【社会】新社会人向け 職場の悩み相談始まる 「休日出勤の給料が出ない」 担当者「法律違反なので記録したほうがいい」など

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就職したあと、短い期間で辞める若者が後を絶たないなか、就職したばかりの新社会人が抱える職場
の悩みに対応する電話相談が18日から始まりました。

この電話相談は、社会人になったばかりの若者の悩みに対応しようと、18日から連合が全国一斉に行
っています。
このうち東京・港区の連合東京の事務所では、労働問題に詳しい職員6人が対応にあたり、午前中は20
代の男性から「勤務中に『給料泥棒』などと厳しい言葉で叱責されている。休日も研修名目で出勤させら
れ、その分の給料も出ない」という相談が寄せられ、担当者は「出勤分の給料未払いは法律違反なので
、勤務実態をきちんと記録したほうがいい」などとアドバイスしていました。

厚生労働省によりますと、大学を卒業して就職し、その後3年以内に職場を辞めた若者の割合は3割に
達する状況が続いており、連合にはこれまでにも、残業代はないという契約書にサインをさせられた、雇
用契約書の条件と実際の労働環境が異なる、といった相談が寄せられているということです。

連合東京の尾野秀明副事務局長は「新卒の若者は雇用契約の内容を把握せず、あとでトラブルになる
ことが多い。困ったときはすぐに相談してほしい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120618/k10015905381000.html
写真
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120618/K10059053811_1206181342_1206181343_01.jpg
2名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:29:48.25 ID:lT0fkSCWP

昨今の会社はブラックしかない事に気づけよw

嫌なら自営業しろ

勉強すれば、個人の小規模貿易でも十分に儲けが出るぞ
3名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:31:03.88 ID:UuRKiA6o0
GoogleもAPPLEもamazonも全部BLACK&BLACK♪
4名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:32:48.16 ID:9JO8et160
休日手当てだとか残業代だとか気にしてたら仕事してられんよ
5名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:37:00.47 ID:6GM2ft+30
本当に 使えない奴ほど給料と叫ぶ
6名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:37:57.10 ID:g7Z85ZmqP
会社もブラックだが人材もまたブラック
7名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:38:29.51 ID:kMuQqSPLP
人に給料泥棒って言う奴でまともな人間を見たことがない
8名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:38:44.07 ID:99jXU5ek0
違法行為を積極的に受け入れて、無給で働くのが訓練された会社員w
9名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:42:41.43 ID:A69DhAZ00
休日なんかどうせ無駄に遊んでるだけだろ。
仕事させてくれるならありがたいと思え。
10名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:43:33.49 ID:9rfF1IPH0
日米の最高税率
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/saikouzeiritu.JPG

零細でもなんでもいいから就職して欲しいみたいな親元で就職活動したら
例えいい大学を出てもパワハラの餌食に遭うのは必定。
11名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:46:52.00 ID:C6CJk1z70
>>4
辞める時に請求すればいいんじゃないかな。だから記録が大事。
12名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:51:09.35 ID:vkir5uxD0
ろくに仕事しない課長に
「休日出勤の分はなしでいい?」とか意味不明なこと言われたんで全部請求してから辞めた。

新しい職場は給料5割増し。環境最高。辞めてよかった。
13名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:30:52.31 ID:BBGUVdN30
全部ちょんカルトのせいだろ
14名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:32:49.86 ID:+X6eUn180
だいたい面接でそんな事は確認しているだろ!
入社してからケチを付けるな
15名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:35:05.36 ID:Velh2U1Z0
新人の給料に文句あるなら、その金額を決めてる奴に言って来いよ
上の世代が、おかしいことをおかしいと言えなかった分、今の世代が抗議してるって面もあると思うよ
社会は理不尽で非合理なのは当然なんだけど、ひとつひとつの問題をどういうスタンスで受け入れるかでしょ
16名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:47:02.79 ID:wPul+I8h0
>>6
そんなに黒人がたくさん日本にいたのか?
17名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:49:24.10 ID:BBGUVdN30
トンキンザイニチ○クルートのマッチポンプだろ 頑張っても売国
18名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:54:20.88 ID:o60bDjsM0
ワタミ?
19名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:57:03.92 ID:9WXa5AJm0
相談して欲しいって言われても
労働基準法違反とは実質なんのお咎めも無いから蔓延ってるわけで
そこに厳しい罰則があればいいのに、できないのはなんでなんだ?
20名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:57:52.77 ID:nx5AL2Lr0
>>11
時効は2年だぞ
21名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:03:47.47 ID:eGsBmBY80
日本人は我慢するから良くならない
プライド捨てて奴隷になるのはやめよう
22名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:08:51.24 ID:P7aLJ3380
はっきり言って今生き残っている会社はブラックなんだよ。
そうでもしないと潰れてる。
どんだけ厳しいかわかれよ
23名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:10:32.98 ID:+X6eUn180
社畜を構築しているのは同僚だぞ、早く気付け!
他人を蹴落とす事が好きな者ばかり
24名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:32:26.07 ID:PHD+VZ+6O
>>14
お前頭悪すぎだろ
25名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:35:35.38 ID:/diBGrLG0
>>19
立ち行かなくなる会社が洒落にならない数出るからじゃね
26名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:42:04.39 ID:HHLL2N540
3割がブラックw
27名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:44:17.11 ID:ff59WgZc0
給料泥棒とはまともに給料を出さないような企業のことだよ
28名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:45:46.87 ID:mlpodJU1O
うちの会社が休日出勤の給料、残業手当を全て出すなら、俺の年収今の2倍近くなるよ
はっきりいってサビ残なければ絶対潰れる
そんな会社なんて世の中にゴロゴロしてるよ絶対に
29名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:48:15.13 ID:UY1i5bz30
>>28
なんで給料貰えないのに働くの?
労働が趣味なの?
30名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:56:04.23 ID:eGsBmBY80
病院なんかは大変だな
だから医師不足だの騒がれてるのかな
そういうのみんな知ってるからなりたがらないんだろうけど
31名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:57:47.67 ID:1FHyFSDKO
>>28
サビ残して会社支えてる俺カッケーの勘違い君?
自分で起業したのならわからなくもないが他人の会社でよくやるね
32名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 05:20:48.70 ID:SZ17j+fr0
求人しているということは人が足りないということです。
人が足りないということは人が辞めているということです。
本当にいい会社は誰も辞めません。
もう分かりますね、皆さん。
33名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 05:24:29.54 ID:YxENJiqC0
ワタミに就職
34名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 05:25:55.39 ID:OsM27qedO
>>28 見上げた奴隷根性だな(笑) 首輪して会社いけよ マゾめ
35名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:13:56.57 ID:jXBLM+sfO
まずは契約社員のちに正規の約束でいいように使い
仕事が途切れたらポイ捨て
保険の加入もないブラックです

これ↓
株式会社システムステージ
大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビル25階
レンタルオフィス内
代表者 高橋恒夫
36名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:15:39.17 ID:y+1kkpB6O
>>28
社畜は大変だな(棒)
37名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:17:02.52 ID:Mc6uXh520
人材の代わりなんていくらでもいると言いますが会社の代わりもいくらでもあるんだよね
38名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:18:21.21 ID:8jnAL96PP
労使間の雇用問題について連合東京に相談に行く新社会人ってすごいよなwww
大学時代に一体どんな思想集団に所属していたんだ?www
連合東京が民主党系だからか?
全労連は共産党系、全労協が社会党で野党だからか?
普通はまず、労働基準監督署に相談に行くのが常識だろ?
39名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:19:13.43 ID:7sFZR6k+0
そんなブラックなんかやめて生活保護受けたほうがいいよ
40名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:22:54.11 ID:1XBA/95xO
仕事したいならこれだけは最低限必要
って事を纏めてパンフレットにしとけば手間が省けていいんじゃね。
41名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:23:25.86 ID:SiiMcwB70
いいなあ雇用保険
スイカとかいいじゃん
無職の連中に自慢してやれよ
IDカードとかカッケーなあ

一生懸命働いてる自分に誇りを持てよ
仕事は金じゃないさ
ワタミの社長も言ってるよ
がんばれ
42名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:23:59.84 ID:8jnAL96PP
>>34
世の中には職種によってはやらざるを得ない部署もあるんだから
そういうこと言ってやるなよ。
特にチームでノルマを達成しなきゃいけない営業や、
納期までに仕上げなきゃいけない開発系なんかはほとんどそうじゃないかな。
43名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:24:09.94 ID:WwMlTnDz0



サビ残とか俺も最初はありえんだろーって感じだったし。

残業なんてやっても申請して上司がOKしなきゃ残業代出ないぜwww

いつも30分くらい残業して、2時間残業するときだってあるし。

罰則がないから起こるんだよなー。


44名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:25:28.28 ID:4VrSQqR3O
週休2日制と言いながら違うのも違反だよね
45名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:25:50.91 ID:SOSCzs0k0
サビ残規制するなら国が主導して一気に
撲滅しねーと、結局サビ残万歳の安売り
企業にシェア取られるんだよね・・・
46名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:27:10.63 ID:gpViKpG3O
記録じゃなくて即労基に通報じゃないの
47名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:27:21.86 ID:Ri8HyMil0
経営側でも管理職でも無い人間ほど、給料泥棒と叫ぶ
48名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:28:35.28 ID:Mc6uXh520
日本は国鉄民営化で組合弱体化されて以降民間企業の組合も労働者保護から企業保護にシフトしちゃったからなあ
49名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:29:47.02 ID:UY1i5bz30
>>44
労使間で合意すりゃおk
週の労働時間が40h越えず、かつ週に1日の休日を付与すりゃ合法。
50名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:30:19.49 ID:2+lGmOux0
糞ジジイ糞ババアを抹殺するために社会保障をやめてしまいましょう。

今の社会保障は若者いじめです。
毎年社会保険料と言われている税金が上がっています。
この税金は糞ジジイ糞ババアの枯れ木に使われるのです。
更に消費税を上げて糞ジジイ糞ババアに配ばる財源を確保しようとしています。
しかし、糞ジジイ糞ババアは現役時代に社会保険料をほとんど支払わず、
消費税もほとんど支払ってきておりません。
それなのに糞ジジイ糞ババアは多額の年金、医療、介護を受けております。
では我々が老人になった時にどういう扱いをうけるでしょうか?
年金の支給年齢をどんどん引き上げられて、最後は75歳となるでしょう。
医療費の負担も5割になっていることでしょう。
介護もまともに受けられなくなるでしょう。
さんざん今の糞ジイイ糞ババアを養うために負担しても、我々は恩恵がないのです。

社会保障をやめれば糞ジジイ糞ババアを抹殺できて、我々の負担も減ります。
国家財政も黒字化していいことづくめです。
世代間の助け合いなんて綺麗事のために犠牲になるのはまっぴらです。
世代間の助け合いなら糞ジジイ糞ババアには早く死んでもらいましょう。
早く死んでくれるのが真の世代間の助け合いです。

次は大卒初任給の国民年金の保険料が占めるおおよその割合です。
1968年 1/153
1969年 1/136
1978年 1/39
1988年 1/20
1998年 1/15
2007年 1/14

これは現実です。若者を糞ジジイ糞ババアが奴隷化している構図となっています。
51名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:30:29.28 ID:WwMlTnDz0


通報してもそうそう動いてくれない。(´・ω・`)
というか団体で行動しないと労基は動けないとか抜かすし。
でも実際そういう不満があってもそこまでしてやろうって人は少ないし。

めんどうとか仕事やりづらくなるとかで実際は使えない。
つかこの制度自体そんな制限付けるなら労基とかいらんよなー。


52名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:30:59.54 ID:J2THMNDg0
税金泥棒が給与泥棒を指導するの?
53名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:31:16.75 ID:8jnAL96PP
辞めてもいいけど最低1年間は頑張れ。
1年頑張ればその後1年間は失業保険が貰えるからさ。
病気や精神病を装えば、最大4年間は失業保険が貰えるぞ。
どうだ働く気力が湧いたか?
54名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:31:30.75 ID:X8Nvmg600
>43

罰則あるだろ119条
バカが知らないだけ
55名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:32:54.35 ID:7sFZR6k+0
ちゃんと取り締まらないから、金も余暇もなくなって物が買えなくなるんだ。
56名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:34:02.99 ID:WwMlTnDz0


.>>54

罰則あっても動かないってこと。(´・ω・`)

現実を知らんお子様だなぁ。

まあその方が幸せでいいねー。


57名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:34:59.18 ID:tkq6fKkhO
厚生労働省が仕事しないから……
58名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:35:45.44 ID:8jnAL96PP
>>46
会社が本当に怖いのは、何の法的権力もない左翼団体の連合東京なんかじゃなく
労基署だからな。
なんせ労働法に違反している会社に強制的に営業停止命令にできるのは
労基署だけ。
59名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:35:49.93 ID:NNjeGuVKO
仕事を早く終わらせると、できない奴の仕事がまわってきて結局サビ残業。えっ、もう帰るの?暇ならこれやっておいてで今日もサビ残業。
評価は毎年下の方で、かれこれ10年働いてるが、月給4000円しか上がってない。仕事を押し付ける連中は毎年3万も昇給してるようだ。嫌われてんのかなぁ。
60名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:35:50.53 ID:DvxRiKYB0
>>53
病気や精神病で働けなくなった人間に失業保険を出すのはおかしいな
就労できる能力と意志がないと失業保険は出ないんじゃないのかね
61名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:35:58.25 ID:1XBA/95xO
最低限これだけは
・これから仕事をする皆さんへ
・資料や体験談を元にイメージしてみよう
・自分のことを自己分析したりして整理してみよう
・仕事をする上での決まり事を知ろう
・働く上で失敗から学ぶ事や立て直しの大切さ
・まずは家庭でのお手伝いから
62名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:37:17.14 ID:y+1kkpB6O
>>58
でも訴えるなら辞める前じゃないと取り扱ってくれなかったりね
63名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:37:17.98 ID:7sFZR6k+0
ブラック企業は訴えてどんどん潰そう。
仕事がなくなっても生活保護があります。
64名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:37:30.70 ID:d2rOpRDe0
>>54
罰金刑なんて緩すぎるだろ
65名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:39:49.60 ID:8jnAL96PP
>>56
昔退職時に、難癖をつけて賃金を払わなかった会社を労基署に訴えたら
即払ってくれたよ。
66名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:40:00.40 ID:X8Nvmg600
>56

またそうやって言い訳をするw
動かないのは自分の実力不足、勉強不足にすぎない。
そもそも労基署の窓口にすら行ったことがないだろ?
俺は仕事柄しょっちゅう行くし、昨日は某所の署長を
会社の会合にお招きして御高説頂いた。

67南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/06/19(火) 06:40:03.09 ID:Wgoe345S0
労基なにやってんだqqqqq
あまり機能してない組織多すぎだろ日本qqqqq
その組織につぎ込む税金に対しての対効果があまりにもショボイqqqqq
68名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:41:12.57 ID:AZFpwobc0
学校でちゃんと
「日本の会社というのは法律守んなくてもいいし、どこの会社もそうだ」
というのを教えてればこんなことにならないのにね?!
ね?!
69名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:42:23.91 ID:Ca+1DObbO
なんか金の払いだけは一人前の
ブラウンと言うのがあると聞いたがどうなんだろ
70名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:42:25.10 ID:K5bm0rRZI
>>63
労基は働いてくれないので自分で裁判しないとならない
そんな金もパワーもないよね。泣き寝入りか辞めるしかないのが現実
71名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:42:52.83 ID:y+1kkpB6O
>>64
上場狙ってる企業だと労基署からの指導歴あったりすると上場認められ無かったりするんだよ
72名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:43:00.22 ID:ITIkcnUF0
ぐだぐだ言ってないでもっと働けよ。
ネット見てる暇があるならまだまだ大丈夫だろ。

おめーらが働かないと俺が楽できなくなるだろ
73名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:43:03.77 ID:K3b2kd+xO
>>59
口下手なんじゃない?
口の上手い奴は、仕事せずに周りに振るからな。
74名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:43:24.47 ID:YNeROCKW0
日本の先達の皆様方、どうお過ごしでしゅか?
わたしたちは身を粉にして文句を言わず働きましゅ。
わたしたちは団塊世代とバブル世代のお情けで活かされていましゅ。
わたしたちは決して愚かなキリギリスにはなりましぇん!賢い働き蟻でいたいと思いましゅ!
常に切磋琢磨し、成長を目指して生きたいと思いましゅ!
それが正しいんでしゅ!これがわたしたちの誇りでしゅ!これに反するのは甘えでしゅ!ギルティ!ギルティ!!
そして、いっぱい繁殖してこの素晴らしく正しい社会を存続させて生きたいと思いましゅ!
75名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:43:25.50 ID:3ugL6pSpO
>>58 残業200オーバーの糞会社だが、(しかも30時間しか残業代つかない)
一人労基に通報したが注意だけだぞ。それから何も変わらん
しかも何故か誰が通報したかバレバレで干されて止めてったわその人

76名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:43:31.23 ID:cff4ROc80
ほんと最近こんなんばっかだな。

でもって、ちまたには搾取した勝ち組ワンサカ。



こういう状態をほっとくとチョンやチュンみたいな国になっちまう。
77名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:44:19.39 ID:WwMlTnDz0


>>66

お前文章力ねぇなぁ・・・。(´・ω・`)
>>51 読んでなお行ったことないと捉えたの?

まず国語からお勉強しないとね。
社会に出たら現実知るからねー。



78南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/06/19(火) 06:44:48.32 ID:Wgoe345S0
>>68
学校は建前を教えながら理不尽を叩きこんで若者のヤル気を削いで奴隷化する場所だからqqqqq
79名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:45:07.36 ID:qpMTLKwe0
悩むくらいなら働くなよ
ナマポがあるやんけ
80名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:45:44.25 ID:7sFZR6k+0
何割かの怠けアリのために働く働きアリよりも、キリギリスのほうが賢いわ。
キリギリスが絶滅しましたか?してないでしょう。
81名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:46:23.95 ID:tkq6fKkhO
>>58
注意→注意→戒告→戒告→戒告→営業停止
だろ?
恐くもなんともない。
82名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:46:37.76 ID:/+8NAjhY0
とりあえず有給休暇を消化できるような法律つくれ。
まずはそこからだ。
せめて8割消化しないと買い取り義務にしろよ。
一日3000円くらいでもいいから。
83名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:46:46.53 ID:8jnAL96PP
>>62
そんなことはない退職後でも対応してくれる。
経験者の俺の意見だからまちがいない。
>>64
http://www.mahoroba-ex.com/index.php?itemid=1720
懲役刑もある。場合によっては期間を定めた営業停止にすることもできる。
>>60
就労する意思があるふりをしつつ、精神病などを装って、給付期間を延長してもらっている
奴もたくさんいる。
84名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:46:57.03 ID:dg/qbVuK0
新卒で
人間性がガキなやつがブラック行くのを見ると
一回腐った根性を理不尽な社会で叩き治されたほうがよいと感じることがあるな
85名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:48:25.86 ID:DvxRiKYB0
うちの会社も労基署の調査入ったよ
それ以来、サビ残はするなと会社からお達しがきた

でも、残業代を請求したら怒られるんだよね
86名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:48:45.48 ID:X8Nvmg600
>75

そりゃ一人で行ったのが悪いわ。数は力だよアニキ。
労基署行く前に社労士の先生にも相談する。
心身の疲労を訴えて、産業医に面談して記録も残しておく

あ、労基署に通報した事で差別的扱いを受けた場合にも罰則規定ありな


87名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:51:33.49 ID:inLAg2xmO
サビ残なんてブラックだけだろ
88名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:52:16.85 ID:7gh8wkYUO
辞めて、次の企業に行って、一番初めの企業の方が条件が良くて愕然とするんだよな
89名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:52:19.27 ID:YkXHFNP30
ヲマイラにフルボッコな教員なんてのも
実は残業代もないし
休日は部活やらで学校なんだけどなww

教諭でなくて講師だと給料とか
一部自治体の生活保護より少ないというwww
90名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:53:29.08 ID:bl7ZS61K0
自称経営者みたいなゴミにちゃんと法律守らせりゃ済むだけのことだろう
でなきゃ団塊バブルのキチガイどもを社会から排斥しないとどうしようもないな
91名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:53:57.69 ID:8jnAL96PP
>>70
新宿や千代田区や渋谷区など企業が多い地域は
問い合わせが多いので、申し出ても順番待ちでなかなか
動いてくれないこともある。
まずは会社に内容証明郵便を送って、労基署に申告して
待つしかない。
ちなみに相談ではなく申告に来ましたと言わなくてはいけない。
相談に来ましたと言うと、ただの相談で終わってしまうこともある。
>>1のように労組団体に訴えても何の解決にもならない。
労組はただの利権団体だから。
92名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:54:51.58 ID:rUpy1Mqz0
クミアイwwwww
93名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:55:47.71 ID:NIjlcG+X0
しかしブラックな就労体制はその内全員オーバーワークになり
機能不全に陥って破綻しそうな気がするが
そういう危機管理は出来てないんだろうなぁ・・・
94名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:56:02.72 ID:lnXiphf8O
嫌なら辞めればいい 辞められないなら黙って使われてりゃいいだろ
95名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:57:10.39 ID:IrfKtVJg0
我が子が役所の生活保護課に働きはじめたのだが
毎晩帰宅は22時過ぎでちょっとキツそう。
96名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:57:49.27 ID:jdAw9+3Z0
>>87
介護なんて優良な法人でも山のようなサビ残だよw
でもって給料激安、上がんねえ。

ブラックだったらどうなるんだか想像もつかないw
97名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:57:59.38 ID:UY1i5bz30
>>93
ウチは新卒を騙して人員補充してるわ。
20代が大活躍www
98名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:58:07.56 ID:XB9FzEsIO
使わせてもらえない有給休暇の買い取り制度を法律化してほしい
99名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:59:07.09 ID:f22QYTcF0
違法行為をやめたら失業率も減って
内閣支持率も上がるだろう。

高度経済成長と同じ発想は、もう
やめたほうがいいのでは?
100名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:59:15.71 ID:NIjlcG+X0
>>97
育ててる?それとも使い捨て?
どっちにしてもひでぇ話だw
101名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:59:40.05 ID:tkq6fKkhO
>>89
公務員は労働基準法適応外
とマジレス
102名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:00:35.34 ID:LOLkQeZc0
> 勤務実態をきちんと記録したほうがいい
解決になってねぇw
103名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:00:51.77 ID:8jnAL96PP
>>85
会社にこっそりと毎月のタイムカードのコピーを取って保管しておくことを
お勧めします。で、辞めたあとにもしくは辞める前に会社に内容証明を送り
労基署に申告に行ってみてください。
104名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:01:03.32 ID:4DFp2XTe0
記録しろって一体どういうふうにすんだよ
自分でノートとかに付けてるだけじゃなんの証拠にもならんだろ
105名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:01:40.41 ID:JKVtOfwu0
有給買取はやってほしいな
時間あたり2000円としても、30万ぐらいにはなる
106名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:02:48.56 ID:1XBA/95xO
>>61
実務経験も貴重な体験
・実際に働いてみよう・自分の志望を元に仕事を探してみよう
・雇用活動のしくみ
・就職活動の要点、体験談
・就職活動してみよう・就職活動したり実際に就労したら記録を作ってみよう
・労働契約や経済について学ぼう
・問題点を見つけて課題を明確にしよう
・目標を確認しながら目的地を定めよう
・自分の経歴を纏めた履歴書を作ろう
・学校生活も貴重な社会体験
107名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:03:32.71 ID:UY1i5bz30
>>100
人材育成はOJTという名の現場丸投げ。
20代社員が新卒に仕事を教えてるわ。
しかも製造業www 技術不足でクレームの嵐www
108名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:04:11.46 ID:mqGY1Uv50
>>1
だったら労働基準法異端に対する社会的な罰を重くしたら?
109名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:05:15.84 ID:NIjlcG+X0
>>107
破滅フラグじゃないですかーやだー!w
・・・本当にどうにかせにゃならんのだろうけどね
心中察しまs
110 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/06/19(火) 07:05:21.57 ID:Dc28ySyI0
有給が消えるのはおかしい
111名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:06:30.46 ID:lF0QrMi4O
労働基準法なんてばか正直に守ってたら中小、零細なんて会社まわらんわ
112名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:06:42.31 ID:8jnAL96PP
>>101
そりゃ警察官や自衛隊に労働法適用してたら仕事にならないだろうしな。
国家公務員はその分、手当が大きいし。
あと船員に労働法適用してたら船が沈むしなw
11375:2012/06/19(火) 07:08:58.73 ID:3ugL6pSpO
従業員100名(正社員は20名、比率もおかしいw)の中小の癖にタイムカードは何故かカードリーダーにしてるからなぁ
総務に言わなきゃ内容くれないし

さて、会社いくか....
114名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:09:21.94 ID:Lk3wB8/20
>>107
入社4年目の俺が辞めただけで「○○がわからん、どうにかしろ」と携帯に
電話かかってくる始末。
「もう辞めましたし?っていうかマニュアル残してきたじゃないすかー」と言ったら
「あんな分厚いマニュアル読む気しない」と寝言いってきたので電源切った。

心底辞めてよかったと思った
115名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:10:08.22 ID:IrfKtVJg0
>>112
警察や自衛官は、確か残業手当は付かない職だと聞いた。
その分、給与が高く設定してあるときいた。
116名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:10:44.74 ID:K5bm0rRZI
>>111
そうだね、そして日本の企業の9割は中小零細企業という現実。
117名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:12:07.50 ID:ToCdrro40
労基法の根幹のいくつかは小渕・小泉・安倍の時代に停止済み。
なので堂々と破ることができる項目がいくつもある。多重派遣とか。
安倍は衛生法まで停止させそうな勢いだったよなあ。
118名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:12:31.84 ID:NaeFsbAn0
昔は休日も自分から進んで仕事して仕事覚えたもんだぞ
ゆとりは甘えすぎ仕事出来るようになってから給料貰え
119名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:13:32.60 ID:NIjlcG+X0
>>118
未来に希望が持てればそうもしただろうけどね
とても今の娑婆では
120名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:15:12.74 ID:mqGY1Uv50
>>118
前提条件を揃えずに比較するのはアホのやること。
121名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:17:32.54 ID:ukoGI03SO
5分単位だがきっちり残業代が出る俺の職場はまだ恵まれているのか
122名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:18:25.34 ID:tZsVfr/v0
まともに給与もらえていない状況の中、
消費税もアップしていくのな。
123名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:22:42.72 ID:FkzAbe890
>>7
>人に給料泥棒って言う奴でまともな人間を見たことがない

ミンス党にそう言ってはいけないだろうか。
FDAが韓国産海産物に人糞で回収、販売禁止を通告したが、
これを放置する農水省、消費者庁にそれを言ってはいけないだろうか。
124名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:25:53.93 ID:TA2EDRfW0
募集してるとこは
辞めたとこだからね ブラック率高い
引継ぎすら怪しいけど
顧客はそんなこと知っちゃいないよ
125名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:26:06.13 ID:tkq6fKkhO
>>104
手帳とかにメモしとくだけで、証拠になるよ
126名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:26:08.56 ID:rIwjcLKz0
ワタミなら当り前


ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
127名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:26:15.52 ID:QO0ypu+M0
うちの会社は、コンプライアンス委員会なるものを作って、研修でコンプライアンスを学び、
年に一回、コンプライアンスアンケートまでとってる。なのに、残業代でないよ。
128名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:27:05.30 ID:IJEZKJr50
資本家主義だからね、仕方ないね
129名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:27:28.56 ID:eQVQn84zO
>>111
中小企業だからこそ、残業代やらきっちり出して、給料も大手よりたくさんださなきゃ。
ってかねー、中小で顔突き合わせて仕事してると「もっと給料バーンと出して、休みもたくさんとらせていいとこ見せたい」って経営者としての見栄もある。
社員が「うちは給料いいし休みも多いんだぜ」って自慢してるのが嬉しい。
130名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:27:43.59 ID:YM9LV1sfO
>>117
衛生法って、倉庫で普通の服のままスカスカおせちを詰めてもいいみたいな?
131名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:28:42.03 ID:rnEK2z0E0
知ってる、ワタミってとこだろ?
132名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:30:16.26 ID:h/PdU94z0
>>123
その例だと税金泥棒というべきだな。
133名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:38:29.06 ID:1XBA/95xO
>>106
自立した生活を送る為の準備
・人生設計を描いてみよう
・様々な試算をしてみよう
・リスク管理をしよう
・実際に話を聞いたり様々な資料や文献を調べてみよう
・経済学や経営学、労働環境や労働に関する法律等を勉強しよう
・レポートを作ってみよう
・議論、討論してみよう
・興味のある専門分野があれば掘り下げてみよう
・小論文、論文を書き上げよう
・経験や知識を還元する
・実行したら評価もしよう
・不確定要素と価値観の多様性
・勉強は学校を出たら終わり、ではない
134名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:44:15.59 ID:lY+dPoh6O
>>132
そうそう奴らは税金泥棒だよ
しかもまだ自分で自分を新人政治家扱いしてるし
135名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:45:58.41 ID:WOecz734O
労組って1人でも作れるからな。
どうせ辞める気なら、その前に組合作って最後に未払い分と和解金分捕ってから辞めた方がいい。
ブラックだと組合作った時点で不当解雇や嫌がらせしてくるから、証拠残しておけば100%勝てる。
136名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:51:59.14 ID:VdG4GvaKO
>>95
CWに限らず役所の職員がそんな時間まで仕事してるはずねーだろ?
どうせ飲みに行ってんだろ。
137名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:58:05.44 ID:VXdrhSPxO
俺ワタミの人間じゃないけど今日日勤、夜勤通しでやって仮眠とか休み無しで、
そのまま日勤やって、その翌日も日勤、夜勤通しやって休み無しで日勤なんてやるんだけど体もつかなあ。
上司はやりゃあできるんだ。やらないからできないんだ。気合いと根性を今こそ見せろなんて言うが
元々はといえば上司のミス連発と失言のせいなのに自分は毎日定時で帰って土日しっかり休み。
俺らは今月休み無し。休めないのは仕事ができないからだ!(キリッ じゃねーよ。誰のせいだと思ってんだよ。
138名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:58:46.16 ID:1XBA/95xO
>>133
仕事の世界
・様々な仕事
・雇用者か被雇用者か
・管理職と労働者
・ブルーカラーとホワイトカラー
・サラリーマンと終身雇用
・正規雇用と非正規雇用
・自営業にも色々ある
・会社を作るには
・公務員としての仕事
・非営利組織、非政府組織
・宗教法人
・国外での仕事
・仕事の理想と現実
・転職と天職
・仕事とは何か
139名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:02:20.35 ID:I06fI8yTO
>>111
労基という最低限の基準さえ守れない企業が異常だし、労基違反をしなければ
存続できないなら解散して労基を守っている会社に吸収されればいい
ブラック企業には存続価値はない
140名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:02:52.78 ID:NIjlcG+X0
>>136
公務員も人員カットとかで仕事量が激増してると聞くぞ
というか官民揃ってオーバーワークなのに
何故人増やさないんだね・・・そっちの方がコスト高くつくぞ
141名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:03:33.05 ID:epQNf6Ap0
こういう事の担当者が現実見えてるかは微妙だよな
正論で攻めて改善を見込める会社とか、労組が強い会社なら
そもそもこんなところに相談してきてない気がする
142名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:04:33.28 ID:GeV6zeOFP
>>28
な ん で や め な い
143名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:04:35.11 ID:EyqYGOXlO
>>137
さっさとやめちゃいなよ
そんなんでも働くからなめられるのさ
144名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:04:50.34 ID:SD65RPauO
>>136
典型的な2ch脳だな。もう少し現実を知ったほうがいい。
145名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:14:33.90 ID:UMIHk4JdO
労基の人に手帳とか日記に本当の残業時間を記録する様に勧められた
前の職場は労基の立ち入りが入ったブラックだったから
辞める前の監査時に違反事項を全部暴露してやった
146名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:18:14.75 ID:xxkTsNRJ0
雇用契約書の条件と実際の労働環境が異なる。
契約違反なのに仕事しない労働基準監督署w
仕事するのは人が死んでから。
相談しても当てにならないよ。
ブラック企業としてネットに流せよ。
音声、映像付でな。
147名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:19:40.53 ID:E3aFQvbw0
なんで公務員にならないんだよ
148名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:21:14.22 ID:DB5DRVIS0
採用担当だけど、給料とか福利厚生を詳しく聞いてくる奴は、
無条件で落とす

149名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:22:59.83 ID:KOsLOrbVO
労基は基本的に動かないし通報者を会社に教えるのが大半。
労基の人間は天下りの事があるから。
150名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:23:14.72 ID:EyTXDTs1O
暇な大学生は労基法を教える講座をとると良い。会社法は実務で嫌でも覚えられる。あとは安衛法を独学かな。
151名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:24:08.67 ID:t6Nawlx8O
>>144
仕方ねーよ、無職にとってのまったり高給だとか公務員だとかは学生バイト感覚の仕事だけやっている仕事なんだから
152名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:27:08.86 ID:AOhaihHr0
こういうスレで公務員ならよかったとか書くのはまともに働いたこともない奴
社会が決まり事を守らないで動きすぎなんだよ
サッカーをしてるはずなのにハンドもオフサイドもとらない審判に混乱してるのが今の新人
153名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:31:19.77 ID:xLJKY0bEO
裁量労働制とかほんと詐欺。
絶対に規定時間内に仕事なんか終わらない。
裁量労働だから残業代無しとか真面目に働いてる人が馬鹿を見る。
154名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:31:39.98 ID:KbaA4jKE0
働き出したら求人と契約書の内容があまりにも違ったから一月でやめたわ
特に酷かったのが完全週休2日だったのに
働き始めたら週休制で月6日か無給になってたことだね
問い詰めたら自主出勤て言われたからその場でやめてきた
155名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:32:56.81 ID:epQNf6Ap0
現実はサッカーじゃなくて、ルール無用の殺し合いなんだよと
早く気付かせてあげるのが優しさなんだと思う
156名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:34:21.32 ID:WmqK0rwW0
まぁこういうなぁなぁの仕事ぶりは日本の良さでもあるからね。
労働基準法とか規則を厳格に適用して淡々とした経営になった方が良いの?
たぶん欧米のように仕事が無くなれば躊躇無くレイオフするようになるし
賞与とか出す必要もなくなるし、個々の考え方や事情なんて一切無視するようになると思うけど
そういう機械のように粛々と与えられた仕事を時間の切り売りでこなす職場になるのがお望み?
企業は労働基準法を守りつつ20歳の時から30年勤め上げた人間を50歳で解雇する事だって出来るんだよ?
157名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:36:02.92 ID:1XBA/95xO
>>138
仕事に関わる緒機関
・立法機関
・行政機関
・厚生労働省の役割
・実際の経営
・労働基準法と労働基準監督署
・労働基準法違反
・司法機関
・法曹資格、司法書士、行政書士、特定社会保険労務士、弁理士などの資格
・知的財産の管理
・各種税金について
・消費税、酒税等の納め方
・確定申告してますか
・年金(国民【1号被保険者】厚生、共済【2号被保険者】被扶養配偶者3号被保険者)
・健康保険、労働者災害補償保険、雇用保険
・日商簿記、パソコン検定等の資格
・中小企業診断士、税理士、ファィナンシャル・プランナー等の資格
158名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:37:29.91 ID:Nt8/Ffs90
>残業代はないという契約書にサインをさせられた

これやられたことある。
その場で労基に電話し始めたら、
慌てて契約書を破いて無かったことにしてくれと懇願されたw
159名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:38:00.49 ID:AOhaihHr0
>>156

今から30年後には今の30歳年上と同じ状態とは思えない(というか、悪化しか想像できない)から皆不安を感じてるんだろ
時代でかわるのは仕方ないが、維持する気がないようにしか見えないのが問題なんだよ
160名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:40:58.78 ID:hJiSI3Wt0
>>158
労基の怖さ知ってるんだなww珍しい
161名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:43:47.49 ID:Bd2jf+Y80
>>84
体育会系のガキの理論で回っているところほど、そのずれた概念で
ガキじゃあるまいし、プロなら〜だ、〜は恥
といって個別事業所や労働者個人にリスクや損を握らせる雇用環境を正当化する。
フェイスブックやツイッターなどのSNSで書かれた自社重役を含む起業家の訓示をありがたがってたり
162名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:51:56.89 ID:A5eVf3nB0
逆に労基がどんだけ仕事しないか知ってるうちの会社はやりたい放題。

証拠付きで労基行く→労基からお叱り。経営者ガクブル。労働者大勝利。

こんなの都市伝説だぞ。わかってないやつが多すぎる。
163名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:58:05.35 ID:VdG4GvaKO
労基署が糞だからこうなるんだよな。
仕事しないんなら解体してしまえ!
164名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:58:28.77 ID:Bd2jf+Y80
>>158
雇用契約に付く別紙社則、訓示や規範、有給や通勤の申請書に至るまで
自己賠償義務を負うとか無償奉仕とするとか罠の一文がないかとかんぐって
労働基準局は会社対個人の内部手続き文書を一斉に抜き打ち監査した方がいいんじゃないか?
165名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:16:44.24 ID:Nt8/Ffs90
>>160
多分労基にガサ入れされたことがあるんだろうなw
もう辞めたからどうでもいいけど。

>>164
そこまで厳しくやるのが理想だが、無理だろうな。
裏でつるんでいそうだし(´・ω・`)
166名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:21:07.01 ID:IrfKtVJg0
>>136
飲みにはいってない。逆に飲み会がある時の方が早く帰ってきてたw
167名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:23:08.15 ID:xFXllT8P0
労働基準法か…

皆が皆ザルだと思っているのにまったく変わらない
一体なんなんだろうね
せめて有給の買い上げを復活させて欲しい
168名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:24:59.52 ID:o0bYPIUS0
>>115
教師も残業代は付かない
そのかわりに基本給の4%分の教員調整手当がある
169名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:25:28.62 ID:cGDT/WIM0
給料は払ってもらうものではない
払わせるものだ
170名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:26:42.64 ID:HXU0QOJ30
>>162
労基は所詮公務員だし、やり過ぎるとマジで会社潰れるのわかっているもんな。
171名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:26:50.88 ID:IrfKtVJg0
>>168
4%もつくの?いいね、我が子は定かではないが
残業手当ちょっとしか付かない(付けない)って言ってた。
別に不満そうではなかったけど。
172名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:34:12.21 ID:AOhaihHr0
>>171

同じcwでも残業代全くつかないところもあるよ
財政に余裕がある自治体は少しはマシ
でも、年齢層が上の人間を支えるためのポスト作り人事ばかりで金銭的にも労働的にも現場がしわ寄せくうのが現状
壊れる前のサインには気づいてあげてくださいね
173名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:35:56.11 ID:KniSEhRMO
本人が自ら納得の上でサビ残するのは勝手だが、
それを他人にまで要望、強制するのはまずお門違い。

やる奴出来る奴と並の奴を同列に扱ったって心身的にやれない奴はやらん。
174名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:36:26.25 ID:XcYS2A4U0
ブラックどんどん潰せば、残ったところは健全化かつ黒字になるんじゃね?
175名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:45:16.55 ID:LgbK53Tb0
ブラック経営者が怖がるのは労基ではなく税務署の調査だよ。
176名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:58:22.94 ID:1XBA/95xO
雇用環境など
・新卒採用、学歴重視、新卒重視、青田買い、オン・ザ・ジョブ・トレーニング
・学校の進路指導、就職課、研究室のコネ

・中途採用、民間経験者採用、経験者優遇、即戦力
・ハローワーク(公共職業安定所)、ヤングハローワーク
・雇用助成金
・積極的改善措置(ポジティブ・アクション、アファーマティブ・アクション)、障害者雇用率制度
・求人情報誌、転職ビジネス
・利権政治、行政利権、追随する司法
・世襲、コネ、天下り
177名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:40:44.52 ID:4nQWVsa+0
俺、塾に勤めてたけどさ、新卒の3年以内の離職率は8割超だぞ。

特に教室長やれって辞令が出ると、「死亡フラグが立った!」と言われていた。
実際に室長で2年以上持つヤツなんて誰もいないしな。(オーナー室長を除く)
俺は5年いたけど、辞めるときは最古参だったよ。
178名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:03:50.89 ID:1XBA/95xO
・正規雇用、フルタイム労働、期間の定めのない契約
・パートタイマー、アルバイト、期間の定めのある契約
・派遣労働
・業務請負
・ニート
・ネオニート
・皇室、王家、貴族、将軍
・カースト、士農工商穢多非人

・年功序列と成果主義
・就職氷河期、就活難民
・ハケンの品格、PU-PU-PU-
・労働災害、職業病、精神疾患
・不慮の事故、事件、自傷、自殺
・有給休暇、出産休暇、育児休暇、介護休暇
・ガラスの天井
・職場のいじめ、ぼっち、フレネミー
・休職、退職(会社都合、自己都合、定年退職)、七五三現象
・再チャレンジ、M字カーブ、定年退職者の再雇用

・労働組合
・時間外労働、三六協定(労働基準法36条)
・サービス残業、名ばかり管理職、ホワイトカラーエグゼンプション
・就業時間〇分単位切り捨て、休日自主出勤、朝礼や掃除、会社主催の行事等を業務時間外にする
179名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:10:58.06 ID:fWXrzcWvO
会社の資料で計算したことあるが、残業なんかを厳格に計算し、収益残る経営したら、
新人の給料は手取り13万くらいになったww
賞与引当・家賃補助やめて何とか維持できるけど。

無駄な仕事も確かにあるが、日本の正規社員給与は下げなきゃやってけない。
180名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:18:38.49 ID:jFWfM8b2O
労基署の人間は税務署の人間のきっちりした仕事を少しは見習え
彼らの一円の誤差も見逃さない税金徴収に対する執念は異常
181名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:26:10.04 ID:AOhaihHr0
そもそも労基署の人間自体がサビ残やってたりするからな
笑うしかない
182名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:28:37.50 ID:ZyQ9pk/H0
おう、チェリー共か。(日本)社会の厳しさを教えてやる
183名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:28:42.39 ID:9Qwno7qL0
IT業界 景気動向 報告スレ29
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1338515963/

IT業界は、休日出は「なかったこと」になる
184名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:31:57.81 ID:mc+nGSiI0
こんなブラック企業が蔓延してるのに不正を一切取り締まらない、自民党。
ナマポの不正ばかり叩く、自民党!
経団連の犬政党である自民党。
185名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:38:16.60 ID:1XBA/95xO
ブラック企業
・フルタイムパートタイマー、デスマーチ、持ち帰り業務
・正社員登用制度有り(難関)、昇給の見込み薄
・経営方針に不備、社内の機能不全、下請け虐め等の外交問題
・ゾンビ企業、斜陽産業
・給料△△円〜〇〇円(低い方)、残業代全額支給(基本給が安い)
・給料が最低賃金ギリギリ(最低賃金×フルタイムでも生活保護水準以下)
・遅刻、備品破損、ノルマ未達成の罰金等給料の減額が多い
・給料遅延、不払い、現物支給、自宅待機
・親戚友人への勧誘、自爆営業、後見人詐欺
・多重債務、債務奴隷、生活保護受給者相手の貧困ビジネス
・各種社会保障不備
・若手が活躍(高離職率)、男性or女性の多い職場です(基本的に採用しない)、アットホームな職場です(プライベートへの介入)
・社訓・社歌・訓示への忠誠を強制、マインドコントロール、本や商品等を購入させる、
・同族経営、個人的嗜好優先、人材確保の不備、等で人事が適材適所で無い
・研修が軍事訓練、叩き上げ主義、パワーハラスメント、暴力、精神論優位
・地元の有力者等とのコネで不祥事揉み消し
・暴力団、カルト宗教のフロント企業
・違法な経営、ネズミ講、マルチ商法、マルチまがい商法
186名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:38:38.21 ID:o+5P/ZvB0
A級指名手配犯でも働いて貯蓄できる日本の労働市場において
職もなく昼間っから2ちゃんねるでくだまいてる俺達って犯罪者以下だよな
187名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:39:11.43 ID:SrO7FPTg0
>>179
月間所定労働日数22日、1日8時間勤務で176時間/月
月額\130,000を176時間で割ると1時間辺りの時給が738円
23年度最低賃金の全国加重平均額737円にギリだなw
188名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:39:40.18 ID:mc+nGSiI0
>>148
良いこと聞いた。
ナマポ貰ったら受給条件の就活で条件を細かく聞き出し、こっちが面接してやってんだという態度にすればもれなく不採用確定だな。
189名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:42:01.41 ID:KV1PNNYS0
JAの金満っぷりが凄い。
公務員より良いと思う。
NHKとどっちが良いかと言っても、JAかもしれん。
いったい、あれは、どうゆう意図で造られたのだ?
お米だって、自由化になる以前は、JAを介さないとダメ だったし、
憲法違反みたいな法律で、独占販売を獲得してるとか・・・。
どうやって造ったんだ?
190名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:49:57.02 ID:PP4EuEZf0
嫌ならすぐに辞めるべき
さんざん会社のグチを言う奴とか見苦しい
その程度の会社にしか入れない己を罵れ。それか思い通りに仕事したかったら独立しろ。
191名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:50:45.52 ID:oo+ZryE60
>>9君は毎日休日みたいだけどなW
192名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:56:49.66 ID:fL/NgZ0p0
そう

そして記録をとって裁判になれば余裕で解雇
解雇後の就職は困難

結局、嫌ならやめろ
辞めたくないなら黙ってろ
193名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:01:10.16 ID:SOeYsxXpO
>>189
バカジャネーノ
194名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:01:28.46 ID:oo+ZryE60
>>126飲食店で鼻血出すような状況を作ってる時点でその店に行く気がしないW

もうワタミは俺にとっては「従業員が鼻血を啜り上げながら接客する不衛生な店」のイメージだよW

アンドリュー何チャラいうミュージシャンを思い出したW
195名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:05:40.48 ID:mCi0kx0z0
休日出勤を強要―――→怒られる
|          しない
|みつかる

怒られる

うちの職場マジでこんなんなんやけど〜w
196名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:05:59.04 ID:1XBA/95xO
・違法派遣、多重派遣
・偽装請負、個人請負扱い
・内定切り、雇用助成金給付後に解雇、試用期間切り、派遣切り
・非正規公務員、官製ワーキングプア
・離職者や労災が多い、優秀な人から辞めていく、無理に囲い込もうとする
・セクシャルハラスメントが横行している
・資格取得補助→資格保持助成金、必要資格保持者囲い込み
・偽装求人(掲載内容と実際の採用が違う)
・頻繁に採用と求人を繰り返す(高離職率、雇用助成金目当ての使い捨て)
・面接が過度な圧迫面接、暴言、相手によってコロコロ変わる
・カラ求人(そもそも採用予定は無いが掲載無料なハローワークの営業相手に出してる)
197名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:06:43.04 ID:HJFB4cna0
    ∧__∧
    ( ・ω・)   ブラックどす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
198名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:08:35.37 ID:3KXSP0gL0
高校出るまでに労働者の権利学校で教えとけ
ブラックが増えると社会的コストが増える
199名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:09:10.98 ID:Zem4sKObO
定時になったら帰れよ、「残業命令」がないならする必要なし
200名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:15:59.72 ID:yvzVau+X0
>>45
ほんとこれ
バレなきゃやったもん勝ちの経営者多すぎ
意図的な違反なら一発廃業ぐらいの罰則にすりゃいいのに
201名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:18:58.13 ID:sTQWuz920
ブラック企業ある限りナマポも増える!
ブラック企業は社会に不要。早く撲滅するべき!!
それで職がなくなったらナマポ申請するだけだけどねww
202名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:27:41.46 ID:WOecz734O
>>192
不当解雇でも裁判すりゃいいだけ。
勤務態度に問題なく、未払い訴えての解雇なら最終的に和解と言う形で勝てる。
203名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:31:41.53 ID:EKgiRNW90
へへ、給料安いけど残業代100%出るから助かる。
といっても15分単位で30分未満は切り捨てだけど
204名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:59:41.88 ID:1XBA/95xO
ハローワークについてのあやふやな知識

※偽装求人、カラ求人も完全失業率、有効求人倍率等に求人数として反映される
※とするとコネ、ポスター、新聞の折り込み、求人情報誌のみの利用者、
人材バンクのみの利用者、学校の進路指導や就職課に頼って就職活動中の学生は求人者数に入らない
※求人者数はハローワーク窓口で求人登録をしている人数を差す
※求人登録をするにはまず登録用のマークシート用紙を貰って記入して職員に手渡す
後でハローワークの紹介状を請求した時に詳細を職員に入力してもらう
登録期限は最終利用から約3年位で自動的に抹消、
登録システムの交換に際して登録内容が全て消えたりする。
※検索端末の利用は求職登録無しで出来るが、雇用保険等の求職回数基準達成には識別カードとして必要
※雇用保険の申請は管轄のハローワークでないと受け付けてもらえない
※就業支援事業や求人検索端末ソフトウエアは各ハローワークが業務委託していて
端末のインターフェイスはまちまち、一応全国の求人を検索可能。
資格取得支援やパソコンの基礎講座などの支援事業を受けるには10000円位の参加費が必要
※ハローワークは求人内容が形式に沿っていれば受け入れなければならない
※ハローワークは企業の採用方針を尊重するので
年齢、性別、経験その他の隠しステータスまでは求人側に連絡を取って求職者に教えてくれるが行政指導はほぼしない
※ハローワークは求人を出すよう企業へ営業活動をしている、求職表を出すのは無料、雇用助成金等も勧める
205名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:10:02.34 ID:oKtpHH3M0
教習所の成績が抜群でも、いざ車を買って外で運転してみたらそうはいかない。
最近の新人さんは労務関係の知識がうわべだけの聞きかじり屋さんが増加している。
新人ではケーススタディが無いから無理ないが、原則だけ頭に入れて
例外や除外に当たる事を頭に入れない奴が多い。
206名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:24:17.20 ID:1XBA/95xO
※ハローワークに求人を出す時には、
要求人番号入力、館内端末のみの掲載でインターネットには不掲載、
等の指定が出来る
※ハローワークは求職登録と求人票を元に紹介状を発行するが
その度に開庁時間内に直接出向いて、時には順番待ちして発行してもらわなければならない
※別のハローワークに行くと端末に個人の求職希望等の詳細を登録しなおす事になる
※求人側に求職者の事を伝える時には求職者に確認を取ってから伝える、
経歴や細かい求職情報は基本的に公開しないよう希望出来る
※開庁日や開庁時間は基本的にホームページには不掲載、
行政機関なので大体8:00〜18:00の間で土日祝日は基本的に休み、
紹介状の発行業務等のサービス時間はまた別に決まっていて早めに終了
東日本大震災の支援にリソースを使ったり節電の必要から閉庁したりする
※ハローワークの紹介状を通した場合の雇用助成金の対象なら採用では多少有利な程度
※求人雑誌や求人広告、人材バンク等の有料求人サービスに求人を出すにはそれなりにコストは掛かる
※ハローワークの窓口業務等はハローワークで非正規雇用として紹介している
※非正規雇用なので給料、待遇、雇用期間も非正規としての待遇
207名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:31:19.00 ID:t0sWGUq30
>>202
お前働いた事ねーだろ?
208名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 14:04:32.49 ID:WOecz734O
>>207
こんなの労働裁判の判例にゴロゴロしとるわ。
ただ個人でそこまでやるのは無理だから、徹底的にやるなら組合作れと上の方で書いてる。
209名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 14:23:09.05 ID:t0sWGUq30
>>208
だからそこまでしたら次がないっつってんの
210名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 15:12:23.66 ID:WOecz734O
>>209
その辺は未払いの金額と残りの人生と自分の仕事スキルとの相談だよね。
裁判中はバイト位しか出来ないし、>>1の様な若いうちなら次探した方が得策。
ちなみに和解の内容は未払い金支払い、裁判期間中の賃金の一部支払い、会社都合による退職による和解金になるから、
どのみち再就職が厳しい年齢ならまとまった金を手に入れる為に争うのも手だよ。
全ての企業が面接に来た人間の身辺調査するわけではないから。
211名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 15:49:57.12 ID:KV1PNNYS0

2ちゃんねるで求人かけたら、いいんじゃね?。
以前、テキヤがメアドを書いて、やってたけど、
正直いって、誰も応募しなかっただろけど。
もっと、そうゆう風潮が出てやれば良いんでは。

  求人休職板

を作成しr
212名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:33:34.82 ID:V+OVhskQ0

オレ社畜だけど、この動きはいいと思う

趣味とかならともかく、仕事とかでは空気読まないゆとり連中こそ、労基法違反のサビ残、サビ休出撲滅の救世主になるかもしれん

213名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:49:59.74 ID:LznguGH20
動きはいいと思うんだけど
就職するのにいっぱいいっぱいで
初年度の給料とか知らない奴多過ぎ
会社のホームページにも出てるし大学に出してる求人票にも書いてるのに

あと、アルバイトの時給みたいに1年目の途中で給料上がると思ってる奴もいた
明治卒の馬鹿
214名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:43:44.99 ID:o0bYPIUS0
>>213
昇任すれば1年目の途中で給料上がることもあるんじゃないの?
それにしても就職する会社の初任給も知らずに入社する人って多いんだ・・・
215名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:18:11.57 ID:1XBA/95xO
給料なんてそう簡単に上がるもんじゃない
そもそも絶対に上がる保障など無いんだし
216名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:22:41.35 ID:3Y8fV/gO0
会社の備品を持って帰るとかして対抗しろよ
毎日ティッシュ持ち帰ってるから助かるわー
217名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:52:29.99 ID:Yv7EqcxG0
日本語禁止の職場ってどうなんだろう?
絶対悩むだろうに。
218名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:59:54.21 ID:Tochkzwr0
休日出勤だと割り増しだけど休みのほうが欲しいわ。
3年目超えてからガンガン仕事入れられて使う暇が無い・・・
代休に付けられてボーナス時期に買取されるんだけどわざわざ代休日数とか
数えてないし正直元がどのくらいかわかってないから誤魔化されててもわからん。
219名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:00:01.92 ID:o1l92RO30
>>212
今の若いのでサビ残好きな奴おらんからな
間違いなくそのうち変わっていくだろうな
220名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:08:46.30 ID:PwkS7hlW0
奉公に出たばかりの丁稚が社会人を気取るな。
寝食を忘れて仕事を覚える時期なのに、休みがとれないとか寝言を言うな。
221名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:12:49.85 ID:jkfwYnGj0
>>180

それをする能力がない。ノウハウもない。ついでに人員もない。

税務署は国の根幹の税金徴収という仕事のために、他の公務員よりも高い
俸給表が用意されていて、徴収した金額に応じた成績考課がなされている。
故にモチベーションが高い。その代わり瑣末なものは相手にしない。
高い金額を取れるところを狙い打ちにする。
222名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:18:10.99 ID:xQ7HBseYO
>>213
親とかがバブル世代なんだろ。
バブルは物価のインフレがすごくて、数ヶ月ごとに給料上げないとスグに生活苦になるって状況だった
223名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:18:14.28 ID:yDCHsdvd0
ブラックwww
224名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:25:20.83 ID:ToCdrro40
>>130
連続して働いていい時間とそのための休息は衛生法でも定められている。
安倍君はこのあたりも停止しかけた。
225名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:26:17.75 ID:karqQos80
>>221
「資源がない国」「人材しかない国」とか言う割に、労働者を大事にしないもんな。
そこを管理する労基署が税務署並みにきっちり仕事してれば、ここまで生産性落ちなかったんじゃないかな。

労働者の活動もまた国の根幹だと言うことに気付いてないとすれば、もう阿呆としか言いようがない。
226名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:28:35.68 ID:xQ7HBseYO
>>220 オマエにぴったりなやつを貼っておきますねーw

日本人なら、自慢や傲慢(ごうまん)は良くないと教わりましたよね?
オシャカ様は『慢』という文字が付く7種類の煩悩(ぼんのう)を禁止しましたが、
そのなかには『我慢(がまん)』も含まれていました! 我慢はよくないのです。

大昔の日本の支配階級は仏教伝来つか仏教を輸入する時に、当然ながら自分達に都合の悪い部分は偽造しますた
このため現代日本には、「ガマンするのは美徳」などという180度逆方向のウソが先祖から伝わっています。
しかし、仏教輸出元のシナ畜連中には 「ガマンは禁止!」 と、原典通り伝わっているわけですw
シナ畜土人は少しはガマンを学べよ。 逆に日本人はガマンし杉!もっとキレていい。
227名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:31:17.38 ID:Mg0yCV8t0
インフラ系のSIerで働いてるが、正直、常駐派遣の方がまだよかった気がするわ。
契約の関係上、サービス残業なんて有り得なかったし、残業代をとってる関係上
会社は残業代ださざるを得なかったし。
228名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:31:29.60 ID:xQ7HBseYO
>>225 ですよねー ハロワは日本国 国家の根幹ですよねー

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
229名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:32:50.15 ID:AUgEWEjOO
うちの会社(運送業)は残業代ナシ。夜勤とか遅い時間の仕事だとポイント制で10ポイント貯まると一日休めるというわけのわからないシステム。しかも暇なときに休まされたりするのも貯まったポイントから。そのポイントは現金還元できない。
230名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:35:18.24 ID:a5ruQLAZ0
給料泥棒が何をほざく
伸びる新人は愚痴らない
愚痴ばかりを並べるゴミほど業績残さない
さっさと辞めて死ね
231名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:38:34.48 ID:0/uTDnDvO
>>7
まともなやつは給料泥棒なんて罵らない
きちんと教えて使える部下に育てあげる

232名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:39:14.61 ID:/cSYgntHi
仕事もできない青二才が休日手当だ?
バカも休み休み言え
233名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:49:51.63 ID:xQ7HBseYO
江戸時代が好きな方がいらっしゃるみたいなので貼っておきますねーw

 江戸時代の百姓の待遇 > 2chで奴隷自慢してる社畜w
江戸時代の百姓は、日没後は翌朝まで、毎日、確実に睡眠をとれていた。

当時の夜間照明器具といえば、ろうそくや油や薪で、高価だったので当然だが。
234名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:57:18.96 ID:MqCmccsF0
>>233
といっても江戸時代の貧乏と現代の貧乏は比べ物にならないからどちらがいいのだろう
235名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:58:08.83 ID:a5ruQLAZ0
休日手当出すくらいなら休んで貰って結構
何等利益だせない時期に金?
生活保護不正受給者のゴミと何等かわらない。

うちの社に
今春入社組に
実績だしてる子がちらほらいるが、新卒という身分をわきまえてひたすら頑張ってる子たちさ
愚痴をこぼす人間に何も期待しないから早く辞めてくれ
236名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:01:18.32 ID:SVt6D5bpP
オイラの新入社員のときは
月間残業150時間で、残業代ゼロ
本当の話です
まじ死ぬかと思った
237名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:03:40.19 ID:h7Cgvh/o0
>>235
奴隷

238名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:04:42.48 ID:PwkS7hlW0
>>235
>うちの社
貴方は会社のオーナー?それとも経営者?
239名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:05:02.25 ID:wAU0Al570
記録したほうがいいって言うけど、どう記録すればいいの??
一応カレンダーにその日の残業時間を書き込んでるけど、それで通用する?
240名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:06:33.56 ID:iaSS23aE0
残業代よこせ、休日出勤手当てよこせって言った日には

明日から来なくていいよ

って何かしらのミスをでっちあげられて捏造の被害と手当は相殺で終わる
241名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:09:15.21 ID:xQ7HBseYO
『契約』を堂々と破る会社とは取引しねーよwwwww

『虚偽広告』出しまくりの会社は信用できねーしwww
242名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:09:20.53 ID:iaSS23aE0
>>239
日記調にして残したほうがいいらしい。
残業の内容があるといいけど、んなもんつけている暇はねーわなw
さりげなくその日の天気が書かれていることが重要らしいが?
243名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:09:56.49 ID:qlXMQduD0
またオッサンの奴隷自慢かww
244名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:12:29.36 ID:wAU0Al570
>>242
天気か〜、ありがとう参考になりました。
245名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:15:44.54 ID:/cSYgntHi
俺が若い頃は朝7時から終電まで働いたもんだ
休みは月2回あるかないか

残業代とか休日手当なんか請求したことはない
自分のために働いているという意識が強かったからな

最近のゆとりはこんなのばっかりなのか?
こりゃ日本の景気が悪くなるわけだわ
246名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:17:10.48 ID:Qny7Hg3F0
老害が
247名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:17:45.09 ID:Wo1bV5e+P
3年目の無能だから言わせて貰うが、ぎりぎりまで給料泥棒させて貰うぜ。
会社が搾取するつもりなら、こっちもこっちだ。
248名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:18:55.38 ID:SVt6D5bpP
奴隷自慢じゃないよ
まあ、奴隷自慢してるバカもいるけど

こんな奴隷国はいつか滅亡する
我慢して自殺して、とても先進国とは呼べないね
249名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:19:08.72 ID:bWN2MahN0
ガールズバーを取り締まれならこっちも逮捕しろ
250名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:23:59.81 ID:t0sWGUq30
日本駄目になるわけやな
黙って働けよマジで。嫌なら辞めろや、誰も止めん
やれ労働条件だのなんだの、そんなけ貢献してから言えやアホんだら
ほんと無能程キャンキャン吠えるな
251名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:25:28.40 ID:I3SnEtPrO
労基署のターゲットはでかい会社だけなので、中小は違反しまくりだよ。
厳密に監査したら違反してない会社は皆無じゃないかな。
これが改善されるだけでかなりの雇用が生まれると思うのだが。
252名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:27:24.63 ID:R82DIC26O
っと無能が言ってます。
違法行為はリスクなんだよ。
253名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:29:32.11 ID:CVAjnNRIO
休み無い自慢は男がよくやるな。

・寝てない自慢
・休み無い自慢
・昔の女歴自慢
よく男がする話w
しかも割とどうでもいいw
254名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:29:39.07 ID:xQ7HBseYO
>>239
取引先にも役所からの事情聴取が来るよ。裏付け調査ってやつ。
本人の供述と第三者(つまり取引先)の証言が一致したら、有力な証拠になるわな
 「休日の深夜にFAXしたら、速攻で返事が来ました。」とかな。
しかし考えてみ、自社の取引先のうち30社とか40社とかブラックだった場合、
年がら年中、あっちからこっちから事情聴取が来るわけよ。
しかも同じ事を何度も何度も繰り返し確認が基本なのでスゲー面倒なわけよ。こっちの仕事に支障出まくり。
 当然原因企業を怒鳴りつけてやるわな 「オマエの会社が給料キチンと払わねーせいでウチが迷惑してんだよ」
んで、ブラックな取引先はバンバン切るって決定した。結局、10社くらいしか残らなかったけどなw
255名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:32:35.97 ID:CqSXTEH30
残業代なしがありになったところで、基本給が減らされるだけだろ。
まぁ年収200万代とかならともかく。
心象悪くするだけで抗議するだけ無駄無駄
256名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:46:49.12 ID:xFmiczET0
現業最強だな。

・交代勤務ならきっちり手当つく
・休みはキッチリ

ヘタな大学行くより工業高や高専いって大手の現業になるのが
一番コスパ的にいい
257名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:54:47.58 ID:4yqcLWHR0
何時の時代でも、使用者は低賃金でコキ使われても文句を言わない労働者を欲しがるし
労働者は待遇の良い職場で働きたがるモンだ
労使のどちらに有利な職場か、それは労使が争い・交渉を重ねた結果による

労使双方共に、良い条件を得たいなら相手から富や労働力を奪う必要がある
それを理解出来ずに、最近の若い者は、最近のブラック企業は、等と文句だけ付けてる奴は
何時までたっても取られるばかりだろうな
258名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:08:14.57 ID:e2EMKaZQO
奴隷自慢してる社畜連中ってさ、『ブラックは社外に迷惑をかける』っていう基本的な事も知らない無知野郎なんだよな
ホワイト企業が倒産した場合なら、債権者は3パーセントとか5パーセントとか、少しは回収できる余地がある。
ところがブラック企業が倒産した場合は、それすら回収できない。
『未払い給与債権の先取特権』で、全額が従業員への貯まりに貯まったツケの支払いに充てられて終了。債権者の回収ゼロ%w

   だから当然こうなる↓

ブラック社員 「すいませんが、次回の支払いからは手形でお願いできませんでしょうか?」
ブラック企業の仕入れ先 「だが断る。お前のトコはブラックなんだよな? 
 お前今までさんざんブラック自慢してたじゃないかw 今後も現金即金以外はお断りだ。」

  誰かれかまわずブラック自慢する奴は池沼wwww
259名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:58:18.56 ID:xVPNTOzN0
スレタイで気付けよ・・・休日出勤で給料つかないって。
つまりそれは監督下にある労働ではないって事だ。嫌ならヤメロが日本の会社。
260名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:36:29.69 ID:XH05dl9xO
>>38
纏めてみた

・日本労働組合総連合会(連合)(民主党系)(旧 社会党右派系)
・全国労働組合総連合(全労連)(共産党系)
・全国労働組合連絡協議会(全労協)(社会民主党・新社会党系)(旧 社会党左派系)
261名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:45:53.21 ID:WWwUOBbY0
違法なら告訴したほうがいいだろ
何が記録しろだよw
262名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 05:08:59.48 ID:KAg2pFf+0
労基署なんて何もしないよ

そんな会社辞めれば?で終わり
263名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 05:11:03.52 ID:W77tiVml0
報酬に応じた結果が求められるけどな。
報酬も無いのに労働なんてありえないだろ。
サービス残業しかり休日出勤しかりだよ。
そんなのは出社拒否や定時上がりしない屑が悪いんだよ。
もっとどんどんしたから上に楯突いて
トップを追い出さないと駄目だろ。
264名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 05:13:24.42 ID:E3HakPmSO
よっぽど自分のやりたい仕事やってるならわかるが
大多数の人間は生きるために仕事してるんだ
労働の対価を払うのが当然
つか出し渋りしてるせいで全てがマイナス方向に進むんだよ
そこを解決するのが政府の役割なんだが今はね・・・
265名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 05:18:39.95 ID:I3s5o+pf0
その記録を付けさせない。「記録を付けている時間は仕事じゃない」という
一見道理があるが、記録を付けざる得ない嫌がらせ行為の当事者の主張。記録を付けさせないために
四六時中監視も実施。各企業は某沖○気関係のオウム方式を見習いなさい。
266名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:20:45.15 ID:1waRLlwU0
自由に有給を取りづらいってのもブラックかな?
もちろん取れないことはないんだけど、連続で取ったりするのが
なかなか難しい、雰囲気的に。
休む理由もちゃんと聞かれるし…

あと、仮病を使って有給取るのって社会人として失格かな?
267名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:33:28.09 ID:o1KUQEw70

九曲の人件費削減は囚人を働かせること
民間刑務所で利益を出したいアメはそのために法改正までしようとしている
268名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:38:25.22 ID:z5+Sion00
>>267
アメリカは、刑務所でも働くと最低賃金は補償されるんだぜ。
日本は、1日数百円だからILOから 「強制労働では?」 と指摘されている。
269名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:40:51.64 ID:2AMMzelhP
究極は囚人労働か
日本の奴隷社畜はリアルに囚人波の待遇だよね
270名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:41:39.20 ID:pkqHJZIc0
>>266
ようは上司の立場を尊重すればいいわけだから
仮病使っても上司が上に書類を回しやすいって事になれば
それはそれでオッケーだと思う
271名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:43:34.37 ID:eyWvYHr50
目の前で違法行為の相談をうけたのに

「記録しとけ」ってアホだろ
272名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:44:54.74 ID:1waRLlwU0
>>270
理由さえちゃんと工面出来ればいいってわけね(もちろん仕事の進捗も問題だけど)。
でも、この前は「自動車学校教習のため」って2連休取ろうとしたら
「文句言われそうだから1日だけにしてくれ」って言われたわorz
本当は有給に理由聴くのっていけないんだろうけど、仕方ないのかね?

とりあえず今日は、台風で帰りがあまりにも遅くなって疲れたので休みを取るわ。
273名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:47:28.38 ID:aHP4PX0x0
>>245
ゆとり世代がまだ子供のころの20年位前からずっと景気は悪いままだが・・・・。
274名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 07:38:29.44 ID:NQP6hQfl0
>>260
1つ目の連合の前身は全日本労働総同盟だな
そして、社会党右派ではなく、旧民社党支持
275名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 07:41:49.00 ID:VuCDUkyW0
お前らが叩きまくっている公務員もサビ残やりまくっている
さぼっているのはごく一部の人間だけ
276名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 07:46:01.89 ID:c2LdrK0+0
相談員って良いよな。適当に話聞いて当たり障りのないこと答えて終わりで、ノ
ルマも無いんでしょ。キチンと解決するまで責任を持てよ。で、毎月絶対にX人の
問題を解決するってノルマを課せ。精神科医もそうだ
277名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 07:52:25.37 ID:715DP5HC0
お客さんとこに常駐しています。
そこからは60万円くらい支払われています。
なのに手取りが交通費や住宅補助など含めて22万円です。
マゾかもしれないと思い始めています。
278名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 07:53:00.78 ID:WB0TXflk0
>>271
雑魚の相談なんかマジメに取り合ってらんねえよってことだろ
279名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 07:55:04.71 ID:xtqlfsHA0
一昔前だと父親は日曜くらいしか休みなくて
それも接待ゴルフとかで潰れてたのにね
280名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 07:57:13.14 ID:Rcc7XXcP0
俺痴呆公務員だけど、やめてく若いやつら多い。採用されて1年以内に1割はやめてく。
聞いたところだと、「仕事がきつい」って理由が多いそうな。あと、「思ってたのと仕事内容が違う」など。
公務員の仕事がきついって言う連中が、他の仕事できるのか?って思う。
281名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 08:22:59.89 ID:kttXNchf0
>>280
無駄と思えるような単調な書類作りがきついんだろ
282名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 08:31:21.29 ID:QUsnvOsb0
未来工業みたいな会社が本来あるべき姿
組織として思いっきり歪んでいるのに、気付けない企業は終わってる
283名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 09:23:11.30 ID:1tBPgly4O
給料泥棒と言う上司や先輩に、お前が払ってるわけじゃないだろって言ったらどうなるか。
だいたいなんで一社員が他の社員に支払われる給料を心配するんだ?
284名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 09:31:10.33 ID:vPe5H3XK0
本来あるべき会社ってのは利益が第一ではなく、お客様のありがとうを求めることなんだけどね
最近はそこら辺がわかってなくて自分の権利ばかり主張する傲慢な労働者が多い
285名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 09:35:29.97 ID:zJ9/vzPf0
元々、女工哀史の歴史のある日本。
働き手は奴隷としか思ってないんだろうね。
286名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 09:46:16.54 ID:2AMMzelhP
女工は100円工女などとトップクラスなら月給100万円レベル
平均的な女工でも1人で一家3人に仕送りできるぐらいの稼ぎはあった

現代の女工である社畜奴隷は、自分1人の生活もカツカツ
つまり大正時代より悪化してる
287名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:40:23.24 ID:7fNMcy2l0
見込み残業になったから残業しなくなると思ったけどあんまかわんねぇ
収入は増えたからとしとするか
288名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:14:38.12 ID:E8sKg0nc0
>>222
今のタイミングで円安に傾いてガソリンや穀物の輸入費が跳ね上がったらホントどうなるんだろうなあ
ジリジリと生活費が上がる、税金も上がる、給与は上げる気がない
289名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 19:35:10.64 ID:Qkb78p220
居ずらくなる。
だって他の皆は文句言わないで仕事してるよ。
290名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 19:38:35.64 ID:OQ1emeuP0
別に文句言わないで仕事するのが偉い訳じゃないぞ。
291名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 19:41:48.74 ID:CQECKRSg0
親が会社に電話してくるらしいな
「休日なのになぜ出勤させるのか」って
就職活動でも親が会社に「なぜうちの子が落とされたのか」ってクレームいれるとか
コンサルが言ってたが、企業もモンペア対策を始めたほうがいいらしい

292名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 19:48:34.68 ID:X9X4evsyP
うちの会社は出張手当が出ないどころか

前日の休日に移動して現場いり
翌日の休日に移動して帰ってこい
と言われます

これって違反?
293名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:18:23.55 ID:QdVAQBDLO
所詮、労働者の権利、的な話は、終身雇用年功序列があった上に成り立ってた話。
無能でもクビを切れない前提があるから、無能でも権利主張できた。
確かに今でもクビは切れないよ。だけど、辞めてくれないか、って説得して
本人納得ならそれはクビとは言わない、それリストラ。
つまり、事実上クビは切れるし、嫌なら辞めていいってのが昨今の会社の基本姿勢。
どうすればそこから抜け出せるかと言うと簡単。自分が会社のルールを決める側になること。
起業でもよし、昇進するでもよし。
それができないなら、いつかは助けに来てくれるかもしれない労基署を待つのだな。
294名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:57:41.59 ID:71KNBKPo0
老害を社会から抹殺すれば悩みなどないって
295名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 04:08:46.31 ID:t3dPjVPdO
【社会】ハロワ相談員、職歴漏洩 報酬4000万〜5000万円か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340209183/
296名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 08:10:33.98 ID:bgE7MAqg0
>>292
移動日は勤務日じゃないからね
そのかわり宿泊費も1泊つくんでしょ
297名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 12:11:07.29 ID:6s6oJDoO0
法定外休日だったら、出なくても当たり前だからなんとも。
298名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 01:53:25.03 ID:q6jWeAsa0
今の若い子って社長のブログやSNSでの、人を人扱いしてなくて機械や家畜にたとえる発言とか
感動を与えるとかの自己啓発にヤラレタ系の発言をみてどん引きしたりするの?
299名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 19:48:11.20 ID:poX2Sr7QO
【労働環境】なつかしのブラック企業 『光通信』で今も働く社員たち [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338860959/
300名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 19:52:43.63 ID:F3jOA/4SO
奴隷自慢してる奴ってなんなの?
外国から見ればただの馬鹿にしか見えんのだが
301名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:23:42.68 ID:9IujyWzu0
>>残業代はないという契約書にサインをさせられた、
>>雇用契約書の条件と実際の労働環境が異なる、といった相談が寄せられているということです。

これに加えて、『労働契約書の内容を他人に漏らしてはならない。』
さらに一文を加えられたけどw
こんな奴が精神科のお医者様気取りって、税金泥棒もほどほどにしやがれ糞が
302名無しさん@13周年
>>301
法的にアウトだから守らなくて良いよ。
(その一文が原因で、雇用主が法的な保護を受けられなくなるだけです。)
それで訴訟が起きたらまず勝てるから、ほくそえんでおけ。