【大飯原発再稼働】 福井県の西川一誠知事が猛反発 「橋下氏の夏場限定の稼働案は勝手なご都合主義で話にならない」

福井県にある関西電力大飯原子力発電所３、４号機の再稼働に、ようやくメドがついた。
これまで再稼働に反対してきた関西自治体の首長らが一転して、条件付きながら理解を示したためだ。

野田首相は、「関係自治体の一定の理解を得られつつある。最終的に私の責任で判断したい」と表明した。妥当な対応である。

夏の電力危機を回避するためのタイムリミットは迫っている。政府は立地自治体の福井県とおおい町の同意を得て、
再稼働の早期実現を図るべきだ。

大飯原発の再稼働を巡っては、首相と枝野経済産業相らの閣僚会合が４月、大飯原発の安全性を確認し、再稼働を妥当とする判断を示した経緯がある。
だがその後、政府が毅然とした姿勢を見せなかったことから、膠着状態に陥っていた。

事態は急展開した。細野原発相が５月３０日、関西広域連合の会合で２度目の説明を行い、
経済産業副大臣らが現地に常駐する特別な監視体制作りを約束した。

これを受けて、関西広域連合は再稼働を「限定的なもの」とするよう求める声明を発表した。
夏場だけの再稼働なら、受け入れてもよいという意思表示だろう。

反対の急先鋒せんぽうだった大阪市の橋下徹市長は３１日、再稼働について「事実上の容認」と述べた。
電力を大量消費する大阪市のトップが、再稼働の反対姿勢を改めた意味は大きい。

だがそもそも、福井県からの電力で発展した大阪市の首長は、再稼働を「容認」する立場ではあるまい。

民主党の前原政調会長が「福井県に感謝の気持ちを言った上で意見を言うのが社会通念上の礼儀だが、それに欠ける首長が多い」と指摘したのはもっともだ。
点検や整備のため、大飯の２基がフル稼働するまで１か月半ほどかかる。電力需要のピーク期に間に合うかどうかギリギリだ。

反対したまま停電などが起きたら、自らの責任も追及されかねない。首長らには、そんな計算もあったのではないか。
橋下氏が言い出した夏場限定の稼働案について、福井県の西川一誠知事は「勝手なご都合主義で話にならない」と猛反発している。
関西の首長らは、立地自治体に対する非礼をわび、夏季限定案を取り下げるべきだ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120531-OYT1T01455.htm

なんで？
いらん時期は止めたほうが安全やん

ごもっとも

名前が既にチョンｗ

足りないのは夏だけなんだろ？

正論だな。

信者にはそれが理解できんのですよ

再稼働しようよ
だって息子さんの会社が倒産しちゃうんでしょ
父さん困るよ

>>2
火力水力のメンテナンスは必要ないとな
今無茶してるってことはバタバタとメンテが必要になる
無茶して動かしたものはその期間は長くなる
全国的にそうだから他から関電にメンテ要因を回すことはできない

そもそも火力主体で電気料金は3割くらいあがるだろうけどそれもおkですよね？

橋下は自分の欲望に忠実だからな

総理大臣になったら管を上回る無責任＆無節操＆身勝手ぶりを発揮するだろう

もう絶対に有り得ねぇけどな。

いまから人間的に成長したり、真人間になるような歳でもないし

なぜだか橋下が原発をどうするかの代表みたいになっててやつの考え一つで西日本が振り回される。
いい迷惑だよｗ

必要なときに必要なだけ動かす。あたりまえでは。

>>2
原発は動いて発電しないと交付金が貰えない
政府が原発があるだけで金が貰える様に改定するようだけどね

本当に、端下も菅も、
対立だけを生み出して、どうしようもない結果を生み出しやがったな

必要なときだけ使うという勝手なご都合主義で話にならない？

もう原子力利権以外の何物でもないな

つーか、原発以外の発電所の建設を早く進めろよ。

>>1
これまで再稼働に反対してきたのは
都合を考えない短絡思考だったということだよｗ

>>13
動かなくても金貰えるように法改正の動きがあるね

テレビを消したらええ。不愉快な吉本の芸人を見なくて済む。
くだらん情報操作の報道番組を見なくて済む。
節電効果もバッチリ。

>>9
火力と原発のコスト差額は１〜２円/kwhとの試算。
現在２５円/kwh前後なので、１割も上がらない。
自然エネルギーだのなんだのが、顔を出すと厄介だが。

だったら再稼働させなければいいだけの話。
こちらが妥協するととことんつけ込んでくる朝鮮人みないな発想の福井県知事。

「もしも…」な事が起こった場合は他県に頼るなよ

あと、自分で作ったゴミも福井で処理しろ

そんな事より福井県知事は日ごろから決死隊を訓練しておけよ

原発無しを考える国民がチャンスだったのに

安全性の検証も暫定的(ストレステストはメルトダウン以前まで、その後の安全性はテストしてない)と原子力安全委員会と言ってる。

その後、政府は問題を夏場の電力不足に議論をすり替えた。

だから、安全性が検証もされていないのだから夏場限りの「暫定的再稼働」は当然だ。

橋ゲ信者の頭の悪さは異常

ここで一発ドカンと地震が起きたらマジウケるｗ

必要な時期だけ動かすということにすれば原子炉の寿命も延びるだろ
それは原発村的には歓迎できないのか？

これはチャンスだろ
ゴミもここに埋められるだろ
地下核実験もやってくれそう

安全性を保証できない暫定基準で見切り発車するというのだから、新基準が
出来た段階で見直しを行うのは当たり前だろう
福井県知事って狂っているのか？

>>20
現に火力の燃料費のせいで一兆近い貿易赤字になるくらいなのにそれは無いw
この状態が常態化すれば５割増でも文句言えないレベル。

福井県知事は勘違いしているようだ。
福井県を廃止してあの場所を大阪府にすればよい。

>>1
>>だがそもそも、福井県からの電力で発展した大阪市の首長は、再稼働を「容認」する立場ではあるまい。

民主党の前原政調会長が「福井県に感謝の気持ちを言った上で意見を言うのが社会通念上の礼儀だが、それに欠ける首長が多い」と指摘したのはもっともだ。

何いってんだ・？？
大阪市は筆頭株主だろｗ
それに前原が礼儀とか言うな。
なんで半島系のやつは自分に足りないことばっかり口にして相手を攻撃するのか。
半島系特有なんだよ。

>32
福井は今後も人口減少が続くだろうしなｗ

当然事故で他県に被害出れば利益得ていた福井と関電が賠償し
汚染地区の除染も責任持つて対応するて事だろう
良いじゃない再稼働すれば当面全原発の停止は現実的に無理だし

>>20
さすがに減ったね。馬鹿みたいに太陽光連呼の人。

だって技術革新必要なのに誰も買わないんだもんな。
パソコンとかは結局、研究者含めオタク達が先人きるけど太陽光オタクって少ないだろうからな。

＞22
日本に寄生しておきながら、日本の敗戦とともに手のひら返して被害者面して
日本をたたき始めたどこかの国と同じ考えか

正論だけど、読売が書くとなし崩し稼動を誘導してるだけにも見えるな

直接の立地県そっちのけで橋下とかが勝手気ままに
言いたい放題言って来たんだから西川知事の言い分もごもっともだと思うわ。

直接的なリスクだけ押し付けて自分達は
利益だけ有り難く頂戴しますでは誰も納得せんだろうよ。

ハシモトは福井県知事にちゃんとお願いしろ。

>>1

【政治】「停電テロ」発言で釈明＝大阪府・市特別顧問の古賀氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338284438/
【大飯原発】 関西広域連合 “暫定的な再稼働なら受け入れる”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338373158/
【大飯原発再稼働】 橋下市長 「再稼働するなら期間限定だ。夏を乗り切ったら考え直さないといけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338384722/
【政治】 橋下市長 「大飯原発再稼働、事実上の容認。ただし限定的」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338434881/
【大飯原発再稼働】 松井知事 「容認していない」・・・橋下市長と食い違い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338439545/

【大阪】橋下市長、公明と「協力関係強固に」　候補者を立てないなどの調整を進めるとみられる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338247999/
【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/

【政治】 橋下市長の資産５３６６万円…橋下市長「普通預金や親族資産も公開すべきと思うが、自分の預金公開は今は勘弁して」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338285045/

まあ、人気稼ぎに反原発を掲げたんだから、所在地に反発されるリスクも当然負うべきだろ

福井の分際で偉そうにしやがって

緊急的に足りないときだけ稼動

だからまったくハシゲの主張で問題ないよね？
福井県知事の銭勘定ベースの稼動容認こそ
かってなご都合主義だろが
常時稼動させるなら、常時稼動で何かおきたら
福井県が被害の損害賠償も一部肩代わりするんだな？

変なプライド持った知事さんだな
原発停止してても補助金もらえるから強気なのか

橋下氏は、夏場限定から安全原発限定にいずれシフトするだろ
「安全」というキーワードを欠かしたことはないし
まぁ、福井の原発が減るのは確実だろうけど

福井は福井でこれまで金をたくさん貰ってきたんだから
偉そうなこと言うんじゃないよ
原発動かさないってなら今までもらった金を全部返せってんだ

原発って、スイッチ入れたらすぐに動くものなのか？

おまえら勘違いしてるだろ
福井知事がいってるのは
「原発を止めろ　期限付きじゃ話にならん」ってことだろ
アホか

なんだ、自分の会社が潰れるからだろ

原発乞食、調子に乗ってきたな

>>28
廃棄物が増える
臨時稼動ったって、ピークの前後数ヶ月は動かすんだから、結局ほとんどリスクは減らない。
0.01％のリスクを問題視する人が、0.015％ならＯＫとか「一時的に」という言葉に思いっきり騙されてるよ。
0.01％が駄目なら、0.015％も認めるべきではない。それくらいならあきらめて停電しろ。

京都と滋賀も同じ事言ったけど

悪者は政府と福井県と産業界だと気付いていないバカが多すぎ

とっとと安定させろよ

>>44
再稼働そのものが危険って散々言ってたんだから、
期間限定であっても、橋下は言動が矛盾している事になる。

>49
それに対してチンカス福井が何言ってんだっていうのが周りのトップだね。

耳目を惹くためだけに、反原発だの刺青だのを持ち出して
さして通底するものがない弁護士に右往左往させられるのは
もううんざりやわ、民主政権誕生前夜にそっくり

そもそも原発って需要時だけ運転とか出来ないだろ
原発をベースにして、火力で調整、水力で微調整って習ったぞ

ゴミ売りがファビよったｗ

西川知事の発言は
「今まで大阪は福井の原発で発展してきたから今後も恒久的にそうでなければならない」
ということか？





活断層問題以前に節電とは一体何だったのか

>>2
女川原発は？
常に動かしている方が安全

>>59
何週間もかけて稼働準備して数ヶ月しか動かさないとか
無駄もいいところだ
そりゃ電気料金も値上がりするわｗ

ぶっちゃけ、危険なら再稼働できないし、安全なら再稼働を夏限定にする必要もないわな。

橋本は支離滅裂ｗ

>>56
苦肉の策なんだろよ
やりたくないけど他に打開策がなければやらざるをえない
なら、限度を区切ってやるって選択肢もあるだろ
火力増築が間に合わなかったのだから

>>59
期間限定稼働はできるが
燃料は一年分使うのでやりたくないです…
関電の発言です

関西の首長どもが、無能無責任という事が白日の下に晒されたのは良かったな。

橋下って本当にペラペラのクズだな。

橋下に見捨てられた大阪人…

かわいそｗ

大阪市長賛成
その他知事反対
結果節電の夏
しかし大阪市は賛成したから計画停電無し
の布石

東京者の無能がさらされましたｗ

まあ限定なんてありえないな。原発で食ってる奴が一回再稼動させたら意地でも再停止
させないだろ。そのままなし崩し的に再稼動拡大よ

経済産業省幹部 「１カ所でも再稼働ができれば、他原発でも再稼働への心理的なハードルが下がる」

まあ橋下はいつも計算高い人気取りの蝙蝠男。屑だ。
昨日のNHKのテレビを見ていたが滋賀の女知事もコウモリ女。
責任をいつも他人に添加しようという姿勢がありありと出ていた。
要するに政治家は屑のより集まりということが判明した。
結局、電気が足りなくて死者が出ようが工場が困ろうが関係ない。
その場しのぎの口当たりの良いことしか言わない。
本当にえらいのは庶民で働いて税金を収めている人たちだ。
政治家なんて税金で食っている詐欺師だらけ。

御都合主義とも言えなくも無いが、臨機応変に現実的に対応したとも言える。
電力が足りない以上しょうがない、電力は生活そのもの。

あと、火力でコストが上がるとか言ってる奴は、情報に汚染されてるだけ。
コストの安い火力、コンバインド発電は可能。

東電等々が産業用電力で利益を上げられない原因は、競争相手が安いコストで供給するのに対抗してるせい。
この競争相手は、原子力発電所なんて持って無い。単にコストの安い発電所があるだけ。

東電や関電は、以前の利益構造のままの火力発電を維持しようとするから、コスト高になるだけ。
原子力がコストが安いなんて全くの根拠が無い。関電の火力発電のコストが高いだけ。

政府が原発再稼働を押し切ろうとしていると判断したから容認することにしたって意味わかんないんだが

パチンコ屋にお願いされたんだろ。橋下は。

福井県はキレてもいい。原発再稼働に反対して大阪を制裁すべきだよ。戦争になっても日本最弱の大阪なんか楽勝だろ。

橋下から、はっぱをかけられたか。
それとも、バイト料の値上げ交渉がうまくいったか。

おまえら、時給１０００円なんだってな。
勝手連が知ったら、妬まれるだろうな。
なんせ、あいつらタダ働きだからな。

だが、もう遅いな。
おれの周囲もたいがい橋下を見限った。
せいぜいほえてろ。
今や、おまえらがほえればほえるだけ、マイナス印象。

風は完全に変わったんだよ。

>>68
ここまで薄っぺらいとは思わなんだｗ
ホント言葉で遊んでるしその自己発言に酔ってるわこの人
もう支離滅裂

「まかせなさい」と言った西川原発知事が敦賀の脅迫で、

ましな大飯発電所に　夏季限定　順次危機管理機材投入大

反対では安売りが知事のめんぼくにかけてできないだけだ

ほかの原発の採算帳簿あわせに、うんざりさせられた！！！

行政実務に携わってる橋下が容認したんだから、再稼働は正しいんだよ。
反対してる奴らは、批判しか出来ない学者連中と同じw

>>66
夏場三ヶ月のために１年分じゃ、電気料金４倍になるのか・・

福井の知事に抱きついたが、拒否されて東京者が関電スレでファビよってますｗ

無能者でうすっぺらいやつらとはこういう連中のことをいう。

容認した橋下は大飯以外は絶対に動かさないと他の原発の稼働に反対したとか

こいつの自分さえよければの論理にはうんざりだ
たかが一市長が他の国民の生活阻害するとか
呆れるばかり

>>20
要するに安定的に長期契約で買えばって話だよね？
足元見られてつり上がるよ
世界中見渡しても原子力使えん国の方が少ないわけだしね

橋下は「事実上の容認」と言ってたらしいが、「事実上の」ってのは法律上の責任を負わないという
法律家の逃げ道づくりの言い回しらしいな。

どこまでクズなんだか。

原発の臨時的な限定運用とかありえねぇけど
福井県知事も讀賣も無茶苦茶だなぁｗ

稼働させるなら夏限定なんぞ、コスト的にありえないしｗ

原発の存在そのものが勝手なご都合主義なんだが・・・

何万年も管理が必要なのに80年くらいでウランが尽きて使い物にならなくなる廃棄物を日々作り出し、
それを消費地やメリットを受ける人たちから遠くのところでリスクを押し付け被曝労働。

本文読んでもよく分からん。福井県知事は、
夏場だけでも原発稼働するなんて危険だ！ って言ってるのか、
夏場だけは原発稼働させるなんて言わず年中原発動かせ！ って言ってるのかどっちなの？

どうでもいいけどこの気持ち悪い橋下叩きは何なの？

継続して使っての費用対効果なんじゃないの？限定的に使ったらコスト増にならんの？

>>62
ん？
じゃあ点検中で止まってるから安全っていう言い訳どうなんの。

>>86
「事実上の容認」ってそれ責任負わせるときの言い回しだよ。

福井県知事があらためて再稼働拒否したら面白いのに
橋下を名指しで電気欲しいのか欲しくないのか聞いてやれw

>>24
電力会社がありえない赤字を抱え込んでるから見えないだけ
じゃ赤字分を電力料金に転嫁してみればいい
それでも原発いらんというなら構わんと思うよ
電力会社の赤字を押し付けたまま考えろというのはおかしな話

橋下も振り上げた拳の下ろし所を模索しているだけだろ
結局夏季限定案も取り下げることになるよ
でもしれには段階を踏まないといけないってだけだろ

橋下擁護する奴らの気持ち悪いことこの上ないな

>>92
費用対効果なんてそもそも考えてないよ。
コストだけ考えたら原発使うんだから。

ただ、安全性を天秤にかけると当面原発停止しようってのが橋下の考えだろう。
だが火力の設備が間に合わないから、安全性を犠牲にして一定期間のみ稼動を許す。
それはコスト云々ではなく、発電量に余裕を持たせるという一点でしかない。
危険だけどそのリスクを承知で発電量を確保する。
そんな考え方はありだろJK

福井は生意気だから明日からちょんまげにしろ

つ　福井県で使っている電気は、北陸電力
関西電力がどうなろうと知らんよね

>>65
打開策って何？
計画停電も経験した方がいいといってた人だけど？

＞東電年収、大企業を上回る　社員平均４６万円増の５７１万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120531-00000622-san-bus_all

＞東京電力が、平成２５年度の社員一人当たりの平均年収を５７１万円と、
今年度より４６万円引き上げることが３１日、分かった。
申請中の家庭向け電気料金値上げのコストに織り込んでいる。
今年度見送った夏の賞与を来年度は復活させる前提で原価を見積もったため。
値上げ審査のなかで批判を受けそうだ。

東電が経済産業省に示した１０・２８％の家庭向け料金値上げの原価構成によると、 ２４〜２６年度の社員一人当たりの平均年収は、「大企業平均を下回る」という５５６万円だった。

東電は、今年度の夏の賞与については支給を見送る一方、今冬や来年度については
「組合との合意ができていない」
として支給を計画。２５年度の平均年収は５７１万円と、逆に大企業平均を上回る。

有識者らによる値上げ審査の専門委員会では「公的資金が入った企業の給料とは思えない」
などとすでに批判が噴出していた。

>>94
そう。他人に責任を負わせるときの言い回しらしい。
橋下は政治的責任がどういうものなのかわからず、こんな単語一つで逃れられると思ってる法律脳。
政治家の器じゃなかった。

>>92
停電することは許せないので夏季限定で原発を動かしてください

電力需要が下がったら即座に停止させてください

電力供給は関電の仕事なのでコスト云々はそちら持ちで
電気代には一切反映させないでください

こういう事いうんだろ、キチガイはｗ

原発のおかげで今年の夏は乗り切れたね〜
良かった！良かった！

来年も原発動かないとヤバいよ〜
困った！困った！

原発止めなくて良いんじゃね
そうだ！そうだ！

大阪だけズルくね…
そうだ！そうだ！

もー全部動かしちゃえよ
そうだ！そうだ！

原発バンザイｗｗｗ

どうも政治屋さんは本質的に原発の危険性というものを理解していないようだなｗ
運転しようがしまいが危険性は同じ。むしろ運転した方がいい。

>>3
>>6
>>7
工作員

>>8
醜い工作員を演じる脱原発派

>>9
メンテ厨

>>10
平松

マスコミの報道しない真実
ピーク時間、全てのテレビを止めれば計画停電すら不要

>>108
橋下

>>99
考えてないなら関電に赤字解消するギリギリまでの値上げをするように提言したら
筆頭株主だろうが、それしら拒否するなら全部手放せ株なんて

暫くは橋下や取り巻きに騙されて見捨てられた人達の怨嗟の声が渦巻くんだろうな

さっさと全面再稼働すりゃええのにな
あつものに懲りてなますを吹くって言葉を知らんのか
神経質になりすぎなんだよ

絶対安全なんてありえないんだから、原発使うのに必要なのは事故の覚悟だよ。
事故が起きれば避難強いられるのと国土を失うに等しいということを許せるのかと
それに備えて準備ができるのかと言うこと

福島前と相変わらず対策してるから事故は起きないとか
安全神話に帰結してて馬鹿みたい

>>96
急遽火力に頼ってるから割高なスポット価格で燃料買わされてるだけ。
そもそも311がなくとも、日本の製造業の屋台骨を支える東海エリアの中部電力は原発依存度たったの1割。
トヨタや本田やスズキやシャープなんかの工場が集中立地する工業地帯。
そして沖縄電力は原発ゼロでやってきた。
たしかに、関電よりは少し割高な電気料金だったが、それとて1〜2割程度でしかない。

最初から火力でまかなうと決めて数年単位で燃料調達すれば普通の燃料価格になるだけの話。
いつまでも赤字が続くワケではない。
今は原発再稼動の可能性が残されているから、燃料の長期契約も火力発電設備の増強も投資に踏み切れない。
さっさと政府が方針示さないからこんな事態になっている。
まったく無能な政府だぜ。

福井は関電の管内じゃないんだろう
大阪、京都、滋賀、神戸が電力は要らないと言っているんだから動かすのを止めろよ
バカミンスは、それでも福井には原発稼働時と同じ金を払うと言っているんだから

苫前町では、42基の風力発電で全世帯の電力を賄っているそうだよ
陸上風力発電と原発のコストは同等で、洋上風力発電は原発よりコスト安いからね
そもそも原発のコスト試算がインチキなんだけどね
汚染された土や海、動植物から放射能を除去してみろって、1000兆円掛けても無理だろうけど

>>98
なんで毎度毎度そんなつまんねえレッテル貼りしかできないの？
議論できるだけの頭がない低脳ですって正直に言えよ

むしろ毎日のピーク時に出力0.5%くらいの再稼動を繰り返してぶっ壊せばいいのに
どこかの市長さんが望んでた運転方法だし(´･ω･｀)

電力確保しようが大手はリストラ＆海外で雇用増やしてるのにね

工作員は詭弁ばかりたな

どっちキチガイゴキブリ民族の多く生息する地域だな

なんで極論的な考え方しかしないの？
こういう奴が全く違う問題をダブルスタンダードだ！！！とか騒ぎ立てるんだよな
リスクはあるが、動かさないともっとリスクがあるから仕方なく動かす
それだけだろ

>>117
>苫前町では、42基の風力発電で全世帯の電力を賄っているそうだよ

風が吹かない時は 停電にするんですか？

>>104
たとえば、他人（Ａ）が俺の使ってない銀行口座をつかって、詐欺とかやっちゃったとする。
被害者（Ｂ）さんがＡに賠償を求めてもＡは悪銭身につかずでギャンブルで使いきって一文無しだったとする。
Ｂさんとしたら、少しでもお金を取り戻すために俺に賠償を請求するわけだ。
俺は詐欺してないもんと言い訳するけど、Ａが俺の口座を勝手に使っていて悪いことをしているのは知っていながら放置していたりすると、
口座の悪用を「事実上容認してた」といわれて、損害賠償させられたりするわけ。

「事実上容認」は「事実上容認した奴」に責任を負わせるための言葉。

>>119
そんな馬鹿な市長がどこにいるんだよｗ
動かすなら出力は100％に決まってるだろ。
数時間単位で運転調整なんてするわけねーだろ。
常識的に考えて数ヶ月単位だ。例えば、6月から9月までとかな。

それでもこの先ずっと動かし続けるより、停止期間が長くなるだけリスクは低減される。
運転中に地震が起こって制御棒入らないとか冷却能力が小さくてすむとか全然違うからな。

ハシゲ＝明日のホリエモン。

持ち上げられ、増長し、そして沈んでいく。

金の亡者で寄生虫の福井県民が原発事故して多少死んでもどうって事ないだろ現実
犬みたいに首輪つけて原発に千円札何枚かまいときゃ喜んで飛んでいくわwww

>>116
若狭だけ関電管内だよ
ただ、立地地域に大消費地が危険を押し付けてることに変わりない
危険だけど停電が嫌だから夏だけ動かせと言い始めた橋下はクズ

やっぱり福井県はご立腹のようですねｗｗｗｗｗｗ
すんなり再稼働できるんですかねえｗｗｗｗｗｗｗ
まだまだ一悶着ありそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイムリミットはもう過ぎたしｗｗｗｗｗ
再稼働も事故起きたら大変ですから、
丁寧にゆっくりとやりましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
売国白川日銀が、永久円高放置だしな。
ミンス支持者の組合やアホ労働者は、白川攻撃しなきゃ、自分らの仕事がなくなるのに。
民主党はシナチョンのために、日本を破壊してるってのに。

原発稼働問題以上に、日本の企業を日本国内から蹴散らしてる国賊はコイツなんだけね。

>>115
他に代替手段のない日本が安値で買えるとおもってるの？
イランかイラクかどっちだったっけな？
投資してせっかく原油安定確保しようとしたらアメリカの横やりでパー
天然ガスを安定確保しようとロシアと共同で開発したらプーチンに最後持ってかれてパー

こんな国が外部エネルギーに偏向して頼ってやっていけるとでも？

もし大飯以外の（関西電力以外でも）再稼動が拡大したら関西は民主党に負けた事になるな
民主は大飯をターゲットにして関西は屈した構図

来年までに火力増設しても遅い、民主以下に見られる・・・

アスファルト多すぎ
葉の多い、大きく育つ木を植えたらいいとおもう
昔は田んぼもたくさんあってすずしかったな

何でか一回稼働させたら二度と停めれないようなイメージ持ってたが
定期点検あるんだよな。どれぐらいのスパンでやるものなん？

ご都合主義は福井だろ。
原発再稼動すれば福井にはメリットがあるが、近隣の自治体はデメリットばかり。
石川に住んでるが、事故が起きればこちらにも被害がくる。

>>119
そう言う規定通りの運用方法を取らずに
トリッキーな運用方法を考えるような奴等が
チェルノブイリみたいな過酷事故を引き起こしたんだが・・・。

>>119
細かく制御するほうが危険ｗｗｗｗ

関西の首長は、再稼働容認を苦渋の決断の様に言うが、
15%の節電すれば再稼働しなくて済むんだから、
結局、節電の努力をしたくないだけなんだろ。

お前らも含めて、な〜んでも橋下叩きにするんだからな

[まかせなさい]も原発以外の発電所
を作ってこなかったげんいんである

おや、こっちの知事は筋を通そうとしてるのか？
一時的な稼動なんて馬鹿を言わないだけ現実見てるのか補助金欲しいだけなのか

町の予算は関電頼り
短期なら協力金も匿名の寄付金も貰えません

>>125
そもそも、橋下が容認しただけの話で、橋下以外が責任問われる可能性はないのね。橋下以外の登場人物がないわけ。
こういう場合に「事実上の容認」とつける意味は、あなたの言ってる例だと説明できない。

結局自分の責任逃れのために、「法律上の」にたいして「事実上の」とつけたものらしい。

頭の悪い議員はどんな問題でも橋下を叩けばいいと思ってるが、
それが橋下にとってどれだけプラスになってることか
原発再稼動問題では、良くも悪くもマスコミは橋下中心に報道されてる
イコール今の政界は橋下中心に動いてると認識されるんだよね
これは大きい。
原発の件だけで考えても、自民含めた野党は空気だろ？
これからは一つ一つの案件で全て既成政党が空気にされていく
頭のいい議員はそれに気付いてるから擦り寄ってる

名無し住人の戯言扱いでいいが

つか発電所もそう簡単にスイッチのオンオフ出来るもんじゃないんだろ？
電力通るようになるまで6週間とか聞いたわ

>>136
志賀原発は再稼働するつもり無いのか？w

原発は動かしてなんぼ
金のためなら命は要らず

でもいいけど、何かあっても関電と福井県だけで処理ヨロ

原発利権で知事になれたんだろう？

>>144
そもそも橋下は法的に容認する立場じゃないからだよ。
国は強行しても法的に問題はなかった。

橋下は国に強行して欲しかったんだろうと思うけどｗｗｗ
そのほうが巨悪と戦うヒーローになれるからな。

>>132
何を言っているのか分からないが、今までもそうやってきた。
原発は国産資源じゃないんだよ。ウラン輸入だし、これから全世界で原発ルネッサンスって言ってるくらいだからウラン燃料こそ高騰間違いなしだな。
つか実際ウラン燃料の価格変動結構あるしな。

だからこその自然エネルギー開発と国産炭田復活、あるいはメタンハイドレードとかの開発が必要なんだな。
日本は資源ないって言われてるけど、実は無いわけじゃなくて数百年分の需要を満たせるほどの石炭眠ってるんだけど
単に海外から買った方が安いからって理由で使ってないだけ。

それと、自然エネルギーは電力会社が儲からないので積極的に開発が行われない。
小規模な分散発電では電力会社の出る幕がなく、むしろ変動する発電量や電圧・周波数を調整するのに苦労するだけで儲からんからな。
口先では自然エネルギー促進言ってても、実際にそれが普及したときに一番困るのは電力会社だから。
それまでの人員とか設備をそのまま維持できなくなるからね。

どっちにしろウランに固執する必要はないし、いざ化石燃料が高騰した際には改めて原発やってもいいし、
石炭掘ってもいいだろう。
ただ、化石燃料の高騰とウランの高騰は連動してやってくるだろうから意味あるかどうかはその時にならんと分からんな。」

橋下は、自分の間違いに気がついて

絶対反対 原発再稼働８条件ダー
↓
安全が確保されないまま動かすのは反対
↓
限定稼働なら OK
↓
２，３年もこのまま動かすのは反対

と反省して、修正しているのに反し

大阪、神戸、京都、滋賀のバカ知事はいまだに
稼働は絶対反対、電力不足は関電の責任、我々は責任が無い
こんな奴らが、選挙で選ばれた知事なんだぜ

>>9
関電は全国で一番電気料金が安く、
原発のない沖縄と比べて、２割も違わない
３割も上がるとは大袈裟

いいから、トンキン政府とフクイ土人だけで責任とってくれ。
大阪は言わないといけないことは言ったでしょ？
もう知らんわ。

これから迎える選挙で不利になるなら橋下さんは誰よりも先鋭的な原発推進論者になると思うんだがな？
橋下総理の元で挙国一致で原発強国への道をまい進しようじゃないかｗｗｗ

福井県の沖縄化が進んでいるな
これまで原発のおかげでどんだけ税収受け取ってきたのか同時に言ってみろ

>>150
ね。橋下は、「私は法的にはこの件に関わっていませんよー」という意味で「事実上の」を使ってるということ。

政治家として、法的な資格もなくここまで深く発言してきたのに、ここにきて急遽逃げをうったと。
卑怯な男だなあ。というか政治家としてどうなんだ、この人。

>>152
橋下はぺらっぺら、どこにも立脚点がない言葉遊びだけに長けた弁護士
まで読んだ

原発は起動や停止のときが一番不安定だろうにｗ
なんで短期間の運転なんてアホな案がでてくるのかｗ

>>30
安全第一なんだろ。
消費地が危険と判断する原発を動かす道理はないよｗ

記録的な冷夏だったらこの件来年に持ち越しか？

動かしたり止めたりする方がリスク高いんじゃねぇのか？
「夏季限定」とか「事実上容認」とかｇｄｇｄ言ってないで、さっさと謝っちゃえよハシゲｗ

今日も朝から橋下叩きのお仕事お疲れ様＞関電窓際社員様ｗ

>>146
それに原子炉にとって臨界に入ってから炉出力を運転領域に持っていくまでが
最も危険な時期でもあるんだわ
冷温停止している分にはいいけど、やれ動かせさあ止めろじゃリスクが増大してしまうよ
負荷追従で出力を上げ下げするのも嫌っているぐらいなのに

>>115
日本の製造工場の90%は中部にあるのか？事故前から日本向け天然ガスは割高だったけど、それは無視ですか。
更に今後は電力源の大半を海外に依存する訳ですね。
世界情勢で相場が上がっても、供給不安に陥っても良いわけですね。
石炭、石油を絶たれて暴走した東の方の国をご存知ですか？確か大日本帝国といいましたっけねぇ

>>161
そのまま小氷期に突入で冬に再燃するかも？ｗ

>>123
普段からそういう考え方しかできないゴミばっかだからこんな気持ち悪い流れになる

>>153
設備投資
廃炉にするまでの原発管理
老朽化設備の見直し
すまないと言える根拠は？

>>164
危険？絶対安全なんだろ。

ここで必死に再稼動反対してる奴って実は関西大停電と関西の経済衰退に期待してるから反対してるだけだろ？ｗ

福井に感謝ってのもおかしなはなしだね。
福井は福井で原発で金もらってきてるんだから。

太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％。
太陽光発電コストは46円/KWh　国内産業壊滅の高コスト。

報道ステイションで古舘、飯田顧問の対談を見た。
両者の脂ぎった表情、脂ぎった偏った会話・内容に詐欺師の香りがする。
日本が嫌いな孫の紹介？日本が嫌いな左翼が顧問では政策が破たんする。
橋下市長は福山と言動が似た飯田特別顧問を退陣させるべき。
脱原発で古賀は誤ったが、左翼でない日本国を思う気持ちがある。
知識が豊富でも、国・日本人が嫌いな政治家、評論家は駄目さ。
日本の悪口ばかり書き、反日報道をするアサヒ新聞と同じさ。

>>159
福島見て分かったハズではなかったのか？
原発の起動や停止時のリスクは「想定される範囲のもの」であり、
地震や災害時のリスクは「想定外」でやってくる。
予め想定されるリスクは対策ができる。

そりゃ、起動や停止動作中に災害がやってきたら困るけど、
わずかな時間だからな。
停電への備えと一緒さ。
いきなり停電されたら困るけど、予め時刻を予告しておいてもらえれば対策できる。

足りない足りない詐欺を言い続けた東電と同じことになることをまだ関電は気付いていない
気づかないでほしい、9月が楽しみだ

>>132
ついでに同盟国の米国からも天然ガスの輸出は微妙とか言われる始末だしな。

>>153
電気を作り出すから原発は資産扱いなんだけど、廃炉決定したら
それは全部経費のかかる負債になるんだでｗｗ
電力の規模にもよるけど、沖縄並というのは無理じゃね

>>169
立地自治体だけじゃなく周辺自治体にも迷惑がかかりそうなんでｗ
周辺自治体が危険と判断する原発うごかせって
周辺自治体から強要されるいわれなどないｗ

こういうのってさ
起動と停止時に不具合が起きやすいんじゃね？

>>165
ウランも完全輸入なんですが、プッ(*≧m≦*)

停電したときの責任が取れないからだろう。冷蔵が必要な食品や医薬品はすべて使えなくなるからな。
そもそも原発を停止したところでなんの安全策にもならないし。
事故を起こした福島第一原発ではいま一番危ないのは地震当時点検中で停止していた４号機らしい。

>>165
割高でもいいじゃない。それで経済回ってきたんだろ。
資源のない国に価格主導権はない。

つか、石炭・石油を絶たれたら当時原発があっても暴走しただろうな。
例えば石油。輸入されて発電に使われるのはたったの1割、
あとは石油化学製品の原料や自動車・飛行機なんかの燃料だ。
電力をかろうじてまかなえても、経済お終い。
つまり、原発があろうがなかろうが石油・ガス止められたらお終いなんだよ。

>>151
発電コストに占める燃料費割合は、原子力1割ちょっとに対して火力は8割近い
ウランが2倍になった際の電力料金は1.1倍ちょっとで済む
LNGが2倍になった際の電力料金は1.8倍に近くなる

オイルショックを経験しての現在の電力ミックスだからね
原発停止のおかげで火力に9割依存する異常事態だが
イスラエルがイラン空爆したら脱原発とか言ってられなくなる

>>93
核燃料が使用・未使用に関わらず残ってるなら安全なわけ無いだろう。
核物質の性質を知っていたらすぐ分かると思うが。

まあ、大阪や滋賀の市長や知事にそもそも拒否したり容認する権利なんてないんだけどな

必要最低限だけ動かした方が良いじゃん。
真夏以外は不要なんだろ

あーあ福井が怒っちゃった
こんな上から偉そうな態度で言われたら当たり前だけどね
これでまた１からやり直し
橋下ブラックアウトが現実味を帯びてきたな・・・

>>150
>そのほうが巨悪と戦うヒーローになれるからな。

そう考えてただろな。
実際は、大人を困らせる厄介なガキ。みたいな終わり方やな。
途中から敗戦色濃いかったし、この件にはもう口出さなけりゃいいのに。

まあ、実際に事故っても大阪にはあんまり関係ないしね。
福福どうしで仲良くしてればｗ

橋下さんは今日も島田紳助さんに相談する

福井市は離れてるといっても原発の北東だから万一事故ったら偏西風に乗ってもろ被るぜ（脅

他の県の反対派も容認したんだろ？
それなのに橋下を集中砲火
なんか橋下が全体の代表みたいに責められてるなｗ

>>182
折れは何がなんでも原子力反対って言ってるワケじゃないから。
とりあえず現状の程度であれば全部火力でええやんって派。
将来、化石燃料が高騰したら改めて原発も考えればいい。

大切なのは、安全だから原子力なのではなく、
危険で万一の際にはこんなリスクがあるけれど、
それでも安い電気が欲しいからこの程度のリスクなら許容しましょうって、リスクを受ける側の人たちが納得できることだ。

>>186
中核市程度の規模しかない福井が怒ったからなんだって言うんだよｗ
原発無くなったら補助金や交付金無くなって廃県だろｗ

電気料金上がっても仕方ない、福島みたくなっても推進派は責任取らないだろ

>>183
再稼働賛成で、原発はもっと増やすべきと思ってるくらいだが、稼働中のほうが危険だよ。
稼働中の軽水炉は高圧だから、普通の消防ポンプでは水が送れないが、冷温停止状態になれば常圧なので、消防ポンプで水が送れる。
停止直後は崩壊熱も桁違いで、停止直後なら半日でメルトダウンするが、
停止して一週間も経てば、冷却無しで数日持つくらいには崩壊熱が減少する。

>>180
燃料棒が水に浸かってるだけで、そのプールはシートで覆われているだけだしね。

電源立地交付金の乞食め
事故が起きても福井は賠償金を請求しません宣言してから再稼働しろよ

「危険だけどおれたちが足りないときだけ福井は発電しろ」って話だからなｗ

>>168
核廃棄物の処理費用なんて未定だもんなｗｗ

そのかわり、事故起こしても電気代値上げっていわないでねえｗ

フクイももういいから電気だけ送ればいいよｗ安全なんでしょｗ

福井県にしてみれば離れた所の連中が人気取りのために適当なことばかり言っているから頭に来たんだろう。
気持ちはわかる。
橋下は陰険チンピラ詐欺師。

原発は計画的に縮小すべき
だが、即廃止は
日本経済の弱体化をまねく
ので反対

急いで動かし始めるのか、フラグ立ったなｗｗｗ

>>191
期間限定稼働は橋下が突然思いついたように言い出したことだし、
今でもこれを一番でかい声で言ってるのは橋下だから

財源含めて地方分権って言ってる橋下だけど、財源が地方に移ったら、大阪市が福井に協力金支払ったりすることになるんだろうな。

電力会社は独占化の代償として
顧客からの電力需要に応じる義務を負う。

義務を果たせよ。

なんで乞食に頭下げなあかんねん
わしら子供の頃から福井の原発怖い〜怖いようってうなされながら育ったんぞ

>>194
橋下がいってるのはそこなんだけどね。
実質の責任者がいない状態での再稼働は認めないっていってたけど
認めさせられたってのが今回のところであって。
再稼働の際自分は命令に従っただけと逃げを打ったままの
原子力の委員長はちゃんと自分の意見で再稼働すると言ったんだろうか。

津波来て
「ほら見たことか」をやってみたいｗ
by大阪市民

福井が事故ってもボランティアにはいかないよ

橋下には地方公務員の待遇改善と給与削減だけ期待すればよい。野田も谷垣も手が出せない領域だ。

>>183
お前だって福島第一で学習したにわかだろうに偉そうだなｗ

つーか火力発電所を新設するって言う議論さえでないって
やっぱおかしいよな

>>209
原発つぶれるような津波きたら関西の電力は致命的なアウト食らうだろうなw
関西域内で確保してないもん電気を
火力も当然ぶっ壊れる

さっき関西電力の株をたんまり仕込んだので原発稼働賛成に回ります。てへっ

夏と冬だけ限定

何の対策もとってないのに電気が足らないからって理由で再稼働したんだから、今後は原発縮小も安全対策も有り得ないね
後はまた事故起こすまで使い続けるだけ

>>204
思いついたっていうか、誰でも少し考えれば思いつく合理的な考え方だろ。
危険なものを常時動かしておくのか、必要性の高いときだけ動かすのか。
なんかこの考え馬鹿にするヤツ多いけど、たぶん原子力発電のシステム知らんのだろう。
去年3月12日の後藤政志って人のレクチャーUstに残ってるから見せたいものだ。

そもそも原発は定期点検があるから400日動かしたら定期点検で運転止めてるんだよ。
400日動かして90日点検、それが仮に400日停止して90日動かすに変わったとしたって問題ないだろ。コストの問題だけだ。

調整運転でしばらく回すんだろ

福井県の西川知事は、関西広域連合とやらが土下座するまで再稼働を
突っぱねたらいいと思う。いやマジで。夏場に電力が足りなくてお願いする
立場の連中が、有権者向けのポーズとはいえ、仕方ないから原発を夏だけ
動かしてやるみたいな上から目線で、秋には止めるからな、みたいに
言い放つのを黙って聞く必要はない。一番危険なのは福井なのに。

安全 安全 なんてほざきながら稼動はじめるより

安全にはまだまだ不十分。色々加味し仕方なく一時的稼動をするって方が納得できるよね。

>>213
東京は東電に事実上のフリーパスを与えた
関西は何もしていない
くじつくって企業から景品つのって作るとか言うメガソーラー
これで確保できる電力は18000KW
大飯1機で1100000KW

足りない時だけ原発を使うのを勝手とか意味がわからん。
じゃあ電機余っている時でも無駄に発電し続けろというのか。

賛成したんだから事故があっても文句言うなよって言いたいよ
近い奴は事故があったら真っ先に賠償もらえてパチ三昧だからな
中途半端な場所だと問題ないで何もないからな

関西の電気乞食どもはいいかげんにしろよ

文句あるなら、てめえの家の前でディーゼル発電機買って

自前で発電しろやクソども

福井県の西川こそが「勝手なご都合主義」安全でもないのに金勘定だけで動かさせて欲しいなんて市ねよ

>>218
そのコスト分は値上げしていいんだよね？
座り込むするとか言うバカな首長もいるけど
それはしょうがないと淡々と受け入れるんですよね？

>>220
別にいいよ。それならそれで永久に田舎乞食に電源交付金払わなくていいわけだし。

福井が反発したところで…

>>209
津波が起きるような地震とかシャレにならんので口に出すことすらはばかられるな
福井には原発が１５基ある上にもんじゅさんまで控えてるんだぞ？ラスボスすぎるだろ

安全を考えて停止をすると言ってるのに
この知事は安全より金なのかよ

関西への送電線を切断するなら、再稼働しても良い。

>>202
それが最大公約数的な意見だろうね

再稼動賛成派だけど斑目だけは入れ替えろ
事故調読んだけど、菅とこいつは許せん
今度事故が起こったとして、菅はもういないけど、こいつが事故対応できるとは思えん。

>>232
それがいいなｗ

>>181
そもそも何故原発に移行してきたか分かってます？二度のオイルショックで分かったのは、一つの分野だけで発電するのはリスクが高いって事。

安いから全部原発にしましょう、火力にしましょうじゃ無いんですよ。要はリスク分散。

あと石油火力発電は低くて当然です。火力源の中で一番コストが高いんだから。

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>>228
関西の小中の企業が苦しくなって
資金注入する方が税金上がりそう
そういえばハシゲ先生増税反対でしたよね？
助けなくていいってことか

>>227
そりゃ値上げは仕方ないけど、そもそも総括原価方式の価格設定にメスは入れなきゃね。
金かければかけるほど儲けていいシステムなんておかしいから。

まぁそれは今後の制度設計の問題なんで当面、国や政治の都合で原発停めさせるんだからある程度仕方ない。
だって関西電力何も悪いことしてないから。

ハシゲがチンスケの駒にすぎないってことを知らない人大杉

だから、ナニワのルーピーって言われちゃうんだよ
わかった？支持者の同和と創価と在日諸君

>>226
敦賀近辺の原発乱立を見るとおっさんが必死になるのはわからんでもないｗ
原発廃止とかなったら福井県一環の終わりｗ

>>218
冬場も電力足りないと思うけど、そうなったらまた動かすの？
そもそも、その危険なものを事故後もずっと動かしていて
定期点検で止めたという事実は無視かよ。

供給が追い付かない夏期限定で動かしても良い、って考えてるんだろ、橋下は
じゃあ半年後に、例年より冷え込む極寒の冬が訪れたらどうすんの？
って橋下に聞いてみた人はまだいないの？

違法な献金貰ってたのにいまだに議員やってる前科は社会通念に照らして議員辞職しろよ

>>230
津波が来たからって原発が全部爆発するわけじゃないだろ・・・

>>235
原子力発電は経済合理性だけでやってきたのではないということを分かって欲しいな。
電力会社だって当初は乗り気ではなかったみたいだし。
国策だからやってきたんだよ。

たしかにリスク分散は大切なことだが、そのリスクがこんなに大きいんだってのがバレてしまった。
今までは大きな事故は絶対起きない前提だったからｗ
311前と後とで考え方変わらなきゃその方がおかしいよな。

あとは、電力を得る側の人と、万一の際にリスクを負う側の人、
それぞれを天秤にかけてそれぞれが判断する問題だ。
事故が起こっても誰もマトモな責任がとれない、そんな社会でリスクを受けるだけの人間がどう納得できるのだろう。

再稼働反対なら、関電からの電力の支給ストップして、
太陽光の設備売り付けてそれで自分の電力を賄えばいいんじゃないの。

どうせ民間企業だし、嫌がるんなら売る必要無いんだからね。

＞福井県に感謝の気持ちを言った上で意見を言うのが社会通念上の礼儀
何も貰わずに支えてたのならごもっともだが、
対価として補助金貰っておいて感謝しろと？
福井の置かれてる立場考えたら再稼働はもっと早くてもよかったけど
こんな言い方してたら周りは反発するわなw

つーか民主の口から「社会通念上の礼儀」なんて言葉が出るとはw

>>192
そんな都合よくいかないよ
上にもあるけど、稼働できない原発は資産ではなく負債の塊
飯田ですら最近は、来年には関電が倒産するから税金入れろと言い出した
管理コストや技術者の養成を考えると、稼働させてないと原子力は維持できない
原発政策捨てて、いざオイルショックが起きたら、10数年がかりで新設を〜
とか行き当たりばったりになる
民主党ですら政権党になって、日本のエネルギー体制の脆弱さを理解してるから
脱原発に踏み切れないんだよ、国民にそれを説明できてないのがね

福島と福井の共通点が福である件について

うーん・・・・これ西川市長が言う事なのかなぁ。
なんかスッキリしないわ。
関電が原発を稼動させたり、止めたりするのは非現実的です。って言えば理解できるのだけど。

>>243
いけw
特攻してくれw

>>246
それじゃ、停電のリスクも背負ってくださいねwww
原発動かさないと電力足らないって去年からはっきりしていたんですからｗ

ハシゲが場当たり出まかせの口先テレビ芸人ってこと
まだわかってないのかねぇ。

電力の需給バランスが崩れる夏場だけの稼動にして、それ以外の時期は停止
するというのは、リスク回避策として今取りうる最善の策だと思うけどな。
稼動中と非稼動で災害発生時のリスクがどれほど変わるのか具体的には知らないけど、
賢い理系の方の意見を聞きたいもんだね。

>>220
そうしたいならそうすればいいだろ
最終的にはおっさんが土下座して「お願いします原発使って下さい、福井死んでしまいます」ってなるよｗ

>>242
だから言ってるけど、俺は原発絶対反対じゃないの。
リスクとリターンを天秤にかけて選べばいいじゃんって派。

足りなきゃ動かせばいいし、足りてるならリスク高いと思えば動かさなくていい。ただそれだけの話。
定期点検で止めたとかどうでもいいね。
危険なものでも、それ以上に得られるものがあれば、そのリスクを許容するだけの話。
むしろ、再稼動できていない現実を受け入れるべきではないのか。

橋下って前に大阪に原発を作る！って息巻いてなかったっけ？
迷惑施設を福井だけに押し付けちゃいけないと鼻息荒かった時期があったような。

>>251
またマスゴミが文章創作したんじゃないのかねぇ
前例があるから

>>255
夏だけ地震が来ない装置を橋下が発見したらしいぞ
大作に向かって毎朝三回祈れば効くらしい

>>256
その前に停電が起こるんだよｗ
野田もさすがに立地自治体の同意を得ずに再稼働強行はしないよｗ
そんなことさせるぐらいならキチガイ首長を叩いた方が効率的だよｗ

>>252
「まずは事実関係はどうなんだ、言ってみろ！」
「事実関係はどうなっている、まずは初めにそれを言え」
「ちがう、全然違う　まったくわかってない」
「勉強してから質問しろ、勉強してない奴がこの場に立つな」
例のやりとりが繰り返されるだけだと思うが？

>>256
その前に関西が死ぬと思うけど

津波、津波って言うけど、駿河湾が10m強の津波に襲われた歴史ってあるのか？

それより関西地方の方が遥かに確率が高いでしょ。実際過去の文献に記録が残ってるし。
大阪湾周辺のコンビナートで火災が発生したら宮古以上の被害になりそうだが、そっちについて関西連合の連中っては語らないのな。
対策を立てたとか聞いた事がない。

>>255
動かしたり止めたりするより定格運転していた方が安全>>>大災害が来たら困るから必要な時だけ動かしてそれ以外は止める
だと個人的には思うぞ。
そもそも、大災害が来るって確率がヒューマンエラーを起こす確率とは比べ物にならないくらい低いだろ。

>>253
足りるか足らないかは神のみぞ知る
足りる足りないの議論は不毛だよな

去年から分かってるならさっさと火力発電設備の増強やメンテに金出してくればよかったのに、
311前と同じにグダグダやってるからこうなってるんだよな。

>>266
火力発電所を潰してカジノ作ります（どやぁ

>>258
米軍基地引き受けるといってたこともあっただろ
絶対に実現しないとわかっているからいえるんだよ

結局、「足りる」を連呼してたのはどうなったんだ
まず、そこの精査から始めなきゃならんと思うが

気持ちはわからんでも無いが
　旨い汁(立地自治体交付金)だけ単独で吸って
　事故起きたら周辺自治体丸ごと汚染と風評被害
これも結構なご都合主義だと思うんだが。

反橋下ってホント馬鹿ばっかｗ

>>257
止めたら動かすのにまた６週間掛かるんですけど。
９月末に止めて１１月からの冬に備えてまた動かす。
止めたら間に合いませんがな。

福井とは？って言われて何もないのがすげーよなｗ
コントのネタになったたな、高知の番長や福井の番長が対決して名物や有名人を言う
坂本竜馬とか高知の番長が言ったら
福井番長ははシュワルツネッガー福井の生まれとか言ってたなｗ
嘘付け！ってｗ

焼肉やのチョンに感謝の気持ちを言った上で御礼を言うのが社会通念上の礼儀　　の前科市ね

>>269
足りなくした野田の追求が先

>>256
その前にこの夏関西で死人が出るだろ
チキンレースなら関西必敗

ご都合主義でいったら福井も同じ

>>266
それはバカな考えですね。
僅かでも電力が足りない可能性があるのなら、
使えるものは全部使って停電を避けるのが懸命な判断というものだぞ。

福井いらね。

>>275
そうした追求はいいとして、
確信もないものを、さもあるように連呼しちゃいかんと思うがなぁ

関西圏の話で収まるなら、自分でケツを拭くだけの話だから構わんが、
近隣の電力エリアが節電求められてる状況になってんだから、
そこは説明なり、精査なりを投げちゃならんと思う

停止中と稼動中の安全性はそんなに違うのか？

>>278
そもそも311があろうがなかろうが「僅かでも電力が足りない可能性」は残るんですよ
電力消費は生き物ですから絶対足りるなんてないのですよ

>>281
むしろ、起動中と停止中が一番リスクが高い。
そんな状態を頻繁に繰り返せとｗ

>>281
高速道路を走ってる車と路肩に止まってる車くらいの違いくらいじゃね

>>266
火力発電所はそんな直ぐに構築出来ない。東電は原発事故で出力の小さいガスタービン発電を設置するしか無かった。
実際みたけど、企業向けの自家発電並みの規模ばかりだった。

関西は原発があるし、再稼働は出来ると思っていたんだろうな。
そんな使うかどうか不明の発電所に投資なんてしないし、そもそも東電が大半を抑えちゃって殆ど関電まで回ったかどうか。

そりゃ福井県の立場からすればそうだろ
再稼働するなら「全部認めろ」になる

京都の山田知事も橋下と全く同じこと言ってるから
関西広域連合と政府・関電の会談で、政府か関電が
そういう含みを持たせることを言ったんだと思うわ

ご都合主義なので一切動かさないのが吉。
動かしたいのなら福井県が周囲の自治体に補償金を支払うべき

そもそも橋下は
ちゃんとした安全基準を作って、飾りでなく誰かが責任を取る体制を作れば
原発容認って立場だったんだけど
政府が法的権限ないのに独自で安全基準作って、誰も責任を取らない体制で原発動かそうとしてたから
容認できないと反発してたんだけどな。
結局は負けて認めさせられたって感じだけど
そういう状況だからこそ、期限付や他の再稼働はちゃんとそういうところが整ってからと言ってる。

ここ理解してると理解してないとじゃ全然違うだろな。

２００９年コペンハーゲン合意（ＣＯＰ１５）で国際公約した
「２０２０年時点で１９９０年比２５％減」
海外からのＣＯ２排出権の買取費用は年間数千億〜１兆円←

>>281
事故から冷温停止(状態)に持ち込むまでにかかった期間を考えればわかり易いと思うが
緊急対応にかけられる時間が圧倒的に違う

これが橋下の正体だな
まるで民主を見ているようだ
西川頑張って

>>287
兵庫は限定稼動は意味ないといってるよな

なんで起動作業と停止作業という一番不安定で危険な状態を何度も繰り返そう、って発想になったん？


安全を考えるなら安定状態で起動させておくか、完全停止で封印かのどっちかだろ

>>294
現場を知らないからじゃね？

橋下は福井だけじゃなく、関西の為に節電を強いられる地域まで振り回している事を自覚してほしい
思いつきの発言が多すぎる

まぁ、福井県民からすっと県庁所在地まで直線距離で30km切ってるような
原発なんか動かしてほしくない、うちら水力で電力は賄えるし。

大阪？、パチンコ屋でも自販機でも止めたらいいですやん。

ごもっともです

>>294
> なんで起動作業と停止作業という一番不安定で危険な状態を何度も繰り返そう、って発想になったん？

何度も繰り返すって誰が言ってんの？
年に一度オン・オフするってだけじゃないの？

昨年の事故で原発の危険が判明してから
全国の誰もが原発事故を懸念しているが、
やはり事故時に一番危険が大きくて「苦しく辛い」のは地元である福井だからな

>>288
そうだよ福井の原発は全て廃炉にすればいい、ご都合主義で動かすことは１００％なくなる。
このバカ知事の望みどうりでメデタシメデタシ

>>289
何に「負けた」んだよ？政府の圧力があったら黙ってるような橋下か？
ホントに信者はアホだな。何か「理解してる」つもりのようだが、
それ全然違うから。まさか古賀の苦しい言い訳丸ごと信じてるのか？

これは正論。
夏場限定稼働とか、素人のたわごとすぎる。

>>296
夏が終わって、「本当は足りてたんだよ（ドヤァ」は嫌だよなぁ
だったら、不足の九州なりに余剰分回した方が、まだスッキリすると思う

>>282
そんな訳はありません。
それなら過去に何度も大停電してなきゃおかしいって事になるからな。

橋下はシオニストだから寝返ることはわかってた

>>289
関電社長は霊感商法の商売人だの関電は電気隠してるだの福井は補助金漬けだの口汚く罵ってた橋下が、体制作れば容認だったとか言われてもな

ハシゲには幻滅した。
原発はボタンひとつで動かせて、引き出しにしまっておける程単純じゃねーだろクズ。
維持管理コストと稼働期間前後の無駄なコストを全額大阪で負担しろ。

関西広域連合言い分を要約すると

どこぞの特別顧問が原発無くても電気が足りると言っていたが、あれはウソだ
でも、停電で責任取るのは嫌なので、原発再稼動には目をつぶってやる
あぁ、オレた見ない振りするだけだからな、お前らが勝手に再稼動しただけだから
原発の電気の恩恵は受けるが、責任とリスクはすべて政府と福井だからなわかったか
そして夏が終わったら反原発で人気取りするからヨロシク

福井はキレて当然だろう
関西広域連合から正式書面で依頼来るまで再稼動認証するなよ

まあ、クーラーがキンキンに効いた部屋でビール飲みながら
甲子園見れればそれでいいから。

事故？安全なんでしょｗｗｗ
迷惑かけないでねえｗ

>>294
何度もって今夏の一度きりの話でしょ。
そもそも原発は再起動→停止点検と常にやってんだからかわらんよ。

起動と始動だけで危険な原発ｗ

ガソリンエンジンだと爆発の危険があるのはフル回転運転中のときなんですが。
起動時と停止時に問題になるのは故障リスクだけ。危険リスクではありません。

フル回転運転中に問題があって止めようとしたらそれ以上に危険になる原発。
地震で緊急停止だけでメルトダウンの危険性が増大する原発。

そんな代物使うなんて狂気の沙汰です。

>>299
冬場も足りない可能性あるんだぜ。
去年の冬は他の電力会社から融通してもらったから助かっただけ。
他の電力会社だってギリギリでやってるんだから、いつまでも融通して貰えると思うなよ。

「負けた」のは橋下さんを信じてた俺ら
これで財界の支援を得るのは確実だから、このまま総理の高みに登っていくんだろうな

とにかく、もし事故があった場合の責任者・責任会社は明らかにしておけよ。


賠償を国民に払わせるなよ！！！

大飯って福島後の地震対策ぜんぜんできてないんでしょ？

なんでしないの？

>>302
会見見ればいい。
まー、関西広域連合の一員でもあるんだし思うようにはいかんだろ。

>>307
会見では前からそう言ってたよ。

>>315
国が責任とるつってんだろ
国の責任って言うの最終的に国民の血と税金だ

筆頭株主がＮＯといっても
ＹＥＳなの？？

教えて
株屋さん！

ハープ動かすためには、
それなりの電力が必要だからなｗｗｗｗ

原発が止まった状態では、
そのハープによるアレが出来なくなるから、

夏までに必死で電力を得ようと必死なんだろ、

アメリカ様が怒ってらっしゃるぞ

>>317
橋下は口先だけではなんでも言うよw
その他の言動を総合すれば、橋下は人気取りのために反原発を利用しようとしたのかんがえるのが自然
橋下は国家の根幹たるエネルギー政策を自分の人気のために弄んだ

>>310
大飯を動かしてようやく停電じゃなく節電だけで足りるというレベルだぞ。
下手したら大飯動いているのに計画停電実施とかあるかもよ。
お前の望む夏を過ごしたいのなら関電の持っている稼動可能な原発を全部動かさす必要があります。
まあ、快適な夏が過ごしたいから可能性のメチャクチャ低い原発事故なんて無視して
全部動かそうぜって意見も個人的には有りだと思うけど、世間の同意は得られないだろうね。

橋下はゴミクズ確定。
自分に火の粉がかかるのを回避したいだけ。
さっさとしねよ。

折角橋下が譲歩したんだから、福井県知事はここが決定時だと思うけどね。
本心は動かしたいのに、自分だけ意地はってると本当に動かせなくなるのに。

>>2
停めてりゃ安全とかバカすぎだろw
福島で一番ヤバイのは停まってた4号機だってのに。

橋下らの「夏季限定」発言は、自分たちが責任逃れしたいための言い逃れ
本当に不安なら、常識的に夏季限定すらも許さないだろ
本音は停電になった時に批判の矛先がこっちに向かわないため
これも同じように責任逃れ
余程の馬鹿でないかぎり、大半の人は橋下らの姿勢は見透かされているんじゃないの

>>319
議決権もないゴミ筆頭株主じゃねえ

橋下が突っ走りたくても、井戸や仁坂がダメダメいうので
これ以上やると関西広域連合自体崩壊して関西州構想がオジャンになってしまう
まあしゃあないな

>>317
松井は容認してないって言ってるのになw
で、何に「負けた」のか言ってみろよ

ほんものの漢は福井知事？

どっちも仲良く喧嘩しな

>>313
二年も経ってるのに火力増やせてないなら、それは関電の怠慢に他ならない。
コンバインドサイクルの発電所は今は１年ちょっとで作れるんだから。
それに、冬も臨時稼動するとしても、頻繁にオン・オフってわけではない。
もともと原発は何年も運転しっぱなしてものではないからな。年に１回定期点検で
数ヶ月停めるから最低１回は停めるし、地震で自動で緊急停止することも普通に
ある。それが危険だってならそもそも原発やるなって話だ。

電力は勿論だけど円高対策も政府に対応求めないと関西どころか日本が沈むで

>>325
原発が停止していたら、4号機の水素爆発はなかった。

>>321
といっても本当に口先だけだったら会見でフルボッコにされてるだろ。
人気取りは否定はしないけど今言ってることは真っ当ではある。
政府側がちゃんとしてれば問題なかったわけだし。

>>325
そりゃ限りあるリソースを一番危険なところに割り振りすぎただけの話だ

>>330
大人の態度をとって、再稼働してもよいし。
筋を通して再稼働を拒否してもよい。

橋下と関西連合のキチガイ共がどうしようもない害悪だったって顛末

>>326
責任逃れという意味では、政府民主党・関西広域連合の首長・福井県知事・三者共々だ。
次の選挙睨んで、全員責任のなすりつけ合いしてるだけ。

>>327
1株でも議決権はあるだろw
決定権はないけどな

マヌケな知事を選んでしまって福井県はドツボマッシグラ

＞「橋下氏の夏場限定の稼働案は勝手なご都合主義で話にならない」

コストのことを考えたら、その通り

国が責任もつって

事故起こったら
誰が責任とるの？？

野田？
賠償金の財源は？？

結局橋下も中間を取らざるをえないんだな

>>329
別に負けたでも折れたでも容認でもいいんじゃない？
容認しないといってたのに容認したんだからその批判は受けると
会見で言ってるんだから。

>>335
橋下が勝手に手続きがなってないと決めつけて難癖つけて人気取りしようとしただけだよ
橋下が人気取りだって認めるのに、なぜそこが人気取りだったと思わないんだよw

>>337
福井知事はタダ一言。野田と民主党おまえらが決めろ。おれはシランｗ

>>330
福井県知事も、最終的には動かす気満々だっつの。
ただ、次の選挙睨んで、県下の大半が再稼働に否定的なのを知ってるから、出来るだけスンナリとOK出しましたよってのを見せたくないだけ。

>>332
１回止めたら動かすのに最低でも６週間掛かるんだろ。
それなら９月末に止めて１１月に動かして３月に止めて７月から動かす。
いままでとたいして変わらないんじゃねーの。
こんなことして安全性がどれだけ高まるってのよ。
こんなのただの感情論、気休めでしかねーよ。

福島の次は福井

ま、なんにしても結局、橋下が言ってた電気は足りるんですってのは大嘘決定

ちょっと前に大阪市長がチラっと言ったけど
核燃料の廃棄施設を関西に．．．って話、アレ具体化するなら
稼働してやってもええんじゃよ？あと新幹線はよ by福井知事

って、事なんだと思うｗ

だったら福井県知事が筆頭株主になればいいのに。

>>342
そんなの検索すればいくらでも出てくるから自分で調べろ。
お前、人からレス貰って揚げ足取ろうとする魂胆が丸見えだぞ。

これは仕方ない
橋下だって自分にツッコミ入れたい心境だろう

東京おバカは、もし関西の電気が原発なしでたりたらどうしようとビクビクしてます。

自分に無関係なのにｗ

>>314
秋に停めるといいだしたら関西財界の支援は絶対に得られない
つか財界は支援しない、非現実なことをいうやつは絶対にね

　　「安全性の確認なんか実際にはひとつもやってない」


これにつきるだろ。読売は何を言ってるんだ？


立地自治体に感謝？なんで感謝するんだ？

地元経済と自治体の財源のために、周辺の他の自治体まで生命の危険のリスクに巻き込んでいる連中じゃねえか

>>348
動かしてる間に
増強すんのが前提だよ
ドアホ

>>345
いや、実際映像で関西広域連合と政府の会談で
政府が法的拘束力のない独自の安全基準作ってきて叩かれてたの見たよ。
後、原発再稼働の決定権持つ原子力の委員長がいきなり自分は命令に従っただけ
と自分の責任じゃないと逃げ打ってるし。
政府擁護はちょっとできないかと。

>>324
秋にとめるといってるならゼロ回答
停めなくても原発廃炉までは金は入り続けるよ

お望みどうりに福井県の原発は廃炉にして、福井以外の原発再稼動でいいよ。

>>332
環境アセス免除どうぞ
最低限それくらいやったらどうなの？

福井正論
関西広域連合は調子こきすぎ

橋下はタレント政治家
マイクを向けられればその時の気分で調子のいいことを言う

>>352
筆頭株主になってどういう意味があるんだ？

>>347
それだと知事的には結局動かさないのが一番なんじゃないかね

>>359
なんで独自の安全基準作っちゃいけないの
現行のままで再稼働に全く問題ないんだよ
だけどあえて考慮したって話なんだが

>>348
頭の悪いハシゲやら信者やらはスイッチ一つですぐ発電できると思ってますからｗ
まあ仮にピークに間に合ったって無理させてる火力が飛んだらアウトなんだけどねw

>>351
心配すんな
米軍基地を関空にといって沖縄知事が話しましょうといったら
神戸がありますよとほざいたハシゲ先生だぞ、誰も戯言信用しないわ

>>348
> １回止めたら動かすのに最低でも６週間掛かるんだろ。

変な言い分だな。動くのはすぐ動くよ。地震で緊急停止しても、すぐにまた動かしてるじゃん。
出力がフルになるまでは時間がかかるってだけ。
効率のための原発稼働ではなく、ピーク時をしのぐための臨時稼働なら効率に
こだわる必要はない。

> こんなことして安全性がどれだけ高まるってのよ。
> こんなのただの感情論、気休めでしかねーよ。

１年の稼動時間が半分になれば、臨界中に事故が起きる確率も当然半分になるよな。
それに３ヶ月動かすってのも決まったわけじゃない。記録的猛暑年の数値でも、無節電で現在の供給量
超えるのは４０日ほどだから、３ヶ月ってのは大げさ。１ヶ月程度でいいはず。
あくまでピークをしのぐのが目的ならな。産業界の別の思惑での稼動で目的が変われば
別だけど、そこをごっちゃにしてるから話が平行線。

>>358
それなら原発止めなくてもいいんじゃね。
どうせ増強したら止めるんだろ。

橋下は「俺は反対したんだけど、福井県は独自の検査をしているから大丈夫と思ったので仕方なく賛成した。
問題が起こっても再稼働許可した福井県の責任で、俺の責任じゃないよ」っていうスタンス。
橋下エグいな。これが弁護士っていう人種か

どういう決断しても叩かれるという事は有る
問題を抱えた自治体の首長になるとそういう厳しい経験も避けられない
まあ元気出せや

>>318
つうことは
最終的には国民が責任を取るんだね

飯田と古賀を切って、福井知事にごめんなさいしてくるんだな
非公式にでも

>>359
広域連合の声明見てみ
福井県の安全基準に問題はないといっている
あれも嘘ってか？

>>360
核燃料税だけはかろうじてね。
その他、関連の補助金先細りでじり貧に成るの分かってるんだろ。

>>362
環境アセス終わってる火力発電所の
建設も関電はいまだに建設凍結してるけどw

もう、原発の稼働やめちゃえよ。
正規の手続き踏んでないんだし。

本当に危険なら動かすなよ
この夏の稼働中になんかあったら容認した奴らは
腹を切れ

夏だけなら安全っていうのが意味わからん

>>372
それじゃ再稼働しませんっての今回の話題だよ。
消費地が危険と判断する代物を立地自治体の長として稼働を認めるわけにはいかないだろう。
一番最初の危険を被るのは立地自治体なんだから。
なんのための発電施設であるかを、橋下をはじめとするキチガイ共は理解できていない。

>>372
だから、最初からそう言ってるだろうが、馬鹿か。
再稼働したければ、お前らだけで勝手にやってろよ。

折角、フクイのことまで考えて悪者の役買って出てるのに、
逆切れって、やっぱり利権土人はばかだなあ。

>>366
現地の住民の雇用の観点からだと、長期的な安定稼働が要るんだろう。
動かしたり停めたりと不安定なら、今の段階から収入が減ってでも転職（引越し含む）した方が良いという判断も。

てゆーか、おまえらが原発事故で滅んでくれたらそれでいいよ。

俺の願いは　「他人の不幸」　だから。

>>366
地元経済団体との繋がり無視出来ない。
公共事業なり、補助金や公金に繋がる地元業者との関係ぶっちぎってまで強行できんって事でしょう。

>>367
余計原発不信を煽るだけだったからな
ぶっちゃけ基準に関しては何もしてない方がまだよかった
>>374
その通り
てか他にどうしようもないでしょ
原発ってのはそういうもんだとばれてしまったから今の原発不信があるわけで

関西のバカ共がチキンレースやってるのを端から見る分には面白いな。
見せ物としては秀逸なんだからもっと続けろよ。

>>370
その理屈なら去年は全国で１０基以上の原発が稼動していたが今年は２基だけだから
去年に比べれば１/５ですよ。
この１/５にさんざん反対しておいて今度は半分が有効なんですか。
それを気休めって言うのですよ。

原発村の最下層がこの県知事ってばれました、関電のパシリはムナクソ悪いから福井の原発は廃炉。
福井以外の原発は再稼動これでよし

>>368
> まあ仮にピークに間に合ったって無理させてる火力が飛んだらアウトなんだけどねw

それを言うなら、大飯を再稼働して大阪人が安心して電気を使いまくってる最中に
地震で大飯が緊急停止したら（事故るほどの大地震ではなく、普通の地震でも）、
突然供給がガクッと落ちるから対応できず、大規模停電になるけどね。
実はそのリスクが一番でかい。火力は一基当たりの出力がそれほどでかくないから、
１つ２つトラブルあっても連鎖停電は起こらない。
大飯の緊急停止のリスク防ぐためには、地震での緊急停止など事前に予測不能だから、
いつ停まってもいいように大飯が無くても足りるほどの節電をどっちにしろやらないといけない。だったら再稼働
する必要もないって結論になる。

一方

【大飯原発再稼働】 大阪市特別顧問の古賀茂明氏 「夏の間だけだ。９月には止める」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338509202

>>367
安全基準は法律上原子力安全委員会委員長が決定しないといけないのに
政府が独自に決定しちゃったんだと。
つまりこの安全基準は法的に無効だから欠点とかあっても責任者あいまいって
ことでつっこまれてた。

>>385
そっちは政府に請求する道が残ってるんだよｗ
政府はなんのための周辺自治体の同意を要件としたとんだよｗ

口だけ将軍に正論を言われるって終わってるぞ３バカ大将
端から見てるとほんと身勝手な物言いだと思うよ

>>344
お前さんの「理解した」と称する構図では、
ちゃんとした安全基準と体制が整うまでは
再稼働反対だったんだろう。それはまだ
整っていないのに容認に転じた、それは
橋下が何かに「負けた」からだとお前は
言ったわけだ、そりゃそうだよな、何の
理由もなくただ容認に転じんなら、橋下
って、何の信念もなく思いつきを偉そうに
言ってるだけってことになって、お前の
「理解」の構図が崩れるからな。
言ってる意味分かったか？
じゃあ何に「負けた」のか教えてくれ。

>>392
法的には現行の安全基準で再稼働できるんだよ
だが念のため独自の基準も作った
そこに橋下がイチャモンつけただけ
ようするに橋下は自分の人気のためなら基幹インフラさえオモチャにするような人間
橋下と維新は絶対に国政に行かせちゃいけない

福井県が ナマポに渡す電気はない
でいえば 終わりじゃないか

>>388
ん？１/５（基数）のさらに半分以下（期間）って話でしょ。

最悪の展開
大飯再稼働→節電不足→ブラックアウト
→大飯、もんじゅ冷却不能→メルトダウン

西川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハシゲ

>>389
こういういかにもIQ低そうなレスするのは
やっぱり名古屋人か？

>>383
確かにそれはあるね
ただそれを世間や、福井県民自体が許さない空気あるのが痛い
>>385
確かにそうだが実際今原発動いてないしな
福井県内で原発利権の恩恵に預かれる人数＜恩恵に預かれない人数なのが問題だろね
ふくいち前は安全神話が健在だったからなあなあで済んでたけどふくいち後はそうもいかなくなってしまった

>>391
ラブホに引っ張り込んで　「先っちょだけでいいから！　おねがい！！」　みたいなもん？

>>390
だったら諦めて大人しく停電してればいいだろw
それで解決する話だ。

橋元さんの発言の責任もあるけど、柔軟に対応できるところが見れたのはよかったと思う
それにその後の提言は理にかなっている
まずは理想 理想を言わないと誰もやろうとしないからね その後は現実的に突き詰める手法は正しい方法だろう

ようやく

人参が食えると思ったら

先っぽしか食えなくて

頭に来てるんだなｗ

この知事はｗ

>>393
政府に請求って、元々、その線は、国と福井県の2点だけの話であって、他は介在しないでしょ。
周辺自治体への同意ってのは、押しつけたんじゃなくて、貴方たちの意思で賛成したんですよってのを明文化するだけの目的。
つまりは、責任の分散ってだけ。

>>391
この○○○○　こと原○に限り虚偽は一切言わぬ　期間限定で動かす・・・・・・！
期間限定で動かすが・・・・・・今回　まだその年と期間の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば○発の稼働期間は１０年２０年後の９月までと
いうことも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

>>365
関西電力の筆頭株主が大阪市だから、ここまで民間企業に口出してるんじゃなかったっけ。

キチ外橋下、原発再開容認する、政府の対応を評価とか、気持ちが
コロコロ変わる基地外橋には呆れ、信用できない。

>>395
負けたという言葉が気に入らなかったの？
別にそこにこだわらなくても・・・
会見みてそういう風に感じたと俺は言っただけで負けたんだ！と
断言はしてないんだが。
会見みて負けた風を装ってるように見えるならそう思ってりゃいいじゃん。

ナマポ＞＞原子力作業者

>>404
俺もそれがいいと思うけど。観念して節電に集中した方が効果的。中途半端だと
何もかもグダグダになる。特に大阪は・・・

でもどうしても稼動させなきゃ納得しないってのが関西の要求ならば、
せめて稼働時間だけでも最小限にしようってのが橋下の主張でしょ。
それはそれで筋が通ってる。

>>402
でも、これ見るに、地元自治体だけが潤って、福井県東部は一切恩恵が無いって言う人居るけど、十分福井中に金ばらまかれてるんだよな。
http://www.enecho.meti.go.jp/info/data/22dengenkouhukingaiyou/17-22fukui2.pdf

関西も企業の空調とかや夜のネオンとか少しは節電すりゃあいいのに

>>1
そりゃ福井は怒るわな
それはそれとして口だけ番長前原は黙っとけよｗ

>>394
いや、どれも組織の長として当たり前の発言だよ
強いて言うなら状況が変わってないのに発言がころっと変わった橋下市長と、国の最高指導者なのにこの問題についてさくさく決断しない野田総理が問題か

関西連合何様だよ条件出せる立場じゃねーだろ
そこがズレてるんだよ

>>398
だからお前ら１/５に減ったって危険に変わりないから嫌だって言ってたんだろ。
それなら１/１０だって危険に変わりなんだから１/５でもいいんじゃね。
まあ、確かに元から限りなくゼロなんだからそれが１/５になろうが１/１０になろうが
限りなくゼロには変わりないからな。

理想に走って
電力不足という現実から逃げてもしょうがないし
期間限定が一番筋が通ってるよねｗ

>>407
あのね福井県としては関西が停電しようが原発を停止していようが問題がない。
だって、福井と政府での話なんだから。
それでその政府が、周辺自治体はこういってるけど動かしていい？って尋ねたら、
安全性に問題あるから動かしませんよと、知事は発言したにすぎない。

橋下は財界の操り人形だな

>>411
横レス悪いが橋下は負けたんじゃなく適当なこと言ってただけだっていわれてるんだよオマエは
俺も橋下は人気取りで適当なこと言ってただけだと言ってる
オマエ、アタマ悪いか橋下信者かどっちかだろw

>>415
大阪人として言わしてもらえば、
我慢なんて絶対に無理ｗ

橋下が引くタイミングはベストｗ

>>414
補助金のこともあるけど、直接受ける日々の雇用は現地の受ける影響として大きいのでは？

足元見透かして反撃したつもりなんだな、原発乞食福井県のバカ知事市ねよ。

>>403
いや、その手の例えで言うなら。

一回だけ生で中出しするけど、妊娠なんて滅多にしないからいいよね？


って、事だと思うｗ

福井は場関西首長が土下座してくるまで放置してりゃいい
大停電しようが、自らが望んだ結果だからなｗ

>>419
> だからお前ら１/５に減ったって危険に変わりないから嫌だって言ってたんだろ。

それは正確な表現じゃないな。「危険に変わりない」んじゃない。当然少ない方が
より安全。

> まあ、確かに元から限りなくゼロなんだからそれが１/５になろうが１/１０になろうが
> 限りなくゼロには変わりないからな。

どういう計算だよ。１/１０は１/５の「半分」だ。半分ってのは大きな違いだ。

>>413
それなら関電の発表は嘘で実は電力は足りてるって言ってたのは
間違いでしたって関電に土下座してから言うべきだな。

>>415
すでに各市役所はやってますが何か？
鉄道も自動改札だいぶ閉めてるぞ、自動券売機も

>>376
それはその意見を受けて政府がある程度の対応をしたことで
関西広域連合は容認した。
橋下はまだ不満ながらも容認したってことだろ。
どの程度の問題点があるとかないとかは映像ないからわからない。

経済産業副大臣は部屋が原発内なんんて、副大臣のなり手がいなくなるだろ
十中八九、地震がきたら爆発するわけで、そんな危険なところに身を挺してまで行く価値はあるのか？

報復で再稼働の許可を出さなきゃカオスなのに。

安全性の問題と必要性の問題をすりかえる論者はおしなべてクズ

>>432
ようするに橋下の手続き論には橋下の脳内根拠しかないでOKな？w

>>428
え？大阪は容認だって言ってるでしょ？
停電したら、君らの責任でしょうが。

>>425
雇用のこともあるけど
作業者の収入てナマポより
少ないじゃないのか

そのためにわざわざ危険な仕事するのか

>>414
ふくいちが派手にやらかしちゃったからね
補償が今までと同じじゃ原発動かしたくないわってのは仕方ない
安全神話にまつわる信用はそれだけの金銭的価値があったという事
日本の原発の問題は、原発のもたらす恩恵とリスクがそれぞれ別の地域にあるって事なんだよね
仮に電力消費地の東京や大阪に原発があったら、今頃はとっくに再稼働してたよ
原発リスクに対するリターンが金しかないんだから、原発の信用が失われてリスクはでかくなったのにリターンは同じじゃ反対されて当然だろう

>>432
安全だから容認じゃなくて、危険だけど必要だから容認しましたって、
そんな真顔で云われても立地自治体は困るよｗしかも通常運転より危険な暫定運転稼働でしてくれだぞ。
あのキチガイ共はそのへん理解してないようだけど

ただ大阪を叩きたいだけの馬鹿がいるから
スレが目茶苦茶になる

原発止まっても交付金もらえるようにするって何だよ
原発利権手厚すぎる

>>430
何をもって「足りる」かって話だよ。
「節電しても足りない」と関電が主張してたのを、橋下は「火力増強などの対策と節電すれば足りるだろ」と
反論してただけだよ。
それがなんで関西人は「節電しない」ことが前提になってんだよｗ
節電しないでも足りるようにしろってんなら、さすがに認識が甘すぎる。フザけんな。
こういう時くらい全身全霊で節電してみろ。市民が社会のために一体となって協力する機会
なんてこういう時くらいしかないんだから。

>>441
何を勘違いしているか知らないが
大阪だけが問題じゃないんだぞ。
滋賀と京都も同罪だぞｗ

>>15
橋下のこと？

電力を必要な分だけ欲しいと言ってるのに

勝手なご都合主義と言われるのは変だなｗ

>>423
そんな適当なヤツだったら会見でフルボッコされてるだろｗ
適当で毎日ノーカット会見しのげると思うほど頭悪いのか？

>>436
まー、今回の容認に関して言えば、詳しく知らないから答えれないとしか。

これで再稼動要請にシッポ振って了解ですって言うんだよな、拒否できるもんなら拒否してみろよ
人もどきの福井県知事さよ

>>443
火力増設とかシムシティでもやってるのかよw
ぼくのかんがえたさいきょうのたいさくはお腹いっぱいなんだよw

>>444
責任は国と関電で

【電力】滋賀県知事「関西で大停電が起きれば、責任は電力事業者。知事に責任というのは筋が違う」★2 [05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338352356
【電力】滋賀県知事「大飯の臨時的稼働、やむを得ない。責任は知事や広域連合にはなく国が持つべき」 [05/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338460138

今までの自分を机上の空論とか言って全否定した橋下・・・
化けの皮が剥がれたな

どうせこのやり取りも出来レースなんだろ？

はしげ「俺が限定っていうからディスってね」
にしかわ「おっけー！ガンガンいくから〜」

>>429
それで、そのよりってのは具体的にどれくらいのものなのよ。
１万年に一度が２万年に一度になるくらい？
それとも１００年に一度が２００年に一度かな。
これがはっきりしないと気休めと言われても仕方ないんじゃね。

>>443
大阪府市のエネルギー推進会議は、現状のままで十分足りると言ってたよ

>>446
安全性が問題だと言っていたのに、短期なら大丈夫では・・
ご都合主義以外のなんなの？

>>421
福井県と政府での話というわりには、福井県知事は、関西広域連合にご執心だけどね。
要は、だれも、ババ掴みたくないだけの話。
しかも、原発止まって、福井県が困らないわけがない。
直近は、原発燃料税が、原発止まってても課税出来るようにしてしのいだけど、本格的に止まれば、一気に国からの金のパイプが細るのは一番知事が分かってるでしょ。
雇用も、大幅に細るだろうしね。
稼働時と停止時じゃ、全く情況変わる。

>>447
どこがノーカット会見をしのいでるんだよw
その会見の積み重ねで橋下が適当なことしか言ってないことがわかって来たんじゃねえか

>>1
空気知事のくせに偉そう

>>449
> 火力増設とかシムシティでもやってるのかよw

地域行政ってまさにシムシティみたいなもんだが。
リソースが同じでも、能力ある人が上手に設計するか、アホがぐちゃぐちゃにするかで結果は全然
変わってくる。

>>443
市民の一体化のために節電？なんやねんそれ
企業活動のことはみじんも考えてないのか。
大阪は地震被災地でもないのに、なぜ必死で節電して経済を冷え込ませなきゃならんのか。
発電所さえ普通に動かしていればそんな問題はないのに。

>>446
> 電力を必要な分だけ欲しいと言ってるのに

思いっきりご都合主義じゃないか

>>444
滋賀は県内の市町村につるし上げをくらいそうな気配を感じて逃亡してるよ

>>440
それ言ったら他の容認した関西広域連合の連中全員批判してることになるぞｗ
政府がしっかり責任とる人決めた上で原発の委員長に基準しっかり決めさせて
やってりゃこんな面倒なことにならなかったんだから責任という上では政府の責任と思うけどな。

>>1
ごもっとも

何で電力もらう側が上から目線なんだよ
夏だけ限定とか原発置いてる県を馬鹿にしすぎだろ
どれだけ首長が責任負って判断すると思ってんだよ

そんなに心配なら福井に頼らず関西の首長さん、お前んとこで勝手にやれよて感じ

>>443
去年10％の節電要請で実績が7％じゃ信用されなくて当たり前だろ。
文句を言うなら関東みたいに15％の節電要請に29％の実績作ってからにしてくれや。

>>453
電力を買う側が売る側からご都合主義と言われるのはねｗｗｗｗｗ

>>332
国が今後の原子力政策の方針を決めない限り、将来的に無駄になるかもしれない施設なんて作れんわな
そもそも関電は東電と違って事故を起こしてないんだから

>>447
詳しく知らないなら適当なこと書くなよ橋下信者
橋下本人も信者もホントに適当だなw

>>442
今の流動的な世論の中で停止しても、将来また状況が変わった時に動かし易くするためでしょう。
人や技術は継続的に運用する必要がある。
原発に付随する仕事が無くなっても、それに関わってきた人も生きているから他の仕事に移る。
細々と施設のメンテぐらいは続けても、いざというときに人がいなかったらどうしようもない。

>>449
真面目な話電力不足を短期的に解決したいならそれしかないかと
首相がそのうち私の判断で稼働の可否を決めますねなんて程度の進展なんだから、いつになったら原発再稼働出来るかなんて全然わからん
具体的にどう不稼働の理由を取り除くとかの話が全く出ていない
てか首相の一声でさくっと再稼働出来るならとっくの昔にやってたかと
この不稼働で電力会社にどれだけ損害出てるか考えれば

>>455
だから違うところが出てくれば記者はそこ突っ込めるだろ。
適当ならもうされてるのか、そうでなくてもそのうち答えれずにフルボッコされるだろな。

>>462
つか話は簡単で皆再稼働させたいんだけど
今までの言動にまるっきり反する事になるんで
誰に泥を被せるか押し付けあいしてるだけだしw

まあ今更焦っても節電目標は変んないんだけどね
がんばってね

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL010DJ_R00C12A6000000/?dg=1

>>439
でも、そのリターンになれてしまった体は、無くなた時の苦痛に耐えられない。
実際、時間がたてば経つほど、現実に引き戻される人が多くなるだろう。

こう言うのは、何時しか止めて然るべきものだし、ほんと言ったら、痛み伴ってでも止めちゃうってのも手かもしれないけどね。
相当な痛みだろうけど。

浪花のルーピーにはそれがわからないのです。
もちろん支持者にもｗ

橋下はリアリスト。原発稼働には納得できる安全確保の体制を求める姿勢は変わらない。でも電気が足らないのは困る。電力需要の高い夏場に限り容認しよう。筋は通ってる。

>>414
福井のメガネショップに1.2億
鳥獣害に6.8億とか凄い

交付金で中学生を海外派遣とかもしてたんだな

もんじゅカード使って、原発やってるんだから新幹線くれくれと言う福井県
なんか卑しい

橋本の戦術でええやん。何も言わずに「はいそうですか」って再稼働認めるより
1兆倍マシ。原発がこのままで良いわけないし今後も期待してるわ。

ミンス困ったな

夏場限定に稼働容認でｗ

>>469
語るに落ちるってやつだよ
記者が言おうが言うまいが、橋下がその時その時で適当なことしか言ってないことが明らかになってる
もう信者以外にはボロが出てるんだよ

>>470
筋道の通った話をしてる側と
筋道の通らない話をしてる側で明らかに分かれるけどな

同じ再開て結論でも今までの発言は消せない
ミンスがいう消費税必要、と同じだ（）

>>465
んだね
政府がさくっと方針示すべきだった
消費税がどうとか後回しでまずこっちを取り上げろと
日本の今後100年を決める案件と言っていい問題なのに

>>474
リアリストならもっと前に判断してる
負けを認めたような印象になってしまった上に、電気は間に合わないではいいところがない

秋は原発無くても足りるンだろ

>>452
> それで、そのよりってのは具体的にどれくらいのものなのよ。
どれくらいって半分は半分だ。

> １万年に一度が２万年に一度になるくらい？
> それとも１００年に一度が２００年に一度かな。
> これがはっきりしないと気休めと言われても仕方ないんじゃね。
過酷事故を起こすレベルの地震が一地域ごとに１０００年に１度としても、５０基
あれば２０年に一度だから、だいたいそんなもんだろうな（福島以外にも、災害に至らない
までも過去に深刻な事故はたくさん起きてるが。ほぼ無視されてきただけで）。

で、一基を１年だけ動かすってなら、０．１％の確率だが、事故った場合の影響を考えると、
リスクマネジメントの世界では０．１％の事故率ってのはでかいリスクだよ。
半分にできるなら半分にすべきと判断するのが普通。
０．１％の確率で事故が起こる車や飛行機に好んで乗るかどうかを考えてみるといい。

１０００年に１度というとピンとこない人が多いが、０．１％の事故率というと、これはでかいよ。

>>468
短期的って今から１ヶ月でどこにどうやって火力増設するんだよ。

関西圏でも大企業関連はサマータイム導入したり、冷房設定温度上げたり
やれる所はやってんだよな
電車も冷房緩めて暑いしな
問題は大企業が昔に比べると東京はじめ余所に出ていき、中小企業が多いこと

>>1
>反対したまま停電などが起きたら、自らの責任も追及されかねない。首長らには、そんな計算もあったのではないか。
>橋下氏が言い出した夏場限定の稼働案について、福井県の西川一誠知事は「勝手なご都合主義で話にならない」と猛反発している。
>関西の首長らは、立地自治体に対する非礼をわび、夏季限定案を取り下げるべきだ。

全く持ってその通り　反対するなら

”停電パニック（自宅人工呼吸器停止、熱中症で死亡者多発等）＆経済死亡”

まで覚悟して反対し続けるべきだろ
俺は、橋下市長支持してるけど、「原発を再稼動させない」と言うことに関しては絶対反対

脱原発されて困るのは本当は福井県だし
何の存在価値も無い県になる

>>454
当たり前だｗ
政府が周辺自治体の同意を再稼働の条件とする方針を採用したからだろうがwwww
本来必要もない条件が必要になった理由はな、
反対派が国民の意見を無視して再稼働は許さないと騒いだからだぞ。
もちろん橋下と関西連合のキチガイ共は歓迎したよ、この方針をwww
お望み通り、同意を条件としてみれば、この有様。

国からの流れるパイプが細ることは心配しているようだがｗ現実問題、原発なしでは関西回らないからwww
原発なしでも電力充分なんて妄言を信じていた人には何言っても無駄だろうがｗ

>>472
福島でいうと双葉町住んでた震災後もパチンコ三昧の生活送れるような人達はそうなるね
ただ、他の地域に済む県民はそうじゃないわけで
実際に今は原発が動いてないってのが全てかと
今後何年か経てばまた県民の意見が原発容認になるかもしれんが、今は無理

まあ橋元さんが最近曖昧な発言などがあって少し信用が薄れてはいたがはっきり明言したことは評価したい
知事の発言はまあこの地域としての発言かな そういう意見も大事かもしれない

>>464
言ってるのは作る側だ
売る側じゃないよ
危険だからいらないと言いながら、在庫がないからちょっとだけ作ってくれ
これが如何にバカにした話か理解出来んか

>>458
> 市民の一体化のために節電？なんやねんそれ
一体化のためじゃなくて、ピークを乗り切るためでしょ。

> 企業活動のことはみじんも考えてないのか。
企業活動のことを考えるなら、企業が自由に電機使えるために、私達市民は
一切エアコン使いません（病人と老人以外）、どうぞ企業樣はこれまで通り使用して下さい、くらい言えや。
エアコンさえ使わなければ春秋と一緒だからなｗ

> 大阪は地震被災地でもないのに、なぜ必死で節電して経済を冷え込ませなきゃならんのか。
原発依存率を上げてリスクを高めた結果だな。自業自得。

原発賛成派は夏場の電力不足を利用して、稼動を既成事実化しようとしているに過ぎない。
それこそ、ご都合主義だろ。

このボンクラ知事は福井県には大きな地震や津波はないと能天気にかんがえているんだろ。
もう日本は滅亡だよ。

>>8
お父さんの会社、お倒産。

大阪芸人が起爆剤の
ナマポ寄生シロアリ問題は、完全無視だしね橋下。


小役人限定のシロアリ叩きを見れば判るだろ

橋下の正義など、 全てご都合主義。

他者に厳しく身内に激甘は、もう定着した評価だよ

>>485
ふくいち後すぐにとりかかるべきだった
ただ、>>465にある話も正しいから関電責めるのは酷
原発自体国策で推進してきたのは間違いないしな
結局は国が悪いって事かと

関西は電気要らないといい、福井は電気作らせろといってるんだから

関西以外に供給する手段を講じるべきだね。

福井港にＬＭＧ船が入港できるようにするだけだろう

プーチンは協力してくれるとおもうがな

>>482
えっ？電気間に合わないの？

>>498
そんなどうするべきだったなんて話はタイムマシン持ってきてからにしてくれるかな。

　　　　　　　　　汚いカネで私腹を肥やしている福井県の製品は不買決定しました
　



　

>>466
ここに至る前提のところ言っただけじゃん。
そもそも、最後のところは詳細知らないから会見でそう感じたといっただけなのに
揚げ足とって全部適当扱いとかバカみたいだぞお前ｗ

>>479
記事になってる内容が会見の内容と結構違うこともあるし
そこみると矛盾だらけってのも結構あるよ。
ま、矛盾点がないとは言わないがお前の言うとおりなら
近々フルボッコされんだろ。

福井頑張れ
今回のことに関しては切れていいぞ。
関西のバカどもに思い知らせてやれ

>>489
システムはまず正しい形を作ることから始まるんだよ

>>463
大阪人に言え。

>>465
国のせいにしてるが、原発依存率をどれくらいにするかは電力会社の裁量だろ。
関西は５０％にして依存率を高めすぎたが、東電は３０％で、実働率は１５〜２０％
程度だったからそこまでリスクでかくならなかったんだよ。原発依存度を５０％に
もすれば、一旦原発に何かあった時に破綻するのは当然だろ。
安全保障云々言いながら足元のリスク無視してきたんだからただのアホ。

>>484
お前の計算では天災が来たら必ず原発事故が起きる事になってるが
実際はこの前の震災でも大半の原発は無事でした。

>>506
それでは、停電をお楽しみくださいｗ

>>509
いや、結局稼働することになるだろう 周辺地域が必要としてるんだから

関西って可哀相
そもそも原発に依存し過ぎたのが失策
原発マネーが欲しくてたまらない福井県みたいな貧乏県があるから原発乱立し、こんな事態になった
しかも関西の電気代が他より安いわけでもない
関西民は福井県や原発ムラに貢ぐ奴隷のように、馬鹿にされているね

>>508
ん？確率の話をしてるんだろ。「天災が来たら必ず原発事故が起きる」など
言ってない。

>実際はこの前の震災でも大半の原発は無事でした。
当たり前だ。直撃の地域は限られてるから。それを考慮して、一地域ごとに、
事故を起こすレベルの災害は１０００年に１度くらい、と計算してるんだよ。
実際はもっとリスク高いかもしれないけどね。過去数百年と違い、今は
日本列島は地震活動期に入ってるようだから。

>>507
えーー、お前は関西人じゃないのに>>443のレス書いたのかよ。
お前って何様。

>>502
電力足りないから原発動かせってのも同じだよ
原発稼働の権利握ってる人達は電力不足で自分達が困る事が全くないんだから、そっちをいくら押しだそうが原発動かす訳がない
だから福井県民の代表の福井県知事がああいう発言してるわけで
>>507
そこらへんは確かにそうかも

>>510
周辺地域が危険と判断するものをどうして運転しなきゃならんのよwwｗ

てか
原発稼働反対の急先鋒は滋賀と京都な
二つの県は住民の9割が再稼働に反対してる

>>504
だから分かってるよw
ようするにオマエはオマエがそう感じたってだけの話を延々してるんだろ
橋下も橋下信者もその時その時で思いつきを適当にしゃべり散らかしてるだけっていうのがよく分かる
それと記事になってる内容が会見の内容と違ってるてのは具体的に？ソース付きで頼む
で、まあ結局、橋下の言ってることが矛盾してるのは認めるわけだw

■昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円 ■

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

★　液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。★

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発運動の労組は解雇しようぜ！■

>>1
こいつ最低だな、ここまで必死に再稼働にこだわるとは

>>489
＞あのね福井県としては関西が停電しようが原発を停止していようが問題がない。
＞だって、福井と政府での話なんだから。
じゃあ、この一文不要だったね。

＞原発なしでは関西回らないからwww
短期的には、そうなってしまうだろうね。
関電の言う事が本当だとしたら。
で、福井県知事も、恐らくそういう感覚で、今居るんだろうけど、足りなければ足りないで、苦痛の２，３年を過ごすことには成るだろう。
ただ、そうなれば、幸か不幸か、強制的に、脱原電依存という当初の目的は達せられてしまう。
それも良いんじゃないか。

>>512
じゃ、大飯が事故に合う確率も1/1000でいいね。
それを1/2000にしようと。

気休めじゃね。

>>507
とはいえ今の札束燃やして発電するような状況を続けるわけにもいかんぞ。

>>484
大地震が千年に一度って仮定はいいとしても、原発50基で50で割って20年に一度と
言うのはちょっと変
だって、福井には原発14基、福島には10基というふうに特定の地域に複数存在してるんだから。

>>511
> そもそも原発に依存し過ぎたのが失策

その認識というか、反省が全く見られないんだから終わってるよな。

災害の問題だけでなく、テロのリスクだってあるのに。仮に今は治安情勢が
よくても、１０年後２０年後なんて誰も分からない。自衛隊が原発を常時警備
するって体制にもなってない。そんな状況で比率を５０%にもするとか、何考えてんだろう。

>>520
その前に、橋下と愉快な仲間達の命の心配した方がいいんじゃないの？
さんざん原発なしでも関西経済は回るって旨発言してるんだから

★　脱原発は　安価な代替エネルギー後の　未来のビジョンだが！　★


安価な代替エネルギー　無いのに


■　今すぐ　全原発停止　って　頭おかしいのか！！　■

よく分からないんだけど。
なんで大阪府知事じゃなく大阪市長があれこれ決定してるの？

大阪の意志は大阪府知事が取りまとめるべきじゃないの？
都知事都議会を無視して、中央区長が東京の意志決定をするようなものじゃないの？

「大阪府の中心が大阪市だから」と言うならば、
東京都の中心、中央区築地あたりのさらに中心の
ローカル町内会の会長さんの、
さらにさらに一家の最高権力者である会長さんのオカンが
東京都民全体を代弁して決断してもよいの？って話になるよね。

どうなってるのこれ？？

>>515
さあ そこらへんはバランスでしょ その地域がそれを望めばそうなる 望まなければそうならない
その地域が決めることだからね

>>528
立地自治体の生命と財産を第一に考えた結果ならしかたないよねｗ
その立地自治体の長は周辺自治体の住民にまで責任もてないからｗ

橋下は小役人叩きしか出来ない雑魚。
他の現実問題には対応不可能。

一度関西は、人災地獄を見た方がいい。

>>513
関西人じゃないから、関西人に一度くらい真面目に節電しろ、と言ってんだよ。
俺は既に去年やった。まあ今年も節電するけどね（本当は必要ないかもしれないが）。
そもそも節電しろとかクールビズってのは震災前から言われてることだろ。
原発と関係無く常時すべきことであって、反発する方がおかしい。

>>521
実際にこの何十年かに何回か重大な事故起きてるけどな

チョソはネトウヨだけと言ってるが橋下の敵は次から次へと湧いてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう韓国帰ったら？キミたち。

>>507
あんま、取り上げられてないが、関電の投資判断に偏りがあって、この危機を招いたのも一因だよな。
この部分も、関電は責められるべき。
最先端行ってたつもりが、一番の危機招いてるって言うアホさ加減。
しかも、投資した資産がおじゃんになって、会社存続の危機を招くという。
そりゃ、是々非々にでも、原発再稼働させないとってことになるわな。

どうせ関西は脱原発依存するしかないよ
福井県に五割電源集中させているのがリスク分散も考えないアホ
福井県に五割集中しているのが仮に火力であってもそれは問題だからさ
福井県に何かあったら関西は福井県と心中したいのかい

>>529
どうなるかは知らねえけどな まだ決まってないから

>>521
お前の目の前に２台の車があって、一方は事故率０．１％で、他方は０．０５％だと
言われれば、０．０５％の方に乗らないのか？気休めだからどっちでもいいと言って
０．１％の方に乗るのか？

俺はどっちも嫌だが、どうしてもどちらに乗らないといけないなら、当然０．０５％を
迷うことなく選ぶね。間違いなくそちらの方がベターなんだから、気休めではないね。

再稼働賛成。自分達の会社が仕事出来なくなって関西から出て行くとか、関西人が関東の人達みたいに計画停電に素直に協力するとは思えない。
どうせ暑い暑いと騒いで、こんなんやったら原発再稼働しといたらよかったのに〜って言うわ絶対。

何が笑えるかって最初は原発反対してた橋下が今は原発推進してることだろ
ついでにいうと福井の知事は夏だけ動かすとか危ないから動かせるかと言ってる
つまり原発動かすの反対してるんだけどなぜか反原発派は福井の知事叩くんだよな
もう原発に恨みあるだけだから感情的に福井の知事は許せないとかそういう問題じゃない
頭狂ってるとしかいえないわ

>>516
ぶっちゃけた話現状で原発再稼働させるだけならその人達はどうでもよい
福井県民が納得してそのトップの福井県知事が再稼働を認可したら、どれだけ周りが反対しようが、電力が余ってようが福井県の原発は稼働する
>>532
地震が来て原発が致命傷負う確率が何%とか、事故起こる確率が何%とか今はどうでもよい話なんだよね
それに意味があったのはふくいち以前まで

>>527
その府知事の経験が府議会3期のみだから
その前任者が3年経たずに投げ出した現市長だから
素人2人で元タレントの市長が人気だから何もかもが滅茶苦茶になってる
操りやすいんで全国から意味不明なアドバイザーも群がってるし
経済規模全国第2位の自覚と責任があるなら、府民はもう少し慎重になるべきだった

正論です

>>536
それじゃ、福井の知事の温情を待ち続けていなさいよ
なにをびくついているの？

>>525
そんなことは、細事。
どうだっていい。

>>534
オイルショック
スリーマイル/チェルノブイリ
地球温暖化

いろいろあるのに、投資判断といっても結果論でしかありませんが。

火力発電って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

>>522
> とはいえ今の札束燃やして発電するような状況を続けるわけにもいかんぞ。

石油で発電してるなら「札束燃やして発電するような状況」だけど、石油なんて火力でも
１割も使わないし、石炭や天然ガスは大本営の資源エネルギー庁のデータでも原発の
発電単価とそう変わらないのだから、トータルでは大きな差はないはずだけどね。
中東情勢が〜とかコストが〜ってのはミスリードでしょう。

とっとと廃炉にせい。

>>544
その前に停電だもんね。
まぁ彼らの命の危険を否定しないだけましと見るべきか

>>545
その加減という意味よ。
やり過ぎたって言う話。
電力会社に関わらず、投資先はリスクの分散によほど気は使うもの。
これも、「想定外」という一言で終わらせちゃうのが、電力会社なんだろうけど。

>>545
結果論と言うなら、結果責任を取れってだけの話だ。

関西広域連合って珍走団の事だと思ってた。
日本人の半分はそうだと思ってるはず。

>>501
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL010DJ_R00C12A6000000/?dg=1
フル稼働は7月を超えます。節電目標は変えません

不景気なんだから、１００％　原子力発電にして

５年間電気代無料にして、産業活性化しようぜ！！

>>1
ですよねー（´・ω・`）
ハシゲとその周りの太鼓モチと滋賀県知事のBBA、
京都のあほは焼き土下座ししないと許さん。

>>550
やり過ぎと言うなら、原発の一斉停止や、過度な若狭湾への集中だと思います。
フランスほど偏っているわけでも無いですし。

>>501
>>553

そもそも根本的な勘違いがあるが、大飯をフル稼働したって１００万キロワット程度（最大供給量
の４％程度）なんだから、節電しないといけないことに変わりはない。
まあ４％が大きな助けになることは間違いないが、大阪人は大飯を再稼働さえすれば
節電せずにすむと勘違いしてそうだから恐ろしい。
それに、地震による緊急停止でその４％が突然失われて大停電になるリスクが
あることも忘れてはいけない。結局、どっちにしろ最大限の節電は必要。

>>556
フランスは地震ないし、最悪他の国から融通してもらえる。今でも火力中心の国と
原発中心のフランスで相互に支え合ってる。フランスがいいか悪いかはともかく、
電力網が閉じて孤立してる日本とは事情が違う。

橋下さんは、いったい何の代表なの

まるで、関西連合の最高顧問みたいだし、他の市長村長さんは、
どう考えてるの

>>1
需給関係は持ちつ持たれつだと思いますが、福井県が関西に対して不満なら
原発の再稼働は無いものと仰ればよろしいかと。

脱原発市民活動家が電気使わなきゃ再稼動する必要ないのにおかしくね？

もうハシゲが在日帰化人のエセ同和で
ヤクザや同和ともズブズブで、 あ、ナマポ在日総本山の創価ともな（笑）



みーんなバレとるよ（笑）

まさにゴミ売り記事

関西連合軍で福井県を制圧しろ。

変節の橋下。

意味不明のタワゴトをわめきちらす橋下。

さようなら、橋下。

>>540
体質は東海村から変わってないよ
体裁を整えただけだからな
改めて思うけど本当に意味がなくなったな

>>557
2基がフル稼働すれば220万キロワットだが？

しゃーねーわな、背に腹は替えられんよ。
緊急避難的に使うしかない。

関電関内の一般需要家は従量制
東電関内にある電力リミッターは付いてないからブレーカーが落ちるまで使える
詳しく書くと電力リミッターだから理想的な平衡では関電関内は東電関内の倍使える
関西人気質から使用量の判断がし辛いと思うから節電効果は疑問だな

>>565　さようならにしたいおまえらだけ必死ｗ

橋下さん駆け引き上手いよね
馬鹿みたいに反対しても何にも結果が得られなかったでしょうし，
限定的という流れに持ち込み政府側にそれを認めさせる橋頭堡的な
発言も引き出せた

>>564
制圧して、それからどうすんの？

>>66
再稼働できなければただの負債になるのにかｗ
酷い言い草だな

>>547
使う燃料の絶対量が増えてるのに変わらないってどういう理屈？

福井がこんな考えなら関西としてやっぱり地元に必要。和歌山あたりに誘致すればいいのでは？道州制に向けて整備すべし。

>>1
大阪の火力発電所計画、風前の灯　平松氏肝いりも橋下氏否定的 2011.12.1 12:26

橋下氏、人工島にカジノ検討…発電所は凍結？ （読売新聞） - Yahoo!ニュース

大飯原発動いたら四国は節電せんでええのん？

>>567
２基ともフル稼働させるならね。

でも地震で緊急停止した場合のリスクがますます増えるけどね。
予告なく突然８％の供給力が失われるのは致命的。

原発ってのはもともとあくまでベース電源であって、ピーク時の補給を想定して
設計されてないし、原理的にもそんな使い方はできない。

いつ地震で緊急停止しても他で十分バックアップできる体制が整っていて初めて
稼働できるものなんだよ。本来は。

>>577
しなきゃダメ。

浪花のルーピーズのために、節電しなきゃいけない周りの人たちも大変だ。

>>567
+その分の揚水であと100万チョイやな
それで少し節電で足りる

>>574
ウラン購入費や核燃料に成形処理したりするコストが必要がなくなるのだから、長い目で見れば変わらない。
長い目といってもせいぜい数年スパンだが。

>>582
だからきちんと数字を出しなさいっての。
原発と火力の発電単価における燃料費が同じってソースも。

四国は関西じゃないやろ？

>>578
そんな地震起きたら工場も止まる

>>584
関西が不足したら四電から電気献上しなきゃいけないってエロい人が言ってた

つか四国も元々余力無いだろ。
なのに融通しろとか言ってた基地害がいたけど。

福井県知事が原発稼働させなかったらこの夏ハシゲはどうするんだｗ

まあ地元は怒るやろなｗ

>>588
つ「セイフガー」
つ「フクイケンガー」

お好きな方をどうぞ。

最初の認識からして少し驚く状況のレスがあるけれど
関西連合が足りると繰り返し言ってたのは
中電、四電、中部電から融通を受けた場合。九電は無理
けれど上３つも供給不足なので無理は出来ない
なのに福井へ無理難題を吹っ掛けてるんだよ
>>586のいる四電は融通以前に最悪の場合に備えて
列車の間引きや、ディーゼル車を増やすことまで考えてる

>>28
余計に寿命を縮める。短期間の可動は。

巨大な炉心が、稼動時は１００気圧で超高温伸び縮みする
金属疲労での劣化の大きな原因になると、素人の俺でも推測できる

燃料棒も伸び縮みで微細な穴が空き汚物が出てくるってレスも見たし
燃料棒を劣化させると貯蔵場所も困るだろう

>>583
「平成11年12月16日に開かれた総合エネルギー調査会原子力部会の会合において通商
産業省（現経済産業省）（以下通産省）から発表された。これによると、1kWhの発電を行う
ためのコストは、原子力が5.9円、ＬＮＧ 火力が6.4円、石炭火力が6.5円、石油火力が10.2円
、水力が13.6円であり、原子力発電の経済性が他の電源との比較において遜色がないことが明らかになった。」
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-04-01-11

発電単価は原子力と石炭・天然ガスでは１円も差がないわけで、
末端価格は２０円ほどだから（電力会社によって違うが）、１割も増えるって話は
おかしいんだよね。今まで原子力が１００％だったわけでもなく、３割ほどだったから、
電気代が増えるとしても１％増程度ってのが妥当な線。


そもそも本来は「原発は断然安い！」って前提の話ではなく、「原子力発電の経済性が他の電源との比較において遜色がない」という控えめな表現だった。
いつの間にか認識がすり替えられたが。

>>585
いや、原発の自動緊急停止の方がハードル低いし頻繁にあること。
工場が稼動してるレベルでもね。同じタイミングで都合よく丁度同じだけ需要が減る
なんてことあるわけもないし、この大停電リスクは深刻だよ。

>>592
> 巨大な炉心が、稼動時は１００気圧で超高温伸び縮みする

訂正

炉心は、稼動時は１００気圧で超高温。
稼働したり停止して冷やしたりすると、巨大な炉心が伸び縮みする
金属疲労で劣化する

>>593
だからその金額の中のうち燃料費は各々いくらだって聞いてるんだけど。
単純に単価だけ出してなんの意味があるんだよ。

>>1
な。
昨日、まるで再稼働が決定したかのように騒いでいた人が多かったが
まだ何も決まってないんだよ。
まだまだひと悶着ありそうだ。

>>588
節電して中部電力に電力融通するんだろ

>>596
> だからその金額の中のうち燃料費は各々いくらだって聞いてるんだけど。
> 単純に単価だけ出してなんの意味があるんだよ。

電気代への影響を考えてるんだから、燃料費がそのうちいくらなんてのは関係無くね？
発電単価より当然燃料費は安いわけだよ。それに含まれてるんだから。
電気代を決めるのは総発電単価＋上乗せ（税金と電力会社の取り分）であって、
それの全合計で２０円にもなってるわけだよ。

>>588
福井県知事には期待したいわｗ
一辺計画停電しないとだめなんじゃないかね＠大阪市

>>599
今みたいにアホの子みたいに火力ブン回す前提で計算してるとでも思ってるのか？
前提が変わってるのに同じ単価でやれるわけねえだろうが。

福井県と言っても福井の盲腸みたいな所に原発を作らせて
補助金や寄付をたんまりもらって何を偉そうに。
原発に何かが起きた時に被害が出るのは福井市より地元と滋賀県側じゃないか。

当の福井の知事が
「大阪や京都のために原発を動かすのだから、大阪や京都の知事が
　こちらに明確に『お願い』すれば動かしてやってもいい。
　別にうちは、動かしても動かさなくてもかまわんのだから」とか
発言したら、また揉めに揉めるなあw

>>602
作らせたのは関西やろ？大阪やろ？

迷惑施設を押し付けられたのに、迷惑料もらって何が悪い

そんなに羨ましいなら、天保山に作っておけばよかったのになｗｗｗ

原発動かさなくても、夏乗り切れることがバレたら終わりだから必死だな
銭ゲバおおい町民や、再稼働賛成した奴らは、事故があっても逃げません、補償もいりませんと一筆書けよ
大飯が事故ったら東海地方が一番可哀想だろ

とりあえず外野としては責任の擦り付け合いやったまま夏が来るのを見たいw

>>588
政府の責任だー、に100万点
関西は橋下停電味わったほうがいいと思うの

>>598
冬に大分の火力発電所が止まった時のように
10%節電要請の九電が万が一倒れた場合、
中電、四電は真っ先に助けに行かなきゃならないだろうし
中部、北陸電も借り出されることになる事態を想定してあるんだろうか

>>592
短期間稼動だと燃料棒の皮膜が劣化するときくね

>>601
ん？　「発電単価」は発電方法ごとに個別のものだよ。
原子力減らしたら火力の発電単価が増えるなんてわけはない。むしろ、燃料を長期契約でより大量購入
するわけだから単価は下がる方向に働く。技術も年々伸びてて、燃料費以外のコストも
どんどん下がってるしね。

>>12
点検はしょりまくって原発メルトダウン起こす可能性上がってもいいならすぐ起動、すぐ停止できるけどね？

ってか原発を安定稼動させるのに1日やそこらで出来るとか思うその頭に単純にすごいってエールを送りたいｗ

ストーブの電源ＯＮＯＦＦじゃねえんだからｗｗｗｗ

原発事故が起きたら関電株が暴落する。
一番損をするのが筆頭株主の大阪市。

>>610
> むしろ、燃料を長期契約でより大量購入
> するわけだから単価は下がる方向に働く。
どこの平行世界の話してるの？
急に使用量増えて確保できなくて言い値で買うしかない状況なのに。

>>592
プラントの短期間稼働なんてリスク増やすだけでしょ、勘弁願いたい

>>613
もう一年も経ってるのに何が急なの？
震災直後ならそういう言い訳もできたけどね。
さっさと長期エネルギー政策の計画立てて契約すればいいだけなんだから、
そんな言い訳はもう成立しない。アメリカもシェールガスを安価に提供を始めるって
話も出てるし。

実現可能かロクに調べもせずその場の感情と人気取りのため立場も考えず
いい加減な発言をして、無理そうとわかっても潔く謝罪せずグダグダ言い続ける。
大都市の長としての自覚がないとしか言いようがない。

勢いで「最低でも県外」で防衛問題も外交も地方政治もメチャクチャにしやがった
ポッポと同レベルだろ、これ。

>>616
うん、鳩山のときの米軍移転とそっくりになってきたね。
元々原発の所在地と電気の消費地というのは
長年かけて関係を築き上げて共存していたわけだ。
それを、何も考えず首を突っ込んだ愚か者が、相互の関係をぐちゃぐちゃにしてしまった。
一度関係が壊れると、また関係を築き直すには長い時間が必要ってことだなあ。

まあ現状として真の当事者であるはずの福井県が何となく置いてけぼりな感じなのは確かに否めないね
そういう意味で「お前ら動かすとか止めるとか俺のいないところで勝手なことばかり言うなよ」と言うのであればそりゃあまあそうだろ

で来年はどうすんの

>>615
はいはい、飴のガス飴のガス
世の中お前みたいな甘ちゃんの願望どおりにはいかないんだよ。
そんなに簡単に契約できるんならお前交渉して来いよw

ttp://www.47news.jp/CN/201205/CN2012053101001234.html
米、ガス輸出許可を見合わせ　日本に伝達と報道　　2012/05/31 13:32 【共同通信】

【ワシントン共同】米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は３０日、米国産天然ガスの輸出を求める日本政府に対し、
オバマ米政権が輸出の許可を当面見合わせる方針を伝えていたと報じた。米議会や米産業界から、輸出を認めることで天然ガス
の価格上昇を招く恐れがあるとの声が寄せられていることが背景にあるとみられる。

原発停止でエネルギー供給に問題を抱える日本は、米国からの天然ガス輸入に期待を寄せていただけにエネルギー戦略に影響が
出そうだ。

夏期限定運転がなぜ勝手なご都合主義になるんだろう？

安全対策が完了してないから、一番現実的な選択だと思うが

関西大停電はよ
メシウマ

福井はさっさと活断層上の原発を廃炉にしろや。周りの迷惑なんだよ

間に合わないなら無理に再稼働するより
新たな安全基準による安全確認済んでから再稼働の有無決めればよい。

事故が起きなければ良いがそれも希望的観測にすぎず
事故が起きれば責任の所在が福井に向けられかねない
事故が起きないことを祈って運用するにも限界だね。

>>612
事故ったら関西圏はそれどころじゃないんだが…

間に合わないなら無理に再稼働するより
新たな安全基準による安全確認済んでから再稼働の有無決めればよい。

事故が起きなければ良いがそれも希望的観測にすぎず
事故が起きれば責任の所在が福井に向けられかねない
事故が起きないことを祈って運用するにも限界だね。

>>621
安全じゃないんだろ？なら動かさなければいいじゃん
電力制限令なり計画停電すればしのげるんだからそうすればいい
そんなことより安全であることを選んだんだろ？

マジで大阪の糞野郎はなんでこんなに偉そうなんだろね。

そりゃ冬の電力需給はどうすんだとか、そんな簡単にONOFF出来るかボケとかいう以前に

止め続けたり動かし続けたりするより、短期で稼動と停止の作業を繰り返す方が
よっぽど炉に負担もかかるし、何よりその作業中の状態が一番事故の危険が高いと
震災以前からそう言われてる訳だが
要る時期だけ短期で稼動しろっていうのは、ぶっちゃけ手段と目的が逆転してねぇ？

>>616
むしろ西日本最大都市の長として、九、四、中国電の足りない分を融通するくらいの
動きを見せて欲しかった。九電の玄海が本当にやばいなら尚更
やったことと言えば、そこら中に融通要請しての原発不要論
関西広域連合にもオブザーバーで参加してる知事つかまえて点けろ消せ
分権どころか周囲から嫌われまくる要素しか作ってない
次の府知事、市長は相当苦労するよ

>>620
そりゃ短期的には色々あるでしょ。長期的戦略としては、アメリカにシェールガスが
あること自体が保険になる。今は売らなくてもね。
そもそも天然ガス価格への影響を配慮して売らないってことは、天然ガスが豊富に
あって安定しているからってことの裏返しなわけで、「資源がないから売れない」の
とは違って、安心材料だよ。

まぁ 福島実験動物と同じ結末になればいい
同じ福同士自殺者数跳ね上がっていいじゃない

>>629
だね。
よーするに橋下は、なんとしても自分の手柄にしたいだけ。
未だに自分の人気取りを最優先に考えているようでは、まだまだ
再稼働問題は揉めそうだな。

大阪湾に原発作って足りないときだけ動かせばいいじゃんｗ

原発再稼働中に問題起きない事を想定してない事が笑える

原発自体は稼働派だけど、こんな馬鹿な理由での再稼動は反対だな。

スイッチオンで動きだして、もう一回スイッチ押すと直ぐ停止するとか
本気で思ってそう、PTAのおばはんとか…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪の態度は原発とか関係なしになめてるから。

>>631
何時までも妄想の中に逃げてないで
いい加減目の前の現実に目を向けろ。
今燃料が足りない状況の中で
長期契約で安く売ってくれるのはどこだ？

将来は大丈夫だろうなんて話は鼻クソ以下の価値しかねえよ。

福井は稼動して
電気を回さなければみんな文句ないんじゃないかな？

>>635
> 原発再稼働中に問題起きない事を想定してない事が笑える

それなんだよね。地震で緊急停止したり、水漏れやタービンの異常で
停止することなんて珍しくないのに。
ピーク時に原発に依存した状態で突然停止したら、それこそ悲惨なことになると思う。
予兆なしの大停電が突然起きたら、その危険性や損失は計り知れない。
計画停電なら準備できるし工場のラインを安全に止めたりもできるけど、突然停電
したらヤバイよ。

>>618
関電やら観光事業やらの兼ね合いもあって強くは言えないからな
それを分かってるはずなのに酷いもんだよ
奈良のリニア発言の時もだが結局中央官庁とやりたいことは同じ
自分の所へ詣でに来いってのが出てしまった
そういうのを変えたくて広域連合を立ち上げたんでないの？

>>641
つか再稼働中に事故が起きたらってどんな事故の事なのかさっぱり分からんが。
地震で原子炉が真っ二つに割れるとかか？

>>593
その資料はこないだの受給委員会の資料と矛盾する
LNGの価格が特にね。

その資料ではLNG価格を18902円/tとしている（平成10年度）
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01040111/05.gif

に対して需給委員会で資料では
LNG価格は64943円/ｔ（平成23年度）
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo6.pdf
の4ページ。


明らかに、LNGが安かった平成10年度の価格を持ち出し
誰かが作文した資料

これを持ち出しミスリードした奴の罪は大きい。

>>631
原油だって１２．３年前は１バレル１０ドル程度だったんだぞ
そんな予測なんざ宛てになるもんか

>>640
福井だけが原発立地自治体じゃない。
こんな馬鹿な要求を由諾々と受け入れたら、
他の原発の立地自治体から突き上げくらうぞｗ
なんのために安全性を強調して、住民を説得していると思うんだ。

>>639
去年の震災直後と違って、今燃料足りないなんて話はないけど？
アジアの需要の伸び率の方がずっとでかいし、日本の需要増はそれに
比べれば誤差程度だから、特に影響はない。

原発だけじゃなく火力水力も腹の中でコケにされていると思ったほうが良い。
おまえらは貢ぐ立場だと。

>>627

夏期限定なら事故発生確率も抑えられるからいいよねって話なんだけどね
例えばこんな考え方も出来るからね

○日本の原発の事故確率は実績で1回/500炉年
大飯原発2基を3カ月間のみ稼働する場合は、大飯は福一と原発の型も違っていて安全性が高く単純計算はできないが、あえて悪い方の数字をとって計算した場合事故確率は1回/1000年(3カ月限定運転ベース)になる
但しこれは安全対策が全く行われない場合であり、扉防水化や中圧ポンプ設置を実施した場合、フォルトツリーで考えると事故確率は約1回/10000年＝0.01%(3カ月限定運転ベース)

>>195
> 稼働中の軽水炉は高圧だから、普通の消防ポンプでは水が送れないが、冷温停止状態になれば常圧なので、消防ポンプで水が送れる。

それは、沸騰水型
加圧水型は、非常時には、消防ポンプで冷却出来る

> 停止して一週間も経てば、冷却無しで数日持つくらいには崩壊熱が減少する。

無理と思う
一週間経っても、水は数トン入れ続けないと、メルトダウンすると思う

>>647
ハハハ、ナイスジョーク

今見たら、石油もおかしい。
バレル当たり13.13ドルって・・・ｗ

>>643
よく読め。俺は「再稼働中に事故が起きたら」なんて話は全くしてない。

「普通の地震」で自動で緊急停止することは例年でも頻繁にあること。
配管からの水漏れやタービンの異常で、停止して点検しないといけなくなるのもよくあること。

未来の人ごめんなさい。
この時代の人類は現在(now)しか見ることが出来ません。

>>643
そんなでかい事故じゃない。
どっかの機器に不調が見つかって修理のために原発止めなきゃいかんとかさ。
本来ならそーゆー事態も考えて、原発の一つや二つ止まっていても
問題がないように余裕を持って電力網は作られているのに
愚か者が全原発停止なんてことをやってしまったから、一つ止まっても
大変なことになるという体制になってしまった。

>>652
5分の1くらいの計算か。
この値段で買えたら神だなw

>>644
あなた燃料原価と発電単価を混同してるでしょ。
燃料原価は発電単価の半分か三分の一程度だから、
燃料原価が増えても発電単価が同じ比率で増えるわけじゃない。

ちなみに、燃料原価だけで言えば、LNGや石炭よりウランの方が高騰してるよ。ウランは石油とほぼ
同様に推移してるから。

あ〜〜あ、せっかく橋下が容認したのに
この左翼のキチガイ福井知事のせいで
関西は地獄の計画停電だよ

地元が反対する原発を再稼動するなよ
運悪く事故が起きたらそれこそ国は責任のとりようがなくなるぞ
玄海みたいに再稼動を望むとこを再稼動してもらえばいい

西川生意気やなあ
稼動してないのに補助金払ってるのに関西に感謝しろ！

>>653
いやね、あんたの話がどうのこうのってのじゃなくて
そもそも再稼働中の事故の認識がバラバラでしょ。
一体どんな事故を想定して再稼働は危険だって言ってるのかって話。

>>652
石油はもっと高くなるよ
投機じゃなくて中東が標準の値段を吊り上げてる

>>652
一番おかしいのは、ちゃんと賠償コストを入れると原子力の発電コストが跳ね上がるからと、
払うべき賠償金を払ってないことだぞ

たったの5.8兆円しか払うつもりがない

>>645
> 原油だって１２．３年前は１バレル１０ドル程度だったんだぞ
> そんな予測なんざ宛てになるもんか

ウランも原油と同様に推移して高騰してるけど？　「エネルギー価格」って意味では
同じだから、自然にバランスしてしまう。原発はもう先進国にしかできない特殊技術ってわけじゃないし。

だからアジアが発展して需要が伸びている間は高くなるのは仕方がない。
しかし無限に高くなるわけじゃないよ。中国自身が買えなくなるほどの値段にはできない
からね。

市長ってのは活動家やプロ市民や共産党のように反対反対言ってらんない
現実大阪には何の法的権限も無い中、政府が押し切る決意した瞬間から
現実的に止める言を取りに行くのは当たり前だろ
文句言うなら野田政権にだろ普通

さて、今年の夏は橋下信者が民意を理由にどんな暴挙を働いてくれるかな？

>>657
> あなた燃料原価と発電単価を混同してるでしょ。
> 燃料原価は発電単価の半分か三分の一程度だから、
> 燃料原価が増えても発電単価が同じ比率で増えるわけじゃない。
発電単価が増えないわけじゃ無いって事ねw

> ちなみに、燃料原価だけで言えば、LNGや石炭よりウランの方が高騰してるよ。ウランは石油とほぼ
> 同様に推移してるから。
化石燃料とウランで使う量が同等ならそうだよね。で、同じなの？

>>666
それを言うなら
今年の夏は信者の民意を理由に橋下がどんな暴挙を働いてくれるかな？
だろ

>>667
> 発電単価が増えないわけじゃ無いって事ねw

公表されてる発電単価から計算すると、増えても電気代上昇分は１％程度。
それ以上の分は電力会社の便乗値上げ。


> 化石燃料とウランで使う量が同等ならそうだよね。で、同じなの？

重さじゃなくて、発電量当たりの値段ですが。

橋下と信者を叩く俺ｶｯｺｲｲ

>>643
世界初の原発活断層数キロ内直下地震によって配管ズタぼろ

>>605
他の電力会社が未来永劫融通とかあつかましい
各自治体が電力確保に動くべきだろ
なんで信用できない会社あてにしてんだよ
広域連合の首長どもの方が甘えてるよ

当初は橋本に感激したけど
橋本のやり方ってそのうち限界来るな

単に民衆を先導するだけのやり方って原が立つ

>>669
1%の積算根拠が不明ですが。

>>657
同じ資料にかいてあるだろうが。

だから、平成10年度なんて
昔話のLNG、石油価格の資料にだまされるんだよ。


「１ｋＷｈ当たりの燃料単価 」

ＬＮＧ燃料単価 ＝ １０ 円／ｋＷｈ
石油燃料単価 ＝ １６ 円／ｋＷｈ
石炭燃料単価 ＝ ４ 円／ｋＷｈ
原子力燃料単価 ＝ １ 円／ｋＷｈ
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo6.pdf

小役人限定のシロアリ叩き

芸人起爆剤の寄生シロアリ叩きは封印の橋下

橋下の正義が眉唾なのは、自己都合による限定が多過ぎて、 正義に一本筋が通った一貫性が無い事だ。

ゆえに橋下の正義は偽物

>>1
供給地の身勝手さここに極まるな
夏季限定案なんて首長の都合なんか
聞かなくていいよ西川
ブラックアウトで責任取らしたれ

民衆は単に喧嘩に飢えていただけ。今でもやりたがっている奴がそこにいる。

>>631
イランかイラクで莫大な投資したのにパーになったよねアメリカが横やりいれて
ロシアでも共同開発したのにプーチンにもってかれたよね
それでも安定的に供給できる道筋あるのか？
結局自国内確保できない限り安定供給なんて口が裂けてもいうべきではない

維新（笑）
軽い言葉だな。
こんな奴についてく奴って原子力関係の奴だけだろうな。
根性無いわ。

>>663
その通りだと思う
東電に払わせるべき
10%の値上げなんてちゃんちゃらおかしい

>>675
火力ってほぼ単価=燃料費なのね‥
そら値上げにもなるわな。

原発事故が生じた場合に被害が出る地域を対象に再稼働の是非を住民投票すべき。

一市町村の了承だけで決定できる事案ではない。

関西は玉砕停電でもういいよ　　

　

橋下も糞だけど
停止中の原発に核燃料税を取るなよ
しかも増税するって自治体もある
まずはその依存体質を何とかしろ

>>685
じゃ管理やめたらどうなるの？
ま好きにすればいいけど

一基再稼動させたら、間違いなく他も追随するぞ。

>>685
じゃあ、燃料棒を大阪に送っちゃえ

どんな高邁な理論で、エネルギーを論じてみても、福島並みの事故が起きれば、日本人全体がゴミになる。絶対に起きないといわれてきた原発事故が実際に起きてしまった現実を直視しない原発推進派は知能指数が低すぎ。

ゴミが出てきたな。

【大飯原発再稼働】 京都・山田知事 「夏期限定だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338510034/

足りる時期に動かす必要ない

　　原発再開で関西の勝ち

　　
　　アンチ涙目ｗｗｗ


　　計画停電？何それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発造ったのも動かすのも原発利権にぶら下がっているお前らの都合だろwww
ふざけるな！カスどもが！

>>650
水をいれなくても数日は持つだけ冷やせるということだろ。
そもそも、加圧水型で蒸気発生装置に水を入れるのに、のべつ消防ポンプで押すんだろうか？
タンクかなんかがあって、それが空になるまでは水の補給は不要なんだろうか？
沸騰水型でも、非常用復水器がある奴なら、加圧水型と変わらないんだが。
勿論、福一の１号機の様に、非常時運転の訓練をやっていないと、うまく機能しないという差はあるが。
で、非常用復水器は１０時間くらい補給できるだけの水タンクがあるらしい。
この、水タンクにはバケツリレーで水の補給ができると思う。
１分間に５リットルのバケツ１０杯の水を入れれば、１時間に３トンになる。

【大飯原発再稼働】 福井県の西川一誠知事が猛反発 「橋下氏の夏場限定の稼働案は勝手なご都合主義で話にならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338509598/

西川知事「橋下〜勝手なご都合主義で話にならない」

反原発派はブレーカーを落としてから文句言えよ

なら利権の無い人間が必死で発電しやがれ。

>>686
管理は電力会社じゃね？
もともと稼働中の原発に対して課せられる税だよ
それをねじ曲げて停止中でも徴収とか

【朗報】東電年収　引き上げへ　毎月プラス4万円ほどアップ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338499921/

敗北を認めてる場合もブレるに含まれるのかな

>>1
おーい、ハシシタｗｗｗゴミ瓜も土下座しろってよｗｗｗどうするんだ？？？

関電は、今夏の電力不足に何の手も打たず。

今夏の電力不足回避努力のポーズだけ取って、
電力不足回避の有効な対策は全く取らなかった。

電力の安定供給の責任を放棄しても、大飯原発再稼働させなければならないから。

東京電力は夏を乗り切るための対策として、緊急設置電源を設置した。
その結果、東京電力は今夏の電力不足は回避される見込み。
http://oujyujyu.bl★og114.fc2.com/

三ヶ月から半年で設置稼働できる緊急設置電源をワザと設置しなかった
関電とグルのハシゲ官僚の会の八百長プロレスでした

そうかそうか

なんで福井県に感謝しなきゃいけないの？　

金を取るな、嫌なので停めろ、というのなら権限のある状態にするしかない
つまりは自分の府県へ持って来るしかない。それなら論議出来たんだから
大阪湾に原発云々言ってたはずなんだけどね
自分の府が電力の一大消費地なのも認めてたはずなんだけど

橋下は、西川知事に命令できる立場ではない。
でもルーピー橋下は、頭ごなしに発言してる。

【速報】東電・勝俣会長が日本原子力発電の取締役に、清水前社長が富士石油の取締役にそれぞれ就任★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338517567/

太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％。
太陽光発電コストは46円/KWh　国内産業壊滅の高コスト。

報道ステーションで古舘、飯田顧問の対談を見た。
二人の脂ぎった表情、会話に詐欺師の実態を見た。動画に恐怖する。
日本が嫌いな孫の紹介？反日左翼が顧問では政策が破たんする。
橋下市長は福山と言動が似た飯田特別顧問を辞任させるべき。
知識が豊富でも、国・日本人が嫌いな政治家、評論家は駄目さ。
日本の悪口ばかり書き、反日報道をするアサヒ新聞と同じさ。
石原知事を参考に、これからも橋下市長の改革を期待しています。

関西圏の学生ども、なんで立ち上がらないんだ？原発再稼働で国を滅ぼしかねない国賊共をどうして糾弾しないのだ。かつての全共闘世代はデモやら学園封鎖やったぞ。アイゼンハワー大統領の訪日さえ阻止したぞ。今、お前たちが立ち上がらなければいつ立ち上がるのだ？

そのうち、「原発について勉強すればするほど、その重要性がわかった」とか言い出すんじゃない？ｗ

ハシゲはポチに成り下がったのだから大丈夫だよ。

禿げ利権の為に関西を犠牲にして
電力足りる足りる詐欺をやり
関電テロのデマ流して
関電悪者にして原発停止で債務超過で解体狙ってインフラ解体テロ

関電潰して
電力足りる足りる詐欺のペテンソーラー禿げ勢力飯田みたいな自然エネルギー利権の為の節電テロ

国富の海外流失の話なんかしたら今まで議論が飛ぶ
まぁ我慢もいいんじゃないですか
これテロリスト橋下の発言
とても正気じゃない


臨時再稼働とまだインフラ解体テロ諦めてない様子

高　発電所立地自治体だけど文句は言わない(?)
↑　発電所立地自治体だから文句を言う(千葉県、茨城県)
↓　発電所立地自治体じゃないから文句は言わない(埼玉県)
低　発電所立地自治体じゃ無いのに文句だけ言う(大阪府、京都府、滋賀県)

トンキン人に残された唯一の希望

「まだだ！まだ計画停電の可能性がある。
　俺たちの苦しみを味わえ！」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞大阪市の首長は、再稼働を「容認」する立場ではあるまい。

いや株主だからｗ

>野田首相は、・・・最終的に私の責任で

↑バカか？

例えば福島の　過酷事故　で、日本最大の電力会社である東電は

いまや事実上の倒産状態である。

また、陸上・海洋への　新たな放射能汚染　も現在進行形で拡大中である。

誰も責任が取れないのが、原発の　過酷事故　だ。

原発再稼動で　責任　云々は、無責任というもの。

>>703
潔く負けを認めて、次のリベンジに賭ける、だってさｗ

【原発事故】 引責辞任した東京電力の清水正孝前社長、東電が出資する子会社の役員に就任へ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338518052/

>>704
何ボケさらしているんだ？
ちゃんと、3.11を受けた原発の安全対策、老朽火力発電所の整備、買電交渉
やるべき事をやっている。
自分の無知を棚に上げて他人を非難する、みっともない行為。
恥を知れ恥を（怒）

核燃料税を電力会社だけでなく
原発立地自治体以外の電力会社管内の自治体から
徴収すればいい

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/6/a/6a6b90c2.jpg

↑これが、海洋放射能汚染マップだ。

これを日本海でやってみろ。再起不能だぞ。

電力不足程度のヤワな話ではなくなる。

カツラも更衣してるな

再稼動・・・安全性がどうたらこうたら
停止・・・電力不足の責任がどうたらこうたら


どっちに転んでも橋下叩く馬鹿
ゴネて無意味に時間だけ過ぎるなら
とっとと決断したほうがマシ

>>720
それを始めるのが遅すぎる、という話じゃね？
たしかに遅すぎたのは間違いないよ。
原発動くのは、３月くらいまでは確かに規定路線だったわけだし。

実際に再稼動に動いてみれば、とんでもないことになり、大飯原発が動かなければ間に合わなくなった。
それって、大飯原発プラス、の対策だったからね。

禿げ利権の為に関西を犠牲にして
電力足りる足りる詐欺をやり
関電テロのデマ流して
関電悪者にして原発停止で債務超過で解体狙ってインフラ解体テロ

関電潰して
電力足りる足りる詐欺のペテンソーラー禿げ勢力飯田みたいな自然エネルギー利権の為の節電テロ

国富の海外流失の話なんかしたら今まで議論が飛ぶ
まぁ我慢もいいんじゃないですか
これテロリスト橋下の発言
とても正気じゃない

禿げ利権と韓国の為の反原発

韓国の工作員ハシゲ

インフラ解体テロをやるゴミクズみたいな奴

こいつ、再稼動してなくても再稼動しても文句言ってるだろ。
交付金もらったまま被害者面してんじゃねーよ。

>>1
の
＞電力を大量消費する大阪市のトップが、再稼働の反対姿勢を改めた意味は大きい。
＞
＞だがそもそも、福井県からの電力で発展した大阪市の首長は、再稼働を「容認」する立場ではあるまい。

この２行の間で話が綺麗にスリ変わってるね
地元紙かと思ったが、読売って地方欄ですらなく、社説？？

和歌山から大阪、兵庫にかけての湾岸都市は火発銀座だった
電源の原発シフトで火力発電所が整理され、むしろ税収減でしょ
原発シフトで火発が整理されたってことは、必ずしも供給力不足で原発を足した訳じゃないんだよ
むしろ関電と福井県の都合で不利益を蒙ったわけ
2000年頃までは東電みたいに予備として旧型石油火力も休止のまま有ったけど、
電力自由化で維持費が出せなくなり完全廃止に
至る現在
「福井県からの電力で発展した大阪市」は流石に嘘だね
原発の時代に移るにしたがって衰退期だしｗ
全国紙社説がここまで中立性の真反対のことをやるってことは、政治的な意図が有るんだろうね

【大飯原発再稼働】 地元おおい町長に4億円受注疑惑　「息子が社長、本人も取締役の会社」で原発関連工事
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338464665/

>>724
どっちに転んでも人気取り(票集め)できると思っていただろうけどどんな気持ち？

原子力安全委員会は、

「日本で原発の過酷事故は、１０年に１機の割合で発生する」

と公言した。

到底、受け入れられないリスクである。

>>725
まさか消費地の首長が猛烈に反対するとは思っていなかった
電力が足りないのは分かり切っていたのに。
ただの一般人じゃないぞ、自治体の長がだぞ

日本は、世界の地震エネルギーの１０％が集中する特異な地域だ。

震度７の大地震も、予知に成功した例が無い。

いつ・どこで大地震があっても不思議が無く、その可能性を否定できないのである。

【大飯原発】京都にも広く放射性物質拡散か　事故想定で予測／京都府中部から大阪府富田林市まで安定ヨウ素剤の服用必要に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338379289/

>>650
調べてみたら、タンク２本で３００トンの容量。
これで８時間持つそうな。
とすれば、１時間に３８トン。２本だからや１９トン／本。
１分間に３００リットル、５リットルのバケツで６０杯。
１秒に１杯となると２列でリレーしても相当厳しそうだ。

>>732
今の状況で手放しで賛成できるわけも無かろう

でも関西ですらこの騒ぎなんだから、東電の原発とか、ほぼ不可能じゃないか？
東電ががんばりすぎて電力不足はないし、値上げの脅しも発送電分離までしかできないだろうし。

>>725
行政が援護した関東東北
関西は行政がなんらかの援護しましたか？

>>9
いいことじゃないか
三割上げれば各家庭に太陽光発電や家庭用蓄電池が普及するぞ
関東と同じ比率なら昼間の過程での電力使用量が半分になれば
原発抜きでも６パーセント余裕ができる
三割値上げするくらい火力が増えるなら原発は不要になる

>>674
発電単価の差が０．５円ほど。それは電気の末端価格（約２０円）の2.5％。
最高でも３割だった原子力を天然ガスや石炭で置き換えても、コスト増は2.5%の
３割で1%弱。

>>675
平成１０年からの値上げ幅は、LNGや石炭よりウランの方がずっと大きい。
石油は当然一番高いけど、石油を基準にするのはミスリード。バカ高い石油が
発電のメインなわけはないんだから。石油は発電には１割も使ってない。

>>737
んなこたーない。
関東には橋下のような馬鹿な扇動で反対する奴はいないからな。

これで福井の知事がヘソ曲げて反対でゴネてくれたら面白いな

マスコミって橋下を「ぶれた！」とか批判してる？
なんか橋下が流れを決めてる！みたいな演出をして
間接的にではあっても橋下プッシュしてるよね・・・

まあ孫さんの意向にそって電力インフラ破壊に
邁進してたんだから当然っちゃあ当然なんだろうけど。

またこいつに受け皿（笑）とかになられて日本人は
騙されちゃうんかね。

>>737
発送電分離したらもっとあがるよ
現行電力会社以外新規参入なんてどうやってするんだw

原発動かせたくて仕方ないんだね。(・m・ )クスッ

>>736
それなら、反対も賛成もせず黙っていればよかっただけの話だ。
福一にロクに近づけない状況で、誰もが納得する安全基準を策定するなんて
そんな無茶振りを実現できると本気で思っていたのか？
電力は足りると本気で信じていたんだから仕方がないんだろうが。

早く土下座でも何でもしないと、ブラックアウトしちゃうぞハシゲｗ

今後起こるかも知れないことで反対しているなら
起こった事故の責任をあやふやにしている企業に疑問を投げかけるべき
最大電力会社相手だと手ごたえがなくてつまらないのは分かる
でも今実際に補償が足りず生活に困窮している被災者はごまんといる
どうしてそちらへ全力で手を差し伸べないの？
新潟の知事も安全面で反対してるんだが相手が相手だけに相当厳しいはず

>>741
いや、関電は地元自治体が揉めているんだよ。
今度選挙があるが、別に福井みたいに原発だけで食べているわけじゃないからな、あそこは。
今の状況では推進派知事すら賛成できない状態。

止めてれば安全てわけでもないからな。炉から燃料出して保存用設備つくって移すなんてやってられんし

電気が足らないご都合で原発なのに、何怒ったふりしてるんだろ

コカインでペインコントロールをする。
でも痛みがなくなってもコカインを打ち続けるといつかは廃人になる。

＞民主党の前原政調会長が「福井県に感謝の気持ちを言った上で意見を言うのが社会通念上の礼儀だが、それに欠ける首長が多い」と指摘したのはもっともだ

前原がまともなこと言ってるの初めて見たｗ

てか橋下って福井知事に喧嘩売ってたよね？
謝りもせずにほんと民間ではありえないのに橋下民間の話
大好きなのに知らないのか？ｗ
どうせ、夏が終わったら、また橋下が反原発でわめきはじめるんだろうよ
無責任だな、橋下って文句いってるだけで税金何千万もらってんだ？
公務員よりおまえの給料が無駄だ橋下ｗ

関西都市圏に嫉妬してるんだろね

いなか福井は

民主党より下が出てくるとは思わなかった(w

原発、夏も冬も止めちまえよ。
「容認」なんてふざけている。
「お願い、再稼動してくれ」とハシゲが泣いて頼むまで再稼動するな。

橋下さんを批判するやつは許さん
夢と希望をもたせてくれるのは橋下さんだけ

>>753
鳩や管に直接言ってやれって感じだけどなｗ
あいつら沖縄や福島がどれほど貢献してきたか今でも理解してないだろ

夏季限定が嫌なら、やはり再稼働はしないという一択だな

福井知事が怒るのはあたりまえ。

ウケのいい事しか言わない橋下、
それにすぐ反応支持するアホ支援者。

マスコミの橋下ヨイショももうこのへんで・・・。

>>754
こういう時しか対等に話せないんだろうｗ

>>744
発電所持ってる企業がその周辺地域に供給したり、自治体単位で火力発電所持ったり
ということは普及するかもね。水道や下水やごみ処理のように。

これまでは一極集中と大型化が発電効率を上げる常識だったけど、
コンバインドサイクルなど小規模でも効率いい発電方式もできてるし、むしろ送電距離を短くする方が
ロスの低減に効くようになってきている。発送電分離と小規模分散の方がいいかも。

>>736
代替電力がない以上さっさと認めて長期的な立場で電力政策を決めればよかっただけ
新しい原発、火力を建設して完成したら順次古い原発を解体すればいい

>>760
関西マスコミのヨイショは止まらないから当分このまま。

>>753
鳥取にいかなかった理由もどうせ鳥取ばかにしたことあって
ばつが悪かったんだろう謝ってないし

>>2
だよな。

>>756
その代わり福井で無職が大発生してしまう危機があるから。
何でこんなに嫌がっているかというと、限定では他の原発が動かせず、関連会社の仕事がなくなって無職大発生。
福井としては、結局は動かさなきゃならんわけだ。

立地自治体の貢献とか言うけど、結局のところバーター取引に近い関係なんだよね、福井と関西って。

消費だけしてる自治体は計画停電すればいいんだよ

>>762
できないね
責任持てないだろ
結局現行会社がいざというときフォローするんだろうけど
質の悪い会社が続々と流れ込む
発電の管理とか簡単にできるとでも？

>>724
世間から評価されそうなので足引っ張りたい時⇒　人気集め、売名行為
悪者を更に陥れたい時や、ただ足を引っ張りたい時⇒　チョン認定


ワンパターンだね

>>762
県域の公社にでもして
地元への供給を最優先にして欲しいな。
発電への参入は自由にして送電は公社とか。

などと、有り余るほど県内で発電してるのに
東京優先で停電させられた千葉県民が言ってみる

長期間フル稼働が
原発の動かし方の世界での常識で

橋下電気の勉強をちょっとくらいしろ

>>770
負けたときも橋下を叩くなとワンパターン(w

おおい町民だけどこれは最もな意見だと思うわ

家庭の暖房機じゃないんだから付けたり消したりするものじゃないだろう。橋下の言ってることは具体性がない

>>767
だとすると、福井側は短期再稼働は決して認められないことになるな。
すると橋下が土下座して、無条件でいいからどうか動かしてくださいと言うまで
原発は再稼働しないと。

こりゃあ面白……いやいや大変なことになりそうだなあ。

>>753
同意。橋下さん好きだったけど
何か・・こんな人やったん？

>>769
日本の水道水は質が悪いのか？
何も完全な自由参入にしなくても、自治体がちゃんと管理すればいい。

>>771
> 県域の公社にでもして
> 地元への供給を最優先にして欲しいな。
> 発電への参入は自由にして送電は公社とか。

そう。それでいいの。

>>707
橋下が福井県知事を叱りつけた事なんぞ無いぞ。
頭ごなしの意味判っているの？
頭越しでも間違いだが・・・

毎日停電になるくらいなら稼働していいや
死ぬ時はみんな死ねばいい

>>776
安全を優先しているんだから、
通常運転より危険な暫定運転をする道理はないよ。

これは正論
原発を動かすには施設だけでなく人も必要
期間限定で作業員を雇うのは非現実的

>>650

>加圧水型は、非常時には、消防ポンプで冷却出来る

ええっと・・
それはちょっとソースがわからないんだけど

福島第一原発は、炉心圧力 70-80気圧
加圧水型の場合、炉心圧力 150 気圧

どうして運転停止直後に、消防ポンプで水を
入れられるのか・・　（消防車だと8気圧程度）

京都人だけど福井の人には正直言って感謝してます。
盆地なんで地獄になるとこだったわ。

今さら現代人が節電なんてムリポ。

>>767
ゴミ処理場や基地問題と一緒でな、誰も引き受けたくないけどどこかには置かないといけない
置いてくれる場所には利益を提供することになるけれど、
それを理由に「お前は利益得ているんだからバーターだ。文句言うな」ってのとはかなり違う

禿げ利権の為に関西を犠牲にして
電力足りる足りる詐欺をやり
関電テロのデマ流して
関電悪者にして原発停止で債務超過で解体狙ってインフラ解体テロ

関電潰して
電力足りる足りる詐欺のペテンソーラー禿げ勢力飯田みたいな自然エネルギー利権の為の節電テロ

国富の海外流失の話なんかしたら今まで議論が飛ぶ
まぁ我慢もいいんじゃないですか
これテロリスト橋下の発言
とても正気じゃない

>>753
> ＞民主党の前原政調会長が「福井県に感謝の気持ちを言った上で意見を言うのが社会通念上の礼儀だが、それに欠ける首長が多い」と指摘したのはもっともだ

福井県に感謝って、福井県って自ら進んで犠牲になってるのか？
単にビジネス優先で自分の意思で原発誘致しただけでは？

え？じゃぁ補助金も感謝してんの
感謝してるのに、減額って話が出ると
文句言うのは何故？

どうせ承認するくせに勿体つけんな

>>785
再処理施設とは違って、７０年代当時の原発事情は、
「誰も引き受けたくないけどどこかには置かないといけない」から福井県が渋々
引き受けたって話ではなく、「夢のエネルギーだー！」ってキャンペーン張って喜びいさんで
飛びついたんじゃん。当時の学校教育でも大絶賛と歓迎のあらしだったぜ。

これは正論だな、橋下は自分で責任を取りたくないだけ。

関西広域連合は、関西と関係ない地域のことで右往左往してるってことを
すっかり忘れてるよね。

>>782
期間限定稼動でも作業員は通年必要。それも通年稼動と同じぐらいに。
コストは通年稼動より高くなるのに、リスクは通年稼動と同じ。それも問題。

なのにカネは稼動期間ぶんしか出てこないんだから、そりゃ福井県も納得しない。
そこで出てくるのが、稼動しててもしてなくてもカネを出すかどうかの話。

安全性を保証できない暫定基準で見切り発車するというのだから、新基準が
出来た段階で見直しを行うのは当たり前だろう
福井県知事って狂っているのか？

?????????
こいつなに？
政権交代で基準を変えましょう！
民主党政権は国を滅ぼすことを「脱原発」の甘言で国民を幻惑しています。
というかバカな国民＝ハシゲ信者が引っかかっているだけでしょうが（笑）。
早く民主党政権を潰して、自民にまっとうな原発政策をしてもらいましょう！

ハシシタルーピーヒストリー

原発そのものが危険だから稼動反対！→原発全廃ね！→臨時的稼動ならｏｋ！

元々橋下が原発止めたまま夏に突入なんて考えていなかっただろ
フェイクなのに信じてた反原発の皆さん残念

橋下に中小企業見殺しには出来んよ
大阪沈没じゃん

ちなみに松井との意見が違うとの報道もあるがコレもフェイク
あの二人よく考えておるわ

関西以外の人は何が起こったか分からないんじゃねｗ
全国放送では取り上げられてないが先週、アンチ橋下を続けていた経済界が橋下市長と会談で今までのことを事実上の謝罪をしたんだよ
それから１週間、橋下の発言が変わってきいた

橋下の予定通り

関空に原発を。１０基ぐらいできるぞ。

>>772
一応知っておこう。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20120521-OYT1T00184.htm

関電広報担当者は「短期間運転は技術的には可能。安全性にも問題はない」とした上で、
「３、４号機には約１年分の燃料が入っており、短期の運転はその後の運転や定期検査の計画がずれるなどロスが発生する」と指摘。
「国が安全性を確認したプラントはできる限り長く運転し、電力の安定供給に努めたい」と述べた。


つまり、できるけど燃料がもったいない。

夏のピークだけたりないつってんだから夏だけ動かせばいいだろ…

これhあ福井県知事のほうが正しいな。

いっそのこと「大飯を廃炉に追い込んでも良い」というくらいの覚悟で、抗議しろよ。

それでも廃棄物は残るから、補助金が無くなる心配はない。

産業がどうのこうの言われたら、「なら大阪の臨海地区に原発作れ」と言い返せばいいだけだ。

原発賛成のやつって

福島のおいしい野菜とお肉と魚を
毎日ばくばく食ってくれるのかな？

原発大好きなら、福島のおいしい野菜とお米をもっと食べてね!

>>795
このまま橋下が中途半端な態度を続けていると
原発の件で面目がつぶれ、大阪の経済も破綻という
最悪の結果になりかねないのだがな。
未だに中途半端に反原発のポーズをしているのがいかん。

>>743
>野田首相は、「関係自治体の一定の理解を得られつつある。最終的に私の責任で判断したい」と表明した。
この、一言を得られただけでも、良しです。

原発はねーわ
だって事故るから
そして周りに誰も住めなくなる

考えてもみろよ。もともと７，８割は火力だったのに、それが１０割になった程度で
日本経済がもたないってなら、もともとオワコンだろ。燃料費だって相当変動
するのに、その程度の冗長性もないんではもともと戦略が間違ってるってことだ。

>>803
歴代民主党首の言った「私の責任」が信用できたことなんかあるか？

原発動かしてもお金になるし、
原発事故ってもお金(賠償金)に代えれる福井県は強気だよね〜ｗ

事故った場合、被害を受けるだけの周辺住民マジ迷惑！
滋賀県や京都府も反対してるんですけどね？

>>783
炉心に水を入れても冷やしたことにはならな。
冷やすとは熱を奪うことを言う。
加圧水型だと高熱の一次冷却水は、蒸気発生装置で二次冷却水に熱を奪われ、炉心で再度熱せられる。
二次冷却水が奪った熱は、復水器で三次冷却水に熱を奪われることによりタービンを回して発電する。
電源喪失で電動ポンプが機能しなくなった時は、二次冷却系の逃がし弁を開放して蒸気を逃がす。
二次冷却系は、燃料に触れていないのできれいだから、どんどん蒸発させて大気中に放出して差支えない。
後は、殆ど常圧で蒸気発生器に水を補給するだけ。
この補給は蒸気タービンポンプを使う仕様になっているが、最悪消防ポンプでも補給可能。

沸騰水型では、非常用復水器が炉心の高圧蒸気と熱交換する。
但し、これが備わっていたのは、最も古い１号機のみで、非常用なので上手く操作できず殆ど働かなかった。
それでも、１号機の圧力容器は、地震後一定時間、逃がし弁から蒸気を逃がさない程度に圧力を下げている。
非常用復水器の最大蒸発率は６７，８８０�s／Ｈ。
タンク有効保有水量１０６㎥。
崩壊熱であれば、計算上８時間の水量だそうだが、水の補給は可能。

原発ないと１年で7000億円の赤字
ハシゲが払え

橋下が「夏限定だからな、それ以降は、まだ語れない」と言っているのは

敗戦処理をやるとき、「まだ終わっていない」と言いながら未完終了させるパターンなんだよ。

>>808
一次冷却水が抜けてなければな。
スリーマイルのように、一次冷却水が抜けちゃうとメルトダウンへ一直線だぞ。

>>783
加圧水型の場合
　炉心圧力　　　　　 150 気圧
　二次冷却系圧力　50-60気圧
いずれも、圧のかかった状態では無理です。

蒸気発生器の細管破断がなければ　という条件下で、
冷却水の圧を抜いた上で、外部からポンプによる注入をする場合、

沸騰水型は、冷却系の圧を抜く＝原子炉の汚染水が放出
加圧水型は、二次冷却水の圧を抜く＝放射能汚染のない水の放出

という部分の説明ではないでしょうか？

>>805

そうだな。
とりあえず、お前のＰＣの電源をきってみろ。
暑いさなかの三時間、クーラーなしで仕事するのも原始的でいいぞ。

民主党は強いな、原発村は完全に橋下を屈服させた形になった
次は息を吹き返した自民党をどう処理するかだろう
恐ろしい連中だよ、あそこまで追い詰められていながら息を吹き返したんだから

稼動してない原発は不良債権
再稼動しなければ債務超過で電力会社は潰れます
だから安全性や賠償責任は二の次で、嘘を吐いてでも再稼動させる必要があります
ついでに、赤字も埋めたいので便乗値上げさせて貰います

どうか御理解の程をm(_ _)m

キムチ一同

関西の無条件降伏まだ？

>>801
バイト工作員はもうそんなことしか言えんのかw

今度は冬季に一時稼働するんだろ。
いつになっても冷えなくて次に進めないのに燃料高騰負担だけ何処かがかぶる羽目になる。
最低最悪の策だよなｗｗ

【ルーピーハシシタ】
■ハシシタ「何事も専門家の意見がなきゃ駄目と以前から言ってる」
http://twitter.com/t_ishin/status/202128248019230720
■ハシシタ「育て方が悪いから発達障害になる」
http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201205070005.html
■ハシシタ「原発全廃しても死ぬわけじゃないし我慢しろ」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333284395/
■ハシシタ「再稼動より臨時的な運転再開のほうが論理的だろアホ」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1337613958/
■ハシシタ「原発稼動反対は建前だよてへぺろ」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG31027_R30C12A5EB2000/

>>813
PCの電源や照明とかは関係無いだろ。秋冬は節電意識せず使いまくってても足りてるんだから。
問題はエアコンだけ。
俺はクーラーは使ってないよ。去年も一度も使ってない。冬は石油ストーブだしね。

もうわかっただろう？この国で原発村に逆らうとどうなるか
市民も企業も例外じゃない、あとは容赦なく取り立てにかかるな
電気代はキッチリ払わされるぜ？余計な手間かけた分しっかり上乗せされてな

大体金の為に原発誘致してのは福井県だろうが
今更動かさないとか言ってんじゃねーぞ
さっさと動かせよクズ知事

>>811
スリーマイルは全力運転中のオペレーションミス。
今は、スクラム後の崩壊熱除去のの話をしているんだが。

それと、スリーマイルは変分近くの燃料が溶けたが、圧力容器は無事で、再度注水して冷却できた。
メルトダウンさいたのしないの、議論しているうちにメルトスルーして水を溜められなくなった福一とは大違い。
沸騰水型は、圧力容器の底に１８０もの穴を開けて、制御棒を突っ込んでいるんだからな。
加圧水型は、あれだけのオペミスしても、スリーマイルで済ませることができた。
強靭なことを証明している。

　　　福井県　　原子力安全対策課

　　　　　　　ＴＥＬ　０７７６−２０−０３１４

　　　　　　　ＦＡＸ　０７７６−２１−６８７５

　　　　　　　メアド　[email protected]

>>819
専門家の意見を聞けと騒いでいた橋下が用意したブレーンが飯田と古賀だからな
あれじゃあ敗北宣言に追い込まれて当然だ

>夏場限定の稼働案は勝手なご都合主義で話にならない

原発マネーを１年分貰わない事には、福井県,おおい町財政破綻？？
原発事故を起せば、４の５のいわずに税金じゃぶじゃぶ投入救済だからねーー
絶対事故を｢起す｣と思うのはモレだけ？

>>808
それは、一次系の循環ポンプが動くという条件の
もとで、復水器に冷却水を補給するには消防ポンプ
でも可能という話で

全電源が喪失した場合には、循環ポンプが作動しな
いので、炉心を冷却するには注水するしかないのでは

>>784
感謝するのはお前の子々孫々の代わたって若狭湾の活断層が動くことなく廃炉が完了してからだな

関西広域連合の『原発再稼働に関する 声明』全文

関西地域は、40 年以上にわたって、若狭湾に立地する原子力発電所から安定的な電力を
受け続け、産業の振興と住民生活向上が図られてきた。またのそ安全確保のため
立地県である福井が独自に特別な安全管理組織と専門委員会を設置し、常時厳しい
監視体制がとられてきた 。関西の現在発展は、こうした取組がなければありえなかった
といっても過言ではない。

そのようななか 、関西電力大飯原子発所第 3号機・第4号機 が定期検査を終え、
再稼働の時期を迎えているが、関西広域連合は、東京電力福島第一原 子力発電所の
事故を踏まえ、安全性が確認できなければ再稼働すべきでは ないとの立場から、
政府に 対し三度ないとの立場から、政府に対し三度わたる申し入れを行い、これに
基づて５月１９日と ５月１９日と 本日の広域連合委員会において説明を受けた。

「原子力発電所の再起動にあたって安全性関する判断基準」は 「原子力発電所の
再起動にあたって安全性関する判断基準」は 、原子力規制庁等の 、原子力規制庁等の
規制機関が発足していな中での暫定的判断基準あることから、政府の安全判断に
ついても暫定的なのである。従って、大飯原発の再稼働については政府の暫定的な
安全判断であることを前提に、適切な判断をされるよう強く求める。

平成 24 年 5月 30 日
関西広域連合

http://www.kouiki-kansai.jp/data_upload01/1338364003.pdf　

この西川って人、福井みたいなド田舎の知事にしてはそこそこやるみたいで、言うこと言うし、県職員やってる友達が西川に代わってからいろいろきつくなったって言ってた。

結局、推進派は安全性を証明したわけではなく電力不足の恫喝で再稼働する訳だ。
橋下も見苦しいが、負けず劣らずの見苦しさだね。

橋本ボロ出しすぎ

>>823
まあそうだけど、災害時に訓練の乏しいオペレーターがオペレーションミスしないとは
限らないしね。福島だって色々ミスがあったようだし。

>それと、スリーマイルは変分近くの燃料が溶けたが、圧力容器は無事で、再度注水して冷却できた。

それも、その余裕がある場合はいいけど、大震災時はそもそも近づけない可能性も
あるわけで・・・　瓦礫の山になってたり、道が寸断されていたりして。

>加圧水型は、あれだけのオペミスしても、スリーマイルで済ませることができた。

そもそもスリーマイルは災害時じゃないからね。

>>795
考えてなかっただろうな。
委員会が責任を持って、安全ですって言えば、それで稼動するだけだったのに。
責任取るのがイヤでだんまり。
政府も原発所在県に責任を丸投げ状態。
ようやく最近になって、野田が責任取るｗとか言い始めたけれど、実際なにかあっても取れないだろ。

夏場の電力不足による経済の停滞を盾に動かしたい政府が相手なんだし、
再稼動は安全に対する準備も従来通りのヌケたままだけれど、もう確定。
どうせ動かされるならって、妥協線を引いただけ。そもそも権限ないしｗ

福井が稼動反対ならそれはそれでもいいんじゃない。現状、一応福井の意思も必要なようだし。
それでも、どうせそれ飛び越えて再稼動って話になると思うがね。

>>825
素朴に18人の特別顧問と35人の特別参与とやらが何をしているのかは気になる

>>830
一応､京大法学部出のキャリアだからな
三重の北川元知事なんかも西川知事には一目置いてる｡

福島の　過酷事故　のすぐ後、

原発ムラが、青森県なんかへ過去最高額の寄付をしたそうだな。

「余計なことを言うな」ってことだろう。

こんな手口を平気で使う連中が、信用できるか？

そもそも、その原資だって、税金のような性格のカネだぞ。

暫定稼働とか言ってたのがふくいちみたいに耐用年数を超えての稼働になるなんてのはあっという間だろうけどなｗ
一度動かした原発は、今後定期検査以外では絶対に止まらないよｗｗｗ電力会社ってのは本来それだけの力を持ってるからね

原発はコタツじゃねーんだから、そう気軽に付けたり消したりできねーんだよ。
どうしても止めたいなら関西の電気代上げまくれ。

そうかな？
国のお偉いさんからの命令だったら「へへ〜」と言いなりなんじゃ？
日本人はどんな無理難題でも解決できる能力があるからね
どんなに偉そうに講釈垂れたって、原発事故が起きれば一巻の終わり
そこまで責任もってる訳じゃあるまいに、偉そうだね
橋下ちゃんの爪の垢でも煎じて飲めば？

>>812
勿論、非常時に崩壊熱を除去する際は、二次系は蒸気を逃がしますよ。
水という表現は適切ではなく、蒸気でしょう。
気化熱は５３２カロリーのはずです。
沸騰水型の場合、圧力抑制プールの水が、５気圧程度１４０度で沸騰するでしょう。
そうなれば、ベントせざるを得ないこと、福一が証明したとおりです。
非常用復水器を備えていない沸騰水型原子炉は、明らかに欠陥商品です。

>>835
下手に暗部を突っついてやるなよ？報酬額とか勤務の実態とかな

関電は、今夏の電力不足に何の手も打たず。

今夏の電力不足回避努力のポーズだけ取って、
電力不足回避の有効な対策は全く取らなかった。

電力の安定供給の責任を放棄しても、大飯原発再稼働させなければならないから。

東京電力は夏を乗り切るための対策として、緊急設置電源を設置した。
その結果、東京電力は今夏の電力不足は回避される見込み。
http://oujyujyu.bl★og114.fc2.com/

三ヶ月から半年で設置稼働できる緊急設置電源をワザと設置しなかった
関電とグルのハシゲ官僚の会の八百長プロレスでした

そうかそうか

大飯が動かせて、なぜ他かダメなんだ？

って、下種　の考えそうな論理は見え透いてる。

>>838
>今後定期検査以外では絶対に止まらないよｗｗｗ

まあその定期検査は１３ヶ月周期だけどねｗ　

頻繁にオン・オフするのは危険だとかよく分からないこと言ってる人がいるけど、
ほぼ年に一回は定期検査で停めてる。

反原発ムラの人間はホントに学習しない人たちだねー。
まあ、あの飯田哲也が教祖だから仕方ないか。

なんでこんなに偉そうなんだ。だったら動かさなくていいよ。福井は干上がれ！よその原発動かそうぜ

>>836
そんなこというと古賀だってｗ

全国の原発が一斉に再稼働になるけど電気料金の値上げ分は据え置きですな
その分の金はボーナスと役員報酬、広告宣伝費として一部に流れ込むから特需の到来だ

>>841
活断層上に建った原発なんて元から欠陥品

>>848
鳩山くんとカンチョクトくんの悪口はやめてください＞＜

>>847
勘違いしているようだが、動かさなければ干上がるのは大阪や京都だぞ。

原発止めて困るのは関西なんだが

トンキン電力が採用した沸騰水型原発は世界の非主流の欠陥原発なんだよ
あんな原発と一緒にされたら困るわ

トンキン電力の原発は、補助電力が喪失したら自分で冷却できない欠陥型の沸騰水型原発しか持たないんだから絶対に再稼働するなよ

>>843
まーだ、電力不足を電力会社のせいにしてるアホがおる。

>>842
足りる足りる詐欺とテロ預言者だけ見てても、集めた人間のアクが強すぎるのは理解出来る
こういうの18+35人で意見の出し合いなんて完全な机上の空論で全くまとまってないんだろうな
今の暴走状態に名前出されたくない人もいるんでないの

>>808
あとですね、ここは

> 沸騰水型では、非常用復水器が (略) 最も古い
>１号機のみで、非常用なので上手く操作できず
> 殆ど働かなかった。

大変詳しくご存知のようですので、恥ずかしながら
ですけど、１号機の非常用復水器は、電源が無くなっ
た場合（直流も含めて）弁がフェイルセーフ機構に

よって自動的に閉じてしまう（機能が停止する）の

ですが、それを現場が把握していなかったために、
動いていると思い込んで放置してしまったのが原因です

>>852
原発は福井だけじゃないだろ。他で動かしていくらでも融通すればオールおｋ

今のうちに火力増設しておけよ

来年また電力不足とか言ってたら暴動起きるぞ

>>858
今すぐほかの原発を動かせると思うのかね?
それこそあまりに考えが甘すぎるだろ。

反原発派が冷蔵庫もクーラーもTVも捨てるから、国も原発を捨ててくれと
頼むならまだ分かるが、今までの生活は維持したままで、上手く行かなかったら
全部国の責任だ、原発村の利権だと非難するその態度に、
甘ったれるなとイラっとする。

福井県が嫌だってんなら動かしちゃダメだよ
電気が欲しかったら関西に原発作ったらええ
なんなら伊丹空港跡地とか

>>854
トンキン柏崎を動かしそうな雰囲気が出てきているぞ。
電源車を備えただけで。
とにかく、型の差を強調しないととんでもないことになる。
あと、今回、福一１号機で、非常用復水器が効き過ぎて温度が下がり過ぎた、という話があるから
金属疲労の玄海１は、要検討だろうな。廃炉にすべきかも。
東北の沸騰水は、頑張っているから、非常用復水器設置で再稼動を認めてやってはどうだろうか？

反対派も再稼働派も
まず、潰すべきは飯田哲也だろ。
あの男だけは双方にとっても国民にとっても害悪。

つか、原子力も結局あと40年くらいでウランが枯渇するんだろ
意味ねーじゃん

>>861
原発派が冷蔵庫もクーラーもTVも捨てるから、それでも電力足りないならば
国を守るために原発を再稼働させてくれと頼むならまだ分かるが、今までの生活は維持したままで、
原発が事故起こしても何の責任も取らない無責任な態度には、甘ったれるなとイラっとする。

真夏に停電して熱中症で死んだらこいつが訴えられるんだな
　

世界の主流　＝　加圧水型原発（関西電力など多数の国で採用）


世界のゴミ　＝　沸騰型原発（電力を喪失したら自分を冷却できない欠陥。東京電力と東北電力で採用）

>>867
夏に熱中症で死ぬなんて自然じゃん
誰に文句言うことでもないだろ

しかしな。
こーなると、計画停電も「原発が再稼働した場合」と「再稼働しなかった場合」の
二通り作る必要が出てくるし。
再稼働するかしないかわからん状態では、計画停電にも節電にも了解が得られにくくなるし。

もしかして、事態はますます悪い方向に向かってないか?

原発推進の腐敗権力は実質日本の支配的権力のすべてだからな。
なんだかんだと再稼働されるのはある意味想定の内。

むしろここで再稼働に必要な安全性の証明を一切できなかったことが奴らのカードを一枚減らしたことになる。
どうせ責任など取れっこないが、それでも野田ブタから「責任を取る」と言質を取ったことも重要。

電力確保の努力もろくにせず、電力不足の恫喝で再稼働を押しとおしたことで電力会社は
ますます信用を失い国民の反発を招いた。こいつらにだって後はない。

原発利権にしがみつく腐敗権力を打倒する闘いは我々があきらめない限り終わらない。
原発利権の不正義性は時間と共にますます明らかになる。
あきらめちゃいけないよ。日本を再生する闘いだ。

>>859
火力で補うと電気代は倍以上になる。
関西圏が払うんだよ。

小さな工場は経費増加でボコボコ潰れるよ。

交付金がもらえるからねぇ
万が一事故が発生しても支援してもらえる（原発ジプシー）

最強だなｗ

>>798
できるんならやれ
これは他の原発再稼働の抑止力になる
夏期限定が原発は危険だというアピールになる

>>870
再稼動しようがしまいが一緒でいい。

計画停電は区域わけと順番を決めるだけで、実行されるかどうかは
前日に決定するから。当日足りてたら取りやめもありうる。

電気代値上げの本質は、節電によって電力消費が減り収益が落ちたから、その分
値上げさせろってことｗ
「節電なんかするんじゃねー」ってのが電力会社の本音。電気を売ってナンボの商売だから。

>>840
ハシシタの場合、国のお偉いさんどころか、
関西ローカルのくずタレントやしきたかじんに「へへ〜」だからな。
たかじん専用音楽大ホールには無批判マンセー。

>>866
お前は否定しかして無いのに責任はすべて他人かｗ
原発否定するならまずはお前が電気使う生活止めろよ。

パソコンも服も車もガソリンも何もかも、電気で生産されてるんだけどな。
まあ自給自足の原始人生活なら原発いらないよ。

>>870
>>875
そもそも再稼働した場合、大阪人は節電に協力なんてするのか？
原発再稼働したら節電必要ないと思い込んでるアホばかりだろｗ

再稼働させようとするのは原発利権にたかるクズ

橋下もアテにならなかったな

脱原発は、全ての電力の放棄・否定を意味しているわけではない。

火力や水力など、他の発電方法でまかなえばよいだけ。

補助金無くしても動かしたい自治体だけ原発動かしとけ
消費税増税するのに補助金とか無駄すぎ

>>878
だから俺はエアコン使ってないって。
そしてエアコン以外では、春秋見ても分かるように節電すらしなくても十分電力足りてる。
パソコンとか照明とかスマホとかそんなものは関係無い。気温でパソコンや照明の消費電力
変わるわけじゃないんだから。

原発の綺麗な電力が無ければ死んでしまう
って人は他の発電方式の汚い電力など使わず死ねばいいだろ

＞夏季限定案を取り下げるべきだ。

調子に乗んなよゴミ売り

使った分は電気代払うし、停まる時は皆停まるわけだから、
ジャンジャン使った方がいいやん？

原発利権で食ってる連中が、この世から消えれば

全ての問題が一挙解決する気がする。

そもそも原発建設は、カネ漬けにして・アタマをおかしくしてから

やったものだからな。

もう動かさない方向で
夏の計画停電の悲惨さを冷房の入った部屋から見物したい

橋下ってこわくない相手しかわめかないへ垂れだもんねｗ
たかじんしんすけとかには、何言われてもマンセー状態で
決してはむかわないのに、弱そうな教授や公務員や教育委員会には
かみつきまくるｗ

ついでに、在日韓国人、韓国にも何にも言わずおとなしいよｗ
だってへ垂れだもんｗ
パチンコにも文句ひとつ言わないしｗ
在日韓国人には参政権あげろとまでいってる、へたれｗ

関電には威勢よくかみつくのに、チョンにはなにもいえないｗ
吉本にもなにもいえない。生活保護不正受給しててもだんまり
ほんとかっこわるいわｗ

地元としての考えの表明だけで、事実上は何の権限も持ってないから
地方の首長は　民主が:首相「私の責任で判断」　どうとってもらっても構わないと言ってる以上
もう地方には条件を着けるぐらしか現実的には対抗する方法は無い

これも国会議員にちゃんとした政治家が居れば、どうにでもなった問題　

2012年 6月17日 大飯原発再稼働反対全国集会（仮称）開かれますよ〜。
主催はよくわからない。多分超党派だとおも。
バスツアーなども募集中のようだ。

http://www.tanpoposya.net/main/index.php?id=1139
http://tentohiroba.tumblr.com/post/24118757130/6-17
http://coalitionagainstnukes.jp/?p=553

>>1

＞大飯原発が動いても全国的な電力不足は続く。安全確認できた原発を順次、再稼働させることが不可欠である。

なんで最後のこの一文を削った？

＞影の大門軍団φ

胡散臭いぞおまえ

橋下完全敗北〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理系無能は口だけだから仕方ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一昨年以上の酷暑希望

>>892
＞大飯原発が動いても全国的な電力不足は続く。安全確認できた原発を順次、再稼働させることが不可欠である。

まあこれがこの問題の本質だな。

大飯原発だけじゃどうせ節電も計画停電も必要。それじゃ市民感情としては、再稼働した
意味があまり感じられない。結局、脱原発するか全部再稼働するか、どちらかに転ぶしかない。

　２度目が無いと目が覚めない日本人。

猛反発しているのは西川だけじゃない。
逆の意味で国民が猛反発していることに気づけよ。

>>887
原発のリスクを負ってるのが福井
もし原発再稼動無しなら、関西圏が受ける経済的損失は数兆円
福井の利権なんて屁みたいなもんだよ。
なのに助けてもらった橋下はなぜか英雄気取り。

橋下は急ぎの計画停電がないように遅らせるために今期の夏は稼動って意味じゃないの？
急な話よりは周知徹底して来年からのほうが普通はいいと思うが。

まあ実際に酷暑にならずに使用量が限定的ならすぐ停止だろ。
そのときには西川の反発は空振り。

>>898
>>887が言うように利権で儲かるなら、大阪湾に原発作ってたらよかったのにねぇw

>893
大停電を恐れての夏季限定だろうけど、
敗北であることは明白。

もっともな感情だね
夏場限定なら再稼動を認めないと福井県が貫き続けたらオモロイぞ

信念もない政治利用にしっぺ返しが来たようだね

逆に再稼働と言っても、運転がうまくいかない場合もある訳だ
長く止めといたからとかいい訳がいくつか浮かぶが、まあ小さい事故は起きるだろう

そこを狙ってるのかな、どっちにしても経産省も橋下も知り尽くしてるもの同士だから
駆け引きのレベルが高い

ま、あれだけ原発なくても電力足りる、関電の陰謀とか
テレビでいいまくってたからな〜橋下ｗ
火力だってメンテしないとフル稼働でやばいしね
混乱させたのは橋下のテレビパフォーマンス
停電したら、損害賠償は橋下個人あてにしようね
橋下って億ションいっぱいもっててものすごい金持ちだから
損害賠償もらうんだ〜

橋下はもう福井に乗り込んで、テレビ放映されているときに福井県知事と福井県民に土下座し
その後、政治家引退宣言をして、頭を丸めてお遍路に旅立たないと許されないのではないだろうか

何がどうご都合主義なんだ
一旦稼働したら稼働させ続けなければならないという結論ありきこそご都合主義だろｗ

原発推進派は、現時点で原発稼働してないのに何で電気使って２ちゃんなんてやってるの
早く消しなさいよ　電気

なんで福井県知事のコメントがピックアップされなきゃならんのか意味分からん。
こいつはとにかく金欲しいからフル稼動賛成派なんだろうな

ほけ〜っとしてても勝手にせっせとカネを運び続けるパンドラの箱原発の味を知り早急に取り戻したい
“ダークサイドに墜ちた”原発立地県ども

一方

新たな備えも無いまま原発ポポポポ〜ンで地元を死の大地にされてたまるかと攻撃的にならざるを得ない
“リアリスト”な非原発立地県”

基地外に刃物
ジャンキー訳注みたいな原発立地県
と
冷めたリアリスト非原発立地県
で話なんかつく訳あるもんか

ファッション世代の仕切る更なる地獄は続くよ

民死党構成世代に代表されるように平和呆けとクスリに代表されるファッション感覚欧米人文化に染まり身の程知らずにも天皇陛下を「天ちゃん」とほざける愛国心亡き50〜60代売国奴団塊が死に絶えるその日まではな

良心的国民大衆がこの国のあるべき姿を目指す闘いに敗北はない。
国民を根絶やしにしない限りな。
しかし国民を根絶やしにして権力は存在できない。
よって良心的国民に敗北はない。

橋下なんか祭りあげて期待をかけるから勝ったの負けたのの話になる。
カリスマや権力なんか期待してもだめだ。
間断のない国民の決起こそが社会を変える。
権力を持たない者だけが権力を糺す。
そういうことだ。

夏も足りないなら冬も足りないだろ？

早く緊急設置電源を設置させろよ

もう八百長プロレスは国民にバレバレなんだぞ！

>あまり表に出ていない事実ですが、橋下氏の批判記事を書いた記者が次々と人事異動でいなくなっています。
>NHKや産経新聞、毎日新聞もそう。近畿エリアで一体、何が起きているのでしょうか。
>大阪の民主主義は死んだ、なんて言うとまた批判されそうですが。

さすが橋下ｗ
北朝鮮の将軍様と同じやり方ｗそっくりだなｗ
橋下は日本人じゃないよね？朝鮮人の気質と手法にそっくりだもんなｗ
在日韓国人朝鮮人の参政権に賛成してるしなｗ
こいつスパイなの？

福井県知事はまともな意見
橋下に騙された関西圏の知事がアホすぎる

最終的に、『GO！！』サインを出すのは、福井県おおい町の町民だと、思うの。

エネルギー政策を、官僚の天下りと同レベルで考えてる奴多すぎ。ｗ
一歩間違えれば、国民生活に直結し、国が傾く問題だぞ。
エネルギー政策にポピュリズムは要らない。
必要なのはプロフェッショナルの冷静で冷徹な判断だけだ。

>>908
原発反対派が一切電気使わなけりゃ、夏場に電力が不足する事もなくなるから
原発再稼働しなくて済むんじゃねぇの？ｗ

ご都合主義いいじゃん。
ブレる勇気も必要。
ハシズムと揶揄されたりもするが、こういう面は逆に感心するけどね。

もう次は爆発しない、と心から信じている愚民

やっぱりおもったとおりだったね。
ただまぁ今年で廃止とか１年限定ってのは規模からいっても強硬すぎるし
原発の廃止や(他のエネルギーや組織への)移管に法的な期限を設ければいいのにね。
選挙も近いし反原発を掲げる政治家には国民へのいいアピールになったんじゃね。

>>918
それも、発言前後の状況の変化で意見が変わるなら理解できるが、
単なる功名心と思いこみで暴走した結果だから、ただのマヌケ。

>>914
福井も再稼動すりゃ金もらうんだからかわらんだろ。
大飯原発の東西両サイドの町は賛成反対で分かれてるらしいけどなｗ

おおい町は金が落ちるから賛成だが、小浜市はそれほど恩恵にあやかれないので反対

LNGコンバインドサイクル発電機

>>917
反原発派は代替エネルギーの発電コスト乗せた料金体系で契約して
原発推進は、核燃料の処理費用と廃炉費用、事故時の賠償の積み立てを乗せた
料金体系の契約にしたらどうだろ？
両方試算出して決めるのは自由みたいな。
後からのプラン変更は、保証金出して加入権利を買うとかね。

>>907
安全なら期間限定で再稼働する必要がないんだから、
期間限定で再稼働というのは、危険だけど大阪とか電力消費地の為に動かせと言われてるようなもの

今まで危険だから再稼働するなと言ってたのに、
自分たちの都合で真逆のことを言ってるんだからご都合主義と言われるのは当たり前

『原発の代わりの財源と雇用ｼｽﾃﾑ出来ない限り』
永久に原発でいきますｗｽﾞﾊﾞﾘ原子力ﾑﾗの総意だよｗ事故起きたら義援金来なくなるからな〜
原発立地県に感謝して全額国(民)で面倒見る担保くれなきゃ首縦に振りませんｗ皆､責任取るのは冗談じゃないと思ってるがｶﾈ喪うのも冗談じゃない!と怒ってる

ハシゲ 「おい福井、俺らが電気足りない時だけ俺らの気分で原発動かせよ」

>>917
火力賛成派がなんで火力電気使っちゃいけないの？
推進派が火力電気使うから足らなくなる。

連中、今晩18時から関西電力本社に嫌がらせに行きよるつもりらしいな。
ああいう病的な人の嫌がらせは、放っておいたらエスカレートしていくから…
自分たちで作り話をして、それが現実だと思い込んで被害妄想を募らせていく…みたいな病気。
嘘をついている自覚すらないかも。言動も支離滅裂でおかしいし。ハシゲの手下団体かハシゲと敵対する労組団体か分からんね。

橋下は部落だよね
大阪府民じゃなくてよかった
部落の大阪市長（笑）
橋下は朝鮮人と部落の卑しさの塊のような人間だな

>>927
金もらってるのに動かし方が気に入らないとかどんだけｗ

ここで福井を叩いてる奴ら、アホとしか思えない。

>>918
政治が安定しないってのはそれだけで悪なんだよ

>>931
だって、安全第一なんでしょ。あくまで事故を防ぐために緊急に止めることはあっても、
通常時はそんなことしないよ。

>>929
そりゃ政治家や東電、ファビョるネラーと韓国人、大阪市公務員でしょうな。
まともなやつっていったらクリントイーストウッドかプーチンか天皇陛下くらいしかおもいつかんわ。

福井知事はまとも？
再稼働ゴリ推ししたら加害者扱いされるからいままで黙っていたのに？

原発中毒の福井県知事が言うことは

流石に違うなｗ

９月に止めると決定権者の古賀が申しておりますので格下の福井県知事は黙れつーことで

ところで日本の原発って、3.11以降
物理的に強化完了したところってあんの？
新安全基準とやらはまだみたいだから、それ以外で。

安全が確認されてない緊急時なんだから期間限定が何でご都合主義なんだ？
少し考えればわかる事だろ

>>940
だったら、暫定でも動かさせるなよ。
俺は危険だと思うけど、俺たちの夏の為に福井は動かしてくれな！
って言ってるんだよ。大阪・京都・滋賀の知事や橋下は。

国と関電が稼働させてくれと言ってきたけど、
肝心の消費地の橋下が、「原発なんかなくても電力は足りる。動かす必要がない」と散々言ってきたから
福井県知事は、「消費地が要らないといっているものを動かす必要があるのか？」
「どうしても稼働したいというなら、国が安全を保証してくれ」と主張してきただけ。

ここへきて橋下が、「負けを認める。容認する」とはどういうことか
自分の勝手な電力需給予測が誤りで、誤った扇動をしていただけじゃないか

.　　　ｒｎ 　　　 　　　　　　　　　
　　r「l l h　　　　　　　／￣￣~＼
　　|　、. !j 　　　　　／　　　　　 　＼
　　ゝ　.f　　　　 　/　　 /| |　ハ　　　ヘ
　　|　　|　　　　　|　 ／=|/|/= ＼. 　│
　 ,」　　L_　　　　{| イ ・=- ∧・=- 丶　|
　ヾー‐'　|　　　　'ヒ|　 　 (　) 　　U |ソ
　 |　　　じ、　　　ヽ|　　　.￣　　　・.|リ
　 ＼　　　 ＼.　　 丶　`ェェェェ' 　..／
　　　＼　　　ノ_ 　 　 ＼ ＿_　_／∧＿__
　　　　 ＼　 ノ ハヽ￣i_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |


　　　　　　　　　　　君子豹変す

　　　　　　　　　　　って、分かる？w

まだまだ地震は収まってない、早く燃料棒を抜けよ、きちがい知事

>>941
その通りだが福井自身はむしろ常時稼動させたいくらいに危険だと思ってないんだから関係ねえなｗ

>>938
は？誰だそれは？

稼動反対なら許可しなければいいだけなのに何言ってのこの人。
どうせ喜んで再稼動するくせにｗ

>>945
その通りだと認めるなら、橋下はご都合主義だな。相手がどうとかはそれこそ関係ない。

橋下と同様
この人の発言もパフォーマンス意図に基づいてるんだろうな
全部そう見えるようになってきたよな

計画停電は県単位で出来るように

>>945
常時稼働させたいのは周辺の知事も同じ。選挙気にして反対してるだけ

>>951
嘉田とか京都知事は止めたがっていたけど、
滋賀県は市町村が猛反対（工場が一杯あるからね）
京都も経済連が知事を無視して再稼動を陳情したんだよ。
日経では二人とも孤立していたらしい。

稼働しなくていいよ＞福井知事
橋下も一回電力制限令経験したほうがいいって言ってたし
稼働して大量消費地に文句言われる筋合いもないだろうし
関西は莫大な経済損失をするだろうけど知ったこっちゃない

フクシマを経験した後でも被曝のリスクより経済を優先する姿勢
ギリシアやイタリアもちったぁ見習えや

福井も限定稼働はしないという条件を出せばいいんじゃね？

確かに「容認」てなんだよ。
「お願い」すべきだろ。

関西広域連合の首長さんたちは主張がヘタ。
「安全性の確保」を住民のために強く求めたらよかった。
で、工事の短縮とか具体的に迫ったら違ってたかも?
再稼動ありきの政府・関電ＶＳ電気足りてるから不要広域連合
という構図にされたのが敗因です、ハイ。

フクシマのライフはもうゼロよ。

そら直接原発で利益得てる人は動かしたくて仕方ないかも知れないけど、
福井県民の中で原発関係の仕事してる人よりその他の方がずっと多いんだから、
なんで「福井県民が動かしたいっていうんなら動かさせてやらないこともない」みたいに言われて、
もろ手あげて喜ばなきゃいかんのよ。

仮場所すらない放射性廃棄物は一体どうするつもりだよ。動かせばどんどん出てくるんだぞ。

素朴な疑問なんだけど
夏のみとか技術的に可能なの？

橋下って逃げ足の早さというか撤退時期の見定めにかんしては
これまで間違いが一度もなかったレベルの鋭さだったんだけど
今回は完全に逃げ遅れたな。

選挙で勝ってワイドショーあたりにちやほやされてのぼせあがって
だんたん周囲が見えなくなってるんだろうな。
早々と劣化のきざし。

>>961
技術的には可能
運用的にはやるべきじゃないだろうね、非定常運転を繰り返すのは危険だし、火力メンテが遅れるのもよくない
経済的にはバツ