【社会】 オスプレイ、米で訓練中にまた墜落…日本配備に影響必至★2
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:33:18.11 ID:F9LRpRm30
summers_meganeさん
「ちゃ」「ちゅ」「ちょ」をローマ字で書くと
「cya」「cyu」「cyo」でしょうか?
「cha」「chu」「cho」でしょうか?
tyuurippu678さん
わたしは後者で書きますが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「新日本式」では、<ちゃ><ちゅ><ちょ>を<CYA><CYU><CYO>とかきます
まだまだ枯れてないか
なんだ朝日新聞の願望か
5 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:36:44.55 ID:7qJKv4890
うーん、設計にミスでもあったのかなあ。
岩国市民だけど、現物見るの楽しみにしてたのに。
政治的感情的なものをいっさい割り引いても、ちょっとこれは配備できないでしょ。
あまりにも頻繁に墜落しすぎ。
設計不良なんじゃねぇの?安全面から見て配備すべきじゃないよ。これは必ず
事故を起こすよ。一般市民巻き込んでね。
オスプレイはいらんから、もうちょっとマシは戦闘用ヘリを普通に配備すればいい。
なんでオスプレイ推しなのか意味がわからん。
こんだけ落ちたらもう擁護しようがないな
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:38:51.32 ID:wFmEyiDcO
アメポチネトウヨ=アホ
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:38:53.10 ID:1q1tFE3s0
オスプレイの墜落=アメリカの凋落
だな。輸送機一つまともに飛ばせんのか!
11 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:39:39.28 ID:ndg+x5RU0
国士様の家の上を毎日飛ぶようにすれば良いよ
国士様は万が一オスプレイにつぶされても国のために死ぬ事になるんだから
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:40:14.92 ID:W2SddYIn0
またジェリドが壊したのか
>今後の日本配備に影響が出るのは必至だ。
素直に、影響が出る様に誘導したいです・・・と書けよ。煽らんでも事実ならのってくれるだろ。
アメリカ国内でもいろいろ出るだろう
ライバル社はがんばるだろうし、現場も欠陥機になんて乗りたくない
「必要な時に確実に動作する信頼性」が兵器システムの基本だからな
過去開発された機種機体での開発段階での墜落事故の頻度はどーなのよ?
それにもよるんじゃないか?
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:41:28.34 ID:8LoG869v0
仕様ですから問題ありません
>>7 余りにもってのに賛同できるほど
他の航空機の事故データ知らんからなぁ
18 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:43:16.80 ID:bwre+tTU0
民主党も墜落
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:43:18.59 ID:JAL0+FswO
カワサキか三菱の工場で作れば落ちないと思うの。
20 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:44:07.60 ID:VIsmbUG50
まずソースを見る、asahi.comとあった、読む価値もない。
F-104に比べたらなんてこと無い。
22 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:45:28.08 ID:wFmEyiDcO
再来週あたりにまた墜落するんじゃないか?
マジでそれくらい危険な欠陥機だから
強風に弱そうよね
他の航空機の事故データーはどうなのかによって考えればいいじんじゃね?
父ブッシュ政権時代に連続墜落事故が起きて当時の国防長官チェイニーが開発中止を決めたオスプレイ
しかしクリントン政権で開発再開、冷戦後の国防費削減の中で明らかに不自然
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:46:54.06 ID:zDawx9Gw0
>>22 君のおつむや毎日どこかで事故を起こす自動車ほどの欠陥ですらありませんよ
27 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:46:55.28 ID:bdyr0iWA0
自衛隊機として採用するって話じゃないんだろ?
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:46:56.28 ID:IfpYVG5n0
水平飛行と垂直飛行を切り替える時にローターを動かすのが難しいんだろうか
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:47:05.82 ID:1qnw09VQ0
>>7 読み返して思ったが
輸送機の代わりに戦闘ヘリ配備してもしょうがないんじゃないか?
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:47:26.01 ID:Hd5eoodi0
これ、暇さえあれば落ちてるんじゃない?
>>28 多分風向きと風力によって瞬間的に揚力不足起こすんじゃないかな
機体の不備ではなく人為的ミスで解決
>>27 日本の上空を飛ぶって話だ。
しかも、沖縄に行く前に本土をわざわざ飛ばさせる予定。
墜落する可能性のある機体を飛ばせて痛みを分かち合うらしいwwwwwwwwwwwww
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:49:01.93 ID:1qnw09VQ0
もう5回くらい落ちてるよね?
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:49:14.05 ID:y4vLxpY/0
>>7 >なんでオスプレイ推しなのか意味がわからん。
航続距離が従来機よりはるかに長いから
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:49:43.88 ID:oIe9sikG0
JAPはアメのケツでも舐めてろw
二等国w
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:49:51.82 ID:TgSao7Gm0
どこが安全なんだか…
原発再稼働とオスプレイ墜落コンボで終焉が見えるわ
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:49:55.32 ID:bdyr0iWA0
>>34 おれん家とおれの近くと頭上を飛ばないでくれ。
ところで、揚力と引力のバランスの計算ってどうなってる?
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:49:57.47 ID:4qtu9SXc0
正式配備されてからは全然落ちてないとか言ってた奴がいました
配備前は20回くらい落ちてます
正式になったからって落ちないわけねえだろアホか
信頼性より致命的なのが、カッコ悪いんだよなぁ
デザインからやり直して欲しいわ
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:50:16.08 ID:KyVQveEq0
名前が悪い
メスプレイのほうが・・
44 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:50:26.12 ID:d5nNb0be0
事故起こそうが何だろうが、
アメリカ様が日本を見捨てては困るから、
速攻で沖縄に配備しろ。
沖縄のカスなんてナンボ死んでも構わんて
45 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:50:37.71 ID:BY1UemzV0
朝日新聞が必死
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:50:48.99 ID:QJWw+dHL0
当初は降下時にボルテックスリングに入ってしまう問題があって、
「一定速度を越えて降下しない」運用での対応をしてたはず。
それ以降、設計面での改良はあったのかな?
>>1-1000
', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :; そんなことを言うのは
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ',
流石に落ち過ぎだろ。
ま、アメ公が使うには機構も操縦も難しいと思う
51 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:52:07.71 ID:y4vLxpY/0
沖縄の上空だけなら、
日米同盟の危機だけで済むが、
九州の上、原発の上を飛んでて墜落したら、
メルトダウン、世界の危機。
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:52:29.53 ID:DrhTwel30
日本の本土でも夜間の低空飛行訓練するとか今日の新聞に載ってたよね
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:52:30.88 ID:C9cGyRoD0
54 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:52:41.20 ID:hcIxwTT50
あれ?CNNだと日本に行く機種とは仕様が違うとか言ってたけどなw
マスゴミは報道しないんですか?www
>>25 ヘリと輸送機のいいとこどりで便利だからねえ
>>36 ありがと
それは導入しないほうがいいね。
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:53:13.36 ID:EHBSG5VRO
国産部品とか多く使ってるのかね
made in USAなんて今日日大した品質も出せないだろうに
事故起こすのが問題なら、とりあえず日本中の車は運転禁止だね。
なんせ毎年数千人を犠牲にしてるんだから!
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:53:41.35 ID:1qnw09VQ0
>>44 もし次も沖縄で落ちたらもうアメリカ軍いられなくなると思うが
61 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:53:44.56 ID:zDawx9Gw0
うーん、いくらなんでも堕ち過ぎじゃないの?
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:54:00.00 ID:bdyr0iWA0
聞いた話では、パイルダーオンみたいなやつなんだろ?
マジンガーみたいな戦闘機材つくれば世界の首領国に
なれるのにな。原発でもなんでも無双だろ。
光子力研究所で早くつくれよ。
65 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:54:14.04 ID:XjNxxwWm0
ヘリコプターより操縦難しそうだし
横風にも弱そうだよな
ヘリもたまに落ちるが、新型なのに
ちと落ちすぎだな
欠陥品だな、これはさすがに墜ちすぎ。
戦場でもないのに。
ティルトローターを見てみたい感はある
どういう場面で落ちるのか是非見てみたい
70 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:55:54.29 ID:1qnw09VQ0
未亡人製造機と言われるだけあるわ
オッス!オラオスプレイ!
ごめんなんでもない。忘れて。
>>49 初飛行のときの事故っぽいな
wikiによるとジャイロの配線間違えてたらしい
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:57:05.77 ID:9l6TH9FMO
別になくても劇的に困るもんじゃねーし、もうちょい様子見れば?
墜落した時のほうが配備されない状況より悲惨になるぞ
新兵にディルドローターのオスプレイははやすぎたんだな、前マからはじめないと。
>>7 陸軍(だよね?)も、よくこんなもん配備すること了承したよな
自分のところの兵隊が死ぬ可能性が高くなるのに
(米軍はそういうのを嫌がると思っていた)
即応部隊だから、この程度の消耗は計算のウチなのかな?
76 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:57:32.70 ID:bdyr0iWA0
>>36 左右2基のプロペラの回転速度を制御するのが難しいんだろうな。
予測してない自体になると計算が追いつかないのか?
だれか工学部のヤシとかプログラミングしてやったら?
書き込んでる香具師の中にもC言語くらいできるやついるだろ?
77 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:57:47.22 ID:YB0SIKbaO
日本だと限界近くでは能力引き出さないで使うからな
今のうちギリギリテストしておけ
オッスオッスプレイしてたらそりゃ墜落するわ
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:59:34.31 ID:ajCXBXm0O
>>1 垂直離陸して、ローターを倒し、水平飛行する。
ローターのジョイント(結合)部が持たないんや。過大なストレス(応力)に稼動部が耐えられなくてブッ壊れる
やっぱり無理があるんや。><
81 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:00:36.16 ID:zDawx9Gw0
時間あたりの墜落率とか高いのかな?
>>80 そんな壊れかたした機体はないだろ
実験中はどうだったかまでは知らないけど
まじヒクプレイだわ。
この機体事故が多いよな
運用自体が無理なんじゃないの
86 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:02:46.97 ID:zDawx9Gw0
>>76 米国の宇宙航空産業は君たちが口を挟めるようなレベルの技術の話ではありませんよ
オス同士でプレイしたら墜落するに決まってんだろ
おれいっつもこれ見てて思うんだけどプロペラ2個ってのは良くないと思うんだよな
3個か1個にしたほうがいいと思うんだよな
オスプレイはトランスフォーマーで活躍してなかったっけ?
90 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:05:19.88 ID:sydO0VOt0
しかし搭乗する兵士は命がけだな、二重の意味でw
91 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:05:32.93 ID:0tCPbsYy0
これってどっちかっつーとアメリカ軍人たちが
「こんなもん飛ばすな!」って言い出すべきじゃねぇの?
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:05:52.44 ID:j2hAg5eL0
93 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:05:57.33 ID:g+ad6OUS0
雄プレイ!オッス!!!オッス!!!しようZE☆
>>44 沖縄に配備されたら、海兵隊の訓練に伴って
日本本土の広い範囲を飛び回ることになるが。
95 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:06:13.79 ID:wRmfJxIn0
なんだよ、
「開発期の不具合は既に克服されている。今時欠陥機呼ばわりする奴は遅れてるバカ」
てのは全然ウソだったんかい
97 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:06:26.84 ID:I4/yKReQ0
スレタイに「雄プレイ(;´Д`)ハァハァ」を入れろバカ
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:06:35.27 ID:ol/m+gmKO
おっす(^o^)ゞプレイ
名前が悪い
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:06:52.20 ID:EKyqAr3H0
訓練中だから事故もあるだろ。
>>92 自衛隊もたまに機長のミスで墜落してるから余り過信するのはどうかと
ダイソンの扇風機式のまだ〜?
102 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:07:43.59 ID:NAC+PV6m0
見た感じ前後のバランスがハリアーなんかと比べてかなり悪そうなんだけど
前後に傾いたらどうやって修正するんだろ?
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:07:59.76 ID:uiei25W70
アメリカから買えと脅されてるのか?
イギリスのシーハリアーで良いじゃないか
攻撃性能面なら上だろうし事故もほぼ無いだろ
>>7 事故率は1.93でCH-64より低い。
配備から10年経つけど量産機の事故はこれが3回目。
>>103 買えとは言われて無いよ
在日米軍で使いたいから配備するぞって言われてるだけ
「訓練中」って意味を理解してない奴がすげぇいるのが驚きw
ま、元からそういうスタンスのキチガイなのかもしれんがな。
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:10:11.98 ID:w4tcx4lS0
岩国でテストするんだろ
こりゃ見ものだ
絶対にアレするぞマリンコ共w
出来れば街中がいいな
>>103 輸送機の代わりに攻撃機買ってどうしろと・・・
あと原型のハリアーも未亡人製造機と呼ばれたぞ
>>104 それが本当ならアサヒのホルホル記事で確定か
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:13:52.09 ID:tM873LzwI
兵器は単機能に徹すべきby兵藤二十八..ヘリだか飛行機だか
わからんのが名機のはずがない.
>>103 事故率はハリアーの方が高いよ。
推力偏向が手動だからかなり落ちてる。
114 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:14:23.72 ID:eE+CWYzo0
これでも安全だと
メスプレイ 沖縄人にどう説明する?
115 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:14:48.78 ID:yo9AapMUO
ちょっと飛んでるの見たかった
オスプレイって場所とるだけじゃね?
ヘリの方が便利だろ
台風の多い沖縄は……
オスプレイは素晴らしい輸送機だ。
これは全く否定のしようがない事実だ。
だから何が何でもケチをつけて、
日本に配備させるのを阻止したいって連中が噛み付く。
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:17:08.39 ID:8bSAKJ5I0
勘違いしてるやつらが多いみたいだけど、訓練や開発段階でどんなに墜落してもかまわないんだぜ。
物は、兵器なんだから、実戦で墜落せず任務を完遂することが重要なんだぜ。
120 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:17:46.68 ID:uiei25W70
オスプレイっていったい何に使うの?
こんな微妙に大きさじゃ輸送機って訳にも
いかんだろうに
122 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:18:38.42 ID:iHV9+1zO0
雄プレイ
雌プレイ
北朝鮮までひとっとび
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:19:39.07 ID:w4tcx4lS0
さすが2ちゃんだな
けた外れの阿呆が居るもんだ…
墜落しても本体と乗務員は無事な様に丈夫に造ってあります
え??墜落地点に人がいたら?
そこまでは責任持ちませんよ
ってか
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:20:51.83 ID:FRJcW0Fj0
影響必至 朝日新聞の願望
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:21:01.98 ID:+yIXNLBY0
沖縄に配備されたオスプレイが事故って中国の漁船の上に墜落したら最高に面白いんだがな
128 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:21:34.75 ID:ZRLsbOjr0
こういう機体制御とかロシアが何気に上手かったりするよな。
片肺着陸は無理そうだけど飛行はできそう
悪くないけど、ここまでおちるとなぁ。
>>121 固定翼の輸送機に換わるものじゃなくて、大型ヘリが超速く飛ぶイメージ。
132 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:23:40.03 ID:TVorR4r/0
アメリカの工場で働いてるのは黒人・メヒコ・チョンコ・チャンコロ
PCですら初期不良は当たり前
これでまともなパーツを作れるわけがない
安全だとか言ってたうそつき野郎はどーこー
>>111 量産機が以前に起こした事故は両方とも砂漠での夜間作戦中だった。
巻き上げられた砂で視界が遮られたのが原因とされている。
米軍にもオスプレイ反対派の高官がいるけど、沖縄で墜落することは有りえないと発言してるよ。
135 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:26:33.73 ID:w4tcx4lS0
そりゃ沖縄では墜落することはないだろよ
岩国でやっちまうから
136 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:27:03.09 ID:JEl+RyKT0
プロペラよりジェットにしたらよかったのに
AV8みたいに
137 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:27:25.52 ID:x/9i7Jbi0
自衛隊でも導入して欲しい。
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:27:50.36 ID:CCNX5Htk0
甲殻機動隊の中ではうまく飛んでいたのですが、現実は違うようです。
ジパングの「海鳥」ってこれを元に作られたみたいな設定だけど
こう見るとあれのパイロットって凄いね
船の揺れと海上の風を受け流しながらイージス艦に離着陸とか神業すぎるだろ
>>121 シースタリオンとかCH-46の代わりにするみたいだな
日本では名前を変えた方がいいんじゃないか?
アメリカでボーイズプレイって名前にするようなもんだろw
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:29:52.79 ID:x/9i7Jbi0
さっさと民間型を大々的に普及させれば配備でどうだこうだなんて問題は雲散霧消するのにな・・・
>>126 影響はあるでしょ。
少なくとも事故の調査報告書が出るまでは棚上げになる。
最大で一年は延びるかもね。
144 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:30:24.97 ID:0vcgH8VR0
別に無理やり乗せられるわけでもあるまいし
ガタガタ言うな、嫌なら引っ越せ
>>136 安定性がもっと落ちそうだな
そのうえ運用できる滑走路の制限も厳しくなるしメリットがない
146 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:30:42.87 ID:+ancmqjU0
>>138 結局マリーンワンにも選ばれなかったし、ビンラディン強襲でも
使われたのはブラックホークとチヌークで、オスプレイは使われて
ないからな。イマイチ信用なさそう。
いま事故とは間が悪いだけか?やっぱり事故が多いのかも。
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:33:24.58 ID:HDb9M4YQ0
これだけ大騒ぎになるってことは
中国が沖縄にオスプレイを配備してほしくないって事の証拠なんだよねw
まぁはっきり言って台灣がオスプレイあるだけで守れるんだから
仮に3倍事故が多くても10倍使い勝手がよければそりゃ米軍は配置するに決まってるじゃんw
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:33:39.42 ID:e7QbO8Pc0
垂直離着陸の時の前後のバランスが悪そうに見える。
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:34:33.19 ID:8vq/QITb0
>まぁはっきり言って台灣がオスプレイあるだけで守れるんだから
こういう馬鹿ってなんとかならんもんなのかね
雄プレイって名前が良くない
152 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:35:23.93 ID:bCYM6FKDO
もうやめればいいのに
外観的に画期的な乗り物とは思えんのだが
>>148 そゆこと。
海兵隊の展開能力がアップするからね。
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:36:45.15 ID:5CBqS4bm0
原発再稼働しろという奴は福島第一の近くに住んでみろ
オスプレイ配備しろという奴は普天間基地の近くに住んでみろ
なんかパターン化しているね
>>152 画期的でもないのに事故続いてたら目もアテられんな・・・
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:37:25.58 ID:1qnw09VQ0
どうみても欠陥商品
ガウォークできる飛行機でいいじゃん、もう。
>>7 中央官僚に属米売国奴しかいないのは防衛省の背広組も一緒
宗主国から命令があったら属国の犬としては従うしかないは
159 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:39:03.10 ID:9szttixN0
アメリカはおちょくってるのか?
あれだけ一部が欠陥と騒いでるの沈静化させる度に墜落事故
この前起こった事故も折角森本防衛大臣が就任して鶴の一声問題なしで
ゴーサインが出たのに再び事故
騒音も事故率もまだ以前のものと比べて少ないのに
何故このタイミングで立て続けに起きるのか
>>155 従来型との事故率比較出てないので欠陥機かどうかはわからんな。
新型だから事故が大きく報道されるだじゃね。
ところで、オスプレイはヘリコプター?
それともVTOL飛行機?
運用方法はヘリコプター、速さは飛行機っぽいんだけど。
数十年も前の設計じゃなく今、現代の設計でVTOLを開発できないのかな?
事故で死ぬなんてパイロットも巻き込まれる人間も可哀想。
二軸ヘリコプターと違って何が不安定なんだろうね
165 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:41:28.32 ID:RodMYUFi0
三菱重工、川崎重工、富士重工に魔改造頼めよ。
中国に情報漏れるけど
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:42:47.33 ID:xOHE1PcsO
布とか投げたら勝手に絡まって墜ちそ〜だよねw
>>121 きわめて悪いヘリの燃料効率と整備効率を、移動中に飛行機へ変形することで完全になくせるのが利点。
たとえばもしオプスレイが大震災の時に数も完成度も足りていたら、支援者も支援物資も、どんどん投入できただろうし、
物資を集積し仕分けし配りに出る支援基地ももっと分散できただろうし、整備もずっと散開して遠くの整備場でできただろう。
ヘリみたいに近場に整備拠点を作る必要がないし、校庭だろうが何処にでも降りられるからだ。
火山島の小国たるわが国のためにあるような機体だ。
>>160 前スレの事故率の転載
>海兵隊だけのオスプレイ事故率は1.12
空軍仕様まで含めたら1.93
>海兵隊使用全機種(CH46、CH53その他)での事故率は2.47
169 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:43:40.47 ID:g1n53bbW0
まってましたwwww
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:44:16.54 ID:HDb9M4YQ0
>>150 守れるってのはちょっと言い過ぎかw
正確には台灣に米軍を、共産党が来る前に沖縄から台灣に配備出来る
しかも台灣に共産党が海を渡って攻めこむのを確認してからねw
台灣の中枢に米軍が陣取れば、それを排除しなければ共産党に勝利はない
でもその場合確実に世論も味方につけて米軍の大義名分が成立する
共産党は内戦の鎮圧の筈が米軍との徹底抗戦になるw
その要がオスプレイって言っても過言じゃないんだよね
とりあえずまぁ共産党は米軍と戦えないでしょwどー考えてもw
171 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:44:22.49 ID:Dj0YI7v30
>>154 それじゃ、これならどう?
↓
原発再稼働しろという奴は自分の家の近所に原発を誘致する運動を始めろ!
オスプレイ配備しろという奴は近所にオスプレイを誘致する運動を始めろ!
>>122 そう
そういうイメージ
うさぎが縄張りにスプレー(匂い付け)するって想像しちまう
173 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:44:38.33 ID:cUOHmKIj0
サンダーバードではうまくいったのにな。やっぱ、現実は厳しいか。
>>168 つまり普通のヘリの方が落ちやすいのか。
やはりネタになるから事故報道が目立つだけか。
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:45:28.66 ID:D+cfsKJr0
オスプレイは飛行機とヘリのいいとこ取りしているだけに、
構造が複雑で、制御が難しいんだよな。
マニュアル操縦なんか不可能だから、コンピュータ制御している。
プログラムにバグがあると大変だ。
また、ハード面では、多数の制御に係わるパーツに不具合が
起こってもまずい。
パーツが多いと、システムとしての信頼性は低下する傾向がある。
同じ性能なら構造は単純な方が望ましい。
飛行距離あたりの事故数では単純に比較できない難しさが
あると思う。
特にエンジンナセルを回転させながら飛行機状態に移って
行く過程やその逆で、不安定な態勢をとっていた場合、
急激に飛行安定性や揚力を失うスポット的な危険ゾーンが
あるような気がする。
欠陥機と断言すると語弊があるが、総じて非常に凝った
デリケートな機体であることは言えると思う。
いまだかつて落ちなかった航空機があっただろうか
そりゃ無事故に越した事は無いが騒ぎすぎだろ
お酢プレイ
米兵だって死にたくはないだろうに。
もちっと頑張って改良しろと。
179 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:46:40.34 ID:5CBqS4bm0
>>170 台湾に行く途中の外洋でオスプレイ墜落したら
部隊全滅するけどね
オートローテーションで不時着できればいいのにな
何が「飛行機は落ちる時は落ちる」だよ
落ちすぎだろオチプレイ
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:48:20.17 ID:PGHIG6CM0
>>171 自宅が人口密集地だから原発は無理だけど、オスプレイは反対しないよ。
原発も隣で暮らすくらいなら平気。
>>138 攻殻の劇中に登場するやつは「チルトウィング」
オスプレイは「チルトローター」
チルトウィング方式が有利だとは思うが、軍用だと翼の収納が優先されるからなぁ・・・
185 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:48:28.46 ID:crGQ7jzD0
ガンペリーとは違うのかな?
基本的な考えは同じ感じがする
186 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:49:44.45 ID:WqR2tUzR0
パイロットが下手くそだけでは?
貧弱貧乏装備のマリンコがアーミーに自慢できる数少ない最新鋭のディルドなのに。
落ちたミサゴが「MV22(海兵隊用)」じゃなくて
「CV22(特殊作戦用)」というのがこの記事の重要なところ。
特殊部隊の潜入支援のための
超低空飛行や狭いところを飛び回っていた可能性が高い。
>>187 それはブラックホークもチヌークも同じ。
>>1 開発段階の事故は問題ないだろ
納品後の事故は大問題だが一緒に語ると記者としての足元を見られることに気付け
192 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:51:42.98 ID:HDb9M4YQ0
193 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:51:43.02 ID:Dxvn+Xb5O
墜落プレイか
>>187 オスプレイと比較されるような輸送ヘリでも落ちたときの犠牲者は多くなるぞ
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:54:10.71 ID:HDb9M4YQ0
>>179 えっ?外洋で?
オスプレイの今までの事故って把握してる?
197 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:54:15.18 ID:wFmEyiDcO
アメポチネトウヨ=キチガイ
自軍兵殺人機=オスプレイ
普天間基地=世界一危険な基地
強硬配備=テロ
オスプレイにコンドームをつけて仲田氏を防ぐニダ
>>189 前の事故と違って落ちても死者が出てないからね。
考えられるのは飛行高度がかなり低かった。
何かにぶつかったか、視界不良になったのかもね。
200 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:55:55.97 ID:5Kyw771v0
これマジで配備すんの?
明らかに欠陥品つかまされてるだろ
いーじゃんオスプレイ
得に名前がいい
何と言うか、濃厚な感じがしてワクワクする
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:56:43.22 ID:HDb9M4YQ0
>>195 CH53E大型輸送ヘリ2・40
これ以外は
10万時間での事故率はオスプレイの方が低いね
>>192 この記事の書き方だと低率初期生産分の事故も含まれてそうだし
運用開始直後の数字だからそれも含めて考えると
従来機より事故率が低くなりそうだな
204 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:57:30.20 ID:3JJNS4N30
FAAの耐空証明もとれていないのに民間なんて夢のまた夢。
軍産共同体の利益にアメリカ兵士の命が負けただけ。
205 :
=(☆)=米軍機の黒歴史:2012/06/14(木) 22:58:05.46 ID:/SgCZfbKO
アメリカ陸軍航空隊で使用されたマーチンB-26「マローダー(略奪者)」は、
第二次大戦中の連合軍主力爆撃機として使用されたが、
離着陸の操縦が難しく、事故多発によりパイロット達からは
「ウィードー・メイカー」と呼ばれていた。
戦後1947年、アメリカ空軍が独立した軍隊となった時、
空軍のB‐26の名称は、本機に与えられることはなく、
戦争末期に「A‐26」攻撃機として採用された、
ダクラス社製の機体に与えられることとなった。
米国内で量産してるのが問題なんだよ。
日本でライセンス生産始めちまえよ。
できるだろ、日本なら。
強襲揚陸艦にも搭載できて、発着艦ができる。
別に垂直に離陸しなくても、500mくらいの滑走路があればSTOL機のように離発着できる。
>>192 確かその事故率は試作機も含めた数値だったはず。
普通は開発段階の事故は含めない。
試作機は落ちまくったからそれも含めれば当然高くなる。
PS-1なんてレベルじゃないな。
配備初期でこんだけ落っこちてる機種を知らない。
あぶねー機種ってことでは異論は挟めないだろ。
>>199 この手の事故は死者が出てても初期報道は負傷だよ
>>36 これコックピットで操縦桿握ってたやつ怖かっただろうな
高機動が要求される機種でもないんだから姿勢制御は完全自動じゃなきゃおかしいだろ
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:03:22.40 ID:rLPZC8Rk0
なあ、オスプレイってヘリとプロペラ機のハーフなの?
これを欲しがる海兵隊も陸軍と海軍のハーフだよね。
>>209 配備初期のCH-47は落ちて落ちて落ちまくったよ。
ハリアーなんか開発段階から配備初期まで何回も落ちてる。
215 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:05:09.39 ID:2JA/oecn0
原因は中国製の部品だったりして。
ハリアーさんは配備後も普通に落ちまくってたイメージ
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:06:12.22 ID:HDb9M4YQ0
>>213 ハリアーなんて脱出は容易だから
何かあれば、即脱出w
10万時間で10回の事故率は伊達じゃないw
羽にエンジンついてるんだろ。左右で重すぎだろ馬鹿じゃねぇの
>>213 オスプレー程じゃないけどな
ハリアーとCH53の中間くらいの安全性、離発着回数からして要するに危険
>>217 パイロットが脱出した後も飛び続けた機体がなかったっけ?
>>187 で、敵軍に時間を与えて準備万端になっても仕方ないと。
戦場で華々しく散る方がいいですか。
だから尖閣諸島にオスプレイ用の基地を作って米軍に貸してやろうぜ♪
223 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:10:00.41 ID:D+cfsKJr0
>>220 競馬で落馬してカラ馬が走っている状態かw
224 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:10:44.57 ID:bMxqzIwyO
>>1 まさか反対運動は日本だけ、ってオチとちゃうやろな
オスプレイって名前が卑猥やね
227 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:11:32.50 ID:/SgCZfbKO
>>210 米軍が死傷者を過小申告するのは有名な話である。
第二次大戦の対日戦闘における死者も、
かつては約10万人だったが、
現在では、16万人を超えており、
沖縄戦線での死者も26,311人だった事が判明している。
(・o・)負傷者、戦時神経症も含めると8万人を超えます。
228 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:11:58.24 ID:HDb9M4YQ0
>>219 事故率考えるとちょっと無理あるなそれw
ハリアー>CH53D>CH46>オスプレイ>CH53Eね
まぁでも試作段階をカウントしないと、全てのヘリより事故率低いけどねw
>>222 じつは尖閣諸島のひとつは
米軍の訓練施設(射爆場)として使われていたよ。
230 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:16:24.25 ID:5CBqS4bm0
CH47はローターが常に上で回っているから、不時着でも逃げればいい
オスプレイはローターが上か横にあるから、不時着で逃げると超危険
231 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:17:40.41 ID:mXUjbbA/O
OH-1作った川崎重工で魔改造してやれよこの機体
日本は戦闘機の技術はダメだけどヘリは案外得意だろ
232 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:17:53.62 ID:dzlP5owB0
こんな時期に事故を起こすなんて
なにやってんだ、米軍・・・
普通のヘリより事故率低いのに
また大騒ぎされちゃうじゃないか…
>>219 >オスプレー程じゃないけどな
10万時間で比較すると、AV-8 > CH-47 > オスプレイ〜最近のCH-47
なんだよ。これだけオスプレイが事故してもね。
CH-47は、確かに最近は事故が減った。
>>222 >だから尖閣諸島にオスプレイ用の基地を作って米軍に貸してやろうぜ
オスプレイの特徴は航続距離が長くて、速度が速い事。
作戦時に沖縄から、済州島、上海、台北まで飛べる。
ただ飛ぶだけで無く、フル装備・海兵隊載せて戦闘速度で行って戻れる。
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:20:08.77 ID:HDb9M4YQ0
>>230 元々ヘリは事故おこしたら死ぬ確率高いだろw
つか、まぁヘリ以外は脱出装置さえ機能すれば
大概助かるって話だがw
その確率さえオスプレイは低いけどなw
235 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:22:06.34 ID:dzlP5owB0
どうしても日本にオスプレイ配備されたら困る人たちが
テロでもしたのだろうか…
いいねぇw
近くに墜ちたらライウ゛観戦できるな
237 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:22:43.24 ID:jjvNCq0v0
マスコミでこのニュースやってるの何度か見たけど、故障率とか墜落率とか
数字を出してくれないから、視聴者としては判断の仕様がないや。
原発とかもそうだけど、コメンテーターの発言よりそういうデータとか視聴者に提示して欲しい。
ユーチューブで
V−22オスプレイ 見るとカッコ良すぎだ アニメみたい
ゴーレンジャー思い出す
オスプレイのパイロット「汚名挽回だ!」
B2わざと墜落させたのか?
243 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:24:24.02 ID:H0T3YHog0
いわゆる安全係数が低い
アメリカンはこれ以上やっちゃダメって書いてあっても
勝手に大丈夫とか言ってヘリと同じ感覚でやりやがる
244 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:25:02.18 ID:HDb9M4YQ0
>>239 そんな事したら事故率低いってバレちゃうでしょw
>>239 でもってそういう数字が出たときでもその数字が信用できるのかと言うと・・・
パイロットの操作ミスやソフトウエア問題でその後 改良されたり修正されて
改善されてんだよなぁ マスごみは本当にゴミだ。
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:25:53.10 ID:TnszPBZSO
日本の領土内に落ちるのも時間の問題w
>>233 軽装でかつ相手に時間的余裕与えるほうがよっぽど死亡率上がるわな。
さすがウィドーメーカー
チルトローターは空力的に不安定
252 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:28:27.39 ID:5CBqS4bm0
253 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:30:40.76 ID:HDb9M4YQ0
>>246 化学スラスターか圧縮空気のスラスターでも付けて
離陸時の距離短縮や垂直着陸での姿勢制御にでも活用すれば
それなりに安定性も確保出来るようになるんだろうか、、
オスプレイの配備後の墜落原因て殆ど操作ミスじゃなかった?
複雑なのは問題だけどパイロット育成にもう少し力入れたら何とかならないのかな
>>239 そういうのは、安全だというほうが安全の証明で出すもんだ
それを出せないってのは、安全じゃないから
レスくれた方々ありがとう。データを疑う人らの意見も分かるけど、
ニュース流すなら、そのデータの信頼性や作為性の危険性も示唆した上で、
判断材料提示してくれたらなあと。
なんだか活躍した時だけニュースになる海外の日本人野球選手みたいなニュースの流し方なので。
257 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:33:33.59 ID:HpIt8UkQ0
危なくないヘリなんてないだろ
日本だって1年で20機ぐらい落ちてるだろ
258 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:34:00.19 ID:jjvNCq0v0
>>234 逆だよ、ヘリは死亡率が低い、生存率はヘリの方が上。
固定翼機のほうが死亡率が高い。
脱出装置が付いた航空機なんて、爆撃機、戦闘機位だよw
射出座席がすべての軍用機に付いていると思ったら大間違いだぞw
どうせ日本に来たら魔改造やりまくって落ちなくなるんで無問題だと思う
>>250 >さすがウィドーメーカー
好きなのを選べ
B-26 マローダー - 中型爆撃機
F-104 スターファイター - 迎撃機
マクドネル・ダグラス AV-8B ハリアー II - V/STOL 対地攻撃機
スズキ・TL1000R(英語版) - モーターバイク
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:35:44.74 ID:PJiBaCJJ0
沖縄の住宅地にオプスレイが落ちても多くて30人ぐらい
巻き込まれるだけ、やまののように補助金もらっている沖縄県
なんだから、それぐらいは国への義務だろ。県が市民を説得しろ。
262 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:35:57.21 ID:HDb9M4YQ0
>>249 何れにせよ事故率って意味ではヘリの中でもほぼ一番安全
そして基本ヘリは他の航空機より事故が多い
今後ソフトの改良が進むので事故率も更に下がるだろうね
263 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:36:41.75 ID:lvD7vQPG0
>>54 ちゃんとNHKでは「墜落したのは空軍のCV-22」と言ってたし
報道ステーションでも海兵隊MV22と空軍CV22の映像流していたよ
265 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:37:03.73 ID:HpIt8UkQ0
なんで米人はこんな不細工な機械をこしらえるんだろね
スペースシャトルなんか豚を花火に縛りつけたように見えるわ
オスプレイ見たときは機械としての芯がないとおもた
>>260 ちょっとここにF7Uカットラスおいておきますね・・・
267 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:37:36.04 ID:USZcKljb0
クソサヨの笑い顔が浮かんでメシマズだわwwwww
沖縄土人は自衛隊に絶対落ちない輸送機作ってもらえやwwwww
アイフォンに代表されるアメリカ製品はたいがいが欠陥品
提灯ヨイショしてバカが買うようなクズ鉄ばっか
>>264 整備関係で自衛隊と協力して最強の機体にするのかと思ってたよ(´・ω・`)
271 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:38:14.73 ID:5CBqS4bm0
272 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:39:46.18 ID:HpIt8UkQ0
ウルトラマンの身長が70mとして、倒れるまで何秒掛かるんだろ
三秒ぐらいか?
273 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:39:50.36 ID:jjvNCq0v0
国産ジェットもいいけど離島が多くて滑走路がいらないティルトは日本こそ開発して然るべきだよなぁ・・・
操縦も難しい
まあカワサキだな選ぶとしたら
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:40:15.94 ID:HDb9M4YQ0
>>258 じゃあ、、オスプレイはヘリの中で事故率がかなり低くて
しかもヘリなので生存率も高いのか
それでは、、この騒動は何なのだ?w
ほんと共産党は滅べば良いのにw
277 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:40:38.35 ID:D+cfsKJr0
278 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:43:26.78 ID:HpIt8UkQ0
>>253 宇宙空間じゃないからなぁ
完璧に近い理想的な飛行形態の乗り物ってまずありえないって思う
事故は起こるのはしょうがない 改良や修正して行くしかないよねぇ
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:43:49.09 ID:yICJOojm0
バートルとか、大きいローター2つが1列に並んでる機体なのに、
オスプレイみたいに墜落したりしてないだろ。
ターボプロップではなく、ターボジェットで同じ事やってみてはどうか。
オチルプレイ
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:46:50.75 ID:/L7dpUyuO
283 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:47:35.68 ID:VHiWqvicO
ダッシュも日本は、事故無しじゃなかったっけ。アメリカと違って。
さすがに、これで海外に配備とか無理だろ
285 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:48:38.72 ID:dzlP5owB0
オスプレイの事故率は2件未満/10万時間だったけど
これで少しあがっちゃったの?
それでも、まだまだ普通のヘリより安全だよね?
ちょっと調べてみたら、これくらいになってるようだ・・・
小型飛行機 5件/10万時間
一般ヘリコプター 3.7件 /10万時間
定期航空 0.16件/10万時間
「オスプレイは危険だ」なんて言いふらしてる報道機関はヘリとか小型機とか使うなよ
オスプレイよりはるかに危険なんだから
286 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:48:54.81 ID:jjvNCq0v0
>>276 この騒動は台湾が完全に沖縄、海兵隊の守備範囲になるのが嫌な親中派が騒いでるだけの話じゃないのか。
287 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:49:23.49 ID:bwJCbPcG0
操縦士が下手なんじゃねーの?
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:49:40.64 ID:D+cfsKJr0
>>278 第二次大戦機に関して言えば、日本機は繊細な美しい
デザインの機体が多かったように思う。
米軍機はどちらかというと無骨なデザインのものが多い。
例外もあるけれども。
日本機だと彩雲なんかは好きだな。
290 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:50:01.64 ID:lvD7vQPG0
>>104 チヌークの事故率はベトナム戦争時の出撃中の墜落も含めての数字
明らかに敵の攻撃で落ちたと判らない物は事故扱い>前スレ741
海兵隊チヌークとスタリオン系の事故率2.47は湾岸戦争・アフガン・イラク侵攻含めての数字
空軍のへり事故率はいま手元に資料無いから見つかったら書く
しかしそんなに怖いのか?オスプレイが
それなら自衛隊にも導入すべき
292 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:50:43.54 ID:+Fh8Doql0
オスプレイ、いずれ必ず沖縄市街地に墜落事故とかするんじゃね。事故多すぎ
294 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:51:17.98 ID:HDb9M4YQ0
>>279 US-2みたいな活用法のついでに姿勢制御もできたら、、いいなぁ、、とか
思ったりするけど、実現は困難だろうなぁ
297 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:53:04.60 ID:lvD7vQPG0
>>134 砂漠地帯の夜間作戦じゃない今回の米軍基地での墜落はどうだろ?
まあ、あんな変形飛行機が近くに来たら、「なにこれ怖い」ってのはフツーの反応だと思うよ
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:55:33.81 ID:HDb9M4YQ0
>>286 もっと言うなら侵攻を確認後準備していた米軍を
配置しようとしても十分可能
離島防衛を占拠される前に部隊展開が出来るっていうw
超後出しじゃんけんが出来るw
303 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:58:00.61 ID:3/LQqLCG0
メスプレイもあるの?
304 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:58:48.49 ID:HDb9M4YQ0
>>288 あれはなぁww超燃えてたからなぁw
でも最近は航空ショーみたいな所でC130もスラスター付けて超短距離で離陸してたね
少なくとも離陸に関してはそれなりに技術確立してるっぽいね
オートジャイロのでっかいのじゃ
垂直離着陸は出来ないの?
306 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:00:00.10 ID:+80fNHjE0
まあ、実際にツインローター機としてもローター間が有りすぎて
操縦が難しそうだなぁとは感じる・・・。
カッコ良いんだけどねぇ・・・。
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:00:19.68 ID:E/FxreskO
未亡人製造機って呼ばれてんだっけ
森本はモロッコの事故の調査結果出るまで待った方がいい
308 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:00:40.86 ID:lvD7vQPG0
>>167 >>たとえばもしオプスレイが大震災の時に数も完成度も足りていたら、
>>支援者も支援物資も、どんどん投入できただろうし、
オスプレイの調達価格は日本円にして78億円
チヌークの海外輸出価格は仕様にもよるが42〜48億円
老朽化が問題になってるだけで新品買えるならチヌーク数そろえるのが
運用実績やパイロットの数からずつと有効
トモダチ作戦の場合、輸送機数より物資の現場での仕分け体制の不備が指摘された
>>302 ( ^▽^)<火山灰吸ったのが原因かな?
310 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:01:42.62 ID:HpIt8UkQ0
後二・三回落ちても統計的には安全なヘリの範疇だろ
なんでこんなに騒ぐんだ、原発のせいかい
エビデンス森本涙目ワロス
315 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:05:40.77 ID:0y5asrUe0
316 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:06:22.64 ID:epeIRn9j0
アサヒか、景気対策に、国産のオスプレイをつくれって社説に書いてみろよ。
317 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:06:42.30 ID:+80fNHjE0
>>76 76 :名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 21:57:32.70 ID:bdyr0iWA0
>>36 左右2基のプロペラの回転速度を制御するのが難しいんだろうな。
予測してない自体になると計算が追いつかないのか?
だれか工学部のヤシとかプログラミングしてやったら?
書き込んでる香具師の中にもC言語くらいできるやついるだろ?
ベーシッ君なら何とか・・・。
>>299 普通は「なにこれ、凄い」だが。
そこに「怖い」って入れる奴って相当おかしいわ。
319 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:08:14.58 ID:esLzSc+l0
>>231 OH-1は25億円
オスプレイは米国内価格で78億円
受注できたら美味しいです>川崎重工
320 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:09:19.65 ID:E4uRxPj+0
>>314 違う動画だww
しかし逆に言うと、別アプローチでもスラスター離陸動画が見つかるって事かw
全然知らなかった、C130ってスラスター離陸がオプションとしてあり得るって事か
航空ショーの見世物としての存在かと思ってた、、
よし、今まで墜落した事のない飛行機を挙げてみろ
>>1 訓練中に落ちるのは仕方ない
訓練とはそうゆうものだ
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:09:53.22 ID:RIHmsLqb0
しかしそれでもヘリコプターよりオスプレイのほうが安全だとなぜマスコミは伝えないのだろう。
オスプレイってコンピューターの支援入ってないのか?
航空力学的に安定していないものについてはフライバイワイヤみたいので自動制御するのが普通だと思ってたんだが。
F117とかB2とか操縦が難しすぎてほとんど自動操縦みたいなもんだったろ。
326 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:13:33.07 ID:BL1M6QYa0
これは怖い。
何処に墜ちるか分からない。
北◯鮮のミサイルより恐怖かも。
>>313 そんなもんだろ
でないと軍用機は結構な割合で欠陥機ってことになっちまう
329 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:15:03.15 ID:x0df89uH0
安全性はヘリと比べてどうなのかで違ってくる記事
>>292 多すぎ、ってことは事故回数把握してるよね?
開発段階に2+2で、そっから何回落ちたのさ?
331 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:16:08.49 ID:+80fNHjE0
>>129 ツインシャフト
片方のエンジンが其々もう片方のローターを回している。
どちらが止まっても動力は均等に配分される。
出力は半減だが、即墜落と言う程でもない。
332 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:16:29.25 ID:CwnCLCV30
離陸飛行はプロペラ
垂直着陸はジェットエンジンを使ったほうがいい
333 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:18:25.04 ID:+MCPBEDEO
♂プレイ
F-104の損耗
ベルギー空軍 113機配備→41機墜落 損耗率 36.2%
カナダ空軍 238機配備→110機墜落 損耗率46.2%
西ドイツ空軍 916機配備→292機墜落 損耗率 31.8%
>>318 女とかは「怖い」なんだよ。わかってやれよ
336 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:19:37.21 ID:eVVbX/1j0
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く 反 す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ 米 ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 左 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 翼 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
>>287 下手ってさぁ・・ティルトローター機ってこれより前にねぇんだけど。
大量輸送出来るヘリと高速移動できる航空機のいいとこ取りしてる高速揚陸機ってこいつしかねぇんだよ。
だからこうしてチャンコロチョンの手先どもはガクブルで否定しまくってるわけで。
>>324 当然入ってるよ
でないとこんなもん人には操りきれん
普通はコンピュータの支援ってのは自動操縦とは別物だけど
>>334 こうして見ると随分落ちてるな。
日本の主力戦闘機に選ばれたのが不思議なくらいだ。
サンダーバード2号の安定性はすごいのだが、、、
翼ついてるからだろ
>>340 あれリフティングボディ機じゃん
それともあれか?オスプレイも核動力にしろと?
>>335 嘘だね。
何の偏見もない女の子って「怖い」って絶対に言わないし。
航空祭とか近くでやってて戦闘機が爆音立てて飛んでく様見て
「うわぁーすごーーい」って普通に言う子のが圧倒的に多いし。
エヴァに出てくるの参考に作れよ
>>335 女だって、そんなことないよ本音では
そういう女は自分でも無意識かもしれないけど、かわいこぶってるだけでしょう
オスプレイ楽しみにしてたから来てほしい
生で見たい
プガチョフコブラみたいにしてから胴体を水平にすればいいのでは
V-22と呼べ
ミサゴがいい迷惑だって嘆いてたよ
>>344 さすがに8面体の飛行機は今の技術じゃ無理すぎるだろ・・・
>>294 なるほど 民間転用って言うか 事故が本当に大問題なら
日本とかドイツとかに改良を頼めば もっと優れた機体になると思うんだけど‥‥
351 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:32:08.35 ID:rlttI4aO0
>>337 残念ながら大量に輸送すると垂直離着陸できない
中途半端な機体だねえ
>>339 飛んでんだから落ちるさw
しかも戦闘用の機体だからそういう動きもするし。
配備されると非常に困る奴がいるからね、日本には。
だから、懸命に騒いでるってのが流れでしょ・
エルメスと比べたら
操縦しやすいと思うんだけど
墜落したことの無い飛行機?そもそも飛べなかった飛行機があったような・・・
>>343>>345 突っ込んでくるから怖い女なんて大勢いる。
男だって戦闘機やヘリに何の興味もない奴にとっては航空ショー=事故、怖い、うるさい
そんだけの話
>>354 隣の国には飛んでないのに墜落した戦闘機もあったな。
ちょっとミノフスキー・クラフト買ってくる
>>352 俺の家の隣と上空を飛ばないなら知ったこっちゃないさ。
ただし俺の家の上を飛んだら承知しない。安全だとか知るか、現に事故起こしてるもんを持ち込むんじゃねえ
そんなに安全ならお前の家の隣に配備しろ、政府も岩国も沖縄もみんな喜ぶぜ
下や上にショックアブソーバー的 みたいな
超〜長い触手をつければ 墜落しないのでは
361 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:38:05.45 ID:esLzSc+l0
>>337 大量輸送なら固定翼機にはどうやっても勝てないだろw
「垂直離着陸できるヘリの特性」と速度出せる固定翼機モードの切り替えが
オスプレイの売り
362 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:42:05.63 ID:n5C90HnX0
円谷プロからMATジャイロのデザイン借りた方が格好良い。
>>351 一個小隊近い人員運を載せて垂直上昇できるだろ。
しかも通常の回転翼機の2倍の速度と高度で飛行して
1000kmの行動半径持ってるってモノすげぇ事だと思うが。
364 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:44:35.33 ID:yDlWLEUN0
沖縄の基地では夜20時位に完全な無灯火でヘリの離着陸訓練とか普通。
真っ暗に爆音とかすかに見えるシルエット(かなり近い)
ここは戦場か!?と思ってしまうww
オスプレイもやるんだろうな、きっと。
ユーコンとかでも派手に墜落するからなぁ
墜落しない機体なんて無いよ
>>359 お前が死のうが知ったこっちゃねぇよw
つか、事故機がどうとか気にすんだったら文明社会棄てどっか他所の異次元にでも行くんだな。
てめぇの周り中にある、ありとあらゆる機械や装置が人間殺しまくってんだからなw
問題の沖縄基地の周りって昔は民家がほとんど無かったんだよなぁw
金欲しさに家が建ったって話だから結局 クレーマー反日左翼の嫌がらせなんだよ。
>>355 お前みたいなガクブルキチガイを基準にすりゃなんでもそうだろうさw
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:50:41.03 ID:YuY2KdM/0
なんかさコレ
米軍に良くある
「作っちまったから仕方ねーか」
的な設計不良じゃねえの?
370 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:52:27.50 ID:esLzSc+l0
>>367 市街地形成してから80年代にヘリ部隊が普天間に来た
371 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:54:56.17 ID:esLzSc+l0
>>363 人員満載した状態だとSTOL(短距離滑走)して発進する
ニュースでやる垂直発進映像はほとんど空荷状態
>>361 切り替えが売りなわけでもなんでもねぇっての。
ピンポイントで作戦行動できる人員を降下部隊使わずにダイレクトに降ろせて回収もできる
これに匹敵する機体はいまんとこねぇよ。
ま、人海戦術しか脳のない人民軍みたいな組織には無用な兵器だがね。
左翼が工作して墜落させたに違いない
すべて左翼が悪いwwww
376 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:00:14.07 ID:tXp1AD6YO
政府専用機に使おうぜ
>>374 >ピンポイントで作戦行動できる人員を降下部隊使わずにダイレクトに降ろせて回収もできる
それだけじゃ従来の大型輸送ヘリと変わらんだろ
>>371 VTOL時の最大離陸重量は約24tなんだがね。
フルに載せる様な作戦行動中の映像とかニュースでやると思ってるわけ?
滑走する余裕あるならしたほうが燃費もいいんでないの?
>>377 速度は?高度は?行動半径は?
何がどー同じなのかさっぱりw
ティルトローターのメリットが何なのかくらい自力で調べりゃいいのに。
もしかして、それすら他人に懇切丁寧に解説してもらわんと理解できないの?
>>380 降下する敵地にご丁寧に滑走するとこがありゃいいわなぁw
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:17:30.57 ID:4QccW6q50
日本がプロペラ2つ追加すればいいじゃない
385 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:19:07.41 ID:CmPIPXkA0
日本には来ないでほしい
従来型もヘリでは難しい移動しながら下ろすとかできるのもメリットだな。
387 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:20:44.63 ID:7TVskwLJ0
これさ、普通のプロペラ機に着陸時だけ出てくるローターつけるんじゃダメだったの?
教えてエロイ人
>>382 現場じゃ垂直離陸するし基地では滑走すればって言ってるんだぞ?
390 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:22:46.42 ID:ZquXg1CA0
飛べない飛行機はただのMV22だ
↓以降コスプレイ禁止。
ところで雄プレイには興味ある?
米軍機が配備されることを問題視する気はなかったが、
これは流石に墜ちすぎでちょっとどうかとは思うわ
394 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:26:20.24 ID:EXe4HQoe0
>>352 お前んちの隣に配備な。
いやとは言わさんぞ。
いいな?
わかったら返事しろ。
395 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:26:48.93 ID:xYYNkXB40
支那の工作だな
>>387 その方式はデッドウェイトが多くなるんで使いにくい
>>394 いやそいつじゃなくてうちの隣に是非
丁度直ぐ裏の高校がもうじき統廃合で無くなるならその跡地に
原発と一緒
絶対に安全メルトダウンはない 根拠は日本の技術は世界一だから
絶対に落ちない安全だ 根拠は専門家が大丈夫と言ってるから
で、想定外
>>387 大戦中からいろいろやって物になったのがこれ。
本体が垂直離着陸とかもあったなぁ。
>>394 絶対おちないヘリでもすぐ隣はいやだわwうるせーしw
>>388 ID:8uyOY4NYPは噛みつければ満足っぽいからまともな返しを期待しちゃ駄目
滑走可能なら当然滑走したほうが燃費もいいし搭載可能量も増える
402 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:30:50.51 ID:v3l2Uhfz0
事故の原因究明待ちぐらいはいいんだろうけど、
事故率低いのに騒ぐのは感心しないな。
そういう手法が原発安全神話をつくって、
事故を大きくしたんじゃねw
403 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:31:44.26 ID:Mt6FmOyOO
ヘリコプターに羽根付けてその羽根にプロペラエンジンでもジェットエンジンでも付ければどうよ
逆でも良いけど どう?
組み立てたり安全性を証明するためのテスト飛行をするなら
横田やお台場、湾岸地区を使えばいいと思うけど。
それをしなかったということは、安全に対する疑いの念があったのだろうか。
>>394 オレ的には家の横から発進してもらっても全然いーけどwww
ただ海兵隊さんのお偉いさんたちが俺んちの横の軍事的価値を認めてくれるかどうかw
なぁ?なんでそんなにガクブルなのさw
マジでみっともねぇんだけど。
これの事故ってどういうケースが多いんだ?
垂直離着陸機の墜落事故って大抵離陸直後か着陸直前位だと思うんだが、
水平飛行してる時に突然羽がもげて落ちるとかだと問題だけど離着陸の事故ならそこまで外部への影響は少なそうなんだが。
>>401 なら、こそこそやらんでペイロードの件答えてくれない?
まともな答え頂けるんだよね?
人員満載程度でVTOL発進できないとか聞いたら海兵隊が泣くよw
これ単純に羽の面積増やして ターボプロップやめて同じようにジェットエンジンつけたほうが制御しやすくね?w
>>409 フル装備でも20人以上余裕で乗れるんじゃないの?
>>411 そこの馬鹿は満載すると垂直上昇できないって言ってる、
・・・ってアンタが言ったんじゃなかったっけ?
欠陥品のクズ鉄じゃねぇかこれ
開発費を回収したくて日本に売りつけてるだけだろ
>>413 これを日本が導入ってのは聞いたこと無いなぁ・・・
それF-35の話じゃないか?
ああそうか ぺラつけないと揚力が得にくくなって燃費が落ちるのかw
>>412 誰がどこでそんなこと言ってるのかぜひとも教えてくれよ
>>394 横レスだけど、震災で大変だったから是非とも来て欲しい。
滑走路いらないから、どこでも行けるんでしょ?
救援物資をつんだ貨物船が、輸送トラックの手配ができてなかったために帰って行ったというニュース見た時のやり切れなさといったらもうね。
ヘリとかあったら、なんぼか物が届いたのかなって思ったわ。
自衛隊、運送屋さん、警察、電気工事の人etc…
遠くからいろんな職業の人が沢山助けにきてくれたの思い出して涙ちょちょぎれた(´;ω;`)ブワッ
>>414 りょーかいです
>>371にしてもどういう意味合いでの発言かわからないんだから
安易に噛み付くのはどうかと思うぞ
基本的には垂直離陸は避けられるなら避けたいって事は変わらないわけだし
それなりの重量を積んでるんならなおのことそうなるでしょ
ID:TY72927Y0←面倒くせえ奴だな、「あなたって面倒くさい」ってよく言われない?
>>420 人のレスもよく読まずに脊髄反射するような人間には何も言われたくないわ
つーかこれで最近の事故率シーナイトと逆転したんじゃないか?
>>406 ああ軍事的価値ならいくらでもあるぜ。
さあ住所晒せ。志願者がいると防衛省にメールしてやる
>>418 東北?なら志願しなくてもグリーン使うって言ってるらしいじゃないか
よかったな家の真上を飛んでもらえて
オスプレイ名前が悪い。メスプレイでどうよ?
>>407 開発途上の設計・機構上の問題はクリアされたから量産されてるんだろうが、
その割には訓練・作戦中を問わず墜ちてるのよね。
機体そのものに問題はない(ハズ)ではあるが、パイロットの質にはなにか問題があるかもしれなくて
それはこの機体が独特なものであるが故かもしれない。
あと、航空機の事故の大半は離着陸の前後だったと思う。
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:06:54.37 ID:G87AzPeJ0
「オスプレイ配備することによって中国に圧力かけられる」
「中国はオスプレイ配備を警戒してる」
と思ってる奴は洗脳されすぎ
こんなの配備したところで在日米軍の防衛力が上がるわけじゃない
軍需産業が得するだけだよ
>>367 このような嘘を信じる奴がいるんだよなたまに
>>403 上がるときと前に進む時で使わないのが出ちゃうのがデッドウェイトなんだよ
そこは兼用したい
オスプレイ配備で中国に圧力とか誰が言ってんだよ、馬鹿だろw
オスプレイ反対運動が起きて日米間の防衛当局の意思疎通を欠くほうがよっぽど中国を利するわ
軍事音痴が記事書くな
>>427 でも沖縄って「鉄の暴風」とかってので更地になったんだろ?
432 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:13:28.61 ID:zSU7F6Oq0
欠陥品
辺野古移転はすすめる! だけど オスプレイは 断る!!!
という風に メリハリつけないと
沖縄県民が 反日反米ゲリラ化する危険性は十分にあるな。
そういうこと考えないのかね 日本もアメリカも
まあそんなのは 自民の石破でもまさか!と考えてないだろな
でもずっと年配の森本大臣は 考えてるはずだ。場合によっては沖縄が敵に! ということも
自分は、成田闘争 とか テレビで見てきたから 当然、ありうると思うけどな
安田講堂どうした はさすがに知らないけど
436 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:28:50.33 ID:SHE5vnntO
鳥越は嬉し過ぎて、笑いをこらえきれてなかった。
オスプレイって別名を未亡人製造機って言うんですよ。と笑いながら言って、アナウンサー二人を凍りつかせてた。
さすがにあの視線で笑っちゃいけないと分かったようだが
なにはともあれ、鳥越の癌細胞は最近サボり過ぎ
437 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:32:29.10 ID:A/yU140q0
事故率の話で十分に盛り上がってる。
見直したぜ2ch w
438 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:33:39.82 ID:OXrE+1oo0
ホバリング中の突風でローターが地面に接触する事故は普通のヘリでもよくある。
基本的に危ない乗り物
440 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:41:07.74 ID:OXrE+1oo0
441 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:46:52.55 ID:OXrE+1oo0
まず独立国家として、アメリカ様なんてのを捨てるべきだろ。
自衛隊がいるのに。
アメリカに異を唱えると反米だとか、日本の事が第一なのに言う人が居るのか。
日本人じゃないと思う。
443 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:50:04.53 ID:koJRUxcHO
>>433 沖縄県民じゃなくて、
県外から来た反日がテロリスト化するんしゃないかな
444 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:52:04.96 ID:H6B8Wcvt0
東京を守るために横田に配備してほしい
これが都民の願い
墜落がバンバンだぜ
446 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:56:41.44 ID:OXrE+1oo0
447 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:59:34.82 ID:tGv0peEN0
>>436 ウィドーメイカーは開発中の話じゃなかったっけ。
ともあれ、癌細胞が鳥越に犯されているので間違えるな。
448 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:03:56.00 ID:gzFvtsbVO
オスプレイは美しくない
かっこいいとか悪いとかじゃなく
美しくない
449 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:04:06.30 ID:H6B8Wcvt0
終戦後生き残った沖縄県民は、捕虜収容所に留置された
その後解放になって地元に帰ると普天間基地などができていた
ベトナム戦争時の最盛時、本土から移転してきた基地を含め、
沖縄本島だけで13本の滑走路があり
基地をよけて住宅地が形成された
ベトナム戦争が終わり解放された土地に家を建てようとした住民は
土地の所有権が渡辺や佐藤などの名義になっていて驚いた
戦争で登記簿は消失したが新しい登記簿には本土人の名義になっていた
復帰後土地所有者に日本国から借地料が支払われるが県民が受け取る額は
4割程度といわれていいる
沖縄は誰のものより抜粋
>>61 その機構がピーキー過ぎるのと突風等の突然の変化にうまく対応しきれないんだろう。
手動操作に変更して空自に渡したら最適データ作ってくれるかもね。
451 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:08:48.21 ID:P00MN8lXO
自動車は数えきれないほど事故ってますが?
452 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:14:42.68 ID:H6B8Wcvt0
危険度
テレビ自殺報道>>>>>>タバコ>交通事故>>>>>>オスプレイ>>>>原発
全てはポジショントーク
ポジションの無い奴は7割までが単なる衆愚
民主主義って駄目だね
全体最適とか、実現する方法が無いね
454 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:17:43.80 ID:frp1Y7cI0
>>42 お前みたいな軍事オタク以外デザインなんかどうでもいいわw
455 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:20:36.92 ID:oPFKxpvEO
まさに絶妙なタイミングの良さ。
犠牲者を日本で出すまえで良かった。
by防衛大臣
主翼が邪魔だな。
垂直方向の時、主翼の一部を電動のジャバラ式にして、
空気を逃がす工夫とか出来ないものだろうか。
457 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:24:15.95 ID:y9nOimHD0
>>453 お上絶対の封建制度が良いのか一党独裁の共産国家が良いのか
どっちも嫌だなぁ
458 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:27:46.76 ID:swzanUab0
コンピューターがとろいんだろ。
突風を制御できてない。
車だったらリコールだよ。
>>458 要するに冗長性がないんだよ
車だったら、急ブレーキでテールを振って、すぐスピンしてしまうタイプ。
好きな航空機なんだけど、定期的に落ちるよな。
461 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:40:42.08 ID:nDOWT02d0
離着陸時の事故が多いのかな。
それなら被害は基地内で済むな。
さすがに米軍の中の人も乗りたくないと思うほどの
事故の多さじゃね
464 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 06:51:23.18 ID:E4uRxPj+0
>>449 戦争で本土の駅前はチョンが占拠して
沖縄の土地は本土のアカが占拠して
ほんと、、戦争って負けるもんじゃねぇな
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
今朝の新聞に載ってたが、アメリカで配備されるまでにもかなり死んでるし、
配備されてからもたびたび墜落して死人だしてるんだな。
飛行機が発明された時代とは違うんだぜ。これは明らかにおかしいだろう。
業界のゴリ押しで無理やり導入された感が濃厚。
467 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:11:48.63 ID:nCOnd0/g0
>>466 配備されてから、まだ三回しか事故を起こしてないだろ?
468 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:11:55.95 ID:E4uRxPj+0
>>466 10万時間毎の事故率はむしろ
テレビで使ってるヘリの方が多いw
言い方を変えれば文明社会の不回避なリスク
更に言うならアカの言いがかり
469 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:15:55.16 ID:OXrE+1oo0
胴が長いから横風でバランス崩しやすい。ローターのかぜが地面に当たって吹き替えすのにも。
470 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:16:52.74 ID:CCAt0jYT0
たまに落ちてもいいじゃんって考えには賛同しないけどな。
たまに事故るくらいいいじゃんって考えで飛ばして欲しくないだろ。
タイミングが悪いな。落ちるなら内閣改造前にしてくれよ
個人的には、メスプレーガイイな。
473 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:18:25.88 ID:ZEZn2TnR0
メスプレイに名前かえて擬人化、これで日本では大丈夫だろ
474 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:20:35.00 ID:VY1MNfuXO BE:2030659946-2BP(0)
>>5 エンジンは一機でプロペラの回転速度の同期はシャフトでやってるみたい
シャフト+稼働翼構造ってかなり無茶のある設計
大変ロマンがあって夢のある乗り物だが
軍用にしていいもんじゃないと思った
475 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:20:46.24 ID:AQ7dM5EAO
オスプレイが来れば数十人の雇用が生まれる。
オスプレイが墜ちても死ぬのはたかだか数人。
沖縄県民はオスプレイ配備を心から望んでいる。
マジで。
ヘリは、元々操縦が難しい航空機だよ。コイツはレイアウトも拙く、片肺飛行は事実上不能。
つまり、エンジントラブルが起こった時点で墜ちるしかない。あれだけ大きなブレードを回転
させている為、トルク反動も非常に大きい。極めて不安定なものを、コンピューターで無理に
制御して操縦可能としている。
もう少し翼を大きくし、自由滑空が可能なレベルを確保し、プロペラを止めてジェットにする
事で解決できるが、ジェット化するなら、こんなデザインにする必要は無い。
発想は良かったけど、使い物にならないのは目に見えていたんだよ。
冒険的な設計で斬新な機体だが 乗るのヤダ あの姿は本能が危険を知らせる
478 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:21:31.07 ID:FaNbEgw60
実戦で使い物になるのかあまりに不安
「ぼくのかんがえた最強の輸送機」じゃあるまいな
ペラ4枚だと安定するだろ
480 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:22:06.82 ID:cy/ss83t0
>>475 たかが数人の雇用のために、数人が死ぬのかよw
481 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:25:45.33 ID:E4uRxPj+0
>>470 まぁ車にもエアバックやシートベルトは有る訳で
誰も墜落や交通事故を起こそうと思って操縦や運転はしないし
その危険性を乗り越えてでも使用する利便性があるから使う訳で
オスプレイがだめなら車もダメって話だと思うよ
482 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:25:51.90 ID:G3uzcumCO
483 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:29:04.58 ID:SSxJI1Ay0
美しくない機体は、やはり美しい飛び方は出来ないと思う。
まあ、マットジャイロが飛べるかどうか・・ラジコンでは
飛んでますけどねw
朝日「4月にもモロッコで墜落事故を起こしており、日本政府は米側に事故原因の詳細な説明を求めている。今後の日本配備に影響が出るのは必至だ。」
産経「オスプレイ墜落について朝日が過剰に騒ぎ立てている。今後の日本配備に影響が出るのは必至だ。」
あの機体を見た時の不安感がぬぐえない こいつなんだか落ちそうという
理想どうりにはいかんという見本だな。
単純明快なのが一番よ
まぁ新しい種類の飛翔体だからね
これまでいろんな国の技術者たちが
夢をみて実現できなかった
ヘリコプター+飛行機というものを
開発できたのはさすがアメリカというべきだろう
その過程においてあるていどの
事故や紆余曲折はやむ得ない
戦力や機動力、抑止力の向上は歓迎すべき事だ
489 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:33:31.75 ID:52ehjr/e0
失業対策といえば
この機自体 ボーイングの失業対策
最低でも本物のオスプレイ(鷹の一種)に失礼なのは事実。
490 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:33:45.21 ID:E4uRxPj+0
>>480 これが沖縄で運用されないと台灣人が間接的に
10万人レベルで死ぬ可能性があるけどなw
バンビー込で25人楽に輸送できるしw
仮に40機集結して運用すれば
一時間で1000人運べるw
まぁでもその場合世界中のオスプレイかき集める事になるだろうけどw
これ、凄いよな。これを実用化しようと思って、実用化するのが凄い。
開発に20年かかってるけど。翼の収納とか芸術レベルw
まぁちょっと運用するには難しいよね
492 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:44:48.04 ID:RWM4s0uGO
こんなに墜落するなら、敵国は安心だろうな
493 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:46:35.89 ID:V9PuFCcm0
危険性を補って魅力の多い機体だからな・・・
test
飛んでる以上、落ちない飛行機なんてないだろう、旅客機だろうが軍用機だろうが。
また・・とか言う前に、キチンと数字で出せるものは出した方がいい。印象操作になる。
実際に墜ちて原因不明なら不安になるのは仕方ないわな
アメリカ国内でなら何機墜ちてもいいけどその墜ちるの持ってくんなと
497 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:50:53.05 ID:MJfsiSM60
今回の事故で死者はゼロじゃないか
原発再稼動と同じ
とっとと配備しろ
498 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:55:38.47 ID:GlNnUPzmO
>>490 沖縄には定数24機。稼働率を考えたらすぐに使えるのはいいとこ17〜8機。31MEUが引っこ抜いて海外展開してる間はさらにその半分。
侵攻作戦で相手国の政経中枢にコマンドを潜入させるのは台湾有事に限らず軍事作戦のセオリー。当然防御側も真っ先に対策を取る。
斬首対策でヘリ突入は元々某軍事ブロガーの妄想。森本大臣も就任時の臨時会見で海兵隊の沖縄常駐に軍事合理性は無いと言ってます。
そもそも墜落ばかりする不良品を使い続けるとかコスパ悪すぎだろ
オスプレイは離着陸の時にヘリモードになるが、実は水平飛行でも100%固定翼機になっているわけではない。
オスプレイの翼は小さく、十分な揚力を出すことができないので、水平飛行時でもプロペラの推力の一部を高度維持に使っている。
昔のアニメで権力者が帰るときにこんな乗り物に乗るシーンがよくあったけど前からある乗り物なの?
>>75 陸軍は採用してない
海兵隊(MV-22)、空軍(CV-22)、海軍(HV-22)が現在採用してる
503 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 08:29:43.35 ID:alkti9Hx0
雨も賛否両論だな。しかし俺が色々読んで問題視する点は
現役海兵隊や空軍パイロット及び整備クルーが搭乗機変えや早期退職を含む対策で
オスプレイ回避してる点や2013年度からホワイトハウスのヘリ編隊に組み込まれることが
決まったんだが大統領搭乗機であるマリーンワンには選ばれないこと。
なんか詳しい奴らが専門用語全開でオスプレイが欠陥機であることを並べ立ててるけど
そこまでの英語力は無いのでw
どっちにしろできればオスプレイとF22は首都圏に来ませんように。
沖縄に配備されても首都圏には来ないと思われるけどちょっと不安だ。
どっちも横田に来る可能性あるからね。
504 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 08:31:07.67 ID:kUUKvi0+O
作戦行動には向かない欠陥品
>>501 構想と試作機自体は戦前からあるけど、量産化されて配備されたのはオスブレイが初
506 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 08:34:10.09 ID:tHKJJdh4O
507 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 08:35:00.23 ID:IeFcVt5B0
墜ちる墜ちると噂されてて4月に6月の墜落だろ、感情的になるなって方がおかしい。
でも冷静に判断してねwオスプレイの有用さはチヌークとは比べようもない。
508 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 08:37:11.63 ID:0TE21clA0
世論誘導。
完全に欠陥機じゃん
流石にこれは擁護できんよ
510 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 08:38:26.71 ID:jrGbZQlW0
オスプレイ、やらないか。
まあ駄目なら駄目でティルトローター上向きでただのヘリで使えばいいじゃん(´・ω・`)
この機の配備は敵国が歓迎するだろw
513 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 08:46:14.45 ID:vR8bZFti0
>>10 輸送機とはいえ、回転翼機でもあり、固定翼機でもあるからめっさ
複雑やで。オスプレイしとったのに、次の瞬間メスプレイもせなあか
んようになるぐらいの違いや。彫ってたら後ろから彫られてたみた
いなー感じ?
オスプレイにビクンビクン反応してる奴らは何なの?
隠れ兵器マニア?
ケツにローターつけてみたら
設計不良では無い
操縦が難しいだけだ
オスプレイはケアパケ山ほど落としてくれるいい奴だよ
いじめたらだめだよ
オスプレイだと心配だって?じゃあ、日本で開発しようぜ
オスプレイってバリブルーンみたいなのを想像してたけど画像を見るとぜんぜん違うな。
520 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:04:04.03 ID:/pH7kUdw0
この飛行機ダメだこりゃ
オスプレイの厨二心をくすぐるカッコ良さ
昭和の子供が夢想した「みらいのひこうき」
昔のテスト開発のティルトローターってケツにも2つローターついてるぞ円盤付で
やっぱバランス悪いんだよ
雨みたいな大雑把な奴は、変身モノとか小型化の開発には向かない。
オスプレイこそ、日本に開発委託すべき。
524 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:21:09.94 ID:5t7+94Mz0
こんな欠陥品配備するとか
マジキチ。
525 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:26:24.20 ID:HczYghDy0
ミデア輸送機はまだまだ遠いな
原発もGE製だし。米国は暴力装置系の機材は冒険しすぎて
ぶっとんでも常に責任とらないから。スペースシャトルも欠陥品だろ
100回飛ばして2回も吹っ飛んでんだから
>>290 海兵隊はチヌークじゃなくてシーナイトな
機体の老朽化で胴体が折れる事故が増えたんで、オスプレイを後継に据えた筈だったんだがなあ
529 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:32:50.25 ID:0wILue9i0
操縦も難しそうだし、別の機体で十分役はこなせそうだし、オスプレイにこだわらんでもいいと思うけどなぁ。
かっこいいから見に行きたいとは思うけど。
530 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:34:28.37 ID:56VM0i370
そもそもヘリなんて機首が空いてるんだから
機首にエンジン乗っけて翼は折りたたみ式でいいじゃん
F-14でも可変翼やってたろ
532 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:42:32.66 ID:skWOsqNf0
>>505 エヴァでも墓参りする回でゲンドウが帰るときに乗ってたし
おぼっちゃまくんでも親父あたりが乗ってたような。
最近になってようやく実物ができたけどこの有様ってことか
よくお偉方を乗せられるなw
533 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:44:03.66 ID:3WGqFsAW0
訓練中ってことは、降下速度が早すぎた?
>>474 エンジンは両端に一発ずつの2発だろ?シャフトで同期は取ってるが
535 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:45:34.24 ID:7oxeT9DX0
ドイツなんぞ 10年ごとに憲法改正して
さっさと国軍作って、最近まで徴兵してたんだぞ!
日本はと言えば GHQが10日間で作ったドイツのパクリ憲法を
アメリカさえも戦闘に参加してくれと頼んでるのに
世界から卑怯者と言われないように、左翼カルト思想に染まったふりして 、
耳を塞いで後生大事に 66年間憲法を 守ってきたんだぞ!
もう素人に操縦させちゃ駄目だろ
537 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:46:54.49 ID:DjNVRqIG0
だからなに?使ってれば事故の一つや二つ起きるだろ
文句言うなら自動車を禁止してから言え
538 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:47:49.74 ID:ikHI5/D/O
これ、もう20年くらい前の設計じゃないの?
スーパー大戦略に最新兵器で出てた記憶がある
539 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:49:18.98 ID:IvkaTg1E0
F-35もそうだがアメリカは開発失敗を認めろと。
540 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:49:35.61 ID:FlNdb3+00
メリケン側からしてみれば、これだけやらかしてる機種を
ホイホイ日本側が受け入れるか否かで自分らへの忠誠度、ポチ度が計れるな。
まあ糞ポチ国家とその池沼国民なんで、沖縄で一部反対があるだけでホイホイ受け入れてこの件終了だな。
原子力空母なんかも大規模反対があってしかるべきものだったがあっさり受け入れたくらいだから
思い切り高速回転させて逆立ちさせてみたい
542 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:50:49.77 ID:5/IcSl5f0
543 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:51:54.61 ID:0y5asrUe0
544 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:52:35.31 ID:GlNnUPzmO
>>537 自動車と軍用機では用途も背景も代替手段の有無もあらゆる点が異なる。
それらを無視して「人が操縦する乗り物」という点だけを見て一括りにするのは詭弁ですよ。
ジャックナイフを規制するなら家庭の包丁も規制しろと言うのと同レベル。
545 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:53:16.15 ID:jaYhV6Z9i
墜落率半端ねえなw
546 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:56:43.39 ID:0y5asrUe0
他の輸送機と比較して事故率が高いのか?
それとも慣熟の問題?
輸送力は高そうだから、それなりの安全性があれば有利な希ガス。
エンジン出火が原因による事故があまりに多すぎる気がするんだが、
エンジンの設計に問題があるんではなかろうか
549 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:58:33.48 ID:rW8H7LYl0
たぶん風を読めるくらいの達人でないと落とさずに飛ばせられないんだなきっと・・・
>>544 単なる一般人の運転じゃなく、高度に訓練された軍人という視点もあるけどな
しかし、訓練で墜ちる様なものを、いざ実戦で使えるのかねぇ?
551 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:01:42.28 ID:jrOoC6PdO
ダメじゃんw
クルマだって欠陥あったらリコールするしな
オスプレイはちょっと無理筋な気がするんだけど、ハリアーはなんとかなったしなぁ
やっぱり事故多いけど
>>548 エンジンの設計というより元の設計でしょ。エンジンが90度傾くんだぜw
まぁエンジンが傾くのは戦闘機もそうなんだけど、可動部分があってそこに機体の
重量かかるんだからとんでもなく難しそう
554 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:03:43.18 ID:DjNVRqIG0
>>544 そうだね、だからこそ軍用であれば多少の故障や事故は付きものなんだが?
その例をとるなら、逆に、市民の銃所持を規制をするなら警官の銃所持も規制するべき、レベルだぞ?
555 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:03:59.48 ID:0y5asrUe0
オスプレイって聞くたびに怪しいプレイの名前みたいやな〜と思ってしまう
557 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:05:24.76 ID:RXGhuXrBO
クソひこうきカスプレイ
558 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:05:24.81 ID:v0V3k/L40
岩国に配備しないのに、沖縄に配備したら
完全に沖縄差別だな、本土の全ての基地に配備して
何度も落ちた後に沖縄配備が当たり前だな
559 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:07:55.21 ID:IvkaTg1E0
>>554 過酷な使用が元で故障するとかならまだしも、普通に飛んでて何回も落ちるようなデリケートな
機体じゃ軍用機としてどうなのよ。こいつエンジンに一発食っただけでひっくり返りそうだぞ。
560 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:08:58.20 ID:3DW8jMEI0
何を配備するかはアメリカの勝手だろよ
日本がとやかく言える立場ではない
561 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:10:30.27 ID:HlYkLaoi0
>>555 大昔からあった電車と比べてどうすんの?
最近できた輸送機にしては事故率高いよ。
>>555 そんなことより電車を廃止した方がいい
もっと危険な自動車は当然廃止
三輪車も走行距離に対する事故率が高いんだってな
>>555 延べ登場者数を分母にすると、とんでもなく差が出るんだが?
つか、新幹線は死者0だし
コンコルドみたいなもんだな
まったく不必要なもの
>>560 占領されているわけではないからそれはない。基地は日本の領土内にある。
反対の声があれば協議するのは当たり前。
566 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:13:29.13 ID:0y5asrUe0
567 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:14:04.35 ID:wchEqn070
ヤフーニュースコメント欄のキチガイネトウヨたちでさえ危険視するオスプレイwww
キチガイヲタの相対論ハンパねぇな。電車と比べるのかよw
オスプレイより病院の致死率の方が高いから病院なくすべきとか言い出しそうw
569 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:15:47.75 ID:HlYkLaoi0
「最新」とうたっているけど、まったく「最新」じゃないんだよな。
本当は欠陥品だけど、アメリカが後に引けなくて意地になってるだけの気がする。
570 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:16:36.37 ID:7oxeT9DX0
ドイツなんぞ 10年ごとに憲法改正して
さっさと国軍作って、最近まで徴兵してたんだぞ!
日本はと言えば GHQが10日間で作ったドイツのパクリ憲法を
アメリカさえも戦闘に参加してくれと頼んでるのに
世界から卑怯者と言われないように、左翼カルト思想に染まったふりして 、
耳を塞いで後生大事に 66年間憲法を 守ってきたんだぞ!
雄プレイ落ちて家潰されたらどれぐらい補償くれるのかな?
>>547 >他の輸送機と比較して事故率が高いのか?
他のヘリと比較すると圧倒的に低い。
軍板でチェックしているが、間違いではなさそう。
反対派は、
1) 人家密集地の普天間では確率がゼロに近くても危ない・・(そもそも立地が悪い)
いまある危険なヘリをオスプレイに変えると事故率は下がる計算だけどね。
2) PAC-3反対と同じで中国政府には、とても嫌なものなので、その秘密指示で反対。
台北、上海まで、武装した海兵隊の一個小隊を運べるからね。
今までは本島から石垣島も無理だった。
の二種類だろう。
573 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:17:10.79 ID:3DW8jMEI0
>>565 反対されてるはずの原潜とかはふつうに入港してますけど
575 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:18:27.07 ID:FlNdb3+00
>>568 バカウヨは「原発が危ないなら包丁や車を規制しろ!もっと危ないだろ」とか平気で書くから
読んでるこっちが恥ずかしいレベル
576 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:19:06.32 ID:ITA2Ohka0
所詮アメリカ製なんてそんなもんだろ。
日本でライセンス生産したアメリカ製品は別物だけどな。
しっかり煮詰める予算と時間無かったんだろうなぁ…
578 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:19:55.34 ID:Ee8N6Otm0
米国のテクノロジー専門サイト、ワイアードによると米軍発表のオスプレイの事故率より
実際の事故率は高いようだね。
国防情報センターの報告書でもV-22は戦場に派遣すべきではない。未亡人製造機だと書かれているらしいね。
何か恣意的なもんを感じるなぁ
日本での配備云々はおいておいて
パイロットと奥さんが可哀そうだからオスプレイもう止めてあげて
アメ公に精密機器の設計は無理。
頭悪そうだから日本側が戦艦ヤマトの作り方でも教えてやろうか。
581 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:21:15.95 ID:QHtDZ2Rk0
>>570 いや9条無くしたら戦前の日本になってしまう。
それは悪夢だろ。
このヘリは欠陥品だからね。
風力が強すぎて跳ね返ってくる乱気流でバランスを崩してしまう。
>>553 開発初期のハリアーの事故率なんかオスプレイどころじゃ無かったぞ
F-14トムキャットなんか試作1号機が試験飛行2回目でイキナリ墜落してるし
F-16も初期はG-LOOKによる事故が多発して墜落事故何度もおこしてる
584 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:22:06.62 ID:IvkaTg1E0
585 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:23:04.49 ID:CBQ1zOGk0
>>573 入港時とか、岸壁に2〜30人ぐらいの反対派が集まってシュプレヒコール挙げたりしてるよね
>>564 >まったく不必要なもの
ちゃんと、本当のことを書きなさい:
中共政府にとって、あってはならないもの。
>>559 今回の事故は特殊作戦部隊の夜間訓練飛行中だったから
普通に飛んでる様な状態で起きた事故じゃ無さそうだけどね
588 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:25:54.13 ID:CBQ1zOGk0
墜落なら全員死んでるはずなので着陸の失敗では
おすメスぷれい
>>426 >こんなの配備したところで在日米軍の防衛力が上がるわけじゃない
>軍需産業が得するだけだよ
ぶははは、いまどき「軍需産業」でドヤ顔wwww
しかも「儲かる」とかwwwww
アメリカでさえどんだけ軍用機メーカーが潰れて統廃合していると思ってるんだよ。
儲かるってんなら、どこが幾ら儲けるのか数字出してみろ、クソ左翼。
>>585 わざわざスケジュールチェックとか、あいつら実はファンなんじゃね?
こういう変態ギミックは、日本の技術者のが得意そうだよな
陸自に何機かプレゼントしたら、直ぐに改善機が出来上がる気がするw
593 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:30:10.75 ID:CBQ1zOGk0
594 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:30:17.87 ID:V9PuFCcm0
多分フィクションで一番搭乗率が高い機体のような希ガス
特殊作戦群のオスプレイだから
夜間エアボーン作戦の訓練を実施してたと見るべきだろうな
そして着陸失敗で機体が損傷したって所だろう
夜間の急襲作戦はどうしてもこの手の不具合が起きやすいからね
ジェロニモ作戦でもブラックホークが1機着陸失敗で損失したし。
>>581 平和憲法護ってたら日本人抹殺されました、の方がさらに洒落にならんと思う。
>>561 >大昔からあった電車と比べてどうすんの?
>最近できた輸送機にしては事故率高いよ。
数字出せよ。事故率ってのは「数字」だろ? いくつ?
>特殊作戦群のオスプレイだから
>夜間エアボーン作戦の訓練を実施してたと見るべきだろうな
>そして着陸失敗で機体が損傷したって所だろう
墜落というか、クラスA事故ってのが修理費200万ドルを超えたものって扱いだから。
ここ20年くらいの機体なら、何を壊しても2億円くらいの修理費は飛びそうだよな…。
何してて墜ちたかでしょ?
機体の故障なら日本側が憂慮してる通りだけど、なにか無茶な機動してて落ちたんなら
心配するようなことじゃないし
>>586 中国はアメリカにとってもっとも大事な国だろ今じゃ
そもそも朝鮮・ベトナムでさえ直接攻撃しなかったのに
たかがいざこざ程度で日本だけのために中国と対峙するわけない
日本に何が配備されようがなんとも思ってないよ。
601 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:44:27.77 ID:CBQ1zOGk0
つーか事故率ってどんな計算式で出してるんだ?
事故件数/配備数?
>>581 日本国憲法では防衛大臣の人事権は総理大臣にあるし、統帥権も総理大臣と議会が握ってる
ぶっちゃけ9条で戦前云々言うのは的外れ
戦前みたくなるのが嫌なら、ちゃんと勉強して把握しとこうぜ
>>572 >海兵隊チヌークとスタリオン系の事故率2.47は湾岸戦争・アフガン・イラク侵攻含めての数字
>>600 そら当時それやったらソ連ど全面戦争になってただろうからなw
605 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:50:32.94 ID:kUUKvi0+O
日本が全力で作ったらもっといいのが出来るのに
>>601 >事故件数/配備数?
事故件数/ 総飛行時間数 らしい
総飛行時間数 = 全ての機体の累積飛行時間ね
>>600 >日本に何が配備されようがなんとも思ってないよ。
台湾は、中国のものと主張しているよね?
オスプレイは沖縄から台湾に海兵隊が緊急展開するために必要なの。
オスプレイが無いと、揚陸艦隊がこないと手も足も出ないので、
3ヶ月かかる。それなら海兵隊は西海岸にいても大丈夫という議論「だった」。
607 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:54:54.80 ID:78aBhgYmO
アッー
設計に問題ありだろうな、まだ技術不足かシステムの不具合かな…
テスト飛行もできないほどアメリカ落ちちゃったのかなwww
>>598 近年の機体は生産台数が少ないので単価が高いからね
611 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:56:19.38 ID:CBQ1zOGk0
>>600 アメリカは、ベトナム・フィリピンを初めとする東南アジア諸国と軍事協力を露骨に強化して
中共に文句言われてますし
中共は中共で、ついこないだフィリピンと一触即発状態でしたし
去年は台湾の兵器購入やF-16のアップグレードが決定して中国がいつもの猛抗議してますし
オーストラリアの海兵隊基地新設についても中共は激怒してますし
肝心なのは、アメリカにとって中共が重要なように、中共にとってもアメリカは重要ってことで
大事な国だから他の事は全部うっちゃってハグしようぜ!ってのは、少なくとも現代の外交とは言えないっすよ
>>606 あーなるほど、総飛行時間かー
612 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:57:30.15 ID:5ochTcGw0
ジジババにとっては、プレステもスーファミも同じ「ピコピコ」。
「オスプレイ」の型は違おうと、「オスプレイ」なんですわ
よし、平日昼間にホモはいないな
615 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:04:26.22 ID:s7FUNDC40
オッスオッス!!
オスプレイオッスオッス!!!!
>>573 協議の結果、政府が認めたから入港できてるわけ。
勝手に入港するわけにはいかない。
>事故件数/ 総飛行時間数 らしい
>
>総飛行時間数 = 全ての機体の累積飛行時間ね
10万飛行時間あたりの事故件数に均す。
累積で見たり単年度で見たり。
10万時間に満たないと…年に3万時間くらいだと、3倍になるから、1機落ちても3.33とか。
軍事関係なんて分かりませんけど、「夕日が背中を押してくる」って詩思い出した。
自分が書いたわけじゃないし、何年の誰の作品なのって感じですが。
電車来る時背中押しちゃダメだぞ。ホントにダメだぞ。
619 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:27:54.41 ID:FVN6IFm40
オスプレイはシャフトやトランスミッションとかのギア関係のメンテナンスとかが大変そう。
620 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:30:52.04 ID:0y5asrUe0
>>619 地球人で唯一太陽系の果てまで探査機を飛ばしている米国には
ギアのメンテなど箸で豆腐を掴むよりもはるかに簡単です
621 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:32:34.03 ID:ayHQ7Zay0
チンチンカイーダの報復で決まり
>>425 ハリアーなんかは地面効果で不安定になるから選ばれたパイロットしかのれないんだろ
623 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:37:35.59 ID:wldb7rA90
ヒューマンエラーを含めて考えるのが構造欠陥だから
「人為ミス」ってのは言い訳にならんがな
日本に改良させてくれたらもっといいものが作れそうに思うんだが
625 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:41:28.04 ID:2llcmWGi0
テイルローターを大きくしたらどうだろう?
626 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:44:54.67 ID:0y5asrUe0
>>624 日本は米国の航空宇宙技術の基準では自転車程度のものしか作れませんよ
残念ですが
>>600 >アメリカが日本のために戦うはずがない
「アメリカの国益のために」戦います。
アメリカ人は日本人よりもはるかに戦争が嫌だから、中国が勝手に戦争しかけて来たら怒髪天を突くだろうね。
「こんなに俺が戦争したくないのに戦争ふっかけてきやがって!許さん!根絶やしにしてやる!」
アメリカってそんな国。
日本人としてはあんまこんな事言いたかないが、もしアメリカが「日本に戦争しかけても何もしませんよ〜」という態度を取り始めたら、日本を誘い餌にして全面戦争を仕掛けるサインだから注意。
>>623 じゃ、教習中にギア間違えたり、脱輪したりするし、免許取ってからもブレーキとアクセルを
踏み間違える“自動車”は、製造販売即時停止だな。
自分、操縦いいすか?
>>626 だな。MRJやH-IIロケットみればわかる。
なんだかんだいいながら航空産業は経験則と開発資金とマンパワーだからアメリカには敵わん
ただスペースシャトルやF-111みたいに初動でやっちゃったけどそのまま突き進んで、
なんとかするものの、やっぱり駄目でしたってのが多いのも確かw
いまだとこれとF-22やF-35がその道を歩んでるっぽいw
機体の設計に問題ないとか...
その方がヤバイだろww
♂プレイがあrなら、♀プレイもあんだろうな?
633 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 11:53:19.18 ID:gqtswbQRO
>>591 ソヴィエト崩壊後あたりで派手に軍事費削ったらバタバタとメーカー潰れて統廃合して慌てた経緯はあるから
金流してやらんとなーって感覚はあるんじゃなかろうかな
戦争反対〜!もうホントにホント。
635 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:02:55.28 ID:vR8bZFti0
♂PLAY
エヴァンゲラオンのも出てくるのはプロペラじゃないから安定してるのかな?
早くプロペラじゃなく安定したエンジンの風で空中で止まったり飛べるようになるといいな
ハリヤーとかいうのはエンジンの風で空中で止まれるけどそれだとお値段が高いのと輸送で重いから無理なのかな?
エヴァンゲラオンの見たいの早くできるといいね
オスプレイに欠陥が無いなら米軍に欠陥があるってことか?
640 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:35:13.66 ID:s9Bi/tdV0
>>638 どっちかと言うとジェットエンジン使うよりプロペラのが安定だろ
ハリヤーは重量的に余裕はほとんどない、何しろエンジンの形に合わせてボディを張り付けたような機体だからなw
641 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:39:23.58 ID:OCkEb0CC0
642 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:44:53.18 ID:78q4RN7K0
やめたくなりますよぉ〜操縦(迫真)
643 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:45:10.59 ID:7oxeT9DX0
ドイツなんぞ 10年ごとに憲法改正して
さっさと国軍作って、最近まで徴兵してたんだぞ!
日本はと言えば GHQが10日間で作ったドイツのパクリ憲法を
アメリカさえも戦闘に参加してくれと頼んでるのに
世界から卑怯者と言われないように、左翼カルト思想に染まったふりして 、
耳を塞いで後生大事に 66年間憲法を 守ってきたんだぞ!
ハリヤーを生み出した開発陣は素直に凄いと思う。
645 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:47:09.20 ID:Qu4LhX5t0
新機体なんだから落ちるのは仕方ないというのもわかるし
そんなんを沖縄みたいな市街地で使うなよっていうのもわかる
ちゃんと早く移転なり増設なりしてればいいんだよって話
646 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:47:40.92 ID:JdyevuCQO
こうなるとあれだよな
設計的に問題なかったのかよ?
647 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:49:24.42 ID:ISyqnUFh0
それでも受け入れるのが属国。
よくもまぁ
使い続けるなあ
これだけ墜ちてるのに
なんで?
649 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:52:46.23 ID:tg0U/8uQ0
構造的に無理は有るし、そのくせ燃料大食いだし良い点が無いだろ。
現在のヘリを改良して使った方がマシってか当然では。
『実はボンバルディアのOEMでした。テヘペロ(ハート』
ってオチは無いか…
651 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:56:28.39 ID:JvQkHhM5O
つーかH-60系列のヘリほうが最近はよく落ちてる。
今年に入って自衛隊だけで五機も落ちてるぞ。それは問題にならんのか。
硬くて重い、中途半端なサイズのローター、 しかも進行方向に直角な横並びの配置
本質的に欠陥のある無理デザインなんだろうな。
これって開発段階の事故は含めないで事故の確率が低いことをアピールしたんだろ。
モロ危険じゃん
654 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:58:56.71 ID:JvQkHhM5O
>>654 韓流アイドルグループなんか知らんわw
(それとも総合格闘技か? )
656 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:02:07.13 ID:KYJb+zkcO
657 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:02:58.25 ID:F8B7/tMH0
オスプレイって無理に上下に推進する装置なんでまだ機体を安全に
動かせる段階じゃないんだろ、改善の余地ありというか早く出し過ぎたな
>>656 他の資料はそれも含めて数字を出してるんじゃないのか?
659 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:10:24.49 ID:BrvjFy7I0
もし岩国に配備されていたら、落ちていたかもしれないのだから
もう、無理でしょう
660 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:10:54.55 ID:1ZmIRjeEO
♂プレイとか
汚い名前だなぁ
661 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:16:00.20 ID:F8B7/tMH0
民主党がわざと沖縄に配備して事故を起こし沖縄で米軍基地反対の運動を
させるための計画が敗れたとしか思えないなw
662 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:18:54.23 ID:rbFrDBCD0
しかし、何でこんなに墜ちるねん?
664 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:21:25.87 ID:BrvjFy7I0
仮に自動車がたった1度のハンドル操作ですぐに事故に繋がるならば危険な乗り物だが
自動車に欠陥はなく正確な操作をすれば問題ない、ヒューマンエラーだと言い訳ができるかもしれない
オスプレイは、まるでそのような言い訳をしているううに聞こえてくる。
>>663 姿勢制御するのに電算が介在しないとダメなくらいピーキーな特性を持っているんだと
ストラトスにラリドラが乗れば、恐ろしく俊敏かつ高速移動ができるけど、俺らみたいな素人が乗っても
アクセルオフしただけでスピンしちまって「欠陥車」って呼ばれるようなもんだな
空軍のってSOCOMに派遣するような連中でしょ
それでも堕ちるってどうなのよ?
>>36 これ風のせいじゃねーよ
ヨーとピッチ制御するコードをつなぎ間違えたアホなミス
668 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:29:55.83 ID:z27Uszv+0
>>655 >姿勢制御するのに電算が介在しないとダメなくらいピーキーな特性を持っているんだと
現用のジェット戦闘機は軒並みそんなんですがw
669 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:30:52.06 ID:IeFcVt5B0
>>665 自衛隊員「すんませーん、オートだと安定悪いんでマニュアルで操縦しちゃいました」
オスプレイの製造機数と墜落機数の割合ってどんなもんよ
671 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:32:10.13 ID:B7rFdeRQ0
ミサゴ「俺そんなに飛ぶのへたなんかな…」
これだけでなくヘリ全般が良く落ちている気が。
あんまり安定性良くないのかね。
>>668 それは、高機動かけたり超音速で飛んだりしたとき必要なだけで、自衛隊員がマニュアルで操縦すれば飛べるんじゃね?
オスプレイは、離着陸なんて通常行う動作の時に落ちちゃったりするから色々言われているだけだと思うが・・・
ハリアーって初期型は離着陸時に完全マニュアル操作じゃなかったっけ?
ヘリは空中でエンジンが止まってもローターが空気抵抗になって着地のショック
がやわらげられて意外に中の人が助かったりするんだが。
オスプレイは巡航形態でエンジン止まったらどうなるのよ。
CV-22は2010年にもアフガンで墜落事故を起こして乗員あぼん。
事故率ガーとか言ってる奴は米軍が「準備中であり飛行の意図はなかった」とかめちゃくちゃな言い訳してるの知ってるのか?
>>673 そんなことはない。
「静安定緩和」でググると色々判る。
困ったヘリだよな。飛び立つ意図もないのに飛び上がって勝手に人殺しちゃったりするんだから
まあ米軍も金払いたくないからめっちゃくちゃなこと言うよな
クラスAは人損のほか被害総額200万ドルだっけ?米軍はつねに被害算定は抑えるよ、当たり前じゃん
678 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:54:25.08 ID:JvQkHhM5O
>>673 どこまで無知なんだ。
FBWくらい知っとけ。
679 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 14:01:49.07 ID:lkpB//gdO
回転翼は難しいなぁ
680 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 14:08:36.03 ID:2KQNvyOkO
糞左翼共が騒いでるだけと思ってたが、これはさすがに駄目だろう
>>680 正式採用が早すぎたんじゃないかと思えたり。
これはXBOXの故障確立といい勝負ですかね
>>674 ローターじゃなくてプロペラだからまあオートローテーションは無いなw
それよりもシステムの故障で完全マニュアル状態になったときに
荒天時も含めてちゃんと離着陸できるように訓練されてるのかね?
うまい人ほどあぼーんしましたって状態になってないか心配。
684 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 14:55:30.00 ID:UR5ZxhpL0
オスプレイで堕落
685 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:07:21.87 ID:Lmt5SDLU0
やっぱダメじゃん>オスプレイ
687 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:09:15.38 ID:paZuhozdO
沖縄米軍基地は賛成派だけど今回のは擁護できんわ
これ欠陥じゃねぇの
戦闘機ならまだ分かるんだが、ミサイルも飛んで来てないのに良く落ちる輸送機なんてものが
この時代にどうやったらできちまうんだ?
よし、わかった。 素人のオレの結論はこうだ。
オスプレイは元々のデザインから無理のある欠陥機。 それを無理矢理コンピューター制御の
力業で安定させてるから、 容易に破綻する。
戦闘機なら静安定性を意図的に犠牲にするのもアリだけど、輸送中心の機体なら致命的。
以上だな。
690 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:30:06.11 ID:PQXvj+rk0
事故率ってどうなの?ヘリや飛行機の軍事訓練で、
オスプレイ、垂直離着陸機?これアメリカでは
短距離航空路線で使ってなかった?勘違いかな・・・
691 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:30:13.53 ID:b/Wkccyd0
692 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:34:45.94 ID:PQXvj+rk0
>>691 前後の大型のローター使った輸送ヘリもyoutubeで
事故映像よく載ってるものな。
>>689 >戦闘機なら静安定性を意図的に犠牲にするのもアリだけど、
意味不明。
戦闘機は運動性のため。
ステルス爆撃機はそのステルス性の維持のため。
ティルトローター機はその運用性のため。
にそれぞれFBWを介して制御を行ってるのになぜ戦闘機だけがアリなの?w
二枚羽のメリットがわからん
>>693 >戦闘機なら静安定性を意図的に犠牲にするのもアリだけど、
他の人は何を言ってるかわかってるから心配するな。
696 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:47:47.57 ID:ExRr4NwH0
アメリカに突き返そうぜこんなもん
697 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:48:19.40 ID:IeFcVt5B0
さすがに落ちすぎw
699 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:55:24.50 ID:LGy8xLi00
>>662 なんか危なっかしいな
ハラハラしちゃった
700 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 16:00:07.24 ID:UfBighdcO
森本持ってねえなw
701 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 16:04:24.85 ID:0qf80fVi0
>>691 特に突出して事故率が高い別でもないのに
左翼は何でオスプレイ配備を嫌がるの
702 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 16:06:42.63 ID:2g1r17ucO
>>694 合計の長さが同じなら分割したほうが静か。
703 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 16:12:22.06 ID:2g1r17ucO
>>701 中国の台湾侵略がよりいっそうやりにくくなるから。
704 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 16:20:52.51 ID:/+76LgJk0
事故大杉w欠陥品だろこれw
>>701 マリーンワン候補にならない時点で大統領の搭乗を避けてるのは明らかでしょ?
オバマがイリノイの上院議員だった2008年には乗ってるんだから
大統領になった今でもそのまま乗ればいいと思われるんだが現実はそうならない。
一旦マリーンワンに決めたらへたすると何十年もそれが大統領専用機になるんだよね?
それは選択肢に無いってわけだよw
>>662 うちは、近くに陸自の駐屯地があるから、ヘリはいっつも頭上を飛んでる。 まああまり気持ちの良い物では無いけど
飛んでるのを見てても、ヘリにはそう不安感は無いけど、 その動画みたら、やっぱり危なっかしさを感じるな。
左右のローター出力というレスポンスの悪いもので必死になって水平を保ってるように見えるわ。
>>683 いちおうオートロで降りれるらしいぞ
重いので低高度だと厳しいらしいが
>>529 マジで格好いいと思っているのか?
あんなフラフラ飛ぶヘリだか飛行機だかわかんないやつが
ホモプレイ
>>707 ヘリのそれと比べると最低レベル、つまりヘリのオートローテーションとは
言えない代物らしいけど、ヘリでは無理な滑空が出来るよ!って
マリンコの将校の発言を読んだけどauto rotationもglide landing性能も
それぞれで最低レベルで実戦で気休め程度の悪寒がするんだけどw
711 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 16:49:30.08 ID:8b+yUs9tO
オスプレイ‥
アッーな語感するおれは異常?
墜落しても中の人が死なないのがすごいと思いました
714 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:00:50.56 ID:A/wRgzqYO
だからメスプレイにしろとあれほど・・・・・・
>>701 だからお前の家の隣に配備する分には誰も文句は言わないって
配備反対意見を持って知事と市長が上京するんだからもう後に引けない
お前の家だけが頼りだ、はよ防衛省に直訴しろ、年間賃料100万円くらいならくれてやるぞ
あっちの方では批判は無いのか
日本のアホなプロ市民なんかよりシビアで有能な監視団体とかありそうなもんだが
俺はエビデンス森本が大嫌い
判断力の足らないこういう奴が一番危険
>>710 俺だったら、あのプロペラのオートローテーションに頼るぐらいなら、 プロペラ吹っ飛ばして、
イチかバチかの滑空着陸に掛けるわ。 ごっつい降下率と速度だろうな。
>>718 俺は走馬灯に掛けるか家族にテレパシーを送ることを試みるわw
どっちにしろcrash landingでhard landingだろうしな。
>>712 墜落と云うよりも着陸ミスっぽいな
特殊作戦郡の機体が夜間に砲撃も伴う訓練をしていた様だし
まあジェロニモ作戦の時もシールズを輸送したブラックホークも
作戦中に事故って1機損失したからな
ガブスレイにしとけば・・・ って輸送機じゃないか。
10年後くらいに駄っ」作機として紹介されるのかな
つまりホモスレってこと?
よくわからんけどオスプレイを日本が導入すれば
ひゅうがに搭載して他国を攻めることが可能になるってことか
>>719 あのずんぐりむっくりの胴体は、揚力を発生しないかな。
スペースカウボーイw(映画)みたいに、高仰角で。耐熱タイルが要ったりしてw
雄プレイ
727 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:15:24.07 ID:uY7rfV4JO
リトルボーイにしとけよ
海兵隊の中の人の評判はどうなんだろ
「うわー次の作戦オスプレイ搭乗だ乗りたくねー」みたいな
「ラッキー俺はブラックホーク♪」みたいな会話になってんの
「今度の作戦が終わったら、内地に帰って彼女とタコスの店をやるんだ。絶対喰いに来いよ。」
・・・・・・・・< 海兵隊アルファチームは搭乗機をMV22に変更。31格納庫にただちに集合。
この機体ってホバリングはわかるんだが、どうやって定置旋回してるんだろ?w
双発ヘリと同じなんだろうけど・・・双発ヘリより重そうだから安定性なさそうだよね
ホバリングした状態から、右のプロペラを前に、左のプロペラを後ろに、
少し倒したら左旋回するんじゃないか
あれは操縦難しいよ。
ほとんどの事故は、操縦ミスが原因だと思う。
固定翼も回転翼も操縦したことのない人間に、オスプレイ専門の訓練をやれば事故は少し減らせると思うが、
コストかかりすぎるから無理。
734 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:35:21.11 ID:A/yU140q0
ムチャクチャかっこええ
もし名前がメスプレイならこれほど反対されなかった可能性はある。
736 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:43:22.86 ID:A/yU140q0
空母上では、あの主翼を90度回転させて
機体と同じ方向にして格納すんのね。
よく強度たもてるなw
>>636 軍と社内の兵器開発部門で結託して裏帳簿作ってんじゃねーかなw
740 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:14:40.28 ID:CJ9H6wrA0
新発明の製品がトラブル起こすのは当たり前、危険とか危ないで、反対するのは
進歩の無い人のすること、安全に成るように改造するように圧力をかけるのが正しい
路線。
741 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:23:07.82 ID:+XId5eKI0
>>705 そもそも次期マリーンワンは予算超過で凍結されただろ?
しかもVH-71に決定したのは確か06年だ。
オスプレイが本格的に配備が始まったのは07年だぞ。
配備も始まってない機体をマリーンワンにするわけがない。
雄プレイって一機1000億円するらしいな
743 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:42:00.82 ID:Zy37SSQf0
あの形で飛ぶのは理論的に無理があるわ
未来に技術が追いついてない
アーッ
ディルドローター、オスプレイだなんて。なんていやらしい。
746 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:49:21.84 ID:h8RBo/WO0
メスプレイは好きなんだが
747 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:58:50.84 ID:nyT5T2m90
空を飛ぶ機械としてはあまりにも無茶なデザインと言うか、美しさが無い。
何か都合のみ優先させて無理矢理設計した感があるんだよな。
癌ペリーみたいな、それ飛ぶの?みたいな。
749 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:06:22.00 ID:nyT5T2m90
片方のペラが止まったらどうなるんだろ?
>>740 そんな段階で普天間に配備しちゃあダメなんだよ。そもそも普天間で事故が起きたら
沖縄にいられなくなるから、辺野古に新設してそこでって話になってるわけだし。
751 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:24:03.90 ID:olyc0wbu0
某FPSにオスプレイを撃墜するシーンがあって本物同様簡単に落ちたよ
そうそう落ちるような機体じゃないと思うんだけど
パイロットが下手糞だったとか研修中だったとかってわけじゃないの?
753 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:27:54.08 ID:fh5ez+zc0
片方が止まるとバランスが崩れて落ちるので、
太いトルクシャフトを通じてどちらも回るようになっている
が、エンジン出力は不足するのでそう長く飛んでいられない
場合によっては民家壊しながら道路に着陸したり学校のグラウンドに着陸したりもあるだろう
754 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:33:08.94 ID:fh5ez+zc0
パイロットのせいにするには開発段階から20回以上も落ちてる
明らかに不自然。
事故率はヘリと比べてそう高くないって、発表してるのは米軍だろ?
保安院並に信用できんわ
756 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:38:25.71 ID:LUyuSKFH0
美しさがないし
アニメの嘘んこ飛行物体をマジで飛ばしてる感じ。
757 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:39:22.00 ID:olyc0wbu0
>>754 ちなみに16回落ちてからマイナーチェンジされてかなり安定したはず。
とりあえず詳しい状況分かるやつおらんか?
758 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:44:15.50 ID:OKZZoLP90
垂直時、オスプレイのプロペラは揚力で機体を上へと引っ張り上げるのか?
それとも、風圧を地面へとぶつけて浮いているのか?
>>738 いや、軍事に金使いすぎると議会も五月蝿いってんで、昔ひっそり金貯めてたという話がw
>>759 最近は開発に金がかかって導入数は予定より価格高騰で少ない。
総売上は他部門より多いが純利益は少ないの意味がわからないかな?
というか、未亡人製造機ってニックネームが付いてて
今年になってから二回落ちてる機体が頭の上を飛ぶの
普通に嫌なんですけど
762 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 00:56:06.27 ID:uTFtvo+r0
女も乗せればいいんだ
>>761 事故率で考えるとそんな突出はしてないんだとよ。
もともとヘリなんて落ちるんだから
764 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:00:47.21 ID:DTTbPiZJO
なんで輸送機如きで騒いでんの?と思ったら、強襲とか前線でも使う予定なのね、これ。
屈強な海兵隊員でも乗るのイヤだろ、これじゃ。
>>763 俺は別に自分の頭の上さえ飛ばなきゃ良いよ。抑止力については評価してるし
だから安全性を示すためにまずは新宿の防衛省に配備して毎日国会や議員会館の
上を飛んでもらうのが良いと思う。都知事も対中国って言えば喜んで賛成するでしょw
>>764 今建造中の強襲揚陸艦はオスプレイが搭載されるからね。
>>765 頭上の心配は大丈夫だと思うぞ
どうせこいつが落ちるときは離着陸時だ
768 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:13:13.21 ID:4FQ+RXGC0
また落ちたのか!昨日の今日だぞ!
771 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:44:38.71 ID:0wCUDmJ80
>>769 後出しジャンケン( ´,_ゝ`)プッ
幾らか落ちた航空機は皆ウィドーメーカー言われてるけどね
>>772 落としまくった方の機体もウィドーメーカーだよな。
オスプレイって何かロシア臭く感じる。
バックパックしか思い浮かばん
むかし 言われてた
VTOL ? を実現したかに見えたが 無理っぽい
ヘリのように上昇し 飛行機のごとく飛ぶ
確か
VTOL と言った気がするけど ウルトラマンとかで
>>778 VTOL(Vertical Take-Off and Landing)
つまり垂直に飛べて垂直に降りれる飛行機のこと
だからそれで合ってる
>>777-778 まぁVTOL自体は60年代から実用化されてるんだけどな
ティルトローターだと実用化されたばかりなわけだけれども
>>741 2013年度にホワイトハウスのヘリ編隊入りは決定してるのに?
他のスタッフやVIP乗るのに何故大統領は乗らんのだ?
782 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 06:22:34.99 ID:rv1C0W2AO
ジークジオン!!
ジークジオン!!
>>1 へえ。でも世界中でおきてる飛行機事故の数に比べれば。
784 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 11:24:02.15 ID:M8IZlZBD0
別おまいらが乗るわけじゃないからどうでもいいんじゃね?
785 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 11:26:00.68 ID:YOoFvvvr0
配備うんぬん以前に、兵士が搭乗拒否するんじゃないか?w
786 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/06/16(土) 11:26:29.48 ID:1351P4cp0
( ^▽^)<今日は夜からル・マン24時間だ
トヨタ、予選3番手と5番手グリッド♪
1. アウディR18 e-tron クアトロ
2. アウディR18 ウルトラ
3. トヨタTS030 ハイブリッド
4. アウディR18 e-tron クアトロ
5. トヨタTS030 ハイブリッド
6. アウディR18 ウルトラ
7. HPD ARX-03a・ホンダ
8. ローラB12/60クーペ・トヨタ
9. ローラB12/60クーペ・トヨタ
10.童夢S102.5・ジャッド
∧∧ 【80th】ル・マン24時間耐久レース Lap4【2012】
_ (゚-^= )___
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1339768102/ _|ヽ(__0=t/ ━ヽ
____二コ__  ̄ … (_))
 ̄ ̄(◎〒=ニ二_ノ ̄ __
_| ::|_ | |Θ|
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|
|___|__|_| |_|
787 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/06/16(土) 11:27:59.19 ID:1351P4cp0
788 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 11:29:03.57 ID:foqm+4BGO
ぼ、僕はメスプレイのほうが好きだな><
789 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 11:29:51.98 ID:AUNi4vwUO
日本の金と土地を利用して、新製品の実験しているようなもんだからな。自衛隊員の安全を考えないと。
ラジャーで墜落しましたじゃすまないんだよ
新製品も何も実戦参加までしているのに…。
そんなに沖縄の海兵隊の能力が向上するのが困るのかね…。
またかよw
こんなもん実戦で使えんのか?
コストかかってしゃーないんじゃないのか?
>>778 科学特捜隊が使ってたのは確かにVTOL 、 推力偏向じゃなくて、
リフティングジェット(ロケット?)を別に持つタイプじゃね。
Yakなんかと同種か。
正式名称は ジェットVTOLだけど、 昭和30年代頃は ヴィの発音も
表記も一般的じゃなかったから、 ビートル と呼んでたんだと思う。
793 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 13:03:17.98 ID:bVATFhf10
>>781 13年度に編隊に組み込まれるってソースどこ?
ググってもここしか出なかった。
大統領専用機にならないのは単に飛行実績が選考に足りるほど無かったんじゃない?
アッー!
795 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 15:13:04.94 ID:5tkQRe+j0
自衛隊で配備するってのなら諸手をあげて賛成とはいかないけど米軍だったら別に良いだろ
797 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 15:30:40.87 ID:bVATFhf10
墜落した機体がダメならF/A-18も反対しないとね。
先々月、住宅地の民家に落っこちた。
操作ミスで墜落したと発表したけどそんなの信じちゃダメだよね。
メスプレイもいたら落ちていく奴も浮上できたかもな。
ホワイトハウスからキャンプデービッドまで使う
古いヘリコプターがオスプレイになったりはしないんだろな
配備計画に変更なし
・・・・・・・・・・・・・それに搭乗させられる海兵隊の隊員たちを味方に引き込んで
安全性を訴えつつ配備阻止の運動に引きずり込め
バランス上手く取れないから落ちるんでしょ?
根本的な設計ミスじゃない?
>>797 F/A-18はうるさいから嫌い。F-35はどうなんだろう?
>>804 エンジン1機あたりでは間違いなくもっとうるさい
>>803 設計は正しいが操縦が下手くそなんだお
わが国では毎年のように何千人もが自動車事故で氏んでるが、自動車や道路や標識の設計が悪いんじゃなくて、
運転がヘタだったり無謀な飛び出しとかそういう理由
808 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:19:30.75 ID:zskpehA+0
>>467 配備された後だけど
「地上でエンジンかけたまま調整中、急に浮き上がり機体傾けて地上に接触、ローター、エンジンナセル破損で8億ちかい損傷」
だけど
「飛行中の事故じゃないので『墜落』のデーターに入れず」てケースもある
操縦が難しいとかじゃなくて
ヒューマンエラーも前提にした設計にしろよクズ
810 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:16:26.50 ID:tRMy81UH0
よし、
>>893取りを前にしてホモが集まって来ているな!
>>810 ホモなら801だろJK
過ぎてしまったけどw
事故率が10万時間に2回だったら、10年に2回落ちてくるってことでしょ。
頭の上にそんだけ落ちてこられたら困るわ。
沖縄の戦中戦後、不勉強ですみませんね……。
死んで花実が咲くものかって言葉もあります。
>>812 落ちるのって飛行中じゃなくて離発着時だろ
なら落ちる先は滑走路上だから、頭の上には落ちないと思うんだけど
>>815 普通に飛んでるときでも落ちまくるんならそれこそ欠陥機だわな
ちなみに自衛隊採用のSH-60Jをみてもこんなかんじ
オスプレイではなく、通常型のヘリの事故歴
平成4年
厚木航空基地でエンジン不調により墜落、大破。
平成5年
館山航空基地沖でエンジン不調により着水。
平成7年
襟裳岬沖にて、操縦士の空間識失調により海上に墜落、操縦士1名死亡。
平成8年
大村航空基地でエンジン不調によりにんじん畑に不時着、小破。
平成8年
ハワイ真珠湾にて着陸直後ローターが破断し、大破炎上。
平成16年
長崎県にて、災害派遣で夜間飛行中に樹木と接触し、田園に不時着、中破。
平成21年
長崎県・西彼杵半島西方沖の海上に操縦ミスにより墜落。副操縦士と航空士の2名死亡。
平成24年
大湊航空基地で操縦士の空間識失調により横転。航空士1名軽傷。
平成24年
青森県・陸奥湾で護衛艦「まつゆき」に接触し、海上に墜落。機長1名死亡。
繰り返すが通常タイプの事故歴だ。自衛隊機のみでこれだけある。
819 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:11:05.71 ID:XllAuTJY0
>>817 操縦士ミスがはっきりしてる奴は問題無いだろ
820 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:13:56.24 ID:VJSVkAcnO
オスプレイなのかオプスレイなのかどっちなんだよ
821 :
家政夫のブタ:2012/06/17(日) 08:18:10.80 ID:bZNlxsYk0
軍事行動大好きのブッシュさんが開発中止をしてたのに、リベラルのクリントンが
開発させたってのは、どういうこと?
822 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:19:20.92 ID:lgHFBI+sO
ボンバルディア機みたいによく落ちるのかな
ゲームだと強いのにw
824 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:21:31.44 ID:YKdV/8XPO
まずプロペラ付近の設計図から見直すべきなのでは? 日本が改良してくれ
機体バランスの限界を超えないようにコンピューターで制御されてないのか?
>>826 エンジンそのもののトラブルじゃないとしたら、制御できる範囲を超えた挙動が起きてるってことかね
>>808 それは、どう見ても墜落じゃねーだろ。
G/R中の事故を墜落に入れる統計なんて存在しない。
>>827 今回の事故は特殊部隊向けの機体での訓練時に起こってるから
無茶をしすぎただけなのかもしれない
でも離着陸時の安定性が低くてリカバリーもしにくいのは間違いなさそう
>>825 >>829 素性の悪い安定性の無い機体をコンピューターで捻じ伏せてるから
そういう事になるんでないの?特にホバリングや遷移時。
>>831 安定性がないってのはそんな話じゃないんだがなあ
というかその程度のこと当然のように出来ないと配備されるわけないし
834 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:35:07.18 ID:J4aUw8I30
設計が悪いとかいう以前に、空力的に最初から無理のある航空機。
素直に、固定翼機と回転翼機を組み合わせてミッションをおこなえばいい。
その方がよっぽど戦力となるし安上がり。
835 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:38:46.13 ID:PtR/d3lZ0
>>833 V-22の実戦配備は2007年からです。
836 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:45:42.06 ID:/PCLvcfW0
ホンダジェットの次は これやでホンダさん!!
事故率という数字はあまり信用しない方がいい。
たとえば、事故による死亡は、事故後24時間以内(48時間だったかなぁ?)などと決まってるから、医者にちょっと頑張ってもらえば、死亡事故にしないこともできる。
死亡事故になってなくても、負傷者が出るような事故が頻繁におきっていたらそんな飛行機は実戦では使えない。
事故率なんてそのまま信じちゃダメ。
2時から沖縄県宜野湾市でオスプレイ反対集会
沖縄県知事、議会総員で反対、山口県も反対
この状況でもアメリカは予定通りオスプレイ配備……
アメリカは危機では?
アメリカべったりの日本政府も
これでオスプレイが落ちたら、どうしようもない事態になる
岩国での試験飛行も受け入れ困難だな
>>815 空港が何もない野原のど真ん中にあるならその理屈は通るかもしれないね。
防衛省が沖縄県に、
「オスプレイは安全です」という報告書を提出した翌日に、
オスプレイが事故で墜落……
呪われているというか運がないというか、あるいは本当に欠陥なのかも
842 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:35:14.81 ID:GtOzlkCD0
>>529 その別の機体の老朽化が激しいのだがな。
シーナイトなんかは真っ二つに折れたぞ。
みさごーーーーーー
>>842 生産終了してなければ欠損ぶんを購入すればいいと思うが
生産ラインは閉じてしまったの?
846 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 05:52:27.59 ID:xvtdCmAN0
おっす、おらプレイ
今日からよろしくね!
原因不明でたまに墜落するけど
まあきにすんなw
>>846 トータルで言うとチアヌークの方が圧倒的に墜落してるけどなw
>>833 オスプレイは、ヘリモードで全高「6m」あるんだが?
G/R中に浮き上がって落着なんて、普通のヘリでも起きることで、
オスプレイ固有の問題ではないな。
当然事故扱いだが、飛行中の墜落扱いにはならねーよ。
米軍のクラスAって、被害金額によるクラス分けでもあるから、
墜落事故とは限らねーよ。
オスプレイ反対集会は、中央部分の写真をざっと数えただけでも2000人はいる
5200人は嘘ではないと思う
沖縄県知事も反対、県議全員反対、市町村の長も全員反対で、沖縄県民の民意
ついでに山口県知事も岩国使用不許可
この状況で配備強行してオスプレイが落ちたらどうなるのか?
乗ってる兵隊さんや家族のほうがドキドキ大変だろ
日本配備とか関係なくしっかり改良しろよ
沖縄でのアメリカ軍の墜落事故
1972〜2002までで、217件
年7.2件発生
うーむ。多いのか少ないのか
配備数や使用期間も考慮しないと既存の事故数と比べて少ないとか多いとかは最新機だからこの先どれくらい落ちるかの
統計次第だけど特殊推進だからヘリよりは確実にこの先落ち続けそうだけどデータは貯められるから次があればいいもの作って欲しいと思う
コスプレイ
なにこれ?オストメイトと糞尿プレイでもすんのか
オスプレイは落下させて相手をペチャンコにする武器
856 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:48:46.54 ID:4gn8FIwy0
>>851 72年とかまだベトナム戦争終わってないだろ。当時は二桁とか落ちてもおかしくないが
最近は2,3機ってところじゃないの?
お前ら良かったなw
九州や東北、四国の低空をオスプレイが飛ぶようだぞw
ダメリカ製がバンバン落ちるなら日本で造れば良いのに
ジガバチの誕生である
オスプレイ反対の集会参加人数
琉球新報の一枚写真をざっと数えてみた
横150列 以上、縦20列ほど
一枚絵だけで、3000人はいます
写真に出てない両サイドや周辺にいる人をいれれば
5000人はいますね
※これが全員県外の人なら、那覇空港は凄い大混雑ですよねw
無邪気にオスプレイ配備に賛成する人間て
どこまでオスプレイの安全に根拠を持ってるんだか。
そういや、石原は沖縄のアメリカ軍基地問題について、どうかたっているのだろう?
5000人ってジャンボジェット10機分程度じゃないか。
ちなみに那覇空港の国内線は一日当たり4万人利用だ。