【福島原発】　「官邸が東電の全員撤退阻止した事実ない。過剰介入が事故対応妨げ。初動遅れが住民避難混乱拡大」…国会事故調★3

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/06/10(日) 12:39:03.14 ID:???0

東京電力福島第１原発事故を検証する国会の事故調査委員会（黒川清委員長）は９日、公開で委員会を開き、
今月末の報告書作成に向け論点整理を行った。この中で、東電の清水正孝前社長による「撤退」申し入れについて、
「東電が全員撤退を決めたとは認められず、官邸が東電の撤退を阻止した事実はない」と認定した。

昨年３月１４日夜から翌１５日未明にかけての撤退申し入れをめぐっては、第１原発からの「全員撤退」と解釈した菅直人前首相ら官邸側と、
「一部要員を残すつもりだった」とする東電側の主張が対立していた。

事故調は菅氏や清水氏らの証言などを基に、「全員撤退の意思はなかった」とした上で、
その後の対応について「原子炉の状況を最も把握していた現場の使命感がポイントだった」と指摘。
「官邸が現場と直接やりとりする想定していない方法で介入し、頻繁に電話が入るような事態が起きた」と官邸を批判した。（2012/06/09-18:07）

時事ドットコム　http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012060900266

　東京電力の福島第一原子力発電所事故を検証する国会の「事故調査委員会」（黒川清委員長）は９日、
国会内で会合を開き、最終報告書に向けた論点を整理した。菅前首相をはじめ、首相官邸による過剰な
現場介入が事故対応の妨げとなるとともに、官邸の初動の遅れが住民避難の混乱拡大を招いたと結論
づけた。６月末に衆参両院議長に提出する最終報告書でも、事故対応の混乱の最大の責任は官邸に
あった、と結論づけられる公算が大きくなった。

　会合では、野村修也委員（中央大法科大学院教授）が最終報告書の中核となる６項目の論点を説明し、
異論なく了承された。

　第一の論点は「官邸の過剰な介入」だ。野村氏は、「官邸関係者から頻繁に電話が入り、場違いな
初歩的質問で、現場対応にあたる者が余分な労力を割かれた。官邸の頻繁な介入が、（現場の）
指揮命令系統を混乱させた」と指摘し、官邸の対応を厳しく批判した。菅氏が、第一原発の
吉田昌郎所長（当時）の携帯に直接電話したことなどを指しているとみられる。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120609-OYT1T00772.htm
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339280217/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:39:26.86 ID:MBRHcHZs0

菅直人の死刑が確定か

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:39:29.42 ID:Zd3Gz9gm0

責任転嫁ｗ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:41:42.23 ID:0OA14wqmO

菅を英雄扱いしてた奴らの悲鳴が心地よかった前スレwwwwww

このスレもそうなるの？w

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:41:45.25 ID:ID/ixOiEP

【原発事故】「菅首相のリーダーシップで戦後最大の危機に対処」「SPEEDI活用、強く進言したが採用されなかった」とも…北沢元防衛相　#管直人 #原発事故 #SPEEDI

http://nicoimage.com/o/1/146/

また脅しか！東電様「これ以上年収減額されると事業の遂行に支障をきたす」　

http://nicoimage.com/o/1/47/

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:42:59.03 ID:jgxTFJHU0

唯一の菅さんの功績（自称）が…

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:43:22.55 ID:dUJ9EUm60

あの原発事故の際の大騒ぎはバ菅が引き起こしたのか
原因が総理大臣だったとは、ひでえ話だな

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:43:41.65 ID:LTlDJafZ0

早く盗電患部をどうにかしてくれ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:43:49.67 ID:e7d2p0Bn0

【政治】「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」～政府、後手の対応　菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★12
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300015137/

【政治】民主党関係者「菅首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」菅首相の視察が現場を混乱させ、原発事故をより深刻にさせた★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301309408/

【原発問題】福島第一原発でベントが遅れたのは菅直人首相の“思いつき視察”のせい　責任逃れに躍起と週刊ポスト[5/31]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306858895/

【原発問題】ＩＡＥＡ福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308685172/

週刊朝日　談[DAN]
ttp://www.wa-dan.com/article/2011/07/post-138.php
震災翌日の３月１２日早朝に、菅首相が断行した「現地視察」も、現場にとっては大きな"弊害"だった。
この「早朝視察」について、吉田所長は周囲に、無念そうにこう言ったという。
「言い訳になるかもしれないけど、菅総理がフクイチの現場に来たことで、そちらにばかり目がいって
しまい、２時間ほど『ベント』などの指示が出せなかった。当時は、すべて私が指示して動いていた。
それが止まったことで、周りも動けなくなってしまった」

【政治】原発視察で怒鳴りまくる菅氏　前副大臣の手記で浮き彫り★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324393079/

【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」　当時の菅直人首相による「人災」を証明　民間事故調報告書★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330437036/

【原発問題】当時の菅首相「俺の所に情報来ない！」→関係省庁が情報持参→菅氏「説明もういい」と追出し→「情報来ない！」ループ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330592106/

【原発問題】“ダメ菅”やっぱりサイテ～！菅直人前首相、原発事故前に危機レク受けるも聞く耳持たず[3/1]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330587596/

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:44:02.58 ID:QOesmaXs0

事故対応の邪魔をしまくってメルトダウンさせた管とか
メルトダウンが起こってるのを知ってるくせにだんまりしてた枝野とか、なんで逮捕されないの？

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:44:06.41 ID:o0PwAOM50

原発村に負けるな！

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:46:02.35 ID:55rP9sk90

395 自分：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:02:25.34 ID:W1Eo82ic [2/8]
　「東電とくだのどっちが嘘をついてるか」　これはもう最初から詰んでる話なんだよ。
　まず「東電が現場からの全員撤退を官邸に報告した」と仮定してみよう。この場合、東電首脳陣が
なぜそう決断したかを考えると、吉田所長以下の現場から「もうこれ以上沈静化できません。
炉が爆発して我々作業員の生命が危険なので撤退させて下さい」という進言があり、これを
受け入れての決断だと考えるのが常識的な落とし所だよね。現地がやれると言ってるのに（ていうか
撤退することを考えてもいないのに）首脳部が「危険だ！　撤退させよう！！」と言い出すと
考えるのは無理がありすぎるよね。
　さて、「撤退しなきゃ死ぬ！」と考えてた現地の作業員たちに「総理が逃げるなと言ってるから、
お前らはそこに留まれ」と言われたら現場は大パニックだよ?　「はい、わかりました」とその後も
淡々と作業を続けるなんて出来ないよ。少なくとも複数回「いや、無理ですって！！！」「無理でも
やれ！！！」というやり取りが行われたと予想されるけど、そんな話は出てこないよね?
　それに現場にいる専門作業員たちが「これ以上は生命の危険が高いから撤退したい」と判断
してるのに、専門家でなければ現場の状況を把握しているわけでもない総理大臣が、そもそも
権限のないのに民間企業の社員に「お前らはそこで死ね」（より正確には「お前ら（東電
首脳陣）はお前らの部下に『そこで死ね』と命令しろ」）と命令したってことになるんだよ?　
まぁ、もっともくだたちは「あれは命令したわけではなく要請だ」と言い逃げしてるんだけれども、
現場が自分たちの生命が危険だと判断してるのに「そこで死ね」と言ったことには変わりない訳だ。

つづく

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:46:20.32 ID:4715oFhc0

嘘ばっかついて、どれもこれも否定されてんじゃねーか

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:46:26.26 ID:55rP9sk90

つづき

　長くなったけど、次に「東電は全員撤退すると言ってないのに総理から撤退阻止を言われた」と
考えてみよう。

東電首脳陣「なんか総理が全員撤退はまかりならんと言ってるんだけど」
吉田所長「はぁ。誰か全員撤退とか言ったんですか?」
東電首脳陣「いや、言ってないんだけど・・・。」
吉田所長「ま、いいや。こっちはそれ所じゃないんで。引き続きがんばります」

　現場の作業員たちに混乱はおきないよね。「はぁ？　総理何言ってんだ？？？？？」という
混乱は起こったかも試練がｗ

　大体、枝野とか海江田が「少なくとも官邸側は全員撤退と受け取った」と証言を修正させてる
ところから、どっちが嘘をついてるのか判断できなければバカだよ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:46:53.89 ID:CTTAoWnB0

醜い責任の擦り付け合い。
こんな無駄なことに税金使わなくていいよ。
関係者全員、問答無用で切腹で。

東電幹部だとか、政治家だとか、官僚だとか、原発推進派の学者とかさ。
お前らの給料が高額なのは、何もお前らが優秀だからじゃない。
何かあった時にきちんと責任を取ることを求められるから高いんだ。
イチローみたいなスポーツ選手のように、その才能・集客力の評価で高額なんじゃない。
事務処理能力が多少高いかもしれんが、ぺーぺー社員10人分以上の給料貰ってるからって、ぺーぺー社員10人分の
仕事なんてできねーだろ？
勘違いすんじゃねーよ、とっとと腹切れよ。

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:47:13.46 ID:o8q0Pbw60

かんはしばりくびにしてください

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:48:42.96 ID:xHdu4jtN0

誰か１人を血祭りにあげてくれれば気が済むから
結論が出た時点で清水か菅かどっちかを死刑にしてくれ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:49:49.01 ID:44rHHSbW0

官邸は現場に直接介入したことは愚作だけど
そもそも東電を通しての報告が信用できなかったからだろうが。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:50:59.96 ID:uH2Wui3D0

菅は韓国に返品してください。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:51:38.64 ID:5zyYELc30

菅直人首相の視察でガス抜きベントが遅れ、水フィルターごしウェットベント弁が汚染と高圧で故障し、「開けられない」。
それで、フィルターを通さないメルトダウンのプルトニウム入りの「ドライベント」で、ガス抜きをしてしまった。
使用中のウラン燃料棒はプルトニウムが増える。MOX燃料棒はプルトニウムが元々入っている。
その燃料棒が溶けた状態のメルトダウンで、フィルターなしのドライベントをしたのだから、
ポン菓子減圧原理でプルトニウムが撒き散らされた。

セシウムだけの核種だけではなく、プルトニウムとかの危険な核種が混じっている。メルトダウンだから、混じっている。
プルトニウムとかのアルファ線核種は、飛び出す線（毒針）が強く短いので、携帯線量計まで物理的に届かず、確認できない。
アルファ線は、海水浴のときにヒドイ目にあったクラゲの毒針、肉眼じゃ見えない刺胞をイメージするとわかりやすい。
実際のアルファ線の毒針は勘でヒト細胞より小さい10μmぐらいだと思う。細胞より大きいかもしれないが、短い毒針だ。
アルファ線は強いので細胞核を確実に2万年以上バラバラに溶かす。細胞核、染色体がウマミ核酸成分に分解されちゃう。

瓦礫処理は福島内で80％やって、20％を全国でやるのはつじつまが合わない。20％は現政権の嫌がらせだ。
プルトニウムは何万年も子々孫々まで新たな変異、惨禍を引き起こすので、瓦礫の全国広域処理はやめるべきだ。
瓦礫の広域処理決定は、誰が決定したのか議事録にない、責任を追及できない、無責任な悪魔の政策だ。
民主党政権は、反日的な帰化議員が多い。大和民族絶滅を狙っている。そういう議員がいても、おかしくない。
「我欲」とウソを言う石原都知事は間違えている。今すぐ瓦礫の広域処理をやめるべきだ。事後じゃ取り返しがつかない。

官邸と東電が双方の利益となるすり合わせをして、当時の報道とはつじつまの合わない現在の事故報告になっている。

【瓦礫処理】「みなが汚染されれば、相対的には誰も汚染されていないことになる」という日本の論理／米アトランティック誌★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339028859/
【原発問題】枝野官房長官（当時）「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338644339/

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:52:22.12 ID:sPNBH6iCP

うん◯の投げ合い

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:52:42.71 ID:nOQ4/MbL0

問題は東電に撤退する気があったかどうかじゃなく、東電が撤退すると取られかねない状況があったかどうかだろうと思うんだが…

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:53:09.93 ID:PH2qpho30

バ缶叩きがすげーなww

東電本店も「全員撤退」と誤解wwしていたそうなwww

2号機の状況が一向に好転しない中、清水氏は次々と政府関係者や経産省原子力安全・保安院の幹部に電話。
当時の海江田経産相の秘書官は八回も電話していた。
同じ頃、テレビ会議で高橋明男フェローが「全員のサイトからの退避は何時頃なるんですかね」と発言。
清水氏は「勘違い。私は違うと牽制した」と説明するが、
録画の映像では驚いて高橋明男フェローを見つめる様子が映っているだけだったという。
高橋氏は約20分後にも「みんな2Ｆ（福島第二）のビジターホール退避するんですよね」と発言したが、
清水氏は「まだ最終決定していない」と説明するだけで明確に否定しなかった。

”糞シャチョー”さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:54:21.52 ID:b7W/v4kZ0

>>1

平成二十三年三月十一日、
日本を襲った未曾有の悲劇。
それは…

地震
津波
原発事故

…そして菅直人である。

※元々、菅直人は自己顕示欲が旺盛で卑しい宰相であったが、
発災当日は「在日韓国人からの献金」が新聞朝刊に掲載された当日であり、
菅グループ代表が数日前に「竹島放棄宣言」を行い、国会で吊るし上げされている最中であった。
東日本大震災は菅にとって正に、「汚名返上の絶好の機会」となってしまったのである。

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:54:39.20 ID:xAFSuv9H0

東電の申し出「撤退と受け止め」　福山前官房副長官関連トピックス原子力発電所東京電力
　東京電力福島第一原発事故直後に官邸で事故対応にあたった福山哲郎前官房副長官が９日、東京大学で講演し、国会事故調査委員会で８日証言した東電の清水正孝前社長の発言に対し、
「（発電所からの）撤退と東電が言ったか言わないかは大きな問題ではない。私らが全員、東電からの電話連絡で東電が撤退するのではないかと危機感を持って協議をした」と批判した。

　福山氏は、東電が発電所から作業員の退避を検討していた昨年３月１４日夜から１５日にかけて、官邸で対応にあたった。福山氏は「（撤退について）その時はこう思っていたということを後になって言われても意味がない。
瞬間瞬間の判断を我々は求められている。受け止めた側がどう受け止めたかが、その後の決断に関わってくる」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0609/TKY201206090321.html

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:54:51.16 ID:h4z8YKeF0

国民が求めているのは分刻みの事実の記録化だ。
それをやって初めて誰が嘘をついているのかが見えてくるはず。
ところがこいつらが向かってるのはそれを曖昧にしたままの政治的決着。
結果ありきが見え見えだ。全く仕事らしい仕事をしてない。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:55:12.25 ID:LWei39Iy0

>>5
>北沢元防衛相

ダメ対応では菅以上とさえ言えるような「北沢ターン」に関しては、
国会事故調は取り上げてくれていないのか。

まだ最終報告まで間があるから、危機管理上の完全なミスの見本のような
北沢ターンは後世への教訓のためにぜひ取り上げるべき。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:55:28.90 ID:L0Aal6ySO

全員死刑でいいだろ
それくらいの重大事故

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:55:44.15 ID:0bnXQCuX0

>>1
最悪なのは、
細野大臣が、この撤退阻止を英雄扱いして
新たな規制組織の総理指揮権問題で審議が停滞してる事だ

一時が万事、子供じみた思考

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:55:58.66 ID:eZhJWb8d0

はよ結果責任を負わせて絞首刑にせな
東電経営者と管枝野の合計５人を人身御供にして感情の区切りをつけるのが上策

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:56:01.05 ID:8I2QoEiw0

陳哲郎がまき散らしたんだろ。このネタ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:56:42.92 ID:345SXf970

マスコミから逃げるために病院へ逃げるような小心者の清水社長は水素爆発を見て慌てふためいたはずだ。
全面撤退を間違いなく言ったはずである。菅総理が拒否しなければ福島第一原発は無人になり，
１号機から３号機の格納容器も爆発、４号機燃料プールも崩壊、東日本には誰も住めなっていただろう。
危ないところだった。

フクシマのうそ
http://www.dailymotion.com/video/xpisys_yyyzdf-yyyyyyy_news

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:57:05.80 ID:1WI5ydI50

またアサヒの嘘が明らかに

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:57:05.74 ID:BT3hMzwK0

そもそも清水が海江田と枝野に電話をしていなければ撤退問題は起っていない

しかも清水は自分がかけた電話の内容を「よく覚えていない」という

事態が切迫している時に「よく覚えていない」電話を何度もかけるものだろうか？

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:57:19.62 ID:5zyYELc30

>>1
東電は早いうちにホウ酸投入したり、
製造メーカーの東芝、日立、
自衛隊に丸投げすればよかったと思う。
東電は原子炉（電車）を運転清掃するだけで
原子炉（電車）のメンテは東芝、日立の技術屋に
任せたほうがよかった。
技術屋は100人くらいの決死隊を
死ぬ覚悟で密かに編成してたって言うし。
お声がかからなかったから解散したけど。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:57:30.11 ID:4I3wW1nI0

>19
返品したくても、すでに壊れているから返品できません。
産業廃棄物扱いになります。リサイクルもできません。

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:58:08.44 ID:IV0OrTst0

大人の事情からか？こちらはあまり取り上げられない。。

国会事故調委員長“再稼働”に疑問呈す
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120609-00000004-nnn-soci

何だか政府の方針は事故直後から場当たり的...

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:59:04.81 ID:pGHbEZtRO

結局は菅の早とちりで現場を混乱させたんだなあ
民主党政権でなかったら被害はもう少し少なかっただろうね
国民は重大な選択ミスをしてしまったよ、ド素人に政権与えるなんてね

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:59:15.35 ID:0bnXQCuX0

>>27
この件は、
海江田証言で、「東電社長からの電話で、自衛隊機利用を断った」って有ったから
官邸の統一見解だったのでは？

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:59:48.03 ID:5zyYELc30

地域順番3時間停電は3月で暖房が使えず、寒い人がいた。
もちろん、電気で動く電車も止まったり、本数が少なくなった。
信号消灯でたくさん死んだのではなく、警官の交通誘導がない郊外で少人数が衝突死した。
路上強姦ではなく、部屋への押し入り強姦が増えた。
警官は交通整理で忙殺され、通電警備警戒システムが全停止するので、悪い人が必ず付け込む。
連番停電3時間は、小説や映画のような「証拠がない完全犯罪殺人」が可能な社会の混乱期だ。
（停電混乱中はドアに鍵をかける。3時間だからこそ、ドア開錠は3時間我慢して後回しにしよう。）
生命維持装置が切れて自宅療養で死んだ老人も少人数いた。
自宅療養用の生命維持装置は、たった3時間の停電程度では蓄電池でヘッチャラだが、
世の中には、いろんな偶然が運悪く重なって、電池切れで、一人暮らしの老人が死んだ。
ヨーグルト工場の培養ヒーターが全停止して、
期間中、スーパーからヨーグルトが全部なくなった。
精密機器メーカーが、24時間通電前提の自社機器の複雑な再起動手順ゆえ、
ズレ直しとかホコリの有無確認とか手間取って、再起動はあきらめ、長期間操業を全停止した。
コンビニは、セブンイレブンだけ無理に営業したが、ほかは3時間閉店だ。
セブンイレブンでも停電中のアイスは販売停止だ。通電後はアイスを売ったが。
冷蔵庫のもの腐る？3月のことだし、3時間停電程度じゃ腐らなかった。

関西のひとで計画停電のイメージがわかないひとへ参考に
東京電力第4グループ計画停電実施の瞬間(2011/03/22 19:00 埼玉県川口駅前)
http://www.youtube.com/watch?v=VlHI2cYmBvE

個人的に楽しみにしている公営銭湯、民営スパが営業停止したのが、不快だった。

「少人数が死んだ程度だから、どうでもいいや。」
じゃなくて、計画停電で死ななくていい人が死んだという話だぞ。
「元気な人間だけ我慢すればいい。」そういうわけにゃいかない。
だから、ピークを乗り切れるくらいの原発再稼動は正解だぞ。
原発再稼動に最短6週間かかるので、もう間に合わないけど、残暑を楽に乗り切りたいでしょ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120526-OYO1T00371.htm

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:00:34.95 ID:CTRCGEJc0

>>1
見てれば誰だってこんなのわかるよ。
管って昔から責任逃れの口ばかり達者だったじゃない。
やたら自分をほめそやし、汚点は他人に責任転嫁ばかり。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:01:41.44 ID:7qLFAIHA0

本来なら、菅直人など町内会長すら務まらない自己中野郎だと思うよ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:01:45.19 ID:deHcFvpi0

　　､ｯｯｯｯｯｯｯィ､　　
　　ﾐミ三三三＼ミ_!､
　ﾐﾐミ７　　─｀"ﾞｉ^'　　うちは
　(厂《‐─(-=)-<=)　　公共事業であることが最上位に来てますから～
　 !､_　．　　､ﾍ｡_)}　　　
　 )　　．　〈､ｪｪr l　　　全面撤退なんか考えたこともありませんから～
／　　　　ｰ´ , ⌒)
＼＼ ,,＿＿,r'￣

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:01:51.68 ID:1HEWrmmxO

東電が民主党切りをするというのも異常な構図ではあるよね。

でもこのあたりのことを今のタイミングで議論する意味はないと思うよ。

それより根本的になぜ事故が起きたのかをいち早く検証すべき。

こんな醜い責任なすりつけあいを今したとこで、後から事故原因が
きちんとわかったらこんな話は枝葉末節に過ぎないことになるんだから
議論するのは時間や税金の無駄だ。

それにこんな検証ではどういう結論が出ても東電が責任回避してるようにしか
見えないんだから東電にとってもマイナスだろ？
清水正孝にはプラスかもだけどね。

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:02:31.15 ID:5zyYELc30

連番停電3時間は、小説や映画のような証拠がない完全犯罪殺人が可能な社会の混乱期だ。
停電混乱中はドアに鍵をかける。3時間だからこそ、甘言に釣られずにドア開錠は3時間我慢して後回しにしよう。
すべての防犯システムが全停止する、いわば無政府状態だから、日ごろ恨まれている人や美人の一人暮らしは、開けちゃだめ。
東京23区（足立区荒川区除く）が停電すると、外交国防は機能停止する。そうなると外国が襲ってくる可能性がある。
食料が欲しくて長距離ミサイルを日本へ撃ってくる核実験国とか、
日本の油田埋蔵量7000兆円先覚をほしくて因縁つける国とか、古地図のｹｹ島を改ざんする国あるでしょう。
大阪市内が停電でも、東京23区（足立区荒川区除く）と違って外交国防は平気なので、大阪も計画停電させると思う。
あの計画停電で「へー、足立区荒川区は、停電しても、日本は転覆しないんだ。」そういうこともわかったが。

火力発電所って、24時間連続稼動厳禁の仕様になっている。そこを無理させて燃やす。
だから、火力発電所が故障するかもしれないし、故障しないかもしれない。
故障すると、計画停電じゃなく、いきなり停電するかも。

【大飯原発】再稼働でも計画停電準備　４電力管内で　原発周辺地域は対象外に…政権方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338645118/
原発周辺地域の停電は、工作員による原発テロになると心配だ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:02:40.41 ID:q3GPf+4k0

政府＝英雄＝カンvs悪役＝東電
の図式と仕込みはマスコミが演出しているｗｗ

最悪なのは政府で次が東電だろう。
従軍慰安婦問題と同じで、何年かたったら、マスコミに踊らされた
という人が続出しそうな気がする。

もちろん、東電と一般企業なら東電が最悪ｗｗ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:02:50.04 ID:+S/xhHMh0

最初は東電が責められた。一番立場が弱かったから。
次は民主党が責められた。二番目に立場が弱かったから。
今は菅直人が責められている。3番目だから。

でも、一番責任と実質的立場が上な連中が責められることはない。
それは官僚。真っ先に現場から逃げた保安院のせいで、情報をコントロールするものが
いなくなってしまったのが最大の過ち。なぜ直に電話せざるを得なかったのか、
なぜ、発電所所長に説明を求めなければいけなかったのか、
それは、説明すべき人たちが逃げてしまったからに他ならない。
遠く離れた場所に逃げた人たちに、現場の状況を聞いてなんになるのか？
残されたのは首相官邸にいる馬鹿と対応に追われる東電職員のみ。
東電社長は雲隠れ。本当に悪いやつらはバッシングの陰に潜んでいる。
マスコミの言うことばかり真に受けていたら、この国は悪くなる一方だ。

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:04:46.32 ID:e7d2p0Bn0

＞菅　原発にドヤ顔で到着　http://link100.in/bakan_performance03.jpg

この写真を撮らせるために菅はベントを妨害し、
マスゴミを引き連れて原発に乗り込んだ。
ちなみにこの数時間前に菅の命令で避難区域の範囲が大幅拡大され、
東電は絶対にベントできない苦境に置かれてた。
だから菅は防護服やマスクを着用していない。
後手後手になった住民避難のタイミングも、
政治パフォーマンスのために悪用してた可能性が濃厚。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:05:08.25 ID:MBHt+D+D0

てかまともに
管はよく頑張った！！！

と思ってる日本国民っていたの？？？

ネットを使わないおばさん達ですら
管が余計なことをしたせいで被害が拡大したと思ってるんだけど

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:05:12.91 ID:pGHbEZtRO

>>41
ところが野党時代の菅は人気あったんだよな
パフォーマンスは得意だったからね
けど与党で総理にまでなっちまったらパフォーマンスだけでサヨナラってわけにはいかんからな
菅みたいな無能は野党でいるのが一番幸せだったんだよ、背伸びして総理になったのが間違い

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:05:32.60 ID:KAwZLUSi0

っつーか、全面撤退の話は4月18日、25日、5月2日の参院予算委員会で「菅直人が」否定してるのに何でいまだに引っ張ってるの？

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:05:34.39 ID:hrIE9uZZ0

不自然さが残る中、事故調が無理やり認定する必要があるのか？

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:05:50.32 ID:CTRCGEJc0

俺は有能な司令官さまだぞ！（キリッ
http://link100.in/bakan_performance03.jpg

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:06:03.58 ID:5zyYELc30

>>47
官僚は大臣の指示に従う高性能ロボットだ。
天下りとか変なことするけど、官僚は本質的に責任はないよ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:08:14.79 ID:LWei39Iy0

>>23

東電の社長はたしかに酷い。

>みんな2Ｆ（福島第二）のビジターホール退避するんですよね

しかし、「第二への退避」であるのに、撤退と捉える官邸の方もおかしい。
菅自身が、数百キロも離れた「関東の数千万人に影響が及ぶ」ことも考えたと言っていた
事態なのに、ほんの１２キロ程度しか離れていない第２への退避が撤退に当たると考えたら、
全くのアホ。
実態は超危険地帯間での移動ということであった。

こんなアホたちが日本の行政の中枢である官邸に当時詰めていて、
今もそのお仲間や一部当人たちが占拠していることこそが日本の最大の危機。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:08:47.24 ID:hrIE9uZZ0

「一部要員を残すつもりだった」は後から出てきた言葉だ。
人海戦術しかないときに、要員を引き上げるなんてことは撤退と同じだよ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:09:28.25 ID:OuZDalYA0

赤松山田口蹄疫の時も、民主党がむしろ邪魔をしたんだよな
山田にとって宮崎牛が邪魔だったってのもあったのかもしれんが

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:09:33.68 ID:CTRCGEJc0

>>1を予言した写真

http://garyu-machiai.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/05/27/kangenin.jpg

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:10:25.71 ID:Oq21+GyL0

>>47
官僚に責任を持たせちゃいかんよ。
政治家が指示して、政治家が責任を持つ。当たり前のことだ。
こと、政治に関しては、官僚は道具であるべきだ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:10:56.71 ID:tI0Zx4X7O

事故を起こした東電をかばって何がしたいんだろう。
どんな首相だろうときちんと対処できなかったから『でしゃばらせる』隙を与えたんじゃないか？
東電の補償問題を国に移行させる、またはうやむやにさせるための布石にさ思えないよ。
責められるべきは東電だよ。
東電側が全てを投げ打って事故対処していた訳じゃないんだから。
こんなのを発表して誤魔化せると思ってるバカがいるとは。
マニュアルも実践的な訓練も不十分だったのがそもそもの問題。
なんでもパニクってた人間に押し付ければいいってもんじゃねえぞ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:11:06.47 ID:pGHbEZtRO

>>44
これは今後の教訓にするための議論だからね
官邸の対応に問題がなかったか検証するのは極めて重要だと思うけどな

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:12:13.72 ID:g2hpTVpP0

>>56

バーカ。

原子炉の知識が無い現地採用の事務員など
不要だから。

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:12:24.19 ID:3nvr5a0r0

>>59
それ以前にふんぞり返って「政治主導」って言ってたよね

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:12:29.34 ID:+S/xhHMh0

>>54
官僚を守るのは、ナマポを擁護するのと同じ

日本のためにならない

日本のためにならない官僚を養う余裕は、もう今の日本にはない

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:12:35.23 ID:VEjoc9H60

まあ無能が政治主導とかホザいてバンバン介入したらメチャクチャになるわｗ

現場を混乱させて対応を滞らせるわ
避難民には情報隠して無用な被曝させるわ
ウソ情報流して責任回避工作を図るわ
ミクロマネジメント、サボタージュ、隠蔽と
ダメなマネジメントの究極の見本だわなｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:12:36.31 ID:T8wy95HM0

そもそもオカルト板だか地震板(どっちか忘れた)で菅が首相になった時
「村山フラグが立った、大地震が来る」って言ってたから
菅の責任である事は明白。地震きた時このこと思い出したわ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:12:52.81 ID:O5Qpxbil0

もう東京に政治は任せてられない

石原も早く都知事やめて兵庫の集落に帰ってこい

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:13:04.92 ID:hrIE9uZZ0

>>62
それならそれで別な言い方をしたはずだよｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:13:10.28 ID:KAwZLUSi0

>>64
政治主導w

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:13:15.88 ID:v9c/GQZR0

>>1
年末特別番組は何だったの？

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:13:54.21 ID:PH2qpho30

吉田所長も「２５０人死なせる訳にいかないから帰ってくれ」と作業員に言っていたそうだがｗ
所長自身（他数人？）は残るつもりだったそうだが。
まぁ数人だけでも残れば、清水糞シャチョーの言う全員撤退wではないがなwwww

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:14:07.74 ID:8JRGGXGq0

わざとだろ
北から「今こそ日本を攪乱せよ」って指示が出てたんだろ？

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:14:20.61 ID:g2hpTVpP0

>>60

何パニクるんだ？

チョン直人率いる民主党政府が起こした人災だってこと。

プロ市民ってクズの代名詞が確定。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:14:44.94 ID:+S/xhHMh0

>>59
その道具が真っ先に逃げたんですけど
責任はないんですかね？

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:14:48.80 ID:V8KOWZh50

危機に直面するとアイゴーと叫んで、自分だけでも助かろうと逃げ出す朝鮮人だからな。
危機に死の覚悟を決めて立ち向かう日本人の性質を知らなかった、だけだろうｗ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:15:11.11 ID:6ZBdH0P0i

>>1
てことは…将来ガンになったら菅政権だった連中を訴えればいいのけ？

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:15:29.70 ID:g2hpTVpP0

>>64

バーカ。

そうやって怨嗟を煽るお仕事ですか。

クズ。シネ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:15:50.00 ID:hrIE9uZZ0

「一部要員を残すつもりだった」
↓
「不要な要員だけ退避させるつもりだった」

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:16:22.88 ID:fr9WPHbeO

民主党も東電も信用できないから「この調査会は東電寄りなんだ」くらいしか感想が持てない
民主党だけが敵であと全員正義って思える人は楽だろうな

80 ：35：2012/06/10(日) 13:16:24.80 ID:5zyYELc30

>>35
100人ってのは、荒唐無稽な人数で、何人か知らない。
複数人の死ぬ覚悟の技術者を用意してたらしい。
設計図を暗記しているような人材だから、
真っ暗でも建屋内を歩ける。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:16:35.00 ID:3nvr5a0r0

あの悲惨な震災と津波、そして原発事故すら
もしかしたら日本には救いだったのかもしれない、と思うことがあるよ。
この最悪の災害によって、菅は手足を縛られ、結果として、好き放題に日本を壊せなくなった。
そして事実上失脚した。

もしあの野郎が手足を全く縛られずに、思うまま売国壊国の限りを尽くしていたら。
日本はまさに滅んでいたろう

そうでも考えなきゃやってられん

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:17:36.64 ID:LWei39Iy0

>>44
>こんな醜い責任なすりつけあいを今したとこで、後から事故原因が
>きちんとわかったらこんな話は枝葉末節に過ぎないことになるんだから
>議論するのは時間や税金の無駄だ。

一見もっともらしいことを言って、結果的に重要なことを有耶無耶に
してしまう人がいる。その典型的パターンだな。

何が枝葉末節だ。
海江田は「伝言ゲームになっていた」ということを重要な反省点に上げている。
その点で菅や枝野より真摯だ。
今後又何かの緊急事態の際に、官邸という行政の最中枢が少なくとも伝言ゲームと
いう初歩的なミスに陥らないように対策することは非常に重要な取り組み。

こういうことが分からず、どっちもどっちのようなことで済まそうという人が、
再発防止には一番の妨げ。特に日本人はそのようなタイプが多い。

今回の国会事故調はその問題にきっちり取り組んで明確にしようとしている。
逆効果になるような>>44のような人は引っ込んでいて貰いたい。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:18:11.79 ID:UtHcL2YG0

真偽はともかくバ管ちゃんは意思疎通をとるのがおもいっきり下手糞
介入でなんらかの支障がでたのはほぼ間違いないだろ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:18:19.29 ID:fqlJckBZ0

なんか、なに重箱の隅つついてるんだかわからんが
東電撤退に対しては管を支持するよ

どれくらい炉の暴走や放射能漏れが起こるかわからない非常事態宣言中だ
それを食い止めるための対応・緊急作業は普段の定常作業の非じゃない、何百倍だし24時間体制だ
大幅な要員増員は考えられても、一部撤退して要因をすくなくするなんて正気の沙汰じゃない
まあこれだけ安全対策についてずさんで、想定内のものに対してもなにもせず放置してきた
東電、保安院だからこんな気の狂ったこと言い出してもおかしくはないが・・・

国の首相が、未曾有うの事態に陣頭指揮にあたろうとしてやっている行動を、たかが私の一企業が
それが原因で対応を邪魔されて大惨事につながったという主張は、責任転嫁もはなはだしい
犯罪者の開き直りにも通じる厚顔無恥の企業姿勢というしかない

電力会社が安全措置やフェールオーバーを十分検討し対応していれば防げた事態だ
無責任企業東電の根本的責任はまったく免れるものではない

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:19:02.01 ID:qYPgY1x7O

菅直人の逮捕まだ？

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:19:02.70 ID:MQS32hqq0

>>50
人気あったか？
あの頃から「単なるパフォーマンス野郎」って認識されてたろ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:19:07.34 ID:hrIE9uZZ0

菅をいろいろと責めるは結構だが、
東電のごまかしまで否定して責めるなよ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:19:24.30 ID:Ae1NZeW20

国会事故調は「東電擁護」が目立つなあ。

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:19:50.76 ID:+S/xhHMh0

>>77
立場の強い側につく小金に尻尾を振る犬がキャンキャン吠えない

お前は日本を毀損している。屑だ。ｶｽだ。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:19:59.77 ID:FIsyvrWf0

>>37
菅さんを批判しながら、判断の方向が逆になっただけの野田さんを
贔屓する人が多いのはどうしてかね？
方法論は一緒なのにね~~;

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:21:07.22 ID:pn1moTE20

菅直人を選出した『東京18区』の住民は、みんな地獄に落ちて欲しい

・三鷹市
・武蔵野市
・小金井市

菅直人共々全員氏ね

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:21:14.46 ID:345SXf970

>>1こんな連中の言うことが正しく，政府の言うことが嘘だというのですね？

【原発問題】 18歳未満だった作業員が放射線業務に従事していたと発表…東電
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315566907/
東京電力が福島原発作業員の食事無償提供を打ち切り★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315926959/
東電、国会に原発事故手順書の提出を拒否　→　黒塗りの資料を提出　「企業機密だから」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315908362/
【ボーナス】東電が電気料金の値上げ期間３年を想定。増税とのダブルパンチが主婦を襲う　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315950449/
【東電】 2015年にボーナス水準を元に戻す【税金】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315956238/
あんだけ叩かれまくった東電がすっかり許された件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315141721/

東電、「自分のところで出来る」　米支援は不要と判断
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00578.htm
東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html
東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソの報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00535.htm
東電、「１１９につながらない」　と火災を４号機放置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、煙で火が見えなくなり　「鎮火」　と報告、４号機炎上中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、２号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031420400124-n1.htm
東電、福島第一原発と本店の専用通信回線を誤って切断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:21:18.91 ID:fr9WPHbeO

>>80
原発ではない大型プラントを扱ってて熟知してるが停電で真っ暗じゃ誰も歩けないよ
そんな機会ないからさ
原発技術者は超能力者や忍者じゃないんだよ？

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:22:02.27 ID:BT3hMzwK0

結局この事故調は「菅は全面撤退を阻止したヒーローではなかった」
っていう結論ありきの茶番調査委員会だったな

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:22:08.48 ID:hrIE9uZZ0

菅を批判するやり方を間違えると東電擁護になる。
いや、すでにそうなってるｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:22:09.55 ID:Rre1fKRx0

無能と無能のコラボで原発は破壊された。

だが、東電さんよ、カネをケチって非常用発電機を導入しなかったことは事実だから
東電に罪が無いわけではないですお。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:22:36.22 ID:KAwZLUSi0

>>84
http://www.youtube.com/watch?v=HP98BSizj00&feature=youtube_gdata_player

ここの30分あたりで「わりぃ、全面撤退じゃなかったわww」って、当の菅直人が言ってるんだが？

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:22:38.80 ID:i6b79OtM0

こんなこと、やってる場合かね？

福島の事故現場では、事故直後と大差ない状況が今日現在も続いてる。
新たな放射性物質　による　更なる陸上・海洋放射能汚染　も止まっていない。

原子力ムラの連中を、福島で　強制労役　させるべきじゃないのか？

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:23:00.21 ID:IOTmjQ/00

国会事故調がここまでひどいとはｗ
過剰介入って言っても実際水かけたり放水したりしたのは自衛隊と東京の消防だろ？
その後も線量高いとこでの作業で線量計も持たずに作業してたのは下請けじゃん
自分たちだけでやってたんならともかく政府に頼らざるを得ない状況にしておいて
よくこんなこと言えるわｗ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:23:44.50 ID:H59aWE5s0

掃除のおばちゃんや事務員を帰すのは当たり前なのに全面撤退と勘違いしたバカのお話

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:25:32.48 ID:mWbmv6N30

>>98
そんな必要全くないんですけどもね

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:25:41.20 ID:e2sCz+zs0

>>100
そうハッキリと言わなかったヤツが悪い

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:27:15.13 ID:YtSc9HFU0

♪月火水木
　　　　カレーです♪

♪金土日月
　　　　カレーです♪

♪ビーフシチューかな？
　　　　カレーです♪

♪いや、どうみてもウン・・・
　　　　カレーです♪

　∧_∧　　∧_∧
（・ω・）　（・ 3・）三　　　　　
O┬O ) 　( O┬O 三　ｼｬｼｬｰｯ
◎┴し'‐‐‐し┴◎ 三

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:27:32.67 ID:fr9WPHbeO

>>94
東電の責任の全否定と原発再稼働、そしてもちろん「発送電分離」潰しだよ
民主党だけが悪だから正義の自民党政権になれば原発も安全に動きますって茶番

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:27:40.35 ID:XnYwBxavO

>>94
お前みたいな馬鹿がいつまでたっても事実を認めようとしないから
こんなことから調査しなけりゃいけなかったんだよ

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:27:40.85 ID:NK9r1riz0

国策が結果的に失敗したってのが結論じゃないのこれ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:27:42.07 ID:mWbmv6N30

>>96
非常用発電機導入のための、対策費を
「これは埋蔵金だ！」って強奪して、バカどもにばら撒いた政権がありましたねえ…

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:27:45.96 ID:VEjoc9H60

>>99
４列目のトラウマで機動隊に効果もないのに放水させたり
自衛隊のヘリ放水も何アホなことやってるんだって米NRCを絶望させる有様だし
消防には無茶な命令してポンプ車オシャカにするし
ホント最悪のマネジメントだったなｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:28:24.16 ID:hrIE9uZZ0

「一部要員を残すつもりだった」この言葉がすべてを表している。

「危ないから事務員など不要なひとだけでも退避させたかった」という思いがホントなら、

「不要な要員だけ退避させるつもりだった」と言うはずだ。

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:28:35.92 ID:T8wy95HM0

>>81
ああ、わかる…
この原発事故があったから、民主党のひどさを皆が理解したって所はあるよね…
赤松口蹄疫、尖閣デモも隠蔽されたから、一部の人しか知らなかった。
人災がこの規模になったからさすがにジジババも薄々気付き始めた。
民主に次は無い。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:28:44.11 ID:LWei39Iy0

>>84
>>84
また浅知恵の奴が湧いてるなあ。

>東電撤退に対しては管を支持するよ

では他の点ではどうなのか？
この問題は撤退うんぬんだけではなく、国会事故調が過剰介入と判断する
ような問題行動をして、それをまだ反省するどころか手柄にしている
菅とその仲間に対する断罪の一環。

あなたは、東電撤退問題に対しては菅を支持するというが、多分トータルでは
菅のような人物が又総理になるのは悪夢と思うだろう。
そういう事態が絶対起きないように、菅とその仲間の問題点を国会事故調が
暴いてくれている。

最終的には、こんなトップが選ばれてしまったのは、議院内閣制の曖昧な
総理選びのためで、大統領制にすべきという議論が出てくるキッカケにさえ
なるかもしれない。
それぐらい根本的な問題を、撤退問題への支持かどうかなんて話で、
矮小化しないでもらいたい。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:29:25.97 ID:q7OmEM/B0

野村氏は、「官邸関係者から頻繁に電話が入り、

場違いな初歩的質問で、現場対応にあたる者が余分な労力を割かれた。

官邸の頻繁な介入が、（現場の）指揮命令系統を混乱させた」と指摘

これは酷い

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:30:31.96 ID:CTRCGEJc0

お務め、ご苦労様でございます！（キリッ
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/f/3/f36699e5.jpg

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:31:21.27 ID:eo0yO6Pc0

>>109
いや、菅直人は清水に聞いて納得してたんだけど？

撤退阻止の英雄物語（）がデッチ上げられる前までは。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:31:32.97 ID:0bnXQCuX0

>>104
何で自民党が出てくるのよ？

このタイミングで論点整理が出たのは、意図してかは分からないけど
再稼動反対、規制組織問題での総理指揮権への疑義って圧力に働くでしょうよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:31:48.02 ID:emOFkRaf0

事故調委員長の黒川清=安倍内閣特別顧問

なにかの冗談ですか？そりゃ菅叩くだろ。
てか前政権の内閣入ったやつが委員長ってあり得ん。
そして、原発村ともズブズブらしい。
菅ははめられたんだよ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:32:09.72 ID:fvFcjoZC0

いや、震災後、現場にも残らず、早々と入院したクズにいわれてもな。
こんな奴のいうこと信じちゃう馬鹿っているのかな？
まさか、いねーよな、そんなお花畑ｗｗｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:32:46.35 ID:mWbmv6N30

>>104
えー、説明いたします

・二酸化炭素詐欺のために、老朽化原発を無理やり延長したのは　民　主　党　。

・非常用発電機建設費を、自分達のばらまき（餓鬼手当）に使うため奪っていったのは　民　主　党　。

・震災時の指示で、原発関係者に混乱をばらまき、減速材その他の手配を断ったのは　民　主　党　。

・同時に、他の政党・組織が協力しようとしたのを無碍に断ったのは　民　主　党　。

完全に、「唯一悪」ですよね♪

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:33:07.73 ID:TlbSbRE10

それじゃあ
どうして撤退したの？多いほうが対応しやすいだろう
撤退など言うとか信じられんわ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:34:26.57 ID:/lMTGJZG0

こんなチームで何が出来るレベルの話だな
終わってる、全部入換えろ

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:34:28.56 ID:n1zq7MGh0

>>94
その当たり前の結論を拒絶するバカが、まだわんさかといるんだから、
それはそれで必要だろうよ。
>>84とか>>56みたいなバカがな。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:35:30.60 ID:VtutOzh9O

自分の責務を弁えて、原発対応は東電に任せておけば良かったんだよな。
素人が現場に口出すとろくな事にならん。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:36:12.53 ID:hrIE9uZZ0

>>112
そもそも東電がしっかりしていたとは言えない。
情報を上に速く正確に上げなければ、上だって混乱し始める。
事故調の判断は一方的になって一面しか見ないで判断している。
これでは、まるで東電が一からすべて間違っていなかったかのような印象をになってる。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:36:36.77 ID:0gF7qKiT0

原発事故当時からここで真相がばらされているね
http://www.nikaidou.com/

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:36:54.12 ID:IOTmjQ/00

掃除のおばちゃんや事務員以外の人間が１０人しか居ないってことはないと思うんだけど
東電の原発って１０人で回るのかな

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:36:56.13 ID:n1zq7MGh0

>>119
> 多いほうが対応しやすいだろう
小学生レベルの発想だな。。。
まぁ、社会に出れば少しは分かるようになるだろうから、
勉強サボんなよ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:37:48.42 ID:yzcjKNgv0

吉田所長が国民の前で当時の状況説明してくれれば納得出来るんだが。

清水と菅の説明イラネ!!

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:38:25.95 ID:tAhGJpOc0

まだ東電単独責任にした”　バ　カ　”がいることに驚き。
菅みたいな屑を信じたおろかな自分を否定することがそんなに怖いのかよ。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:38:43.33 ID:VEjoc9H60

>>119
掃除のオバちゃんや事務のオッちゃんがウロウロしてるだけで
面倒見なきゃいけない現場の対策本部の負担になってるっつ～のｗ

早く退避させて現場の負担を減らすのが本来の官邸の役目だったのに・・・。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:38:45.33 ID:AwYIg0Zu0

威力業務妨害で民事裁判にかけられないものか。
素人が政治家やる時点で罪

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:39:09.42 ID:TlbSbRE10

管元総理の椅子にしがみついたのもすごかったが
それ以上に引きずりおろしたい勢力がすごかったよね
邪魔だったんだろうキット

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:39:09.49 ID:mWbmv6N30

>>123
大した間違いもしてないけどね

一方、大間違いでありとあらゆる物を妨害し
メルトダウンにまで追い込んだ人達がいますが

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:39:20.17 ID:emOFkRaf0

こんなところで事故調委員長の黒川清（安倍内閣特別顧問）と東電の元社長が・・・・

こういうの何村って言うんだろう？
黒川委員長で委員が東電元社長。こりゃ東電守るわけだよ。てかこれが委員長なんて悪趣味。

.............................
事業推進委員会

委員長黒川清政策研究大学院大学教授、（財）日本学術協力財団理事長

委員内田恒二キヤノン（株）社長
岡村正（株）東芝会長
金澤一郎日本学術会議会長
北澤宏一（独）科学技術振興機構理事長
里敏行（社）民間活力開発機構理事長

田村滋美東京電力（株）顧問　←　元社長で事故後に退任

張富士夫トヨタ自動車（株）会長
蛭田史郎旭化成（株）社長
薬師寺泰蔵慶應義塾大学客員教授
吉川弘之（独）産業技術総合研究所理事長

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:39:32.79 ID:fvFcjoZC0

>>127
そうだな。
清水は、どう考えても、まともな頭を持ってなさそうだしな。
こんな奴が、東電の最高責任者とか、日本終わってるよな。
菅は菅で、少しパニックになっている感があるしな。

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:39:44.15 ID:Oq21+GyL0

>>125
前スレ見れ。
10人はミスリード。最低でも70人を残す話だったらしいよ。
それに後から増員するでしょ、常識的に考えて。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:39:46.11 ID:hrIE9uZZ0

>>121
菅をヒーローにするつもりはない。
勘ぐりすぎたｗ

菅批判がなぜか東電擁護に発展してるから言ってる。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:41:10.53 ID:n1zq7MGh0

>>123
混乱し始める？
初っ端から混乱MAXだったろｗｗｗｗ
バーカ。

少なくとも、事故後の対応に限れば、
官邸側をフォローするのは無理だって。諦めろ。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:41:33.63 ID:TlbSbRE10

掃除のおばちゃんが撤退するのを政府に報告するのか
掃除のおばちゃんが居るのが不思議だけどね

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:41:55.37 ID:hrIE9uZZ0

>>121
ほら、>>132みたいなのが出てきたｗ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:42:11.70 ID:yzcjKNgv0

菅「バッテリー!!!バッテリーの大きさは!!!ハムニダ!!!!」

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:42:27.48 ID:tAhGJpOc0

>>136
どうしても東電を共同責任にして菅を擁護したいみたいだな
お見通しだよｗ

あの混乱を引き起こしたのは、
１．頭の悪さが災いして、早合点した
２．それを利用して事故後も「東電全面撤退を阻止したエラい俺」
をやった菅だよ。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:43:24.78 ID:EXz+8qO/0

せっかく事故調で新エネルギー演説やったのに
残念だったね菅さんｗ

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:44:16.27 ID:hrIE9uZZ0

>>137
だから勘違いするな。
官邸なんて最初から擁護してない、東電側の発言も十分に怪しいと言ってんだよ。

間抜け。

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:44:22.26 ID:fWUel4yJ0

バ菅一世一代の茶番劇もこれで仕舞ｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:44:41.60 ID:fvFcjoZC0

>>141
お前、まさか東電に責任がないとでも思ってるのｗｗｗ？
東電には、十分に責任が存在するけどな。
原発を扱う上で、それを完全に管理するという責任がｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:45:10.14 ID:BT3hMzwK0

ヒマな奴はこの委員会のやり取り２時間３０分をノーカットで見て欲しい
あのやりとりを聞いた後この結論を聞くと非常に違和感を感じるよ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:45:36.16 ID:TlbSbRE10

>>126
現場の人間なら多いほうが対応が出来るよ
何の事故現場でも同じだよ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:46:51.90 ID:5ilIVvsFO

菅に手柄など、ひとつも無い。これが確定したのはよしとして。
だからといって東電が単に被害者なワケもねーわｗ
史上最低の、クズ×クズの相乗効果が生んだ災厄だろうが。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:47:36.46 ID:KByuT1KX0

実際に何人か残して後は撤退だとしてもだ
問題はその後、事故を食い止めるつもりはあったのか？という事だ。
清水はもう諦めていたのだろう？？

何とか踏みとどまった今となってはどんな嘘でも言い訳でも必死でするだろｗ
日本を滅ぼそうとした人間として名を残す訳だからなｗ

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:48:13.92 ID:oBkNFuXr0

事実が明らかになると事故調叩きとか正気か
政権もってる側が強いのは当たり前だから精一杯菅を擁護して
でも、調査結果を完全に歪めることはできないからこの結論なんだろ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:48:38.49 ID:Oq21+GyL0

>>147
弁当とか、寝るところとか、いろいろ足りない、って報道なかったっけ？
役に立たない人間は少ない方がいいに決まっているだろ。使える場所が限られているんだから。
補給が確保できていて、単純作業の時だけだよ、人海戦術が使えるのは。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:49:14.06 ID:hrIE9uZZ0

「一部要員を残すつもりだった」

これが最大の鍵だよ。

責められているときに、自分を擁護したければもっと具体的に言はずだ。

此処まで言うのが精一杯だったんだろ。
事実と違えば他の言葉が思いつかないだろうし、良心の呵責というのもある。

「一部要員を残すつもりだった」を拡大解釈して東電を擁護してしまった事故調。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:49:28.78 ID:emOFkRaf0

だから国会事故調の仕事は東電を擁護し、菅に責任を押し付ける事。
それがこの人選に繋がってる。

国会事故調委員長、黒川清=安倍内閣特別顧問

黒川は小泉内閣でも名前が出てくるし、事故前から東電との付き合いがある。
自民党がはめたというよりも原発村の魂胆だろ。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:50:07.93 ID:VEjoc9H60

>>147
一番ダメな事故対応ってワラワラと現場に人が集まってしまう状態なんだけどねｗ

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:50:50.56 ID:LWei39Iy0

>>123

東電は悪いに決まってるだろ。
事故調の人もそれは分かってやってるわけだ。

東電の評価は、首都圏の超優良企業から極悪企業へと急降下した。
これは悪の報いを充分受けているレベルと思う。
例えば呑みに行っても、「東電」という名前さえ出せないだろう。
誰かが振り向くだろうからね、しかも怖い顔で。
これがまだまだずっと続く。

会社も民間のように見えるが、会長は外部の弁護士が送り込まれ、
実質国有化済み。
給料等がまだ高いので、反省がないと思う人もいるのかもしれないが、
政府から下げろと言われたら彼らは下げる。
ただ、電力労組やそのバックの連合が支持母体の民主政権はその要求を
出さないから、逆に下げれない。
強大を誇った政治力も今は見る影もない。

それに引きかえ、民主党政権は未だに存続。
なおかつ枝野などはこともあろうに原発所管の経産大臣に横滑りし、
細野も原発担当大臣に環境大臣まで付いて焼け太り。
菅さえも民主党の新エネルギー担当の最高顧問ｗ
このバランスの酷さを考慮したら、菅たちへの追及が厳しいと
見えても仕方がない話。

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:51:05.97 ID:Lof8SH520

>>147
どこの3流PMだw

それが通用するのは、技能や知識不要の単純作業だけだ。

157 ：東電無罪：2012/06/10(日) 13:51:11.59 ID:LwpHY5vB0

１）東電全面撤退要請
２）菅が東電に怒鳴りこんで阻止
３）菅はヒーロー

このデマをはじめに報じたのは朝日新聞の「プロメテウスの罠」という連載。
朝日の捏造記事に釣られてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
調べれば捏造と分かる。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:51:18.58 ID:RfimwW3B0

>「官邸関係者から頻繁に電話が入り、場違いな初歩的質問で、
>現場対応にあたる者が余分な労力を割かれた。
>官邸の頻繁な介入が、（現場の）指揮命令系統を混乱させた」

官邸から電話がなければ対策とれないぐらい混乱してて
指揮命令系統なんてなかったくせに

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:51:29.51 ID:fvFcjoZC0

>>153
東電の力は、相当なものがあるからな。
やっぱり、たかが一企業に権力を与えすぎるのは、問題なんだよな。
分割すべきだな。まあ、すぐに分割されるだろけどなｗｗｗ

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:51:56.35 ID:HGBk2pJj0

>>136
前スレから事故調批判も菅擁護ってことになってる。
菅擁護が矛先を変えたんだとさ。
問題は事故の全容を明らかににしてシステムの見直しなど、対策を再構築する事なのに。
菅批判に固執している連中は何をしたいんだか。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:52:06.70 ID:mWbmv6N30

>>145
原発の非常事態に際しての責任者は、「国のトップ」ですけども？

また、この無能を選んだ非国民どもも等しく責任がありますね

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:52:13.31 ID:tAhGJpOc0

>>145
「初動を混乱させた責任」は東電にはないな
これはすべて菅および官邸に責任

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:52:50.18 ID:n1zq7MGh0

>>147
現場の人間なら、ね。
それだって、多けりゃ多いほどいいってもんでもないが、それはさておき、
>>119を読む限り、撤退自体を否定してるんだよな？
とういことは、全員が「現場の人間」だと思ってるわけ？
どこまでを「現場の人間」だと思ってるわけ？

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:52:53.33 ID:IOTmjQ/00

>>135
７０人？
７０人残す話をしたなんて誰も証言してないけど
７０人の方がミスリードじゃないか？

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:52:56.69 ID:LMTToSfh0

(◎＿◎;)重要なことは、菅容疑者自身の判断で妨害したのか、
本国からの指示があったか。
ハッキリさせなくてはなりません。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:53:10.84 ID:Lof8SH520

>>152
はいはい、その説明でも菅直人は納得してる事実から。

お前も菅直人と同じで、嘘も言い続ければ本当になるとか信じてる口？

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:53:26.46 ID:xLvUrT900

>>153
じゃあ自分に責任がない物証を空き缶は出せばよかっただけだよな。
例えば、議事録とか。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:53:39.85 ID:yCWk+zcN0

これほんとか

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:53:40.38 ID:ZVH5xbDc0

>>150
こうなることは大方想像できたけどな。
自分たちの望む結論を出さなかった途端に攻撃するなんて、まるで朝鮮人みたいだ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:53:57.15 ID:KQZEMcu+0

>>149
実際、やれることは核燃料プールへの注水パフォーマンスだけで、格納容器に対してはやれることは何もなかったんだけどな。
核燃料プールに関してもUAVの写真を見る限り、空焚きになった痕跡もない。それも一番ヤバイ4号機でそうなんだから他が問題になるはずもない。
ぶっちゃけ、核燃料プールへの注水騒ぎは格納容器から世間の目を逸らす為のブラフだったとしても不思議じゃない。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:54:17.78 ID:H9uWwvgG0

東電を潰して、東電の元社長は取締役を逮捕、
菅、枝野や御用学者、安全委の連中も逮捕、
裁判にかけて処罰する、でいいと思う

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:54:30.05 ID:FSEXWxeXO

事故は収束しないけど罪は断罪できる。だけどうやむやにしないと国会をまともに運営出来ないから野田は事故が収束したと言い張った。福島の事故を総括=断罪しないと他の原発の再稼働など語れるわけがない。そして当事者の民主党にそれが出来るわけがない。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:55:24.90 ID:fvFcjoZC0

>>162
それは無いな。
混乱するなよｗ東電って、やっぱ馬鹿ばかりなんだなｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:55:25.68 ID:orDUysMz0

菅も東電も不安院も、縛り首でも何でも構わないと思うけどさ
このgdgdさのまま再稼働ってどうなのよ？

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:55:29.59 ID:RfimwW3B0

しかし、東電はここまでして責任逃れしたいのかね

まず国民に謝罪しろ
そして賠償金を出せ

他人に責任をなすりつけるのはそれからだ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:55:30.73 ID:SHS+XHR40

読売新聞は、原子力村の一員なんだから政府批判一辺倒なのは、理解できる。
東海村で臨界が起きた時だって、周辺住民は知らないで生活してた。
今回の事故だって地域の連絡なんて機能してないだろうに、誰が住民の避難誘導や
避難地確保に動いたかって言えば、日本政府だろう。事故が起きたって
原子力発電所が炉心溶融した原発のべエントを勝手にやって住民が放射能被害
受けたら、どうやって責任を取るんだろう。政府はむしろ事故に巻き込まれないように
行動していたようだが、事故が起こって事態が悪化したのは原発の管理者の
責任なのは、疑う余地がない。国会の事故調査委員会は政局を睨んでるんだろうか。
愚かなことだ。ｗ

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:55:42.39 ID:TlbSbRE10

>>151
それは知らなかった。役に立たない人間が危険な現場にいたん
確かに邪魔になるだけだよな
俺の言ってるのは現場の人間というつもりだった

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:55:43.43 ID:hrIE9uZZ0

政官財の原子力村が事故調までコントロールし始めた。
いや、最初から一方に有利な結論を出すために、この事故調は用意されたものなのか？

「一部要員を残すつもりだった」
こんなことは後から好き勝手に用意できる言葉だ。

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:55:53.01 ID:oBkNFuXr0

国会事故調まで東電があやつれるとかアホか
東電は日本の支配者かよ

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:55:52.94 ID:n1zq7MGh0

>>152
お前さ、
「一部要員を残すつもりだった」じゃなくて、
「不要な要員だけ退避させるつもりだった」って言うべきだった！
って事しか言ってないよね？
そんなニュアンス程度のところにしか突っ込めないなら、そんなに粘着すんなよ。

他に何か無いわけ？

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:56:03.91 ID:3YbH7hI60

>>158
お前の国じゃどうかしらんが、日本じゃ十五条通報後は指揮命令権が政府になるんだな。

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:56:15.18 ID:1KBfIkb50

政府事故調よりは国会事故調の方が中立だろ
どっちを信じるかといえば国会事故調だな

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:56:30.06 ID:xLvUrT900

>>160
で、アーカイブには目を通したのか、知ったか君？ｗ

184 ：東電無罪：2012/06/10(日) 13:56:48.51 ID:LwpHY5vB0

吉田所長は、トイレで血を吐きながらも事故収拾にめどが立つまで頑張った。
癌が進行して、もう、手遅れかもしれない。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:57:01.71 ID:tAhGJpOc0

>>173
自分の反対者はみな「東電」関係者か。ホント馬鹿だな
妄想もそろそろお開きにしなよ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:57:10.25 ID:emOFkRaf0

>>178
>「一部要員を残すつもりだった」
そもそも、退避したら戻ってくるわけがないから撤退なんだし。
残るのは、沈没船に残る船長みたいなもんでしょ。
東電擁護の事故調腐りすぎ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:57:40.37 ID:3YbH7hI60

>>164
それ、参院の予算委員会で菅直人が答弁してたんじゃなかったっけ？＜70人

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:58:12.38 ID:RfimwW3B0

>>181
じゃあ、官邸は正しいことをしたんだ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:58:27.87 ID:q3GPf+4k0

国会・・・・事故調査委員会（黒川清　委員長）
政府・・・・事故調査・検証委員会（畑村洋太郎　委員長）

今回の国会の事故調査委員会の報告はでたから、
次は政府の事故調査・検証委員会ｗｗ

------
政府の事故調査・検証委員会（wiki)
政府は証言者のヒアリングをふくめ原則公開するとしていたが[5]、7月8日付
委員会申合せ「ヒアリングの方法等について（案）」では、「ヒアリングは，事実
調査活動として事務局員が行うことが多いいと思われる」「委員又は技術顧問が
参加を希望するときは委員等と共に行う」

「ヒアリングは，原則として，非公開かつ少人数で行う」
「当委員会の設置は，事故責任を追及することを目的とするものではない。したがって，
当委員会は，ヒアリングで得た資料（供述内容のこと）を，事故責任を追及する目的では
使用しない」などとなっている[6]。

一方、「東京電力福島原子力発電所事故調査委員会」は基本的に公開されている。
------

国会・・・・事故調査委員会・・・・・・・基本的に公開
政府・・・・事故調査・検証委員会・・・・非公開かつ少人数、事故責任を追及することを目的とするものではない

政府の調査は隠す気が満々ｗｗｗ
悪いのはどちらか、本人たちはわかっている確信犯ｗｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:58:32.72 ID:VEjoc9H60

まあ菅と同じくらい無能なヤツじゃないと菅の対応を擁護するのはムリだろ
そういう連中が民主党を政権につけたのがマチガイの始まりだわなｗ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:59:14.06 ID:hrIE9uZZ0

>>180
＞「不要な要員だけ退避させるつもりだった」って言うべきだった！

言うべきだった！ってなに？

あのなあ、おれより事故調の方が「一部要員を残すつもりだった」という言葉だけに拘ってんだよｗ

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:59:20.25 ID:emOFkRaf0

>>158
おれもそう思った。
官邸から電話が来た為に、本来出来たのに何が出来なかったか。
具体的に示さないとまったく意味が無い。
事故調は東電守ればそれで良いと思ってる。コメントがテキトーでも突っ込む人はいないだろうと。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:59:28.93 ID:1KBfIkb50

>>186
作業員は線量の基準を超えたら
交代するものなんじゃないの？
殆ど入れ替わってるだろ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:00:35.00 ID:3YbH7hI60

>>188
日本語でおk

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:00:42.75 ID:xLvUrT900

>>191
そりゃこだわるんじゃね。
空き缶がウソをついてたかどうかの重要なポイントなんだし。

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:00:47.92 ID:HGBk2pJj0

>>183
で、事故調がシステムの見直しを済ませたって何処に記載されてるんだ？

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:01:08.52 ID:tAhGJpOc0

官邸１０％、東電９０％とか、官邸７０％、東電３０％とか
どんな責任割合になるかわからんけど、

事故後「東電１００％」とマスコミ動因で嘘を振りまいた
菅および官邸の罪は、これからじっくりと検証しないといけないな。

未だにその言に騙されて菅擁護してる馬鹿も絶滅してないことだし。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:01:32.48 ID:emOFkRaf0

いいから黒川清でググってみろよ。
こいつがどこのサイドに立ってる人間か容易に分かるから。
中立性もクソもねえよ。
東電守る気満々だよ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:01:41.67 ID:oBkNFuXr0

だいたい「全面」という言葉はなかったが当然そう受けとった
（そう受け取った自分は悪くない）とかしれっとよくいうよ
影響がないとはいったが将来的に影響がないとはいってない
（そう思ったのは受けとたほうが悪い）
ってやって、十万人単位で子供を被爆させたやつが

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:01:57.91 ID:hrIE9uZZ0

すべては最高責任者の菅の無能から始まったことには変わりない。
だけど、事故調がそれを説明するのに、東電のウソまで真実にして判断することは間違い。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:02:48.15 ID:rWi7S2ls0

結局、責任のたらいまわしか・・・
これが原発が事故った時の現実なんだな
東海村の悲劇から何も変わっちゃいない
いちばん危険な現場の人間をクソ扱い
東電は特にひどいな
反省してしかるべき責任を取らない限り、事故はまた繰り返されるだろうな

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:03:04.30 ID:HGBk2pJj0

>>195
君、本当に菅憎しだけなんだな。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:03:30.04 ID:abFaCw1G0

子供でもわかることだが、嘘をつくのは嘘をつくことで利益があるからだ。
清水が真実を話していて、官邸側の人間（総理、官房長官、経産大臣）がそろって
嘘を言っているのだろうか？もしそうだとして、官邸側の人間に利益はあるのか？
官邸側の人間が真実を話していて、清水が嘘を言っているとすれば、無責任な対応に
対する批判をかわすという利益があって理解しやすいのだが。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:03:48.33 ID:VEjoc9H60

だいたい海江田や菅が清水に電話一本入れて確認すれば済んだハナシだわな
全面撤退と脳内妄想して官邸で大騒ぎして社長を呼び出して納得したって
菅や海江田自身が国会や事故調でゲロってんのに
未だに反省もできないとか酷すぎだろｗ

脳内妄想して官邸で大騒ぎしてる時点で無駄に時間を浪費してんだよ
ダメすぎるｗｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:03:54.32 ID:xLvUrT900

>>196
記載？ｗ
なあ、録画にどうやって記載するんですか？ｗ
だからお前、アーカイブの意味すらわかってないんじゃないかって突っ込んだんだが、
それを無視して決定打を晒すとか、マジで頭弱いんだなｗ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:03:55.07 ID:61BtXjTb0

>>10
邪魔してもしなくてもメルトダウンはしてたからじゃね？

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:04:01.63 ID:KQZEMcu+0

本来、線量検査や助言、官邸や保安院との調整などをすべきだった原子力保安検査官。
原発内にいた数人は当日中にマッハで大熊町のオフサイトセンターに逃走。
そのオフサイトセンターも放射線防護が全く考慮されてない欠陥構造だったせいで
数日以内にそこに元からいたメンバー共々福島県庁まで逃亡。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:05:12.55 ID:tAhGJpOc0

>203
>官邸側の人間（総理、官房長官、経産大臣）がそろって
>嘘を言っているのだろうか？もしそうだとして、官邸側の人間に利益はあるのか？
無能と落ち度を隠して、政権担当能力の無さの追求を回避できる

即答だろｗ
あほか

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:05:25.08 ID:RfimwW3B0

事故当初、現場に残してきた作業員への東電側の援助はひどかったよね
安眠できる空間や、栄養のある温かい食料、清潔を保つための風呂も満足に与えないで
政府が介入したおかげで、作業員の環境が少しは改善されたんじゃないの？

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:05:35.46 ID:N6Q7cfuh0

菅直人の逮捕まだあー

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:06:21.89 ID:IOTmjQ/00

>>146
清水は枝野にかけた電話の記憶がなかったな
それから自社の高橋フェローが全面撤退と受け取ってて待避スケジュール立ててたのに
勘違いでしょうとかたづけてたし

そういう東電に不利な部分は全部カットして結果出してるんだよな
昨日の見てびっくりしたｗ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:06:26.75 ID:n16LtNAE0

菅は菅なりに必死だったんだろう
だが死ね
首相になったおかげで高級料亭食べ歩きも満喫できたし思い残す事は無いだろう

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:06:41.54 ID:EXz+8qO/0

>>204
清水からの電話を海江田が取らなかったらしい

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:06:47.77 ID:xLvUrT900

>>202
いや、違うが。
俺はお前のように必要最低限の知識もないのに平気で即バレの嘘をつき、
それを突っ込まれると答えずに逃げ回る、どうしようもないクズも大嫌いなんでｗ

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:07:10.97 ID:hrIE9uZZ0

状況証拠も何も無しで、ただ東電社長の一言だけを信じてる事故調。

おかしいだろ？

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:07:15.29 ID:ftpQB6vB0

>>203
官邸側の言う事って、国会で全面撤退否定したほうの事、それともあとから
言い出した全面撤退阻止の事？

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:07:18.08 ID:MHkXxqQ40

やっぱり菅が悪かったじゃん

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:08:13.05 ID:MXjXkJKRO

菅直人死刑でよろしく！

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:08:28.24 ID:Son5zuzn0

だいたい事故当時、菅は日本語ともフランス語ともつかない謎の言語で喚き散らしていたそうじゃない
明らかに正常な精神状態ではなかったわけで
ここは心神耗弱により責任能力を喪失していたという線で争うべきだろう

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:08:31.96 ID:LWei39Iy0

>>189

皆さんは「失敗学」で著名となった「畑村洋太郎」という人物を
余り知らないかもしれない。（政府事故調の委員長）

自分は個人的に失敗学と云うものに注目して著作も読んでみた。
また、畑村氏は回転ドア事故などを始めとする各種調査委員会に参画し、
その報告書もある程度読んだ。

まあまともなことを言ってるが、しっくり来ない面もあった。
今回政府事故調だけでなく、国会事故調も設置されたので、
畑村失敗学がどのような最終報告を出すか比較もでき注目している。

ただ、>>189にある政府事故調の取り組み方を見ると、
既に結果は見えているのかもしれない。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:09:05.50 ID:HGBk2pJj0

>>205
システムの見直しを録画？
頭大丈夫か？

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:09:09.32 ID:tAhGJpOc0

>>210
民主党下野＆崩壊まで待て
そんなに先の話じゃないｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:09:27.07 ID:oBkNFuXr0

事故調の結論

菅に向かって、ひとこと「お前じゃま」と言う勇気を誰ももたなかった
ことが悲劇を拡大してしまった

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:09:43.48 ID:1KBfIkb50

>>203
全面撤退しても清水になんの得もないんじゃね？
全面撤退して原発が制御不能になったら
東京まで放射能で住めなくなるんだろ？
被害が広がって東電の賠償が増えるだけ

数十人の作業員の命と
東日本に人が住めなくなるような事態と
どっちが東電にとって困るか考えたら
一目瞭然じゃね？

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:10:07.50 ID:61BtXjTb0

あと、それこそ人を突っ込むべき時期に一部を残すとは言え撤退を言い
出してるんだから、東電の対処がおかしいことにかわりないとは思うね。
管の指揮を擁護するわけじゃないけど。

それこそ自衛隊でもなんでも使って、東電やメーカーの技術者を組織
して突入させるべきだった。そうすれば唯一残ってた発電機のガス欠
なんていう人的ミスも起きなかったと思う。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:10:18.34 ID:ftpQB6vB0

>>220
ぼちぼち東電の事故調も最終報告が出るはずだね

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:10:41.87 ID:L7d+pP050

菅が撤退を阻止したとVTRつくった各テレビ局はどの面下げて弁明するの？

228 ：東電無罪：2012/06/10(日) 14:11:11.09 ID:LwpHY5vB0

事故直後は、殺人的な放射線が出ていたんだよ。

作業に直接関係な事務方が第二へ退避するのは当然。

吉田は、社員と協力会社の幹部を集めて、
「このままでは、全員が法定限度を超えて被曝する。だから、今後は、線量をごまかしてでも現場にとどまるしかない。すでに、ごまかしているものがいる者が多数いるのを私は知っている。
それを知っていて業務命令や要請をするということは、私が犯罪者になるということだ。この現状を踏まえれば、業務命令は下せない。よって、本日より、死んでもいいと思うものだけ現場に残ってくれ。吉田を犯罪者にしてもいいと思うものだけ残ってくれ。
その他の者は、現場を立ちさってもらっても一向にかまわないし、家族のことを思えば、それを咎める理由はない。」

この訓示が、噂になって伝わって、「死んでもいいヤツを下請けから集めろ」や「東電全面撤退」の噂報道になったんだよ。内部の極秘ミーティングでも噂は広まる。
この訓示の後、現場を離れた社員はいない。下請けは、かなり逃げたけどね。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:11:33.81 ID:B48vP0nGO

危険物質を扱う自覚が無かった糞東電

無能で無知でどうしようもない憲政史上最悪総理

この二つが合わさった結果さ
それ以上でもそれ以下でもないよ

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:11:41.19 ID:xLvUrT900

>>221
そのために調査してるってのは散々アーカイブの動画で言及してる上、
お前がアーカイブの意味がわかってなかったバカであるという事実は一切変わりませんけどｗ
で、どうやって録画に記載するんですか？ｗ
答えろよクズｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:11:45.91 ID:EXz+8qO/0

この記事自体が新聞社の興味のあるとこしか抜き出してないんだろな
事故調は法律の不備や東電の体質なんかも問題にしてたようだけど
全体をまとめて書いた記事は無いんだろうか…

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:12:02.39 ID:RfimwW3B0

>>224
事故当時、清水はそこまで頭が回らなかったってことだよ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:12:12.26 ID:hrIE9uZZ0

後から好き勝手に用意できる言葉だけで、その裏づけもとらず信じてしまう事故調。
存在価値がないよ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:13:23.77 ID:ftpQB6vB0

国会事故調で過去の国会答弁を真っ向から否定するんだから、菅も枝野も
いい度胸してるよｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:13:26.08 ID:Son5zuzn0

>>233
議事録なりが存在すればその裏付けになったんだけどね
ほんと議事録があればね～

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:13:26.23 ID:emOFkRaf0

１０人程度残ったって、何も出来ない。
これすなわち撤退と同じ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:13:26.49 ID:2is6zXqP0

>>1

なんで、こんな
ドイツもコイツも東電擁護なんだ
嘘言うなよ。保安院もみんな逃げ出してたじゃないか

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:13:30.73 ID:tAhGJpOc0

すげーな>> ID:RfimwW3B0この馬鹿
そこまでして「かんなおと」を守ることで、信じたおろかな自分を自覚したくないのか
あるいは東電叩きで聖戦気取りか

どちらにしろ病んでるなｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:13:41.75 ID:CaASH2eIO

菅がバカ騒ぎした本当の理由は「外国人献金問題から目をそらしたかった」だからな。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:13:43.07 ID:nYl0gTQB0

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/09(土) 20:13:43.46 ID:eYwaauk60
日本政府には緊急時安全保障会議を招集するというきまりがあってだな、
政府と役人と警察（あと自衛隊とか海保とか必要があれば随時）のトップが同じ時間に集まって情報を共有して
最前最適の部署に権限を委譲するちゅうシステムがあったのよ。

自民党時代はな。

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/09(土) 20:18:52.30 ID:eYwaauk60
そんで阪神のときの村山がなぜ批判されたかっちゅーと、
この安全保障会議を招集するのをヤダヤダ俺らの主導じゃなくなるじゃんっつて拒否したからなの。
でも被害のあまりの凄まじさにそれどこじゃないって気付いて会議招集したら
あまりにも全員がシステマティークに動いてムダがないもんだから、完全に黙っちゃったというね。

村山はこの経緯をまざまざと経験してるから菅の初動を批判してるわけ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/09(土) 20:21:53.35 ID:eYwaauk60
だからね、自民党以外が政権を取った時に大災害が起きるんじゃないの。

自民党以外が政権を取ると、中災害が大災害になっちゃうの。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:14:07.30 ID:UIukxfxH0

>>209
本来なら、政府が全面的バックアップすべきなのに、
「被災者より良い待遇にしてはいけない」
との理由で、放置というより足引っ張ってたんだよ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:15:20.08 ID:IOTmjQ/00

>>184
手術は成功して元気に退院したって
３月に

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:15:25.91 ID:BT3hMzwK0

そもそも事故当時は「全面撤退」か「一部撤退」かなんていう問題はなかった
「一部撤退」という言葉を使ったのは事故から数ヶ月後に副社長の武藤が言ったのが初めて

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:15:49.69 ID:kYaa59Kh0

東電擁護を不満に思う気持ちもわかるけど、

これは非公式に東電側が事故調に証拠の書類・映像を
提出した可能性もあるなぁ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:15:50.01 ID:k0nvnMsK0

>>203
つーかさ

自分がそう判断するから、あいつもそう判断するに違いない
って感じじゃないの？
全員撤退って言葉が使われてないなら
民主党はその現場では全員撤退するから東電も全員撤退する
って思ったんだろ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:15:56.44 ID:m1xQC6cB0

こんな愚にもつかない議論してるより、

原子力ムラの連中を　福島で強制労役　に就かせることを議論しろ。

そうすれば、再稼動　の話など消えてなくなるｗ

それに、現在の福島の　根本原因　は、原子力ムラという利権だろ。

247 ：東電無罪：2012/06/10(日) 14:16:25.69 ID:LwpHY5vB0

菅を擁護し東電を責める者は、

東京で電話をしていた奴が英雄で、
現場で死ぬほど被曝していた人が犯罪者？

ばかばかしい、いいかげんにしろ！

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:16:28.75 ID:MHkXxqQ40

>>241
自衛隊員が「我々は鍛えてるからまだ大丈夫」って被災者優先したのと訳が違うからな
作業員も一般人できちんとケアしてやらなけりゃちゃんと作業なんて出来ない

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:16:47.96 ID:RfimwW3B0

>>238
馬鹿に馬鹿呼ばわりされたくないんだが

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:16:52.28 ID:hrIE9uZZ0

>>244
ないないｗ

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:17:02.57 ID:1KBfIkb50

>>232
それは想像であって
俺には東電が全面撤退を申し出る合理的理由がみつからないから
この件に関しては最初から疑問に思ってた

いっとくが東電擁護ではないよ
原発事故の大半の責任は東電にあるし
電気料金の値上げにボーナス分まで含んでるなんて
絶対許せない
出来れば東電は潰れて欲しいと思ってる

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:17:19.43 ID:C5Xl20yB0

菅は原発に関しては叩けば、いくらでもボロがでてくる。
まあ、菅だけでなく、政府の弱みを一番よく知っているのは東電だから、
東電がゲロったら、まずいことはいくらである。
それを、東電が黙っているのは一種の政府・民主党に対する脅しだろ。
その脅しの報酬を東電が得ているかだな。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:17:35.41 ID:IOTmjQ/00

>>187
え？
７０人残して待避させるって話を清水は現場にしないで菅にしてたのか？

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:17:42.32 ID:MHkXxqQ40

>>247
東電が無罪ってわけじゃなかろう
津波の危険性をガン無視してたのはアウト

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:17:44.26 ID:S/2ALfyW0

カンガンス、枝豚が諸悪の根源だったか

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:18:05.92 ID:cnfKuQnn0

責任なすりつけ合いじゃなくて
現在進行中のメルトダウンをなんとかするのが幼稚園児以上の責任感の持ち主

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:18:06.26 ID:xLvUrT900

>>250
「不思議なことに」についてはどう思う？
やっぱ調べてないと思うのか？

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:18:17.95 ID:2is6zXqP0

>>247
菅がヒーローとは思ってない
しかし、これでは東電には何の落ち度もないことになってしまう
東電マネーが与野党に浸透しまくってる現状に相応しいオチだ

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:18:30.64 ID:tAhGJpOc0

>>249
しょうがないだろ、だってオマエ馬鹿なんだよ。これから自覚しなさい（命令

そろそろ自分の愚かさと抱えてるフラストレーションをなんとかしろよ。
本当に病むぞｗ

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:18:49.77 ID:Son5zuzn0

>>203
そりゃ、官邸が実は一生懸命に現場作業の邪魔してただけでしたなんてなれば
政権にとって大ダメージ以外のなにものでもないわけで
嘘をついてでも隠したくなるでしょうが

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:19:59.30 ID:ftpQB6vB0

>>258
菅の嘘がばれたって東電の責任は変わらないよ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:20:06.92 ID:LWei39Iy0

>>209
>事故当初、現場に残してきた作業員への東電側の援助はひどかったよね
>安眠できる空間や、栄養のある温かい食料、清潔を保つための風呂も満足に与えないで
>政府が介入したおかげで、作業員の環境が少しは改善されたんじゃないの？

おいおい、知らないとは本当に恐ろしいことだなあ。
東電の対応も酷かっただろうが、海江田が現場作業員の処遇改善のことを
記者から質問されて、「他の被災者も厳しい生活を強いられているから、
それとのバランスも考慮しなければ」という趣旨の仰天発言をしたという
当時の新聞の小さな記事を見て、絶句したことを思い出す。

北沢ターンといい、有耶無耶にされたままの民主党政権の対応の裏は色々あるよ。
バランスと云う意味では、東電の方の余り表に出てきていない問題を取り上げると、
会長や社長に比べて技術担当トップの副社長の責任問題がある。
これは今後のためにももっと明確にやるべきと思う。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:20:19.27 ID:GaCtXDAI0

>>1
あのさぁ
上に「全面撤退」と判断されるような情報の上げ方して
「そんなことは言って無い」と今更言ってもなぁ…

実際、東電は何もして無いではないか…
大半は政府や自衛隊、消防他が後始末してたんだぞ？
もし政府が介入しなかったらどうするつもりだったんだ？
独自で全てを解決できたとでも言うのか？

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:20:47.71 ID:MHkXxqQ40

東電「ベントしたい」→菅視察→爆発
この辺りの細かい経緯を国民は知りたいのだが・・・

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:20:49.24 ID:RfimwW3B0

>>259
>しょうがないだろ、だってオマエ馬鹿なんだよ。これから自覚しなさい（命令

おっ、自分が馬鹿なことは認めたんだ ww

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:21:47.85 ID:+iAlv5/e0

退避計画はなし、支援計画もなし
だけど撤退ではありましぇん

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:22:15.92 ID:emOFkRaf0

官邸がもしも現場と直接連絡をとってなかったら。

まったく逆の意味で官邸がぶっ叩かれたかれてたの間違いなし。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:22:16.62 ID:kYaa59Kh0

>>250
フランス語とも日本語ともつかない言葉で
管がわめき散らした映像があったかも知れないじゃんｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:23:33.90 ID:IOTmjQ/00

>>228
でも実際死んでもいいやつ集めてたんだろ？
西成から女川行きって騙して

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:23:44.64 ID:2is6zXqP0

待避＝撤退
ヘリ自衛隊上からバケツ、全国の消防隊員大被爆消火作業、
東電なんか何もやってない。斑目は、水素爆発は絶対にしないと菅に進言

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:24:10.30 ID:hrIE9uZZ0

もし、ほんとうに東電社長が「不要な要員はできるだけ退避させた方が良い」という思いで「退避」と言ったのなら、
その後、そのことで責められたときに、即座に具体的に説明できたはず。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:24:18.30 ID:xLvUrT900

>>267
連絡って、日比野がまったく無関係な初歩的な質問を鉄火場の福一に対してバカみたいに
聞きまくることですか

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:24:37.13 ID:m1xQC6cB0

原子力ムラを、実際に　過酷事故現場　に作って、
全員を強制移住させればいいんだよ。

目的は、事故現場の更地化。

彼らには、自給自足させればよい。
種を植え・作物を育て、それを食する。

生涯、大好きな原発と一緒だ。
彼らには、それが「楽園」じゃないのか？

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:25:01.15 ID:emOFkRaf0

ツイッターやってる連中って馬鹿なの？
黒川って何者だ？
とか、最低wikiだけでも安倍総理の顧問って分かるし、ググれば東電社長と距離が近いのも簡単に分かる。
でも誰も知らないみたいだな。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:25:05.38 ID:q3GPf+4k0

>>252
多分、東電は政府の弱みを握っているから、強気ｗｗ

根拠は東電のほうが政府よりは記録している情報量が多分圧倒的に多い。
政府は議事録もなく曖昧ｗｗｗ
もし両者が裁判すれば、政府は完璧にまける。

一番悪いのは政府ｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:25:14.07 ID:apE1hJYb0

>>23
高橋フェローからも話を聞かないとな。

普通は、最悪のシナリオを想定して準備しておくのが当たり前だから、責められる話では無いが、考えても居なかったと全否定するから清水の話は嘘くさい。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:26:03.12 ID:Ylkbsiqh0

過去のことを今更がたがた言ったところでまた爆発するんだよ！！

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:26:19.77 ID:nYl0gTQB0

事故調ってのは責任の重軽をはかる場ではなく、
起きた事実のみをつまびらかにする場であってほしいな。

279 ：東電無罪：2012/06/10(日) 14:27:43.42 ID:LwpHY5vB0

東電無罪確定

菅を擁護して東電叩きをする者は、

東京で電話していたものが英雄で
死ぬほど被曝して現場に踏みとどまった社員を犯罪者という馬鹿者。

そもそも、朝日の捏造でっち上げが事の発端。

南京大虐殺と同じ。
この問題を掘り下げること自体が、朝日の捏造につられているだけ。
結論は出た。

わかったか！

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:27:57.94 ID:ftpQB6vB0

>>278
そっちは政府事故調のスタンスだな、東電のほうも評価とか責任には触れないで
事実の羅列になりそうだけど。

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:28:00.89 ID:gfgEorRz0

東電が社員の死に菅保険つけただけのことだろ。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:29:02.95 ID:oBkNFuXr0

残る謎は菅がわめき散らしたという言語がなんだったのかということだ
もしかしたら文化人類学上の大発見になるかもしれない
事故調にはこの点も解明してもらいたい

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:29:16.16 ID:hrIE9uZZ0

＞「東電が全員撤退を決めたとは認められず、官邸が東電の撤退を阻止した事実はない」

この文章が臭いんだよな。

「東電は撤退を図っていた。それを察知した官邸が止めた」でいいだろ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:30:08.11 ID:wIur2aQk0

それにしても、なんで記録取ってないんだよってなあ・・
全部の発言を録音しておけば、それを文書にすれば済んだだけの話

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:31:13.68 ID:IOTmjQ/00

>>251
これは想像だけど
「国が対応をするから東電は撤退しなさい」と言って欲しかったんじゃないかなぁ？
でも誰に電話をかけてもそうは言ってくれなくて困ったあげく入院

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:31:34.27 ID:emOFkRaf0

清水元社長のご都合主義の答弁が出ていて、これは笑える

国会事故調の清水元社長。現場が頑張っているのに、本店から撤退を申し出たことは徹底否認。
つれない答弁に「死を覚悟した現場の思いわかっているの」と事故調。感想、見解は控えると
繰り返すのに菅元首相の言動については「現場は打ちのめされたと思う」

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:31:37.63 ID:xLvUrT900

>>283
よくねえだろ。
「調査の結果官邸は別に止めてない」つってんだから。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:31:42.41 ID:LWei39Iy0

>>240
>安全保障会議を招集するのをヤダヤダ俺らの主導じゃなくなるじゃんっつて拒否したからなの

主導なんかしたくない村山が拒否するわけがないだろｗ
この問題の深層は、「安全保障」と云う言葉に左翼は条件反射的に
拒否反応を示すという現れであるということ。
自衛隊の出動が遅れたのもそういう要因が関係している。

今回菅が非常事態宣言を遅らせたのも、関連している可能性がある。
左翼は、安全保障の次に「非常事態」とか「戒厳令」と云うような言葉に
反応するからだ。
実際今回は未曾有の事態で、戒厳令並みの非常事態宣言を特例か、
超法規で与野党合意して発する必要があったかもしれない。
しかし、左翼は絶対そういうことを考えず、対応が遅れてしまう。
国民の生命財産より平和が大事という立派な考え方の人達だから。

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:32:19.71 ID:oBtnKv1O0

>>283
本当にそうならそう議事録に書いてるよな菅
何で菅は隠してるの？

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:33:00.41 ID:RfimwW3B0

>>285が正しい気がする

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:33:21.58 ID:7B6rsZ0k0

首相とその官邸自体がパニくって、
バタバタしていたということだろう。

最悪な時に最悪なリーダーだったと。
ルーピーなら、また別の最悪加減だったかもしれんが。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:33:21.96 ID:Son5zuzn0

>>287
菅が「俺が撤退を止めたんだ」とさも自らの功績のように喧伝してるんだからなおさらだな
そんなことはないと否定してやらなきゃいかん

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:33:34.25 ID:llEC6oDq0

>>283
「東電は撤退を図っていた。それを察知した官邸が止めた」のは嘘
って結論なんでしょ。

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:34:11.03 ID:b4IDDbJK0

>>20
もともとベントからの排出筒にフィルターがついてないのが問題なんだろうが
だから東電側がベントするのを躊躇したんだろ
ベント自体にも水素爆発の危険があるんだからそう簡単にできないんだよ
マークⅠ型の原子炉に構造的な問題があるのはアメリカでは30年前から指摘されてたんだよ
国会の事故調って自民党が与党を批判したいために作っただけじゃないか
官邸の責任追及したって事故の根本原因とはなんの関係もないよ
もともとメルトダウンも水素爆発も避けられないシステムなんだから
全電源喪失してなかったとしても海水ポンプやら冷却ポンプやらの循環冷却が出来ない時点で
どうにもならないんだから

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:34:12.68 ID:xLvUrT900

>>286
じゃあ空き缶がそれを否定できる証拠を提出すれば済む話だよな。
で、連絡って、日比野がまったく無関係な初歩的な質問を鉄火場の福一に対してバカみたいに
聞きまくることですか？

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:34:58.46 ID:2is6zXqP0

>>291
鳩なら
首都圏３０００万人避難勧告だろう

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:35:03.93 ID:emOFkRaf0

>>293
事故調の考える撤退は一人残らず撤退する事。
つまり、一人でも残る形跡があれは、それは撤退ではないと。
しかしどう考えても敵前逃亡には変わりない。
あまりにも東電よりで話しにならない。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:35:19.79 ID:hrIE9uZZ0

＞「東電が全員撤退を決めたとは認められず、官邸が東電の撤退を阻止した事実はない」

これ言い換えれば、

「全員撤退を決めた事実はないから、阻止した事実も存在しないことする」

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:35:46.43 ID:Y1lc4aViO

要するに菅チョクトを始めとした民主党の無能閣僚に責任がある

と言うことですね
全員死刑にしよう

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:35:56.61 ID:TCuFxn3m0

結局菅が原因なんだろ？

で、わざわざ必要のない人の撤退を阻んで、女性職員とかが被爆したんだろ。
菅最悪だよ。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:36:18.71 ID:W+i4ufK30

>>283
>「東電は撤退を図っていた。それを察知した官邸が止めた」

というおとぎ話を菅がでっち上げた
が正解だろ

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:36:25.29 ID:QaSpQGAJ0

これで、菅直人に対して辛うじて残っていた唯一のプラス評価が、
全てなくなったね。

この震災と原発事故による被害を悪化させた最大の責任が、
菅直人にあると認定されたようなものだ。
なにしろ、有益な対応が何一つ認定されていないんだから。
足を引っ張っているだけだったってことでしょ。
もう、最悪だわ。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:37:00.02 ID:nwWpvTaYO

原発テロリスト韓直人は死ね

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:37:16.72 ID:xLvUrT900

>>296
ルーピーなら自分だけ逃げてる。
あれはそういう奴だから。

>>297
＞事故調の考える撤退は一人残らず撤退する事
その定義のソースよろ

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:37:27.79 ID:qzUupwz30

責任の擦り付け合いｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:37:52.19 ID:ftpQB6vB0

>>297
最小限の人数を残して退避する、ってのは誰も否定していないから、
争点にもなってないんだけどｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:38:27.15 ID:1KBfIkb50

>>285
自衛隊には米軍の放射能専門のチームはみたいなものは無いし
たとえ自衛隊が引き継ぐにしても
施設の内部を知らない自衛隊員だけでは作業できないんじゃね？
図面だけ渡されてどうこうできるはずも無いし
自衛隊を使うにしても東電の作業員は居る必要があるから
全面撤退なんてありえないと思うが・・・

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:38:33.13 ID:hrIE9uZZ0

＞「東電が全員撤退を決めた、、、、、」
「決定していた」かどうかは関係ないはず。
「撤退を図って言葉に出した」といたということだけで十分だぞ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:38:48.74 ID:llEC6oDq0

>>297
東電は最初から
「事故対応に必要な人員を残して退避」
って言ってて、それが認められた話なだけで、
別に東電よりとか政府よりとかそういう話ではないと思うんだけど。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:39:14.13 ID:BT3hMzwK0

東電に都合の悪い事はすべて個人の勘違いだったで許してる
逆に全面撤退の問題は政府の勘違いが原因だったと断罪してる

何この茶番委員会

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:40:01.31 ID:C5Xl20yB0

>>275
清水もかなりあいまいにしているのも、相当、弱みを握っているからだろうな。
東電がこれだけ叩かれるのは、国策叩きの面もあるだろうな。政府・民主党が、
それだけ必死なんだろ。ｗ
政権の実績もないから、実績を作ろうと無理して、また東電に弱みをつかまれるって
ことを繰り返しているからな。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:40:23.69 ID:WNOBFD8EO

ありのまま(略
議事録を無くす事で責任を回避した
と思ったら責任を押し付けられた何を(略

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:40:42.23 ID:hrIE9uZZ0

>>309
ｗ

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:40:44.61 ID:QlrxuFfA0

国民の生命・財産を守るべき政府の、しかも中核が、
国民の生命・安全を2の次にして、自分の権勢の為に
動いたんだから、責任放棄と捉えて良い。
よって、第二次東京裁判を開いて、菅直人と枝野の
死刑を求刑したい。

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:40:48.50 ID:xLvUrT900

>>308
で、「出してない」ってのが東電側の主張。
「出した」というのが空き缶の主張。
決定付けたかったら、空き缶が録音なり議事録なりを出せば済む話。

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:40:51.56 ID:Y1lc4aViO

誰かが責任を取らん訳にはいかないからな

民主党はどうせ次の選挙でボロ負け下野確定だし
菅枝野海江田あたりに全ての責任を押し付けても何の問題もない

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:41:52.57 ID:1VgvHZarO

菅は無能で総理の器じゃないし
結果がすべてだとは思うが

あの時少なくとも自分がなんとかしなくては、という意識を持ってたんだろうね

鳩山だったら東電トップと手を繋いで一番に逃げてただろうし

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:41:57.71 ID:TCuFxn3m0

>>285
現場嘗めんなよ！！現場は撤退なんて微塵もなく死を覚悟しながら対応してたんだよ。

で、菅は現場で命を掛けてがんばってくれた人々に泥を塗ってるんだよ。
それに、撤退したら東電自体無くなるから意地でも何とかしようとする。
逆なの逆。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:42:19.80 ID:RfimwW3B0

>>314
どういう勘違いすると、そういう結論になるのか…

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:42:23.43 ID:qN3OCi4e0

>>1
菅が東電の撤退を阻止したとか書いたマスゴミは
土下座して謝罪しろ！！

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:42:32.74 ID:emOFkRaf0

黒川は安倍晋三にバトンタッチを受けて、東電を擁護、菅を攻撃する仕事をしてるだけ。
だって、安倍総理の内閣特別顧問だから、忠実なわけよ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:42:56.41 ID:6WBE/bjd0

こうみえても、俺は政治と原発はかなり詳しいニダ！　国民が選んだから甘受かなｗ　勝ち組バンザイニダ！

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:44:08.04 ID:xLvUrT900

>>321
壁打ちしてる暇があったら質問に答えてくんね？
で、連絡って、日比野がまったく無関係な初歩的な質問を鉄火場の福一に対してバカみたいに
聞きまくることですか？
＞事故調の考える撤退は一人残らず撤退する事
その定義のソースよろ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:44:18.92 ID:1v3hYsdL0

>>125
余裕でまわる。あの時は自衛隊・消防以外手を出せない状況だったからな
指揮権は後方のJ・ビレッジに移ってたから免震重要棟は指揮本部は特にすることなかった
線量観測も一部はJ・ビレッジから自動車で測りに来てた。ポンプ車の給油はやってたのかな

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:45:41.57 ID:5w+GCRqL0

済んだことをいつまでも・・・
悪いのはつく作った自民ってことで終了の話だろ

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:45:42.33 ID:SjpjU3TP0

撤退と聞いたなら普通「撤退ってどういう意味だ？」「撤退ってどういうことだ？」と聞き返すだろ
そういう会話が無かったことに当時のトップ連中がパニックてたことの証明だと思う
で全面撤退と思い込んで頭を沸騰させてたんじゃ危なすぎる
東電から直接連絡を受けたのは海江田かな？

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:45:56.86 ID:TCuFxn3m0

結論として、菅が居なければもっと現場も周りもスムーズに出来たことは確かだな。

それで、ソフトバンクの禿社長と組んで利益誘導に頑張っただけだろ？
あいつ何なんだ？

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:46:32.65 ID:1VgvHZarO

少なくとも東電側に菅を責める権利はない

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:46:35.67 ID:izF0zkFw0

>>1
どっちにしても、「ベント失敗」してた言い訳にはならないし
【原発問題】福島第1原発1号機　実際はベント「失敗」か　東電「弁開放は未確認」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308866268

ベントに必要な図面が現場になかった言い訳にもならないし
原子炉をダメにしたくなかったから海水注入拒否（清水参考人＠国会）した言い訳にもならないし
地震、津波対策、電源喪失時の対策をしなかった言い訳にもならないし
メンテナンス面倒と安全装置取り外した言い訳にもならないし

保身の言い訳も、ここまで来ると芸術の域だなw

誰を叩いたところで、東電と、それに群がる寄生虫どもの責任が無くなるわけじゃない。
むしろ、この期に及んで責任転嫁する無反省さを示しているだけだ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:46:41.72 ID:hrIE9uZZ0

3号機あの爆発、誰よりもその恐ろしさを知ってるのは東電。
撤退、あるいは退避したいとおもうのは当然だわ。
そして言った・・・・・・・・

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:47:09.11 ID:oBtnKv1O0

菅が議事録を出して白黒はっきりさせればいいだけ何だが
隠すし＋都合の悪い所は記憶にないと言ってる
菅は脳みそ沸いてるのか

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:47:31.51 ID:0TfoMYQ10

イギリスでは菅は英雄扱いなんでしょ
両極端だなー
原発再稼動の動きを考えるとなんか思惑ありそうだし
事故調も信用できないな

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:47:48.24 ID:emOFkRaf0

事故調のこの表現もおかしいんだよな。

東電が『全員撤退』を決定した形跡は見受けられない。

政府に打診して大目玉くらったんだから、決定するわけないじゃん。

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:48:01.11 ID:MHkXxqQ40

政府が介入した結果、事故対応に関係のない事務員のおばちゃんまで残ってて、
結構な内部被曝しちゃってたよな

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:48:15.95 ID:RfimwW3B0

>>330
だよね
それが本音だと思う

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:49:15.42 ID:xLvUrT900

>>333
＞政府に打診して大目玉くらったんだから
だから、そのソースをどうぞ。
空き缶ですらそんなことしてないって答えてたんだが。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:49:16.06 ID:BT3hMzwK0

「一部撤退のつもりだった」

これは事故から数ヶ月後に東電が考え出した言い訳
もし本当に一部撤退のつもりだったら事故当時に言えばよかった
だが事故当時の東電の発言に「一部撤退」なんて言葉は一切出てこない

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:49:22.36 ID:TCuFxn3m0

>>330
現場はそれを押し殺して撤退なんて考えてませんよ。で、菅はそれに泥を塗ってる。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:49:48.30 ID:5zyYELc30

>>294
>全電源喪失してなかったとしても海水ポンプやら冷却ポンプやらの循環冷却が出来ない時点で
>どうにもならないんだから

「復水器」でぐぐれ。
全電源喪失でも自然冷却できるが、復水器のバルブを4回閉めた工作員がいる。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:50:42.20 ID:emOFkRaf0

退避・・考えた結果、東電側で統一したんだろね。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:50:59.39 ID:1v3hYsdL0

>>307
逆に自衛隊・消防の放水が無ければ東電は作業できなかたんだよね

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:51:17.93 ID:RfimwW3B0

>>338
菅が当時の現場作業員に謝ればいいんじゃね
それでおわり

めでたし、めでたし

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:51:20.17 ID:hrIE9uZZ0

>>338
最初にどろぬったのは社長だよ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:51:49.33 ID:345SXf970

福島原発最高幹部が呆れた「うちの会社のバカ体質」潰してもらった方が…
http://www.j-cast.com/tv/2012/06/08134948.html
2012/6/ 8 12:30

『給料アップ』『ボーナス』『天下り』地元の人たちに申し訳ない

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:51:52.56 ID:TCuFxn3m0

撤退を言い出すとしたら現場であって、社長じゃない。

で、現場は何とかしようと撤退なんて考えずに対処してた。
意地でも、菅の武勇伝にしようとしてるけど、大量被爆して必死で押さえた人々の名誉を
傷つけるなよ。

本店は糞だけど。

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:52:19.38 ID:PkxPu5rn0

マニュアルを作っておかなかった自民党が悪い。本当の悪は自民党。

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:52:44.48 ID:CTnACZGa0

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

原発再稼働、したければ

読売新聞は、社員の給与を５０%カットして、原発事故被害者に補償すべき!!

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

もちろん、２ちゃんねるの敵も、読売新聞!!!!!!!!!!!!

まさに、原発テロリスト、読売新聞!!!!!!!!!!!!!!!!!

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:52:58.41 ID:wIur2aQk0

>>338
今までの情報をトータルで考えるに、それをあからさまに匂わせるような所までは
言ったとしか思えんけどな
直接、言質を取られるような言い回しはしなかったかもしれんけど

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:53:22.07 ID:0bnXQCuX0

>>337
それは、官邸側が「全面撤退」にこだわってるのも同じロジック
現実にフクシマ50が実施されたから、撤退阻止されていない

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:53:33.95 ID:emOFkRaf0

>>346
事故調の委員長が安倍総理の特別顧問だから、自民党へは手を突っ込まないよ。
てか、それが目的の人選だろう。
そのあたりは自民って抜かりがない。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:53:50.28 ID:3uuMpHvE0

　千葉中央署は７日、県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで千葉市中央区亀岡町、東京電力千葉支社社員、
本間豪容疑者（３４）を現行犯逮捕した。

　逮捕容疑は同日午後６時１０分ごろ、ＪＲ千葉駅のホームに上る階段で、県立高校２年の女子生徒（１６）＝
千葉市花見川区＝のスカート内をカメラ付き携帯電話で盗撮した疑い。

　同署によると、本間容疑者は「下着が見たかった」と供述。警戒中の県警鉄道警察隊員が犯行を目撃して取り押さえた

「下着が見たかった」　東電社員が盗撮の疑い　千葉中央署 | ちばとぴちばの耳より情報満載千葉日報ウェブ
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/85398

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:54:05.42 ID:hrIE9uZZ0

専門技術ほど現実的に考えるんだよ。
3号機の爆発で高濃度汚染→実際に何も出来なきゃ撤退するしかないだろってねｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:54:50.99 ID:v9c/GQZR0

>>337
去年4月の予算委員会で菅総理(当時)自身の答弁で清水社長(当時)から全面撤退でないと説明を受けたと言ってる。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:55:08.52 ID:JJCVGp7b0

まぁ、いろいろ調査した結果を発表しても「信用出来ない」って風潮を構築した時点で、何やっても有耶無耶にしかなんない。
仮に専門の技術者が、現状考えられる調査をちゃんとこなして、その結果を発表しても「信用出来ない」と言えば全てひっくり帰る。
こういう、専門家の信用を失墜させた状態だと物事は何も決まらず社会は停滞する。
「造反有理」で、インテリや政治家の意見を全部否定することを前提にして社会が破綻した中国文化大革命の図式そのまま。
民主党政権になって起きたことって、正にこれなんだよね。もう今では、検察とか司法も、国会議員の立法も、政府の行政も、
全部「信用出来ない」ものに成り下がった。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:55:10.37 ID:TCuFxn3m0

>>348
馬鹿菅が勝手に勘違いしただけだろ。オマエみたいに憶測と妄想で。

直接関係ない事務社員の撤退のことをね。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:55:28.76 ID:XnYwBxavO

今日も源太郎が頑張ってると聞いて

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:55:48.80 ID:6c7lzASP0

>>328
> 少なくとも東電側に菅を責める権利はない

質問があります。東京電力が何時、菅を責めましたか？

358 ：にょろ～ん♂：2012/06/10(日) 14:55:53.08 ID:qyob4/dw0

だからさ、どんだけ争っても事実を究明しえない
「意思」や「意図」を論争の中心に置くとかさ
ただの土人だろ？
ｗ

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:55:56.63 ID:LmH1JOui0

特定亜細亜日本破壊委員会　「我らが同士、菅直人の功績が認められたアル！ニダ！」

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:56:21.82 ID:MnJ3aiRN0

読売本紙3面（第13版）から
　◇菅政権の対応　指弾　－介入重ね指揮系統乱す－
　～黒川氏は8日の記者会見でも吉田氏からの聴取内容に触れ、
　「現場の士気は高い。上に行くほどだめなんていうのは日本の構造じゃないか」と強調した。

もちろん東電側を念頭に置いてはいるんだろうけど、
多分「上」にはそんなのでも上手く使い切る度量のない馬鹿たちも含まれてるんだろうなｗ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:56:44.76 ID:C5Xl20yB0

マスコミはどうするんだろうな。
去年、菅をヨイショして、たんまりおいしい目したけれど、
そろそろ手のひらをひっくり返す時期かもしれんな。ｗ

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:56:46.95 ID:DswbOo9A0

キチガイがパニくっただけだよな。

東電の責任も自民の責任ももちろんあるんだが。
事故対応の点ではまるで駄目だろ。
東京帰るのに自衛隊機使った社長返すとか意味不明ｗ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:57:11.80 ID:hrIE9uZZ0

一度引かせてしまうと、後はずるずると行くからなあｗ

事実はどうであれ「撤退はありえない！」は効いてるよ。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:57:48.90 ID:wIur2aQk0

変なのはさ
東電側だけ、現場と上を別に考えてる奴が多いみたいな所だな

官邸にだって、「現場」を支える下支えをしてる奴らが星の数ほどいるはずなんだけどね
現場で作業してる人の仕事が尊いのは当然なんだよ、それは東電も政府も変わらない

どうして、政府と東電のどちらに責任があったかって話になると、
東電の方だけ、現場の話がでてくるんだろう？
責任を取るのは上なんだから、どちらもトップの責任の問題で、
つまりは、菅と清水のどちらの責任が大きかったかって事に集約すべきだろう

だったら、オレは清水により大きな責任があったと思うわ

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:58:55.54 ID:US4xpxwk0

まさに菅直人リスクだな、マジで

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:59:16.65 ID:nYl0gTQB0

3/12の夜は
「もう民主党に破防法適用してくれよ」とか
「自衛隊クーデター起こして官邸占拠しろ」とか
「アメリカに再占領されたほうがマシ」とか
考えてたな。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:59:34.05 ID:RfimwW3B0

菅さんは責任を取って総理を辞任しました

もう菅さんの追求はおしまい

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:59:40.40 ID:0bnXQCuX0

>>360
委員長の発言は、経産事務次官の聴取の時も言ってたから
東電、官邸も含めて、日本の組織論全体について発言した印象

369 ：東電無罪：2012/06/10(日) 14:59:42.03 ID:LwpHY5vB0

南京大虐殺は捏造＝日本をいやしめるため

東電全面撤退要請は捏造＝東電をいやしめるため

製造販売元は、どちらも朝日新聞でした。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:59:53.71 ID:hrIE9uZZ0

東電を混乱させた菅の混乱。
そんな菅をますます混乱させた東電ってとこかなｗ

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:00:34.46 ID:xJP58FXJ0

菅擁護が必死にコピペの嵐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結論でてるのに無様だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:01:02.27 ID:DswbOo9A0

>>361
機密費分は働いたが(変な再現ドラマとかｗ)

菅を擁護するようになった視聴者はあまりいないだろう。
いくらなんでも騙されんってｗ

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:01:36.18 ID:s1T0gS67O

>>367
>菅さんは責任を取って総理を辞任しました

ハァ？
何言ってんだお前ｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:02:34.33 ID:US4xpxwk0

国会に呼び出して、証言させようぜ。嘘ついたら偽証で。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:02:34.77 ID:LmH1JOui0

無様に権力の座にしがみついてた姿しか記憶にないわ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:02:59.08 ID:hrIE9uZZ0

>>335
専門家ほど現実的に考えるからね。
撤退申し出も（それとなく官邸に話すことも）ありえない話じゃない。

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:03:10.18 ID:V6/Pb3pc0

>>2で終わってた

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:03:32.12 ID:RfimwW3B0

>>373
ウケたでしょ ww

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:04:06.28 ID:MnJ3aiRN0

>>368
ああやっぱり
まさに「使えない奴を使えないなりに使えるようにならなきゃそこ止まりだぞ」ってことでｗ

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:04:38.16 ID:kKwwWpWg0

いまさら・・・
って感じだが

「菅が全面撤退を阻止した！」
だのほざいてる奴ってどんだけ都合のいい思考回路してんだろ

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:04:38.99 ID:2P7F7ZgX0

撤退でなくて、転進だろ
さもなくば、玉砕だな

日本軍の辞書に、撤退という言葉は無い

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:04:44.77 ID:M41NH4yN0

オレさ、放射性物質の飛散経路調べるために当時の風向きを調べてたんだ
広野の気象データなんだが、こいつを見てくれw

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=36&prec_ch=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C&block_no=1034&block_ch=%E5%BA%83%E9%87%8E&year=2011&month=3&day=15&elm=daily&view=

13日も最初のベント（1号機正午）の3時間前にわざと装置切ったとしか思えないw
他の原発周辺の気象データも根こそぎ消えてるし
いわき市の小名浜なんて15日の正午から17日までばっつり消えてるし
こりゃどう考えても国の方が隠蔽してるわwwww

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:05:12.34 ID:oBtnKv1O0

事故調→報告。撤退なし
東電→撤退なし

菅→撤退を止めた！ ←裏付けしたいから議事録だせよ
菅［。。。。とにかく阻止した！」

いい加減にしろよ菅

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:05:38.23 ID:9Nu7bgu70

菅さんは悪くない！！とかって言っていた奴ら、、マジ氏ねよｗ。まあ殆どが民団とか総連関係なんだろうが、、

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:05:56.65 ID:CTnACZGa0

>>371
バカ丸出しだよね～
読売は、原発問題の加害者だよ!!!

原発再稼働、したければ

読売新聞は、社員の給与を５０%カットして、原発事故被害者に補償すべき!!

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

まさに、原発テロリスト、読売新聞!!!!!!!!!!!!!!!!!

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:05:58.13 ID:nYl0gTQB0

>>288
>安全保障」と云う言葉に左翼は条件反射的に拒否反応を示すという現れであるということ。

あ、そっちのほうが正しいような気がしてきた。
>>240は前スレで慧眼だなって思ったIDを引いたんだが。
こういうやりとりがあるから２ちゃんはやめられないんだよ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:06:16.86 ID:X0TtL2HF0

読売が勝手に黒川の発言を意訳してるだけで
黒川はそれほどまで東電を擁護してるわけでも政府を批判してるわけでもなく
「総理に頼るシステムがダメ」という結論を導き出している

つまり自民の作ったシステムの欠陥を指摘しているわけだが
なぜか読売は黒川の発言を菅と民主党の全面的な責任だと捻じ曲げて
勝手にホルホルしてる

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:06:47.10 ID:kKwwWpWg0

国が国なら死刑だよね
ホント日本国民って寛大だわー（棒

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:08:03.33 ID:yf1dpx2G0

箝口令だろ、盗電
「職場を無くしたくないだろ?余計なことを話すなよ、上手く丸め込んでおく」
「m(._.)mそれはありがとうございます。」

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:08:10.18 ID:i+E2xUWD0

>>387
総理に頼るシステムとやらは自民が作ったんじゃなくて
民主が政権交代で掲げた政治主導ってやつなんじゃね？

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:08:10.74 ID:9Nu7bgu70

>>352
３号機の爆発で高濃度汚染なんかしてねぇよ、、当時の線量計の記録と周辺地域の観測でそれは解ってる。
高濃度汚染に繋がった大放出は１５日以降だっつうの、、

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:08:39.14 ID:TCuFxn3m0

現場の中の人のお話。
https://twitter.com/Happy11311/status/174802884842618880
＞も一つ言いたい事は現地は吉田所長はじめ協力企業も全員撤退なんて考えてなかったでし。
＞あの時は爆発直後で出来る作業も限られて命をかける人は必要最小限にしようって事で１人
＞１人意志を確認し残る人員を人選したでし。

現場は、撤退なんて考えてないのに、で、この最小限をパニックになった馬鹿菅が勘違いしただけだろ。

無駄に被爆する人を増やしただけ。現場の人と無駄に被爆した人に謝ってこいよ菅。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:09:06.90 ID:hrIE9uZZ0

>>391
おつかれｗ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:09:15.42 ID:oBtnKv1O0

>>387
民主が言ってた政治主導って何だったの？

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:09:48.96 ID:CTnACZGa0

>>392
バカ丸出しだよね～
読売は、原発問題の加害者だよ!!!

原発再稼働、したければ

読売新聞は、社員の給与を５０%カットして、原発事故被害者に補償すべき!!

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

まさに、原発テロリスト、読売新聞!!!!!!!!!!!!!!!!!

396 ：東電無罪：2012/06/10(日) 15:09:48.51 ID:LwpHY5vB0

事故の本質はここにはない。
東電叩きなら他にいくらでも出来る。

なぜこの問題にこだわるのか？
要するに、東電は犯罪者であるだけではなく、「卑怯者だ」と言いたいのだろう。

つまり、いやしめるのが目的。こういう評判を広めるのが好きな朝日新聞とか、
なんとかの記念碑を全米に作るとか言う朝鮮人。

他人をいやしめることしか自尊心を保てない愚劣極まりない朝鮮人

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:10:29.85 ID:wIur2aQk0

>>380
現実問題として、あそこから撤退なんて現場がやったかっていうと、
まずやらないよね
でも、人間って逃げ場が用意されるとそっちに流れることもあるからさ

東電のトップが、それとなく撤退を匂わせたとして、
それに菅が激怒したってのはまるで意味が無かったとは思わんわ
すべてが菅のおかげだなんて、毛頭考えてないけど

下手に利権の関係者が総理だったり、鳩山みたいに脳内がお花畑の奴よりは、
まだマシだったんじゃない？
くだらない質問攻めにする以上のマイナスを現場に及ぼさなかったんだから・・・

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:11:06.19 ID:kKwwWpWg0

こんなもの、吉田所長を始めとした
現場の士気の高さという現実がある時点で
結論の決まり切ってる話なのに
なんでグダグダとまだ続いてるのか真剣に疑問

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:11:15.87 ID:hrIE9uZZ0

>>396
「卑怯者だ」は既成事実だから
今更それもない。、

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:11:16.30 ID:M41NH4yN0

>>391
爆発は午前6時で、空間線量はちょっと上がった程度
明らかに上がったのは15日の午前8時頃から11時までに行ったベントだわなw

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:11:53.09 ID:RfimwW3B0

>>396
そうだな
朝鮮人がみんな悪いな

めでたし、めでたし

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:11:55.64 ID:i+E2xUWD0

つーか撤退が本当だったとしたらプロも逃げ出すような状況なのに
周辺住民を自宅待機に留めてたのって大問題じゃないのか？
民主が危機的状況だったことを煽れば煽るほど「直ちに問題は無い」って言ってたことに対する矛盾が出て来るんだが・・・

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:12:07.11 ID:csELf2qr0

>>364
その、官邸の現場を信用せずに自分の知り合いと知り合いの知り合い集めて一室に篭り、
バイアスかかりまくった伝言ゲームで伝えられる情報に踊らされ、最後は身内も
信用できずに、自分から現場の所長の携帯に長電話して、さらには関係者の顔と
名前一致させるために現地にまで首相本人がおしかけると。

事前の組織対応のマニュアルはなから無視した上、自分のつくった組織の運営に失敗。
周囲が頑張る以前の問題。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:12:23.43 ID:MnJ3aiRN0

>>390
Yes
もともと日本は憲法上も「総理は単なる調整役」という認識
じゃなければ「閣議決定は全会一致が必要」（内閣法第1条第2項）なんてことにならない

というか在任中に「総理には独裁に近い権利がある」なんて意味のこと言ったのは馬鹿だけ

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:12:36.79 ID:CTnACZGa0

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

原発再稼働、したければ

読売新聞は、社員の給与を５０%カットして、原発事故被害者に補償すべき!!

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

まさに、原発テロリスト、読売新聞!!!!!!!!!!!!!!!!!

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:12:47.20 ID:Son5zuzn0

菅の不正献金疑惑がなければマシだったかもしれんな
スキャンダルから目を逸らさせるために必死でカラ回りした結果だろ、これ

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:12:51.10 ID:5HhPXJGp0

>>396
本当こんなところに事故の本質はないんだよな
地震の時点でこんなになるのは確定してたようなもの
なんの対策もしていないってありえないから

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:12:55.31 ID:V6/Pb3pc0

ゲバ学生気分が抜けてなくてろくに議事録作ってなかったことが今になってブーメランになって戻ってきた
菅さんはじめ民主党の皆さんおめでとう。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:13:26.98 ID:TCuFxn3m0

>>392
ドライベント3発だろ。茨城のモニタリングポストでくっきり波形がでてたねえ。

ベント系を旨く出来てれば、もっと被害を最小限にできてたな。
この辺改良すれば今後の原発はもっと安全になる。どうせ、中国・韓国は作りまくるんだろ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:13:31.60 ID:BT3hMzwK0

吉田と清水が秘かに全面撤退を画策
↓
清水が訳のわからない電話で政府の反応を伺う
↓
予想以上の厳しい反応に完全撤退をあきらめる

だいたいこんな感じだろ

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:13:47.92 ID:9GjrZnsQ0

盗電本社が政治的配慮で妙な対応をするから官邸から信用されてなかったんだろ
だから官邸から直接現場に電話がいったと

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:14:02.04 ID:X0TtL2HF0

黒川のいいたい事は
原子力非常事態宣言を発動したら、

・現総理が横滑りで対策本部長に就任されること
・原子力災害対策本部長は現場の指揮権や作戦を立案する責任まで負っている

この仕組みそのものに疑問を呈してる
どう考えても、読売がホルホルするような提言ではない。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:14:06.50 ID:GFuoP3fB0

結論：犯人はミンス

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:14:56.59 ID:kYaa59Kh0

>>404
> >>390
> Yes
> もともと日本は憲法上も「総理は単なる調整役」という認識
> じゃなければ「閣議決定は全会一致が必要」（内閣法第1条第2項）なんてことにならない
>
> というか在任中に「総理には独裁に近い権利がある」なんて意味のこと言ったのは馬鹿だけ

原子力緊急事態法が発令されると東電側じゃなくまず、総理大臣が全権を負う。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:15:07.09 ID:1qA5HNS+0

>>東電が全員撤退を決めたとは認められず

なんか、国会事故調の信用を疑わせる結果だね。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:15:11.34 ID:vHnYKvisO

>>398
枝野がそう思い込んでしまったが事実関係が違うのを認められないから。
朝日新聞社らが事実関係を間違えて報道してしまい東京電力に対する信用毀損容疑で立件されちゃうと袋だたきにされるから。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:16:03.99 ID:kKwwWpWg0

東電を擁護する気など毛頭ないが
こんなくだらないを通り越して反吐が出る政治家の妄言に乗っかるほど
人間腐ってねぇわって話

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:16:08.58 ID:M41NH4yN0

>>400
自己レス
>爆発は午前6時で→これは4号機の爆発

3号機が爆発したのは14日の11時半頃だったわw
ちなみに14日は午後9時にベントしてて
それがいわき市を襲ったヤツ

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:16:19.97 ID:MCSpwoLE0

菅は感情的になりがちだし、原発に関しても素人と変わらない。
介入したのは事実だと思うし、現場にしてみれば煩くて邪魔だった
だろう。
しかし、それでは歴代総理の誰かが菅の立場にいたら原発事故を
防げたかといえば、それはないだろうな。
菅はじめ民主党内閣は事故後の処理がお粗末だったに過ぎない。
他の政権だったらもう少し混乱を防げたと思うが、五十歩百歩だろう。
原発事故の正犯はあくまでも東電、次いで原子力委員会、
原子力安全・保安院、原子力村。
菅その他は事後共犯みたいなものだろう。

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:17:22.74 ID:1v3hYsdL0

>>376
海江田が「撤退」ではなく「退避」と聞いたと言ってるよ。
で、実際に起こったことを事前に計画、官邸に申告してただけだよ
17日自衛隊に続き消防の放水で線量低下を確認後、退避していた作業員を再投入して作業再開
一部か全部かはどうでもいいこと、J・ビレッジから自動車で観測に行ってたし放水の本部はJ・ビレッジにあった。

で、管の怒鳴り込みの影響は政府官邸が指揮の空白をまる３日作り
政府の放水作戦が３日遅れ、15日16日と４号燃料プール崩壊の危機を放置し関東全域を危機に晒したこと。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:17:27.44 ID:t0CCJIU50

>>92
> >>1こんな連中の言うことが正しく，政府の言うことが嘘だというのですね？

> 東電、「自分のところで出来る」　米支援は不要と判断

元記事見たら、おもいっきり政府の誰かもわからない椰子の発言じゃねーかｗ

> 政府筋は　１８日、「当初は東電が『自分のところで出来る』　と言っていた　」と　述べ

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:17:33.44 ID:SwthBMIK0

>>390
訓練までしてた事前の組織対応はなから無視だもんな。

自分がどの範囲で対応すべきかもわからず、余計なとこまで情報求めた挙句、
自分が対応すべきオフサイト対策がおざなりになり、マニュアルにないオンサイト
対策に口出しまくった結果オンサイト対策で大混乱起こしたと。

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:17:33.51 ID:TCuFxn3m0

>>409
>>400に、アンカ間違い

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:17:57.21 ID:nwWpvTaYO

韓擁護の在日が必死だな

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:18:21.79 ID:Dn+VyAli0

そんで責任が管にあるときまったらどうなんの？
刑事罰？訴訟？

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:18:25.77 ID:VEjoc9H60

朝日の記事でこれだかんなｗ

＞東京電力福島第一原発事故を検証する「国会事故調査委員会」（黒川清委員長）は
＞９日、政府の初動対応を「責任回避に主眼がおかれ、住民の健康と安全は顧みられなかった」
＞と認定した。当時の菅直人首相らの介入も、混乱の原因だと批判。菅氏ら官邸側に厳しい内容
＞となっている。

＞政府の初動対応を「責任回避に主眼がおかれ、住民の健康と安全は顧みられなかった」と認定した。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞政府の初動対応を「責任回避に主眼がおかれ、住民の健康と安全は顧みられなかった」と認定した。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞政府の初動対応を「責任回避に主眼がおかれ、住民の健康と安全は顧みられなかった」と認定した。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

あれから１年以上たつのに未だに責任回避に躍起になってんだから恐れ入るよｗ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:19:05.96 ID:i+E2xUWD0

>>412
それ自衛隊の指揮権が総理にあるのと同じなんだが・・・
シビリアンコントロールを否定するの？
つか指揮官が作戦立案までする必要ないよ
適切なスタッフが作った適切な案を採用して実行することに責任を負うだけ
国会で決めた法案を政府が施行するプロセスと同じだよ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:19:40.88 ID:9RnEg5kH0

事故対応が妨げられるなら原発もう出来ないね。
何がやりたいんだろ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:20:34.63 ID:hrIE9uZZ0

>>415
上から水をかけるしか方法が残っていなかった状況だからね。
専門的に考えても、一時撤退して放水作業の状況でまた判断するという選択は十分ありえたよ。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:21:15.30 ID:t+4fFmZr0

税金投入で開発して
事故は起こりませんと嘘を付いて
事故後のマニュアルもなくて
政府の介入がないと対応もできてない状態で
過剰介入だと( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

なんで自衛隊の輸送機に乗ったの？
ポンプや電源車をなんで輸送機で運んだの？
一番の問題は過剰介入がなけれ爆発はなかったのか
3月16日は全員ﾄﾞｺに居たんでしょうｗｗｗ

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:21:41.26 ID:X0TtL2HF0

原子力非常事態宣言が発動したら
総理が強制的に対策本部長に就任するのがおかしい。
総理大臣が最初から、対策本部長を任命できる権限を持ってるほうが適正だ。

考えてみたら、なぜ内閣府の立法を掌る総理が、
原発の実務活動の本部長に就任できてしまうのか、
訳の分からん法律だと思う。
自民党に聞きたいわ。
総理に本部長任命権がなく、
免許も知識も何も持たない総理自身が本部長に就任されるのは何故だ。
これはきわめて不自然だ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:22:05.36 ID:M41NH4yN0

>>423
>ドライベント3発だろ。

そうそう、飯舘村と相関してる伊達と福島市の空間線量経過を見ても
はっきりしたピークが2回以上あるのがわかる

俺が知りたいのは
なんで風が陸に向かってる吹いている時に強行ベントしたか？なんだ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:22:14.87 ID:TCuFxn3m0

>>427
要するに、はんこ押すだけしておけばいいのに、知りもしないで作戦に口出しして
部隊を全滅させた状態。

超法規的な処置が必要なときに、腹くくって責任は俺が持つって言って現場を動かし安く
するのがお仕事なのに、携帯電話でバックアップのバッテリーの発注に介入してたらそりゃー3号機も爆発するよ（ｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:22:22.72 ID:RfimwW3B0

国の責任って結局は国民が払うんだろ
だったら、東電の責任にした方がいいな

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:23:24.64 ID:csELf2qr0

>>419
オンサイトの事象の進行は大差なかった可能性はある(実際には一刻を争う事態に
首相がシロウト介入した影響は大きいと
思うが)が、官が主導すべきオフサイトでの避難誘導がおざなりになり、不適切に被曝させたのは間違いない。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:23:26.02 ID:MnJ3aiRN0

>>412
＞現総理が横滑りで対策本部長に就任されること
どんな事情であれ国民や企業の私権を侵害しなきゃならんのは変わらないんだから
それを主導し責任を負うのはやっぱり国じゃなきゃダメだろ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:23:43.73 ID:Dgo/d+VwO

どっちが悪いじゃなく両方悪いんだよ
東電を解体できないなら民間電力自由化をしてくれ
保身はもう、うんざりだ

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:23:44.25 ID:C5Xl20yB0

自民党だったら、よけいなことせずに東電にあっさりと責任かぶせただろうな。
民主党は、政権担当の実績がないから、余計なことをやりまくって、それが全部失敗した。
本来、東電がメインでやらなければならないことをな。ｗ
だから、東電は、その失敗全部がわかっているだろうし、その失敗の原因のほとんどが菅と民主党に
あるから、政府・民主党は東電を押さえてしまいたかったが、それができなかった。
それが、官製の東電叩きだわな。ｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:23:57.20 ID:wIur2aQk0

>>422
でも、現実問題として、事前に作成してたマニュアルはなんの役にも立たない状態だったわけだろ？
だから、東電はあんなに「想定外」を繰り返したわけで

菅がどなりこんだ結果が悪影響ってのも怪しい話だと思うけどな
震災当時の報道を思い起こす限りでは、菅はパニクって最初の数日間ほとんど何もしてない
菅みたいな無能が口を出しまくるのに比べたら、最高の対応だわｗｗ

結局、責任の大半は東電側にあったと思うけどね
政府には対応できないシステムやマニュアルを構築できなかった責任があるけど、
それは菅だけじゃなく、これまで数十年間の歴代政府全体の責任だわ

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:23:57.30 ID:Bst6FEFqO

菅や枝野にすれば、議事録など記録を一切残さなければ
後からいくらでも弁解できると思ってたんだろうが
広くヒアリングなど調査をすれは、自ずと事実は見えてくる。

菅は世の中をナメすぎ。
悪事はいずれ明かされる。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:24:10.03 ID:q3GPf+4k0

東電・・・・自身で防ぐ＋原子炉メーカーにお願い等

政府・・・・・・東電に命令＋原子炉メーカーに命令＋外国にお願い＋
　　　　　　　自衛隊に命令＋消防に命令＋住民に退去命令＋
　　　　　　　人材も一流を手配等

原発の事故に対しては影響度が大きすぎるので、一企業の采配だけで
できる部分は小さい。放射能が飛び散るベントにしても、地域住民を無視して
一企業がおこなっていいものではない。政府が各部署に手配して最善の
決定をしなくてはいけない。

東電は手が２本しかないが、政府は１２本あるようなもの。できるのにしなかった、責任は重い。

政府は強大な権力を発揮して被害を最小限にする力があったが、バカのおかげで
被害が拡大した。

東電も悪いが、政府の責任はもっと大きい。

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:24:19.43 ID:xJP58FXJ0

>>430
笑われてるのはお前だよｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:24:23.97 ID:hrIE9uZZ0

>>429の続き
でもね、一時的でも撤退すると必ず士気は弱まるもの。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:24:58.49 ID:VEjoc9H60

>>431
菅が実務を担う現地対策本部長を任命しなかっただけだろｗ
原子力非常事態宣言さえ法的根拠を問いただして遅れる始末だから
菅にはムリなハナシだけどなｗ

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:25:15.64 ID:Az1EVUZ/0

つか泥棒が泥棒を裁くようなもんだろ。政権交代後の事故調に期待

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:26:00.43 ID:kKwwWpWg0

>>434
そんな理由で菅を擁護できるのか
心底腐ってんだな

お前らみたいなひん曲がった連中が東電を批判してるから
支持が得られず、東電を追求しきれないことにいい加減気づいたほうがいい
邪魔だわ、正直

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:26:47.55 ID:i+E2xUWD0

>>443
平時の配置から戦いやすい戦闘配置に移ることで士気が落ちるわけ無いじゃん

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:27:46.10 ID:1APR034n0

つーか、撤退したいなんて言ったとしたらすげえ部下思いじゃん。
俺には東電本店がそんな現場思い、部下思いとは思えないけどね。
「撤退するな。会社のために人柱になってくれ」
とかっこよく命じる方が現実的に思える。
自分は安全な所にいながらね。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:28:10.22 ID:EAFFwgpy0

要するに菅が爆発させた張本人ってこと？

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:28:14.82 ID:v9c/GQZR0

>>443
実際退避してるんですけど現場の士気下がってますか？

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:28:51.19 ID:ftpQB6vB0

>>444
権限委譲を菅が拒否しただけで、現地本部長である経産副大臣は現地に
飛んでるよ。
権限委譲の文書案を保安院が作成して示したところまでははっきりしてる。
その後福島をさまよって福島市まで撤退したあと病院まで逃げ込んだ。

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:29:18.90 ID:RfimwW3B0

>>446
わかったわ

おれは黙ってるから、おまえが代わりに東電をもっと叩いてくれ

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:29:38.90 ID:nwWpvTaYO

トウデンガー
ジミンガー

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:29:48.72 ID:1v3hYsdL0

>>376
14日夕刻、２号爆発が不可避になり政府に爆発後の救援を繰り返し要請したのが14日夜から15日未明
ところが官邸が救援要請を拒否したってのがこの騒ぎの本質。
「撤退」というのは官邸の指揮権放棄を隠す煙幕にすぎないよ

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:29:51.66 ID:MBRHcHZs0

>>439
チョクトはパニックのまま邪魔し続けただろ
あいつが居なくなってからじゃないと物事を進められなかった絶望的な状況を忘れたのか？

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:29:56.40 ID:UxJ5pEGG0

今までのマスゴミの報道で洗脳されてきた人間は東電が憎くて憎くてしょうがない状態になっている。
宗教と同じだから、洗脳されたらなかなか抜けられない。
本当は新事実が出てきたら客観的な視点で考え直すのが、全うな人間なのだが、
それができない人間が日本人には多い。

ＴＢＳの社長が昔、われわれは国民を洗脳し、操縦できると言う感じのことを宣ったのがよくわかる結果だ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:30:33.08 ID:nYl0gTQB0

>>432
そんなの「総理を被爆させるわけにいかないから」に決まってるっしょ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:30:44.31 ID:n1zq7MGh0

>>419
それはそれ、これはこれ、だろ？
事故が発生する責任と、事故後の対応の責任は別問題

それを、
菅その他は事後共犯みたいなもんだろう（ｷﾘｯ
とか、ごっちゃにしてる。
天然ながらバカだし、意図的ならクズ。

とりあえず、バーカ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:30:52.44 ID:hrIE9uZZ0

保安院が先に逃げたからね。
それを知った東電社長が「保安院が逃げるなら、おれたちも・・・」
案外これが真相だったりするｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:31:02.35 ID:X0TtL2HF0

>>456
そうそう
原発なんてアホなものを東電におしつけた
読売と経済産業省が全部悪いからな

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:31:18.11 ID:1VgvHZarO

>>419
同意

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:32:00.06 ID:jfJjZJTd0

>>439
>でも、現実問題として、事前に作成してたマニュアルはなんの役にも立たない状態だったわけだろ？

マニュアルが役に立たなかった原因は、それを使えない奴が総理だったことにあるんだぜ。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:32:05.46 ID:wT4E2Kay0

>>15
醜い責任の擦り付け合い。・・・官邸擁護にも聞こえる。

事故調の判断を冷静に考えろよ、一方的な官邸側の擦り付けだろ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:32:16.98 ID:t+4fFmZr0

スケープゴート探して嘘で塗り固めてるんだか
事故調査自体に意味がない
また同じ事故は起きる

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:33:02.97 ID:TCuFxn3m0

まあ、あの状況で政府・東電含めて全て適切な対応しろって言うのは無理があるけどね。

が、菅は馬鹿すぎる。住民避難に集中して動いてれば良かったのに、何で現場に口出しして、
無駄に足引っ張ったんだろうね。色々と、現場を動かし安いように法的手続きをすっ飛ばす印籠
を渡すのがお仕事だったのにねえ。

>>448
そう、それが普通。保身を考えるならねえ。現場は対応する気なのに、撤退なんて言うわけ無いよ。
この辺からも、菅がパニックになっただけ（ｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:33:25.96 ID:C5Xl20yB0

>>449
そういうことだ。
それも１号機が爆発してから、わかったのな。ｗ
だから、そのあと、爆発しまくって、精神状態が不安定になったのな。
それで、逃げるたまに、全力で責任転嫁に走ったのな。最後には、原発に責任転嫁して
反原発になったと。反原発の連中もそんな菅を受け入れるから、もともと胡散臭いのが
より一層、胡散臭くなったのな。ｗ

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:33:26.23 ID:KAle+v1w0

官邸が介入してこなければ
リーダーシップがなかったせい
官邸が介入してくれば過剰介入のせい

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:33:34.94 ID:i+E2xUWD0

>>459
本当に逃がす気なら福島第二やＪビレッジなんかじゃなくもっと遠くに逃がそうとするよ
こんな近場じゃ逃げる意味が無い

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:34:11.55 ID:fqFp+dKB0

「亡国の宰相―官邸機能停止の180日」読売新聞政治部 (著) から

人望、人脈、調整能力なし。国民に知らせるべき情報を隠蔽し、
思いつきのパフォーマンスを連発して大混乱を招いた挙げ句の果てに逆ギレ。
にもかかわらず、権力の座にはしがみつく。
地震、津波、そして原発事故―。
未曾有の大災害に襲われた日本にさらなる危機をもたらしたのは、菅首相その人だった。

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:34:14.94 ID:G0mEIxcc0

首相よりも上位の意思決定機関がゴロゴロしてるしなこの国
しょうがないな

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:34:31.94 ID:hrIE9uZZ0

>>450
現場まで乗り込んでいった最高責任者の「撤退はありえない！」が効いていたんだろｗ
まだ菅がそんなに無能だとは知られてないときだから、最高責任者の一言は重く効いてたと・・・（笑

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:34:38.96 ID:Son5zuzn0

>>419
他の人間だったらというのはあまり意味のない話だ
事実として現場を混乱させた原因は菅だと認定されたのだから、
その責任は問われなければならない

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:35:10.88 ID:t0CCJIU50

>>426
地震発生当時も今も民主党にとっちゃ
　“自分達の危機”　管理だからね…　変わらんでしょ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:35:12.57 ID:MCSpwoLE0

>>435
素人の介入を遮断できるシステム作りが欠けていたな。
あるいは、素人がまちがった指示を出した場合、それを
修正できるシステムと言うべきか。

>>456
洗脳もなにも、東電が憎くない被災者っているのか？

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:35:18.86 ID:M41NH4yN0

>>457
菅が来たのは12日の朝だろw
まあすぐに帰って、12日は12時にベントしてるけどな

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:36:14.30 ID:OICjWy3p0

故意に爆発させたと考えられるから怖い
アホが必死に指揮してるように見せかけて、
実の所、処置を遅らせる作戦だったとも見えるから。
管はどうも日本の暗部と色々繋がりがあるようだな

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:36:52.23 ID:i+E2xUWD0

>>467
でも菅のおかげで阪神大震災のとき自民党の小里に丸投げして知らないふりをしていた
村山総理が名宰相として再評価されちゃう皮肉な結果になってるんだけどね
それまでぶっちぎりの最低総理だったあの村山がねｗ

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:37:10.29 ID:hrIE9uZZ0

>>468
マジレスすんなよｗ

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:37:23.38 ID:szhF/sQQ0

この大事に首相が管だったのが日本の一番の不幸だったんだろね

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:37:24.69 ID:BT3hMzwK0

もし清水の電話が一部退避の電話だったとして

「こういう手段でこれだけの人数をこういう場所に退避させます」
「現場に残るのは○名です」
って理路整然と説明しなきゃダメだよなぁ

～のつもりだったとか聞いてる方は超能力者じゃないんだから
清水の心の中まではわからんよ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:37:38.08 ID:C9byj4g/0

>>153
こういう委員会の長になるに相応しい経歴の人を選ぶとなると、
当然、これまで何らかの形で国家運営に関係してきた人間から選らばざるを得ないわけで

これまで半世紀近く続いてきた自民党政権に一度も関わりを持たなかった所謂”識者”といったら、
それこそ何処の国と関係があるかわからない胡散臭い市民活動家や極端な思想の学者くらいしかいないだろう
その中から任命した方がかえってバイアスの掛かった不適切な判断が下されると思うぞ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:37:52.57 ID:4L09xdUn0

>>439
事前のマニュアルどおりに、いろんな手を打とうとしてる合間合間に官邸からの
介入。そのうち、バッテリー切れるは。

まぁ、これからいっぱい出てくるでしょ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:38:10.95 ID:Yg//SX9w0

>>387
総理がここまで無能な場合を想定していなかったんだよ

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:38:22.82 ID:wIur2aQk0

>>455
そんなのは絶望的な状況じゃない

絶望的ってのは、親東電の総理が、
東電の一部トップの要求をストレートに実施
「海水をかけると、原子炉がもう使い物にならなくなるから、現場の要求を無視して放水させない」とか、
「イメージが悪くなるから、原発周りの退避命令を出させない、あるいは範囲を狭くする」みたいな事を
総理が独断で命令しちゃうことだよ

真偽不明だが、上の事例は当時、本当に東電の一部幹部が主張したって話もあることだぞ
東海村の臨界事故の時のJCO任せの対応からして、
石破あたりが総理なら充分ありえた事

いくら無能で怒鳴るだけのバカでも、原発事故が起きた時に限っては、
菅の方が石破よりはマシだったと思うわ

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:38:53.74 ID:t+4fFmZr0

事故対策に事前に作成したマニュアル
こんなものは原発に存在しない
事故なんか起さないんだもん

あるならもう少しﾏｼには津波対策はできてるし
復水器は止まってない

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:39:10.58 ID:UxJ5pEGG0

>>460
ツイッターやＳＮＳ、２ちゃんなど情報を得る媒体が出たとしても、
全国民が多くの情報を得るためにはマスメディアから得るしかない。
だからこそ様々な情報を得て、自分がタイムリーに信用している情報ですら、
数割くらい猜疑心を持って、新事実が出た場合には再考慮が要する。

大多数の日本人は、自分に都合のいい情報を鵜呑みにし、
新しく出た情報を遮断し、改めようとはしない。バカだから。
あと長い年月かけてその情報を信じてきているせいで、
是正することへの躊躇も垣間見える。
こういうときの保守的な思考はダメだな。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:39:26.40 ID:h0I6y3J40

>>1

　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　ﾐﾐミ７　 _ノ丶_}　　　　　　　＜東電は被害者だったんだ～♪w
　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　丶_　r､　､ﾍ｡_)}
　　　　　　 )　|:l1､〈ｴｪrl
　　　　　 /　/ |｀}　´_⌒)
　　　　　　ノ　 /_ イ´ ~
　　　　／＼/ ~又￣ `丶､
　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:39:43.25 ID:vHnYKvisO

>>476
多分故意ではないと思う。恐ろしい程頭が悪いだけで。関西電力管内の大停電も、故意ではないっぽい。

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:40:01.43 ID:ghC17G0A0

>>484
え？
バカのやった避難指示の範囲が十分だったとでも

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:40:08.57 ID:1v3hYsdL0

■班目も管を庇ってたけどベント遅れの核心喋ってるよ
予備知識として記録では20時30分に注水準備完了21時00分現在、圧力が下がり次第ポンプ注水の体勢
管はベントには客観的数値が必要と国会で答弁、圧力計が復旧したのはベント申請直前の翌1時前
それを踏まえといて班目の証言ポイント

○班目は21時にもはやベント注水以外に手は無いと進言
○その前、21時より前には東電の黒武フェローよりベントと避難区域拡大要請が出てた
○ベントは住民避難が大前提→5時40分以前にベント許可は出ていない。つまり管は嘘を
○管がベントを急かしたという時間帯は記憶が抜けている←管の嘘をあからさまに暴けない

（以下本文）
で、９時になってから再び、是非来てくれということで、
今度は官邸地下の危機管理センターの中二階の方にこもったわけです。
で、その時までにはですね。今度はですね。そこであの、
いわゆる全交流電源喪失どころではなくて直流電源もなくなって
いるんだという事態を知って、

その前からちょっとそう感じたんですけど、こうなるともう、
あと手は、要するに圧力を下げて消防自動車でも何でもいいからなんか
使って水をかけるしか手が無いですよ、
で、あのう、東京電力の武黒フェローがそこにいらっしゃいましたので、
武黒フェローと相談しながらそう言う助言をしたわけです。(続く・・・)

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:40:18.16 ID:C5Xl20yB0

>>476
故意に爆発させたのだったら、菅にとっては、まだマシかもな。ｗ
どう見ても、無能でバカが、無能でバカを隠して首相にしがみついて、
支持率上げようとしてドジばかり踏んだのが、福島の原発事故だろ。ｗ
そのドジで、たいへんなことになったのだがな。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:40:28.99 ID:0OA14wqmO

>>477
下には下がいた、ってことだな。

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:40:33.15 ID:5zxM0w2y0

延命パフォーマンス　と　酒宴　しか興味がない大バカヤローのアル中ペテン師の菅か
今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻むアル中ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの４乗」の過失で
　　　　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノノ^,-,､　　／(_,､_,)ヽ　　|　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　ヽﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿　原子炉の冷却機能喪失後に直ちに海水注入しないと
　／　＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:41:08.00 ID:i+E2xUWD0

>>484
>「イメージが悪くなるから、原発周りの退避命令を出させない、あるいは範囲を狭くする」

これ実際に菅政権がやっちゃってるじゃん
海水注入の中止命令も出してる
やっちゃってるのにどうして石破よりマシ？

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:41:08.26 ID:fVmd3lSh0

.───┐　　　 ∠＿　　　＼
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ「ドラえもんのいた未来では、第９４代総理の菅直人はどう評価されてるの？」　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　「誰それ？９３－９５代の総理は欠番扱いになってるけど」
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　　
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:41:22.87 ID:v9c/GQZR0

>>484
海水注入を止めたり周辺の避難誘導を怠って内部被曝させたのは菅政権の事じゃん。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:41:37.14 ID:1APR034n0

>>480
下から適当な報告、相談が上がってきた時に、
その中身を確認しないで思いこみで判断を下して芋引いた時
最初に責任取らされるのは上の人間だぞ。
普通の組織ではね。

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:41:38.04 ID:MHkXxqQ40

>>491
支持率上げようとイランパフォーマンス続けて大失敗連発したようにしか見えんのよな

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:42:04.28 ID:t0CCJIU50

>>477
無能の自覚があっただけマシだった、ってヤツか…
自覚の無い、無能な働き者は天災と変わらんな。。ﾎﾝﾄ

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:42:14.63 ID:z/oBDIPqO

>>396

事故の本質は「長期間の全電源喪失は考慮する必要がない」
と云う驚くべき文言を安全基準に明記した国と、
それを暗に誘導したであろう東電始め電力会社、
ことなれかれで見逃した学者たち関係者にあることは最初から明白。

しかし、事故対応の本質は藪の中の面があっただった。
それが海江田が国会事故調の尋問で反省点を聞かれて、
まず最初に「伝言ゲームだった」と証言した。
つまり伝言ゲームでの混乱が一番重要な反省点ということで、
ここに事故対応の本質の中心が有るのは明らか。
それを国会事故調がよく理解して解明に取り組んでくれている。
今までに無かった重要なことだ。

本質にも色々な面がある。
それを見極められないのに本質なんて言葉使うんじゃないよ。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:42:18.51 ID:1v3hYsdL0

(・・・続き)
あっ、その前にですね。非常にはっきり覚えているのは海江田大臣がですね。

「我々は東京電力という一プライベートカンパニーからああしてくれ、
こうしてくれ、自衛隊を使ってなんかやってくれと頼まれても政府決定
できるわけではないので、お前の口から色々助言を聞きたいんだ。」

というふうに言われたことだけは、非常に鮮明に覚えております。
で、それで、もう、これは圧力容器の圧を下げる、
ということは格納容器の、今度は圧が上がってしまいますから、
格納容器ベントをやらざるを得ない。

格納容器ベントをするということは、勿論住民避難が大前提になりますので、
というようなことで格納容器ベントについての助言を行った。
これは確かだろうと思います。

その後、ええ、あのう、格納容器の圧が上がってますとか、色々あって、
とにかくベントを急いでくださいといった後、最後はヘリコプターに乗るまで、
何を言っていたかとなると、あの、正確な所はほとんど覚えていないというのが実情です

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:43:17.27 ID:MCSpwoLE0

>>472
菅に責任がないとは言っていないよ。
ただ、現場を知り、現場を預かっている者の責任は
自ずと違うはずだ。
素人の上司が介入してきて煩かったからなどというのは
普段から事故対応の訓練ができていない証拠。
菅の介入など、それが総理であろうと、危険な指示は
自信を持ってきっぱりはね除けるだけの使命感を
現場は持つべきだ。

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:43:31.70 ID:TCuFxn3m0

>>474
＞洗脳もなにも、東電が憎くない被災者っているのか？
原発の保証金でBMWを買って喜んでたって話をリアルで聞いたからそう思わない人も・・・・
まあ、一部だろうけどね。土地に愛着無くて割り切れれば、津波で何もかもなくした人よりは
保証内容は良いからね。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:43:51.28 ID:GBJMBuy+0

論点５のspeedi活用について、
なぜこのような結論に達したのかなぁ、
「SPEEDIは、確度の高い放出源情報と気象予測情報が得られることを前提とするシステムであり、
これらの情報が得られない場合には、SPPEDIを効果的に活用する事は困難である」
となってるけどさ、単位放出量で予測するってなってて今回それで予測したものはのは正確ではなかったという事？

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:44:16.29 ID:jfJjZJTd0

>>482
事前の訓練でもわかるように、全電源喪失からベントまでの段取りは想定内だもんな。
最終的な事態はさして変わらなかったかもしれないけど、時間との競争で対応の可能性が
消えていくような状況だっただけに、初動の混乱は悔やまれるんだよな。

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:44:25.80 ID:6Bw7dO450

あきかん英雄譚が崩壊し、信者が発狂する様は、
見ていて実に甘露なり。

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:44:26.65 ID:AIRpOPVt0

>>404
その憲法解釈は明確な間違い。
首相は他の閣僚からは抜きん出た権力を持つ。
首相の人事権がまさにそれ。
首相は閣僚の任命更迭を自由に、誰に図らずとも決する権力がある。
これが調整役のわけがない。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:45:11.83 ID:WK8Y7aZV0

東電の犬の黒川らしい報告書

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:45:41.22 ID:bz6bjS0/0

この事故調が胡散臭すぎる
最初から一貫して官邸のせいにしようとしてるだろ結論ありきにもほどがあるわ
東電から金貰ってる連中で構成してるんじゃねえの

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:46:08.45 ID:s4Vz5qxSO

東電社員はボーナス無しで大変だから福島産の米と農作物と魚介類を現物支給してあげて下さい。
風評被害で売れ行きが悪いから責任を取ると言う事で…

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:46:22.54 ID:OICjWy3p0

テロだったからこそ
付近の子供にヨウ素を飲ませることもしなかったんだろ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:46:28.54 ID:PNVyrhhC0

普通こういう事態になったら国が管理下に置いて処理するもんじゃないの

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:46:37.84 ID:szhF/sQQ0

>>502
組織においてそれは無理だよ
ていうかそれやっちゃうと組織は運営できない
責任の所在ってのをハッキリさせないとならないわけだし
それをさせるには、トップから現場への指揮権の一任をしないと
その場合でも責任はトップにあるけどね

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:46:39.52 ID:ghC17G0A0

>>507
そう、人事権
ぼくがげんしりょくにくわしい、必要は無い

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:46:58.22 ID:4L09xdUn0

>>502
訓練ではアホ上司はじっとしてるだけの役割だったはずなんだが。

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:47:06.81 ID:s3KLGkLUO

人を悪者にして矛先をそらすのは、菅のオハコだもんな
その点だけは同情出来る

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:47:48.82 ID:VEjoc9H60

>>502
まあそういうのって
普段から事故対応の訓練ができていないのに
介入した素人の上司が最終的な責任を負うもんなんだけどね

フツーの組織はさｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:47:57.65 ID:i+E2xUWD0

>>502
訓練ってのは上からの指示を受けて一糸乱れぬ行動をするためにあるのよ
非常時に好き勝手に動くのは一番やっちゃいけないこと

>>507
自分が部下を選別できるからその部下が作戦立案すしたことを承認するってのが総理の責任
総理が全部一人で考えるなら大臣その他の部下はいらん

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:47:58.39 ID:fqFp+dKB0

2011年6月＿菅と鳩山が交わした覚書の確認事項は次の通り
　▽民主党を壊さないこと
　▽自民党政権に逆戻りさせないこと
　▽大震災の復興並びに被災者の救済に責任を持つこと。

震災の３ヶ月後に、この覚書．．．。
「民主党」が１番、２番。
「復興並びに被災者の救済」は３番。

これが、菅直人。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:47:58.58 ID:2is6zXqP0

>>509
＞東電から金貰ってる連中

だろうな
諸外国なら東電は今頃どうなってただろう

521 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/06/10(日) 15:48:08.06 ID:dOrpWWTc0

民主党議員全員を公開処刑だねこりゃ

東電は賠償終わるまで死ぬまで奴隷のように働いてもらうけど

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:48:16.42 ID:n1zq7MGh0

>>477
再評価は確かだが、名宰相は言いすぎだろｗ

しかし、菅の対応で評価出来るところがあるとすれば、
東電に乗り込んでギャーギャー喚いた事じゃなくて、
その村山と比べたときの自衛隊の初動だと思うんだけどな。

ロクに調整や確認もせず、2万人→10万人と増員指示を出したのは、
自分から言わせりゃ論外だが、
ま、評価するやつがいてもおかしくはないだろう。この件とは違って。

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:48:26.16 ID:Son5zuzn0

>>502
しかし、菅はその責任を自ら否定しているじゃないか
それどころか、現場を混乱させた失策を嘘をついてまで隠蔽しようとしている
これは断じて許されないことだな

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:48:28.19 ID:hrIE9uZZ0

撤退するか？どうかに関しては、現実的に合理的に考える専門的な人ほど頭の中にあったと思う。
そして総理が専門的に理解してたら撤退させることもしていたかもしれない。

逆に素人は素人は映画的に考える。

で、結果だが、
撤退しなかったことが正解だったのなら、菅の「撤退はありえない！」はそれなりに仕事をしたのでは？

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:48:44.30 ID:6Bw7dO450

憲法解釈について脇から一言。
調整役という解釈は、
同輩中の首席という明治憲法下での解釈のつもりかな？
それは間違いですよ。
内閣総理大臣は調整役という位置づけじゃありません。
閣僚の任免権を握っていますからね。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:49:14.53 ID:C9byj4g/0

>>412
普通は官僚や専門家に対策任せて、上がってきたものを自分の責任の下に承認するもんだが
素人に毛が生えた程度の知識しかないくせに、やれ政治主導だの自分は原子力に詳しいだのと勘違いして一人で何でもやろうとしたのは菅だろ

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:49:17.40 ID:1v3hYsdL0

>>500
だからその学者達に事故対応任せれば良かったんだよ
彼らは自分らが削ってるところを知っていた。放射能だだ漏れにしてとにかく冷やすしかないと言ってる。
法令では彼らが指揮を執るはずだったがなぜか招集されてない。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:49:18.35 ID:fVmd3lSh0

東電幹部は国会に参考人で呼ばれたりしてんのに
こいつは電波発信続けてる、不思議でしょうがないんだけど。

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:49:35.51 ID:AOQpRYKO0

管直人に一票入れてきたわ
http://votingstation.net/energy.php

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:49:44.38 ID:24nuTte50

>>48
> だから菅は防護服やマスクを着用していない。

ウソはいかんよ。ウソは。
http://blog-imgs-35.fc2.com/e/i/c/eichinoyakata/201105141405365b9.jpg

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:49:44.99 ID:fVmd3lSh0

>>502
訓練で総理が現場に乗り込むってマニュアルにあったのけ？

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:49:59.32 ID:C5Xl20yB0

>>498
だから、お咎めなしの実績ができたら、次もバカが首相になったら同じことをやりかねないわな。ｗ
その背景は、民主党は自民党と違って実績がないから、無理して失敗ばかりやっているからだけどな。
無能な働き者は処刑すべきというのが当てはまるわな。
もし、維新が政権をとったりしたら、橋下も同じようなことやるかもしれんしな。実績がない政党は
無理なことをやって、国民にアピールしたがる。それは、ある意味仕方がないことだけどな。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:50:07.91 ID:bFRzJVkr0

>>1
なんだ！？　　ウソだったのか！！

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:50:12.41 ID:Slnnk+OV0

民主党のど阿呆どもは腹を詰めるか首を吊るかして詫びを入れろ。
おまえらに残された社会貢献は自殺だけだぞ。

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:50:28.50 ID:X0TtL2HF0

原子力非常事態宣言により総理が自動的に本部長に就任することと
総理が本部長を別に任命する事の違いは、

総理が原子力対策本部長に就任している間は、
実質総理の業務が滞ることだ。
議論されてないけど、これが非常に重大な欠陥だと思う。
この間に仙谷のような人間が躍進した。安全保障上も
総理自身が原子力対策本部長に就任されるのは問題がある。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:51:38.62 ID:MCSpwoLE0

>>513
だったら調査するまでもなかろう。
事故後は菅に全責任があるでいいわけだろう。

後は事故を起こした責任だな。
地震に責任を押しつけるわけにはいかないから、
東電、原子力委員会、原子力安全・保安院、原子力村
の責任が追求されるべきだな。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:51:45.24 ID:OICjWy3p0

日本人は朝鮮人政権を信用し過ぎ
奴らがどんな悪意を持ってるのか知らなすぎ
無理もない、メディアが報じないから
マンガン鉱山がサイレンを学校に向けて鳴らし
止めて欲しくば１０億円出せとか、全国でそんなことをやってる
同じ朝鮮人なんだよ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:51:50.86 ID:KZ3vljQL0

そもそも

メルトダウンを隠して原発を強行視察したという

世紀の大愚行だよねｗ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:52:10.16 ID:TCuFxn3m0

>>524
そもそも、その撤退自体が菅総理の妄想だから。

要するに、全く体制に影響がない上に、不必要な人の撤退を妨げて無駄に被爆させただけ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:52:47.65 ID:C5Xl20yB0

>>535
それで、原子力対策副本部長は清水だったよな。ｗ

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:52:55.78 ID:fVmd3lSh0

>>526
で一番大事な仕事である責任はとらないと。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:52:59.11 ID:rY5LUwNm0

東電「ミンスガー」

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:52:59.51 ID:UsSu1EVy0

>>484
＞「海水をかけると、原子炉がもう使い物にならなくなるから、現場の要求を無視して放水させない」とか、
＞「イメージが悪くなるから、原発周りの退避命令を出させない、あるいは範囲を狭くする」みたいな事を
＞総理が独断で命令しちゃうことだよ

理由が何なのかは今のところはっきりしてないが、菅の行為自体はそれに近いことをやった。
住民避難が遅れたのも官邸だしな。
県の方が官邸指示を待ちきれず、避難指示を先に出す始末。

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:53:29.61 ID:WK8Y7aZV0

>>462
｢待避｣と｢退避｣の聞き間違いの危険性にも触れてないようなマニュアルなんか役にたたねえよ

俺が遊びで集団戦のあるMMOやってるけど
｢戦闘｣だと｢先頭｣と誤変換で致命的な伝達ミスになったりするから
｢交戦｣を使ったりだとか遊びですらこの程度の工夫してるんだよ

実際に使用を想定したマニュアルじゃなくて
｢マニュアル有ります｣を言うためだけに作られたマニュアルで対応できる訳ないだろ

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:54:39.64 ID:yf1dpx2G0

一号機だけなら、官邸の責任もあるかもしれんが、

1-4全部だからな、視察ベントのタイミング遅れで説明付きませんが?

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:55:25.95 ID:n1zq7MGh0

>>524
「案外これが真相だったりするｗ」
「頭の中にはあったと思う」「かもしれない」

結局、
「一部要員を残すつもりだった」という言葉はあり得ない！　東電は信じられない！
ってだけで、後は妄想（願望）の垂れ流しですか？
恥ずかしくないのかねぇ、まったく。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:55:30.22 ID:QFQ3WBYW0

>>544
当人が訓練までやってたのに？
てか、お前アホだろ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:55:56.04 ID:AIRpOPVt0

>>487
客観的に見れば、それも一理ある。
管さえいなければ、あそこまで事態が悪化することはなかった。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:56:22.74 ID:t+4fFmZr0

初動の混乱は間違いなく東電にあるが
地面は揺れてる、津波はくるの状態で対応もない罠
停止はできてても、配管が壊れて冷却ができないんだから
手の施しようがないなら、撤退は普通の行動だよな

菅の失敗は避難指示が遅かった事と範囲だ

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:56:32.50 ID:auxFBaxHO

ベント？弁当なんか食ってる場合か！
は後世に語り継ぐべき名言。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:56:32.59 ID:C5Xl20yB0

>>545
１号機が吹っ飛んで、２－４号機に近づけなくなって、２－４号機が巻き添え食って爆発したのな。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:56:56.59 ID:bz6bjS0/0

原発で問題が起こって東電が情報もろくによこさないんなら官邸が介入するのは当たり前だろ
東電に任せて放っておけばよかったって言ってるようなもんだぞこの事故調って信じられん
住人の避難に関しちゃ官邸に責任はあるけどな

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:57:17.41 ID:i+E2xUWD0

>>544
前後の文脈でわかるだろ
原発事故で10kmほどしか離れていない場所に移動することを逃げ出すと思うバカがいるか？
こんなバカを想定しないといけないマニュアルって裁判大好きアメリカ人向け家電マニュアルぐらいしかないだろｗ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:57:25.79 ID:Ly7LHPKb0

ブースカの会見見てるだけで、東電がまともな対応を一度でも取ったと思えないがね。
ピットの汚染水漏れを止める？調べる？のに新聞紙やおが屑流す東電だぜぇ。
事故調は議事録無いの良いことに東電や官僚に都合の良いストーリーを描いているだけじゃないか？
事故原因は保安院≒経産省、原子力安全委員会に有ると思うぞ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:57:26.27 ID:BpGwrEGY0

>>549
そんな危険なモノだったんだｗ

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:57:27.97 ID:IHYfQECn0

昨日の事故調の最後の会見のニコ動770の質問に尽きるわ
官邸は現場は撤退しないこと確認取って知っていた
社長はともかく上層部の一部は全面撤退の解釈で応対してたわけだしな

過剰な介入っていうが具体的に何だよって話
墜落しそうな飛行機を操縦しようとしてる時云々って
具体的に何を聞いてきたんだよ

つかそれ自体ガセかもしれない

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:57:34.71 ID:hrIE9uZZ0

>>546
いやいや、いろいろな考え方があるってことだよ。
余裕を持っておかしく楽しく話をしようなｗ

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:58:04.97 ID:KZ3vljQL0

菅が豚箱に収監されるまで

映画化を待ちましょうｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:58:28.74 ID:0OA14wqmO

>>547
訓練やってたことすら忘れてなかったっけ？

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:58:34.90 ID:BT3hMzwK0

完全撤退を考えてそれを実行する事が出来たのは清水と吉田の二人
つまりこの二人が口裏を合わせれば完全撤退はなかったと言い張れる

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:58:39.50 ID:+iOVMNHp0

７０人　→　１０人（日当１万５千円・学歴不問）

撤退はありません　キリッ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:58:40.79 ID:jfJjZJTd0

>>544
>｢待避｣と｢退避｣の聞き間違いの危険性にも触れてないようなマニュアルなんか役にたたねえよ

マニュアル無視で組織としての対応が崩壊していたからこそ
聞き間違い云々が焦点になってるだけの話じゃん。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:59:01.27 ID:6Bw7dO450

おいおい。原子力緊急事態の最終責任者は内閣総理大臣なんだから、
内閣総理大臣が本部長になるのは当然なんだが。そういう災害なんだ。

で、その後、原子力災害「現地」災害対策本部が設置され、
権限が的確に委譲される仕組みになってる。

このプロセスはきちんと浜岡で訓練もやってますがな。
あきかんは、これを完全に無視して突っ走ったわけ。
権限移譲をスムースに行わなかったことで、対策が遅れたというのは、
大問題なんだな。ここは間違いなく非難されるべき。

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:59:33.89 ID:+4CKt/uT0

管が阻止するべきだったのは、現地対策本部の撤退だよ

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:59:38.43 ID:szhF/sQQ0

>>536
トップの指示が正しかったかどうか
現場が指示通りに動いたかどうか
等々々、いくらでも調べる必要はあるし
調査委員会は絶対不可欠だろうと思うがｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:59:40.51 ID:kYaa59Kh0

まぁ。管も枝野の言うこと聞いて
余計なパフォーマンスしないで東京で腰すえて指揮取ってれば良いものを。

あほみたいに原発視察しなければ、ここまでは叩かれなかったものをね。
キジも鳴かずば撃たれまい｡

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:59:41.19 ID:ftpQB6vB0

東電から15条通報受けてから原子力緊急事態宣言出るまで1時間近く
官邸は何してたんだろうな。
10条通報、15条通報の間隔を見れば事態の急速な悪化は馬鹿でもない
限り分かる、大事な初動のロスは明らか。

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:59:45.34 ID:Qi6GkfNa0

東電大勝利ワラタ　完全に潔白が証明されたね
まさかこれでも値上げに反対する非国民はいないよな？
東電はこの事故で著しい風評被害を蒙ったんだから
国民はこれを保障すべきだよ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:59:54.09 ID:IHYfQECn0

>>551
そんなはずはない
水が入れないって現場作業バリバリやってる

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:00:17.67 ID:AIRpOPVt0

>>515
実際にじっとしてられるだけの胆力があれば、
立派にアホ上司ではないな。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:00:31.22 ID:n1zq7MGh0

>>536
極論から極論でバカ丸出しですねｗ

「最大の責任」とか「第一の責任」ならまた別だが、
「全責任」が菅にあるなんてあり得ないだろ？
どういう理由でどういう責任があったかを明らかにしないと、改善に繋がらない。
そのための調査。

別にそれに興味を持つかどうかは任せるが、
事故を起こした責任について考えたいなら、他のスレでやれよな。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:00:35.49 ID:V6/Pb3pc0

「歴史の法廷」というやつも、そろそろ菅や民主党に対して判決を出すべき時だろう。
国民は速やかにそれを執行すべきである。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:01:14.07 ID:+iOVMNHp0

＞原子力緊急事態の最終責任者は内閣総理大臣なんだから、
＞内閣総理大臣が本部長になるのは当然なんだが。そういう災害なんだ。

水力発電も、火力発電も、プラントの火災も、花火工場の爆発も
そんなものありませんな。

原発、本当は、すごい怖いものなんじゃありませんか？
北朝鮮が攻めてくるのと同じぐらい、大変なことが起きるもんじゃ
ありませんか？
　
そんな危険なもの、地震の国に５４個も作った自民党

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:01:52.29 ID:c1PemZPu0

>>552
＞原発で問題が起こって東電が情報もろくによこさないんなら官邸が介入するのは当たり前だろ
＞東電に任せて放っておけばよかったって言ってるようなもんだぞこの事故調って信じられん
本来菅がオンサイトに口出す分担じゃない。

つうか、東電だけでも、少なくとも同じ対策とってた、官邸がなにかをやらせたと
いうことはない、むしろ邪魔してたつうのが結論。

涙ふけ、菅関係者w

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:01:54.39 ID:TCuFxn3m0

単純に、まとめると
原発視察→致命的
武勇伝→単なる勘違い

>>552
官邸に直接現場からのホットライン繋げられたのにねえ。勝手にパニクッテ情報集められなかった
だけだろ。訓練もしてたのに忘れてる始末だしねえ。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:02:08.42 ID:QFQ3WBYW0

原発村住民の鬼畜っぷりだけは、全てのやりとり、工作員の暗躍によって顕著に明白
全員を皆殺しにし、長年続いた汚らしい精神を抹消せねば日本国民の命は更に危険に晒され続ける
奴らを完全抹殺の後に、ようやく改めて新しい原発政策を推進すべき
自民党議員、東電の歴代幹部達、原発利権官僚は悪魔集団

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:02:15.14 ID:szhF/sQQ0

最終責任と全責任をごっちゃにしてる人がいるのかもしれないけど
現場にだって当然責任はあるよ
ただ、災害時に置いて、最終的な責任の所在はトップであるべき

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:02:18.73 ID:bz6bjS0/0

当時の官邸に責任擦り付けりゃ電気料金の値上げもボーナス貰うのも問題ないと思ってるんだろ
東電と事故調のカスどもは

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:02:30.04 ID:1v3hYsdL0

>>545
シミュレーションでは１－３号ともベント遅れだな、冷却装置を引っ張りすぎた。
ポンプ注水に切り替えるには排気して圧を下げなきゃいけないが放射能放出を官邸が渋った。

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:03:02.86 ID:KZ3vljQL0

おおいは

免震重要棟もベントも無いわけだが・・・・

そして

野豚は福島のように全電源が喪失しても

炉心損傷に到らないことを確認したと

言明してたけど

この大変重要な表明は専門家でもいいから

図解で説明して欲しいよねｗ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:03:53.46 ID:IHYfQECn0

事故調は現場にそんな肩入れするなら初期段階で冷却システム切って
吉田が夜中まで気が付かなかったのも華麗にスルーなんだろうな

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:03:57.49 ID:rVauE3iH0

来年からの山川の日本史の用語集に載るでしょ。
もっといい文章に推敲して欲しい。

「菅直人…東日本大震災の発生時の首相。
直後に発生した福島原発事故の被害拡大に政治主導で最大限貢献。
超法規的措置により浜岡原発停止要請を行い、
その後の電力コストの増大と電力危機を齎し、国力の低下に拍車をかけた。
退陣表明偽装により国民を欺き首相の座に固執。復興を大幅に遅延させた。」

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:04:13.69 ID:ghC17G0A0

部下を信じて任せるってのは、逆に言うと信じられるような部下を選んでるから可能なわけだが
それができないとすれば、普段の仕事何やってんだよﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶってことになる
総理の仕事ってつまるところ人事だろよ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:04:32.71 ID:p4rrVeJSO

もう刑務所に放りこんどけよ。

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:04:37.22 ID:uV+0lBx60

民主完全にオワタwwwww

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:05:10.49 ID:kfcF/U6m0

事故調の報告書は読んだ方がいいよ。
１０人残して撤退するって話も、どういうことかわかるし。

現時点での論点整理（第二回）　事故調
http://www.naiic.jp/wp-content/uploads/2012/06/RontenSeiri2F_20120609.pdf
論点１

＞平成 24 年 6 月 8 日の第 18 回委員会で提示した 10 人という人数は、
＞吉田所長が最悪の事態を想定した際に漠然と思い浮かべた仲間の人数にすぎず、東
＞京電力が残留する人数として検討・決定したものではない。

つまりさ、菅や官邸が現場に直接聞いて、勝手に東電の決定と勘違いして１０人になると思い込んだだけなんだよね。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:05:18.80 ID:Ed/cakBU0

原発事件以来嘘ばっかり言ってるなこの政府。
いや、事件以前も嘘ばっかりだったか

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:05:29.90 ID:bFRzJVkr0

>>673

この自作自演・マッチポンプのバカ！
今迄、大喜びで原発利用してきたくせに。
三流の日和見主義者。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:05:49.12 ID:rO42pPuq0

>>575
禿同。まさにそのとおりだと思う。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:05:54.73 ID:06cDYg4g0

野田は米や欧州の議会で同じ事言ってみろよ

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:06:20.79 ID:6Bw7dO450

ここで発狂している奴らって、散々喧伝されたあきかんの英雄譚を信じ、
それが打ち破られたから、暴れてるのかな？

作られたストーリーなんて割と意味ない。
あきかんは、手続きに沿って迅速かつ的確にやるべきことをやっていれば、
責任問題になることなんてなかったんだけどね。

中途半端にチョッカイ出すから、責任問われるわけ。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:06:37.77 ID:+iOVMNHp0

本来、一次冷却水にたいして放射能はない
その水蒸気が爆発したって放射性物質は出てこない

水蒸気爆発だけで、どうしてチェルノブイリ級の多量の放射能がでるんだよ

核燃料が吹き飛ばなきゃ、あれだけの量は外に出ないだろ
ばーか！

何が起きたか調べるのが事故調査なのに
誰が悪いかだけを調べて、ドヤ顔

そんなの馬鹿総理が悪いに決まってんじゃン
それで事故調査が終わりましたとか、キチガイ

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:06:47.75 ID:jfJjZJTd0

>>559
>訓練やってたことすら忘れてなかったっけ？

外国人献金問題追求の防戦で頭いっぱいだったその日に震災パニックだもんな。
そりゃ、忘れてても当然な気もする。が、総理がそれじゃダメだわな。
石原の続投宣言も含めて、妙に歴史の分岐点を意識させる一日だよな。

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:07:37.75 ID:54mDblHB0

原災法に基づいて動いたことがどれだけあったんだろう
時系列で明らかになってったら良いなあ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:07:55.43 ID:G6gAGeNY0

安心安全で地震も津波も絶対来ないって言ってたのに
爆発したら菅のせーかよ

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:08:09.95 ID:m7btB+Q/0

市民団体・菅直人が駄目だと言うことだな？

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:08:24.38 ID:Qi6GkfNa0

なんか、吉田ショチョさんが早く撤退させろごらぁと何度も電話してきた
とか皆を集めてもう何も出来る事は無いから逃げたい人は逃げてちょー
とか言ったという作業員の証言があった気がするが全部ミンスの捏造だったか
おのれ許すマジ　やはり自民と東電とタモさんは正しかった　
一刻も早い原発再稼動が待たれる

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:09:04.60 ID:IHYfQECn0

東電の決定と勘違いしたわけじゃなくて東電上層部に釘刺したんだろ
つか叱責ぐらいなんだよって話だ
清水はそのショックで入院か？ｗ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:09:15.22 ID:i+E2xUWD0

>>593
外国人献金をこっそり返金することはしっかりと憶えていたみたいだけどね

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:09:24.20 ID:V5okaAF+0

つまり管は何もしていなかっただけで
命令したつもりになって満足していたと？

＞６月末に衆参両院議長に提出する最終報告書でも、事故対応の混乱の最大の責任は官邸に
＞あった、と結論づけられる公算が大きくなった。
いよいよ戦犯が裁かれるといいね

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:09:30.49 ID:v5CjwnjM0

菅、逮捕？

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:09:41.99 ID:C5Xl20yB0

>>569
当然、安全に支障がないところでの作業は行っているが、人手だ。
ロボットを導入したのも、４月に入ってからだしな。
１号機が爆発したのが、かなり痛かったわけだ。
フランスなんかは１号機が爆発した時点で見限っていたぞ。ｗ
アメリカから情報が入ったいたのだろうけどな。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:10:00.38 ID:TCuFxn3m0

>>580
おおいは加圧水式だからベント初めから無いぞ？何言ってるんだ？

方式が違うんだよ。加圧した水入れるからベントはいらねえ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:10:04.35 ID:z/oBDIPqO

>>527

そこにも事故対応の本質問題の一つがある。

学者が委員長の安全委員会が全く頼りなかった。
筆頭が当然斑目委員長。
彼は多分自分でまとめられないから委員さえも集めなかった。

また日本の学者連中が頼りないのは元から分かってるから、
実質の技術的対応は事業者を想定してた。
つまり今回では東電で技術担当責任者は武藤副社長。

そして肝心の斑目、武藤両氏が恐ろしいほど頼りなかった。
それで自称原子力に詳しい菅がしゃしゃり出たという経緯と思われ、
その点では菅にも同情すべき面はある。

ただし、あのレベルでしゃしゃり出るとは思わなかったというのが衆目の一致するところで、
それが今明確化されてきた。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:10:08.43 ID:BT3hMzwK0

清水は肝心な事は何一つ覚えていなかったのに
よくこんな結論導き出せるな

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:10:12.14 ID:6dp1hRNV0

菅内閣全員アウトー

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:10:26.34 ID:+iOVMNHp0

菅のせいだ、とされる
水蒸気爆発とベントだけで放射能なんかでねえよ
　
それが放射能放出の主要因じゃねえ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:11:05.83 ID:0OA14wqmO

>>593
献金問題が無くても素で忘れてたんじゃないかな、と。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:11:19.55 ID:bz6bjS0/0

まあ官邸のせいにしてりゃいいよこういう頓珍漢な事故調査ならまた問題起こすことになるだけだろ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:11:20.35 ID:BBloNLu40

テロ組織東京電力

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:11:40.56 ID:V5okaAF+0

test

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:11:47.41 ID:kYaa59Kh0

管総理の一連の動くを例えると

満タンになったダムから緊急に放水しようとしたが
放水設備の不良でうまくいかない。
やっとのことで放水できる様になった矢先、

業を煮やした管総理が放水予定の河川に突然、侵入してきて
『おい！何やってんだ！早く放水しろ！早く！早く！』
と大騒ぎを始めて、結局、放水出来ずに
とうとうダムが壊れてしまった。

こんな感じかな？

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:12:05.64 ID:BpGwrEGY0

×管のせい

○配管のせい

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:12:08.27 ID:i+E2xUWD0

>>602
それアメリカの支援を菅が断っちゃったからだろ
ヒラリー・クリントンが世界に向けて冷却水を支援するってアピールしたのに
急遽日本政府側からキャンセル入ってアメリカに恥を書かせてるしな

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:12:08.98 ID:6Bw7dO450

アキカンの場合、政治責任は免れないが、
法的責任の場合、免れる主張はあるから、
刑務所送りから逃げ延びることは不可能じゃないだろうな。

東電幹部はきっちり刑務所送りにしておくれ。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:12:36.53 ID:IHYfQECn0

ということはベント成功しても爆発するような欠陥原発を造った自民が悪いってことだな
最後までベントできず失敗ならわかるけど成功して爆発だからなｗ

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:12:51.87 ID:XOTw6uhhO

政府は政府でいいけど、東電及び関係各省庁・委員会の責任はどうなったんだ？
今回のこれではやってないのかな？

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:12:57.83 ID:KZ3vljQL0

菅が南雲中将変わって真珠湾攻撃に乗り込んだようなものだなｗ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:13:27.45 ID:1v3hYsdL0

>>581
そんなもん気づいて直ぐ19時より前に報告してる。で、21時前から東電黒武フェローと班目が即時ベントの説得を海江田にしてる。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:13:37.55 ID:Qi6GkfNa0

つまり菅が全部悪かった　清水社長はヒーローということ
ようやく真実が明るみに成ってきた

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:13:39.96 ID:t+4fFmZr0

中越沖地震の時に柏崎原発でも同じような事が起こってるのよ
余震がﾏｼだったのと運が良かったから何とかなっただけで
起こるべきして起こった事故なんだよな

原発反対派につけ込まれるのが怖くて、予算も掛かるから
安全神話にすがってなんの対応もできてないからな

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:14:07.33 ID:hrIE9uZZ0

>>586
決定してなくても退避は計画していたということが事実なら
それを菅が拒否したということだろ。

人数はどうでもいい。
菅の拒否が結果的に問われれば？、残って死んだ人はいないし問題ないだろ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:14:07.85 ID:GXOM8Di70

なんちゃって英雄伝説の崩壊か・・・
誰だよ、あんな糞シナリオ書いたのは？

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:14:28.90 ID:ljpLEWd10

でも難しいよな、おれが管の立場だとして、原発が大変なことになってるのに
うまくコミュニケーションとれずに、メルトダウンするかもとかなったら
おれも東電乗り込んでるかもしれん

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:14:34.11 ID:0bnXQCuX0

>>586
もう一つ言われてるのが、
海江田も細野も、東電社長からの公用連絡を故意に無視してる事実

ちゃんと話し合ってれば、誤解が解けたかもしれないし
フクシマ50の編成やその後の対応で協力体制が取れたかもしれない

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:14:38.30 ID:MCSpwoLE0

>>612
なにか不思議だなｗ
それだと放水できているはずなんだがな。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:15:00.86 ID:q3GPf+4k0

>>623
朝日新聞らしいぞｗｗ

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:15:04.37 ID:rVauE3iH0

「官邸が東電の全員撤退阻止した事実ない」
そもそも、この日本語はおかしいよな？
「官邸が」と、建物を主語にするのは不自然だ。
もっと直截に「菅直人が」とすべきだ。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:16:13.11 ID:VEjoc9H60

>>604
だいたい班目がダメだったとか文句言ってるけど
そもそも任命したのが菅が副総理の鳩山内閣だかんなぁｗ

もうオハナシにならないｗｗ

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:16:16.76 ID:V5okaAF+0

管を擁護する私設工作員も死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:16:47.31 ID:UxJ5pEGG0

>>624
コミュニケーションを取ろうとしなかったのは政府側なんだが。
海江田や細野が有事の際にも関わらず、公用連絡を無視した事実がある。

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:17:12.46 ID:n1zq7MGh0

>>568、>>597、>>620
必死に煽ろうとしてるのに不発すぎてﾜﾛﾀ
涙拭けよｗ
可哀想だからアンカーだけ付けといてやるからｗｗｗ

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:17:15.45 ID:BqeekyeW0

思うんだが、緊急時での首相の罷免は誰がどう発動できるのか？

菅は何を話しているのか分からないくらいに錯乱状態にあって、
これは第三者から見て明らかだったんだろ。
適切に菅を罷免していればこんなことにはならなかったのではないのか？

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:17:43.92 ID:BBloNLu40

東電に乗り込んでも乗り込まなくても東電の
無能っぷりからして爆発したね
爆発から逃げる速さが責任から逃げる速さと比例してるね

核爆破の責任取れないなら再稼働もないね

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:17:48.15 ID:ZruLaf6tO

未だに東電の全面撤退無いと信じてるｱﾎ多いのかｗ
当時ﾌｸｼﾏ6基の作業従事者は700人とも数千人とも言われて定かでないが残ったのは『ﾌｸｼﾏ38だろ』
菅なだめて出した結果がｺﾚで菅がﾌﾞﾁ切れなかったことから納得したと見て良いんだよｗ考えられるか？38人て完全に若い作業員の逃亡は認めた結果ですよｗ処分の話も勿論無い(つづく

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:18:01.94 ID:ljpLEWd10

>>631
それってやばい報告聞いちゃったら、重大な決定をしなきゃいけないので
見ざる言わざる聞かざるで、逃げたってことなんじゃね？
なんかあったらとにかく東電の責任にするため

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:18:53.39 ID:C5Xl20yB0

>>614
たぶん、アメリカの支援を断ったので、アメリカはフランスのアレバに支援依頼したのか、
フランスに照会したのかもな。だから、フランスの動きが早かったのだろ。
中国人が一斉に帰国したのも在日中国大使館の情報じゃなくて、在仏の中国大使館の情報で
中国人が動いたという話もあるみたいだしな。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:18:54.62 ID:kfcF/U6m0

>>622
計画していたなんて話はどこにもないんだが。。　何言ってんの？

>>625
ああ、海江田も細野もコミュニケーションが必要な場面で、自分の狭量さを捨てられなかったんだろうね。
上に立つ人間じゃないなあ

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:19:29.55 ID:izF0zkFw0

>>631
事故後もデータ隠し続けてたのは東電だけどな。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:19:32.91 ID:ftpQB6vB0

>>627
菅の英雄伝説でまとめた民間事故調の報告も元朝日の主筆が書いてたんだよね。

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:20:00.63 ID:8wvkyDZW0

菅を英雄に祭り上げようとしたシナリオライターの抵抗が酷いな
今までのクズ東電の責任に付け加えて菅の英雄譚の捏造が崩れただけなのに
なんでこんなに必死になってるの？

東電の責任は今まで通りにどんどん追及して、新たに官邸や菅の対処も加えて追及すればいいだけじゃん
どちらも追及すればいいだけなのに何故か東電だけを叩いて菅を庇うようなレスが凄い必死に見えるんだけど
もしかしてどこかの工作機関なのか？

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:20:03.16 ID:BPjn/8h40

東電の作戦勝ち

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:20:10.31 ID:nEz3jHKt0

自分的には、東電の言い訳を信じるとかは無いな

電力会社がまともな数字出した例も無い
事故を隠蔽したり、関係者が謎の死という話なら数え切れないほど出てくる

しかも責任は誰もとらないと来てる

勝俣の娘と結婚して社長になった清水も気持ち悪いし
東電ＯＬ殺人事件では勝俣の名前ばっかり連呼されてる

電力会社のくせに、暗闇ばっか作ってんじゃねーかｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:20:25.68 ID:V2DkfsiV0

事故調のこの結果にはあったま来て、さっきクレーム入れてきた。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:20:29.15 ID:UxJ5pEGG0

管や清水がやるべき行動・言動は、
「○○（部下たち）に任せる。何かあれば全て整える環境を整備する。
　責任は全て俺が取る。頑張ってくれ。」
である。
これが両方ともできなかった時点で、いらない。
部下を信頼して、現場のバックアップに努めないといけない状況だったから。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:20:43.01 ID:hrIE9uZZ0

>>628
もっと言えば、

退避の決定を阻止した事実はないけど、
退避の計画を潰した事実はある。

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:20:45.82 ID:Ly7LHPKb0

>>614
それを受け入れても配管やられて使えたかどうか…。
米軍がスーパーマンか何かだと思っているのか？
更には、失敗に終わったとしてもＴＰＰ加盟や１００兆円分くらいの
米国債購入が暗黙の前提条件になったら断っても仕方ない話だ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:21:04.16 ID:GBJMBuy+0

>>199
普通は事故処理に当たる人員も全員と言う事か？
って聞くでしょう。
聞かなくてそういう意味に受け取ったと脳内返還しちゃうのが、もうねぇ

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:21:12.37 ID:+iOVMNHp0

まだ（悪意の無い）原発だったからよかったものの
もし（悪意のある）北朝鮮や中国からの侵略で
菅首相が自衛隊を指揮してたら大変なことになってたな

そんなだけときは石破総理が一番だな

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:21:24.85 ID:i+E2xUWD0

>>638
海江田は東京都のハイパーレスキューを恫喝したような男だからなぁ

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:22:28.49 ID:izF0zkFw0

>>634
そういうこと。

東電に乗り込んだら、乗り込んだのが悪い。
乗り込まなかったら、東電の言いなりになってイニシアティブとらなかったのが悪い。
結局、責任転嫁のスケープゴートだろ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:22:49.32 ID:GVmnc/N/0

>>592
頭の悪い文系陰謀論者は救いがたいな。

冷却水が不足して空焚きに、燃料棒が溶ける。溶け落ちた先にある水とぶつかり水の一部は水素と酸素に分解。
また、燃料棒に含まれたセシウムやヨウ素など水溶性のものは水に。

溜まった水素で爆発。その際、上で水に溶けてたセシウムやヨウ素も水蒸気と一緒に放出。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:22:50.89 ID:4iQmsyAf0

現場のパイロットが危険なので操縦を辞めて
退避しますとアナウンスがあったら、
乗客は操縦する人がいなくなると思うだろ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:22:57.61 ID:KZ3vljQL0

原発視察は

伸子の入れ知恵だったんじゃねｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:23:03.50 ID:IHYfQECn0

その後清水は1人だけ退避ｗｗｗ
菅のおかげで清水のみの退避で食い止めたｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:23:08.16 ID:Qi6GkfNa0

これで陰湿な東電いじめが終わることを祈るよ
原発再稼動で電気もじゃんじゃん使える
日本の未来は明るいな

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:23:09.75 ID:Cns74VNh0

＞事故対応の混乱の最大の責任は官邸にあった、と結論づけられ
たらどうなるの？
当時の内閣はどんな責任を取らされるの？

つか「責任は官邸にありました。だから何？」
で終わりでしょ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:23:24.35 ID:GBJMBuy+0

>>213
えっ！事故調で海江田、電話で社長から聞いたっていってたよ

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:23:36.18 ID:bz6bjS0/0

追求の仕方見てりゃこの事故調が東電の息のかかった連中のはまるわかりだったけどな
菅への追求は語尾荒げて細かいことつっこんでたのに東電側の連中には事務的で優しいいもんだったもん
露骨すぎて笑えたわ

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:23:38.33 ID:6Bw7dO450

何度も言ってるだろ？
英雄譚で責任転嫁するストーリーって
責任追及の場面では無意味なんだが。
文学部卒のライターさんは、ここが分かってない。

「あきかんが手続きに沿って的確かつ迅速に行動していたかどうか」
だけが責任追及の場面での問題だから。
それに関連する事実が、意味のある事実なんだな。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:24:04.35 ID:UxJ5pEGG0

>>639
現時点で隠した経緯を考慮するのであれば、破たん間際の資本注入というキンタマを握られていたために残していたと考えるのが普通。
この後民主党政権がなくなり、その隠したデータを東電側が明らかにしなかった場合は東電側の不都合な情報があったと考えるのが普通。

ちゃんとバックボーンを見て考えないと。
木を見て森を見ずの馬鹿があまりにも多すぎる。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:24:31.76 ID:VtDIj9yOO

東電のくせに何、調子にのってんの？官僚とつるんで悪さばっか

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:24:52.77 ID:TCuFxn3m0

>>652
大量の放射性物質の拡散はドライベントによって起こったの。
正直、爆発は派手な事象だけど放射能拡散の影響的には少ないのよね。無いとは言わないけどね。

要するに、放射性物質をフィルタリング出来るベントだったら、相当被害を軽減できたと思われ。

664 ：：2012/06/10(日) 16:25:14.62 ID:0AY8IfjhP

知識も経験も一切無い菅に何が出来たか？
パフォーマンスに明け暮れ、とんちんかんな事をわめき散らし、
現場を混乱させただけ功績？w被害拡大させただけこれは明白

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:25:17.90 ID:K81kriul0

そもそも責任の所在が未だに曖昧な事自体が、過剰介入であった事を示すに等しい。
現場の事は現場任せで現場が必要だというものを用意するのが仕事だろ。

現場に任せるという責任は生じるが、上に立つものはそれをどうやっても避けられないし、
失敗に終わったところで、その判断が間違いというような責めは負うまい。
負うのは結果責任だけだ。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:25:22.11 ID:oZJ2FjuP0

>>624
たしか現地の保安院職員は50キロ逃げたよね
東電からも保安院からも情報上がってこなければ、
こっちから行くしかないわな

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:25:34.74 ID:hrIE9uZZ0

>>1はおかしいんだよ。

「決定」という形にこだわり、
「事実が決定でなければ、阻止も存在しないはず」というような妙に哲学的な言い方になってる。
退避の申し出が決定事項である必要は無いんだよ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:25:41.17 ID:i+E2xUWD0

>>647
話が決まってアメリカが記者会見で発表までしていることを断ることも無いだろ
こんな失礼な話は無いぜ
それに米軍だったら消防や自衛隊よりは専門知識もあるだろ
原子力空母で被災地に乗り込んできてるぐらいだからな
原子力の専門チームがいないはずがない

それに1号機はアメリカのＧＥ製だしな

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:25:41.04 ID:GBJMBuy+0

>>211
枝野にはかけてないでしょ。
当時の記者会見でそう言った事は承知してないって言ってるもん

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:25:44.00 ID:1LOS6rJ80

どうでもいい一部撤退ごとき、いちいち深夜に大臣に緊急連絡してまでお願いすることじゃないだろ。
本当は原発を放棄して全員逃げ出そうとしてたんだろ？

結局、今は大臣じゃなくなった当時の閣僚らに責任を擦り付けて自分たちの保全をしようという原発ムラって、汚いな。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:26:59.24 ID:ZruLaf6tO

『ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝは不可避』官邸より先にﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝが情報掴んでいたのは既知
害謀省経由か逃電患部経由か果たまたｴｼｭﾛﾝによる傍受かこれも定かでないが把握されてた｡そしてｲｷﾞﾘｽは『吉田所長以下数名の作業で全面撤退だった』
と放送済み｡ｲｷﾞﾘｽも情報収集力に関しては米国中心の戦勝国Gに入っており経済含め先端情報入る国ｗ
少人数=全面撤退として見看せるなら東電の一連の行動・発言照らせば全面撤退として見れば全て符合する｡逆に『全面撤退考えていなかった』で考えると全てがおかしいｗ

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:27:03.54 ID:+iOVMNHp0

純粋に水が沸騰して、圧力が高まったから弁を開きました

ったら、でてくるのは「水蒸気だけ」だろ
　

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:27:03.51 ID:IHYfQECn0

水素発生は燃料棒というより皮膜ジルコニウムの溶解が原因だよ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:27:04.50 ID:t08pa8gc0

法的なこととかは横に置いとくとして
震災時は、平時の内閣とは違う専門部隊に
首相と同等の権限あたえて対応したほうがいいんじゃないかな
平時は対応の準備、整備、維持をしてもらうということでね
メンバーはその道のプロで揃える前提で

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:27:04.63 ID:16/aQhDb0

国権の最高機関たる国会の事故調査委員会がとうとう菅災を認めたかwww

キチガイ菅、豚野、泣きジジイ海江田ざまぁwwwwww

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:27:11.58 ID:rVauE3iH0

>>651
爆発すると思ってなかったのも問題だが、
爆発した後の善後策を全くといっていいほど講じなかった点も問題。
佐賀大学長の話に全てが収斂しとる。
あれで飛散量は更に大きくなった。

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:27:17.00 ID:TCuFxn3m0

>>666
結局、保安員が逃げたから情報上がってこなかったんだろ？

菅は保安員を恫喝してれば評価鰻登りだったのにね。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:27:44.01 ID:MCSpwoLE0

菅ももう少しましなのを部下にしておくべきではあったな。
枝野、海江田、細野…いざというときに頼りにならない
やつばかりだ。
補佐というより、足引っ張っていたようなものだな。

>>656
陰湿な東電いじめ？
東電の責任追及はこれからだよ。
勝俣など、警察官が何人自宅を取り巻いていると思うのか？
やましいことがあるから警備が必要になるんだろう。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:28:07.65 ID:5EZqLVy90

完全な民主党&管さんの大手柄ですな、東電は原発事故の時想定外の事故で
パニックを起こしビビッて社員全員退避するつもりでいたんだと思います、
東電と民主党のどちらが嘘付きかは今やはっきりした状況になって来ました
値上げに関して嘘付きまくりの東電の言う事を擁護するのは大株主の沢山
いる自民党とその相棒のカルト党関係者とカルト信者様のネトウヨ

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:28:32.55 ID:QDtwboei0

というか、
誰がどう見ても
何の役にも立たなかった菅が
一番悪いだろ。
そもそも言い訳を許される立場でもない。
結果がすべて。

罪を償え。

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:28:32.74 ID:UxJ5pEGG0

ＧＥ製なんてブラックボックス化されてて東電社員じゃ詳細のわからない補機とかも多数あるんだから、
メリケンのＧＥ工員部隊を要請したはずなんだが、これを蹴ったのは東電幹部なのか管政権だったのか知らんが、
マジで馬鹿すぎる。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:28:54.59 ID:C5Xl20yB0

>>670
おいおい、放射脳って、原発爆発して収拾できるかどうかわからんときに、関係者だとしても
夜はぐっすり眠れるのかね。ｗ
こんな状態なら、深夜も早朝も関係ないというのが普通だろ。ｗ

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:29:00.59 ID:KZ3vljQL0

菅が

いいか俺が聞きたいことだけを答えるんだ
聞きたくないことは言うな！！！！！
とわめき散らしていたために
みんな黙りこくってしまった・・

これが実態ですｗ

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:29:53.77 ID:TCuFxn3m0

>>672
燃料が溶けてなければその通り。解けてると、セシウムやヨウ素などの揮発しやすい
物質が一緒に出る。
揮発性が低い物は殆どでない。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:29:55.85 ID:8wvkyDZW0

>>660
そうだよな
淡々と聞取り調査や事実検証をして出た結果を陰謀論で煙に巻こうという意図が凄い
何か菅の虚像が崩れたら自分達の都合上具合が悪いかのようだ
東電の責任がこれで無になる事はなく、新たに官邸や菅の対応の不具合が加わっただけなのにな

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:30:02.85 ID:Qi6GkfNa0

嘘つきミンスはもうおしまい　でんこちゃん復活の日は近い

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:30:29.82 ID:i+E2xUWD0

>>681
国との交渉を断れるのは国しかないよ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:30:52.69 ID:UIukxfxH0

同じ人？

国会事故調委員長“再稼働”に疑問呈す
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120609-00000004-nnn-soci

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:30:56.18 ID:6Bw7dO450

まあ、政治責任がある程度明確化したら次にあきかんの刑事責任だろうが、
原発事故自体の責任よりも、別の事実が追及の本丸になるんじゃないかなと。
ここでは敢えて書かないけど、法律家ぞろいのみんすさんなら、
分かってるんじゃないかな。
なお、民事責任は原発が本丸。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:31:04.32 ID:+iOVMNHp0

ウランちゃんとアトムくんが復活だな
ついでにプルトちゃんも復活おめ！

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:31:35.10 ID:rrXFHmfM0

>>672
その頃には燃料棒溶けてたんだろ。
だから水素発生してる。
ベントしたら揮発性高いヨウ素やセシウムが一緒にでる。

燃料溶ける以前にベントして、水が入ってればあれ程の放射能放出なかったかもしれない。

だから、菅の視察でベントおくれたかどうかがとりあげられる。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:31:46.36 ID:BT3hMzwK0

てかさぁ…
もし清水が言う無駄な人員の一部退避だったら清水が正しいんだから自分の主張を押し通して
菅なり枝野なりに一部退避の主張を堂々とやって速やかに実行するべきだったんじゃないの？

結局その後一部退避は実行したの？

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:32:26.53 ID:GBJMBuy+0

>>268
音声が消されている事を言い事に事故調で公開してみて頂きたいって言ってたよね。
その後黒川さんから「不思議なことに音声が・・・」といわれて微妙な顔つきしていたのが笑えた

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:32:27.27 ID:/XHTUmEGO

菅直人えだの民主党内閣が原因。東電が地震津波対策費を掠め取ったのも忘れてないからな。必ず潰してやる。もちろん全員死刑にしろよ。それでもたりないが。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:32:55.10 ID:MCSpwoLE0

>>686
民主はこれがなくてもおしまいだよｗ
でんこちゃん落書きされてたぞｗ
消してやれよ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:33:05.21 ID:XObAIxhd0

泥棒と詐欺師が会議をするような猿芝居に何か意味があるんですか

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:33:05.98 ID:i+E2xUWD0

>>692
作業員はＪビレッジから通勤？してるじゃん
ちゃんと退避しているよ

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:33:09.24 ID:bz6bjS0/0

>>659
誤字脱字が多すぎたな
なんだ語尾荒げてって語気だわ

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:33:10.12 ID:Ly7LHPKb0

>>668
その設備が具体的にどんなものか何の情報も出てこないな。
ポンプの電源や水源は何で、何時間程度の時間が稼げるのか？
部隊はどの程度の線量下で活動できるのか？
仙台沖の米空母も、ヘリ乗員の被曝で一時退避しているし、
横須賀の空母もメンテ切り上げてプルームから逃げたの覚えてるか？
放射能には米軍も基本的に無力だよ。
命令ならば死ねるというだけ。
後に死ぬほど頑張った事が評価（日本から金が取れる）されるというだけ。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:33:26.00 ID:hrIE9uZZ0

結果はこうなんだよ。

菅は東電を混乱させ、東電は官邸を混乱させた。
そして黙ってみていた官僚。
しかし三者とも国民を騙し避難を遅らせたことでは一致協力。
で、混乱が無ければ大惨事は防げていたかというと、それは完全に無理だった。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:33:41.76 ID:t08pa8gc0

やっぱりさ、政治家では緊急時の対応はムリだと思うんだよね
そういう仕事をする為に政治家になったわけじゃないし
政治家になった後も、経験を積めるのは本番だけだか
マニュアル通りにしか動けないし思考もできない

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:33:53.26 ID:ZruLaf6tO

ただそれでも大事なのは『全面撤退だったか？否かではない』
と言いたい｡今後､大地震起きない保障は全く無いし新たな原発事故起きる可能性も縮小化されていない
福井以西の原発にはﾍﾞﾝﾄﾌｨﾙﾀｰさえ設置されてないｗ火急の策として動かすにしろ当面は安全無視なんだｗ
つまり今一番必要なことは爆発を全面的に防ぐ策｡法案作って民間人だろうが地域住民避難までは被曝してでも作業しろ!と命令させなければならない
38人とかｱﾎか!何百人でも何千人でも必要人員確保出来るようにしろ!

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:34:40.69 ID:oAov/gkqO

>>692
菅に説得が通じると思うか？

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:35:00.00 ID:xaEWMVc20

このくらいのこと最初から知ってた。

普通の会社でも、トラブルになった時、現場に余計な口挟んできてしなくてもいい大混乱状態にさせるのは、間違いなく菅のような人間だ。どこにでも居る。

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:35:49.67 ID:t+4fFmZr0

まぁ、うやむやのまま事故調査は終わって

次は、赤字を取り戻すのに高電圧の送電を始めて
送電線の電磁波による癌との因果関係は認められませんになるだろｗ

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:35:54.07 ID:yf1dpx2G0

ステーションブラックアウトの後ベントのやり方が分からなかったくせに

どうしたらいいか分からず呆然としてたんだろ?

何をやっているかはやくベントしろと叱責されたが、試行錯誤だったくせに。

知っているぜ、停電時のベントをGEがやり方を知ってたという話。

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:35:57.34 ID:DuQA55930

>>693
くわしく

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:36:22.82 ID:AIRpOPVt0

>>704
どこにでもいるかもしれないが、
管レベルは１００年に一度、出るか出ないかの
逸材だぞ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:36:23.99 ID:Qi6GkfNa0

>>678
天皇陛下の警備だって厳重だ
何も悪い事してない絶対無謬存在とすらいえるのに
在任中にこんな地震が来て運が悪かった勝俣さんかわいそう

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:36:31.46 ID:hrIE9uZZ0

>>701
それ言ったらお終い。
政治家ばかりではなく官僚も同じ。
つまり国はすべてダメなんだ。

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:36:54.73 ID:V2xU892N0

>>692
原発事故処理の最高責任者は菅なんだから仕方ないだろう。
本当に放棄するつもりなら、近い福島第二になんか向かわないだろうし、
菅に「撤退なんかありえない」と言われて、反論しなかったのも合点がいく。

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:36:57.80 ID:i+E2xUWD0

>>699
情報を隠してるのは日本政府だろ
米軍が無人偵察機で撮影した福島原発の写真も結局公開されなかったしな
米空母は思いっきり宮城県沖や岩手県沖で活動してたじゃん
菅は雨が降ったからって宮城でのヘリ視察を取りやめたような地域で米軍は活動してたよ

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:37:14.12 ID:3fVryiYg0

ＯＫ、ＯＫ。
そんなに、東電様を守りたいならしょうがない。
その代わり、民主党の連中は連帯責任ってことで全員、死刑もしく私財没収。
自民党も、欠陥原発放置ということで、歴代首相は同罪。
腐った官僚どもも当然同罪ってことでもういいよ。
いずれ、歴史の教科書にも載って末代まで晒されるだろ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:37:15.80 ID:dAeCN0Wd0

議事録も何も無いんだから、言った！言わない！の水の掛け合い
祭りだ！　祭りだ！　わっしょい　わっしょい

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:37:20.57 ID:y/qpR7Ga0

まさにダメ菅

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:37:59.03 ID:ftpQB6vB0

>>666
自分が乗るヘリに機材と保安院乗せればよかっただけじゃないの？

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:38:16.95 ID:TCuFxn3m0

>>701
政治家は、単純に状況判断して対応してるシステムのGOボタンを押すか押さないかを判断するのがお仕事だからねえ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:38:42.09 ID:DuQA55930

>>699
そんな米軍にはSPEEDIのデータを渡して
我が国国民には隠蔽していた菅政権。

なんなんだ、こいつらは。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:38:51.50 ID:Mm4uW4NO0

３月１５日の２号機の格納容器破損が
一番の汚染の原因だったんだよ。
１１日に地震、１２日に１号機爆発、１４日に三号機爆発。
四日間もあったのに、
四日間もあったのに、
四日間もあったのに、
官邸は何してたんだろうなあ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:39:27.30 ID:3Fpum05k0

どっちでもいいじゃん
死人が出たわけでもあるまいし。

管も東電も結果オーライってこったｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:39:29.58 ID:v9c/GQZR0

>>692
650名がF2に退避し70名が残りました。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:39:48.51 ID:KZ3vljQL0

原発の核ボタンを押してしまった
菅は永遠に歴史き刻まれることでしょう・・

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:40:09.10 ID:DuQA55930

>>666
担当副大臣も逃げたしな。

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:40:57.20 ID:Qi6GkfNa0

>>719
その間東電は命がけで復旧作業をしてたんだよな
これでも東電を悪く言うやつは人非人といえよう

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:41:00.47 ID:UIukxfxH0

>>700
築40年オーバーの米GE製一号機がポーンして、どうしようもなくなっちゃったんだよ。

菅が、米からの支援を素直に受けていたら、
もしくは、つまらない自己保身のためのヘリパフォーマンスで現場を混乱させなかったら、

事態は変わってたかもしれないよ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:41:02.20 ID:DuQA55930

>>719
朝鮮人に金を返すことで頭一杯だった。
14日に返したからな

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:41:46.70 ID:MCSpwoLE0

>>709
勝俣は自然エネルギーを排除して原発を推進してきた
張本人だよな。
だったら安全性に責任を持てよ。
「絶対安全です」とほざいていたのは東電はじめ電力会社、
原子力委員会、原子力安全・保安院、国だぞ。
勝俣に責任がないわけがない。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:41:47.64 ID:i+E2xUWD0

>>719
視察の後は菅はずっと引きこもり状態
枝野が一人で記者会見やりまくって「枝野寝ろ」とプチ英雄状態
後に寝る間も惜しんで嘘をつきまくってたことが判明したがなｗ

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:42:09.89 ID:V2xU892N0

ところで、初めて聞く人は違和感を覚えるという菅の演説ってどんなのだったんだろう
言うこと聞かないと手下の８９３使って一族郎党殺すぞとかってレベルなんだろうか？

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:42:10.27 ID:WusC1E9z0

東電擁護でも管擁護でもないけどこの結論って一方的すぎない？
今までの報道や政府関係者の聞き取りをまるで無視してる
普通の感覚では違和感を覚えるな

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:42:35.65 ID:Xvj8/GQF0

>>652
おまｗ
それ圧力容器が破裂してるだろｗｗｗ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:42:40.37 ID:DuQA55930

>>728
違う違う、
朝鮮人に金を返すことで頭一杯だっただけ。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:42:48.22 ID:UxJ5pEGG0

東芝やＭＨＩみたいに東電の要請で社内秘情報を提供してくれるのとは違い、
ＧＥやアレバは自分たちの技術工員を派遣し、対応方法を教えてくれずに、
直して検査報告書だけ提出して終わり。

はっきり言って、外国製の原発は廃炉にしたほうがいい。
こういうときに初動が遅れて手遅れになる。

734 ：：2012/06/10(日) 16:42:52.51 ID:0AY8IfjhP

民主党の言う政治主導というものは、ド素人の政治家が思い付いたがままの発言をして、
国民にアピールするパフォーマンスということね

第一次口蹄疫の時の故江藤代議士の手腕こそが政治主導に値するものだがな民主党なんかじゃ到底無理

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:42:55.36 ID:ghC17G0A0

>>678
閣僚の人事こそ全面的に総理の責任だがな
党内政治の産物だったとしても、それを優先することを決めたのは結局総理だ

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:43:12.29 ID:v9c/GQZR0

>>730
報道は無視していいでしょ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:43:17.35 ID:JcemEb9+0

******************************************

　　事故起こったら　住民よりも早く５０ｋｍ　圏外に逃げてしまい

　情報なにもあげてこない保安院がどうしようもないの上

　仕方なく官邸が直接情報収集にあたらなきゃならなかったのに

　　保安院の責任は完全スルーの　不思議な国会事故調　ｗ

　　SPEEDI　ってものがあると文科省が明かしたのも　最後の爆発と放射能拡散が起こったあとなのに

　
文科省の責任も　完全スルーの　不思議な国会事故調　ｗ

******************************************

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:43:40.88 ID:0x+Ffk3P0

鳩山を崇拝してる道民と
菅を「俺たちの英雄」と賞賛してる武蔵野市民へ

ゴミを始末するのはおまえたちの義務である

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:43:42.31 ID:t08pa8gc0

>>714
言った言わないの水掛け論を防ぐ手段が議事録の作成なのにな

現場のおっさん同士が電話の口頭でやり取りするのと同じレベルのことを
実践してるんだから、そりゃこうなるわなｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:44:04.40 ID:V6/Pb3pc0

とりあえず東電幹部と民主党の連中は身柄を拘束しろ。
国民参加のオープンな刑罰である鋸引きの刑に処せ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:44:10.73 ID:0Bmu+U1I0

メルトダウン隠して、口にした保安院のスポークスマンの剄ったり、

徹底して国民からSPEEDIの分析隠したり

それどころか、臨界という言葉すら知らなかったくせにベントの命令だけは、「俺がやらせた」と自慢げにいう気違いしかいない内閣だったからな。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:44:11.14 ID:i+E2xUWD0

>>730
今までの報道が嘘だらけだからまるで信用されてないという現実は無視？
議事録すら残ってないんだよ
こっちの方が普通じゃない

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:44:29.91 ID:N6LGq3330

すべて菅が悪いんですね。
東電は無罪だったんだ

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:44:32.28 ID:1v3hYsdL0

>>691
班目が事故調で新証言。東電が21時前にベント要請、班目はベントと避難区域拡大の進言。

で、９時になってから再び、是非来てくれということで、
今度は官邸地下の危機管理センターの中二階の方にこもったわけです。
で、その時までにはですね。今度はですね。そこであの、
いわゆる全交流電源喪失どころではなくて直流電源もなくなって
いるんだという事態を知って、

その前からちょっとそう感じたんですけど、こうなるともう、
あと手は、要するに圧力を下げて消防自動車でも何でもいいからなんか
使って水をかけるしか手が無いですよ、
で、あのう、東京電力の武黒フェローがそこにいらっしゃいましたので、
武黒フェローと相談しながらそう言う助言をしたわけです。
(・・・続き)
あっ、その前にですね。非常にはっきり覚えているのは海江田大臣がですね。

「我々は東京電力という一プライベートカンパニーからああしてくれ、
こうしてくれ、自衛隊を使ってなんかやってくれと頼まれても政府決定
できるわけではないので、お前の口から色々助言を聞きたいんだ。」

というふうに言われたことだけは、非常に鮮明に覚えております。
で、それで、もう、これは圧力容器の圧を下げる、
ということは格納容器の、今度は圧が上がってしまいますから、
格納容器ベントをやらざるを得ない。

格納容器ベントをするということは、勿論住民避難が大前提になりますので、
というようなことで格納容器ベントについての助言を行った。
これは確かだろうと思います。

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:44:41.92 ID:7zKxuJkw0

原発テロリスト菅直人の公開処刑が必要だ

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:45:01.09 ID:UIukxfxH0

>>719
とこかで、こっそり裏金返してたｗ
保土ヶ谷パーキングだっけ？

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:45:09.71 ID:Mm4uW4NO0

>>724
吉田所長は「津波なんてこねーっ」って対策怠った人だけど
だからこそ現場に残って頑張ってたと思うんだ。
福島県民だけど、感謝する。
ガンで治療中らしいけど、良くなったらきちんと
事実を明らかにして欲しい。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:45:14.94 ID:smq/AuYe0

10人だけ残すから全員じゃないってｗｗｗｗ

一部撤退じゃなく全面撤退だろう

749 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/06/10(日) 16:45:25.12 ID:fXzlezKP0

公開の聞き取りをやって、その議事録も残ってて、それらを根拠に結論を出してるわけで。
東電が結論を捻じ曲げたってのは無理があるんじゃね？

事実と違うというなら、まず議事録からでも違う結論を導いてみせればいいのにねえ・・・

委員会報告
http://www.naiic.jp/activities/

第16回委員会　平成24年5月28日開会　（参考人 : 菅直人氏前総理大臣)

議事録
http://www.naiic.jp/wp-content/uploads/2012/06/d4c1931f8f0d0d7801c4839600a3e670.pdf
http://www.naiic.jp/wp-content/uploads/2012/06/d346d54da0badfff659746316a8bd7b1.pdf

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:45:44.59 ID:V2xU892N0

>>730
報道なんかアテにならんし、政府関係者の言説でいえば
経産副大臣は菅の行動を否定する本まで出してる。
アカヒ新聞の特集連載記事では無視されているがな。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:45:46.29 ID:Ly7LHPKb0

>>718
つまり、米軍や米国民には逃げてもらうために情報を渡したのさ。
日本国民は日本政府のせいで死んでも仕方ないが、米国民は他国の
お客さんだからな。
汚染地域に米国民が取り残されていたら米軍は救出に向かわなきゃいけない。
グローバルホークの情報も本国含め公開されているものは
日本政府の了解を取っているだろう。

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:45:47.60 ID:NXvzYguS0

メルトダウンは当日に起こり始めたんじゃなかったっけ？８時間だったっけな？
なにをやっても無駄だよね。全電源喪失で、おまけに、東電が、かってに動き始める
緊急冷却装置が動かないようになにかバルブをあけるとかだったかな？しなかった
ことが爆発の原因。アメリカならちゃんと訓練してるのに、東電はしてなかったらしいからね。
お粗末な原発知識で爆発させてたくさんの人を被爆させながら社員にはボーナスを払ってます。
包括原価方式だから、電気料金をあげさえすればいくらでもボーナス払えますってか。
ふざけるな東電

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:45:52.68 ID:KZ3vljQL0

４０年で廃炉の予定だった１号機を
延長させた鳩も責任があるなｗ

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:46:10.31 ID:VUDoY39h0

なおとくん一体何やってたの？村山以下が確定したってことでいい？

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:46:14.37 ID:MCSpwoLE0

>>735
まあ確かに閣僚の任命責任は菅にあるから
自業自得かもな。
今の野豚内閣もそうだけど。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:46:17.27 ID:GBJMBuy+0

>>361
お決まりのだんまり作戦

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:47:46.07 ID:UIukxfxH0

>>743
菅が有能だったら、東電は無罪だよｗ
そうでなかったから、今の事態になっている。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:47:53.69 ID:Qi6GkfNa0

>>727
たしかに絶対安全ではなかったけど
今まで原発推進してきたことで得た利益は今回の事故の不利益を補って余りある
むしろ原発は事故を起こしても比較的安全という教訓を得た
多少の害毒に目をくらまされて原発推進の火を消してはならない

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:48:00.96 ID:t+4fFmZr0

>>724
自衛隊を待ってるだけで何もしてませんがｗ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:48:15.73 ID:0gpjBHC+O

菅を裁く罪は何になる？

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:48:51.63 ID:ZruLaf6tO

>>509
民主､自民､東電､官僚は勿論､政策集団経団連も当の菅でさえ
『国の責任として国民に負担を求めることでは一致しているのだから』
結論在り気は当然ですよｗただ個人的に責任追求されることだけは『絶対反対』だから誰かが擦り付けたら反論する構図なだけだｗ
第三者機関による調査なんて税金流して民衆騙くらかす一石二鳥策ばかりですよｗ

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:48:54.06 ID:Di+mxzhm0

ここまで、戦争拡大路線から始まり、敗戦後の軍部及びその利権にあやかってきた官僚などを
その責任追及から擁護してきた流れそのまんまだな。
官僚血族とそのとりまきどもは「アメリカが悪い」「国内のムードに逆らえなかった」いろいろ無理な理屈で責任を遠ざけようとしてるが
恐ろしいのはそれが通ってしまう国だってことだ。明治から続く中央官僚独裁体制の下では論理も正義も吹き飛んでしまうんだろう。

菅は大事故を防ぎきれなかった政府首脳として責任を追及されるべきだが、その罪は”無能”でこそあっても、今の壊滅的状況を生み出した
根本原因の大元ではないはず。無能は失脚と汚名によって八割がた贖われてると思う。だが国体焦土の根本原因であるこの国の欠陥システムは
誰も正すことができずにいる。

形は違えどこの国は原因に立ち向かわなかったために歴史を繰り返している。国家強靭化を望むなら道州制など権力の移動をするべきだ。優秀な(笑）頭脳を
集めてこの国の惨状なんだから霞ヶ関がどんだけ害悪かはっきりしてるはず。

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:48:58.45 ID:orDUysMz0

>>754
さすがに村山さんに気の毒だと思う
爺ちゃんはできない事にまで口出しして、引っ掻き回したりはしなかったもん

色々言いたい事はあるけど

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:49:14.47 ID:WusC1E9z0

>>742
仮にそうであってもなんかおかしい
普通は両者の主張を勘案するのにこの場合一方的すぎて作為さえ感じる
まあどう感じるかは国民なんだけどね、少なくとも反民主の俺でも本当かなあと思ってしまう

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:50:35.18 ID:MCSpwoLE0

>>758
ちょっとそれ、無茶ありすぎだろうｗ
褒め殺しにしか思えないのだが。
実は君、東電を心の底から叩きたいんだろう？
素直になろうよ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:51:17.73 ID:UIukxfxH0

>>764
再稼働には、反対らしいよ。

国会事故調委員長“再稼働”に疑問呈す
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120609-00000004-nnn-soci

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:51:58.02 ID:QFQ3WBYW0

菅擁護も、段々、菅がどうやらネガティブな行動とってたのが言い逃れできなくなってきたら、
菅がなにやってもどうせ変わらなかったにだんだん変化しててワロスw

以前は菅が頑張ったからあの程度で済んだとか言ってたのに。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:52:03.32 ID:VEjoc9H60

清水は「自衛隊が厳しい状況下でも対応に当たっていたので、
一部を残すとはいえ伝えておこうと思った」っつってたろ

余計な気を回して無能揃いの官邸にコンタクトをとったのがマチガイだわな
まあほっとくと現場に乗り込むアホウがトップだから仕方なかったんだろうけどｗ

電話を受けた海江田本人が脳内妄想の勘違いっつってるし
清水を呼びつけて納得したって菅本人が言ってるのに
未だに全面撤退バナシを信じてるヤツってなんなのｗｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:52:24.58 ID:VtDIj9yOO

>>758
多少の害毒w比較的安全w筋金入りの馬鹿だな。炉心に飛び込んでいなくなって欲しい人種。そのくせ顔真っ赤にして瓦礫いらねとか言うのは決まって都合の良いお前みたいな人種。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:52:30.68 ID:V5okaAF+0

民主党って名前が紛らわしい。社会党だろコイツ。

武蔵野市、小金井市、府中市　東京都１８区の有権者はキチガイ

武蔵野市、小金井市、府中市　東京都１８区の有権者はキチガイ

武蔵野市、小金井市、府中市　東京都１８区の有権者はキチガイ
武蔵野市、小金井市、府中市　東京都１８区の有権者はキチガイ

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:55:08.51 ID:C5Xl20yB0

>>701
菅はそのマニュアルも無視したからな。原発緊急時計画というマニュアルがあったがそれを無視されたので
そのマニュアルの策定に参加した官僚が民主党の議員にいて、唖然としていたからな。ｗ

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:55:12.89 ID:i+E2xUWD0

>>764
いままでの菅直人英雄伝説が一方的な大本営発表すぎたからこんなことになったんでしょ

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:56:09.01 ID:t08pa8gc0

>>751
身近な命よりも経済が大切だからな（笑）
人体への影響は、国が因果関係を認めさえしなければ
どうにでもなるから

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:56:16.66 ID:q1OY0NGp0

政権変ると有事が起こる
次自民が政権とって、その自民から他政権に変った時
関東大震災は起こる

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:56:23.41 ID:V6VQrtyv0

実際、東電って福島原発で何か違反行為があったのか？

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:56:39.04 ID:Qi6GkfNa0

>>759
みぞゆうの大地震だったししょうがないだろ
それより今後万一過酷事故が起きた場合　後始末は自衛隊にやらせるよう法整備を進めるのが得策

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:58:00.34 ID:GVmnc/N/0

>>766
ちゃんと菅の責任認めさせて、さらに今後ああいう世紀末救世主願望の強い
邪気眼つうか、俺のカノジョとその仲間は世界を救うとかいったセカイ系の首相がでてきても事故対応の邪魔させない組織作りするまでは危ないわな。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:58:14.20 ID:z/oBDIPqO

>>730

普通の感覚って、あなた普通の人より相当理解力劣ってるだろ。

例えば菅が怒鳴り込んだ時に「全面撤退などしたら東電は潰れる」と吠えて、
皆シーンとしたという。

これは当たり前だな。
全面撤退などした方が潰されると（菅以外の）皆分かってる。
一国の総理がそんなことわざわざ言うなんてと唖然としてシーンとなるのは当然。

しかし、こういうところにレスするぐらいだから、
あなたもこの菅発言の報道は聞いたと思うが、
違和感を感じなかったと言うのだね。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:58:14.92 ID:GXOM8Di70

>>770
小金井ってトンズラゴミ市長で有名になったところだな
なんか納得だわ

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:58:22.40 ID:0OA14wqmO

>>776
懐かしいなw　＞みぞゆう

あの頃は平和だったな…

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:58:56.11 ID:BT3hMzwK0

高橋明男フェロー「全員のサイトからの退避は何時頃になるんですかね？」

これって完全撤退の証拠じゃないの？

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:59:15.15 ID:WusC1E9z0

>>772
議事録も何も残してない状態で関係者の聞き取りだけで判断してる訳でしょ？
官邸側は管、海江田、枝野、細野各大臣が東電撤退を事実と訴えている
つまりこれらの意見が全然反映されていないことに違和感を覚えただけで

まあ主観を述べただけだからこれで失礼するわ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:00:30.79 ID:+iOVMNHp0

>実際、東電って福島原発で何か違反行為があったのか？
ない。
何も違反も無い、誰も悪いことしてない。だけど爆発する。
そして福島県の半分が使い物にならなくなる。
だから原発が怖い。
根本的な予防法も解決法もないからさ

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:00:30.72 ID:7xj4GZsh0

これまず東電が全員撤退というのが事実じゃない

正確には
「東電幹部・上層部は日本国外に撤退」
「東電社員はあとあと補償がめんどうだから現場から撤退」
だ

いくら現場の下っ端が被爆しようが死のうが
こいつらにはなんの痛みも感じないからな

あとは自衛隊と国でなんとかしてくれ
ていうのが東電の本音

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:00:36.09 ID:ZruLaf6tO

>>507
任命権有してもしがみ付く菅でさえｱｯｻﾘ剥がれさせられたでしょｗ
議会制民主主義は数=力となり易い｡田中時代からは堂々と数無くば無力となりました
総理は大統領に比べたら全くの無力で単に与党の信任有る限り許されたﾘｰﾀﾞｰですよ｡独断で大臣選任も出来ませんｗ
派閥の力学が優先されるし民間登用も必ず各派閥の長の許可得た結果ｗ

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:00:53.81 ID:N8ISvG300

>>48
オレは
この画像を観て以来
バ菅という人間は決して信用すまいと思ったわ

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:01:13.81 ID:XSsFxMXb0

菅の武勇伝が捏造認定か

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:01:39.94 ID:UIukxfxH0

>>775
違反があろうがなかろうが、
これだけの事故起こしたんだから東電が叩かれるのは当たり前だよ。

原発は国策。
もう一方の当事者が英雄扱いは、絶対に許せん。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:01:55.21 ID:IVDbFgii0

全員撤退の事実自体がないんだろ？？
だったらそう書けよ。

阻止がなかったじゃ意味が違うだろよ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:02:02.44 ID:AIRpOPVt0

>>734
すべての悪夢は口蹄疫の頃から始まった。
あのとき、マスコミが事実を報道していたなら、
巡り巡って、原発大爆発とかありえなかった。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:02:20.96 ID:orDUysMz0

>>786
だね
下手な演技もここまで来ると釣りくさくなる

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:02:55.50 ID:7xj4GZsh0

>>48
>>786
その映像がいったい誰がなんの目的で
とらせてるかを考えれば
利巧な人間にはどちらの言い分が正しいか？
わかるはずだけどなあｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:04:50.57 ID:oV6yRO/r0

いままで民主党は野党の立場から他人を批判、追及した事しかないからなぁ。
自分が被告席のような所に立ってやり玉にあげられるのは不安でたまらないだろうな。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:06:19.60 ID:UIukxfxH0

>>792
元TBSの下村健一を連れてったんだよなｗ
そのおかげがしらんけど、みのもんたは一切菅批判しなかったっけｗ

そのへんの知恵だけは、まわるみたいだな。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:06:20.54 ID:ouHXU1+g0

菅首相は失敗したが、動き回ったことは確か。

清水社長は、3.11以降1ヶ月間トンズラして雲隠れ。（仮病入院）
何もしなかった、ほったらかした社長の責任が追及されないというのは間違ってる。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:07:54.02 ID:7xj4GZsh0

ていうか完全に人間がコントロールできる状況でなくなったら
全員撤退しかありえないけどな

だがまだなんとかできる段階で
東電幹部は国に丸投げしようとしたのは
心理的にも十分考えられる

人間なんて弱いものですからね
東電という企業が国民のために
自分たちがお国のためにがんばるとおもってるの？

たとえば化学プラントもってる企業が
大事故火災起こしたら自分たちで火を消すかな？

あとは消防にまかせるだろ？

東電社員はただ事故を起こさないように管理するのがお仕事で
実際に事故が起きてしまったらじぶんたちには処理する必要はない
国があとはなんとかしてくれると思うのが普通の人の考え方

東電の上層部がそんな天使神様仏様みたいな理想的人物であると
思うほうがどうかしてるだろ…

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:09:38.43 ID:C5Xl20yB0

>>795
政権が変わったら、清水は入院の件もゲロするだろ。
逃げたのか、政府・民主党の軟禁だったのか、菅に配慮しておとなしくするため入院したのか、
今は、はっきりとわからんだろ。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:10:06.77 ID:1v3hYsdL0

>>782
作業の事実から判断だよ。例えば外部電源の引き込み工事を継続されている。
２号爆発後の作業準備もされている。

むしろ撤退というのが漠然として具体的にどういものか理解できない

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:10:37.33 ID:O2gP8R2dO

次々と菅テロリストの犯罪が明らかになっていくなぁ

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:10:47.36 ID:ZruLaf6tO

>>448
そんなことしたらｺﾈ社員で占められてる東電の暗部が見殺しにされた親の口から語られてしまうのでは？ｗ
少数ならまだしも一遍に子息殺した東電憎し!で語られたらいくら口封じ用のﾔｸｻﾞ抱えてても足りませぬｗ
『社員思いで撤退させたのでなく企業存続考えても社員保護＞爆発』だっただけのことｗ
仮に水蒸気爆発起こしても与野党にあまたの子飼い議員居るからねｗ間違い無く企業存続出来てたろうな

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:11:10.69 ID:LvhEk0AH0

缶の逮捕まだですか

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:11:22.28 ID:7xj4GZsh0

管総理の対応の問題と

東電幹部の対応の問題は別問題

管総理の行動に問題点があったとしても
東電の問題が消えるわけでも薄くなるわけでもない

なのになぜ管総理の問題点をしつこく考えるかというと
こいつは反原発派にまわったからにほかならない

ほかの原発も停止しますという方向性を示したとたんに
マスゴミの手のひら返しは
バカな国民にもすぐ伝わったしね

あきれるほどにね

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:12:21.31 ID:Qi6GkfNa0

事故を憎んで東電を憎まずが大多数の国民のコンセンサスである子とは最早明白となった
マスゴミもいい加減にエコ基地外のラウドマイノリティに慮るのはやめて
これを機にうそつきミンスを徹底追及すべし

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:12:26.55 ID:ouHXU1+g0

>>797
4月での清水の会見をニコ動などで見た人は、わかってるよ。
ひどかった。あきれた。めちゃくちゃだった。
1ヶ月間のほったらかしをゲロしてた。

ただし、東電擁護のマスコミ（読売など）は、事実を報道しなかった。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:12:50.55 ID:JcemEb9+0

******************************************

　　事故起こったら　住民よりも早く５０ｋｍ　圏外に逃げてしまい

　情報なにもあげてこない保安院がどうしようもないので

　仕方なく官邸が直接情報収集にあたらなきゃならなかったのに

　　保安院の責任は完全スルーの　不思議な国会事故調　ｗ

　　SPEEDI　ってものがあると文科省が明かしたのも　最後の爆発と放射能拡散が起こったあとなのに

文科省の責任も　完全スルーの　不思議な国会事故調　ｗ

******************************************

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:12:53.10 ID:V5okaAF+0

①自民・原発利権（アメリカ含む）を利用して、ミンス党を断罪する　　　　　←今ここ
②１年後の総選挙でミンス党が壊滅する
③２年後、ミンス党は相変わらず生産性のない与党批判を繰り広げている。
　生き残ったのは１０人前後だが、それを利用して原発利権を断罪する

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:13:06.78 ID:V2xU892N0

＞なのになぜ管総理の問題点をしつこく考えるかというと

最高責任者だからな

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:13:42.99 ID:7xj4GZsh0

東電の動き
政府の対応
マスゴミの報道

どれも自分の弱い立場から生まれる
人間としての心理

アニメや映画のような英雄などこの世にいない

全員が自分の立場と責任から逃れたいだけである
立派な地位にたつ大人が立派な行動ができるわけではない

人は弱いものだよ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:13:51.44 ID:t08pa8gc0

>>796
そうはいっても被害規模が尋常じゃないからな
飛行機が墜落とか、自動車事故とは結果が別次元
国が失われる危険性さえあるんだから矮小化してはダメだよ

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:14:08.51 ID:i+E2xUWD0

>>798
作業員が全員東京に帰るっていうのなら撤退だとおもうけど
10kmほどしか離れてない第二に移動して撤退というのはあまりにも無理ありすぎるしな

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:15:11.35 ID:bz6bjS0/0

大体この事故調って何のためにあるんだ
事故の原因調査なら地震や原子力発電の専門家で固めてるのかと思ったらそうでもない
おかげで事故の起こった根本にはあんまりつっこめず事後対応の方の調査を熱心にやってるみたいだし
意味わからん

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:15:17.12 ID:0bnXQCuX0

>>802
そういうポジショントークが出る方が不思議

このタイミングの、この論点整理が
何で再稼動に有利に働くって主張するのかが分からない

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:15:53.71 ID:UIukxfxH0

>ID:7xj4GZsh0

アジビラ配りの人だったのかｗ
せっかく、まじめにレスしたのに。
損した気分。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:16:03.09 ID:7xj4GZsh0

>>807
ナマポ問題もそうだけど

個人にも問題あがるけど
反省点見直す点は

「システム」だよ

本人の資質を問題にすることが多いけど
本人の資質に左右されるようなシステムでは
もともと欠陥が多いということ

とくに日本のシステムはマニュアル外のことに対応できる
人物などいない

天才・奇人を必要としてるようでは
なにも解決策はみつからないよ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:16:09.53 ID:t+4fFmZr0

>>796
誰だって命は惜しいし、普通に逃げる罠
文句があるなら現地に来いって話だよな

それでバ菅がヘリで乗り込んだだけ
ｲﾛｲﾛと苦情があった、自衛隊の手前もあってたんじゃね
一応トップだから

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:16:17.07 ID:C5Xl20yB0

>>804
４月だとまだわからないな。菅が首相だろうが。ｗ
菅が首相を辞めていたのなら、会見の信憑性も高いけどな。
あの時期は東電は政府・民主党には逆らえないだろ。ｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:16:24.27 ID:UsSu1EVy0

>>701
＞マニュアル通りにしか動けないし思考もできない

君の言う「メンバーはその道のプロで揃える前提で」のマニュアルを悉く無視をしたのが菅だからな。
１０条事項、１５条事項の報告を受けた官邸のしなければいけないことが決まっている。
片っ端からそれを遣らなかったのが菅。
しなければいけないことをせず、してはいけないことをしたのが菅。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:16:26.23 ID:ZruLaf6tO

例え一千万人が被爆し百万人が死んでても原子力ﾑﾗ傘下の電力会社から流れる税金で
禄を食んでる連中は絶対擁護してたと思うよｗ
自分が生きてる以上は家族死んでも耐え難きを耐え仕方ない!と奮いたたせ擁護してたｗ
東電叩いても家族は生き還らないんだ!とね

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:16:27.84 ID:345SXf970

病院に逃げ隠れしていた清水の言い分を信じるのか？
自衛隊の出動を即時決断し、２万から５万人、さらに自衛隊員の数を増やし、
生存者の救出に全力をあげていた菅総理を罵倒するのか？答えは二つに一つ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:17:27.75 ID:Qi6GkfNa0

>>800
東電はちゃんと死んでもいい奴をかき集めてどんどん送り込めと指示を出してただろ？
最初から逃げる気なんて全然なかったんだよ　ミンスにだまされるな

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:17:55.72 ID:RrJ1BTlQ0

菅がわざとやったんだろ

822 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/06/10(日) 17:18:13.50 ID:8K8b//6IO

辞める辞める詐欺をした
バ菅を信じる奴は馬鹿bear

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:18:18.37 ID:tynAGqyt0

現場を放り出して逃げ出す卑怯者の東電を、菅くんがかっこよく一喝して危機を救った！
菅くんすごい！菅くん素敵！菅くんやっぱり格が違った！菅、お前が一番だ！

……という妄想でしたとさｗ

これはひどい

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:18:26.57 ID:+YW5sSZl0

「菅が悪い」で終わらす気かよ
ダメだこりゃ

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:18:42.68 ID:dY0j5AiUi

政府、菅元総理の行動は不適切だった。
しかし、どの時点でメルトダウンしたのかが注目されるべき点ではないの？

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:18:47.53 ID:+iOVMNHp0

届かない放水車、ヘリからぶら下がる小さいバケツ
をテレビで見たときに
人間の無力さを感じたんだけど、
　
本当にあの爆発がとめられたと
心から信じてるのかなあ

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:19:21.23 ID:ouHXU1+g0

>>816
お前なんなの？
清水が、3.11以降、１ヶ月間のトンズラをゲロしたときは、誰もが呆れてた。
会見での記者とのやり取りを聞けば、幹部が無能な対応したことぐらい一目瞭然。
言いたいことがあるなら、勝俣や清水の会見を見てから論評しろよボケ！

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:19:42.22 ID:7xj4GZsh0

そもそも問題を問われるのなら
事故を起こす原因になった
津波対策・地震対策の現状での問題点危険性を指摘されても
動かなかったいままでの政府の対応

そこが大事

事故が起こってからの対応は
100点とはいえないけれど
じゃあそれが100点の行動できてれば
この事故は防げたか？ということ

それに管が現地入りする前ですでに勝負はついてた
地震がおきた日の夜までに
すでに勝負はついてたんだよ

これは東電も認めるところだろう

あのとき管が現地入りしようがしまいが
たいしてその後に変化があったとは思えない

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:20:27.69 ID:XbPZOqieO

本当に非道い国だな

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:21:01.67 ID:1v3hYsdL0

>>796
だからそれ退避じゃん
これは化学プラントの場合そのものだよ、東電が消防に出動依頼をしたら
署長が消火を拒否したあげく意味不明なこと言って怒鳴り散らした

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:21:21.12 ID:IHkm2V4f0

この程度の結論出すのに何ヶ月かけとんねんボケ、殺したろか

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:21:22.44 ID:Ly7LHPKb0

>>818
それ、今現在進行形でしょ？
被曝した人数は数千万人だけど。

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:22:01.09 ID:ftpQB6vB0

>>782
事故当時は否定してる事を、あとになってから一斉にその面々が主張を
覆してるんだけど、信憑性が有るのか?

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:22:07.58 ID:bz6bjS0/0

東電はあまり悪くありませんよーだから値上げもボーナスも許してねー
ってのをアシストするために作られたかの論調なんだよこの事故調の意見を聞いてると
弁護士がメンバーに入ってるんならもう少し言葉を上手く選べよ

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:22:07.68 ID:mOOHZTNs0

>>48
管の妄想じゃ、今後この地震と事故が語られるとき、
常にこの写真と共に自分の英雄譚が語られる予定だったんだろうなぁ・・・

つかこいつﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでｷﾒ顔する時、いつも同じ顔だけど
練習したんだろうねw

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:22:29.27 ID:V2xU892N0

>>814
菅は事故の訓練にも出席してるんだぞ。
システムに問題があれば、それを見直すよう指示するのも最高責任者の務め。

官僚政治打破、政治主導を掲げていた民主党で、その党首も務めていた菅が
「首相になったときに、その権限について官僚からレクチャーを受けた覚えが無い」って
ゲロしてる時点で民主党に統治能力が無いことは明々白々。
民主党を政界に入れないシステムを考える必要があるな。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:22:29.46 ID:UIukxfxH0

>>819
菅よりは信用できるよ。
原発事故が起きたらただ事ではないのは、わかってたはずだ。

当日も出張先から、自衛隊のヘリに乗り込んだけど、バカな大臣命令で引き返したんだと。

【原発事故】「菅首相のリーダーシップで戦後最大の危機に対処」「SPEEDI活用、強く進言したが採用されなかった」とも…北沢元防衛相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339283425/

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:23:03.11 ID:Son5zuzn0

>>828
実は０点以下の行動でしか無かったのに
ウソをついて70点ぐらいの行動をしてたと主張したのが菅

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:23:08.37 ID:C5Xl20yB0

>>827
東電の状況を見てみな。ｗ
追加融資がないと企業自体成り立たない。それも政府保証がなければどうにもできない。
そういう立場にいた人間だと、自分が泥をかぶることも十分にある。
そういうのがわからない、バカだな。企業で働いたことがあるのか？ｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:23:08.71 ID:Jx66P9Q80

韓みたいな無能を擁護できる感覚がりかいできなかったしｗ

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:23:29.57 ID:7xj4GZsh0

>>830
だからその消防の専門が
国に存在してないことが問題ていってるの

国にはそういう機関が存在せず
東電になんとかしろって言ってる時点て
世界から　OH！日本てクレイジー
て思われたこと

あの技術大国日本が
事故後の対応機関がまったく機能していないことに
なんの準備もしてこなかったことに

やはりイエローモンキージャップだったてことさ

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:23:49.25 ID:GTxVNsbAi

原子力村の逆襲

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:24:39.36 ID:le1Y+Xv10

結局、自分等で選んだ政権に止めを刺された訳だ！天罰の二文字しか浮かばない
これが、自公政権だったら？対応出来たのか？て　言う人もいるけど
現実的に神様は見捨てたんだよ

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:24:50.96 ID:jfJjZJTd0

>>701
>マニュアル通りにしか動けないし思考もできない

マニュアル通りにも動けず思考も止まるって、最悪なんだよな。

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:24:53.45 ID:UIukxfxH0

>>824
>「菅が悪い」で終わらす気かよ

初めの第一歩さ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:25:23.42 ID:ouHXU1+g0

>>839
清水社長は、3.11以降1ヶ月間トンズラして雲隠れ。（仮病入院）
会見でゲロしてた。
これが現実。

何も知らない、キチガイは黙れば？

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:26:25.52 ID:t08pa8gc0

>>817
結局は判断力ということ
肝となるのは優先順位の付け方と修正への柔軟さ、素早い状況の把握とイメージできる頭など
判断する人の拠り所となるものが何んなのかで変わるものなんだけどね

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:26:53.43 ID:NTZX5izM0

この爆発を見て全員撤退させてくれと言わない東電幹部のほうがおかしいだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=VLJspb_mo-s

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:27:12.10 ID:tynAGqyt0

>>814
システムを見直すためにも個人がどう行動したかを知ることは重要
つーか、個人を責めるなと言いつつ、東電責めてるじゃん

まあ基本的には非常時の行動を罰するのはナシだと思うがね
そうでないと、菅や枝野みたいに失地を回復しようと無茶な命令をしたり
情報を隠したりねつ造したりし出すから

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:27:16.56 ID:q3GPf+4k0

民間の報告書（wiki)

福島原発事故独立検証委員会（福島プロジェクト）は一般財団法人
日本再建イニシアティブにより2011年9月に設立され、2012年2月28日に検証・
調査報告書が発表された。
~~~~~~~~~~~~~~~~

理事長：船橋洋一（元朝日新聞社主筆）
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
委員長

北澤宏一（朝日賞選考委員、東京大学名誉教授、前科学技術振興機構理事長）
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
委員

遠藤哲也（元外務省大臣官房審議官、元原子力委員会委員長代理、元国際原子力機関理事会議長）
但木敬一（元検事総長、森・濱田松本法律事務所客員弁護士、イオン取締役）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
野中郁次郎（一橋大学名誉教授、富士通総研理事長）
藤井眞理子（東京大学先端科学技術研究センター教授、元大蔵省関税局国際調査課長）
山地憲治（東京大学名誉教授、公益財団法人地球環境産業技術研究機構理事・研究所長、元電力中央研究所研究主幹）

（元）黒川清（東京大学名誉教授） - 東京電力福島原子力発電所事故調査委員会委員長就任につき2011年12月2日退任
　　~~~~~~~~~~~~~
-------------
朝日主導の、民間報告書にも黒川清の名前もありますから、
決して右に偏っている訳でもなさそうｗｗｗ

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:27:24.96 ID:7xj4GZsh0

>>836
>>838
じゃあおまえらが総理だっら
放射能まきちらす危険性のある
現地に行く勇気あるか？

自分の保身だけを考える政治家が
自分がその立場になったらできるか？

政治家として優秀かどうかは別として
人間として正しいと思う行動をしたとおもうよ

いい人間が政治力あるとは限らないけど
しょせん政治家はスポンサーのスピーカーだから
今回はスポンサーが大事故起こしてるから
そいつらの意向に反する行動が取れた時点で
管はただのスピーカー以上の働きをしてくれたよ

国民のために

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:28:32.28 ID:+iOVMNHp0

俺が総理だったら３月１１日、頭痛と腹痛と下痢で緊急入院

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:28:47.21 ID:lb6j+qfq0

菅はスケープゴートだな

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:29:29.71 ID:Son5zuzn0

>>851
現地に行くか行かないかはその時の判断によるけど
少なくとも自分の失策を隠すためにウソをつくようなことはしません

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:29:30.14 ID:t08pa8gc0

>>826
でもさ、適切な道具は存在してたんだよね
使わない、知らない、考えていなかっただけでさ

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:29:58.64 ID:tAhGJpOc0

>>853
菅がこの一年間東電をスケープゴートにしてきたんだから
その言い方は間違ってるな

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:30:08.65 ID:i+E2xUWD0

>>851
菅が行った時は放射能なんてこと露ほども思ってなかったんだろ
じゃなきゃ防護服も着ずに現場にベント指示をしに行くわけないだろｗ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:30:41.42 ID:EPGj4nE60

>1
そんなの国民全員知ってますがね

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:30:44.44 ID:4iQmsyAf0

機能不全は東電の幹部じゃないのか？
なんで、政府に丸投げしていて責任を押し付けているんだよ。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:31:16.86 ID:N8ISvG300

>>48画像って政府広報から出てるやつだろ
誰がどんな意図でって、「政府が国民を欺けると思って」以外、何か見方があるのかね
いくらなんでも国民をおちょくりすぎでしょ

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:31:24.01 ID:cKa1dmk00

原発を吹っ飛ばした世界初の総理として、
日本史だけでなく世界史にも名前が残るな。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:31:31.36 ID:UIukxfxH0

あの非常事態に、ウンコな対応しか出来なかった菅が叩かれるのは当然だ！
菅を批判すると、もれなく東電批判もついてくる。
それもまたよしｗ

安心して、菅を叩こうぜ。
こいつだけは、ほんとに許せん。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:31:36.67 ID:jfJjZJTd0

>>851
>自分の保身だけを考える政治家が
>自分がその立場になったらできるか？

保身だけを考える政治家にしか
あんな無意味なワンマン行動は出来んだろ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:31:58.78 ID:t+4fFmZr0

お舞らは忘れてるみたいだけど

爆発しても安全です、飲んでも安全です
これ最高の学者達や専門家集団の発言だからな

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:32:18.62 ID:C5Xl20yB0

>>846
お前、ウソを言っているな。ｗ
３．１１は、清水は入院していない。ｗ
３．１２は、清水は東電本社にいた。
そして、２号機３号機の爆発の後、入院した。
お前こそ、なにも知らないだろ。ｗ
キチガイ放射脳か？ｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:32:47.33 ID:le1Y+Xv10

>>851
現地視察は支持率UPの為のパフォーマンスでしょう？それが裏目に出たのねｗ
フルアーマー枝野は一応分かってたから止めたんだよねｗ

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:32:55.19 ID:7xj4GZsh0

>>849
いや原子力なんて人類にたいして
危険なものを一企業が管理していくには
問題が大きすぎるて話だよ

そもそも原発が化石燃料を利用した発電より
低コストでもないしな

石油市場に左右されないエネルギー基盤を
模索して原発を増やすことにしたけど

やっぱり日本という立地では原発はとてもハイリスクてことだよ

今後も原発のかわりはないとして
事故のリスクにそなえて保険かけながら原発を運営していくのは
もう無理だよ

保険会社が日本の立地から考えて保険料をバカ高くする

原発建てて運営してる企業はここは活断層からはなれてるから安全です
津波がきても大丈夫なようにちゃんと対策打ちましたといっても

それを評価する保険会社はぜったいに冷静にリスクを分析するだろうね

結論として日本に原発を安全に稼動させらるようなところはない

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:33:03.89 ID:+iOVMNHp0

まあ明日は6.11だし

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:33:23.79 ID:0OA14wqmO

つか「四列目の男」に最前線に出る度胸は無いだろ？

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:33:29.93 ID:pGHbEZtRO

菅の言い訳はあくまで国に責任があるので責任者としての自分には責任があって謝罪する
しかし、個人としての菅直人には責任がないというニュアンスにしか聞こえない
菅直人個人のリーダーとしての資質の欠如がここまで被害を大きくしたんだろうが

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:33:42.24 ID:z/oBDIPqO

>>819

菅が左翼政権ながら自衛隊を迅速投入したのは、
村山の時の投入遅れを皆が厳しく批判した成果。

今回は無能な癖に自信家というどうしようもない人物が、
総理大臣として無用で有害な陣頭指揮をしてしまった。
しかも酷いことにそれを仲間内で組んで手柄に仕立てようとした。

こんな事が二度と起きないように晒してるわけだ。
本質を見誤るな。

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:33:45.30 ID:V2xU892N0

>>851
現地に行くことで良い結果がもたらされるなら行くだろうけど
腹心の官房長官のアドバイスを無視してまで行く必要は無い。
成果だって顔と名前が一致したってレベル。期待値０の成果のため蛮行・蛮勇を奮っただけで
現場を混乱させたというデメリットが遥かに大きい。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:33:45.84 ID:hyaspAbYO

>>851
勇気も何も行く必要がなくね?
敢えて勇気という言葉を使うなら、現場を信じて口出ししない勇気が必要だった。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:34:01.77 ID:fVmd3lSh0

>>859
なんで、東電に丸投げしていて責任を押し付けているんだよ。

原子力災害対策本部が立ち上がった時点で
責任は政府が負う

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:34:34.69 ID:BT3hMzwK0

「官邸が東電の全員撤退阻止した事実ない。」

政府側の証言は全否定で東電側の証言は全肯定って事か

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:34:36.86 ID:z0rLj5AVO

ペテン菅が悪いというのは揺るぎない事実
自分の発言等を秘書官に録音させてれば事実は違っていたかもしれないのにｗｗｗ

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:35:16.36 ID:+iOVMNHp0

テロの危険もある、安定供給できなければ産業が崩壊する
事故がおきれば専門的な作業が必要、莫大な資金も必要
「死にに行け」あるいは「家をすてろ」という命令も必要

原発はもともと国家あるいは軍が管理すべきもの

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:35:27.60 ID:UIukxfxH0

>>859
原発は国策なんだよ。
あの状態で政府が何もしなかったら、それは犯罪です。
本来の義務を放棄して東電丸投げにしてたのは、菅のほうだろ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:36:09.18 ID:7xj4GZsh0

>>872
>>873
一番の原因は東電が信用できない

この一点だろ

正確な正しい情報はあがるはずもない
自分たちで正確な情報をつかむ諜報活動部門も存在しない

そんな日本の政治て
本当に無能政治だなて思うよ

管がバカとかそういう以前に

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:36:28.74 ID:ouHXU1+g0

>>865
清水社長は、3.11以降1ヶ月間トンズラして雲隠れ。（仮病入院）
会見でゲロしてた。これが現実。

俺は「何もしなかった、ほったらかした社長の責任が追及されないというのは間違ってる。」このように書いた。
もうちょっと趣旨を理解しろ。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:37:05.48 ID:MHkXxqQ40

震災直後
民主党：野党さん。党幹部の視察は現場の迷惑にもなるし、パフォーマンスになるからしばらくは止めような
野党：そうだね。了解
菅：福一に視察に行きます（ｷﾘｯ
　　顔と名前が一致した（ｷﾘｯ

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:37:23.33 ID:0OA14wqmO

>>878
そこで菅擁護派は言いました。

「危ないものを国策として推進した自民党が悪い」と。

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:38:00.05 ID:tynAGqyt0

>>879
東電が嘘のデータを上げていたというソース希望

そうでないなら、何を根拠に信用できないとか言い出すの？

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:38:04.70 ID:VEjoc9H60

成長戦略とかヌカして原発バンバン輸出しようとしてたクセに
いざ事故が起こったらトウデンガー、ジミンガーとかあまりにもダメすぎだろ

SPEEDI隠蔽を誤魔化すために全面撤退バナシを捏造して
事故対応の責任逃れを目論むとか
もう人間としてサイアク

退陣のときの鳩山との悶着からも
菅が人間性も最低のサギ野郎ってのは分かりきってたハナシだけどなｗ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:38:44.53 ID:ZruLaf6tO

『東電は早い段階からﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝは不可避と知っていた』
これは間違い無いでしょ？ｗ菅乗り込み後の清水や東電社員の発言は悲観に満ち溢れていた
で本題として『東電幹部にとって首都圏大被爆は社員の人命より重く撤退は有り得なかったか？』
ここでﾐｽﾘｰﾄﾞしてるんだと言いたいｗ『東電幹部にとって企業存続考えるなら』
首都圏3千万被曝より社員見殺し被爆死の方が企業存続が危うくなる事態だったんだよ？と言いたい

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:39:14.66 ID:pGHbEZtRO

>>851
あの当時は斑目が爆発しないと断言したから菅のバカは安心して原発視察にいったんだよ
テレビカメラ引き連れてな

原発制御に寸暇を惜しんでバタバタしてる現場に総理が行くなんて人気取りのパフォーマンスでしかない
ホントになんでこんなクズを総理にしてしまったんだろうな
国民の選択とはいえ国民の一人として後悔するよ
みんな菅の上辺だけの歯切れのよさにだまされてんだろうな

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:39:21.44 ID:MHkXxqQ40

>>882
民主党は増設しまくる予定で居たしな
それでジミンガーっていう権利は、
・民主党として原発反対を唱えていた
・政権交代後、代替エネルギーへの転換を示して実行していた
この２つが最低条件なんだが

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:39:53.36 ID:7xj4GZsh0

>>877
そうもともと日本という国では
原発を管理しきれない

メリットよりデメリットが多すぎる
とくに社会情勢が不安なときは

はやく外国からの燃料輸入にたよらない
エネルギー政策を進めるべきだが

問題はそれまで原発を再稼動させて一時しのぎするか？
それとも国民や企業に我慢してもらうか？（火力発電所を増やす選択）

をもっと早く決断すべきなんだけどな
じゃないと国内産業はガタガタになる

いまの政治の問題ていうのは
時間ばかりたって明確な日本の道筋を示せていないことだ

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:40:03.11 ID:KRLkttPK0

反日スパイ「菅直人」のお手柄

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:40:07.10 ID:+iOVMNHp0

ミキティの焼肉屋でミキティが考案したというメニューは嘘だったし
もうこの国に信じられるものは無いな

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:40:17.00 ID:RuhlA94F0

震災の前日を思い出せ
バ菅が在日からの献金問題で詰む寸前だった
震災が起こるとわざと事態を酷くしてどさくさに金返してやがった

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:40:17.43 ID:i+E2xUWD0

>>884
そもそも地球温暖化対策が世界中の原発推進運動だったにもかかわらず
その温暖化で大騒ぎしてた輩が反原発の急先鋒になってるんだから滅茶苦茶だよな

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:41:17.31 ID:0OA14wqmO

>>887
そこで菅擁護派は言いました。

「そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！」

894 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/06/10(日) 17:41:46.85 ID:8K8b//6IO

>>851
寧ろ撒き散らした後に逝って陣頭指揮だろ
撒き散る前なら安全bear

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:42:42.15 ID:7xj4GZsh0

>>883
事故後すぐこのあとどうなるか
どういう状態なのか
ほぼ把握してたけど

ほとんど隠蔽してただろうが

あとから分析してわかってきたというのは詭弁

もしかしたら東電上層部でも本当にわかってないやつもいたかもしれんがｗ

最初に検出されたデーターからどういうシナリオで事故が動いていくか
本物のひとたちはわかってたみたいだぞｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:42:53.84 ID:JP6007py0

　　　　　　　　　　　 ,,-―---､
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　　　　　　　　　　　　| |　＿　|＿o　＿　７　｀｀
　　　　　　　　　　　ﾉレ　　 .|＿_　　　　/＼

【日本人専用】鳩山総理誕生！ネトウヨ死亡ｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253079932/
【脱ネトウヨ】俺ネトウヨ卒業するよ。だって民主党政権だもん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260028235/
自民大敗★知人のニートで童貞のネトウヨ（31）が心配です。★発狂
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254475653/

ミンスサポーターの連呼リアンと一緒に死刑にして欲しいよねｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:43:16.81 ID:u1SLQzeK0

この結果は重い。
管直人の政治生命は完全に尽きたよ

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:44:52.84 ID:V2xU892N0

>>879
で、何も知らない旧知の者を呼び集めて補佐官に任命し、グダグダやってたってわけだよね。

現状を否定し、その対応が脊髄反射な弥縫策。今回の件に関しては菅がバカでFA。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:44:58.61 ID:i+E2xUWD0

>>895
保安院の審議官がメルトダウンの可能性を示唆しただけで更迭だもんな
どれだけ情報統制していたのかがわかる出来事

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:45:00.54 ID:7xj4GZsh0

>>897
それは間違い

正確には

電力会社を敵にまわした時点で
管直人の政治生命は完全に尽きたよ

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:45:09.77 ID:Ly7LHPKb0

>>874
その点、現場で情報取って対策本部に伝えたりすべき立場の
保安院が50 km避難したのは職務放棄と言われても仕方が無いな。

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:46:07.37 ID:V6/Pb3pc0

保安院も全員死刑だな

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:46:20.39 ID:MHkXxqQ40

>>901
官邸と連絡を取り合うはずの副大臣はいつの間にか消えて入院してて、
そのポストが放ったらかしになってたとか、もうアホかとしか言いようが無い

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:48:10.87 ID:t+4fFmZr0

>>895
そんな本物の人達は飛ばされただろ

建屋ごとぶっ飛んでも
爆破弁です、って思ってる人しかいないｗ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:48:18.62 ID:pGHbEZtRO

>>879
東電の信用性はともかく菅が現地に行って菅の能力で判断できる情報が得られるのか？
東京で東電の幹部に問いただすのとたいしてかわらんだろ
実際に菅自身が名前と顔が一致するくらいの成果しかなかったと認めてる

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:48:38.57 ID:VEjoc9H60

だいたい14日の時点で政府の現地対策本部が
大臣了解のもと福島市に逃げ出してんだよ

自分たちが全面撤退してたから
東電もやるつもりだって脳内変換したんだろなｗ

ヤツ等は本当にクズだよ

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:48:58.41 ID:fvFcjoZC0

>>900
電力会社の利権を手放したくない官僚を、敵に回したことだな。
電力会社だけだったら、まだ、総理のほうが強いんじゃね。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:49:36.95 ID:tynAGqyt0

>>895
当時情報を管理していたのは政府だろ…

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:50:13.21 ID:ouHXU1+g0

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:50:24.96 ID:7xj4GZsh0

>>901
東電は事故起こさないようにするための企業

保安員とかは事故を起こさないように見張るための機関

で？実際に事故が起きたあと対処するための専門機関は？

総理大臣が事故処理機関の総大将てシステムには問題があるんじゃね？
ここのところを見直したら？

たとえばテロや戦争で原発狙われたら
総理は原発事故処理の対応に専念できないわけだろ？

いちばんいいのは総理は飾りだってシステム
だって総理なんてお飾りだもの

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:50:35.67 ID:ZruLaf6tO

>>874
自分で書いてるじゃないｗﾃﾞｰﾀも対策も全て電力会社が負うことになってる
原発安全委員会も保安院もただ追認お墨付き与えるだけで税金貰って責任問題時には分散させる役割だｗ
『実質的対応は初めから電力会社任せなんだよ』

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:50:43.51 ID:nsJzvRSh0

>>1
この結論、相当ヤバイね

今後、同様な事故が起きた際に、対応を東電に一任することになりかねない

東電に不利な証拠を隠蔽するのは間違いない

この事故調のメンバーを第三者が徹底的に調査して、東電との繋がりがないか
調べないと、東電の利益のためにマジで国民の命が犠牲にされるよ

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:51:23.62 ID:RfimwW3B0

今まで東電と正面からぶつかった政治家って少なくね？

過去の自民党や野田政権の方が評価できるのか？

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:52:06.84 ID:EugmZnqz0

民主政権の擁護ってのは論理破綻したバカにしかできないようだな

まとめて挑戦に差し上げるよ

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:52:27.28 ID:1HEWrmmxO

グダグダ東電の悪あがきに付き合う暇はない。

結論としては東電のせいにしてしまったほうが何かと都合が良いのは明らか。
例えば…
①原発再稼働は東電がミスしたことにすれば人々の不安は
全て杞憂ということになる。
②不幸にも健康被害が出た場合にも政府を恨むより東電を恨んだほうが社会にはよい。
③諸外国から賠償請求が来た場合にも日本国として賠償対応するより
東電を前面に出して日本人も被害者ということにすれば日本人が傷つかない。

濡れ衣着せるなら可哀想だけど真実はそっちに近いから問題ない。

民主党政権はさっさと東電に全部を押し付ける政治判断をしろ。
組合にあそこまでコケにされて前総理には責任転嫁されて、
それでも東電を守るなんて間抜け過ぎる。

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:52:36.22 ID:7xj4GZsh0

>>908
管理できてたとおもうか？

情報を握ってるのは官僚だよ

で官僚と政府は戦ってる状態…

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:52:58.30 ID:PpW4xfC30

やっぱり東電は全く悪くなかったのか

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:53:08.21 ID:+YGtNGOu0

首相なんて専門外のことは任命責任とＧＯ命令出すだけでいいよ。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:53:20.07 ID:Qi6GkfNa0

思えばアベちゃんも任期中に新潟中越地震が起きたとき
即ヘリで現地に降り立ち柏崎の原発を視察していた　
正直邪魔とか批判もあったが、なにしろ国士なので現地のモラルは高揚したはず
一方売国政党ミンスの管、これはモラルどころか東電のやる気を削ぐばかりで何の役に
も立たなかった　同じ行動でもこの違い、これが愛国心の差と言わず何といえよう

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:53:52.48 ID:/fZeKeOF0

だってストーリーがあほみたいに順序だってい過ぎじゃん。
間直人が原発現場に介入し、混乱させ、判断をにぶらせ　わざと被害を拡大させた。
↓
すぐにカクマル派枝野が東電の発送電分離を示唆するコメント発表
↓
北朝鮮工作員かんな音は国策の原発を解体し
ソフト馬鹿んクなどの朝鮮集団による電力利権を奪取する方向で進める
また、イの背学会員による東電貶め工作により天然ガス利権を導入し
ロシア虫狂などの利権を日本の電力に一部に組み込ませようと工作
↓
野田馬鹿も含めたシナ朝鮮スパイ政党民衆等は被災地原発対応をわざと
遅らせ、日本人の不安をあおるように工作を続ける
馬鹿チョンシナのんｈkを含めたマスコミ　反日工作員は
不安だと煽り返す。
やじるし
結局、日本のエネルギー事情は悪化し、発電コストも上がり
しかも他国の言いなりになることが促進される。
全て志那tyんのスパイが計画行動した反日工作である。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:54:14.54 ID:Ycpe+kaw0

>>6
イギリスの新聞が菅さんを褒め称えていたじゃないかw
『英雄の足を引っ張る国ニッポン』ってw

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:54:25.85 ID:pGHbEZtRO

>>917
東電にだってもちろん責任はあるよ
問題はすべて東電に責任をかぶせて保身に走る菅直人が許せんってこと

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:54:36.25 ID:UIukxfxH0

>>913
東電と正面からぶつかった政治家いなくても、マスコミががんばってるから安心しろやｗ

みのもんたとかフルタテは頑張ってるるよ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:54:37.71 ID:ypT7QBRK0

つまりカンが邪魔したとｗ

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:55:25.77 ID:0bnXQCuX0

>>912
何で、関電じゃないのよ？

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:56:01.05 ID:0OA14wqmO

>>913
ぶつかる相手間違えてる。

味方チームのシュートを邪魔してどうするよ？w

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:56:16.78 ID:7xj4GZsh0

で？みんなが責任の擦り付け合いをしなきゃいけない
原発は今後も存続がおまえらの望みなの？

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:56:25.71 ID:ouHXU1+g0

>>923
みのもんたは、東電擁護の先頭だった。
大株主だったらしい。株価を上げるため？擁護してたのかもしれない。
今は、売り抜けたのかもしれない。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:56:35.02 ID:7CgrD/ra0

政府が作った事故調よりは信用できる

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:56:41.26 ID:jfJjZJTd0

事前にどれだけの準備をしても、本番でそれ使わなきゃ意味無いってことを
菅は身をもって証明したようなもんだわな。使えないんじゃなくて、使わなかったんだからな。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:56:55.79 ID:t08pa8gc0

>>911
発注元が制定して発行する仕様書の雛形を
受注企業が作成提出し、それを発注元が承認し
受注企業が受領する、みたいな感じかなｗ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:57:27.68 ID:fvFcjoZC0

>>913
ぶつかるも何も、たかが一企業だしなｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:57:46.16 ID:ZruLaf6tO

>>820
だからそれは全面撤退退けられたからだとの見方否定出来るのかね？ｗ
東電社員と違ってﾎｰﾑﾚｽなんざ大して懐痛まねーしそもそも契約書に泣き寝入り条文にｻｲﾝさせとるｗ
一人辺り20万超で下請に探させてもﾊﾞｯｸﾍﾟｲで賠償金も契約者や国民に転嫁出来るｗ
『どこにも東電社員を逃がすつもりが無かったと判断出来る要素が無い』

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:57:54.10 ID:iQEIiav50

東電の責任は変わらないけど、糞忙しいときに邪魔だったのは事実なんだろうな

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:58:08.93 ID:MHkXxqQ40

>>916
官僚が情報持って報告に行ったら「結論だけ言え！」と怒鳴る
欲しい情報が足りないと「情報が来ない！」と怒鳴る
判断を仰いだら「俺に決断させるな！」と怒鳴る
官僚さんがどないせーちゅうねんと言っとりましたがな

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:58:11.26 ID:tAZ9o2h/0

菅はブログで一所懸命言い訳してるけど反論になってないな
バカっぷりは健在だ

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:58:37.17 ID:ouHXU1+g0

首相の責任で「幕引き」
読売がつくったストーリだろ。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:59:01.23 ID:0OA14wqmO

>>936
ここで言い訳の練習してるかもよ？

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:59:24.47 ID:Ly7LHPKb0

>>921
海外メディアは諜報機関が得て政府が持っている情報のリークも
含めて判断して報道しているだろうから、日本の事故調なんかより
正しい報道をしていると見るべきだしな。
菅の視察の動機や、東電がどう思ったかはともかく結果として
良くやった方なのではないか？

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:59:24.69 ID:YJqHAEUV0

>>1
笹森清(2011年6月4日死亡)　民主党管内閣特別顧問、元連合会長、元東京電力労組委員長
　1989年東京電力労働組合委員長
　1993年全国電力関連産業労働組合総連合会長

・民主党　藤原正司参院議員
　http://m-fujiwara.com/profile/index.html
　昭和４９年　８月　関西電力労働組合本部　執行委員
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ略
　平成２１年１０月　民主党参議院議員副会長
　平成２２年　７月　参議院経済産業委員長

・民主党　小林正夫参院議員
　http://www.kobayashimasao.jp/profile/index.html→プロフィール[停止]
　平成１１年　東京電力労働組合中央副執行委員長
　平成１４年　関西電力関連産業労働組合総連合会長代理
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ略
　2010　　　　第２２会参議院銀選比例代表　2期目当選

・原子力損害賠償紛争審査会　委員名簿
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/kaihatu/016/meibo/1309440.htm
・原子力賠償審の２委員、電力系研究機関から報酬
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110924-OYT1T00172.htm
　野村豊弘教授と、早稲田大の大塚直教授がエネ法研から月２０万円の報酬を得ていた。　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ略
　部課長には東電社員が派遣されている。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:59:52.24 ID:7xj4GZsh0

まあ東電を叩いてる連中の一部は
新しい利権に群がる連中も混じってるから
おれはどっちにもつくつもりはないが

問題点を考えるなら

「原発そのものか」

システムそのものを見直せということ

で原発を再稼動させるつもりなら
そのシステムが有効に働くように努力しろ
てこと

そしてそのシステムが必要になるときは
なにも自然災害のせいばかりじゃないということも考えてもらいたい

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 17:59:57.04 ID:Jf6maV8K0

早くクダを吊れよ。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:00:49.95 ID:4iQmsyAf0

事故が起きたら電力会社に対応する能力が無いのだから
原発はもう辞めるべき。

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:01:01.45 ID:0bnXQCuX0

>>933
平時に集められたホームレスが
おとなしく指示に従うなんて方が変

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:01:34.06 ID:IHkm2V4f0

BBCが反日プロパガンダ枠を発動したってことは管及び周辺は国債謀略機関の大物ってこと

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:01:36.35 ID:ZruLaf6tO

>>811
『東電免責若しくは税金救済で固まってるから』
愚衆騙す為の権威付けですｗ学者用いる場合は専ら東電は東大を利用してます｡九電なら佐賀大と御用先は決まりがちｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:01:47.10 ID:UIukxfxH0

>>928
みのは、菅擁護の急先鋒だったよｗ
おまえ、見てないだろ。

みの「関電の原発依存率は10%？」
みの「若手芸能人の親孝行の精神は尊い」←ナマポ騒動での一言

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:02:12.17 ID:7xj4GZsh0

>>935
アホかｗ

一国の総理が考えたり普通はしないよ

総理には必要な最低限のわかりやすい情報と
その解決策を示してハンコ貰うだけだよｗ

今回の無能な行動の原因は
総理に判断を押し付けた　取り巻きや官僚だろｗ

政治家が判断とか普通の国はしない
国を実際に動かしてるのは　べつの人たちだよ

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:02:22.77 ID:Qi6GkfNa0

>>933
たしかに死んでもいい奴集めろとの指示が出されたのは下請けに対してだったかもしれんが
協力社員は家族同然との言葉もあったはず　その言葉に噓偽りがないといえるだろうか

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:02:58.47 ID:JcemEb9+0

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:03:01.23 ID:ouHXU1+g0

>>940
事故調の構成員・・・電力側多数

ひどいな、何の裁判だ？
こんな奴らに歴史を作られるのか？

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:03:33.04 ID:XbPZOqieO

>>937
そこが恐いところだね

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:03:54.72 ID:V2xU892N0

>>947
みの「２～３万円もする政治資金パーティで出される食事の原価は数千円！！」

社交場であって、お食事会じゃねーってのｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:05:26.85 ID:fvFcjoZC0

原発を管理できないなら、原発を辞めてしまえ。
それでも、プロかよｗ
管理できる能力が、そのプロ集団の東電になけりゃ、誰を頼れってんだｗ
しっかりしてくれよな。
大体、総理大臣に邪魔されたなんて、言い訳は聞きたくないんだよ。
プロだったら、そんな見苦しい言い訳してんじゃねーよ。
情けないったりゃ、ありゃしねーよ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:05:27.02 ID:jfJjZJTd0

>>948
>総理に判断を押し付けた　取り巻きや官僚だろｗ

自分の能力を省みずに、自分で判断することに拘った総理がいたんじゃないかな。

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:05:29.32 ID:YJqHAEUV0

>>951
事故調査委員会　≠　原子力損害賠償紛争審査会

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:06:00.90 ID:JcemEb9+0

　カンの責任追及はともかく

　官僚と東電の責任を一切無視してるところがヘンテコだなあと思ったが

　　>>940 で納得したｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:07:25.66 ID:rGaDcbmCO

東電撤収は管のでっちあげか

東電撤収って言ってないって東電が言っても信じられん
もちろん政府も信じられんが

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:07:54.04 ID:ouUuSyJl0

>>879
東電が信用できないというふうになったのは、菅をはじめとした政治家の発言と、その追従のマスコミ報道なわけで。

その大前提の、菅達の言うことの方が実はおかしいとなれば、東電が信用できる、できないも見直さないと。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:08:51.08 ID:7xj4GZsh0

>>955
その無能か有能か
総理の資質でどうにか変化するようじゃ

原発なんてとても扱えないといってるんだ

総理なんて飾りだってーの
総理が粛々と
「ああおまえらが専門家だ　おまえらにまかせる」

といわせられないような専門機関なんて
存在する価値すらない

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:09:06.45 ID:F0AJIsuX0

>>916
そういう理屈で菅らは俺悪くないと思い込んでるからな
こんなの総理にした時点で終わってた

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:09:08.69 ID:ouHXU1+g0

国会の事故調査委員会によると、菅氏が東電本店２階の緊急時対策室に乗り込み、幹

部をしかりつけている映像が残されていた（中略）
菅氏は居並ぶ東電幹部に対して、「逃げようとしたのはおまえか。おまえか」と一

人一人指を差していったという。
（電気新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu22/msg/152.html

・・・・・・・
この映像を公開したら？
邪魔になってるかどうか？幹部を叱責するのは妥当かどうかは、それを見て判断すればいい。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:09:13.75 ID:Son5zuzn0

>>959
菅ら官邸の言うことが正しいから、東電がウソをついているということだったもんな
いまやその前提が崩れた

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:09:26.89 ID:RfimwW3B0

>>953
社交場じゃなくて献金場だね

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:10:00.52 ID:9Nu7bgu70

「政治主導」を「政治家が専門的な事まで全て判断する」という間違った方式でやってしまった民主党の
責任だろうな～、、、元々も野党の時に政権に対して揚げ足取りに等しいやり方で突いていたんだから、、
裏返しで「大臣たるもの何でも明確に答えられるスーパーマンでなければならない」幻想が正に足枷になった。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:10:23.64 ID:ZruLaf6tO

>>796
そこを明確に決めなかったことが問題ｗ
独禁法外れて地域独占出来て総括原価方式で利率保証
そればかりか下請に超高額発注してるからなｗこれは絶対ﾊﾞｯｸﾍﾟｲ受けてるだろ!
そうした場合､利益保証の範疇超えて潤うんだよ!そりゃあちこちばら蒔いて原発協賛増やして報酬額も自在に殖やせるさｗ
黙認すべきじゃなく『民間人と言えど事故起きたら死んでも爆発止めろの命令権求めるべきだった

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:10:58.95 ID:4iQmsyAf0

総理大臣が原発事故の対策のプロだなんて
誰も思わないだろ。
その時点で、東電の責任は重い。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:11:20.93 ID:7xj4GZsh0

>>961
いやだから管が悪いとかわるくないとかいう
問題じゃないんだってば…

総理という人の責任問題なんて
たいした問題じゃないってこと

総理が無能なのはおれも認めるが
優秀な人が最高責任者じゃないと
機能しないシステムなど無意味といってるの

無能が指揮した時点で終わるようなシステムを
原発というハイリスクなものに使えないということ

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:11:32.71 ID:u0Nnn9Ni0

菅との面談室VTRがあるのに出さない東電が嘘ついてる。
国会事故調もVTRの提出を求めてないんだから言う使用もない茶番劇。

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:13:11.77 ID:jfJjZJTd0

>>950
>SPEEDI　ってものがあると文科省が明かしたのも　最後の爆発と放射能拡散が起こったあとなのに

SPEEDIの活用の手順も含めて事前に決まってて、その手順での訓練までやってるんだぜ？

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:13:16.56 ID:BT3hMzwK0

電話をかけた側の清水が内容を全く覚えてないっておかしくね？

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:13:28.58 ID:7CgrD/ra0

>>962
東京にいる社員に「逃げようとしたのはおまえかー」ってｗ
菅の精神状態ﾔﾊﾞｲんじゃねｗ

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:13:35.60 ID:sTVLqskK0

>>938
ここで菅を擁護してるのは本人かもしれないってことかｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:13:38.96 ID:wNAcV6Xe0

　　　　 _,..,_,.-ーー-..,,_
　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　/ 　(　　　　。　　　 l:|
　　|　　| 　ー- 　 -ー　|:|
　　|　 /　　,-・‐ 　‐・-, ||
　　,ヘ;;|　　-ｰ'　 'ｰ　　|
　　|６　　　　（__人__）　 | 　　全面撤退などありえない！！
　　ヽ,,,,　　　　|┬{　　/
　　　ヽ　　　　 `ｰ'　／

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:14:18.58 ID:V2xU892N0

>>964
政治資金パーティと称するくらいだから一義的にはそうだけど、集まった支援者同士が交流する場でもあるし
政治家本人が政治情勢を口にする場のひとつでもある。
だからマスゴミもTVカメラ入れて報道ネタに使ったりしているわけだけど、提供される食事の質をとりあげる
バカは、みのもんたくらいだろ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:14:19.37 ID:7xj4GZsh0

>>969
まあたとえ映像出したとしても
編集で自分たちの都合がいいように改ざんするだろうがな

東電が政府のせいにすることも
政府が東電にすることも茶番でしかない

いつまでもお互い相手のせいにしてる間は
なにも進歩しない

進歩できないのなら
このまま原発依存はできないてこと

東電は子飼いの人たちをつかって
自分たちに有利に進めてるようで
じつは自分たちの首を絞めていることに気づいていない

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:15:46.82 ID:0OA14wqmO

>>973
あとは嫁とセガレ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:16:19.58 ID:pGHbEZtRO

>>968
だからこそ菅の行動に問題があったことを検証しないとな
菅のような無能が総理になっても機能するシステムを構築するために
今の菅は自分個人の行動には問題がないと言い張ってるだけだからな

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:16:27.28 ID:Son5zuzn0

>>969
でも菅に有利な映像なら、菅が出せってファビョるはずなんだが、そういう様子はいっさいないんだよなあ

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:17:06.24 ID:4L09xdUn0

>>939
ゴシップ誌の報道はさておき、最近は海外はフクシマは政治側からの介入がおかしく、事故対応
を不適切で時機を逸したものにしたとみなし、日本の原子力安全規制の政治からの独立性に
問題があったとしてる。つまり、政治、行政上の問題が大きいと言うのが海外の主流の論調。

つまり、日本の政治的に発展途上国並の未開な状態が原因と思ってる。
なので、各国、そこまで幼稚な統治してないからと、自国の原発はさっさと動かしてるし、新設も再開してる。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:17:16.63 ID:9Nu7bgu70

口蹄疫と福島原発事故は非常に似ている、、、民主党は「政治主導」という名の下に全て素人が事故対処において
操縦桿を握ってしまった。素人が操縦桿を握っているもんだから、その素人が全てのことを理解しないと決済ができない
という、果敢で迅速な決断が必要な時に一番やってはいけないことをしたんだよ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:17:29.36 ID:nsJzvRSh0

>>925
原発を保有している電力事業者全てに訂正

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:17:37.48 ID:MHkXxqQ40

>>948
アホか
つまらん情報まで持って来いって騒ぎまくったのは菅だろうが

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:17:39.66 ID:OC5nzHAR0

　　　　　官邸過剰介入で事故対応妨害したら
　　　　4機も原子炉吹っ飛んだけど、どんな気持ち？　　　　　,,-―--､
　　　　　　　　 ,,-――--､　　　　　　　　　　　　　　　　　　__（／￣￣゛ヽヽ
　　　　　　　ﾉノ゛￣￣￣ヽ）__　　　　　　　　　　　　　　　　/／　・　ー-- 　ﾐ､
　　　　　　彡　　-ー　・　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　 `l ノ　　 (●>　　`|
　　　　　 l´　　<●)　　｀ヽ|´　　　　　　　　　　　　　　　　 |(●>　　ヽ　　　 l　　　初動遅れで住民避難混乱拡大して
　　　　　　|　　　ノ　　<●)|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　（．・ )　　　　　l　　　セシウムたっぷり被ったようだけど
　　　　　 |　　　　 (・．） |　　　　　　　　　　　　　　　　|　(　　＿,,ヽ　　 !　　　　どんな気持ち？
　　　　♪　|　　　ﾉ＿,,　 )　i　ﾊｯ　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　l　(￣　,,, 　　　ﾉ
　　　　　　　! 　　　,,,　￣)　|　ﾊｯ　　(／　　　"つ`..,：　　ﾊｯヽ　￣"　　　　/　
　　　　　　　ヽ　　　 "￣　/　　　　：/┘└　　　 :::::i：.　　　　ヽ　　　　　/　　　　　　　　　　
　＿＿＿_＿　ゝ　　　　ノ　　　　　：i　┐┌　　　─::!,, 　　　　>　　　〈＿＿__＿_
　ヽ＿＿＿　　　　　　　､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　　　　　　　＿＿/
　　　　　 /　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　／　　　￣　：|::|　福　　::::|　:::i ﾟ。　　　￣♪　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　島　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　県　 ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　.民　 ::（　　:::}　　　　　　　　　　 }　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:18:49.93 ID:nQ+wFX/60

清水って頭下げるのほんとにできない人種ぽいよな

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:18:51.51 ID:PXnkXgpq0

1000 なら東電、本当はある議事録を公開！

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:19:14.98 ID:ftpQB6vB0

>>969
国会事故調は映像の確認してるけどｗ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:19:39.71 ID:F0AJIsuX0

>>968
上の人が俺しらねーから下で適当に決めておいて、責任もしらんよ、では
システムの問題なぞ到底改善できるはずなかろ
改善しないほうが皆楽なんだし

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:19:56.63 ID:0OA14wqmO

>>979
「他のも出せ」「ありますよ」って言われるのか怖いんじゃね？
他の、がもっと菅に不利だとか？

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:19:57.83 ID:7xj4GZsh0

人間は最初から完璧なシステムなんて作れないんだよ

失敗から学んで次は失敗しないように改善していく

ただ原発は失敗から次を学ぼうというにはハイリスクすぎる分野というだけ

今回の原発事故を起こした地震と津波に対応できる
施設とシステムを構築し　万が一の事故にそなえて
事故後にちゃんと対応できるシステムを構築したつもりでも

想像を超える事故になった場合　やはり対応できない

地震や津波に対応できたとして
じゃあテロに対しては？
戦争がおきたときは？

原発は日本にものすごいハイリスクを抱えた爆弾だとおもったほうがいい

一企業どころか国が国策として利益のためじゃなく国民のために
全部管理していたとしてもいくら予算つぎ込んだとしても
完全にリスクをなくすのは不可能な爆弾なのだ

この爆弾といつか心中するつもりで
その時がくるまで原発が作り出す電気に頼るべきか？

もういちど真剣に考えるときなのだよ　今。まさにその時期なのだ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:20:18.28 ID:PskQiREcP

東電　「生け贄を10人残す予定だったから全面撤退じゃありません」
事故調「そうですよね」
って、バカだね。

事故調の公開聴聞は全て視聴したけど、特に野村修也委員の質問がひどい。
東電関係者に対しては不利にならないように最大限慮って介添人かっていうくらい丁寧に聞くけど、
政治家に対しては答えを曲解して自分の主張を押しつけてみたり、もう質問じゃなくて演説状態。
その他の委員は、興味関心のある部分を一つ二つ聞いたらあとは黙りこくっちゃう。
で、最後に、野村修也委員が誘導して作った結論を黒川委員長が断定して終了。

国会事故調は、野村修也独演会って感じ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:20:41.15 ID:9Nu7bgu70

今回の事故において情報がなかなかちゃんと出てこなかった原因は、官邸で菅が「全部の情報を俺のところに集めろ！一元化しろ！」
と言っておきながら、自分で全て握りつぶしてしまったこと。本来だったら「誰もが共有できるようにしろ！」というのが筋なんだけど、
こいつの最悪な所は「聞いてないぞ！何故俺の所に最初に情報が来ないんだ！！」というタイプ。これで混乱が広がった。

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:20:48.75 ID:V2xU892N0

思えば事故当日は国会で献金問題を追及されてたんだよな＞菅
事故対応で抗弁すればするほど、反原発を唱えれば唱えるほど、献金問題が忘れられるというメリット。

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:20:58.44 ID:4iQmsyAf0

>972
全員撤退したら、すべての原発がメルトダウン
東京も今の２０Kｍ圏内と同等になると考えると
発狂してもおかしく無い。

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:21:45.55 ID:MHkXxqQ40

>>994
最高責任者が発狂するなんて適正がないな

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:22:22.15 ID:7xj4GZsh0

>>991
そりゃ最初から結論ありきのものだからね

そうやって政府に責任をおしつけないと
やっていけない原発て…　どうなの？

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:22:44.26 ID:0OA14wqmO

>>995
つーか最初から……

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:22:54.56 ID:ouHXU1+g0

当時の菅は「60歳以上の東電社員は福島にいけ」
とか通常の法律では無茶なこと言ってたと思う。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:23:03.00 ID:rrXFHmfM0

>>978
今審議してる、新原子力安全規制組織の問題で、政治から独立させるか、政治の関与ますかが一番の論点。

菅一派が、自分らのやった法的にもグレーな政治介入を追認させようと必死だが
野田が、ちゃんと菅を見切って政治からの独立をもりこめればたいしたもの。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 18:23:13.62 ID:V2xU892N0

>>994
「東日本が潰れる」という認識を持っていながら、福島第二への移動を「全面撤退」と理解する不思議

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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