【政治】防衛相に民間人の森本氏起用 「文民統制」批判も論拠はあやふや[12/06/06]

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497名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:06:41.83 ID:8ybVc0Xoi
国民の審議を経てない云々の議論はさておき、まさか森本氏の存在を今ごろ知ったわけではあるまい。
なら素人起用してないで最初からこうしろっつうの。
まあ最初の思いの外、出来なかったんだろう。
民主は人数はいるが人材はいないからなあ。

もって1年だから敗戦処理みたいで気の毒だ。
いつの日か
防衛大臣:田母神閣下
副大臣:森本敏
大臣補佐官:一色正春
とかの布陣でやって欲しい。

498名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:10:42.50 ID:Jd3ie9n80
「総理に自衛隊の指揮権があるから民間人でいいんだ」

これでは防衛大臣が自衛官でもいいことになる
これこそ憲法を冒涜する行為

そもそも国の独立を守るのは政治だと思うが・・・
民主党にはその覚悟がないってことだ
ま〜シナチョンへの態度見てれば分かるがw
499名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:10:44.33 ID:VvYAAEGtO
>>495
お前は本当にバカだな。
首相は事前に一般的抽象的な指揮を与えるのみ。
逆に具体的な指揮をお前のいうプロセスで運用できると
思い込める頭の悪さが不思議でしょうがないわ。
500名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:22:47.52 ID:vs65MOTli
実際問題、自衛隊活動において防衛大臣は単なるお飾りで実質的な統括を行うのは補佐官(以前は参事官だったか)だとも言われている。
それだけ防衛の素人が大臣を務めてきたってことなんだけど。
別に防衛大臣は軍事の素人じゃないとダメというわけじゃないんだけどな。
そのあたり非常にバランスが悪い。
501名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:24:15.95 ID:c10jxc9d0
つーか、文民統制批判とやらってブサヨが火病起こしてるだけだろ?
502名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:27:56.05 ID:1LSTDCaE0
>>499
お前が馬鹿なのは総理が許可を与えないと自衛隊には武力行使ができないことを
自分で認めながら都合よく解釈してるところ。
目標を達成するための武力行使への許可と事細かな現場にしか分からない実際の運用を
ごちゃまぜにするなよマヌケw
503名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:32:27.03 ID:rhGzvpyo0
>>484
全て間違い。
504名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:40:14.61 ID:vs65MOTli
ごっちゃにすると>>498みたいな勘違いが増える。
実際の運用も含めて学校でしっかり教えるべきだと思う。
505名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:40:43.22 ID:JY/t1eyg0
>>499
あのアメリカですら現場判断で交戦が認められているのは政治判断を待てない緊急自体での自主防衛のみ
で武力行使は必要最小限と定められております。
政治家ではないゲーツが国防長官を務めたアメリカはシビリアンコントロールできておらず政治家でなかった
ことで何か問題があったのでしょうか?
506名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 12:39:26.11 ID:37uXBBKY0
じゃあ、森元にやらせようぜ
507名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 12:50:18.12 ID:syb3e0340
今日発売に載った新潮ネタ

いまの女房は31歳差の3度目で、2番目の女房とともに
不倫略奪婚。
2番目の奥さんは結婚する前から付き合ってて、婚姻中に
W不倫の後離婚→結婚。
7年後に、また新しい女みつけて離婚・・・

右翼じゃなくて、隠れ左翼じじいだよ。
508名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 13:54:57.58 ID:kwHW08a20
>>507
左翼は婚姻制度否定してるから、いちいち結婚&離婚しないよ。
奴らは、愛人、不倫、W不倫、乱交、三つ又平気でしょ、

ちゃんと、離婚、結婚してる点は、律儀で、けじめをしっかりつけるまじめな性格が表れてる。
結婚してるだけで、だらしなく遊んでる奴よりはまし。
俺の場合は、きっちり離婚してから、次に行くから、
俺のほうが、誠実だな。(´・ω・`)y-~~
509名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 14:10:10.05 ID:0O1rWASo0
素人ほど無茶をする
誤解と思い込みの理論で判断する
510名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 14:19:57.45 ID:913W6eOv0
森本さんは問題ないと思うけど
政治家じゃ無い人が防衛大臣になれるという前例作ると
究極の売国奴が防衛大臣になってしまう可能性もあるわけよね
民主党なめるなよ
なにしでかすかわからん
511名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 14:31:31.24 ID:fu/7gQwE0
防衛出動や災害出動は総理大臣の命令がないとできないし、国会の承認も必要
命令した後の実務を監督するのが防衛大臣の仕事で、それを補佐するのが四幕僚長と内局
上の方で主権がどうたら言っている奴は、そのあたりが全然分かってないな
防衛大臣が好き勝手に自衛隊を動かせるわけが無いだろ
文民統制を論ずる以前の問題だよ、そのあたりが理解できていないのは

>>498
自衛官は特別職国家公務員で、民間人ではないし
512名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 14:31:52.82 ID:2oUtHD020
問題山積のこの折に責任を取るような判断をするのが嫌で民主党員はみんな逃げた
で、この人しかお願いできなかった
513名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 14:38:46.14 ID:pVoOQfYfO
日本人がまた昔の軍国主義の戻るの全長のと思われます。大変危険な方向です世界中も警戒もってます。
514名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 14:42:30.29 ID:Ur/bebsoi
今までの防衛大臣は軍事には素人ばっかで、森本って人は
元自衛官でそこら辺の知識もしっかりしてそうだと思うんだが、
選挙通ってないってだけで批判する人達はよくわからんのだが
515名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 14:43:52.13 ID:0O1rWASo0
軍国主義に戻るとしたら中国朝鮮を潰さなければ身を守れないと多くが考えるようになった時だろ
これまで甘くしていたら竹島と尖閣で戦争売ってきてウザイから
516名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 14:45:14.58 ID:03pW0fGL0
そんなに民間人の起用が嫌なら、デモでも起こして、法改正でもしたらいいんじゃないかな
517名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 14:57:19.76 ID:Jd3ie9n80
つうか

何でチョンが保守的な森本に賛成なんだwww
518名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:01:11.59 ID:tv4jMcr30
このおじいちゃん、何を尋ねられてもきちっとやりますしか答えない。
山本ところてんと一緒。
519名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:06:50.77 ID:fu/7gQwE0
>>514
その辺りの永田町の慣例については
憲法に定められた「文民」規定も含めて、これは日本国憲法発足あたりまで遡ればわかるし、現代との齟齬も分かる

日本国憲法の公布は1946年
憲法第九条が示すとおり、当初は主権と国家を守る軍事組織を再編するつもりが無かった
そうであるにも関わらず憲法の内閣の項目に文民規定があるのは、旧日本軍の職業軍人(徴兵は別)を排除する目的から
これで彼らを排除するのは、旧職業軍人が軍閥化して政権を左右する位置につき、軍国主義化するのを防ぐ為
当然だが、当時は自衛隊と言う組織もその概念も存在しなかったから、自衛官がどうこうってこともない
戦中の海軍航空隊の飛行隊指揮官から、航空自衛隊幕僚長を経て自民党参議院議員となった源田実も入閣はしなかった

これと時代的には並行するが、警察予備隊から保安隊を経て、1954年に自衛隊が発足する
防衛庁長官と言う国務大臣も定められたが、じゃあこいつはどんなやつが成るんだという話になる
憲法上は内閣の議員割合さえ守れば、別に民間人から起用しても問題はない
ただ防衛庁発足時は1954年で、まだ戦争を指導していた世代が元気だった時代
うっかり民間から旧軍軍人を採用すれば「軍国主義の復活」とか言われかねず、現実的な危険性もないとは言い切れない
また自衛隊が出動するのは国難に際してだから、やはり責任の持ている人が良い
というわけで飽くまで慣例として国会議員がなるものとしていた

だがこのような当時の情勢に基づく文民統制論は、今では一個も当てはまらない
戦争の指導層は既に鬼籍に入り、かつて若手の士官だったひと達も現役世代ではない
森本だって旧軍ではなく自衛隊世代
民間人が防衛大臣になる上での文民統制上の問題点は、過去のものとなったわけだ
520名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:08:55.39 ID:p6bkxLEx0
飛行機で旅行に行くとします。
選挙で選ばれた政治家だが資格もなくこれから勉強する素人のパイロット。
民間人だが専門のパイロット。
どちらを選びますか?
521名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:50:00.53 ID:MPPX8+mU0
憲法上何の問題もないんじゃね?国務大臣の民間登用はおkだし。
具体的に何がシビリアン・コントロール上問題なんだろう。
522名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:51:07.90 ID:ij5B8EfV0
建前なんかどうでもいい
ドヤ顔で民意ガーシビリアンコントロールガーとか言う奴は信用出来ない。
化石みたいな脳みそ
523名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:52:25.14 ID:GJSAaBzL0
あの森本敏さんにして極道左翼&在日軍団民主党にワラジを脱ぐとは!?
理解に苦しむ!まさか大臣病でもあるまいに。

寝返った与謝野馨とか片山善博が国家国民に対しどういう結果が残せたかも
森本さんなら研究して欲しいと希望。
524名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:57:05.82 ID:WH6H96Xj0
どうせこの内閣は短期間しかもたないから
いつ切ってもOKな奴にしたってだけでしょ?
あとゴリゴリ責められやすい役職だから
民主の議員が経歴にキズがつくのいやがって引き受け手がいなかったと

民間人から選んだことについてはアリだと思うけど
素人議員をお飾りで据えるよりははるかに仕事しそうだしな
525名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:59:14.47 ID:FUxCGABOP
【政治】米軍海兵の新型輸送機「オプスレイ」を容認したとして沖縄民主県連が森本防衛相の辞任を要求[06/07]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339043028/
526名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:11:15.43 ID:GJSAaBzL0
オレは「メスプレイ」の方がいいんだけど!!
527名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 17:20:14.51 ID:0O1rWASo0
民主はもうだめだな
ガン細胞を切除しなかったから内部崩壊か
528名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 18:16:39.51 ID:iZWaDQ3C0
防衛大臣ってミサイルのスイッチを入れるんだw
529名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 18:31:24.84 ID:FrittYgW0
>>ミサイルのスイッチを入れる権限を有する方が選挙の洗礼を経ない方でよいのか。

おい!ぽっぽよ。
このミサイルって、まさか相手国を攻撃するミサイルだとでも思っているのか?
自衛隊にそんなミサイルが存在しているのか? まさか核のボタンと勘違いしているとか?w
元自衛隊最高指揮官として答えられるのかい?
自衛隊にはPAC3やSM3という迎撃ミサイルはあれど、相手国を攻撃する弾道ミサイル等は保有していないんだが。
一体おまいの言うミサイルの「スイッチ」って何よ?w

>>相当厳しい国民の批判を受けるのではないかと心配している

次はぽっぽの番だよねぇw
沖縄基地問題を滅茶苦茶にし、日米関係すらも滅茶苦茶にした当の本人が防衛問題を語りますってか。
530名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 20:15:15.48 ID:kNljgUX10
沖縄って馬鹿ばかりだな
さすが47位だな
タンクトップってなんやねん
531名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 22:30:00.67 ID:gHJ9vhsG0
自民は余計なこと言わない方がいいんじゃないか
民間人登用にケチつけると、政権復帰した時にやりにくくなるぜ
532名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 07:22:15.12 ID:V3Z2QHX1P
文民統制では責任は、命令に従った武官ではなく、命令をした文民にあるということが明確にならなくてはならん

民間人が責任とれないというなら、他の大臣でも民間人を登用できなくなるだろ

あと
海外派遣された部隊の撤収の手続きを確認してなかった田中が
自衛隊が海外の紛争に巻き込まれるなどといった事が実際に起こった場合に、何か責任が取れたと言うのか?
533名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 07:36:01.57 ID:wjxx+IEZ0
田中は中国の意向で自衛隊をスーダンに突っ込むためだけの存在だろ
他に理由が考えられない
534名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:25:39.46 ID:qOgrH4s00
>>522
ゲル長官のことですね
535名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:51:57.88 ID:vvgwtSlC0
ゲルは法学の基礎が結構怪しいな
536名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:23:12.80 ID:GSTgeGer0
もう全員民間から起用したほうがいいでしょ
537名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:26:15.85 ID:3NiFCv4l0
今回のゲルの発言、メッキが剥がれてしまったな
538名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 14:31:40.05 ID:yXvAuje60
ゲル長官vs森本大臣の予算委員会質疑が楽しみ
539名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:31:25.04 ID:jddWYgIQ0
キー
540名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:32:22.87 ID:q0Hojk3F0
3番目の奥さんは在日とかじゃないよね?
民主の議員はそんなんばっか。
ハニトラじゃないの?
541名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:32:55.60 ID:TSvkXqZo0
民間人というより元自衛官ってのがな
542名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:33:14.37 ID:XSsFxMXb0
>>541
中谷長官の前例あるし
元自が総理になったら議論の余地はある
543名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 20:19:25.02 ID:Mb7sTdLa0
沖縄ってどうしたいんだろうね?実際
中国の軍基地?アメリカの軍基地?
どっちが好きなんだよ
はっきりしろよ!
544名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:50:03.59 ID:J7Blhn/n0
>>542
売国左翼が総理もやった国だけど
元国防の専門家が総理になったらマズイんか
545名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:52:21.68 ID:J7Blhn/n0
>>543
どっちも嫌なんだろ
基地自体がイヤ、基地があっても平和にならない、私たちは平和じゃない!がコンセプト。
世界がそれに合わせてくれりゃいいんだが、残念ながらそう甘くない。
546名無しさん@13周年
結局民主党の人材不足が原因なんだよ