【京都】過失致死傷罪で少年起訴＝危険運転罪は適用せず―車暴走10人死傷・京都地検

　京都府亀岡市で小学生の列に暴走した車が突っ込み10人が死傷した事故で、
京都地検は17日、自動車運転過失致死傷罪で、
運転していた無職少年（18）を起訴した。

遺族らは、より法定刑の重い危険運転致死傷罪の適用を求め署名を提出していたが、
地検は適用を見送った。　

時事通信 6月17日(日)14時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120617-00000031-jij-soci

なんでやねん

在日特権

部落特権ってやつか

さすが京都だ
なるほど〜

そもそも無免許なのに過失致死って変な気がする
人を殺せる凶器に無免許で乗ってるんだか危険運転罪だろ

これって裁判員裁判？

今回は部落のほうな。
控訴確実だわ。

在特会の出番

犯罪者にやさしい日本
被害者より加害者
犯罪大国万歳＼(^o^)／

最大七年
七年くらったとしても３、４年か
自分が免許を取ったことがないことを当然に知りながら運転し、
死なせてもこれ
人の命は軽いんだね

無免許という過失
意味不明

>>1
遺族の要望に応えて危険運転致死傷罪で起訴して全ﾂｯﾊﾟｰしてやりゃ良かったのか？
確実に無罪になるぞｗ

民事で金搾り取られるんだろ

これって危険運転致死傷罪で起訴して裁判官が認めなかったら
自動車運転過失致死傷罪でやり直しますってのができないからだろ
現行法で確実にムショにぶち込むにはこの方法しかない訳よ
お前らだって嫌だろ
犯人たちが危険運転致死傷罪が認められず無罪放免にされたら
警察と検察を責めずに
前向きに法律改正の運動をしろよな
どうせ時間と体力は有り余ってんだろ

過失致死罪と過失傷害罪をあわせて過失致死傷罪（かしつちししょうざい）と呼ぶ。過失により人を死傷させる罪である。

過失により人を傷害した場合に過失傷害罪となり（刑法209条1項）、法定刑は30万円以下の罰金又は科料。同条2項により、親告罪とされている。
一方、過失により人を死亡させた場合に過失致死罪となる（同210条）。法定刑は50万円以下の罰金。こちらは親告罪ではない。

50万円払ったら終わり？
こんなんじゃ車を使った殺人が横行するぞ

重罪案件は、交通事故犯の縛りを外せよ。

普通に悪質な業務上過失致死でいいじゃん。

生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/HPaC86

同じ年代のDQNを一箇所に集めて時間を掛けて煮詰めていくんだから
更生なんて無理、出所するころにはもっと悪くなってるよ。

免許を失効で運転ならわからんでもないが、一度も車の免許を所持したことないんだろ？
危険運転罪以外ありえんと思うのだが。

無免許でも何時間も運転出来てるから危険運転罪にはあたらないとか
言ってる件でしょ

ヤクザ同士の抗争で17歳位のガキにクルマの運転教えて
シャバに出て来たら幹部対応だって言って相手を轢き殺せばいいんだもんな

>>15
そんなことはない。
最初から自動車運転過失致死を予備的に起訴することも出来るし、途中で危険運転が無理になったときに自動車運転過失致死に変更することもできる。

立法で解決すべきとの考えには同意。

京都は日本の在だからどうしようもないクソ

早く娑婆に出して賠償金稼がせなきゃならんからな

>>22
無駄なうえに法廷の心証悪くするだけだし検察内部でも笑われるだけだから
危険運転過失致死傷罪で起訴なんて無意味なことをしないだけだわな

>>16
まさか違法ダウンロードの方が殺人より罪が重いのか？

>>1
これは仕方ないだろ。
東電から誰も逮捕者が出ない現状、今回の事故で危険運転罪を適用したら全体のバランスがおかしくなる。

危険運転致死傷罪に適用しないなら、法案通した意味がない
部落とチョンの餓鬼なら罪が軽い・・・なんてことなら裁判所いらんよなｗ

完全に狂ってるな、この法解釈。コレじゃあ、どうせ無免許やり始めたら
、見つからない内に徹底的に練習して上達すれば、違反し始めよりもずっ
と微罪で済むって訳か？　こんなんじゃ最初から無免許を減らそうという
気概さえ無いと思われても仕方がさいな。

轢　かれたり、ぶつけられて惨殺された人も遺族も堪ったもんじゃない。

下らない判決が出たら仕方ないからその裁判官の家族を轢き殺そう。
それで折半かな。

殺され損だね

無免許の餓鬼どもを逮捕しないで、野放しにしてた京都府警…
色々あるんだろうが、観光地としては終わり

無罪にしろ！

俺がもし被害者の家族であれば、私刑にしてやる！

どのような目に似合わせ地獄の底まで引きずり込んでやる！

それほどまで、家族はこの餓鬼を恨み尽くしてやる！

検察って、

そんなに国民の敵になりたいか。

検察は無免許無保険を推奨

>>6
じゃあ同じ内容の事故で免許を持ってたら危険運転致死罪じゃなくて良かったの？って話になる。

運転免許の有無が運転能力に関係しないなら
免許なんかマジいらんな

法改正しない限り、今回のケースでは危険運転致死傷罪適応は無理
この法律は濫用できないように、かなり適応条件が限定されてる

本物の京都地検に名取裕子はいないってことだ

>>1
無免許運転での事故が過失って・・・
自動車免許制度を根幹から否定する起訴内容じゃん

免許取得のために自動車学校に払った金返せ、公安委員会

犯人は無免許暴走を常習的に繰り返していたんだろ。
危険運転罪を適用するべきだろ。

適用されない罪状でも、起訴はできるんだ


ただし、それで無罪になったらもう二度と裁けない。


例えば、お前らが犯罪で捕まったとしよう
窃盗したとか

で、検察が「殺人」で起訴したとする。
もちろんやってない、窃盗では殺人など構成し得ないから無罪だわな

すると、「殺人でダメだったから窃盗で起訴します」ってことができない。

「より上の罪状で起訴はできるが、それで無罪になったら下のはもう罪に問えない」

のだ。
だから今回も、危険運転で起訴はできるが、それで無罪になったら完璧に何の罪にも問えなくなる。

求刑７年の未成年割引で判決６年、いい子にしとけば４年辺りで仮釈放ってところか
まあしゃあない、そういう法律だ

Bだからな

京都地検の職員全員死ね

>>40
無免許運転の故意と致死傷罪の故意は別物てだけだ

無免許運転の罪は当然に問われる
この場合、無免許運転と自動車運転過失致死傷罪の併合罪になる

やり得じゃねえかこれ

少年法のおかげで犯罪しても罪軽いって、中国北朝鮮を笑えんよ

まーやる気次第なんだが

捏造事件を見るように、検察は捏造を日常的にやっている。

捏造でも有罪に持っていけるくらいだから、今回も本当は危険運転でいけるのだろうが

>>36
なるよ
飲酒運転だったりしたら別だけどね

だが自分が免許を取ったことがない種類の無免許、
すなわち運転する能力に欠けることを明らかに知りながら運転し、
人を死なせた場合、免許有りの飲酒運転より重く見るべきと思うけどね

最長でも５年くらいで出てこれるな

つまり役に立たない法律を作って
皆さんのためですよ〜国民感情に配慮しましたよ〜って
仕事してるふりをしていたってことだよね

>>37
運転免許を持つことが運転技術があることの証明にはなっても
免許を持たないことが技術がないことの証明にはならないから。
無免許で分かるのは運転技術が証明されていないということだけ。

感情的にはどうでも法的には今回の処置は仕方がない。

＞無免許運転の罪は当然に問われる

んなもん最大で懲役１年じゃんｗ　あほくさ

無免許運転に過失も何もないわな

資格と一緒なんだよ

溶接の資格を持ってるやつだけしか溶接が本当にできないか、というと、
おまえらでもやれる。

資格の有無が実際の行為を行えないかと言うとそうではない。
運転も然り。

そこじゃないのか。

交替で何日も徹夜で運転してたんだろ
そのリスクは飲酒と何が違うんだって感じだよ

刑が軽いと取り返しの付かない復讐劇が始まるかも分からんぞ。

まあ本当はね
こういうのは法で裁くもんじゃないよ

被害側が裁いたらいい
殴り殺すなり焼き殺すなり好きにどうぞって

本当ならな

一晩中運転してたってだけで、運転の技能を有してたってどうして言えるの？
信号無視標識無視スピード違反その他もろもろ危険行為しながら
たまたまそこまでは事故にならなかっただけかもしれない

>>56
溶接で何人も人が死んだ話であって
無免許運転を警官にみつかって
テヘペロやってる話では無いんだが

今回は結果が重大すぎるだろ

数年で出所して仲間に犯罪自慢、数年後には何かの犯罪で逮捕
定番すぎる行動しかとらんのは糞餓鬼の基本

>>46
無免許運転併合してもたかだか最高で1年プラスされるだけ

誰か殺したいときは自動車でwwwwww

>>54
無免許運転の罪はそれだけのことだからな

運転免許制度てのは行政法的には許可に過ぎない。
許可とは、本来私人が持っている権利を包括的に規制した後に
個別に規制を解除してるものだから極端に重い罪にすることは不合理なんだよ

被告逃走３３年ぶり初公判　「体調悪かった」　酒酔いで事故　千葉地裁
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/86371

＞ １９７８年に無免許で酒酔い運転をして男女５人に重軽傷を負わせ
＞ ７９年に在宅起訴されたが裁判所に姿を現さず、３３年間にわたり所在不明に。
＞ “逃走中”も無免許運転を繰り返していた

無免許、飲酒事故で起訴されても、何十年でも逃げ続ければいいらしいｗ

>>64
※ただしBKに限る

しょうがねえよ

「運転技能」は教習所でしか身に付かないものではないのだから

だから検察も見送ったんだろ

前述の通り、危険運転でやることは可能だがそれで認められなかったら犯罪者のやったことはチャラになるんだよ

構成要件を一つでも満たさなければ認められない。
認められなければもう二度と罪には問えない。

どっちがいいかだ

>>61
それは感情論。
結果が重大だから法律の要件を満たさないものを適用していいという法はないだろ。

じゃあ結果がたいしたことのない事故だったら危険運転じゃなかったってことか？
それじゃあ無免許だから危険運転という主張と矛盾するだろ。

基地害司法が日本を破壊する

凶悪犯罪だろ・・・。京都は甘過ぎ

同和とか在日保護してるだけでしょ
日本人皆殺し計画
日本人を殺したら無罪

>>60
それを立証できてたら（その事実があったなら）危険運転致死傷罪で
起訴できる可能性はあったと思うよ
その事実がなかったから（立証できなかったから）適用は無理と判断されたんだよ

危険運転の要件を再検討すべき
庶民の意見も入れてな

どんな犯罪でも過失と故意とで百倍くらいは差を付けないと悪平等だよ。

>>69
致死罪の話をしてるんだが

何回もやり直しできるなら、今回は危険運転で
ダメだったら業務上過失致死で、
なんてのもできるが

それだと警察機構の不正が横行するから、一回だけだ。

危険運転で負けたら、罪はなかったことになり

被害者家族はどこにも被害を訴えることができなくなり泣き寝入り。

>>53
ていうかこれはいろんな法律がザルで穴だらけでポンコツってだけだわ

>>77
それは間違ってるよ。

泣き寝入り　殺され損　だよな
加害者を守るための法律で、被害者と家族を精神的に潰すための法律・・・

仇はどうする事にしたの？

でもまだ、分からないよね？
今林の時も危険運転は最初見送られて
なんか書くのめんどーになった

無免許で車を運転することが危険運転以外のなんなんだよ

無免な時点で「過失」じゃねーだろｗ

運転免許において運転技術と過去に免許を取ったことがあるかどうかを
分離して考えるのはあまりにも不合理だな
その場で無免許者に歩行者保護や巻き込み確認、進路変更の手順等を当然に含む
技術試験を行ってみれば良い
筆記は当然としてこちらも必ず落ちるから

自ら運転する能力に欠けていることを知りながら運転し死なせたことは
本来飲酒運転により死なせたことより重くあるべき

死んだ女がクソビッチとそのガキだったのと旦那がクソだったから無罪でいいよ
死んで当然のカスが死んだだけ

>>1
当然の決定だな。
何でもかんでも危険扱いしていたら車社会が成り立たなくなる。
車が売れなくなって日本経済が停滞したら
困るのはお前ら一般貧民だということを忘れるな

　　　　　　　　　　　　　――――　トヨタ

未熟運転致死傷罪：免許を一度も取得していなくとも日常的に無免許運転している場合には運転技能有りとみなされ該当しない。

まずはこれがおかしいんだよね
じゃぁ運転免許制度って何よ？って事になる

ここを改正しないと、今後も同じような事故で何十人も轢き殺しても、同様に罪に問えない
被害者は泣き寝入り

>>73
免許がないなら、運転技能や法規などの知識が「なかったと推定」して
運転技能や知識を「持っていた証明」をしなきゃならないんじゃないか？
一晩中運転してましたじゃ何の証明のもならんと思う

途中から変更するって言っても、

変更したからには既に危険運転ではないわけだろ

「二度のやり直しができない」ってこと

ああそういや民事裁判という爆弾があったな
それしかない

https://twitter.com/#!/reinapoo

叔父達は休む間もなく活動を続け裁判も決まり本当にこれからだと思います。
犠牲になった方々の無念を晴らしたい一心で今後も活動を続けて参りたいと思います。

「これが法律ですから」って諦めなければいけないのは誰の為？将来がある犯人の為？
悲惨さ、犯人の非道さや真実は私達が一番知ってます。

隣で母親と妹を跳ね殺され自分も傷を負い葬儀にも出られなかった子供は犯人が刑期を
終えてもまだ14才。その子に「子供やったんや。許してあげ」と言えますか？

もとえ、過失の場合は犯罪とは言わなかったか。　重大事故ね。

危険運転致死傷罪って、恣意的に運用されすぎだな。

死んでよかった価値がないメスとガキを駆除しただけだから無罪だな
ついでに旦那も轢き殺してたら賞金あげてもよかった

都合よく児童の列に突っ込んだよな
仮にこれが嚇かしからかうためにわざと突っ込んだとしたらどうなの？
絶対に認めないだろうけど

>>60
障害物に接触することなく操縦してるのだから運転技能はあるだろ。
だから危険運転の適用は見送られた、それだけの話。

障害物に接触しまくった挙げ句、信号待ちの原付にノーブレーキで突っ込んだ女子高生には危険運転が適用されてる。

構成要件を満たせば適用はされる、危険運転の構成要件はハードルが高いだけ。
そのハードルを下げましょうって話なら賛成だ。

法律がこういうケースを想定していない以上、危険運転致死を適用できないのはしょうがない。
法律の不備を感情で補ったら法治国家が成り立たない。

無免の常習犯で居眠りのどこが"過失"なのかと。

>>90
払ってくれればいいけどな

>>88
逆だ逆
あくまでも立証義務があるのは検察側（訴えた側）
未熟運転致死傷罪（危険運転致死傷罪の類型）の構成要件を満たしてると主張するなら
検察が「運転者は進行を制御する技能がなかった」と立証しなくてはならない。

>>93
司法関係者にもダメ出しされてる欠陥クソ法だからな

一晩中運転してたってこいつ一人が運転してたのか

運転技能の有無の証明は、まさに「運転できること」だよ

一晩中運転できてたら運転技能はあるとしか言えない。

例えとして溶接を出すが、溶接技能があるかどうかは溶接させてみて
溶接できれば「ある」としか言えない。

運転技能と溶接は、というかプログラムでも何でもいいが
「やれれば技能はある」のだ。
ないのは「資格」だけ。
そして資格は、あるということを公的機関が証明しただけ。
墨をつけただけで、本当にあるかどうかは関係がない。

関係があれば、事故はここまで起きてない。技能持ってるはずなのに事故なんか起こすわけないだろ。

頭にくるのは分かる
実際ムカつくだろこんなの

だからと言って危険運転でゴリ押しすると更に頭にくるぞと。

認められなかったら終わりなんだから

>>97
想定していなかったんじゃなくて、最初からこういうケースは対象外だっただけ。
単に無免許による事故はその対象でないことは立法時から言及されていた。

>>100
一般車にタコメータかドライブレコーダーでも
義務付けない限り不可能ではないか

意図的に免許を持たず、意図的に車を運転した

どこに「過失」があるんだろうな
どっからどう見ても「故意」だろ

危険運転なるわけがない、と言ってたやつがいたけど、
むしろこれはならないとおかしいだろ
危険すぎるほど危険

>>77
福岡の今林大は
福岡地裁・自動車運転過失致死傷のみ認定、懲役7年6カ月
　　　　　　↓
福岡高裁・危険運転致死傷罪認定、懲役20年
　　　　　　↓
最高裁・危険運転致死傷罪認定、懲役20年

だったはずだが

無免許最強じゃねーか

「故意」だと、最初から「コイツにぶつかりてえ！」と意図して、
わざとぶつからないと成り立たない。
つまり、今回の犠牲者にワザと当てる意図を持ってないとならない。

「未必の故意」は当てはまらない。
未必の故意は「事故りたくないけど事故ってもいいや！」というもの。
事故ってもいいとは思ってなければ成立せずだ。

ロクでもない国だな
きっと法律なんて存在しないのだろう。

ずっと医療行為してたから免許持ってなかったけど良いよねテヘって感じの違和感

今回の事故は無免許運転だから起きたんじゃなくて、居眠り運転だから起きたんだろ。

犯人が無免許だったという悪性と被害の重大性だけで犯罪を変えるのはおかしい。
量刑で考慮すべき。

>>106
不可能でも何でもない
これまで危険運転致死傷罪に問われたケースでは検証立証されてきたこと
事故現場までに散々ぶつけまくってたことにより未熟運転致死傷罪が適用されたケースがある

こういうのはなんとか殺人罪で起訴できんもんかねぇ．．．．．マジで酷すぎるわ

無免許で運転した時点で、運転に対する知識持ってないわけだから
危険なことには変わりないですやん

と屁理屈いってみる

>>107
危険運転致死傷罪が定める「故意」は別の意味なんだろうさ
しかし、無免許運転の経験が少ない人が事故ったら危険運転致死傷罪、無免許運転バリバリやってて運転が慣れてる奴が事故ったらそれよりも軽い扱いになるんだよなあ
なんか納得いかない

一晩中車を動かしていたことを持って
免許を取得する水準の技術及び知識があるとみなし、免許取得者と同じ土俵で
刑量をを決めることは不合理と言わざるをえないな

彼は間違いなく適切な試験を実施されれば運転に値する
技術及び知識を持ち合わせてはいないだろう

運転免許を取ったことがない無免許を
運転技術の有無と分離して考えることは明らかに無理があるというしかない

>>109
それ「やり直しの起訴」ではないだろ

「一回負けたから起訴内容を変更してもう一回」ではない。


3審の中で裁判所の認定が変更になっただけ。起訴内容は変わってない。

>>115
ケースバイケース

>>109
もともと危険運転で起訴していたのを、裁判所から訴因変更するように言われたからだろ。
地裁は危険運転では有罪にできない公算が大きいと考えて、訴因変更を促したんだよ。
危険運転のままだと無罪になっちまうから。

>>111
未必の故意というのは「起こしても構わないという状況」に使われることではなく
「起きて当たり前という状況」に対して使われる

つまり、今回のケースな

少年法最強

>>124
本件は関係ない。

運転免許無い大量殺人鬼が、自動車(凶器)を選んで使ったら過失とか…

>>117
それ屁理屈じゃなくて普通じゃないの？
無免許の奴に運転任せられないしな。

>>118
それは無免許運転の罪と致死傷罪の罪を混同してるからそう感じるんだよ

無免許運転の常習犯は無免許運転の罪に関しては悪質

運転経験ゼロの無免許運転での事故は、「事故をおこし人を死傷しかねない」という結果が
十分に予測可能という点で悪質

>>123
未必の故意とは、犯罪結果の実現は不確実だが、それが実現されるかもしれないことを表象し、

かつ、

実現されることを認容した場合をいう。

免許証持ちと無免許が同じ扱いとか

法律なんて良くわからんけど
危険運転なんちゃらとか過失致死とかついでに虐待死とか
細かい言い方やめて、
故意の殺人・未必の殺人でわければいいんじゃないの

だってどれも、ただの人殺しじゃん

>>129
残念ながら、本人がそう思っているかどうかということで運用はされてない
なぜなら、そんな運用では未必の故意は絶対に成立し得ない規定になってしまうから
ゆえに、司法では「そういう状況」が重視されて認定される
wikiを引っ掻き回すのもいいけど、どうやって運用されてるかくらい調べておけよw

判事どもが重い罪言い渡すのイヤで
ボイコットしてるだけなわけだが
道考えても法改正趣旨に反してるだろ

>>120
なんで無罪判決が出ることを前提してるの？
危険運転で起訴しても、無理なら途中で自動車運転に切り替えるから、そんなこと起こり得ないんだって。

免許証とかもう廃止すればいいのにな
どうせ警察OBや天下りを養う施設なんだろ
裁判所だって免許はいらないってはっきり言ったんだから金や時間を使って取る方がおかしい
それに免許を持っているほうが罪が重くなる気もするし
真面目にやれば損をするのが今の日本だ
お前らも少しは民主党を見習え

>>132


残念ながら、故意か否かは「本人の意思」でしか運用されていない。

無知は黙ってろよｗ

>>128
でも今回のような、同じような事件を起こした場合
罪の重さを合計したら無免許運転に慣れてる人の方が軽い扱いになるんでしょ？
納得いかないわ

無免許で事故起こした時の方が、免許もってて事故した時より
重くならないとおかしい

>>133
刑事事件の起訴は警察か検察の役目だぞ
判事は裁判までいかないと関係してこない

日本の司法は加害者を守るためにあるか
刑務所に入れるのは遺族から守る為、なんて言われたら納得しちまう

大体、普通に安全講習を聴いて頭に入れて、簡単とはいえ免許試験に
通るような人なら、殆ど起こさない種類の事故だよな。　抑止効果も
屁ったくれもないな。　法律読みの法律知らずのコノ糞検察。

>>132
今回のケースではそういう状況ではないから適用出来ないんだけどな

無免許から致死傷罪の未必の故意はどう転んでも導けない

無免許運転という犯罪決行中の危険運転致死、と
捉えればいいだけだった
判事どもが嫌がるのを空気詠んで変えてしまった

カズマ君に今すぐ運転免許の学科試験を受けさせて
不合格なら運手技術は無かったとして危険運転だな
知識の無い奴が運転したら危険だから学科があるんじゃないのか
運転免許の試験は実技だけで良いって事になる

ここまでくると何をやったら危険運転致死傷罪になるのか興味あるわ〜。

これは京都地検の認識がおかしいな

>>134
なんで有罪になると思ってるの？

「有罪に導くことがムリだから切り替えるんだろ？」

今回は、「何があっても危険運転で有罪にせえ！」だろ？

つまり、「切り替えるな！」だろ？

ムリなのに切り替えなかったら、このクソガキが無罪になってしまうんだけど。

５年で出てくれば２３か２４歳だね♪

判事たちは
×　応報刑
◎　教育刑　という教育受けてる

被害者のその後を報じないマスゴミの功罪

また、

「ムリだからAからBに切り替える」

のと

「最初からBで起訴する」

のには何の違いがあるんだ？ｗ


日本語読めたら分かるが、
「Aで負けたあとにBで起訴しなおしができない」

といってるわけであって

「途中でBに切り替えるのは最初からBなのと同じ」(Aでの勝ち負けが出てない状態で変えている)

なのだがｗ

無免許の奴は人殺しても軽い罪で済むぞー＾＾

893みたいなお父さんはこれで黙っていられるの？

>>145
条件が定められてるんだけど、明らかに「これ当てはまるだろ」というのでも
見送られたりしてる

>>136
え？なんて？
「未必」の意味もわからない池沼だったかwww
本の意思が「そうなっても構わない」だったら、そりゃ「未必」でもなんでもなく「故意」だ

>>142
許可証もなく公道で車を運転する危険性について、未必の故意が成立しなかったら
凶器準備集合罪なんて日本には存在しないぞ
ちなみに、車は公道を走らせちゃいけない乗り物だってこと分かってるよね？
そして、免許証とは技量などではなく、それを許可しているだけの代物だって事も

運転技能って、アクセルブレーキ踏めるとかハンドル切れるとかそんな事だけじゃないよ
眠気があったり疲労状態で運転すると注意力が鈍るって教習所で習うわけだし
実際その状態で運転してて事故ったんだから、知識なし（＝技能なし）って考えるのが普通で
未熟運転による危険運転致死で起訴されて当然だと思うよ

本来適切な技能教習、学科教習を受け、技能、学科試験に合格し
運転技能が備わっていることを免許交付と共に推定されるところ

一晩車を運転していたことをもって運転技能が備わっていることを推定され
免許取得者取同じ基準で裁かれるのでは運転免許そのものが有名無実化であるし、
そもそも無免許者が免許取得者とおなじ運転技能が備わっているかどうかの
技能、学科試験を実施されれば落ちることは明らかであろう

彼らは自らが運転する技能及び知識を持ち合わせていないことを
知っていながら運転し、死亡事故を起こした以上
飲酒運転による死亡事故より悪質だ

こんなだから差別はなくならない。部落差別は国策だと解った。

無免許で引き殺したほうが得なのか
包丁なんかよりも効率いいね

運転技能が未熟でヘタクソだと危険運転になっちゃうから、無免許運転は繰り返して技能を身に着けておかないとだね！＼(^o^)／


ブレーキ踏んだら負け…と無免許少年、危険運転容疑で送検
http://response.jp/article/2003/12/10/56250.html

無免許でひき逃げの少女、「運転技能なし」---危険運転罪適用
http://response.jp/article/2009/07/28/127781.html

おかしいなこれ。無免許で居眠りは危険運転じゃないのか？年は関係ない。
これじゃころされた人は気持ちの持って行き場がない。かわいそうだよ。
法律に任せられない。あだ討ち制度を許せ。

被害者の方々の個人情報を一覧表にして
加害者側に私たち警部補だかが
書類送検されてたね。

当然といえば当然だが、事案の悪質性と
証拠隠滅の恐れから考えて、
逮捕でも全然おかしくないと思うよ。ほんと。

バカでもわかるように簡単に言うと、

一回勝負のジャンケン

なんだな。

一回、検察が負けたら、二回目の対戦がないのだ。


切り替えると言うのは、「じゃーんけーん・・・あちょっと待って手を変える」であって

「ポン」まで行ってない状態の翻意だ。


こっちが行っているのは、「危険運転でポンまで行って負けたら、クソガキは無罪になる」と言っているのだ。
二回目ができないんだから。

痴裁だけでなく 凶都は 痴検も仲間入りか。

無免許の少年が一晩中ドライブを続けた末、居眠りして起こしたとされる今回の暴走事故は、
危険運転致死傷罪の適用要件「運転技能を有しない」にあたるかどうかが注目されたが、
警察は「少年はたびたび無免許運転を繰り返しており、『運転技能はあった』」と判断したとみられる。


こんなん怖くて外出れないわ！！！
家の中が一番安全だわ

>>147
いや、それはちがうだろ。

1.危険運転〜で起訴し、最後まで維持する。その結果無罪判決となっても構わない。
2.危険運転〜で起訴するが、無罪判決は回避する必要があるので、途中で自動車運転〜に切り替える。
3.最初から自動車運転〜で行くべき

この3つの選択肢があり、危険運転〜の適用を求めている人の意思は2だろ。

>>137
だからそれはお前さんが無免許運転の罪と致死傷の罪を混同してるからそう感じるだけ
危険運転致死傷罪の一類型である未熟運転致死傷罪は、あくまで技能の問題
運転免許を取得しているしていないは関係ないんだよ

無免許でも車の進行を制御する技能があれば適用されないし
免許があっても（数十年来ペーパーとかで）進行を制御する技能がなければ適用される

それだけのことだよ

出てきた瞬間無人トラックにひきつぶされればいいのにこいつら。

>>151
うぜえ
いちいち無駄な改行してんじゃねーレス乞食が

これはしょうがない　署名でいちいち罪が変わるなら何のための法律かわからない
無免許は問答無用で適用できように
危険運転致死傷罪の改正が１日も早くされること願うよ

>>155
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%A4%C9%AC%A4%CE%B8%CE%B0%D5
「未必の故意」とは - 実害の発生を積極的に希望ないしは意図するものではないが、
自分の行為により結果として実害が発生してもかまわないという行為者の心理状態。

事故がおきても構わなかったと証明できなければ故意は否定される。

法律で罰せないならこいつらの名前晒し続けて注意喚起するのって大事だよね。
更生なんてしないだろうし。


伊津和真、山下連、今西寿希也

>>155
え？なんて？
「未必」の意味もわからない池沼だったかwww

「そんなことにはなりたくないが　そうなっても構わない」が未必だ


日本語も分からんバカがシャシャり出てくんなよｗ
目障りだしクソガキ有利になってしまうわｗ

これって、京都地検が

『行動で自動車を運転する能力と、免許は関係ない』

……って、宣言したということでよろしいでしょうか？

>>1

★★ 『加害少年側にも事情がある』 ★★

■少年法に対する、平岡秀夫 法務大臣の意見
　ttp://www.youtube.com/watch?v=LswADT-mSs0&feature=player_detailpage
　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/

■動画
　
　平岡秀夫、郡和子　「犯罪者への厳罰に反対」　（2007.06.29 前半 ）
　http://www.youtube.com/watch?v=REhldwq5N5Y

　平岡秀夫　「加害者側にも事情がある」　〜息子を殺された母に （2007.06.29 後半 ）
　http://www.youtube.com/watch?v=iAm0n7bg7PY

　平岡秀夫がリンチ殺害被害者母親へ
　http://www.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w

■Yahooみんなの政治の評価　　※選挙区が分かります

　平岡　秀夫　　
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

　郡　和子
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1

どっちが罪が重い？
１、少年が居眠り暴走１０人死傷
２、酔っぱらいが路上で寝ていて２０歳車が轢き殺した

答えは２の方が罪状が重く
１で死んだ方は死損

>>162
×　私たち警部補
○　渡してた警部補

まちごうたよ。

あの情報漏洩は、何故ああなったのか
調査して公表すべきだろ、京都府警は。

>>171
だから、その心理状態を認定するのは「状況」なの
本人が「そういう心理状態でした」なんて吐露したら「未必」じゃなくて「故意」だろw

>>166

また、

「ムリだからAからBに切り替える」

のと

「最初からBで起訴する」

のには何の違いがあるんだ？ｗ


量刑はBだったら同じなんだぞ。
「最初から より上の罪状を付けておいたから、Bで有罪になっても+10な！」とかにはならない。

何が違うんだ？

「危険運転致死傷」適用拡大を…超党派の会設立
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120605-OYT1T01033.htm

悪質運転による死傷事故が全国で相次ぐ中、国会議員約６０人が５日、「危険運転致死傷罪を考える超党派の会」を設立した。
同会は、「無免許運転でも繰り返し運転していれば『技能を有する』として危険運転致死傷罪が適用されないなど、法の矛盾も明らかになっている」と指摘。

　〈１〉同罪の適用範囲の拡大
　〈２〉自動車運転過失致死傷罪の法定刑の引き上げ
　〈３〉悪質な運転で死傷事故を起こした者を処罰する新たな罪の創設

――のいずれかの立法措置を早期に検討する。今後、被害者遺族や関係省庁などからのヒアリングを実施する。

>>155
無免許運転の故意しか成立せんよ

無免許運転からどう致死傷罪の故意を導く気だおまいさん？

>>178
積極的にそうなる事を望んでなければ証言があっても未必は未必だろ。

この事故は運転の技量不足ではなくて
居眠りによるものなんだから
無免許がどうとか関係無いだろ
運転免許があったとしても起こってた事故だし
居眠りなんだから
運転免許があれば居眠りしないなんてことはないんだから

>>174
元々、技量と免許証は関係ない
免許証を取るのに一定の訓練と試験が必要なだけで、
免許証自体は「公道で車を走らせる許可証」にすぎない

まぁこれを機に、無免許運転の法定刑を重くするのが一番いいと思うよ
本来走らせちゃいけないもんを走らせて、たかだか数年以下の刑罰というのは甘すぎる

生きてる被告人には人権があります
死亡した被害者には人権がありません

家族が被告人の情報を得て報復行動をとれないように制限します

被告人には今後の人生があり開示はできません

被害者はこの先の人生はありませんので開示できません

確実にいえるのは、


分からんバカが量刑を決めようとすると犯罪人に有利になる

ことだけ。

頭に来るのは分かるし、こんなの生かしておいてもならないと思うよ

でも、だからといって感情ばかりに走ると相手が笑うだけ。

相手を勝たせて何が楽しいんだ。

過失？
ナイフ振り回して通り魔殺人するのと、何が違うのん？

犯人は在日、被害者が部落だよ
民団vs街道で民団勝利
さすが在日は羨ましいね
人殺しても罪に問われないんだから

俺だってそりゃ、こんなの問答無用で殴り殺したほうがいいだろ

って思うよ
思わないわけがない。

が、それで俺が思う最良の、「公衆の面前で問答無用で殴り殺す」を執行してもらいたい！

って言ったって、相手の有利になるだけだ。
俺に起訴権があって、そんな量刑を期待して起訴したら、間違いなく相手が笑うだけだ。

懲らしめたいつもりが、相手にとって有利なことをしてしまったというバカなことになる。

法改正しないと裁判所の判断が覆るはずがない

無免許　←　この時点でアウト。
無免許+居眠り　←　もう死刑にしてほしいわ

求刑の遡及はできなくても今後は道路交通法を改定して適用すれば良い。
そうしないと癲癇者の度重なる重大事故と同様、悲劇は繰り返されるよ。

18歳だし、無免だしな
若気の至りってやつだろ
大目に見てやれよ

法律面からだと、おそらく被害者の家族側が期待している量刑は出ない

「どう出るかは親父さんの問題」になるよ

まぁこういう被害者の声に押されて感情的に法改正した付け棚
危険運転致死傷罪なんて作らずに業務上過失致死の上限を10年程度に改正してれば
状況に合わせて包括的に処罰できたのに

とりあえず免許持ってない精神障害者の俺がトラック運転して人が死ぬ事故起こしたらどうなるの？
少年じゃなきゃ無罪にはならないか？

>>187
居眠り運転なので
秋葉原に突入して１０００人轢き殺しても過失となり危険致死にはなりません

意識があって突入した場合には故意が適応され死刑になります

最低５年は出られません

出てきたら生活保護を受けて一生安泰です

凶徒の警察はどんな後ろめたいことがあるんだ。
ネットは異常な対応のくせに。
人殺しの方が軽いってイメージもたれるぞ。

まあ当然の判断だな
遺族ざまあｗ

7年、長期の求刑だと心の整理も出来ていくだろうけど
短い期間だと整理つかなかったり、事件覚えてる一般人も居る
求刑が短い事が加害者にとって吉と出るか凶と出るかは分からない

危険運転致死傷罪なんての変な感情論で作らないで
自動車運転過失致死傷の上限を無期なり死刑にしとけば良かったんだよ

こりゃ河本の件も突っ込めないな
そもそも河本は違法じゃないしな

無免許で危険な業務をしたのにな。
免許保持者より刑が重くて当然と思ったけど違うんだな。

無免許である事による事故と
居眠りによる事故との因果関係で
居眠りが原因だから無免許は事故との
直接的な因果関係は無かったという解釈なの？

秋葉原無差別殺傷事件のように故意の無差別殺人は死刑です

居眠りで誤って無差別殺人を起こすことはありえません

単に暴れてる通り魔で死刑か無期でしょう

>>198
ネット対応だけ異常に頑張るのはキンタマに感染した逆恨みじゃなかったかなｗ

>>193
おまいさんももし事故に遭って、相手が無免の若いガキッチョだったら
保険屋にも連絡せず相手に何も請求しないで大目に見てあげてね。

これは検察の意地だな
国民にとやかく言われて起訴内容を変えるのがプライドが許さない

普通のドライバー
業務上過失致死傷

今回のバカ
業務上過失致死傷+無許可+過労


酒でも飲んでりゃ間違いなく危険運転だったろうが

>>203
免許持ちが同じ事故起こした場合よりはちゃんと重くなってるよ

違法DLで数年なのに数人殺してこれはないだろ

むしろ無罪を勝ち取れ少年
小学生が列で歩くのが悪い
単体なら２人しか死ななかったのに

無罪で控訴しろ

居眠り（睡魔）自体が過失行為であるとされてるのだから、当たり前だろうが。
無免許であることと居眠りとは関係ないのだから、当たり前だろうが。

飲酒運転死亡事故で危険運転致死を適用させる理屈をちゃんと文面で確立しておかないから
こんな懲悪観念の暴走がおきるんだろうな。飲酒運転だけで危険運転を適用するのはおかしい
と考えた裁判官すらいるんだし。

>>209
自動車運転過失致死罪
自動車運転過失致死罪と無免許運転の併合ね。

こんな生きる価値のない奴らを死刑にできない法律って・・・

>>215
違法ダウンロード(YouTube視聴)を５回やれば
懲役１０年と１０００万の罰金です

さすが京都

>>1
終わりだなこの国

無理に危険運転で起訴して勝てなかったら訴因変更が無い限り無罪しかないんだけどそこんとこ考えるんかね
危険運転の裁判は100かゼロなんで
（参考判例　名地裁豊橋Ｈ16・11・5）

まあ今の危険運転の裁判は裁判員裁判なんでズブの素人の裁判員から見りゃどんなのも危険運転にしちゃうかもね

被害者の怨念が呪縛霊となります

http://dl.dropbox.com/u/81031756/k/000201205yomiuri_asahiindex.jpg

>>216
ちょっと待てよストリーミング再生まで捕まんの？今回の法改正居眠りカス議員どもぜってえ理解できてねえまま法律通す気だろ…

>>219につき
×Ｈ16
○H20

>>212集団で登校しようがそれは勝手だろアホかお前は。
朝なんだから集団登校じゃなくても小学生が列になって登校していたかもしれない

お願い教えて在日なの？

http://www.asahi.com/national/update/0617/OSK201206160169.html
＞改めて捜査した結果、少年には運転の技能があり、居眠り運転は過失とみるしかない、との見方を強めた

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120617-OYT1T00415.htm
＞地検は、少年が以前から無免許運転を繰り返していたことなどから、故意犯を対象とする同罪の構成要件である
＞「運転技能がない」を満たさず、事故原因は「居眠り」という過失であると改めて判断した。

地検ＧＪ！！

早く自動車運転過失致死傷罪の上限無限に上げろよ
上限7年とか決めた奴はまさに片輪だ
例え過失でも死者を出す行為が窃盗罪より軽いとか死ねよ
また改正の際には刑事訴訟法も改正し、遺族も控訴・上告できるようにしろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　____＿＿_ ::::
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::＼／::':::::u＼::::
　ねぇねぇ 今どんな気持ち？ 　　　／ 　　 　 　 　　iiiii＼:.::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＿/　　＼＿　u|||||:丶::::
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　| 　"○　　　"○　　|||〉::|::::　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　（｜　 ￣　　　　￣　u.||||::/⌒)::::ﾊｯ　　　/ ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ │u 　（ ∩∩ ） 　 u　u. __ ) ::::　ﾊｯ　　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　|　　ヽ＿人＿＿/　 u ::| ::::::::::::　　　ミ　(_●_ )　　　　| 署名集めて調子乗ってたけど
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　丶　　丶__＿／ 　.:u:::/::::::　　　　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　　　丶　　　　　　　.::::／.::::::　　　　　　　/ ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　　　　＼_＿＿ , - ' 　::::::　　　　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　　　　 r "　　　 　.r　　　~.　　　　　　　　￣♪ 　＼ 　　 　丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　　　　　　：|::|　　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　 丶
　　　　（＿ ⌒丶....　　　　　　　　　　　：|::|　　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒　＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　　　　：` |＿＿＿　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　　し　　））.　　　　　　　　　　　：.,'　遺族　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　　　　 J´（（
　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　：　:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

無免許でも、それなりに運転実績があれば「運転の技能がある」と認められるのだったら、
そもそも免許制度って一体何のためにあるの？って話にならないか？

>>221
そんな訳ないでしょ。
違法ダウンロードは２年以下の懲役だが、それを勝手にYouTube視聴とまで拡大させて
しかも５回繰り返せば１０年とか言っている、無知な子どもの戯言ですよ。

日本の司法は何故こうも脆弱なんだ？
何故悪い部分を直して来なかったんだよ？

遺族のヒステリックな感情に流されないまっとうな判断
法律をねじ曲げての運用を求めた遺族は反省しろ。署名したアホどももな

>>226
法定刑は業過より重いんだけどな
過失犯処罰規定としてはもはや限界なんだが
そもそも刑法は故意の無い犯罪は罰しないとしており、過失犯処罰はその例外

検察審査会はだれでも申し立てできます

危険運転致死罪で無免許で相応の運転技量がある場合は適応できないという条件は
過去に持っていて免許失効した者だけだという理由を主張することも可能です

何のための危険運転罪なんだろうか考えさせられる事例だな

殺人罪で立件すればよい

小学生に恨みを抱いていたか適当に動機を見繕って

>>1
京都の警察・地検・裁判所ってどれもクソばかりだな

>>228
ならんよ
無免許運転の罪と危険運転致死傷の構成用件は別物ってだけの話

無免許運転の罪は罪で問われるし自動車運転過失致死傷罪の量刑にも影響する

>>228
ならない
無免許は無免許で処罰されるのだから別問題

>>229
だよなでもじじいどもがネットの特性理解してないのはあるな

人を跳ねてしまってもかまわないというつもりで運転中に眠れるというのなら、やってみせて欲しいわ ｗ

大阪の通り魔とどう違うのか

過失致死傷？

無免許運転て言う時点で「故意」なのでは？
裁判官って、別の平行世界の住人か。

>>234
危険運転致死傷罪に定められた犯罪類型を罰するための法だよ

よく誤解されているが「俺の私の感覚での危険運転」を裁く法ではない

>>241
通り魔より被害者多いぞ

危険運転で起訴して危険運転とまでは言えないから無罪ってのが根本的におかしいんだよ。
危険運転ではないとして改めてどうするべきかをその時点で検討すればいい。

>>241
逆に人が死んだ以外の共通点がねぇだろｗ

居眠りしてたという証拠はないが

居眠りしてなかったという証拠も無い

なので自供を信用するしかない

えー、署名もあれだけ集めたのに適応せず？？？
亀の国は警察もやっぱりおかしいんだな

典型的ザル法。

>>246
結果もそうだし、死人が出るのは予見できたんじゃないのか？

死人が出るのを予見していながら運転中に眠れるというのなら、やってみせて欲しいわ ｗ

秋葉事件と随分と扱いが違うよな。

>>248
いまの日本は滅茶苦茶だからな

正社員や公務員といった学歴や定職のある犯罪者どもが
大手を振って歩いてるんだから

オレはマジで最近、日本から脱出しようと考えてる

自民政権が誕生して、安倍さんと麻生さんが
日本から学歴や定職のある犯罪者どもを根絶やしにしない限り
オレたち国民は連中に命を狙われ続けるんだから

将来こいつらが居酒屋とかでこの事件を武勇伝のように語ると思うと、むかついてしょうがねえよ

>>254
(=ﾟωﾟ)ﾉ　一生免許とれないんだよな

>>251
走る凶器に乗ってる時点で、人が死ぬかもしれないという認識が甘いんよ

睡魔が襲ってきたからと言うのは、言い訳に過ぎない

免許制度要らないじゃん

単なる金集めかよ、(＞Д＜)ｶｧｰｯ ( -д-) ､ﾍﾟｯ

>>250
故意に児童の列に突っ込んだのでなければ死人が出るのを予見してたとは言えないよ

>>249
民意やら市民感覚とかいう無知で無責任なものに政治家がおもねり
人気取りで無理やり立法したら、使いものにならない法が出来ましたって典型だよ。

>>252
だってあれは殺人ですから
今回は過失犯
ただ過失犯であることを理解できない、理解しようとしない、何が何でも理解したくない人たちが多いという話

10人轢いてもたった７年か
人の命ってなんなんだろうな

免許取れなくても出所後には車に乗るだろうさ
で、捕まえない京都府警・・・

なら行政が恣意的に適用除外できないよう、法律を変えるしかないな。

遺族が音頭とればいい

>>255
乗りたくなったらまた無免許運転するだけじゃ？


亀岡の加害者少年を特定したが同乗者や犯罪者仲間も特定するスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339869727/

無免許と言う事は、事故を起こしても構わないという故意犯

>>256

バカ論 乙
バカ過ぎてまともに相手する気にもなれんわｗｗ






　　　そ の 理 屈 は、 無 免 許 に ま っ た く 関 係 し て い な い 事 実 （屁 理 屈） だ。




反論するなら、反論として有効な反論をして来い、あほ過ぎ ｗｗ

>>260
人の心を理解しようとしない素人法律家様がここにも１人いるな。

野中大勝利か…
部落さまさまですね

残念だが裁判で勝ち目が無いという事なんだろう

>>264
(=ﾟωﾟ)ﾉ　んで職質を受ける→猛スピードでヅラかる→街の仲間たちに粛正される→警察は適正なｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

>>267
感情論で法を曲げろと言う馬鹿が多いってだけの話でしょ
※ただし遺族は除く（遺族は冷静な判断力を失ってることを考慮すべき）

>>237

>>238

無免許運転って、1年以下の懲役又は30万円以下の罰金なんだなあ。
（道路交通法第117条の4）

無免許運転って、免許制度に対する反逆行為なんだから、もっと重くてもいいような気がするが。

亀岡の田舎で起きた、ただの交通事故でした

世間は興味も関心もありません

法律がきちんと施行されてよかったです

最近は世論の声で裁判所が大衆迎合してたのが危険だった

民主主義が守られて良かった良かった

未成年の加害者も、これから先の人生を大切にしてください

>>271
あんたみたいなのは
六法全書と判例眺めて
「感情で法律を曲げようとしない俺様カッコいい」
って自己陶酔してりゃあいいんだよ。

>>272
無免許運転の罰則が軽すぎるから何度も繰り返すやつが後を絶たんのよ

>>272
運転免許てのは許可なのよ
先にも書いたけど、許可てのは、私人が本来持っている権利を、包括的に規制した後に
個別に解除するものだから過度に厳罰化するのは不合理なんよね

未必の故意認定できないものか

>>274
274「法律に左右されない真の悪を理解してる俺様って格好いい！」

文句を言うなら法律に家

殺意の有無なんてそもそも判断しようのないものだしなー

>>274
でもって、おまいさんみたいなのはネットで
法律なんて知るか！俺が正義だ！ﾑｯｷｰ！（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
と吠えるわけだｗ

良かったな

この危険運転致死傷罪は未遂刑が無いみたいだな

>>271

まさにその通り。
遺族が血迷うのは致し方ない。
だからこそ、我々第三者が冷静である必要がある。
----------------------

>>274

冷静さの『冷』 が、公平で公正であるためことを示してる。
自己陶酔は感情沙汰でするもの。論理とは関係ない。

人殺すなら凶器は刃物より車がお得ですよ。(^^)V

今回なんで１０人も殺したのに死刑にならないの？

法律的には定量化が難しいが、無休（睡眠）運転も限度を超えた場合は
違法とすべきだな。

無免許でも運転技術は有りって事か
意味のない法律だこと

あいつらの仲間たちは、帰りを待ってんぞなんていけしゃーしゃーとエール送ってんだよ！
反省なんてしてるわけないじゃん！

祇園の方はどうなってるんだろう

刑が確定したら終わり
どんなに騒いでも無理です
法律がとはそんなものです

これって、犯人はすぐに出てくるし名前すら出ない
被害者は家族を殺され、周囲の目にさらされ
さらに相手が当然保険にも入ってないから保険金や賠償金もでないぽい
裁判で支払い命じられても支払い能力ないんだから無意味


いくらなんでもあんまりじゃないか？

冷静で頭のいい人に聞きたいがじゃあこいつらを野放しにしないためにはどうすればいいの？

運転免許なんて不要って事ですね

>>292

その前に、公正・公平・理性的・客観的・論理的・合理的である社会であるためにはどうあるべきかに疑問を抱け。

これと同じような感じで数時間走って眠くなった頃に猛スピードで人だかりに突っ込んだら
そこで何人死のうと最高7年ってことだろ？
刃物を使って死刑になってる通り魔は情弱ってことだな

ほかの先進国も日本みたいに加害者優遇なんだろうかね

「京都地検の女」を呼んで来い

>>292
簡単だな
免許を取ったことのないタイプの無免許が事故を起こした場合
心神喪失でない場合、運転に値する技能がないことを自ら認識しながら運転し、
起こした事故という判断になれば良い

つまり、更新忘れなどでなく、取ったことのない無免許は
技能無しが推定されるようになれば良い
本来は飲酒運転よりも悪質なレベル

>292
法改正。
そのためには、世論盛り上げ、そして政治家を動かす。

>>291
民事は車の所有者に行くんじゃないかと

そういう法律なんだろｗｗ
お前ら名前に印象操作されすぎｗｗ

これで危険運転致死傷罪に問えないとか

俺が遺族ならガキども皆殺しにするわ

>>13
だな
危険運転罪は故意犯、自動車運転過失致死傷罪は過失犯だろうから、
危険運転罪の訴因に対して、裁判所がそれを認定しなかった場合、
自動車運転過失致死傷罪で有罪にするって、やっぱり無理だよな

>>276

まあ、「包括的に規制」すること（今回の場合なら、誰もが自由に自動車を運転する権利を制限すること）の
妥当性の判断によるのかなあ。

むやみに規制すべきではないという人は、厳罰化に否定的だろうし。

>>302
あまり軽率な言葉使うと捕まるよw
まじで

>>291
自賠で3000万までは出るだろう。
残りは・・・。

早期出所はうれしいだろうが、被害者家族を知れば
出て来たく無くなりそうだな。

えーと
これはてんかんじゃなくて
遺族のだんなが「ぬっころす！」って言ってたやつだっけ？

>>303
未必の故意には問えないのか

在日じゃなかったのか・・・

京都地検の男

免許持って手も持ってなくても同等の扱いであるなら
免許更新のたびに更新料払ってまで免許持ってる意味があるのかね？

無免許で10人ひき殺して自動車運転過失致死傷罪になるなら、免許ある場合はもっと罪が軽いわけですね。

法律を扱う人間は、税金で飯食ってるシロアリ共。既得権益者
日本に蔓延って滅ぼしてる奴ら。

７年以内か
死んだゴミざまあｗｗｗ

無免許の時点で危険な運転ではないの？

以下、遺族の悲痛な書き込みが続きます

>>303
法の不備っていうか
裁判自体がうんこなのか

>>308
それがいままでの裁判例を考えると、一か八かに近いんだな
その一縷にかけて、危険運転罪で有罪を目指して、
結局、無罪にしてしまうなんてことになったら、最悪だという現実的な判断なんだろう

途中で、訴因変更というのも、検察としてはツライものがあるだろうし、
遺族の世論にフルボッコにされそうだ
それなら、最初から、有罪が確実な自動車運転過失致死傷罪で、
情状面が最悪だから、重い刑を科してもらうように頑張るのが、普通だよな

これは地検の心優しい処置だわ。

早く出所させて「敵討ちをしてもいいよ！！！」と言う被害者家族に対する、ま〜プレゼントかな?

>>303
故意と過失だから仕方ないのかねえ。

「殺人罪」で起訴しても殺意が認定されなくて「傷害致死」で量刑が
言い渡されるなんてことは結構あるのに。

逆にどのくらい悪ければ危険運転致死傷罪になんだろう？

悔しいなこれ

今年の夏は幽霊でそうやな事故現場w

>>317
不備というか、進化の過程というか、、、
ちょっと前までは、危険運転罪なんてのもなかった
今、自動車運転過失致死傷罪で裁かれる行為も、
業務上過失致死傷罪で裁かれ、刑も軽かった

>>318
> 遺族の世論にフルボッコにされそうだ

→遺族と世論にフルボッコにされそうだ

被害者は本当に気の毒だがこれは法律が欠陥だから仕方ないな。
とっととこんな犯罪者保護するような法律改正してこのクズが再犯したときは
即死刑にできるようにしてほしいわ。

危険運転致死傷罪
>未熟運転致死傷罪 進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させる行為（刑法第208条の2第1項後段）
>単に無免許運転であるだけでは足らず、運転技能を有していない状態を指す。
>運転技能を有するが免許が取り消しか停止になっている状態は含まない。
>免許を一度も取得していなくとも日常的に無免許運転している場合には運転技能有りとみなされ該当しない。

これかぁｗこれ欠陥じゃねぇかｗ

>>315
”危険”ということはみんな分かってんだよ。
「危険じゃない」なんて誰も言ってないんだよ。

ただ、危険運転致死傷罪という法律でいう【危険】と
単に日本語としての【危険】では意味が全然違う。

そんなことを言い出せば、一旦停止を怠るのも危険だ。
けど、それで事故ってもまず危険運転致死傷罪とはならない。

法律用語とはそういうものだ。
「危険」という言葉に惑わされてはいけない。

罰金刑もありうるから、書面で起訴だけで禁固にはならんのだろうなぁ

というか、今回の被告はいわゆる純無免なんだから、
「運転の技能がある」かどうかを判断するために、
実際の試験（学科・実技）を受けさせればいいんじゃないの？

危険運転致死傷って、成立する要件がややこしいんだっけか？

ご教示ぷりーず。

くやしい人は、新法の成立を目標にして納得しておけ。

この事件のポイントは、無免許が再犯であったことと、運転の目的が自己中心的理由で
あった事なわけだから、そこをうまく文面化して、運用面でも問題が生じないように
できれば、新法成立も夢じゃない。

くれぐれも、頭の悪い法案を作るなよ ｗｗ

>>326
元から飲酒での大事故が多かったからできた法律だし
まぁこんなもんだ　適用範囲をやたらに広げていいことなんて何もない

>>331 自己レス

主意を要約すると、同情すべき状況と忌むべき状況とで、
同じ法律（罪状）が適用されてしまう事態は避けないと
イケナイといういこと。

殺すつもりではなかった行為を重罰化することの難しさはここにある。

>>330
ややこしくはない。
法律通すために対象を限定しただけ。
法律の名前=内容ではないだけ。

これから居眠りでしたって答えればいいんだね
これで危険運転は逃げれる
少年法のお陰で名前も出ないから確立変動だ！おめでとうDQN

日本において法律や人権は加害者のためにあるからな

今後、人を殺したけりゃこの手口だな。
マジで増える気がするわ

免停、失効、取り消し、一度も取得したことない人、これが全部無免許で一括りに
されてるのも問題だな。
極端な例を言えば、田舎でジイさんがナンバー無しのトラクターを公道で乗ってるのも
無免許運転になる。

>>329
メディアがおかしな報道をしてるから誤解している人が多いんだけど、
これは「運転技能がないことを立証出来なかった」ということだ。
これに関しては、運転技能があることを証明する必要なんてないんだよ。


これは、立証責任のある検察側が、
≪事故当時の状況から≫運転技能がないことを立証しないといけない。
後で試験を受けさせても事故当時の状況は分からないから、
そんなの全くもってやらせる意味が全然ない。

今回みたいな何十時間も運転し続けてやった居眠り運転は危険運転の対象にすべきだろう
これは免許のあるなしに関らずそうすべき
いくら居眠りは生理現象でも何十時間も眠らなかったことはもはや過失とは言えない

居眠り運転は故意じゃないから、というのが理由だろう。
しかしこの１８歳の男は夜中じゅう寝ないで運転してたから、
朝になるとウトウトして、ついに眠りながら人引いてしまった。と言う感じなら、
たぶん求刑は低いけど、裁判所の判決で重くなる可能性もあるね。

それとは別に遺族の人は署名を集めて居眠りも危険運転にするように政府に陳情して欲しい。
これからの被害者のために。

>>335

殺す気満々だなｗ
それは危険運転致死じゃなくて、殺人罪という罪だから勘違いするなよｗ

事故を装った無差別殺人の罪状が立証しにくいのは、この件に限らんわ。

>>337
殺したい動機のある奴を殺せば当然殺人罪になるぞ
そんなもん増えん

仇討ち合法化しろ！
懲戒請求による業務妨害も合法化しろ！
そうしないと遺族の悲しみは癒えないし、犯罪者肯定の国家を壊せない

>>326
欠陥もいいところだよな
免許制度の否定ともいえる法律

これじゃ通り魔でも何でも起きるはずだわ。法律ってのは加害者を救済するためにあるようなもんだから。

在日特権すごすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339

＞後で試験を受けさせても事故当時の状況は分からないから、
＞そんなの全くもってやらせる意味が全然ない。

これを言うなら、免許取得時に試験を受けても、意味が全然ないことにならないか？

京都地検は犯罪者を全力でバックアップします
無法を適正に遵守し善良な国民を駆逐します

>>338
無免許運転はともかく、農耕用軽車両はぶっちゃけナンバーなしで公道走っても道路交通法規の違反は問疑できない
何故なら原付と同じく自治体の納税標章だから
各自治体の条例に罰則があれば別だがそんな自治体はまずない
自賠責も自賠法１条で加入義務が除外されている（と言うか入れない）からトラクターと事故起こすと示談交渉で悲惨なことになるやも
原付に関しては条例で罰則が規程されているところが殆どなのに対し、トラクターに関しては恐らく想定はしていないものかと

この運転していた未成年のカス野郎は警察関係の親族なの？？

こんなやつ殺人罪で起訴すりゃいいんだよ！！
こんな奴に生きる資格はない！！とっとと殺せ！！

運転技能がないなら深夜のうちに事故ってるはずだからね
そういうことだよこの法律

安易に適用しちゃうと、今後は無免許ってだけで全部これになる危険があるからな。
今回は仕方ないだろ。
また、法律の見直しが必要なだけだ。

人を○すなら車で！！





狂屠痴犬です

このスレは亀岡臭いな〜

ニュースで遺族も納得って言ってたぞ

せめて民事で徹底的に追い込んでほしい。
ナマポも却下で一生コジキ生活させろよ。

自分が遺族になったときだけ厳罰を求めるのは都合がよすぎる
遺族がいるかいないかで刑の重軽に差が付くのも差別としかいいようがない

>>353
別に無免ってだけで適用して問題ないけど？

京都は在日朝鮮人に制圧された政令都市第一号である事はすでに常識ですよｗ

>>358
危険運転には、常習的に無免許運転を行なっていた場合は含まれないと、ちゃんと書いてある。
だから、俺は法律の見直しが必要だと書いた。

法曹の人間達は法を司る以上、個人の感情を挟むわけにもいかない
ところがそれが行き過ぎて法に胡坐かくだけのロボットになっている

死刑反対派が身内を殺されて死刑賛成に回ったという実話があるが
法に囚われた人間は同じ目に遭わないと想像力すら働かないのだろう

想像力で法の適用範囲が変わるのは不味いだろ

つまりガチで殺そうと思ってる相手でも
･殺意が無かったこと
･居眠り等の事故性
が認められたら、ひき殺しても過失致死でＯＫってこと？

免許取るのやめて（或いは、取った後何らかの理由で更新しない）で事故れば
誰でも過失になって危険運転にならないって前例できそうだね

危険運転致死傷罪なんて基準がいい加減だし過失致死で間に合うもの。
免許永久剥奪くらいは欲しいよね
故意なら殺人罪で裁くし

>>364
何を言ってるのか理解出来ない、免許持ってても危険運転の適用はあるんだけど。
無免許運転そのものが危険運転の構成要件にないだけで、犯罪だし有利に働くはずないんだが。

>>348
>免許取得時に試験を受けても、意味が全然ないことにならないか？
↑
んなわけないだろ。
「免許制度」と「危険運転致死傷罪の構成要件」を
ごっちゃに論ずるアホがどこにいるんだよ。


運転免許試験というのは、
【公道で運転をする許可を与えていいのかどうかを見極めるために行われるもの】であって、
「危険運転致死傷罪が成立するかどうか」を判定するために行われるものではない。

今後必要なのは現状に合わせた道路交通法と刑法の改正
さらに、運転歴のある裁判官が交通裁判を担当することだよ
ハンドルを握った事がない人間が
法律だけで判決を下している現状はかなり問題がある

酒も麻薬もやってないなら危険運転罪は無理。

無免許なのに業務として認めるのか？
子供がライフル暴発させたとしても業務になるのか

被害者の怒りが収まらないうちに出所するんだから、仇討ちしろよって事なんだろ。

>>1
そりゃ妥当だな。

今回の事故の原因は居眠り運転だから、無免許運転と直接的な関係は無い。

無免許ゆえに、免許を取る上での十分な運転技能を持ち合わせていなかった

為に、それが原因で起きた事故ならともかく、居眠りによって起きた事故だから

事故原因に危険運転を適用する事など不可能だし、事故原因が故意ではなく

過失である以上、危険運転罪に該当する事は無い。

亀岡事故 危険運転致死傷罪見送り
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120617/k10015892941000.html

説明会で検察は、危険運転致死傷罪の適用を見送った理由として、▽事故の原因が少年の居眠りによる過失と判断したことや
▽無免許運転だったものの運転する能力に未熟な点がみられず、「危険運転」に該当しないと判断したと説明したということです。

小学２年生の小谷真緒さん（７）の父親の真樹さんは「危険運転致死傷罪が適用されず悔しい。
娘には、きょうで終わったわけではなく、これからも父親としてできることをやっていくと伝えたい」と話しました。

松村幸姫さん（２６）の夫の晶史さんは「検察の判断には納得できません。少年の裁判では、
なぜ妻とおなかの子どもが死ななければならなかったのか、その無念さをぶつけたい」と話しました。

小学３年生の横山奈緒さん（８）の父親の博史さんは「娘には危険運転致死傷罪が適用されなくてごめんねと伝えたい。
裁判を通して、私たち家族が受けた傷をより多くの人に知ってもらい、法律の改正に向けても取り組みたい」と話していました。

免許持ちが飲酒して居眠り運転したら危険運転。になるかも。
無免許が徹夜で遊びほうけて居眠り運転したら、ただの事故。

>>370
業務って連続して行う動作の意味だったような…。
だから仕事じゃなくても業務だし、子供がライフルを暴発させても業務だと思うよ。

>>367
免許持ってない＝危険運転
飲酒運転＝危険運転だと思うけど
免許無しで事故っても危険運転にならない
飲酒運転で事故っても、その場から逃げられたら危険運転にならない
今の風潮・法が変だろ
免許ありで事故った場合、無しの方が軽くなる場合があったり
まじめな人は重い罰でカスが軽い罰金刑とかありえない腹立たしいでしょ

>>342
沢山殺してしまったら眠くなって寝てましたって言うだけだし
起きていたのを立証は出来ないとおもう
珍走で事故ってもこれでおｋだからって前例を全国に出したから
もう手遅れ(´･ω･`)

あえてブレーキを不能に改造するとか、目隠し運転とかそこまでやらないとね。
なんらかの故意がないとね。睡魔てんかん・くしゃみとか生理的なものは不問

>>371
というか拘置とか拘留はされてないんじゃないか？まぁ出所しても被害者にわからんように
住む場所とか名前とか変わってる可能性があるから、大変だわ
ああいう手続きをサポートする市民団体とか人権屋どもの手際はすげーよ

無免許って時点で自動車運転云々の縛りではなくて殺人でいいのにな

>>376
免許ありで事故った場合、無しの方が軽くなる場合があったり

それは事故のケースによりだろ？
仮に同様の事故の比較なら、免許有りがなしに比べて重くなる事は絶対にない。
免許なしには無免許が付加されるんだから。

無免で眠くて寝て沢山殺したら
危険運転じゃないよ
日本は人殺し放題のパラダイス

ひき殺しても居眠りでOKって言ってる奴は試してみたら？（笑）
お前ら極端な例を出して口だけのチキンやしねwwx

検察官様の判断ならしょうがない。
こうなったら政治家は、警察に何故免許が必要なのか問いただせよ。
それで納得がいく回答が得られなかったら、免許の意味がないので、政治家は、国に対して国民へ自動車教習所にかかった費用の返還を求めろよな。
必要だから教習所に通うのに１０数万も出したのに。
国民を監視するためですとか意味不明な回答が来たら違憲だから徹底的に追及して欲しいものですな。

>>382
海外はもっと軽い

無免許死亡事故（歩行者を死亡させる）→懲役4ヶ月　シンガポール
http://www.asiaone.com/News/Latest+News/Singapore/Story/A1Story20120328-336355.html

無免許+飲酒運転死亡事故→懲役28ヶ月
http://www.straitstimes.com/BreakingNews/Singapore/Story/STIStory_804524.html

無免許が付加されても軽いというのが問題だよな。
今回も過失致死で起訴するのは仕方ないにしても、
無免許自体に重い刑が課されれば
併合して２０年ぐらいにもっていけるだろうに（少年法が邪魔だが）。
無免許自体の厳罰化を急がないとな。

なんで、適用の範囲を広げるように法改正しないんだろ
飲酒運転、無免許運転なんかは全て危険運転致死傷罪とすればいいのに

>>383 前例がこれですが
試すって犯罪をしろって進めてるの？頭大丈夫？

へー。今は業務上過失致死罪って言わないんだ

>>376
>免許ありで事故った場合、無しの方が軽くなる場合があったり
↑
事故の状況が同じと仮定すると、これだけは絶っっっ対あり得ない。

無免許で得することなんてまずあり得ない。

この事故だって、免許を持ってたら危険運転致死傷罪になった訳じゃない。
免許を持ってれば「無免許運転」の刑罰が加算されないし、
無免許に比べると情状面でも有利だ。

例えば、「逃げた方が軽くなる」とか、
それは免許の有無とは全く別問題だ。

無免許を重罪にしたら漫画のブラックジャックが廃刊になっちゃうから。
無免許でも素晴らしい技術の人はいるんだよ。

>>380
同意
免許とか関係ないんだな。事故したら、居眠りで覚えてないでいいわけか

>>392
故意犯と過失犯では、刑罰は全然違うんだよ。たとえ結果が同じでも。
放火で家1軒焼いて中の人を何人も死なすのと、失火で家1軒焼いて中の人を
何人も死なすのとでは、結果は同じでも刑罰は全然違うんだから。

「故意だろうが過失だろうが、重大な結果が生じれば同じように重罰だ」というのは、
近代法ができる以前の古代の刑法の考え。今の文明国が取り得るところではない。

この事故だけが軽いわけじゃない
そもそも、自動車で人を殺しても悪質性や前歴がなければ、
ほとんど執行猶予がつく

任意保険に入っていれば、
加害者が負うのは数十万の罰金と免許取り消しだけなんだよ

これで「無免許運転は危険じゃない」と決まりました

>>395
無免許運転は、間違いなく”危険”だ。
これについては、ほぼ誰も異論がないはずだ。

けど、この事故に危険運転致死傷罪は適用出来ない。

お前がまるで分かっていないポイントは、
危険運転致死傷罪という法律で定義されている【危険】と
単に日本語としての【危険】では全然意味が違うということだ。

法律用語というのはそういうものだ。

サルじゃあるまいし、それぐらい理解しろ。

まぁ、法律用語が一般の人にとってわかりにくいことは確かだけどね。

>>387
じゃあ、スピード違反もな

>>393
そんなんだから
「殺すつもりじゃなかったと認める、だから無罪」が通るんだな。
昔の刑法の方が公平だわ。
たとえ不本意な交通事故であっても死刑はあるべきだ

猟師が熊猟をしていたら「河の対岸の茂み」が　
　　　　　　　　　　　※猟師に危急の危機は生じてない
がさごそと動いた。熊かもしれないが人間かもしれない。
でもまあ、まず熊だべさ、と
　　　　　　　　　　　　　※もし人ならば、、、
猟銃をぶっぱなした（熊を撃つ銃で）ら
　　　　　　　　　　　　　※確実に死んじゃうのに、、、
山菜取りのおじいさんで、おじいさんは即死してしまった。
　　　　　　　　　　　　　　※結果、ころしちゃった

この場合業務上過失致死ではなく
殺人罪で裁かれうる、というのが未必の故意

車の免許ってちゃんと講習を受けたから免じて許すってことだろ
無免許に危険運転を適用しなくてどーすんだ。

無免許＋事故で人が死んだってだけでも適用すべきだよ。

危険運転罪では無罪になる可能性が高いからこうやっているのか、
もしくは警察がBと連んでいるのか？

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5430043.html
被害者一家も見事にアレだな

条文上、解釈でこの件に適用しうるか、しえないか、となったら
よほど誰が見てもそうとしか取れない、と言う場合でもない限り
刑事事件の場合「疑わしきは被告人の利益に」原則で
被告有利に裁定せざるを得ないのよ

>>401
知識なら別に講習を受けなくても得られるだろ。
本屋にもネットにも情報はある。

>>396
無免許運転は免許運転より安全性に欠け、危険性が高い


これが正解なｗｗ


無免許運転＝危険運転

この理屈が成立するなら

免許運転＝安全運転


が成立しないとおかしいことになる。

免許持ってる奴が必ずしも危険運転しているとは限らないように
免許持っていない奴が必ずしも危険運転しているとは限らない


つまり、免許を持っているか否かで危険運転罪に該当するかどうか判断は出来ないってことだな。
免許を持たずに運転していただけで問答無用で危険運転罪に該当するなら
免許を持って運転していれば問答無用で安全運転に該当しないとおかしいことになるからな。

無免許でも普段から車乗り回してたら運転技術が認められ危険運転が適用されなくなるのか
これはこれからみんな無免で日常的に運転しておく必要があるな
つーか免許なんていらなくね？

>>401
お前の理屈が通るなら

免許を持って運転する＝問答無用で安全運転に

ならないとおかしいわけだがｗｗｗ

免許を持っているか否かだけで安全運転か危険運転かが絶対的に決まるなら

免許持ってる奴は問答無用で安全運転でなければおかしいわけだがｗ

免許制度って何なんだよ

どうしてこうも欠陥だらけの法を作るのか

場合によって、免許証の交付を受けた上での違反事故より
無免許での事故の方が軽くなるのは
整合性取れないやん

赤信号無視して事故起こしたからといって、必ず危険運転致死傷になるわけじゃない。
酒気帯びで事故起こしたからといって、必ず危険運転致死傷になるわけじゃない。
速度超過して事故起こしたからといって、必ず危険運転致死傷になるわけじゃない。
割り込みして事故起こしたからといって、必ず危険運転致死傷になるわけじゃない。

それと同じ意味で、技能不足で事故起こしたからといって、必ず危険運転致死傷になるわけじゃない。

危険運転致死になるかどうかは起訴して裁判官に判断を任せるべきだろ

>>407
当たり前だなｗｗｗｗｗ

免許を持っていても法定速度を守らず暴走運転ばっかしてる奴が

危険運転罪に該当するのと同じでなｗｗｗｗｗｗ

逆に免許を持っていなくても法定速度を守り安全運転に心がけていれば

無免許運転の罪に問われても危険運転の罪に問われないｗｗｗｗｗ

>>411
どんな場合だよ
無免許の場合、無免許運転罪が併合されるんだから重くなるに決まってるやん

>>405
何言ってんの。知識だけじゃダメだろう。
医学の本を読めば医者って名乗っていいのか？
アホどろお前。

完全にこの事件は風化したな

お前ら他人の事を心配するの好きやな（笑）
交通死亡事故なんて毎日起こってるぞ

>>408
車の運転免許って車を運転するのに最低条件じゃないのか？
それすらないヤツは事故を起こせば危険運転も適用内だと思うけど。

>>410
被害者遺族に突っつかれたから、
十分な議論をしないまま中途半端な形で問題だらけの法律になってしまった。
結果、量刑バランスも狂って弊害が起きた。

ハッキリ言えば、こんな法律作らないほうがよかった。


>>411
絶対あり得ない。

>>416
運転実習なら私道でいくらでも練習できるだろ。
公道だって免許を持ってる人が助手席にいれば教習所並みの教習ができる。

>>421
それは仮免許が必要。

>>42
わかりやすい

>>422
いやだから無免許でも運転技術を得る方法はあるという話をしてるわけで。
無免許だからと言って運転技術がないと判断するのは違うと思う。

>>419
その理屈が通じるなら

免許と言う最低条件を満たしてさえいれば危険運転に該当しないことになるが

私道と私有地はいいけど。公道は…
ってのを書き忘れた。

言っとくが私道でも道路性と客観性と公開性が認定されれば無免許運転は成立するからな

>>424
技術があっても免許が無けりゃダメじゃん。
免許制度ってなんだか考えてみて。

>>419
危険運転致死傷でいう技能不足ってのは、もっとレベルが低い。
ハンドルをきって曲がることができるか、ブレーキ踏んで停まることができるか、
車をまっすぐ走らせることができるか、そういうレベル。

そもそも、技能不足を理由に危険運転致死傷に問うなら、技能不足が原因で
事故が生じたという因果関係が必要。
今回の事故は、ハンドルの切り方知らなくて起こしたのか？ブレーキの踏み方
知らなくて起こしたのか？違うだろ。
居眠り運転で起こした事故だから、技能不足との因果関係がないんだよ。

無免許でも無事故は可能。
免許を保有していても多種多様に事故が起きている。
ゆえに、無免許と危険運転は関係ない。

個人差のあることを共有すべきはずの根拠にしてはいけない。

>>428
免許があっても飲酒運転するバカが多いわけで。
今回の事故はドライバーは飲酒してなかったんだろ？
飲酒運転バカドライバーよりかはマシじゃないか。

過失致死傷罪の量刑に幅を持たせりゃよかったんじゃないの？
被害が大きかったり悪質さによって青天井で刑が重くなるように

刑法や刑訴法ってのは法律の中でも非常に難解な法律だから
俺を含めて一般の人が用語を誤解してギャーギャー言うのは仕方ないんだけど、
マスコミが専門外の馬鹿なジャーナリストや
芸人に的外れな感情論でコメントさせて
国民を煽るのはどうなんだろう…。

>>430
しかも事故原因が居眠り運転で、あくまで未成年の過失であって
故意ではないからな。

無免許運転によってそれが直接的に交通事故に繋がっているならまだしも
く関係の無い居眠り運転と言う過失による事故なんだから

殺人罪は当然ながら危険運転罪にも該当しない

>>428
うん、無免許はダメだよ。
だから無免許の罪は併合されるじゃん。

どんなに理路整然とした法解釈をしようが、
ほとんどの国民に納得されない結論しかだせないなら悪法。
放置している立法府の怠慢。

>>429
その「技能不足」は、誰が定義したんだ？
条文に技量不足の定義が示されてるか？
徒らに縮小解釈してるだけだろ。
どっちが感情論だか。

地裁は池沼だからな　最高裁までいったら何とかなるんだろ

遺族がメディアに出過ぎ
自分らに落ち度がないと全力で襲いかかる様子
が不快　逆に怖い
じゃ家から一歩もでない生活すりゃいのにっておもう

>>437
免許が無いこと自体技能不足。

あまりにも擁護派が多いのでビックリしてる。

変な法律通すことに定評のある日本政府ですし

>>36
免許ありと無免許、同じ事故起こしたとして同じ罪じゃおかしいだろ

>>437
立法過程で、単なる無免許は技能不足とは違うってのが明言されてる。
図書館行って、刑法の基本書やコンメンタールで危険運転致死傷の項を
読んできた上で、言ってくれ。
単なる無免許を危険運転致死傷の技能不足に入れてる専門書なんて、一つもないよ。

じゃあ免許があれば刑は軽減してあげないとね。

>>440
だな。
社会通念に照らせば、当然そのような解釈になるだろう。
無理矢理ねじ曲げられた解釈がまかり通ってるんだ。

>>444
なんで無免が前提なんだよ。
逆だろ。無免の場合は重くするの。

これが京都以外で起こった事故なら
危険運転致死があり得たかもしれんな

仇討ちを許可します
釈放語お好きにどうぞ

>>440

その定理は偽。
免許と技能は関係ない。
免許の取得と運転技術の取得は、物理的に別問題。

過失無免許ってどうやって過失を立証するの？

>>440
恐らく擁護してる奴は１人もいない。

ただ、「法解釈上妥当な判断が下された」ということだ。

法解釈が民意によって捻じ曲げられるなどあり得ない。

>>442
同じじゃないよ　罪の重さだと

無免許+飲酒運転事故＞免許有+飲酒運転事故＞＞＞＞＞無免許事故＞＞＞＞免許有事故

仮に無免許自体が技能不足だとしよう。
しかし、今回の事件の原因は技能不足ではなくて居眠りだ。
技能不足と居眠りの因果関係を証明できるか？

検察の言い分を聞くと免許制度の意味無いように聞こえる

>>442
だから無免許と言う罪と、事故原因による罪で別々に
罰則を受けるわけだよ。

だが、たとえ無免許であっても、事故原因と直接的な因果関係が証明されなければ
事故原因に危険運転罪を適用できないわけだ。

遺族がなんと訴えようと、支持する法律家は皆無だろ

京都地検は犯罪者の味方
犯罪被害者の敵、国民の敵

>>443
では読むことにする。
しかしまあ、立法過程とやらはずいぶんと杜撰なことをするな。
一般常識とはかけはなれてるな。

基本書やコンメは法源ではないんだがな(´･ω･｀)

法律で守られれるからなｗ
少年法を改正させなきゃだめだ。
まさに悪法だよ。

ガードレールが無い道路が悪いな
全国で見直した方がいいな
法律よりそっちの方が大事だな

>>1
これでこいつは、一生世の中をなめてしまうだろうな

あーあ、模倣犯が出るなこりゃ

この地域前から集団登校の集団が大人数だったけど
最近遠足かと思うぐらいのごつい大規模集団になってる
あれ交通の障害になってたりして安全の面で逆効果じゃないかなあ

436と440の意見を支持する
検察は専門馬鹿としか言いようがない

DVDコピーよりも軽い罪になりそうだね
日本の国会議員は何を考えてるんだか

お父ちゃん怖いお

日本の法律の根本的欠陥は、最終的に金で解決しか出来ないので、
金の無い所からは取れない。
払う気が無ければ、被害者のみが損をする仕組み。

憲法の「基本的人権」の解釈を犯罪者には適用外とし、
強制労働（主に道路工事など重労働）を科すべきである。

>>442
事故に関する罪は同じじゃないとおかしいだろ
それに無免許運転の罪が加算されるだけで

法律を曲解してまでも罰を与えたいと思う気持ちは分かる。
そんなヲマエラが、どれほどバカなのかも、よーーーーーく解る ｗｗｗ

変なのは危険運転致死傷罪の方なんだがな
道路交通法と刑法を現実に合わせた改正を加えないと根本の解決にはならないよ

危険運転致死罪って何やると適用されんの？

既存の法律に胡坐掻いてるだけならそれこそコンピュータにでも判断させたらいい
現状のように人もコストも掛けなくて良くなるわ

>>451
それは構わんが、その法に問題があるということは指摘されてしかるべきだろうね

法解釈では間違ってない、でおしまいは思考停止だろう
法自体を問うことはタブーではあるまい

感情論で裁くようになったら終わり。

今回の事件は居眠り運転と言う過失死。

無免許運転とは関係が無い。

関係があるというなら、関係があることを証明しなければならない。

無免許で飲酒してても危険運転致死にはならない気がするわ
無免許だし飲酒運転したら犯罪になるとは思わなかったとかな…
どうかしてるよな、穴だらけの法律

>>471
飲酒運転。
元々、飲酒運転死亡事故の罪が軽すぎるってことでできた法律だし。

>>459
少年法の基本理念をちゃんと理解した上で批判しろ。

条文も読んだことないくせに適当なことほざくな。

まぁ、加藤の行動によって事態が進展したようにこの件も生贄が必要なんだろう
遺族が不服として仇討ちか法曹関係者に死人でも出ないと変わらんだろうて

>>474
その無理難題を外野がふっかけてくるから大変なんだよな
「捜査に納得できない、尽くされていない」と言うならどうせいっちゅうか教示してもらわんといかんな
捜査は遺族が納得するしないの問題じゃないし、遺族が納得する捜査それすなわち事実を捻じ曲げることにもなりかねない
名古屋の件もだが警察も検事も大変だわ、同情する

>>478
加藤の行動？？？？

>>473
そう、法律そのものに問題が絶対ないとは限らない。
現実に、危険運転致死傷罪はホントに問題だらけの欠陥法だ。

だから今回の場合、法改正あるいは新法創設の議論をすべきなんだよ。

「危険運転致死傷罪を適用しろ」なんて強引に迫るのは明らかに間違ってる。
だから俺は先日、近くを通りがかったけど署名しなかった。


>>474
まさにその通り。

危険運転致死も、飲酒による過失致死だけで自動的に適用する発想は当初にはなかったんだぞ。

>>480
秋葉原事件

無免許運転という悪事を重ねれば重ねるほど運転技術が得られたとして
罪が軽くなるなんてｗ

>>483
何の事態が進展したの？？？

>>474
感情論に縛られないって事に縛られてる意見だなぁ

誰しもがおかしいだろって事がまかり通るのはオカシイのよ

>>485
いやぁ、特には変わってないねぇ

>>487
釣られた〜

事なかれ主義の蔓延
いちいち何かが起きないと何も変わらないし、動かない
こちらの管轄ではないと放置し、責任をなすり合い、また取らない
庶民の声には何も知らぬ者が口を挟むなと居丈高に振舞う

そら原発も吹っ飛ぶわな
この辺は特亜と大して変わらんわ

OKでは今すぐ釈放しようか・・

>>415
馬鹿発見

反原発もたいしたデモも起きない国だもん
敗戦してから事なかれですよ日本は

無免許の方が罪が軽くなるってこと？
更新やめよ

危険運転罪って、そもそも明確と言えるような境界線がないんだよな。
法律としての出来がすごく悪い。こんなあいまいな法律を作るよりも、
量刑の範囲を広げた方が正解だったのかもな。

場当たり的に法律を作ったり改正したりしてるから、おかしな考え方や検証をする人が増えちゃってるんだ ｗ

バカな発想の法律は、確信的な馬鹿を増やすわ。

>>491
無免許なら当然、道路交通法違反（無免許運転）の罪が併合されるだろ。
無免許のほうが軽くなるとか言ってる奴が大馬鹿。

>>495
道路交通法違反（無免許運転）の罪の量刑ってどれくらい？

結論としては、適用の効かない穴だらけの「危険運転致死傷罪」がクソでいいわけ？

>>453
免許取ってないって事は｢連続2時間以上の運転は避けましょう､
疲れや眠気を感じた時は停車して休憩しましょう｣って基礎知識も学んでないって事では｡

>>496
道路交通法　第百十七条の四 　
次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

二 　法令の規定による運転の免許を受けている者（第百七条の二の規定により国際運転免許証等で
自動車等を運転することができることとされている者を含む。）でなければ運転し、又は操縦することが
できないこととされている車両等を当該免許を受けないで（法令の規定により当該免許の効力が
停止されている場合を含む。）又は国際運転免許証等を所持しないで（第八十八条第一項第二号から
第四号までのいずれかに該当している場合、又は本邦に上陸した日から起算して滞在期間が一年を
超えている場合を含む。）運転した者

無免許で居眠りして人を何人ひきころしても過失致死で済むのか…

>>500
体内からアルコールや麻薬が検出されなければ仕方ないね。

>>498

ヲマエラ、ほんとに論理的思考に弱いんだな？ｗ
免許を取って無くても、その知識を得ること自体はできるだろ。
なんで、『学んでるはずもない・知ってるはずがない』 と決め込むんだ？

思い込みを材料にして判断してるから、罪に問えると思ってるのか、
罪に問いたいがゆえに思い込みが激しくなってしまってるのか、どっちだ？

>>500
居眠りで人をひき殺すことは誰でもあり得る。
それで20年刑務所行きって言われたらかなわんよ。

刑が短いほうがかえって生き地獄だったりするかもな
平気で生きてる輩も居るかもしれないがこの事件はどうかな
加害者の親共々いろいろと不手際が多すぎたからなあ
ひと悶着ありそうな気がする

>>504
そういう普通の環境で育った普通の親と普通の加害者じゃないから、こういう反応になってんだろｗ
少なくとも、今出てる情報の加害者なら「俺は、数人殺してんだぜ！」て自慢話や脅しにしてそうだわな・・

ていうか無免許だと無保険だから民事での賠償金の支払いのほうが罰だろ。
一生、遺族への賠償金のために働かねばならんかもしれんのだぞ。
だから刑事罰はそんな厳しくしなくても問題ないと思う。

危険運転と無免に因果関係は成立しない派の理屈はわかった
独習でも運転の技能が身につけられるという理屈もわかった
なら運送業を生業としている人以外は運転免許証が必要ないな
技能に不安の人だけ教習所に習いに行けばいい

被疑者も被害者も部落、部落同士の争いだと被疑者の主張が通る
被疑者が一般人で被害者が部落だと被害者の主張が通る

これ豆な
部落を在日に置換えても一緒だよ

>>507

自論では、免許制が必要ないことの証明完結ができていないこともわかっておけｗ

無免許であることだけでは運転技能と危険運転罪とを結びつけられないという主張をもとに、
無免許であっても運転技能さえあれば運転が許されるということへの結論付けはできないぞ。

そういう発想は、争点のすりかえ。

　　免許が無ければ、必要な運転技術や知識が身についていない場合がある。

　　免許が無くても、必要な運転技術や知識が身についている場合もある。


こんな状況で有罪か無罪か結論を出せるやつは、うらやましいぐらいの超能力者 ｗｗｗ
相手の心が読めるに違いない。

スレも伸びないので解散！

世間の反応はこんなもん

もうニュースにもならんな

>>509
いやできるでしょ

無免不成立派は、危険運転致傷が危険運転行為と死亡の発生との間に因果関係が要求されると言いたいわけでしょ？
無免は危険運転行為とは無関係であると
つまり、無免でも独習で技能を身につけることができれば、危険とは認定されないわけでしょ？
じゃあ危険ではないのに道路を走れない理由は何？

そこを君は反論しているくせに説明していないよね？
頭ごなしにダメの一点張り
それでは誰も説得に応じられない

>>510
盲文すぎてﾜﾛﾀ

よく文章を読まないで後で、それ書いてあるよね？と指摘されるタイプだわｗｗｗ
それともワザと？

>>513

ヲマエとチャットするつもりはない。
反論を完結できないのなら、黙ってろｗ

>>460

たしかに、この件について、法による抑制や懲罰は、
もうあまり期待できないなあ。

それよりも、いかにして自動車事故に巻き込まれずに
日常生活を送ることができるかを考えた方が建設的かもしれない。

>>514
はい反論できないｗ
君の負け
反論できていない奴に何言われても痛くもかゆくもないｗｗｗ

>>512
「危険運転」という言葉に惑わされすぎ

無免許運転が刑法208条の2の構成要件になり得ないだけであって
その行為が、合法か違法か、安全か危険かは全くの別問題

　　免許が無ければ、必要な運転技術や知識が身についていない場合がある。

　　免許が無くても、必要な運転技術や知識が身についている場合もある。

　　無免許であることだけを理由に危険運転が適用できるというのなら、危険運転の定義はいかなるものになるや ！！！


さあ、

危険運転の定義を、必要な運転技術も知識も身についてる状況の無免許運転で定義してくれ ｗｗｗ

危険運転とはなんぞや！？

無免許運転がかしつかよ

>>512
補足すると
刑法208条の2（危険運転致死傷罪）は'危険な運転'を認定する法ではない。

あくまで同法に定められた犯罪類型に該当する罪を裁く法
同法が適用されないから酒気帯びや飲酒運転が危険な運転でないなんて言う馬鹿はおらんでしょ

道交法もわかっていないのに、覚えたての単語を並べてるやつが多すぎるｗ

>>516

反論できていないのは君です。
反論できていないことに反論することはできません。

例えば、『パ？』 と叫ばれても、誰もこれに反論できないことと同じです。
『パ？ 』という疑問を前提にしていては反論としては完結していないからです。


君にとっての反論証明とはなんぞや ！？
疑問を問い掛けることなのか？ ｗｗｗｗ




賢いふりするなんて、あほ丸出し出んなｗｗ

>>512
>危険ではないのに道路を走れない理由は何？

答えは簡単。
↓
○運転免許がないから

道路交通法違反（無免許運転）は「法定犯（行政犯）」だから、
「法律で禁止されてるから」としか言えない。

それ以上の説明は必要も意味もない。

>>518
はい知ったか確定
どうせいネットで調べた知識だろ

こいつ、危険運転致死が酒酔い運転と業務上過失致傷の併合罪だということもわかってないんだろうな
もう少し遊ぼうと思ったけど発狂し始めて単純な煽りしかできないから相手にしないわ

無謀なディベートを楽しもうと思ったけど、コピペしかできないキチガイが来たから面白くなくなった

ぶっちゃけ言うが、飲酒運転の事故だって、飲酒が必ず事故原因であると
断定することは出来ないというのが真実だし、科学的にも事実だ。

>>522
お前、馬鹿丸出しだなｗｗｗ

>>525
どうでも良いが
おまいさんブラウザに不具合でもあるのか？

無意味な改行は読みづらいだけなんだが

>>525
>、科学的にも事実だ
>、科学的にも事実だ
>、科学的にも事実だ
>、科学的にも事実だ
>、科学的にも事実だ

↑コイツ、アホすぎｗｗｗ
事実ならソース貼れよｗｗｗ

　　免許が無ければ、必要な運転技術や知識が身についていない場合がある。

　　免許が無くても、必要な運転技術や知識が身についている場合もある。




　２つの相反する解がえられる点を問題点にすることは、それが一意の答えを得られない争点であることを示してる（自明）

>>524
はい知ったか確定

＞危険運転致死が酒酔い運転と業務上過失致傷の併合罪
↑
全っっっっっ然、違うからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これメチャクチャ恥ずかしい知ったかだから他で絶対言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に顔から火が出るぐらい恥さらしだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


・業務上過失致死傷罪は【過失犯】
・危険運転致死傷罪は【故意犯】

この二つの法律は、全く別々の独立した法律だ。
これはもう「味噌」と「ウンコ」ぐらいに別物だ。

言ってみれば、危険運転致死傷罪は”傷害罪”などと同じカテゴリに分類されるものだ。
決して業務上過失致死傷罪の延長線上に危険運転致死傷罪があるのではない。


そのレス、出来ることなら削除したほうがいいぐらい恥ずかしいぞ、ホントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528

ヲマエの世界では、酒酔いには個人差が生じないことが科学的に常識なのか？ ｗｗｗ

こっちの世界じゃ、酒酔いの程度でも、飲酒の程度でも、判断力や運動能力に個人差が生じることは、
科学的に証明済みの事実で、常識的知識としてソース不要の事実だ。

遺族は署名運動しろ

修 正


　　免許が無ければ、必要な運転技術や知識が身についていない場合がある。

　　免許が無くても、必要な運転技術や知識が身についている場合もある。


　２つの相反する解が得られる点を問題点にすることは、一意の答えを得られな事を争点にしていることになる（自明）

　２つの相反する解が得られることは、証拠として機能しない、証明として使えない（自明）


------------------------------------------------------

知識よりもまず、知能を使おうな、超能力者 ｗｗｗ

>>1
無免許＝死刑にすれば、危険運転罪を適用する必要もないな

危険運転罪なんて曖昧な物を作るから悪い

>>528

飲酒運転している最中にわき見運転で事故を起こしても、君の世界の科学では飲酒が原因であると断言するわけだ ｗｗｗｗ

反論にソースが必要だと思ってるタコ頭が笑える ｗｗ
よう、火星人 ！！

もう刑罰は７年以内と確定したんだからアレコレ言ってもしょうがない

>>535
うん俺
知らない人の言うこと信じないタイプなんだわｗｗ
だから早くソース出してｗｗｗ

刑罰が７年フルでないときは、遺族は声を大にして文句を言ってもいいと思う。

>>533
知識、知能より客観的証拠出そうな
誰もお前の根拠がない主張なんて信じないからｗｗｗ

>>537

わき見のたとえ話だけで、反論が完結してるわ、ボケｗ

よくテレビに映る被害者のおっさんは何者？

　　免許が無ければ、必要な運転技術や知識が身についていない場合がある。

　　免許が無くても、必要な運転技術や知識が身についている場合もある。


　２つの相反する解が得られる点を問題点にすることは、一意の答えを得られない事を争点にしていることになる（自明）

　２つの相反する解が得られることは、証拠として機能しない、証明として使えない（自明）







危険運転罪に問えば、自明の事実に納得できないバカが偉そうにする社会になってしまうから、この判断は正しいｗｗｗ

>>329
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120617/waf12061722290020-n2.htm

＞地検は自動車教習所で運転させて技能の有無を確かめようと試みたものの、
＞少年に拒否されて実現しなかったことも明かした。

少年が拒否ったようです

そもそも、居眠りは運転は自動車免許に関係なく起きてる事故例。
居眠り運転が原因なのに技能試験とか、あほ過ぎだろ、警察も。

居眠りしながら歩行者を跳ねない運転技能が、有免許者にあるのなら別だがｗｗ

>>543
地検えらく遺族感情に配慮したんだな
仮にそんな後付け検証が実現したところで意味なんてないのに…

まあ、地検も頑張ったんだろう・・・。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120617/waf12061722290020-n1.htm

地検は居眠り運転の供述について、遺族らが求めていた後続車の運転者の聴取を新たに実施。
さらに衝突直前に少年が出していた速度も再鑑定し、従来の約５０キロから約６０キロに修正したが、
いずれも供述を覆す証拠にはならなかった。

http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120617000085

地検が当初立件した無免許運転は４月２２〜２３日の１件だったが捜査の結果、２件加えた。
このため刑法と少年法の規定により、地検は公判で危険運転致死傷罪の場合と同じ懲役
５年以上１０年以下の不定期刑を求刑できる。

これじゃもう仇討ちしかないな
グラサンおやじに助太刀したいわ

>>16
過失致死傷罪
ではなく
自動車運転過失致死傷罪

7年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金｡

>>534
無免許＝死刑は極端だが、
無免許で車を運転して、その結果人を死傷させた場合には、
殺人罪又は傷害罪と同視するという立法は考えられるだろうな

まぁ、地裁だし次に期待だ。

一審の判決は覆らない
交通事故だぞ（笑）

>>549
考えられねーよ
刑法の大原則に反してるわ

居眠りで人を、ひき殺す事なんてだれでもありえるとか、抜かしてたアホ
いたけどありえねーよ。ばかじゃねーの？

>>553
バス事故とか長距離運転手の居眠り運転は多いからな

（ここ最近の視聴率の低下、ゴールデンタイムですら一桁の連発は）
TVそのものが全てなんらかのCMだと言うことに視聴者がようやく気が付き始めたからだろう。
作品を見るものだと錯覚していたのが醒めたんだよ。
バラエティなんか殆ど番宣番組と化している。面白い訳がない

>>553

誰でもというのは言い過ぎかも知れないが、眠らない事を絶対的に保証できる人はいないだろう。

>>16
違法ファイルのダウンロードが200万で、過失致死罪が50万とかｗｗ
やっすい命じゃのー。
女性様優遇もそうだけど、もはやこの国の司法は機能不全に陥ってるよ。

自動車事故の刑罰が軽すぎるよ
あんな危険な物を運転してるのに
居眠りしたとか
カーブ曲がりきれなかったとか
大多数のまじめなドライバーからしたら「ふざけるな」だな

無免許で運転してた時点で通常の道交法の範囲が適用されるってのも変な話だな。

このガキ共「人誅」されるのは確実

刑事裁判ではこんなもんなんだろうな・・・
でも事件性の大きさに対して、あんまり刑事裁判での量刑が軽いと、民事が酷い事になる事多いよな。
被害者とか遺族のフラストレーションが溜まりに溜まって、加害者だけじゃなくて、その
周囲や親族も巻き込むほどの賠償要求が・・・
たぶん加害者が刑務所を４〜５年で出てきても、自分の衣食住どころか、親兄弟の住む所も残って無いかもな。

夜通し走り回っていたら居眠り運転しても仕方ない・・・っていう判決だな

無免許運転といっても過去に何度も運転しており運転技量はあった・・・だから危険運転罪は適用外ってこと

県条例やら銃刀法やらのカジュアル逮捕のための十八番芸なら
ありえないほどの拡大解釈を限界まで駆使するんだけどな
マジ裁判となるケースでは適用に慎重にもなるか

マンスローター（米国刑法：重過失や重大犯罪中の過失致死を別格に重くする規定）
制定しなくちゃ駄目だろ

包丁は食材を切るものだが、時として人を殺す凶器となる
自動車は乗り物だが、やはり時として人を殺す凶器となる

無免許でありながら運転したのは過失ということはないだろう

ではその運転は、通り魔が通りで包丁を振り回すのと何が違うのだろう

この話題ってなにか変だぞ
運転技術があって、関連法令を理解している事が前提であって
運転免許って運転技術だけで発行されるものと違うだろ。

法律は知っている人だけに適応される物？

今回は結果的加重犯（故意＋過失）の危険運転（危険運転は故意犯ではない）まで行かないということだろ
要は無免許だったけど当時の状況から安定して走行してたので、この状況では死亡させる危険とまでいえないから、運転を死亡させた故意として見なせない
故意なしの居眠りが原因の過失致死傷でがんばりましたということです。
危険運転に当てはまる故意が見られなかったので、過失致死傷 =>危険運転罪まで行きませんでした。ごめんなさいと。
せめてアクセルとブレーキーを踏み間違えたとゲロってたら

>>568
故意以前の問題として、そもそも構成要件該当性が肯定できないんだが

かねだして免許とるやつがバカ

暴走少年、運転技能検査を拒否
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120617/waf12061722290020-n1.htm

>>567
んなこたぁない
法を知らず自ら知りようともしない君のような者にも法は平等に適用される。

危険運転で起訴された方が、少年にとってもいいと思うけどね。
仇討される可能性も減りそうだし。

危険運転致死傷罪って何のために作ったかわからんな…

在日をかばうのはマスコミか？検察か？警察か？
いい加減にしろよ

>>568
当時の運転って 人殺しじゃん。

>>574
遺族感情や市民感覚や世論（）笑に、政治家がおもねるために作ったもんだよ。

そもそも免許持ってる人間が一晩中運転したら、どういう状態になるかわかるはず。

よって危険運転

>>578
「居眠り運転　死亡事故　判決」とかでググって見ろよ。いくらでも例があるだろ。
免許持ってても居眠り運転死亡事故を起す奴は起すんだよ。

よく量刑は求刑の0.9掛けとか聞くが、これは1.2掛けしても足らんとは思うな
特別に悪質なケース、凶悪なケース、累犯者を前提に、刑罰の上限をごっそりあげて良いと思う

被害者のお父さん、死をもって償ってもらうって言ってたね
さあどういう展開になるか

声だけデカいバカやしょーもない感情論に簡単に左右されないところに
法律の一つの価値があるのであって、
近年安易な厳罰化傾向が顕著な中にあって
これはいいニュース。

騒げば司法が応じてくれて被害者が私刑に等しい感情の満足が得られる、という方がおかしい。

＞危険運転致死傷罪の適用を求め署名を提出していたが、地検は適用を見送った。

なんだこりゃ？！
署名活動して提出もしてるのに無意味なのか！！
無免許でも、そこそこ運転が出来りゃ罪が軽くなるってか？馬鹿かよ！

免許を持たずに運転することじたい、危険運転だろ。
危険運転致死罪が適用されないのであれば
無免許運転じたいを、もっと厳罰かするべき。

>>583
お前がバカ。
こんなもん危険運転で起訴したら無罪になるに決まってる。

医師免許無くて医療死亡事故をおこしても注射する技術があったら過失致死？

今まで無免で運転しまくってたから運転技術はある、よって危険運転ではないって理屈っておかしいよね

>>583
何をどう勘違いすれば意味があると思えるんだ？
署名活動なんかで法の適用がねじ曲げられたら恐ろしいわ

>>583
まず危険運転の定義を変えるよう法改正しないとダメだね

>>586
過失では注射は打たないからその時点で恋が認定される

加害者がBの大物の子どもてホントなの？

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201206180009.html

地検は、事故時の自動車運転過失致死傷と無免許運転に、過去２回の無免許運転も起訴内容に加えた。
最高刑が懲役１年の無免許運転を３件併合することで、危険運転致死傷罪と同じく最長１０年までの不定期刑を
求刑できる形になった。

.>免許を一度も取得していなくとも日常的に無免許運転している場合には運転技能有りとみなされ該当しない

免許１度も取ってない奴を技能ありにしちゃ駄目だよな

>>571
＞少年の運転技能に関する捜査では、事故直前に立ち寄ったコンビニの駐車場に、車をバックで入れたことを
＞防犯カメラの映像で確認した。供述からも道路標識などの知識を持っていることが分かったという。

もう京都には自動車学校も免許も不要かもしれない

>>592
こんな事可能なの？
だったら日常的に無免許運転してたって本人が認めてるんだから
50回ぐらい上乗せして懲役60年ぐらい求刑しろよ

今年の夏休みは無免でドライブが流行りそうだな

「オレ無免だけど運転ちょぉー上手いぜ!コンビニもバックで駐車できっからよォ〜」

そして･･･

まさか出所後、何年かしたら免許取れるなんてことないよね？

>>597
失効期間が過ぎれば普通にとれる
当たり前のことでしょ

>>595
いや無理。いくら無免許運転を上乗せしても、10年6か月が上限。

自動車運転過失致死の上限（7年）×1.5倍 と、
各罪の上限の合計（自動車運転過失致死7年＋無免許運転1年×3つ）の
いずれか小さい方が、処断刑の上限になる。

>>586
その例えは当てはまらない。
無資格の医療行為で死亡させたら傷害致死。

そのケースでは、基本犯が”自然犯”だから、
今回の事故のケースとは全く違いすぎて何の参考にもならない。
（無免許運転は「行政犯」）

>>593

だったら、　運転免許って何なんだよ？　　って話だ。

この一件、　怪しいところありすぎ。　　不自然極まり無い。

コイツ（犯人）の一族、　極道で、特権階級で、市議何人も関係してるとか？

>>593
”運転技能あり”と認定されたのではない。
そんなの誰も認めていない。

そうじゃなくて、
”運転技能がない”ということを立証出来なかったんだよ。

”ない”と立証出来ないからといって、
自動的に”あり”と認定されるわけじゃない。

殆どのメディアが「運転技能があった」と報道をしたから勘違いしてる奴がホント多いね。

無免許自体は「危険」とは言えない、って検察のお墨付きか。

まぁ間違いなくすぐ出て来て数週間位で再犯起こすに１００ペリカかけるよ

人を殺したらまずは殺人罪を適用すれば良いだけだ

ほんと、人を殺したいなら車で殺せ、だな。
無免許でもOK！

教習所に連れていって
実技と筆記やらせりゃいいじゃん
それをクリアして初めて証明されたと言える

>>603
>無免許自体は「危険」とは言えない、って検察のお墨付きか。
↑
”危険”という言葉に惑わされすぎだ。


「危険運転致死傷罪」という法律でいう【危険】と
ただ普通に日本語として使う場合の【危険】では
全然意味が違うんだよ。

そんなことを言い出せば、
「危険運転致死傷罪に該当しないものは危険じゃない」ということになる。


例えば、一旦停止を怠ったことが原因で事故っても、
これは危険運転致死傷罪にはまずならない。

これがお前の理屈だと、
「一旦停止を怠るのは危険じゃない」ということになるぞ。


法律用語とはそういうものだと理解しろ。

一度も免許を取得したことがないものが運転して事故を起こした場合は運転技能の有無に関わらず危険運転適用できるようにしろよ

ネトウヨ連呼=極右チョンコリアン=日本の左翼/在日/差別恫喝/犯罪者擁護人権ガー/生活保護不正/媚中韓

まぁ、法律の条文の書き方って難しいんだよな。
今回のケースは本来危険運転扱いにされるべきなのだが、、何でもかんでも適用できるようにしてしまうとそこまで悪質でないケースまで
故意犯と同等の量刑するかどうかといった話が出てくることになるからな。
>>608
一般人が使う用語と法律で使う用語は同じでも意味が全く違うことは多い。

在日特権美味しいですぅ…

>>609
立法時にもそんなことを言った議員がいたが法的に無理

前なんとかさんの外国人献金問題も嫌疑なしの京都地検だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

免許取ってても、遊びで徹夜（運転は交代もあったみたいだが）
の末の居眠り運転なんて十分危険運転だろアホじゃね？

>>615
条文の書き方的にはぎりぎり適用できるのではないかと言われているのだが、現実には
量刑のバランスが崩れることを恐れてなかなか適用されない。

生保不正受給者ももっている生活必需品による合法殺人。

>>594
＞供述からも道路標識などの知識を持っていることが分かった

「４０」の速度標識　→　４０キロ以上で走れ
「止まれ」の標識　→　ぶつかりそうなら止まれ
信号のない交差点　→　先に入ったもん勝ち

どうせこんな程度の知識だろ

居眠り運転で小学生の列に突っ込み児童５人死傷事故→自動車運転過失致死傷罪 禁固３年４月
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1250669535/

居眠り運転で追突し、婚約済の男女を死なせた事故→自動車運転過失致死罪　禁固２年８月
http://yomi.mobi/read.cgi/gimpo/gimpo_wildplus_1237300811

福島の２人死亡の居眠り事故、トラック運転手に禁固４年判決　自動車運転過失致死罪
http://unkar.org/r/liveplus/1263789460

居眠り３人死亡、トラック運転手に禁錮４年判決　自動車運転過失致死罪
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322129843/

名神高速６人死傷事故の運転手に懲役５年　大阪地裁判決　自動車運転過失致死傷と道交法違反（過労運転）
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120223/waf12022319560026-n1.htm

居眠り運転で祭りの列に突っ込み８人死傷、２０歳男に禁錮３年６月判決　自動車運転過失致死傷
http://hachikin45.blog.so-net.ne.jp/2011-12-12　

高校生３人死亡、居眠り運転手に禁錮５年４月　自動車運転過失致死傷
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/517053/


どれもこれもみんな過失致死です。アルコールや薬物が検出されてなければ危険運転罪で起訴できるわけが無い。

逆に聞きたい、どのくらいまでヤラないと危険運転にならんの？

はいはいそうですね(笑)
でもそれを受けて甘すぎるから危険運転適用できるようにすべきだという声が上がること自体は別におかしなことでもなんでもないわけですからね

>>620
これくらい

ブレーキ踏んだら負け…と無免許少年、危険運転容疑で送検
http://response.jp/article/2003/12/10/56250.html

無免許でひき逃げの少女、「運転技能なし」---危険運転罪適用
http://response.jp/article/2009/07/28/127781.html

>>616
何とかこじつければ適用が不可能とは言い切れないかも知れないレベル
要するに無理やりこじつけたら理屈の上では構成要件に該当すると
主張することが不可能ではないが、その主張が認められる可能性はまずないという次元の話

>>620
車を発進させることさへおぼつかないレベル
何とか動き出しても直進すらまともに出来ずぶつけまくり擦りまくり
こんな状態でないと未熟運転は適用されない。

>>620
飲酒運転による人身事故厳罰化で作られたから
飲酒とセットじゃなきゃ駄目なんすよ

>>621
犬を霊長類に入れろというぐらいおかしな話だよ
はなから分類が違うところに幾ら入れろと言っても無理

�@『そこら辺の医者より医学の知識が豊富だから、無免許だけど手術ぐらいできるよ』
→もし失敗して死んだら
『殺人』

�A『そこら辺の薬剤師より薬学に詳しいから、薬の調合ぐらいできるよ』
→もしその薬を飲んで死んだら
『殺人』

�B『そこら辺の猟師より腕がいいから、イノシシ狩りぐらいできるよ』
→もし人間を撃ったら
『殺人』

�C『そこら辺のフグ料理屋より、フグについて詳しいから、フグぐらいさばけるよ』
→もし食べて死んだら
『殺人』




※『そこら辺のペーパードライバーより運転技能があるから、夜通しで運転できるよ』
→人を何人轢き殺しても
『過失』ｗ

>>627
そこらへんの花火師よりも上手に花火作ることができるよ
→もし火薬爆発させて死傷者出したら
『過失』（3年以下の懲役または150万円以下の罰金）

危険運転致死傷罪は欠陥クソ法だから、さっさと改正するか、
無免許運転致死傷罪を新設したほうがええ


http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20120617-OYT8T01021.htm

＜社会的議論必要＞

佐久間修・大阪大教授（刑法）の話
「裁判員裁判の導入など刑事司法のあり方が変わりつつある中、危険運転致死傷罪による問題提起型の起訴があっても良いのではないか。
捜査側は同罪の構成要件である『未熟運転』について、『ブレーキなどの初歩的な操作ができない』という立法段階の判断に縛られており、
その状態を厳格に運用することが本当にいいのかと、社会的に議論すべきだ」

＜地検の判断妥当＞

本庄武・一橋大准教授（刑事法）の話
「危険運転致死傷罪は、いつ事故が起きてもおかしくないという運転行為の危険性を問うため、構成要件は絞られ、その一つである『未熟運転』
についての地検の判断は妥当といえる。要件に無免許運転の追加を求める意見もあるが、立法趣旨に合わず、事故防止を目指すのならば、
単純に刑罰を重くするのではなく、行政施策や車両性能面などに力を入れるべき」

無免許が安全運転であるわけないだろ
危険運転だろ
未熟かどうかとは別の問題だろ

運転中のその運転内容が、傍若無人な振る舞いである行為を、

危険運転としてあることに人類が気づくのは、100年後の世界であった。

>>627
はいダウト

大阪府池田市の「メイプル鍼灸（しんきゅう）整骨院」で女性患者が無免許の施術者に
はり治療を受けた直後に死亡した事件で、業務上過失致死罪などに問われた同院元副院長、
岡村祐樹被告（27）に対し、大阪地裁（増田耕児裁判長）は７日、懲役３年、執行猶予５年、
罰金50万円（求刑懲役３年、罰金50万円）の有罪判決を言い渡した。

http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20101207/1291731848

>>627
お前さんのオツムのなかの刑法には殺人しかないのかよｗ

素晴らしい！免許失効させてから突っ込んだら死刑にならんとなｗｗｗ
テロが捗るな

「危険運転致死傷」適用拡大を…超党派の会設立
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120605-OYT1T01033.htm

超党派　危険運転議連　第１回勉強会(2012/6/13)
http://www.ustream.tv/recorded/23318625

未来のある少年を簡単に罰するべきではないしなぁ。

>>635
政治家が人気取りのために民意（）笑におもねって作った欠陥法を
またもや政治家が人気取りのために濫用可能にしろと弄ぶ

法はてめえらの票稼ぎのための道具じゃねーぞ
と言いたくなるな

居眠り主張も運転技能検査拒否も、１９歳の被告が自分で判断したとは思えない。
居眠り主張は相当に怪しい。後ろを走っていたタクシー運転手の証言で、スピード出し過ぎ煽り運転が報告されてるから。
運転技能検査拒否にしても弁護士が付いていちいち口出しして、減刑になるよう誘導してるんだろうよ。
法のせいか運用のせいか、今の司法は抜け穴だらけで、金を掛ければまともな裁きを受けずに済ませられる。
そんなのを目の当たりにして、黙っいられるか。

死んじゃった奥さん美人だよな
一度でいいからああいう人とやりたい

民主党が与党だぜｗ
犯罪者にとことん甘い左翼だからなｗ

このスレは、拡大解釈や目的外利用がバカの起源であることが良くわかるスレです。



>>635
運転内容が危険であったのではなく、運転行為に及ぶ判断が危険であったことに気づくのは、
そいつら自身が場当たり的な危険思想を放棄できた時だろうな。

国民の思考力や分別を低下させるようなタネを撒いてるようなものだ。

>>635
そういうバカ代議士がバイクのシートベルト着用義務の法制化を画策してたんだろうなｗ

必要なら、未必の故意で殺人罪という手もある
「なんでもかんでも立法するなよバ〜カ」と言いたい

運転中のその運転内容が、傍若無人な振る舞いである行為を危険運転としてあることに

気づかない人類は、駐車違反が原因で死亡事故を誘発しても危険運転致死になり、

自動車が故障して死亡事故を誘発しても危険運転致死になると考えるようになったのである。

危険運転罪というあいまいな法律において、運転中のその運転内容が傍若無人な

振る舞いである行為を危険運転としてあるとする明確な基準すら理解できない人類は、

1000年間 バカな国会議員を選出する時代を迎えるのであった。

>>642
そんな話があるのか？初めて聞いたわ
走行中に転けようモンなら、片足は確実になますだな
その弁護士には想像力の欠片も無いな

車貸した側の「こっちが被害者」なんて抜かしてた婆さん一家は雲隠れしてんだからね
運転してたガキが出てきたら、石を投げられるレベル

>>646
孫の言うこと真に受けた婆ちゃん、カワイソス

童話だろ？私刑でいいよ。

免許あるやつも無免許のやつも同じ法律で裁かれるんなら、高い金出して免許とるのアホくさいわ

そもそも危険運転罪が意味不明すぎんだよ。
自動車だけ特別扱いされすぎんだよ、その自動車至上主義国日本はな。

極悪人を野放しにすると大変なことになるよ。まあ、警察も
あこぎだね。この馬鹿男に罪をおっかぶせて本当にうまいことやるわ。

死亡した子供が国会議員や大企業の家族なら危険運転致死罪になったな

加害者は3年後には出てくるかな

>>645
弁護士じゃなくて代議士(国会議員の中の衆議院議員)だよｗ
四輪車で施行されて、調子に乗って(名前を売ろうと)画策したが
さすがに有識者&周囲の議員に止められたらしいｗ

>>649
最大で「１年以内の懲役または３０万円以下の罰金」がプラスされる程度の違いしかないからな
だからこういう輩が後を絶たない


１０度目の無免許摘発「ちょっと運転しただけ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120612-OYT1T00001.htm

そもそもの前提として、刑罰を適用するには、その犯罪で想定されている因果関係が必要
「加害者がこの行為をしなければ、十中八九、この結果は発生しなかった」という関係のことだ
この事故の原因は「運転技術の未熟」じゃなくて「居眠り」
危険運転致死傷罪が要求している因果関係が無いから、危険運転致死傷罪で起訴したら、ほぼ確実に無罪になる

そのくせ、ちょっとしたスピード違反とかはものすごく厳しいくせに

>>650 そもそも危険運転罪が意味不明すぎんだよ。
自動車だけ特別扱いされすぎんだよ、その自動車至上主義国日本はな。

同感、
昔、車が基幹産業で「作れ！、売れ！」の時代に、車に乗れるような
金持ちが事故を起こした時、長い事刑務所に入るようでは、問題と
「自動車運転」の場合は「罪を減ずる」という法律を作った。
本来は「包丁や銃器より危険な車を使った殺人」で無免許の場合は
悪意があるとして、１人殺しても死刑でいいだろう。
「無免許だが運転がうまいので、危険運転にあたらない」なんて
時間と金をかけて免許を取った人間を馬鹿にしている。

>>656
「ちょっとしたスピード違反」は、そもそも刑法の対象ではない

>>657
無免許という点は、道路交通法64条違反の罪に当たる
自動車運転過失致死傷罪とは併合罪の関係になるから、きちんと量刑で加算される
不公平な結果にはならない

加算がたりな過ぎる、というのが民意なんだが

>>660

　「法でこうなってるのは、おかしくない？」　という議論をしてるときに、

　「おかしくても法は法」　とレスするのが、毎度出没する法律厨の思考停止脳。

　「その法がおかしいだろっていう話をしてるんだが。」　　っていうのが思考停止脳には理解できないらしい。

>>660
併合罪の場合、量刑を最大1.5倍にまで重くできる
それ以上の責任を追及したいのであれば、民事で可能な限り追及すればいい
ぶっちゃけ遺族の被害者意識が大袈裟すぎると思うわ
この程度の事件で規定以上の処罰を要求されてもな

>>661
おまえら法律の素人が考えるような問題点は
法律の玄人がとっくの昔に考えて諦めてる問題点だ

「この程度の事件」かどうかは
学者が決めるのではなく
民意である選挙で選んだ議員が
国会で決めるんだろ

ヒステリーかのようにおっしゃる向きもあるが
別に死刑にしろとか八つ裂きにしろとかは言うてないだろ

>>662
＞ぶっちゃけ遺族の被害者意識が大袈裟すぎる

遺族じゃ無いけど、　無免許運転常習の暴走族が何の過失も無い10人の人を死傷させたのに、
無免許運転の常習を根拠に　危険運転致死傷罪の適用をまぬがれるのを不服とするのは
全然大袈裟すぎるとは思わんけどな。　　”この程度の事件”とも思わないし。

無免許運転を繰り返し運転技術は有していた…とか警察が言ってなかったか？

だとしたら免許なんていらねーよ！

自動車運転過失致死傷罪は最長で７年の刑だから
この事件の加害者（運転者）は最長で10年半も刑務所に入れられるということになる
ちょっと居眠りした結果が刑務所で10年半だ
十分に重いだろ

>>661
法がおかしいのではなく、おかしいと言う人が法の理解を間違えてるんだよ

自ら学ぶことも調べる努力もせずに己の無知怠慢を棚にあげて
「法が間違ってる！（ｷﾘｯ）」と言ってるだけだから話が噛み合わない。

もう無条件で以下の通りにすればいいと思う。

　無免で人身事故(怪我)＝殺人未遂

　無免で人身事故(死亡)＝殺人

※ただし、うっかり失効を除く。

>>663
おやおや、　法律は国民の民意の代表たる国会で作るものだと思ってたが、違うのか？

>>663
こういう事例が積み重なれば、もしかしたら法改正があるかもしれない。
それで飲酒についてはそれなりに厳しくなった。同乗者も責任が生じるし。

あとは遺族がうまく世論煽れば…


といっても遡及適用はできませんが。

署名を提出し、民意をはっきりと伝えたにもかかわらずそれを無視するというのは、
既に法律とは言わない。

朝鮮人優遇法が連中の脳内では出来上がってるんだろ。

>>664
決めるのは裁判所
>>665
無免許運転の常習が根拠ではない
事故の原因が「居眠り」だから、危険運転致死傷罪の対象とする因果関係が無いというだけ

>>661　へのレスを見ると、　法曹厨の毎度のパターンが良くわかる。
要するに>>661　の正当性の証明になってくれてるわけだ。

法律論以前に、　　本件は腑に落ちない部分が多すぎ。　そっちの方が問題。

重大犯罪中（恒常的無免許運転）の最中の
重過失（居眠り）だよね
コレで責め過ぎ、と言うなら
その判断の前提の学問に重大な瑕疵があるよね

>>674を見ると、法律の素人の毎度のパターンが良くわかる。
要するに素人の浅はかさの証明になってくれてるわけだ。

「悪法でも法は法」というのは、朝鮮なら通用するんだろうが、
日本では当然険悪になるわけでね。

世界中で朝鮮排斥活動が活発化しているので、日本もその波が遅くとも
数年後には来る。法を乗っ取って朝鮮化しようとでも考えていたんだろうが、
やっとクソ虫追い出しに国が全力を尽くせる時がくるな。

裁判所の判断は立法府が定めた諸法（＆判事の良心）に拠るんだろ
現行法では軽い刑しか言い渡せない、つうなら
立法府は重く改正するし
違憲なほど重くしたんでも無い限り
司法は従わなきゃ駄目だろ

>>676
＞重大犯罪中（恒常的無免許運転）の最中の
無免許運転は道路交通法64条違反で、せいぜい懲役１年
どこが重大犯罪？ｗ
＞重過失（居眠り）だよね
誰でもやらかす程度の過失は、重過失とはいえない

>>678
＞「悪法でも法は法」というのは、朝鮮なら通用するんだろうが、
いまどきどこの国でも通用する理屈ですｗ
>>679
それは改正された後の話だろ

事故の原因が居眠りだからな
免許を持ってれば居眠りをを防げたのか？
バスの事故は免許持って居眠りやったぞ、じゃあれは免許所持しての居眠りだからいいのか？
無免許と居眠りは関係ない、運転技術の問題なら関係あるんだろうけど
免許持ってる人も居眠りする

無免許運転＋業務上過失致死＝合わせ技一本！みたいになればいいのにねぇ

>>681
通用しねえよ、キチガイ。
米国を見ろ、いつも悪法かどうかの判断をして、修正をしている。
法務関係者が多い国だからというだけではなく、
政治家からして法はツールだってことを理解している教養の行き届いた国だからです。

日本じゃあ、朝鮮東海とか言ってるキチガイが法務関係者ですけどねｗ
東大法卒、慶応偽塾法学部の片山義博さんも、
同じく東大法の落ちこぼれ、戦国さん擁するクソ虫コミュニストの
東京弁護士会のみなさんもそう思いますよね？ｗ

>>684
＞米国を見ろ
判例法の国の話をされてもなｗ
日本の法体系でも可能な限り実情に沿った条文解釈をしている
だがこの事件で危険運転致死傷罪を適用できると思う法律家は
たぶん日本中探してもいねーよｗ
それくらいストライクゾーンを外れてる

スクールゾーンをわざわざ登校時間に居眠り運転したのは、
完全にテロだろ。
あの運転した子の一家は朝鮮系のヤクザとかに借金してないか
調べてほしいね。
あと続けざまに２度も千葉と愛知でおきたゆとり世代の事故。

あれだっておかしいじゃん。

それにその後似た事件はおきてない。

完全に、わざとやったテロ。

>>670
民意だからってどんな法でも出来るわけじゃない
何より民意（）笑なんて実体のない無責任なものに簡単に左右されるようじゃ困りもの

現に馬鹿な政治家が人気取りのために衆愚に迎合して無理やり立法した
危険運転致死傷罪は問題だらけの欠陥法になってる

>>685
おまえらのキチガイ法解釈のストライクゾーンなんざ、関係ないんだよ。
法律の理念から逸脱している原始人の法解釈を言われてもなｗ

おまえらの”法”観念は、君主専制の法観念、原始人の法観念なんだよ。
何が楽しくて、日本人が手前ら原始人の法解釈に合わせなきゃいけないのか。
「悪法でも法は法」とか、朝鮮半島かイスラム国家の法思想かよ、キチガイ集団が。

無免許運転は一トンを越す作業機械を
許可や（無免だから）保険にも入らず
勝手に公道で動かす行為であって
ましてや最初から免許を取らず
遊興放蕩のために乗り回してたんだろ
罰則が軽すぎるといってもいい
社会的には大重罪だろ
本質を見ていないのはどっちだ、と言う話だろ

>>688
この話題で朝鮮がどうとか言い始める原始人が何か言ったか？ｗ

本当に居眠りが原因だったのか怪しいな　携帯なんかの通話通信記録はチェックしたのか？

警官「居眠りしてたんだよな？」
少年「う、うん、、、（本当は違うけど）」

警察で居眠り運転ってことにしてしまえば検察も危険運転致死のめんどくさい起訴状作らなくて済むし

>>691
「事故原因は居眠りじゃなくて運転ミスだった」という証拠が無い
運転ミスだったと証明できる材料があれば
検察官も危険運手致死傷罪で起訴しただろうけど
無いものはしょうがない

>>690
残念だったよなあ、もう国民中が知ってるよ。
東大法を筆頭とする法務関係には朝鮮人が多数入り込んで、
めちゃくちゃなことをしているという事がね。
中曽根も、福島ミズホも、片山義博も、全部朝鮮系。
田中角栄の後からこうなったんだ。

東京弁護士会の活動内容を見てみろ、在日コリアン保護に全力を挙げている。
今回の加害者は朝鮮人だから、間違いなく連中は絡んでるだろう。

米国にも、朝鮮系のlawerは一杯いるのは有名だ。
恐らく、国策なんだろうな。朝鮮の。
連中はユダヤの真似事をするのが好きだから。
でも、ロケット打ち上げはできないし、技術や科学では真似できる知能がないんだけどなｗ

とっととでてってもらうのが一番だよ、サイコのキチガイ集団にはね。
もう詰んでるのにふてぶてしい低知能の間抜け顔をさらけ出して、
日本乗っ取り工作をしぶとく続けているみたいだけどなｗ

>>693
愛国戦士のバカさかげんがよくわかる文章だなｗ
一度でいいから
大学で憲法・国際法をきちんと勉強したｱｲｺｸｼｬ()に会ってみたいわｗ
愛国戦士には低学歴しかいないからなｗ

民族主義はいけないと言いながら、朝鮮人やアイヌ人の
幼稚な民族主義は持て囃し、
ナショナリズムはダメだと言いながら
中韓の反日愛国主義には喜んで荷担し、
人権の尊重を言いながら、人権無視の北朝鮮や中国を礼賛し、
多文化共生と言いながら
天皇や靖国神社といった文化とは共生できないと絶叫
これがご高尚な言論の正体

>>695
どうした？
接続しなおしてID変更したの？ｗ
ID:rDlIvNnh0

流石に脱線しすぎだと思うの

ID:TwiqETxO0
併合罪の規定も知らない法律厨のようだが・・・


111 名前：名無しさん＠１３周年[age] 投稿日：2012/06/18(月) 19:46:15.91 ID:TwiqETxO0 [3/4]
>>110
＞無免許の罰則加算ってたかだか一年じゃん
無知丸出しｗ
自動車運転過失致死傷罪（最長７年）が1.5倍の10年半になるんだよ

>>697
愛国戦士の脳内では愛国心が法律らしいから
これで限界なんだろｗ

日本の検察って本当にヌルすぎる

交通事故ってのは、基本的に過失犯。
で、自動車運転に関する過失犯の量刑は、すでに
他の過失犯とのバランスを失するレベルまで上げられてる上に、
危険運転致死傷罪で、故意犯の類型に強引に落とし込んで
過失犯としては異常なレベルの高い刑罰になってる。

現在の危険運転致死傷罪ですら、かなり強引に故意犯の類型にして
重罪にしてるのに、この上に「事故の原因になってなくても、運転態様に
問題があり、結果として事故を起こしたら重罪」なんて、他の刑とのバランスが
完全になくなる。

でも年間何千人って死んでるしこのくらいでいいんじゃね？
どうしても避けられない事故もあるだろうけどそれはもう運が悪かったで
罪をつぐなうしかないと思って運転してるわ

第１５３回国会　法務委員会　第９号
平成十三年十一月二十二日（木曜日）
　　　午前十時開会
国務大臣（森山眞弓君）　
本罪は、人の死傷の結果を生じさせる実質的な危険性を有する自動車の運転行為を故意
に行い、その結果、人を死傷させた者を処罰しようとするものでありまして、現行刑法の暴行の結果的加重犯として
の傷害致死罪に準ずる性格を有する犯罪と考えております



人の死傷の結果を生じさせる実質的な危険性を有する自動車の運転行為

居眠りした状態の運転行為は間違いなく
人の死傷の結果を生じさせる実質的な危険性を有する自動車の運転行為となる

だからこそ自動車学校では
それを防止するために、いろいろ教えてくれる

たとえば一定時間走行したら、必ず休息する
あるいは
睡眠不足の時の運転回避など

飲酒運転だが完璧に交通ルールも守って正常に運転してて
相手がルール違反やって事故になったら危険運転になるのか？
疑問に思ったｗ

これは無いわ。
殺した者勝って話じゃん。

子供のヒットマン、これから流行るかもなw

>>703
故意に居眠り運転するなんて、普通はありえんだろ。
居眠り運転では、普通は危険運転にならん。
アルコールの影響で居眠り運転したならば、危険運転の可能性が出てくるが。

>>705
故意じゃないなら不運や偶然が重なった結果だからな
壁とかに激突してればよかったんだし
やったほうも居眠りしてる間に大変なことやって
ムショに入らないといけない

「居眠り」そのものは故意ではないが
非常に眠気を感じ、「居眠りする予感」がありながらも
休息をとらずに運転すれば、どうなるか
正常な認識能力を有する者なら
自ずとわかるはずである

>>708
じゃあバスの事故も居眠りだろ
しかも免許持ってるのに居眠りやってるぞ
あっちはいいのか？

無免常習なんだっけ？納得行かないな…

無免許の未成年最強！
これから免許取って､また乗り回すんだろうな
被害者は名前も顔も知らないから､事故界隈ウロついても無問題

こいつも故意にやってないなら
眠ってる間に事故起こして刑務所に１０年か入らないといけないんだから
壁とかにぶつかってればよかったんだよな
不運だたってことだよ

酒のせいで居眠りだと危険運転で、単なる無免許での居眠りは過失になるのねん。


飲酒死亡事故の男、危険運転致死傷で起訴
http://news24.jp/nnn/news8628797.html

警察は、車を運転していた同県蟹江町の建設業・山田武司被告（４７）を自動車運転過失致死傷などの疑いで送検していた。

この日、名古屋地検は、山田被告が飲酒した影響で居眠りを起こし、正常な運転ができない状態だったとして、
自動車運転過失致死傷よりも罰則が重い、危険運転致死傷の罪で起訴した。

>>708

それは経験則に基づいてるってことも理解できるよな？
経験の浅い人は、運転中に眠るハズがないと思ってるんだよ。
だから、居眠りするかも知れないとは思ってないわけ。
その点においても故意じゃないわけ。

居眠りするかも知れないということに本気で危機感を感じてるのなら、誰も運転するわけがない（自明）

という理屈が成り立つから、居眠りする可能性においても過失なの。

今回の件を今後厳しく罰したいなら、危険運転致死傷罪の範囲を広げるより、
常習無免許運転の罪を懲役１年より重くしろという方が普通だと思うな

>>714
それはどんなに泥酔して運転した人間にも通用する
つまり本人は、泥酔している意識がなく安全と確信して運転しているわけである

むしろ泥酔している方が確信の度合いは高いだろう
正気のとき、人間常に不安なものである
だから注意して運転する

>>714
過失の認定の仕方はそういう方法じゃないんだけど

>>698以降、ID:TwiqETxO0の書き込みがピタッと止んでワロタｗ

他人を無知とか法律の素人呼ばわりした挙句、己が素人でしたというオチ

警官の身内が混ざっていたかもな

>>718
この手のスレには、ああいうのが必ず登場するな。
毎度文章のパターンが似てるけど、　もしかしたら、同一人物かもしれんね。

>>698
>>718
併合される刑期の合計を超えることは出来ないから、７年×１．５倍にはならず
自動車運転過失致死傷７年＋無免許運転１件（１年）なら最長８年ね

今回のクソガキの場合、余罪で無免許運転が更に２件追加されたから、
７年＋１年×３で最長１０年になったね

【刑法第47条】
併合罪のうちの二個以上の罪について有期の懲役又は禁錮に処するときは、
その最も重い罪について定めた刑の長期にその二分の一を加えたものを長期とする。
ただし、それぞれの罪について定めた刑の長期の合計を超えることはできない。

>>1

もし仮に危険運転致死傷罪で起訴だったら裁判員裁判の対象になるの？

>>722
なる

>>723

なるんだ、知らなかったわ
�dクス

>>716

そうだよ、飲酒運転はもともとそういう考え方をしていたんだ。
非科学的・非論理的な根拠で裁かれるようになってるのが今日。

非科学的・非論理的である点では、未来永劫変わりなし。

>>717

だったら、反論証明しろ。
おまえの感想文でレスするな。

そもそも、飲酒運転の問題は、眠いからとう解釈でなく、既に眠ってるという解釈に
置き換えて考えるようになってるのが、今日の解釈。なぜこうなったかと言うと、
飲酒は科学的に度合いを測定することができるからだ。呼気や血中濃度を測定して、
客観的に評価できるようになったからこそ、新ルール（新解釈）ができるようになったわけ。

眠気や眠る可能性を科学的データとして客観的にその指標を示す事ができるのか？
できてないよな。

なんでもかんでも、表面的に整合しそうなものをワングループに関連付ければ良いというものじゃない。





類似点だけでなく、相違点も考察しろ、無能論者どもｗｗｗ

>>727 訂正

× そもそも、飲酒運転の問題は、眠いからとう解釈でなく、
○ そもそも、飲酒運転の問題は、眠いからという解釈でなく、

亀岡臭いスレだな

判決出てるんだからしつけーぞ遺族

自動車を運転する人は自分の眠気等から危険を察知して対処すべきだけど
法律的には、危険を察知して対処しなかったいうと罪が重くなり、
察知していなかったというと軽くなるから、いかに察知していなかったかを主張する。

JR福知山線の事故も、明石の歩道橋の事故も、原発事故も、
安全管理の責任者がいかに危険を認識していなかったかを一生懸命主張している。

この辺が法律の納得いかんところだなぁ。

起訴されたばかりで求刑すらされてないのにもう判決出たのか・・・　そりゃすごいw

>>731
起訴＝９９％なんだよ馬鹿

でっていう。判決出てないじゃん。
先走って我慢汁タラタラすんなｗ

遺族は創価でも入信して拝んどけｗｗｗ

２ちゃんねるで　コテハン　＝　基地外　はお約束

　発言者の人格評論 　＝ 　無能論者　 ＝ 　バカ丸出しの口出したがり

　バ カ ど も の 発 想 だ と、 ア ク ビ 一 つ で 危 険 運 転 罪 成 立 ｗ

事故の主因であるとできる行為と、事故を誘発する可能性がある行為とを区別できないのはバカ。
運転中に生じる過失・故意と、運転前に生じてるそれ（しかも可能性でしかない）を混同してはいけない。

飲酒運転は、飲酒した状況で運転していた行為が罪に問われてる事例。
居眠り運転で危険運転罪に問うのなら、居眠り運転を自覚した状態で運転を続けていなければならない ｗｗｗ


運転前の状況を理由にして危険運転罪で裁くのなら、誰もが確実に運転不能になることを前もって成立させておく必要がある。
犯罪の可能性があることだけを理由に裁くのは、未来の出来事を裁いてることになる。

加算刑に変えればいいんだよ
無免許１飜、過失致死２飜…被害者ドラにして数え役満で死刑

危険運転致死傷罪ってどんな罪？？

こういう奴らは羨ましいほど不都合な事を忘れる事ができる。まるでコンクリや名古屋アベックの
ように。便利な脳をしている奴ら。何年後かには菊池容疑者の公開された飲み会の写真のように
楽しく時を過ごしているだろう。便利な脳をしてる。

邪推する脳は生きてることさ辛くて何かと不便だ脳 ｗ

法が、結果の重大さを感情論と片づけるのが間違っている。
感情ではなく、まぎれもない事実、現実に人の命を３人奪った。
客観的事実。

なら過失致死罪でおｋじゃんｗ

クズどもの名前を定期的に晒しましょう。

運転手→伊津和真

部落利権と人権団体(弁護士も含む)の勝利だなｗ
どの利権にもあずかれず、どの団体にも属さない平凡な一般人だけがバカを見る
同じ事故や犯罪でもこいつらの量刑は一般人の５割引だよ

>>94

犯人はお前みたいな糞野郎だから、判決は甘すぎる
極刑が妥当だな、解かったか糞チョン

無免許なら殺人罪でいいんじゃね？

まだスレあったんだ
世間は話題にすらなってないな
判決が決まるとマスコミも追わない

遺族はガードレールを全国に広げる運動でもしたらどうだw

ここって、千葉の19歳女の危険運転死亡事故は全力でスルーしてマスゴミや行政の責任にするクズゴキブリの巣窟だっけ？

過失？免許取得したことないのに？殺人だろ。

へへ、犯罪者は飯の種って事だな、保護しないと職を失うからなｗｗｗ

居眠り運転と本人が言っているだけで
何の証拠も無いのに
運転操作の誤りではなく居眠り運転にて
刑を軽くしたけど
やはり何か権力が働いたのかな？

亀岡の犯人が女ならマスゴミとネット上のゴミが共謀して「ただの交通事故。業務上過失致死ですら重い」って言ってる事故だな

>>753
居眠り運転を覆す証拠がないからだよ。
きちんとした証拠を揃えて立証出来なきゃ何の意味もない。

権力なんて関係ない。

犯人が女だから亀岡スレで暴れてたDQN連中とマスゴミが全力でスルーする事件(ほんの一例)


・芝塚直美被告 ← 飲酒運転で事故を起こし現場から猛スピードで逃走中に1家3人が乗った車に追突し3人を死亡させた上、現場から逃走

・立小路裕美子容疑者 ← 無免許で盗難車を運転中にタクシー運転手の男性をひき殺した上、現場から逃亡

・今井裕美容疑者 ← 無免許と飲酒運転でセンターラインからはみ出し、対向車線の車の夫婦を死傷させた上、現場から逃走


信じられないことにこいつら全員危険運転致死傷罪で裁かれていません

犯人が男性なら確実に危険運転で起訴して懲役20年以上になっていたことでしょう

2匹の容疑者の女にいたっては続報すら無く、裁判が行われているのかさえも不明です

そりゃあ適用できるわけないわ
赤を白と言わないといけないんだから