【政治】麻生元首相「公共工事をすべて『悪』というのはアホらしい」 公共投資を抑制してきた民主党政権を酷評★5

自民党愛知１４区の今枝宗一郎支部長の後援会が主催する記念講演会が９日、新城と豊川、
蒲郡の各市内で開かれた。麻生太郎元首相が登壇し、経済政策を中心に民主党の政権運営を批判。
独特の「べらんめえ」口調でユーモアを交えて日本の現状を語り、今枝氏への支持を呼びかけた。

　このうち新城市の新城文化会館には、元首相の話を聞こうと会場を埋め尽くす約３７０人の聴衆が集まった。

　麻生元首相は、現在の日本の最大の問題を「デフレで資産価値が下がっていることだ」と指摘。
１９２９年に起きた世界恐慌の際、大蔵大臣として徹底した政府支出によって日本をいち早くデフレから
脱却させた高橋是清を引き合いに、財政出動の必要性を訴えた。

　「私の内閣のときには高橋是清に従ったため、公共工事が伸びた。自民党と民主党の全く違うところだ」と話し、
戦後に整備してきたインフラが耐用年数を迎えていることからも「安全に投資する気はないのか。
公共工事をすべて『悪』というのはアホらしい」と、公共投資を抑制してきた民主党政権を酷評した。

　「財政再建は政府の借金を減らすことではない。経済を成長させれば借金は減る」とも主張。
消費税増税を目指す野田政権を「景気がよくなって初めてできるのであり、
先に（税率を）上げさせてというのは順番が違う」と厳しく批判した。

東日新聞
http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=16258&categoryid=1

過去スレ　★１　2012/06/10(日) 12:39:51.88
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339378646/

(>>2へ続く)

(>>1の続き)

　１０００兆円に迫る国の借金に対し、個人金融資産１４００兆円との推計を引用しながら「国民は銀行経由で国家に金を貸しているのであり、
『国民１人あたり借金がいくら』というのはふざけた話。皆さんは債権者だ」と説明した。

　高齢社会の問題にも言及し「元気な高齢者には働いてもらおう。その道一筋の高齢者を有効に活用できる制度を考えるべきだ」と主張。
日本の将来像を「活力ある高齢化社会」と表現し「成功したら世界が見習うだろう」と訴えた。

　今枝氏については、政治家として医療問題に取り組む前に、まずは現場を知ろうと医師になった経歴を紹介しながら
「医療を変えたいからと医者になる候補はいない。全国を回っているが、この候補はいい」と太鼓判を押し
「医者の顔から候補者の顔になりつつある。長い目で見て育ててほしい」と支持を呼びかけた。（中嶋真吾）（終）

存じていました

目クソ鼻クソ

次は、自民党に入れます

民主党批判する前にまずおまえの党に言え。
おまえんとこが賛成しなけりゃそもそも消費税は上げれないだろ。
あほか

ハコ物は要らんが防災は必要

防災と国防は、国民生命を守るという点で全く同じ

ごもっとも

震災前から消費税アップは必然だと思っていたし
それが出来るのは自民党だけだと思っていたよ。
で、今、民主が上げようとしてるの見てちょっとどころかかなり驚いてる。
実際に政権について見て、中身見て、「見えた」んでしょ。
埋蔵金とかの夢・幻言ってる場合じゃないって。

年金とかなまぽとか、ちゃんと見直して正しく導けば消費税上げなくて済むんだろうけどね。
まぁ消費税アップは決めなきゃダメでしょ。
どう急いでも、年金改革・なまぽ改革間に合わないし。
大衆も消費税率アップ反対で人気とってる奴に流されて応援してる場合じゃない。
現実見なきゃな。

維持管理を強要する道路にハコモノは
まさにシャブ漬け政治行政
これで天下りも安心

>>9
官僚と対決するつもりが腰砕けになっただけだろ

使えねー港や空港をボカスカ作りやがって
挙げ句の果てに、韓国に根こそぎ持っていかれた自民の公共事業がなんだって？

さすがセメント屋さんだ

とっくに終わってるのに偉そうに口だけだすあたり
もはや鳩山レベルだな
他人の批判するまえに自分でやるべき事やれよ
口曲がり

>>14
あんたがどれだけのイケメンだか知らんけどさ、口曲がってるといけないのかい？
麻生さんはお前よりはよっぽどまともな人間だと思うぜ。

拡散してね

Twitter拡散用　

【STOP! 増税】6月14日(木) 消費税増税に反対する国民運動開催！〜千代田区〜
● 野田民主党内閣打倒！連続国民行動 場所：衆議院第二議員会館前→首相官邸前　
●消費税を考える国民会議　場所：永田町憲政記念館　… http://twishort.com/af0lq

>>15
政治家なんて輩がマトモだったタメシがネえ

>>16
大規模OFF板スレより

【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議デモ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1339421855/

【STOP! 増税】6月14日(木) 消費税増税に反対する国民運動開催！〜千代田区〜
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339586491/

>>16
>>18

麻生はセメント会社だからな公共工事はｳﾏｳﾏだろうｗｗｗｗ

>>16
>>18

麻生生コン

>>16
>>18

炭鉱で儲かり
炭鉱の道筋に生コンでウハウハ麻生生コン

ヤクザが何を言っているんだと

デフレの今なら寧ろいいのでは

生コン屋だからこそ見えるんだろ？
公共事業でどんだけ効率的に庶民に金が回るかって。
田中角栄だってそうじゃん。一回新潟の道路見てみなよ。
角栄は新潟に集中しすぎたとは思うけどさ
これ全国に万遍無くだったら絶対にすごいって。

なんか厨2病的な批判カッケーって、かっこつけだけで語ってる奴多すぎて悲しいわ。

>>1
大将、もう一辺やってもいいよ

この３年間は無かったことにしていいから

で、麻生よ、お前が総理のときに認めた15兆の二次補正の9割が土建事業だったが、工事すら着工できない神戸港整備費に500億も当てていたり、ほとんどが工事が目的の糞時牛だったことをどう言い訳するんだ？？

麻生は嘘はき。
麻生は経済音痴。

エコポイントなんて、麻生二次補正の1％にも満たない小額で、しかも麻生が考えたものではない。
麻生は最高の阿呆で経済音痴。

ぽっぽorすっから管時代にリーマンショック
起きてたら、間違いなく日本崩壊してたろうな

麻生さん　断固支持！
コンクリートガーの連中は三橋さんのブログを読んで勉強しろ

>>28
ID同じ

麻生セメント「公共工事をすべて『全』というのはアホウらしい」

飯の種にもならない「改革」とやらを信奉する馬鹿の多いこと。
この種の馬鹿どもに、「改革とはお前の食い扶持を減らすことだぞ」と骨身にしみて解らせてやらない限り
改革ブームの元に自分の足元を掘り崩す愚挙は続いて行く。

でも日本人に還元される仕組みがあんたらによって壊されてるし、
TPPで日本企業以外も入ってくるしねえ。
ここまで日本や日本人が切り売りされた状態でやるのがいいのか悪いのか。

>>28
発案者は誰だか知らんが実施したのは麻生だろう。

＞＞エコポイントなんて、麻生二次補正の1％にも満たない小額で
そんな小額でこれほどの効果が出たんだから凄い事
じゃないの。おまは民主党員みたいな考え方だなぁｗ

圏央道を早く東名まで繋いでくだしあ

>>33
なんかおかしいぞ？金回ってこねぇな？と感じながらも
「改革」という言葉の響きに釣られてついついそっち応援しちゃうノータリン。
マスコミが良いといえば良いのかよｗ流されすぎｗ
ホッケの煮付けで大笑いして政治能力までをも否定しちゃうとかね。
お前自身、麻生より下も下、さらに下、足元にも及ばねぇよって奴ほど流されてでかいツラして叩くんだ。
ホント馬鹿馬鹿しい。

土建屋が儲かるだけの公共事業は間違いなく“悪”だよ
公共事業は個人が潤わないと全く意味がない！！！

民主党の増税に相乗りしようとしている時点で
次の解散総選挙で自民党の選択肢は無い

麻生は正しい。
おまえらカスどもはマクロ経済を一から勉強しなおしてレスしろ。

麻生ん時はまだ景気の良い話がいっぱいあったなぁ

なんで、日本国民は麻生より、あのキチＧＵＹを選んだんだか。

東北を開発しろよ。
延びしろあるうちに。

>>38
土建屋Ａさんが公共工事で1000万の収入を得たとします。
その1000万がどうなるか考えてみましょう。

収入が増えたから、ちょっと良いレストランで食事をするかもしれません。
そろそろ車が古くなってきたから、自家用車を買い換えるかも知れません。
家を買う頭金にするかも知れません。

いずれにしろ全部貯金するなんてことはありえません。
むしろ貯蓄なんて一部で、（あなたの家計と同じように）大半は使うでしょう。
Ａさんの消費したお金は、レストランや、自動車会社や、住宅会社の収入になります。
公共工事が無ければ、レストランや、自動車会社や、住宅会社の収入はゼロです。

経済は循環していることを、まず理解しましょう。

九州新幹線が全線開通してからまだ1年ちょっとだから何とも言えんが、
こういうのを見ると色々と考えさせられるな

九州新幹線の経済効果、2兆4,900億円 　各地で期待高まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000000-sh_mon-bus_all

たった1年で2兆円以上のの経済効果
鹿児島県内だけでも463億7,600万円の経済効果が出ている

公共事業＝悪って単純な考え方は改めた方がいいと思う

>>38
公共事業ほど「個人」が潤う仕事はないよ。
これは本当。
直接働く建設会社とか、労働者だけでなく
本当に色々な業界にお金の力影響していきます。
土木工事には建設機械・人・材料（セメント・鉄筋・木材・石・土）
書類作るのはパソコン・文房具・紙・事務員のみんな
人が動くには弁当も飲み物も必要。弁当コンビニで買うかな？
飲み物水筒で持って行こう。水筒も買うし、弁当作っていくなら弁当箱も食材も。
儲かったら家を買おう車買おう。
家を買ったら塗装なんかのメンテナンス。
車買ったらドレスアップもオイル交換なんかのメンテナンスも。タイヤ金かかる〜＞＜
子供できたらランドセル・塾とか文具とか。

いろんな業界がどんどん回るんだよ！

公共事業を悪としてしまった悪党を排除してしまえば、決して悪い事ではない。
道路工事なんて、落札金額の半分はノンキャリの天下り先企業が持って行くとも聞く。
仮にその話が本当なら、公共事業が今の倍は可能って事になる。
そしたらもっと金は良い回りかたをする。

好き嫌いで評価されるのが　麻生

好き嫌いの枠を超えてダメ出しされるのが　鳩山

好きでも嫌いでもないがまるでダメなのが　菅

好きになりたいが嫌われることをするのが　野田

公共事業がいいのは一番下の人に金がまかれるから、金はどんどん上が収奪していく。
ただこれは昔の話。

現代の一番下の人は？？？？

>>1
国の借金を帳消しにしてから言えや、ボケじじい。

てめえの時代も、さんざん無いと言っていた埋蔵金使ってごまかしているだけで、
実質的な借金は減るどころか増えているだろうが。

>>48
労基法で禁止されてるはずの、いくつも間通す派遣がなぜか
合法扱いにされたりと色んな抜け道作りすぎて下に回らん。
外人の規制を大幅解禁されたのも痛い。

箱物でも土木は必要だよ
アホなナマポのばら撒きより遥かに有用
無駄な土木でもね
学生自体に旗振りのバイトしたことない？
塾講師、家庭教師とならんで旗振りやった奴多いと思うんだけど
旗振り現場みてみ？一般じゃ仕事に就けないのも一杯いるんだよ
そいつらにナマポやると思ったら公共事業の方が遥かに有意義だよ
そのおかげでそいつらがナマポ受給者にならなくて済んでるんだもん

>>50
大衆に大人気だった小泉が実はヘボいこと進めたってのがね。
マスコミが推し進めること、応援すること、その逆が正しいという法則、実はこの頃からなんだよね。
ああいうリーダーシップって心底凄いなぁとは思うんだけど・・・なんかね。

>>51
旗振りで昼8000円、夜10000円だもんな。
現場厳しくなって道路規制したりふさぐのに必ず警備員付けなきゃいけない改革してね。
これはかなり良い改革の一つだよね。
こういう回る、回す流れ作らなきゃダメだよ。

民主党は雇用対策事業を子飼いの企業に割り振ってるけど、
ハロワに多数の求人出しても採用はゼロ。仕事は低賃金の
バイトにやらせちゃう。しかも全部中国人。日本人の
雇用対策にはまるでなってない。ハロワも知らぬふり。
もう日本は無茶苦茶だ。ダニが増えすぎ。

なぁ、凄く初歩的なこと聞いていい？

デフレで大変！ってみんな言うけど、デフレって要はお金の価値が上がりすぎてるって事だよね？？
お金沢山刷ったらダメなの？？

沢山刷れば、価値って下がるよね？
それでもって、必要と思われるような公共工事デモすれば良いと思うんだけど。。

コレをしないのは、何かダメな理由があるからなんだろうケド・・何がダメなのか教えて！

>>55
実体経済の回復を伴わない物価上昇はスタグフレーション
デフレより酷い事になる
高校レベルで習う経済の基本

麻生の家は麻生セメント、九州人ならみんな知っている有名セメント会社。

>>56
ああ、そうなのか。
スタブレーション？初めて聞いたよ。
ちょっと勉強してくるね、ありがとｗ

あ、でも、高校じゃ教わんなかったよ！！

>>49
結局埋蔵金なかったな

その成長が難しいんだよな、借金だけ増えて使える金が無くなる。
どんだけ税金をあげても常に硬直化

>>56
今こそ効果的だと思うんだけどなぁ。
この状況にありながらの円高って、そういうことだからでしょ？
海外勢から、復興需要狙われての円高なんだからさ。

動いて（円刷って）失敗して叩かれるのが恐いから動かないだけ。
刷れば絶対に回るのに。
責任持って動ける奴がいないんだよ。
民主だから？そういう範疇の問題じゃないね。日銀？自民？みんなヘタレてる。
強いリーダーシップ持った政治家が必要。
どう転んでもいいからとにかく信念持って引っ張ってくれる人じゃないとダメよ。

アホみたいに公共事業やってた自民にも相当問題はあった
ゼネコンとのパイプも周知の事実だったしな
そういう意味じゃ民主党に政権交代した意義は無かったとはいえん

麻生さんは今でも麻生グループを立て直した凄腕経営者が自分だと信じてるのかな？
地元では自らよく語る話だからみんな合わせてるけど。

>>31
うほｗ

成りすまし放題ｗ


>>35
1％のエコポイントが成功したとしても、経済効果は需要の先食いだったのでたいしたことなかった。
しかも、残りの99％が無駄な公共事業だったので麻生は無能である。

99％が失敗予算を組んだ麻生は無能。

1％のちょっぴりの成功で99％の失敗を隠せるなんて浅はかな考えは、自民党支持者みたいな考え方だな。

>>61
　そもそも円高だから不景気ってワケじゃないからなぁ。
　輸出企業が勢力を占める経団連が円高の損失を声高に叫んでるだけで。
　結局問題の本質は、個人消費が低調な事で、それは要するにみなの給料が上がらないって事なのよ。

>>51
麻生はバラマキもやったけど？

>>35
エコポイントが成功…？
今の日本の家電メーカーの死屍累々を見ての意見だとした救いようがないな
それとも永遠と血税でエコポイントを続けて刹那の快感に浸っていたいとか？

>>56
こういうことかっ！？

円高により輸入品が安く買える→俺も値段下げなきゃ売れね；；→物価下がる→給料減る
　　　↓
（円を刷ると）
　　　↓
円安により輸入品が高くなる→物価上がる→他国へ流れる円が多くなるだけで企業の利益が増えるわけじゃないので給料据え置き

ち・・ちがうかっ？ｗ

ああ・・でもこれだと、
「俺も下げなきゃ売れね；；」って人が円刷ったお陰で給料が元に戻る事になるのかな？

うーん、アレだな！
しらふの時にちゃんと本読んで勉強してみます。。ｗ

>>67
エコポイント自体を否定するとか大丈夫？
エコポイントの次の政策を出させなかったのは、民主党にいれた馬鹿どもだろ。

定額給付金のありがたみは
ハンパないぞ
ローデン閣下の悪口は
許さないから

>>70
テレビ作ってた連中に次は〜を作らせれば良いじゃんとでも言うのかね

さすが、良いことを仰る

八ッ場ダムとか要らないものを作るのは無駄・環境破壊・カスの浅知恵

ボケ麻生の低品質チンピラ嫌われ者コンクリ屋が金を儲けても

日本にとって何の益にもならない、それこそ韓国に流れるだけ

麻生は生保擁護か・・・

麻生政権は正しい政策をやった。これは数字がはっきり示してる。
何事もバランスシートで語らねばはったりエコノミストと変わりない。
現在の日本に致命的に足りないのは「資産の再配分化」だ。
バブル期には国民総中流化が出来ていた。
今EUはかつての日本を参考に半社会主義的思想を加えた資本主義で
建て直しを図っている。日本はバブル崩壊時に自民党は富裕層と大企業を
救うためにそれまでの高額納税者に対して累進化税率の大幅引き下げを断行した。
これにより資産格差が拡大し、中小企業は軒並み倒産。しかし大企業は
リストラを断行し、しかも小泉はこれまで禁止されていた分野での派遣を
事実上撤廃する派遣法改悪により、殆どの従業員を解雇して非正規雇用として
際雇用することで人件費を大幅にカット。お陰で大企業はバブル期を
遥かに越える利益を手にし、史上最高利益を上げる企業が続出。
反面非正規雇用となった大部分の元社員は収入は半減。
この時に初めて貧困による自殺者がストレス等の理由を越えて原因に1位になった。
小泉はこの状況を聞かれると「格差社会？大いに結構」と自画自賛した。

そして現在、若年層は貧困世代となり、40歳以上が日本の総資産の9割を保持。
残りの1割を３０代以下で振り分ける、と言った格差社会に。
これで消費税みたいな所得に無関係な税金を上げれば実は福祉費が大幅に増大する。
そうなると富裕層は海外へ流出、国内は総貧困層と言う時代が現実となる。

麻生は嫌いじゃないけど、公共事業利権と深くかかわってる奴が言うセリフじゃないよ。

ハコ作って負債にしてる自治体多そうなんだけどな

昭和から抜けられない政治しかできないって悲壮だな

中国の海底資源探査に負けるな・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18087550

日本の未来のエネルギー　メタンハイドレート

在日チョンのせいで日本が根から腐ってる

在日韓国朝鮮人に乗っ取られているのがよくわかる部門
１．有名人（芸能人）
２．政治家
３．暴力団
４．パチンコ、サラ金
５．カルト宗教
６．マスコミ

やはり大型事業が必要なんじゃないかな
韓日海底トンネルのようなものが今の日本には必要でしょう

>「公共工事をすべて『悪』というのはアホらしい」

そんなの当たり前じゃん
意味の無い工事ばっかやってきたから叩かれてるんだろ

いわゆるハコ物みたいのですら、民主のやってることよりはマシだからな
ただまあ欲を言えば公共投資の効率化はしてほしい

>>82
その意味のない公共工事のおかげで、
高度経済成長できたのだけどな。

そんで、日本中、どんな田舎でもそれほど
格差がない生活が出来る国になったの
だけどな。

高度経済成長期は需要のあるもんを作っていたのでは

>>38
公共事業で収入を得た土建屋は消費者として車とか買ったり食事したりしないのか
どんだけ禁欲的な連中なんだよ

公共事業を担ってるゼネコンと公務員が
税金を搾取しまくってる純度100パーセントの悪だわな

オワコンの麻生コンクリとか

失業者に生活保護費渡すより公共事業で雇う方が健全ではある

麻生は2009年に増税案を提示したときに、はっきり言ってたもんな
「景気刺激策を行い、景気の動向を見た上で2012年頃に消費税を増税したい。これは福祉目的で行う」
この時に何の考えも無く批判していたのが民主党で、今は何の考えも無く増税と騒いでいる
増税是か非かって単純な話じゃなくて、税負荷に耐えるマーケットを作り、歳出増に備えるのが本来の増税だろ

>>87
ルサンチマンきもいなぁ
その公務員も消費者で金使ってモノ買ってくれる客だという概念が完全に抜け落ちてるのは
どこでどういう洗脳を受けたらそうなるの？

馬鹿は黙ってろって感じ

重機屋も海外生産にシフトし出してるからな〜
国内で金を回すのはどんどん難しくなってきている
メイドインジャパンが減りすぎた

>>89
麻生の財政出動で景気が回復基調だったからなー、、あのまま麻生政権なら今頃はデフレ脱却してインフレになってただろう
調度今頃増税議論やって景気の動向を見て増税ならいいタイミングだな

自分が経営しているセメント企業の利権が民主党にブロックされて、経営危機なのか？

とっとと倒産しろよｗ

ＤＱＮ＆ネトウヨ＆自民党向け生活保護＝公共事業

みんな知ってるね

全部じゃないけどさ
無駄は多いよね
そんなに立派なの必要か？って施設ばっかじゃん

>>93
え、公共事業やめたから不況になってるなら、インフレになったら公共事業やめればいいだけじゃね
なんで恒久的に続く消費税あげなきゃいけないんだよ
自民擁護ありきで語るのやめたほうがいいよ

民主が糞なのはいつものことだが
２ｃｈだと何かにつけて麻生ageする傾向が気持ち悪い

消費税なくせよ
貯蓄されない最高のバラマキ政策だぞ

公共事業なんてゼネコン儲かるだけだっての
過去に630兆円溶かしてまだわかってねーのかよ

>>97
いきなり公共事業止めたら失業者を出す。緩やかなインフレならいいんだが結構貯蓄が溜まってるからドーンと消費が
過熱する可能性が強い。この場合は竹下内閣がやった時のように消費税増税やって消費を冷やすのはバブル回避の定番の政策だ

石破さんにいってあげて

>>100
消費加熱して民間の働き先できるんだから公共事業なくなってもいいだろ
どうせ非正規雇用だし
消費税増税されてインフレ収まっても、消費税減税しないんだろ。いままでのやり方で実証済みだからな

消費増税で効率的に冷え込むなら減税で加熱させりゃいいだろ

公共事業は全部悪ですよ。
(*´∀｀*)ノ
ヤクザヤクザ

>>102
どちらにせよ昔作ったインフラが老朽化しているから直さないといけない
それで、公共投資への歳出を増やしてインフラの補修をやると同時に、それによって金の流動性を高める
金が流動して動くようにすれば、後は自然に回っていくようになる
その最初に流動させる切欠として公共事業が使える
エンジンのスターターみたいなもんだ

今後は歳出が増えるから消費税増税は必須
ただ↑なしに増税すると消費が冷え込むだけでデフレが促進され、貧乏人が増えるわ歳出減るわで良いことが無い

>>102
インフレになったら公共事業は減らす必要があるが、急激に減らすと失業者の受け皿が足りない
徐々に減らしていって消費税で冷やすのは悪い政策ではない。他に年収が高いほど増税する累進課税やってもいいけどな

エコポイント打ち切りで雇い止めになる派遣工みたいなもんだな

>>88
生保は金使い切るケースが殆どだから、実質生保にもの売った店に国から金払った事になる

まあよく言われるパチンコは、生保に限らず、日本じゅうの円を北に流すための装置だからなによりも先に潰したほうがいい
自民党はその点、パチンコ議連に所属するチョン政党だから絶望的です

海外から成田に戻ってくるとビックリする。空港が豪華過ぎて。

とても莫大な借金抱えてる国とは思えない。

なまぽより公共事業だろ
どうせなまぽ→パチンコじゃん？
パチンコ屋よりタコ部屋に集めてダム作ったほうがマシ

>>92
そうでもない。中国に工場を造ってたアメリカとかは中国の人件費が上がってきてアメリカ国内で作る製品との価格差が
かなり縮まってきている。「じゃあベトナムやタイに工場移転すりゃいいじゃん」となってるのが日本だが
「どうせ中国みたいに人件費が上がるだろうな」とアメリカの場合は国内に戻りつつある
理由はアメリカ人の消費が凄いから中国で生産して中国人に給与を払ってもモノを中々買わない。アメリカ人の場合は給与払うと
バリバリ消費するから具合がいいそうだ

>>104
財源は金刷ればいいって話なのに、なんで増税するのか俺には意味がわからん
そういう矛盾したシステムを言ってるとインフレ論自体が理解されないで胡散臭く思われると思うよ

>>111
金だけ増すと物価は上昇するが、それは物理的に貨幣価値が下がるだけで現実には消費が増える訳ではない
財政出動と金融緩和は同時進行でやるのが昔からデフレ脱却のための定番の政策だ

>>110
日本はパチンコあるからじゃね。
自民は年間20兆円国から金出すというが、パチンコも年間23兆円売り上げてるからね
こんな状態で国内で金が回る事を期待するほうがバカバカしくなる

みんなどうせ無理だから諦めてるんだろうけど
まともに票いれるところないから足元見られてるんだよな。だれもパチンコ政党になんか入れたく無いのに

>>111
分かりやすく説明すると第一次大戦敗戦後のドイツのハイパーインフレは知ってるだろ？マルクが紙くず同然となった
これは戦費と莫大な賠償金を払うためにマルクを刷りまくったんだが、そのまま景気が落ち着いたら増税でもやって
増えすぎたマルクを回収すればあそこまで酷い事にはならなかった。じゃあどうしてハイパーインフレになったのか？
ドイツはマルクを回収せずに金本位制にしちまったからダブついたマルクの価値を更に下げてしまったんだよ

>>111
金を刷っても流動させないといけないからな
仮に円の発行額を増やしても今のままなら

金刷る→銀行→国債

になる
しかも国債の発行額は国が決めるから、あぶれた金は不良在庫として銀行にたまる
銀行もかね貸せば良いだけの話だが、今度は金融庁が煩い
金融政策の不一致だとか円を刷らないから悪いってのは勿論あるんだが、
元々古くなったインフラもあるわけだし、金を流動させる切欠として使えるのは間違いないんだよ

>>112
消費が増えて物の供給が足りなくなって価格が上がるんじゃないのか？
輸出業も円安で海外に物売りやすくなるなるんじゃないのか？
昔の社会資本整備とその効果は違うでしょ
今は金かけても現状維持だし

>>111
貨幣を刷ったら何に使うかって話だ。
昔なら戦争があれば誰もが貨幣をつぎ込むことに文句を言わなかったから
政治家は好きなだけ戦費を増やすことができた。
それで景気もよくなったんだが。
今は貨幣をつぎ込もうとしてもやれ無駄だ、改革しろとか言われるもんだから
つぎ込む先がないんだよ。

>>113
パチンコは色々問題が多いが、一応産業として成り立っているからな。デフレ期に急に潰すとＧＤＰが減る
デフレっていうのは精神的な部分が多くて、バブル崩壊→企業も国民も借金だらけとなり借金返済のために消費が減る
→借金を返済し終わっても精神的ダメージが強くて消費に対してマイナス思考となる→消費が減る給与も減るというデフレスパイラルとなる
かつてアメリカで世界恐慌とフーヴァー政権のためにアメリカ人はコリゴリして世界恐慌の時に借金した連中は返したら一生借金しなかったそうだ
いま個人の貯蓄は年々増えている。が、所得は年々減っている。これは民間の力で脱する事は不可能

国債を減らすのは大変そうだな
景気が加熱してインフレが進み過ぎるのを抑えるのに増税したんなら、その歳入で国債償還しちゃ円が市中に出てインフレ進んじゃうからな

>>116
それがデフレの恐ろしいところで金を刷っても設備投資や雇用に回さないんだよ
消費が増えれば企業が設備投資するんだが金を刷っただけだと設備投資にかかる費用も上がる事になるからやらないんだよ
昔アメリカで金刷ってばら撒いた事があったが先物とか海外投資とかにばっか使って意味ないんですぐに止めた事もある

地域振興券が脚光を浴びる日が…

>>118
そうなのか
じゃあ段階的に徐々に縮小するようにすればいいのか
または国で代わりの施設を始めるとか

>>120
そうなのか、デフレ脱却した感を政府で出してやらないとだめなのか
難しいね

>>122
先進国ならインフレになるのは当たり前。例えばお前だって最初から携帯やＰＣが扱えた訳じゃないだろ。意味不明の事ばかりだったはず
しかし毎日使ってると慣れてきていろいろ出きるようになる。産業も同じでダラダラでもいいから毎日仕事してれば個人差はあるが
不器用なヤツでも仕事を覚えてくる。従業員が仕事を覚えて上手になれば企業の生産性は上がる。これを「産業の謎」という
デフレ期になると製品が売れない状態だから仕事をいくら覚えても給与が下がるという地獄なんだよ
これを増税とか民間の力で脱した事例は人類史上ない。だから公共事業やれって話になるんだよ

ゲスの麻生の言いなりに、人口も減るのに道路やダムや箱になんかに
金を落とすなよ！！！

見込みありそうな新技術に金を突っ込め
オーランチキとか低コギング発電機とか成功すれば
世界が羨むような技術をど〜〜〜んと伸ばしてやれや！！！

公共投資しないでどうやってデフレギャップ埋めるんですか

>>125
それらも雇用促進になるからＯＫだ。ただそういったハイテク産業につける連中は限られてくるから限定的な効果しかない
公共事業の場合は素人でも職につけるし、地元に金が落ちるし、費用の７０％は人件費だから金を回す事を考えると
こっちの方が優れている。発電機を発明しても一部の輸出産業やメーカーしか儲からないだろ
公共事業の場合は素人から専門家まで、道路やインフラ整備やれば利用できる土地は増えるし固定資産税も増えるし
生活しやくなれば地方の過疎化の歯止めにもなる

お前は「最悪」だったがな

200兆の利権がかかってるから必死だな

何かにつけて利権だ利権だうるせぇな
気にしたところで経済成長する訳でもねぇのに

いい加減気づけって

麻生は天才

>>1
シロアリの養分がほしいのか。
死んだらいいのに

いよいよ日韓トンネルを掘るわけか

公共投資を抑制してきた民主は今年になって、
政権交代前から凍結されていた各地の公共事業を軒並み、再開させている事実ｗ
選挙前に票田を確保する為、再開させているとニュース報道ｗ

土建と家電
次はどこ？

ロシアに入国許可を貰ってからサハリンを公式に査察訪問して
帰属未定だったサハリンを「事実上の放棄、ロシア領土である」と
日本の総理大臣として認めた事超絶売国奴の口曲がりは
土下座しながら切腹しろ。
こんなクズでも、自民党公式のネット工作組織チーム世耕の後釜組織
「自民党ネットサポーターズクラブ」の顧問だから
ネットでは不自然な擁護がものすごい多いんだよね。
特に自民党青年部が運営に所属する2chのニュース板であるこことか
麻生の甥が経営しているニコニコの政治関係部分とかね。

詭弁ばっかり言ってるから口が曲がるんだ

マスコミのネガキャンに洗脳されたアホが自分が通らない道路は無駄とほざく。

　　　　　　　 　.∧＿∧
　　　　　　　.__<=( ´∀｀) ..　。＿＿＿　　　
　　　　　 ／　　(ヽ　 _ ⊃¶／　　　／｀0 、　　 _
　　　　／　　／lヽ⊃¶.=／　　　／ ／)＼_>)_／/
∠∠　|￣￣|__(＿二./￣￣￣.＼０＼／||／´''|＿
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼／|／　　　　／
　　　∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠／）］］//　　　 ／
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∠∠＼◎　◎　◎　◎　◎／　￣　,,ヽゞ／
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　　　　　　　　　　　　　　─<=（ ﾟ ∀ ﾟ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　
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　　　　　　　　　　　　　　∩∧ ∧　　..<=（ ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　　　.. <=（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

大手。８９３→準大手→施工会社→下請け→末端作業者、職人
孫受けは8000〜12000円で仕事しているけど
作業仕様書じゃ２万以上の金で見積もり出してる
中間詐取が酷すぎて職人は仕事にならない、奴隷だ

【エネルギー政策】経産省、仙台から3大都市圏を通り北九州までを結ぶ天然ガスパイプライン整備案--総額2兆円 [06/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339595143/

そして日韓トンネルへとつながる訳です

公共事業ってピラミッドと一緒でしょ
無駄っちゃ無駄だけど、無駄な消費を続けないと経済がまわっていかん
作ったものがみんなで使えるならまだましじゃん
ただ土建屋だけに儲けさせるのはやめろ。日本は土建屋多すぎるからな。

>>142
地方は土建屋が減りすぎて、冬の除雪作業などにも
支障を来すレベルになっているんだが・・・

>>140
まあ、あんまりなピンハネは、
何とかせねばならんが、
こんな大型工事、零細事業者が
直接受注しても、何もできんだろ。

公共事業のかわりに、
コンクリートから人へとかいって、
生活保護とかの直接給付ふやして、
その結果が、いまの状況だもんな。
アホちゃうかって。
アホやルーピーや

民主政権になり公立高校はじめ小中学校の耐震工事がストップした千葉
工事があると土建屋だけでなくホテルや駐車場などの周辺施設や
小売り、コンビニなど多くの業種が潤うというが
いまや大手の子会社が侵食し少ない仕事を汚い手口で奪っていき地元企業を食い潰している
地元に全く愛着がないので災害時に地域貢献する気もなく仕事が下手でも大威張り

>>1
＞消費税増税を目指す野田政権を「景気がよくなって初めてできるのであり、
＞先に（税率を）上げさせてというのは順番が違う」と厳しく批判した。

自民が消費税増税に一番熱心だろ阿呆ｗ

>>43
>>45
>>85
土建屋さんはちょっとお金が増えたら「よし贅沢するか」じゃなくて

「よしパチ屋行って勝ってから贅沢するか」ってなるので

パチ屋を潰すか土建屋以外を潤わせるかしかありません
ほら、台湾でパチ屋を潰したらなんか経済成長したって話があったじゃない
とはいえ、パチ屋に雇用されてる日本人も一応は考えんとダメなわけだけど

民主党に投票するとかほんとに馬鹿に付ける薬は無い

>>147
「土建屋は収入の全てをパチンコにつぎ込む」

なわけねーだろ。
飯も食うし服も買うに決まってるだろ。
小学生じゃあるまいし、もう少し理論的な反論をしろ。

まだやってたのか
民主党の連中は公共事業は全て悪って言ったの？
なら、言われても仕方ない
もし、言ってないのなら、だからと言って全て善でも無いだろうって言い返されても仕方なし

セメント屋は言う事が違うな

おかげさまで山へドライブ行くと土砂崩ればかりで道路が…

>>149
そういうのってステマ的印象操作だよな
なぜ生活保護がこんなに増えてるのか全く分かってない
もちろん河本や梶原みたいなのもいるが
１番の原因は公共事業の削りすぎ
だから橋下もナマポ問題には歯切れ悪いでしょ？

>>150
民主の予算を振り分けをみると露骨にそういう態度だけどな
野田は他の連中よりは公共事業アレルギーはマシな方ではあるがな

麻生「韓日海底トンネル作らない民主党はアホ」

>>110
アメリカはドル安政策が功を成して来たってこと？
そりゃあれだけドルを刷りまくれば中国との為替の差はほとんどなくなるだろうけど
日本はなぜか日銀がハイパーインフレー恐怖症でそれをしないんだよねえ・・・

>>154
そういやK-POP贔屓だっけ？

>26
角栄が日本地図に線を引いてのが、今の高速道路だよ。
良いこともちゃんとやったんだよ。
小沢はしてないなｗ

公共工事はすべて悪と言うわけでは無い！
だから善の部分だけ抜き出して
200兆円の予算くださいってかｗ

もう笑い話にもならんねｗ

いやいや
散々公共事業＝悪ってやってたろ
それは全部悪みたいな感じだったわ
当事者じゃなければ分からんよ

　麻生の親族を儲けさせる為の公共工事は悪だよねえ。

　麻生の親族が儲からない公共工事だけやろうよ。

民主党は考えることを拒否してるからなあ

公共事業＝道路掘り返す＝悪
この構図だったからな
一部を取り上げて全部悪だって報道だったのは間違いない
マスコミは反自民でなんとかして下野させたかったしね

無駄を削減しろ！借金を何とかしろ！

こう叫ぶのは勝手だが、景気を何とかしたいなら極端に言えば
無駄だろうと何だろうととにかく消費しまくる消費者の存在が必要不可欠だぞ？
リーマン前のアメリカは国民が消費者になっていたが
日本では民間は誰もリスクを取りたがらなかったので国が代わりに消費するしかない
無駄削減を第一に掲げてる奴は橋下でさえ景気対策をどうするかはっきりさせないでしょ？
結局相反する概念だってことじゃねぇの？
「国の借金」なんてよく分からないもののために確実に景気が悪化する増税を受け入れて
その先にどういう未来図を描いてるんだ？

マスコミに洗脳された愚民にはそれが解らんのです。
公共事業は完全に悪のレッテル貼られちゃってるよね。
日本経済再生の最後の切り札なのに。

麻生コンクリートに税金を投入しろって言うことだよ、
言わせんな恥ずかしい。

http://www.mommo.hu/kep/popup/711543/79a9abb8f9
http://www.mommo.hu/kep/popup/711537/0159b8ad38
http://www.mommo.hu/kep/popup/711546/6ab7187136
http://www.mommo.hu/kep/popup/711547/f9b262a5d2

公共工事全て悪のわけないよな
全てだからな。全て

麻生叩いている奴って、民主党に投票しちゃったクチだろ？
まだわからないの？
自分の判断力のなさとか見る目のなさ、まんまとマスコミに流されちゃった自分とか
そろそろ反省ってか、自分はこういうの考える能力ないんだって自覚していい頃じゃないの？

公共事業を増やす。
単価もあげる。
最低賃金あげる。
それにかかわる人員増やす。

これをするだけで景気はよくなる

これをしないから

公共事業が減る、仕事を獲得するため単価がさがる。
人件費がさがる、それに係わる人員を減らす。

道路工事や土木工事だけじゃない
施設清掃、警備、民間へのゴミ収集委託、公営事業の委託なんかもそうだ

まさかコンクリートから人への、人が在日とは思わなんだ

公共工事がすべて悪だなんて誰が言った

麻生さんヒゲの殿下の葬式には行った？

デフレは資産価値が上がるが

国債発行ゼロになったら
好きなだけ公共事業やっていいぞ！

>>168
日本のインテリ層や麻生のアホなところは
アホでも考えればわかると思ってるところだ
わかるわけないだろ
アホなんだから

そのとおりだ
だが日韓トンネルだけは勘弁してくれ

学校の耐震補強とかな

税金で工事をする
天下りが入っている企業が落札する場合もある2000億が4000億という異常なダムみたいに
下請けにピンはねして丸投げする
どこに景気が良くなる要因が
自民党は献金を貰っても捜査されない
全てではないとしても、本当にまともな工事があるのか?というほど信用がなくなった現代、
何処が悪じゃないんだ

小渕と麻生は再評価されるべき。

安倍と一緒にクーデター起こしてくれ
今の執行部では、正直野田政権以下の内閣しか作れない

地方が都市部と同じ生活水準を求めようとするっていうのも
経済的に見て無駄といわれるモノを造る原因の一つかと。

だからさ、無駄無駄と叫んでる連中もデフレ脱却のためにはどうすればいいと考えてるわけ？
好況にするためには無駄でも旺盛な消費をする存在がなきゃできないぞ？
財政支出をギリギリまで減らして増税さえすれば財政再建と同時に景気が良くなるとでも？
はっきり言うが財政再建は直接国民に旨みのある話でもなんでもないぞ？
むしろ債権者は国民なのに国の借金のツケを国民に払わせようとする本末転倒をやろうとしてるわけ
財政再建を声高に叫んでるやつほどデフレ脱却に対する姿勢は不鮮明だから
むしろデフレを半永久的に継続したがってると言っても過言じゃないんだがｗ

国はほとんど財政支出をしないで全てを民間に委ねるべきだというなら
みんなの党みたいに日銀法の改正を訴えるならまだ一貫性はあるけどね

「財政支出は借金増えるから駄目」
「増刷はハイパーインフレになるから駄目」
「財政再建をしなきゃいけないから増税します」

そんでもってデフレ不況をどうするのかという問いにはダンマリなのは
十中八九売国奴と見なしていいんでない？

そうだよね親韓だけはやめてくれ
安倍も

自民党ネットサポーターズクラブ（J-NSC)だけ自爆してくれや
一般市民を巻き込むな

公共事業は賛成だけど
市とか県とか国とかがかかわる施設はごめんだな
ポストを増やすだけだし　

1000円高速というアホなことやった人か

>>185
で、他に何かよい景気対策はあるの？

谷垣引きずりおろして、麻生政権を今一度復活させてほしい
ここ数日の自民党には呆れるばかりだ
今の自民党の上層部を根こそぎ引きずりおろさないとダメだわ

公共事業でもいいから仕事くれ

麻生太郎さんファンの人いる？
定額給付金って公明党の政策なんだよね。民主党の政策よりすごく効果あったよね？　助かったよね？
麻生さんって日本の文化＝創価学会にもすごく理解があってそれが人間的な魅力にも繋がっているってあまり知られてないね；

>>189
そのためにはまず異常なまでに財政支出アレルギーのマスコミを何とかしなきゃいけない
麻生的なやり方で景気対策をしようものなら鬼の首を取ったように叩きに来る
野田になってちょっと公共事業を増やしただけでも色々言ってるくらいだ

輸出企業にたんまり稼がせ国内雇用を安定させて、
その税収財源に公共事業でドメスティックな企業の雇用を確保する。
これが理想なんだけどな。
まぁ麻生さんにはまた国を代表する立場で仕事してほしい。

上水道については、全国的に耐用年数きてるんだっけ

スーパー堤防を全て破壊しろ！

抑制だから前面禁止にしてないじゃん。

200兆の借金作る予定の増税と献金でウハウハな捜査されない自民党はまず財源示せよ。

【予言】小沢は２１日に反対しない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339805830/

記念カキコをお願いしまーすｗ

>>154
それ麻生さんの事勘違いしてるから。
ていうかこの板にも未だにそう思ってるやついるんだね…

１５兆あった公共事業費は今や６兆円
市場から９兆無くなれば、どうなるか猿でも分かるだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

公共事業だけで経済持ち直すとかいってるところが古い

そうやってここまで借金膨らました党が何を今さら。
まあ、麻生たんはマシだけどな

今は人足のバイトすらないからなぁ。ものには程度ってものがある。

つまりは自身のセメント会社が税金から200兆円ウマウマって事ですね
わかりますｗｗｗｗ

>>196
デフレの間は日銀に国債買わせればOKだな
インフレになれば歳入が増えるから、それが財源だな

>>192
今日なんて読売朝日毎日他大新聞全紙が増税マンセーだからな。
大政翼賛会並みの結束力ｗ

>>202
本当にヤバいのは消費による借金。
これをアホみたいに進めたのが民主党。

ＢＳ上、対になる資産がある場合(道路なら)、減価償却と共に費用回収(道路が磨耗するが)、費用発生と同時に利を産める(物は運べる)。

しかし介護等の借金は、子供名義の飲み屋のツケみたいなもの。
最終的に次世代の貯蓄を蝕み、ハイパワードマネーを国内から一瞬で消し潰す程度の破壊力を持っている。
これが何を意味するか、多くの人は理解している。

道路とか公共工事は悪いとは思わない。
ただ一年でできる工事を二年・三年とダラダラ続けるのは止めてほしい

>>198
勘違いなんかじゃない。意図的に麻生さんをそーかにしたかったり、寒国大好きトンネル大好きって
印象をつけたがってる連中がわんさかといる。よほど麻生さんに総理戻ってこられると困るようだよ（笑）

コンクリートから人へ（笑）

経済対策としての公共事業は、悪。完全に悪。
（ただし、真に必要な公共事業（例えば津波対策）は、認められる）

1．公共事業は、長期の経済成長に寄与しない。
　　長期GDP＝ｆ（資本、労働、生産性）

2．公共事業費は、防衛費とトレードオフとなる。
　　【国の支出】
　　　義務的支出：社会保障費
　　　裁量的支出：防衛費、公共事業費

3．公共事業は、財政の悪化要因である。
　　公共事業費（↑）→財政赤字（↑）→増税または国債（将来の増税）
　　→消費および投資（↓）→生産（↓）→雇用（↓）

>>169
民間企業において、売上、利益および重点取組に占める官需の割合は、
極めて低い。

・煩雑な手続き
・低い利益率
・成長見込のない市場（対して企業は成長しなければならない）

防災・除雪・道路の維持もケチりまくって、インフラ崩壊。

>>209
長期の経済成長に寄与しないって言われても
円高デフレの今何もしないでほったらかしにすることが「長期の経済成長」に繋がるとでも？
そもそも何を持って「長期の経済成長」なのかも良く分からん
公共工事を否定する奴がどういう手法で経済成長を実現させようとしてるのかを何も示さないしね

>>212
長期の経済成長は、主に民間の資本と労働に起因する。
逆に公共事業（財政赤字）は、>>209の3に書いたように、長期成長のマイナス要因となる。

逆に、経済成長を牽引するのは、
短期では、消費と外需。
長期では、投資と資本だ。

1．短期
・消費刺激には、減税が必要。（そのためには同じく財政悪化要因の公共事業の抑制・削減が必要）
　例えば電子部品の生産を牽引しているのは、スマホ需要だ。逆にPC向けDRAMは不振。
・外需の拡大には、関税撤廃が必要。

2．長期
・投資拡大には、投資（配当・キャピタルゲイン等）減税が必要。
・雇用はを創出するのは、民間企業である。
　景気に遅行する。消費と投資（↑）→生産（↑）→雇用（↑）

経済対策としての公共事業は、とっくの昔にその役割を終えた。

例えばリニア新幹線は、公共事業ではなく、100％民間資本だ。
つまりJR東海は、国に金を出させないかわりに、口も出させない。
（公務員が事業に口を出せば、事業の生産性・収益性は悪化する）

>>214
正確に言えば土木偏重の公共事業には経済効果は期待出来ない。
これを公共事業という括りにすると間違える。

復興事業もまた公共事業なのだが、これは好景気に寄与することは誰も否定してない。
ただ民主党政権下では上手くいかないようだけどね。経済にも公共事業にも知見がある政治家いないからね。

>>211
老朽インフラの放置は、GDPにも悪影響だからな。

>>213
民間企業を刺激するにもどこもリスクを取って投資をしたがらないんだからどうしようもない
関税撤廃も輸出が伸びる以上に輸入製品も安く入ってくるため国内の産業に打撃を与える可能性も大きい
財政云々についてもこんだけ借金あったところで世界中が円に投資して円高が進むんだから
実質財政リスクは低いと見なされてると言っていい
いくら格付け会社が格下げしたところで為替は正直に動く
とりあえず全てを民間に委ねろと言う新自由主義にこだわるなら
せめて今の為替レートを何とかしてくれなきゃ
財政支出の削減は単なる売国行為にしかならんよｗ
竹中や岸ですら今ある程度のは財政支出（公共事業）は仕方ないと言ってるわけだがな

>>215
復興事業の目的は、文字通り「復興」であり、「経済対策」ではない。

例えばある町の再建と防災のために、ある沿岸の整備が必要ならば、その公共事業は行うべきだ。
しかしそれは、「経済対策」を意図したものであってはならない。
「経済対策」を意図した途端、優先順位（真の必要性）がおかしくなってしまう。

>>217
>民間企業を刺激するにもどこもリスクを取って投資をしたがらない
→民間消費（例えばスマホ）が増えれば、企業は設備投資を増やす。
　また投資減税は、投資の増加要因となる。

＞関税撤廃も輸出が伸びる以上に輸入製品も安く入ってくるため
→違う、貯蓄-投資＝輸出-輸入　であり、貯蓄・投資は、為替レートに起因しない。
　よって関税撤廃の効果は、輸出が伸びた分輸入も伸び、貿易収支は変動しない（貿易量は拡大）

＞世界中が円に投資して円高が進むんだから
→WWで横断的に考えれば、円は相対的安全資産であるが、
　国内で時系列に考えれば、財政赤字（＝将来不安）は、消費と投資のマイナス要因。

>>219
＞→民間消費（例えばスマホ）が増えれば、企業は設備投資を増やす。
＞また投資減税は、投資の増加要因となる。
スマホだけでは日本経済全体が上向くかい？
アップルがあれだけ儲かってもアメリカ経済全体は依然低迷したままだぞ？

＞違う、貯蓄-投資＝輸出-輸入　であり、貯蓄・投資は、為替レートに起因しない。
＞よって関税撤廃の効果は、輸出が伸びた分輸入も伸び、貿易収支は変動しない（貿易量は拡大）
超円高の今それをやったところで輸入は増えても輸出は増えない
増えたところで日本を通さず、発展途上国で生産してそのまま売るというケースが増えるだけ


＞→WWで横断的に考えれば、円は相対的安全資産であるが、
＞国内で時系列に考えれば、財政赤字（＝将来不安）は、消費と投資のマイナス要因。
本当にそうなってるのか？
財政赤字があるから皆消費したがらないかと言うとほとんど関係はない
それを証明してるのが円高だろ

>>218
それ、復興じゃなくて復旧じゃないのか？

>>220
最近の電子デバイス市場を牽引しているのは、明らかにスマホ需要だ。（対してDRAMメーカーの不振は、PC需要の低迷による）
そして電子部品の生産拡大は、その中間財（製造装置および素材等）の生産をも拡大させる。
世界における日本の強みは、中間財の生産だ。
つまり効果的な需要拡大は、公共事業ではなく、民間消費の刺激（減税等）だ。

＞超円高の今それをやったところで輸入は増えても輸出は増えない
　経済学の教科書を読み直すべき。
　対外純投資（為替レートに対し一定）＝輸出−輸入　であるから、関税撤廃の効果は、輸出と輸入が同額分拡大する。
　（もし貴方の主張のとおり輸出が伸びないならば、輸入も伸びない）
　しかし関税撤廃は、輸出拡大（価格競争力強化）の恒久的要因であることは言うまでもない。

続く。

>>218
公共事業という性質のものを根本的に理解してないのでは？

公共事業は日本では江戸時代から災害対策浪人雇用と併用して使われてきたわけで。
ケインズ的なのは成長期の国にあわせて後付で出てきた発想で、雇用から経済循環を生み出すのは昔から使われてる手法。
古代エジプトもナイルの氾濫復興を経済効果として使った。

つづき、
＞財政赤字があるから皆消費したがらないかと言うとほとんど関係はない
　例えば12年4月の日銀展望レポートには、以下記載あり。

わが国の財政の持続可能性を巡る様々な問題がある。例えば、
高齢化の進行にもかかわらず、近年、家計の貯蓄率が下げ止まっているこ
となどを踏まえると、人々は、政府債務残高の累積から、社会保障制度の
維持可能性や将来の税負担増などへの不安を感じ、支出行動を慎重化させ
ている可能性がある。財政の持続可能性に対する信認が低下するような場
合には、そうした人々の将来不安の強まりから、経済の下振れにつながる
おそれがある。

確かに全てではない。正確には殆どだ。極たまに有益な事業がある。

しかし麻生の会社には全く関連しない事業です。

さすが自民ネットサポーター顧問の麻生スレが出来るとよく伸びるな、ｗｗ



自民ネットサポーターが工作してる事がよく分かる、、ｗｗｗ

なんで、公共事業は「悪」って思われる様になってしまったのか？
それは今までの自民党政権で無駄な空港、無駄な港、無駄な道路
って無駄なものを作ってきた結果でしょ？

適切なものを作ってたら、政権交代もなかったんだよ。

批判する前にまずは自分達を批判した方が良いのではないかねぇ。

もう大型公共事業やる余裕なんてないし、人口が減ってくんだからこれ以上はいらないよ。
新しく施設を作ると保守とか修理に金が掛かるのも質が悪い。
景気対策なら、消費税を減税するのが一番効果的だし。

ネトウヨ「俺達のコンクリート保護」

麻生だけは無いわ

麻生支持とか言ってる奴はそれだけで馬鹿認定して良い。

>>223
公共事業を、経済目的（作業者を雇うため）等であると定義するのは、
ある意味、当該事業の従事者に対する侮辱にもなると思う。

例えばある沿岸に堤防を建設するのは、安全目的（地域と住民の生命・財産を守るため）等だ。
その目的は、崇高なものだ。

これは正しい
民スは小泉の時よりも削ってるからな
頭がおかしいとしか思えん
麻生が総理やってた頃はよかった

>228
いわゆる箱物はそうだね

ただ、道路、橋、トンネルや土砂崩れ防止、堤防、護岸事業なんかはまた別で考えないと

前スレで公共事業＝悪なんて思ってない報道もないって
流れを少し見て反論したけど
この流れだとやっぱそうじゃん
アホ多いわ

>>231
？
崇高って公務員あたりが勘違いしてそうな言葉なんだけどね。公共事業反対なら公務員というわけではないよねw。
崇高というのは災害を事前に予測し自己資金で避難所まで用意した方々へ使って欲しいものだ。

程度問題だろ。200兆はワロスレベル

無駄な物作るなら
ソーラーとか地熱とか水力とかの発電に使った方がマシだわ

>>222
＞つまり効果的な需要拡大は、公共事業ではなく、民間消費の刺激（減税等）だ。
だからそれをどうやってやるの？
聞いてるのはスマホだけで本当に日本経済を上向かせられるほどの刺激になるか、だけど？

＞しかし関税撤廃は、輸出拡大（価格競争力強化）の恒久的要因であることは言うまでもない。
だから今の為替レートのままだと関税の撤廃はむしろ逆効果でしかないだろ
だからTPPだってイマイチ信用されてはいない

＞財政の持続可能性に対する信認が低下するような場合には、
＞そうした人々の将来不安の強まりから、経済の下振れにつながるおそれがある。
それも一つの意見でしかないないし、そうだとしても「国の借金＝国民の借金」という
ミスリードをマスコミ通じて散々やってきたせい
その上で消費税増税なんてしたら余計財政も悪化する可能性すら伝えずにね

スマホ需要に頼るにしてもこんな円高だとそれも無理だろ
（一応ガラパゴス化が原因ってことになってるが）家電メーカーもこんな赤字出しちゃってる現状だぞ？

>>238
そだね民主党は公共事業反対、増税しない!!
で勝ったのに結局ダム継続、増税で公共事業は止めないし
増税するし最低な方を足した感じ。
しかも、朝鮮学校無料化とか在日に子供手当とか韓国に五兆円のスワップ提供。
日本人から搾り取って朝鮮にばらまく最低な与党。

>>238
例えば日銀資料等によると、iPhoneの原価構造は次の通りで、
つまり売上高の29%は、日本等が享受する。

部品：29%　←日本等
組立： 1%　←中国
粗利：70%　←米国

＞だから今の為替レートのままだと関税の撤廃はむしろ逆効果でしかないだろ
支離滅裂。経済学の教科書を読み直すべき。
関税撤廃の直接的効果は、輸出と輸入の「同額分」増加。
しかも為替変動は短期要因であるのに対し、関税撤廃は長期要因だ。

>>241
つか、そのスマホにしても海外では苦戦してるんじゃなかったっけ？
今の段階でスマホを頼ったところで一部の業界だけが潤って
日本全体の景気回復には貢献しない

＞しかも為替変動は短期要因であるのに対し、関税撤廃は長期要因だ。
だったらさっさと為替を何とかしてくださいｗ

コンクリートだけが、国民の安全を守る公共事業じゃない。

スパイ狩りとか、不法入国者狩りといった、国民の安全を担保するための、
大々的な公共事業が必要。

消費税増税は悪だよ

金融資産の価値はデフレで上がるじゃろ？

田舎に立派な道路はいらないから都会の駅ホームにさっさとホーム

>>242
世界における日本の強みは、中間財（部品、素材、製造装置等）の製造等だ。
スマホが売れれば半導体が売れる、半導体が売れれば、その素材や製造装置等が売れる。
例えば製造装置だったら、ニコン、ＴＥＬ等。

また液晶パネル（東芝等）や、通信部品（村田製作所等）、バッテリー（ＴＤＫ等）、
機構部品（イビデン等）、多様な部品が使用される。

そのサギフェスト民主党のコンクリから人への大号令下で、
東北復興特需で沸き返る土建屋がこの世の春を謳歌してる皮肉w

いまや東北は作業員不足に悩み、近隣のネオン街は
作業員相手にお姉さんがパンツをはくヒマがないほど大忙しw

1年前に掘ったばかりのアスファルトをまた掘って埋めてとやるから批判されるんだろ
古い道路の補修もしろよ
東北の震災で土建屋がバブルで国の金を食い物にしたのも忘れないからな

その通り
でも日韓トンネルはいらねーっす

>>247
強みってのが充分条件に転嫁するのは最近多用される詭弁だよ。
部品は特に特殊技術のカタマリで日本の産業をスポイルできるものでは無い。
労働の場を提供する公共事業とは全く性格が違う。

>>249
＞東北の震災で土建屋がバブルで国の金を食い物にしたのも忘れないからな
そんなのいちいち批判したら復興もろくに進まんぞ？

麻生のアホって　セメント屋だからな。

>>251
(良い悪いは別として）半導体装置メーカーは、自国内で部品を調達する傾向がある。
例えばＴＥＬ社長は、次の旨、述べている。

・国際競争に勝つためには、他と違う技術を開発し、ブラックボックス化できるかが勝負。
・日本の部材メーカーは、世界一優秀である。
・ＴＥＬの海外売上高比率は、80％を超えている。
・ＴＥＬが国際競争に勝つことは、日本の半導体産業を守ることに繋がる。

>>253
日本語でおｋ

民主党をぶっ潰せ！デモ in 秋葉原

http://live.nicovideo.jp/watch/co1382567

麻生 「人からセメントへ」

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>>209

公共工事は需要を創出し経済成長を促す

はい論破

そもそも増税で消費↓なんて机上の理論

金持ちに増税して貧乏に配れば消費↑

>>247
現実はサムチョン部品ばかりが…

>>259
低学歴バカすぎるw
バカだから共産主義に走るんだよ。
増税は、家計の可処分所得を減らし、消費を減らす。

特に金持ち増税は、贅沢品（価格弾力性が高い）の消費を減らす。
金持ちは、贅沢品を購入しなくても生活に支障はない。
だが贅沢品の生産者（中間層）は、その消費が減れば自らの所得が減る。
つまり金持ち増税のダメージを受けるのは、中間層だ。

>>261

お前が中卒馬鹿だｗ

富裕層の増税は消費を減らさない

それに徴収された税は公共工事として支出されるから結局おんなじだ馬鹿ｗ

贅沢品の市場がどれだけgdpに貢献してんだ馬鹿ｗ

フェラーリなんか売上高2000億しかねーんだぞｗ、貧乏人相手にしてる

イオンやｓｂは兆単位ｗ

投資先はいつも土建屋なのはなぜなんでしょうか

>>263
全国には土建屋さんと
従業員が沢山いるからね。

>>263
日本人がそういう国土に住んでるから

野田も謝ったんだから許してやれ
鳩山、管は許さなくてもいいが

>>264
土建屋に金をバラまくことによって消費が活性化されるというなら
最初から金を国民にバラまいた方がいいんじゃないかと思うんですよね
もしくはバラまくぶんの金を起業促進や税制度の見直しに当てた方が
経済の活性化に繋がると思うんですけどどうなんですかね。

公共投資を減らしてきたのは小泉政権からなんだけど
阿呆太郎は忘れちゃったのかな？ｗ

バカにもわかるように説明すると、

・土建屋は日本人
・グローバル企業の経営者、株主は外人

どちらが国内景気に貢献するか？って話

小泉時代、輸出企業の業績は上がってたけど、
従業員の所得はずっと減少しているんだよねー。まあ、そういう事ｗ

>>247
液晶素材はチッソなんだよな
チッソが韓国向けを停止すればいいのに
そしたらメルクが入り込むだけかｗ

土建屋の俺からすると仕事がなくなったのは
小泉からで麻生でも増えなかったぞ

所得が減少したのはデフレだからだろ
だいたい当時のGDPデフレーターは0〜-1の間で
所得が増えるほうがおかしい

>>267
投資減税は良いと思う。

ばら撒きは駄目だろうね。貯金に回る。
貯金から税取れれば別だけどｗ

>>268
公共工事を否定したのは民主党で、それを支持して与党にしたのはお前みたいなアホなんだけどな
アホだから忘れちゃったのかな？ｗ

>>274
自民党も否定した事を阿呆太郎と同じように忘れたか
それに俺がいつ民主党を支持したんだ？
そんな妄想を言うような奴に何言っても無駄かw

>>268
小泉政策から逆行してるからねｗ

大々的にアナウンスすると叩かれるから言わなかっただけ（まあ、叩かれたけど）
Ｂ層は未だに小泉信者だからな。今だと橋下かな？ｗ

>>263
鳩山が新しい公共といってたが、結局投資先を具体的に言えなかったな
結局、土建以外の分野は民間だけで需要と供給が足りてるってことじゃないか？

例えば祇園の車暴走事件から、全国の道路にガードレール付けろ。
という話にならないのが不思議。
自分だけは大丈夫となんとなく思ってるんだろうか？

自動車側に暴走抑制機能を付けようという話にもならない。
民間にはそういった余裕がないのかね？

どちらも無駄な投資ですかね？
それ言ったら、非常時の為の堤防やら耐震やらもいらないって事になると思うが

>>275
ｐｇｒ

>>278
そうそう、そういう発想が正しいね。
国内でやるべき工事はまだ無数にある。
そして外貨を稼ぐのはそういう工事をするのに必要な資源を得て国民の生活を豊かで安全にするため。
モノを海外に売って外国人を豊かにするためじゃない。

小さな政府、官から民へ。

っていうので得た議席で首相になったんだから逆をやったら
政権の正統性が失われる、って事には気付かなかったのかな。

今の野田と同じ。

公共事業は民主党が認めるものだけ許可

日本企業には一切任せられません

信頼できる韓国企業にまかせないと日本が駄目になります

麻生セメントの宣伝です。

仮設住宅は信頼と実績の韓国企業が請け負います

海底トンネル工事に使う材料は安全で世界最安値の韓国企業が請け負います

メガソーラーは電力過剰で電力を輸出する韓国企業が請け負います

>>268>>276
よく公共工事で麻生←→小泉で対立路線にしたがるのがいるが
最適な政策は何かはその時と状況によって変わるんでは？
小泉のブレーンだった竹中と岸さえ「今はある程度財政支出はやむを得ない」と
言ったくらいだから今小泉が首相なら当時と同じ政策をとったとは限らんよ
どんな状況だろうと「公共事業は悪だ」と言う決めつけと刷り込みをする奴は危険すぎる

>>276
コンクリート土木では小泉政権以前から効果なくなってるんだけどね

これも麻生さんが正しい。

>>286
財務省主導の洗脳にかかっているよ。
公共投資はピーク時の半分まで減ってきている。
低成長が続いている原因のひとつ。
公共投資を増やした小渕や麻生の時は持ち直しているからな。

>>259
＞金持ちに増税して貧乏に配れば消費↑

消費税って金持ちじゃなくて貧乏人から搾り取るもんだけど。

>>178
> 天下りが入っている企業が落札する場合もある2000億が4000億という異常なダムみたいに
> 下請けにピンはねして丸投げする
> どこに景気が良くなる要因が

男女共同何とかにつぎ込んでる5兆円のほうが胡散臭いけどな。
あっちは天下りとやらは無いのかい？

男女共同参画なんて、景気が回復してからゆっくりやればいいんだよ。
参画する社会そのものが崩壊したんじゃ、元も子もないわ。

>>288
何が財務省の洗脳なんだかw。
小渕政権時の引き金になってバランスが崩れたんだけどね。
その後処理はその洗脳屋の財務省に押し付けたんだけど。

持ち直してると言えば、小渕政権のコンクリート注入の反動が出たのが民主党政権の台頭を許してしまった直接原因かな。目に見えてへっこんだからね。
麻生政権時のエコ補助も反動はあったんだけど、景気浮揚策として位置づけてるんで間違ってるとも言い切れない。シャブ付けみたいな物だけど文句を言っていた民主党止められなくて身を呈して意義を認めさせたのは面白い限りで。

>>291
というより、未婚少子化に一役買ってすらいるからあれは本当に辞めた方がいい

>>292
そうは言っても小泉政権でやったのは緊縮財政に見せかけた投資の呼び込みだけどなぁ・・・
当時のアメリカがドル高を容認していたのも大きい
加えて、靖国参拝とかで中韓と適度に緊張感持たせて企業の海外流出を防いだりもした
何だかんだで小泉はちゃんと国益を考えてたと思うよ？
アメリカみたいな喧嘩しても勝てないところは下手に刺激しない方がいい
麻生も中川酒もそこが甘かったし、民主が普天間で下手やらかしたおかげで
今や円高地獄と消費税増税を強制させられる羽目になった

>>294
小泉政権批判はしてないよ。
小渕政権にしても間違った解釈にアンチテーゼしただけで、小渕さん自体は自覚してやった責任方策ではあるし。
麻生政権も甘いところは認めるし、全てを肯定も否定もしないスタンス。
嫌ってる人も多いけど、橋本政権以降は何らかの判断で動いてるのはあるからね。
評価していいところもあるし、批判するべきところもある。

>>248
土木作業員を減らしすぎたからね。

特に熟練作業員となると育成するのに何年もかかる。
昔からの熟練作業員は公共事業削減で引退済み

数年ぐらいはｳﾏｳﾏ出来そう。

土建屋にしか金が落ちないのは歪

>>248
ガス管治してるのか、水道管直してるのか、道の補修してんのか
ちゃんと区別できてんだろうな？

ガス管も水道管も老朽化するんだよ、このトンチキが

危険な原発を放置してきた自民党政権こそ叩かれるべきだけどな

>>297
土建屋さんが次に落としてくれるし
フリーターも農閑期の農家も日雇い土方のバイトすることで受け取れるよ！

会社員だって土日に日雇い土方のバイトしても良いのよ？

>>299
かと言って碌な代替案も出さずに感情論だけで反原発に突っ走るとこの前の橋下みたいなことになる

>>1
そりゃ公共事業をコネでボッタクリ価格で入札してぼろ儲けしてきた麻生家だからなあｗ

強者とコネをつくり、弱者を重労働させて、ろくに給料を払わずボロ儲けして財を築いた一族だから

【労働環境】麻生グループ派遣会社、賃金3000万円未払い…06年3月にも指摘・改善懈怠の疑い [07/09/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189721450/
【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金３千万円未払い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189746951
麻生首相の親族会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、二重派遣で提訴される
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225373747/
【社会】セメントに高濃度クロム　麻生ラファージュセメント…福岡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186416360/
【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/
【社会】麻生の欠陥パネル材、１３５カ所で剥離　鉄道機構が点検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226642499/
【投資】「麻生」(旧“麻生セメント”)、九州のRKB株式「買い占め」？ (J-CASTニュース)［08/11/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227743308/
（おまけ）
【戦後補償】麻生首相の父、炭鉱で朝鮮人を強制労働させる[02/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233978706


麻生は日韓トンネル賛成で、安統一教会の合同結婚式に祝辞送ってたよな。
九州新幹線や学校で不良セメント売りつけてその保証を有料でやってる会社が 麻生グループ

>>38
こういう頭が間違いなく悪い奴はいつまでたってもいなくならなくて困るなあ。
土建屋が儲かるって工事現場で入りしてる土方のおっさんだけ見てるんじゃねえか？
今時一つでかい建物が出来るのにITからなにからどれだけの業種が関わるかまるで分かってないだろ。
できあがった物の社会的効能とか経済効果とか評価せずに箱物＝悪とか、社会派気取るのは安くていいね。

公共事業＝悪と言ってる連中の大半は、維新の会、みんなの党支持者だよ

>>304
みんなの党は増税に反対して日銀法改正を訴えてる点はまだマシだが
橋下維新はそこらへんのスタンスが非常に曖昧だから不安
公務員給料削減自体には全くもって反対しないが
ただ削るだけならデフレを悪化させて余計財政も悪くなるだけなんだわ
緊縮財政で立ち直った例は一つもないし、
日本も田沼意次を否定した寛政の改革で同じ失敗をしてるんだがな