【大阪】 大阪市バス、29年連続赤字　累積赤字は過去最多の638億円　給与カットで早期退職者激増

　大阪市交通局の平成２３年度決算見通しが１４日発表され、バス事業会計の経常収支は昭和５８年度
から２９年連続の赤字となった。運輸収益は割引乗車券の販売が好調で前年度からわずかに増えたが、
早期退職が増え、人件費を前年度比で１７・１％押し上げた。累積赤字も６３８億円と過去最多を更新し、
３年ぶりに資金不足（８億５千万円）が発生。一方、地下鉄事業会計は９年連続の黒字となった。

　赤字額は前年度より１９億円多い４３億３２００万円に膨らんだ。交通局によると、市バス事業では、
退職者が前年度の３・７倍の１５０人となり、退職金も４倍の２８億７千万円に急増した。早期退職の
急増は、橋下徹市長が掲げる市バス運転手給与の大幅カット方針が影響した可能性もある。

　市が３年後の民営化を目指す地下鉄事業も、退職者は前年度の３・６倍の１５４人、退職金は
５・５倍の３６億６１００万円に膨らんだ。収益も３・７％減ったが、１６７億２２００万円の経常黒字
を確保。１７年度に８１４３億円あった企業債残高も５９７６億円まで減らした。

　橋下市長は１４日、両会計で退職金の費用が膨らんだことについて「組織をスリムにするときに、
一時的に支出が増えるのは仕方がない」との見解を示した。　

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120615/lcl12061500280000-n1.htm

スーパー愛国　保守動画　日本LOVE
http://www.youtube.com/watch?v=19krvZr6GqA
http://www.youtube.com/watch?v=0ENHu8ho19o

公共サービスなんだから黒字を目指すこと自体おかしいだろ

市の図書館までTSUTAYAみたいに有料化しろって話になるぞ

何で赤字に成るのかは、明白

無能ボケ松の置きみやげ

>>3
ものには限度がある。

>>3
赤字垂れ流しでも倒れないライバルがいたらたまらんだろ？

神戸市バスも何とかしろ

幅寄せしてくる部落運転手ばかりだ

>>3
その通りだよな。
赤字になっても市が増税して補填すればいいだけだものなｗｗｗｗ

>>9
市バスは赤字だけど交通局は黒字だから税金で補填とかないんだけどなｗ

公共サービスだから、
私バスより何割も給料高くて赤字でいいとかバカじゃないの？
「公共サービス」を錦の御旗にすれば何でも許されると
思ってるんだろうな。

>>3
各図書館に民潭や同和の本置くの止めて欲しい
異様に価格が高いみたいなのに誰も借りない
こういう利権が赤字を生む

公共サービスが黒字になるんだったらそもそも市民から税金なんて取る必要無くなる

税金取ってサービスで還元するのが行政なんだから
市政の一部門だけ取り上げて赤字だと批判するのはナンセンス

そもそも大阪市って地下鉄もＪＲも私鉄も私バスも走ってるんだから
それらと並行して市バス走らせる必要なんてないし、
並行で他の交通機関がなくても乗り継いでいけるなら市バスは不要
陸の孤島みたいな他の交通手段でどうしてもいけない区間だけ走らせればいい

>>13
夕張はさぞかし素晴らしい公共サービス都市だったんでしょうね。

公共サービスだから効率無視して赤字でいいなら、
バカでも運営できるわ。

公共サービスなんだから赤字は当然、儲けは天下り団体へ

＞１６７億２２００万円の経常黒字保。
＞１７年度に８１４３億円あった企業債残高も５９７６億円まで減らした。

橋下改革すげえｗｗｗ

ていうか、今までの既存政党がいかに腐ってたかって証拠だよね。

給与カットでやめまくるとか、笑えるな

>>13
黒字を目指さない公共サービスなら、
税収が減れば減っただけダウンサイジングする必要がある。
それをやらなければ、ただの利権団体。

官民格差で官が上回ってどうすんだ税金乞食の寄生虫の分際で
時代錯誤なバブル期とか持ち出すなよ

自民党が悪い

こんな赤字なのに老人パス続けるなよ

>>3
ほっておくと、国鉄の二の舞いに成る

需要がない路線をわざとやってんだよな
普通の路線バスで対応できない需要を取り込むってことで始めた
コミュニティバスも全然需要がない路線を開設だからな

市バスは民間に委託するか、廃止した方が、市にとっては最善。
ジムや休憩所、談話室など不要になるしその為の職員も不要になる。

　　　結局何をやりたいのやら...。

　　　縮小均衡が均衡にならず、全部、首都圏に取られて終わりって感じだが。

公共サービスはある程度の赤字は止むを得ない
黒字になるなら民間がやればよい

>>27
市バスを縮小すると首都圏に客を取られるのか？ｗ

クソドライバーたちは京都・兵庫に流れそうだな

>>28
市バスの黒字路線は一つだけらしいぞ

>>1
10年ぶりくらいにバス乗ったんだが凄い親切になってるよな
名古屋で市バス乗ったんだけど運転手が発信する毎に発進しますとか言ったり
ブザー押したらわざわざ名前停留所の名前を言ってありがとうございます
とか言うし

昔はこういうのって機械音声にすべてやらしてたはずと思ったんだが

公共サービスは黒字でも赤字でもなく、トータルでプラスマイナスゼロが理想。
他で埋められるなら特定の赤字部門があっても構わないけど、埋められないなら
赤字部門を絞るしかないでしょ。

どうせ市バスなんか部落のゴミ箱なんだから廃止しろって

赤字ばっかり垂れ流すからさ
もう廃止して民営化しちまおうぜ日本政府

ある程度
とかアホか（藁
てか、赤字で安い料金で走らせるのを
民業圧迫と
赤字垂れ流しながら高給支払うのを
利権構造と
呼ぶぞ。

平松(笑)

平松前市長の２年限定の早期退職者募集の２年目で退職者が増えただけで
退職者増と橋下就任は関係無いよ

>>35
商人による国家経営
てのは結構上手く行くよ。
堺しかりベネチアしかりジェノバしかり

累積赤字も６３８億円


民間なら破綻だなｗｗｗｗ

地下鉄の上にバス走ってるからな

>>40
市バスだからという理由で民間の南海や近鉄のバス会社に比べて
安い料金設定でやってるんだからしょうがない

>>3
くそ労組の犬が

まっとうな賃金で働いてるのなら、たたかれたりしねーよｗｗ
賃金以外にもたたかれる要因が多いんだろ

まあ、ムダムダ言って切り捨てるだけ切り捨ててみなよ
それでも決して財政が良くなる事はないけどね
残るのは怨嗟を抱えた貧民達の群れ

累積赤字なんぼでっか？　
６３８億円でっせ。
ぼちぼちでんな〜

大阪っていい街そうだよな。　ｗｗ

>>39
資本主義を否定する気は無いんだけどさぁ。

「戦争してガッツリ(うちの会社だけ)儲けます＾＾＾」
「食料から戦車からどんどん消費！東アジアを空爆で平地に作り変えてビル建てまくります＾＾＾」

とか言われてﾎﾟｶｰﾝ……ｴｴｴｪｪ(゜д゜)じゃあ遅いぜ？？？

平松にものを言う権利などあるのか？

>>42
給料は高いけどね

役所とか完全に赤字だろ

公共サービスで黒字にするなら
税金をゼロにするか、マイナスにしてほしい

>>46
原発事故なきゃ格好の銭儲けだったんだけどねぇ

なにを言われようが、やっぱ橋下すごい

いや訂正

自公民共社がただの無駄飯食い、怠慢公務員代表だった。

地下鉄の民営化なんて、誰が買うのか。負債が残ってるんだろ。

橋本が凄いというか、平松ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国政出るなら維新に一票入れるぜ

＞ドミニカ共和国に寄贈のはずが…大阪市のバス、輸出されず仙台空港などで使用 2012/03/14

＞大阪市バス運転手、飲酒事故を報告せず連絡にも応じず　上司が母つれて説得　「朝にビールを飲んだ」2012.1.26

＞覚せい剤使用の市営バス運転手らを懲戒処分、大阪市 2011年9月16日

不祥事が多くて、給料が800万らしい…

早期退職者の氏名を見てみたいな
生粋の日本人は居るのかな

はっきり言って、公営の交通機関は、採算度外視でもやらなければならない場合が多々ある。
ましてや、交通局自体は黒字なのだから、とやかく言う方がおかしい。

橋下は、公益を削るばかりだ。

赤字になるにしても限度と言う物がある
人件費も考慮していく必要がある
人件費が無駄に高くして赤字になっているのだから
人件費を民間レベルまでまず削れ
公務員だから高くなるというのはおかしい
税金で賄われている公務員だからこそ諸外国同様半額位にまで人件費を落とす必要がある
そうすれば、十分採算が取れてくるであろう

>>18
おまえ、年度をよく見ろ
１７年は橋下関係ないだろ

それより大阪市自体黒字で地下鉄で潤ってるのに
バス事業で赤字にするなんて、意図的なミスリードだな

これ使い込みとかバレそうだから逃げたんじゃないだろうな
ちゃんと足取り押さえとけよ？

>>43
首切りリストラを是とする馬鹿コウムインガーがいるな
自分のクビが切られるかもしれないのに

公共の路線を維持していく以上交通局の公務員は積極的に給与を一段と下げなければならない
その上で、なおかつ赤字路線が出るならば度合いを考慮して廃止･存続を路線ごとに考慮していく必要がある。

まず人件費削減が何よりも先に来る。議論はそれからだ

退職金とか払うな

>>1

おやや？？　はしした　ペテン府政３年９ケ月　の現実の実績は。。。

平松は
市の借金４０００億減らしたｗｗｗ　職員も削減したｗｗ
市営地下鉄をなんと日本で唯一黒字にしたｗ

その間、橋下は
口だけは威勢がよかったが
やったことは早期退職者優遇制度(笑)
結果、人員削減も出来ず、府の財政に至っては、なんと２０００億も借金を増やしたｗｗｗｗ

　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
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　　 　 ヽ　　　　ノ､|　| ＼ 　 　　 　 人＿　 ヽ／

それより、赤字体質から黒字にするのが
橋下の仕事だろ
赤字だからすぐリストラなんて、こんな社長
オラ嫌だ

給料下がるのが嫌で辞めたなら別に構わんだろ。
公務員は何より人件費が一番かかってるんだからそこをガンガン削っていかないと。

職員の給料は別として
「赤字路線=廃止しなければならない」になってほしくないなぁ

おまいら
運転手の給料が高すぎるから
赤字って事知ってる？

>>66
> 給料下がるのが嫌で辞めたなら別に構わんだろ。
> 公務員は何より人件費が一番かかってるんだからそこをガンガン削っていかないと。

？

なんで？　公共インフラを　そこらの民間会社と同じに考えるなよ

公共インフラであるバス交通　は　有事の際に最低限必要な唯一確実な公共交通機関だぞ

現に３．１１の帰宅難民事変の時、唯一機能した公共交通機関はバス交通のみだ

民間企業でない。税金で運営される公共交通インフラを

馬鹿行政で死滅させて、肝心な時に役に立たないようにしようとしてるのが　馬鹿はししたｗｗｗだよｗｗｗ

>>69
路線を廃止にしないためには
赤字脱却をする必要があり、
その為にその原因となっている人件費、つまり、民間に比べ、異様に高すぎる公務員人件費を下げる必要がある

>>70
> >>69
> 路線を廃止にしないためには
> 赤字脱却をする必要があり、
> その為にその原因となっている人件費、つまり、民間に比べ、異様に高すぎる公務員人件費を下げる必要がある
>

？
おまえ　国鉄　が　ＪＲ　に　なった時　何が起きたか　調べてから　書き込めよ　情弱ｗ

>>70
交通局でくろじだから因縁つけて人権費削減せんでいいやろ
経営努力せず人権費カットするのはブラック企業経営者だろ
まぁ、橋下はブラック企業経営者だけどな
ワタミがブレーンだし

>>71
民業にしろといっているのではない
馬鹿だろ
公務員給料が高すぎるから赤字額が大きくなっている
路線を維持したければまず半額程度にまで給料削減をしろという事

ギリシャみたいだなww

>>73
お前、半額に給料って
お前自体労働者（ニートを含めて）だろ。
労働者なら労働条件を悪くしてどうする
そんなこと言うからデフレ不況から脱却できないんだぜ
ほんと貧乏への競争じゃねーか

まあ給料下げた分別のことに使ってくれればいいんだが
橋下はどうするんだろう

>>73
> >>71
> 民業にしろといっているのではない
> 馬鹿だろ
> 公務員給料が高すぎるから赤字額が大きくなっている
> 路線を維持したければまず半額程度にまで給料削減をしろという事
>
>
いや　おまえの　つたない知識で　愚者の暴論　振り回すのは　聴くに耐えんなぁ

なんで　路線維持するのに　公務員の給料を半額にしないといけないんだ？

どんな計算式なんだ？　根拠は？　ソースは？

>>75
公務員は民間に比べ無駄に高い
不景気で更に税金上げると言っているのに支出を抑えないでどうする
消費税上げるほうが余程不況の原因だろ？今はそういうレベル。支出をまず抑える。
公務員なら縁の下の力持ちになり、給料を減らしかつ、国民の為に消費すべき
それが公僕というもの

平松は何してたの？

民間でいいじゃん
不便な所だけミニバス運営にして駅に直結のシャトルバス
１時間１本のバス停留所にすれば赤字圧縮出来る

>>79
Bのいいなり

労働条件が悪くなると問題なのは民間。社会生産は主に民間がしている。
公務員は社会基盤の維持であって、発展には殆ど寄与しない
民間以上になってはいけない。諸外国を給料は見習って半額が妥当レベル

>>77
交通局のB出身公務員か？頭悪過ぎ。
JALにしてもまず支出を抑えてV字回復を果たせるようになる
世間の常識。君は最低賃金レベルでも良さそうな頭脳だな

赤字バスに福祉とか災害みたいな反対しづらいモノを絡めて維持させようとする奴って質悪いな…
朝鮮人とか部落みたいに、自分らは叩かれたくないけど周りは叩くって連中そのものじゃん。

ついでに老害パス廃止反対してるシロアリ共も間引け。
金に釣られて腐敗を推し進めた、ある意味一番の戦犯だ。

>>83
> >>77
> 交通局のB出身公務員か？頭悪過ぎ。
> JALにしてもまず支出を抑えてV字回復を果たせるようになる
> 世間の常識。君は最低賃金レベルでも良さそうな頭脳だな

だから　お前　民間企業　と　公共事業　を　ごっちゃにして考えてるだろう？

はししたｗの馬鹿と一緒の　あふぉな考えだぞ　ソレはｗｗ

公務員は生活が保障されているから本来は民間賃金より低くするのが本来の姿ではないのですか。生活保障されている人間が高くて保障されていない人間が低いのは生活保護制度と同じ論理ですよね。

>>85
B民は黙ってろ
健全な公共事業維持の為には固定費を下げ利益を上げる必要がある
固定費で一番問題になるのが公務員の人件費だ

>>83
公営企業って破綻処理出来るんだっけ？
出来るんだったらさっさとやって欲しいものだが。

破綻処理で何とか持ち直せたJALと、腐臭漂うコネ戦線でゾンビと化した東電みたいな構図だな。
利権維持したいんなら後者しか無いから、必死なのがよく分かるってやつで…

>>87
> >>85
> B民は黙ってろ
> 健全な公共事業維持の為には固定費を下げ利益を上げる必要がある
> 固定費で一番問題になるのが公務員の人件費だ
>
だったら　ばかしたｗｗに　言えよｗ

　　　+　　　　　　　　　　 _ ／ ￣￣~`丶　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　　　　　┼　　　　/　　/ ﾉ! | ﾊ　　丶
　　　　　　　　　　　　　i　_／=　|/|/ =＼　 !　　　　+ 　　　　　　　Ｂ層向けの人気取りパフォーマンス
　　　　　　　　 _　　　 ( ｲ　 -=･ ∧ -=･丶 i　　　 _　　　　　*
*　　　　　　 （　{　　　 ﾋ!　　　 （ __ )　　　!ｿ　　　}　） 　　　　　　　　大・成・功　ｗｗｗ
　　 i　　　{￣￣}　　　　 !　　丶 -- ﾉ　･ !ﾉ　　　{￣￣}
　__人__　 {　 二}_〉　　　 丶　　` ｰ"　　ﾉ　　　〈_{二　 } 　　　　　　　　　　　　　馬鹿ほど簡単に騙せてウマー
　 ｀Y´　　{＿＿} ｌ¬ - ヽ┤丶 ＿_ ／∧_ ノ~ i {＿＿}
　　 !　　　　 ＼__ﾉ__ｌ＿ |　 |＼ ＿_ ／ /ｌ_　＿_ヽ__／　　i　　　バス運転手の給料減らして、大阪市役所職員・行政職の採用５倍に増員出来るゼ　ラキー
　　　　　　　　　　　　　｀|　|／|>-<|＼/ |´　　　　　_ ＿人_ ＿
　　　　　 +　　　　　　　 ｌ　　　||　||　　　 ｌ　　　　　　　　｀Y´
　　　　　　　　　　　　　 |　　　 |Ｖ|　　　　|　　　　+　　　　!
> 【大阪市】大阪市職員削減！どころか13年春の行政職で採用人数5倍に【迷走 支離滅裂】[2012/3/8]
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331243981/
> 「現在のような採用抑制を続けると、若手職員の層が薄くなり、職員の年齢構成がいびつになるため」

>>85
＞はししたｗの馬鹿と一緒の　あふぉな考えだぞ　ソレはｗｗ
橋下の頭脳に及びも付かない様な馬鹿が言っても説得力なし
馬鹿にしたけりゃ、最低でも東大出てないとな！
分かったか中卒クン

たかが運転手が８００万円もとってりゃ赤字にもなるわな

大阪人は口だけ動かしてないで足を動かせ
バス廃止、歩かせろ

>>89
＞現在のような採用抑制を続けると、若手職員の層が薄くなり、職員の年齢構成がいびつになるため
間違いとは言い切れない。セーフティネットとして若者を救済する必要もあるのは事実

>>92
> >>89
> ＞現在のような採用抑制を続けると、若手職員の層が薄くなり、職員の年齢構成がいびつになるため
> 間違いとは言い切れない。セーフティネットとして若者を救済する必要もあるのは事実
>

橋したｗ 馬鹿信者 に聞きたいんだけどね

大阪都構想 で 大阪市 は 消滅 するんでしょ？

消滅 すんのに　なんで　↓数十年後の為の 大阪市職員 の 突然の大量採用 が必要なの？？

>>1

　　　　　　　　　　-= ∧＿∧　　お〜い、今なら
　　　　　　　　-= ⊂<丶｀∀´>　　　退職金、満額もらえる ﾆﾀﾞ〜♪
　　　　　　　　　-= /　⊂_ノ
　　　　　　　　-= _/／⌒ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ =-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´r > =-　　　　退職金、満額ゲト ﾆﾀﾞ !!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´_,ノヾ =-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´ ヽ、＼ =-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀―'　＼_） =-

>>93
君みたいなクズを退職に追い込めばいいだけの話だろ
今いる能無しを入れ替えればいいからね

市民の税金で市民の最低限の利便を図る仕事をするのが公務員
金儲けしたけりゃ民間で仕事しろ

>>95
> >>93
> 君みたいなクズを退職に追い込めばいいだけの話だろ
> 今いる能無しを入れ替えればいいからね
>

公務員　減らす　どころか　採用５倍ｗｗｗ　増えてるやんｗ　

おまいら　公務員　増えるのを　支持してるんだなｗ　理解したｗｗ

今まで、何もしなかった歴代市長に損害賠償を請求しよう、ゴミ政治家を選ぶと、こうなる

>>1
この金、ぜんぶ朝鮮人部落に流れ込んだわけだぜ・・・

っぱねえ赤字だな

必要性があるとか言って無駄を省かずにやってきたんだろ
自業自得だか

都会の役所は本来、民間で出来そうな事業を直営する必要は無いんだよ。

市営バスってほとんどが30万人都市以上にしか無い印象。
本来、それだけ人口規模があるなら民間で経営が成り立つはず。

高度経済成長で民間投資じゃ間に合わなかったなら、第3セクター化するなり
順次民営化するなりべきだった。
赤字路線は黒字路線で賄ってもらって、それでも苦しい分は市がバス会社に
補助金出せばじゅうぶん。

で、絶対に赤字でしょーもないような田舎路線は、町営バスじゃなく民営バスで、
町村役場がバス会社に頭下げて無理難題言って補助金出して運営してる。
本当はこっちこそ民営じゃなく町村営でやるべき。

赤字が累積するのはおかしいだろ
ちゃんと毎年毎年補助金で清算できるようなシステムにしとくべき

地下鉄平均　2377万円/人
バス平均　1913万円/人

>>83
お前経常費の支出割合すら見た事無いだろ？ｗ

さて民間ではその理屈でここ２０年従業員の待遇を低下させ新自由主義を
推し進めてきましたが景気は良くなりまちたか、僕ちゃん？ｗ

そもそも民間が不景気な時に公は財政出動するのが正解
こんな基本も知らず民間が不景気なら公も横並びで緊縮しろとか
言ってるアホが大きな顔してるのがお笑いｗ

>>104
経済の事はあまり詳しくないんだけど、
財政出動って公務員の給料を上げることを言うの？
好景気になると公務員の給料って下げるの？

>>1
コイツは連結で考えるべき部分を単体で赤字だと言って切り捨てるだけだな
バス云々を言うなら、市営地下鉄の職員給与を上げるか、即時値下げしないと筋が通らない
赤字ならカット、黒字なら放置ってアホ過ぎる

電気料金値上げで黒字の市営地下鉄まで赤字に
お荷物になったと言って孫に二束三文で払い下げ

>>104
なんだこのバカ。

用途限定も出来ない従業員給料が"財政出動"になるわけねーだろ。
それが増税や借金に繋がるなら尚更だわ、ただの赤字垂れ流しだ。

500万になっても就職したい人なんて山のようにいるよね。
南海バスでも就職あるんだから

>>108
で、黒字の地下鉄は民営化？
バカかよｗｗ

これほどの赤字を出していながら誰も責任を取らないのでしょう？
きちんと税金を納めてきた大阪市民は責任者をつきとめて
その者たちにハラキリを求めてもよいのではないですか？

>>110
俺は地下鉄については一言も書いていないが。

要するに退職金無しでクビにしろってこと？
そうすれば赤字は増えないが。

>>111


だよな責任とってクビにするべきだよな


大阪「市営」バスの最高責任者は・・・


ハシシタか


おらハシシタ！これはお前の責任だ！どうすんだこれ！

市バスなんてせいぜい自主運行程度で十分。
とにかく運転手を公務員として直接雇用するのはやめろ。
バス運転したいだけなら民間企業に池。

赤字路線がー不採算路線がーって
そもそもなんで赤字に不採算になるか考えろよ
年収800万が老人を一日に数人運んで採算取れるわけねーだろ
てめーらが高コストの原因だろうが！
お前ら切って若い安いの入れて昇給抑えるんだよw

市バス単体で黒字出してるところなんてあるのか？

給与カットで辞めるってバカだろ。
どこにこれから行くのかな。民間に移ってから自分らの環境がいかに恵まれていたか気づくんだろーな。

＞ 「組織をスリムにするときに、一時的に支出が増えるのは仕方がない」

これ以外のコメントのしようがないよなぁ‥

>>104
それが酷すぎて、夕張になりそうになっているだろ
wwwwww

>>116
前提がおかしい。採算とれない路線だから、市営になってるんでしょ。

>>120
第二の夕張が出る！と言われ続けて、どこか実際になりましたっけ？

ざまみろ

京都市バスもどうにかしてほしい

不採算路線は廃止しろ

>>3
高い人件費を維持するために
赤字でもよいというわけではない

福祉でやるか、商売でやるか・・・とにかくそこをはっきりさせないと。
公だから前者が前提だが大阪はそれに甘えすぎて
際限のない赤字垂れ流し体質になった。

別にすべて黒字にする必要はないが(それなら民間に任せればいいわけで)
市財政全体を考えたとき税収を大きく超えて赤字になるのはマズイ。
福祉コストとして不採算はしょうがないにしても限度がある。

その対策として民間同業を参考にして同レベルまで人件費を落とすのは
至極理に適っているよ。

　　　　　　　　無能低脳平松市政の結果

そもそも市バスっているのか？
地下鉄で十分だろｗ

市バスは赤になるのは普通だが
額が異常だな、やっぱ狂ったように高い給与とジムセット、マッサージチェアが原因か

京都の市バスは乗客は微増レベルだが、民間委託による人件費減で、最近はずっと営業黒字。
公営交通は人件費が赤字最大の原因であることを証明した。

また京都市は地域のバス全部を民営に譲渡したところもあるが、何ら混乱は起きてないし、地下鉄の乗り継ぎ割引や敬老乗車証も使える。

あの京都市ですら改革の結果黒字なんだぞｗ

公営とはいえ、一地方交通が９０億も単年度で営業赤字を出すことが異常だと思わない感覚の方が変だろ。

まあ民間の採算の採れない所を公共がやるわけだからなあ。
とはいえ、自治体の中でネットでとんとんなら問題なくても、
ネットで赤字が続いてたら手を打たざるを得ないわな。

>>127
まぁ、そうなんだが最終的な目的が民営化にあるわけだからな。
そこには賛同出来ん。
著しく採算が取れない、ループ路線なんかはなくしてもいいと思う。
ループはなくても別に困らないしな。

>>131
最近乱暴な運転や言動の運転手少ないとは感じでいたんだがそれでか。
系統によっては赤字の系統があるようだがやっぱ人件費が一番高いんだな。

ハワイの様に２〜３分おきに来て、ドコまで行っても次々に乗り継いでも
１ドル（８０円？）だったら、おいらも車を使わずバス使うわ。

>>86

　ばかすぎ　ひがみｗｗｗ

大阪民国の地獄はこれからや・・・

バスの本数が少ない

地下鉄は半額にならない

橋下は良くも悪くも急進的だからなー
まあ任期中にほとんどすべてを片付けたいって宣言してるせいもあるんだろうけど。

橋下の理念からすると三セクとして上場、株式を民間に放出することで
赤字解消と民営化を同時達成するのがベターだと思うわ。
ある程度握っておけば経営にも口出しできるし株主によって自浄作用も働くだろう。
ホワイティ梅田だっけ？あれはそれで健闘してるみたいだけど。

儲かる路線だけにすればいいんだよ
不便なところに住む奴が悪いわ

大阪市バス「累積赤字解消のため、７月から運賃を100倍に値上げします、かしこ」

>>131
なんか京都が本丸みたいな言い方される事が多いけどちゃんとやってるんだよな

まあ京都の場合は地下鉄が大赤字でケツに火が付いたのもあるんだろうが…
地下鉄がこのまま乗車人数増えなかったら値上げらしいからねw

改善する、コストを下げる、サービスを向上させる、

これらを全くしなかったから問題であって、

だからこその大赤字、やる気の無い従業員、

何故か別の部分に労働コストを使い、

筋力アップの隠し部屋、無駄に賃金アップ、

それなのにサービスの低下、バスをどんどん買い替える、

長期間の公務の丸投げは、熟練した腐敗公務員を生むだけだから、

数年単位で清算した上での資産書を第三者機関に出させて、

その存在の是非を問う必要がある。

大黒字ならば、国庫へ返納する必要があるし、

大赤字ならば、何か問題があり、対策が必要だとわかるのだから、

それをこんな機関、全く何も確認せずに大赤字を垂れ流していたのが問題

退職金赤字補てんに回せよ

ローカル線や新線の経営を迫られた国鉄と違い、こちらは大都市だけだし、しかもバスは既設のインフラ利用（道路）だからな。
どうやったら赤字になるんだよｗ

退職金のカットは難しいもんなのかな
公務員だけにきびしそうだけどそこに手を付けないとダメな気がする

累積赤字が過去最多って言われても毎年赤字なら当然だろｗ

本人たちは、正しいとか、間違っていないとか、

老人の為、利用者の為に必要不可欠なものだと言うだろう、

しかし、

少数の正しいとか、間違っていないとか、

老人の為の最善の方法などを論じる必要は無い、

全体の総合的な利潤や利便性を考えて、

それが「許されるか、許されないか」で判断するべきなのである。

つまりは、

個人の価値観による、最善や正しいなどという思考は、

集団の価値観の中で、許されるか許されないかで判断しなければならない、

特に公務を行うものならば、

その必要性が全体から許されたがゆえに存在するとしても、

そのコストが大赤字で、全体から許されないとしたら、

その存在が許されないと思うべきである。

個人が正しい事を言っても、全体の価値観から許されないのなら、

それは優先されない正しい事であり、許される正しさを模索し、優先すべきである。

赤字黒字って考え方はおかしくないか？
そんなこといったら消防や警察なんてド赤字じゃん。

>>18

ドコまでつまらん釣りなんだｗ

>>149
警察や消防は基本無料じゃん。
バスはサービス業。同列に考えるのはおかしい。
警察や消防も不必要なものはドンドン削除縮小して赤字（っていっていいのかｗ）を減らす方向にしないといけないけどね

>>105
必要以上に給与を削減する事は民間の給与削減に根拠を与える事になる

大阪市の例で言えばＰＢは改善しており市債もピークアウトしているのだから
これ以上の削減は実質的に必要が無い

俺から見れば公民競って給与削減競争してアホかいって感じだなｗ

>>108
えっ？
給与が上がれば当然消費は伸びるけど？ｗ
今皆が金を使わないのは景気が悪く将来の不安があるからだろうが、このダボがｗ

そもそも大阪市のＰＢは改善しており市債も6年まえから純減してるんだがｗ
まあ財政出動が給与だけに直結してしまう様な幼児脳じゃ到底理解不能だなｗ

>>120
大阪市は全自治体中でもトップクラスに健全な方だがｗ
実質公債費比率も10.1だぞｗ
夕張とか言うアホがまだ居るのかｗ

>>152
>給与が上がれば当然消費は伸びるけど？ｗ
経済状況を好転させなければ貯蓄に回るだけ。

給料いっぱいでたからいっぱいお買い物しよう！->消費に回る
って公務員とかナマポパチンコ脳だと>>152みたいになっちまうんだろうな。
自分で稼いでないから、公務員だから心配ない、って。

大多数を占める普通(民間)の人はそんな単純な頭もってないからさ。
こんなご時世だからいつ収入が断たれるかわからない、
老齢年金がどうなるかわからない、って状況で暮してるわけよ。
だから余計なカネがあったらみんな貯めちゃうわけ。

会社も同じね、業績いいのに給料が騰がらない、内部留保が貯まってるのはそのせい。
一寸先を考えるとおいそれとボーナスや設備投資になんて回してらんない。
そこんとこ理解したほうがいいよ。

おい、豚鼻、キャンキャン遠吠えしてないで、
まずは赤字解消策を提言してみろ

>>152
橋下が財政難を必死に演出してるからなぁ、破綻どころか早期健全化団体とも無縁なんだが知らない奴が多い。

ただ、公務員給与に関して言えば民間より高くする理由はないのだから是正は必要だ。
財政は持ち直したが、今なお5兆を超える負債を抱えているのだから、それを減らせってのが市民としての感想。

いなくても全く業務に支障がない人員が大量にいたんじゃないか
そいつらが叩かれる前に他の行政系の団体に逃げ出しただけかもよ

赤字＝廃止は短絡的
赤字幅を圧縮して維持するのが本来の改革

若者に対しての政策も行うつもりはないみたいだが
高齢者を虐め続けるのもどうかと思う

名古屋より鉄道、地下鉄も便利なのに市バスいるの 見た感じは大阪の方が栄えてるけど経済やら何やらは大差無いでしょ

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
29年も赤字が続いてるのに高級取りってどんだけぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと廃業して私鉄に投げろｗ

>>158

世代間格差の是正

楽して甘い蜜すすってたヤツらが、減らされた給与に嫌気がさしたのか
まるでガキだな(笑)

＞ 29年連続の赤字

は？

退職した奴らアホだ。
タクシーの運転手にでもなるつもりか？
民間が一番欲しくない人材が公務員だよ。
失業手当が切れてからの現実をたっぷり味わうんだな。

月2回運転したら年収1000万円ウマー

今年もいっぱい新車購入してたけど？？

まいっちんぐ

29年ってw

まぁ赤字でもいいと思うよ。
老人が引きこもったら病人ばかりになって益々大変なことになるのは自明だし、
採算合わせるのが困難なら補助もアリでしょ。
問題はどこまで経営努力がなされたかだな。
国庫と根っこは同じだよ。

>>164

＞失業手当が切れてからの現実をたっぷり味わうんだな。

ナマポ

大阪市域で民間バスが運行拡大　橋下市長も歓迎！

（略）
ればいい。これからは市営のバスターミナルも民間に開放する」
と危機感よりも歓迎ムード一色だ。ほかにも近鉄バスのような
大手私鉄系会社３社の他、京都で路線バスを営業している会社
やタクシー系列のバス会社なども市内西部の大正区をはじめ３区
での路線バス参入を計画しているという。
現在大阪市内の路線バスの約９０％が市営バスである、この市営バスは
民営化も検討されているが、その話を抜きにしても、将来その構図が
大きく塗り変わるのも遠い話ではないだろう。

大型二種免許持ちなのがまだ救い。

交通局全体で見れば、地下鉄がボロ儲けして日本の公営地下鉄で唯一累積欠損金がゼロなんだから大目に見れば？
バス事業が黒字の自治体って京都市や神戸市みたいに基本地下鉄が大赤字や累積欠損金が膨れ上がってるし。

>>164
失業手当てあるのか?

マイカー違法化すればいいじゃんｗ
杉良太郎でも使ってさｗ

限度はあるが赤字だからけしからんと騒ぐのはナンセンス
黒字が出る路線を市バスが独占したら民業圧迫だろ

>>161
若い奴らを引き上げりゃいいだろ、なんで下に合わせるんだよ？
こんなやり方だから、大阪はじり貧なんだよ。

で、出てくるのは西の丸潰してモトクロス、カジノ、2kmプール。
どんだけ頭悪いんだ、こいつら。

>>161
世代間格差と言うが、老人世代が恩恵を受けると間接的にお前の親の世代の出費も抑えられるわけでな
若者だけが恩恵を受けて、家庭全体の出費が増えるのは無意味じゃないかねｗ

無料にしても利用者増えないほどの不人気路線は、存在意義検討したほうがいいよな。

採算が合わないので公務化

赤字だからという奴は、何処に黒字の公営バス事業があるのか教えてくれ
都バスでさえ、バス事業単体では赤字なんだけどなｗ

地下鉄だけに縁の下の力持ちだな。

赤字自体は問題じゃなくて、
その額の大きさが問題なんだよ。
解ってて論点ずらそうとしてるんだろうけどさ。

>>183
遠吠え、カッケーねｗｗ

中津から梅田までならクソ渋滞で歩いたほうが早い。

公務員はごく一部であり支出を抑えても国民の景気には影響ない
こいつらの所為で消費税増税という最も景気に悪影響のある政策を実行しようとしている。
そもそも公僕であるべき職の人間が自らが改革せず公に負担を求めるのが間違っている。
赤字額を少なくする為には、民間以下の給料で公務に奉仕させるべきである
世間一般の経営健全化の一番効果的な方法は人件費の圧縮である

特に大阪、京都の交通局、環境局はBの塊であり駆逐すべき人種。
入れ替えましょう
今なら不景気で就職できなかったマトモな人は多いでしょう
現在の大阪クズ公務員は嫌がらせして辞めさせるべき
それが世の中の為です

大阪市の現業職は未だに削減された給料をやらなくてもいい超勤で補っているんですよ！
昼間ダラダラして夕方になると忙しいとか言いだすんです。

市バスって、肝心な所行かないよな。もうちょっと長距離で、人が行きたそうなところを巡って
くれる系統作ってくれよ。
大阪市内の東西南北の端から、なんば、梅田まで200円でいけるバスだよ。分かるだろ？言われなくても。


あと、赤バスは要らないから廃止しろ。もともと肝心な所に行かないから使ったことが無かった
が、家の近所の赤バスのバス停も無くなり、ますます使い物にならないバスになってしまったぞ。
更に、最近は赤くない赤バスが走ってた。話にならんから、やっぱり廃止しろ。

大阪市バス募集するかな？
やりたいわ〜

ナマポが多いから、バスを無料パスで乗る奴がいるから赤字にもなるよねそりゃ

はい 事業打ち切り！
仕方ないぢゃん 使う人が少ないんだから。

市営バスは任意保険入ってないよ。なぜかって、市は事故っても銭を全額払いきれるから。
(民間バス大手の場合は、保険会社自体がグループ系列なのと税金対策の必要上任意保険も入ってるがな)

つーか会計検査院に｢ムダな支出だから任意保険は払うな｣って言われる。
(強制保険部分は法律上仕方なく払ってる。)

市営バス事故が増えれば、その分まるごと市財政からの持ち出しになる。
ガキが１人か２人死ぬ事故が１件余分に増えるだけで、何億もの市税が余分に吹っ飛ぶ。

バス事業なんて底辺労働者がやるものなんざ、民間に任せろよ
『公務員』という身分に寄っかかってる怠け者のクズしかいないんだから、
赤字だろうが何だろうが知ったこっちゃないクズしかいないんだから、赤字になるのは当然だろ

退職金を先に減らすべきだったなw

現在いる人員はどんどん首にしてどんどん下げた給料で新しく雇用しろ。少しも問題無い。

さっきもTVのニュースで 市音楽団のこと流してたが 本当に必要なの？
音楽流すだけなら CDもいっぱい出てるしねぇ。

なんかイワクのありそうなババァが叫んでいたけど もう先無い老人に同意する市民は
居ないだろ！ あーこりゃこりゃ。

民間で欲しいという路線はすぐ譲っちゃったほうがいい
どうしても必要な路線だけは補助金つきで民間に委託

>>78
本来公務員は待遇などは民間レベルで最低であるべきで年中無休で仕事して当たり前だ。
税金で食わせて貰ってる以上そうあるべき。こいつらが当たり前のように週休２日制だったりボーナス貰えてるのを見たら腹が立って来る。
民間はボーナスカットとかサービス残業、休日出勤とか当たり前にやってる。公務員もそうあるべき。

>>136
僻みなんて思ってる自体公務員の特権意識の表れ。
公務員の待遇や労働条件は民間の最低レベルであるべき。
親方日の丸だから倒産の心配とか景気に左右されないんだから厚遇などやってはならん。

官公庁を年中無休24時間開設するとかやるべきことは沢山ある。

>>151
結構言われる欧米の「公共交通機関は赤字で当たり前」という考え方がおかしいと思う。
公共交通機関であっても採算性とか収益性は重視すべきで納税者は民間企業で言えば株主と同じ。

>>171
>京都で路線バス
京阪バスのことか？あの大阪市嫌いで京尊阪卑な会社が？

>>201
つまり、赤字路線廃止して過疎地とかの奴は自力で何とかするか
黒字の路線の運賃値上げしてぼったくれってことかｗ

公務員敵視してる奴って・・・

橋下はヘタレだなｗ
これだけ赤字抱えてる市バスを民営化出来ないのかｗ
橋下と司法修習生時代に同期だった人物が市長やってる
明石は、この３月に完全民営化したぞ。

>>15
夕張の内情をまったく勉強せずに言っているバカ

大都市で大赤字って言う状態がアホであって、

場所もバスも公道のコストと、
そこに居る人口や時間帯を考えれば
そこで得られる利益はある程度決まっている、

民営ならば、その利益の範囲内で、
コストや給料が算出されるのだろうが、

大阪バスは、その利益もコストも考えないで、
税金でジャブジャブバス買って、給料沢山払ったからこそ、
大赤字なわけである、

警察や消防は、
逆に、国民や市民の財産を守るために必要な組織であって、
対価を得るのではない、
現状の財産や人命を保持し守るために存在しているのだから、

比べる必要はないだろう

橋下以前の市長は、全て労組と密接な関係だったからこうなった
次世代にツケをまわしちゃいかんよ

>>206
公営のバス事業で黒字の処があるなら教えてくれ
交通局全体では黒字なのに、何が問題なのかもね

市営バスのない福岡なんかは、丼勘定の均一運賃でもないし
燃費の悪いオートマ車はない。

「早期退職者激増」 の話を聞きつけて、大阪市交通局には 「求職希望者」 の
問い合わせが殺到している。
給与大幅カットでも、いまのご時世では恵まれた職業である。

>>209
福岡市の乗り合いバス事業は西鉄が独占している。
料金は法外に高く、運転手は極端に横柄である。

橋下口ばっかりやんｗ
赤字更新記録ﾌﾞｷﾞｬｰｗｗｗ

バス走らせて600億の赤字？
なんで？

>>211
へ〜すげ〜はじめて知ったわ。

これで満足ですか？

>>117
我が名古屋は黒字だ
給料下げまくり
運転手締め付けハンパないけど

６３８億円?
ひどいな。こいつ等こんな状態なのに、ぎゃぁぎゃぁ抵抗してたのか。

アカバスなんか赤字たれながし！
あれどうにかしろ

公務員の焦土作戦は順調だな。

交通局全体では黒字で、累積債務もない
何が問題なのかね？

法で定められた通り、事業別会計でこれは常に個別に併存している。
これは一つの財布として相殺させるはできないから、
交通局全体でどうこうという会計処理がない。
バス事業の累積された赤字。これが存在している事には変わりないから。

昔の国鉄とか、まじで職員態度悪くてやりたい放題だったな
この手のは民営化したほうが良いよ

檄・大阪市バスを語ろう【33新森七】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1333288830/l50

バスもだがなんで今里線なんかひっぱった？
絶対黒い金が動いてるだろ　たたきゃ
面白いネタが出てくるだろうによ

>>214
西鉄バスのドル箱は県庁へ行くお客さん
そのため地下鉄は県庁前の道路下を素通り
馬出九大病院前からも千代県庁口からも遠い
そうやってバスを守った

>>220
また、平然と嘘言うねぇ
橋下は東京方式の会計制度を府に導入し、市にも導入すると言ってる筈ですよ
ちなみに赤字の個別事業が問題だと言うなら、公務の殆どは赤字ですよ
営利目的にやってる訳じゃないですから

そもそも見合い予算とか前年度実績からの予算編成すら事実上なかったんだから黒字になりようがない。
毎年配られたカネをみんなで分けるだけのクソ組織、構成員が同和なんだから当たり前なんだけど。

犯罪者しかいないんだっけ？

967 返信：イモー虫[] 投稿日：2012/06/15(金) 16:52:02.59 ID:LuCTMuIKO [3/3]
>>966
"無駄の排除"が国を滅ぼす事を知らんのか？


968 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/15(金) 16:58:09.98 ID:3JM1UQPp0 [2/3]
知らん
何処の国が滅んだんだ？
ソース出せ


973 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/15(金) 17:10:48.22 ID:w/kDgRxZO [2/5]
>>968



「人間」という概念が滅んだ国とすれば



無駄な「雀」を排除し、毛の文化大革命により「人間」が滅び「獣」だけが生き残った



中国かなwww

いくらなんでもこんなひどいところだったとはな。
それこそ今までの市長は何をやっていたんだっての。

>>227
ためしに　大阪市交通局　不祥事　でググってみればわかる。
盗撮、痴漢、置き引き、強盗、覚醒剤、なんでもござれの恐ろしい集団だよ。

市バスで黒字を出すこために交通局は事業を展開してこなかったのは交通局の責任では無いと思うが。むしろ行政がその方針で交通局を運益してきただけのこと。これもとがめられることではないと思うけど。

>>225
意味不明な指摘。なにが嘘なんだか？具体的に言ってみ
法律を知ってるのかね。
東京方式だとか橋下とかそんな会計処理の話と今までと今現在なんの関係があるのか
そんな次元の話じゃない。ご存知だと思うけど公営企業体なの。市役所そのものではないの。
それにあなたいうような役所の仕事、これはそもそも赤字概念すらないね。
例えば図書館に赤字概念は普通もたない。当たり前の話。仮に費用対効果の概念はあってもね。
鉄道事業。バス事業は違う。大阪市交通局という公営企業体の行う夫々二つ事業であるという大前提。
だから市役所など比較対象でない。公営「企業」の事業であるからして、
その会計に赤字概念が付きまとう、これも当たり前の話。
赤字がいい悪いの問題じゃなくて。そもそもの大前提の話をしてることが理解できないらしい。

>>232
アンタ、長々と中身のない話書くねぇｗｗ
＞それにあなたいうような役所の仕事、これはそもそも赤字概念すらないね。
当たり前だろ、皮肉だって判らなかったのか・・

アンタの頭じゃ、グループ企業の一つが赤字だからグループ全体で黒字も問題だと言うのかい？
交通局が企業体として黒字なのに何の問題があるのかと聞いたんだよ
バカなのか、キチガイなのかどっち？

>>232
＞法律を知ってるのかね。

是非、具体的に書いてみてくれよｗｗ

給料下がって退職って、そんな条件の良いところあるのか？

【予言】小沢は２１日に反対しない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339805830/

記念カキコをお願いしまーすｗ

>>233
あんた地方公営企業の会計制度がわかってないらしい。
公営企業と普通の企業とは違うんですよw
>交通局が企業体として黒字
いえ、勘違いされる方が多いのですが、
一つの企業体に対して、二つの独立した会計が別々に同時に併存しています。
なので黒字の高速鉄道事業（含む中量）つまり地下鉄・新交通と赤字の自動車事業つまり路線バスの二つがあるわけです。
赤字が問題とか、いい悪い云々の話ではなく、
まずある「大前提」としての「事実」ですからね。基本を踏まえて話さないと。

19日にバッサリ案がでるよ！
さすが橋下市長や

>>219
そんなの
黒字と赤字をグループ扱い
すればなんでも言い訳できるだろ
馬鹿か

>>206
警察や消防も増やしすぎれば有害
必要なものも最適な数に絞る必要はある

>>1
赤字というが，原因は価値のないヒトに金を払っていたことにある

赤字に対する考え方は色々あると思いますよ。バス運営のスキームも色々あるでしょう。
私も公共交通機関としてのバスに「願望」としては色々あります。
赤字だからどうこうと批判することは他の人よりは少ないですね。
あなたが地下鉄が黒字なんだからバスが赤字でもいいじゃん。と言い続けるのも勝手ですが、
ただ、現制度上、実際には地下鉄の黒字とは別にバスの赤字が積み重なっていってる
その「現実」は変わりありませんからね。

>>237
会計が複数あるのは当たり前でしょｗｗ
それを連結して決算する訳だから
法律がどうのと言ってるようだが、いつ提示してくれるの？

>>242
赤字がいいと言ってる訳じゃないんだけどねぇ
それを補っている黒字があるのに、単体事業だけを論っても意味がないと言ってるんだよ
なら、黒字の地下鉄職員の給与は上げるのかよ？

市営地下鉄を廃止したら市バスは黒字になるのに

大都市なんだからバスは民営化しても良い
地方の閑散とした場所は民営化すると路線廃止となり、更なる過疎化へとなる可能性があるが
大都市はそこまでの必要性はない
民間レベルのそこそこの本数での運用で黒字にはできる
本数の多すぎや人件費が高すぎる事が問題
技術なんて無いに等しい人材なのだから低給で当たり前

>>219
>累積債務もない
バス事業の債務があるよね。
もしかして地下鉄の黒字で毎年相殺される仕組みだと勘違いしてないか？

>単体事業だけを論っても意味がないと言ってるんだよ
実際がそうなっているんだから、そこは意味がないと言ってもしょうがなくないか？

地下鉄は6000億円超もの借金抱えてるがな

国の借金はこれの一万倍か

行政サービスだと黒字出すとサービス良くしろとか値下げしろとか面倒。
ギリギリでプラスマイナスゼロに近い赤字が理想。

地下鉄は他人の土地の地下なんかに地下鉄通したりするから
いろいろ面倒だから公営化は仕方ない

バスは民間でも十分できるレベルの資本やメンテナンス

>>251
不採算路線なんか民間が維持すると思えないけど、どうすんだ？

大阪市バス、不採算81路線を半数に再編　民間譲渡は58路線に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1502W_V10C12A6AC8000/
>民間並みのコスト水準や勤務実態をあてはめると、
>補助金なしでも一定の事業性があると判断した残りの58路線は民間に譲渡する方針だ。

>>3
サービスを減らせなどと言ってない
人件費を減らせと言ってるだけ

>>253
黒字は3路線か。
まあ、公共サービスだから赤字はしょうがなしだな。
運行計画と人件費の適正化は、今までしなかった方がおかしいな。

人件費を4割カットしたら黒字になるだろ
なぜしないの？
国に仕えるのは公務員だろ

民営化したら退職金なんて無くなるから、橋下のせいにして今辞めた方がいいわな

>>256
民間並みの給与勤務体系にして、バスレーン監視員を全部首にすれば
4割浮くって計算なんだから、そうなるんじゃね？

>>252
民営化すれば本数や人件費を適正化できる
それでもダメでも多少はネットワークを考えて維持する
赤字路線を使用する予定で黒字路線を使って乗り継ぐ人もいるだろ
本数は減るかもしれないが、そこは民間のコストを考慮しながらすり合わせていくだろう
いきなりなくしたりはしない

バスレーン監視員ってまだおるの？

平松って何してたん？ｗｗｗ

人件費カットしても待遇も民間人よりもいいのに、
何贅沢いっているんだろうね。

もう市営バスは廃止にすればいいよ。
あとは民間が参入すれば。

ついでに地下鉄も民営化して料金半額以下にしろよ。
無駄に給料と料金があまりにも高すぎるんだよ。
無駄な高給休むに似たりでどんどん廃止していかないと駄目だろ。

ここ２日で、車線変更禁止の黄色ラインを堂々とまたいで
車線変更した市バス１台、２台で１人しか乗ってない赤バスを
立て続けに見かけたんだが・・・

誰に通報すれば良かったんだ？

橋下がんばれー

>>264
御堂筋線は倍額でもいいよ
あんな路線、半額にしたら今まで異常に混雑が酷くなるわ

【社会】"実働４時間５０分" バス専用レーンの監視員、年収１０００万円…大阪市交通局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128423143/

>>264
最近大阪に来たんだが、地下鉄の料金の高さは異常だね
ひと駅で200円とかなんなの？

無駄に意味の無い高給取りが余りにも多すぎるんだろ。
高給取りの給料をしっかり半額以下に抑えて
料金３０円とか４０円とかまで引き下げていけよ。

沖縄の利権モノレールに比べれば安いものだなｗ

電話一本で失業させたい従業員の診断書（精神病系）を事前に作成致します。
Ｓ玉県Ｔ武Ｉ勢崎線Ｋ日部方面Ｋ谷Ａずみ野診療。某沖○気関係にて実績（犯罪）有り。

大阪に水爆落とすべき

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発廃止で総選挙をすればよい。

地下鉄と市バスは一本化したら？

【生中継】　『民主党をぶっ潰せ』 民主党​から日本を取り戻そう！in ​秋葉原　【ニコ生】　

http://live.nicovideo.jp/watch/lv97138009

このスレ、最初から呼んだら、トンキン叩きのめされ過ぎててワロタｗｗｗ

東京都民専用★139
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1338114023/586n-

スレ伸びなくなったなナマポ叩きに矛先が移って
公務員大喜びかって作戦成功か

２ちゃんの一部では、公務員は、神。

世間では、疫病神同士仲が良いと言われる両者。

29年連続赤字経営が続いてたのに、橋下になるまで騒がれなかったのが不思議でならない
いや騒がれてはいたんだろうが、何の対策もしないまま続けてこられたのがまったくもって不可解

400万でも働きにいきたい

【今の日本に不用なもの】
1．「公務員の過剰な数と待遇」
2．「朝鮮人学校」
3．「通名使用」
4　「在日チョンの特別永住許可」
5．「日教組」
6．「在日チョンが経営しているパチンコ」
7．「在日チョンの嘘」
8．「創価学会・統一教会」
9．「マスゴミ」
10．「K-POP＆妄想癖な韓流ドラマ」

>>269
市営地下鉄なら普通でしょ
少しは調べてみたら？
都営が下がったのは、メトロと提携料金にしたことが大きいんだけどね

地下鉄は４駅まで２００円、８駅まで２４０円というふうにしてほしい

新大阪−梅田、梅田−難波、難波−天王寺が２００円
新大阪−難波、梅田−天王寺が２４０円
新大阪−天王寺が２８０円

わかりやすいのが一番
もちろんこれが１６０円、２００円、２４０円なら更にいいけど

>>284
地下鉄の一番の問題は、西梅田駅なんだけどな。
あそこの料金体系が特別に割高に設定されている。

通常料金になおしたら、御堂筋のバイパス機能が確実にUPする。

２０年以上もよく放置してたなｗ

>>280
投票率＝関心が低いのをいい事に
労組は、自分達の都合のいい市長を組織で応援して利権体制を維持してきた
だから問題定期されても、ぬるい妥協改革で一向に進まんかった

大阪駅→毛馬橋→守口車庫
大阪駅→天保山
大阪駅→井高野車庫

この中で黒字路線はどれですか？

>>288
平成22年度ですけど
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000139/139476/keitoubetusyuusi.pdf

今までどれだけ税金の無駄遣いをしてきたのか

29年連続赤字とか事業撤退するレベルだろ

寄ってたかって食い物にした結果か、無責任極まりない

都バスの運転手も給料激高だが、毎年１０億円の黒字らしい。
ただ、本業の収支は赤字で、ある株の株式配当で２５億円あり、それで黒字だと。
だが、今年からその株は配当がゼロに・・・。
どうなる、都バス？？？

>>289
親切な人ありがとう
乗客が多いからって黒字って訳でもないんだね

>>269
東京は二社跨ぎで高くなると言われても、結局余所は一社で高い

ぜんぶ、糞平松のせいだろｗｗ

リストラする時は一時的に支出が増えるのはどこでも同じ。
今後も何年も垂れ流すであろう赤字額よりマシなもの。

>>292
平松がそれに輪を掛けていた訳ね？

>>283
都営が下がったと言うのは目黒〜白金高輪の特例運賃か？
乗り継ぎ割引が70円になったのも大きいけどな

>>289
そこそこ利用があっても
無料乗車されている割合が多いな
なるほどねぇ

不正公務員には、恐ろしいほど優しい、２ちゃん内の片山信者

民間のバスに市が補助金出すだけでいいんじゃないのか?
確かうちの地元の１００円バスはそんな感じだったぜ

退職者１５４人
退職金３６億６１００万円

１人辺りの退職金平均２３７７万円

こういう福利厚生の手厚い職場で働いてみたいわ。
印西の白バス事故を起こした運転手なんて一ヶ月に数日の勤務で日当１万円（運転時間にしたら２０時間労働で時給換算５００円くらい？

この労働環境の差はなぜ起こるのだろう？

退職金４倍 > ２１億増
赤字額 > １９億円増

金食い虫を追い出せたんだから良いんじゃねーの

>>149
警察は超絶黒字

qwrtruyytkilii7

>>1
リストラに費用がかかるのは
当然のことだから橋下の言うことは正しい。
同時に運輸での収益も上がってんだから
ここは良しだな。

アカバスは新車が走ってたわ(笑)
大阪市民をなめるなよ

>>303
答えはひとつ。

公務員は税金で給与を支払う。
民間は一般客の収入で給与を支払う。

公務員は税金を市民の血税とは思っていない。
だから無駄な使い方をするし、予算を使いきろうとする。

まぁまず公務員（日本全国）が無駄遣いと予算使い切りを
改めないと何時まで経っても日本の借金は減らない。

手始めに無駄な公務員と議員を切ろうか、橋下と維新の会よ。
言っておくが橋下も維新も不要に含むけどな。

>>309
人件費を削減しても
現実的な削減額では問題解決できないだろうな。
赤字路線を徹底的に見直さないと。

>>308
この前、赤バスを２台連続で見たけど、
２台で１人しか乗ってなかったわｗ

ってか、新赤バス何だありゃｗｗ
新車入れないって言ってたくせに

それにあんなやたらと天井の高いバスって初めて見たわｗ

>>298
意外にも、大阪市交通局の黒字化は平松の功績が大きい。
まだまだやりようはあるけどね。

>>300
無賃乗車っても、敬老パス代金は市交通局の売上げに計上されてる。

>>303
退職金2000万円って、サンヨー子でそれくらいだったよな。
無茶苦茶言い訳でも無茶苦茶悪いわけでもないレベルだな。

業務の内容と比較してってのを除けば。

>>310
運輸収益がだいたい150億円。そのうち50億円は敬老パスの代金。

人件費は50億円。

大幅な規模縮小が必要だと思うよ。

70歳以上無料を福祉と思えば赤字ではないが？
福祉にはカネがかかる

退職金高いね〜

ライバル居ないし、接客態度が悪くても平気だもんな

公務員は一人当たりの人件費が高過ぎ。

そもそも累積赤字なんていう考え方する公会計がおかしいだろ
全体で黒字になればいいんだよ。
大阪市は全体で黒字になってるから平松はデカイ顔できて
大阪府は全体で赤字になってるから橋下はデカイ口しか叩けなかったんだよ。

>>319
赤字なんてとんでもない話だが、黒字ならそれで良いわけではない。
税金の使い方として、今の公務員の給料はいくらなんでも高過ぎる。
それを減らして、他の、例えば社会保障や公共事業にあてるようすべき。

>>320
所謂一般企業で言えば儲かってるところはやっぱり給料も高いんだよ。
もしお前の会社が1000億の利益出してても
お前のいる事業部赤字だから年収300万な。とか言われたらキレて辞めるだろ？
市バスの退職者ってのはまさに今そういう状態だ。
けど市バスのやってることは赤字だからこそ市営になってるわけで、それこそ公共福祉なんだよ。
全体的に見たら確かに高いがしかし黒字出してるのも事実なわけで、
その中で市バスの年収だけ取り上げて給料下げろって言ってるのはヒガミ根性ってもんだ。
公平性を言うなら全体的に抑制すべきって話だな。

>>321
社会保障と公共事業が十二分なら、それでもいいだろう。
しかし、実情はともに不十分だ。
増税しなければならないほどだｗ
このような状況で、給料を高くしてよいはずがなだろ。

公務員の給料は大幅に減らすべき！！！

638円置くんとちゃいまっせ。

>>321
民間企業なら赤字の事業なんてすぐに撤退だけどね。

このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/


このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/

>>1
つまり要約すると交通局全体では圧倒的な黒字って話だな。

>>304
つまり、赤字は橋下の所為ってことだな
平松はこんなところも黒字化してたんだｗ

〜の赤字はいいだろとか公務員が決める事ではない。
誰が主権を持っていると思っているんだろうな。
こいつら勘違いしているんじゃないのか？

そもそも、大阪市ほどの都市が市バスを運営する必要性ってあるのかな？
黒字路線を民間に明け渡す代わりに、赤字路線も走って貰ったり、
いくらかを民間企業に補填した方が良いのでは？

>>326
儲かってるとか見得をはるなら、今までの補助金を利子をつけて市に返納しろ

>>330
バス事業は赤字だから給料削減と言うなら、黒字の地下鉄は大幅アップしないと可笑しいよね
キミがバカじゃなければだけどさ

>>331
やあ、名物バカ
どっから給与の話がでてくんだ？補助金がでてるから収益が助かってんだろ

>>332
補助金？
ソース出せよ
また、逃げんのかｗ

運転手やめて生活保護かよ

>>333
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000008/8625/keieibunseki-sub_h20.pdf

>>335
補助金ってどれ？

地方は馬鹿が公務員やってるんだからもっと給料を減らせ
たいした事やってないくせに抵抗する
首長からも不要と言われ、国民からも不要と言われてるんだから不要なんだよ
いい加減理解しろ

>>336
馬鹿？字も読めないのか
バランスシートに国庫･府補助金とか一般会計補助金とか書いてあるだろう？
それでも赤字だぞ
掃除夫と同じ程度の頭脳だな
お前みたいな大馬鹿は最低時給で働け

>>336
資料もよめんのか
営業外収益の一般会計補助金

>>338
大阪市高速鉄道って、何だか判ってて言ってんの？
頭、大丈夫かｗｗ

>>339
　326 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/18(月) 21:55:40.91 ID:FHDtBnpZ0
　>>1
　つまり要約すると交通局全体では圧倒的な黒字って話だな。

　330 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/18(月) 22:07:11.63 ID:8dQ6UDe60 [1/4]
　>>326
　儲かってるとか見得をはるなら、今までの補助金を利子をつけて市に返納しろ


交通局全体の収支を出すのかと思えば
大阪市高速鉄道とかｗｗ

>>331
市バス職員って人間のくずや

>>340
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000008/8625/keieibunseki-sub_h20.pdf
>２．主要事業
>（1）地下鉄事業
>地下鉄は都市活動や市民生活を支える基盤施設として大きな役割を担っている。
>（2）ニュートラム事業
>商業、業務、住居のほか、国際交流・交易などの様々な機能が集積する南港地区の
>基幹交通機関としての役割を果たしている。

だから名物バカって言われるんだよ

発狂してる奴がいてふいたw

平松はこんなのに支持されてるとこみると橋下の方がましだな

>>338
公会計はバランスシートじゃない。

>>341
圧倒的黒字っていくら？
その交通局発表の年度の黒字から、補助金の額ひいてみ

>>343
（損益）この結果、経常損益では前年度に比べ 4 億 400 万円収支悪化の 194 億1,900 万
円の黒字、特別損益を加えた当年度損益でも前年度に比べ 14 億 1,900 万円収支改善
の 225 億 4,100 万円の黒字となり、本 年度末の累積欠損金は 465 億 7,900 万円となっ
ている。

赤字の原因＝とんでもない高給

やめたら？バス運行そのものを。
もしくは、値上げでいいんだよ

しかし、市民サービスだから、赤字でも良いような気がするけどな。
まぁ、赤字額が多すぎるけど。
何のために税金を取ってるんだ。確かに、第一に公務員の給料を払えないと
まずいんだろうけど。

２９年も赤字出してたのかよ
放置しすぎだろ

>>346
また、逃げたの？

http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial/yosan_kessan.html

>>352
.はー、アホの相手は疲れるわ。酒の肴にも程がある
その194億の黒字の内訳中、約半分の100億円が市の一般会計からの補助金としてでている
16年度なんて、補助金なかったら赤字なんだぞ
市民の税金が無駄使いされている一例

http://www.actiblog.com/ueyama/62276
つくづくカスですね
1台あたりの収益は民間より多いそうで
医師並の高給が原因だそうで
原因は明白ですね
全て民営化してしまえ

バス降りるたびに「あんたらはいいねぇ、高給取りで！」とつぶやいて下さいね？

>>354
８年も前の話出してきてどうしたいの？
収益的収支と資本的収支の違いを書いてごらんｗｗ

運輸収入の殆どを人件費で使い切っている
民間だと人件費は粗利益の40％以下にしないと赤字になるだろ
それが危険域だ
人件費でどんだけ食い尽くせば気が済むんだ

>>355
今の組織、コスト体質のまま民営化したら、
補助金打ち切り、税金も払わないといけなくなるので黒字は相当危ういな

>>357
つ　>>330の話につながる。

>>359
オマエさぁ、府知事自体に橋下が単年度黒字に転換したと言ったよな
その間に、府の借金は６兆突破してるんだよ
少しは理解出来た？

>>350
いやだからさ、給料が高い安いの問題じゃないんだよ。
大阪市全体の給料が高いっていうんならそれはある意味では真っ当な意見だと思うが
市バスを名指しして給料高いって言うのは単なる狙い撃ちなんだよ。
市バス職員の何割かをクビにするより市全体で給与1%下げる方がよっぽど節税になるんだよ。
赤字ってのは分かりやすい悪だから攻撃しやすいのは分かるんだけどね。

だから累積赤字とか阿呆みたいな考え方する公会計は駆逐して
バランスシート会計を導入すべきだと思うよ。

>>354
ん？あの補助金ってほとんど国じゃなかったっけ？
まあそれはともかく補助金ってのは使用目的が決まってるから
計上されてる補助金の分だけ使用してるから収支にはほとんど影響しないぞ。

黒字の事業を民営化して市から切り離したら、市の赤字がますます増えることにならないの？

>>360
あら、反論に窮したら話題逸らすの？
別の奴と勘違いしてるようだが、単年度黒字になったんじゃないの

>>362
>あの補助金ってほとんど国じゃなかったっけ？
ソースを求められたら答えれないから、疑問形にしたの？

なんや、年収高いで評判の市バス
赤字やったんかい！お前ら最低やのう
バスジャックされまくるで、しまいに

職域ごとの賃金体系にできるはずだよ
医師も公務員だが専門職扱いで民間を基準にした職域賃金にしているので高給だ
ただ、運輸職員は何？職域キャリアみたいなものが必要ではない程度の技能
中卒、高卒でも十分できる技能
これに専門職的な高給は必要はない。元凶は職員人件費であり、公益の観点からも下げるべき内容

>>364
同じことを言ってるんだが、理解的ないのか・・
http://www.ipp.hit-u.ac.jp/lectures/PPS1_2011/files/presentation20110714.pdf
これでも読んどけ、バカ

>>363
大阪市ってのは赤字の大阪府と違って黒字なんだよ。
ただ借金があるから返さないといけないんだけどね。
鉄道事業を売却するってのはあんまり現実的じゃないな。
というのも関西の私鉄は特に市鉄より安いわけじゃないから売却する意味があんまりない。
勿論売却益は入ってくるが民営化する意味がないなら持ち続けて継続的な収益を得た方が理に適ってるからね。

>>367
さんざん答えてやったんだから、お前もひとつぐらい答えてみそ

>>340
>大阪市高速鉄道って、何だか判ってて言ってんの？
いったい何なの？

儲かるところは民間へ
儲からないが必要な所は官が

って住み分けしてたんじゃないの？
儲かるところに手を出したら民業圧迫でしょ？

過疎化が進んだ地方は兎も角
大都市で独占事業化してバス運営をする必要はない
単なる民業の圧迫以外何者でもない
人件費と運用の適正化で十分民間でも安価に運用できる
アホ公務員がやるから運賃も高くなる
バスは民間に移行すべき

>>368
市民にとって、民営化でサービスが向上する
職員にとって、民間なんだから高い給与の文句を言われなくなる
市にとって、600億円の借金を民間に委譲し、
なおかつ補助金もいらないし、税金も納めてもらえる

それぞれがWinWinじゃん

>>369
ちゃんと読んだか？
大阪の地下鉄がどれだけ優秀なのか理解出来たの？
オマエの脳味噌じゃ無理そうだなｗ

>>364
市の補助金一覧pdfのところでそんな100億もなかった記憶があるからさ。
よければソース欲しいな。

あと繰り返すけど補助金ってのは貰った分だけ使うから
収益にはほとんど影響ないよ。
補助金を小遣いみたいに勘違いしてんじゃないの？

交通局の在日や同和枠は全て、バスなんだよな。

>>374
民営化と聞くとバラ色に見え、補助金と聞くと悪だと思い込む程度の脳味噌なんだよ
ソイツに言っても無駄

木端役人が必死でレスしてるのワロタｗ

>>373
優秀なのは地下鉄を本当の意味で作った人たち（ｾﾞﾈｺﾝや車両業者）
たかっている様な君たちではないぞ

＞２９年連続の赤字

目まいがしそうな話だな

市営バスは任意保険入ってないよ。なぜかって、市は事故っても銭を全額払いきれるから。
(民間バス大手の場合は、保険会社自体がグループ系列なのと税金対策の必要上任意保険も入ってるがな)

つーか会計検査院に｢ムダな支出だから任意保険は払うな｣って言われる。
(強制保険部分は法律上仕方なく払ってる。)
　
市営バス事故が増えれば、その分まるごと市財政からの持ち出しになる。
ガキが１人か２人死ぬ事故が１件余分に増えるだけで、何億もの市税が余分に吹っ飛ぶ。

>>374
>http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000008/8625/keieibunseki-sub_h20.pdf
20年度なら、一般会計補助金の102億円でしょ
その国からって見たことがないが、なんかソースを見つけるヒントになる記憶はないの？

>>378
ワロタｗｗ
オマエも読んどけよ
読めば>>371みたいな恥ずかしいこと書かなくて済むから

>>372
いや、一番厄介なのは安値競争が勃発することだよ。
私鉄が市鉄より安くてサービスが良いなら民営化する意味はあるんだが、
今の所並列だから民営化しても意味ないんだよね。
インフラってのは性質的に一度値段を下げると上げるのは相当な困難をきわめるから、
安値競争で収益が悪化すると路線の廃止とかに偏って利便性が低下するから
結果的に公共の福祉が低下することになる。
将来はともかく今日明日民営化するのは愚の骨頂だと思うよ。
まあ第三セクターなら考えてもいいと思うけどね。

幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等の餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してるゴキブリ公務員。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」る、もしくは
「公益的に絶対必要区分」を「優先」的に配分して、残りを人件費に充てれば全然必要無かった訳よ。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんの。
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
（つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよｗ）
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族ｗ

>>378
京阪や南海、近鉄等々の案を市営地下鉄がのみこんだとハイヒールの番組でいってなかった？
>>379
チャンピオンだな

早期退職って退職金何％くらい上乗せされるんだ？

辞めても職ないだろうに。

>>383
>私鉄が市鉄より安くてサービスが良いなら民営化する意味はあるんだが、
ん？市鉄のどの事象を指してるんだろうか？

それにサービス＝乗車賃値下げじゃないんだわ。喚いてる連中はいるが
いわゆる顧客サービス
前回の市長選前からサービスは向上は見受けられるが
接客態度、便所を始め清掃の行き届かない構内、いわゆる乗客への心配りが欠如している

>>381
ゴメン、その資料だと大阪市からの補助金かどうか
分からないんだけど、何処に書いてる？

>>387
このご時世民間にやさしいのは市民の財布に優しいこと
ゴキブリには分からないかもしれないが
もはやそういう時代で一時的レベルではなくなっている
インフラはコストダウンして安価に提供していくべき

＞接客態度、便所を始め清掃の行き届かない構内、いわゆる乗客への心配りが欠如している
民間ではスマイル0円
タダで改善できるものはサービス業として無料でやるのが当たり前
すぐやれ！で民間だとやらない奴はクビ
いつまでかかってるんだよ？

>>388
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000008/8625/keieibunseki-sub_h20.pdf
page5の(1)収益的収支部の営業外収益の一般会計補助金
20年度なら10,279,000,000円

内訳はないが普通に読んだら、そのまま大阪市からの補助金で読み取れるんじゃないの
どう見たら国からの補助金って読み取れるの？

平松しね！！

>>387
いやそんなあやふやな話で民営化とか推進されたら逆に困るわ。
民営化するのは一にもニにも財務・収支的観点だよ。
国鉄も郵政もそれが最重要事項だった。
ていうかそれ以外にない。
この手の話で出て来るサービスがどうこうってのは分かりやすいプロパガンダなだけだよ。
だからまあ第三セクターならすんなり移行する可能性あるかもね。

一方京都はバスの黒字化を達成した

第3セクターでクズ公務員関与はさせてはならない
経営関連からは切り離すべき
民業の圧迫以外何者でもない

>>383
つ　>>359　>>372

失敬
×　>>383
○　>>393

>>393
郵政は元々独立採算で黒字だったのでは？

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

>>391
そのまま読んだらって……
アンタ会計を何だと思ってんの？
企業会計も公会計も摘要しか書かないことくらい知っとけ。

携帯から取ってきたから見れるかどうか分からんが、
見れなかったら「鉄道　補助金　大阪市」でググってくれ。
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E9%89%84%E9%81%93+%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91+%E5%A4%A7%E9%98%AA&ei=MkrfT8jGNIXSkgWh0AE&ved=0CBIQFjAE&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000057/57382/23hojyokin-itiran.pdf

どうも大阪市からは5000万しか補助金出てないみたいだ。
俺は国交省は地下鉄に450億くらい補助金出してるから
今里線作ってる大阪市に100億くらい出してんじゃないかと思っただけ。

生活保護不正受給と役所、交通局 環境局 福祉局の不正は比例している、同じようなものｗ
そら赤字になるわｗｗｗ

>>398
郵政は財政投融資のせき止めと金融保険の分離が主たる目的だったでしょ。
決してサービスの向上なんて目的じゃない。
標語として分かりやすいから政治家は使うだけだよ。

>>396-397
あのさ、何回も言うけど補助金って小遣いと勘違いしてんじゃないの？
補助金は使用目的があって初めて貰えるもんなんだから
打ち切りとかいう概念がそもそも間違ってんだよ。

>>400
ID:qfJUlSDjO

【大阪市】 「敬老パス」3割負担へ　財政負担は30億円減の見込み…橋下市長が方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339162063/
>敬老パスは現在、７０歳以上の市民約３４万人が利用し、市の財政負担は約８４億円にのぼる。

これでさえ100億円近いんだけど、国の補助なんか？
使用目的があっても、補助を受ける組織が怠慢なら死に金になる

>>399
外郭団体どれだけある？
全部あわせたら寄生虫だという事が分かるだろ
ゴキブリは1匹いると10匹いるという
原子力関連も10匹どころじゃなかっただろ
20匹以上いたよな
公務員は無駄。特に地方公務員

強制民営化させれば補助金なんてものをなくせる
国民の税金が減る
民営化する事により民間事業者から税金も入る
クズ公務員も始末できる
民営化が一番よい解決法だ

>>400
大阪市退職者の再就職状況公表資料（Ｈ20〜22）により把握した再就職先団体のうち、交付金支出の確認できた団体
www.pref.osaka.jp/attach/15336/00091320/shisanko1.pdf

言われるまま「鉄道　補助金　大阪市」でググったら1ページ目で見つけた
実に興味深いな

>>404
お前は本当に何回言ったら理解出来るんだ？
補助金は使用目的に応じて貰えるもんであって
怠慢とか一切関係ないんだよ。
補助金を受ける資格のある事業に投資して初めて貰えるんであって
申請したら無尽蔵に貰えるもんじゃない。
補助金というものの性質を理解してれば「これも補助金なのか？」なんてどれだけ阿呆な発言か理解出来るだろ。

そもそもお前が出してきたその例が怠慢だと何で言えるんだ？
敬老パスなんて本来の意味での公共福祉だろうが。
大阪市が大赤字ならそれこそ怠慢と言えるが
黒字になっている以上税の再分配という本来の使い道に沿ったものだろ。
財政負担とか赤字が悪っていう捻くれた考えをまずどうにかしろよ。

>>408
まずは、あんたの補助金は5000万しか見当たらないっていうのと
>>404
の84億円との差額の説明よろしく

たいした技術なしの人間に医師並の給料はどう考えてもおかしいと言わざるを得ない
その分を地方交付税交付金を受けないようにしたり
利用者に還元すべきであって、採算ぎりぎりまで公務員ごときが分け合っていいという事ではない
B人間の巣窟は解体すべき

>>399
ダウト

アメリカイギリスドイツフランス
これらの国では、学校の掃除を生徒にさせない
公立学校の掃除をするのは掃除専門の公務員
公務員だけど給料激安
その代わりに50歳くらいでリタイアしても年金で生活できる
公立の病院だと日本では看護婦がする仕事であるシーツ換えや
患者移動などを、補助の仕事専門の公務員がやる
学歴いらないけど公務員だから給料激安
あらゆる公共機関で働く人間「全員」が公務員
日本のような「バイト」がいない

>>408
>補助金は使用目的に応じて貰えるもんであって
>怠慢とか一切関係ないんだよ。

条件が整い、金を受け取りさえすれば使い道は自由とかアホの極みだな
どこぞの生活保護を受け取った芸人と同じ論理だ
そら日本が債務を抱えるわ

>>411
それで、ギリシャみたいに破綻するんですね

なんでこういうことは平松にコメント求めないの？
いかに橋下が論点をすりかえてるとか、行政サービスを落とそうとしてるとかちゃんと主張しろ

>>413
日本も似たようなものだよ
駐禁取締りを民間委託の様な天下り団体に委託して事実上増員した様な事をやっている
本来、給与保障みたいな物を考慮すると、みなし公務員だ
あちこちの部署でこういう事が行われている。表面に出ずこそこそやっているので実態が掴みにくい

>>414
自分が出来なかったアンタッチャブルなB枠に手を付けるのだから喜ばしい事だろう
本当はやるのが正解
この手の団体は解体すれば行政サービスは上がるよ

>>415
天下りが居たら公務員だって言うなら、日本の大手企業はほとんど公務員だな
それとも、公共事業を請け負ったら公務員なのか？
「みなし公務員」の定義は何？

>>417
主に官主導で無理やり作ったような組織あるだろ
交通安全協会とかほぼなくてもいい様な団体だけどその手の業務には官が絡んでいて入れない様な業態
そういうのは一般的に見ても、みなし公務員だろ
〜安全協会とかそういう天下り団体を受け入れる為だけの組織、原発にもその手の名前多かったよね

>>409
資料提示したんだから102億の出所を証明するのがアンタの仕事でしょ。
俺は元々どこから出てるのか知らん。
大体何回も言うが補助金には投資があるから利益に全く変動ないぞ。

で、差額って何をどう説明すりゃいいんだ？
書いてるじゃん。

>>418
例えば、NECの子会社でシー・キューブド・アイ・システムズって
防衛省の仕事しかしてない会社があるんだけど、
これってみなし公務員なのか？

それは機密上必要があって分けただけだろ
アホか
無くても問題ないのに、無理に仕事を作って受け入れ専用の組織ってあるだろうよ
民間名目で出世レースから落ちた奴にポストを無理に作ったような組織
そういう系統だ

ちなみにC3Iがみなし公務員って言うなら、NECの子会社が公務員なの？
みなし公務員じゃないって言うなら、駐車取り締まりの委託と何が違うの？

>>421
C3Iだって人材派遣なんだから、本来的には防衛省の職員でこなせば必要がない組織
駐車取り締まりと同じ構造なんだけど？

>>421
あとはそうだね
受け皿になる組織があることが問題だって言うなら、
すべての天下りがNECとかの民間企業に再就職すれば問題ないってことかな？

駐車取締りは実態は民間にも開放とか言っていたが蓋を開けてみると警察関係者の組織だった事は報道でも曝露されていただろ。官主導団体
知能衰えても出来る文系関係、広報関係の職に多いよな。無意味団体
システム関係だとNECの設計プログラミング知識要るからNECの力が必要。だが、セキュリティ上分けておいた方がいいからだろ
NECのアドバイス貰いながらやる必要がある。

>>425
http://www.alsok-chiso.co.jp/employment/recruit.html
駐車監視員(放置車輌確認業務)

alsokで駐車監視員を募集してるけど、alsokって警察関係者の組織だったのか
知らなかったありがとう

>>424
クズみたいな事言ってんじゃないよ。馬鹿ガキ
B-CASとかポット出の小人数団体にも係わらず大手電器と異様な取引がある。
こういうのはみなし公務員。バックに省庁が係わってる。ごり押しで事実上取引せざるを得ないゴキブリ団体
他には　ttp://d.hatena.ne.jp/kogarasumaru/20110618/p1とか

>>427
陰謀論とか信用しちゃう人？
裏で糸を引いてるとか、自分の思い込みと感覚だけで話をしてるなら
そりゃ数は出ないよ
その判断できるのはあんただけなんだから

>>426
警備会社に警察OBがいるのは有名だろ
個人が人を殴る為に棍棒持って異様な格好していてみろ
ドナドナされるから
ツーカーでできるんだよ、あの系統は。

おい、平松！

>>429
> 警備会社に警察OBがいるのは有名だろ
つまり、OBが居たらみなし公務員なのか？
ALSOKもみなし公務員って解釈で良いんだよな？

>>427
ちなみに、B-CASと公務員とどんな関係があるの？
あの組織、税金は1円も入ってなかった気がするけど

B-CAS団体が総務省系天下り法人なのは有名
メーカーも支払わないと仕事できない様にされてるので嫌がっている
わざと分かりにくくして誤魔化してるだけだから当たり前。
無駄な人件費が上乗せされて外国との競争に不利になってる現状考えろ。
もう時代が違う事を理解しろ

シナみたいなゴネ方する奴だな
内弁慶やってないで、シナにやってみな
みなし公務員なんて、天下りの人数、地位と職務内容によるだろ､あと閉鎖性（独占性）総合的に加味し判断
ttp://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=3856

なんだｗ
黒字だと言ってるが、税金からの補助金がなければ大赤字じゃないかｗｗ

公務員の言うことは嘘ばかりだな。

２９年前は黒字だったのに、バブルに踊って給料を上げ、
弾けても下げなかったので国も地方も大赤字じゃ。

今日改革案でるんやった？

国家予算レベルの赤字でよくやってたよな。

>>3
図書館に関しては、もうなってる。
しかし、赤字過ぎるのはやはり問題だよ。
バスレーン問題なんて、到底擁護できる範囲じゃない。

バスに採算求めたら観光路線以外無くなりそうだけど

>>440
民営化したら、突如黒字転換するらしいよ
橋下信者の脳味噌では

>>33
バスだけしか見てないこの記事は有る意味ミスリードだけどな
大阪市交通局ってくぐりで見ると黒字だから

退職金２０００万がもったいないよね。
今まで好き勝手サボって年収８００万貰ってたくせに。

都市部のバスで黒字に出来なければ民間バス会社なんてなくなる
異様な人件費を削減すれば黒字にできる
民間人件費にあわせ、半額以下が妥当
無能公務員は嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる。世間と感覚がズレてる公務員なんぞ不要
独立採算が主流。鉄道とあわせる必要なし。

民間でやっても赤字の病院ですら
公的部門扱いをやめて民間に押し付けて切り捨てようとしている時代に
バスごときに取り合う必要性はない
こんなもの民間でも十分やっていける
出来ないのは痴呆公務員だからだ

そもそも市でバスを運行する必要あるの？
民間に譲り渡せよ

>>446
公的サービスの意味を理解出来るか？
不便な地域に住む住民は、同じ税金払いながら我慢しろってこと？
ホント、橋下の支持者ってバカばかり

退職できるような年齢の団塊どもは逃げ切りできてうらやましい。

>>447
ならば、税金下げろと何故言わぬ？ｗ

退職金もカットしろよ
盗人に追い銭なんてするな

>>449
新自由主義者はそう言うよ。
公共の福祉よりも税金の低減が優先だってね。

給料カットでも辞めない方がいいよ〜
民間はバス、大型なんてコンビニのバイトと変わらん時間給だよ

その退職金とか資産を嫁に移して
偽装離婚して生活保護受けるやつの監視忘れるなよ
絶対にあるぞ

>>451
収入が減れば福利厚生費を減らすの当たり前。
利を生み出す生産側が弱っているのに消費するだけの非生産側がそのままだったり、逆に増大したらそれは潰れる。

これは家庭でも企業でも自治体でも国家でもどこでもいっしょ。
現にそれで苦しんでいる南欧。

はっきり言って迷惑な存在だろ。

そこを目指しているのかおまいは

てか公共サービスが赤字続きだと最後は自分等の税負担に跳ね返ってくるでしょ

公共公共言っても自分等の財布から金が出てる事は忘れちゃいかんだろ

半額は言い過ぎでも大型二種なんて５００くらいでいい。
それより事務職は３００程度で十分。

>>454
福利厚生と福祉は全く別だけどね。まずそこから理解しないと。
そして福祉を差し引いても大阪市は大幅な黒字だという事実がある。
それに南欧を引き合いに出すならそれこそ大阪府の方だよ。
元々赤字だったのに返せる見込みのない財政出動してヤバイことになってる。

ネトウヨ＆橋本「辞めたい奴はやめろ！」
↓
教師の退職過去最高
市バス運転手の早期退職続く
市職員の早期退職続く

なんか言い訳できるならしてみろよｗｗｗｗｗｗｗ

人数居なかったら回せなくなるんじゃね

大阪市バス　6割の路線を廃止へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339778138/l50

>>419
その項目の一般会計って、普通に見て市だろ
それを、国の補助金とか言い出したのはあんただろ
そんな頓珍漢な資料でなく、国が補助金を出しているという資料をだしなよ

>>364で忠告してやったのに

赤字じゃなかったら民間がやってますよ。

つか教師とバス運退職してどこ行きよんねん
何モンやねん

さっさと　市バス部門　民間に売れよ！！

>>456
500貰えるなら大阪行こうかな

>>110
民営化するとメトロみたいに市外に伸びるのを期待してる

　赤字だから公共のバスを走らすんだろう
　というよりどうせ走られたんだろう。

　地元住民が議員に要望して議員が市に圧力かけて走らせる。
　
　どうせそんな構造なんだろうて。

大阪市役所の赤字額も公表してください
あ、税金の投入は計算に入れないでね

給与カットしても一般の同業よりは高いんだろ
カットされた給料でもいいから運転手やりたいって人は多いと思う