【消費増税】 自民・中川氏、造反に含み　「最低保障年金は事実上撤回したと確認が取れたかどうかで判断する」

　自民党の中川秀直元幹事長は１９日の党総務会で、社会保障・税一体改革関連法案への
対応について「谷垣禎一総裁と野田佳彦首相の党首会談で最低保障年金は事実上撤回したと
確認してもらわなければいけない。確認を取れたかどうかで判断する」と述べ、衆院採決での
反対もあり得るとの考えを示した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120619/stt12061919460009-n1.htm

チラッ

「消費税１０％」で民・自が基本合意ｗｗｗｗ実は消費税５％でも国税に占める消費性収入の割合はEU各国と同程度ｗｗ騙された国民乙ｗｗｗｗｗｗ #消費税 #EU #増税

http://nicoimage.com/o/1/175/

イタリア「増税すれば税収ふえるはず」→経済衰退、税収低下・・・日本もこうなります　 #イタリア　#増税 #税収 #経済衰退 #税収低下

http://nicoimage.com/o/1/244/

おう、ついでに野田聖子連れて離党までいったれ

民主党が法案反対者を除名するのなら自民党も当然反対者を除名しろよ

速くみんなの党に行けばいいのにw

こいつまだいたんだ

合意に反して「最低保障年金は撤回でなく棚上げだ」と野田が嘘つくようなら、
中川が言うまでもなく合意は破棄されたことになるから対応も変わってくるよ

詐欺師の頭領に確認しても、いつものように嘘だから。

中川女はどうでもいいが
進次郎が造反したら皆びびると思う

愛人問題で、おたついたムーミンにそんな技量があるんかいな？

そういえば西田とか自民党に居るケイジアンはどうするんだろう？
その手の主張を掲げてる政党は全くないし反対したら新党作るしかないけども

このスレもそうだけど
消費税増税派が必死に書き込みしまくっているよな。

老人の社会保障費と生活保護のための財源なのに、何で必死に擁護しているのかわからない。

税金の取り方と使われ方は
・取り易い資産家から取りインフラ整備などで全体に給付する。直接税
・全体から取り資産家のみ給付しない。 間接税

よって消費税増税を認める条件としてこの２点だけは絶対譲れない。
・総資産一億円超えの国民には給付は１円未満（１円でも給付したら破綻とは呼びません
・マイナンバー制（総資産番号制）を資産の高いと思われる議員から自己申告で実施し徐々に国民全体で実施

相互扶助の信念決意がない議員は、消費税増税における福利厚生議論から自主的に退場願いたい。

子供さえも「真面目」支払う間接税において貧乏人に現金給付なんてのはただの誤魔化し政治である。


消費税増税によって総ての老人を救うのは本当に重要よ。
なにしろ俺の住む６万人の自治体なんて信じられないかと思うけど一週間に１人のペースで老人が行方不明になって防災無線で放送されてるし（理由はまったく知らないけど
ただ今の現役世代だけでは今の老人は支えきれないから資産家老人の力も必要不可欠＝同年代扶養的な効果も必要だろう。それが相互扶助というもんですよ。

年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　
70代　27.1％　
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

お願いですから骨抜きのまま消費税増税だけはよしてね。

公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。（第159回国会での答弁）
給与総額は年間60兆円なんて憲法違反状態だ！
公務員の給与の決め方にも問題があります。
事業所規模５０人以上の高い給与と比べてますが、
早く採決して、直ちに順次粛々と
事業所規模５人以上か、１０人以上の給与と比べて公務員の給与を決める必要があります。

中川秀直 wikiより
代表される功績に、関係が密な大韓民国政府の要請を受けた、
センター試験の韓国語導入がある[1]。

だって合意を当たり前に読めば、最低保障年金なんてとっくに議論不能になってんだもの

で、実務者では合意したけど、幹事長の輿石が署名拒否してまだ正式な党の合意にはなってないしさ

【疑惑の濁流】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ折口氏欺き､300億円取得…脱税捜査直前に海外逃亡した会計士の巧妙手口
http://www.sap-c.co.jp/documents/20090815.pdf
http://cdn-ak.b.st-hatena.com/entryimage/15342940-1250392808.jpg
ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙは業界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの利益構造だった
人材派遣業界の利益率､給料まで一挙公開
http://moneyzine.jp/article/detail/79638
【社会】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ会計士脱税：東京地検､共同経営者を聴取 金の流れ知る？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1257986752/l50
人材派遣ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙのｸﾘｽﾀﾙ買収180億円ﾋﾟﾝﾊﾈ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233254267/
【社会】旧ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ（GWG）の企業買収問題 自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ仲介の公認会計士側､議員秘書に利益660万円[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233277984/
【社会】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ仲介の公認会計士側､自民党･中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233409196/

朝鮮右翼とつるんでるゴミだっけ

中川（酒）、中川（女）を久しぶりに思い出した
自民政権で、麻生・中川だったら今はもう少し良かっただろうな・・
え？、スレは酒じやないの？　女の方か　カキコして損した気分

出ていけよｗ

緊急拡散！！　消費増税成立後、野田はTPPへの参加を表明する！！

消費税増税法案が成立したあと、野田は
『増税で景気が冷え込まないように、TPPへ参加して経済を活性化させる』
と表明する予定です。
もちろん、アメリカからの圧力です。
自民党が野田を十分に追い詰めないのも、この流れを組んだものです。

このままでは日本は滅びます。

ただし、消費税増税法案がポシャったら、野田の野望も終わりです。
私達は、全力で野田の野望を阻止しなければなりません。

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A

そう選挙のためには反対したほうがいいｗ
だからみんな反対しろ

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A5%A5%E7%94%B0%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E7%A7%80%E7%9B%B4&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

酒？

上げ潮派かぁ 懐かしいな
大昔の話のようだ

年金の最低金額を一切保証しないこと

を堂々と自民党が事実上宣言していることもすごいけどねｗｗｗ

>>1
ただのポーズじゃねえか。
最低保障年金なんてねじれ国会の状態で手がつけられるはずもないのに。
こいつが増税法案に反対してるって聞いておかしいな、とは思ってたんだよ。
増税だけして全て法人減税に回したいってことだろ。

自民党の人間ってなんですぐに人を裏切るの？

国民の半分は増税反対だろ？
ミンスと自民が公務員改革も出来ないで談合したら文句を言わないのが
どうかしてるわな。国民っておとなしいね？キモチガワルイわな。

>>28
こういうデマを流す奴もいる

移民庁作って日本国民の10％を移民にするとか言ってる基地外だろ
これを機に離党しろよ

>>1
いや当然だろ！
ここにいるニートで年金掛け金もろくに払ってない奴が
7万円保証されるなんぞ馬鹿馬鹿しくてやってられないわ

毎回ブログに新報道2001の世論調査貼ってる政治家

>>22
馬鹿じゃないの。根拠がない
キチガイな書き込みするな

貧乏人も金持ちも同率の消費税が財源なら、年金も同一金額７万にすべき

テスト

>>27
武部とかいうおっさん何してるんかな…。

>>22を書き込んだ直後から、JDでの書き込みが一切不可能になった。

FireFoxだとまだ書き込みが出来る。
やつら、総力を注ぎ込んでいやがる。
ってか、２ちゃんの運営は完全に向こうの陣営だ。

いやあ、ミンスが党内gtgtになって、
結局合意を破棄してくるのは織り込み済みなんだがね。

野田への不信任案も準備済み。

まあ〜

自民党支持者が言う自民党のいらない国会議員って他に誰？
野田聖子、二階俊博、古賀誠、小泉進次郎、こんな感じ？

消費税法案はもはや政局の具になっていて、
将来の社会保障どうこうなんて関係なくなってきてるね。
政治家ってこんなやつばっかり

自家菜園所、自家発電所作る時代到来

自民党の中川氏って酒？女？と一瞬悩んで、酒はもういないことを思い出す

何しろ前党首が前々党首をだましてペテン師呼ばわりされる党だからな

そら確認ぐらい取らないと何も確定できんｗ

てすと

>>43
ハニ垣に河野に

しゅうちょくだろ？
くその役にもたたない風見鶏だからどうでもいいよ

最低保証年金撤回って
俺ら貧乏人に何のメリットもないんだけど
何のために増税されんの俺たち

書き込める文章と書き込めない文章がある。

NGワードが設定されたのか？

日本人に、自由が本当に無いのは自民党

大丈夫、民主は二度と政権を取れないから

こういうのは造反なの？

こんな奴をいまだに飼ってるから自民はクソだと言われるんだ

事実上とか原則とか政治家の国民を騙すときに使うワードな

自民にもっと増税反対があっても良いのに？
自民全員で賛成なんてヤクザ集団と変わらんわな。
もうダメポ。

消費税を増税したあとに、
野田は
TPP
参　加 を表明する




てすと

どの党に居ても比例復活の無駄枠使いのカスはいらねぇ。
さっさと離党しろ。

どうぞ　どうぞ

中川秀直って有名な上げ潮派じゃなかったっけ？なんで反対するんだ。
みんなの党に近いし麻生やらとは仲が悪かったよね。

>43
古賀と森のケツ舐めしてるノビテルもひどいもんだわ
あと一太

それよりナマボ整理しろよ。

>>43
加藤紘一、後藤田の息子

1年後には小沢派を追放した野田が谷垣と組んで財務省連合を作り
中川、安倍が橋下、みんなの党と組んでそうな予感
公明はキャスティングボードを握ろうとして有利な方に付く感じか

>>43
70以上のジジイ全部

自民もミンスも独立もしないで高給目当てに黙ってる奴ら、今度の選挙はボロ負けだな。

似非民主主義の崩壊ってやつっスかー?

反対してくれよ

まぁこのくらいの駆け引きしないとまた民主に騙されるｗ

>>65
後藤田の甥じゃないっけ？

中川に味方するとして、自民で増税反対する度胸のある奴は何人居るのだろ？

中川って昔から口だけ男じゃん笑

>>72
それがね…
自民党の増税慎重派は衆参合わせて20人ほどしか…
反対派はそもそもいない
西田は珍しく反対してるが、彼一人ではどうにもこうにも…

自民党は本当に腐り切った
もう新党作ってほしいレベル

民主党は小沢派がかなり反対を主張してるが、彼らも衆参合わせて120人ほどしか…
民主党は中間派がおそらくどんどん切り崩される

政界はダメ
ダメ過ぎる

お灸が足りなかったんだな。

>>74
勝手に絶望して家で寝てろ！

どいつも、こいつも、自分の保身ばかり、
少しは、国民の為の政治をしろよ。あんぽんたんが

＞＞７４
このままじゃ、メシの為の政治が続きそうだね。選挙民もホントウニ考える時だね？

「棚上げ」でいいよと言ったのは自民じゃなかったっけ？w

「事実上の撤回」って何？

野田はこれからも検討するって堂々と公言してるけど？

★彡増税=ユダヤに現ﾅﾏ朝貢派　　　★彡非増税=国富・公共財売飛ばし派
花斉会（野田）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんな　　
凌雲会（前原）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　維新
自民（清和会・東京財団=竹中・カーティス）　　　　　　ワタミ

【【【増税・TPP・新自由主義】】】　【【【　　99％から1％へ　　　】】】

新自由主義者を嫌うかもしれないけど
財務省カルトよりはるかにまともだよ

中川秀直って、外国人参政権に賛成なんだよな〜

>>74
自民終わってんなｗｗｗ

政権取れると思うなよｗ

>>76
消費増税に関しては絶望的では？
それとも阻止されるシナリオはあるの？
デフレ脱却無き消費大増税
欧州危機解決や世界経済の回復基調無き消費大増税

10年は先送りすべき案件が強行されようとしてるんだぞ

>>79
だって棚上げじゃねえんだもん
ちゃんと合意文書見てみろよ
年金は保険でやると書いてある
最低保障年金は保険制度じゃないんだ
最低保障年金はアウトだ
心臓に杭打ち込んでもう二度とよみがえれなくなった

つうかこれを期待してたやつが皆無なのが一番問題だよねｗ

>>84
そうだと思っちゃうようなら家で寝てればいい
もう勉強し直すには手遅れだろうから二度と選挙行かなくていいよ

消費税増税反対は正義の証！

小沢先生は消費税を増税して日本を破壊しようとする売国奴たちと

今日も戦っています。

戦え！小沢一郎

負けるな！小沢一郎

日本の平和は小沢一郎にかかっている

こういうプレッシャーは大事、岡田はしれっと騙すからな

>>87
おまえ何度騙されたら気が済むんだ？

>>43

自民党の売国議員　
要注意！【自民党 政治家】〜次回選挙までに知っておこう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17530831

加藤紘一　福田康夫　田中和徳　甘利明　河野太郎　野田聖子　
棚橋康文　金子一義　川崎二郎　二階俊博　谷畑孝　安倍俊子　
中川秀直　河村健夫　後藤田正純　塩崎恭久　山本有二　
古賀誠　衛藤征士郎　柳本卓治　野田毅

>>87
意味不明
デフレ下の消費大増税が財政再建に貢献すると？
根拠は？
ギリシャは失敗
イタリアは失敗

自信があるなら根拠を示せ低脳

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　ﾐミj 　 ,」 彡
　　／ヽ '∀ノヽ 売国は　おいしい
　 //＼つ旦⊂＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ ー―――――ヽ　

もういいって森とか中川とか古賀とか
テメーラ議員やめろ
またこいつらがのさばるの、たくさんだ
自民も消えちまえ

中川は除名でいいわ。

>>86
最低保証年金なんて年金払ってない奴しか得しないからな

>96
全員ナマホよりは安くつくぞ

消費税が10％になった時には、一般的な自動販売機の缶ジュースの値段はいくらになるんだろ
8％のステップかましてるから140円になるのかな？
よく考えたら消費税10％までは110円で良かったんじゃね？

>>96
最低保障年金は未納未加入の奴もらえないぞ

涙の谷垣は解散にも追い込めず野田ブタの延命に手を貸したマヌケ

この朝鮮893まだいたのかw

消費税は、遅かれ早かれ、いずれ上げなければ日本はやっていけない。
消費税増税反対派は、分かっていない。
病気、がんも、早ければ治るが、遅ければ手遅れ、
首都高速も、補強が早ければ事故が起こらないが、遅ければ事故が起こる。

中川ってあっちの中川かと一瞬思ったじゃないか

何人かは中川に続いて造反しそうだが、問題はそれが何人になるかってとこだな。

ま　た　パ　チ　ン　コ　議　員　か

>>102
上げる時期を間違えたら財政赤字拡大＋歳入減少＋リセッション＋デフレ深刻化＋国内空洞化が待ってますが

世界経済の情勢は無関係ですか？

>>106
小泉時代から、消費税増税にふたをしてきた付けが、今来ているのでは無いのかな

>>102
また適当な理屈をw

バスに乗り遅れんな
グローバル化は避けられないと同じなんだろ

上げ潮派だっけか。
まあほとんどの経済評論家は予想屋と一緒で軽い詐欺師だな。

>>107
全く違う
全然理解してないじゃないか
小泉当時欧米が凄まじい貨幣供給の増大政策に邁進してたか？
ソブリンリスクが世界経済を覆ってたか？
欧州危機はあったか？
欧州銀行の連鎖的倒産のリスクの極大化はあったか？
これらによる超絶のリスク回避トレンドによる超絶円高はあったか？

小泉さんも竹中平蔵も後は相変わらず郵政民営化と金融危機回避を連呼して死んでいくのだなあ。諸行無常じゃ。

>>62

竹中氏も現段階での消費増税に反対しとるが、
上潮派は、従来より消費増税引き上げに慎重な姿勢だったとは言えるね。
奇妙な事に、竹中氏もたとえば榊原氏も、現段階での消費増税引き上げに
反対だと言う点では、一致しているようなんですな。

多分今の人たちは竹中とか小泉とか中川とか見ると笑っちゃうレベル。
その位時代は進みました。森さんとかテレビに映らないだろ。

中川（女）っていつも造反してるイメージしかないな
自民党と政治理念が合ってないんじゃないの？

反日財務省カルトVS経済学総合だろ

新古典派（中川、竹中）も間違ってるけど反日財務省カルトは１００%間違ってる

★彡非増税=国富・公共財売飛ばし派　　みんな　　維新　　東京財団=竹中・カーティス　　　　　　ワタミ


【【【増税・TPP・新自由主義】】】　【【　　99％から1％へ　　　】】】

ちなみに、麻生元総理も文芸春秋４月号に論文を出した時点では、
今は消費増税の時期ではないと、消費増税引き上げに反対しておられるね。
野田政権発足直後は、消費増税やむなしという声が半数を超えていたのに、
だんだん反対の声が強まってきたのは「増税の前にやるべきことをやっていないのではないか」
という疑問が起きてきてからではないか、と述べられている。

>>110
だから、あの時点で消費税を上げて居たら、
ここまで、借金苦になっていないと言いたい事。

まあもちろんその通りなんだが、それが出来ないで皆政権を放り出した人しかいないわけだから、どっちもどっちだろ。
いずれにしろ日本がかなりピンチでそれを国民も政府も自覚していないという事は確かで、それは実は10年前くらいから徐々にリアルになっているだけ。

>>117
麻生の言うとおりだが、麻生は終わった政治家
引退予定とかなんとか

小泉竹中原理主義者

最後の生き残り兵

ユダヤはゴキブリのように湧いてくる

小泉時代の論客で唯一生き残ってるのが猪瀬だが、あれ見て何やってんだってほとんどの人が思う。
それくらいあの時代の人は中身が無い。実務なんて関係なくカッコだけのポイント稼ぎが激しい。
だから今一切表に出てこない。
橋下大阪市長の時代だからね。結果がどうなるか小学生でもわかってるから。

麻生って息子とかいるのかな

>>74
>>78
>>83
もう国会議員が一同に会してるときにM15くらいの直下型直撃でいいんじゃね？

ﾊｼｹﾞ＝　リトル・小泉

>>124

優秀な娘さんと息子さんが、おられるとか。
東大出身で才色兼備という噂ですな。

>>118
それも違う
だいたい現時点でも税収に占める消費税税収の割合が欧州各国と並んでいるのは理解しているのか？

低率ながら、幅広い品目に掛かりしかもインボイスも無いから庶民負担が大きい
また小泉当時財政赤字拡大のスピードが緩んだ

消費税増税をしていないにも関わらずだ

増税は全ての税制をバランス良くやらなければ税制を著しく歪める
消費税大増税は間違った施策
他ならぬ小泉が消費大増税が無くても税収増につながることを示した

いずれ消費税を上げるにしてもせいぜい1〜2%だ
それ以上上げたら税制構造を壊し各階層の経済負担がメチャクチャになる

また増税自体デフレ脱却欧州危機解決世界経済回復基調になるまですべきではない
それ以外のタイミングでやればかえって財政赤字が拡大するのは諸外国の例でも目に見えてる

中川女
野田女
河野息子
森元
古賀
こいつら離党せい

小泉の残党とチーム世耕はホント日本の負の遺産だわな。
それがそのまま米国の国益になるから保護されるけど、奴ら苦笑しながら喜んでるからマジ困る。

>>128
じゃ今のままがベストだと、いずれ税収が、借入金の利子を下回りその補てんで、
国債を乱発しろと。
そんなの、家計が苦しいから市場金融から借入、借金を替ええなくなり火の車になり夜逃げしろと。

創世日本かデフレ議連で新党作れよ

自民はもう終わった

文面だけ見ればどう見ても撤回なんだが、まぁ撤回の２文字を野田の口から言わせたいんだわな

まず、民主党に入れた3300万人の殺処分、在日強制送還。
シナチョンからの気化連中の国籍剥奪＆追放。

これをやらないと立ち直らないからな、日本。
これをやらないってことは＝立ち直らないってこと。
できるわけねーけどｗ

>>72
そもそも今回の合意案も自民の総務会では全会一致が取れてない
だから法案採決になっても党議拘束がかからない
反対する度胸も何も関係なく自由に投票して良いという話

アホだな。
自公政権になったらまた死にかけの池田大作と小泉がアメリカの言いなりで増税だけは約束したさらなる緊縮策になるだけ。
まあそりゃもう街中不審死だらけですよｗ

全員７万円支給でいいだろう、財源の消費税が一律なのに受け取る場合人によって金額違うとか在りえなくないか

こっちの中川は嫌いだけど反増税については筋が通ってるんだよな
総務会の様子も彼によれば全会一致じゃなかったみたいだし
採決で反旗翻したら見直す

>>13
社会保障に使われるのは５％のうち１％だぞ

俺も創生日本で日本をピリッとさせて欲しい。
大丈夫、みんな国を愛してるよ。

とにかく、野田と谷垣に天罰が下りますように！！！

>>131
その発想は国家経済を家計に例える過ちから来てる

国家経済は相対評価

世界経済との動向に合わせてやらないと為替でやられてしまう
今は尋常でないスピードで主要な外国が財政金融の緩和に
特に金融は凄まじい

これに合わせて日本も刷りまくらないと、為替レートはますます超絶円高になる
また、財政再建は最大の自国通貨高要因
これも他国に合わせないと一方的に自国通貨高を強いられる

そうするとデフレは深刻化する
貨幣供給の増大は緩やかなインフレ基調を作るから、まずこれが第一
デフレ期はカネの価値が放置しても高まるから、銀行も貸し出しを増やそうと思わない
また円高でますます企業は内部留保を増やし投資に向かわない
消費大増税は消費へのペナルティー税制だからますます消費に向かわない

なにもかも逆行してる
また破綻はない
外国勢力が日本国債にソブリンリスクを感じているならば、こんなリスク回避の特大円高トレンドは絶対起きない
円安トレンドになる

なんだかんだで筋を通す奴は政治家として認めるわ。
ﾐｽﾞﾎﾟもアホだけど、一定の頑固さは認めてやっていい。

>>136
欧州コリアのギリシャ人さん乙ｗｗｗ

>>43
森とか古賀とか伊吹とか重鎮連中は増税賛成のようだね

>>143
あいつらもともと国賊だしなｗ

まあこうして見るとしかし民主主義というのも不思議なもので、大衆は誘導されるにしてもされないにしても選択を要求されると自らが破滅する方向に間違い無く選択するという、
絶対的法則があるよな。
それがまた民主主義の醍醐味でもある。

>>143
そりゃ上げ潮派は非主流だからな

自民に増税反対の人間なんていねーよ、つか共産社民以外の全議員が増税やむなしだろ
問題は上げるタイミングだけで、野田はしゃにむに１４年にあげたがってるがあまりに無理筋
三党合意に一応増税に景気回復条項は入ってるらしいが、どうせならきっちり数値目標にしろ

>>145
欧米で「大衆はパンが不足するとなぜかパン屋を襲って破壊する」という話があるそうな

それはそれとして消費税叩きがすごいが
消費税は、チョンからも河本母からも均等に取れる優れた税制なんだがな。

消費税25％にしていいから、所得税や住民税や年金をゼロにして欲しいわ。

>>141
インフレ誘導はもう遅いと思うよ。
今は、増税しかないと思う。

しかし、してみないと分からないが、

合意案が自民にも民主にも財務省にも国民にも玉虫色なのはその通りだが
もうちょっと内容を読んでから来いよとは思う
増税の言葉に振り回されるのはマスコミと財務省の思うつぼ
合意案に足りないのは最低保障年金の撤回という文言と合意と引き換えにした解散総選挙の２点
増税に関してはそもそも時期も明記してないしその際に改めて議会で審議するという
要するに何も決定してないのと一緒の曖昧な内容

>>151
俺からするとそれが不満だわ。
決めるならちゃんと決めればいいのに、結局、選挙や内乱が怖いから後回し。

民主党政権になってから、重要な話は何にも決まってない。
全部後回し。

政策に自信や信念がないからこうなる

>>150
増税したら税収減るわけだがつまり早急に自殺をしようと言う話？

要するに財政赤字には付ける薬が無いから爆発するまで次の世代に渡すほか解決法が無いという単純な内容だろ。

造反せえへんせえへんｗｗ
もう、自民や民主が何を言っても、俺は信用せんぞ。

>>151
時の政権による判断てのは石原が言ってたけど
どこかに議会で審議って書いてあったっけ？

>>150
全然違う
デフレ期にインフレ誘導が遅いなんて、妄言もいいとこ

そういうのは、米欧と貨幣供給の増加率で並ぶか凌駕してから言うセリフだ

>>153-154
こういう程度の低い話が、今の２ｃｈを代表してるわ。
何ひとつ、自分で考えたことを書く力も知識もない。

おまえらが書かなくても、誰かが同じ事を書いてくれるよｗ

谷垣自身が景気回復なんて関係なく、緊縮財政派で景気に関係なく消費税を上げるといっていたんだから
そういう党なんだよ。

>>155
自民に関しては今回は党議拘束がかからないから反対したところで造反ですら無い
反対による罰則も何も無く自由意志で決めて良いというだけ
民主はその辺の党の規則が適当だからどうなっても不思議じゃないが

>>158
工作員っているんだなw

>>161
そしてネトウヨと工作員連呼ｗｗ
わかりやすいんだよｗ

>>162
え？
君の理屈がさっぱりわからないんだが？

いやいや日本の財政赤字の話なんて小渕政権時代から言われてるわけで、
その時代から解決策が無く、小渕が米国債から考えちゃって死んだから、ビビって森、小泉が郵政民営化まで言い出しただけで、
本質的には解決策は無い。増税で日本の実態から揚がる現ナマが増える程度で、それがあったからと言ってどうという事は無い。
まあ本質的には世の中変わらないね。

ネトウヨとか工作員とかサヨとか言う以前にデフレ期の大増税を言う勢力はことごとく亡国の詐欺師

>>159
3年間景気回復させる時間をください、今の福祉制度を維持するために
景気が回復したら消費税上げます
と消費税あげる時期を明言していた首相を国民が引きずりおろしたから
こうなるのは自明の理

>>165
右も左もレベルが低いのが日本の悩みの種
それぞれのエリートが少ない

>>163
ネトウヨ連呼厨乙ってことだよｗ

>>165
増税に賛成はしないが、今の形を維持するのなら増税は避けられんのだよ。
全部限界なんだから。

小泉か橋下みたいなある意味でキチガイが出てきて、
年金にしても生活保護にしても、かなりの部分を壊さないとどうしようもない。
社会主義的な部分を大幅に縮小するとかね。

>>168
それがまず間違い
なんでリスク回避の特大円高トレンドが起きてるかわかってない

財政再建は今必要ない
為替リスクを甘く見過ぎている
財政再建は最大の自国通貨高要因

>>160
石原が党議拘束かかっているといってるよ。

>>168
財務馬鹿っているんだな
希少種だぞｗｗｗ

>>169
いや、円高の原因が日本の財政が良好だからじゃないことは明白だろう。
もちろん底固さも影響はしてるだろうが、今の円高はそれが原因じゃない。
単純にに流通量の問題だ。

>>13
増税賛成のバカが多数出てくるのは、誰が雇ってるんだかねｗ

>>4 >>5 >>6 >>7 とか、中川になんの恨みがあるのかわからんが、
ここまで熱心に書いてくるのはどうかしてると思うわ。

消費税増税なんか、若年者切り捨ての政策なのに、
メディアもみんな年寄りに気を遣って、批判しない。

取り上げたと思ったら「いつ採決するんでしょうか」「造反は何人だ」
とか、どうでもいいことを、あたかも重要であるかのように語り続ける。
アホかと。

どうせ取り上げるなら、いわゆる弾力条項を厳しくしたほうがいいのか
どうかを議論しろよ。
へんてこ努力目標じゃなくて、発動条件にしろや。

財務省が一番やりたいのは、軽減税率だろ。ふざけんなよ。

　　　　　　　　消費税増税に反対する奴は連呼リアンだそうだ

>>13
おっさんばっかだからだろ。2chの人員構成が。
自分が逃げ切ることだけ考えてるんだよ。
言わせんなよ。

>>173
書き込みが衆院選前の連呼リアンそっくり

ただの罵倒
理屈がないんだもの

>>171
はいはい、ネトウヨ連呼乙乙ｗ
めんどくせぇｗｗ

>>173
俺は消費税反対のレスは、かなりの部分が共産党だと思ってるがねｗ
ギリシャ人ですら正しい選択をしたというのに、それ以下のバカが共産党以外にいるとは信じられんｗ

発動条件について議論すべきは同意だが
肝心の政治家どもが決めたがらないんだから、どうしようもない。

>>172
流通量はもう政策の違いで差をつけられまくってるからな
また財政再建アナウンスが凄まじい自国通貨高要因なのは事実
増税はあまりにタイミングが悪すぎる

世界経済が回復基調になるのと、諸外国が財政再建しだしてからしかタイミングは無い

後10年は無理
それ以前に条件が整わないで大増税をするとかえって税収が減り国民負担も増す
いわゆる縮小均衡のデフレの完成だ

　　　　　　　　自民総出で2chに書き込みｗｗｗ

>>1
否決される可能性も未だあるのかね

>>178
ある程度は同意できるが、10年は無理ってのはないだろう。
よく言われてる今年度下期に回復ってのは俺も懐疑的だが、
来年にはある程度持ち直すだろう。

まぁGDP成長率何％なら回復してると言うのかで、だいぶ変わってくるだろうが。

とりあえず、消費税増税+所得税・住民税、法人税を減税して、
さっさと国の形を作り替えるべきだと俺は思ってる。

さっさと円が下がるまで刷りまくれば良いんだよ。

事実上撤回してないだろ
先延ばしににして専門の部会か何かを作るとかだろ

「事実上」とか変な余白というか妥協の余地いらないと思います。

>>125
国会に衆参全議員が集まっているところで直下型地震＋火災で全滅、再選挙（選挙までは生き残った都道府県知事で運営）でいいだろ。

>>181
いや10年は無理というのはリアルな実感
欧州危機は収束のメドが全くたたない
欧州銀行危機も

小泉は世界経済が好調期に銀行優遇しまくって、それでも10年掛かった

またユーロ危機は政治リスクも大き過ぎる
世界経済の回復基調はそんなに簡単に訪れないと思う

中年、老人はもうあんま欲しいものとかないから、
多少消費税上がっても抵抗無いんだろう。
ある程度金も持ってるんだろうし。
生きてるうちに破綻せず、緩やかに下って行けば御の字。
これが主流のなんだからやばいよな。

造反つっても民主党のそれとは違って
ローリスクだけどな

自民党は谷垣になってから造反し放題だよｗ

>>182
それだな。
橋下じゃないが、話し合って決まるとは思えんがｗ
どうせ「決めないことを決めました」で終わるわ

>>185
確かに欧州金融危機は出口が見えないな。
だが、ユーロの落ち込みをアメとアジアで補うというのが大体の予想のようだ。
インドとベトナムはやばいが、インドネシアやタイが良くなりつつあるし、ある程度正しいと思う。

単純な増税が良くないのも同意してる。
どこを減税してバランスが取れるかが政治的なセンスだと思うんだが、そのへんは・・・まぁどうかなｗ
自民の公共事業の大盤振る舞いってのが、ある程度、景気上昇の引き金になると思ってるが。

【6/22速報】汚沢、消費増税法案の採決を病欠

>>188
増税じゃ選挙勝てないしなｗｗｗ
今まで頑張ってきた議員はただの客寄せパンダ

こいつらは誰のために政治をしてるの？アメリカの保険屋？

>>189
増税して需要を引き下げて公共事業で需要を押し上げるとｗｗｗ
いつもの利権付け替えだな

>>189
公共事業は賛成だ
また消費税制に頼るかどうか
自分は消費税制反対派なので、そこはあなたと違う

消費税制は欧州型にしていくなら賛成

また日本の消費税制を手直しするなら、別の課税を課すのがいい
贅沢品課税を上乗せする形
一律はダメ
また基礎的な消費税は5%でいい
これは変えるべきではない
いわゆる河本の問題も贅沢品課税の二段階消費税制であればしっかり取れる

>>193
レス乞食乙ｗ

頑張ってるから、最後に１回だけ安価つけてやんよｗｗ

>>185
10年たって、何も変わらず余計悪くなった。
これから10年無駄にするより、思い切って荒治療が必要。
まあ、今の政府は、国民の預金を引き出そう、引き出そうとしているのが見え見えだが、

急速なジジババ化で老害国家に。
ジジババが長期的な視野を持てるはずがなく。
そんなジジババに推される政治家も同様に。

消費税の是非は別としてこいつはいつもこうだな

最低保障と言っても、民主党の場合は「無いほうがマシな、最低最悪な年金制度を保障する」って
ことだからねえ。

>>196
いや荒療治というか…今のやり方だと腕にケガがあるから腕切り落としましょうって話になってしまう

>>194
最初は、自民案がそうだったんだがな。
ちょっと簡単に引っ込めすぎた。
もったいないと俺も思った。

>>196
まぁ、リーマンショックや欧州危機の影響が大きいから、
日本の政治家のせいだけとは思わないが。

ただ、単純に消費税あげてもあげなくても、
このままじゃじり貧なのは間違いない。

>>1
最低保障年金が導入されると、今まで生活保護で贅沢していた奴死亡だな。

>>192
国民のために決まっておろうが、バカ

>>201
自民党案は似て非なるもの
軽減税率は、下手をするとほとんど増税で、極一部のものはおこぼれで多少低めとかになる

また自民党自体軽減税率は消費税制導入の時から反対
よく出してくるなと思ったが

やはりはっきり二段階にした方がいい
後、自民党も民主党もインボイスに触れてない
これはこれから消費税制が増大していくなかで許される怠慢ではない
ところが困ったことに既存政党全くやる気が無い

>>184
で、新しく決まった議員たちが「とりあえず増税します。公務員と政治家のボーナスの財源足りないんでｗｗｗｗ」
となるわけだが。

>>203
自民党のおかげで国民は苦しみ自殺者が３万人も出ていますが
輸出企業は史上最高の利益を生みましたが経団連企業以外は国民じゃないと？

前原氏、一任を宣言し会議打ち切り…党合同会議
読売新聞 6月19日(火)22時10分配信

つーか最低保障年金やらないなら、消費税なんてアップしないで
国民皆年金自体辞めたほうがいいだろ。
現行の年金制度をベースにするとか２０代３０代にとっては舐めてんのか
って話だぞｗ

>>208
あと10年もすれば皆年金制度も無くなるだろ。年金ってのは、払ったら貰えるわけじゃなくて、払ってお年寄りを支える
って制度だ。でも、建前は「若い人も払えば貰えます」ということになってる、そうじゃなければ誰も払いたくない。

数少ない自民のまともな議員の一人だな
自民はオワコン状態

>>205
なるわけねえだろ。

>>211
なんで？

>>208
懐石料理が出てくるか、素うどんが出てくるか判らないけど、とりあえず代金前払い、五千円な。
って感じ。

年金は今まで払わずにバックレてた奴等が勝ち組になるわけだな

新次郎は国民の皆様の受けが第一主義だから
造反しそうな予感　でも中川女と徒党組むのはやめとけ

>>214
最低保証年金が実現すれば、これまで真面目に保険料払ってた人より、
払わなかった人の方が生活保護でウハウハという状態が解消されるのにな。

ベーシックインカムも同様。

>>208
今の掛け率で満額で月6.5万だっけ？
仮に存続してて俺らが基礎年金貰えたとして70歳から“満額”で月5万以下･･･
厚生年金足しても20万届かないや

とにかく最低保障年金だけは廃案になって欲しいな

山本一太のブログより抜粋　(6/19)
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2012-06-20

　＞最悪なのは、自分では何も行動を起こさず、安全地帯から他人の悪口ばかり言っている連中だ。
　＞この手のタイプは、どのみち、あと数回の選挙で、きれいに淘汰されるだろう。
　＞選挙区を調べてみると、ちっとも人気がないし、地元議員からの評価も厳しい。

誰だかわかった気がするｗ

もう一体改革ではなくなってる。

>>213
惜しいな。素うどんすら出てこないことが確実。

中川女は経済分かってるし、上手く使えば力のある政治家だよ
毛嫌いする人もいるけど。

(女)か、久しぶりに名前を見たな

>>220
前金で五千円払ったのに何も出てこず、さらに前金で代金を徴収されたりしてな。

ついに上げ潮派が動いたか。
しっかりやれよ。

自民も民主もガチでやれ。
自分がおもう通り行動したら良いよ。

>>215
それ逆だろ
進次郎は選挙鉄板なので国民の受けなど考えずにTPPや瓦礫処理に賛成できる数少ない議員

自民党のイラナイ子で有名な、中川（女）がまた騒いでいると聞いてｗ
こいつのバカ騒ぎが成功した例が無いじゃね〜かｗ
必要なのは、中川（酒）なのにね。

>>226
確かに
進次郎はTPP賛成のただのアホだったな

なんだ？増税反対連呼してた奴等も自民が賛成言えば賛成するのか？

>91
衛藤征士郎？

是々非々

>>228
ＴＰＰ賛成はアフォなのか？

消費税増税で景気回復
TPPで景気回復

人々はどっちを選ぶと思う？

>91
衛藤征士郎？

>>1
正論だけど今この人の影響力は少ないからな。20〜30人でも引き連れることができればいいけど。

>>234
一院制で小さな政府を目指す縮小均衡売国奴だよ

本人が自覚していないのがバカバカしいいんだがｗ

●民主党で、小沢一郎を支持したグループ

消費税に反対。絶対にブレナイ。


●民主党で、小沢に入れないで、ただなんとなく支持したアホども

消費税賛成に、見事に乗っ取られる。バカ丸出し。おまえらが消費税を払え。

財務省が公共事業を悪者にし過ぎたよ。選択と集中さえしっかりやれば、まだ
まだ経済効果は大きい。

東京インチキ官僚ども、自分たちの資産安泰で狂喜乱舞ｗ国民地獄に直行ｗｗｗ
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>>232
条件提示さず賛成はアフォ以外の何物でもないよ

消費増税法案について
自民党はやっぱり党議拘束かけるみたいだな＠石原幹事長の１９日の会見
反対派には厳しく罰するとか言ってるが
どちらの主張がが正しいかは有権者が判断するからね

国民会議とかいうので継続して検討するんだろ？
ミンス内部のモメ事関係なしに、撤回してないのと同じって評価が正しい。
何を都合のいいように解釈してるんだ中川。

【19日】民主党合同会議、増税賛同得られず【野田終了か】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340169980/

>>241
社会保障制度は消費増税とは別に進めるべき話
制度が整ったからといって増税の可否を判断するとか全く筋が通らない
段取りさえ踏めば増税していいとか考えてる自民執行部は狂ってる

>>232
N速+名物1ビット脳の言うことなどほっとけ

日本を破壊する「長期デフレ下での増税」にたいして
反対してくれそうなののが小沢、中川薬という国賊糞政治家ばかりという皮肉・・・

比例復活がなにを偉そうに。

>>238
郵政省がなくなってから財務省の発言力が大きくなりすぎたな

小泉じゃなくて亀を選んどくべきだったんだよ

そもそも、議会の仕事は、政府＝公務員　の監視だろ。

なのに、財務省と一緒になって増税賛成している今の民主党はおかしい

自民内部にも、意外と造反連中は少なからずいそうだな。
フリで反対しとくだけでも増税反対を掲げられるし選挙で当選しやすいだろ。

>>244
１ビット脳はTPPで「若い人にもチャンスが生まれる」と力説した小泉だろw

>>250
普段マスゴミガーと言いつつ
嫌いな政治家叩くためなら喜んでゴミの切り取りミスリードに乗っかる典型的プラス民ｗ

>>251
小泉がTPPにやたら積極的なのは中の人間の発言からも確認されてることだよw

@FuckingGungnir <- こいつは絶対に許さない

>>208
最低補償額にしたってナメすぎだもんね。7万なんて家賃で消えるわ。
せめて老人ホームに入れるくらいの金額積んでくれないと・・・


それ以前にスウェーデンみたいに国そのものが終わって年金生活がムリかｗ

>>252
それがどうした、麻生や安倍や石破と同じく推進派というだけだろｗ

最低保障年金は必要な制度だろ

今の国民保健では
額が少なすぎて
老後の生活できないんだからさ

ダメなほうの中川か
まあこいつは味方をゆするのが政治スタイルだからな

なにをすればコミットなんだろうねぇ

税収を確保したいなら消費税でなくて所得税で十分なのに
というか景気の影響を受けにくいのになぜか消費税にこだわるアホ
過去消費税増税で全く税収に影響しないどころか逆に悪くなってるのにｗ

森ゆうこ ?@moriyukogiin
その通り！RT “@troussier100: 原発再稼働反対に右も左もない。消費税大増税反対に右も左もない。TPP反対に右も左もない。日本を守るのに右も左もない。”

自民の「金欠」深刻　大連立浮上の要因に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/513250/

民主党の党本部収入の8割、自民党の7割が政党助成金（政党交付金）に依存
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291177166/