するために国民から金を取らなくちゃいけない。


実に単純だろ？

>>439
元々3党合意は自民がしかけた王手飛車取りだしな。
分裂と可決のどっちが王なのかは判断が難しいが

>>739
ＣＤＳがドイツ以下で、どんどん円高が進んでいるって時に
「増税しないとマーケットが信用しません！」とかな。

お前の言うマーケットはどこにあるマーケットかと。地元のスーパーか？

>>743
どういう意味だよｗｗｗ

>>740

「増税の前にやることがある」は結構だが具体的に何をやるんだ？
ガソリン暫定税率撤廃をやめて公約を反故にしたのは幹事長の小沢だろう？
政務次官を多数手下に抱えて「具体的な数字は官僚が出さない」は通用しない。
マニフェストに沿って無駄予算を切るっていうんなら明細を示せ。
さもなきゃ鳩山、菅と同類の口先政治屋だ。

>>742
そういや連合はどうするんかね？
菅の不信任案騒動のときは連合の切り崩し圧力が効いたらしいな。

民主を出たほうが票が集まると言う小沢信者に問う
小沢新党で支持率５％取れるか？絶対無理だろ新党きづなが０％の現実を思い知ったほうが良い

政党助成金関連法自分で作って自分で回収
さすが悪党

>>736
自爆テロが大好きな経団連だからな、何考えているのかわからん連中だよ
バブル景気の時に、借金して公共事業だと言い、デフレの時に増税だとｗｗ

>>698
なんで失政のツケで国民が死なねばならん？

http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/81/9967bfcc1b84b9865e6fb26892ae42a4.html

なんども言うが
民主党のスポンサーは韓国北朝鮮と中国なんだからさ
中国共産党の広報機関である朝日新聞とNHKが
「解散総選挙」だなんてギリギリまで言えないよ

>>739
国債が暴落したら、予算組めませんよ。

民主公認で立候補するメリットあるのか？
みな面従腹背だろ？

>>726
増税して経済が活性化するわけないでしょ、経済を悪化させて集めた金で
経済活性化させようとするんですか？経済活性化なんかに使用されないと思います
今の老人世代を支えるために消費されて終わるだけでしょ

>>753
100%間違ってくれる杞憂な存在だよな
日経朝日読売以上の逆神

>>757
どうやったら暴落するんですかね
もしなったら、円安になって法人税大増収だろうｗｗ

>>753
「何考えてるかわからん連中」

なるほど、納得できる。

>>757
外国向きには「デフォルトなんてありえない」と公式に財務省が抗議出してるんだがｗｗｗ

>>758
絶対ある
民主は連合が支持母体比例配分はそれなりに行く

>>722
デメリット多いか？　来年、同日選挙だと民主党板自体が政治から消える可能性100%だろ。
死に体になる前に選挙に討って出るって小沢の考え方は、選挙屋と言われるだけはあると思うよ。

小沢が拗ねてる最大の理由は政党の金に口出しできなきようにされた恨み
票と金以外には全然関心ないのに持ち上げるバカが未だにいるのがよくわからん

沈みかかってる泥船からさっさと逃げ出したほうが得策だろう
消費税反対で選挙に出ればミンスに残るより票はとれそうだし(´・ω・｀)

>>759
消費税を上げない場合は、国債で老人世代を支えるだけですよ。

民主党はもはや沈む泥舟。泥舟に留まって居たらもろともに沈むだけ。

このまま民主党の看板を背負って、なおかつ増税に賛成した政治家という汚名を着せられたら
小選挙区で攻撃されまくって負けるのは目に見えている。
沈む泥舟民主党を捨て、「私は増税に反対して民主党を蹴っ飛ばして出てきました！！」
と民主党ではないことを主張する方がどれだけ選挙に有利か分からない。

>>757
増税したら税収減りますよｗ

>>768
なにかいけないことなんですか？

>>767
出て行っても泥船だけどな
まあ、ミンス舟よりは当選のチャンスあるかもな

自民党から反対する奴は出ないの？

今までのｇｄｇｄ民主だって20％以上のよくわからん支持率を得てるんだぜ

それを考えるとそれなりに残るほうがメリットあるんでしょ

>>4 逮捕じゃなく即死刑でよい。

で結局小沢が資産を増やしただけで終わり

>>750
報道さるているように小沢が離党届けを預かっているなら、切り崩しは出来ないんじゃね？

あとは離党者増えないように押さえ込むだけしか、小沢ならそれくらい計算しているだろうし採決延ばさせた事で、切り崩しされないように離党届け押さえた小沢の方が切り崩し有利だし小沢の勝ちだよ。

>>753
経団連って経営者の集まりってだけで頭良い訳じゃないだろ
会社経営の能力は多少あるかもしれないが
別に社会や経済や国際情勢がわかってるわけじゃない
大体消費増税で損をするのは企業も同じだと思うが

オレオレ詐欺に引っ掛かるバカが後を絶たないんだから、小沢に投票するバカも
けっこういるだろうなｗ
それでも新党は一ケタがやっとじゃないか。

自民も消費税増税が選挙の争点になったら死滅確実だから、なんとか民主党がいる間に通したくてしょうがないんだろうなｗ
先読みした小沢の一人勝ちだなこりゃｗ

>>764
今連合のホムペ見てきたが今回の法案には完全賛成みたいだなｗ

野田や前原が強気になるわけだｗ

>>769
前回の総選挙で自民が歩んできた道だね
確かにみんなの党はそれなりの存在感を示すようになってきたその他は駄目だけど
小沢が離党が有利と思うなら離党するでしょｗ
俺が絶対許せないのは反対票を投じて離党せず処分せずの展開だ
これだと民主は確実に泡沫政党になる民主を見捨てて野党第二党を応援するよ

何で民主党内で採決しないの？

>>753
経団連みたいな大企業連合体が
私利私欲に走るのは､わかるんだけどさ

私利私欲に走れてないよね
どう考えても。
あいつら普通に損得勘定ミスって損しまくってる感じだ

海外に工場移転して､その工場を人質に取られて貴重な技術を差し出したりとか

>>776
問題は採決のときに賛成に回って小沢に駆け込む屑ってやつだな。
消費税法案提出と不信任案提出のタイミング次第だ。

消費税可決されたら小沢の存在価値は無になる。

７０以上だと議員さんは国会どころじゃなくなる。
地元に張り付かないと、各党ともどっちに転ぶか分からない乱戦になる。

>>771
俺はミンスと元ミンスが落選するのをみたいんだ　
こいつらが泥船に残ろうが新しい泥船に乗ろうがどうでもええねん(´・ω・｀)

>>776
造反者数５４が勝敗ラインだろう。

造反者数が３０とか４０台なら民主党執行部の折り込み済だ。
５４を越えると少数与党転落で不信任可決もあるから一気に執行部が追い込まれる。

離党しないで反対票投じる奴も出てくるんじゃね？
処分するならしてみろやって感じで

>>773
日本はサヨクの基礎票が15％あると言われてるんだぜ。
民主党以外にサヨクの受け皿がない以上は民主党の支持率は20％以下にはならないんじゃね？
それと合わせて政権票と言うのも5％あって、政党にかかわらずに支持と答える馬鹿が5％は存在する。
民主党の支持率が20％って事はそう言う奴しか支持してないって事だからさ。

>>783
＞海外に工場移転して､その工場を人質に取られて貴重な技術を差し出したりとか
それが、やらかした企業にとどまっていればいいのだがアホな売国守銭奴奥田トヨタに
無理強いされて現地製鉄所に技術移転させられた新日鐵なんて悲惨なモノだわ

>>782
足し算できるのか？おまえ

自由党もういっぺんつくりなよ

>>760
>杞憂な存在だよな


？
稀有の間違い？

野田の選挙区は千葉四区船橋市、50人の市会議員だが民主党は3人
つまり野田の選挙地盤は自民党公明党
BS11のプライムニュースで小沢の元側近平野貞夫が話していた。

野田は変節というより成りすましだったんだな。
これじゃ大連立か執行部の自民合流かしらんが
行くとこ行くだろうな。

採決後？
内閣不信任案は

役人に操られた 能無し野田豚の負けだろうね！
空っぽーの バカ鳩必死になって 押さえとけよ。

消費税増税採決前に不信任爆弾逝け！

>>783
まともな経営者なんて今の権力世代に居るわけが無い。

この間うちに某衆議院議員の秘書呼んで状況説明してもらったが、いまだにそいつのような団塊の連中は
「今の若い連中は自分たちに比べてエネルギーが足りない」とか実にくだらない話しかしない。

他人の作った土台の上で暴れるだけで自分で土台作れないものが何を言ってるんだと。

>>759
経済活性化のために増税するなんて
そんなトンデモな事は言ってないぞ。

財政出動でしょ。公共投資。インフラ整備。
農林水産業への支援。新分野の開拓。


増税は、みんながちゃんと安定した暮らしを出来るようになってなきゃダメだよ。

今の増税はアメリカや経団連の要請だろ。
そんなもんのために、日本人の命を何万も奪われたり、企業がばたばたと倒産するとか有り得ない。

不信任案は出さないでしょ
新党作ってすぐの選挙じゃ準備不足
もし出すとしても秋ごろか

>>784
衆議院通ったら出来るだけ早く出すだろうけど、参議院のほうが早く通るように進めるだろうし、

その後の不信任案なら自民党は賛成に回るんじゃね？
それより26日の採決をまた延ばして来た時の事を自民党は考えた方が良いね。

訂正
BSフジのプライムニュースね。

>>801
増税命のアホ自民だから、また待つんだろｗｗ
さっさと21日に出しておけや

>>789
サヨク・左翼なら共産党や社民党に票が流れる。
彼らから見れば今の民主党なんて全然「左」ではないだろう。

民主党の主要支持母体は連合。特に自治労とか自動車労連とか電機連合なんて、誰も知らないTVで一度も
見たことのないようなオッサンを参議院の比例でトップ当選させるだけの組織票がある。

>>795
採決後だと全く意味は無い
通れば解散するだけそれは既定路線ジャン

>>799
みんなが安定して暮らせる世の中なんてないよ。
経済成長期でも、生活が苦しいなんていうやつが多いし。

詐欺師と売国奴が、政権与党に就いて旨味を独占する為だけに政党モドキを組んだ
だけの話だからね。

売国奴だって、中国派と朝鮮派が居る訳でね。

分裂なんて当初から分かっていた事。

>>798
未だ反抗期かよｗ
しかも若者に対してw

>>787
離党者は一度に全部出るわけじゃない。

小沢グループは逃げ出すのじゃなくて、喧嘩別れ。


その後に、民主党を『逃げ出す』連中が別に出てくる。
もう過半数割れはいかんともしがたい状態。だから野田は慌ててる。

どうしても6月中に増税決めないと
勝先生が「俺の引退の花道をどうしてくれるんだ」とお怒りになるからな
谷垣も野田も必死よ

ひつじ化した日本人は反対を明言しないが、
増税でしかも消費税って網掛けは、亡国だろ
金が足りないなら増刷しろよ。
民主を割ることを本当に小沢に出来るのか？それでも増税には大反対だ

>>800
じゃあ小沢は犬死にだな。

>>801
そういうダブルスタンダードを許すのが一番よくないんだが？

法律通すためなら嘘もつきますってのが自民党の是というなら、誰も自民党の応援などしないだろうよ。

>>787
その時は野田が逃げたら野田の政治生命終わるんじゃね？

政治生命かけてる法案なら少数与党になっても野党が強力すると言ってたら法案通すでしょうね。

野田の本気度がわかるよ。

開かれたウリ党と中国共産党に分裂するのか

>>806
仕事につけて、結婚できて、ちゃんと食えればそれ以上望むのは贅沢だろ。

それ以上を望むなら、あとは死ぬ気で努力しろ。
前者の条件であれば、９０年代までは日本は実現していた。

>>800
数によるんじゃないかな？
５０くらいなら即不信任は出すんじゃないかな？
５４以上だと潮目を読む力が必要になる。
幸いなのは対する谷垣伊吹は潮目を読む力がないということかな？

>>811
政治家じゃなく日銀に言えよ

>>809
> その後に、民主党を『逃げ出す』連中が別に出てくる。

そこがカギだが、コテコテの小沢Gとは違って執行部からはまだ切り崩しの余地があるだろう。
菅不信任騒動のときは裏で連合が切り崩しの主力だったようだが、今回もそうなる可能性があるってことだ。

まあ消費税の問題は選挙への影響大きいので、どうなるかわからんけどな。
個人的には大企業正社員の少ない田舎の選挙区選出の議員はかなり造反に動くのではないかと思う。

>>811
日本の一般国民で増税賛成なんて多分いないだろ
増税で得するのなんてごく一部じゃん

>>808
社会システムの中の反抗者ってのは、その社会システム自体を破壊再構築など出来ない。
珍走団をウガンダとかに連れてったらただの臆病者になるだろう　そんなもんだ。

日本が安定してるから反社会運動が出来る。それをわかってないのは厨二病だからだわなｗ

>>808
あー反抗期か
箴言だのう

で､そういうエネルギーだの根性だのの話ばかりして
肝心のエネルギーつぎ込むべき方針・路線の吟味をしない奴らは
政治に関しても認識が中2病なんだ

どうせ誰がやっても同じだとか、どいつもこいつも金カネカネなんだよハハハとか
悪っぽい一般論で満足しちゃって詳しく知ろうとしない

>>799
増税に賛成してると勘違いしてました

ただスレタイが採決後離党届け提出する方向だからなあ
これじゃ離党者数を背景に野田に翻意を迫っても意に介さんだろ野田は

石井紘基議員暗殺事件を風化しないでくれ
http://www.youtube.com/watch?v=X34iRa7oXFM&feature=related
このままだと日本は朝鮮に食われてしまう

>>815
そんな時代なのに、消費税3％導入に国民が大反対だったんだよ。生活が苦しくなるってね。

>>812
別にタブスタではないでしょ。
連立与党でもないし３党合意は税と社会保障の一体改革だけなんだし、

野田は今までの任命責任問われて不信任でも不思議ではないわけだしね。

いつもの年中行事だから今回も入院して採決は欠席だね。

みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が
社会保障と税の一体改革関連法案に反対して離党した場合の対応について
「アジェンダ（政策課題）が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述べ、
政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。

　民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては
「政党自爆装置のスイッチが入ったということだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、
内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。

（2012/06/22-18:52）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854

こんな話も出てきたよｗ

>>821

経団連の話に限って言えば、商人が政治に関わるのは昔からタブーとされてるんだよ。

金で法律が買えるのなら、それは無法状態と何も変わらないからな。

うちの選挙区の１年生民主党議員も小沢の犬で同調するらしいけど。
地元後援会の連中は民主党候補だから応援したけど議員個人として新党候補
として応援するかと言われると…状態。
まあ、民主党に残っても落選確実だけどねｗ

>>813
逃げるというか、少数与党転落したらもう何もできないよ。
ただでさえ参議院がねじれているのに。

自公は消費税の法案だけには賛成してもそれ以外の法案はどうするか未定だし、その時点で野田政権は終了だよ。

選挙区割りが違憲状態だからすぐに解散総選挙もできないし、そうなったら内閣総辞職じゃね？

>>826
改正著作権法と消費税、ここまで国民をバカにしといていまさら不信任出したから支持してくださいとか虫が良すぎるわな。

さっきの秘書の話だが「私も詳しいことはわかりません」だぜ？お前の精神論なんか聞くためにわざわざ呼ぶかっての。

フランス革命もロシア革命も、革命後に仲間割れが起きて革命軍同士で殺し合ったんだよ。

言ったろ？
クズはいつの時代もクズ。

>>830
一年生は基盤がないからね。
前回の衆院選で、ちゃっかり当選したのはベテランばかり。なんだかんだで、組織票を失うと勝ち目がない。

>>823
小沢側にすれば、採決前に離党するメリットはない。
離党届を出したところで受理はされず、新党結成は出来ず不信任案は提出できない。
それだったら、野田に消費税を断念させて民主党に残る可能性を残しておいた方がいい。

>>818
管の時は、『私は次期が来たら次の世代に責任ある立場についてもらう』とか
そんな感じで誤魔化しただけでしょ。

『辞めろ』という要求に『辞める〜。そのうちに、他の人に仕事してもらおうかなぁ』みたいな誤魔化しをしただけ。


そういういみじゃ、今度のは全く別の次元。

『増税反対』『お金あげるからさぁ』でいっときは押し留めても。
次に来るのは、

彼奴ばっかりずるい。俺にもよこせ。というお決まりの収集不能の事態。
不満のある奴が、彼奴はいくら貰った。コイツはあんな特権を貰った。

そういう情報をリークして。その時まで残っていた民主党議員はおしまい。
執行部もみんな死ぬ。
だから間違いなく、みんな逃げ出す。

実際選挙になったら、多数が一年生議員の小沢グループは壊滅的だと

>>828
み党は少数政党でやってきたから選挙で立てるべき候補者の弾がもうないんだろうな。
だから余りもんのゴミでも拾いに行かないといけない。

>>835
不信任案って政党じゃなきゃ出せないんだっけ？

>>831
野田の政治生命かけてるが本当なら少数与党になっても消費税増税だけは通すだろうね。

で内閣総辞職したとしても少数与党は変わらないんだし、総理替えて解散選挙。
これだと新総理ご祝儀期待票もあり、民主党そこそこ議員守れるかもね。

>>835
党議拘束を破れば必然的に新党結成というシナリオだわな。
だがその場合消費税法案が通った時点で小沢の利用価値はゼロだ。
逆に言えば解散もありえん。

来週26日の衆議院本会議で、消費税率引き上げ法案に賛成票投じた議員名をチェックしろ！！！！！！
来週26日の衆議院本会議で、消費税率引き上げ法案に賛成票投じた議員名をチェックしろ！！！！！！
来週26日の衆議院本会議で、消費税率引き上げ法案に賛成票投じた議員名をチェックしろ！！！！！！
来週26日の衆議院本会議で、消費税率引き上げ法案に賛成票投じた議員名をチェックしろ！！！！！！
来週26日の衆議院本会議で、消費税率引き上げ法案に賛成票投じた議員名をチェックしろ！！！！！！
来週26日の衆議院本会議で、消費税率引き上げ法案に賛成票投じた議員名をチェックしろ！！！！！！
棄権・欠席も要チェックだ！！！！！！
棄権・欠席も要チェックだ！！！！！！
棄権・欠席も要チェックだ！！！！！！
棄権・欠席も要チェックだ！！！！！！

朝鮮小沢党をつくって、在日議員を集めてほしい。

皆んなひとり残らず落選してほしい。

最後は政策よりも数合わせの話に終始するのが日本の政治。
ホント、ズレてるな。

>>835
＞離党届を出したところで受理はされず、新党結成は出来ず不信任案は提出できない

なるほど受理保留と言う手があるか
奇跡的に受理されても一日では新党結成手続きはできないな、単純かｗ

それだと今騒いでるのは民主分裂の可否だけかｗ

>>836
逃げ出して勝算ある奴ならいいけど、そんな奴がどれだけいるかね？って話だ。
ゴリゴリの小沢Gならまだ小沢の力で何とかなる者もいようが、中間派じゃ厳しいわな。

こないだ民主党から分離した何とかって新党なんて支持率０だろ？

あとは特例公債がどうなるか

>>835
>>野田に消費税を断念させて民主党に残る可能性を残しておいた方がいい。

ないない。
野田は、『今国会での成立に政治生命を掛ける』って言ってるんだから。
撤回＝内閣総辞職＝小沢派の巻き返しで今の執行部は粛清。

そんな話は、執行部が飲めるはずはない。
小沢が民主に残るなんて選択肢は最初からない。

>>842
賛成投じた奴一覧にしといてね
絶対そいつだけは忘れんから、
自分の選挙区にいたら消費税増税に賛成した事をとりあえずまわりに話すわ

しっかし小沢のネガティブキャンペーンすごいな
潰そう潰そうと必死すぎ

>>839
>>845
ゴメン。よく見たら党じゃなくても内閣不信任案提出は出来るみたい…。民主党にいながらでもできるっぽい。
だったら出したらどうかね…。

もう野田民主は終わりだよ
次の選挙でマニフェストなんか作っても誰も見向きもしねーし
こいつらは解党するしかねーよ

自公両党が衆院解散に向けた最大の“カード”とみているのが、
赤字国債発行のための特例公債法案だ。昨年の通常国会では、
同法審議への協力と引き換えに菅前首相を退陣に追い込んだ。
今年は「衆院解散・総選挙」をめぐる取引材料にする考えだ。

>>840
ご祝儀票などないと思うよ。
労組票でさえむずかしいのに。
組合費払ってるのは感情のある人間で連合のロボットじゃないよ。

>>845
そこで先に離党している別動隊の出番が来るんだよ。
確か10人以上居たよね。
囲碁でいうと何石を打ったと言うのか判らないけどね。

>>846
今出てけば、うまくすればタレントぐらいにはなれるんだよ。
泰造みたいな。
『実は、あの時の民主党はこんな感じでした』とかいう本を書くという手もある。



民主党内で内ゲバが本格化したら、本当になにもかもみんな失う。
誰にどんな攻撃（過去の情報のリークとか）されるか解らない。

だから『自分の身を守るために』逃げ出す。
気概とかはもう、その時には関係ない。泥船が沈むから逃げるだけ。

小沢が出て行ったとしても、民主には社会、市民活動家、民社、自民と出身がごちゃごちゃだから
いつまでたってもまとまらないよ。内ゲバでどんどん数が減っていく、ヒダリマキ団体の特徴だよ。

>>855
泰造は、議員の時から目立ってた。
今離党しようとする奴らは、有名人がいない。タレントになれず、ただの人に戻るだけ。

>>850
いや無理だ。不信任案でも会派責任者の了承ないし印がないと
できないはず。つまり衆院だと幹事長代行の印がないとできない。

>>850
良く調べなければ正確な事いえないんだけど民主に残ったまま不信任案提出は無理じゃね？
党代表の承認がいるんだったよ多分

>>840
増税バカにご祝儀までくれてやるのはお人好し。
ここまで来てしまったら、何をしようが支持率は下がり続ける。

選挙になるまで小沢が離党することはない。
誰よりも選挙を避けたい小沢Gが、自民に利する内閣不信任を出す訳がない。

お得意の茶番劇で終わるのか

野田と谷垣は財務省の勝栄二郎の下僕だから、国民や党を裏切っても、勝は絶対裏切らない

>>853
ご祝儀票は浮動票だよ。
新しい内閣出来ると支持率回復するでしょ。

ボロが出る前にバカが新内閣に期待しているうちに解散選挙したら、浮動票少しは見込めるしね。

今消費税やるということは、ここ何年と定着させないといけないといってきた
マニフェスト選挙そのものの否定だよ
あれだけ強調してきたものの否定だから
消費税以上にでかい問題だよ

ターザン山本のコラム

●小沢さんはなぜ「民主党をぶっつぶす」と言わないのだ。とにかくあの民主党をつぶしてくれである。

新党じゃないだろ。民主党をぶっつぶすだろう
思い出して欲しい。かつて小泉さんは“自民党をぶっつぶす”と言って成功した。
そうなんだよ。今、俺たちが思っていることもそれと同じさ。

早く民主党をつぶして欲しいのだ。

だったら消費税の増税に反対している小沢さんはなぜ「民主党をぶっつぶす」と言わないのだ。
新党結成なんて誰も望んでいないし期待もしていない。

とにかくあの民主党をつぶしてくれである。

わかってないよな。民主党の執行部は党を割らないように、党が分裂しないようにと言ってるけど、
それを聞けば聞くほどこっちはなおのことそんな民主党はつぶれてしまえなのだ。
元長野県知事の田中さんや元厚生大臣の舛添さんが新党をたちあげたけど反応がなかっただろう。
新党にはみんなもう飽き飽きしているのだ。
「民主党をぶっつぶす」が一番、インパクトある言葉なのになあ……。
でも、それを言ったら小泉さんの二番煎じになるか。

>>857
それでもメディアは、出たいと言えば最初だけでも出してくれるよ。
その後消えてゆくか思いがけずにレギュラーまでいけるかはしらんが。

地方にも、討論番組とかでの需要はそれなりにある。
元国会議員という肩書きの力は侮れない。

>>855
> >>846
> 今出てけば、うまくすればタレントぐらいにはなれるんだよ。
> 泰造みたいな。
> 『実は、あの時の民主党はこんな感じでした』とかいう本を書くという手もある。

今回造反しそうな奴でタイゾー並みに知名度有る奴っている？
あいつは良くも悪くも現職中から知名度あったから芸人にもなれるけどｗ
今回５０人とか６０人とか造反する奴がいるとして、そんな生き残りできる奴が果たして何人いるか。

> 民主党内で内ゲバが本格化したら、本当になにもかもみんな失う。
> 誰にどんな攻撃（過去の情報のリークとか）されるか解らない。
>
> だから『自分の身を守るために』逃げ出す。

民主党から逃げる、逃げないにかかわらず、リークなんていくらでもあり得るよ。
今小沢の奥さんの手記がどうたらって騒ぎになっているが、そんなもん時と場合によってはいくらでも。

今の衆院勢力で仮に単独で内閣不信任決議案を出せるのは、自民だけ。

出ていかなければならないのは消費税増税推進派なんだが、だらしがないので、小沢Gが政界再編を仕掛けるんだな

>>858
>>859
なるほど。だったら「新党きづな」に出して貰って、それに同調する形で成立させるというのは可能なのかな。
せっかく離党を決意しているんだったら、消費税増税を阻止できなかったら癪だぜ。

>>865
マニュフェスト選挙って、マスコミがつくったブームでしょ。
いつの時代も、公約なんて守られたためしがない。

マニュフェストって合法的な詐欺

金いじれるポジションにいないのに、離党してやっていけんのかね・・・

>>860
だからぁ〜
総理と言う頭替えて期待ご祝儀の支持率あるうちに解散選挙するんだよ。

民主党にはその手しかないと思うがね。

>>871
それも無理
同一会派５１人以上となってるからそもそも出せない

>>871
きづな9人では不信任の提出は�_

>>861
造反はするでしょう。
このまま増税賛成しても、大多数は間近かの選挙で落選する。
野溜めは政治生命とかいうけど、誰も野溜めレベルと心中したくない。
小沢としては自分自身が生き残るために、増税翻意させるかﾐﾝｽ潰したほうが得策。
詐欺フェストは増税派が潰しました〜、でアリバイ完成。

>>1

　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二　　lﾐ|　　　　　　　　やっぱ　　そうか ﾆｶ？
　　　　　　　　　　　 {ﾐ|　,-=､、　 ,.=-､ ljﾊ
　　　　　　　　　　　 {t!　<＼　　　／>　!3l
　　　　　　　　　　　　`!､　 , ｲ_ _ﾍ　　　l‐'
　　　　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　ﾎﾙﾎﾙ…
　　　　　　　　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　　　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

党の綱領すらない選挙互助会の詐欺政党
さっさと分裂して消えて無くなれよ

>>872
そのとおりなら、野田はマニフェスト選挙自体も間違いでした
マスコミのブームに乗っただけでしたと
土下座して謝らないと

そもそも小沢Gが本気で消費増税法案に反対していると思うのが間違い。あれは選挙向けの方便。
本気で消費増税関連7法案を廃案にしたかったら、国会の延長に反対してる。

これで選挙になったら小沢ゴキブリーズ壊滅じゃん

小沢が離党？
ねーよｗｗｗ
期待してる馬鹿は冷静になれ

>>882
特例公債どうすんだよ？



816 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2012/06/22(金) 21:58:26.77

情報が錯綜してるけどミンス信者の間では反対票組が６３名（離党組が４５名）
欠席棄権組が３７名で勝負あったと集計してるなｗ

だって勝負あったの意味はわからない

>>866
小泉が「自民党をぶっつぶす！」って言ったのにはそれなりに深い計算があったんだよ。

自民党は長らく政官財のトライアングルの一角で、いわゆる「利権構造」に与る人たちの保護をやってきたんだが、
非正規労働者の拡大とかで、その「利権構造」から漏れる人たちがどんどん増えてきて、今までの方法では政権
を維持するのが難しくなってきた。

そこで、「利権構造」の象徴である「自民党」を「ぶっこわす！」とブチ上げることによって、本来自民党の支持層
であるはずではない非正規労働者とかそういう層の支持も取り付けることができた。

今の民主党も実質的には連合とか「利権構造」に与る人たちの保護をしているけど、自民党ほど利権が絡んで
いない（利権を配分する能力がない）し、それ言うなら小沢の方がよほど利権持っているだろうｗ

>>882
解散を先延ばしにする戦略という事で輿石の主導らしいよ
もし反対票が多数出る予測ならそもそも自民も賛成に回る

>>882
延長に反対したところで、すぐに再召集って事にはならないの？

>>861
採決されれば９９パーセント離党すると思うけど。
あと、自民はすぐにでも不信任は出せるが出してない。
自民は伊吹に引っ張られすぎて、たぶん逆風選挙になる可能性が高い。

断言する
小沢離党はない

>>868
選ばなければ需要はある。

今まで目立ったことのない奴が、それほど致命的なことをしているとは思えない。
特に一年生議員は、それほど汚れてはいないだろう。

そういう議員にとって、今ここで野田から小金をもらって『増税賛成に回りましたぁ〜』ってやることは、
自分の信用を地に落としてしまうことに直結する。

下っ端には何もいいことなんてありませんでした。って言ってるほうが後々、遥かに有利に効いてくる。

今政界の裏で行われていることは、必ず漏れてくる。あまりにも関与している人間が多すぎるから。
あの人は５００万円もらいました。あっちは８００万円です。とか、そういうのがゴロゴロ出てくる。
そしたら、後で綺麗事を言っても誰にも相手をして貰えない。

国民を裏切って、嘘をついて美味しい思いしたんだね。

って言われておしまい。

>>878
うん。造反はする。
じゃないとただでさえ選挙に弱い小沢派はマジ絶滅。
んで、除名だけはなんとか回避して離党し、選挙では民主と選挙協力する。
小選挙区で弱い小沢派議員が生き残る道は連用制しかない。

小沢は悪い奴だよ　でも悪党にしか出来ないこともあるんだよ
増税には断固反対

>>875
ご祝儀支持率で姑息に勝とうとした菅はボコボコにされて2週間で支持率激減してたよ

特例公債不成立で議員や役人が阿鼻叫喚するのを見たい！

>>57
川内議員は鳩山派だからな。鳩山氏は新党反対だから、親分には
逆らえないんだろ。
ま、鳩山氏は民主割れて総選挙になったら今度は通らない可能性
高そうだしｗ

この辺りで、自民の一部、民主の中間派、小沢新党、みんなの党を
まとめて、連立政権を目指す坂本龍馬みたいな人が出てこないか期待。

増税採決した後も安穏と議員続けるつもりだった裏切りミンス連中大慌てｗｗ

グループの一部は離党する意思を固めており

今日テレビで小沢派の議員たちが、離党なんて話も出ていないって言ってたけど
もうお前等の嘘記事　うざいよ

>>885
特例公債法は継続審議にして臨時国会で採決。
消費税関連法案は自民が延長国会に反対したことを理由に継続せずに廃案。

小沢を信用できないのは当然だが、消費税増税には絶対反対ならば、
上手に政治家を使うのが賢い選択では？

次の選挙で民主党がまだ存在するとして
どの面下げてマニフェスト作るのか楽しみでしょうがない

>>891
政党の執行部が所属議員に配るのは至極日常的に行われていることで、そんなもん明るみになったって「で？」
っていう反応しかないけどｗ

自民党だって「モチ代」「氷代」という名目で半年に１回議員に金配っているのは有名な話だよね？

小沢が民主党幹事長だった時代に、小沢に批判的な議員には活動費が配られなかったのも有名な話。

小沢が５４名以上造反させて、民主党を除名処分になって、そのあと内閣不信任案が提出されれば、確実に解散総選挙になるな。

野田がそれを恐れて、造反議員を除名させない可能性が高いんじゃないの？
馬鹿の一つ覚えのフレーズ、ノーサイドを連発するんじゃないの？

もうちょっとしたらニートになるチルドレンたちｗ

党内審議を勝手に打ち切って置いてこの場に及んで臨時代議士会開催ってのが笑える。
｢今回は、散会後野田が非常階段を利用するか否かに注目が集まりそうです。｣

>>875
そりゃ、野田を頭に据えたまま選挙戦は戦えないよ。
戦えないけど、次の総裁を選ぶことさえ今の民主党では困難なんだよ。

反執行部が押す人間が民主党の頭に着くことを、今の執行部が容認すると思うか？

もう党内の利害は一致しないぞ。
利害が対立すれば、ますます出ていく人間が増えるだけだ。

>>892
民主党に残った議員こそ衆院選で壊滅だよ

>>889
小沢派は｢処分反対｣を主張して、｢造反しても処分しないで｣っていう一般署名をFAXで募ってたから、
最後まで党内に残るように抵抗する。

結果的に、自民に都合が良い方向で話しが進んでるな。
増税が決まれば、自民は印象が良くない谷垣のクビ切って選挙突入って所かな。

>>903
野田が解散を恐れるｗｗ

解散の話は谷垣とついてんだよ
とっくになｗｗ

>>892
造反議員と選挙協力するほどﾐﾝｽが寛容ですかねｗ
ﾐﾝｽに造反議員の対立候補立てられるほど、人材がないから？
造反するなら反ﾐﾝｽのほうが目があるでしょう？
小沢は政党助成金を蓄えてるからカネはあるし、50人程度なら面倒見切れる。
むしろ、ﾐﾝｽの看板で選挙戦う方が圧倒的に不利。

早く分裂させて解散しろよ
消費税増税選挙にしようぜ

俺は消費税増税しないとこに投票するわ

>>908
党内に残るメリットが無いな
わずか一年の任期でその上日陰に追いやられてるのに

>>907
民主に残ったら、組織票は見込める。
離党したら、それすらない。

自公も、事実上の三党連立状態の総選挙でいったい何を争点にして戦う積もりなんだ？

1年生議員は小沢さんについてきゃなんとかしてくれる
ってことしか考えてなさそうなおつむの連中ばかりだろう

>>894
参議院だったろ、それでも民主党はそれにすがるしかないんじゃね？

今のような状況で参議院選挙だったら輿石落選してたろうけどね。

輿石は悪運強いよね。

>>914
そんな組織票程度では全く勝ち目の無い
浮動票を得て初めて政権についたのに

>>910
絶対に恐れてるよ。じゃなかったら何で１５日に採決しなかったの？
なんで２１日にして２２日になって結局２６日になったの？

小沢グループが５４名に達しなかったら、内閣不信任案は可決されない。
その境目の攻防だと思うけどね。

>>902

マニュフェストに増税はしないと書いてあって、それを掲げてきたんだろ。
それを、お金を貰ったら捨てるんだろ。国民とに約束をカネで売るんだろ。

そういうやつほど、口で『財政再建のために事情が代わりました』とか取り繕ってても、
お金貰って転向したってことが明るみになったらアウトじゃん。

あぁ、うすぎたねぇやつだ。嘘つきだ。
コイツは絶対に信頼できねぇ。




で終わり。世間で一番大切なものは信頼。

>>907
民主に残った奴も安泰じゃないが、公明太田前代表と戦う青木愛や福田元総理と戦う三宅雪子よりはマシ。

>>17
去年の菅の不信任案の時があるからなあ…

自民党にとっては理想的な流れじゃないか
解散第一優先だからな

あとうしうしタイフーン最近見かけないけど、アンチ小沢だっけ？

>>920
政治家なんて、昔なら選挙の時だけって言われてるくらい、信頼のない職業ですよw

小沢の狙いは、５０人以上で離党、内閣不信任決議案を衆議院で提出だろうね。
内閣不信任決議案は全ての議事に優先して行われるから、当然、
消費税増税案より先に採決となる。
自民と公明は、さすがに立場上、信認する訳にはいかんので不信任に投票するとなると、
不信任案可決、解散総選挙となる。
で、
【消費税増税賛成の民主自民公明 VS 反対の小沢新党】
って対立路線を作って、さらに大阪維新の会やみんなの党とも連携、
選挙協力を取り付けて総選挙となれば、勝算あり。。。
っって読んでるんだろうね。

民主党の看板って次の選挙考えたら捨てたいんだろうな　労組が付いてる連中はそのままでいいかも

>>922
あの時は、菅の「一定のメドで次世代に引き継ぐ（退陣）」という言葉があったから、引っ込んだんだよ。
実際2ヶ月で退陣したし。

>>923
自民党も国民の目から民主党と同一視されたから終わり
次の選挙は反消費税法案を掲げた政党が勝つ

小沢一郎も言えばいいんだよ、

「放射能から逃げなかった奴はバカ」って
「津波が来たら逃げるのと同じだろ」って

>>920
ところがどっこい、民主党の最大の支持母体である連合はやすやすと消費税上げに賛成してしまったｗ
個人的には連合もそうとう腐っていると思うが、誰も知らないようなオッサンを参議院比例でトップ当選させられる
ほどの組織票をもつ彼らの支持なしに、現民主党議員がどれだけ生き残ることができるか？？

民主党の居残り組が労働者から支持されるわけないだろ
どうみても財務省と経団連の支配者側じゃねーか

そしてそういう連中は自民党に入れるから
残り物民主党なんか誰も投票しない
野田や菅は落選するかもなｗ

>>910
前提条件が狂ってくるんだよ。

特に、谷垣が自民党内部での突き上げで立場を失うのが大きい。

『なんでいま、民主と組むんだよ。倒せるじゃねぇか』と言われて引きずり降ろされる立場になる。

野田と谷垣の密約は、所詮二人だけの約束。
野田は民主党ではないし、谷垣は自民党ではない。

>>923
うしうしタイフーン 『ぐぬぬ…』

>>930
反消費税法案で戦えばそんな組織票などゴミ
まぁすぐにわかる
万年与党だった自民党ですら下野した消費税だ

>>911
党は割っても｢消費税以外の政策は共通するところが多い｣とかナントカ言って、選挙協力はすると思う。
民主党に対立候補を立てる余力がないのもある。

>>925
「獲らぬタヌキの皮算用」にも程があるだろｗ
既に大阪維新の会は組まないと断言しているし、増税反対なら社民党や
共産党が先行している。

>>925
消費税増税案より先にっていうのは無理じゃない？
26日採決なわけだし。

民主党は「選挙で勝つこと」だけを目的に集まった烏合の衆政党でしょ。
（以前は「自民党にとってかわること」っていう目的もあったけど、
この目的は達成済みで終了）

で、「選挙で勝つ」という目的が、消費税問題で危なくなったから、
党の存在する意味もたちまち薄れてきてるわけね？

選挙で勝てないなら、民主党にいる意味ないもんね。

>>928
何でこういう結論になるんだ？
自民党が言ってることもう一回嫁よ

どっちみち小沢離党は自民党にとってウマーだからな
まあもう遅いけどな

>>914
もう組織票は無いと思った方が良いよ。
支持する用紙に署名しても、絶対に民主党には入れない。

>>928
小沢系議員じゃ勝つのは無理だろうな
夢見るのは勝手だけどさｗ特に選挙区では全滅だろうｗ
せいぜい比例で10議員程度が関の山ｗ

消費税反対を唱えて選挙に勝てるなら、社民共産は議席減らしてない。

>>930
だから出てくしかないんだろ。
阿呆らしくなって辞めました。あいつらクズです。でも私は違います。
汚いことは何もしてません。

と言えなきゃ世間から爪弾きにされるだけ。


議員として生き残る道なんてもう無いんだから、そうするしか無い。
一応、民主党そのものを奪還するという選択も理論上はあるが。
もう無理。鳩山と管と野田で、揃ってむちゃくちゃをやりすぎた。
修復できない。

>>939
ならないと思ってるの？
2ｃｈでもみな自民党を恨んでるのに
それ見てなんとも思わないの？

>>944
みんな？？？
おまえを含む一部だろ

>>907
民主に残っても小沢について行っても、民主の一年生議員は次の選挙はダメだろう
で、次の次の選挙は？ってなると、残った方が展望はあるだろう

お、ミンスが割れる〜♪

>>930
支持政党なしがトップに来てるのにｗ
連合だろうが自治労だろうが、今のﾐﾝｽに残るだけで白い目で見られると思う。
あの尖閣を隠し続けた仙ダニが戦犯一号、チョン献金三兄弟の前貼り、空き缶、野溜めが二号。
お子様手当のルーピー、それと同じモノ扱いされるだけ。

>>934
反消費税なら他の野党がいるしなあ。
選挙区事情にもよるだろうが、都市部の議員は造反しにくいだろうな。
世論調査でも、消費税反対の方が多いけど、賛成もそれなりにいるしなあ。

逆に田舎は連合の影響力は低いだろうから造反はわりと多いと見る。

>>934
前回の選挙で当選したのは、名前が売れてる長老ばかり。組織票の強さを見せられたと思うけど。

採決後(笑)　採決後(笑)　採決後(笑)　採決後(笑)　採決後(笑)　採決後(笑)　採決後(笑)

はい、分裂しないの確定〜！！！ｗｗｗ

最初からわかってたけどねｗｗｗ

>>944
2chでは良識ある人はみんな自民党を支持してます
お前の見てる異次元の2chと一緒にすんな。母国に帰れ

>>942
民主が消費税反対で選挙をしたからみなそちらに投票しただけ
より大きい政党に投票しただけの事

>>945
自民党信者はそう妄想してるから自民が下野したんだよ

>>914
組織票を詳しくは分析してないが、
過剰に期待するのはやめたほうがいいんじゃないかな？
連合幹部の話ではなく、地べたの労働者の本音を分析したほうがいいよ。

>>939
時の政権が勝手に消費税あげられるようにするんだろ？

政治家を信じるなんて頭おかしいいんじゃないか？

小沢の妻で小沢叩いてる読売って、公務員賃金温存の増税売国奴バレバレだな。

買収されたのか、もともと、ナベツネが売国奴だったのかどっちなんだろう。

結局最後まで、政局だけの人だったね。
なにもなさず、ただ壊すだけの迷惑モノ

>>945
消費税反対は既に７割を超えてないか？

自民党の支持率が回復していた、民主に圧勝できるという
自民が独自に行った調査は、『野田と手を組む前』の数字だろ。


もう数字は、以前の中ず飛ばずの頃に戻っているぞ。
一度期待させて裏切る奴なんて、そんなもんだ。