【経済】 ユーロ急落の裏にスペイン大手銀行 「バンキア」の不動産バブル

欧州通貨ユーロの価値が再び猛烈な勢いで落ち込んでいる。3月末に1ユーロ＝110円を超える水準まで上がっていたのに、
6月1日には一時95円台半ばまで急落。実に約11年半ぶりの円高ユーロ安となった。いったい何が起きているのか。

「財政不安がギリシャからスペインに飛び火したのです。問題となっているのが大手銀行のバンキア。
不動産バブルの崩壊で不良債権を抱え経営難に陥っており、もはやスペイン一国では救済できないほど損失が拡大しています」
（いちよしアセットマネジメントの秋野充成運用部長）

スペインの経済規模はユーロ圏4位と、ギリシャとはけた違いに大きい。その大国スペイン経済の行方を左右するのがバンキアだというわけだ。
銀行の経営が傾けば「貸し渋り」「貸しはがし」が始まりやすくなる。そうなれば、景気も一気に悪くなる。

「バンキアが万一、経営破綻すると、投資家からは欧州各国で第2、第3のバンキア探しが起き、ユーロはさらに売り込まれて安くなるでしょう。
1ユーロ＝90円、80円の大台を突破しないという保証はありません」（別の運用会社幹部）

ユーロだけではない。国の信用がなくなれば、欧州各国が発行する国債も値下がりする。欧州の国債は世界中の金融機関で保有されているため、
世界的な金融不安が起きかねないのだという。リーマン・ショックならぬバンキア・ショックである。
http://www.wa-dan.com/article/2012/06/post-731.php

ネトウヨ

オーラーッ

はやく保険消化しようぜ

経済規模は
ギリシャ≒埼玉県
スペイン≒茨城県程度と聞いた

日本軍が朝鮮人を従軍慰安婦として強制連行した根拠はありません。
この歴史捏造のために日本人の子供たちがアメリカでいじめを受けています。
https://wwws.whitehouse.gov/petitions/!/petition/remove-monument-and-not-support-any-international-harassment-related-issue-against-people-japan/FPfs7p0Q
反対署名のやり方を説明する動画。
http://www.youtube.com/watch?v=rJQzBqhu9cc

バンクオブアメリカ略してバンキア

相場は既に反転しているけどな。

ちょうど５年位前にスペインに遊びに行ったとき、現地の親戚が
みんなマンションやら別荘やら転がしてたわ。
バブルは必ずはじけるよ、日本もそうだったんだよって
言って帰ってきたが。
現在はみんな無事に生活できてるそうだが。

若い従兄弟達は一流大卒でも職がない状況で、恋人がいるのに結婚できないとか、
子供ができたけど結婚先延ばしとかになってる。
一方で公務員の従姉妹はぽんぽん３人も子供を生み、産休育休もらいまくり。
もう何年も働いていないのに税金から給料もらって優雅にやってる。
なんだかなぁ。

超債務パンゲア

スペインは地方分権進み過ぎてて、中央もどんだけのバブルが国内に
潜んでいるのか把握できていない。その精査も進んでいない。
そして、日本の銀行はスペインに対するエクスポージャは少なくない。

いよいよですよ。

>>11
地方分権というか、ひとつの国になっているのが不思議なくらい各地方の独立色が強いと聞くが

スペインの不動産バブル崩壊はユーロ危機とは別にヤバイよね
なんてったって戦後からずーっと上がり続けた不動産が死んだ
国の信用もなく国内のバブルも弾けた・・・どうすんだコレｗ

世界2位の経済大国日本でバブル崩壊したからって、お前ら救済してくれたのか？
本当に欧米はお荷物だな
日本がオムツ替えてやらなければ何もできない糞

>>12
そだね。独立性強いのは構わないんだけど、あの国民性に結びつくと
激しく身勝手に転ぶから、もう終わりだね。イベリア半島は。

ユーロの問題はユーロ加盟国で連帯責任だろうに
発足したときは調子こいてたろ

戦艦EUから白煙が上がっている
外からは白煙しか見えないが、艦内は酷い有様なのだろう
消火には大量の放水が必要だが、メルケル艦長はそれを許すだろうか

資本主義経済の原理が無限の膨張を前提にしているから、どんな賢者が出てきても
バブルの発生と崩壊は食い止められない。精々が安定している期間を引き伸ばすく
らいが関の山。しかし、一度この制度の恩恵を受けると、もう後戻りは無理。破滅が
まっていても、止まったら即死するので、心臓が破裂するまで走り続けるしかない。

スペインは飛んでも何とかなりそうだが、イタリアが逝ったら、あとはヒットラーの
登場を待つだけだな。

>>19
その根拠は？

経済危機を聞くたびにこのOP思い出す
http://www.youtube.com/watch?v=hKhN90NPURg

>>20
G7の先進国が傾いて支えられる国はどこ？

スペインに人材がないことは将来にわたり問題だろう。
凡人ばかりで社会に発信する意識がない者ばかり。
ギリシャがどこにあるか地図で示すこともできない
教育レベルの国民が自己変革できるか、冷静になれば
明らかだろう。

ちなみにこのバンキアの頭取
元IMF理事でいつもは他の国や企業に「もっと節約しろ。もっと人件費圧縮しろ。この無能」と言っていた人だが
自分自身はこの借金しかないバンキアで高額年俸を自分に設定し、ついでに仲間達にも大盤振る舞いし、
手がつけられなくなるまで目立った対処を取らなかった人

IMFもこんなもん

そもそも、ユーロそのものに無理がある。
国によって大きな経済格差があるのに、
経済政策を統合しないまま、通貨統合なんかできる訳がないのだ。

ユーロ安くなったからスペイン旅行とか思ったけど、
治安最悪っぽいな。残念。

MotoGPチームのスポンサーからも撤退か？

金融機関なんて預かった金は自分達の物と思ってるよ
支払いの心配なんかしてない

>>1
スレタイおかしい。不動産バブルじゃなくて不動産バブル崩壊　まで書かないと。

超大陸だな

>>1ユーロ＝90円、80円の大台を突破しないという保証はありません

こんなもん素人でも、大前でも藤巻でも飛松五男でも言えるわ

>>26
観光立国って、まず治安レベルが重要だもんな

メシウマ

不動産や別荘の訳ワカラン債権買って転がし、借り入れ枠どんどん広げて贅沢しまくったじゃねーか

ポルシェやヨットに乗りまくって被害者ヅラしてんじゃねーよ、とりあえず若い娘をよこして日本人に乗らせろゴラァ

>>30
それはパンゲアｗ
しかし資本主義の結末がこれかと思うと胸寒

>>35
シベリアトラップ発動か・・・。

>>19
ヒトラーは公共事業でアウトバーンを作り経済を立て直した

今度はアウトバーンに料金所を作る公共事業で立て直してくれるかな？

今は４０兆位で止まっているが、焦げ付きが広がると
連鎖倒産がでる、すぐに数倍になる、ドミノのようになる
日本は１０兆から１００兆になった

日本はもう金だすんじゃねーぞ
一度完全に死ぬか、何かの間違いで勝手に復活しない限りはビタ一文出す必要はない
それだけだな

もう財政統合に迎えるタイミングのがしたと思うし、何をしても無駄金になる
大人しく昇天させてやれ
メルケルとオランドの最初の会談で方針が変わらなかったが、あのあたりがターニングポイントだったと思う
野田の馬鹿が消費税上げたいって頑張るのもこれに出せと言われてるのかも知れないが
そんな秘密の約束あっても守る必要なんて無いからな

そんでも無理矢理財政統合に必死になりそうだがｗ
そこまで世論誘導が成功するかどうか
成功するならヨーロッパの人間が馬鹿って事だしｗ

新自由主義経済失敗による責任は、新自由主義者の野田が取る。
だから日本が金を出すから大丈夫。

ここまでバンキシャ無しかよｗ

野田が金を出すのは勝手だが、日本が出す必要はないなｗ
自民党も空気読んで、消費税上げは今は反対だって流れになってきたし
福祉目的税だっていってんだろ、って話をしてもアーアー聞いてないじゃ話にならね

>>37
その為の元資の国債も発行不能。
どうする？
ナチスみたいに国家ぐるみでトバシでもするか？

仕事探しにいってくる

ドイツの一部銀行・海外支店の格付けを引き下げ＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85500820120606

ドイツももうダメ

>>41

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バンカハはどうなった

中国が不良債権買い取って
スペインを植民地化しそうな勢いだな
バルサに中国人選手がいっぱいいる時代ももうすぐw

なんだ、売り逃げのための燃料追加記事かｗ

これ氷山の一角だね
スペインの銀行の不良債権一体どれくらいあるんだろう
20兆くらいという話があったから
実際は40兆〜50兆くらいあるのかな
ドイツどうするよ、ほっとくのかwww。

ガウディの世界遺産を切り売りしろよ。聖家族教会は残してやるから、後のCASAナントカ売れ。

ショックの影に
必ず不動産あり

野田が1000億円を出してくれるで！無条件で！

1000億円なんて焼け石に水にすらならんだろ

数年前に日本が見習うべき国としてマスゴミに取り上げられていた
アイスランド・アイルランド・スペインが次々と危機に陥っているな

この調子でいくと次は下朝鮮とシンガポールか

今回の騒動をまとめるとちょっと長いぞ、あれは確か2億5千年前、
まだ世界がひとかたまりの大陸だった頃にさかのぼるんだが、当時

【経済政策】スペイン、EUに支援要求　予算主権譲渡の用意も［12/06/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338944567/l50

ドイツ、欧州共同債構想などで譲歩も　2012年6月4日
ドイツは、欧州諸国の首脳が財政についてこれまで以上の主権を放棄し権限を
欧州に移譲するなら、欧州共同債や銀行同盟といった構想を支持する用意がある
ことを強く示唆している。
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_453943

たかだか５０兆程度ユーロ加盟国で分担すらどうってことないだろ
日本は自力でしたぞ

日本のバブル崩壊処理笑ってたくせにこれか

崩壊先延ばしして乗り切ったつもりだっただけじゃないか

>>58
>ドイツ、欧州共同債構想などで譲歩も

腐ったリンゴが何個も入ったリンゴ箱を売りつける気かよw

スペインも市場からの資金調達が困難になってEUに支援求めはじめたからいよいよ第二弾がはじまるぞ。

>>5
スペインなら九州＋中国四国合わせた程度はあるんじゃね？

と考えると日本経済はいまだに巨大だな

これまで会計基準詐欺やプリンティングマネーなどで大丈夫なように
見せかけて来ただけで、スペイン危機は2年前から始まっているよ。

今さら「ギリシャから飛び火」なんてノーテンキにも程があるが、
朝日では仕方が無いかw

金融業者は私有財産も没収できるようにしろ。
儲けは自分のもの、損したら泣きついて助かるってのはズルすぎる。

ちょっと前まで日本発の世界恐慌を起こすな、と叩かれてなかったっけ

>>58
欧州共同債の使い道で揉めるんだろw

九州四国合わせると47兆円 四国とベルギーがどうレベル

オリンピックをマドリードですれば経済効果ですぐ立ち直る

どこもかしこも日本の不動産バブルを知らないのか
不動産価格は国がある程度コントロールするべきだよ
金融・不動産屋は今がよければあとは知ったことかなんだから

>>69
志村ー！ギリシャギリシャ！

金なんかどんどん刷れば良いを阿呆みたいに実行した結果がこれだからな

建設途中でそのままのビルとかが数百件野晒しになってるわ

パルテノン神殿
スペイン帝国
ローマ帝国
ナポレオン帝国
ヒットラー帝国

この順で逝くのかｗ
ｗｋｔｋだな

市場はスペイン締め出す、ＥＵは銀行資本増強で支援を

６月５日、スペインのモントロ財務相は、現在の借り入れコストではスペインは実質的に金融市場から
締め出されていると指摘し、欧州連合（ＥＵ）はスペイン政府による国内銀行の資本増強を支援すべき
との見解を示した。写真はマドリードのバンキア支店内で叫ぶ女性と警察官。

１日撮影（２０１２年　ロイター/Andrea Comas）

http://jp.reuters.com/news/pictures/articleslideshow?articleId=JPTYE85404Z20120605&channelName=topNews#a=1

(´・ω・｀)

ズルいのはドイツだな。

ユーロ安で圏外輸出絶好調、圏内輸出もいくら輸入国が打撃を受けて為替の
デメリットが無い。輸出依存率が高いドイツとしては笑いが止まらん状況。

メルケルも深刻そうな顔をしているが、腹の中では舌を出してニヤついて
いるだろうて。

ヒトラーが暴力で手に入れようとしたLebensraumを、甘い儲け話と薔薇色の
未来像でまんまと手に入れたわけだ。

結局ユーロとか欧州連銀とか、ドイツが儲けるためのヤラセシステムでしかなかったってことさ

日本にもいるけどな。東アジア共同体だとか共通通貨だとか、寝言言っている奴

>>75
ただドイツ国内でのメルケルの立場もかなり怪しくなっているけどな。
ユーロ安で自分たちが得してると思っていない国民が増えてる。
いつまで自分たちの金をユーロに注ぎ込むつもりだと。

今のところ大企業とマスコミがメルケル全面支持だから大丈夫だが、仮にスペインがおかしくなって国民が
ヒステリー起こしたらどうなるかわからん。

>>11
にほんのぎんこうってばかなの？

>>72

ば〜か。通貨発行権はスペイン政府にはないのに、何言ってんだよ。

逆に自国で通貨刷りまくれるくらいなら、こうはならなかっただろうよ。

信用がなくて借金できないんだからお金刷りまくったところで原材料費の無駄。

今こそ日本はチャンスだろ？
小泉政権時のりそなショックやら何やらで国内資産を外資に買い漁られたじゃん
今度は日本が奴らを安値で買い叩いちゃえよ
そんで小柄で可愛いフランス女も情熱的（笑）なスペイン女も何でも買っちゃえ！

アメリカのユダヤ金融商が、高確率で不良債権化すると言われていた
南米移民の住宅ローンを、債券やCDSとして世界にばら撒けばリスクは
ヘッジできると考え実行に移した
↓
クレジット信用枠＝実態の無い物を、商品として販売する様なものなので、
異常に儲かった＝金余り現象を誘発
↓
世界中（特に旧東欧や石油産出国）で土地バブルを誘発→例 ハリウッドスターがこぞって投資したドバイ
↓
多重債務な移民が飛び始める
↓
債務保証会社AIGが飛ぶ
↓
リーマンショック始まる
↓
ギリシャ•ソブリン危機始まる
↓
EU危機始まる

結局、一連は、アメリカのユダ公がばら撒いたウンコ地雷が元凶なので、
日本の住専バブル同様、簡単に終息しない。

欧州の銀行が飛び、EUが弾けて、ようやく膿が出尽くし。

結局ユーロってのは、１：１の固定レートで、経済力が１のところも１０のところも、総て同じ条件で競争するってことだからね。

競争力のあるドイツの一人勝ちになって当然。逆に言えば、ドイツがEU圏中に不況を輸出しているといってもいい。

>>5
スペインが150だとして
ギリシャが35、
日本が500（東京が90、埼玉が20、茨城が11）

>>1
お約束のＡＡを置いておきましね。
＼＼＼　　　　　＼　＼＼
　 　＼＼ヾ＿_　∧欧∧＿ヾ＼　＜ぎゃゃあああああっっ！！
＼ 　　＼　＼　(　*´д｀　)＿＼ ＼
＼＼　　　　　|￣￣　∧英∧ |　 ヾ　＜下り最速ーーー！！！
＼＼＼　ヾ 　　|＼ ミ；゜Д゜∧米∧
　 ＼＼＼　　 　　 |￣￣　（ *・∀・）　ブレーキ壊れますたぁああーー！！
　　　＼＼＼　ヾ　　|＼￣/っ　ｙ　っ＼
　 　　　＼＼　　　 　　 | ￣ＵＳＡ￣ 　|

スペインが揺らぐのは大きいよ。

余り指摘されないけど、チョン国の倍近い経済力の国だからね。

>>1
スペインの経済規模はユーロ圏4位

１・ドイツ
２・イギリス
３・フランス
４・イタリア

小学校からやり直して来いよ、屑野朗

ユーロに対してまで円高か
もう日本の製造業ダメだな

そして結局は、カネが集まりすぎてウハウハのドイツやフタンスの強欲銀行の、見境のない貸込みの結果でもある。

よくも日本のバブル崩壊後、さんざん馬鹿にしてくれたものだと思うよ。

結局最後はいつも、日本に泣きついてくるだけじゃないか。

スペインのむこうに日本が見える。
そんな遠い未来じゃない｡
ゆうちょ銀行が預金を封鎖して､取り付け騒ぎが起きるのが目に見えるようだ。

>>87
イギリスはユーロ圏じゃねぇよクズ

リーマンショックの時に時価会計停止とかで誤魔化さず、不良債権処理して
おけばまだマシだったのだろうけど。

スペインから金借りまくってるポルトガルの一人勝ちだなw　

日本とスペインが同じに見えるとは、さすがチョンは頭が逝ってる。チョン国の心配でもしとけやw

イギリスは、EUに加盟しても、国家主権の問題だといって、通貨発行権は手放さなかったからね。

相変わらず賢い連中だわ。

それでもドイツの産業的にはオイシイ

ドイツ帝国の一人勝ちか

リーマンの時に徹底的に不良債権処理をしていたら、
アメリカの銀行は全て破綻していただろうね。
先延ばし、護送船団方式は甘すぎると、散々日本を叩いた奴らが、
日本から学べとやったんだから、ご都合主義すぎて呆れるよ。
住専の時、時価会計押し付けたのおまえらだろ？何やってんの？ぐらい言ってやっても
罰はあたるまい

>>22
ザ・グレートワンがあるでしょ

ドラゴンボーズで例えるとどのくらいよ？

ギリシャ 「えいっ！」
スペイン 「ファイヤー」
ポルトガル 「アイスストーム」
イタリア 「ダイアキュート」
フランス 「ブレインダムド」
ドイツ　「ジュゲム」
中国 「ばよえ〜ん」
アメリカ 「ばよえ〜ん」
日本 「ばよえ〜ん」

世界「ばたんきゅー」

だから働かないで金儲けしようとするなよ

>>100
<#｀Д´>ウリがいないニダ！

クルーグマン「まもなく終末」
ttp://econdays.net/?p=6587
「緊縮財政やめろ」「欧州中央銀行は無制限の資金提供を容認しろ」「中央銀行が物価安定への執着を捨てて、ヨーロッパでこの先数年にわたる3〜4パーセントのインフレ(ドイツではそれ以上)を受け入れ、さらには促進させろ」
まあ、90年〜の日本見てりゃ当たり前の意見だわな。

>>81
すでにやってる＞日本
円高のおかげで企業は海外事業の買収や進出しやすくなったし、
金融危機のおかげで日本の銀行はアジアに進出しやすい。

>>103
俺が自分で書いたのかと思ったわｗ
内容読んだが
そう、最大の問題は経済じゃなくて、政治的なものだ
ユーロが吹き飛んだ場合はな
そして、今の所、ドイツは最悪の手を打ち続けてる
事実上、脅して他の国の主権を取り上げようとしてるのに等しいｗ

戦争でも起こすつもりか、ドイツ人はｗ

>>87おまえのほうこそ幼稚園からやり直せｗ

>>83
ドイツがジャイアンなのか、のび太なのか

>>56
△マスゴミ
○新自由主義者(小泉自民党とその仲間たち)

自民党の竹中先生も日本も韓国経済を見習うべきだといっていたし。

戦争始まるんかな…
　
　
　
　
　
やだなぁ。

欧州が火種だらけだけどIFRSの信頼性には波及しないの？

こうみるとドイツ人のユダヤに対する復讐のようにも思えるな。

確かに、ユーロ圏は対アメリカ、対ユダヤ、対中国で経済戦争してるみたいにも見えるねぇ。

>>105
だが、インフレになるくらいならドイツ人は戦争を選ぶんじゃないかな？
健康の為なら死んでもいいアメリカ人みたいにw

UKポンドはどうなの？

統一通貨なんて、経済が弱い国から強い国に富が移転するだけだからねえ。
元から無理がある。

ちなみに、日本も他人事じゃないからな。
地方交付税という名の富の還流システムが止まったら、
経済的に弱い地域から順番に破綻して、統一通貨としての日本円が
成立しなくなるぞ。

ドイツ人のインフレ恐怖症は消えたのか

ラテン民族は駄目ってことたな
ギリシャ、スペイン、イタリア、最後の砦のフランスは？

>>41
バンキシャめっちゃ好きだったのに宮本笑里の出番が減って見なくなった。

為替がこんなになってるのにドイツ車は一切値下げしないな。
ムカつくから買わねえけどｗ

この不動産バブルの崩壊は、日本を直撃する系統のものだよ。
それだからこそ、日本は率先して大金を渡してるわけだ。

東欧への不動産投資が震源地ということになる。

スペインも大概やな
イタリアも実はってあるんやろ

>>113
ヨーロッパ同士で戦争しても、いまのユーロが良くなるとは思えん・・・
EUでロシアと戦争orアラブと戦争して、資源を奪取するしか欧州経済再建は無理では？
まあ、ナポレオン戦争と十字軍の再現になりそうだけれど。

スペインの最大手銀行といえばバンコ・デ・エスパーナだったといのが俺のイメージ。
最近は変わってるのかな？

唯一、ドイツはドイツ製品バカ売れでウハウハなんだよな

日本でもCMやっていたじゃん、スペインのマンション

年金生活者向けに老後をスペインで･･･って

バブルはこれからも何度でもはじけるって映画ウォールストリートでマイケル・ダグラスが言ってた

大元は支那なんだけどね。

揚陸艦ファン・カルロス1世だのイージス艦だの
スコルペヌ型潜水艦だの、建造してる暇ねぇだろ、これじゃ

アスパーのスポンサーどうなるんや？

>>111
旧ソ連KGBの機密情報によると
メルケルはヒトラーの凍結精子をヒトラーの妻の妹を代理母にして産ませた子らしいよ。
ナチスには人工授精の父とか言われてた医者もいたし、自分的には信憑性高いと思ってる。
ヒトラーが果たせなかったことをメルケルがやってても不思議ではないな。

世界は３００年続いた鎖国江戸幕府に学ぶようになるのではないかな

受け皿の違う銀行用意してから潰せば何も問題無いやん

【経済政策】EU、7月にもスペイン支援へ…破綻回避へ「特別措置」 [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339029448/

諸悪の根源は金融システムにあるのだから、銀行を潰せばよくなる

>>131
なりかねないねえ。
でも、科学技術は日々発展させていかないと、
いつか直面する地球規模のカタストロフィをしのげない。
競争もある程度必要。
あ、先進国の何も生み出さないマネーゲームは
コンプガチャみたいに規制しなきゃだめだ。

バブル崩壊のときの日本と同じことが起きてる
銀行が債務超過で企業に貸し出しが出来ず
企業が潰れていく

7月にヨーロッパ行くんだけど、今のうちにユーロに両替しておいたほうがいいかなぁ？

>>130
病院へいった方がいい

農業と観光ぐらいしかないスペインと日本では同じバブル崩壊でも全く違う。

ヒトラーは宇宙人の媒体者。

お前らユーロおかしくなると中国がいきり立って東、南シナ海で大暴れしだすぞ

>>63
東京+神奈川の税収で朝鮮半島を買える規模だしな
日本はめちゃめちゃ安定している

>>26
元からスペインはあまり治安が良くなかったのに、このバブル崩壊だからな

これはそろそろヒャッハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの予感がします。モヒカン肩パッドＯＫ？
確かイタリアは第二次世界大戦中に戦場でも美味しいもの食べられるようにとフリーズドライ製法を
研究開発していたからスペインも同じ奴らです。破綻しようとしているのに潜水艦建造とかどんだけ無敵艦隊なの？

いろいろなところでバブルが弾けるたびに
中央銀行が頑なに貨幣を刷らず、国民も貧乏なクセに借金をするなと叫ぶ日本の円に
バブル崩壊から逃れるカネが流れ込む

しかし、日本の円が安全に見えるのは
中央銀行が頑なに貨幣を刷らず、国民も貧乏なクセに借金をするなと叫ぶ国の貨幣だからであり

日本の景気が良いわけでも、日本政府の財政状況が健全なわけでも、日本経済の見通しが明るいわけでも無い

つまり日本の円は今、実経済からかけ離れて高騰しているバブル状態なのだ

逆に言えば、日本の中央銀行が円を刷りだしたら、今の円バブルはあっと言う間に弾け飛び

円はどこまで安くなるかわからないという、日本は今、身動き一つ出来ない状態であり

イタリアやギリシャの危機は、それに比べれば、まだマシだ

>>145
輸出国、最大の債権国の日本の円が
そんな簡単に飛ぶかよ
経済音痴すぎ

刷ったって引き締めすりゃいいんだから大丈夫だよ
首つって是清先生に謝って来い

>>145
日本の円が安全に見えるのは 、個人金融資産が1400兆円あるかららしいよ。

「有事の金から有事の円へ」2012年6月1日
欧州系銀行の富裕層向けプライベート・バンキング・グループの幹部と話した
時のこと。「金売り、円買い」を「有事対応」として勧めていると言う。
欧米の投資家が円に安堵感を覚えるのは、1400兆円を超す個人金融資産という
コクーン「繭」に覆われているからであろう。公的債務の絶対額がどれほど大
きくても、民間貯蓄残高が上回る限り、solvency（債務返済能力）に問題はな
い。
http://www.mmc.co.jp/gold/market/toshima_t/2012/1204.html

>>146
そんなことは、バブルには関係がないの


>>147
同じ事を言っているんだよ

そこに書かれていることを、わかりやすく噛み砕いてね

日銀と政府が外貨買い捲って、裏で円大量印刷
一気に放出、円買い戻しで財政赤字クリアってできないの？

外国投資機関が日本国債を少しずつ買い集めていて、ある程度溜まったら
それをもとに大量の国債の空売りをかけて国債暴落の引き金を引いて、それを
＊ダ＊系のマスコミがセンセーショナルに報道していっそう暴落させて、
底で拾って大儲けする計画があるらしいよ。

あおりを食らって韓国崩壊

>>150
今まで何回か仕掛けてるけど、あっさり日本の銀行や野村證券が暴落した頃大量買して
倒産したHFは多い。

フィッチ、スペインの長期格付け３段階引き下げ「ＢＢＢ」に アイルランドやポルトガルなど５カ国も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1339091614/

もうキャッシュオンリーの世界にしろよ
架空の金でやり取りしてるからこうなるのじゃ

ポルトガルのようにかつて植民地としていた国に救済を求めればいいのに

>>150
空売り仕掛けるにはまず消化不良おきてなきゃいけない。
それまで虎視眈々と時期を見計らう訳だな。で、手元の現物
は次々償還してくから次々日本国際を買い足すのか。
凄いな。見た目堅実なファンドにしかみえん。

空売りしかけた所で日本の銀行がいっせいに買えば破産するのは仕掛けた側だけどなｗ

>>122
アメリカが仕向けてる最中でしょ
自分の選択だと思ってるだろうが実はアメリカに仕掛けられた罠なんだよな

ロシアなら幾ら頑張ってもアメリカを抜く事は出来ないけど
EUならアメリカを抜けるからね

立場が強い者が国際社会で物を言う訳でして
立場が強ければ自国に有利な条件を引き出す事もできる

表向きはロシアへの批判ばっかしてるけどフェイクだろうな
アメリカは対立候補にロシアを推してる

それかEU vs ロシアの構図を作り
疲弊した所にアメリカが攻め込みロシアを攻略
ロシアとの戦争でボロボロになったEUも復興という建前で入り込み洗脳
そして中国との全面戦争に突入して世界の頂点に君臨する

スペインの貸し剥がし・貸し渋りの状況は
どんな感じになってるのかね
預金下ろす動きはあるみたいだが

陰謀論ではなく普通にあり得る事だよ
今も昔も世界は国盗り合戦してるしな

小さい所の話で言えば学校＝クラス内のグループとかヤクザの縄張りとかさｗ
くだらねえ・・・くだらなさすぎてヘドが出るわ

ここで一気にユーロ買い込みする決断ができねえ。
秋には2,3割儲かるかも知れないのに。

>>162
スゲエナ俺は救済は不可能と踏んでるから
怖くて買えないぞ、予想のナナメ上行って資金投入あるかな。

取り付け→外貨避難だろ

知り合いのヨーロッパ人に聞いたら、今は日本円と金が安全だって言うてた

>>147
それは、国民の資産は、国家のもの、という考え方に基づくものだろｗ
ありえない発想だよ。
今後の年金など支払い債務などを組み入れると、さらに大幅な赤字財政が現実なものとなる。
それでも、国民資産で負担させるから問題ないというのは、江戸の悪代官の時代の再来。

>>165
今の円はバブルだよ
非常に危ない

相対的には安全だｗ
ただ、ユーロ持ってる外人が円で持てばいいやみたいに考えて円で預金するなら、非常に危ないのは確か

スペインは銀行の資本強化に１０兆円必要だから国債格付け３段階引き下げって
それっぽっちのカネないのか　あの国
さんざんインカから奪ったろうに

>>166
ありえないか？　預金封鎖やデノミするだけだろ。
何人平民が自殺しようが、貴族には関係の無い話だと思うが。

いつの世も貴族と官僚が国を滅ぼすわな

まるで１９９６，７年頃の日本のようだな
大銀行がつぶれまくって合併しまくりで
メガバンク３っつになった。

今の子は都銀が10個ぐらいあったの知らんだろうなぁ。
っつか都銀って言葉もしってるかどうかかな？
いまはメガバンクってよんでるのかね？

【貧困】貨幣経済要らなくね？【解決】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1339231887/

全部タダで問題なく暮らせるシステムのアイデア大募集。
アイデアの一例あり。

貨幣依存から脱出すれば経済崩壊しないかも

>>172
37才だけど、知らんわw

>>174
最初に作ったキャッシュカードは何処のだった？

なんとなく、都銀13行、地銀64行ってのが頭に残ってる。
グループが違うから、同じATMで引き出せなかったりしたんだよな。

>>175
横だが、富士銀行とかさくら銀行とか第一勧業銀行とかのキャッシュカードがまだ手元にある。
これはまだ使えるのかね？

で、日本円が見放される日は？

>>176
もともと使えた店舗では使えるはずだが、ICカードに替えといた方がよくないか？

スペインの場合は、地方の金持ちがどんぶり勘定で放漫経営をしていた分、根が深いよな。

買収するチャンスじゃんw(笑)
ヨーロッパ系のアメリカの地銀を買収しまくれ
利益は凄いよ

>>104
世界恐慌(デフレ）に向かってるの見え見えなのに投資する人なんているの？
ついでにいうと世界恐慌脱出の出口になれる国は日本かアメリカ（条件付）だけ。

外車とかブランド品とか2/3くらいの値段になるはずなのに全く値下げしないのは何でだ
あとヨーロッパのお菓子とか食材も安くならない

>>178
高校の時に作った物だから現金たいして入ってないだろうし、今持ってるメガバンクのカードとダブりになるけど、
確かに磁気カードだから劣化が心配だね。今度作りなおしてみるわ。

>>182
円高還元セールで検索すれば、ネット通販でヴィトンのバッグが6000円とかで売ってるジャン。
円高すげーｗｗｗ

>>183
おいそれにｓ（ｒｙ

さすがに東アジア共同体とか抜かしてた連中静かだな
そのうちまた懲りずに出てくるんだろうけど

貨幣経済やめて
次のステージに向かおうよ

さあ、円高になるからユーロを売って円を買うんだー

と、みんながみんな円を買った後に

ユダヤ人工地震が起きて円が暴落するのです。

そういうシナリオです。

ユダヤ人工地震に備えなければならない。

６月１１日は注意せよ！

>>187
地震で円が下落したっけw

>>187
３．１１では円は暴騰したよね。

２００４年、それは、いきなり１０億円単位によるドル買い円売りで始まる
一分ごとに切れ目のない介入が続いた後・・・・
その日の午後２時、最初の一撃が飛ぶ、５０００億円の円売り
ＨＦ（ヘッジファンド）に最初の衝撃が走る
この日のドル買い円売りは一兆６千億円を超えた

財務省「円安誘導ではなく、投機筋の動きを粉砕するため」
けん制ではなく、粉砕
３５日間、３２兆円を超える前代未聞の円売り介入の影響は明らかだった
投機筋は陥落した
倒産したヘッジファンドは２０００社に達した
ＨＦを狙い撃ったことから、日銀砲と呼ばれるようになる
一ドル＝１１０円だった
現在、一ドル＝７９円である

>>1
スペインの不動産市場に、海外からの投資がかなりあったけど、
リーマンショックで投資資金が引き上げられ、買い手も減って、
残ったのは多数の新築家屋って感じだったよな。

スペインだけで救済資金を集めるのは難しいみたいだな。

>>187
＞ユダヤ人工地震が起きて円が暴落するのです。


100年に一度の大地震、1000年に１度の大津波に加え

史上最悪の原発事故があっても、ビクともしない日本￥が？

>>1
日本のバブル崩壊から何にも学んでなかったのな・・・

バンキアって強そうな名前ｗ

>>1
レアルマドリードバブル
バルセロナバブル

なんかもこれから出てくるだろう

年齢高めの選手は湾岸か中国へ…

日本も通った道だな

>>18でＦＡ　なんだけど、　熱力学が無限大時間後のことを示すのにたいして、　反応速度論とかがあって、それも成り立ってる化学の世界と似てる気がしたｗ

まだ住宅価格下がりきってないだろ
ギリシャ問題が片付かないから意図的に隠してただけで
スペインはユーロバブルで一番派手に踊った分相当ヤバい

どーそｊｄふぉｊｓだう

レアルマドリードの会長ペレスって不動産王だったかゼネコンだったかだよね？
銀河系はたしかにバブリー
まあヨーロッパは自業自得ではあるが、いい加減ユダヤと中国に怒りの処罰を下してほしいよ

未来からの警告ジョンタイター
http://www.youtube.com/watch?v=OJyWsmJZ3jw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=jZx8MTMqfuU&feature=related

>>187
あの地震で暴落しなかったということは
本格的に日本沈没か

1929年、米国大恐慌。欧州も経済疲弊のため11年後の1940年五輪は東京に決定。しかし、日中戦争が泥沼化して開催中止。第二次大戦勃発。
2009年、リーマンショック。欧州も経済疲弊のため11年後の2020年五輪は東京が有力。しかし、日中関係が...（今ここ）

リーマン前に財務か何かの大臣が、ちょっとこれは無理だわって発言してた。
その頃はまだ失業率が20行くか行かないかぐらいだったはずだが、
他人ながら、お偉いさんは無理でも無理って言っちゃダメだろwって思った。

>>169
たしかにｗｗｗｗ

インカ滅ぼした国が今度は滅ぶのか、、、

>>190
今の総裁にそんな覚悟はないわｗ

イタリアはオリーブオイルをスペインから買っている
コレ豆な

イタリア産オリーブオイルはスペインで作ってイタリアでシールを貼ってるのな

>>175
都市銀行でも北海道拓殖銀行は合併とかはなく潰れたな。

2，3年前からスペインの不動産バブルがやべえって言われてただろ
フランスとかドイツと違ってろくな産業が無いくせに
ユーロの恩恵受けてるからこんなことになんだよ

20年後の世界地図はどうなってるやろな

資本主義てホントアホだね
何回同じ間違いを繰り返せば気が済むんだ
学習能力０？

>>211
新しい産業の台頭やそもそも人間が回すから若い奴が過去の過ちを繰り返す
不動産、ITバブルしかり。

またババ抜きやったのかw

日本のバブルの場合は与信枠のあった政府が民間債務肩代わりして累積1000兆規模で
縮小崩壊した民間支出の穴埋めしたが、それでも失われた世代とか言われてさ。

バブル崩壊と政府の財政パンクが同時に来たスペインは正直
三輪バギーと肩パッドが馬鹿売れる時代に突入するしかない。

ヨーロッパ行ったことないけど、なんとなくレンガの家が多くて
仕事は朝9時から16時迄で残業なしでＯＬの手取り28万位で
上司にタメ口で昼休みは2時間なイメージある。

ねぇ、なんでヨーロッパ人は日本に頭下げて謝らないの?
日本のバブルが弾けた時は、日本人をこれでもかとねちっこく叩きまくって土下座させたくせに
どんどん自殺すればいいよ、まじに死ねよ糞ユーロ

宮崎：　神田神保町で地上げやってた時ですが、中央大学の学生運動のリーダーだった奴が、ちっちゃなスタジオをやってたんですよ。
もう凄い赤字で。でも、スタジオだから面積でいうと結構ある。
こいつが立退き料とした約三億いくら貰うわけ。当時の三億円ですからね。それまでずっと赤字だった人生で、突然三億円のカネを手にする。こいつはおかしくなった。

田中：　そうでしょうね。

宮崎：　何をやったかというと、まず株をやる。もちろん大損して、最後の勝負にね、イラン製の絨毯を買っちゃった。
パーレヴィ朝の最後の作品とかいう、真贋はわからないものですけども、数千万円の値がしました。三十平米あるんです。
この絨毯に投資しました。イラン人から買ってね。ある有名なゴルフ場のクラブハウスに転売する予定が、バブル崩壊で駄目になりました。
最終的に税金が払えなくなって、税務署に差し押さえられた時の評価額は、たったの数百万円だった。

>>176 平和相好銀行のカ−ドならあるぜ

>>216
土下座なんかした？しつこく馬鹿にはしてきたが。

>>205
栄枯盛衰……

>>172

６大企業集団とか、、、

>>174
おない歳のくせに情けないわ。

三井銀行
三菱銀行
住友銀行
富士銀行
三和銀行
第一勧業銀行

東海銀行
埼玉銀行
協和銀行
大和銀行
太陽神戸銀行

これくらい基本だろ？

来週からユーロ売るか。
春に日経が１万に戻って、今回またヘタレる両方乗らなかったからな。
先物クズプットも買っとくかな。

>>222
東京銀行と北海道拓殖を忘れないであげて下さい。

>>216
確かに。どの面下げて、欧州支援を求めてるんだ？　とは言いたい。
ガソプーじゃ駄目だろうけどなｗ

>>223
今日、スペインがEUの財政支援を要請したから、月曜日は株は上がるな。
ユーロも少し戻すだろう。屑put買うなら、もう少しまった方がいい。

>>219
カネが欲しければプレミア付けろ

>>216
だから今度は、せっかく円高ユーロ安になったんだから、EUの優良資産を日本企業がどんどん買えばいいのさ。
ただし、ゴミみたいな案件には引っかからないように慎重にな。

「腐ったEUを、買い叩く！買い叩く！買い叩く！」

公的資金注入で立て直すしかない罠

日本もあんまり他国の事笑ってられる状況では。
歴代の政府が放置して、財政赤字があんなに積みあがった。

バルセロナだの、ギリシャだの、北京だの、ソウルだの、東京オリンピック後の高度成長もだけど、
大体、オリンピック後はバブルを起こして破綻してるよな。

次はロンドン。

金くれー金くれー
みんなが困ることになるぞー

日本の財政赤字はおかしな政策がこの20数年とられるようなったからだね。

教師はもっと減らしていい。宿題は多め。そういう地味な無駄削減ができてないのが問題。
高校無償化の一方で、私学助成は撤廃すべき。

>>219
土下座って言うか、ジャパンマネーが世界を制覇したバブル経済を叩こうと、金融規制をかけたじゃん。
自己資本比率という、バカバカしい矛盾した制度。
これがあるから暗黒の20年が日本を苦しめてきたんだが、アメリカもリーマンで苦しんだ。
アメリカは時価を簿価に変えるとか、勝手なことが出来たんだが。
あれで今度はヨーロッパが破綻するわけだよ。

>>229
公的資金注入は、着陸点の見通しが立っていれば
使える方法だと思うんだけど、将来のビジョンすら
はっきりしてない状況では死に金になるだけと思うん
だけどね。一種の消耗戦みたいに。

で、俺の78.12Sにはいつ救助隊が到着するのだ？
ここ毎日追証メールが届くんだが。

>>9
学歴だけの人って価値あるの？
そりゃ？学がない人より価値はあるが、それだけに留まってる人が多いのも事実

>>234
あの自己資本比率のおかげで日本の銀行はさんざん苦しんで結果金融流通自体が無くなり日本経済
死に掛けたんだけどなぜか小泉ばかりが叩かれるという不思議。

しかし明日の東京市場はえらいことになりそうだ。
誰もユーロの言い出した10兆の支援でどうにかなるとは思っていないだろう。

日本でハゲタカファンド作って、ノルウェー人あたりを代理に立てて、地中海を買い漁ろうぜ！

日本人だけバブルに浮かれて馬鹿だ糞だ死ね愚かだオウベイデハーって
さんざん日本の識者者様がやってたけど、何度も何度もバブルに浮かれてるのは欧米の方じゃん

明日もユーロ投げ売りだ
めざせユロル1.00000

>>239
それ、もう中国人がやったｗ

ttp://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNASFK0500E_05062012000000

ロシアがやっぱり手を出さない訳無いって事だなｗ
まあ、EUから離脱したらの話だが
ドラクマで借金チャラにした後なら幾らでも利用価値はある
どっちにしても、EUの連中に食い物にされるか、どこかに援助を求めるかしか道はないんだよ

ただね、ユーロ圏の枠内にとどめるのももう限界に来つつある
スペインは真面目だからドイツは援助する（ｷﾘｯみたいになってるが
銀行の監督してるのは政府のはずｗ
だから、銀行が放漫経営してたって事は付け替えしてるだけ
理屈も糞もないｗ

こんな烏合の衆が持つ訳無い

火種がたくさんあって、どっかが出火すると連鎖的に大爆発を起こす状況
さらに、そこへつけこんで金融関係者が情報や市場操作をするから余計に乱高下してる
一方、円はなーんにもなくて、貿易黒字分どんどん円高になってる

外人が円を欲しがってるんだから増刷しちまえよ

ユーロ圏はどうなるんかね。
ツイッターでオーストリア人、フランス人、イタリア人をフォローしてるんだが、
皆凄く悲観的だわ。

普通に弾けるだろう
一番駄目なのは、

「EUは一体何だから、何があろうともEU全体で支える」

という機運が事実上全くない事ｗ
メルケルがずっとああいう対応していて、もうどうにもならなくなったので助けます
（ああ、でもインフラとかはしっかり買い上げますｗ）
これじゃ無理ってもんよ

ギリシャの極左党首の兄ちゃんもバカでなければそのあたり見てるだろ
口ではどう言おうが
シリアあたりを皮切りに戦争にしてぐっちゃぐちゃにした上でチャラにするという手もあるだろうが
ロシアがガンとしてるうちは無理だし、虐殺事件もあまりにもなんというか下手くそな工作ｗ
だから戦争でチャラも難しい
やるならEU内でやれと突き放されてる状態ｗ

ロクに産業ないだろ、スペインって

第二のバンキアどころか、そんな銀行ばっかじゃないんか？欧州って

>>204
前担当者のせいで自分には責任が無いって言いたいんだろうけど
組織の幹部が何の対策も用意せずに不用意に言っちゃダメだよな。
ギリシャも前政権の隠し借金暴露したのが問題の引き金だし
オリンパスの元英人社長も同類だと思う。
前任者の隠し事を暴露するのは、その後の対策を準備してからにしなきゃね。

スペインって、山ばかりで何もないからどこにも攻められなかったと聞いたことあるが・・・
土地に価値があったんだねぇ

つまり四天王の一角じゃなく雑魚キャラってことでいいですかぃ

>>249
＞前任者の隠し事を暴露するのは、その後の対策を準備してからにしなきゃね。
そんなもん、問題が身内でなんとか解決レベルでしか通用しない理屈だ。

手に負えない問題は、できるだけ速く公表して対外的な支援を得るというのはリスク管理の常識。

>>251
つか、EUにイギリスを含めるとするとラスボスは間違いなくイギリスだよ。
四天王の上のボスかもしれんけど。

>>253
ボスっていうか、主導権も握ろうとしない外様だよ。イギリスがただで泥舟に乗ると思うか？最初から一人だけ救命胴衣着けて逃げる気満々だぞ。

>>166
そもそも円を刷れば金融資産が膨らむのに
金融資産が担保ですって経済論も違和感が凄いな

クルーグマンはいつだって正しい

いやクルーグマンというかケインズ主義というべきか
やるべきことは緊縮では無い

これは日本も同じ