【話題】 「就職氷河期」入社組が、早期退職のターゲットにされ始めた・・・35歳以上の正社員を人員削減の対象とする会社も

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1影の大門軍団φ ★
不況が続く中、上場企業の人員削減策が進んでいる。大企業勤めだからといって、決して安泰とはいえないと言われて久しいが、
「既得権益」と揶揄されてきた層にも、いよいよメスが入り始めたようだ。

ターゲットは45歳以上の、いわゆる「バブル入社」以前の中高年が中心だが、
中には1993年以降に入社した「就職氷河期」入社組が対象になっている場合もある。

苦労して競争に勝ち、ようやく働き口を確保した人たちが、再び苦境に立たされている。

2012年の「主な上場企業希望・早期退職者募集状況」(東京商工リサーチ調べ)によると、
6月7日までに適時開示資料などで確認できる募集状況は33社分。

ホンダの軽自動車を受託生産してきた八千代工業では771人の早期退職の応募があり、
太陽誘電、近鉄百貨店、アイフルでは募集人数を超える応募があった。

老舗スーパーのナカヤマでは100人の募集に対し、147人の応募があった。
募集対象者は、40歳から58歳の正社員。バブル期入社の最後の世代が42歳前後と考えると、
それ以前から勤めている中高年がターゲットの中心になっていると言えるだろう。

とはいえ、以前から45歳以降の退職者に割増退職金を支払ってきた会社もあり、
今回の募集によってさらに割増率が高くなることで、これまでよりも退職の条件がよくなった、と歓迎している中高年もいるかもしれない。

一方で、より若い層をターゲットとする会社もあり、問題は複雑だ。ベスト電器とアイフルの募集対象者は、
ともに「35歳〜59歳の正社員」。この条件だと、新規求人倍率が0.9まで下がった1998年の入社組(36歳)も人員削減の対象になってしまう。

就職氷河期で苦労し、さらにリストラの対象となるのだから、災難としかいいようがない。
さらに人員整理の後は、若手が補充されることなく、社員ひとり当たりの仕事量はさらに増える可能性もある。

退職するのも大変だが、会社に残った場合の苦労も大きそうだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/11135183.html
2名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:50:54.61 ID:FgN6VW3Q0
ふんだりけったり
3名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:52:35.98 ID:BJRPAOjW0
なんかもうね
4名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:53:20.47 ID:/Scz74MB0
大丈夫、正社員の人達はゆうのうなんだから直ぐに再就職できるよw
5名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:54:03.15 ID:dVdp0TrT0
使い捨てしてると自分も使い捨てされるよ
6名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:54:06.66 ID:xK7uTEJq0
正社員だろうが切られる時は切られると
勘違いしてる非正規のバカに教えてやれ
7名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:54:47.01 ID:T8/xlSdC0
特権階級崩壊か……
8名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:54:48.82 ID:imdDnGQ90
団塊世代との格差が酷すぎるだろ・・・
9名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:54:57.11 ID:/XETq78+0
団塊世代の大量退職で
お金が足りない><
10名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:55:00.63 ID:+gCaC8wwP
マジ30半ば世代って苦労するよ
団塊と話を合わせながらゆとりの面倒を見る
家に帰れば奥さんの愚痴を聞きながら子どもの面倒をみる
これ以上書くと泣きそうだから死ぬ
11名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:55:09.70 ID:8AgKQ5/00

ま〜た、氷河期世代が被害者意識丸出しで書き込むをするのかな
12名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:55:37.29 ID:PmG3xElW0
まあ踏んだり蹴ったりだなw
60代50代が生き延びるための餌、ここに極まれりって感じか
13名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:55:51.43 ID:qGkTgrsIO
就活で苦労してやっと就職できたのに酷い仕打ちやな
14名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:57:46.98 ID:/XETq78+0
入社後のことを誇るならまだしも
入るのに苦労したとか自慢するようなことじゃないだろ
15名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:59:39.18 ID:ot52BtBc0
氷河期がまだ救われているのは、若い奴に比べて他でも通用する技能や能力があるところ
16名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:00:13.16 ID:Jgj4uTOr0
給与が上がる前に切る
17名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:01:00.17 ID:G9hn9XRx0
おっ
非婚少子化滅亡計画が順調に進められているようだね
18名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:01:16.63 ID:evLS7IWFi
まずジジイの首切れよ
マジで最後は暴動起きるな
19名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:02:56.18 ID:PmG3xElW0
30代半ばだったら、好況ってのを理解できないんじゃないか?
07年頃のITバブルなんて限られた範囲内で、しかも一瞬だったし

小中の頃に眺めたバブルの狂乱くらいかな?
20名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:03:43.89 ID:jdlDZ6Ig0
日本全体総失業時代、これからは海外についていける人だけいきのこるw
21名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:03:50.88 ID:eW/9H9pL0
学校いって勉強して
会社入って10年程度で失業か。

10年働いたら人生ピークが終わるって感じね。
いや子育て以前だろ。。。
22名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:04:14.31 ID:shQJsRMwi
クビが怖いなら起業しろよ。外国に本部置いて原住民を雇え!時給100円未満でも一杯くるぞ!って聞いた
23名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:04:43.34 ID:sJz4TG6dP
能力がある奴はとっくに日本企業なんて見限ってるだろう。
24名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:05:04.60 ID:xgInIX2y0
35ならそれなりの実績出してるだろ?
実績出してない奴はリストラされてもしょーがないじゃん
25名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:05:08.27 ID:+wkmmRn90
バブル入社組だったら

ざまぁ。

だったのに、これはかわいそう。
26名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:05:18.83 ID:P2Xu5gOC0
ふみふみし過ぎだろw
ほんとう良かった時すらない世代だわな・・・
27名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:05:51.18 ID:pf3fgFwq0
他の氷河期世代をウジ虫と吐き捨て踏みにじってきた奴らだ 全く同情しない
28名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:06:07.19 ID:5m/zNQJ/0
どうせなら社会が不安定になるくらいクビ切ってくれ
そうすりゃ雇用の流動化が嫌でも進むだろw
29名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:06:41.96 ID:I27ZDBlV0
つまりここでなまぽの出番ってわけだな
日本って巧く作ってあるな
30名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:06:56.40 ID:1bla+Sjc0
アメリカでは若者よりスキルを積んでて辞めにくい中高年の方が
求人があるってニュース見たけど日本は違うね。
31名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:00.12 ID:rdj2nRk40
十分な職歴はあるし、蓄えもできたろうからな。
まともな人なら、経験を生かして規模の小さい企業に行くなり、
契約社員くらいに身を落とすなり、自分で商売をはじめるなり
できるだろ。

就職できなかった不幸に比べたら、なんてことないよ。
職歴まっさらじゃ、バイトも決まらないよ。
32名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:01.34 ID:h7o7K3QE0
>>4
こういう馬鹿いるんだな。
だから正社員になれないんだろうけど。

仕事能力=社内スキル+社外でも通用するスキル なんだから、
簡単に転職できないのは当たりまえ。
33名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:01.42 ID:evLS7IWFi
>>24
なんの実績もない60前後が
会社にゴロゴロ残ってるんだが
34名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:12.15 ID:85AGjqWg0
生活保護受給者がどんどん増えるな
35名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:14.79 ID:3E7UJcC6O
>>22 ソースは?
36名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:21.29 ID:XiGe4REv0
そりゃ公務員が一番人気になるわ
高給取りのジジイだけが左団扇状態。
37名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:33.76 ID:O3tBVsRu0
ほとんどの会社は氷河期は人数が少ないからリストラしたくてもできないんだよ
しかも氷河期の褌で相撲を取ってるバブル世代やジジイがいるから
リストラすると自分の身も危なくなるからな
それを切るということは会社にとっても自滅の方向に向かうということ
ま、ジジイは定年まで居座れたらいいわけで、会社のことなんか考えてないけどね

俺も氷河期組だけど、コネ採用や第一印象やフットワークの軽さ重視採用
入社後はバブル世代もそうだけど権力者に真っ先に寄り添って有利な立場に身を置いて
他人を蹴落とす処世術しか持ってないのが多いけど
何分、人数が少ないから切れない
38名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:35.39 ID:TdQzZm4c0
はらたいらは負けと言うことが良く分かる
39名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:49.53 ID:wjtb3j450
でも 河本さんより安定してるから 生活保護はいらないよね?
40名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:07:55.95 ID:+wkmmRn90
毎日が日曜日へようこそ!

41名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:08:10.33 ID:yiCKr/gy0
希望退職を募ると有能な者から辞めて行くんだよな
42名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:08:13.28 ID:jktT2Yqe0
ブギャー
43名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:08:19.57 ID:xRLwYp6n0
政治がわるいな
44名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:08:29.73 ID:cs4SPO8u0
>>1
>中には1993年以降に入社した「就職氷河期」入社組
1993って氷河期か?百歩譲ってバブル就職逃した程度だろ・・・
45名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:08:30.72 ID:ap+NvEKN0
でも、何だかんだで有能はいつでも就職先が引っ張りだこ
46名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:09:01.13 ID:I27ZDBlV0
>>30
日本はスキル持ちを常に手元においておくと給与たかくなるから
皆で示し合わせて追い出して、そいう連中が集まる会社は下の扱いにして
とことん安く労働力を買い叩くのが主流だからね
47名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:09:45.65 ID:TdQzZm4c0
>>41
そりゃそうだろ、次の就職先が直ぐに決まるんだから
48名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:10:00.85 ID:YECie2r8i
うちの会社は45歳以上がターゲットだな
人数も多いし高級取だけど無能が多い
49名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:10:02.74 ID:5m/zNQJ/0
>>39
そりゃ当然だって
安定したリーマンだったんだし散々生保を嫌ってたんだ
餓死する道を選ぶに決まってるさw

まかり間違っても役所に届出なんかするわけ無い
人としてありえんよね
50名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:10:03.37 ID:eJacg/0s0
子供に就いてほしい職業

@公務員
A医者
B生活保護
51名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:10:36.06 ID:u3A/yC8B0
そして
仕事やめたら生きがいをなくしてしまう
とかいう老人が75才くらいまで居座るのであった。
52名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:10:35.95 ID:imDdzq0n0
氷河期世代は団塊の養分
53名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:10:44.12 ID:a7birYLs0
踏んだり蹴ったり(´・ω・`)
54名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:11:02.72 ID:dGDQ3euZ0
>>6
切られる時にだけしか切られないんだからましだろ
非正規なんか気まぐれで切られるんだぞw
55名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:11:04.69 ID:/tc8itpG0
働いたら負けは本当だった
56名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:11:09.15 ID:WDTjDiv20
有能な人はどこにでも行き場所があるとかそんなアホな話は聞き飽きた
問題はそれで世の中が成り立つのかって話をしてるわけで
57名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:11:23.98 ID:u5TsuprO0
この世代に全部押し付けなければ
今ごろは家買って車買って学用品買ってレジャー行って
20年後にまた数が多い世代が一人前になっていたのに・・・
58名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:11:54.71 ID:SEL4Ce7E0
来いよ!こっちへ!



結婚して子持ちも少なくないだろうからキツいな。
独身ニートならまだマシだけど、って、マシじゃないんだけどね!
59名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:11:54.69 ID:/XETq78+0
こういうとき技術職は有利だよ
10年もいれば技術を身につけられるからね
情報もってライバル企業にいくだけでいい
60名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:11:57.44 ID:u41djWQz0
就職氷河期だけど1度も正社員として働いたことねーわ

・・・生活保護まっしぐら\(^O^)/
61名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:12:52.21 ID:evLS7IWFi
うちの会社で第一次氷河期世代いなくなったら
旗振りしかしないジジイと、頭使えないゆとり奴隷の二極化で
面白いことになりそうだw
62名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:12:59.87 ID:YECie2r8i
>>60
政権交代したらフードスタンプになるから食べ物しか手に入らないぞw
63名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:13:20.82 ID:Qt3937Wy0
無職になってナマポでいいじゃない
64名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:13:34.94 ID:jdlDZ6Ig0
>>51
www
65名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:13:37.78 ID:I27ZDBlV0
大丈夫だよ どうせこの下の世代も下りのジェットコースターだから
日本は終わらんかもしれんが、今の日本人はもうこのまま緩やかに終わり
66名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:13:42.97 ID:sJz4TG6dP
IT屋に関しては、もう人を雇うのではなくその人が持っている技術を買うって発想ができないところは
没落していくだけ。
67名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:13:47.99 ID:O3tBVsRu0
>>44
ヒント 浪人

俺は昭和44年世代だが現役や高卒はバブル就職できたんだが
一浪や留年したやつは大変だった
内定日が1〜2か月ずれたもの 面接もいきなり圧迫面接になったり
回数が増えたり、役員面接で落とされるのが非常に多かった
就職も大変、大学入試も1年違うだけで月とスッポンだったからな
といっても、93年94年就職組は氷河期初期と言われてて
ホントに厳しくなったのは95年からなんだけどね
その後、98年前後はちょっと楽になってまたどっかんと来たからな
68名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:13:50.89 ID:+KS8u5TWO
ただでさえ人数少ない氷河期組をリストラして
会社は存続出来るのかね?
リーマンショックまではそれまで採用絞り過ぎて団塊が辞めたら
人が足りなくなるって空前の売り手市場だったってのに…
まあタコが自分の足食ってる状況なんだろうな
69名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:13:54.86 ID:CrDEQyDV0
自社がリストラする状況だと、大抵ライバル社も人余りだったりする。
70名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:14:00.93 ID:i9Mlu1k20
年代にかかわらず役に立たない高給取りはリストラしたいでしょ
71名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:14:21.55 ID:+wkmmRn90
>>61
そりゃ、面白いですわな。
72名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:14:49.81 ID:IH1A7t0ZO
バブル世代がリストラされていって、
精神的に楽になったと思ったんだがなぁ。
73名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:14:58.31 ID:s/SshRcUO
俺も一度も正社員がない\(^O^)/
しかもマーチ卒
オワタ
74名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:15:16.66 ID:IbiWfdcv0
公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった!
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、50代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月給
は据え置きの神対応キタコレ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html
75名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:15:34.34 ID:YuDOOM+O0
そんななか世界へはばたくナマポの星河本さん!
もう世界報道がとまらない!!
氷河期世代よこの成功者を見習え!!


The Wall Street Journal June 7, 2012, 2:09 p.m. ET    ウォールストリートジャーナルで数日アジアナンバーワンニュースに君臨
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303296604577449731690922766.html?mod=WSJASIA_hpp_MIDDLETopNews

梶原雄太和河本準一母親領取低保補助   新浪は、中国国内における最大手のポータルサイトの1つ
http://dailynews.sina.com/bg/ent/otherstar/sinacn/20120529/21293430332.html

Sozialhilfe für die Reichen    スイス? ドイツ?にも進出しました
http://asienspiegel.ch/2012/05/sozialhilfe-fur-die-reichen/

★NEW! そして今、スペインへ!
http://espanol.ipcdigital.com/2012/05/26/madre-de-comediante-japones-se-beneficiaba-irregularmente-de-seguridad-social/

★★NEWER! そしてシンガポール!
http://ifonlysingaporeans.blogspot.jp/2012/06/japans-ailing-welfare-model-faces.html
76名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:16:20.04 ID:3/L/Rv1M0
>>15
氷河期だけど俺そんなのないぞ!
77名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:16:29.53 ID:O3tBVsRu0
>>61
どこもそう
内部崩壊が始まるなw
78名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:16:47.38 ID:pf3fgFwq0
>>39
大丈夫 再就職できなかったらきっちり家族ごと逝ってくれると確信している
あれだけ罵っていたんだから自分や家族が罵られるような事は絶対にしないだろう 絶対に一家心中してくれるよ
79名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:17:11.76 ID:sn9iftkn0
ただでさえ正社員が少なくて年齢構成がいびつになってるのに
氷河期世代切ってどうすんだ
アホか?アホなのか?
80名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:17:26.29 ID:lkCu/yXk0
>>78
えー
かわいい娘ぐらいは遺しておいてくれないかなあ
81名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:17:31.53 ID:ReMoXWC60
>>19
いや〜、今思うと、90年代〜00年代前半ですら、まだ好況というか世の中こんなに暗くなかったような。
ちょっとPCイジッてればIT技術者のフリできたし、当時の団塊のお偉いときたらPC使えないの当たり前だったし、なつかしす。

ゆとりのが生まれてからいい思いしてないっぽくね?
82名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:17:40.27 ID:8o/CA+wM0
この国では35歳以上の労働者は無価値

従って35歳を過ぎて職を失うと地獄が待っている。

以上
83名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:17:42.35 ID:lGjuk8Mr0
>>62
食事も趣味だしアメリカみたいにピザを(肥満で)死ぬほど食えるんならそれも悪くないw
84名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:17:52.71 ID:WDTjDiv20
当たり前と言えば当たり前だが氷河期世代は通用する人としない人の二極化が激しい
元から能力があり競争に勝って就職した人は企業でさらに経験やスキルを詰んだが
最初に失敗した人は何も出来ないままになってしまった
85名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:18:53.40 ID:bpY2ThbZ0
役立たずの役員連中の首切りこそが最優先事項。
86名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:18:55.60 ID:gqcMhXHr0
会社首になったら退職金で贅沢して、金なくなったあたりでナマポ受給したらいいじゃん
87名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:19:07.19 ID:QYW4ou9d0
もっとも働き盛りの世代を切るとは

おそらくその会社、もう永くは無い
88名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:19:17.97 ID:YDihhqSu0
経営側の論理で行くなら、最終的には
幹部以外は全員非正規と外国人でいいやってことになるからねえ

グローバリズムのこの時代、企業栄えて国滅ぶってやつだ
(気付いてない人多いけど、維新の政策って要はそういうことよ)
89名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:19:26.50 ID:CrDEQyDV0
>>79
氷河期切ってるとこはごく一部。
1によるとベスト電器にアイフル・・・・。
この2つは仕方ないんじゃない。
なんかもう、存亡の危機!って感じに企業よ。
90名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:19:36.17 ID:O3tBVsRu0
下請けのようにはいかんぞ
下請けは苛めても苛めても頑張ってくれるけどね
氷河期の褌で相撲を取ってるのが多いのに
こいつらをリストラすると崩れるの早いぞ
支えてるやつから心身壊したり、辞めていくからな
91名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:19:41.03 ID:dTEoyVhT0
最初に失敗した人は競争に勝って就職した人よりも努力しないとダメだと思うよw
92名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:19:51.78 ID:I27ZDBlV0
>>79
パナなんて2年位前に
幹部と幹部候補以外は日本も海外も全部外国人スタッフにするっていきまいてたぞ
グローバルカーグローバルカーと連呼して

ちなみに日本は外国人留学生を雇うそうな
ここでもスレ立ってた記憶があるけど、鼻で笑われてたよ
93名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:20:06.56 ID:hOyXPLf20
氷河期世代は社員の年齢構成が〜とか言うけど
年齢構成がいびつになったところで何ら困ることは無いんだよ
オッサンには辞めて貰って若手新卒を雇った方が良いわ
94名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:20:23.23 ID:9NirJksT0
宮崎駿が死んだってマジ?
95名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:20:24.58 ID:NKsC2pFe0
倍増…若者の死因、半数は自殺 「就職失敗」心壊す
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120610/wlf12061008010003-n1.htm
96名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:20:45.33 ID:4z5QpDxb0
>>88
そして誰もいなくなった、みたいな未来が想像できるなぁ
97名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:20:47.93 ID:lkCu/yXk0
>>82
南朝鮮じゃねーか
98名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:20:57.15 ID:N0+KljnCi
ウチは社員8000人の会社で
新卒同期が70人ぐらいしか居ないんだが
10年後はどうなってるんだろうかw
99名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:21:03.87 ID:gjwbJa1F0
来いよベネット、職なんか捨ててかかってこい!
100名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:21:04.92 ID:RB6sjhBr0
俺たちの世代は踏んだり蹴ったりだなw
もう笑うしかないw
101名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:21:16.87 ID:pf3fgFwq0
>>86
そんな恥ずかしいことはしないだろうよ 再就職できなかったら家族と一緒に電車に飛び込んで血まみれのミンチになって一緒の塊に
なるのがまともな人類市民らしいからな
102名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:21:18.25 ID:nVFhkHUV0
>>10
みんなが通る道だ。
ガンバレ。
103名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:21:18.27 ID:1jAPhZpZ0
サムスン電子:10−12月は増益−携帯電話好調、LCD不振補う
純利益は4兆ウォン(約2750億円)となり、前年同期の3兆4200億ウォンを上回った。


韓国サムスン電子1−3月:市場予想上回る利益−スマホ好調
純利益は5兆500億ウォン(約3600億円)となった。


2012年3月期の連結最終損益

パナ    ▲7721億
ソニー   ▲4566億
シャープ  ▲3760億
エルピーダ▲1200億
マツダ   ▲1000億
NEC    ▲1102億
任天堂  ▲432億


ものづくり大国日本ww
104名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:21:23.48 ID:/QyOUkpu0
http://s1.gazo.cc/up/s1_26200.jpg

日銭で50万稼いじゃいなよ!
105名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:21:39.84 ID:EPeLZeE90
そりゃ誰も結婚なんてしねーよw
ましてや子供なんてなw
106名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:21:43.00 ID:q56mt5Ve0
団塊世代が団塊ジュニア世代をリストラか
自分達が何してるのか分かってないんだろうな
107名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:21:59.07 ID:8AjsaESz0
5年後韓国以下のGDPになるのが見えて来たな
その前にデフォルトか
108名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:22:30.85 ID:N0+KljnCi
>>93
誰が新卒育てんだよ
ジジイは精神論しか言わ無いぞw
109名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:22:46.58 ID:ieCs3p0ZP
今の50代が癌だと判明したな
110名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:23:13.60 ID:ER9ZPp6l0
>>76
普通に関連資格とか興味の有る資格取ってないの?
実務経験が必要でなければ年に1つ位は取れるだろ
111名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:23:40.19 ID:5MPHwKbK0
35歳で定年退職すんのかw
112名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:23:44.37 ID:rr5Q6HKs0
育ててやれよ・・・
苦労して入社してきた若者を潰すな
113名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:24:02.41 ID:pf3fgFwq0
これくらいの大会社のサラリーマンだったら再就職できず貯金も尽きたら絶対に自殺してくれるからありがたいよな
まさか福祉に頼るなんて恥ずかしいことはしないから助かるよ
114名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:24:22.58 ID:PKX+7VNIO
ゆとり世代はろくに勉強も努力もしないのに安定への執着心だけは異常に強いからな
あいつらを正社員にして高給払い続けるくらいなら、使い捨ての非正規と給料の安い外人を雇った方がマシ
115名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:24:24.62 ID:SAp3kgc90
>>20
海外も失業の嵐なんだけどね。
116名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:24:39.77 ID:CrDEQyDV0
>>107
韓国はねえ、正規と非正規の比が3:7の国なのよ。日本は7:3。
これは韓国レベルまで行っても特に国が崩壊しないことを意味している。


117名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:25:15.46 ID:yiCKr/gy0
実際、ゆとりには会社を任せられないんだよな
ゆとりは能力ないし、新しいことを学ぼうともしない
ゆとり以前の社員を辞めさせたら会社は終わるよ
118名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:25:42.86 ID:sJz4TG6dP
30代〜40代ぐらいの社員が一番稼ぐケースが多いんだから、せっかくここまでエサやって育ててきたのに
卵産み出す前にニワトリ殺してどーすんだって気もするが。
119名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:25:45.46 ID:hOyXPLf20
>>112
35過ぎて未だに若いと持ってるとか痛すぎですよ
てか40近い奴なんて育てる余地なんて無いから
120名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:25:53.90 ID:I27ZDBlV0
>>112
ソクセンリョクガー がもうずっと前から常態化してるからむりでそ
今度は新卒が熟練兵のスキルを求められて、できないと給料上げない理由にされて
薄給で退職においこまれるまでこき使われ続けるんだよ
たまに居るなんでか新卒でも色々できちゃう奴だけ生き残り
そいつは今度は過労で倒れて死ぬ
121名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:26:07.87 ID:K9CHZlzOO
氷河期を新卒で取らなかった企業の経営が落ちている
氷河期世代を新卒で採用した企業は不況でも業績が安定している
つまり氷河期世代が今一番重要な訳でこの世代をリストラする企業は先行きが危ないと思っていい
122名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:27:00.36 ID:UQQMN9WT0
ま、氷河期は実力社会を望んだ世代だから本望でしょう。
123名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:27:04.34 ID:eW/9H9pL0
>>103
大韓帝国完全勝利ニダ!!
124名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:27:49.28 ID:7jc254hwi
今の方が氷河期よりひどいでしょ?
ちゃいまっか?
125名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:28:29.58 ID:xgInIX2y0
>>124
今は普通に職あるぞ
126名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:28:31.33 ID:FfhI9D4a0
だからこれは世代間ではなく、日本の外国から見た人件費の抑制だ。
また、たまたま採用権がない若年層に首切りに行っているだけ。
要は、日本の人件費が下がりつつある中、一部の特権階級(公務員や一部上場企業)等の社員にまで波及しつつあると言うこと。
実際には給料が安くても、家や耐久資財なども価格が下がればよいのだが、銀行などが反発しているため、
給料は下がるが、生活費が下がらず家計を圧迫していることが根本的原因。
給料が下がっても
医・食・住が下がれば誰も文句言わない。
既得権をもった連中が利権を離さずにいるから、経済の偏りが激しくなる。
127名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:28:54.54 ID:3tr37N8qO
>>101ここで生保たたいていた奴は喜んで飛び込むだろw
通勤者や駅員の大迷惑をかえりみず。
自分は、明日は我が身ゆえ叩かなかったけど。
128名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:29:00.88 ID:2wY9kIfPP
(´・ω・`)33で再就職した俺も切られるん?
129名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:29:24.49 ID:bPcjzvGq0
>>124
比較にならない
氷河期の酷さを知ってれば、とてもじゃないけどこんな事言えないわ
130名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:29:40.51 ID:ER9ZPp6l0
>>118
昏倒に有能なのを除いて間引くんだよ
リストラされた奴は、会社が不要と判断した奴、嬢士との人間関係も絡むけど
131名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:30:08.16 ID:aFcGsDrvP
あ、まさにうちの会社。大リストラ実行中。

132名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:30:16.46 ID:Av43Yo4b0
>>30
日本ではその世代は仕事できない世代だからね〜
子どもや若者は優秀でもオッサンになると無能になる民族性が
133名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:30:21.97 ID:tC4O8SNo0
これ、技術職の話じゃないから、確かに35歳以上を切って
20代を雇うのは会社としては正しいと思います。
134名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:30:33.59 ID:eSatLaMM0
>>118
今日あげる分のエサすらもケチりたくなったんだろうな
135名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:30:46.47 ID:hOyXPLf20
>>121
安定した企業だからこそ氷河期に新卒を採用できたんだろ
氷河期世代は自分たちのお陰で会社が安定してると思ってるのか?
そりゃ早く首切られるわけだわww
136名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:31:22.93 ID:YsTEyGgg0
生活保護受給者の勝ち組になろうぜ
137名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:31:32.70 ID:cs4SPO8u0
>>67
リーマンの時と比べりゃ緩やかな転落だったと思うぞ。
ましてその後の本物の氷河期と比べりゃ全然正社員採用の時代だったし。
俺も95年入社だが俺ら世代まで氷河期に含み入れられるのは人口多い世代へのマスコミの配慮だと思う。
138名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:31:37.72 ID:bJv0Deo10
団塊世代とバブル世代がクズ過ぎ。
その2つの世代に取り入られるには、実力でアピールするより上っ面取り繕う能力の方が大切。
だから氷河期世代やゆとり世代は実力を付けることより上っ面取り繕う能力を優先して身に付けた。
それに気付かなかった実力のある氷河期世代、ゆとり世代は社会に出れずに腐っていった。
139名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:31:49.28 ID:UOSpZbYs0
本当かねえ?
氷河期世代の年代は採用が少なかったから、ここから更に削ると
社員の年齢構成に今以上の深刻な影響がでるんじゃね
140名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:31:55.06 ID:CrDEQyDV0
>>133
確かに、アイフルやマツヤデンキに技術者はおらんw
141名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:32:03.06 ID:Ajd9gsHiP
s47、48、49はマジでかわいそう
こいつら大量人数が食えなくなって暴動起きるかもね
142名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:32:02.43 ID:wLTP8JTGi
>>44
就職氷河期という言葉が初めてマスコミに登場したのが93年だよ。
09年や99年超氷河期というイメージが強いけど(いずれも有効求人倍率0.5未満)、
実は93年に1.0を下回ってから、06、07年以外1.0を上回った年がない。
0.6が0.7でおまえらの年はまだ恵まれているとか言い合っている状態なのだから救いがないw
143名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:32:14.25 ID:QolhRaLyi
会社にもよるけど、50代一人切れば30代二人分くらい浮くんじゃないの?
144名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:33:05.59 ID:5DPOxrs40
>>61
もうひとつ、君のように不平たらたら組。
145名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:33:10.58 ID:aFcGsDrvP
うえのほうがやたら「組織の再構築」と言う言葉を使い始めたら、
それはすなわちリストラのことだからな。

リストラ=restructureからきた言葉。
日本語に直すと再構築
146名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:33:19.60 ID:bCsRGZ2z0
取り敢えず50代と60代はさっさと消えろ。
居場所無いのにいつまでもしがみつくんじゃねえよ。
十分貯蓄もあるだろうし介護とか別の場所に存在を見出せ。
若い世代は貯蓄も経験も無いんだから育てなきゃ
日本終わるだろ。30代と40代は実力で生き延びるしかないw
辛いわぁ34歳。。。
147名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:33:22.40 ID:N8ZYWKzNO
技術者や技能者はリストラせんでしょう。
148名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:33:26.80 ID:+wkmmRn90
アイフルとかいた奴って
潰しきかないなぁ、どこいくんだろ?
149名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:33:30.60 ID:hOyXPLf20
どうせ文系の事務職営業職だろ
昇給無しでずっと手取り20万でいいだろ
150名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:34:06.92 ID:vBJReyvK0
ついこないだまでは
【中間層がいない】【新卒と定年前】【技術がー】
とかほざいてたのに30〜40を切る切る言うんすかー
ダレ得なんすかー?
151名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:34:12.27 ID:yiCKr/gy0
ゆとりから先に切った方が会社のためだよ
152名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:34:30.81 ID:PKX+7VNIO
ゆとり世代は能力ないんだから介護とか外食に行けばいいのに、
自分が無能な自覚すらないからキツい仕事には行かない
もう勝手に野たれ死ねとしか
153名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:35:00.73 ID:Jgpx9HEt0
支持待ち人材はイラナイ子リストラされて当然
154名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:35:22.97 ID:m7tY6EetP
>>5
あぁ外資でリストラ要員選別担当してた奴が、最期に「リストラほぼ終わったからお前用済み」って切られてたのには笑った

それ見たことか、と
155名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:35:24.24 ID:D1ZGUE6F0
ロスジェネは犠牲になったのだ
156名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:35:32.48 ID:YzxMOZxb0
公務員給料=税金
消費税UP=公務員給料UP
メシウマ
157名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:35:53.31 ID:lrEJGdOF0
日本は年寄りが多すぎる。しかもバカが多い。
年寄りを切り捨てなければ、しわ寄せはすべて若者に向かうことになる。
158名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:36:04.97 ID:I27ZDBlV0
>>139
バブル連中きりまくった結果団塊の下がすぽっとあいてしまって
技術継承が巧くいかなくなってあわわわわわわわ
とか言ってた企業で一時期話題になってた位だし
そんな先の事なんて経営は考えてないと思うよ
159名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:36:10.72 ID:YKYP9MOn0
>>1
IT土方に限っては何年も前からそれなんだけど・・・
160名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:36:28.91 ID:ReMoXWC60
氷河期って人と衝突することを嫌う、要は大人しいから無茶ブリしても反抗しないしターゲットにされてんじゃね?
ヤンキー気質のバブルよりも扱いやすく切りやすい。便利世代、氷河期。

161名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:37:17.02 ID:+wkmmRn90

事務職で結構いいところに勤めていても客観視できないから

「僕にふさわしい職場はここじゃない、キリッ」ってすぐ辞めちゃうから

ゆとりってアホすぎ。
162名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:37:34.45 ID:D1ZGUE6F0
これからが本当の地獄だ
163名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:37:38.94 ID:eI8ACbZV0
まず社長をクビにすれば他の社員も納得する
164名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:37:44.42 ID:g9LXDQ91O
看護師で全くスレチなのだが、今の大卒ゆとり世代の新人って、なぜかアグレッシブな人はほとんどいない。何を言っても暖簾に腕押し。バブリーな世代はテンション高くめでたい。堅実なのはその間の世代。偏見なく。
165名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:37:52.40 ID:QolhRaLyi
>>152
自分より下の世代を一括りにして見下すってのは、端から見てても惨めだからやめた方がいい
166名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:38:11.56 ID:RVnvweLtP
>>1
氷河期組と
言われても
きばってみせます
フルパワー

でもね・・・涙がでちゃう
167名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:38:21.71 ID:9be2O1Ck0
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168名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:38:25.89 ID:CDucBrpu0
うわああああああああああああああああああああああああああああああああ

|←樹海|     ┗(^o^ )┓三
169名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:38:28.45 ID:3V6duYsT0
「私たちが日本を壊しました。私たちは日本の癌でした」

と言って、40歳以上の日本人が文字通り、全員自殺したら。
国外退去だと技術流出があるという懸念で、文字通り自ら全員が自殺したら。
あるいは、1人残らず若者からジェノサイドされたら。
つまり、優秀・低脳・著名人・一般人を問わず、日本から40歳以上が全て消え去り、
大幅に人口は減っても、0歳から39歳までの日本人で新たに日本を作っていくことになったら。

どれだけ日本は復活するか。チャレンジ国家になるのか。毎日妄想している
170名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:38:42.30 ID:hOyXPLf20
そもそも35過ぎたら社員を選別するのは普通のことだろ
出来る奴は残すし、出来ない奴は子会社転籍かリストラ
無能な奴ほど年齢構成の話するけど、無能のオッサンが会社にいたところで何の利益にもならん
年齢しかアピールポイントが無いんだろうな
171名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:39:02.03 ID:dTEoyVhT0
派遣は悪だとかやってたからだよ
172名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:39:07.43 ID:7CvdL3Mv0
使い捨て上等な糞会社に我慢して勤めるくらいなら
さっさとやめてなまぽもらうべきだろJK
馬鹿奴隷共が下らんプライドの為に糞会社を甘やかすから
糞会社が益々つけ上がるんだ
173名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:39:30.47 ID:ZPkOcwcy0
>>150
いよいよ首が回らなくなってきたんだろ

ここで30代を切るとか言っている企業なんてその典型的な例。
10年後に存在しているかどうかも怪しい。

そんな企業ばかりになって、いずれ、ガクッと活動停止する企業
がこれから続出するよ。
174名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:39:47.61 ID:Jgpx9HEt0
大卒の第一次氷河期世代はもう40歳になるからな。
パラサイトシングルは世帯持ち40歳よりもリストラ警告指数UPw
175名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:39:51.45 ID:rpOEGzOYO
早期退職制度ある大手なんか恵まれてるし羨ましいわw
176名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:39:58.83 ID:yiCKr/gy0
むしろどれだけ氷河期連中を生かしきれているか
それが会社全体の経営に影響しているのではないか
自分の印象では氷河期は他の世代に比べて有能だよ
177名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:40:51.44 ID:mTr0LVM60
エコカーは売れてるのに、リストラってどういうこと?
どの世代が購入してるのかな…
178名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:40:58.34 ID:PmG3xElW0
>>173
種籾に手を出し始めた段階かもな
北斗の拳でそんな話があったような・・・
179名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:41:24.04 ID:9b8KvVql0
>>164
サバイバルになったら必死になるよ
みんなで生き残れるなんて幻想を教育で埋め込まれたんだろ
180名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:41:34.88 ID:SAp3kgc90
>>164
看護師の給料も高すぎだろ。
リストラされるべき。
181名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:42:00.46 ID:N0+KljnCi
>>170
部署の全員が主査とか
昨今の職場の酷さ知らんだろw
182名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:42:14.86 ID:wl/ejRkZP
メシウマだな
183名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:42:25.66 ID:E0ZZIBre0
30代の働き盛りの中堅切る時点で会社終わってるだろ
あとは団塊の逃げ切りレース
自分がいる間は会社がつぶれなければそれでいい
184名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:42:53.40 ID:cM00JRJGi
35あたりって会社の色んなとこ分かってきた年齢で内外にも顔広くなって戦力としてはかなりデカイと思うんだが
この辺切るって意味あるのか?
まあたまーにあり得んくらい使えないのもいるがw
185名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:42:55.65 ID:yiCKr/gy0
>>181
>部署の全員が主査
何それ?
186名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:43:00.24 ID:N8ZYWKzNO
基本理念がしっかりしてないと、右往左往してしまい生き残れない。
見習うべき企業はまだ沢山ある。
187名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:43:28.67 ID:N0+KljnCi
東電とかどうなるんだろうな
自業自得だが
188名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:43:32.39 ID:3V6duYsT0
看護師の妹が勤務する、個人病院の院長は団塊の世代。
人は城、人は石垣・・・が、その院長の信念で、自らの贅沢よりも従業者に還元すべきという精神。
だから看護師の平均年収が750万円と、他と比べて圧倒的に給料が良い。人気も高い。
結果的に従業員の士気が非常に高くて病院の評判が頗(すこぶ)る良い。
26歳の妹は年収600万に到達したと興奮気味に喜んでいて、
東北旅行の計画や、ブルーレイレコーダー購入の予定だそう。
そしてなんと、TOYOTAの新ハイブリッドカー「アクア」も購入する予定だとか。羽振りが良い良い。。

若い奴に贅沢させてやれ、そして若い奴は気前良く使え、年齢を重ねるごとに質素倹約になるべきだ

というのが口癖という。若い奴に金をやれよという精神。
従業員がローンを組む時、信用が抜群である院長が頭金を立て替えてあげることもあるという。
若い奴らが経済を回す手助けだそうだ。
そして院長先生はというと、築40年の自宅や、軽自動車のマイカーなど、何から何まで非常に質素倹約という。
189名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:43:36.15 ID:ZBjyv3Sc0
人員削減をパワハラでやるって笑っちゃうよね
いまどき社長だって雇われなのに
つまり社員役員社長ふくめて全員
解雇通告される危険があるのに
えらそうにそれを施行しちゃうっていうw
会社は誰のためにあるんだよw
会社というシステムが人をクビにするためにあるのか?
190名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:03.52 ID:CKgcyqwz0
もうそろそろ良い暮らしをするために
今の社会秩序を守ることをやめるべきなのかもしれない
191名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:04.77 ID:in7UQyx40
かつて日本企業は終身雇用と言われたが、90年代後半に賃金の高い
中高年が大量に解雇されたんだよ。"リストラ"という言葉が流行り
出しのもこの頃だ。

本来は事業再構築の意味だが、テレビで田原総一郎のような連中が
"解雇"を"リストラ"と言い換えて盛んに宣伝した。ようするに歳を
とって給料が上昇したら切り捨てるの繰り返しだ。
192名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:08.12 ID:2ES4fkl00
>>180
グロが超苦手な俺から見れば医療関係者はどんな高給とってもいいと思う。
193名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:12.85 ID:K20WvVJp0
20代のレオタードの人たちなら面倒見たんだけどな

194名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:24.80 ID:XfCE8TiB0
>>178
種籾どころか発芽しかかっとるのまで食ってる状態
でもまあ例に出てるのがアイフルとベスト電器だからなあ…
195名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:27.76 ID:OPkhyJIT0
幹部候補になれないホワイトカラーは肩叩きの時期
196名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:35.87 ID:x59zurOg0
どうぞどうぞ、はよ日本崩壊するとこみたいねん
197名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:37.74 ID:D1ZGUE6F0
新小岩駅が捗るな
198名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:38.27 ID:wl/ejRkZP
新卒一括採用なんかするからこうなるんだよ
199名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:43.18 ID:hOyXPLf20
>>184
35前後の社員は全員優秀みたいな言い方だな
どの世代でも何の戦力になってない奴はいるじゃん
そういう屑をリストラするのは当然のことですよ
200名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:44:49.29 ID:MpkuhQ+x0
日本経済は回復して、デフレを克服するから、消費税増税するべきなんだろ?
201名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:45:20.00 ID:SXa4S1GE0
派遣法で何年生き延びられたかな?会社は。

まあ、派遣法以前の時代に戻ったな。正社員が始まった。

202名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:45:32.21 ID:1i9GtIsQ0

      /"  ̄ ̄ ̄ "\     2ちゃんごときで何言ってもムダムダ
     /          \    俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
   // 団 塊 世 代 ヽ\   TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
  ///  /__""__\ ヾヽ   
  i//  /__""__\ ヾヾi  それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
  |/i   /   l i l   \  ヾ|  民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|   民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 
 |/\     _/  \_     /ヽ| 結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | ||    
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/  貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
   |   |  ,―-v-―, |   |    おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |   お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
    \\  ___,  //     
      \\     //      年金も払えよたくさん払えよ!
        \_____/        60兆円じゃタリナイ!

203名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:45:37.83 ID:LhHN0C8tP
氷河期世代は社会のサンドバッグになるため生まれてきたの?
204名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:45:55.74 ID:QYW4ou9d0
まぁ散々肥料やって時間かけて育ててみたが
実が成らないのなら、切られて当然だわな。

しかし、収穫待ちの状態で切ってしまったりしてるんだろうな。
205名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:45:59.98 ID:07OCWJDb0
切れば切るほど消費は抑制されるw
206名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:46:22.23 ID:t9FxH2Yy0
新卒採用も絞ってその年代まで切り始めてなにが残るの?
5年後には会社も残ってないと思うよ?
207名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:46:33.94 ID:AY0fVWwFO
結婚してる人は大変やね


あ〜〜〜〜独身で良かった
208名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:46:38.57 ID:YKYP9MOn0
>>192
手始めに老人の腸を切断するオペをやってもらおうか
209名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:46:44.93 ID:HyZ8cokw0
>>183
おまえの会社は定年が75才なのか?
最近の問題は団塊のひとつ下の事なかれ主義なんだが。
210名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:46:56.17 ID:v1/+L+Gw0
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     |  |      |  |       /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |  |      |  |       |;;;;;;;;;l  ___ __i|
     |  |      |  |      /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!
     \/       \/      | (     `ー─' |ー─'|
     /\       /\      ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
     |   |      |  |        |      ノ   ヽ  |
     |   |      |  |       ∧     トョョョタ  ./  <僕のお勧め!
     |   |      |  |      /\ヽ         /
     \/ ̄ ̄ ̄ ̄\./           ヽ.  `ー-一'
       \____/   円      奥田碩( 1932 - 2008 )

■ WEの定額プランにしたら 労働者使い放題! いくら使っても使用料は基本料金だけ!
■ いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換!
■ 首切り自由! 使い潰し自由(過労死自己責任)! 割増料金UPの影響も受けません!
211名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:47:06.43 ID:i9Mlu1k20
タコが自分の足を食い始めたのと同じ
212名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:47:15.55 ID:SPbdIZCy0
通り魔が日常風景になるのも近いな
213名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:47:18.19 ID:0D5qwr0B0
会社によっては早めに辞めた方のが正解
214名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:47:19.86 ID:3V6duYsT0
俺の両親は1948年生まれ。まさに「団塊の世代」である。
高校生の時に東京オリンピック、大学時に学生運動、20代前半で大阪万博、そして高度成長期に就職。
盆正月、祝日はなく、休日は日曜日だけという、さまに企業戦士として働きに働きまくったそうだ。
給料として存分の見返りが来るため、苦になったことなど1度もなく上昇志向が蔓延した社会だったという。
日本が頂点に上り詰めかけた80年代のバブル時には40代という最も脂の乗り切った時期。
多くの恩恵と熱狂と狂気を体験したに違いない。

団塊ジュニアの俺は失われた20年しか体験してないし、日本衰退なんか見たくない。
ネットでは団塊の世代が日本を崩壊させたという。日本の癌だという。

だが俺は、現在取締役をしている親父に言えないよ。親父達も馬車馬のように、ひたすら走り続けてきただけなのだ。
215名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:47:32.99 ID:wl/ejRkZP
>>206
素人目で見ても、ベスト電器とアイフルは残ってない可能性があるよ
216名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:47:35.28 ID:9b8KvVql0
>>190
俺は年下から見下されるようになってから
はっきりサバイバルだと認識した
217名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:47:41.28 ID:ZBjyv3Sc0
>>211
的確
218名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:47:49.21 ID:+wkmmRn90
実質的な仕事→下請けへ

新卒→2〜3年で使い捨て奴隷

この繰り返しで会社→ウマー
219名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:48:25.76 ID:Gh7uX0rk0
つーかここまで冷遇されてるのにまだ働いてんのおまえら?w
220名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:48:31.66 ID:ZBjyv3Sc0
アイフルw
人に蔑まれる職業でさらにリストラとかどんだけ罰ゲイムw
履歴書にかけねーし金貸しとかww
221名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:48:32.31 ID:uNS2tbMfO
基本、景気によって新採の人数を変化させるからいかん。
好況で増やしたい時も、不況で減らしたい時も、一定数の採用人数にできれば理想。
そん中から、一定数が辞めていき、適性数が確保されればいい。
222名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:48:42.74 ID:S1Ykzv7c0
ナマポ様になれるチャンスじゃん
223名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:48:43.93 ID:5yRTcrDF0
このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/
224名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:48:50.10 ID:08GyHwRM0
>>33
そのとおり。
あと仕事しない女。
225名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:49:01.68 ID:S71RSgkg0
>>206
5年後を見据えてる会社って少ないと思うよ
大半は半年先すらも見据えてないんじゃねえの?
226名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:49:06.10 ID:cM00JRJGi
>>199
まあ確かにな
いても居なくてもいい奴から居ない方がいいのまで含めると10人に1人以上はいそうだわ
227名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:49:07.18 ID:AQSACFWg0
団塊左翼による売国工作が着実に進行してるな


人員削減してどうせ中国工場進出だろ
228名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:49:16.96 ID:2WP4td+P0
バブラーの高収入夢物語とか
聞かされると、
殺意以上の怒りが出てくる。
分かった。仕事の邪魔。
早期退職されろとかマジ思っていた。

まさか、まさかの俺ら氷河期世代が、
このような目に…

目まぐるしく仕事をし、
成果を着々と積んでいる俺らを
早期退職…?

日本は本当に腐っている。
229名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:49:40.48 ID:UOSpZbYs0
>>1に出てくるような企業さんは、リストラでなくそのまま会社畳むことを考えた方がいいんじゃね
230名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:50:05.41 ID:wl/ejRkZP
>>225
普通は3〜5年で経営計画を立てるんだが
231名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:50:17.22 ID:hOyXPLf20
35歳と言えば出世にも差が付いて
同期や後輩が自分の上司になってしまった奴もいるよね
使えない奴を見極めるには丁度良い年齢だわな
232名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:50:37.25 ID:n6qSMXgd0
氷河期・・・・結婚前にリストラ

m9(^Д^)プギャーーーッ
233名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:50:48.41 ID:SXa4S1GE0
>>184
給料が上がる年齢だから、固定経費増が会社の懐を直撃する。
社畜は各世代数人居れば、良い。安い若者や派遣で補う。
ヌルリーマンやっていたのなら、
35過ぎればまずまともな職が無いから、ナマポへ走れよw

234名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:50:58.83 ID:CKgcyqwz0
戦争になった時、誰が戦うのか楽しみだよ
235名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:51:06.14 ID:XfCE8TiB0
>>185
部署の全員が主査あるあるw

>>199
どこにでも一定割合でダメな子はいるんだけど
氷河期のダメな子はもとより会社に入れてない

・母集団が少ない
・もともとふるいにかかってる

極端な話、
氷河期のアホ=25人中の5%
逃げ切り世代のアホ=75人中の7%
みたいなビミョーな数字の違いが、母集団の数でレバかかってる状態かとw
236名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:51:09.59 ID:i9Mlu1k20
>>225
会社は実態は自転車操業だからな
237名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:51:12.15 ID:dWzEVO4X0
35で使い捨てってITドカタみたいだね
238名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:51:17.53 ID:GHjQjXr00
そろそろ全員の給料下げて社会保障も減らしてワーキングシェアさせた方が日本の為だと思うけどな
無職やバイトが増え過ぎると本当に日本は終わるぞ
239名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:51:42.36 ID:Gzqv2IkSP


公務員最強とあれほど言ったのに・・・「就職氷河期」入社組が、早期退職のターゲットにされ始めた・・・35歳以上の正社員を人員削減の対象とする会社も #リストラ

http://nicoimage.com/o/1/173/

「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」 1439社のうち25%の会社 #妊娠 #女性社員 #育児休暇 #退職 #会社


http://nicoimage.com/o/1/157/

240名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:51:45.53 ID:+wkmmRn90
>>230
そういうちゃんとした会社って結構少ないよ。
241名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:52:11.12 ID:USbyOWnY0
日銀直接借り入れ型の量的緩和をするよう運動しようよ
242名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:52:20.98 ID:rpOEGzOYO
しかしまあ、30代後半、昭和50年組の俺から見ても、同世代は優秀だわw
先日、同窓会で20年ぶりみたいな連中にも会って確信したが。

ちょうど援助交際だのブルセラだの宮台の馬鹿が言い出す寸前に高校卒業で、
後に円光、AV、風俗、キャバ何でもありになったゆとり女より女ですらマシだし、
受験競争も偏差値的にピークだったし、とにかくマトモなのが多い。

ちょっと下の世代にいくと、ネオむぎ茶達の世代やし、まあ、あれだなw

うちも外資で30代後半だらけ採用で利益だしてるが。
243名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:52:21.97 ID:Gh7uX0rk0
>>228
革命起こすんなら氷河期が中心になる以外にないんだぜ?
いつまで上の世代だけに有利なシステムに耐えなきゃいけないんだよ
この世代が暴発するまでもっと締め付けてほしいわ
244名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:52:25.55 ID:Jgpx9HEt0
所得税収が減るからな、率が上がって生き残った人材も生き地獄w
245名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:52:48.01 ID:5DPOxrs40
>>169
人のせいにしたり、人に頼ったりせずに、自分の能力を高めればいいのに。
246名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:52:58.07 ID:6O65RrWn0
走り続ける暴走列車にしがみつくよりは
さっさと離れて傍観してるほうがよっぽど体と精神にいい。
変な借金さえしなければ、稼ぎが少なくてもなんとかなるしな
247名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:53:27.73 ID:5+fgqRuw0
てゆうか90年前後入社のバブル世代をピンポイントで切れよ
あいつ等がリストラに遭ったって聞いたことがないぞ
団塊と同じく無駄に多いのに
248名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:53:31.11 ID:SXa4S1GE0
>>230
20年以上も国内不況やってりゃ絵に描いた餅だからなぁw

249名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:53:33.95 ID:N0+KljnCi
>>233
刺身にタンポポ載せるような仕事なら
旗振り以外全員が派遣で済むだろうな
250名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:53:48.77 ID:1Oz8mP5iO
今リストラされたら完全に積むので、犯罪走るかなんとかナマポゲットの2択だろうなあ。
251日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/06/11(月) 19:54:01.06 ID:gafgyi2I0
消費税廃止して
252名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:54:24.03 ID:YMmaxsnd0
デモやストライキにならないんだから、素直に受け入れろよ。
253名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:54:35.49 ID:hat/5pVFi
その世代の下も近いうちに対象になんじゃねーの?
んで、全世代で無能な奴はバンバン切られていく、と。

一部の正社員と大多数の使い捨ての人材に識別されるわけだ。

使う側にならないと人生積むな…。
254名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:55:09.42 ID:8G7xQInh0
>>104
(信用)って・・やだ
255名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:55:10.57 ID:QolhRaLyi
>>230
一応数年単位で計画は立てても、実際はいきあたりばったりな感じ
なんかもう余裕ないんだろう
256名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:55:20.21 ID:D1ZGUE6F0
一番働き盛りのころにリストラってどうなのよw
怖くてローンも組めないなw
257名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:55:30.25 ID:dtshi2Ux0
30代中盤で良かったなぁ、と思えることって、
ファミコンからいままでのゲームをずっとリアルタイムで楽しめたぐらいだわ( ;´Д`)
258名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:55:32.86 ID:M6+x8Sni0
昨日の大阪の通り魔もまさにこの世代だな

あれは暴走族のリーダーで前科ものらしいから直接関係ないかもしれんが
259名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:55:32.93 ID:7CvdL3Mv0
>>245
能力で評価するのなら凡人がちょっとばかし能力を高めても無駄
凡人がなれるレベルが世界中でいくらいると思ってるんだ
260名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:55:52.14 ID:5DPOxrs40
>>207
そーだ、君は身軽が一番似合ってる。
261名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:56:14.28 ID:XOHbv/+3O
35歳なら

1000万〜 超一流企業
800万〜1000万 一流企業
600万〜800万 中堅企業
400万〜600万 普通の企業
400万未満 零細、ワープア

こんな感じかな
30歳までは差が小さくても、
35〜40になると一気に差がつく
262名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:56:39.30 ID:hOyXPLf20
35過ぎても仕事できない奴には辞めて貰って当然だろ
働き盛りがとか言ってる奴は自分のことしか考えてないだろ
会社は慈善事業やってるわけじゃないんだよ馬鹿
263名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:56:45.85 ID:6FJQxwa90
>>67
93年で22歳の世代だが2浪して95年新卒だった。
当時偏差値60位の私大だったが正規雇用されたほうが少なかったんじゃね。
漏れの当時の友人の一人は郵便(ユーメイト)だったしね。
他にも派遣会社登録の友人が沢山いた。

入社3年目の漏れが学校のPC教室の入れ替えでPCのセットアップを派遣に頼んだら
箱から出た状態でセットアップすると思っていて、ダンボールからPCを出すところ
からですと、説明したら切れられた。
そいつは同い年の派遣連中だったな。

漏れはPCのセットアップは箱から出すところからと教え込まれていたのが悪いのだが。
264名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:56:47.42 ID:RWli5SPp0
氷河期世代も老害になりつつあるな、あと少しだ。
265名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:56:55.06 ID:Inp6IrUi0
で、団塊や団塊ジュニアが
「給料安くてもがんばれ。年取ったら評価してくれるよ」
「まだ若いんだからローン組もうよ」
「なんで結婚しないの?」
「結婚すれば給料上げてくれるよ」
「結婚しないと惨めだよ」

とか言うんだよね。真逆のことやってるのにwww
266名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:56:56.56 ID:ZLT4xg910
早期退職してその後みんなどうすんの?
有能なごく一部は転職できるとしても平凡な奴はもう無理だろ?
267名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:57:12.56 ID:+wkmmRn90
バブル世代は一度痛めにあった方がいいと思うんだ。

268名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:57:38.67 ID:PmG3xElW0
既婚子持ちの30代と独身のそれとじゃ状況はかなり違ってくるな
嫌な時代になったもんだ・・・
269名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:57:39.89 ID:u2vdy94R0
う〜む。まさに貧乏くじ世代!
270名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:57:49.25 ID:RogHw6Ku0
結婚も子供も作らない
30代なんかどうでもいいさ

20代を活かそう
271名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:58:17.07 ID:ay0qJgBT0
切られる人材って事は必要の無い人間って事
世代がどうとか関係無いわ
272名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:58:23.96 ID:954MdSxjO
団塊Jr.〜氷河期世代って不遇だよな。
まぁ子供の時期にバブルだったくらいか。直接なんの恩恵もないが
273名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:58:51.48 ID:ub9toS/B0
これはかわいそうだろう。むげっしょな会社だんな。
274名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:58:55.10 ID:CyWoliV50
パナソニック社員はオワッタな
275名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:58:55.51 ID:ujO5Yo+A0
不景気だー → 人員整理 → 金のある消費者が減る → 物が売れない → 不景気だー…



どこの企業も自分達のことばかり考えて人員整理するから、いつまでたっても負のスパイラルから抜け出せない
276名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:58:55.74 ID:CTGVBEUK0
>>237
捨てるにしても
奴隷が入社してこない・・・
277名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:59:03.00 ID:7CvdL3Mv0
>>266
だから早期退職者をつのると
優秀な奴から抜ける法則がある
278名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:59:09.21 ID:Jgpx9HEt0
親が65過ぎて年金暮らししているのならパラサイトして介護して親孝行すればいい
279名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:59:42.91 ID:fPVEGrHC0
>だが俺は、現在取締役をしている親父に言えないよ。親父達も馬車馬のように、ひたすら走り続けてきただけなのだ。

馬車馬のように働くことだけを考えていられたのは、それをその上の
世代がフォローしていたから。学生運動が激しくても「いまどき催涙
ガスの匂いを嗅いだこともないような奴には仕事を任せられない」と
経営者が若者を肯定し、入社したら社会人として何年もかけて一人
前にしていった。高卒中卒でも金の卵と採用し、就業時間を削って
まで教育や訓練に時間とカネをかけた。

今、会社で役員やってる世代が、どのくらい後進や新入社員の教育
に心を砕いているのかね。口を開けば即戦力、どこの誰もが育ても
しないが故に存在しない「有能で即戦力で、でも若いから安い」を夢
想するばかりで、自分らが直接指導してた後輩にあたるはずの50代
が揃いも揃ってクズばかりってのが現実なのに。
280名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:59:43.50 ID:5DPOxrs40
>>238
オランダなんかは、早くから仕事をシェアしてた。

日本では、既得権益にしがみついてる連中が、国や国民の将来なんかお構いなし。

結局は、日本をダメにしてしまったんだけどね。
281名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:59:45.90 ID:XfCE8TiB0
>>277
当然だよなあ…
282名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:59:49.00 ID:hOyXPLf20
氷河期世代ってマジで老害だわな
年齢構成がどうとかという話とゆとり叩きしか能が無い
283名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:10.88 ID:ZBjyv3Sc0
>>271
そうとも限らん
A、B,C分野とあって
A分野で叩き上げてきた優秀な社員も
Aをばっさり事業縮小することによって切られる事例もある
優秀でも切られるのがいまの雇用情勢
284名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:18.19 ID:7efVReL00
退職者の再就職をやめれば中堅のリストラしなくてもいいんじゃない?
285名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:18.77 ID:4BseHoaD0
いいかげんにしとかんと大人しい現代若者だって反乱の一つぐらい起こすぜ
北朝鮮じゃねーんだからよ
286名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:20.93 ID:N0+KljnCi
>>265
団塊は分かるが
団塊ジュニアがそんなこと言うわけない
287名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:28.59 ID:AjHb7yBk0
7年前に早期退職制度に申し込んだけど
お前の部署は駄目、それに年齢も当てはまってないだろと言われたが

体壊して今、ニートを満喫してます
金が有る今だから言えるけどね。5年後は知らん
288名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:30.08 ID:ptAoBFQa0
会社にしがみつく必要ないだろ?
お前らは今まで良く頑張ったよ。必死に働いても給料も見返りも無く散々こき使われただろ?
会社がフリーになって倒産しやすくなった時代なんだよ
バブルじゃないんだ・・・・もうバブルじゃないんだよ
289名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:30.40 ID:SXa4S1GE0
>>266
ナマポ生活、消費税40%社会を受け入れるしかないなw
大丈夫、まーーーたくエネルギー無いが、ノルウェー人とかフィンランド人は生きているw
290名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:35.01 ID:OPkhyJIT0
買い手市場だから社員集めるのは容易だわな
いらない社員切りたいのは分かる
291名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:39.50 ID:8G7xQInh0
>>122
望んでた望んでた。熱烈に。
自分達がこうなるとはその当時は思ってないんだよね、いつも。

だから日経系の云う事を鵜呑みにしてちゃ駄目なんだって〜の。
292名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:42.78 ID:hlZdmrcq0
>>1
で、最後に残る精鋭はどの世代???
293名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:46.31 ID:tNxAQ9cJ0
ジャップざま〜
今どんな気持ちネトウヨ?
294名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:00:48.06 ID:ZLT4xg910
早期退職→ブラック→ナマポ
パターンかな。
295名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:01:15.25 ID:954MdSxjO
>>265
団塊Jr.世代はそんな世代じゃないだろ
そういう思考は団塊とバブル世代だろ
296名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:01:42.29 ID:LY+zykrPO
>>267みたいな考えだからダメなんだよな
バブルの時はサビ残当たり前だし
夜中も電気は消えない
今以上の過労で早朝バイト、日中正社員、夜バイトって感じで
いつ寝るの?状態だし
土曜も働く

だからバブルでいる事ができたんだよ
景気が良いって事はみんな働いてたって事
しかも過労でね
297名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:01:44.40 ID:QolhRaLyi
>>275
本来その辺を是正するのが政治の役目だったんだけど、自己責任論で放置しちゃったからな
298名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:02:00.40 ID:XfCE8TiB0
団塊ジュニアはまさに結婚できてない当事者世代だわいな
299名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:01:59.82 ID:uFwd4OI5O
団塊の連中が若造だった頃、日本企業を仕切っていたのは戦争帰りの大正生まれ世代。
大正生まれは徴兵経験を通して『予備兵力』(余剰人員)を確保しておく方がいかに合理的か身をもって体験してた。
最低4人必要な大砲にギリギリの4人しか配置してなかったら、1人負傷した時点で大砲は使用不能。
残った3人の大砲スキルが、まるまる遊んでしまう。それだったら最初から過剰に人数配置した方が合理的。
だから団塊は、自分達は大正世代に過剰に雇ってもらえた。
しかし世代交代し団塊が経営者になった時代。大正生まれの教えを無視して後輩世代の余力を切った
団塊 「余力は全部切ったったw だってその方が合理的じゃん? ヤベエ俺って天才かも?」 ← 今ココ!
300名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:02:35.31 ID:N0+KljnCi
>>280
実際にシェア出来る職種なんて多く無いだろ
単純労働はみんな海外行っちゃったし
技術職にシェアなんて不可能だしw
301名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:02:41.29 ID:6O65RrWn0
>>271
権力ある人はまず自分を守ろうとするから能力と関係なしにまずは若いやつを辞めさせようとするんじゃね?

どちらにせよピラミッドの先がどんどん鋭角化していくんだから
先端を走るやつも一部を除いてきつくなってくよ。
今高給だからとコストかけまくった生活してると減ったときにすぐに対応できないからな。
302名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:03:06.48 ID:ZBjyv3Sc0
>>293
アイフルは朝鮮企業ですけどw
303名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:03:25.48 ID:gcPYKXvu0
>>243
既に爆発寸前だ!
ここまで確かな幸せを掴ませて貰えなかった!
身を粉にして結婚より仕事に
邁進した独身の俺だけど、
いつかきっと報われる日が来ると
歯を食いしばって頑張ったのに
どうしてなんだ!
304名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:03:33.85 ID:bNWqg7po0
24時間戦えますか
ジャパニーズビジネスマンも今や昔
305名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:03:54.99 ID:UQshi/XM0
会社潰れる前に、自己都合じゃない退職が出来るのか。
退職金ちゃんと貰えるな・・ ウラ
306名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:03:55.19 ID:jhvPYCLx0
これは怖いと思った34の初夏
307名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:04:06.17 ID:N0+KljnCi
>>296
少なくともボーナスも給料も上がってただろうがw
308名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:04:10.08 ID:HyZ8cokw0
なんか、もう2ちゃんの団塊叩きってカルト化してるよな。
ほぼ全員退職してるのに会社いる前提で叩いてるし。
309名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:04:27.38 ID:pf3fgFwq0
>>294
早期退職→ブラック→一家心中 
まともな日本人サラリーマンだったらこれだろ 
これ以外は許さんよマジで 福祉受け取るんじゃねーよクソが
310名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:04:43.41 ID:fPVEGrHC0
>てゆうか90年前後入社のバブル世代をピンポイントで切れよ
>あいつ等がリストラに遭ったって聞いたことがないぞ
>団塊と同じく無駄に多いのに

昭和一桁が会社を仕切っていた頃は、どんなバカが入社してもひと通り
仕事ができるまで叩き込んでいたんだよな…。
311名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:04:50.04 ID:hlZdmrcq0
団塊Jrとポスト団塊だかを混同しとる人をよくみる気がするけど
おれがおかしいんかなー
312名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:04:52.01 ID:XfCE8TiB0
>>296
お忘れかもしれないが氷河期組も家帰ってなかったんだぜ
ITバブルで12時まで仕事して、そのあとびっとばれーwのパーティでタダ飯くって
また戻って夜明けまで仕事して、寝る暇なかったろw
313名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:04:53.86 ID:7CvdL3Mv0
>>122>>291
氷河期の連中はもとから職が無くて当たり前だから
この程度屁でもないんじゃね
むしろ逃げ切りたくらんでた連中が死んで旨いと思ってるかも
314名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:05:01.80 ID:SXa4S1GE0
>>283
事業縮小って優秀な証明にはならんだろw
まあ、リーマン稼業なんだが、自営業みたいな結果求められるわな、今の時代。

黒字出なきゃハイ、サヨウナラもリーマンにはきつい時代だな。公務員が人気な訳だよw
315名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:05:08.72 ID:B0zeM+iU0
そりゃぁ少子化にもなるよね。
316名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:05:14.49 ID:ReMoXWC60
>>272
親が平均的に裕福で、大学も車も基本親の金だろう。恩恵ありまくり。
そのせいで金への執着がなくて嫌儲ですらあるからな。まあその分金儲けは下手だし仕事はテキトーでシロアリ根性が強い。
317名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:05:16.11 ID:fM5wBVPeO
なんでデモとかやらないの?フランスあたりだと休日出勤命じられただけで労働者デモだよ
318名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:05:20.83 ID:hMKU6seE0
一番戦力の年代切るって、全く先見てないなw
今苦しいから、金掛かる世代切ろうぜ。
って、発想がガキすぎるw

そんな俺は今年で32歳の一応氷河期世代なわけだけど、新卒入社で
今年収450くらい。
これって微妙、というか低いですよね?
319名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:05:32.11 ID:w1903y8mO
俺は典型的なダメリーマンだが42歳になった今でもヘッドハンティングされる。
今年の初めにある業界一位の上場企業に次長として転職したばかり。
でも未だに9時5時生活してる。
要領さえ良ければ何とかなるんだよ。
氷河期の連中は真面目に必死に働き過ぎ。
もうちょっと楽に生きろよ。
俺の場合国家資格持ってるし会社にしがみつく必要もないからこんなに失礼なことを言ってるんだろうな。
320名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:05:45.12 ID:3V6duYsT0
俺は1980年生まれだが、
日本は俺が物心ついてからもずっと経済成長を続け、世界でもNo1の技術大国と呼ばれ、
アジアでは断トツの先進国だったわけだ。
文化面でもJ-POPだの、日本ドラマだのがアジア諸国でモテ囃されたりして、
ほんと関係ない自分まで少し誇らしい気分で生きてきた。

それが今ではどうだ?

欧米ならまだしも、今まで散々見下してきた、同じアジアの国々に毎日のように

○○が抜かれた! ○○流はアジアで席巻中! GDPはもうすぐ抜かれる! 日本の国際的地位低下! 日本の凋落!

そんなニュースばかりだ。
もう今までの日本人としての自尊心というか、誇らしい気持ちの欠片もなくなった。
日本は他のアジア諸国の追随を許さぬ圧倒的に、世界的に見ても優秀国家だったはずだ。
もう疲れた 。

俺は1億総自殺したい。日本人全員が潔く地球から消滅したい。
核兵器を製造して日本全国に投下しよう。
俺は3月11日以前から言い続けていた。
何もかも落ちぶれていく日本を見たくない。
プライドが高い日本人が、それを許すはずないと。
3月11日以降、特に堪えられない。

1億総自殺して潔く果てよう。

「あいつら、自ら自爆して果てたよ。。約150年前の世界デビューから最後までクレイジーで不思議な国だった…」

世界各国からそう言われて終焉を迎えたいのだ。
321名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:05:59.76 ID:xa7j2f3K0
そもそも、解雇する事が認められていない日本の法律に大きな問題がある。
余剰人員や能力の落ちる労働者の解雇を認めないのはおかしい。
322名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:06:05.58 ID:3G5xtYt00
>>27
それ小泉改革バブル世代な
氷河期は苦労してるから人の苦労や痛みがわかる。
それが出世や勝利の足枷になってるのは事実だが。
323名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:06:08.39 ID:+wkmmRn90
>>296
そんな時代だったか?
遊ぶのにみんな必死だった記憶があるが。
324名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:06:16.77 ID:I27ZDBlV0
>>238
シェア論は氷河期の時にでたんだけど
団塊バブルタッグに猛反対されて唱える議員がおらんなった
325名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:06:33.92 ID:q0M5sHx20
98年卒の高専生だけが
同級生はみんな正社員で就職したけど
今も同じ会社に勤めてるやつは少数派だ

それが確認できたことだけはフェイスブックは面白かった
326名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:06:43.86 ID:Jgpx9HEt0
ITバブルといっても
2000年問題と消費税問題と鯖化ぐらいで後はイラナイ子
327名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:06:52.56 ID:hat/5pVFi
>>299
いや、もうちょっと考えてるだろ?
4人で動かす大砲を改良して2人でも動くようにした!

念の為3人置くけど、うまく行ったら2人でやれよ?

って感じじゃない?
328名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:07:07.60 ID:OPkhyJIT0
日本企業は、40以上の男は一部以外はあまり必要としていないからな。
多くのぶら下がりが容赦なく切られる時代になっている
329名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:07:11.35 ID:vqbjxXXfO
>>200

あと、車離れ、旅行離れ、高級品離れしているのが、今の若者らしい。


給料少なく、生活が不安定で、買えないって考えは、・・・ない!!

330名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:07:16.83 ID:PmG3xElW0
>>303
・・・
まあ、「今は大変だけど、我慢してくれ」
って、言われ続けた世代だわな

いずれ景気は上向くんだから、と、かれこれ20年か・・・
331名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:07:21.35 ID:LrFKWc6z0
>>296
息を吐くように嘘をつくな
さすがにバイト正社員両立なんて金の亡者の極々一部だったろ
なんでそれが当たり前だったかのように言うんだ?
332名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:07:34.85 ID:SXa4S1GE0
>>296
当時は人海戦術的な時代でもあったから、職が豊富にあったんだろうな。
事務員なんか平成のこの世じゃ消えたか?ってくらい消えたw
333名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:07:54.16 ID:ZBjyv3Sc0
>>317
諸刃の剣
デモばかりやるラテン系は
不満→デモ
の回路ができてるからマジメに働かず生産性があがらない
334名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:05.62 ID:71WgBLmQ0
経営側からするともう限界だ
コスト面で非正規と移民に期待する他ない

年齢など関係ない
働き盛りだろうが、使えないクズからだ
これからは苛めてでも辞めさせるよ
335名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:11.38 ID:yvl7S13a0
>>32
馬鹿はお前じゃね
336名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:16.47 ID:KWDsikJTO
会社として理想的な構成は
多数の安い労働力と少数のそれを回す人。
そこからあぶれたらリストラ対象に上がってくるね。
たまたま歳が上のほうがあぶれ者の割合が高いけど、そんなのはもうリストラしてるから。
そうすっと今度は、安い労働力でもない、多数を回す力は足りないって層がターゲットになる。
まぁ、そのくらいの年齢なら多少人脈もできてるし、退職金もあるから、
小さい商売でも今日起業できるかな。
多分、大半がいつかはリストラ対象になるから、早めに準備しとくのがいいんだろね。
337名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:17.20 ID:m7tY6EetP
いずれにしても民主党の政権交代による成功の果実だな
雇用流動性確保による景気への貢献

自民ではこうはいかなかった
338名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:27.35 ID:TZyqZTYbO
大企業はもう日本人はいらないそうですよ。
今の世代を完全に使い捨てにしてから逃げる気だ。
大企業が逃げたら働けない年寄りだらけになる。
そこで移民を大量に入れて日本を占領する訳だ。
339名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:34.29 ID:r8T8vvJPQ
氷河期世代は
上に可愛がってもらって、
自分もいい目をみる事ばかり考えてた・・

340名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:36.90 ID:bNWqg7po0
お前ら山で暮らせよ
自給自足もいいよ
341名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:52.17 ID:7CvdL3Mv0
>>303
今の時代報われる事を求めてはダメだ
自分の求める幸せを自分でダイレクトに手に入れるしかない

>>309
ナマポ受ける事こそが、無力な底辺が直接的に現状を打開しうる
たった一つの冴えたやり方だってのに
342名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:54.41 ID:954MdSxjO
年齢関係なく独身者を対象にリストラすればいいのに
20歳〜35歳の単身者ならまだどうにかなるだろうし
独身のオッサンがどうなろうと、その歳まで独身でいた本人が悪いので知った事ではない

家族(子供)がいる人間をリストラしたら
路頭に迷う人数も増えて、社会的な負担がでかくなるぞ
343名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:08:55.56 ID:IiYRW2iR0
>>296
バブルでいる事が出来たってバブルはあまり良く無いんだが。
344名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:09:17.04 ID:sTYOTgZo0
派遣を切って今度は社員も切る
そんな会社はボーナスも出ない訳だが
ギリギリ入社してしまった若手は最悪だな
泥船に乗ってしまったんだからキッチリ結果を残さないと若くてもリストラや倒産が目にみえてる
日本の製造業次は何を切る?
345名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:09:18.73 ID:ZBjyv3Sc0
じつは今がいちばん就職氷河期なんだけどなwwwwwwwwwwwww
346名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:09:28.33 ID:n6maAtvF0
生活保護があるから、安心しろ
347名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:09:39.06 ID:uoqnQ3fB0
ナマポ貰って暮らせばいいじゃない
348名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:09:47.87 ID:+wkmmRn90
>>296
バブル当時は無理して働けば「やればやっただけ」の報酬がもらえたいい時代。
349名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:09:47.91 ID:in7UQyx40
団塊世代は、バカでも景気が伸びだ時代に人生を送ってきた連中だよ。
350名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:09:58.65 ID:QolhRaLyi
この国どうなっちゃうんですかねえ
351名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:10:29.86 ID:5sa7uiov0
>>318
45歳以上で日東駒専以下はやばいぞ。32歳ならやり直しか効くだろ、
リストラ面談に呼ばれたら、土下座して年収ダウンを申し出ろ。
352名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:10:33.35 ID:SXa4S1GE0
>>320
独りで死ぬと言う選択肢は無いのか?w
353旅人:2012/06/11(月) 20:10:43.26 ID:Q4FZLnh/0
なんでこうネガティブな愚痴ばっかなんだよw
お前ら日本を支えるリーマンなんだから、文句ばっか言ってないで
日本のため、未来のために頑張れよ

ネガティブ思考だとほんとにダメになるぞ

35歳以上がリストラの対象ってならば
絶対に会社で生き残ってやる!!くらいの気合を見せてほしいわ
354名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:10:42.99 ID:2WgICuSXi
>>339
可愛がって欲しく無いから
残業代払えって言いたかったよ
355名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:11:07.73 ID:g4GJ+Euz0
>>342
いまじゃ家族持ちだろうが、単身だろうが一切関係ありませんw

リストラされる奴はされる、されない奴はされない
これが現実。
356名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:11:12.14 ID:yvl7S13a0
>>125
馬鹿
357名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:11:15.63 ID:ujO5Yo+A0
>>297
経済を支えるべき企業も、その役目を放棄したからな
経団連は自分達に都合がいいように政治をねじ曲げようとし、政治家も自分達の都合に合わせるよう経済を利用しようとする

そのくせ政治も経済も責任を取るべき人間が責任を取らない

今の日本は老害供のせいで、救い道がないところまで来てしまったな
358名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:11:28.26 ID:LY+zykrPO
>>323
店があいてなきゃ遊べないだろ
むしろ今が稼ぎ時って感じで
みんな働いてた
12時に帰れないとか甘い
359名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:11:30.18 ID:6O65RrWn0
稼いでるやつをどんどん切るってことは間接的には客を切ってるのと同じだからなぁ。
内需産業は壊滅するんじゃね?
360名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:11:31.43 ID:cX/3W3Oii
>>342
公務員か超大手以外でこんな時代に結婚して子供まで作る奴の方がどうかしてると思うぞ。
361名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:12:11.43 ID:pf3fgFwq0
>>341
無力な底辺を糞馬鹿にしてた奴らにやるナマポはない リストラされた元サラリーマンは仲間じゃないから会社クビになって
再就職もできなかったら死んでほしい というか死ぬはずだろ
362名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:12:20.43 ID:ER9ZPp6l0
>>214
バブルを20代後半で経験したけどあの頃の熱狂は異常だろうな
働けrば働いただけ金になる寝る時間惜しんで遊びまくり、それで世の中に金が回って
本人はストレス解放、その狂乱少しでも試算の越せた奴と残せなかった奴の差が開いた
バブル末期に独立(脱サラ)したけど地獄を見たけど、生きるだけなら何とかなる収入が
有るから結果オーライかな、取り敢えず団塊からいかに合法的に金をしゃぶり取るかだな
363名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:12:40.64 ID:7efVReL00
団塊世代の雇用は義務化してるのになぜ若者の雇用を義務化しない
そうすりゃ少子化も解決するのにさ
364名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:12:58.73 ID:+wkmmRn90
>>358
なんのこと必死に言ってるのかわからない。
365名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:13:01.96 ID:+3fI+Twy0
>>32
お前バカだな。
皮肉を込めて言ってるんだよw.
366名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:13:06.13 ID:BhLvU7GV0
しわ寄せの世代か・・・
367名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:13:19.00 ID:5DPOxrs40
>>282
世代がどうとか、自分の能力のなさを棚に上げて、他人批判ばかりの人はどこの企業でもいらない。
うまく立ち回ってるかも知れないが、いずれ見抜かれるよ。
368名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:13:42.70 ID:I27ZDBlV0
>>342
企業は自分のことだけ考えてればいいので
社会がどーなろーとしったことっちゃないよ
まぁ、多少は外面取り繕うのでフリ位はするけど
家族持ちかどうかなんて、些事
369名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:13:55.31 ID:6FJQxwa90
>>318
いい会社に入ったね。
1999年入社で4年目に初めて年収400万を切ったよ。
人事部所属でノー残業を進めていたので18時きっちりに会社を出ていたら
その年の源泉徴収で初めて400万円切った。
2年目の年収500万円ちょっと越えが最高年収だった。
370名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:14:01.65 ID:3V6duYsT0
俺は1980年生まれ。
今考えると幼少〜少年時代って凄い時代だった。
年齢が年齢だけに、アホみたいに遊びまくっていただけなんだけど
まさしく俺はバブルの時代も生きていた。

ファミコン(ドラクエ初期)、ビックリマン、ミニ四駆、ゾイド、ねるねるね?るね、キョンシー
ドラゴンボールおよびZの初期、コロコロコミックス、高橋名人、セイントセイヤ、ぬ〜ぼ〜

懐かしい当時の記憶。
どれもバブルの頃で日本が世界で最も輝き、アメリカのGDPに並びかけた。
アメリカが日本の経済力を本気で脅威と感じた。日米の2カ国だけで世界GDPの4割を占めた。
その後は史上例をみない「失われた20年間」に入っていく。
新卒時の2002年頃は就職氷河期真っ只中にいた。

日本が衰退していくのが恐ろしい。怖い。。中国を始めとする新興国から抜かれていくのが悔しい。。
あの頃に戻りたい。あの頃に戻りたい。。
371名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:14:03.29 ID:dVfuHG130
>>360
公務員でもしねーよ。
少なくとも俺はする気がない。
372名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:14:33.40 ID:f5CSeL8uO
60-70の文系老害を切り捨てれば会社も活気がでる
どっかの会社みたくテレビに美容効果を付ける馬鹿も減るだろう
373名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:14:57.93 ID:1i9GtIsQ0
国家存亡の危機に何の代案も無く旧政権を叩くことしか能がない日本史上最低最悪の政権を支持した国民…

外交や安全保障もダメになり反日国家への朝貢なんか頼んでもいないのに熱心なくせに国内景気対策はゼロ…
…人気取りのムダなバラまきばかりで未来への投資は仕分け済み…票になる老害ばかり優遇して若者は見殺し…
未曾有の大災害なのにパフォーマンスだけで全くの無能無策
その上マスゴミ使って東電とか自民に責任なすりつけて逃げようとする厚顔無恥

…この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能
日本復活の希望は完全に失われ後は没落し衰退する一方
反日国家にいいように食いものにされ日本人は苦しむだけ

もう絶対に未来に希望の光がさすなんて事は無いんだから
せいぜい民主や愚民どもを叩いて叩いて叩きまくって憂さ晴らしするしか無いな
374名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:14:59.60 ID:8sh1hRNyO
オマエラは神様に地球という惑星と地球人という種族のどっちを残す?と聞かれたどう答える?
375名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:15:02.52 ID:LY+zykrPO
>>248
そうだけど
ここのやつはバブル=遊んでた
と勘違いしてるやつ多いからさ
要はバブル=過労だったという事
376名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:15:03.14 ID:hOyXPLf20
>>342
家族持ちがどうとか自分のことしか考えないのが氷河期世代だよな
独身でも使える奴は残すし、家族持ちでも使えない奴は要らない
377名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:15:07.54 ID:954MdSxjO
>>311
団塊Jr.は 元40〜37歳くらいまでの、たった3〜4年くらいの世代なんだがな
「氷河期」だの「ゆとり」だの「バブル」だのの世代より
ずっとピンポイントで狭い世代だ
378名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:15:34.60 ID:c27LB+B0O
うちの会社はなからその年代いねーわ。
就職氷河期の頃新規採用控えたらしくて、30代〜40代前半くらいの働き盛りが全然いない。
379名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:15:35.01 ID:bNWqg7po0
戦前戦中生まれの優秀で厳格な日本人が益々減って団塊世代が好き勝手にやりたい放題
終りですよ
380名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:15:43.00 ID:SXa4S1GE0
>>353
その会社が無くなろうとしているよ、この先w
売り上げ倍増の何かが出れば、別だろうけれど、
国内は猛烈な右肩下がり。

日本人も忍び難きを忍び、耐え難きを耐えたとは思う。
年収数百万下がって、少人数でバブルの頃と同じ時間働くから、そろそろ限界かな…
381名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:15:54.15 ID:HWKgKnLh0
氷河期だけど、入社時の賃金ベースも下げられてて、
上の高卒より昇給も抑えられてて泣けてくる
382名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:16:02.78 ID:m7tY6EetP
>>327
四人砲を二人で動かせよ
とりあえずは三人にしておくけど、一秒でも早く二人にしろよ、じゃないと俺様(とグルの株主)がウハウハできないだろ

本当は一人で三基位回せよ使えないな、ほんと人件費ってなんで存在してるの?



これが大企業、中小企業問わず、腐った団塊経営者が考えてること
383名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:16:27.14 ID:YKknUk910
老人さえ良ければそれでいい
決して道を譲らない
それが日本だ
384名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:16:27.82 ID:OPkhyJIT0
日本企業のビジネスモデルが安売り競争になっているから
凡人なら安い人材以外は要らない状況。
385名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:16:47.09 ID:gG/Y0fgW0
>>360
ほんとだな。よっぽど実家が金持ちとかだったらいいが貧乏な普通のリーマンの家庭なんて生まれてきたくないわー。
386名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:16:50.11 ID:xgInIX2y0
>>377
45〜30までが団塊ジュニア
30以下がゆとり世代
387名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:16:53.31 ID:fPVEGrHC0
>年齢関係なく独身者を対象にリストラすればいいのに
>20歳〜35歳の単身者ならまだどうにかなるだろうし

晩婚でも結婚出来れば上等、まず未婚で少子化が加速。

>独身のオッサンがどうなろうと、その歳まで独身でいた本人が悪いので知った事ではない

20歳でオッサンとはこれいかに。

>家族(子供)がいる人間をリストラしたら
>路頭に迷う人数も増えて、社会的な負担がでかくなるぞ

子供がいればナマポでもなんでも支援策はあるが、独身のキャリアをぶった切って
潰していけば、その子供の世代が縮小していく。

若くて独身だから大丈夫だよ、って発想そのものがゲロ吐きそうなほどにバブル臭い。
388旅人:2012/06/11(月) 20:17:00.81 ID:Q4FZLnh/0
>>370
俺は1981だけど、ほんとそうだな

金の心配ってのがなかった
欲しいのはなんでも買ってもらえたし、日曜日は家族で毎週ステーキ食い行ってたわ
平和だったなあ
389名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:17:05.30 ID:rpOEGzOYO
>>349
これが、ゆとりかw

その団塊世代が、どういうガキ時代を送ったのかすら想像もできんのだろうw

ちなみに団塊の大学進学率なんて20%程度な。
390名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:17:06.69 ID:1i9GtIsQ0

代案も何もないネガキャンだけのミンスみたいなクズ政党が政権をとったせいで案の定

何 一 つ 良 く な っ て い な い 現 実

そして民主ダメ政権で世界的回復にも取り残され実質的に

日 本 一 人 負 け と い う 現 実

このまま中国韓国にも追い越され…先進国から転落という

絶 望 的 な 未 来 予 想 図

政権交代で

「閉塞感がとれて青空が見える」

…どころか…未来の希望も全て仕分けされ

出 口 の な い 闇

絶 望 の 暗 黒 時 代

真 っ 暗 だ …

391名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:17:18.65 ID:hOyXPLf20
働き盛りの年齢であれ仕事しない奴はしないんだよ
氷河期世代が全員仕事が出来るみたいな思考ってすげえな
ゆとりより頭が悪いとしか言いようが無い
392名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:17:24.95 ID:6O65RrWn0
>>370
何が違うかって1人1人の心理状況と金回りの悪さだけ。
日本の借金を返済しようとするならば、あのバブルを上回る景気を実現しないと返済は不可能。
だけど国は有効な対策を何も打ててないけどね。

それこそ国が一丸となって国民の平均年収を2倍にすることを目標にするくらいの勢いがないとダメだな。
393名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:17:27.66 ID:2oQ36oQy0
競争原理を採用・導入した連中は競争に参加しなくて良い仕組みワロタ
394名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:17:56.68 ID:imdDnGQ90
>>377
就職氷河期とは被ってるだろ?
395名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:07.23 ID:Gh7uX0rk0
>>361
お前はバカ
同世代同じ相手が敵なら、いがみ合うより囲い込む事を考えろ
396名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:08.35 ID:NhG7KQUA0
パナソニックの人も相当危機感もってたもんなぁ 入社時は今の状況は夢にも思わなかったろうに
397名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:08.53 ID:ZkD+nDul0
アラフォー団塊ジュニアの使えなさは異常w
バブルの恩恵で分不相応の会社に来てるから上からも下からも馬鹿にされまくってて笑えるわ
まあオレもアゴでつかってるんだけどね
398名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:12.34 ID:Rk5hnmPi0
セーフティネットをいい加減やってくれないかねぇ。
失業保険3カ月だから、あっというまに貯蓄なくなるし、
ナマポは選ばれた人間のみが対象だし。
399名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:13.46 ID:PDh4kpNC0
>>374

シャア・アズナブルの「アクシズ落とし」っすか?
400名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:37.32 ID:I27ZDBlV0
>>364
若者が大挙して選挙で投票しても
年寄り軍団の前には塵芥

議員になるためには年取り軍団に大量の金をばら撒くのが一番
若者に餌ぶらさげた所で、嫉妬深い老人たちは自分達が優遇されない
とわめき散らしてそいつには入れなくなるから
誰もバランスの不均衡を是正しようなんて声上げられない
上げた所であとで撤回するか、他に潰される
401名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:44.01 ID:OPkhyJIT0
キャリアプラン描けない人間が積む時代
402名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:44.32 ID:fM5wBVPeO
>>376
団塊親が国鉄リストラされた時は、公務員妻がいるような、生計立てられる人から切られたらしいよ
出来るだけ食べるに困る状況を作らない、そういう配慮は社会には必要なんだが
403名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:54.37 ID:HyZ8cokw0
>>391
というか、2ちゃんの平均的なユーザー世代と一致してるからだと思われ。
氷河期には甘いが、他の世代は上下関係なくぼろくそ言ってるからな。
404名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:18:54.98 ID:r8T8vvJPQ
団塊世代は闘ってたぞ

上司や上層部と平気で
火花散らしてた
「アンタらのやり方じゃもう駄目なんだよ!」と
激しく噛みついていったから
世界で勝てる強力な会社組織が出来上がった

氷河期世代はおとなしく
言うこと聞くだけ
捨てられないように必死な子犬だよ まるで
405名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:19:08.16 ID:2WgICuSXi
>>375
同じ過労でも対価貰えれば遥かにマシだろ
406名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:19:11.14 ID:oMTF2ZQh0
>>373
氷河期ど真ん中の俺から一言
次に自民が政権を担っても似たような思いをさせられるだけ
民主をたたいたところで憂さ晴らしになるどころか空しいだけさ
正直、自民にこそ酷い目に遭わされたと思っている
407名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:19:12.32 ID:ReMoXWC60
>>363
氷河期より上は団塊のアカどもの失態のせいで、政治に無関心にならざるを得ない世代だからね。(オウム後の新興宗教みたいな腫れ物扱い)
自分のために政治運動しなきゃいけないのに、政治運動熱心なのは宗教家だけというお寒い国民主権。
408名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:19:19.53 ID:7CvdL3Mv0
>>361
金も力もない底辺が私怨に流されてどうする、冷徹に自分の目的への最短距離を歩むんだ
底辺人口が増えることは底辺の発言力が増えるのでむしろ歓迎すべきことだ
さらに言えばこの前の通り魔みたいな自殺したいが自殺できない連中を使って荒稼ぎする手もあるかもしれん
だが憂さ晴らしに誰かをいたぶれるような贅沢は、底辺には許されないと知れ
409名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:19:22.14 ID:wNkosTD80
>>10
家に帰っても一人だよ馬鹿野郎!
410旅人:2012/06/11(月) 20:19:25.29 ID:Q4FZLnh/0
ちなみにうちの親父なんて19で子供作って
27で3000万のローン組んで家買ったんだぞ

27歳だぞ。。信じられるか??
俺なんか30の今無職で酒飲んでパチンコだぞ。。。。
411名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:19:46.18 ID:RogHw6Ku0

35歳以上で 独身+婚姻歴なし+子供なし は売国奴か反日オルグ
412名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:19:53.86 ID:g4GJ+Euz0
っていうか35歳当たりなら、他に出てもやっていける経験も知識もスキルもあるだろうにw
それでびびってるようじゃ、どっちにしろ先(食っていける補償)は無い。
413名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:20:02.43 ID:TmFad+So0
その会社の年齢構成次第だろ
マスゴミ様はミスリード狙いばかりだな
414名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:20:32.39 ID:HVvURIo1O
今の日本では意味のわからんスキルつける努力より、強固な制度のインナーに入り込む努力をした方が絶対得だわ
地方公務員になっといて良かったよ
仕事つまんねーし、給料安いけど
415名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:20:32.77 ID:OcMHNcCe0
>>404
自惚れも大概にしておかないと痛々しいだけですよ。
416名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:20:44.78 ID:6O65RrWn0
高度経済成長期なんかだと給料を倍にしようって会社のみんな頑張ってたからな。
働かないわけがない。
今じゃ2倍働いても給料増えないから頑張らないわなw
417名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:21:20.64 ID:xgInIX2y0
>>414
地方公務員は超勝ち組やん
あんたは勝者
418名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:21:27.86 ID:uMcKEPGQP
>>404
戦った結果がこの日本かよ
419名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:21:29.63 ID:1i9GtIsQ0
>>406
ミンスみたいな日本史上最低最悪のダメ政党に政権交代しちゃったせいでこの国ではもう幸福なんか期待できないんだよな…

…マスゴミの煽りにのせられバラマキに目がくらみ、うっかりミンスなんかに入れた愚民のせいで日本の未来はもう真っ暗…

愚民どもやマスゴミは子供とか次の世代にどう言い訳するんだろうな…
420名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:21:29.63 ID:fPVEGrHC0
>日本が衰退していくのが恐ろしい。怖い。。中国を始めとする新興国から抜かれていくのが悔しい。。
>あの頃に戻りたい。あの頃に戻りたい。。

自民が政権をとったら公共投資が200兆だそうだ。
村山政権のイミフな600兆の国際公約ではなく、地震や原発でぐちゃぐちゃになった
日本を立て直すための公共投資だ。

麻生じゃないが「自民はインフレが得意」だそうだからなw
421名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:21:46.37 ID:dWzEVO4X0
>>398
ナマポは選ばれた者のみ、って根拠あるの?
誰でも資産失くしてたら申請できると聞いたが
422名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:21:48.78 ID:7yDlVuI10
>退職するのも大変だが、会社に残った場合の苦労も大きそうだ。

よく分かってるじゃんw
リストラ会社に残るのも地獄♪
423名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:21:55.70 ID:YCl6AefW0
>>318
先月32になったが高卒25歳で就職した俺と稼ぎが同じだぞ
まあ俺はこれ以上上がる気がしないけど、新卒採用ならこれから500とか600になるんだろ?
424名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:21:57.54 ID:6FJQxwa90
>>351
足るを知るのも一つの手段だよ。
日東駒専の一つの大学卒業だけど、結婚してないで親がいて住む場所が
確保されていれば6:30に借家を出て23:00に帰宅する生活なんて無理。
しかも休日出勤(無給)が21日とか平気な会社だと何のために生きているか
わからなくなる。
425名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:22:05.80 ID:8eKVLJ2EO
氷河期なのにこの勤め先だから優秀、バブル世代なのにこの勤め先だから無能、ってことでもないんだな。
日本の企業風土は、若いうちは理不尽な仕事と責任を押し付けられて奴隷労働、
年取ったら若い頃の見返りで楽な仕事に回してもらえて左団扇、
っていう朝鮮儒教を色濃く反映したもの。
企業に余裕があるうちはそれでいいが、形振り構えなくなってくると
年寄りに矛先が向かうのは当たり前のこと。
426名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:22:36.44 ID:hOyXPLf20
氷河期世代の家族持ちが路頭に迷うって?www
団塊世代やゆとり世代の家族持ちだってリストラされたら路頭に迷うだろw
35歳過ぎても自分のことしか考えられないんじゃリストラされてもしゃーない
427名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:22:36.59 ID:2WgICuSXi
>>415
まさに自惚れ
団塊世代の書いたビジネス成功本とか
読んで役にたった試しが無いしw
428名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:22:38.89 ID:ZkD+nDul0
自民のセンセーなんてこの程度だろw
民主は基本公募で決めるからこういうハズレはほとんど無いけどな
429名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:22:50.45 ID:aYwGToZy0
一方俺は8年働いた会社を見限り脱サラしてようやく食える様になった。
会社の株価は俺が居た頃の3割程度で低空飛行を続けている。
あの時自社株買わなくてほんとーに良かった!ばーかばーか!
430名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:22:50.22 ID:cX/3W3Oii
会社なんてものは金を儲ける為の存在なんだよね。
従業員に家族が居るとかそんな事どうでもいいんだよ。

儲かるなら。

だから、金を稼げない奴、会社に貢献出来ない奴は切られるんだよ。容赦無くね。

そういう世の中を渡っていけるような「即戦力」を求めたんじゃないのかな?
いい時代になったと思うよ俺は。無能が居なくなるんだからな。有難いよ。
431名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:22:53.62 ID:wU44b3Tu0
これだけ働き盛りの世代切り捨てて何得があるんだか
もう会社に就職ていう概念から捨てていく時期かもね
個人が個人で金稼いでいく
432名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:04.27 ID:7CvdL3Mv0
>>406
自民にはひどい目に合わされたが、あれが無かったらもっとひどかったろ
パイ自体が減ってたし、このままなら減り続ける事が分かってたんだから
だがそんな中で自分のパイを絶対手放さなかった奴等こそが
一番の害悪だと思うね
433名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:04.90 ID:EFm/2UJe0
>>404
仕事そっちのけでゴルフの打ちっぱなしに行ってたとか、
「客のために走り回る営業はバカだ」
とか、「上のものに逆らうな、長い物に巻かれろ」
とかぬかす団塊世代しか見たことないぞ
434名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:09.08 ID:SXa4S1GE0
>>396
JALがぶっ潰れる時代だぜ、こーなるとは誰にもわかるまい。
運送屋は気合の人員整理、史上最高の利益叩き出したけれど、
メーカーは、本当に優秀なエンジニア、営業くらいだろうなあ、生き残るのは。
4000億近い赤字出してりゃ、会社が無くなる。
435名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:23.55 ID:oMTF2ZQh0
>>413
まあ、極端な例を持ち出して煽るのは彼らの常套手段だからね
でも、団塊も氷河期も何もかも、最期には一蓮托生になると思うのだけど
イギリスとか見てると思う
国家レベルで極端なリストラをやっちゃうと国民の質の維持という点で取り返しのつかないことになるのだなと
436名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:28.81 ID:FLLOCjC50
ひどすぎる
437名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:37.37 ID:fPVEGrHC0
>その団塊世代が、どういうガキ時代を送ったのかすら想像もできんのだろうw

戦争を知らずに、僕らは育ったんだろ?

>ちなみに団塊の大学進学率なんて20%程度な。

いま、中卒で松下やトヨタや役所が雇うか?
438名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:37.64 ID:DyS5l0kc0
氷河期って人口多くて大学受験も就職も競争大変だったのにこの仕打ちてマゾだな
少子化マンセーだわ
439名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:45.77 ID:vBJReyvK0
何か恣意的な要因がモロに影響するってのが
バレてきただけなのか?
モラトリアム世代→何となく大学行って総合職
高卒・中卒でも道筋がちゃんとあった。
*親もウハウハで子供3人大学へなんて普通だった

いまカンカンドウリツ、阪大卒のやつが派遣
やってる。信じらんねー
440名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:46.76 ID:ZBjyv3Sc0
>>434
今年の赤字は震災が影響してることをわすれるな
441名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:49.95 ID:6O65RrWn0
団塊は横のつながりが強いから
上からしたら厄介だしストライキも昔は普通にあったからね。
今したらめちゃくちゃ叩かれるだろう
442名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:23:51.21 ID:OcMHNcCe0
>>416
2倍働いたら上が
「なら人数半分でいいな」
で下から一律切っていくんだもん。

んで業務量増加しても待遇変わらず、更に能率上げたら同じ事の繰り返し。
更に「収益改善に貢献したから俺の報酬アップな」とかほざくんだぜ…

共産主義者じゃないけど、先を見通せないコストカッターは死滅しろ。
443旅人:2012/06/11(月) 20:24:21.10 ID:Q4FZLnh/0
やはり1番の原因はデフレだよな
俺みたいな無職にはデフレさまさまなんだけどさ

結局安売り、値下げばっかで
利益のパイがバブルの頃より3割くらい下がってんじゃね?
いくら売ってもたいした利益にならないから
とにかく数を売る薄利多売

薄利多売やる側は多く売るために手間暇が以前より増えただけという
444名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:24:36.58 ID:Rk5hnmPi0
>>421
借金あるとダメなんでしょ?
あと福祉事務所の水際作戦がハンパないっていう
書き込みはみたけど。
445名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:24:38.81 ID:YrM3wk3D0
1993年が氷河期?まだまだ就職あったろ
2000年入社組ぐらいからじゃないの
446名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:25:34.70 ID:s/SshRcUO
東京にすんでるが全く不景気に感じない
447名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:25:44.41 ID:oMTF2ZQh0
>>432
自民の小泉時代だけ見ても駄目さ
30年くらい前から振り返って見てみないと
民主が政権に就く前に勝負がついていたのが良く分かる
448名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:25:55.89 ID:VCCC/PdG0
結局、団塊の世代は逃げきりか
449名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:26:01.55 ID:yDUcMvNM0
>>404
上にかみつこうがかみつくまいが、経済発展はしただろ。
「国民所得倍増計画」のからくりをいまだに気づかない方ですか?
450名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:26:06.68 ID:uFwd4OI5O
>>410
つまり父親の年は今49歳で、それすなわちバブルウハウハ体験組って事だろ。アホくさ  ヘ(´Д`)ヘ
451名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:26:08.95 ID:xgInIX2y0
焦ってる奴は10年間遊んでたやつだけだろ?
会社で10年間育ててもらってたら
それなりのスキルはあるでしょ?
452名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:26:24.66 ID:9b8KvVql0
>>442
俺もこの考えだな
頑張って効率化を薦めても、それにより給与も上がらず
将来の自分や仲間の仕事が減るなら何の意味があるんだと
453名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:26:29.92 ID:GQ2bTzBX0
>>330
レス有難うございます。
次は?とか連発する上司って信用出来ないので
適当にあしらっております。

上向く所か、
世界恐慌再来とか…
俺ら世代は
ありえなく不幸だ…
454名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:26:30.92 ID:fPVEGrHC0
>35歳以上で 独身+婚姻歴なし+子供なし は売国奴か反日オルグ

労働力の流動化に貢献した愛国者だろw
455名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:26:37.75 ID:6O65RrWn0
>>443
資産たっぷりの年金生活者にとってはデフレは至れり尽くせりでございます。
バス旅行なんてしょっちゅうだし、観光地や温泉旅館でも老人ばかりだからね。
456名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:26:58.65 ID:1i9GtIsQ0
日本史上最低最悪のダメ政党に「政権交代」した結果…
…案の定、持続性が皆無の人気取り…ムダなバラマキで財政悪化

将来不安で景気も出生率も回復する可能性は絶望的…
この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能

新興国にどんどん追い越され先進国からも転落…未来への希望も仕分け済み…
何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
457名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:27:01.51 ID:/rFAyRJy0
>>411
40歳で独身+婚姻歴なし+子供なし+無職だわw
\(^o^)/オワタ
458名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:27:17.41 ID:SXa4S1GE0
>>414
公務員やって趣味に生きるってのが、最強の労働者生活だわなw

民間企業は悲惨だろうな、日本を代表するような大企業が軒並み真っ赤かの火達磨決算。
リストラ組、第二の労働者人生頑張れよ。まだまだ休めないぞ、ナマポ獲得まではw

459名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:27:29.35 ID:r2wN8gJw0
最悪のサビ残時代経験してるから
最近うちの会社が企業コンプライアンスとか法令遵守言い始めても
ヘソが茶を沸かす状態
460名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:27:30.29 ID:/XBJKyr70
派遣工「オレ、民主に投票して正社員になるんだ」
フリーター「最低時給1000円のために民主に入れました」
http://img337.imageshack.us/img337/1876/2d248c28.jpg

悪の政党自民が野党になって正義の味方民主が政権取ったけど底辺派遣のみんなは幸せになれた?
461名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:27:53.42 ID:oMTF2ZQh0
>>448
そうとも言えないよ
団塊の内でも格差はでかい
それに・・・彼らの身内は団塊世代だけではないわけで
表面上は勝ち組に見えるけど、団塊の世代の人たちも結構空しい思いをしているんじゃないかな
とにかく、最期は一蓮托生だ
それが社会ってもの
462名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:27:55.68 ID:7CvdL3Mv0
>>444
借金なんか踏み倒せ、どうせ5年ほどブラックリストに載るだけだ
水際作戦は相手にしたら負け
必要事項書いた書類を置くだけ置いて帰ってくればいい
何なら内容証明って手もある、いずれにせよ奴等は申請書を受け取っちゃったら
審査しなきゃならん
463名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:28:00.17 ID:cX/3W3Oii
>>446
太平洋戦争と全く同じ。
前線から遠く離れると楽観主義が蔓延るんだよ。

地方なんて既に目も当てられない地域が出来つつある。
そのうちゴーストタウンとが出来ると思うよ。
464名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:28:18.54 ID:zd8+iglF0
>>374
なに? 厨二病?
スレの内容見ててそんな質問しようという気に良くなったね
465名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:28:34.37 ID:E0OZ+AQa0
この煽り記事に乗せられるバカが多すぎて笑えるw
そんなんだから、マスゴミに乗せられるんだって気づかないの?
嫌になるわ。本当に。
466名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:28:38.87 ID:fau/ufayO
業績悪化=リストラ
という単純思考を企業は改めないといけない。
こういう事ばっかりやってると、
企業への忠誠心や、会社の為に働く意欲が益々無くなる
467名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:28:47.67 ID:cs4SPO8u0
誰だって自分世代が一番の貧乏クジと思ってるから
ネット上では団塊jrが、タブロイド紙では団塊が一番の苦労世代として祭り上げられるのは必然。
もっともTVや新聞なんかのメディアも団塊Jrに随分理解を示すようになった。要するに数の力。
468名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:29:10.83 ID:/ww9AkUL0
>>455
それは違うなー不動産、株ぜんぶあかんのに

いいのは年金だけだよ

だから、格安旅行が流行る
469名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:29:12.60 ID:1i9GtIsQ0
この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ…

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ

…そしてネガキャンが上手なだけで何の対案も戦略も無い詐欺師をもてはやし拍手喝采…
…もう腐りきってるんだよ…民主クズ政権に対抗できる勢力も無く最低でも次の選挙までは暗黒時代が続く…
これからは良くなることなんか何一つ無い…
現役世代や若者は人生諦めるしかない…
470名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:29:39.64 ID:2oQ36oQy0
>>463
40年もしたらゴーストタウンなんか珍しくなくなるな
471名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:29:39.78 ID:r2wN8gJw0
>>458
公務員の給料が何処から出てるのか考えれば一連託生だがな
472名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:29:46.64 ID:ReMoXWC60
>>452
かといって、今の時代エクセルが0.1秒で計算してくれるような仕事を、
わざわざ電卓片手に何時間も帳簿とにらめっこするような仕事を残す必要はないだろう。

効率化されて余剰が生じたのなら、素直にナマポでも貰ってればいいじゃない。
473名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:29:55.85 ID:wPqEwjyHO
>>404
へえ〜
会社の金がめるだけの能無ししか見たことないわw
474名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:30:06.04 ID:8eKVLJ2EO
>>445
だな。
93年卒が氷河期だったら、世界的バブルだったリーマンショックまでの2年間で
就職した連中も氷河期世代だわ。
475名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:30:24.44 ID:lGcaD+F+0
バブル勘違い世代に就職の大変さを体験させようw
476名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:30:36.38 ID:fWjGyPVK0
頑張れ日本人!!!

反日チョンヒトモドキどもを駆逐して
日本人を幸せにする、日本人の為の日本にしよう!!!!
477名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:31:06.20 ID:I27ZDBlV0
>>455
趣味でドライブいくんだけど、近所のちょっと有名な家族で遊びにこれる
でかい店とかそいう所は若い人が多いんだよなぁ

で、ちょっと遠出していかにも観光地ーっていうなんつーか
移動に金と時間がかかる場所にいくとジジババ軍団に遭遇する


そして思うんだ、TVとかでジジババが生活が苦しいとか金がねぇ
とか言ってる絵面ばんばか出してたりするけど
一体これは誰の差し金なんだと
478名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:31:19.03 ID:954MdSxjO
>>386
団塊Jr.→1971〜1974年産まれ を差す
ポスト団塊Jr.→1975〜1982年産まれを差す

団塊Jr.世代とポスト団塊Jr.世代と混同してる奴がいる、というレスに同意したんだが
その典型例だなお前はw
479名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:31:27.74 ID:rpOEGzOYO
>>396
俺の同期のパナだった奴なんかは、2年も前に他業種に転職して給料も上げてたが、
大企業だからと、うつつを抜かしてたぬるい奴らはしゃあないだろw

まあ、三洋とか会社ごと飲まれた連中には多少同情するが。
480名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:31:32.55 ID:7CvdL3Mv0
>>447
だがきちんと現状認識してまともな対策打とうとしただけマシだろ
ミンスは埋蔵金とか仕分けとかさんざん茶番を繰り返した挙句
結局は自民と同じ事しか出来ない事が明らかになったわけで
481名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:31:33.37 ID:hOyXPLf20
氷河期「俺は家族持ちなんだからリストラするなよ!」
人事「だってお前より独身のあいつの方が仕事できるじゃん」
氷河期「働き盛りをリストラするなよ!」
人事「お前たいして働いてないじゃん」
氷河期「ぐぬぬ・・・」
482名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:31:43.40 ID:s/SshRcUO
そろそろヨーロッパのようにデモや暴動起きてもおかしくないのに起きないということは満足してるのか?
483名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:32:22.16 ID:oMTF2ZQh0
>>463
東京には海外のそれとは異質なスラムができあがっている
単身者で子供はいないからそこそこの生活ができてしまっているが、実質的には貧困者が大勢いる
これらの中には地方から流出した人が多くいるだろう
彼らののんきな生活は永続はしない
484名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:32:25.51 ID:cX/3W3Oii
>>467
若い世代が一番かわいそうだな。
生まれた時から不景気だった世代の達観はある種の修行僧みたいだよ。
485名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:32:51.57 ID:ZsRSfiC00
>>474
93年卒はブラック企業へ入社した大卒者が多い
486名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:32:51.96 ID:7In/YjwOO
>>474 ゆとりと一緒にするな。
学力能力経験はダンチ
487名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:02.39 ID:xMh91WFXi
削減はいいけど悪循環しかなってないじゃん
アメリカの後追いだよな所詮
488名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:09.15 ID:HVvURIo1O
>>458
部長、局長クラスになりたいなら別だけど、出世捨てて万年主査でノホホンとしてても余裕で生きてはいけるからな
まぁ俺は同業の彼女と結婚するだろうし、後者の生き方でいいや
489名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:22.49 ID:Inp6IrUi0
>>451
スキルよりも年齢の壁が高いぞ
採用する側が警戒するから

優秀だった場合 自分の地位を脅かされる危険
ある程度の給料 若い方を使った方が安上がり
自分よりも年齢上の場合 言いにくい。頼みにくい。
490名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:45.96 ID:fPVEGrHC0
>>444
>借金あるとダメなんでしょ?

最近じゃ法テラスで自己破産の手続きができるように紹介するんだと。
水際作戦も認知度が上がって、諦めてるらしい。
491名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:46.21 ID:6O65RrWn0
>>463
地方は中国人でいっぱいですよ。
地方の自転車に乗る大人の中国人率はかなり高いと思う。

地方の経済が崩壊してるのは中国人が格安で仕事をして
日本人が都市部にでていくというものあるんじゃないかな。
492名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:51.36 ID:r8T8vvJPQ
オイオイ・・

テレビつけてみろよ
フジテレビでもテレビ朝日でもいい
これが氷河期世代が作るものだよ

テレビ局クビになっても
たった1つの企画通すヤツなんかいないだろう?

昔は普通にいたんだよ
493名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:54.32 ID:DFsVbcZU0
まさに俺だわ

いつクビ切られてもいいように弁護士の知り合いだけ作っておきたい

同行申請してもらってナマポ生活送るわ
494名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:58.14 ID:fM5wBVPeO
なんでデモとかやらないの
495名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:58.69 ID:71WgBLmQ0
お前らな
昔の日本はナンボ働こうが食うにも事欠いて武装決起とか46時中だったんだ

それに比べいまの時代は恵まれすぎている
これから修羅場だった日本に戻っていくんだよ
何時までも絵空事並べ立てて夢見てる奴から大阪の通り魔みたくなる
496名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:34:29.36 ID:fPVEGrHC0
>>451
非正規には当てはまらないな。
497 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/11(月) 20:34:36.59 ID:7iKxoZv70
あ…俺の事か…
498名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:34:40.27 ID:oMTF2ZQh0
>>480
>だがきちんと現状認識してまともな対策打とうとしただけマシだろ
は?
499名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:34:48.85 ID:GmeB//v20

【日本の企業とは】

・子供生む奴要らない

・結婚する奴要らない

・葬式行く奴要らない

・転勤出来ない奴要らない

・定時に帰る奴要らない

・休み取る奴要らない

・寝る奴要らない

・死ぬ奴要らない


500名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:34:59.80 ID:fau/ufayO
業績悪化=リストラ
↑アメリカの真似ばっかりやってるから
社員の士気は下がるし益々業績悪化。
日本人はアメリカ人のように自社に対しクールではない。
だからリストラ制度自体が日本人の性質には合っていないんだよな。
501名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:35:02.71 ID:cX/3W3Oii
>>483
世代の断絶、共同体の崩壊だよな。
真綿で首を締めるような状態だよ。
気がついた時には死ぬしか無くなる。
502名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:35:02.94 ID:SXa4S1GE0
>>446
東京もシャッター通り増えたなあ。
替わりにでかい商業施設が出来るけれど、数年で飽きられる。

都心でもテナント募集の不動産広告ボツボツ見かける。
503名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:35:04.00 ID:xryuw3SO0
>1
どういうわけか松本零士の「スタンレーの魔女」を思い出した・・・
504名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:35:07.59 ID:LDlQ3tF60
少子化なんだから、こんなことしてたらそのうち弾なくなるだろ。
わかっててもどうしようもできないのが今の仕組みなのか?
505名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:35:35.54 ID:9b8KvVql0
>>495
修羅場になれば頑張るよ
でも空き地に何かを作るのと違って、既存の土地をリプレースするなら
奪い合いだね
506名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:35:38.79 ID:r2wN8gJw0
>>492
氷河期世代が番組の構成権限もってんのか
テレビって随分と若い業界なんだな
507名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:35:38.60 ID:I27ZDBlV0
別にさ、俺は自分の手取りが半分になっても、職にありつける人が増えるなら
それはいいことじゃん?なら無駄がね使わないようにするさとか思うんだけど
世の中そんなの少数派だよな 半分ってもどこから半分になるかで
生活できない水準になっちまうような場合はそんな事も言ってられないしさ

でもまぁ、俺も昨年の終わりに無職になっちまったから
半分にしてやる給料もねーんだけどさ
508名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:35:44.97 ID:dVfuHG130
>>486
指導要領はそのあたりまでは一緒なんだけど
わかってんのか?

ましてや、一学年200万人越えが続いていた時代だしな。
昭和51年生まれぐらいからやっと200万人切ったぐらいで
それでも190万人以上いる。

ああ昭和45年生まれもそれぐらいいるって?
509名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:36:07.45 ID:9b+ONMIH0
まず 社長を切る 次に役員 部長課長 がベスト。

しかし、日本企業は、
下から切っていく。
それがおかしい。

欧米では上からガンガン切っていく。

そのほうが、コストカットになるからだ。
510名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:36:50.98 ID:OPkhyJIT0
地方は仕事の無さが異常
正社員で手取り15万以下が珍しくない
511名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:37:12.65 ID:axPBJfu50
公務員はリストラないの?
512名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:37:13.43 ID:9hiYM7dn0
いっとくがな、72−74年生まれは
大学でないで高卒だったほうが恵まれた時代。
俺高卒でよかったわー。大卒いじめたい。
513名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:37:21.03 ID:ReMoXWC60
>>494
そりゃあ、市橋やオウム高橋みたいに、その気になれば数百万〜1千万程度は底辺職でも貯金できるくらい恵まれてる環境なのに、
それができないぐらい自堕落で、本当に悪いのは自分、自業自得だってことを無意識では自覚してるからだろ。
514名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:37:29.39 ID:slt0efIF0
35才〜39才で早期退職されても、社会保障が40代以降を想定しているから
国は何も救ってくれないのよね。 40代以降の人たちは手厚く保護されているが。

自治体によっては「あなたまだ若いから就職先あるよね」みたいな感じで取り合ってくれない。
この時代に若くして早期退職なんてくらったら悲惨だよ。
そろそろ発起するべきなんじゃなかろうか。
515名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:37:51.93 ID:B/q4PI/70
人事課の俺に言わせれば厳しい採用試験を通過した奴でも、
5年すれば不用なのがわかってくる。
この時点で肩を叩いて追い出したい。
人財←3%くらい
人材←20%くらい
人在←70%くらい 不用なので辞めてもらいたい
人罪←残り     不用なので辞めてもらいたい

516名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:37:53.90 ID:Ts16Sejt0
ソ連の末期がこんな感じだった。
官僚主義が蔓延って庶民の不満は高まるし財政状況は悪化するしで日本と全く一緒。
ちなみにソ連の崩壊によって、国民が銀行に預けてた預金はパーになりました。
だからロシアの人は銀行に預金をあんまりしたがりません。
517名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:37:54.82 ID:cf89BlQC0
貧乏人は結婚や長生き諦めると人生開けるよ
518名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:38:25.28 ID:2qDzxZnV0
>>512
学歴コンプ乙
519名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:38:32.18 ID:fPVEGrHC0
>昔の日本はナンボ働こうが食うにも事欠いて武装決起とか46時中だったんだ

武装蜂起の例を挙げてみろよ。
GHQ占領下の朝鮮人の暴動以外に、何がある。
520名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:38:32.73 ID:yQZlDK8N0
芸人より不安定だな
生活保護の出番じゃないかな
521名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:38:58.30 ID:cX/3W3Oii
>>494
どっかのアホどもが革命ごっこに現を抜かしたおかげでね。
直ぐに馬鹿騒ぎし始めるキチガイが今でもいるからな。
522名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:39:07.57 ID:r2wN8gJw0
>>508
指導要領は知ら無いが、教員は遥かにマシだった
団塊ジュニアって、戦前世代の先生から教わった最後の世代じゃないかな
中学時代の恩師は、知覧の生き残りの人だったな。
523名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:39:08.14 ID:7In/YjwOO
>>508 競争率下り坂、氷河期排除後の雇用に滑り込んだ連中か?
524名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:39:27.98 ID:5DPOxrs40
>>430
まあ、そう冷たい言い方はよした方がいいよ。
しかし、あなたの言うとおり。
会社勤めが終身雇用だなんて、一時の幻想。
終身雇用が長く続いたのは、江戸時代と、昭和の戦後。
国際競争の時代に、実力を発揮できなければ、やめてもらう他無い。
もっとも、公務員は今も、お城勤めのようだけど。
525名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:39:28.43 ID:954MdSxjO
>>512
その世代が高校の時はギリギリ氷河期じゃなかったからなぁ
75年産まれが卒業した辺りから氷河期が始まる
526名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:39:43.39 ID:xMh91WFXi
移民早くやれよ
武装集団出来たら仕事辞めて入るから呼んで
527名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:39:50.57 ID:qCoXzp0V0
無駄に高い高給よさらばだよ。
やっぱ安い給料で半額以下の商品買って
楽しくいきていかないと
人生80年。仕事なんてしてないで遊ぶ事だけを考えないと。
辞職なんて多ければ多いほどいいに決まってるんだよ。
528名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:39:51.36 ID:9b+ONMIH0
>>509
企業で一番 責任あるのはトップだ。

だから、リストラするならまず社長からに決まっている。
まず、社長の首を切り、不景気だから、安い年棒で新社長がきまる。

その社長が、いままの経営責任の中核だった、無能な役員を切り
新役員が安い年棒でつき、さらに無能な部長を切り、課長を切る。
こういう手順が当然なのだ。

従業員はその次だ。
529名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:40:14.27 ID:6O65RrWn0
>>517
都市化、効率化が進むほど独身の比率が上がるんだけどな。
貧乏だと逆に結婚する。沖縄なんかがそうだな。

昔からそうよ。
都市は人間の消耗地、地方は人間の供給地
530名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:40:38.09 ID:oMTF2ZQh0
>>510
ほんとにそんなのばっかりだよな
地方は田中角栄以前に戻ったでござる
で、地方の企業で何が起きているかというと、まともなやつはスキルが身につくと辞めてしまって味噌カスばかりが残る
企業の力がもっと落ちていくという悪循環
あれじゃ技術の継承どころじゃねえよ
531名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:40:52.56 ID:wPqEwjyHO
能力関係なく年功序列で上がった世代が上に溜まり、何処の会社も頭でっかち状態だな
532名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:41:07.98 ID:Qc/2SeQT0
電痛PR戦略十訓 (捏造ブーム、やらせの作り方)

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物させろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ

533名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:41:12.39 ID:Rk5hnmPi0
ナマポ=セーフティネットっていう認識でいいの?
ナマポは仕事ができない人間のみを対象としているって
書き込みをみたことあるけど。
534名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:41:27.82 ID:rpOEGzOYO
>>478
さすがに>>386は酷いなw

確かに団塊世代のガキだから団塊jrだって広義で拾うならそれはそれで勝手だが、
一般的な狭義の定義とズレすぎてて同じテーブルでの議論にもならんw
535名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:41:31.40 ID:/iUtJyJ40
今権力を持っている層が今後も自分たちの地位を磐石にするために40代以下が犠牲になる。
マジでクーデターレベルのことが起きないとどうにもならん。
536名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:42:18.61 ID:J7EgpDUj0
売上あって利益なしに近くなってきているのは事実
全てはアマゾンが悪い
537名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:42:43.02 ID:dVfuHG130
>>522
小中の教員をありがたがる奴なんて(w
ガキの頃なんて基本目上の奴なんて糞した回数が多いだけだと思っていたわ。
今でもそう思っているけど(w

ちなみに1999年卒で昭和52年生まれだぞ?現役合格で大学4年だとしてな。
院卒とか、浪人とか含めれば団塊ジュニアは2000年に食い込む。
それぐらい計算しろよ。
538名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:42:51.80 ID:9b8KvVql0
年金制度の仕組みといい、頭が小さく、下半身が大きくなることを想定していたのだろうが
頭が大きく下半身が小さい不安定な構造になってしまったなぁ
539名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:43:09.76 ID:5DPOxrs40
>>431
そう思うよ、就職は、能力の切り売り。
買って貰えなくなっても、しがみつくのはみっともない。
だったら、自己責任で、起業なりして自立すればよい。
540名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:43:48.63 ID:cA3UUDbO0
バブル世代が残り、若い世代を切り崩し。

老人が保守に走って
若者を奴隷化するなら、
若者は日本を去るしかないね。

見ろよ経団連を。あれこそ日本の老いの象徴だ。
強欲なだけでなく愚かでマヌケだろう
541名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:44:28.98 ID:TEnJH8PE0
特攻隊マインドだよね
542名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:44:41.62 ID:7WA9rjn50
まさに1998年入社組の36歳

小学校:
世の中は「高学歴こそが勝ち組」「いい大学に入れば死ぬまで人生安泰」と言われた時代。
学校が終わった後は塾に直行、土日も塾や習い事で遊ぶ時間などほとんどなかったが
将来の安定のために何もかもを我慢して卒業

中学校:
ますます学歴偏重主義が強まる。「教師に逆らうと内申が下がる」との流れで生徒も保護者も
学校の言いなり、教師の体罰やセクハラには全て泣き寝入りを強いられていたが
進学のためにすべてを我慢して卒業

高校:
バブル最盛期、世は空前の女子大生ブーム。ミニスカボディコンの女子大生が
ジュリ扇持ってお立ち台で踊る様子や、社員獲得のために企業が内定者にハワイ旅行
プレゼント、といったテレビ映像を見て胸をときめかせる。娯楽も恋愛も青春も、
すべてを大学進学後の楽しみとして我慢する。団塊ジュニアで人数が多いため、
大学進学倍率はどこも軒並み高倍率。至難の業だが苦難の末、なんとか合格。
進学できずに仕方なく公務員になる学生を蔑むように哀れみつつ卒業

大学:
バブル崩壊。どん底の底の底と呼ばれた超就職氷河期の到来。学歴だけでなく、コネも
なければ就職できない現実にうちのめされる。世は空前の女子高生ブーム。
大学生はもはや「学歴あっても何の意味もない」という価値観の中で政府からも企業からも
無視され、何の対策も取られず放置される。高卒で公務員になった人間と立場が逆転。
「大学なんか行っても意味なかった、高校生まで勉強しないで遊んでてよかった〜」という
同級生の公務員を見て、愕然とする。結局、娯楽も恋愛も青春も手に入らないまま
内定ゼロで卒業

社会人:
零細企業の非正規社員を経てなんとか正社員に。しかし賞与なし。年収300万円から上昇せず。
結婚できず。子供も作れず。娯楽を楽しむ余裕もなし。貯金もままならないまま、リストラに怯える毎日
543名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:44:49.34 ID:9uT++IDe0
上やめさせなアカンやろ
なんで下から切る
544名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:44:51.53 ID:02wxlHay0
>>482

日本は そのエネルギーを自殺に使う

そのうち自殺するくらいなら強盗に とか出て来ないといいけど
545名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:44:53.64 ID:frbgeApmO
大企業ピクミンの扱いなんて所詮そんなもの
自分で商売が出来ないからな
546名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:44:55.18 ID:RGIaI26S0
40いくとツライかもだけど、
30半ば、ちょっと過ぎくらいはどこも人材不足

いい人材なら拾うとこなんかいっぱいあるでしょ

今の職場が心理的に限界なら考える余地はある世代だと思う
まぁ、給料アップとかは期待できないだろうけど
547名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:45:07.87 ID:Ts16Sejt0
実は日本は借金1200兆により実質的に詰んでいる。
財政支出を減らすことや増税することにより、借金をどうにかすることはできず、インフレによって解消するしかないが、
そうするとハイパー円安になり、輸入に頼っている日本の構造上、国民は貧困にあえぐことになる。
548名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:45:26.74 ID:fPVEGrHC0
>>533
>ナマポ=セーフティネットっていう認識でいいの?

いい。というか、制度が貧弱で失業保険の次が即ナマポになる。

本来であれば、失業保険の増額や長期化、就職支援の強化なんかが必要なのに
それをやっていないから90日過ぎた賃貸住みはみなナマポの対象になってしまう。

景気対策ができているなら、それでも良かったんだけどこうもワープアが増えると…。
549名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:45:38.23 ID:GmeB//v20
>>430

無能も人間です、同じ国民です。

金稼げない奴はなまぽでも貰ってろって事か?

無能な人も会社に居てこそ社会であり経済じゃないの?
550名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:45:44.37 ID:jSUBFvtZ0
企業の役目は株主の利益のために存在してるのであって従業員を養うためではありません
資本主義=株主主義で資本家の為の制度ですから当然のことなのです
551名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:45:52.86 ID:8eKVLJ2EO
>>530
地方の中小企業って、開き直れば良い環境だよ。
時間内で無理無く済む仕事だけやってあとはほっぽり出しておけばそれで済むし、
休みたい時にいつでも休めるしね。
そういう奴のほうが多数派だから、一部のカタブツも文句が言えない。
552名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:45:52.73 ID:7In/YjwOO
内心、氷河期正社員って、優秀でない奴が採用されているケースが多いと思っている。
現在よりも進学率が低くて、三割無い時代で、
大卒というだけで優秀とみなされたバブルの悪しき風潮が残っていたから。
553名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:46:05.31 ID:/iUtJyJ40
>>544
アメリカみたいに銃を簡単に入手できる社会だったら、もっと犯罪が増えていたと思う。
554名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:46:50.84 ID:71WgBLmQ0
団塊を甞めたらイカンよ。 甘すぎる

トップは「どれだけ抱えてここから逃げるか」だけ考えてるぞ
ダメなら自分と共に周りを道連れにそうすることで自分が納得するだけ

悪いがお前ら雑魚の身の上のことなど微塵も考えてない

自分の死に場所くらい自分で探すんだな
555名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:47:00.59 ID:SXa4S1GE0
しっかしまあ、なーんでこんなに金回りが悪いんだ?
もっと市中に金ばら撒けよ、犯罪も減るし、ナマポも減るし、
あの世じゃ金はいらんだろ?
556名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:47:09.16 ID:s/SshRcUO
それにしても2ちゃんねるの年収は高いんだから
不思議だよ
557名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:47:14.53 ID:6r6Wk2mui
十年も勤めてりゃ2000万はあるでしょ。ナマポなくても余裕だね。
558名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:47:17.12 ID:I27ZDBlV0
>>548
職があるよ!といっても
生活が維持できない給与とかだと
なまぽの方がマシになっちゃうしな
働いたら負け状態
559名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:47:41.15 ID:YIg/7Y+20
俺は希望退職募集開始翌日に「ちょうど田舎帰ろうと思ってたんだ。退職金積み増しラッキー」と
早々に希望退職に応募したクチだが、同期の奴に悲惨な奴がいた。
日経に「募集人数200人に対し207人が応募」って記事が出ても上司に
「人生を見つめなおさないか」とか「お前の居場所はもうない」とかネチネチネチネチ。
もう是が非でも辞めさせたいと人事から指示が出ていたらしい。
560名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:48:24.90 ID:Gh7uX0rk0
>>556
そういうネタの風潮も少なくなってるように思うがw
561名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:48:26.93 ID:WKtXIhMuP
こんな状況でこの先生きのこるためには
562名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:48:29.14 ID:/iUtJyJ40
>>533
マジレスすると、家族がセーフティーネット。
政府は、社会保障がなくても家族が支えるだろう、と甘えてきた。
だから、日本では生活保護以外のセーフティーネットがほとんど機能していないという変な状態になっている。

しかし、今はあまりの大不況と核家族化で家族が自分の家族すら支えられなくなってきた。
だから、相当やばい。
563名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:48:36.49 ID:s1C1Frt00
詰んだらナマポで優雅に暮らせばいいだろ
詰んでなくても貰えるんだから詰んだら余裕で貰えるはず
564名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:48:40.05 ID:wHGiTFbX0
>>542
タダの馬鹿w
565名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:48:41.87 ID:oMTF2ZQh0
>>551
たしかにゆるいところが多いのは事実だな
俺は未経験職種に就いたせいで地獄だけど
今日も10歳も年下の先輩に怒鳴られちゃったw
まあ、下手にでかいところより人間的な生活ができると言えなくもない
贅沢はできなくなるけどね
566名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:48:42.34 ID:ReMoXWC60
>>549
団塊なんてPC使えない英語わからないツーといえばカーだろみたいな亭主関白的コミュ症ばっか。
それでも高給取りだった。実際は無能とか有能とかあまり関係ないよね。
567名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:49:21.04 ID:wPqEwjyHO
日本に要らないモノは、団塊と在日
異論は無いはず
568名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:49:22.54 ID:zBPEV6JQ0
>>1
人件費を切るためにリストラをやり過ぎて、機会損失で将来を潰す企業が続出する予感。

人ってのは継続的に取らないと、組織が傾くんだが、日本企業は本当に無頓着。
569名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:49:56.35 ID:7In/YjwOO
内心思っているんだが、
就職氷河には、無思考イエスマンが多いのが特徴。
570名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:50:15.14 ID:FyPxXGSY0
>>499
企業が求めてるものって結局のところ感情を取り除いたサイボーグかなんかだよな
571名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:50:37.43 ID:T94IhbFB0
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      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
572名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:50:42.96 ID:I27ZDBlV0
>>552
当時は全入時代なんて言葉はなかったし
高校に差し戻して授業受けなおさせるとか
大学でまずやるべきは中学からのおさらいとか
そいう話はまず聞かなかった時代だけどね

>>562
昔の家の概念が生きてれば、それもありなんだろうけどね
徹底的な核家族化の旗ふっといて、家族が何とかしてくれるとか
ほんと政治家はアホだよね
573名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:50:46.01 ID:Gh7uX0rk0
>>566
人生は運ゲーだからな
凡人の努力なんて屁にもならん
574名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:50:58.09 ID:GmeB//v20

少子高齢化社会を作ったのは間違いなく経団連だからな

てか、移民増やす為に意図的に人件費削ったろこいつら。
575名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:51:06.78 ID:9b+ONMIH0
>>528 つづき

リストラの概念がとにかく欧米と違いすぎ。

会社業績の責任は経営者にあるということがわかっていない。
業績が悪ければ、業績の悪い経営者が責任をとるべきなのだ。

そういう意味では、ソニーもパナソニックも役員クラスが半分以上解雇で問題ない。

大体、ソニーのストリンガー会長が首にならないというのは異常すぎる。
一番戦犯が居座って、億以上金をもらっている。
はっきりいって、横領と同じだ。
576名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:51:08.98 ID:6/CD5mp10
家電やサラ金、飲食は新卒で40までやるやついるのか?
577名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:51:20.88 ID:8eKVLJ2EO
>>562
家族がセーフティネットって土人国家っぽくて嫌だな。
だいたい、セーフティネットの出番がありそうな底辺層の奴ほど
家族もお粗末っていうどうしようもない欠陥を抱えているし。
578名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:51:27.55 ID:SXa4S1GE0
>>542
定番の安定人生コース歩むのを止めれば良いじゃん。
結婚も出来ない、家族も居ない、金も少ないなら、
ガキの頃に戻って、人生愉しめw
579名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:51:33.78 ID:k/oBCwtf0
大企業にいる文系職ほどスキルが無い
ソースは俺
仮に首切られたら再就職むりぽ\(^o^)/
580名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:51:40.47 ID:El0we3oz0
大企業のお偉いおっさんがコネで
うちに入ってきて実績あげられずに
退社していく人何人もいるわ

実力ない人が多いし、なんにしろ頭が
硬い人が多過ぎ
581名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:52:04.25 ID:SauwjK6G0
世の中無能な奴の方が多いんだよ。
毎年代わる総理大臣、官僚、日銀、赤字を垂れ流してる企業、原子力保安員、東電
582名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:52:49.16 ID:t5VD0gpj0
>>495
戦前は江戸時代みたいな「うちこわし」があったんやで〜
583名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:52:49.46 ID:2NhpuALwP
なかなかうまくいかなかったけど
俺の場合は、上司上役の目につくような「弾除け」になる人を作ったり
有能な後輩をもっといい企業に勧めてやったりでなんだかんだでしのいできたカナ。
正直社畜の部類だが、色々辛酸舐めさせられてこういう生き方になった。
584名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:52:55.67 ID:oMTF2ZQh0
>>569
そりゃそうだよ
小中高と先生方からはそうしていることこそが一番だと教わり、家庭でもそう親から吹き込まれた
当然にそうなる
ほんと酷かったよ
今になって思うのだけど、あんなんでまともな大人が育つとは思えない

>>542
この書き込みの通りだった
585名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:53:14.69 ID:uKoy2UyN0
これから、さらに加速的に日本は貧乏になって行くぞ
中間階級は完膚なきまでに崩壊するだろう
底辺に転がり落ちた者が、ネット右翼として憎悪を排外主義に向けるだろう
586名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:53:15.67 ID:MsovWqTU0
大体氷河期が存在しなくて、まぁバブルまでとは言わないけど普通に就職できてたら
今頃は労働慣行だいぶん変わってたような気もせんでもないな。
世代感覚が変わってきた頃だと思うし。
587名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:53:30.59 ID:fjLOyY5c0
とうとう来たか・・・。
まぁ幸いここ数年で事業拡大できてる手堅い会社ではあるが、
そのときがきたら自爆テロだな。
誰を狙うべきなのか・・・切った社長か、手近な民主議員か、不幸な通行人か・・・。
588名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:53:42.33 ID:8eKVLJ2EO
>>569
当たり前だろ。
バブル世代みたいに、本能剥き出しで振る舞っても
ナアナアで許してもらえた(人手不足の時代で我慢するしかなかった)
世代と一緒にするなよ。
589名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:53:52.52 ID:HWKgKnLh0
>>579
大企業だと、社内スキルばかり習得して、
外で使えないことが多いんじゃないか
590名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:53:55.97 ID:s1C1Frt00
>>585
このままいくとネット右翼で済まない気がします
591名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:54:03.02 ID:7WA9rjn50
>>578
死にたくない、生き恥も晒したくない
ガキの頃に戻って人生を愉しむってどういう意味?どうやって愉しむの?
592名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:54:05.77 ID:uKoy2UyN0
>>495
本当にその通りだと思う
593名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:54:05.48 ID:gCwr4TVv0

>4

皮肉をこめて正社員批判。

>32

4の皮肉に対して、その皮肉がぜんぜん当て外れだって言っている。

>>365
32が4の皮肉に対する皮肉であることを知らずに、32をバカ呼ばわり。



もっともアホなのは365だな。
594名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:54:24.56 ID:7In/YjwOO
さあ、みんなで、
アスファルトをひっぺがして、
薩摩芋を植えよう!
まだ間に合う。
595名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:54:34.61 ID:/iUtJyJ40
>>577
底辺層は、今も昔も生活保護か犯罪かどちらか。

で、中流層において、失業者、ニートが出た場合は、これまでは団塊世代の稼ぎがよかったから
扶養することができた。あまり好きな言葉じゃないが、パラサイトシングルなんかも似た系列。

つまり、10年ぐらい前からだけど中流層の崩壊が半端ないってことだね。
アメリカの例の99%と1%ってやつ。
596名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:54:42.97 ID:Inp6IrUi0
>>574
内需が弱い
安くしないと物売れない
人口増えないから物売れない

とか今になって言ってるよな
円高+日本産の敗北で外国頼みが厳しくなって来たから
597名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:54:43.27 ID:5DPOxrs40
>>509
コストカットのために社長(orCEO)を切ってるのじゃないよ。
欧米では株主が強いので、短期に利益をあげれない経営者の首をすげかえる。
場合によっては、他企業からの有能な人を、さらに高い報酬でひっぱる。
だから経営者は短期の利益のためなら、容赦なくリストラを行う。
598名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:55:02.96 ID:Gh7uX0rk0
>>585
排外主義なわけないだろ
自分を底辺に落とした社会を憎むに決まってんだろ
ミスリードすんなバカ
599名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:55:20.39 ID:Ib5hoZcP0
35位って採用しぼった世代だろ。切るほど採用した会社ってどこのブラックだよw
600名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:55:23.90 ID:954MdSxjO
>>531
1971年産まれと1982年産まれじゃ13年も開きがあるのに
これをまとめて「団塊Jr.」として語ってるならズレが生じて当然だよなw

1974年と1975年産まれで、団塊Jr.とポスト団塊Jr.に分断する理由は結構あるんだよな
1975年産まれから子供の数が減少に転じるから
就職や進学の難易度が全然違った背景もあるし
601名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:55:57.30 ID:fM5wBVPeO
通り魔は辞めろよ
おとなしくナマポ
602名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:55:57.89 ID:wRR5rT80O
>>569 そういうのはそれこそ試験で落としていったからね
603名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:56:13.26 ID:CUcX7EvB0
>>569
「お前の代わりなんかいくらでもいる」
「わが社に入社したい若者なんてウン万いるんですよ」
と言われて、その中で選ばれるために頭を地面にすりつけるようにして
なんとか入社し、入社後も「バブル崩壊以降の採用数減少で少ない新人」と「多い中高年」という
逆ピラミッドのなかで、なにかと肩身狭い思いをしてきたんだから当然だろう。


イエスマンじゃなきゃ入れてさえもらえなかった時代の産物。
「お前の代わりに入社したい奴なんていくらでもいる」
と言われた時代に、採用してもらうためにはいくらでも卑屈にならざるをえない。
まさに時代の産物さ。
人間が腐るほど余ってる時代のな。
604名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:56:32.95 ID:ZIxRy2UA0
(´・ω・`)だんかい!
605名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:56:47.55 ID:/iUtJyJ40
>>590
俺もそう思う。
いわゆるネット右翼というわけのわからない言葉でくくられている層は、大抵はなんだかんだで
親に食わせてもらっている層が結構いると思うんだよね。あとは、まだ若くてフリーターでギリギリ
やっていけるとか。

本当に立ちいかなくなった時は、180度かわって左になると思う。
てか、本来底辺は左の思想にいくのが普通だし。
606名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:56:52.21 ID:pjnQxbcY0
607名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:56:54.46 ID:OVpvEIF/O
>>587
通行人はやめて!
鳩山とか あのあたりで。
608名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:57:03.47 ID:02wxlHay0
>>550
アメリカでは
社員労組で3割の自社株をもってないところは
奴隷でも自業自得
609名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:57:17.93 ID:jSUBFvtZ0
>>585
労働者の所得減るだけで株主と企業オーナーの所得は上がり続けてるので何の問題もありません
底辺層は適当にデモで対立軸でガス抜きして飼育しとけば問題ありません
610名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:57:26.86 ID:3G5xtYt00
>>355
その後に再就職しにくいのが問題。
本来ならリストラされやすければ再就職もされやすいはずなんだが、そうなってない。
年齢で区切らず、合う合わない、能力でクビにすればその辺はある程度解決できるんだが、団塊の1つ下の世代が居座って階級闘争繰り広げてるから糞詰まり。
そこ何とかせず、再就職の需要も作らぬままリストラだけすれば滑り台社会を地で行くことになる。
611名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:57:27.32 ID:zzkSnjB10
育休を推進します(キリッってのは、どこの国の話なんだろうなぁ
612名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:57:36.39 ID:8eKVLJ2EO
>>548
98年卒なら、山一とかの破綻で日本がどん底に陥る前、
氷河期としては一番緩かった時代に就職できた世代じゃん。
93年卒とか07年08年卒とかと、あまり変わらんプチバブル就職世代。
613名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:07.24 ID:t5VD0gpj0
>>573
まったくやな
運、そしてコネや
俺も今職に就いてるのは運とコネだけだとはっきりと言えるぜ
「努力の結果」とか馬鹿が言う戯言
614名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:09.24 ID:uKoy2UyN0
野田の消費税増税は、これから最後の追い込みに入る、
中産階級完全崩壊を前提にしたものなんだよね。
政治家は、はっきりとは言わないけどね。

サラリーマンの所得税は激減していってるからな。
現状のままだと、今の肥大化した国体を維持できんのは目に見えてるからな。
所得税だとやっていけないんだな。
貧乏人からも手堅く徴税できる消費税の方向に進んでいくのは間違いない。
20%くらいまではすぐに行くぞ。
615名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:18.21 ID:fjLOyY5c0
>>605
一応ワープアだが働いて一人暮らししてる俺は、ネトウヨとしては稀有な存在なのか?
616名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:21.61 ID:MjjqDd+q0
正直、希望退職とか超羨ましい
617名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:29.65 ID:B5lQah6N0
一家心中って言ってるけど
死ぬのは本人だけでよくね?
家のローンチャラになるし、遺族年金あるし、学資保険あるし
すべて生き残った社会人の重荷になるけどw
618名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:37.07 ID:fbK+E/Re0
日本再生のカギは東京・大阪を捨てること。
新しい街を作る、東日本は捨てる。
619名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:41.95 ID:W6b1UOnh0
正社員でも何でも会社の都合で切りたいときに切れるようにすれば
雇用の流動性も生まれる、無能な奴を労組とか作って擁護するから
有能な人間を獲得するチャンスが奪われてることに気づけばいいのに
620名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:46.70 ID:86fxYqMGO
>>567
戦中生まれとバブル世代は凄まじい奴は凄まじいよ

てか、もう国民の受け皿にならない企業も要らない気がする
売国意識が高い企業は国策で潰して、空いた穴を公営企業作って穴埋めすればいいじゃん


小泉とか、『民間で出来る事は何でも民間企業に移す』とかほざいてたけど
民間企業が出来ない最大の仕事が日本国民の雇用の受け皿になる事だもんな

電力も瓦斯も鉄道もバスも公営企業でいいじゃん
株主に配当払ったり、社員や役員に高い給料払う余裕があるなら
一人でも多くの失業者を雇うのが先決なはずだ
621名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:59:23.85 ID:SgcBkGLr0

 この惨状でで消費税上げたらどうなるかだな。

 オレは派遣やってたとき、会社が自分にいくら払ってるか

 分かる部署に居た。

   手取り = (会社支払い − 消費税 ) x 派遣会社ピンはね(0.7) − 税金 −保険 −ETC

 わかる? 派遣社員は毎月、給料の全額を買い物してる分の消費税を払ってる野田。

 派遣社員の本人はこのことに気が付かない。

 消費税上がると、多分、給料にしわ寄せがあると思う。

622名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:59:49.22 ID:9b+ONMIH0
バットマン最新作 ではタイムリーに
「革命」が起きる。

そういう時代だ。

米国は、予言するけど、「もう駄目だ」
オバマでなく、ヒラリーが大統領になれば再生もできた。

しかしオバマは単なる足して割る、調整やだった。
平均して答えをだしてもなにも進まない。

米国社会の寿命は長くて2年。実際には1年ちょっとで崩壊すると断言しておく。

ソ連の崩壊を小室直樹は予言したが生きていれば
彼は米国の崩壊を予言したろう。

同じく中国も混乱状況に必ず突入する。3年以内に分裂状況におちいる。
共産党の分裂崩壊から、収拾がつかなくなる。
イラクと同じだ。
623名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:59:54.47 ID:uKoy2UyN0
>>595
中産階級の崩壊、これが今進行している諸問題の本質だな。
今後、さらに崩壊は加速していく。
中国の所得水準と均衡するまで進んでいく。
624名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:00:10.61 ID:tvgJsoLO0
ん?
お前なんか辞めちまえ!!
ってのは本心だったのか(´・ω・`)
625名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:00:15.11 ID:eaJRIQeQ0
1976年前後生まれが一番悲惨な世代だな

小中学生時代は校内暴力などは沈静化していたにもかかわらず
すぐ上の校内暴力世代(のちのバブル世代)対策で大量採用されたDQN暴力教師に
体罰・管理教育でいじめられ(神戸高塚高校事件や風の子学園事件の犠牲者は同世代)

大学受験ではすぐ上のベビーブーム世代のあおりを受けてはじき飛ばされて難関に
就職時は氷河期で非正規採用余儀なくされる人多数、教師や公務員ですら
今とは比べ物にならないほど採用を絞り込んでいた時代
そして正規採用されても今になってリストラ対象に
626名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:00:38.87 ID:/iUtJyJ40
>>615
今は食っていけているんだからそういうものじゃないかな。

たとえば、もっと状況が厳しくなって、今の仕事がなくなり、貯金もなくなり、毎日足が棒になるまで
仕事を探してもバイトひとつ決まらない、という状態になっても同じ思想のままでいられるかどうか。
627名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:00:40.66 ID:/tQIC9HE0
>>619
心配しなくても有能な奴から止めていって、使えない奴が残るのがオチだから。
628名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:00:40.88 ID:i+8v+9fc0
まぁこんだけ好き放題やって団塊以上のゴミ老害どもはまともに老後を日本で過ごせると思うなって話になるだけだろう
629名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:00:48.41 ID:I27ZDBlV0
>>613
コネは大事だよなぁ
無職になった後にフリーで仕事いくつか請けたけど
それまでで仲良くしてた所からの紹介だったし
いきてく位の金がたまに入ればもうどーでもいいかな とか最近は思う
630名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:00:54.73 ID:WPe5d1Dui
もう底辺に慣れすぎてなんともなくなった
零細企業で働いて英検1級や各種難関資格所持してる友人達見ると切ないわ
明らかにオーバースペック
631名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:00:55.87 ID:HVvURIo1O
>>605
ネトウヨは今でも発言こそ保守寄りだけど、思想は左丸出しじゃないか
労働価値説を妄信して、階級闘争の視点でしか物事を見れない可哀想な人たちだよ
632名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:01:05.10 ID:jdlDZ6Ig0
>>516
ソ連って連邦の自治州から吸い上げていてなんで破綻したんだろねw
対外債務があったわけじゃないんでしょ、真剣に対外債務はないけど
国民の金浪費している日本と似ているような気がしてきた。
633名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:01:14.17 ID:HWKgKnLh0
あと30年位は、この低空飛行が続いていくだろう。
諦めて全てを受け入れてくしかないよ
634名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:01:32.10 ID:WIafdHjSO
チャイナ資本が雇ってくれるさ。
そして日本は終わる。
635名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:01:34.62 ID:IiYRW2iR0
>>478
団塊Jrだと思っていたが俺はどうやらポスト団塊Jrなんだな。初めて知った。だから何だ?という話でもあるがww
636名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:01:36.42 ID:SXa4S1GE0
>>561
みんな金使え!としか言えない。なんだかんだ団塊の悪口言っても、
専業主婦に金やって、ガキを塾に通わせ、車を買って、家を買って、
あいつら馬鹿みたいに金使ってきたじゃ無いか!

大体、今の稼ぎ頭のとーちゃんの小遣いが5000円?ってなんだよ?
高校生に戻ったのか?

財布の紐が硬過ぎて経済自体が硬直化w
637名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:01:37.88 ID:fjLOyY5c0
>>607
ぽっぽねえ・・・本来もう誰かに刺されてなきゃおかしいよなw

まぁ親が生きてるかどうかも一つの判断基準になるかもな・・・
638名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:01:38.46 ID:55k9U/RJ0
新しい法律作れよ
平社員10人リストラにつき一番上の役員から1人リストラって
下ばっか不利益すぎる
大体役員のじじい役たたずで高給なんだからそっちからリストラが普通だろ
639名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:01:58.91 ID:CUcX7EvB0
>>619
有能か無能か、というメリトクラシーの思想を最大限に推し進めていけば
結局は新自由主義というかコスモポリタニズムに到達せざるをえない。
そういう世界に国境は不要である。
だからグローバル企業の発想は最後はそうなる。


すべての人間は、人種、生まれ関係なく能力ごとに編成され、
優秀な奴は途上国にうまれようとメジャーリーグで活躍し、無能な奴は
先進国にうまれようと途上国水準の賃金で働かされるのが当然という
論理的帰結が出てくる。

人間をすべてそのスペックやパラメータによって測定し再編成・再組織する
という考え方の行き着く先は、やはり新自由主義しかない。
そこには国境はいらない。人材・資本・モノそれらすべては自由に流動するのが
好ましい。

まさにグローバル企業が最後に行き着く発想でもある。
640名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:02:23.82 ID:uKoy2UyN0
>>609
あなたはよくわかってますね。
ネット右翼問題の本質を。
底辺に転がり落ちた人々の不満が上に向かないように、
社会構造(国体)への憎悪に向かわないように、
朝鮮人を叩くように仕向けている人々がいます。
641名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:02:31.58 ID:7WA9rjn50
>>584
自分の10代の頃って何だったんだろうって改めて思うことがあるんだよ。
小学生の時は「いい高校に入るためには今から勉強しないと間に合わない、
他の子に勝てない」っていう親の焦りと自分の切迫感から、毎日毎日、夜まで塾に通ってた。

中学生の時も「いい高校に入るためにはここが正念場」みたいな切迫感で
予備校に通って高校入試突破のための勉強だけをしてた感じだった。
「ラインが1本入った靴下(校則では無地かワンポイントのみOK)を履いていたから」って理由で
教師にテニスのラケットで顔を殴られて鼓膜が破れた女の子がいたけど、学校がもみ消してた。
その女の子もその子の親も、高校進学のために泣き寝入りしてた。

そういや、就職の時も「こんな時代だから金融業界(銀行や証券)が一番安全」と
言われてたんだけど、就職活動中に北海道拓殖銀行が倒産したんだよね。
でも、「つべこべ言わずに金融の入社試験受けろ」みたいに怒鳴ってた大人たちは
ダンマリだった。あのあたりから、「何もかもが信用ならない」みたいな疑心暗鬼と、
自分達は不遇の時代に産まれたらしい、みたいな諦念感が濃厚になっていった感がある。
642名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:02:38.29 ID:7In/YjwOO
>>625
気晴らしに生徒を殴る奴多かったな。
担任の当たりハズレが大きかったね。
643名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:02:53.21 ID:IfNaqRs40
>>619
上が無能なんだから有能な人間なんて使えないだけなんだけどね
有能な人間は良くも悪くも組織を変えるけど
変わった後の会社に今の大手の管理職が残れるのかって話
644名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:02:54.31 ID:8eKVLJ2EO
>>598
底辺に堕ちる奴ってのはやっぱ知能水準も底辺相応なわけで、安っぽいサブカルとかで洗脳されて、
本来の敵ではなしに、自分を底辺に追いやってる既得権益者にとってうとましい連中に
怒りの矛先を向けるように洗脳されているよ。
欧州のネオナチも、反日デモやってる特ア人も、みんなそうだろ。
645名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:03:15.35 ID:k/oBCwtf0
>>589
そうですね。
自分で言うのもアレだけど
文系職って師士業除くと
誰でも可能な調整業務や連絡業務しかないので
そういう仕事しかしていない俺みたいな奴は、
対外的には使えない人材なんだと思う。
大企業だと、それこそ下請に振ることも多いしね。
646名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:03:19.94 ID:ex9hZRx10
学卒も大勢見てる、タウンワーク
647名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:03:39.29 ID:+hQp3gy80
議員に立候補すればいいよ、同世代の共食い多いけど、逆に数いるから選挙には負けない
うちの周り全くの新人から議員になりまくり
648名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:03:45.27 ID:zZtyhHbM0
新自由主義なんていうものを信奉するからこういうことになる。
自業自得。

自分の利益を考えたら、ほとんどの労働者は新自由主義とは
対極にいなければならないのにね。
649名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:03:45.99 ID:954MdSxjO
>>635
ちょっと社会状況が違う。1975年産まれから子供の数が減少に転じるから別けられた
650名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:04:12.28 ID:6O65RrWn0
>>516
日本は戦後、金を銀行に強制的に入れさせた。
入れてないやつはその後に無効化された。
入れてたやつも一定金額しか下ろせずインフレで陳腐化した。

これで稼げない資産家はほとんど全滅したな。
651名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:04:24.64 ID:OvysPmoZi
実はな
いわゆる大企業を身ぐるみ剥いで中国にでも追い出し
当分いわゆるブロック経済でもして細々内需で食ったら
一番大勢生き延びられるという妄想がやまないんだが
652名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:04:45.45 ID:HyZ8cokw0
>>645
俺は理系だから分からんが、調整業務と連絡業務って誰でもできる仕事じゃなくね?
なんか誰でもできるようになるコツがあるのか?
653名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:04:59.42 ID:uKoy2UyN0
>>631
ネトウヨというか、極右は、共産主義的な発想だよね。
戦前の軍部とか、共産主義を憎悪しながら、やってたことはまるっきり共産主義。
贅沢は敵だ!とか。
654名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:05:29.07 ID:I27ZDBlV0
去年は平均年収400台で踏みとどまったんだっけ?
でも確か最頻の山は既に300に入ってるんだよね
で、数年前から200万の層の増加に歯止めが掛からないとかいってる

もっともっと落ちるよ
ずーっと落ちてきたものが突然跳ね上がるわけがない
ましてやこんな状態で
655名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:05:33.12 ID:fjLOyY5c0
>>626
正直、今は恐らく思考的には「ネトウヨ」なんだろうけど、
最近のニュースを見てると、結局「民主を勝たせた有権者」
が諸悪の根源だと考えるようになってきたからなぁ。

「愛国心」は徐々に減ってきてるかも。
656名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:06:02.25 ID:GmeB//v20

消費税上げるより所得税の累進課税率上げればいいのにな。

657名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:06:07.58 ID:zZtyhHbM0
>>589>>645

景気の良い時は業績が悪くても「営業に回す」という
方法が取れるんだよ。大企業の場合は。
技術職から営業職に移転する例なんていくらでもあるわけで。

だが、不況となると営業面での失敗は絶対に許されないので、
そういうリスクの大きい方法は取れなくなる。よっぽど資本金が
大きくて余裕のある企業じゃないとね。
658名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:06:29.09 ID:qHE4hyka0
(*´ー`*)ーЭ 公務員でよかったーリストラないし
まぁおまいらはリストラになって頑張れやw
659名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:06:41.31 ID:uKoy2UyN0

>>609
あなたはよくわかってますね。
ネット右翼問題の本質を。
底辺に転がり落ちた人々の不満が上に向かないように、
社会構造(国体)への憎悪に向かわないように、
朝鮮人を叩くように仕向けている人々がいます。
660名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:06:41.90 ID:jdlDZ6Ig0
>>478
>団塊Jr.→1971〜1974年産まれ
これは第2次ベビーブーム世代って言われていたようなきがする

>ポスト団塊Jr.→1975〜1982年産まれを差す
こちらが本当の団塊Jr.

って一昔前はニュースでも区別していたようなw
661名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:06:49.36 ID:cs4SPO8u0
>>625
自分世代が恵まれてると思ってる奴らって居るのか?
自分達の入社当時の先輩達を思い出してみ。
団塊世代もバブル世代も自分達が一番の苦労世代の如く語り、
終いにゃお前ら団塊ジュニアは恵まれ過ぎてると捨て台詞。
俺らも後輩世代に同じ様な事を言う歳になったって事じゃね?
662名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:07:16.89 ID:IiYRW2iR0
>>649
いや、その区分けに対してどうした?という意味ではなく、俺が知っても、だからどうしたんだ?といわれても困るという意味ww
663名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:07:28.11 ID:TYtOEgmyP
氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう
664名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:07:33.76 ID:1dlg0JV/0
ネット右翼=朝鮮総連じゃんw
665名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:07:42.74 ID:8eKVLJ2EO
>>631
ネトウヨって、蜘蛛の糸っていう昔話に出てくるカンダタみたいなもんなんだよね。
自分以外のマイノリティ(在日とか部落民)をゲシゲシ蹴落とせば、
自分にだけは救いのお鉢が回ってくると思っている節がある。
666名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:07:44.75 ID:SXa4S1GE0
>>591
ガキの頃は、なんか夢中で遊んでいたろ?
金の心配せずに。

大人に成ると世間体とかワケワカラン物に縛られるから、
そんなもんくそ食らえって感じで生きれば良いさ。
収入少なくても、または無くなっても、
国がナマポや体が動けば労働紹介で死なぬ金はくれるだろ。
死ぬまでに日本の制度を散々利用したってバチは当たらん。

死にたくなくても、遅かれ早かれ人間必ず死ぬからw
下らんプライド持って精神病むくらいなら、人生愉しめと。
667名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:07:56.52 ID:O3tBVsRu0
20代で出来る仕事ばっかなんだから
30代以上はいらない罠
給与ばっかかかって

あ、それは部長役員あんたらのことよん
668名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:08:53.32 ID:FPJvfXeVP
35歳とか一番旨みのある時期だろ。それを早期退職のターゲットにするとか
どんな業界だよ。アスリートのことを言ってるのか?
669名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:09:12.03 ID:ZBjyv3Sc0
>>665
そんなこと考えてねえよ
生理的に日本人は朝鮮人を受け付けないってだけだ
670名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:09:54.87 ID:q5jOWv6G0
自民党が政権奪取したら一気に大量失業だな。
しかも、片山さつきが生活保護廃止に向けて着々と布石打ってるし。

もう、負け組は一生底辺に這いつくばって生活するしかなくなるな。
671名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:10:11.23 ID:hpk3qlzz0
>>542
いや、それは特殊すぎるだろ?皆がみんなそんなのだったら大変だぞ。
672名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:10:14.09 ID:TGff8FSI0
定年を65歳まで延ばす
年金支給を70歳からにしますとか言われてますが

事実上の労働者定年は40歳ってことか。
年金はよ頂戴なw
673名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:10:21.85 ID:Ll6oXGg40
>1993年以降に入社した「就職氷河期
ダウト、今の基準でバブルの名残世代だろ
氷河期は2003〜05、2011〜あたりかな
674名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:10:28.59 ID:t5VD0gpj0
>>641
「天王山」とか言われて夏休みも勉強に費やしたの?(´・ω・`)
「夏期講習」とか行っちゃってたの?(´・ω・`)
675名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:10:34.42 ID:HyZ8cokw0
>>665
というかそんな難しい話ですらなくて、
政治知識、経済知識、その他の専門知識がなくても共通して参加できるのが、
嫌韓ネタ、ってだけだと思うよ。
676名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:10:40.02 ID:7In/YjwOO
就職部でバブリーたちの就職活動記録とか読まされたけど、全く役に立たなかったな。
一年か二年上の奴が書いたものなのに。
交通費すらくれなかったよ。
677名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:10:49.81 ID:HWKgKnLh0
>>656
あと、相続税あたりを増やしても良いんじゃないかね
678名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:11:07.12 ID:s1C1Frt00
代わりの無い仕事なんてのは実際圧倒的に少ないじゃないですか
経験値が必要な事はあるけど個人の才能頼りなんてほとんどないよね
で、経験値すら稼がせて貰えなかった人達が多いのが氷河期なんでしょ?
679名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:11:28.69 ID:CUcX7EvB0
おかしいな、5、6年ほど前の2chなら、「氷河期世代は激烈な選別の果てに
採用競争に勝ち残ったごくごく一握りだから、入ってさえしまえば安心」みたいな
論調もあったのに。

日本というシステム全体が地盤沈下、崩壊していくなかじゃ、いっくら同世代の大半を
蹴落として自分だけは入社キめたエリートでもなすすべもない感じだなw
680名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:11:32.09 ID:M480mfmRO
>>665
あんたら小泉世代と違って、まだ「ゆとり」がある世代っすから、俺ら

ネトウヨちゃんでまじサーセン
681名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:11:41.22 ID:WPe5d1Dui
たぶん今の35くらいは
20代が一番稼いでた人多いんじゃね?
俺も順風満帆で700近くあった
世間ではサブプライムとか言葉が出たあたりから、材料費がどうのとか社内で良く聞き始めた
そっから1年後倒産
当時32の俺はこれを機会に地元帰るかと決断
これがいけなかった
地場産業はパチンコ飲食介護ばかりで年収200に落ちた
給与アップ狙って仕事も資格取得も頑張った
しかし変わるのは社長の車だけで、俺は今月36迎える...
682名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:11:43.36 ID:7WA9rjn50
>>666
ナマポにすがりたい奴はそうすればいいんじゃないの?
私は絶対に嫌だ。

そうやって、適当に他人事全開の頭悪そうなアドバイスをドヤ顔上から目線で
してくる奴と関わっても何のメリットもない、以上。
683名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:11:45.80 ID:zZtyhHbM0
>>660
それはズレていると思うよ。
第二次ベビーブーマーっていうのは、共通一次世代(新人類)〜団塊ジュニア
くらいまでで、団塊ジュニアが(1971〜1974)あたり。
684名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:12:02.69 ID:lGjuk8Mr0
>>632
国営農場の生産が全然伸びず
仮想敵国筆頭のアメリカからw小麦を輸入

さらにアメリカがスターウォーズ計画とか言い出して
対抗して軍拡までやろうとしたら・・・

685名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:12:13.16 ID:m6fJFVtlO
>>668
だよな
その歳が利益生んでないなら会社まるごと終わってるだろ
686名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:12:14.20 ID:DLXjAdFc0
ほんといい加減にしろよ老害どもめ
687名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:12:21.79 ID:uujfM9nu0
10年前に会社を辞めて独立した俺
すでに38歳
でも辞めて正解かな

30前後で区切りつけるのは当たり前だろ
30後半で管理職(しかもライン課長以上)じゃない奴は、会社に必死にしがみつけ
688名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:12:28.18 ID:OvysPmoZi
ヒマなら勉強しとけ
もうちょっとすると爺婆が惚け始めてガサガサしぬからな
あと少しのシンボルだ
なるべく体にいい事しれ
689名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:12:36.16 ID:P6Cvq9pK0
なんか酷い労働環境だな35歳から早期退職ってwwwwwwwwwwwww
690名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:12:36.43 ID:W6b1UOnh0
能力のある奴は会社が倒産しても関係ないしな
バブル世代とか競争原理がゼロに等しかった無能世代が慌ててるんだろな
691名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:12:49.78 ID:O3tBVsRu0
>>625
それ70年前後生まれだよ
都市部では80年代初頭には筋肉脳の体育教師のおかげで
校内暴力は収まりつつあった
そこで校内暴力を起こさせないように
体罰で締め付けたり、部活動を奨励したり、服装など厳しくしたり
徹底的な管理教育が行われた
大学受験になると87年から始まった国公立改革のあおりを受けて
急激に私大は難しくなったしね 卒業することには氷河期だよww
692名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:12:55.91 ID:4HeDMQpr0
>370
無理だよ、二度と戻れない

日本の繁栄は、今の中国や韓国がやってるみたいに、
非合法スレスレ、時には非合法の手段で欧米から技術を吸収し、
環境保護なんて概念がなかったから、公害なんてなんのそので汚染を垂れ流し、
新興ゆえの安い労働力を国家体制で総動員して遮二無二働いてダンピングして得た地位だったんだよ
働けば働くほど国が豊かになり、暮らしが良くなる上昇気流の中で、一心不乱に働いたからできたこと

暮らしが豊かになり、所得も上がったら、その先はないんだよ
今度は中国やブラジル、インドに日本が食われる番
ものづくりってのは順番制なんだ、貧しい国がのし上がるように出来ている
豊かになった国は衰えて倒されるのが食物連鎖の理
693名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:13:06.17 ID:Gh7uX0rk0
>>682
金のかからない趣味でも見つけろよw
694名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:13:18.39 ID:v6T80+tZ0
>>657
35過ぎて、技術職から営業ってうまくやれるの?
うちの会社では見たことないけど、
プライドが邪魔して対人折衝ストレスに耐えられなそう。
695名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:13:30.51 ID:I27ZDBlV0
>>679
むしろ、あれを体験したから今はラッキーなだけ
いつああなってもおかしくはない
って言ってるほうがよく見た

なんというか今になってそれが当たってしまうのは
どーなんだとは思うが
696名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:13:43.27 ID:2oQ36oQy0
>>670
自民党どうこうはまぁどうでもいいが、
そもそも生活保護が自立支援に大きな効果を上げていないわな
支給比率の最も多い年寄りと病人を終身保護したって自立に向かう歳でもないし
若いナマポ受給者はそのままでいたがるしなー
697名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:13:52.98 ID:GmeB//v20

>>690

そのバブル世代が今経済動かしてますからね
そりゃいい国になる訳無いでしょ。


698名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:13:53.68 ID:/tQIC9HE0
>>681
さしつかえなかったら、前にいた会社を教えてくれないか。
699名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:13:54.80 ID:iRUy/X7s0
長寿社会の弊害
団塊がいるから若いものが恵まれず少子化も進んでしまう
団塊は日本社会の敵
あいつらがいなければ若年婚姻率も上がり出生率も高まる
すべての元凶は団塊
700名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:14:09.23 ID:uKoy2UyN0
ネトウヨは、将来への恐怖を、

朝鮮人叩きでごまかしているだけでしょう

みんなで朝鮮人叩きをして一体感を感じている間は、

将来への恐怖を忘れられる。
701名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:14:09.41 ID:uFwd4OI5O
>>665
在日をナメるなニダ! カンダタがどうこう以前に、
在日同士で互いに足を引っ張り合うニダ!! (キリッ!)
702名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:14:09.66 ID:7In/YjwOO
>>678 アルバイトは職歴にならないとか、経験とみなさいだったからな。
いまなら、非正規の経験を認めないと、誰もいなくなるだろうね。
703名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:14:26.06 ID:TYtOEgmyP
若い時の苦労は買ってでもせよ、なんてバカいうな。嫌なことはいたしません。
勉強して、働いて、子供を育てる、なんてバカがすること。若い時は楽をしましょう。
プーこそカッコ良い生き方。ニートは恥じゃありません。
汗流して働くバカにだけはなりたくない。
こんな日本に誰がした。自民党です。
704名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:14:30.66 ID:SPsc20910
就職氷河期は1993年就職以降だよ
705名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:14:32.10 ID:M480mfmRO
>>698
オリエント工業だよ
706名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:14:42.34 ID:ZS8zHa6i0
35才って年金もらえるようになるまで、あと30年か
707名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:14:49.54 ID:LS9wl7dA0
みんなで地獄に落ちようぜ
地獄はにぎやかなほうがいい
708名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:14:52.86 ID:954MdSxjO
>>660
そもそも団塊世代の「中心」は昭和23年産まれ(団塊世代は昭和20〜24年)
1975年産まれの親が23年産まれだとしたら、27歳だから、当時としては遅い子供になる
まして1982年産まれの親が団塊である世代である場合、高齢出産となり。数が少ない

意味わかりますか?ポスト団塊Jr.の親が団塊世代である確率は、
第二次ベビーブーム=団塊Jr.(団塊が親である可能性が高い世代)世代よりも
だいぶ低くなっているという事です
709名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:15:05.25 ID:ZBjyv3Sc0
>>692
ぜんぜん違う
最初は欧米からぱくったが
パクるだけではいまの勧告の様にダンピングで発展途上地域でしか売れない(半島政府が赤字を負担)
日本は最初だけパクりあとは独自の技術を構築して品質で追い抜き
欧米を駆逐していったから先進国になれた
710名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:15:09.02 ID:5DPOxrs40
日本が右肩上がりの時代は、企業も競争しなくても、需要が拡大し、利益を上げられた。

よく護送船団なんて言うが、通産省の方針通りで経営がなりたった。

そのころは、当然企業内も和気藹々で、家族以上のつきあいとも言われた。

それは、日本が非関税障壁とも言われる、貿易の壁で守られていた事も大きい。

しかし、諸外国とくにアメリカから、貿易の不均衡を正すよう圧力があり、さらに、金融の自由化と言う外圧にもあい、経済全般の自由化を迫られた。

結果、グローバル化が進み、企業の業績も実力次第となって、今にいたる。

先輩たちが恵まれていたのは、こうした背景のせいもある。

しかし、現実は現実、実力で生きて行かなければならない。

時間を巻き戻すなら、鎖国まで巻き戻せば、それもいいかも。
711名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:15:24.63 ID:CKgcyqwz0
これで老後の面倒を見て貰えると思ってるんだろうか
712名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:15:25.81 ID:O3tBVsRu0
>>679
だから氷河期は基地外かブラさがりボンクラか
ゴマすりや保身能力に長けたやつしか残ってないだろw
713名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:15:28.41 ID:R9E3huY/0
>>706

支給開始が70才になってるかもな。
714名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:15:29.51 ID:M2PdyfCwO
氷河期の中死ぬ気で就職したあげく会社業績は順調に右肩下がり、
給料は上がらずボーナスは毎年徐々に削減、
しまいにゃ35で会社から要らんという意味の早期退職を勧められてる男に結婚しろってのは酷な話だよな
715名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:16:18.35 ID:fjLOyY5c0
>>692
そうなるとやっぱり、いざとなったら道連れをいっぱい従えて自爆すんのが一番って気がしてきたなw
できれば身元も判別できないほど自身が粉砕されるやりかたがいいかも
716名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:16:26.14 ID:SXa4S1GE0
>>670
ギリシャみたいに暴動起きるだろw

底辺のセーフティネット潰せば。
717名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:16:26.61 ID:tvgJsoLO0
>>708
そこは若いカーチャンを貰っていると・・・なんでもない。
718名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:16:37.93 ID:7WA9rjn50
>>674
小学校の時、親と一緒に帰省した爺ちゃん婆ちゃんの家で、
夜中の1時まで塾の夏期講習の宿題やってたのはよく覚えてる
爺ちゃんと婆ちゃんが寝てる部屋で勉強させてもらってたんだけど、
宿題の英文と英単語の暗記がなかなか覚えられなくて、辛くて
シクシク泣きながら勉強してたら、寝てたと思ってた婆ちゃんが
ボソっと「…かわいそうに、終わったら婆ちゃんの布団きなね」と
声をかけてくれて、思わず号泣した、一生忘れないと思うよ、この記憶

私が小学生の時は、将来を真面目に考える真面目な子供ほど、
こんな人生だったと思う
719名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:17:05.53 ID:Gh7uX0rk0
>>713
2050年まで日本の高齢化率は上がり続けると予想されてるんだよ
消費税上げは当然として70は確実で75歳も十分ありえる
720名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:17:07.65 ID:SPsc20910
>>709
お前ホントに社会人か?
721名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:17:07.73 ID:cs4SPO8u0
>>704
今の若い子や大学の就職課に「1993年は就職氷河期でした」と言ってみろよ
鼻で笑われるぞ
722名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:17:17.19 ID:7cKYCiwsP
今の40前後は優秀じゃん、兵隊として。
平均以上でハズレがない。アタリもないが。
723名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:17:19.60 ID:9b8KvVql0
>>703
年取ってからはワガママ言えないから
子供の時はワガママであれが正解
724名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:17:30.64 ID:7In/YjwOO
(-_-;)y-~
世代文壇工作するなら、もうちょっと、
工作員が大嫌いな日本の歴史とやらをちゃんと調べろ。
725名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:17:34.50 ID:nzPzQwMR0
726名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:17:45.86 ID:HyZ8cokw0
>>709
独自技術って言うが、要は家電と自動車の品質勝負だった気がするけどな。
80年代は別に付加価値競争してなかったし。
宇宙技術もロケット自前じゃ飛ばせねえとか言ってた時代の方が、
なんだかんだで景気よかったわけだ。

日本が70年代80年代で技術立国だってっていうのは何か都市伝説だと思うわ。
明らかにバブル以降の方が技術立国だよ。儲かってないけど。
727名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:18:03.79 ID:kNKiUoeWP
でまた世代間の断絶を作って後で苦労するのか
どんだけ学習能力がないんだろうな日本の企業は
728名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:18:10.43 ID:GmeB//v20

とにかく、生まれるはずだった世代は取り戻せない。
少子高齢化社会はこれからず〜〜〜〜〜〜〜っと日本を苦しめる。
20代〜40代は団塊の世代の為に働き
20代〜40代は誰の世代の世話にもならず死んでいく。
団塊は自分さえ良ければいい世代。下は勝手に死ね

そんな時代に突入!!!!!!
729名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:18:23.14 ID:xpHednal0
>>712
競争が激化すると、コネと保身能力以外では身を守れない。
競争して成長なんて幻想。

>>713
支給額は原本割れしてそうだな。
730名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:18:40.21 ID:fgR2PM/J0
残るも地獄、去るも地獄
いっぺんシンデミル?
731名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:18:47.10 ID:fPVEGrHC0
>>558
すでに指摘があるが、高校生のバイトや扶養内のパートが対象になるはずの
最低賃金が、世帯主の給料に適用されているのがおかしい。
勤務時間すら削ってきているのに、あんな額で暮らせるわけ無い。

文化的な最低限度の生活から算出されるナマポと、企業の都合で最低賃金に
されたり定時を短くされて総額が減らされるワープアと並び立たないのは当然。

働いて当然というなら、働いた人間に当然払う給料を用意するのが先なのに。
732名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:18:54.36 ID:zZtyhHbM0
>>696
生活保護自体日本は少ないから問題ない。
一番問題なのがデフレ不況。
ここをきちんと対処出来ていないから、こういう問題が
起きてどんどん深刻化する。

>>694
> 35過ぎて、技術職から営業ってうまくやれるの?
大企業限定で。大企業は何と言っても、会社の名前の信用があるから。
子会社へ片道切符の移籍か営業かを選択しろと言われたら、
とりあえず営業をやるだろう。人柄にもよるが、営業はある程度経験を
つめば出来る。ブラック企業の販売営業みたいな奴は無理だけどなw
使えない技術者をそのまま技術者として使うより、ずっとパフォーマンスは
良くなる。

だが、大企業とは言え、不況時になればいろいろと難しくなる。
733名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:19:04.66 ID:I27ZDBlV0
>>694
外に連れ出される回数増えて
他社の人間と話すようになると 巧くできるかどうは別として
会話には慣れるよ 話し方も変わるらしい

俺も外の人間との席に同席させられるようになったら
なんか変わったらしい 回りがみんな変わったというけど
俺に実感がないのが変な話だけど

まぁ、もう辞めたんで役に立たないけど
734名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:19:07.42 ID:fOkoPGnQ0
ベスト電器(笑)
735名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:19:10.78 ID:0MIUJhhp0
そんなことしてて会社が持つの?
延命措置だよね
736名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:19:11.10 ID:Icyse3eo0
>>712
「お前の代わりなんかいくらでもいる」ってさんざん上の世代から頭ごなしに
嘲られて過ごしてきた世代なんだから、「保身」に長けてるのは当然だろう、
というか長けざるをえなかった。
保身できなきゃ生き残れない世代だったんだから。

氷河期の連中が保身ばっかだとしても、彼らにそういう態度を身につけさせた、
彼らと言う世代を産んだのは日本社会だよ。
そうせざるをえないように締め上げたわけだし。

さんざん、リンチし叩きのめした犬に人間への不信感を抱くなというのが
間違いな要求なのと同じく「お前の代わりはいくらでもいる」と言われて
使い捨てカイロのごとく扱ってきた世代が保身の技術を、自分の精神や自我を
守る手段として身に着けていかざるをえなかったように仕向けたのは社会システムの側だろうさ。
737名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:19:59.67 ID:2oQ36oQy0
まぁなんだ、スレ見てると日本や東アジアには個人主義や民主主義があんま向かないんだろうなって感じはする
738名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:20:02.06 ID:0x9BT2Fr0
>>31
就職氷河期ってさ、
ファーストキャリアが中小零細だったりするんだぜ?
739名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:20:20.95 ID:cs4SPO8u0
何で受験の話になるとゆとりを、就職の話になるとバブルを持ち出すんだ?
740名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:21:04.74 ID:7In/YjwOO
薩摩芋を植えよう!
まだ間に合うぞ!
\(^o^)/
741名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:21:11.81 ID:IiYRW2iR0
>>718
あーなんか分かる。親とか爺ちゃん婆ちゃんが「今の若い子はこんなに勉強しないといけないのか、可哀想に」と言ってたな。
大人になってから、結局は要領の良いヤツが上に行くんだなーと思ったら、なんか気が抜けて色々な事がどうでもよくなった。
742名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:21:15.97 ID:M480mfmRO



おれ氷河期のコイズミ靖国マンセー世代だったけど、最近ネトウヨ連呼のゆとり叩きに転向したお


なんか若い奴らに勝った気になれるし、まじオヌヌメ



743名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:21:19.04 ID:SPsc20910
>>721
若い連中がどうであろうと、就職氷河期という言葉が使われだしたのは93年からだ
その後、ベビーブーマーが就職する98,99年は超氷河期と呼ばれた
744名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:21:48.54 ID:Xukdbx/fO

一方 東京電力では取締役 総天下り

745名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:22:07.04 ID:CKgcyqwz0
>>737
だから幕府のままでよかった
徳川家康は天才過ぎる
746名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:22:14.31 ID:SXa4S1GE0
>>679
派遣って言うバイトに支えられていた正社員のストレス発散だろw

会社の方も余裕が無くなって来たから、バイト君首しても追い付かず、
給料上がる世代をサヨナラしたいって単純な話が、現状。

まあ、好い加減労働者も権利求めて行動起こせば良いのにな。
人の所得をピンハネする派遣業が隆盛なんざ、きちがいじみている。

バイト身分で良いから、会社が振り出した金は満額労働者へ渡る、当たり前の社会を。
747名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:22:24.42 ID:2hxeZof30
腐ってやがる
この世の全てが
748名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:22:35.67 ID:8eKVLJ2EO
>>656,>>657
いや、増税すべき税目は、

相続税・贈与税…本人の実力とは無関係で貰えるカネなら根こそぎむしり取るべき
■■■■■■■■■【越えられない壁】■■■■■■■■■
消費税…リタイアして悠々自適の勝ち逃げ世代に税金を払わせるには、所得課税ではダメ
―――――――――【壁】―――――――――
所得税・住民税…虐げられた若年層から更にむしりとる最悪の税金
749名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:22:40.97 ID:04+dAJ+j0
>>726
いえてる。「猿真似ジャップ」、イエローモンキーと罵られてた高度経済成長期のほうが
今よりか遥かに独自性が少なかったが、今より遥かに景気が良かったw

独自技術なんて経済成長には大して貢献しないってのはいえてると思う。

ニクソンの側近らが日本人をして独創性皆無の家電や自動車をアメリカから横取り
しただけの泥棒だと見なしてた頃のほうが、日本ははるかに景気良かった。
750名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:22:44.41 ID:0x9BT2Fr0
>>728
で、

ときどき通り魔事件発生!とw
751名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:22:48.65 ID:xpHednal0
>>709
独自技術ったって、欧米が発明した車のパーツレベルだろ。
他人のふんどしに刺繍して、オリジナリティ主張してるようなもんだ。

日本で作られて、それだけで何かの製品になるほどの工業的発明品って、何があるよ?


>>727
後の苦労はないだろ。
「外国人のほうが、安くてよく働く、覇気もある」とか
ワケ分からんこと言ってるようなのは、30年したら大半消えてるよ。
752名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:22:55.12 ID:CNoFesQw0
氷河期組はマジで会社の根幹技術者だから斬ったら会社が死ぬw

つーかこんな話きかねーぞ
基本は退職委託組切りだぞ
753名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:22:57.72 ID:66XkCFyIO
おいおい、無職ニート叩いてる余裕なんかないぞ
754名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:23:14.39 ID:+wkmmRn90
        \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   ぼくはまだ12歳
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたらラジオ体操に行って、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
755名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:23:20.77 ID:ZBjyv3Sc0
スーパーナカヤマ
ベスト電器
あいふる

よく読めば全部虚業か新興じゃねーか
756名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:23:24.97 ID:jGU8MSgB0
正社員になっても給料上がったらクビ。
757名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:23:54.65 ID:M2PdyfCwO
1998年頃〜が氷河期とされるが2006〜2008年卒は実は恵まれてる(2008年秋のリーマンショックで求人数は一気に悪化)
新卒者は空前の売り手市場と呼ばれてた
その世代が氷河期面してるのは甘えだからな
758名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:23:59.92 ID:CuZQis3b0
>>10
泣けた
759名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:24:01.71 ID:gL0dI11Z0
そして消費税が上がればさらに増える加速する
日本の終わり
760名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:24:08.13 ID:ZBjyv3Sc0
>>751
ウォークマン VHS DVD規格
761名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:24:38.56 ID:SPsc20910
>>749
東西冷戦で日本が大切にされてたのも大きいよね。
ベルリンの壁とともに日本のバブルも崩壊した
762名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:24:47.98 ID:KnKL+KZ20

国民がリストラされる??

自民「いかん、日本国民の生活保護が増えるから早く減額するぞ!」
763名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:25:21.70 ID:M480mfmRO


氷河期「ハシゲ支持は危険!」

おれ「あんたらの若い頃と同じなんだが?」

氷河期「ぐぬぬ」


764名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:25:24.63 ID:n8MYFhtp0
本当に有能な人って少数だよな?
765名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:25:35.31 ID:hgTLaT/Q0
なんだか団塊の負の遺産は大きいんだなあ
766名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:25:40.83 ID:Ll6oXGg40
>>736
俺は中小零細経験あるけど、大企業しか知らないで中年まで来た奴は可哀そうだなとも思う
彼らはいきなりリストラや倒産したら、何していいか分からなくなる奴がほとんどだと思うよ

中小零細は、事業規模や商品が小さい場合が多いから、利益をだすまでの過程を一人で
完結させてることがほとんどだから、リストラや倒産しても利益をだす方法を知ってる奴が多いだろう
767名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:25:56.49 ID:ex9hZRx10
↓ナマポ希望者が一言
768名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:25:56.16 ID:uFwd4OI5O
>>705 ↓すげーなwww

2001年にはシリコン製のプチジュエル「アリス」を発売。
販売価格は56万円にまで跳ね上がり、これはオリエント工業のWebサイトにて、当初は差し当たって初回50体の受注生産を行う予定であった。
ところが受け付け開始から予想を上回る注文が入り、20分後に慌てて受付を停止した時にはその注文数は実に120件、
新規の受注を3ヶ月間停止せざるを得ないという事態に陥る。
次の受注でもやはり3ヵ月で100件と言った状態であり、注文が落ち着くまで生産工場は修羅場であった。
769名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:25:57.88 ID:xpHednal0
>>745
江戸時代は給与体系ムチャクチャすぎ。
武士なんて、300年間も給料据え置きだったせいで、幕末には最貧層に転落していたんだぞ。


>>749
いっちょiphoneのパクリ製品でも作るか!

丸い形にしてπphoneとか!
770名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:25:59.54 ID:4HeDMQpr0
>726
都市伝説っつーか宗教だよ
日本の製品は、安いのに高品質だから売れていただけであって、
世界最先端技術でもなんでもなかったのが現実だからな
日本だけは特別と思わなきゃ自分が維持できない人の戯言

最先端技術ってのは、価格で勝負できなくなってから、
プライドの逃げ道みたいにやるものであって、本当は利益なんて出ないんだよね
新興国は産業スパイなりヘッドハントなりリバースエンジニアリングなりで技術を盗めばいいし、
黙って待ってても先進国は援助や海外移転で勝手に技術を落としてくれる
そうなったら、後はコストで勝負すればいいだけで
771名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:26:01.30 ID:Y+zErkScO
>>323
少なくとも俺の職場じゃ、遊ぶために〜の話ばかりで、この年代にうんざりしてる。挙げ句、俺らに良い飯や車をなぜ求めないとか言い出すし。
もちろん過労の末に良い報酬にありつけた人もいると思うけどね。
772名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:26:04.97 ID:jEuCpkvV0
35歳からはすごいね。うちは45歳からだ。
773名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:26:14.98 ID:cs4SPO8u0
>>743
マスコミが人口多い世代に気を遣って「氷河期」や「ロスジェネ」と呼びだした側面もある。
額面通り妄信するのもどうかと。
774名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:26:33.83 ID:KmSppUtS0
まぁ、本当にリストラすべきなのは能無しな経営陣だけどね。
こいつらを切らない限り最終的に倒産する
775名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:26:34.08 ID:Rk5hnmPi0
こういうときって労働組合はなにをやってるの?
労組ってリストラを容認してるのかな?
776名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:26:47.07 ID:7In/YjwOO
>>757
突き詰めれば連帯が必要なんだが、
みんな自分かわいさで人を蹴落とすばかりだからな…
777名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:27:06.24 ID:CKgcyqwz0
>>769
それは秀忠以降に言ってくれ・・・
778名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:27:12.00 ID:0x9BT2Fr0
今日国会で安住大臣が質問されてて「何が悪いかわからない」って切れてたけど、

最近、大学の正規授業のコマ使って
財務官僚が出張講義してたんだってさ。

なぜ消費税増税が必要かを洗脳する内容で。

学生は単位に直結するから受けざるを得ない状態w
779名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:27:14.84 ID:7WA9rjn50
>>741
自分が子供の頃、「さっさと勉強しろ!宿題しろ!勉強しないと
いい大学入れないよ!いい大学入れなかったらいい会社にも入れないよ!」と
ドヤ顔でまくし立ててた親世代の大人は、バブルが崩壊して超就職氷河期になった途端、
「頭ばっかり良くても仕方ないわよね〜、これからは手に職つけてないとぉ〜」とか
抜かしてた感じ。

育ててくれた親にはすごく感謝してるし、親は大好きだから、
老後の面倒もみたいけど、正直、自分の稼いだお金は、全部、自分と自分の親だけに使いたい。
自分が子供の時、学歴偏重を助長させた、親以外の他の大人とか、
バブルの恩恵を受けて今もアホみたいにヌルくてチョロい人生を送ってる
バブル世代に、今後、自分の税金が湯水のように使われるのかと思うと、腹立たしくてたまらない。
780名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:27:24.03 ID:ujZYIy3PO
異常犯罪集団サンフレッセ
781名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:27:42.20 ID:ZBjyv3Sc0
>>726
馬鹿か
後追い技術が儲かるほど工業技術は甘くない
ならいまごろ資金力ある中東が世界牛耳ってるわ
782名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:27:51.41 ID:M480mfmRO


氷河期「ネトウヨガー!ネトウヨガー!」


おれ「あんたらの若い頃と同じなんだが?」


氷河期「ぐぬぬ」


783名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:28:07.97 ID:Gh7uX0rk0
>>777
ワラタw
784名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:28:19.68 ID:iRUy/X7s0
俺の勤めてる中小企業は
平均年収500万
残業込みで600万弱
3Kの製造業だけど人手不足で困ってる
会社はゆとりは取らない方針で30代〜40代半ばを採用してる
なんでこういう会社にこないんだ?
地元なら片道10分で帰宅は5時半から7時(残業あるとき)
通勤に1日2,3時間かけてるなんて信じられん・・・
785名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:28:28.30 ID:/zvlqp+jO
20代を手なずけて、名ばかり管理職に仕立てあげて安固定給で丸投げする。
786名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:28:38.98 ID:pBQqiHgf0
氷河期は本当に使い物にならない
採用が少ないのは景気のせいではなくて、氷河期世代の能力が低いからだよ
787名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:28:46.38 ID:BgauhGWx0
>>750
ドキドキ通り魔事件に見えた
788名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:28:56.67 ID:jjZuoiEt0
いろいろ叩かれるけど公務員でよかった
789名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:29:16.02 ID:SPsc20910
>>773
マスコミ報道を信じてるわけじゃなくて92年就職組だったから知っている
若いうちは職に関係なく出身校でリクルーターやらされたし
790名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:29:28.43 ID:R9E3huY/0
>>786

あんたがいるの、どこの業界?
791名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:29:36.77 ID:0x9BT2Fr0
>>784
それどこですか?ぜひ応募したい…。
792名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:29:44.67 ID:FPJvfXeVP
>>751
身近なものでもけっこうあるぞ

光ファイバー
カーナビ・ジャイロセンサー
書き込みメディア(CD-R,DVDーR,VHSなど)
カッターナイフ
乾電池
シュレッダー
レトルトパウチ技術
携帯音楽プレイヤー
エアバッグ
腕時計(セイコーが最初)クォーツも日本の発明
自動改札・フェリカ
プラスチック消しゴム

大したもんだと思うわ
793名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:29:50.07 ID:I27ZDBlV0
国が、どっかの寒村なり廃村なりを買い取って
そこを昔の田舎の風景に再構築する事業とかせんかね
無職もんあつめてさ、そこで5年くらい従事したら家と田畑をやるとかでさ
その代わり景観保全地区にして勝手に弄るのは禁止とかで
村の神社とかきちんとした所から分けてもらって祭りやったりしてさ
794名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:29:53.57 ID:yG/jM9SpO
むむ これはやばい
利益がけいさんできん
わはわやば
795名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:30:25.43 ID:TDo9QhGM0

  ありがとう民主党
796名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:30:40.03 ID:IfNaqRs40
>>752
アイフルとベスト電器
サラ金と小売だからしゃーないw

普通の企業なら30代切ったら死ぬ
797名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:30:41.88 ID:cIsTMCLw0
>>788
公務員たちが日本を衰退させてる

>いろいろ叩かれるけど公務員でよかった
>いろいろ叩かれるけど公務員でよかった
>いろいろ叩かれるけど公務員でよかった
>いろいろ叩かれるけど公務員でよかった
>いろいろ叩かれるけど公務員でよかった
>いろいろ叩かれるけど公務員でよかった
>いろいろ叩かれるけど公務員でよかった

もうダメだ日本はwww
798名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:30:43.23 ID:M480mfmRO


氷河期「」


おれ「あ?なに?オッサン」


氷河期「ぐぬぬ」


799名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:30:43.04 ID:ZBjyv3Sc0
>>792
実はテレビジョン、ラジコンも日本がオリジナルだったりする
800名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:30:43.57 ID:DyS5l0kc0
昨日のNHKのトヨタピラミッド見てると製造業がやばすぎるな
この円高は5年は続くと思うよ
801名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:30:55.10 ID:xpHednal0
>>770
付加価値路線は負け犬の遠吠え。

高級路線は敗北のあかし。


>>777
武士の昇給制度を家康公御遺言百箇条に書いておけば
幕府はあと100年は続いただろうにな。
802名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:02.28 ID:hOyXPLf20
氷河期おっさん「働き盛りが〜年齢構成が〜団塊世代が〜ゆとりが〜」

働き盛りだろうが無能は無能だろ
年齢しか自慢できるものが無いのかよこの老害どもはwwwwwww
803名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:02.32 ID:8eKVLJ2EO
>>761
冷戦時代、アメリカとしては、ソ連を封じ込めるために日本には
意地でも経済大国になってもらわないといけなかったからね。
今の中国やらインドやら韓国やらとは比べものにならないくらいの
楽勝ボロ儲けのお膳立てをアメリカはしてくれていたわけだ。
社会人としてのルーキー時代をそんな環境で生きて、社会を完全に舐め腐っているのが
団塊からバブル就職にかけての世代。
804名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:06.63 ID:oMBIH3KX0
>>542
俺の周りで一番常識人が多いのはその世代だわ
普通な奴が多い。大体30〜37、8位。親世代は糞だけど。
805名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:06.43 ID:TQ+TytyF0
>>792
CPUも基幹技術は日本人だったよな。
先見の明がなかったせいで、インテルにいってしまったが…
806名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:15.69 ID:9b8KvVql0
子会社行って肩身の狭い思いするか
派遣にいってサバイバルするかお好きにどうぞ
807名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:25.44 ID:SPsc20910
>>781
おい、無職。
中東は製造立国ではなく資源立国だという事を覚えとけ
808名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:35.48 ID:SXa4S1GE0
>>737
そりゃそうだろ、個人でサバイルして行く意識が無いんだからw
そのくせ共同体を是として相互扶助でやっていく社会を嫌がるからなあ。

登り調子の時はそれも機能するけれど、社畜ばっか量産するなら、会社も火達磨になるわな。
会社の世界より、人が生きている世界の方が広いさw
809名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:37.81 ID:W7t6IOrLO
>>296
そういう働いてる人達もいたが、夜遊び全盛期。老若男女、金使って楽しかったなぁ。サビ残業はないよ。高額時給で残業代だけで基本給より貰ってた。
810名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:39.97 ID:JZhyhJEZ0
つまり金のかかる奴らは全部切ると。
若い派遣だけで会社が維持できればその方がお得なんだろ。
811名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:42.27 ID:64gfq+8si
糞氷河期がリストラされてざま〜見ろ
他の世代に文句ばかり付けてたツケが回ったな。
氷河期世代が一番使えない世代。消えてしまえ
812名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:54.02 ID:n8MYFhtp0
雇用が少ないのは
老人がいつまでも会社に残っているからである
813名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:31:58.01 ID:2oQ36oQy0
>>776
んだんだ
それができないようでは氷河期とゆとりにはその上の世代に対応できない
中途半端な個人主義的な風潮と情報社会が弱い世代を作ってしまってる
814名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:32:02.61 ID:O3tBVsRu0
>>569
いいことに気付いたな
意見すると寄ってたかって潰しにかかられたからね
あと異質タイプも 
ちょっと上のバブル世代の圧力が凄かった
主体的な行動も許されないし意見する以前に頭を押さえつけられて
身動きが取れない状態に置かれたりね
だから結果として無思考、イエスマンしか残れなかたっということよ
815名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:32:21.78 ID:prgonPpi0
国家公務員試験に受かって将来安泰と思ったら
独法化で組織が国からリストラされたでござる

また給料下がるのか・・・
816名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:32:29.57 ID:EuE7wKng0
ロスジェネ世代さすがだわ
ロストしまくり
817名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:32:41.53 ID:qCoXzp0V0
かいこはドラステッィクかつダイナミックにいかないと
当然経営者をはじめトップも全員辞職するくらいの勢いがないとだめだよ。
どんどん辞めて辞めて辞めまくって明るい明日がくるんだよ。
その分商品を半額以下に落とせばいいんだよ。
818名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:33:01.04 ID:5DPOxrs40
>>775
日本の一般的な労働組合は、企業べったりのご用組合。
俺も組合の関係をちょっとやったけど、組合員の転勤の相談なんかも、労使協議会でわずかな議題。
それも、もっと上の人事へのお伺いを立てるだけ。結局は形だけ。
労組の専業の人間も、いずれは会社の一員に復帰するから、会社に印象のよくない事は無理しない。
819名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:33:13.34 ID:hpk3qlzz0
>>786
各世代が自分以外の世代に対して同じような事思ってるから。
820名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:33:24.07 ID:RogHw6Ku0
残りも死なせろ
821名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:33:23.91 ID:uFwd4OI5O
822名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:33:34.73 ID:s5bj2de50
確かに40代でリストラ対象になりかねん
リストラされてもいいように会社倒産してもいいように

常に勉強して高みを目指さないと堕ちていくだけ
奈落には堕ちたくないものだ
823名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:33:37.95 ID:fgR2PM/J0
ヒャッハーの時代
824名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:33:53.26 ID:7In/YjwOO
ゆとりが氷河期世代を超えるのは無理だから、
やはり日本は衰退していくね。
825名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:33:54.52 ID:ZBjyv3Sc0
>>807
資源だけでは先進国になれない。
ただでさえユーロにバカにされがちな中東が、普通は工業立国を目指すのにやらないってことは
半島みたいに自分の足(国民の税金)を食いながら でしか
工業国になれないから。
826名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:34:00.63 ID:xpHednal0
>>792
「ザ☆過去の栄光」って感じだな……
827名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:34:01.46 ID:iRUy/X7s0
>>791
すみません、自分はただの勤め人なので社名とか言えないっす
職安や週末求人、ネットでも募集してるので
地元さんなら見てると思います
828名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:34:08.00 ID:MFZs1vTN0
>>761
冷戦構造とその崩壊ってのは激烈に大きいファクターだと俺も思う。

東西冷戦という特殊事情がまず、アメリカをして自由主義陣営の旗手として
西独逸や日本を「大事に」する動機があった、経済成長を促すことで「西側陣営はこんなに
いい世界を作ってるんですよ、だから共産主義なんかウンコですよ」と
宣伝するべく必要性があった。
ソ連の北朝鮮や東独逸、中国といった「東側」対抗するために、アメリカにとって西ドイツや日本、韓国などを
「西側」が発展させたモデルケースとして育成する動機は強かったと思う。
829名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:34:10.59 ID:IiYRW2iR0
>>779
世代差による待遇なりを恨んでも仕方ないから普段はあまり考えないようにしているし、
もう俺も貧乏でいいやと割り切ったから別に金銭的な事に関してはどうでもいいんだけど、
たまに結婚していない事を上司とかに言われるとたまにカチンとくるww
今は65歳から年金受給、ウチは親父が若くして死んだから片親、給料は上がらない、
お前どうやって結婚するんだよ。お前等みたいに給料が立つような時代じゃねーぞとw

まあそれでも良い待遇の奴は俺等の世代でも良い待遇貰ってるし、結局は俺が競争に負けたんだけどな。
830名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:34:12.43 ID:hOyXPLf20
氷河期「俺は日東駒専卒だけど、ゆとり世代の東大卒より優秀だから!キリッ」

こういうことを大真面目に言ってるから余計に馬鹿にされる
831名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:34:12.57 ID:cs4SPO8u0
>>814
被害妄想激しくね?
俺ら世代でも主体的に動いてたヤツはそれなりの評価を受けていたよ
832名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:34:30.96 ID:SXa4S1GE0
>>784
氷河期でリストラ組は、みーんな”世間体”が大事なんだろw
833名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:35:51.65 ID:uFwd4OI5O
834名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:36:12.03 ID:/WdDIpIp0
少子化対策いらないだろう
835名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:36:26.53 ID:s5bj2de50
氷河期世代の勝ち組は競争意識が強いから
どうなっても生き残るもんだよ

大切なのは高齢になっても第一線で踏ん張れる知識と力、経験は必要だろう
いざとなりゃ、海外で開発を続けるさw
836名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:36:27.09 ID:hpk3qlzz0
>>832
まぁ、そうなんだろうな。
837名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:36:30.15 ID:IiYRW2iR0
>>792
なんか探せばたくさんあると思うんだが、日本人って圧倒的に売り込みが下手なのかな?
バブルの頃にエコノミックアニマルと蔑まれ、NYの一等地に日本がビルを買って、
アメが日本の侵略が始まったとか言っていたガキの頃が今では信じられない。
838名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:36:39.41 ID:HWKgKnLh0
異常なまでに、特定の世代を叩く人がいるけど、
そんなの無意味だろ
839名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:36:44.06 ID:SPsc20910
>>825
小学校とは言わないから中学校の社会科からやり直せ
840名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:36:55.60 ID:ZBjyv3Sc0
>>826
いまでもノーベル賞候補だけでもこれだけいる
国別ノーベル賞有力候補者数
(2011年現在、自然科学分野)

アメリカ     42
日本       26
イギリス     17
フランス     3
カナダ      3
オーストリア   3
イタリア      2
スイス       2
中国        2
ドイツ       1
オーストラリア  1
ギリシャ      1
ノルウェー    1
イスラエル    1
デンマーク    1
ベルギー     1

韓国        0 

ボーイング787は日本の炭素繊維採用で燃費が向上航続距離を伸ばしてるよ
841名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:37:10.10 ID:4HeDMQpr0
>825
工業は、やると貧乏になるんだよ
工業に必要なのは技術じゃなく労働力だ
中東にはそれが絶望的に足りないし、
あったとしても中国やブラジル、インドとは絶対に勝負できない
なにせ安売りの底なし沼デスレースだからな

何といっても油を売れば働かなくていいのは大きい
金持ちに働けと言うほど無為な行為はない
842名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:37:10.70 ID:Gh7uX0rk0
>>827
どうせ未経験とか空白空いてたら無理なんだろ
絵に描いた餅なんだよな
843名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:37:15.81 ID:YIg/7Y+20
年齢制限なしの希望退職に応募して29歳で辞めた俺に言わせてもらえば35歳が対象になっても驚かない。
断水騒ぎの原因、非鉄金属Dな。
844名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:37:16.24 ID:pBQqiHgf0
うちの会社の氷河期世代は、学歴も立派だし、言ってる事も正しい。
しかし仕事ができない。
根本的に何かがおかしい
845名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:37:17.22 ID:t5VD0gpj0
かつての国家的な護送船団方式もいまや業界の利権構造と化してるだけで
市井の民が完全に無視されてるよね(´・ω・`)
昭和社会主義日本帝国の栄光は二度と蘇らないんだから
三丁目のうんこみたいな懐古ホルホル映画なんて見てないで
頭を切り替えて新たな時代を生きるしかないよね(´・ω・`)
846名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:37:28.36 ID:ZBjyv3Sc0
>>839
反論できないならレスしないでいいからw
847名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:37:39.93 ID:xpHednal0
>>825
産油国が工業国を目指したら、空爆されたり大臣暗殺されたりしてたような……
いまの産油国は、急激に工業化が進んでいて、日本はそのあおりを思いっきり食らっている。

>>831
なんせクビにならないことが第一目標だからなー
848名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:38:03.81 ID:FPJvfXeVP
>>826
逆に聞きたいんだが、そこにあるラインナップと同レベルの発明が
欧米では出てるの?日本には出てないが、欧米で出てるってんなら教えて欲しい。
グーグルやアップル以外で頼む。
849名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:38:07.92 ID:yAM7MrRK0
また自暴自棄になる奴が増える
生活保護もらえないなら刑務所入りたいなんて人も増えそうだ
ブラジルなんてそうだからな
850名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:38:31.63 ID:/YwC9Bcd0
こんなもん暴動起こすしか解決出来ないだろ。
851名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:38:35.98 ID:xNOsisqz0
需要が生まれず
家電業界が沈没してる状態で
さすがに50代以上の高給社員を雇ってる余裕はないだろうけど

中間の30代をけずって新卒採用控えて
老耄ばっかり残すと
マジで死に体進むぜ
852名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:38:47.99 ID:0x9BT2Fr0
まぁ、過去の技術者が血の汗流して獲得した技術を
隣国にただ同然でくれてやるような経営してたら

そりゃ、立ち行かなくもなるわ。
853名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:38:55.18 ID:uFdMwhfD0
氷河期マンの俺ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



854名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:38:55.22 ID:JuODwUI50
氷河期ってw
ぬるま湯の氷河があったのかよ
855名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:03.35 ID:GmeB//v20

団塊は本当売国奴

自己の保身と名誉と利益の為に会社の技術を中韓に売って

その得意分野が中韓に追い越されて自社の売上減って困るとか

今の自分の成績だけ評価されたくて後の事は

知らん振り。

馬鹿じゃねぇのこいつら。

856名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:06.04 ID:+wkmmRn90
このスレが一番賑わってる。

857名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:13.42 ID:CKgcyqwz0
結局のとこ技術や知識の蓄積を氷河期で途絶えさせ
中韓に流出させたんだから
氷河期がネ申でもなきゃ衰退するよな
858名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:15.11 ID:7In/YjwOO
ウガー!
\(^o^)/
859名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:22.66 ID:kAJqCx0J0

国民がキュウキュウになってるのに政治家・官僚・一部特殊会社 の連中は

    俺らの税金で 甘い汁吸うのに 腐心で


       国を何とかしようとは思ってないぞw



       国を何とかしようと思ってないから、

          社会が不安定だから企業もキュウキュウ


          不の連鎖が続くから  良くなる訳なんざ ありゃーしないw


         ゆえに  バカ は 上に立たせてはいけない



    もっとも、今は バカほど 目立つところに収まりたがるし、なりたがる。

官も民もそこは一緒。

    例外なく バカとその取り巻きが日本を腐らせる

860名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:28.58 ID:dhEzzroa0
>>817
経営者も労働組合べったりだけどなw
だからかなり赤字が進まないとリストラやらない
リストラ着手した時にはかなりやばい状態
労働組合出身の経営者が多いしな
861名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:29.76 ID:fgR2PM/J0
うちの会社の氷河期は、学歴もないし、言ってる事はめちゃくちゃ
なのに仕事が出来る。
しかし、みんな辞めて他に行ってしまう。
何かがおかしい。
862名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:34.44 ID:R9E3huY/0
30代のオッサン多いな。
俺もだが。
863名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:55.36 ID:/WdDIpIp0
>>849
独房にPCネット環境があるならいいけど
864名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:39:59.67 ID:8eKVLJ2EO
>>830
80年代末から90年代前半にかけては史上空前の在京私大バブルで、
ニッコマに合格するくらいの学力があれば当時の不人気な地方旧帝くらいには
受かってたかもしれないのにね。
流行りに流されて選択を誤ったのも、また無能の一種だと思うがね。
865名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:40:01.69 ID:GtS25pPS0
・暗記中心の糞面白くない勉強を18年間やらされる
・親に言われるまま慶応大学に入るも、バイト漬けの4年間を過ごす
・卒業した頃には、頭の中身はバイトのマニュアルだけ
・親に言われるまま、世間体のいい大企業に入社
・毎日の通勤地獄でノイローゼになり、たびたび貧血を起こして駅ホームでぐったり
・有給休暇を使おうとすると、同僚から白い目で見られ「やっぱいいです」と返上
・28歳になった頃、世間体を気にした親から言われて、いやいや結婚
・結婚相手は特に好きでもなかった当時の会社同僚OL
・世間体から、家・車をローンで購入し、さらに子供まで2人生まれる
・見栄で買った千葉県のマンションから都心のオフィスまで、毎日往復3時間の通勤
・35歳の時点で、おそろしい額のローンを抱え、社畜人生が確定
・しかも子供2人分の教育費がスゴい負担に。2人とも私立に行けば数千万の負債に。
・毎日14時間労働で、毎朝のように、駅ホームで自殺を考えては思いとどまる
・毎日退勤後は、上司と居酒屋勉強会
・休日はたまに1泊2日の家族旅行

それが俺です
866名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:40:03.70 ID:txh8Mji2O
バブル入社組と違って、氷河期組は栄転みたいに早期退職するやつ多いぞ。割り増し退職金もらって余裕だよ。
867名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:40:11.27 ID:t9tNloww0
苦役世代(-人-)
868名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:40:36.09 ID:ZBjyv3Sc0
>>841
アホか
欧米は中東から安く資源を買い
さらにそれに工業技術を通して製品化することで
莫大な利益を得ている
工業化して初めて巨利を得られるのに
中東はそれをやれない 技術がないからだ。
869名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:40:51.58 ID:iRUy/X7s0
>>832
1日何時間も掛けて通勤して、サービス残業して酒に付き合って
1日4,5時間しか睡眠できずに、家族の状況も分からずに・・・それって勝ち組なんだろうかね
往復2時間通勤したら年間100万円奉仕してるわ

俺は朝飯も夕飯も家族と一緒
子供が小さい頃から大きくなるまでしっかり子育て出来てる
たしかに汚れる仕事だけれど家族と過ごす時間は貴重

上司は年間800万はもらってる
40歳で700万超えてる同僚もいるし
俺は年間500万(35歳)だけれど十分満足

高学歴はなんでそんな頑張ってるんだろ
高卒で看護婦嫁にした俺は本当に幸せだし
人間的な生活を送れていると思ってる
高学歴じゃなくてよかった
870名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:41:03.86 ID:Xukdbx/fO

一方 東京電力では取締役 総天下り

871名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:41:09.18 ID:5DPOxrs40
>>838
自分のおかれた不遇な立場を、時代や他人のせいにすれば、一時気分が楽になるからでしょう。

そう思って、聞いていれば、少しは耳さわりも苦にならないかも。
872名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:41:10.09 ID:tkrmQoqIO
国民はみな公務員のために
873名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:41:12.10 ID:OxfWXX4cO
貧乏神が張り付いた世代それが氷河期
桃鉄のキングボンビーみたいなもん
874名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:41:22.21 ID:IiYRW2iR0
>>865
・毎日退勤後は、上司と居酒屋勉強会
・休日はたまに1泊2日の家族旅行


なんか幸せそうだな
875名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:41:28.56 ID:xryuw3SO0
ゆとりも氷河期もバブルも団塊も仕事がいい加減だからなあ
淘汰されて当たり前だな
876名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:41:30.67 ID:SPsc20910
>>828
アメリカが西ドイツや日本の繁栄を見せ付けた一方で、ソ連は東ドイツに力入れたりしてたな
西側のマスコミが来るとスーパーの物資をかき集めては見えるとこに並べてた

意外なところでは香港に対する中国の深せん、マカオに対する珠海なども東側の防波堤として繁栄していた
877名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:41:34.38 ID:a63T9av30
氷河期叩きが多いスレは久々だなw

リーマン弾ける前も氷河期が無能だから就職できなかったと叩く奴が多かったが、
採用が抑制され始めると社会がおかしいと愚痴を言うやつばかりになっていった。

自分たち以外は無能だと思うねらーの性分を表す典型的な事例だよ・・・
878名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:41:37.97 ID:9b8KvVql0
>>852
飯食って排斥するのと同じで、人は伝えたいと思うものなのさ、タダでもな
なのに伝えたら切られるからおかしい時代だぜ、病むわ
879名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:42:03.36 ID:7IxIYpDMi
氷河期の世代って要領はいいけど
石にかじりついてもやり遂げるような
突破力が感じられない人が多い気がする。
880名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:42:11.31 ID:TAQkzxG2O
>>817じゃなくて>>818だったすまん
881名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:42:13.71 ID:HyZ8cokw0
>>840
これ元資料なんなんだ?
生存中の人が候補に挙がってるかどうかって秘密のはずなんだけど。
村上春樹について聞いたら回答なかったはず。
882名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:42:14.34 ID:U7dgP2rg0
日本は公務員とカジノだけにしたいんだろ?
883名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:42:17.90 ID:jEuCpkvV0
>>865

幸せな方だと思うがなあ。
色々経験できてるし。
884名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:42:25.06 ID:uC1nGbJW0
初代氷河期は、いくらなんでも棄民扱いされすぎだろ・・・
885名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:42:25.27 ID:5qnpQ78jP
>>709
欧米でも中韓のもの売れまくってるよね?
過去の虚構に縋りつくのはもう辞めなよ
886名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:42:39.52 ID:xpHednal0
>>840
それだけノーベル賞候補を出しておきながら、実際の製品は空気清浄機つきテレビかよ。


>>848
蒸気機関、内燃機関、鉄道、電線、発電機、無線、自動車、アスファルト、プラスチック、鉄筋コンクリート。

現代文明の基幹技術はすべて欧米製だべ。
887名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:43:00.06 ID:ZS8zHa6i0
正直将来に希望がもてないな。

888名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:43:06.05 ID:uFdMwhfD0
氷河期世代改め全球凍結世代だろこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



889名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:43:18.05 ID:xNOsisqz0
>>865
おまえは自分の意思がないのか
ぜんぶ 「やらされてる」
なのか

それはつまらん人生だなあ
奴隷でも 自分の意思で反抗することがあるのに
890名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:43:28.08 ID:UsTIg71I0
尻拭いを平社員に押し付ける無能経営陣
891名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:43:44.32 ID:BVtUQ1fl0
おいおいおい、就職氷河期世代ってまだ結婚してない奴のほうが多数だぞ

どーすんの

892名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:44:02.02 ID:iRUy/X7s0
>>842
町工場なんで履歴書なんかあんま意味ないみたい
やる気、そして資格(工業用資格)、あとは性格・礼儀
あと主婦も大事にする会社だよ
遅刻早退休暇はみんなで相談しながらしてください的な会社
893名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:44:07.35 ID:+wkmmRn90
このスレは伸びる!

894名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:44:13.36 ID:7In/YjwOO
初代ウガー!
\(^o^)/
895名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:44:16.38 ID:GtS25pPS0
>>874
1泊2日の旅行なんて、休暇じゃないよ
ただくたびれに行くだけ
そして次の日はまた早朝出勤
地獄だよ・・・
896名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:44:27.82 ID:IiYRW2iR0
>>869
お前がある意味で勝ち組だからそう思えるのであって、みんな生きる事に必死だよ。頑張りたくて頑張ってるわけじゃない。
そうしないと生きていけないからやっているだけ。
高学歴とか低学歴とかではなく、縁が良かったんだろうお前は。お前の人格が良いから招いた事なのかもしれないけどさ。
897名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:44:29.34 ID:CKgcyqwz0
娘の学費を払えなくてさっさと嫁がせたいって親が増えれば
少子化は改善されそうだな
898名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:44:49.72 ID:7WA9rjn50
>>829
私も、金銭的な事とか、結婚もせず子供も産まずに、一人で死んでいくだろう
自分の人生とかについては受け入れてるんだけど、
親世代の人間に「結婚も出産もせずに死んでいくのは、ただただお前が努力しなかったからだ、
お前と同世代の人間にも成功している奴なんていくらでもいる。お前の努力が
足りないんだ、悔しかったら努力しろ、誰かが必ず見ているんだから、努力すれば
必ず這いあがれる」みたいな事を言われると、
「こんな奴に、自分の税金から年金払ってやりたくない」って心底思う。

努力で何事も何とかなるなら、今、この瞬間、あなた方は全員、
退職金なしで退職して、年金も受け取らずに墓まで逃げ切ってくださいよ、
努力すればできるんでしょう?だったら今、ここでそれをやって証明してみせろ!
って、反論したくなる衝動にかられる。
899名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:45:23.12 ID:FPJvfXeVP
>>869
それはちょっと考え方が狭いと思う。あんたのおもう幸せが決して他人に
とって幸せとは限らないのと同じで、他人の幸せがあんたにとってのそれとは
限らないという話。
死ぬほど仕事が好きなやつもいれば、通勤が好きなやつもいる。
仏教的に言えば、自分の境遇についてごちゃごちゃ考えないのが望ましい。
家族でメシ食ってようが、仕事してようが、ようは「行動」であることに変わりは無い。
900名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:45:24.31 ID:/pieLSf30
氷河だバブルだと言っている向こうでは、何故か団塊ジジイ達の再雇用
が国策で行われている不思議。しかもリストラ進める経営者、管理職が
団塊親父の集まりだったりする。団塊ジジイから金と職を奪えば殆んど
解決するのに良いように分断されているのに気づけよ。
901名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:45:27.41 ID:y+Hatcub0
無能は家庭を持たず一生フリーターでいいんじゃね?
902名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:45:27.92 ID:2oQ36oQy0
>>886
西欧は羅針盤を航海術へ応用、一方発明国の中華は占いの道具にしていた
西欧は火薬を武器として応用、一方発明国の中華は爆竹に使って遊んでいた
903名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:45:36.23 ID:SgcBkGLr0
これが日本か。
904名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:45:38.72 ID:4HeDMQpr0
>868
欧米が工業国wwwwwwww
馬鹿も休み休み言えよ、そりゃ前世紀の話だ

欧米は工業じゃ儲からないから金融や戦争に切り替えて久しいだろ
それに対応できないユーロはバタバタ死んでいる
ドイツはクズ国家足かせにして為替レートを自作自演で下げ続けてなんとか工業で売ってるが、
それも時間の問題

本質的に、新興国という低コストブラックホールがいる限り、賃金は下がり続け、
世界中がデフレしていく
新興国の賃金が上がりきったら、また世代交代
905名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:45:49.22 ID:NaJusoUp0
ソニーが一番輝いてた時期、CD時代はCD特許はソニーに莫大な収益をもたらした
と言われてるけど。
たとえば、コンピューター関係の数式特許って、一番美味なところはIBMとかマイクロソフト
とかオラクルとかがつかんじゃってるでしょ。周辺の、どうでもいいようなところは結構持ってるけど、
「コンピューター使うならもうここは避けられない」みたいなレベルのとこはアメリカの企業が
ほとんど押さえてる。結果、アメリカの企業はそういう部分からでっかい金を得てる。

よく「IBMの商品って俺の身の回りにないのに、なんでIBMってあんなバケモノみたいな資本規模してる上に
バケモノみたいな売り上げ上げてるの?」みたいな子供がいるけど、
そういうガキは、自分らの使ってるソフトやアルゴリズム、コンピューターを扱う上で欠かせない部分に
IBMの知的財産権が張り巡らされてることがわかってないわけよ。
906名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:45:49.24 ID:2E5fnry10
ひでえ。
しかし、頑張れば頑張るほど
効率化が進み、結果自らの首を絞める悪循環、なんとかせにゃならんな。
日本だけでなく先進国共通の問題だが。
907名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:45:57.90 ID:xNOsisqz0
>>891
まだ

ではない 

自分だけで精一杯で結婚なんぞできない
男も女も
ずっと 結婚できない で終了
908名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:46:12.20 ID:zBPEV6JQ0
>>769
ありゃ通貨制度が悪い。米本位制なんてとるから、米の生産量がそうそう増えない以上、
給与体系が変わる訳も無い。

だが、生産性の向上は農業部門では商品作物の生産で起こっているわけで、給与と生産性向上が
連動しないことになる。藩政改革に成功した所は、商品作物の生産や工業部門の振興で、藩と藩士
の所得を上げて行った。

現在の日本のデフレ政策は、300年間ほぼ据え置きの米価=デフレ政策の、江戸時代そのもの。
金融政策の失敗だよ、これは。
909名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:46:34.28 ID:uFdMwhfD0
初代氷河期で博士中退の俺です。
910名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:46:35.75 ID:uC1nGbJW0
>>891
独身の割合ってさ、氷河期世代だけ異様に高いよね。
911名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:46:42.55 ID:GmeB//v20
>>887

少子高齢化社会って実は凄い深い問題何だぜ。

そこに経団連が移民を大量に連れて来いと言い出した。

後は解るな。
912名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:46:54.30 ID:SXa4S1GE0
まあ、後半世紀は日本はダメだろうから、メンタル腐らずサバイバル頑張っていけよ〜
氷河のリストラ組は。世間体で詰んで首吊るほど、馬鹿らしいもんは無いぞw

どーせ死ぬから、足掻きながら生きろよw
913名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:46:56.38 ID:MAMYLKLW0
若者を安くこき使ってポイ捨てか
寒い時代になったな・・・
914名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:47:10.97 ID:IgOhFjkw0
>>568
派遣があるから人なんか育てないってのがねぇ・・・
915名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:47:17.58 ID:SPsc20910
>>868
お前さっきからわざと間違ったこと書いて釣ってないか?
916名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:47:18.43 ID:wgYfqvBn0
>>895
なんか自分の時間持ったら悩んで鬱になって死にそうだな
家族不和じゃないんならまだ救いがあるかもな
思い切って少しくらいわがまま言ってもいいんじゃね? 理解ある家族なら許してくれると思うぞ
917名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:47:32.82 ID:xpHednal0
>>885
日本製品は高くてダサくて壊れやすいってイメージらしいな。
もう店頭の家電は9割が中韓製品だとか。


>>892
世襲のワンマン社長が家族経営してそうで怖いわー
918名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:47:48.04 ID:a63T9av30
>>908
貨幣経済への移行を模索した田沼は失脚させられて悪人扱いだもんなぁ…
919名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:47:49.33 ID:FPJvfXeVP
>>886
すまん。そうではなくて「今の時代」って話。
過去5年間くらいでさ。
あんたの言葉を借りるなら、それこそ「ザ☆過去の栄光」じゃん。
920名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:47:56.10 ID:O3tBVsRu0
>>879
そういうやつは精神やられて既に20代で辞めてる
てか、バブル崩壊してからコツコツタイプは採用してないからw
921名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:03.66 ID:84lNHtNT0
アイフルなんて辞めて構わないじゃん
922名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:13.13 ID:FR7fZc7e0
日本製品は高いだけでろくなもんじゃないからな
高級品はヨーロッパのものを長く使う
家電なんかは中韓のを使い捨て感覚で使うのが一番良いよ
あと小売とかは使わないでなるべくアマゾンつかってる
日本が嫌いだからねw
923名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:22.60 ID:8eKVLJ2EO
>>866
そりゃ、バブル就職世代の窓際族のほうが、氷河期世代のエリート組より
はるかに楽で稼ぎの良い仕事に就けてるからな。
虎視眈々と転職できるほどの実力をつけたら、もうバブル就職世代の奴隷でいる必要はないのよ。
924名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:25.45 ID:5qnpQ78jP
革命が起こってジジイどもが虐殺されないかなあ
925名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:34.09 ID:KGInG+he0
できることはただ一つ
団結して衆院に氷河期世代を多数送り込むこと
926名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:34.69 ID:R9E3huY/0
正規と非正規の割合が 3:7 の国があるらしいぞ。すぐ近くに。
日本の経済界もそうしたいんじゃないか。
927名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:37.85 ID:iRUy/X7s0
>>896
自分は人格なんてよくないよ。通勤が苦痛で地元で就活してただけ

>>899
まぁそうだね、価値観押し付けてしまって悪かった
928名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:39.00 ID:5DPOxrs40
>>884
先進国はどこの国でも経済などのグローバル化が進んで、不遇な立場に置かれる人が増えている。
失業率がめちゃめちゃ高い。どうにかならんもんか?
929名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:49:02.12 ID:iUcNRCew0
>>914
あと、本社員って外注頼みで、外注に無理注文するのが仕事になってたり
930名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:49:36.92 ID:7In/YjwOO
みんなウガー!世代で、

高卒正社員
大卒契約 俺
院卒契約

こんな階級は、さすがにやりにくかった。
931名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:49:52.48 ID:51BDjPaU0
ID:xpHednal0
香ばしいね
932名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:50:15.22 ID:xpHednal0
>>919
ウォークマンよりは現役の栄光だろ。

いまなら……
iphone
タブレットPC
google
このあたりかね。
933名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:50:29.91 ID:xNOsisqz0
>>928
ていうか そもそも先進国の人間って
ぜんぶ最初っから持ってしまってるわけじゃん

それじゃあ 需要は生まれないよなあ

そのまま突っ込めば、子供につぎ込むし
モノはいらないしで 歪な形で進むさ
934名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:50:32.54 ID:mgz56/JL0
隣に座ってるやつが辞めるのがきょう発表されたんだが、
結構仕事押し付けられそうだわー。
まあ、これまで結構暇だったから構わんけど。
935名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:50:33.61 ID:OxfWXX4cO
>>909
今はどうせ塾講師とかだろwww
936名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:50:48.31 ID:4HeDMQpr0
>917
当たり前だけど、技術がレトロで構造が単純なほど、
耐久力的にはタフだからな
逆に多機能で技術的に進んでいるほど脆弱だし、
何より壊れたときに修理できる奴がいねぇ

世界でもっとも普及した銃がAK47ってことからも明らかだよ
937名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:51:00.10 ID:fgR2PM/J0
ああだこうだ言ってるうちにすぐ老人w
938名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:51:12.10 ID:riMR4VCxP
日本はパチンコとAVで食っていくにだ
939名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:51:22.32 ID:m7tY6EetP
働き蟻の理論みたいなもんで、どんなに効率突き詰めても
一定の割合で非効率は発生するのに、それをわからん銭ゲバ経営者が
効率高めろ>リストラ>効率高めろ>リストラ>効率高(ry
の悪循環を発生させて今に至るんだよな

で、最終的にどうなったかと言えば、縮小再構成の繰り返しで
二進も三進もいかなくなったって言う・・・

首を切ったり給料激減させて雇ってる連中も
自社の製品やサービスの顧客だってことを忘れすぎだよ
940名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:51:28.08 ID:jE815vw20
発展途上国で給料が毎年あがるという人生の方が幸せかもしれない。
941名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:51:34.76 ID:O3tBVsRu0
>>910
低所得(非正規雇用など含む)と
同世代勘違い女のせい

安定した仕事についてて所得もそこそこあって
それだけじゃダメで
女の価値観に合わせれる(いいなり いいように利用)
やつが結婚してるんであって

ま、彼らも苦労してるよw
942名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:51:36.58 ID:axOIKHNr0
普通なら老害を追い出すためでデモとか若者がするだろ
しないのか?
ゆとりだからか?
943名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:52:00.67 ID:2kgosYIc0
グローバル化が金持ちをさらに大金持ちに
するだけのシステムだということに先進国
中流階級が気づいた時にはすでに遅し。
発展途上国の労働力と猛烈な競争にさらされるのみ。
944名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:52:25.20 ID:IiYRW2iR0
>>898
まあ言いたい事は分かる。世の中努力でどうにでもなると信じていたし。それ以外の要素があるなんて思いもしなかった。
でもなあ、結局はそれを早々に理解している奴も居るわけで、そこを恨んでも仕方ないんだよなあ。
上の世代とは時代が違うから勝手に言ってろと思う事でスルーはしてるけど、気分は良くないわなw

>>927
最近思うんだが、やっぱり人から好かれる奴は良縁が出来たりするもんだよ。そこから色々良い方向にいく事もある。
単純に運という場合もあるだろうけど。
945名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:52:36.03 ID:BHLXHlXc0
バブル世代を辞めさせるために割増退職金を払い、氷河期世代を辞めさせるためにパワハラを行う
リストラまでも世代間格差だぜ!
946名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:52:39.71 ID:8eKVLJ2EO
>>920
氷河期世代でマトモなところに就職できたのは、痛々しいまでの優等生的個性派クン
(ただし、面接官のおっさんの受け入れられる範囲で)。
就職後も長続きしているのは、面接時とはうって変わって、
徹底的に何の面白みもない滅私奉公イエスマンに転身できた奴だな。
947名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:52:40.29 ID:iRUy/X7s0
>>943
真理
948名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:52:54.90 ID:3biBRUWG0
>>924
この国はめちゃくちゃにならないと何も変わらないと西郷さんが言ったとか。
震災くらいじゃ変わらないね。
949名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:53:15.21 ID:ffBcSwTe0
>>922
そこだよな。
今日本の立ち居地の難しさは。高級機として欧州製があって、逆に低価格機だと中韓製がある。
間に挟まれて中途半端なポジションになっちゃってるというのが大きい。

たとえば掃除機だと、世界中のブランド志向の客は文句なくサイクロン本家のダイソン買うわけよ。あるいは本家ルンバを買うだろう。
で、低価格やパチもんだったらハイアールだかサムスンだかのでいいってことになる。
オーディオでもそうで、俺も金だして買うなら当然ながらLINNとかELACとかにするわけね。どうせカネ奮発するなら和製じゃなくて舶来もん買うわけ。
で、どうでもいいことや遊び仕様なら中華アンプになる。こうなってくるとケンウッドとかパイオニアだとかが苦しい。

こんな感じで、中韓あたりが出てくるようになって欧米の高級ブランドと新興国の低価格の狭間におかれて
日本のポジションどりが中途半端になって苦しいってのはあると思う。
950名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:53:17.27 ID:TofK4DZ90
企業はカネないから、大学にカネ渡して、学生に研究とかさせてるしな
親が学費という名の給料を自分の子供に与えて、その技術を使って企業が商品売るとか
もう狂ってる、30オーバーなんて要らないはずだ
951名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:54:01.44 ID:QdUIsgPHO
>>869

まあ、君は間違いなく勝ち組なんだよ。現時点では、な。

しかし「通勤2時間〜」つ人間が勝ち組に入るかも知れない。
なぜなら彼らは基本的に安泰だからな。リストラされても再就職先は世話してくれるし。
しかし中小企業は体制に潰される宿命を負っているからな。
よほど行政と結びついているくらいじゃないと簡単に潰される。
法律とか無視して、嫌がらせのように潰される。

952名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:54:08.74 ID:CA5/9w6V0
35歳以上で何か産業を立ち上げたらは?

みんな個々バラバラだから弱いし好きなようにされてしまう

みんなで固まれば良くね?
953名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:54:11.11 ID:Xukdbx/fO

一方 東京電力では取締役 総天下り

954名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:54:36.10 ID:kUlyelZX0
氷河期ど真ん中だけどいつまでも使われる側じゃダメって事がよくわかった

使う側に立たなきゃ
955名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:54:38.27 ID:4HeDMQpr0
>943
つーか、グローバル化=国家の解体、だからな
どこぞのSFのように、多国籍企業体同士の戦乱の世の中になっていくんじゃねぇかな
956名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:54:38.87 ID:fM5wBVPeO
デモやらないの 雇用、若者をまともに扱えと
957名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:55:05.78 ID:KGInG+he0
氷河期世代で就職できて普通に長続きもできてるのは
周りではコネばかりだけど
958名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:55:15.69 ID:R9E3huY/0
>>952

誰が纏め役やるんだ?
959名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:55:19.31 ID:dWzEVO4X0
>>462
>>490
じゃあこの国にはセーフティネットが有るってことでいいんだろうか
960名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:55:19.56 ID:tvgJsoLO0
>>939
2:8の原理だね。
優秀や奴なんて相対評価でしかないのに
役員さんはわからないんだよね。
景気が悪いのは、人件費削ってるからだよ。
961名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:55:29.47 ID:FPJvfXeVP
>>932
タブレットは20年以上前の発明品。IPHONEもその延長。
やっぱりクォーツなんかと比べると霞むわ。
962名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:55:56.42 ID:IiYRW2iR0
>>952
どの道創業時の人間は途中で脱落していくよ。不思議なものであまり創業時の人間がそのまま残る事は少なかったりする。
963名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:56:09.62 ID:O3tBVsRu0
>>944
努力以外の部分が大きすぎだな
それも常識とは全く正反対のことが常識として通ってたり
見た目雰囲気で判断されて正論を言っても全く通用しなかったり 

964名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:56:53.13 ID:xNOsisqz0
このスレ熱いぜ・・・

同年代が沢山いるとみた。

必死で頑張ろう
965名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:57:08.03 ID:wZ0U5iw40
氷河期世代の公務員組は順調に出世して行ってるな
係長課長補佐課長あたりは半分はなれそうな勢い
966名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:57:10.63 ID:s5bj2de50
氷河期世代はちょうど仕事にPC使用が爆発的に普及し始めた頃に入社

PC使用できる人とできない人に二極化している
出来ない人は悲惨かもしれない
967名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:57:27.10 ID:GHMJWQQ/0
ベスト電器とアイフルか。

一刻も早くやめたほうがいいんじゃね
968名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:57:46.96 ID:8eKVLJ2EO
>>922
同意
バブル世代の懐に自分のカネが消えるなんてまっぴらごめん。
それならまだ朝鮮人にとかの外人にカネをくれてやったほうがマシ。
バブル就職世代とかの労働貴族世代を路頭に迷わすには、
外国人が国際競争で日本企業を叩き潰してくれるしかないわけだからね。
969名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:57:55.66 ID:zZkapPgR0
>>904
今でも欧米は工業国だろ。あたま大丈夫か?
970名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:58:13.62 ID:cVzKeRVV0
>>612
山一に内々定してて潰れそうになったから断って98年にメーカーに就職
したがそのメーカーも入社してすぐ潰れた。
氷河期として一番緩かった時代なんかとんでもない。
金融しか就職を考えてなくて色々回ったがどこも採用数前年比大幅減の
ところばっかりだった。
971名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:58:21.85 ID:ZgnPQp+nO
最近、ムチャ振り仕事が増えてきたよ。

俺、37才、まあそういうことです。
972名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:58:26.77 ID:iRUy/X7s0
>>960
戦後、安い労働力と最新の設備、高い意識で経済が復興した
今時、労働力は高くなり、設備は老朽化し、技術は流失しまくって、意識は自分本位になった

言わずもがな
973名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:58:27.35 ID:a63T9av30
>>965
でも給料が上の世代に比べて明らかに増える見込みがなくなってるけどね・・・
974名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:58:50.80 ID:2oQ36oQy0
>>952
全くその通りなんだが、さっき書いた通り氷河期以降はそういう連帯ができない
そういう生活スタイルを持てないんだよなぁ
オルグ(必ずしも共産的意味ではなく)できる奴もいなければ、
オルグされるのを良しとする奴も少ない
やっぱり中途半端な個人主義とお花畑情強(キリッを産み出す情報社会の産物
975名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:59:06.54 ID:qLcN7NAD0
>>1
976名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:59:20.73 ID:+wkmmRn90
このスレは伸びすぎ!
977名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:59:27.87 ID:IiYRW2iR0
>>963
子供の頃に叩き込まれてきた常識や道徳を大人になって口にすれば馬鹿と言われるような世の中だからなww
どや顔で儲かればいいんだ、とか言われ、それをビジネスだからという謎理屈で正当化。
子供の頃に叩き込まれてきた事は一体何だったのだろうか?と今でも不思議に思う。
自分がDQNになっていないのは結局のところ、その叩き込まれてきた事を外れれば人として堕ちるという謎の価値観。
なんなんだろうな一体。
978名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:59:37.23 ID:O3tBVsRu0
>>946
逆逆
氷河期は真面目君は即不採用
即戦力が求められて、コネもちとか偏差値40の体育会とか第一印象がいいとか
他人を蹴落としてまで保身処世術に長けてるやつとかそんなんばっか 

真面目君は学生時代まではよかったが就職活動または入社後えらい目に合ってる
979名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:59:57.46 ID:xNOsisqz0
給料の話はマジでまずいぞ

平均400万って 40代以上も含めた値なんだぜ

30代だと 平均リーマン350万位だそうじゃん
ザケンな こんなんで家なんか持てるか
980名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:00:12.71 ID:HVvURIo1O
>>965
だって役所は年功序列だもん
あと10年もすりゃポストが大量に余るよ
981名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:00:23.71 ID:GmeB//v20

ハローワークが派遣会社になって企業の総売上により判断し売上の1割を
派遣社員として雇う法律を立法(勿論人は選べない)。

とかどうよ。

982名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:00:24.12 ID:v3WetEUa0
2010年以降の超就職氷河期ゆとり世代はターゲットにされてないの?
983名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:00:34.98 ID:KVM14RRXO
株にーとに早めに鞍替えしててよかった。
圧迫面接でぶち切れて殺意のエネルギーを株一つにかえた。
復讐はあとから、企業が弱った頃にできる。
弱さは罪ではない。相手が弱るまでまて。
984名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:00:41.27 ID:7WA9rjn50
>>944
自分と同世代の人間は、「全員が全力の努力を強いられた時代」だったと思うんだよ。
でも、例えば、他の勉強はせずに、好きな理科の実験だけを特化して努力してれば
芽が出た人間とか、勉強せずに音楽や料理、絵なんかの技術を磨く努力をしてれば
才能が開花したような人間もいると思うんだよ、でも、あの頃は学歴偏重主義で、
「いい高校、いい大学に入るために全ての教科を満遍なく勉強することこそが最大の努力」
って時代だったと思う。そこで、例えば理科は得意だけど英語は苦手とか、
社会や国語は大好きだけど算数は全然ダメとか、そういう人間は一律「落ちこぼれ」の
レッテル貼られて、「お前は努力が足りない」で一蹴される、というか。

結局、「ガリ勉が趣味」「暗記が得意」みたいな人間だけが「人よりも努力しました」って
称号を勝ち取れて、結局、そんな人間ばかりが官僚になって、ますます日本がダメに
なっていく、そんな流れなんじゃないかって気がしてる。
985名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:00:53.97 ID:Y+zErkScO
やらされて、使われる側じゃもうダメだ。いかに他人を上手く使い、手柄を得て儲けに繋げるかだ。
仲間や客を己の利の踏み台にすることに躊躇った時、俺は10年後には切られてしまうんだろなと思いながら、今やれる限りを考えながら働いている、28の夜
986名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:01:03.29 ID:HWKgKnLh0
>>934
うちのとこなんて、早期退職で辞める奴の発表も、
引継ぎも無かったぜ。
987名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:01:24.00 ID:xryuw3SO0
でもまあ36ー37歳あたりで早期退職なら
なんとかなるんじゃね
988名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:01:34.69 ID:zZkapPgR0
>>982
そもそも雇ってないんだろうな。
989名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:01:41.24 ID:wgYfqvBn0
>>980
そんなことねーぞ?
市町村合併の弊害で、職員が余ってるところなんかあるし
そこにコネ採用でちまちま人を入れてたりするからもうね・・・
990名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:01:46.39 ID:UbaJ5EC70
今46.若い頃は遊びまくって適当に
就職した会社が一部上場
でも40過ぎたら干されまくりで大変だわ
991名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:01:47.13 ID:X+4vSaW/0
クビになったのならもっといい会社に移ればいいじゃない
992名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:02:02.47 ID:kAJqCx0J0
>>952

それには 産業スパイ対策 と 鉄の結束 が必要

    選択肢がそれしかなくなったとき、連中は大化けする

と書こうとしたら>>974
ネガティブ面で答え出してたw


       
993名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:02:08.60 ID:AAnJ2jHJ0
ぬるぽ
994名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:02:10.04 ID:eKKEmWVO0
結局
正社員で生き残った氷河期も
フリーターに堕ちた氷河期と
そうそう大差は無かったわけだ
「働いたら負け」
なんと単純で深みのある言葉よ
995名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:02:17.06 ID:wZ0U5iw40
>>973
まぁ年金退職金は確実に減るな
20中盤の俺が退職する頃はどうなってんだろうな
996名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:02:24.80 ID:kifeBQLv0
団塊はよくたばれ
997名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:02:33.68 ID:O3tBVsRu0
>>977
まさにそれ
今の30代後半世代の親は団塊より上の世代が多いんだよ
厳しいしつけを家庭でも学校で受けてきてて
いざ会社に入るとまったく逆ことが常識として通用してるという
メチャクチャだよ
998名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:02:43.07 ID:6HjF0ejf0
>>993
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
999名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:02:55.07 ID:v4hohjm70
1000なら日本は永遠に立ち直れない
1000名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:02:56.98 ID:kUlyelZX0
正社員で不安定だから生活保護を
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