【消費増税】 自民・谷垣総裁「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反。直ちに国民に信を問わなきゃいかん」★5

民主・自民・公明の3党が15日、社会保障と税の一体改革をめぐる修正協議で合意したことを受け、
自民党の谷垣総裁は16日、「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反だ。直ちに
国民に信を問わないといけない」と述べ、早期の解散・総選挙を求めた。

自民党の谷垣総裁は「野田さんがおやりになりたい、これはやむを得ないことでしょう。しかし、
マニフェストには全く書いていなかった。マニフェスト違反ですよ。野田さんは直ちに国民に信を
問わなきゃいかん」と述べ、民主党が2009年の衆議院選挙で公約していない消費税増税法案を成立
させるなら、解散・総選挙で国民に信を問うべきだとの考えを示した。

また、小沢元代表ら民主党内の増税反対派の動きについては、「これでは、決めても進まない政治だ。
きちんとまとめてもらいたい」と述べ、野田首相に小沢氏らとの決別を求めた。

▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225536.html

前スレ（★１：2012/06/17(日) 01:11:37.14）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339929908/

こんな時にも遺憾の意か

次の選挙では自民党には入れません

死票になってもいいから、日本創新党に入れる(出馬するなら)

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　自民支持・アンチ小沢のバカうよも覚悟しとけよ
　/　∽ |　　　　　　　　　　増税が通れば景気後退で仕事はない
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　今無職なら一生無職だ
　　　　　　　　　　　　　　　無職のバカうよにとって増税法案は
　　　　　　　　　　　　　　　一生無職決定法案だからな

お前らの信も問いてやるわ

財務相の犬めが

自民がもう少しまともで、国民から乖離していない考え方なら応援するつもりだった

しかし、所詮国民の生活など分からない裕福なオボッチャマたち

自民党は　潰す

見事なブーメラン。
郵政民営化を反故にしておきながら、
散々、解散・総選挙を渋ったのは自民党。
お前が言うな。

谷垣は、自分で協力しておいてそんな事をいう資格ないだろうが。

相手の非道を責めるなら、協力なんてするんじゃねぇよ。

そんな簡単な話がなんで理解できねぇんだ？

バカだよ自民党は
消費税と民主党叩き
策士策に溺れるとはこのことだ
所詮、この程度だったのか自民党

まだ、まともな自民党議員は応援するが
自民党自体は　やっぱこの世に必要ないわ

消えろ

【コラム】消費税増税が決定したら日本株を「空売り」して儲けろ！--藤井英敏(カブ知恵代表取締役) [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340011926/l50

増税は絶対反対する
ある時は国民のせい
ある時は国民が誤解してて
またある時は国民が望んでると言う

コクミンガーコクミンガーコクミンガー、、

民主政権はこればっかり

自民党政権の頃から３％→５％と少しずつ上がってきたけど
一度も借金は減ってない

５％→１０％になったら借金が減るという根拠と道筋を誰も説明できない。

増税してもそれ以上にムダ使いしてるウチは減るワケ無いじゃん。

これは他ならぬ民主党が政権取る前に主張してた事なんだぞ？

少なくとも議員定数の削減
公務員の人件費２割削減
くらいはやってくれんと増税なんぞ
ビタ１文も認めるワケにはいかない。

それをしないで増税しないと国が潰れると言うなら潰れろ。
それくらいの覚悟で反対

一方ではバラまきながら一方で増税とは
民主党は騙まし討ちのウソ吐き犯罪詐欺内閣
安易な増税を掲げる政党は支持しない
必ず落選させる

ここで批判したら「天に唾」って解らないほど脳なしだったんだな

ジミンモー！ジミンガー！
アホサヨの断末魔は聞いてて気持ちがいいなあ（笑）

おま

解散総選挙して議席取ってから消費税あげろよ
谷垣含めてアホかこいつら

消費税増税は財務省主導で自民はその先兵として、予てから策謀してきた懸案。

野党に下った立場をフルに活用して、民主にすべて国民の不満をぶつけせる作戦。
一言でいえば、卑怯な立ち回り。選挙対策で国会の機能不全状態を演出した自民党が、ふたたび与党の立場になれば、小泉流の弱肉強食資本主義理論が復活するだけ。
その結果、日本社会の良い面が破壊され、殺伐とした奴隷制度化が進むだけ。

ホントに自民党は馬鹿だと思う。修正協議が成立してとりあえず方向が決まり、さすが野党となっても自民党。
「懐が深い」と支持率が上がるきっかけとなるのに、総裁がまだこんな揚げ足取りを言っているなんて、馬鹿じゃなかろか。

仮に解散したとして、同じ事をしようとしている奴に何の利がある？
最初から増税を口にしていた自分達に正義があるとでもｗ

高学歴のバカは、どうしようもないｗ

既定路線
きょう　党内意見集約できず
あす　無理やり押し切るも総理が帰国するまで保留
20日　総理が説明、鳩山が採決先延ばしを説得し野田折れる
21日　自民が内閣不信任案を提出するも誰も造反せず
月末　何事もなかったかのように審議再開

http://www.youtube.com/watch?v=JXtghQZ72Ew

総理にないたい一心の谷垣が野豚に
いいように利用されている。
民主党が、衆議院を解散する訳が無い。
野豚は、解散をするなんて一言も言ってない。

自民は終わった党

安らかに眠らせてやるよ

合意したくせに何言ってんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　選挙で民意を問うた学習能力の欠片もないバカども
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
学習能力の欠片もないバカども　今度は消費税３０％にしてあげるね
復興財源にも休眠預金を使おうかな　職員には残業手当時給３０００円払っているしｗ

学習能力の欠片もないバカどもは選挙が終われば、また騙せばいいｗ

命をかけて国民から金をぶんどります。　イヒヒヒ

南米移民政策で、国民をペテンにかけ、生活のどん底にたたき落とした歴史も忘れないぞ

誰か野ブタ〆てくれねえかなあ。

やはり「緑の党」しかないんじゃないか？

党内了承不成立！！今日のところは命拾いか

有田芳生 ?@aritayoshifu

会議打ち切り、延期。

https://twitter.com/aritayoshifu/status/214698370097360896

【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議デモ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1339421855/

流石、＋、こういうスレは全く伸びないなｗ

そんなに総理になりたいんか？
君じゃ力不足でしょ

石破でいいよもう

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　↓こういうことだそうだ
　/　∽ |
　しー-Ｊ


2分 有田芳生 有田芳生 ‏@aritayoshifu

前原政調会長と輿石幹事長の電話会談で、会議打ち切り、延期に。
消費税増税に賛成の意見はゼロ！

>>29
★５ まで伸びてて何言ってんの？

大将の加藤はどうしてんだ？

小沢の息の根を止められなかったから、民主党内は増税賛成で纏められない

ってことだろ。



小沢の離婚とか腰抜けとかのネガティブの情報操作は、
裏があるなぁ、と透けて見えた瞬間、小沢ではなく、
仕掛けてきた奴への嫌悪感に変わるんだよ。

なんでわかんねぇかなぁ。
豚は人間じゃないからかなぁ。

>>31
民主のほうが自民よりまともってどういうことだよw

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､ 　　　　 　おら、言ってごらん
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ 　　 　　河村たかしみたいに、南京大虐殺虚構だって
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　　＜　　　国会でだよ！国会で
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j| 　　　　　　地方の小さな講演会とか、新聞の片隅とかじゃなくてだよ
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｺﾂﾝ　　　
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／ ( /´_￣_i)
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　6‐◎◎'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩ヽДノ
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　<だってだって!!
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

>>35
アホだろ
民主の方が自民よりもっと酷いということだわ

というか痔民やミンスみたいな保守ではもう日本は沈没するんでは・・

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､ 　　　　 　おら、言ってごらん
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ 　　 　　河村たかしみたいに、慰安婦に政府責任はないって
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　　＜　　　国会でだよ！国会で
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j| 　　　　　　地方の小さな講演会とか、新聞の片隅とかじゃなくてだよ
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　　　アメリカ議員の公聴会でなにいったんだ？あ〜？
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｺﾂﾝ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／ 　(/_~~､ヽヽ
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆 　　　　ひ`　3ﾉ⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩ヽ°イ
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　<だってだって!!
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
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　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__

ガッキーは「話し合い解散」の「ウラ」を取っとけよ。

どぜうにヌルヌルと逃げられるぞ・・・

だったら増税採決前に不信任案出されたら、乗っかるんだな？

>>40
ぶっちゃけ、むしろもうこの状況で「話し合い解散なんて嘘だよ〜」とか民主党がやってくれる方が自民的にはおいしいだろ。

そうだ。すぐに解散にもっていくべきだ。
道理としてはこうだ。

自民は選挙前から消費税増税を掲げていた。
民主は公約にはしていなかった。
政権を取ってから「やっぱり消費税増税、自民党もそのような主張だからいいんだ」
と言っている。

ふざけるなこのクソ馬鹿

自民党はこう言うべきだ。

「我々は長い期間かけて消費税増税を研究していた。
民主は選挙後の公約に反してその結論に至った(付け焼き刃)
ならば政権を放棄し我々に従うべきだ」と。

>>35
そいつの見識だ、気にするな。
世の中には振り込め詐欺でだまされるやつもいれば、
民主党やニュース、報道バラエティにだまされ続けているやつらもいる。

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､ 　　　　 　おら、言ってごらん
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ 　　 　　河村たかしみたいに、南京大虐殺虚構だって
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　　＜　　　国会でだよ！国会で
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j| 　　　　　　地方の小さな講演会とか、新聞の片隅とかじゃなくてだよ
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ただ選挙前に自民党現執行部が公約に掲げた以上に凶悪な姿を具体的に晒してくれて助かったわ

これで自民党への票が相当減っただろう

麻生さんのままだったら限られた選択肢の中では最高だったのに残念だわ

3党合意って何なの？
結局は民主党分裂の呼び水ってことか。
野田・前原はそこんとこわかってるのかな。

財務省の犬同士でお友達同士のくせに

っで、大筋で合意した自民党さん
身を切る話は進んでるんですか？
国会議員給与半減くらい言ってくれるんでしょうね？

>>42
谷垣派野田に解散の言質はとってないのが判明したので、それすら出来ませんｗ

財務省のポチがなに入っても心に響かない

>>26
緑の党と市民の党とどう違うのか

吐気がするわ　北朝鮮傀儡菅クソ

自民党このまま勘違いしてると自分たちも選挙で死ぬぞ

【コラム】消費税増税が決定したら日本株を「空売り」して儲けろ！--藤井英敏(カブ知恵代表取締役) [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340011926/l50

自民は昨年末に一気にミンスを潰すべきだったよ。
ためらっているうちに橋下中心に状況が変わってしまった。
自民の言い種は詭弁臭さを放ち出した。

>>49
自民がやるわけないじゃんw
そしてバカな自民信者は、議員の歳費カットはデフレを助長するとかほざいて、必死に擁護するんだよw

財務省の言いなりで大増税して、その後は大連立なんだろ。
茶番劇すぎる。

谷垣が求めているのは本当の民主主義！！

でも今もう日本は民主主義じゃなくなってる現実ww

>>56
ほんとふざけんなって感じだな
増税総選挙でもするかと思ったらあれよあれよと合意しやがって
何がマニフェスト違反だよ
てめえで民主の首繋げてやったようなもんじゃんか

違憲で選挙できるかよ！
ばかなやつ！

自民は、消費税増税に協力しなければ
あっさり野田を解散に追い込むことができたのに
わざわざそれをせずに、消費税増税だけ民主党にやらせてしまえ
っていうスゲー汚い魂胆が見えすぎて糞過ぎ。

解散でもいけど
代表降りろよ
お前さんじゃ無理だから
安部・石破ならゆるす

増税法案に賛成する人には次の選挙で落ちてもらうだけだろ。
詐欺だし。

同じ狢の谷垣には言われたくは　無いだろな
おい増税谷垣　お前も民主に行けよ　クズが
先生の与謝野も居るぞ・・ゲス野朗

政治のことはよくわからんが前の選挙で国民に約束したマニフェスト
守りたくない連中が新党作って出て行けばいいんじゃないの？

だったら協調するなよ。

【選挙】違憲状態では不可能　衆院解散・総選挙で民主・藤井氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340023770/

自民はもうだめだな。消費税アップに協力しといて
何いってるんだか。民主党もないが、自民党にも
投票できないな。さて、どこにしようか。

野田と谷垣って本当にお似合いだと思う

3党合意しておいて何言ってんだコイツ

谷垣バカ過ぎるな
今更自民内で谷垣切り論議が出てきたんだな

言ってる事が支離滅裂すぎる……
俺の中で谷垣はルーピーと同格になったわ。

>>68
反増税派に小沢がいても支持する？

日々、歳費が無駄である

政治の東京電力株式会社

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　増税派は覚悟しとけよ
　/　∽ |　　　　　　　　　　テメーらは俺を怒らせた
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　必ず後悔させてやるからな


53分 有田芳生 有田芳生 ‏@aritayoshifu
前原政調会長と輿石幹事長の電話会談で、会議打ち切り、延期に。消費税増税に賛成の意見はゼロ！

1時間 有田芳生 有田芳生 ‏@aritayoshifu
政調執行部の説明に賛成する意見は、３時間でゼロ。これでも了解を取り付けた、と前原会長は宣言するつもりか。

2時間 有田芳生 有田芳生 ‏@aritayoshifu
三党合意に関する会議が６時から続いている。圧倒的に反対意見だ。政調執行部に対する拍手は少ない。

今解散したら自民も惨敗だろw

>>49
民主単独で連用制一部導入の法案提出
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120618-969518.html

衆院選挙制度改革:与野党協議物別れ　民主単独で法案提出
http://mainichi.jp/select/news/20120619k0000m010089000c.html

民主に投票した奴は懺悔の旅にでて二度と戻ってくんな

>>63
消費増税法案採決には党議拘束かけるってよ

まともな増税反対派の自民党議員でも選挙前に造反するか疑問
造反しなかったら選べる自民党議員がいなくなる　
ま、それも馬鹿な現執行部のせいで自業自得だけどな

自民党は残念ながら民主党以下だな。
少なくとも谷垣から
まともな人に代わるまでは自民党には投票せんわ

>>72　与党になれば、どの党だって役人や大企業の意思に従って、
消費税をあげる方針に転換せざるを得ないわけで、小沢だってそ
うなるだろう。それはわかった上で、消費税反対で選挙に勝つ→
与党になり、消費税アップに方針転換→消費税反対派が勝つって
無限サイクルでなるべく消費税アップを遅らすしか、現時点で
とる手段がない。とにかく役人と大企業だけが喜ぶ消費税は
反対するしかない。

その裏切り者民主党を利用して念願の消費税増税を達成しようとしながら、
このセリフはいただけないわ。

自民は、民主、公明と一緒に地獄の底に落ちてくれ。

谷垣も狂ってるが、石原もようわからんよなあ
何で党議拘束なんてかけるんだろ……
自民党の議員達を無理心中させたいのかなあ

自民も民主も
所詮、官僚の手のひらの上で喧嘩しているに過ぎない
どっちが、いい犬か、ちゃんと吠えるかってね
選挙で当落ある議員が、
特権階級で居座ってる官僚に
かなうわけない。
選挙で政権変わったら、
まず、官僚を粛清すべきだと思うよ。

とにかく早く民主党の朝鮮人政権は、解散してくれ。

>>71
おれもw
ちょっと常識外れ

>>82
まあ郵政選挙の時みたいな、志高く持論を曲げない議員が皆無（いても数人）と高を括ってるんだろう。

自民も野党に落ちた割には全然変わらんよな。
このままだと橋下が圧勝しそう。

野田の不退転の決意というのがそもそもふざけた話だ
それだけの税収アップ国民強いるなら解散総選挙が本当の決意だろ
谷垣もよくこんな話に乗るわ
今回は流石に谷垣じゃ何時までも政権奪回出来んと確信したわ

一度やらせて駄目ならその時って放言して政権取ってから、その時が何度も来ている件

自民に戻ったら、完全に原発復帰、道路作りまくって、赤字たれ流しだろ？

入れる訳ないじゃん

だれがやってもいいんだよ。

国民レベルが高いから

亀井先生は今、何をしてますか？

財務官僚に､国民を売り払った国賊ﾄﾘｵ政治家｡自民､公明､民主の3馬鹿兄弟｡
間を取り持ったﾏｽｺﾐの新聞社｡このﾏｽｺﾐ新聞社は､早くも消費税引き上げには､
新聞除外の申請を3馬鹿に懇願していた｡これが日本の国賊政治｡
金の為なら嘘つき報道もやる汚い新聞社｡これが日本の癌｡

>>80
そうだね
ありがとう

税収も増えないのに財務省の面子のために国民売った売国議員ども

覚えとけよ
国っていうのは日本の政府じゃねえんだよ

自民党は消費税増税に賛成して、次の選挙大敗は決定的だなｗｗｗｗｗ

国民が望んでるのは、小沢一郎が言ってる通りのやり方であって野田のやり方じゃないよｗ

>>92
今だ自公民に支持が有るのが解せない。
国賊ばかりか。

コップの中の嵐とはまさにこういう状況だ

原発と消費税ですぐ解散すべき。

>>91
「消費税を考える国民会議」主催の超党派集会に出席していました。

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま　　野
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る　　党
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で　　に
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成　　な
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長　　っ
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：　　　　　　て　　
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：　　　　　　も
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

はっきり言ってさ、野田のマニフェスト違反の消費税増税に同調してる自民党も、野田と同罪じゃんか(笑)(笑)(笑)

谷垣も馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
それでも小沢アレルギーとマスコミ真理教で増税はいい増税と信じ込んでる高齢者とかが
増税派を勝たせる可能性は小さくないのでは…

消費税増税大賛成の自民党の党首さんだもんな
財務系だったなたしか

安倍氏はアグネスと仲良し、麻生氏は日韓トンネル
福田氏再登板でいいよもう

>>95
消費税アップはしょうがないと思う。
が、今このタイミングで野田と合意する事が
谷垣の政治センスと言うか、
非常に残念である。

自民って森、町村、古賀とか亡霊老害かなりいるんだろ？


ムリ

前スレのこれ秀逸だなｗｗｗｗｗｗ

664 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 12:38:10.28 ID:brpsCzJl0

　　 ／民＼／自＼／公＼
-―|　＾o＾　|　＾o＾ :|　＾o＾　|――――
　　 ＼＿／＼＿／＼＿／

串にささって談合　３つならんで談合　消費増税談合　談合３兄弟♪

いちばん上は民主　いちばん下は公明　間にはさまれ自民　談合３兄弟♪

自民想いの民主　自民想いの公明　自分がいちばん自民　談合３兄弟♪

>>104
消費税増税は避けられない
バスに乗り遅れるな
グローバル化の流れは変えられない

自民になったらなし崩し的に全国の原発再稼働させるんだろうな。40年以上たった危険な原発も含めて。

日本よりも支那や朝鮮が好きな変わった人達。

増税しても今の日本の体制ではざるに水を注ぐようなもんだろ

【コラム】消費税増税が決定したら日本株を「空売り」して儲けろ！--藤井英敏(カブ知恵代表取締役) [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340011926/l50

１０４

野田の消費税一本のやり方に同調してしまった谷垣は、間違いなく１００%馬鹿だな(笑)

何度もいうが、国民が願うやり方は小沢が言った通りのやり方だからね？

もし小沢一郎が、今の自民党総裁なら、もうとっくに民主党は破壊され尽くしている
谷垣にそんな力はないから、ひたすら敵失を望むしかない
今回の増税談合も敵失戦術の一つ
しかし増税談合は、国民主権をないがしろにする政治犯罪
敵失を期待していたら、自分自身が取り返しのつかない過ちを犯しちゃった
敵失しか希望がない馬鹿にふさわしい最期だ

>>110
福祉や高齢者医療に使うと言ってるが
そんなもんに限定するなら俺も要らんとは思う。

今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ（もしくはダメな団体に融資した）ので、お金が足りなくなり（つまり年金を他の目的に使用してなくなった）、税金で補填する」ということです

１００兆円も消えたしなイヒヒヒｗｗｗ　学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンｗｗｗ

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは？
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

「消費増税には賛成だがマニフェスト違反が怪しからん」
　というのは所詮敵失に乗じるの論議で、迫力が無い。
「歳出見直しなしの消費増税には断固反対」で行けば
　谷垣は財務官僚の傀儡でないところを見せられたし、
　参議院で野田は行き詰まって解散しか手が無くなっただ
　ろうに。

１１６

全くその通りだよ！
財政改革なしの消費税増税に賛成してるなんてアホとしか言いようがない(笑)(笑)(笑)

駄目な党首を持つと苦労するねｗｗｗ

五輪が近いからマスゴミは解散風吹かさないよ
それどころか民主応援して政権延命させるだろう
なので、総選挙は五輪終わるまで待て

谷垣「解散しやがれ」
のだぶ「はい」

と言うわけないだろ・・・と思うんだが、何なのこのわざとらしさは。

公約詐欺で政権をとった党に公民権を与えるな。

そういう法を作れ。

その時の選挙の政党員の５０％に公民権停止しろ。

そして衆議院にリコール制度作れ

もういいよ、あんたも同罪だよこのやろう

谷垣＆野田は9月に総裁選＆代表選があるからそれまでに実績を・・・と焦ったのかなぁ。

ちょｗｗｗｗｗｗ

民主と合意しといてなにゆっちゃってるかな谷垣ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハニ垣初女が甘過ぎるな
せめて食料品には消費税をかけないとかのインパクトがないと国民は増税には反対だろ

修正協議で合意を得た以上、
谷垣にとって、もはや野田はいらない子。


谷垣が言ってることが、正直すぎて恥ずかしい。
　

争っている振りだけ。。
裏で握っているんだろう。

いい加減にしてほしい

増税勝ち取って総裁選やるんだろ？
凡人には何の成果なのか理解が出来ないが

テメエ等が公務員の年収を２００万にしろってごねろよ。



婚約しといて離婚しますって支離滅裂な事を言ってんじゃねーよ



日本人は本当に馬鹿ばっかりだな。来年家族みんなでシンガポールに国籍移すよ



公務員を食わす為に納税するなんて死んでも嫌だね

というか、3党合意の内容は、民主党にとってはマニフェスト違反でも、
自民党にとってはマニフェストに近いわけでしょ。てことは自民党最凶ってこと
じゃないの。

民主党も自民党も５０歩６０歩

今のうちから二段階で引き上げとか言ってたら
駆け込み需要すら盛り上がらないのでは？

>>129
低所得者には金ばらまくとか
最低保障年金も普通にあるし
社会保障なんか今後考えるみたいな内容なんだがw

消費税増税してもさ財政再建は出来ないと思うんだけどな？
財政再建したいなら、国債を使わないようにしないと駄目じゃないか？これをしないことには、いつまでたっても借金は減らないよ？

消費税増税法案が通る見通しの後なら言いたい放題だろう

次の総選挙で増税は争点にならない
増税は民主党がやったことに出来る

そんな自民党に票が戻るとでも思ってるのか
腐ったミカンは元には戻らない

腐ったミカン（自民党）を食うのか
毒入りのミカン（民主党）を食うのか
食えないミカン（公明・共産・社民）を食うのか
渋いミカン（維新・みんなの党・完全無所属）を我慢するか
美味いミカンは日本の政党には無い

今度の増税は財務省も財政再建のためと言ってないよ
あくまで社会保障の財源と
だからまた数年で次は財政再建のための増税が必ず来るらしい

>>135
税収落ちるのに財政再建なんかできるわけ無いだろw

野田 「マニフェスト違反している気は微塵もないので、解散もない」

岡田「ギリギリセーフ」

郵政の時の「小泉、武部」の時と違って「谷垣、石原」なんてよわっちー感じなのに
執行部に対し文句が出ない事に失望した。

野党自民に嬲られながら渋々なんでも合意する民主･･･公明以下

マスコミが欲ボケですっかり忘れてしまった言葉「国民に信を問う」

今選挙やったら、民主も自民も共倒れだろうなｗ

消費税法案を通したら解散しないんやないの？
否決ならって言ってるのに谷垣は裏約束でも取り付けたのでしょうか不可解です。

民主なんて魔乳フェストガン無視だったろ今更すぎる
それにお前らも増税押しだろうが
なんでこんなのが総裁なの？自民はなにがしたいの？
日本はもう無理なの？実力行使しかないの？

「消費税１０％」で民・自が基本合意ｗｗｗｗ実は消費税５％でも国税に占める消費性収入の割合はEU各国と同程度ｗｗ騙された国民乙ｗｗｗｗｗｗ #消費税 #EU #増税

http://nicoimage.com/o/1/175/

イタリア「増税すれば税収ふえるはず」→経済衰退、税収低下・・・日本もこうなります　 #イタリア　#増税 #税収 #経済衰退 #税収低下

http://nicoimage.com/o/1/244/

もう公務員に対抗できるのは橋下しかいねえな
大阪で実績あるし

国のお金が一定だとする

累進課税だと
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

消費税を上げて経済を運用すると
上げた始めの一時期は税収は上がりますが
貧富の差が広がり
（貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなるため）
経済規模も縮小します
時間がたてば経つほど
お金が集まるところから税収せず→さらに貯まるところにたまる
表ででまわるお金が減る→さらに消費税での税収も減ることになります
税収を上げるためには経済成長を上げるしかありません

日本の社会保障は消費税を無くす、さらに派遣法を無くすことで保険料は集まる
（日本人の雇用があれば保険料は給料から天引され集まる）
また雇用があると社会保障額は軽減される
（無職が多いと生活保護などの社会保障費は国債を発行して賄うため）
（それを銀行が買い取り政府の借金となる）
日本人の雇用があると政府の借金も増えない
財政出動などで景気がよくなれば保険は運営できる
（保険は株などで運営される消費税がなければ景気がよくなる）
景気が良くなると銀行は企業にお金を貸した方が得なので
政府の借金対策にもなる
社会保障はもちろん負担を減らすべき

スティグリッツ教授によると、１％の人々が政府支出を抑制しようと躍起になっているため
景気刺激の負担は減税や米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）の低金利政策につながっていった。
その破滅的な結果が住宅市場のバブルだった。ＦＲＢのグリーンスパン前議長は市場が完全に
効率的であると信じていたためにバブルを予測できなかった（あるいは予測しようとしなかった）。
バブル崩壊から約５年を経ても景気低迷は続いている。

スティグリッツ教授によれば、「われわれはリバタリアン（自由論者）が提唱する
ミニマリスト（最小限主義者）の国家を作り上げているのではない」。
われわれが作り出しているのは、弱体化し過ぎてインフラや教育などの公共財を改善できない一方で、
富裕層に惜しみなく富を与える強さを持った国家である。
つまり「１％の、１％のための、１％による」政府なのだと−。

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

【提言】IMF、日本に消費税15%提言　軽減税率は否定的[12/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339485931/

【財政】イタリアの増税が裏目　付加価値税率1ポイント引き上げたら税収減少　緊縮策強化で［12/06/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339554233/

>>146
大阪維新の会ってカルト統一教会と関係あるらしいけど、ホント？

解散総選挙
次期総理はさつき女史でよし

片山は嘘つきだから駄目。

一番のおすすめはこれ
老人から若者へ資産を移動させるには
金融資産の相続税を高くして、動産や不動産の相続税を低くすれば、
金融資産を生前贈与→若者にお金が回る→消費が増える
もしくは、
金融資産を持つのは損だ→相続前に動産不動産を取得→消費が増える

動かさない金持っている老人から→資産税
お金が集まるとこから→累進課税
流動性を高めるべき

あと宗教法人から思いっきり取れ

>>150
ちょｗ
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!

自民党は嫌いだけど民主党はもっと嫌いなんだよ
お前に一方的にマニフェスト破棄される弱い市民の恐怖がわかるか

民主党は論外だがこれはマジで屑だ
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

おまえがいうなスレ

朝日新聞の記事と矛盾するな
朝日新聞とFNNいったいどちらが本当なのだろうか

>>1
民主党政権になれば
生活が楽になり
国内景気がよくなります
ガソリンを25円安くします
高速道路を無料にします
収入をアップします
安心できる「年金」「医療」「介護」にします
子供手当て26,000円を創設します
農業・酪農・林業・漁業の所得保障をします
補助金15兆円以上を地方に移譲します
生活が第一と思う人は
一度やらせてみてください
ttp://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

民主党の政権政策Manifesto2009
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt


　　　　　　　　　　　　馬鹿な国民を騙して料亭のメシがウマイ！ｗｗｗ

　　　　 _,..,_,.-ーー-..,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､
　　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ　　　　　　　　ノ´⌒ヽ, 　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　　/ 　(　　　　。　　　 l:|　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　{　/ 　 ⌒　　⌒　ｌ　）
　　　|　　| 　ー- 　 -ー　|:|　　　／／ ⌒""⌒＼　　）　 ﾚﾞ 　／･＼ ／･＼!/
　　　|　 /　　(･ ）｀ ´( ･）, ||　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　|　　 ￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ
　　　,ヘ;;|　 　-ｰ'　 'ｰ　　|　　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　　.|　 ::::⌒（__人_）⌒::｀、
　　　|６　　　　（__人__）　 |　　　.|　　　　　|┬{　 　|　　　 {　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　 　 }
　　　ヽ,,,,　　 　　|┬{　　/　　　　＼　　　　`ｰ' 　／　　　 ゝ　　 　 `ー'´　 　 /
　　　　ヽ　　　　 `ｰ'　／　 　　　　/　　　　　　　|　　　　　　　` ‐‐――ー '' ´

民族主義はいけないと言いながら、朝鮮人やアイヌ人の
幼稚な民族主義は持て囃し、
ナショナリズムはダメだと言いながら
中韓の反日愛国主義には喜んで荷担し、
人権の尊重を言いながら、人権無視の北朝鮮や中国を礼賛し、
多文化共生と言いながら
天皇や靖国神社といった文化とは共生できないと絶叫
これがご高尚な言論の正体

＞自民・谷垣総裁「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反。直ちに国民に信を問わなきゃいかん」

景気回復してから増税ってのはマニフェストじゃなかったの？
自分の事は棚に上げてない？

http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001e.htm
これかひでえｗ

>>116
まぁ言ってる自分らが、堂々と郵政マニフェスト違反やって
しらーっとすっとぼけてるわけで

自民党の歴史で支持者もそんなんばっかだけどｗ

自公が天下りの利権温存のために邪魔したければ、いくつかは達成できたよ?

まず前提として公約違反の民主は論外として。

自民も消費増税のんだら意味ないだろが。アホか。滅びろ。

自民党とか民主党ってより

財務省の犬は多くの党にいるわけでｗ

富裕層優遇や庶民いじめの消費税増税だとかはすっぱぬいて

拡散しよう

自民党に入れなくてもいいから
民主党は処刑してくれお前ら

>>150

これコピーペーストとしていただきます

何言ってんだ谷垣……ついに壊れたか

この理屈は、無理があるかな。結局やりたいことが同じだからなぁ

なら、今国会で消費税増税法案に賛成するなよ。

財務省の犬っつー意味では野田も谷垣もまったく一緒じゃねーか。

>>165
したければって何だよ。
政権与党が今更人のせいにするなっての。

会計係が国を支配する。

増税してから解散しろってんだから、自民もえらいとこまで堕ちたもんだ
２大政党の両方が身勝手なクズという状況にどう向き合えばいいんだ

オマエラ自民党を叩いているけど，
自民党は3年前から「景気回復したら消費税増税」だぞ？
今でもそれは変わってない．

民主党は，マニフェストに違反して
消費税を急に言い出したからダメって話だ．

自民党が消費税に賛成して
民主党をこのように叩くのは至極当然っていうかマトモだと思うが？
三党合意でも，「景気回復したら」っていう条件は通したんだしな

マニフェスト破棄しろって繰り返し要求して
破棄したら破棄は許されないから解散しろって意味がわからない・・・

>>176
自民は景気条項の削除を狙ったけど
民主が粘ったので残ったという経緯からすると
自民が一貫して「景気回復してから増税」のスタンスを貫いたというのは嘘

>>176
こういう全然わかってない人がたくさんいるんだよな

民主党の景気条項削除しろと強硬に主張してたのはどの党かと
自民党だ

また自民党はもう一年以上前から

自民党幹事長代理は「遅い」　政府の消費税引き上げ時期を批判

自民党の田野瀬良太郎幹事長代理は３０日夜、政府・与党が消費税率引き上げを
「２０１０年代半ばまでに段階的に１０％まで引き上げる」とすることを正式決定したことについて
「遅い。もっと早く１０％にすべきだ」と批判した。
また、引き上げ時期を「経済状況の好転が条件」としたことに対し
「そんなことをいっていたら、いつまでたっても消費税を上げることはできない」と述べた。
都内で記者団の質問に答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110701/stt11070101050000-n1.htm

景気条項削除すると民主党中間派説得できないと民主党に懇願され、政策努力目標位置付けを明確にすることで、制約条件ではないという説明を受け入れて自民党は妥協した
全く縛りではない

>>176
景気条項削除を民主に求めたのは自民党なんですがｗ

所得税の累進税率引き上げろよ
7割の国民が賛成する

マニフェストなんて　どうでもいい


自民党公明党の腐った政治体質を変える！！！！　　


というのが　あの時　の国民の本性　


民主党の　マニフェスト？？？　　　あんなの多分、誰も見てもいないよｗｗｗｗ

あんなの、だれも、出来るなんて思ってないしｗｗｗ　　夢　夢　だな　その程度


ホントに、谷垣って　井の中の蛙　なんだな　　裸の王様　といっても良いｗｗｗ


（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／　＼　／　　＼ ／　　＼ ／　　＼ ／　　＼

いま、選挙をやったって、所詮、半分は　投票に行かないだろうな

阿呆らしくて　投票に行くのも面倒


そんな中で　選挙をやたらと推してるようだが。

意味あるのか　？？それ？？？


そこまで、考えたことすらないだろ？？？　　やっぱり　京大はバカだよな　所詮東大にはなれないのよ

（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／　＼　／　　＼ ／　　＼ ／　　＼ ／　　＼

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18131019

夕やけ寺ちゃん活動中 京都大学教授　藤井聡さん登場！

台風で野田が会期末までにメキシコから帰ってこなければ
増税法案流れるんじゃね？

　

先の衆院選の前から民主党の無責任さは感じてたけど
政権交代してからもホント酷かったよな
八ッ場、JAL、普天間、口蹄疫、大雪、震災、原発事故
こんだけ民主党やらかしてんのにまだ民主に任せて
おいていいと思ってる奴いるの？
自公政権より酷いだろこれ

自民党は、どのみち消費税増税を行う予定だった。
自分たちで増税して有権者にそっぽを向かれるのが嫌だから
時期選挙では大敗するであろう民主党にさせているだけ。

民主党は韓国と在日の為にしか働かないが
自民党はアメリカと富裕層の為にしか働かない。
有権者の９割以上はかやの外なんだな。

同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ
同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ
同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ
同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ
同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ
同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ
同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ
同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ
同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ、同じ穴ジャップ

民主は論外だが自民の節操の無さも最悪だわ
公明と組んでる時点で終わってるもんな

>>189
しかし自民が公明を抑えてなければ
今頃、民公連立でやりたい放題だったぞ

>>190
抑えてるのか？
やりたい放題に見えるが
ちょっと前まで比例は公明とか言ってたし

>>185 墜落して死ねばいいんだがな

>>185 >>192
それって日本を救う神風じゃん。

6月頭あたりから
ν速+の自民党系スレでは、sageをしないアンチが大量に発生している
sageてないから工作員だ、とは言わないが
いくらなんでもその数が多すぎる


民主党サポーター、韓国民潭、朝鮮総連、朝日新聞・毎日新聞といったマスメディア
こいつらが組織的に
「タニガキモー！」「ジミンモー！」を連呼しているようだ



このスレを見てごらん
sageをしていない単発レスの、どれだけ多いことか

谷垣も共犯

といいながら、応援して、増税して日本をさらなる貧国に導く原発事故最大責任政党だろ。
防衛問題の専門家と称する石破なんて、原発事故と消費税増税で日本を破壊を目指している奴だろ。
自民党に防衛問題を語る資格なし。
お前らも民主党と変わらない売国奴。

谷垣、石原クズは自民からきえてくれ。

最高にピーな国だよ、日本は。
政治家、公務員、大企業、誰も日本国民を見ていないのに成り立っている。

>>190
出たwwwwwwwwwwwwwwwww
「自民は公明のストッパーだから連立は評価できるっ！」ですかww
なら給付金みたいな公明ゴリ押し法案をはねのけろよカルトのオマケwww

累進課税の強化でいいのに
なぜ、消費税にするのか分らない。
糞公務員が高給だからなのかな？
大阪の公務員は鍵開けて、新聞読んで、お茶を飲むだけで
年収１０００万。

ほらな

>>196,197,198

と、sageもしない単発くんたちがワラワラ沸いて来るんだ
まだ朝8時だから、単発なのは当然かもしれないが
これが夜20時とかになっても、単発ワラワラなんだぜ

どうしても自民党のネガキャンをしたくて、仕方が無い連中がいるようです

ガッキー、俺の信頼を取り戻すには
強気で解散に追い込むしかないよ
今の自民執行部は国民の思いとちょっと違う方向に進んでるよ

たまに話の内容がポッポにも勝るとも劣らないレベルになるよなこの自民のおっさん
増税原発の話題になるとアドリブ利かなすぎ

修正協議での合意を受けて、昨日から民主党内では
輿石幹事長が修正後案について党内了承手続きに入ってるはずなんだけど、
会期延長見込んで全然動いていないって話も出てるんだって。ｗ

>>201
この状況で未だに自民のネガキャンとか言っちゃってる神経がわからんな

増税法案可決前に信を問え

>>201
自民のネガキャンやってるのは普通の一般人だと思うよｗｗｗ

え？
自民は消費税増税法案に合意したんじゃないのか。

何、言ってるんだｗｗ

　　　　　　国賊勝栄二郎の退官の花道を作るために増税法案を通す国賊民自公

消費税増税もマニフェスト違反だろうが。
それには手を組む自民も同じだよ。

>>201
ネガキャン？国民はみんなきれてんだよ
民主にも自民にもカルトにもな。

ageとかsageとか気にしてのは自民党ネットサポーターズの信者だけだろ。
いいかげんにしろよ

前原のいかさまはまだか？

>直ちに国民に信を問わなきゃいかん」

今直ちに解散しろ。
増税法案を採決する前に、国民に信を問うため解散しろ。
消費税を増税するか否かは、国民に決めさせろ。
解散前に増税を決めるなら、自民党も民主党と同じだ。

でも増税には賛成します

自民党も民主党も消費増税に賛成なんだろ
法案可決前に選挙になっても両方が増税で戦う事になるんじゃないの？

給料明細みたら先月の住民税7600円が
今月から13000円になっとる。

これなんぞｗ

官僚は全員アメリカ人だと考えればいい。
アメリカの代理人。代理政治。役所には人気の一人も居ない。
それがお役所。

>>1
支離滅裂すぎるw
まあ、自民の増税は綺麗な増税、民主の増税は卑怯な増税とでも言いたいんだろうがw
国民にしてみれば、増税される事に変わりはない以上、自民にも民主にも憎悪が向かうのは変わらねえよw
自民ネトサポが必死に工作した所で、誰が納得するかよ、カスがw

>>201
自民ネトサポ特有のイジケ根性、被害妄想丸出しだなw
sageないでかいたら、工作員らしいw
都合が悪けりゃ、工作員認定して相手の口塞げるからなw

ID:2EivV1JC0　お前が普段どこに常駐してるか分かるようなレスだなｗ
ν速＋でage sage でレッテル貼りする奴を初めて見たわ・・・

あれ？
増税だけは別扱いなのかw

ここもお前が言うなスレか　今日は多いな

谷垣は野田以上に意味不明
伸晃は弁明すらできない無能

民主はどうしようもないウンコだけど

民主も自民も消えればいい。

「タダチニー、タダチニー」

>>1
なんで合意したの
それぞれちゃんとした根拠を出してから解散・総選挙で
国民に問えよ　ガッキーよ

「マニフェストに書いてなかった」からではなくて、「4年間は消費税を上げない」と明言したから
公約違反なんだろう。「マニフェストに書いてない」だけを言っていたら、岡田みたいなバカに
「マニフェストに書いてないからと言って批判するのはいかがな物か」とか反論されるのがオチ。

こんなことなら、自民党総裁をそのまんまにやらしときゃよかったなｗ

東でもここまでのギャグはできないｗｗ

今まで消費税を上げた分、法人税を下げてきた。
昨年法人税を下げる法案が可決した（復興増税のため所得税と住民税は値上げ）
消費税・所得税・住民税は上げて、法人税を下げる法案に賛成した民自公は
次の選挙で全員落選しろ。

消費増税も最低保障年金も後期高齢者医療も、自公のいいぶんを丸呑みして、
おおぜいの民主党議員が賛成しようとしているんだぜ。

野田が、増税法案を通してから民意を問うのが当然とも言ってる、
解散して民意を確認するのが当然だろ。

今日の産経で民主の藤井裕久が講演で「消費税がいかに日本の社会保障にとって大事か。
『おまえはけしからん』となったら選挙に負ければいい。それだけのことだ」と言ったと書いてあった。
やたら強気なくせに、その一方で「違憲状態の選挙はありえない」と解散は出来ないような事を言ってるしｗ

社会保障の為って言えば、国民が黙ると思ってるところがムカつくんだよ。自民党時代から常にこのロジックで国民を黙らせてきた。
制度の不備と運営の大失敗を棚に上げて、金を国民から際限なくじゃぶじゃぶと引き出せると思ってるところが本当に腹が立つ。

【選挙】違憲状態では不可能　衆院解散・総選挙で民主・藤井氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340023770/

>>216
おまえの収入が上がったんだろ？

>>216
昨年、住民税と所得税の増税（法人税は減税）が決まったのを知らないのか？
来年1月から、所得税も上がるぞ。

331 ：本当にあった怖い名無し：2011/04/11(月) 09:22:58.59 ID:GJSQFCr20
>>319
>>324,
中川昭一氏は、日本を支配しているグループが２つに別れ、対立していて、
そのひとつのCIAの手先に殺された。その理由は日本の資産が狙われ
ゆうちょ銀行が現在の形になった経緯などを外部にばらそうとしたから。


332 ：本当にあった怖い名無し：2011/04/11(月) 09:25:49.32 ID:WXJXAjLX0
>>331
なるほど
だからＣＩＡ系の読売がやたら中川をたたいてたのか・・・
元旦の読売新聞なんてひどかった、元旦からＴＰＰマンセーのキモイ記事だった
もう新聞がただのプロパガンダメディアでしかなくなったなあ
メディア業界の腐敗はすさまじい、腐敗しまくり死臭すら漂い始めた。

復興増税　所得税　税額を2.1％分上乗せ　2013年1月から25年間
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc%2Fdomestic%2F311_reconstruction_funds%2F#backToPagetop

所得税・住民税が増税で、電気代・健康保険料も値上げ。
その上消費税が増税されたら、日本は恐慌になる。

それでも民自公で増税は賛成の谷垣

公明党の法則

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1340000928/l50

学習能力の欠片もないバカどもは、消費税・住民税・所得税で多重化税地獄に叩き落としたるｗｗｗ

国民に主権があると信じたバカどもの哀れな結末ｗｗｗｗ

だったら変な合意するなよ。
その合意がなければ解散なんだしｗ

習能力の欠片もないバカどもは、死ぬまで税金を巻き上げ地獄で苦しめばいいｗｗｗ

国民に主権があると信じたバカどもの哀れな結末ｗｗｗｗ

これって消費税増税した直後に野田内閣総辞職だろ で解散なし 野田は名前残したいだけで長くやるつもりないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　選挙で民意を問うた学習能力の欠片もないバカども
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
学習能力の欠片もないバカども　今度は消費税３０％にしてあげるね
復興財源にも休眠預金を使おうかな　職員には残業手当時給３０００円払っているしｗ

学習能力の欠片もないバカどもは選挙が終われば、また騙せばいいｗ

命をかけて国民から金をぶんどります。　イヒヒヒ 死ぬまで金を搾取するぞー　バカどもーｗｗｗｗ

自民が民主にやってることはサドですよｗ

選挙で、脳みそまで冒された学習能力の欠片もないバカどもー

次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫べー　死ぬまで金を搾取するぞー　バカどもーｗｗｗｗ

合意で民主の延命しといて、民主は解散するべきだってか？



医者で言うと人工呼吸器付けといて、この患者は死ぬべきだって言ってるようなもんだぜ



こんな、ややこしい党に投票する馬鹿は居ないよな。もちろん民主は論外

自ら解散カードを捨てたアホ垣
今解散したくない老害に負けたアホ（中曽根までやめさせた小泉とは大違い）
総裁になった時に言われてたように参院戦前に総裁を変えとくべきだったな

公務員の給料引き下げが先だろ

公務員の給料下げないのなら、うそつき民主は全員　氏ね

次の選挙で覚えとけよ　全員　死んでもらうからな

くたばれ　豚彦とうそつき集団

>>248
民間の給料を公務員並みに引き上げろって発想に行き着かないのは何故？

社会党の村山トンキチ以下だな。この総理は。
戦後50年続いた腐った自民党政治したいなら、自民党に行けば良いだろ。

>>245
太陽光発電買い取りによる電気代の高騰と
環境税も入れてやれよ

>>249
そうなれば一番良いけど、大企業はまだしも中小企業はどうする
無理にやったら消滅、当然できないから格差が益々ひろがり
日本社会がメチャクチャになる

野田は消費税法案が成立しなければ
解散総選挙言うとんのに
谷垣はアホ
マジアホ

国のお金が一定だとする

累進課税だと
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

選挙で、脳みそまで冒された学習能力の欠片もないバカどもー

次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫べー　死ぬまで金を搾取するぞー　バカどもーｗｗｗｗ

八方美人がリーダーになってはいけない
アホ垣はその典型。

なんやねん谷垣って言ってることとやってることがメチャクチャすぎるだろが

消費税を上げて経済を運用すると
上げた始めの一時期は税収は上がりますが
貧富の差が広がり
（貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなるため）
経済規模も縮小します
時間がたてば経つほど
お金が集まるところから税収せず→さらに貯まるところにたまる
表ででまわるお金が減る→さらに消費税での税収も減ることになります
税収を上げるためには経済成長を上げるしかありません

谷垣に言われ
小沢に言われ
国民に見放され


これじゃ野田ブタの立場ないじゃんｗｗｗｗｗ

日本の社会保障は消費税を無くす、さらに派遣法を無くすことで保険料は集まる
（日本人の雇用があれば保険料は給料から天引され集まる）
また雇用があると社会保障額は軽減される
（無職が多いと生活保護などの社会保障費は国債を発行して賄うため）
（それを銀行が買い取り政府の借金となる）
日本人の雇用があると政府の借金も増えない
財政出動などで景気がよくなれば保険は運営できる
（保険は株などで運営される消費税がなければ景気がよくなる）
景気が良くなると銀行は企業にお金を貸した方が得なので
政府の借金対策にもなる
社会保障はもちろん負担を減らすべき

増税の責任を取りたくないから民主と手を組んで野党の内に法案通そうとしてる屑垣
どの政党も期待できないし全部解体してしまえよと思う

何かもうどうでもいいって感じになって来た。政治家なんて所詮口だけだろうし
誰がやっても日本のためにやる人間なんていないだろうしね。もう日本は一回終るべきだな。

利権にからむ人たちばかりが選挙にいって
貧困層の人たちが選挙にいかないのが一番悪い

投票率が低い事が
民意を無視する政治家が生まれるってことだろ

一番のおすすめはこれ
老人から若者へ資産を移動させるには
金融資産の相続税を高くして、動産や不動産の相続税を低くすれば、
金融資産を生前贈与→若者にお金が回る→消費が増える
もしくは、
金融資産を持つのは損だ→相続前に動産不動産を取得→消費が増える

動かさない金持っている老人から→資産税
お金が集まるとこから→累進課税
流動性を高めるべき

あと宗教法人から思いっきり取れ

増税に賛成した議員のリストは乗っけとけよ




そして誰が賛成したのかを永遠に覚えておくのだ

貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
　☆消費税☆を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取る
宗教法人からも思いっきり税金取れ
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
生活保護が多いから社会保障額が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする
社会保障額は国債を発行して賄う
銀行は企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取るので
そのまま国の借金になる寸法
　☆消費税を無くす☆ことが国の借金対策としてもっとも有効である

もう増税しまくって死んだらいい

>>253
小沢と谷垣が不信任案出せば良いんじゃないの？
野田が自ら解散する事は無いよ。

小沢は政局にしか興味がないとか批判されるけど、結局自民も政局に持ってってるじゃないかｗ
てか、政局屋じゃない奴って誰がいるんだよ
政治家ってみんな政局屋じゃないか

　☆　☆　☆　☆　拡散希望　☆　☆　☆　☆

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

　☆　☆　☆　☆　拡散希望　☆　☆　☆　☆

＞消費税増税法案を成立させるなら、
＞解散・総選挙で国民に信を問うべきだとの考えを示した。

あんたマニフェスト違反の法案を一緒に成立させるんだから
これは無理がある理屈だよｗ

色々影で約束してたって表にはだせないだろ 消費税増税直後に野田に止められたら後どうすんだろ 後の約束反古にされて任期満了までズルズル谷垣は再選されず野田には消費税増税と小沢切りの実績が残る 谷垣どうすんの

だったらなぜ合意なんかしたのか

　☆　☆　☆　☆　拡散希望　☆　☆　☆　☆

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

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>>264
若者の向上意欲がそがれる弊害を無視しないように

自公民以外に投票しよう。
維新
みんな
社民
共産

財務省真理教の勝英二郎尊師のイニシエーションが解けない内は谷垣もダメ！

民主党にも自民党にもその他政党にも屑は居る

日本破壊　庶民いじめ　富裕層優遇

はすっぱぬき拡散させよう

再配布

野田佳彦に見る政治家失格の条件・・・「私たちにできること」は野田佳彦を政治家と認めないこと 武田教授
http://takedanet.com/2012/06/post_e5a2.html

>>275馬鹿はかきこむなよ

　☆　☆　☆　☆　拡散希望　☆　☆　☆　☆

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

　☆　☆　☆　☆　拡散希望　☆　☆　☆　☆

>>276
みんなと社民はないわ
共産は自衛隊維持賛成してナマポ問題にケリ付けたら応援するわ

維新の松井知事が次期衆議院選挙で
数百人の候補者立てると発言してる。
消費税増税反対票の受け皿ができそうだ。
あとはみんなとうまく調整して、
なるべく死票がでないようにしてほしい。
できれば共産とも選挙協力して。

【尖閣は不買だ】伊藤忠不買スレ【丹羽大使】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339771063/
皆さん、↑にご協力をお願いします

維新もみんなも民主党同様に財務省ポチ韓国です

論外です

共産党は北朝鮮です

論外です

>>282
共産は自民・民主と手を組むだろ。
大阪ダブル選の再来だ。叩き潰してやるわ。

>>284
自民は民主の消費税増税に手を貸すクズです。
論外です。

もちろんだ

>>284
どの政党も気に入らないから棄権というのは
自民、民主の２大政党を利するだけ。

各人がよく考えて投票したほうがいい。

>>234
レスからググった。年少扶養控除の廃止か・・・。サンクス。
そういえばそんなん言ってたなあ。これのことか・・・。

子供ふたりで年１１万の増税。これに消費税10％とか
小遣いゼロ・食費切り詰め・物も買わんようになるわ。
今でも子供にゃ市民プールやこないだは奈良公園で鹿見るくらいなのに。

おれは兎に角若い人間に投票する いままで若い奴は官僚にやられていいなりと思って投票しなかったが何十年やってる奴も同じだもん 政党でも選ばない 兎に角国会の椅子にすわるメンツを一新したい 政党かえるんじゃなくて政治家をかえたいね

ハニガキあほすぎる・・・
今更そういう戦術とるなら協議参加なんかしなければ良かっただろ

選挙をやりたくないのはハニガキの方だってのが丸見えだわ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120323/230204/?ST=print　
ドイツ経済はなぜ絶好調なのか
日本ができない「社会保障費の削減」に切り込む！
戦後初の左派連立政権を率いたシュレーダー首相ゆえにできた英断

今の日本に必要な政治家はこういう政治家だとおもふ

谷垣としては、「もういいよ。そんないうなら、消費税きめちゃえよ。
で、こっちからはマニフェストに載ってないから、解散しろっていうから
そこんとこヨロシクね!空気読んでね」って、わけ?

>>290
それが理想だね。
国民が目覚めて一度現職、元職、世襲議員を
全員落選させて総入れ替えできればいいけど。

世襲と既得権益は相当強固。

>>290
だからと言って維新はやめてくれ。
使い切り人生とかに騙されるなよ。若けりゃいいってもんでもないだろ。
維新の若い議員まじで知り合いだわｗ昔グループで遊んだ事ある。

投票したい政党なんて、ないでしょ。
日本じゃ議員内閣制は機能しないんだってば。

今のしくみと違う新しいしくみを作らないと。
なんかいい知恵ないかな。

>>258
その通りです。
欧州でも同様の重い税負担で消費力は長期に低迷。酷い失業率が続いている。
日本でも消費税導入、税率ＵＰとしてきたが税収は確実に減っている。内需を停滞させ、税収が大幅に減っているのが原因。
また生産、消費の大部分を占める中間層から低所得者層への負担が重いことから、増税以上に消費が冷えこみ、景気は悪化。
税収も大幅減少。さらに景気後退により、生活保護、失業手当、就業支援、景気対策への大幅な予算計上により支出までが増大し、財政赤字は一掃拡大する。

日本の場合は民主党農水省中国スパイ事件に代表されるように、民主党議員の大臣、副大臣や省庁内部にスパイがいるため、
外国への日本人の血税ばらまきや、１０年に一度は起きる地震が絡む大災害の復興などで欧州よりも極めて厳しい状況がある。また日本の公務員給与は公務員天国と言われている欧州破綻国よりも
遥かに優遇された目茶苦茶な運営を行い予算を圧迫している。

今の酷い日本の状況では消費税率が５０％でも１００％でも財政がよくなることは絶対にない。

消費税を無理やりあげて、景気後退、税収が減り取り返しのつかない事態になったら野田や画策している財務省幹部を処刑して責任をとらせるくらいの
態度が日本国民には必要だ。

>>274
>>274
>>274
>>274
もうＮＧワードになってんじゃんｗ
>>274
>>274
>>274
>>274

4月から谷垣と野田がプロレスやってただけでした。

>>294
世襲でも本人若けりゃねどこの党でもまだ力ないから 兎に角新しいのを下にいれても上が古いと意味ないしね それこそ古い順に落選 党内で力ある順に落選して欲しい

じゃあ消費税賛成するなよな
賛成したらお前らも同罪、当選できるのはごく一部の世襲議員

民主に劣らない無能総裁ｗｗ

やー、たとえ信を問うても自民はもう今回加担した件でだめじゃねーの？

>>295
だからもう政党じゃ選ばないつもりだよ

>>297
あっさり
ためこんでる金持ち　老人　宗教法人
から抜いて
公共事業と積極財政で雇用を創出させれば良いと思っている
もちろん納税する日本人で
とりすぎ公務員もいるが
自分は公務員が原因だとは思っていない

>>300
うちの長野３区は羽田家の４代目が
世襲しそうだよ。
いまは参議院議員で国土交通大臣だけど。

昔の藩主のようだよ。

消費税増税の採決前に、直ちに解散しろ。
消費税増税に賛成するか、国民に信を問え。

民主党内の動き、さっぱり報じられなくなったね。いったいどうなっているのか？
民主党内で合意できてないのに、三党合意もなにもないもんだ。

今後の予想、

小沢派も中間派も、野田周辺も、解散総選挙はしたくないという意見は一致。
そこで、

1：21日の採決は先延ばし。
2：自民、公明から、不信任、問責、提出。
3：小沢派も不信任には反対票を（という取引で、採決延期）
4：参院問責は通るが、民主これを無視。
5：国会閉会
6：閉会後、うだうだしながら野田辞任
7：細野政権発足
8：選挙制度改革法案をダラダラと審議
9：マスコミは、「やっぱり自民はダメ」論調に勢いづく
10：任期満了、衆参同時選挙
12：どこも過半数にいたらず

だな。

>>308
夢から覚めなさい。
消費増税はもう確定事項で採決はある。
選挙やりたくないのは自民党も同じ。一太君も自民衆議院議員はそんな感じだといっている。

増税法案先送り、解散なら結果良し

>>308
野田になんのメリットもないから取引として成立しないように思うがなあ

>>311
そもそも、野田にとって、党内の反対派を押し切ってまで消費税増税するメリットって、なんなのかと思うよね。
もう自分が何をしようとしているのか、分からなくなってるんじゃない？

ただ一点、解散総選挙にはしたくない。ってことはハッキリしてると思うんだけど。

馬鹿丸出し

>>312
野田は消費税増税に政治生命かけるとかしつこいくらいいってんだから消費税増税と引き換えにやめると思うよ 総辞職した内閣には不信任も解散もないからね 消費税増税した総理として名前残したいんだろな

>>308
> 6：閉会後、うだうだしながら野田辞任
なぜ？

立ち合いは強く当たって、後は流れでお願いします。

もう子供は作らん方がいいな

税と社会保障の一体改革なんて基地外の考え。

税は景気と一体で考えろやブタ野郎。

選挙で、脳みそまで冒された学習能力の欠片もないバカどもー

次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫べー　死ぬまで金を搾取するぞー　バカどもーｗｗｗｗ

公務員の年収８００万を払う為に年収３００万の連中からピンハネするって物理的におかしいよ



自民も民主も同時にスルーってのも狂ってる

谷垣は口を開けば解散解散だなｗ

マニフェストにない法案を全力推進する民主党

【民主党】外国人の地方参政権付与、在日韓国人中心の「特別永住者」に限定する方向で検討★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338722330/
危険！外国人参政権
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
外国人参政権反対の言論を潰す「人権侵害救済法」
http://data.tumblr.com/tumblr_lpr8kp1PWC1qz6h0wo1_500.jpg
【社会】 韓国・李大統領「在日同胞は日本社会で多くの役割果たしてほしい。地方参政権、政府としても実現へ継続努力する」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338379692/

【朝日新聞】「参政権は」地方参政権付与を求めてきた在日本大韓民国民団[07/09]
ttp://unkar.org/r/news4plus/1278640004
【日韓】 韓国系の白真勲氏が民団の公式支持を受け、参院選で再選 〜「在日同胞の地方参政権にも積極的」と伝える韓国メディアも [07/13]
ttp://unkar.org/r/news4plus/1278992721
【参政権】民団新聞：「地方参政権」は逆境に屈しない。――あ、ちなみに昨年の衆院選には民団が積極的に動いたんだよ[07/28]
ttp://unkar.org/r/news4plus/1280303974
民団に推薦してもらってる輿石
ttp://abirur.iza.ne.jp/images/user/20100529/908925.jpg
民団の新年会であいさつする江田五月。
ttp://livedoor.blogimg.jp/kanasen47/imgs/7/5/758b8f3b-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kanasen47/imgs/7/a/7a8f399a-s.jpg

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
ttp://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8

【政治】野田佳彦首相への外国人献金者は「民団役員」で「船橋支部の議長」　自民党の西田昌司氏、15日の参院予算委員会で指摘★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321436875/
【政治】 "外国人から政治献金１７４万円、民団幹部が経営する会社からも３５万円" 民主党衆院議員の武正公一・元副外相支部
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323107134/
【政治】 民主党防衛政務官 「民団」 団長から３１０万円の問題献金が判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339540523/

学習能力の欠片もないバカどもは、死ぬまで税金を巻き上げ地獄で苦しめばいいｗｗｗ

国民に主権があると信じたバカどもの哀れな結末ｗｗｗｗ

前原の「私に一任された」詐欺はまだか？

とはいえ、一票の格差が違憲状態なのに今選挙やっても
無効になる可能性があると思うんだが、その点についてはどう考えてるんだろ

解散に追い込む気は０でしょ
ハニガキは。

サラリーマンが立候補しようものなら・・・・

金は数千万円出せるか？
組織票はあるのか？
会社にはもう戻れないぞ！落選したら、家族は路頭に迷うぞ？　

当選してもたがが１議席でなにができるｗｗｗ
2期目落選しようものなら、ハロワに送り届けてやるわ　財産失って乞食同然の姿を見せしめにしてあげるわｗ
出来るものならやってみろ　バーカｗｗｗ

と職業政治家から見れば、ざっとこんなもんだろ　　バカどもー

>>315
消費税増税に命をかけていたのに、できなかったから。

>>328
自公が増税合意しちゃったから
野田を信じるしかない，とｗ

>>328
自公が増税合意しちゃったから
野田を信じるしかない，とｗ

>>290
多分何かの思惑があって書いているんだと思うけれども、「若い人」に投票して総入れ替えして、
そこから「国会で仕事を覚えてもらう」とかですか？
「下準備」できていない人たちが国会に出たら、どうなるか、っていうのが、
ここ数年の流れだったように思うのですが。（若い人は今でももうずいぶん入ったでしょう、○○ガールの方たちとか。）
「危機的な時代」だからこそ、信頼できる人、事態をわかっている人に国政に参加していただきたいと心から思うのですが。
（でも、どこかの「政党に参加していないと」だと、なかなかこの状況で、難しいのかもしれませんが。）

野田さんだろうと谷垣さんだろうと何も変わらないだろ。
増税は個人的にはかまわんがこんな国難にありながら結局は自分たちの身は削らないのが
この国を動かしているんだから。ギリシャのように行く付くとこまでいかないとこの国は変わらないかもな。
まぁギリシャレベルでももうなんかね。

民主党の鳩山は、天性の阿呆だと思うが、野田に関しては、ここ最近の総理大臣の顔ぶれで考えると、有能だと思うのは俺だけか？

>>258
＞「上げた始めの一時期は税収は上がりますが 」

すみません、これ初耳なのですが。「消費税を上げると税収が減る」って、たくさんの人たちが「大合唱」のように今まで言ってきたのと、
どっちが本当なんでしょう？今まで大勢の方たちが言っていた「税収が減る」っていうのは違うんだ、ということですか？
「年月が経つと…」ということなら、その間に打てる手もあるかもしれない、
あなたの言う事が本当なら、「消費税を上げたら税収が下がる」「すぐ景気が落ち込む」というのは
反対派の方たちの言い分に乗ってしまっていた、とも思えたりもするのですが。

>>327
政治家が馬鹿なことがよくわかるレスだなｗｗｗ

こいつは震災翌日に嬉々としてここぞとばかりに増税話を口に出した鬼畜

>>331
はて自民党でも民主党でも若手がなんか決めたことありましたっけ 全部上の指示どおりでしょ 自民党や民主党がグダグダなのは若手の責任じゃないよ それにどこに信頼できるベテランがいるかね

直ちに国民に信を問わねばならんと
本心から思っているなら、
消費税法案採決の前に不信任案を提出してくれ。

>>325
どう考えているも何も、日本ではいままで「違憲判決」が下りても「再選挙すべし」という判決が下りた、というのをあまり聞いたことがないように思うのですが。
「選挙は違憲状態」「しかし再選挙はしなくていい」というのがずっと続いてきたんじゃないか、と私なんかは思っているのですが。
だからこそ今「違憲状態では無効なんだ」という方向に変えるんだ、という意志を多くの方が持たれているのかもしれませんが、
議員生活の長い方たちはともかくとして、もしかしたらそういう今までの「最高裁判決」を知らずにいる方も若い議員さんとかの中にはいらっしゃるのかな、などとちょっと疑う気持ちも起こってしまったりするのですが。

増税は任期後だからマニフェスト違反じゃないとほざいてるけどさ
マニフェストでは議論すらしないって言い切ってたからね

そこいらどうなんだろ？

>>333
有能だから困ってるんだよ。
悪法を通す能力があるって事だからな。

消費増税の民主党はマニフェスト破り　国民を騙した詐欺行為

政治学、行政学専門の後房雄・名古屋大学教授の話
　
　マニフェストの変更も国民が納得できる正当な理由があれば、変更も認められます。
民主党側が「これだけ行政改革を徹底したが、10兆円分しか財源を捻出できなかった。
残り6兆円分を消費増税で賄わせてほしい」と丁寧に国民に説明していたら話は別です。
　ところが、いま民主党がやっているのは16兆円どころか、1兆円程度の無駄削減で行革を放り出し、
いきなり消費税を上げると宣言した。これはマニフェスト違反であって、国民をだまして票を買ったに等しく、詐欺行為という他ありません。
　橋下徹・大阪市長率いる大阪維新の会に支持が集まっています。
これは民主党が放り投げた既存の権力構造を変える行政改革への期待を、
国民が維新の会に横滑りで託したためと考えられる。
つまり、民主党マニフェストに対する国民の支持はいまだ衰えておらず、
民主党はまだ放棄してはならないということです。

※週刊ポスト2012年6月29日号

本当に庶民、貧乏人の側に立ってる政治家はいないし、
政党もない。

ゲバラみたいにすべてを捨てて
死を覚悟してまで庶民の味方しろとは
いわないけど、ほんのすこしだけ
まねをして欲しい。

>>1
消費税増案法案通す前に解散されたら発狂するんじゃね〜のｗ

>>333
有能も何も野党官僚マスコミ全部グルなんだぜ
どうにもならんわ

しかし、消費税の事になると民主はもちろん、
自民も公明も正気を疑うような発言がどんどん出てくるな。

財務省の洗脳は宗教より強力らしい。

>1
お前らグルになってなにやってんだよ

ところで自民にも反対派がいたはずだがどうなってんの。

維新推しが凄いが、維新はTPP賛成だので完全に外資の傀儡だからな。

>>340
そこが根本的な「問題」かと私は思うのですが、いま「民主党のマニフェスト」の事を言いだしたら、
結局「民主党がやるべきことではない」となる、多くの叶えられなかった「マニフェスト」の問題もあるし、
そもそもの財源の「埋蔵金」はなかった、ということなんですよね、
だから多くの方たちが「騙された」と書く気持ちは、民主党に投票しなかった私でもわかる気はします。

でも、自民党に政権を戻して問題はないのか、自民党の議員の方たちご自身がどう思っているのか、
そのあたりが一般人の自分にはわからないので、声高に「政権交代を！」と書くのはためらわれたりするのですが。
私の本心では、もしかしたら民主党の議員さん達の中で、事態のわかっていない方もいるかもしれない、とか、
有力な方たちの中にも、「本当に大変な事をわかっていない、ということがあるんではないか」という危惧を感じたりする部分もあったりするので
（もしかしたら、最近になって様々な事がわかってきた、ということかもしれませんが）
そういう部分の「不安」もあるので、自民党の方たちに頑張っていただきたい、と思う部分もあって、
こうして書き込んでいたりするのですが。

>>348
TPP反対の党ってどこ？

>>350
どこって調べろよ。
維新とみんなは党として賛成、自民、民主は執行部が賛成残り半分ぐらい反対。
公明は賛成より？
党として反対は共産、社民、以前の国新（今はわからんが離党した亀井達は反対）
大地も反対だった。
結局、消費税もだが自民民主公明は執行部が完全に官僚の傀儡なのが問題だ。

真面目に税収が激減するのに増税して何がしたいのかわからない。

>>333
野田は財務省の単なる操り人形だよ。黒子は財務次官の勝栄二郎。
勝栄二郎次官は消費税増税に驀進する財務省にとっては切り札的存在といわれている。
野田佳彦が総理大臣の座につくことができたのも勝栄二郎ら財務官僚が増税推進派の野田を総理にすべく工作をしたとされ、
野田は勝に組閣について相談したぐらい頼っているといわれている。
一部報道によって、「野田内閣は財務省に完全に支配されており、
真の総理は野田ではなくその背後にいる勝であることが、
永田町と霞が関の共通認識になりつつある」と報じられたことがある。
たちあがれ日本の片山虎之助は2011年9月29日の参議院予算委員会で
鈴木善幸内閣が田中角栄の影響下にあったことを「直角内閣」とよばれたことにならい、
野田内閣を「直勝内閣」と揶揄した。

何時まで同じ事言ってるんだよ
言うだけで何も起こらないじゃないか

>>351
外資の傀儡はたくさんいるな。

と言う事は谷垣は消費税の増税に反対という事で良いのかな？

お前の信も問いたいわ。
毎度毎度カルトと仲良しこよしでロクでもない事ばっかしやがって。

>>352
しかし財務省は何がしたいのかわからんよ。
税収が激減するのは明白なのに何故増税したがるんだ。
橋本の時はなんとか日本国民に体力があったが、今回の増税は
中小企業も国民ももう耐えられないぞ。
財務官僚は真面目に頭がおかしくなったとしか思えない。

>>357
財務省、財務官僚はたぶんいづれ
日本は財政破綻すると思ってるはず。
ただ国債の利払いを続けて
破綻を先送りするための目先の金欲しさに
消費税率を上げる。

カードローン地獄で自転車操業の
人間と同じ。
利払いを続けるために借金を重ねる。

>>358
> 財務省、財務官僚はたぶんいづれ
> 日本は財政破綻すると思ってるはず。

財務省曰く、日本の財政破綻は有り得ない。
http://www.youtube.com/watch?v=mY68cGofjKI#t=27m20s

外国格付け会社宛意見書要旨 : 財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

財務省のシナリオは何だろうな
おれも破綻は増税厨のプロパガンダと思うんだけど

本当のところ日本政府が破綻するかどうか？
破綻するならいつか？
なんてわからない。

CITIBANKに口座作って
米ドルと豪ドル預金した。
どっかいい会社あれば純金積み立て
もやりたいけど。
全財産が数百万円なんで
資産保全なんておおげさな
もんでもないけど。

正々堂々と消費税論議をしてる無能民主の方が
何も言わず、何も説明せず、コソコソ騙して全てを他党と
国民のせいにするカルト自民より遥かにマシだなw

さすが責任政党ｗ

消費税増税は避けられないｗｗｗ

合意は取り付け、解散なしで逃げ切り。
野田さんのほうが自民より１枚上手ですね。

>>348
反対したらわかってるだろうなと厳罰らしいｗ
どこぞの党と一緒だな

　　 ／民＼／自＼／公＼
-―|　＾o＾　|　＾o＾ :|　＾o＾　|――――
　　 ＼＿／＼＿／＼＿／

串にささって談合　３つならんで談合　消費増税談合　談合３兄弟♪

いちばん上は民主　いちばん下は公明　間にはさまれ自民　談合３兄弟♪

自民想いの民主　自民想いの公明　自分がいちばん自民　談合３兄弟♪

韓国スワップ　バブル中国に未だにＯＤＡ　
反日隣国に無駄に金貢ぐのやめれば、消費税上げる必要なんかそもそもねーだろ
何言ってんだよ
谷垣もコ汚ねー野郎だな　
こいつ週前の街頭演説で、「『消費税増税の法案が通ったら』直ちに解散しろ」
とか言ってたじゃん　当然の批判くらってソッコー「直ちに」と変節かよバカのび太

>>339 を書いた者ですが、以前私はこの板のスレで「一票の格差をなくそうとすると、過疎地と都市部では選挙区の広さが全然違ってくるのではないか」と書いた事がありました。
あるいは「都市部からの選出の議員が増えて、国政に、都市部の声の方がよく通ってしまう」というようなことが起こらないか、と。

「過疎地の選挙区の広さが大きくなること」は、その時は、議員さんにとって選挙活動などが大変になるのではないか、
都市部よりも負担が大きいのではないか、と書いたのですが、今改めて思い返すと、
都市部では、たくさんの議員さんがいるために、一人の意見が強くなる、ということはなかなか起こらないかもしれませんが、
過疎地などで広い地域から選出されたら、それだけ広い地域に言葉は悪いかもしれませんが「権限を持つ」みたいな事になるのではないですか？
（何をいまさら、すでにそういうことは起こっているんだよ、とおっしゃる方ももしかしたらいるのかもしれませんが、
政治に素人の私は、今になってそう思ったものですから。）

今の改革の方向で、本当にいいのかどうか、識者の方のご意見があれば、伺いたいところなのですが。

この豚マジでクーデター恐くて早々帰国なんだな
はなっから行くな燃料の無駄だホモ豚。
ハニ垣もとっとと死ねばいいのにな、同罪だ。

マニフェストに書いてないことも実行します
と書いてれば良かったのに(´･ω･｀)

>>367
その中国と韓国が、Ｇ２０の記念撮影で、中央とその近く、日本は２列目という扱いなんですよね…。
「日本が外国にどれくらいのことをしているか」っていうのを、こう所の書き込みなどでしか知らない私のような人間が見ても
「あれ…？」と思うのに、そういうことをよく知る担当者の方とかがああいうのを見たらどう思うのだろう、と…。

>>371 の２行目は「こういう所の書き込みなどでしか…」でした。
家の事をしなくては、とあせっていたりしたので…。これで終わりにします。
皆さまも、台風などにもくれぐれもお気を付け下さい。

しねや野豚

谷垣が合意に反対してるなら説得力あるけどさ
このままだと大連立しかないじゃんよ

いやいや、「小沢さんを追い出した野田さん、あんたが大将！」
とか言ってへりくだる未来しか見えんよ

野田を持ち上げたイギリスのマスコミだってサイトでニュースカテゴリー見てみたら
中国は独立したカテなのに日本はその他アジアでしかなかった
経済誌なら当然だね
身の丈に合った規模でいいよ

選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会　信じたバカが悪い

１９９７年、消費税が３%から５%に上がったとき、自殺者が８千人増えて年間３万４千人になった。
以来、３万人の大台を１５年間キープしている。
２００６年に死ぬまで、６万人以上を自殺に追い込んだ橋本龍太郎は、安らかに死んだのか？
消費税が１０％になったら、自殺者は年間４万５千人を超えるだろう。
財務省事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。
彼らが死ぬまで１０年あるなら、１０万人の自殺者が増えることになる。
１０万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。
年間４万５千人の自殺者の呪いが、勝と野田、すべての消費税増税賛成議員、財務省職員にありますように。

じゃあ合意すんなクズ
談合連立

「分け前を貰えるのであれば協力はするけど
　オレオレ詐欺は悪いことだから
　相手にお金を返すべきだ」

と言っているようなもの
クズ過ぎるだろ

こんな事をして
有権者の支持を得られると思っているの？
アホ過ぎるだろ

【日本経済縮小】消費税増税を許すな~抗議ﾃﾞﾓ~
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1339421855/
誘導

消費税は成立させてはならない

>>377
野田、勝、谷垣には是非そういう末路を辿って欲しいね。

選挙で、脳みそまで冒された学習能力の欠片もないバカどもー

次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫べー　死ぬまで金を搾取するぞー　バカどもーｗｗｗｗ

>>367
日本はずっと外国に対して「援助」とかしてきたと思うんです。ヨーロッパの国々とかに「対等」に扱ってもらいたかったり、
「国連の常任理事国」に入りたかったり、そして「アジアで一番初めに近代国家の仲間入りをした」という自負が、
「アジアをけん引するリーダーであり続けなければならない」みたいな思いになっていったり、とかで。
でも、ものすごく援助しても援助しても、外国はあまり日本を認めてくれては来なかった、
やはり「国土が狭い」ということに限界があったんでしょうか。
私も　>>375 の人が言うように「身の丈に合った規模でいい」んじゃないか、
「リーダー」なんて無理して目指さなくてもいいんじゃないか、それなら「外国への援助」を減らして国内に回せる、というのであれば、
その方がいいんじゃないか、と思ったりもします。
が、その一方で識者の方の中には、「日本は小さいから、リーダーの座を降りてしまったら、外国に飲み込まれてしまうんだ」と言う方もおられます。
「経済的に外国に援助できる国である事」が「日本の安全保障」なんだ、と主張される方たちがいるのです。
本当はどうなんでしょう。確かに韓国や中国の映画などでは日本は「悪役」みたいに描かれたりすることもあるみたいだし、
最近は特に「日本に対しての国民感情」が悪化するような事が頻繁に起こっていたりします。
そして日本から「お金を引き出している」ということなんでしょうか。
日本は「安全であるために」は、近隣国から「悪者扱い」されながらも相手に対していつまでも言われるままに
「お金を払い続けなければならない」のでしょうか。いつまで？国民が酷い生活を送る事になっても？
（自分の一方的な考えかもしれません、間違っていたら、どなたかご指摘ください。）

なにこれ

ヤオ？

>>377
法学部は自己弁護だけは得意だしなw
何も感じないんじゃないか

自殺男
http://d.hatena.ne.jp/ugkkkgu57/

マジでやめてくれ
自民党も民主党も公明党も経済が解らなさすぎる

今消費税やったら、とんでもないことになる
欧州危機が解決して世界経済が回復基調に入って、日本もデフレ脱却するまで絶対ダメ

はっきり言って、10年先送りしてもいいレベル
政治家は自分の都合で動き過ぎだ

自民党民主党公明党は一度大敗していい
受け皿が無いのがなんとも…

>>351
きづな　を忘れないであげてほしい。
TPP反対で増税反対・景気対策優先だよ。

谷垣は、とにかく次の総裁選までに解散総選挙で、自分が総理になりたいだけ。

この谷垣ってのはマジでアホじゃねえか？
何で民主に肩入れしたんだろ？
この事によってかなり支持率下げたと思うが

わかってるのかね？

消費税増税に党議拘束云々ってニュースでやってたが
また、自民党下げのための工作なのか？

真相はどっち？

自民党のhp見てきたが、民主党寄りのクソゴミが飛ばしたのかな。
民主党に賛成するなんて一言も書いてないぞ

今のままなら
目くそ、鼻くそって言うか
同じ穴のムジナって言うか

もし、これでドタン場で、増税反対したらスゲーと思うが
そんな勇気ないだろうな

>>362
その議論が、「経済を失速させずに財政再建を
果すにはどうしたらよいか。消費増税以外には
本当に方法はないのか」という本質論に及んで
いないのが問題であり、結局財務官僚の掌で踊っ
ているに過ぎないのでは、と思う。

消費税あげるならいったん法人税、所得税さげればいいんだよ。

>>391
何かすんごく遅れてるわね。

>>393
増税が目的だしな

前回の消費税増税はバブル崩壊が顕在化してしまい
かつ消費税像絵税だけではなく財政緊縮、医療保険のみなおしまで
一気にやったからああなった。
結局小渕の時に減税、公共事業を増やして対処した。
ゆえに今回は7.5兆の増税規模だから
少なくても5兆文は減税、公共投資をしないと、また一気に不況になりかねない。

官僚出身者はダメだな

国民を馬鹿にし過ぎ

所詮東大法学部だな
一番重要な入門経済学がわからないんだろう

>>394
消費税・住民税・所得税を増税する予定。

焦点を消費税に集めて、他でも増税するペテン国家

昼の番組かなんかで、
増税した分、全部福祉にまわして、借金の穴埋めには使わないとか、
民主議員が地方の支援者にフいて回ってたが

自民は、どう使うつもりなんだ？

>>401
全部は言いすぎ。
去年の赤旗で読んだが消費税5%アップのうち1%分しか社会保障費に充てられない予定だそうだ。
まあ今年になって変わったのかもしれないが

谷垣は自分で賛同しておいて
国民からの批判が高まれば、今度は民主党のせいかよ
心配するな、民主、自民、公明には自分はもう投票しないから

自民党で消費税増税に反対の人はちゃんと反対してよ
でなければ、後から何行っても同類と見做すからね

　　　　　　　　　　消費税をあげなければ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税をあげなければ
　　　　　　　　　　　　　IMFに金を出さねば　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　いや、わたしが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IMFに金を出さねば
　　　　　　　　　　　 . -‐ 三三三≧=‐z､　　＼　　　　　｜　　‖　　　
　　　　　　　　　,. 彡彡彡彡三≧=＝＝､ﾊ　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　いや、わたしが
　　　 　 　 　 /彡彡彡彡彡'"´　　　　　　＼国家国民がのぞんでる　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
.　　 　 　 　 /ii{i/}i/i}}/}i　　　　　　- ── - ヽ　　　　　　　　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　
　　　　　　　|ii{{/}i/}i/}iij;　 　 　 　 ＿　　　　__'.}i　/　　｜　　＼／;／￣ "''''"""￣＼::::＼　　
　　　　　　　||{{|i}}/}}ii}/};　　　 ''"´￣＿_　　⌒`}}　　　　　　　　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　 ヽ::::::ヽ
　　　　　　　}}〉〉ﾉﾉ{{ﾊﾊ--── { rё､　 }-{ ёТヽ　　　　　　|:::|　,,;;;;;;,,,　　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　　
　　　　　　　}}/⌒ヽヽ　　　　 　 |　ｰ‐'　ﾉ ヽｰ　}　 }　　　　　　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　
　　 　 　 　 从 {　ﾊ'　　　　　　　 ー‐,r　 _　｝ー‐　　　　　　　　.|　└φ-　　‐φ=-┘　/⌒i　
　　　　　　　 jﾊ　ゝヽ　　　　　　　　/　‐　　ヽ　l　　　　　　　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　|
　　　　　　　 川ゝ--､」　　　 　 　 ,′　 . - ､ }, l　　　　　　　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　　　　　　　　/　　　　 ､　　　　　　 ´｀二´　.′　　　　　　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　
.　　　　　　　　∧　　　　　ヽ　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
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　　 　 　 　 ＼　 　 ＼　　　　　 　 　 ｧ‐　´　　　　　　　　　　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::

消費税・住民税・所得税を増税する予定・・・復興増税もあったな

学習能力の欠片もないバカどもは、死ぬまで税金を巻き上げ地獄で苦しめばいいｗｗｗ

国民に主権があると信じたバカどもの哀れな結末ｗｗｗｗ

>>401
谷垣曰く借金残したら成仏できないらしい

民主も自民もダメだな

国民は新党を望んでいる（昔２党に属した者は排除）

ってことは橋下なのかなぁ

国民はもう忘れているかも知れないが「復興増税」
も行われるし、東電管内では電気代も上がる。
給料は減ってるから日本は重税国家になって来ている。
民主党も自民党もこの点は知らんふりだし、メディアも
ダンマリ。どう見てもおかしい。

>>407
正直民主と同じ道を辿ると思う

＞反増税派に小沢がいても支持する？

小沢の後ろに橋下がいる。

重税国家なら左翼国のように福祉に手厚くなればいいんだが
小泉の時から老人の医療費が上がり、年金受給年齢が引き上げられ、今はナマポが事件となりニュースになってる。

他の先進国で日本のように八百長プロレスを行なっている議会ってあるのでしょうか？
また海外のメディアでこのような八百長プロレスまがいの議会運営をまるで本当に議論しているかのように報道するメディアってあるのでしょうか？

国民は、復興税で東電に金（除染費）を献金。さらに東電は、昇給のために電気料金値上げ！！！

バカ国民を騙すことは簡単なことだｗｗｗ

数十年にわたって日本国民を欺き続けた国賊自民がえらそうだな

>>406
庶民が自殺して成仏できないのはいいのか・・・

>>157
こりゃ酷いね。
重商主義者のアダムスミスの唱える税の原則からも外れている。

高額所得者ほど、社会にインフラ、治安の恩恵に与っているのだから、相応する税負担は当然だとアダムスミスでさえ主張している。
それが逆転しているんじゃ話にならない。

所得税の累進性を高くすると高額所得者が日本から逃げていくなんて言うやつがすぐ出てくるが、その前に累進性になってないよね。

リッピング・DL法通してくれた自民が応援されるといいね

>>415
何いまさらなこと言ってんだ？
自民は日本国民から搾取し見殺しにすることを是とした国賊の集まりだぞ

>>416
自民党は合意の条件として、
所得税と相続税の最高税率の引き上げの先送りを要求。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100I_R10C12A6MM0000/?dg=1

消費大増税は高額納税者がかわいそう

自民党

ichiroaisawaあいさわ一郎
民主党 政調全体会議、執行部が一任を無理やり取り付けたようです。会場はまだ混乱しているとのこと。番記者情報です。
22:17

前原を蹴ったりなじったりしてんのか？

腰抜け谷垣、解散の言質も取れないマヌケ

野田ブタ民主党の延命に手を貸したドアホだ

政権奪取する気があるのか

前原大暴走ｗｗｗ

なんだよ｢一任もらいました｣と勝手に宣言して逃亡ってｗｗｗ

やはり前原か・・・じゃ当てにはならんなｗ

国民に信を問うても自民は余計なことばっかりしてるからどうなるかわからんね

あほの前原　公務員の給料を引き下げろ

野ブタの共犯者がなに偉そうに語ってんだ
法案通す前に選挙だろうが
金輪際自公にもミンスにも投票なんかするか

ツィッター速報
前原、長広舌をふるう中で突如「一任とさせていただきます」と一方的に宣言、執行部が同時に退場。


民主主義の蹂躙ｷﾀｰ(￣∀￣)

今回、自民の執行部を批判してる議員がもれなく良い議員ばっかりなのだが。

離党して新党作るか、選挙に本気で勝ちたいならこういう議員で執行部を固めて欲しい。

森〜町村ラインにいる政治家は、そろそろ生活設計を立てないと行けない時期に来てる。

>>429
ん〜
いい議員と選挙に強いってのが別だからなあ

民主党も馬鹿だけど自民党はもっと馬鹿だなぁ

小沢切りに必死になりすぎて足元見えてなさ過ぎ

衆院選、消費税増税の片棒に鉄槌で惨敗→議席さらに激減するのに(笑)

消費税増税を甘く見すぎ

チョンカス

>>430
町村、森は弱いんじゃw

明らかに正論を主張している谷垣を叩いているやつは、
結局死ぬまで政治に満足する事のない人間。
そう言う人間の言う政治論は、酔っ払いの戯言か、
ただのないものねだり。聴くに値しない。

今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ（もしくはダメな団体に融資した）ので、お金が足りなくなり（つまり年金を他の目的に使用してなくなった）、税金で補填する」ということです

１００兆円も消えたしなイヒヒヒｗｗｗ　学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンｗｗｗ

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは？
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

　>>334

　駆け込み需要、と言ってな。

　消費税が上がる前に、消費者(国民）は備蓄の効くモノを購入していくだろ？（缶詰や、場合によってはそれなりの高級品や日用品（掃除機パックとか）
　つまり、これが原因で消費税が施工される直前は市場が活性化されて、企業に金が行くから、その分の消費税（５％）分は増えて、

　その後に増税が起きた後で、消費者は購買を控えて、一気に市場が縮小される上に、そして商品に追加される消費税（１０％）自体が、購買が起きない分、税収として減っていく、という事だ。

>>1
谷垣は何言ってるか解かんね、バカ過ぎるだろ

外国人の生活保護は廃止にしろよ。コラ、そこの創価学会！！

　>>435

スウェーデン自体は移民に支配された国だから対比の一例として出すのは無理があるぞ。


　まさかスウェーデン人達自体がその福祉関連をマトモに受けていると思ってるのか？

そんなに維新が怖いか

>>435
また共産党のプロパガンダか。
どうして庶民でも35％〜50％の所得税がかかる
スウェーデンより税金が高いのか説明してみろ。

鳩山→菅→野田

どんどん酷くなっていくな・・・
それとも菅よりマシか？

>>４３９
生活保護の半分しかない国民年金！！乞食レベルの生活しかできないｗｗｗｗ

直ちに信を問われなくちゃいけないって言うけどさぁ
信を問われるのは民主党に手を貸した自民党も同じく問われるんだが。
対岸の火事だとでも思ってるのかなぁ。

谷垣はケンカ弱いな

■ロイター通信　韓国産のカキから大便(うんこ)海産物を米国市場に入れないように-米食品医薬品局(FDA)
「U.S. FDA urges removal of Korean seafood products」
http://www.reuters.com/article/2012/06/14/us-usa-fda-korea-idUSBRE85D1NT20120614
■ウォールストリートジャーナル
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303734204577467673622190952.html
■Yahoo! News　FDAが韓国の水産物の除去を促す通知
http://news.yahoo.com/fda-urges-removal-korean-seafood-products-214949769.html
■ＣＮＢＣニュース　韓国のカキに大便(うんこ)
http://www.cnbc.com/id/47822029
■ワシントンポスト紙　韓国産のカキから大便(うんこ)
http://www.washingtonpost.com/business/fda-urges-removal-of-skorean-shellfish-from-market-because-of-possible-norovirus-contamination/2012/06/14/gJQAjnnadV_story.html

自民党は戦略を誤った。
民主党に向けられていた国民の怒りは、自民党にも向かう結果に。
アホとしか言いようが無い。

>>439
日本はアメリカに支配されとるがｗｗｗｗｗ

■ＣＢＳニュース　韓国産のカキから大便(うんこ)
http://baltimore.cbslocal.com/2012/06/12/md-broadens-ban-on-shellfish-from-south-korea/
■ＡＢＳニュース　韓国産のカキから大便(うんこ)
http://www.abs-cbnnews.com/global-filipino/world/06/15/12/us-warns-against-korean-shellfish-imports
■ＵＳＡツュディー　韓国産のカキから大便(うんこ)
http://www.usatoday.com/news/health/story/2012-06-14/fda-south-korea-shellfish/55604632/1
■シカゴトレビューン　韓国産のカキから大便(うんこ)
http://www.chicagotribune.com/sns-rt-usa-fdakorea--update-1l1e8hekdk-20120614,0,1780908.story
■Fox News　FDAが韓国の水産物の除去を促す通知
http://health.foxnews.mobi/quickPage.html?page=31737&external=1545180.proteus.fma
■MSNBC　糞便中の廃棄物にさらされる韓国の水産物
http://www.msnbc.msn.com/id/47821663/ns/health-food_safety/t/fda-urges-removal-korean-seafood-products/#.T90-gbVXtQg

アホ民主 糞自民 キチガイ創価

それなのに三党合意したのか？

>>433
町村は弱いなｗ
自衛隊票あるのに常に苦戦続きｗ

　>>448

　随分極論だな・・・。というか、対比として成り立たない事を指摘して、何故アメリカが出てくる？
現行はまだ日本は法治国家としてお題目を持ち合わせている以上、まだやりようがあるだろうに・・・。

　スウェーデンは手遅れ（外国人参政権も人権侵害救済法案も成立した後みたいな状況）だから記述したんだぞ？

【6/22速報】汚沢、消費増税法案の採決を病欠

>>453
日本は法治国家???ｗｗｗｗ　法治国家？？？ｗｗｗｗ

法務大臣が国民の先頭に立って、破り放題破って警察にも捕まらず、守る気もサラサラない法ｗｗｗ
他人を違法違法の連呼が三度メシより好きで、自分は守らない法ｗｗｗ

国民主権・三権分立・非核三原則・民主主義・・・・ペテン教育の賜物じゃのーｗｗｗｗ

帝国主義時代の人間が国民の意思と無関係に勝手に決めた、不可能に近いぐらい変えられない既得権益の法を
現代人に洗脳教育として押し付けた。　まるで、素晴らしい法かのようにｗｗｗ

>>453
アメリカに一発怒鳴られたら、法なんて役たたないんだよｗｗｗｗ

谷垣は完璧に野田に手玉に取られたなw情けない

>>444
自民党が手を貸したと言うより、民主党が
主張を選挙の時から180度変えた。

谷垣が何を言ってるのかわからん、野田に手を貸すこと決めたんだろ？
民主・自民一緒にくたばって橋本新党で世直ししかないわ、マジで。

説得力ゼロwww

橋本新党は、大阪のための政党なのに。
またない物ねだりか。前回の選挙で、
民主党に投票したんだろうな。

じゃみんなの党で。
あ、前回は自民に入れたよ。小選挙区では落選だがちゃんと比例で復活させたからな。

この主張がどれだけ自己矛盾しているか谷垣は理解しているのかね。

提案に乗る一方で提案に至る過程を批判してどうするんだよ。
もう少しやり様があるだろうに。

やはり谷垣も財務省のロボットなんだろうな。で、これは身内向けのパフォーマンス。

>>434
> 明らかに正論を主張している谷垣を叩いている
先に解散するのが筋と主張し続けたのに
長老の圧力に屈して増税先行論で合意。
今や解散は遠のいたと承知のくせにグチっぽく解散叫ぶからだよｗ

解散が現実的になってきたなあ。よかったよかった。

自民、民主はないから、みんなに入れるわ

　橋下　　＞　野田　＞　谷垣＆片山　＞　公明

>>464
谷垣は、ずっと前から、同じことを主張し続けている。
そもそも、民意を重く見ない民主党を政権に付けた
国民が悪い。民主党は、最初から民意を問う気なんてない。

>>464
そうだそうだ。
「先に解散するのが筋」はどこいった！
結局、民主と自民のプロレスなんだよ。
振り付けは霞ヶ関。実況は古舘。

>>467
じゃあさっさと消費税合意すりゃよかったろ
社会保障の話が進んでないとか反対しやがってさ

勝栄二郎の退官まで引き伸ばしただけだろ

民意を問う気など、そもそも最初から全くない集団を
自分たちで政権につけて置いて、自分たちが困ると、
今度は「何で自民は民主党を追い込まないんだ。けしからん！！」
ご都合主義もいい加減にしなよと。

前原が勝手に勝利宣言して逃亡らしいが、論理的に説得できない
連中が勝手に勝利宣言→逃亡のパターンが多すぎる。
自民は党議拘束かけるらしいが、反対派は無視しろ。

民意を問う気？

選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会　信じたバカが悪い

どんな汚い手を使っても一刻も早く民主党をおろすべき。
これは大震災で日本人全体が痛感したことだろう

　　　　　　　　消費税を弄んだ自民には天罰加えてやるよ

　　　　　　　　　　　　　　　自殺者15万人分のな

>>470
民主信者は論外だが自民信者の妄想もすごいな。
全てが敵に見えるらしい。

>>467>>470
何であなたたは前提が「自民党を批判してる人」が「民主党に入れた人」なの？

不信任案も出せないヘタレ谷垣が

世の中には主に手の汗を気にして受けてしまうETS（交感神経切除術）
という手術で苦しんでいる人がたくさんいます。NTT東日本関東病院、
渋谷にある山本クリニックをはじめ多くの病院が訴訟を起こされています。
ETSを受けると、手や顔から汗が出なくなり、そのせいで灼熱地獄の
ような熱のこもりに悩まされ、また、胸から下は着替えを何枚もしな
ければならないぐらいの反射性発汗という異常発汗にも苦しまされるようになります。
仕事や学校にも行けなくなって、自殺した人もたくさんいます。
この手術で苦しんでいる人は日本だけではなく、海外にもたくさんいます。
台湾では未成年者に対するETSは中止になりました。この手術を行ってい
る医師は悪徳です。人体実験や金儲けのために手術を行っています。患者
にはいいことしか言わないで手術を受けさせています。また山本クリニックの
山本医師は、訴訟を起こされて和解で終わっているにも関わらず、
「訴訟を起こされたが勝った」などと嘘を吹聴しています。困っている人
がたくさんいるにも関わらず厚生労働省も見て見ぬふりです。
掲示板にはたくさんの苦しみの声がのっています。
http://www2.ezbbs.net/15/miwamiwa305-3/

>>476
自民のネトサポが衆院選前のネトウヨ連呼厨みたいになってる

>>476
まさか、2009年の時、選挙に行かなかったのに
政治を語っている訳じゃないよね？

>>480
麻生は評価しても谷垣は評価してない人多いよ？

>>480
行ってるよ。入院した時と、食中毒で上から下から放出中だった時以外は国政も地方も欠かさずな。

毎週信を問え。
おまえら怠慢すぎ。

今回の件で自民が叩かれているのをジミンガーのせいだと思ってるなら大間違いだと思うぞｗ

>>473
俺もそう思うわ。
民主党分裂させるためには小沢とだって組んでも構わないとさえ思う。
つーか昔の自民党だったら
やってたろう。
いつからお坊ちゃん集団になったんだ。

もう病院に行けよ。毎日同じこと言ってるぞ

協議に応じないで谷垣が解散迫って解散だったのになあ

>>482
そう言う人の意見なら聞くよ。

自民には期待をしていたのだが。。。これでは
訳が分からん。やっぱ自民はネーナ。石原新党とか立ち上がれとか
小さくてもしっかりした保守政党に投票することにしよう。
安倍さんとか、西田議員とか、片山とかは好感が持てたんだが。。
ある意味、踏ん切りついたわ。

>>485
安倍ちゃんからじゃ、あるまいか？

>>485
そういう裏方仕事というかヨゴレは主に野中がやってたから。

国民無視で物事を決めるな

選挙は国民の審判、民主主義を無視した裁きは受けてもらう

民主党って駆け引きが下手だよな
直ぐ何でも口に出すし、秘密の会合も全部バレちゃうしな
あいつら何でも喋ると記者が喜ぶと思ってるんだろうな
野党時代はそれで取り上げてくれれば目立ってよかったんだろうけど
何にしても次の選挙では民主党は消える

リメンバー　南米移民政策！

国民をペテンにかけ、南米で僅かな痩せた土地を与え、生活をどん底に叩き落とした歴史を忘れたか？

お前ら、政府に何を期待しているんだ？　　また、生活をどん底に叩き落されたいのか？

増税するという点で結託してる時点で
自民も民主も同じだ
バカじゃないのか、こいつは

バカにみえるだろう？

当たり前。

国民のレベル以上の政治家は生まれないってのが真実。

ずっと日本に住んでればそれぐらいわかるでしょ。

野田は何もこなさないということをこなしてるという意味で割といい総理だと思うぞｗｗｗ

自民じゃすぐ増税だろｗｗｗ

その国民が支持したマニフェスト（笑）違反に、
加担して国民を裏切った事も分からずに、

偉そうにマニフェスト違反を追及するバカが自民の党首

一体、どこに投票すれば良いんだろうな？

維新の準備が出来る前に早く選挙したいジミンｗ

公務員の給料と天下りのための増税です。

昔は土建と癒着が汚職の中心だったんだけどねえ…
今は議員と公務員のお手盛り談合国会だもんなあ

どんなギリシャだっよ

管を見かけたらテレビ消してたが
谷垣もそうなった

リモコンぶん投げたくなる

谷垣は自民が公約として増税掲げて衆院勝って、
それで増税すれば良い事を、民主に加担して増税しちゃった

これで自民支持しろなんて、恥ずかしくて言えないだろ

このやり方に納得する国民はいないだろ
増税やむなしの判断を受け入れる空気は確かにある程度はあるだろうが
成立後に解散要求は理解に苦しむ。党内事情優先にしか聞こえん。
成立した以上任期満了まで待つしかないではないか。マニフェストなんか茶番だと誰もが思ってる
確かに民主は一刻も早く下野すべきだが。自民がのうのうとそこに座り込むような気でいられてもな・・・

下手すると維新が勝って第二の民主の悲劇が続いても不思議じゃない
次の選挙荒れるなぁ・・・・

あーあ、結局は解散も取り付けられずただただ賛成させられ、解散にも追い込めず官僚も取り込まれw
谷垣は完璧に野田に手玉に取られたな

政治家としての資質
野田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷垣

とっとと代表辞任してくれ

>増税やむなし

なにを目指してるのかさっぱりわかからないんだけどなw
空気に逆らえなかったとか戦前かよｗｗｗ

国民が直接議決投票すればいいだけ

学習能力の欠片もないバカどもは、選挙に脳みそまで冒されている

民主がマニフェスト違反して国民裏切ってるって言うなら、
自民もその民主に加担して、筋違いの事やって国民裏切ってんだよ

自民だって、削減やらやるべき事やって消費税増税のはずだし、
そこをウヤムヤにして、増税だけやるのに加担したツケを大きいだろうな

>>502
むしろ、自民は反対できないだろ。自分たちの党の
政策なんだから。おかしいのはひたすら民主党。
その事が分かっていない人が多過ぎる。

>>498
正にそこ！
民主マニュフェスト違反に加担してるんだよな。
これじゃ支持できねえって。

少しでも先伸ばしして自民案で通すと思ってたのに･･･
増税合意したくせに死ね谷垣
少しでも期待した俺が馬鹿だったわ

>>508
自民だって、徹底的に削減した上で増税だったはずだけど？

何を今さら言ってんの？
菅の時に選挙しなかった奴らが、今さらするわけないじゃん

学習能力の欠片もないバカどもがオレオレ詐欺と政治家を支えている

無骨に「解散解散」言ってた谷垣は、リーダーシップがなんちゃら言われても筋が通ってるし好感が持てたんだけどなｗ
急に増税まっしぐら＞＞＞＞＞＞＞＞解散になったのには、森が絡んでるんだろうな。
三党合意の実務者も森繋がりの町村だしｗ

自民党の老害議員たちは衆議院解散したくないだけ。
自民党は参議院の方が仕事してる。

でもまぁ、これでよかったんじゃないかな
中道政党がいがみ合うだけだと、極端な政党が台頭するから

>>436
「消費税が上がる前の駆け込み需要」ならわかるんです、「エコカー補助金が切れる前の駆け込み需要」とかも以前話題になりましたし、
それと似た現象でしょう？その事についてはこの前の国会の質疑でも言われていましたよね。
ただ、私はそれを聞いた時は「まだ駆け込み需要が期待できる出来る余地が他の方たちにはあって、日本はまだ少し大丈夫なのかなぁ」と思いましたが。
もっと日本全体の体力が落ちれば、それもどこまで見込めるのかなぁ、とか「不確定な要素」ではないか、と考えるのは心配のしすぎでしょうか。

私が　>>334 でお聞きしたのは、「消費税を上げた当初は税収が上がる」と言われたからで、
あなたも書かれたように「消費税が上がった途端に一旦消費が控えられて、税収が落ち込む」と
この前の国会の質疑でも言われていたし、私もそのような認識でいたのに（「エコカー補助金打ち切り」後にあまり車が売れなくなった、という報道も聞いていたりしたので）
そうではなくて「当初は税収が上がる」と書いていらしたから、どういうことなのかなぁ、と思ってお尋ねしました。

私がうっすら推測したのは、実は今回は「消費税率が上がっても、消費はそれほど落ち込まない」という試算をどなたかがしているのではないか、と。
東北の復興事業はおそらくずっと続くでしょうし、他の要素もあるでしょうが、日本のどこかで「景気のいい所がある」ということが予想されているのではないのか、ということ。
「消費税」が「社会保障費」に充てられる、という事もその要素の一つかも、
どこかに「社会保障費」からの「還元」があって、それで消費が冷え込まない状態が数年続く、というような予想がされている、とか、
そういうことで「消費税以外の税収」も仮に上がれば、日本全体の景気の底上げのために手も打てる、とか
そういうことはないのかな、と思ってお聞きしました。
でも、やはり「全体」はかなり苦しくなるのではないか、と私は思うので、出来る限り早く「全体」を助ける景気対策を打っていただかないと
本当に日本が沈む、というような状況に陥るのではないか、と懸念しているのですが。

>>505
そいつを正しく判断する情報なんか現実的に有権者には降りてこないからな
手が届く位置はあなた達にお任せしますと選挙で選ぶもんだろ
今は増税に対しちゃ賛成と反対五分って程度だったか。どっちにも転がる漠然とした空気しかない

こんなやり方口にしてしまう様ではその自民の判断を信頼する人間は減るわさ
政治に直接的な利権関係のない無党派層は常に真摯でいてくれる政党を求めるもんだろ
ありえないにしても、少しでも近いものを。次は連立になりそうだわ。票が割れるぞこりゃ
民主が消えるのだけはわかるけど

てかさ、勘違いしてるヤツ多いけど、
自民だって、ただ消費税増税やるって言ってた訳じゃないんだよ

無駄を徹底的に削減して、議員定数なんかも減らして、
その上で消費税増税やるって話だったろ

子供手当なんかもやめて、削減して足りない分を、
消費税として国民にお願いするだったはず

そういう意味じゃ、自民も立派な公約違反だと思うけどね

>>508
お前アスペって言われない？

サラリーマンの利益を代表する政党ってないのかね？
どいつもこいつも大企業とか農家とか見てる奴ばっかじゃねーか。
貧乏サラリーマンをどうにかしてくれよ。
消費税上げる前に公務員の給料半分にして
無駄使い止めろ。

>>519
今でもそう主張していると思うが。

自分達の党の政策なのは構わないよ
だけど、その政策を掲げて与党から転落した

学習能力があれば、その政策自体か、掲げる方法に問題があったと
考える筈なんだろうけど、自分達の政策だからでごり押し

結局、今回は騙し討ちの片棒担いじゃったからもう過半数は取れないだろうね

自民は公共事業をやらないと後援会組織が死ぬからな

>>522
じゃ自民は、自民の削減後に増税と言った公約を破り、
民主のマニフェスト違反に加担した、二重の罪があるって事だね

しかし、マニフェスト違反って国民を裏切る行為に加担した上に、
加担したくせに、それを批判とかどんだけ恥知らずなんだろ？

自民は、これで増税批判は民主党が背負うことになるって本気で思ってるんだろうか
そこまで国民を舐めてるのか・・・いや本当にそこまで馬鹿かもしれないけど

>>522
嘘だろｗｗｗ

>>520
谷垣のこの主張を叩いている人って、
一体何がしたいの？むしろ、病気だと思うけど。

>>526
「あいつらに騙し討ちにされた」のあいつ「ら」の一味ってことで

　　　　　　　　民主党の最大の支援者は


　　　　　　　　　　　「谷ガキ」だよ



　　　　　こんな「人畜無害」のヤツが最大野党の党首じゃ


　　　　　　　　　　　　民主も安泰だよ

普通に考えると、政権与党でないのにマニフェスト達成するという事態が恐るべき事
政権与党がマニフェストを実行するのは当然で、政権末期に達成率で信任判断されるべきもの
野党がマニフェスト達成の余地は基本的にないはず
大前提はここであって、どれだけ民主がおかしいかが示されている訳だな

そもそも何を血迷って民主は消費税増税に走ったのか
民主党が好きです、ノーサイドにしましょう、力を合わせて民主党の良さを示しましょう
ここから明らかに真逆の逸脱したのは何故？
財務省に絡められたからとすると、絡めを仕込んだのは財務省か自民か

複雑すぎて分かりにくいな
単独多数を潰す為の策は壮大だ
消費税増税なら庶民が一割年収上がる（上げざるを得ない）財政投資及び規制をかけるのが良い

>>528
どんな理屈をこねても3年前の国民の判断は4年間は増税凍結
菅は議論だけはするといっていたけどね
その国民の判断に民主も自民も真っ向から挑戦するというだけの話
政策を掲げるのは自由ですけどね　それがどういう結果になるかというだけ

>>528
民主と組むと分かってて、
自民に投票した人がどれだけいるんだろうな？

自民は公約に、「民主と組む」と明記して選挙をしたのかな？

谷垣にはがっかりだよ

>>528
風俗行ってやることやって説教しちゃいけないだろ？

綱領なき民主党がいかに無能か、今度の震災・原発事故で嫌というほど思い知った。
いくらかまともな政治家に統治してもらわんことには、危なっかしくて気が気でない。
民主のお粗末さを目の前で見てきて、それでも「打倒民主！」を優先させない自民。
ほんと終わってる。

>>536
だな

自民がやるべきだったのは、民主と手を組む事じゃなくて、
民主を倒した上で、やるべき削減をやった上で、
足りなかったら消費税増税をする事だった

それをやらずに、民主に加担した上に、
こんな詭弁をたれられても、怒りしかわかない

>>532
繰り返すけど、問題の本質は、選挙の時の
主張を180度変えた民主党でしょ？

>>533
自民党は民主と組んでいない。民主が勝手に
主張を自民に合わせただけ。むしろ、更に悪い
劣化版でね。

景気対策にも色いろあると思うしやり方は個々人であると思うが
普通は金利の正常化と緊縮が優先だろ
なんだよ増税って

しかし自民党の役割は、民主党裏マニフェストの阻止
これにあった
地方選と参院の議席は防衛システムとしか言いようがない

消費税増税を餌にしてでも予算配分権限を奪い返さないとそろそろもたないのかもしれん
震災復興、経済復興、原発問題終息の目処がついているなら
消費税は安いものかもしれん

俺は死ぬがな

>>538
>自民党は民主と組んでいない。

こんな詭弁が通ると思ってるなら、自民はもう終わってるんだろうな

>>538
いや違う
本質は増税するなという国民の意思
国民の意思に逆らってる時点で自民党も民主党と同じ

>>536
だって自民党はとにかく政権に復帰しないとお金が保たない
党が存続出来ない

まぁ多分どのみち存続出来ないと思うけど

>>538
そんな民主と協力して消費税を増税して
挙句の果てにマニュフェスト違反で断罪かよ

交渉ごとはギブアンドテイクだろ
自民はなにを得てなにを失った？

自民党もばかよな
解散先延ばしになったな

自民よりも国民の民意を聞かず、自民よりも財政を
悪化させ、自民よりも熱心に増税に邁進する集団を
自分から選んだのは国民自身(むしろ、自民批判者)じゃん。
今さら自民に何とかしろだなんて、大笑いだよ。

アイフォンって一回ごとにIDが変わるの？

それとも、アイフォン使ってる人間が同レベルなの？

谷垣さんは、テレビで見ただけなのですが真面目そうに見えて頑張っていただきたいと思っていますし、
他の方も言われるように「民主党に対して不安を感じている」こともあって、自民党に頑張ってほしいと心から思っています、
ですがどうしても一つ気になるのは、「解散総選挙後、大連立があり得る」と自民党の方たちもおっしゃっているようなのですが、
それでは「選挙した意味」がなくなってしまうのではないですか？
選挙民はそれぞれ自分の思いを託して「自民党」の議員さん、「民主党」の議員さんに投票したとする、
でも一夜明けたら、自分が支持していた政党と違う方たちと党を組んでしまうという、
「当選しさえすれば同じ国会議員、国民からの付託を受けている」なんて、言いそうで怖いですけど、
選挙後に「大連立」なんてなったら「民主党のマニフェスト違反」以上に「国民を裏切る事」になるんじゃないんでしょうか。
「財政立て直し派」で結束するんだ、あるいは「外交問題・その他」などで「同じ意思を持つ者同士で結束するんだ」、
そして「決定し、前に進められる政治を目指すんだ」と言われるのかもしれない、
でも完全に「国民の選ぶという意志・行為」は無視したやり方だと言えるんじゃないんでしょうか。

小選挙区からの選出なら、まだ「人柄を信じている」で、選挙区の人たちの気持ちもおさまる事もあるのかもしれない、
（それもどうかと思いますが）
まして「比例区」で選ばれた人たちは？党が名簿に名前を載せる順位で決まると言われる比例区こそ、
「党があるからこその当選者」なわけでしょう、それが他党の方と組んで新党とか、
いままでだって、問題になってきた事もあったはずなのに。
そして今まで、個人の方が選挙後に「離党」とかした時には「選挙民の意思を無視した」とか、
マスコミなどでもさんざん叩いた事だってあったのに。大勢でやれば、責められる事ではない、と？

>>538
景気があがらない限り消費税はあげないって麻生が選挙で言ってた自民党はマニフェスト破りじゃないの？

>>546
自民に何とかしろなんて言ってない

俺の言うとおりに動けって言ってるだけだ

千年に一度の災害で与野党が協力できないのに、なんで
消費税増税だと一瞬で妥協できるの？

震災後に増税主張した馬鹿党首だからだろ

突っぱねてマニフェスト違反で審議拒否の道なら
予想通りの拡声器ｼﾞﾐﾝｶﾞｰの嵐
停滞する日本の上に、確か予算先食いしてたからショートするわな
それでも解散しないミンス そして加速するｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
国民の悲鳴に堪えきれず特例公債承認

…この道も悪手ではないか？

じゃ、なんでのんびり増税協議してるの？

>>549
その麻生を落としたのが、当時の自民批判者じゃん。
「麻生は阿呆」とか言ってさ。阿呆はどっちだったんだよ。

東電の値上には反対で、自民の消費税増税には反対

意味が分からない

>>555
アホは谷垣、つか自民が後ろから撃ったんだろ
お前さ？グミンガーは止めたほうがいいと思うよ？
自民には散々な目に合わされた人だってたくさんいるんだからな

>>557
自民に散々な目に会わされたんだ？だから、
自民よりもむごいものを自分たちで選んだと。
自民に復讐するために？
今の結果は、そんな薄暗い発想を抱いた人たちが、
自分たちで招いた結果じゃないのかな。

まあ本当にナンセンスだね
どうしてこうなったのかは分からないけど
現行の選挙制度下で国民怒らせて国会議員として先がある訳無い
組織票持ってる人以外は粛清の嵐が吹き荒れるだろうね

麻生の言葉を信じて投票したら谷垣が出てきた
ここにトリックがある

まずは歳出を減らせって話なんだが・・・

高き屋にのぼりて見れば煙(けぶり)立つ民の竈は賑わひにけり

仁徳天皇
人家の竈（かまど）から炊煙が立ち上っていないことに気づいて租税を免除し、
その間は倹約のために宮殿の屋根の茅さえ葺き替えなかった、
と言う記紀の逸話（民のかまど）に見られるように、
仁徳天皇の治世は仁政として知られ、「仁徳」の漢風諡号もこれに由来する。

野田・谷垣・山口の増税三兄弟による民・自・公の増税分子を次期総選挙で全員落選させる運動が堂々と展開出来るな。はっきりしてくれて良かったよ。流石は小沢だ。対立軸だけは明確にしてくれた。

http://www.japantimes.co.jp/images/photos2012/nn20120620a4a.jpg

>>546
皆が皆、子ども手当てに釣られて民主に票を投じたわけじゃない。
マスコミが「政権交代！」のプロパガンダ一色だったあの夏（遠い目）、それでもかなりの人が民主の胡散臭さに気づいてたから民主は過半数取れなかった。
そして、その後の参院選では大負け。
自民党だってろくなもんじゃないよ。けれど先の衆院選で「一度民主にやらせてみよう」のあおりを食って落選した人材が多くいたんだよ。
森？伊吹？町村？大島？...彼等こそ落選すべきだったのに。

>>558
俺は麻生自民に入れた
谷垣自民に入れない

それだけだ

なんか文句あんのか？

自民党が素晴らしい政治をやってきたとは思わないし
これからするかどうかの判断は俺がする

>>558
もうひとつ言っておくと
今の自民の増税と09年の衆院選に同じ匂いを感じてる人が多いってこと
マスコミにしても何にしても

胡散臭いんだよ

>>565
自民が最高だなんて言わないよ。
自民の中にも、色々な人がいる。
でも、２００９年当時の比較では、当時から
民主党は異常だった。明らかに嘘(実現するはずのない)
マニフェストを「出来る」と言い切り、自民の陰に隠れて
報道されないだけで、実際は不祥事も多く、
当時から寄せ集めで、党首の鳩山は、
「日本列島は日本人だけの所有物ではないんですから」
と主張していた。
「自民憎し」だけの感情で、自分からそんなものを選ぶ
国民が理解出来なかった。政治には、自分たちの命が掛かっているのに。

>>568
じゃあ今の自民を信じろとでも言うのか？

俺には無理

お前は一生グミンガーって言ってろよ

ガキ大将しっかりしろよｗｗｗ

麻生さんに復帰してもらうしか無いよ。谷垣じゃダメだわ

だったら３党合意の前に解散しか認めないって言えや糞谷垣

つまり大手メディアが一斉に同じこと言ってる時はその逆が正しいということだ。
>>567も>>568も正しい。

そういう、うんこな民主党にくっついて、うんこ化した自民党ｗ

解散総選挙には賛成だが

入れたい政党がないという・・・

知ってた

維新でもみんなでもいいから消費税延期法案とか出してくれないかな。
あるいは、増税する前に増税の条件を厳しくする修正案とか。

仮に自民が返り咲いたら漢字の読み間違いやら何やらまたマスゴミが下らないことで騒ぎ立てるんだな

維新が，反増税を貫くというのは、ある種の願望であって、見込み薄なのでは？

自民党も一緒に賛成する消費増税案。
つまりは自民党の政策が実現できる現状において
自民党がその増税案を理由に解散を求めるなんて
正当性のカケラも無いだろ。

海外から増税しろって圧力かかってんだよね。
海外に対しNOって言える奴じゃないと増税の話は誰が総理になっても
出てくると思うよ。

>>579
あそこは勝つためなら反増税やるだろう

ちょっと前まで自民の方が民主よりマシかもしれないって空気だったが
今回の合意で昔の自民は良かったかもしれないが今の自民は民主と同じレベルかもしれないと思われる空気になってるな

遠くから指差して笑ってるだけで勝てた勝負なのに自分からウンコ鷲掴みにして引かれてるんじゃ話にならんなぁ

>>568
横レスですみませんが、私も当時からあなたと同じように感じていた、
だから民主党を支持していなかったし、自民党の麻生さんに頑張ってほしいと思っていた、
ただ、国民一人一人は「こういう風に感じているんだ」と書いた事が、一部麻生さんや自民党への批判と受け取られたのかもしれない、
あるいは私の全然知らない所で、私に関する「噂」が流れたり「なりすまし」の人がいたのかもしれない、
２ｃｈでは私の書き込みに対して「工作員」「統合失調症」などの罵詈雑言が書かれ、
私自身、本当に神経的にまいってしまった事もあった、
それらが「誰の指示」で行われたのかは私にはわからない、自民党関係者の方なのか、民主党の関係者の方なのか、
あるいはどこかの「宗教団体」の方たちによるのか、

私が心配していたのは、そういうことが行われていて、そのことが終わらないんだとしたら、
政治や司法や行政のどこかで「騙されている人」がいるのではないか、それもかなり上の方の方たちとかで
「事態の深刻さのわかっていない方たちがいるのではないか」ということでした。
誰かからの「報告」で、「いや、実はあの書き込みをしているのは○○の関係者で、全然問題はないんですよ」みたいなことがずっと信じられているから事態が治まらないのではないか、と
それで心配してここなどで「大丈夫ですか、私は一人で書き込んでいて、関係者もいないし、誰かに雇われているわけではないんですよ」とずっと訴えてきた、
それが本当の事だともしかしたら最近はわかっていただけてきたのかな、と
叩かれる事のあまり無くなった今はそう感じたりもしているのですが。

でも、わからない。まだ肝心なことでＴＯＰの方たちが「わかっていない事」があるのではないか、と
それが心配なので、一日も早く、様々な事が明らかになったり、落ち着いたりして、
健全な状態に変わってくれる事を願うばかりなのですが。

もし「自民も民主も同じ」なら、まだ自民の方が、
他の部分(外交、経済、防衛等)があるだけマシだったのに。
２００９年の当時、その理屈が分からない人が多かった。

消費税倍増なんて
あまりにもマニフェスト逆行が酷い
これは選挙で民意を反映しないなら
民主主義の建前も糞も無い
「民主党」？？？
笑っちゃうね

>>581
IMFの主張は財務省が裏から手を回しているだけ（出向している職員が言っている）

外圧もへったくれもないが、元々野豚が増税言い出して国際公約化したのが問題。
完全に自滅パターン。

>>585
もう一度聞くが今の自民はどうなんだ？

マニフェスト、朝鮮半島で始まりました。
ルールがないんです。
書いてないことは命 懸けで実行する。
書いてあることはやらないんです。
それがルールです。
書いてあることを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。

自民がここまで極端なカスの集まりでなきゃ
民主政権になることもなかったんだがな

>>583
同意
あと1年我慢してれば政権が転がり込んで来たのに
もう二度と選挙で過半数を取る事はなくなってしまった

人間のクズとはこいつらの事を言う

>>581
そんな内政干渉あるか、中国韓国だけだろww
何買ってくれなら分かるがw

＞直ちに国民に信を問わなきゃいかん

その通り！その言葉を待っておりました！
なので全力で総選挙に持って行ってくださいな
ちなみに私、消費税増税には断固反対なもんで、とりあえず消去法では
今の所某3党は候補から消えました。

>>590
ほんとそう

バブル崩壊以後麻生以前なんか騙しばっか
小渕だって規制緩和の構造改革派だったんだぜ

やっとマシなの出てきたと思ったら自民が後ろから撃ってやんのｗｗｗ
どうしようもない

>>588
2009年の選挙で、国民がわざわざ弱体化させたせいで、
当時以下の存在になっているけど、民主党Fよりはマシだね。
それで、あなたはどの政党が政権を握るべきと
お考えで?

今の自民党は立法府。
増税しない、議論もしないというマニフェストで政権交代したのは行政府である民主党内閣。
自民党案を飲む形であれ、行政府である内閣の責任で行うんだぜ？
マニフェストに１８０度違反するんだからそりゃ民意を問うのは当然だろ

そもそも今参議院を握る自民党は、マニフェストに増税掲げて大勝したんだぞ？
直近の民意は自民党にあるやん

>>585
民主党の小沢さん自身が「民主党には政権担当能力はない」と言ったくらいに、ですね。
こんな事を書くとまた「実は隠れ小沢信者か」と言われそうですが、
私はずっと書いてきましたが、小沢さんの言う「二大政党制」には反対ですし、
他の政策などでもほとんど全くと言っていいほど共感した事がないので、
ただ「政治家としての経験値」としては、凄いものをお持ちなんだろうと思うので、
その方から見ての上の意見は「そうなんだろうなぁ」と思わせるものがあった、と私は感じたりもしたのですが。

>>595
消去法で消費税反対派に入れるしかないな
確実に自殺者増えるしｗｗｗ

亀井が動けば亀井に入れる

一度自民党に政権を任してみてはどうかダメなら替えればいいし

>>585
外交も経済も防衛も全然ダメだったんだがw

良い政党が２つあって交代で切磋琢磨して欲しいんだけど
悪い政党ばかりが悪行の競い合いしてるんだから不幸だ

自民に騙されて民主に騙されて
次にまた自民に騙されるか維新に騙されるかｗ

維新で瞬殺のほうがいいんじゃないかｗ

大体、民主党のやってる事って、民主党政策で普天間や子供手当て、高速道路やらを初め様々な政治をぐちゃぐちゃにかき乱したあげく、結局自民党案に戻そうとして覆水を盆に戻そうとしてるだけ。

麻生の掲げた全治三年の景気対策を潰して早三年。
国民はまだまだお灸に埋まりたいのかね。。

>>584
政治は、年齢や経験、知識の幅、利害関係、
感情、個人的な人生。いろいろなものが関わってくるから、
いろいろな考え方が出てくる。組織的に活動しているとしか
思えない書き込みもありますけど。基本、人の意見は
気にしないことです。どちらが正しいかは、時間が証明します。
ただ悲しいのは、人に勝ったからうれしいと言う問題ではないという事です。

マニフェスト違反だけど、自民と同じ政策なわけだが
自民党も国民に信を問わなければいけないのか？

>>592
格付け会社が格下げして、それに対するコメントでも海外閣僚から
日本は財政健全化が必要といわれてる。

格付けで言えば、中国やチリの下。もう少し下がれば、銀行が日本国債権もってた場合
海外から信用されずに取引停止受けるレベル

良いじゃないの小沢シンパで、いまは小沢でないと閉塞状態の庶民の生活を
改善するための方向転換が出来ないだろう？

>>606
2chは初めて？

>>598
それは、一つの観点でしょうね。
ただ、今完全に消費税を絶対に増税しないと
主張している政党は、残念ながら、実際にはないんじゃないですかね。

>>600
で、民主党は、自民党よりも良くなったんですか？

世界で最もリーマンショックの被害を抑え、インド初め世界各国と防衛・経済協力関係を強め、北朝鮮に拉致を認めさせ。
世界の一員としてテロとの戦いに参加し、普天間移設がまさに始まろうとし、国民投票法を初め戦後最大級の重要法案を次々に通した阿部、福田、麻生の流れが全然ダメとは(笑)

>>609
共産党は消費税廃止だよ

谷垣も、財務省と財界の手先のくせに！

ミンス党政権になって良かったことぉ〜。

人に政治を一任していてはダメだと分かったことぉ。

こりゃナマポ貰って生活する方が賢いな

真面目に仕事するのが馬鹿馬鹿しいわ

もう一度書くが、自民党は参院選を増税を掲げたまま大勝したんだからな？

もちろん自民党が最高の政党なんて言うつもりはないが、実績を比べりゃ一応政治のプロ集団だよ

当時の民意は庶民感覚の素人集団民主党が良かったみたいだけどな

素人じゃダメだったろ？ 致命的にさ

>>614
もうナマポはなかなかもらえなくなるだろうけどね。

>>615
民主党も消費税増税で参院選戦ったぞｗ

民主党政権でよかったことは
やっぱり自民は糞だったということがはっきりしたことかな

まあ俺はナマポはすぐもらえるだろうな
難病持ちだしｗ
既得権益とか言うなよｗｗｗ

協力しながらそんなこと言ってもねぇ…

>>611
共産党の主張する高福祉を実現するためには、
どこの政党よりも、実は一番増税しないといけない。
それが現実的な政治の考え方。
民主党のマニフェストも、主張が最初から大増税とセットなら、
「詐欺」ではなく、ちゃんとした政策だった。

お前が言うなスレ
維新の会こいや

何を抜かしとるねん谷垣、お前こそ喉から手が出る程
消費税増税にご執心じゃねーかい。バカめ
人のせいにするな。自民も民主も公明も全部道糞じゃ

お前ら不思議じゃない

なんで消費税増税にそんなにこだわるの？

理由がないんだよ

財政再建って数字的になにを目指してるか分かるか？
消費税10%ってどんな計算してるか知ってるか？
社会保証にどれだけ金かけるつもりなのか知ってるか？
景気判断ってなにを基準にしてるか知ってるか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　選挙で民意を問うた学習能力の欠片もないバカども
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
学習能力の欠片もないバカども　今度は消費税３０％にしてあげるね
復興財源にも休眠預金を使おうかな　職員には残業手当時給３０００円払っているしｗ

学習能力の欠片もないバカどもは選挙が終われば、また騙せばいいｗ

命をかけて国民から金をぶんどります。　イヒヒヒ　　死ぬまで金を搾取するぞー　バカどもーｗｗｗｗ

南米移民政策で、国民をペテンにかけ、生活のどん底にたたき落とした歴史も忘れないぞ

谷垣さっさと野田豚潰せや
ちんたらすんな

ていうかマニフェスト何個達成してるの？

少子高齢化が加速する社会保障費用の増大
官僚のせいだけだったら、どれだけ簡単だったか

今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ（もしくはダメな団体に融資した）ので、お金が足りなくなり（つまり年金を他の目的に使用してなくなった）、税金で補填する」ということです

１００兆円も消えたしなイヒヒヒｗｗｗ　学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンｗｗｗ

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは？
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

生活保護の半分しかない国民年金！！乞食レベルの生活しかできないｗｗｗｗ

>>604　お言葉、ありがとうございます。ただ、

＞「どちらが正しいかは、時間が証明します」

私はこれ、どうかな、と思うんです。「時間が証明する」、何もしなくても、ですか？
私が仮に、ここで書き続ける事をもっと前にやめていたら、どうだんでしょうか。
それでも、私が「皆さんが私のせいだ、私がした事だ、と思っている事柄」について「実は何の関係も無かったんだ」という事に気づいていただく事が出来たでしょうか。
おそらく今でもどこかで「私がしたことではないのに、私がしたと思われている事（書き込みやその他）」がまだまだあるのでは、と思ったりしています。
現実生活で言われたり、体験することの中で、そう感じさせるものがありますから。
「どういうことが信じられているのか、どういう人たちに信じられているのか」、わたしには全然わからない、
だからここで書き込む以外に、私の出来る事はないわけですが。
私に「何かの疑い」を持っている方たちは、その疑惑について私に対して直接聞いてくる事はしませんから。
それでもいつか、「私に関する全ての疑惑みたいなもの」が、払拭される事があるんでしょうか、
私が何もしなくても。続けます。

国債発行残高の激増は本当に社会保障費か？

みんすは問題外だが、
自民も総裁を代えなきゃ次の選挙勝てんぞ。

今からでも遅くないから
「せめて景気が良くなって日本経済が安定するまでは消費税は上げません」
って言えるやつを総裁にしろって。

社会保障費に使うなら特別会計に入れりゃいい

>>630
そういや総裁選は９月だっけ。

とりあえず協力体制で消費税上げて、
民主党に責任負わせてから政権奪還ですね。


・・・クソが。

自民党の増税案はまず景気回復をしてから、必要な社会保障費などに回す為の増税

民主党の増税は、まず増税し、その増税効果で景気回復を果たすというもの

そして国民は選挙で麻生の全治三年の景気対策を否定し、普通に考えて実現不可能な夢物語を選んだ。試しに一度やらせてみよう(笑)

民主党政権がなし得た実績を誰か教えてくれよ
実行出来たマニフェストを教えてくれよ

456 ：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY ：2012/06/19(火) 22:43:20.56 ID:pHpC9cbY
>>392
なにが最悪中の最悪かって、番長自らが「俺に一任しろ！！！」って言って討議を打ち切っちゃったこと。
番長のこの行為が意味するところは、「これまでの党内了承の手順を自ら破棄しちゃった」ってことなんだよね（ｗ

すなわち、３党合意もこの瞬間に合意ではなくなってしまった。なぜなら、３党合意の前提が「我が党の党としての意見統一」だから。

ここまでくると、我が党の党内の意見統一がなされてないことを理由に自公が反発する可能性がでてきた。おまけに採択まで明日、
明後日までしかない。このまま採決を強行すれば主席派が反発する。党議拘束をかけようにも討議を打ち切った以上、党議拘束を
かける意味も理由もない。番長が厳罰を口にすれば党内の意見統一をなされていないことを理由に幹事長である輿石が処罰を
否定し、党議拘束を拒否する。

このままだと、輿石・番長の対立が先鋭化して党が割れかねない。党が割れれば割れれば我が党は政権与党して勢力を維持でき
ない。このため、親方は両者をなだめる他にない。

結果的には支持が落ち込み、会期延長を見送らざるをえない。
こうして親方の政治生命は事実上、絶たれたから、色気出しまくりの番長、ｹﾞﾝﾊﾞｰなどの群雄割拠で我が党代表選挙に突入する…

（；´∀｀）　「…って色々妄想したけど、一体誰得？ｗ」

>>634
語彙した増税案に違いはないはず

自民も郵政民営化はどうしたんだ？

>>634
景気条項削除したじゃん。
自民民主もはや同じ

>>634
自民の増税はきれいな増税なのね。
自民と民主と公明が合意した増税はきれいな増税？
なら今の野田はきれいな野田かｗ

野田・谷垣・山口 増税三兄弟がやろうとしていることは、国民主権に対する違反行為。是非とも次の選挙で増税三兄弟について行く反国民主権分子を落選させましょう。

>>635
輿石はすっかり野田に寄って前原と対立する素振りは微塵も無いんだが

谷垣はその場その場でころころと変わるな
一貫性がない
ほんとなんであれだけ民主がポカやってるのに自民に支持が戻らないか、考えて欲しいわ

政治を語るならマスコミ様からいただいた印象だけで語るんじゃなくてさ、政策、実績、内容の基本的な事くらい調べてからやれよ。

野球と区別がついてないのにサッカー語るようなもんだ。
なんで手でボール持たないの？ 足だけ使うなんて馬鹿じゃね？
って自信満々に語ってるみたいで見てるこっちが恥ずかしい

>>628
掲示板では、結局自分の言いたいことを書くしか、結局出来ません。

>>629
ばら撒きをした上に、景気が悪化して税収が減れば、それだけ
国債発行額が増える。

いまだに「ジミンガー」と言っている人。
だったら最初から、自民党に経済対策を
させていた方が、少なくとも今よりは
マシだったのでは？

>>639
実際に消費税増税されたら、
日本はおっさん達の落選ごときじゃないんだけどね。

　　　　名目GDP GDPデフレーター対前年増加率(%)
1994年 495,743.4 　 0.1
1995年 501,706.9 　-0.7
>>643
不況って今に始まったことじゃないんだけど？

1996年 511,934.8 　-0.6
1997年 523,198.3 　 0.6　消費税の税率引き上げ（4%→地方消費税を合わせて5%),日本銀行法改正
1998年 512,438.6 　-0.0　GDPデフレーター（国内生産物の物価指数）のマイナス傾向 公共事業費ピーク
1999年 504,903.2 　-1.3
2000年 509,860.0 　-1.2
2001年 505,543.2 　-1.2
2002年 499,147.0 　-1.6　戦後最大、最長の好景気ｗここから
2003年 498,854.8 　-1.7　
2004年 503,725.3 　-1.4 　　　　　　↑
2005年 503,903.0 　-1.3 5年でなんと名目経済成長率2％!！
2006年 506,687.0 　-1.1 　　　　　　↓
2007年 512,975.2 　-0.9　戦後最大、最長の好景気ｗ　以上小泉マッチポンプ
2008年 501,209.3 　-1.3 リーマン・ショック
2009年 471,138.7 　-0.5 政権交代
2010年 481,773.3 　-2.1
2011年 468,073.8 　-2.0 東日本大震災

消費税増税新聞は購読を停止しよう

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 01:10:13.37 ID:RwbTu7ms0
「無駄の排除と埋蔵金で財源はある」「官僚制度改革」
そんな言葉に踊らされ、景気対策はしない、財源の裏づけもない、でもばら撒きはする。
-----
自民も民主も、同じと言う印象にもって行きたいんだろうが、自分の記憶が確かなら、
自民党から民主党に行った人間は多数いても、民主党から自民党に行った人間はほとんどいない。

同じ穴のむじなに見えるが、自民党の政策は、何年も前から変わらないが、
民主党のやり方は、国民へのだまし討ち。全然違う。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 01:17:58.33 ID:RwbTu7ms0
自民党に投票した人間が、消費税の増税を食らう。それは当然だよ。
分かっていて投票しているし、どうせ増税されるなら、自民党の方がまだうまくやれると思っている。
一番間抜けなのは、自民党を批判して、民主党に投票し、
自民党時代よりもむごい増税を食らっている方じゃないのか。

>>646
全部じゃないのかｗ

信を問われても。。入れたい党がねーよ。

>>644
いま選挙やったら、自民党が勝つから、次の総理は谷垣さんでしょ
選挙に勝った総裁を引きずり下ろすことはできないから

>>643
失敗
不況って今に始まったことじゃないんだけど？ はじめから自民にやらせてると思うんだけどな

　　　　名目GDP GDPデフレーター対前年増加率(%)
1994年 495,743.4 　 0.1
1995年 501,706.9 　-0.7
1996年 511,934.8 　-0.6
1997年 523,198.3 　 0.6　消費税の税率引き上げ（4%→地方消費税を合わせて5%),日本銀行法改正
1998年 512,438.6 　-0.0　GDPデフレーター（国内生産物の物価指数）のマイナス傾向 公共事業費ピーク
1999年 504,903.2 　-1.3
2000年 509,860.0 　-1.2
2001年 505,543.2 　-1.2
2002年 499,147.0 　-1.6　戦後最大、最長の好景気ｗここから
2003年 498,854.8 　-1.7　
2004年 503,725.3 　-1.4 　　　　　　↑
2005年 503,903.0 　-1.3 5年でなんと名目経済成長率2％!！
2006年 506,687.0 　-1.1 　　　　　　↓
2007年 512,975.2 　-0.9　戦後最大、最長の好景気ｗ　以上小泉マッチポンプ
2008年 501,209.3 　-1.3 リーマン・ショック
2009年 471,138.7 　-0.5 政権交代
2010年 481,773.3 　-2.1
2011年 468,073.8 　-2.0 東日本大震災

何にしろ、結局は総選挙は遠のいた感があるな・・
自民、民主ともに御覧の有様じゃあ、議席は見込めないんだから。
もういいから、国民の投票で総理を選ばせてくれ。

こいつ民主を追い込んでやったぜーってドヤ顔してるけど
追い込んでるのは国民だよ馬鹿
次の選挙は覚悟しとけ

２１日に消費税増税の可決なら、自民からも大反発が出るはず。
でも、そうなってない。谷垣は >>1 みたいなこと言ってるし。
何かおかしいなと思うのが普通。すぐに増税可決にならないんじゃないの？
小沢Ｇは三党合意に大反発。

とりあえず自民党は、このアホな党首を変えようか

>>645
こう見ると名目GDPは消費税増税後から..

>>655
総裁選に出そうなのは、誰なんかね。
河野とか町村か。

ああ、民主党政権になって良かった事をひとつ見つけたよ。

政策や運用についての事が政権批判の内容になるようになった。
自民党麻生の時は漢字やホッケやホテルのバーや母親の墓参りが政権批判の主要構成だったもんね

語る内容が変わったよな、民主党政権になってさ

「とっとと増税しろよ。あ、でもマニフェスト違反な。」

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 01:56:06.37 ID:RwbTu7ms0

どっちも増税するのなら、まだ景気対策をし、災害対応経験もあり、外交でも他国と対等に渡り合えた自民党政権の方がマシだった。

本来なら、選挙をして、民意に基づいて増税（または反増税）を決めるべきだった。でも、民主党は決して民意を問うことをしない政党。
うらむのなら、そんな政党による政権を作り出した、自分たちをうらむべきじゃないか。

この４年間で日本の財政が悪化してしまった。
来年か再来年以降、日本の新規国債発行額は、多分５０兆円を超えてくる。麻生時代を叩いていたのが、笑えるようになる。
そもそも、民主党政権は、景気対策をしてこなかった。

自民よりは民主の方がましだな。
まだ消費税上げ反対派がいるぶん。
消費税上げで財政が改善しても改善しなくてもいい結果にはならないのに。

消費税上げで財政改善→円がますます買われ円高に→企業の海外流出→失業増加と税収減少→再び消費税上げ。
この繰り返し。

>>648
3大全国紙は全て消費税増税ゴリ押し。
(読売、朝日、毎日)
日本？経済新聞や、中部地方の新聞より少ない産経新聞wも勿論増税。

でも地方の新聞は意外と反対が多い。
東京新聞なんかも反対を明確に主張。

>>662
なるほど、地方紙には反対もあったのか。

>>619
共産は所得税や法人税上げろと言っているだろ？
今は日本の富裕層の実質税率は先進国中で下から数えたほうが早いしね。
というか資本主義国家において消費を冷やす消費税は百害あって一利無しなんだがね。
それをマルクス党が言うのが皮肉としか言いようがない。
それから日本の場合は特別会計と一般会計が別れているから
現状でも金なら十分にあるんだよ。
それを特別会計で国民の為に使わず特殊法人だのなんだのに使いまくっているから
金がないように見えるだけ。
日本人は税金+社会保障費で国際的に見ても高い金を国に納めている。
日本は世界中で社会保障が逆累進になっている唯一の国家だからね。
こういうことを国民の多くは知らないし官僚は知らせないようにしている。
財務官僚はこれ以上国民に嘘をまき散らすならマジで全員クビにすべきだ。

>>628 の「もっと前にやめていたら」のあとは「どうだったんでしょうか」でしたね。
夜も更けてきたので、やはりこれで終わりにしようと思いますが。

＞「どちらが正しいかは、時間が証明します」

この言葉に戻ると、「自分の言っている事が正しい」と言いたいわけではないのです。
上にも書いたように、私が書き込んでいるのは「世の中にとても怖い事が起こっているのではないか」という恐怖があるからなのです。
私みたいにただ「自分の考えを書き込んでいるだけ」なのに「工作員呼ばわり」をされたり、物凄い言葉で責められたり、
そういう事がずっと続く、というのは何か社会に「大きな問題があるのではないか」と心配するからで、
どこかで「騙す人」がいて「騙される人」がいて、それで私みたいに「いじめられる人」が出てきたりするのではないか、とか。

私が心配するのは「時間が証明する」、その「時間」が経つ間に、どれだけの人たちが「犠牲」になるのか、と
「騙す人」「騙される人」がいるんだとしたら、その間「騙される人」は増え続けるのではないか、と。

自分自身に関して言えば、私は自分にそれほど知識があるとは思っていませんし、
「自分が正しい」とはあまり思っていない、
教えてくださる方がいれば、大変ありがたいと思ったりします。
そして何より「私が正しい、正しくない」ということが「証明」される事よりもずっと、
上に書いた「社会における恐怖」の方が私にとっては重要かもしれない、
一時期、ここなどでものすごく辛い思いをしていた時は、
「自分が死んだ方が丸く収まるなら、それでもいいのかな」と思った時期もありました。
その方が「騙される人」が少なくて済むかもしれないから。
でもそうしなかったのは、「私が死んでも、次に被害者になる人が必ず現れるのではないか」と思ったからですし、
また私にも家族はいますし、やりたい事も少しだけはありましたから。

無用な「被害者」「騙される人たち」がこれ以上増えないようにと願う気持ちが一番強いです、私の場合は。

>>664
諸悪の根源は財務省だな

昔の陸軍ってこんな感じだったんだろうと
最近わかったよ

政治不信は片山や小沢みたいなのがいるからだろ
谷垣もなんかヘナチョコ言論だし

選挙したら橋下や石原が余裕で勝っちゃうんじゃねーの？

こんなことやってる自民公明も糞っすなあ

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/20(水) 02:13:29.89 ID:pVWg1zZ90
森ゆうこ ?@moriyukogiin
違法ダウンロード刑事罰化の審議も酷いものだった。
修正案提案者の池坊衆議院議員がまさかの答弁拒否をしたのには驚いた。
今日の委員会で採決されて、午後の本会議で可決成立の見込み。
私は文部科学委員を半強制的に差し替えられたので、委員会で反対票を投じることはできなくなった。
2012年6月20日 - 1:59 webから
ttps://twitter.com/moriyukogiin/status/215126651414134784

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/20(水) 02:49:24.30 ID:gaiEzDOV0
たむさん?@ShishiJin
@moriyukogiin もう日本に民主主義は存在しないんですか？、完全な全体主義の専制政治じゃないですか、なんか絶望しました。

森ゆうこ?@moriyukogiin
@ShishiJin おっしゃるとおり、これは民主主義の危機です。民主党国会議員一人ひとりがその真価を問われています。


もうムチャクチャだなｗ

もう谷垣も総裁選で落ちることが決まったようなもんだな

野田内閣は公務員に労働協約締結権まで与えてようとしているらしいが、庶民生活を
荒廃、破壊し尽くし、将来の庶民である子供達の生活権さへ危うくしている、
支持母体である組織にはとことんお手盛りして、シロアリと共存しようとでも言うのか
狂った総理大臣野田は即刻退陣させねば、国民生活は益々立ち行かない。

明治以降の憲政史上最悪の状態だな
これから間もなく自公民の大連立でオール与党、どんな法案も通しまくり
この国、どういう形で破滅するんかな

大政翼賛会終わりの始まり

>>664
海外と比べるんだったら、日本は先進国で最も消費税が低い
とかも言えちまうぞ。
ヨーロッパは100年前からあって20％越えとかめちゃくちゃ高い。
税収が足りねえ、ってなったときに、
消費税上げればよくね？て発想はココだよ。

消費税ってものすごい不公平があるのに、それをそのままにして１０％まであげるとしたら、裁判にするしかないね。
３％のときはごまかせても１０％にまであげたらごまかしようがないだろ？

前回の判決結果　(1) （『判例時報』1344号より）

消費税の本質を浮き彫りにした重大判決

消費税は憲法違反だとする国家損害賠償請求事件の判決が東京地裁民事第15部で言い渡されたのは、1990年3月26日のことである。

元参議院議員で「サラリーマン新党」の最高顧問だった青木 茂（1922−）氏ら合計20人が“益税”問題を俎上（そじょう）に載せて、
「消費税法の納税者は消費者であり、事業者は徴税義務者である」との解釈を前提に、
「にもかかわらず消費者から支払われた消費税が国庫に納付されない、事業者によるピンハネを認めている仕入れ税額控除、簡易課税、事業者免税点の各制度は、
恣意（しい）的な徴税を禁じた憲法84条と国民の財産権を定めた同29条に違反し、また事業者間に不公平な扱いを齎すものでもあるので、法の下の平等を定めた同14条にも違反している」
旨の訴えを起こしていたのだが、鬼頭季郎裁判長（きとう すえお 1941−）はこれを棄却した。

すなわち消費税は憲法に違反していない、合憲であるとの判断だ。
1989年4月の導入から1年、それまでも批判の的だった“益税”に司法がお墨付きを与えた格好の重大判決だったにしては、極一部の例外を除いて、マスコミ各社の扱いが妙に小さかった。

消費税ってものすごい不公平があるのに、それをそのままにして１０％まであげるとしたら、裁判にするしかないね。
３％のときはごまかせても１０％にまであげたらごまかしようがないだろ？

前回の判決結果　(2) （『判例時報』1344号より）
この判決内容が広く伝えられ、真っ当な議論が積み上げられていたなら、その後の税率アップも、近年における重税化への動きも、起こり得なかったのではないか。

判決理由は述べていた。

納税義務者とは誰か？

《税制改革法11条1項は、「事業者は、消費に広く薄く負担を求めるという消費税の性格に鑑み、消費税を円滑かつ適正に転嫁するものとする」
と抽象的に規定しているに過ぎず、消費税法及び税制改革法には、“消費者が納税義務者であることはおろか、事業者が消費者から徴収すべき具体的な税額、
消費者から徴収しなかったことに対する事業者への制裁等についても全く定められていない”から、消費税法等が事業者に徴収義務を、消費者に納税義務を課したものとはいえない》


つまり、事業者は消費者（小売業以外の業種では顧客一般）に対する商品やサービスの販売価格に消費税分を上乗せしてもよいし、しなくても構わない。
消費者の側（同前）もまた、購入価格に消費税分を支払ってもよいが、支払わなければならないとは定められていないと言うのである。

幾つかの制度は事業者間の不公平を招きかねないのではないかとの指摘には、税率の低さを理由に甘受を迫っている。論理的であろうとする態度そのものが、この判決には欠落していた。

消費税ってものすごい不公平があるのに、それをそのままにして１０％まであげるとしたら、裁判にするしかないね。
３％のときはごまかせても１０％にまであげたらごまかしようがないだろ？

前回の判決結果　(3) （『判例時報』1344号より）

（仕入れ税額控除）は、結果的には、全く免税業者からの仕入れに頼らない業者と、全面的にそれに頼る業者との間に、納税義務上差異が生ずる結果を齎す。
しかしながら、理論的に右のような差異が生じ得るとしても、多くの業者は免税業者からもそうでない業者からも仕入れを行ない得る。

右制度によって利益を受ける程度は、業者によって幾分異なりはするものの、その恩恵を受ける機会は理論上はその業者にもあること、
“控除割合が3％であること、並びに仕入先が免税業者である確率がそれほど高いものであることを消費税は予定していないこと”を考慮するならば、
前記制度による差別の程度が、著しく不合理な程度に達しているとはいえない。（中略）

同程度（事業者免税点）によって“免税業者が得る可能性のある最大限の利益は対価の3％以下であり、割合としては然程高くはない”。
しかも、これは、免税業者が消費者に消費税分を無条件に3％全部転嫁した場合に理論上最大値の差別が生じ得るものに過ぎない》

消費税ってものすごい不公平があるのに、それをそのままにして１０％まであげるとしたら、裁判にするしかないね。
３％のときはごまかせても１０％にまであげたらごまかしようがないだろ？

前回の判決結果　(4) （『判例時報』1344号より）

憲法84条違反ではないのか？不公平な徴税を危惧する追及に対する判断に至っては、およそ不誠実としか言いようがない屁理屈が展開された。重大な部分だから、眼光紙背に徹して頂きたい。

《先に述べたように、“消費税相当分の転嫁の仕方は、事業者の対価等の決定如何に委ねられており”、その運用如何によっては、消費者に対する実質的な過剰転嫁ないしピンハネが生じる可能性もなくはない。
この点において、消費税負担者である消費者側から見れば、消費税分につき、事故の負担すべき額の決定が恣意（しい）的に行われるように見える余地はある。

しかしながら、“消費者が消費税相当分として事業者に支払う金銭はあくまで商品ないし役務（えきむ）の提供の対価としての性質を有するものであって、
消費者は税そのものを恣意的に徴収されるわけではない”。そして、法律上の納税義務者である事業者が、恣意的に国から消費税を徴収されるわけでもない。
したがって、消費税法は、租税法律主義を定めた憲法84条の一義的な文言に違反するものではない》

コイツは、そんな公約破りのクズと談合しといて何を偉そうにほざいてやがんだ？！

>>90
デフレのまま失業してくれ　生保は無しで

谷垣お前がいうなボケ
こうなったら次の選挙で民主党当選議員を片っ端から落選させるしかない

自民党のマニフェストは消費税10％にすると言っていたのだから
逆に消費税を上げないと公約違反になっちゃうからね

消費税増税反対派はみんなの党か共産党に入れるしかないのか・・・

マニフェスト違反とエラソーに言いながら、談合で
消費税増税法案を成立させる。
自民党は相変わらず、官僚の言うとおりやるだけの自滅党

もう増税を何の利権に使うか　考えていそうｗ

>>681
そのマニフェストで自民党は負けて野党になったつまり国民に否定されたマニフェスト 守ったらあかんだろ

しっかしまぁ、工作員の多いスレだなw

今まで自民がちょっとマニフェストに違う事をしただけでギャーギャー言ってた政党が、
ここまでのマニフェストスルーするとはねwww
さすが三国人の生活が第一、民主党ですw

消費税は増税しろ！
ただし賛成したらマニュフェスト違反だ！

消費税　決議しようとしてるのは自民だろ　意味不明なことをいってるが狂ったか。

次期衆院選では　落選確実だな　谷垣

国民の声に耳も貸さず増税決議しようとするなんて死ね

増税しておいてからなにが選挙だ　死ね

次の選挙で売国奴どもは地に落ちるのを願って約３年間我慢してきた。

あと一年ぐらいなら我慢するから自民は民主に協力するんじゃねーよ。

１．経済状態が良好である。
２．国民会議で社会保障の全体像を示されている。
３．減災・防災の成長分野にしっかりと投資が行われている。
上記を前提に増税の可否を時の政権が判断する。
１４年に自動的に８％に引き上げることはない。

ブタ野田は日本国民を陥れるだけだから、日本へ帰ってほしくなかった。

ありがとう自民党
http://2ch.at/s/20mai00551288.jpg

違法ダウンロード:罰則を科す法案　審議なく衆院を通過
http://mainichi.jp/select/news/20120616k0000m010001000c.html

リッピング違法化＋私的違法ダウンロード刑罰化法案、衆院・文科委員会で可決
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540420.html
＞あわせて、自民・公明の両党から“私的違法ダウンロード刑罰化”を追加する修正案が採決直前で提出され、賛成多数で可決された。

＜違法ダウンロード＞法案　クリックするだけで「犯罪」も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120615-00000079-mai-soci


児ポ・違法DL、とばっちりで家宅捜索される恐ろしすぎる実態。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340003758/
http://d.hatena.ne.jp/seraphy/touch/20120519

ダウンロード刑罰化法案、ストリーミングもアウト　ニコ生ピアキャス完全死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340113221/
http://blogos.com/article/41490/?axis=g:0

ダウンロード刑事罰化、成立ほぼ確定　反対派は全面排除される模様
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340133901/
森ゆうこ ?@moriyukogiin
違法ダウンロード刑事罰化の審議も酷いものだった。
修正案提案者の池坊衆議院議員がまさかの答弁拒否をしたのには驚いた。
今日の委員会で採決されて、午後の本会議で可決成立の見込み。
私は文部科学委員を半強制的に差し替えられたので、
委員会で反対票を投じることはできなくなった。
https://twitter.com/moriyukogiin/status/215126651414134784

>>688
もう自動的に上がる評価だ
13年に景気判断で14年4月に消費税増税

決定事項といってもいい

言ってることは正しいかもしれんが
マニフェスト捨てさせたのは自民党だろ
お前が言うなよ
って思うが

なんで野党になっても自民は草加と仲良くしてるんだ？

草加と組んだから自民には絶対いれないと決めた人多いと思うけど。

氏ねクソ自民民主
いい加減にしろ増税しやがって

>>693
自民単独で成立出来るほど支持があれば、そうしなくてもいいんだろうけどな。

>>673
日本の消費税は中間材料にもかかっているから財務官僚どもが言うように
決して安くないんだよ。
他にも二重課税がありまくりだしね。
消費税率が安いはずなのに税収が高いのは何故かね。

>>674 などの書き込みをされている方のレスを見て、「やはり今でも小売業者さんの中には、納税しなくてもいい方たちがいるんだな」とわかりました。
以前そうだった、と記憶はしていたのですが、今でも続いているかどうか、あまり自信がなかったものですから。
他のスレなどでは「免税されているのは大手の小売業者だけだ」みたいに言われていたようでしたが、本当にそうでしょうか。
私の記憶では、逆に「年間○○万円未満の売り上げしかない小売業者には納める義務を課さない」みたいなことだったように思っていたのですが、
そして大手の小売業者さんは売上数を減らしたくないために、価格に転嫁できず、そこで納入業者さんたちにしわ寄せがいく、みたいな構図をずっと以前のスレで見たような、
工業部門でも同じで、大手に納入する工場さん達が苦労される、とか聞いた気がする、

まぁ、言いたいのは、「一部の小売業者さんや、他の業種の方たちで、消費税が上がって大丈夫な方たちがいる」ということも、
私が　>>517 で書いた「復興事業からの税収」「社会保障費からの還元」に加えて、「景気が多少上向く」要因になったりするのかな、と、
でもそこで得られた「税収」が、「消費税が上がって苦しい思いをする人たち（あるいは全体）」への対策に使われるのでなければ、
本当に日本はダメになってしまうのではないか、と。
そして懸念されるのは「消費税が上がって利益を得られる方たち」がどのくらいいて、
本当に他への波及効果を見込めるほどの力になるのかどうか、
そのあたりは素人の私には予測のつかない事ですが、どなたか専門家の方たちなら、試算を組まれている方たちもいらっしゃるのかもしれませんが。

>>1
>野田さんがおやりになりたい、これはやむを得ないことでしょう。

誘いをかけておいて突き放す。
床入りの準備は整ったというのに、
ハニ垣の高度なプレイに豚はガマン汁。

醜悪過ぎる。
　

民主党のマニフェストを選択した国民の意思を無視する民主党も自民党のマニフェストを否定し下野させた国民の意思を無視する自民党も池田大作の意思しか眼中にない公明党も消滅していいよ

なら増税に反対して解散に追い込むべき

>>696
> >>673
> 日本の消費税は中間材料にもかかっている
それが一般の消費税（個別物品税と異なる）

1000円の消費税にかかる消費税総額は1000ｘ0.005

所詮、谷垣主導で保守としての再出発なんて無理だ

まあ、知ってたけど代表になってんだからしょうがない

民主入れるのは基地外
だからと言って谷垣自民に入れるのは無理

解散まだ―？

>>702
でも
選択肢は自民か立ち上がれしかないと思うよ。現段階では。

谷垣って本当に自民党の総裁か？
こいつを民主党に送り込んだ方が良い。

マニフェスト違反だが賛成か。
谷垣もあかんわ。

>>704
増税カルトはないな

しかし、酷いな
自民、ミンス
こいつらには二度と与党になって欲しくない

>>704
それが大問題でさ
早く自民リベラル消えてくんねえかなあって思ってる
地元には立ち日候補者もいないんだよ・・・ｏｒｚ

>>707
じゃあどこがいいの？ｗ
共産？公明？

>>710
共産はいいよ
確かな野党だしｗｗｗ

俺は亀井に入れる

どっちみち自民に入れても将来はないから維新で瞬殺もいい

>>711
あそこは支持率０％じゃなかったけ？ｗ
違ったらごめん。
がんばってねー

>>712
おう頑張るよｗｗｗ

お前はみんなと一緒で安心してな
一生消費税増税でオナニーしてろよ

野党ならブレない所がよい
立ち上がれも亀井もよいが自民党はない
もちろん民主党はもっとない

現状、自民党は民主党と同列になった

>>711
共産は死に票になる可能性大だけどな
ここんところ共産にしか入れていない俺が言うのも何ですが・・・

自民党が民主党を倒すことを願った人は多かったと思うけど
先の選挙ですら谷垣個人のマニフェストに対しては批判票のほうが多かった
谷垣が我を張る限り、次の選挙は自民、民主ともに単独過半数は不可能

今となっては次の選挙が行われるかどうかすらも怪しいけどな

大統領制みたいのがいいね
よっぽど指示されて当選する人意外は、○○公認とかそういう数合わせだろ
ある程度の人を選挙で決めて、他のポストはその当選した人に選んでもらう方がいい

民主党も馬鹿だけど自民党はもっと馬鹿だなぁ

小沢切りに必死になりすぎて足元見えてなさ過ぎ

衆院選、消費税増税の片棒に鉄槌で惨敗→議席さらに激減するのに(笑)

消費税２倍増税を甘く見すぎ

谷垣氏は本当に野党の党首が似合ってる

このままいこう

総理になれない自民党総裁、へたれ谷垣

自民党は民主党より性質が悪い

>>688
三橋信者は目を覚ませ。景気どころか首都直下型地震が起きても間違いなく増税するからｗ

谷垣、大島が辞めればもう少しよくなるけど
ここも口先政治になってしまった感があるな。
保守でまともな人もいるからもったいない面も

だったら三党合意なんかするなよ、ハニガキ・・・
今回解散総選挙になったら自民は議席がさらに3分の1減ると覚悟しとけ。

学習能力の欠片もないバカどもー　増税は消費税だけじゃないからな！！

住民税・所得税・復興増税も裏でこそっと増税するからな

国民に主権があると信じたバカどもの哀れな結末じゃーｗｗｗｗ

【19日】民主党合同会議、増税賛同得られず【野田終了か】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340169980/

要は、一つで増税すると批判を浴びるので、分散して増税するｗ　ペテンの定石だろｗｗｗ

バカどもは消費税に気を取られているわｗｗｗｗ

増税してもマネタリやら景気をあげてくれればいいんだが…
デフレ増税だからなぁ

年収200で消費税増税→死亡
年収200が300になって消費税増税→まぁいいや

こんなもんだ
これでいいからやってくれ

何言ってるの　ハニ〜垣さん　
自民がやりたくて出来なかった消費税UPをやってくれて本音はミンスさん有難うだろ

税金なんか廃止しろ　　今まで収めた金で資産運用すればいい

>>722
そんなこと誰が言ってんの？

まったくだ
ただ自民党になっても同じく上げてただろうから
ここは争点に出来ないよ
反対せず賛成してるじゃん自民党も

>>712クーデター済み
(･_･)

自公民の増税連立党ｖｓ小沢の反増税党で選挙になったら小沢の方に入れるって人どれくらいいるかな？

小沢が反対すると「消費税増税は善」というところまで、イメージが下げられてるので
小沢の他に見栄えのいいのがいなければ大敗・・・だと予想。

>>736
それはない
国民にとっては消費税は正に死活問題
文字通り上げられたら死に直結しかねない生命の危機を覚えるほどのもの
小沢だろうが悪魔だろうが増税を潰す人がいるなら皆こぞって投票するよ

>>737
自分は藁にでもすがってそれに賭けるけどね。
でも、テレビ脳のおばちゃんはそうはいかないよ。

最近は全ての物事が官僚の思惑通りに動いている。政党も選挙も何の意味もなくなったね。
官僚がこの国の民主主義を形骸化させてしまった。この国の政治は後進国と同じだ。

>>735
それ2009年の衆議院選挙（or2010年参議院選挙）と何が違うの？

おばちゃんには具体的な数字で説明すると目が覚める気がする

家電←既に地デジ化とエコポイントで消費を先取りしている状態。増税決定すれば国内消費はさらに冷え込み増税後も続く。補助金漬けの未来。

さ、小沢Gが新党結成だってよ
自民党はこれからどうすんの？

>>740
一度の煮え湯で諦める素直な国民が官僚は大好き

反増税・反官僚で、官僚を殺してくれる政党ならどこでもいい。

東大法卒ばかりの官僚様に文句あるの？

どういう理屈で消費を先取りしたせいで国内瀕死の家電業界に駆け込み需要が発生するのかね？

東大って世界大学ランキングですごい低いじゃん
アジア一ですらないし

１９８９年参院選の再現なるか。
当時の土井委員長の社会党が
消費税廃止を訴えて地すべり的大勝をした。

小沢の目標はこれ。

>>746
この国の官僚は腐りきっているからな。
先進国で、利権や天下り先を作って、官僚が税金を盗み取っている国がどこにある？
中国ですら、汚職をした役人は、年間何万人も摘発されている。
日本は中国以下って事だ。特権階級だけ栄える北朝鮮並みか。

自民も腐ってるけど
過去の経験があるし一番うまくやれそうなのが自民しかないんだよなぁ
人数の少ない少数政党なんて意味がないし
民主はありえない

>>746

官僚＝特権を与えることで、国家への恩義を感じ忠誠を誓うっていう清や李氏朝鮮の科挙制度だね。

>>751
自民は黒子(官僚)を隠すのが上手かっただけだと
まだ解らないのかな
上手く隠してくれればいいの？

>>751
野田は海外で評価高いようだぞw

>>751
*売国が上手い自民党
*売国に熱心な民主党
さあ、自由に選ぶといい。

>>751
自民党がうまくやっているように見えたのは、官僚に逆らわないからでしょ。
野田も官僚の言い成りだから、民主党の支持率は低くても、野田内閣の支持率はそこそこ。
一体誰が操作しているのかね？全部官僚サイドでしょ。
官僚の言い成りになる政党は全部ダメだよ。

>>751
過去の経験w
失われた20年を実現させた自民党の実績なんざ認めんよ。
まあ、自民ネトサポは高度経済成長を実現させたのは自民党だ（ｷﾘｯとか言うんだろうがw
何十年前の実績で未だに政権握ろうとしてるんだよw

>>751
我々は自民に捨てられた世代だからｗ

官僚官僚言っている奴は、「政治主導」の民主党政権が
どうなったか、まだ現実が見られないのか。

>>759
だって増税じゃんｗ

>>759
何言ってんですかｗ
政治主導が失敗して官僚の欲望が剥き出しになってるのが今ですよ

自民はダメ、自民はダメと、馬鹿の一つ覚えのように
繰り返し、それよりも更に悪いものをわざわざ自分で招く
人は、結局自分たちの不幸を他人のせいにして、
自分たちで不幸を招いているだけ。

>>759
政治主導を言っていたのは小沢派とそれに近い連中だったが、悉く官僚に邪魔され、ハメられて潰された。
ならば最初から官僚を潰してしまえば良い。急進的な維新やみんなの党はそれをやってくれそうだから、
期待が集まっているのだろ。

増税反対をTVで言わせない大手マスゴミもクソすぎるな
こいつらもなんとかしないと

自民に入れない奴は愚民、自民に入れない奴は愚民と、馬鹿の一つ覚えのように
繰り返し、買わなくても良い反発をわざわざ自分で招く
自民ネトサポは、自分らに反発する奴を民主支持者に見立てて、
自分たちで更なる反発を招いているだけ。

自民党のマニフェストは元々消費税は増税だから、増税に賛成しても違反にはならないわな。
しかしそれを国民に問うた場合、国民が認めるかね？官僚の既得権益も潰さずに、増税だけ
容認するほど国民も愚かではないだろうに。結果、票はよそに流れる。
谷垣は何を根拠に、解散すれば必ず自民党が勝てると思っているのかね？

必殺二枚舌ワロタ・・・財務省の意見書　 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
海外向けには「日本がデフォルトなんかするわけーねーだろ！金利も安定してんだタコっ」
国民には「財政赤字ヤバイだろ。デフォルトしたらどうするよ！消費税必要だろ！」

たしかにおかしいよな
同じ増税でも自民が言うのと民主が言うのって全然違う
はっきり言って増税自体反対なんだけどね
橋下が人気になるのもわかってしまう

国会延長ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
谷垣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府・与党、会期延長の方針決定　9月8日まで79日間
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2001X_Q2A620C1000000/

税収入以上の金を公務員の給料に与えて、更に増税だぞ
民主、自民関係無い。増税を口にしたら選挙で落とせ！

利権にしか興味のない自民は死ね！
ついでに、増税で民主と談合した谷垣も氏ね！

民主はカスだ。
でも自民がバラマキ云うな！
自民が人気取り政策であちこちにバラマキしたから、今の財政赤字がある。
民主も自民も消滅しろ！

民主支持だったが民主には絶対投票しない。不況を招いた自公も嫌だ。橋下やみんなはエキセントリックで困る。
どうせ当選しないだろうが社共か、小沢新党ができればそこに入れる。俺の一票は死票だな。

民主党の増税と自民の増税は全然違うって言ってた奴は
今頃、どーしてるんだろうなｗ
所詮、同じ穴の貉。
次回の選挙は大規模金融緩和を政策として打ち出す政党に投票することにする。

谷垣はアホだろ。
野ブタが解散する訳がない！
理由: メリットがない。

税金から廃止しろ　この国は浄化が必要

>>774
そういう奴は、自民の増税は綺麗な増税、民主の増税は卑怯な増税だと思ってるんだろ。
一般国民からしてみれば、増税される事に何の変わりもないし、どっちも糞に変わりもないけどね。

谷垣増毛しろって

自民の議員もおかしいと思わないのかねｗ

あ、馬鹿だから思わないかwww

谷垣も石原も党内しか見えてない。
維新や第三極が出てきたら、選挙で大敗するのにな。

>>780
小選挙区制では小政党にそこまで期待しないほうがいいかも。

自公民の自爆テロで日本終了

谷垣は相変わらず外野で吠えるだけと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

自分にカリスマ性が無い事そろそろ自覚しようぜｗｗｗ

とりあえず総裁降りようか、話はそれからだ

谷垣じゃなぁ〜

重要法案は国民直接投票にしろよ マジで
マニフェスト違反とか言っても何の拘束力もなければ、民意無視だろうが
どこが民主主義なんだよ

政争はもういいから
民主も小沢を追い出してくれたら別にこのまま任期まで続けていいし
中途半端に解散して橋豚維新とか石バカ新党とかが与党になるのが一番嫌なんだ俺は

＞民主も小沢を追い出してくれたら
それが政争じゃねーかバーカ

どうでもいいが「小沢Ｇ」の字面が「小沢ゴキブリ」と読めてしょうがないｗ

>>786
政争はもう良いとか言って、言っている事はモロに政争な件。
しかも橋下や石原をしっかり貶すw
消費税増税に三党合意した時点で、民主も自民も詰んでんだよ、バーカwww

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野田首相というより、今の政治屋はみんなイカレテル
世襲議員一掃、老害議員一掃すれば少しは正常化する。

>>788
どうせどこがなってもやるでしょ、増税は
橋豚だって公務員改革すればいくらでも金が浮くような蓮舫みたいな事言いながら
結局増税するに決まってるんだよ奴は

一掃すべきは売国議院だ　世襲も老害も関係ねーよ
いや全共闘世代の老害は、その意味からも駆逐されるべき奴が多いか

増税するのは問題ないけど機能してない参議院議員３００人を削除
大半が素人で政治に参加してない衆院議員２５０人を削除して血税５５０億の
無駄使いをなくしてから増税しろよ、日本にとってマイナスしかない

野豚おまえクビだ
しんでいいぞ

タダチニーって枝野か、お前は

>>791
政治に無関心な国民が増えれば官僚天国だからね

>>791
増税やったら死ぬのは確定なんだから
死なばもろとも官僚も道連れにできるやつに入れるだろ

増税は認めよう
ただしこの国を造ってきた団塊世代以上は非課税とすべきだ
とにかく若者世代はちゃんと働き納税義務を果たすべき

せっかく自分からババ引いてくれるんだから黙って引かせとけ

無責任なクソ団塊世代のおかげでこのザマだぜ
まとめて焼却しちまえ

もう民主って何なんだよ一体？
あのＡＩＪのスッ呆けたクソ親爺なんぞより
野田豚やその一味の方が遥かに悪質かつ重罪だと思うぞ！！！

今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ（もしくはダメな団体に融資した）ので、お金が足りなくなり（つまり年金を他の目的に使用してなくなった）、税金で補填する」ということです

１００兆円も消えたしなイヒヒヒｗｗｗ　学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンｗｗｗ

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは？
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

生活保護の半分しかない国民年金！！乞食レベルの生活しかできないｗｗｗｗ

谷垣も何いってるのかよくわからねえな

なんで消費税が経済に悪いのか理解している人間が以外と少ないね。

経済の発展　＝　分業制度の発展

重商主義アダムスミスの理論。

つまり、コメ作りが得意な人は農家。　漁が得意な人は漁師。　衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。

それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物を取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
３％程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、５％になって明らかに景気が減速してきた。

１０％になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
１０％も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。

つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。Do it Yourself.の大流行。

何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ？
一般的に素人よりも５０％ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わる。

消費税が２０％になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットでの調達。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。

ウソツキとウソの合意しといて、君はウソツキだから信を問えってか？



分からない

国民を苦しめて罪に問われないのは何故だ…

このうえTPPまじでやるのかな、日本にスラム街沢山誕生しそうだが

学習能力の欠片もないバカどもは、消費税増税・住民税増税・所得税増税の多重課税で地獄に叩き落としたるｗｗｗ

国民に主権があると信じたバカどもの哀れな結末ｗｗｗｗ

>>753
違うだろ、素人集団の大失敗よりはいいって話じゃん
地域によって選択しようがないバカ候補者だらけってとこもあるんだよ
消去法でしか選べない人達は”よりマシなの選ぶ”しかないのだよ

ダウンロードしたら犯罪者扱いするようなクソ政党にだれがいれるか。
民主の方がマシだボケ

オザーさんたたいて増税したいのがミエミエ。
これから復興増税、消費増税、増税のオンパレードですね。
増税のお祭りだー。
増税案に賛成した民主党議員の名前を忘れないように。

さっぱり意味が分からんのですが。。

「合意しておいて公約違反だから解散しろ」　って何？
本気で政権取り戻す気があるのか　谷垣？
それとも記事がアホの作文なのか？

> 「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反。

まったくそのとおりだ。国民は相当、怒っている。
民主党は政策も放り投げた。　だから一刻も早く野田政権をつぶせよ！
野田に協力して　デフレ下で増税をすれば、ダメな自民党に逆戻りだ。

■英紙 「欧州の政治家たちよ、日本と同じ轍を踏むな。日本の衰退の背景にあるのが１９９７年の消費税増税である」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328835996/l50

こいつヤル気あんのか？

谷垣の無能っぷりも半端ないなｗ

支離滅裂だな
国民ナメすぎ

自民も増税派なんじゃなかったっけ？

そもそも自民党は民主党をまともな政党として扱いすぎなんだよ
乞食朝鮮人の寄り合いなのを前提として相手しろ

鳩山並みの発言じゃないですかｗ
自民党が与党の時に増税したくないってのがあるのかもだが
支持率一桁の民主党と組んだ時点で自公も同罪なんだよ

谷垣と民主党政策の違いがわからん。
口だけなのも、民主党議員の資格十分だし。
谷垣は民主党に移れよ。

24みたいだな。実は裏切り者だった…
ジャックバウワー助けて

谷垣も石原も野田民主党にひれ伏して、第二民主党になっただけのこと。

谷垣先生のおっしゃることは正しい
公約を守らないなら早く解散しろよ嘘つき民主党！
次の選挙ではこんな不況下で増税する民主党にも自民党にも投票しないけどw

所詮はダニ飢鬼も財務省の犬たる増税厨なんだよな
表面的には野田豚とやり合ってるフリしながら
消費税法案に関してだけは最後に必ず手を組み成立させる出来レースよ

ったくトンでもねぇ糞豚と滓犬だぜ！！！

だから解散したけりゃ、内閣不信任案出せばいいだろう。今なら通る。
野田のケツの穴舐めてるからダメなんだよ。今日が期日だ。さっさと出せ。

会期おわるよ

谷垣は野田が純粋に好きだと思う。

谷垣も野田も元財務大臣。勝の猿回しであることはわかるな。

マッチポンプすぎるｗ

>>824
＞公約を守らないなら早く解散しろよ
谷垣も、最初のこのスタンス貫いてたら確かに正しかったのにな
先週土曜日あたりの街頭演説で、「法案が成立したら」直ちに国民に信を問え！
と言い出したから一気に人心が離れた
>>1見るとまた変節したようだが、何フラフラしてるんだよと、また人心は離れる
自民の工作員らしき奴も張り付いてるようだしついでに教えろよ
谷垣に何があったんだ？　何のメリットがあってこんな馬鹿やったんだ？

まぁ町村が出てきたあたりで嫌な予感はしてたけどな
（かねてから町村はとにかく信用ならん木偶の坊と認識している　自民の癌の一人）

西田昌司「デフレ脱却のためには政権を奪還する以外ない」
http://youtu.be/uhFavR0J_GU

西田昌司「参議院財政金融委員会　質問　2012.6.19」
・AIJ問題について
・長期国債の買い入れオペレーション（札割れ）について
http://www.youtube.com/watch?v=L1amhSXk30g&feature=colike

消費増税のバーターかね。。。
>東京新聞:「原子力の憲法」こっそり変更:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062102000113.html

猿芝居が酷いウンコ垣

だったら、野田豚に協力するなカス。

自民党が勝つ気まんまんｗ
谷垣は増税派だから、谷垣が総裁やってるうちは勝てないよ。
今すぐ解散したら逆にマイナスじゃね？

こいつは心底なんにもしたくないんだろうなw

>>833
これの追加された軍事目的っていうのが、長年言えなかったホンネだと思う

増税には賛成だけど民主がやるのはマニフェスト違反だから反対ってか。
じゃあ自分の手を汚してやってみろってｗ

こんなこと言っておきながら、まさか会期延長賛成しないよね谷垣さんよー

小沢派離党、自民増税法案不協力で野田政権の存在意義はなくなるから解散即決定するよ

解散！解散！とっとと解散シバくぞ

>>840
即、明確に反対したのは社民と共産だけ。
自民は持ち帰って協議。

いつも追求というか追い込みが甘いんだよ
谷垣に借金の取り立ては無理だな
即クビだろ
パフォーマンスにしても演技力不足

>>843
解散先行論の谷垣を
増税先行論の長老がねじ伏せた

長老を抑えられない限り誰が総裁でも同じ

>>838
追加されたのは、利用目的じゃなくて安全確保についてだから、軍事利用はできないって

安全保障を理由にしたら安全確保を疎かにしてよくなったってだけの話

なぜ今言い出すんだ？
プロレス演じるのもいつものような民主アシストか
なんでこんなやつ総裁にしたんだ？

>>845
目的は言いすぎた、でも

＞もう一つの問題は、「安全確保」は「安全保障に資する」ことを目的とするという文言を挿入したことだ。
＞ここで言う「安全保障」は、定義について明確な説明がなく、核の軍事利用につながる懸念がぬぐえない。
＞この日は改正宇宙航空研究開発機構法も成立した。「平和目的」に限定された条項が変更され、防衛利用への参加を可能にした。
＞これでは、どさくさに紛れ、政府が核や宇宙の軍事利用を進めようとしていると疑念を持たれるのも当然だ。

ここを読むと、不穏な変更だと思う
附則に言いたい事を紛れ込ませるのが霞が関の得意技と言われているが…

谷垣は解散総選挙に追い込むつもりなんか無いんだろうな
選挙は早くて来年でいいやてきな

７月に解散して消費税増税について国民に問うのが最も良い
消費税増税法案は11月、12月に成立しても過去を見れば分かる通り
問題なく2014年及び2015年に実行できます。

>>847
今の条文でもMADによる平和の目的で核開発やってもいいから、そこはどうでもいい

問題は、プルトニウム生産のために危険なもんじゅを動かす、とかやれるとこ

だめだこりゃｗ

増税ブタ・野田民主党政権がバラまいたお金

韓国 5兆円
IMF 4兆円
ミャンマー 3000億債権放棄
途上国にODA計60億ドル（約4770億円）←NEW!

つけは日本国民にまわすぜ、増税＆増税！！！

>>844
そんな党にいるバカが悪い
人のせいにすんな

>>697 に「一部の小売業者さんの中には、消費税を納めなくてもいい方たちのいるのでは」と書いた者ですが、
それがもし本当に「売上○○万円までの方」という縛りで継続しているのなら、
「ゴースト商店街」と言われる昨今の商店街事情がある折り、おそらく５％に上がった当時よりは
小さい小売りの商店さんの数は格段に減っているのではないか、
大店舗が小売りに占める割合が増えたので、そこから上がる税収は消費が減らなければ増えるかもしれませんが、
過去「益税」のようなことで潤った方たちが、消費に回せたような余地が、今回はあまり期待できないのではないか、
つまり、思ったよりも景気に響く、なんていうことが起こったりはしないのか、と。
そんなことはもう、政府や識者の方たちには「計算済み」のことかもしれませんが。

反対派の方たちが言うように、景気を直撃する税率ＵＰになるのかもしれない、という不安を払しょくするためには、
政府なり、内閣なりが「試算」などの数字を早急に国民に開示して、その上で信を問うべきではないでしょうか。
同時に「財政問題が急務である事」の数字や「これから取り組む支出削減についてのプラン」なども。

>>852
増税と関係ある?

増税に賛成の自民，公明も，
反対の小沢派，みんなの党も否定していない。

>>853
人のせい?

長老を抑えられない政治家の力量を問題にしているだけ

ハニ垣では自民の支持率も上がらんわ

谷垣は今日不信任案出せないと
当面野田の味方だとばれてしまう。
どこか別の党が不信任案だしたとき
否決のために自公は反対票いれるしかないから。

みんなの出した参院問責にも賛成できない。

谷垣は完全に財務省の手下。

これだけコケにされてもテロのひとつも起こせないおまいらと俺

次の選挙では自民にも入れん
BIをガン押しする政党があれば入れる

国家ビジョンは2つの原則があり、
高負担・高福祉（大きな政府＝北欧など）か、
低負担・低福祉（小さな政府＝アメリカ）
のいずれかを選択することになる。
しかし政治が優秀なら、低負担・高福祉も可能であろう。
無能・悪逆ならその反対高負担・低福祉となる。
自民野田の進める国家ビジョンは、まさに高負担・低福祉である。

野田が谷垣に協力してるのか、
谷垣が野田に協力してるのか、
どっちも財務省の手下で盟友なのか？

消費税増税法案は財務省の悲願。

>>859
> BIをガン押しする政党があれば入れる

子供手当がBIに置き換わっただけか

「直ちに 国民に信を問わないといけない(但し、俺らの代わりに増税した後な)」

>>1
消費税増税　大増税の谷垣に言われたら野田も終わってるな
野田は自民党に行け！
民主党から出て行け！

【衆院選後に民主・自民・公明3党で大連立…公明・井上幹事長が可能性言及】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120612-OYT1T00893.htm

>公明党の井上幹事長は１２日、東京都内で開かれた、次世代政治リーダーの育成を目指す
>有識者らの組織「日本アカデメイア」の会合で講演し、
>次期衆院選後に民主、自民、公明３党で大連立を組む可能性に言及した。

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/

日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

消費税増税　原発再稼働見切り発車

野田は自民党に行け！
民主党から出て行け！

まともな政党ないのかよ
２ｃｈ党でも作ってくれ

野田「こういうの始めてか？」

谷垣「うん、やさしくして！」

結局口では解散連呼でも消費税増税して選挙なんて議員だったら怖くてできんだろ 過去みんなまけてんだから つまり三党合意の時点で解散はない

解散するよりいますぐ大連立のほうがいいと本音では考えてるだろう。

自民と民主は同じと言われ
違うはずなのにリベラルが主導権握ってる以上、サジ投げるしかない現状にイライラする

けどね、保守党であれば自民じゃなくてもいいんだよ

でもなあ、石原は保守集めると言ったが民主が政権取るまでの立ち日のぐてぐてぶり
を思い出すとクラクラする

もう、保守と言わず極右政党でいいわ、何とかしてくり

どうせ選挙しても自民党と民主党の2大政党が
一位2位になるんだろうからな。
どっちも消費税増税というなら拮抗した勝負になると
第三者の俺は思うね。

>>871
リベラルなんて耳触りのいい言葉使うなよｗ
実情通りに「売国」と言え売国と

>>873
んじゃ、売国・谷垣

おｋ

民主党支持者はいい加減工作をあきらめろよｗ
民主党なんて選挙をやれば衆院は半分以下、参院も負けるのは確定的だぜｗ

>>876
自民党を批判=民主党支持者は自民党ネトサポのクズの思考

日本のメディアや政治体制が、左に傾き過ぎた以上左翼・リベラル=売国だ
いい加減有識国民は、糞政治家、官僚どもの利権追求腐敗政治には、堪忍袋の緒が切れている!!

悪人は潔く自分からは死なん
国民が自ら国益のため鉄槌をふりおろし、売国奴どもを粛清せよ殺すべし

ならば、
マニフェスト違反者と知りながら三党合意に持ち込んだあなたも同罪と云えます。

>>877
あそｗ

もう民主にはウンザリです！

自民ネトサポの入会の仕方おしえてください

みなさんと協力してもっと民主を叩きたいです！

よろしくお願いします

ニュールーピーだな

合意したんじゃないのか？

合意した次の日に街頭演説で「マニフェスト違反だから解散しろ」って言ってる谷垣さんｶｯｹｰ

自民党がもともと消費税増税派だということは知っているが、
野党として、政治的手続が違うという理由で法案成立に反対することも出来たはず。
それをしない自民党は、民主党のバカと同罪だ。

谷垣もいい加減間抜けすぎるだろ。しょせんこいつも官僚の道具。

自民だって、民主の足下は見ているだろう。
一方で、小沢Ｇと同調するような野党側の造反議員も膨らめば
消費税増税法案は不成立となり、一気に即日的に「解散総選挙」へと突入できるから。

ついに豚と歯磨きが蜜月状態になったか

野田と密談するほどホモだちのくせに
このキューピー谷垣

民主党を生贄に消費増税だもんなぁ。
自民もエグイことをする…

最初から野田の消費税増税を許すなよ。
談合で野田の消費税増税案をまとめようとしたものが今になってこの言い方はないだろ。

自民党は参議院選挙の公約が消費税10％にすると言って
選挙を戦ったのだから
むしろこの法案に反対したら公約違反になっちゃうんだよね

本当に選挙で入れる党が無い

プロレス

>>892
景気回復したら、って事だけどね。
交渉で景気弾力条項を外すように要求した自民党は公約違反だと思いまーす。

勝栄ニ郎新党まだですか？

>>892
さすがにこの状況で法案通すのはマズいって常識的な思考ができなくなっているんだろう

>>895
>勝栄ニ郎新党まだですか？

野田、谷垣が仕えるこの国の影の支配者ですか。
　

（´・ω・｀）麻生たんおながい助けて

谷垣・・・
お前は救いようの無い馬鹿だわ

さっさと総裁の座から降りてくれ！

だったら合意なんかすんなよクソガキが

ほんとハニ垣の言ってることは意味不明だわ
じゃあ最初から合意すんな
まあ消費増税は自民党の悲願だけどな

消費税増税法案の取り扱い如何によっては
谷垣総裁に内閣総理大臣の椅子が転がり込んでくることも、ありえないことでもない。

賛成と見せかけておいて、とりあえず採決の日取りを確定させ
採決の場面で自民党議員がネガティブな行動をとれば（党議拘束までは掛からない）
消費税増税法案は不成立に終わり
早期の解散総選挙→政界再編の可能性が、一気に開けるからだ。

小沢Ｇの動きと同調させて、自公が一気に寝返りを打てば
野田政権の消費税増税法案は不成立に終わり
解散総選挙、政界再編への展望が、一気に開けるだろう。

とりあえず、２１日までの採決は反故にされたわけだから。

中川(酒)助けて…

民主党に乗った時点で馬鹿だろ。

>>884
手口が半島のあの国家レベルw

小沢Gって、上位にでもなったのか？w

野豚が国民に信を問う
いまのところは欺いてるだけだろ

谷垣はないわ。ダウンロード者を犯罪者にしようとしてるクソだぞこいつ。
こんなカス当選させるくらいなら、民主に過半数とらせたほうがマシだ。

>>903
その場合「今の民主党執行部に信頼が置けないので、やはり政権奪還して先に景気回復などの策ができるのかどうか、
可能限り手を尽くしたい」ですね？
小沢さんも「消費税増税反対」のように思われているけれども実は「先に行っての増税は不可避」と言っている、
いま「反対」なのは、「先に景気回復をしてから」と「民主党の筋論として」言っているわけだから。
でも小沢さんと同調する雰囲気を出すのは、自民党としてはあまり得策ではない
（今後「政界再編」という話になった時に、では小沢さん達と組むのか、という話になる、
そんな事になったらもしかしたら小沢さんに党を（表現に問題があるかもしれませんが）「乗っ取られる」かもしれない）、
自民党が将来的に自由に動く余地を残すなら、小沢さん達と同調する（あるいは「同調した」と周りから思われる）ことは得策ではないかもしれません。

上で「一気に憲法改正へ」と書く人がいますが、その前に「原発問題」「ＴＰＰ参加問題」「東北復興」など、
様々「決着しなければならない問題」が山積みに残されている、
そして自民党がこれほどまでに「民意」を考えてくれているのなら、それぞれをクリアするにあたって
きっと国民の意志を確認してくれるんだ、と有権者に信頼を与える自民党でなくてはならない、と言う事ですよね？
自民党もまた、「党の中での考え方の統一」みたいなことを早急に見直して、準備だけでも早めに対処したい、と言う事ですよね？

谷垣も論外だが、珍太郎の息子が一番の問題だな
交渉でワザと手持ちの札を見せるのはアリだが、切り札を見せるバカはいない
まっ、親父は保守面するだけの知力はあるみたいだが、根回しが下手なトコや都合が悪くなると見苦しい醜態を晒すトコは親子だと思うわ

>>909
法案の恐ろしさはわかるが、違法は駄目だぜ？
君が善良な市民ならわかるはず

>>902
政界再編成で、谷垣総理はありえんだろう。

谷垣はダメだと書き込んでいる人って
ほとんどがアンチ自民な気がする。
ν速＋にこれだけ多くの自民支持者が書き込んでいること自体不自然だしね。
自民を批判できれば麻生でも谷垣でも誰でも良いんでしょ？

マニフェスト違反とは攻めるけど政策が間違っているとは言わないんだな

>>913
たしかに自民叩き厨はそう書くであろうけれども、
この件に関して谷垣を絶賛するとしたら、
それはそれでおかしいぜ？

こんなことしてる谷垣を褒めるのなら、それはまさに
「自民信者」と呼ばれてもしかたない。

いいかい？

何が変かといって、まず、谷垣は、
そんなに解散してほしいのなら、どうして合意の条件に解散を入れなかった？

それにだ

そもそも、野田は、「消費税増税法案つぶれたら解散も考える」と言ってただろ？
だったら、なおさら合意しなきゃいいだろw

財務朝鮮労働党

>>911
ダウンロード云々言ってる奴は、児ポ法どうこうで自民はダメだとか言ってた奴と
同じなんじゃね？
要するに工作員、と。

まあ野田が勝手にクリンチしてきただけだからね。

>>916
党首討論などで国民に信を問えと豚相手に言ってきたのは谷垣
それが民主に全て責任をなすりつけられると踏んで
ここぞとばかりに民主の消費増税法案に便乗
ただ、民主案そのままだと支持者から反発が来るので
曖昧、玉虫色で時の政権担当者がいかようにも恣意的解釈が可能な修正案で合意して
民主案との差を付けたと支持者にアピールw

これに執行部を盲信してる一部の自民支持者・ネトサポどもが
まんまと乗せられて「これは民主と違う、谷垣執行部よくやった！」と言い張ってホルホルw

しかし、条文読む限り大した縛りにもならないと感じた多数の人間からは総スカン
それが理解できないサポどもはカルトの末端信者よろしく被害者意識ばかり募らせて
執行部批判者を攻撃中

合意せずに解散に持ち込んだ方が
よかったと思うがなー

自民にとっちゃ都合が良いだろ
どーせ増税するつもりなんだしさ

>>852

追加

グリーン経済　２４００億円←NEW!

自公民は増税・原発再稼動など何でも談合政治。
国民に重荷を背負わせることだけは、3党は硬い結束。
共産・社民もありえないので、他の弱小政党に期待するしかない。

民主と談合するまでは次は自民にいれるつもりだったが
この有様ではとても投票する気にはなれない
まだ小沢のがマシだわ
自民はずっと野党のままでいればいい
できれば民主と共に消えてなくなってくれ

×野田ＶＳ小沢の戦い
×増税派ＶＳ反増税派の戦い
◎役人＋ＶＳ庶民の戦い

増税ブタ・野田民主党政権がバラまいたお金

韓国 5兆円
IMF 4兆円
ミャンマー 3000億債権放棄
途上国にODA計60億ドル（約4770億円）←NEW!
　グリーン経済　２４００億円←NEW!

つけは日本国民にまわすぜ、増税＆増税！！！

野田「ジェノサイドにしましょう、もう。」
谷垣「あんたが大将なんだから！」

> 野田は自民党に行け！

自民党の真似をしているから言いたいことはわかる。しかし
自民党幹部　「こんなアホな自爆男　いらない！（ｷﾘｯ」

元々、自民党は税制と社会保障制度を一緒に審議する民主党の方針には反対だったはずだけど

今や
社会保障制度の全体像を示す国民会議の了解を得れば消費増税します

と完全に言い切ってるからなw

とりあえず増税阻止してくれるやつを応援する

あれ、狂っぽーみたいなこと言ってるｗ
だったら合意してんじゃねーよクソが

ジミンには永遠の責任野党がお似合いｗ

積極的に手を貸しておいてこの言い草
恥ずかしくないのか？

>>926
全く同感
そして役人は非常に狡猾だから己の姿は巧みに隠し
ノタ豚やらバカ垣とか操り人形を代わりに前線に出して来る

でも増税法案は通すんでしょ？ミンスと同類だよテメーは

>>1

じゃ、消費増税に反対すりゃいいじゃん
なんで、議論のテーブルについて合意するかなぁ

三党合意したんだから自民も同罪だろ

>>1
支離滅裂w
ルーピーハニガキw

>>920
＞民主案そのままだと支持者から反発が来るので
＞曖昧、玉虫色で時の政権担当者がいかようにも恣意的解釈が可能な修正案で合意して
＞民主案との差を付けたと支持者にアピールw
＞これに執行部を盲信してる一部の自民支持者・ネトサポどもが
＞まんまと乗せられて「これは民主と違う、谷垣執行部よくやった！」と言い張ってホルホルw

今回、そういうものを感じるねぇ・・・
自民党の本当の支持者だったら、今回は怒るのがあたりまえ。
今回の行為を支持してる人達は、自分のアタマで何も考えてない。
彼らは「習慣」で自民党を応援してるだけ。

大阪市長に発言パクられてるな

こいつは何時も同じ事しか言わず結果が見えない
野豚共と同類に見えるわ

少なくとも自民党も党首をまともな人間にしないと選挙で生き残れないと思うぞ

今後は自民・公明・民主・共産・社民の5党は除外して考えたほうがよさそうだね。
この5党は戦後の遺物、日本の廃棄物、生物界のゴキブリ・・・。

じゃあ消費税増税に反対すれば？

まったく意味が分からん。
なら、マニフェスト違反を実現させたのは、誰だと。
合意して法案を通さなきゃ、マニフェスト違反と言っても、絵に描いた餅だろうに。

こういう詐欺師を総理にするわけにいかないと、世論が盛り上がるぞ。

だったら合意すんなやハニガキ。
合意して通してしまったら、追い落とす根拠が無くなるじゃないかｗ
いつも思うけど、つくづく無能無戦略だな。

消費税増税には反対だが共産と社民はありえない
消去法でみんなか維新に入れるしかない

もう谷垣総裁には、ウンザリ。政策の核心的な論争は絶対にしないで、
枝葉のことや方法論にだけ妙にオダをあげる。とてもじゃないが、宰相
の器ではない。

>>946

みんなか維新か〜、

みんなは埋蔵金って言ってるのがどうしようもないアホだけど、維新一択ってのもあれだからなあ。

参議院ならありかもね。

谷垣とか石原とか本当アホすぎてどうしようもない

>>949
石原はオヤジに性根を叩きなおしてもらわんと遺憾な。
ハニガキは首相にはなれん運命だ。

>>950
谷垣と石原の間に河野っていう幅きかせてるバカボンもおるだろ
自民衆院は老害とクズが多いようだ

>>941
＞自民党も党首をまともな人間

まともな人間居ますか？
特定団体と癒着してるとか族議員ばかりのような気が

谷垣も早期の解散・総選挙といつも言うけれど、

「本気」で言っているとは思えない

ま、そういうことだよ

じゃ、消費税に合意なんかしないで解散を求めろよ。

「同じ穴の狢」のくせに、何偉そうなこと言ってんだ、この国賊

しかし自民公明から消費税上げ反対が誰も出ないのも不気味だよな
5人くらい小沢新党に行けばそれだけで日本は救われるのに、どこが愛国だ？

ここで必死になってるネトウヨって
そんなに消費税を上げたいのかね･･･？

消費税を上げる前に、生活保護をなんとかするのが先決。

あとスパイ活動防止法な。

>>953
小沢は、野田が非公式に解散特約したからこそ公明も合意したと判断して、総選挙は新党でと決意。