【社会】亀岡１０人死傷事故、危険運転罪適用を…遺族

　京都府亀岡市で集団登校中の児童ら１０人が軽乗用車にはねられて死傷した事故で、
亡くなった女児の遺族が３１日、事故を起こした少年（１８）について、より罰則が重い
危険運転致死傷罪で起訴するよう、京都地検に再捜査を求める申し入れを行った。

　申し入れたのは、死亡した市立安詳小２年・小谷真緒さん（７）の遺族。
地検は、居眠り運転が原因と判断して故意犯を対象とする危険運転致死傷の適用を見送っている。

　申し入れ書で遺族側は「居眠り運転」について、「少年の供述以外に証拠がない」と指摘。
「カーブを大回りする癖があった」という関係者の話から「現場のカーブでハンドル操作を
誤ったと考えるのが合理的だ」と主張し、運転実験を行うことなどを求めた。

（2012年5月31日21時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120531-OYT1T01113.htm

そうして下さい

うむ

当然

居眠りじゃなくて、運転技術の無さが事故の原因だ
という路線で攻めるのか。
大丈夫かねえ。

それが、正論

居眠り運転は十分に未必の故意による危険運転だと思います

無免の事故はもれなく危険運転でいいだろ

無免許と言う時点で危険運転だろｊｋ

なぜ無免許＝危険運転適用にしないのか
そっちの方が理解できんわ

無免許運転に、危険運転罪適用を

この事件はうやむやにする事で手打ちが済んでるんだから蒸し返すんじゃない

裁判所は加害者の味方。犯罪者はお客様。

>>1
まぁ、無理だろ。
それなら同様のカーブで突っ込んでなきゃおかしいし。

そういう事実がないから危険運転で起訴しないんだよ。

最初は「ドウロガー！ドウロガー！」
ま・・・・・まままま、１奥歩譲ったとして、まぁまだ報道材料がないんだろ
で、翌日のニュース見てみたら今度は
「長時間運転で運転技能ありまふら！（＾ｑ＾）」
さすがカルト宗教だなぁと思い、俺はテレビの電源を切った。

殺人罪でいいだろ

無免許で公道走って事故れば誰か死ぬって、中学生以上なら分かるでしょ。
分かってるのに走ったなら、それは誰か死んでも別に構わないやという殺意があったってことじゃないか

無免許の時点で危険運転とするべき

無免許という時点でなぁ
睡眠とらずに連日運転してりゃどうなるのかくらい18歳ならわかってるし

こういうのにこそお得意の冤罪適用しろよ！

早く法改正しろ

ザル法　危険運転致死傷罪

無免許ってだけで適用すべきなんだがな
流石だな法治国家日本

被害者だからといって法律をガン無視するな

素朴な疑問なんだけど
免許持ってないのに免許前提の罰則適用なの？
無免許なんだから殺人罪適用でいいよね

それはちょっと違うと思うんだけどな。

放置国家、そろそろ限界だろ。
もう社会悪は私刑にしていくしか無いよ。

月の行いは何も間違っちゃいない

無免許でも運転技術があればOKってことは
免停や免取りになったやつも事故しても大した罪にはならないということか

無免許＝危険運転にしないなら高い金出して
免許を取る意味が無い様な気がする

とにかく頑張って欲しい。
被害者達が可哀想過ぎる。

それに必ず再犯するだろ。
つまり、この犯行グループを微罪で逃がす事は司法が殺人を犯す様なもんだ。
一般予防の観点からも、加害者の人生を完全に失わせる必要がある。

居眠りしていた方が罪が軽くなるのか・・・
すごい法律だよな

署名活動するんだって、絶対署名するからな。

むしろ微罪で早いトコ解放させて仇討ちのほうが望まれてンじゃね？

今の法律は無免許し放題な法律だよね

あの父ちゃんは仇討ちやるな
そう言う顔してる

Yasuko Rという人物が呼びかけている署名運動に協力してみませんか？
署名場所はホワイトハウスのホームページです。
簡単な流れとしては　アカウントの作成→ログイン→署名ボタンのクリックで完了です。
アカウント作成時にメールアドレスがいりますがフリーでも大丈夫です。
届いたメールにパスワードがあるのでそれでログインします。

署名ページ　https://wwws.whitehouse.gov/petitions/!/petition/remove-monument-and-not-support-any-international-harassment-related-issue-against-people-japan/FPfs7p0Q

PDF形式のページでも写真付きでやり方が書いてあります。
http://www.miharajunco.org/pdf/whitehouse.pdf

韓国系の米国人イ・ジョンチョル議長が今月の上旬全米に22ヶ所に同様の碑を立てるとという計画を表しました。　
日本軍が朝鮮人を従軍慰安婦として強制連行した根拠はありません。
根拠なくこれが事実として広く知れ渡るのは許しがたいので是非賛同される方、協力願います。

未成年だからっていうのが理由ならともかく、
無免許に重罪が適用されないのは変だよなあ。

これ事故直後すぐTVのニュース番組で弁護士やらが
「今回は危険運転罪適用になる事故ではない」
と言い切っていて超腹立たしかった。
無免許なんて無差別極悪殺人罪でいいよ。

これ危険運転で起訴したら、原告って言うか検察側が負ける可能性が大きくなるのじゃないか？
裁判員が危険運転ではないと判断したら、危険運転では無罪って事もあるのじゃないかな。

無免許で運転してるってことは、殺人容疑でいいよ

無免許＝殺人で死刑にしてくれるなら危険運転適用しなくても許すわ

殺人罪で死刑が良いんじゃないの

眠くなるまで運転するってこと自体が運転技術がないっとことにならないのか？

それに技術がたとえあったとしても
運転に関する知識（学科）はないでしょ。

知識がいらないなら運転免許の取得に学科をなくせよｗ

無免許増えそう

てんかんって言ってないで免許とったんでしょ
そこでもう詐欺、傷害や殺人罪にするべき
不携帯じゃない方の無免許も、許可されていないのに乗ってるんだから
事故ったら傷害や殺人罪にするべきだよな

カーブを大回りする癖ってなんだ？
ＡＵＴ　ＩＮ　ＡＵＴの事か？

＞「カーブを大回りする癖があった」という関係者の話

癖が付くくらい無免許で運転してんじゃねえぞクソ坊主

>>46
もうなんか狙いすぎで・・・

>>45
お前何の話してんの？

あ、今見たら俺の免許書有効期限が１週間前に過ぎて失効していた。
さっき運転したのは無免許運転だったんだ。

って言うのも無免許運転になるから、無免許運転だけで危険運転には出来ないんだろう。
まあ、警察も検察も行政だから法律を作る所じゃないので、国会で決められた法律に従って処理するしかないだろ。

今は犯罪者に甘いからな　ま　がんばれや

遺族の方々が今週末に署名活動されます

◆京都◆
京都での署名活動の場所お伝えいたします。（予定）
京都タワー前、四条烏丸交差点、四条大橋交差点、四条河原町交差点、三条大橋交差点、
JR亀岡駅前、京都府亀岡市篠町のアルプラザ亀岡店前。
午前10時から午後7時予定。６月２日、３日の土日。どうぞ、よろしく、お願いいたします。
https://twitter.com/ryuki0207/status/207666651599081472

◆福岡◆
福岡での署名の場所２箇所（予定）お伝えいたします。
１つは、「西鉄ソラリアステージの吹き抜けのコンコースを出たあたり。
「天神コア」の前。の２箇所予定です。6/2,3日の土曜日、日曜日で、１０-１７時予定。　
https://twitter.com/ryuki0207/status/207665899598135296

無免許なんだから、危険に決まってるだろ

　

>>52
【他府県等からの署名参加(送付)方法】

さきほど、ご質問がありまして、、「FAX,または、eメールは可能ですか？」とのことでした。
その点につきましては、お手数をおかけいたしますが、　「原本（直筆）」を郵送でお願い
いたします。（署名用紙に住所記載しております）」どうぞ、よろしく、お願いいたします。
http://www.facebook.com/profile.php?id=232409680198745

署名用紙PDFダウンロード
https://sites.google.com/site/syomei2012/home/shomei_120527.pdf

アメリカ軍が日米地位協定を譲らない理由は
日本の司法が野蛮だから

アメリカの兵隊様が
こんな野蛮な裁判で裁かれたら困るから


納得

無免許が技量未熟と言わずに、何を未熟というのか？
ああ、未熟以前だから、該当としないのかｗ

死んじゃったママさん美人だったよな
名前何だっけ

署名する。
こんなのおかしいだろ。ついでに少年法もいらね。

＞「カーブを大回りする癖があった」という関係者の話
無免許運転の常習者と言う証拠。

しかも車は動かせるのに免許がないと言う事は法規を理解する頭がない傍証。
十二分に危険運転だよな。

未必の故意による大量殺傷事件でも良いぐらいだと思うぞ。

法律は声高に少年法を振りかざす弁護士を含む法曹関係者の物ではない
日本国民が少年法なんて必要はないと判断すれば少年法は消滅する。
ま、そういう事態になれば糞メディアが世論誘導で工作してくるだろうけどね。

後続車の証言だと「居眠り」自体がウソくさい
http://www.gazou-sokuhou.com/i69e4a9eec79b3ad4e55cf56c075b2f00e2996ea7.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i8c28c620d682e962414c5fdbbf2205bca4a3bab9.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i84c45c74af7bff74148df239adc67791482b09e8.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i56604a9b67683a283d32f48a86d3401d93f4bd27.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i17bce44483b65fde067eea9fb8a07229dff2fd10.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/iacc129b466325f5c770b9758afa77b599abaf6d0.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i5f17e6877c0571c9fcdf6c49a10881e26233cc12.jpg

こんな道を飛ばしていて居眠りするか？普通
http://www.gazou-sokuhou.com/ib6071834ffd705f04784446f77cf515880ef4230.jpg

無免許なんだから殺人罪だろ
資格ないのに動かしてたんだから

つか、幕引きを急ぐ姿勢が不自然だよな。犯人や同乗者、同行者などに警察や
司法関係者の親戚でもいたんじゃないのか。その辺をマスゴミは嗅ぎまわらな
いのかねぇ。

そういや信号無視で
看護婦３人殺した奴はどうなったんだ？

「十分な捜査がされていない」　遺族が再捜査求める申入書提出　京都地検
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120531/trl12053121290004-n1.htm

申入書では、

　運転技能があったという明確な証拠はない

　居眠り運転は本人の供述のみに基づき、十分な目撃証言はない

　はねた後にハンドルを左に切った−と指摘。

居眠り運転でなかった可能性があるとして、捜査に疑問を示している。

>>62
速度と居眠りは関係ねぇよ。
自分で目を閉じたのかどうかもわからない、どのくらいかその時間もわからないが意識がとぶんだよ。

加害者擁護もっと湧け

車は凶器だって
教習所のおっさんが言ってたよ

まだ一ヶ月もたってないのにこの話題のスレが全然勢いないのに驚いた
小学生にケンカ売った事件なんてスレすら立たない

>>70
そういえば小学生にケンカなんて事件もあったなあ。
すっかり忘れてた。

こんな道歩くのは、駅のホームで電車が入ってくるときに、
白線の外側歩くぐらい危険。車が突っ込んでこないのは、単に確率の問題。
ロシアンルーレットと同じ

お前ら、根本的に勘違いしているが、
亀岡の警察官採用には
必ず同和枠があるんだぞ。

つまり、今回情報を流したのも、警察内部の工作員ってことだ。

今後は当然、被害者遺族に対して、余計な活動をさせないように、
お礼参りや糾弾会が待ち受けている。

>>61
少年法廃止は多国間条約の絡みもあって廃止は不可能
国民が何と言おうが絶対無理だ

それに、この事件では逆送されて成人同様の手続きで裁かれるはずだから少年法は関係ない。

刑の上限も一般成人と全く同じで何一つ違わない。


>>66
>>運転技能があったという明確な証拠はない
↑
そもそもこれが間違いなんだよね。

メディアの報道で誤解している人は被害者遺族以外にも結構いると思うんだけど
決して「運転技能があった」と認められた訳ではないんだよ。

そうではなく
【”運転技能がない”ということを”証明出来なかった”】というのが正解なんだよ。

これ一部メディアは正確に報じてるんだけど、
殆どのメディアは「運転技能があった」と報じてるんだよね。

無免許の医者は逮捕されるのにな
無免許運転が危険運転にならない理由をわかりやすく説明してほしいわ

遺族がんばれ

>>75
> 無免許の医者は逮捕されるのにな
↑
こいつらも無免許運転で逮捕されてるじゃないか。
もちろん無免許運転にもちゃんと罰則があるし。

無免許の医師と何がどう違うんだ？


>>無免許運転が危険運転にならない理由をわかりやすく説明してほしいわ
↑
無免許運転でも危険運転致死傷罪に問われるケースもある。
ただし、事故当時の状況から「車を制御する技能を有しなかった」と立証しなければならない。

飲酒事故でさえも危険運転致死傷罪に問えないケースのほうが多いんだよ。
これも事故当時の状況から「正常な運転が困難だった」と立証しなければならない。

だいたい「危険運転致死傷罪」というのは、かなり問題のある法律なんだよ。
一旦廃止して新しい法律を作りなおしたほうがいいぐらい問題のある法律なんだよ。

もう殺人罪でいいよ

この事件のみじゃなくて
飲酒と無免許の車事故は全て危険運転罪を適応してくれ
裁判所は法律を運営するところで、法律を作るのは国
国にはもう一歩踏み込んだ法整備をしてほしい。こんな悲しい事が許される世界じゃダメだ

無免許ってこんな罰則軽いなら
皆真似しちゃうよ

無免許で運転する時点で人をひく可能性が高いんだから危険運転だろ

>>81
そんなことをここでいくら言っても
危険運転致死傷罪の構成要件は変わらないんだからしょうがない。

もちろん法改正されたとしてもこの事故に適用出来ないのは言うまでもないけど。

>>62
原付の直結やナンバーキーの解除みたいに社会のクズって悪賢い知識だけはあるし
居眠りって言えばマヌケな警察にはそれを調べる能力が無いの知ってるからな
俺も警察の事故調の適当さにはあきれ返るよ

この道実際に走ってみたけど、微妙にカーブが多く
常にハンドルは握ってないとダメだから居眠り出来るような道じゃないよ。
それに壁には衝突してないからぼーとして運転してたんだと思う。

俺の嫁、一応免許書持ってるけど１５年程ほとんど運転した事がない。
まあ花嫁道具のひとつとして免許書持って来た。

だから免許書は持ってるけど、多分運転技量は皆無にちかい。

こう言う場合事故起こしても、危険運転にはならないのだろうか？

何時間も運転してたから、
運転技能はあるって・・すごい屁理屈。
たとえ車を動かせても、
交通法規を学んでない時点で、危険致死だよ

犯罪者に優しくしてどーすんだよ
その上、加害者の人権だの、年少者の更生だの、馬鹿だろ
んで裁判員裁判で極刑が出ても、高裁や最高裁で全然異なる刑になるとかアホか

>>85
免許証だろ？
もしかして本当に免許書だと思ってる？

無免許なのに運転技能を有しているっていう考えが理解できない

免許講習受けてないのにクルマ運転したら
殺人罪でもおかしくないだろｗ

せめて危険運転になる認識ないはずがない

そのロジック法定で主張できる弁護士いないの？

>>84
ボーっとしていたか、目撃証言ではかなりスピード出していたようだから
オーバースピードでアウト側にふくらんで突っ込んだってとこだろうな

居眠りに至る経過及び無免許で長時間多人数を乗車させての運転行為は十分運転危険行為に該当する。
それでも立件を見送るのは警察検察共に責任回避かなんらかの圧力と取られても仕方がない。

無免許で現にその運転に危険な部分があったから
人を何人も轢き殺すような事故を起こしたんだろうに。

そんな危険な運転をする時点で
「充分な技能」なんてなかったんだよ！

技術があって突っ込んだんだから殺人でしょ。

とっとと殺してしまったほうが早いだろう

交通事故関連で度々おかしな判例や判断が出るけど、これは裁判官は
運転しなかったり最初っから免許すら持たない人が多いからだと思う。

つまり現実に即した、一般に妥当と思われる常識が覆されることが多い。
本件でも危険運転致死傷罪に当たらないとする理由がワケ分かんない理由
だっただろ？これは遺族が訴えるのも当然。

>>62 >>66
遺族「少年は衝突認識」　亀岡の暴走、地検に再捜査要請
http://www.asahi.com/national/update/0601/OSK201205310240.html

＞運転していた少年（１８）が調べに対し、最初の被害者をはねた際、被害者が飛んできて
＞フロントガラスにぶつかったと供述していたことがわかった。

＞最初に保護者をはねた際に「大きなものが飛んできて」と説明しており、
＞事故を早い段階で認識していたことをうかがわせた。

居眠りじゃなさそうだな

>>17
無免許運転の時点で殺人未遂だろ

>>16
未必の故意
と言いますな

>>28
だな、もう免許の存在意義なんて無い

無理だな
構成要件が違う

こうゆうバカは死刑でおk
なぜなんの罪もない被害者は亡くなってバカな加害者は生きてるんだ？
某ドラマでも言ってたが奪った命は自分の命で償え

人を殺したければ車を使え

それが危険運転致死傷罪の真意

被害者の怨念
http://dl.dropbox.com/u/81031756/k/000201205yomiuri_asahiindex.jpg

>>17
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

一晩走り回ってて物損を繰り返し続けてたわけじゃないからなあ…
運転技術が全く無い訳じゃないから危険運転致死傷罪は無理だろ。

あと無免許に関しても過失犯な以上、免許を持ってるにもかかわらず
過失を犯した免許持ちの自覚の不良を政策的な面で重く見ざを得ないから
２種持ち＞１種持ち＞無免許の扱いになっちゃうからなあ。
（無免許については事故を起こさないでも無免許で運転したことに
罰則があることで補完するもんだし）

居眠り運転じゃなくて無免許運転を殺人罪に問えるようにしようよ
車は人を殺せる道具なんだから、許可なくして日本刀振り回すような奴は雑人目的でいいだろ

無免許（未取得）運転致死傷罪をつくるしかないな
最高刑は当然死刑で

>>1
自動車への制限(通行制限、速度制限)を強化、取り締まりを徹底していれば防げた惨劇だ！
国や県、市は子供ら、歩行者自転車ら弱者の人命を何だと思っている！

自動車への制限、罰則を徹底強化し弱者を守れ！自動車という凶器の通行を減らせ！現状、余りにも弱者の命が軽視されている！
法的規制やライジングボラード等で緊急車両だけを通せばいい　子供を守るため一般自動車通行の徹底制限を！
弱者が安全快適に往来できる当たり前の環境整備を！　市長や知事、議員、警察等に継続して訴え続けよう！

道路というものは、歩行者や自転車などの交通弱者の安全や人命が、最大限に守られるのが本来の姿
自動車通行制限、車止め(ライジングボラード含め)、保護柵等で自動車侵入を阻止し、弱者の安全確保が急務だ！

自動車から弱者(歩行者、自転車等)を守るため、地域を巻き込んで
知事や議員、市長、警察署長等へ弱者保護のための自動車への制限強化や法整備、道路整備、環境整備を粘り強く訴え続けよう！

自動車は大勢の人命を一瞬にして奪ってしまう極めて危険な凶器
運転手のみならず大勢の人命を奪う、銃や爆弾と何一つ変わらない存在

欧米先進地域は自動車乱用を抑え、健康にも有益な自転車や、路面電車等公共交通機関の利用を推進している
道路を、地域を、街を、安全快適に、自動車という狂気に怯える必要なく、自転車や歩きで、健やかに安全に往来できる環境整備が急務だ

なぜ心ない日本人は自動車を乱用し、排ガスや騒音、振動公害、道路破損等で地域を汚損させ、その占有面積、重量、速度を有する乗り物で地域を著しく危険にし続けるのか？
なぜ道路行政はそれを野放しにしてしまうのか。道路行政の責任も重い。道路管理者責任。弁護士と相談し、弱者にとって危険な道路を放置していた、行政への訴訟を！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

自動車を運転せず、歩きや自転車、公共交通機関で安全健やかに移動できる社会の実現を！！

自動車への制限(免許取得・更新の制限強化や通行禁止含め)や取り締まり、罰則の徹底強化を進めよう！
自動車への締め付け強化、弱者保護優先インフラ整備以外に道はない！人命を守るため全力を！

殺人罪を適用しろよ

京都婦警！

おかしな話だよな居眠りなら危険運転にならないのか？
最初から技術なかったんだろ

>>8
これに尽きる

無免の暴挙を容認するなら
その辺のDQN・厨房珍走が事故おこしたとき
100パー安全っつって更に調子こくぞ。
少年法みたいにクズに悪用されるのがオチ

ちょっと教習所の一発試験受けさせてみろよ
それで合格なら認めてやるわｗｗ

無免許と飲酒運転は、危険運転罪を無条件で追加してもいいだろうにね。

>>86,>>89,>>93
メディアの報道で誤解してるのだろうけど、
決して「運転技能があった」と認められた訳ではないんだよ。

そうではなく
【”運転技能がない”ということを”証明出来なかった”】というのが正解なんだよ。

これ一部メディアは正確に報じてるんだけど、
殆どのメディアは「運転技能があった」と報じてしまってるんだよね。

>>109
昭和の大合併前の自治体(市町村)の広さなら大抵は徒歩圏内で用が済んでたな。

びぃ楽最強伝説シャバに戻っても無条件でナマポ申請通って大勝利

【読み解き鍵】無免許・居眠りがなぜ危険運転でないのか
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120601/dms1206010728007-n1.htm

ただ、こいつらの場合は居眠り自体が怪しいわけで・・・

ゴミを消去♪

>>113
「運転技能があった」ということを証明する必要はないんだよ。

これは当然検察側に立証責任があるんだけど、
≪事故当時の状況から≫運転技能がなかったことを立証しないといけない。

後で試験を受けさせても事故当時の状況を再現出来ないからダメ。

カーブを大回りとかあぶないわ〜
いくら通行量が少ない道でも対向車が絶対来ない保証なんてないしな
カーブ前に十分スピード落として大回りにならないように回れよ

で、祇園のはどーなったの？

あれはどうみても危険運転だろうに、検察の怠慢が酷すぎる。

無免許なのに「運転技術がある」と認定する根拠がさっぱり不明。

>>85
免許書なら､公文書偽造＆危険運転罪適用だろう｡

自分が遺族で
危険運転適用されないなら
加害者と司法関係者殺しに行く

京都府亀岡市で集団登校中の小学生ら１０人が死傷した事故で、無職少年（１８）＝
自動車運転過失致死傷などの非行事実で家裁送致＝が運転する軽乗用車の後ろ
を走行していた京都市の男性会社員（３６）が２３日、遺族らに事故時の状況
を説明した。　男性は、軽乗用車が事故現場の約１キロ手前から加速するのを
目撃したが、
京 都 府 警 か ら 事 情 を 聴 か れ た こ と は な い と い う。
遺族は「これで過失といわれても納得できない。警察は再捜査してほしい」と
訴えた。
　男性は軽乗用車の後ろを別の車１台を挟んで、時速約５０キロで走っていた。
軽乗用車は現場につながる府道に入り、現場付近に差し掛かるとスピードを上
げたため、見失った。その後、事故現場で救護活動に当たり、警察官に電話番
号を伝えていた。
2012.5.24 00:06
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120524/waf12052400070000-n1.htm

>>114
禿同。
酒飲んでたが運転は出来た、なんてアホな理屈が罷り通るなんてワケワカメ

>>127
捜査の怠慢だよね

もっとも加害者の居住地区がアレとかいう話だから
意図して手を抜いたのかもしれないけど

>>124
免許は公道を走ってもいいって許可で
運転技術があることはイコールじゃないでしょ。
（周りを囲ってある私有地だと無免許で車を運転しても問題ないんだし）

>>129　本当にそう思う。この下の記事を見ると、目撃者に証言を求めてもいない。

亀岡暴走遺族、危険運転適用へ再捜査申し入れ
　
　申し入れは、少年審判で検察官送致（逆送）決定が出されることを前提に実施。遺族側は
「居眠り運転」について、「少年の供述以外に証拠がなく、少年が有利な供述をした可能性が高い」と指摘。
「カーブを大回りする癖があった」との関係者の供述を挙げ、「現場のカーブでハンドル操作を誤ったと考えるの
が合理的」と主張し、危険運転致死傷罪の構成要件にある運転技能を確かめるため、運転実験を行うこと
などを求めている。
（2012年6月1日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120601-OYO1T00352.htm?from=main2

>>122
癲癇協会の暗躍でなかったことに

クレーンのほうも6人も児童が死んでるのにアレじゃん

なんか困ることがあるのか、｢無免許＝即運転能力無し｣としたくない人がいるんだよな。

無免許には免許証不携帯とか免許失効中も含まれるとか言って。


ただ単にそれらと無免許を分ければいいだけだろう

まあその記事みるとスピードの出しすぎで外にふくらんだんだろうな
普段からタイヤきしませるような走りしてたんだろ

無免許だけど運転歴があるから技能は有しているって理屈は誰が考え出したんだ？　狂ってるよ

無免で運転する奴は、殺人又は殺人未遂でいいだろ？
道交法の範疇を超えてる。
失効中も同様。

頑張れ父ちゃん
かずーま達を刑務所いきに！

>>135
↑
>>115を嫁

人を殺したら死刑でいいじゃん

でも免許もってる人でも事故るし、バスの運転手だって事後おこすんだから
偶然、事故は起こるものなんだよ。事故る奴は不運と踊っちまったんだよ

>>133
少年犯罪板の↓のスレには毎日ID真っ赤にして
加害者庇ってる末尾Oの携帯君がいる

亀岡の事故について｡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1337957134/

まずは髪の毛を黒く染めてから裁判所いけよ

【亀岡暴走】 加害少年 「被害者が飛んできてフロントガラスにぶつかってきた」と供述
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338525349/

危険運転致死罪？
適用すんな
死刑でイイだろ

無免許でも免許取ってても事故後のゴタゴタが変わらないんだったら、
免停や免取食らっても何食わぬ顔でその後も運転し続けてある程度平気だな
取調べでバレてもそのつどすんません反省してマースと謝っとけばいいだけ

>>145
お前ひょっとして
「無免許で捕まってもその都度罰金払えばおしまい」と思ってないか？

この法律は日本が国際免許認めてない国の旅行者がうっかり日本で運転して事故っちゃった場合とかを想定してるのだろうか…

>>147
泥酔とか薬でいっちゃてるとかハンドルやブレーキの操作がよくわからない
ようなのが運転して事故るのを想定した法律でしょ？

>>127

これじゃダメだよ。
事故の瞬間見ていないじゃないか。

問題は事故の瞬間にどのくらいスピードを出していたかだ。
事故の直前、猫でも飛び出して一瞬減速していたかもしれない。
そうなれば、この目撃者の証言なんて何の役にも立たない。

それと居眠り運転は、眠気がじわじわと襲って来るから、最初は必死で起きていて寝ないでいようとする。
しかしその抵抗が眠気に負けた時、一瞬で寝てしまう。

>>113
>ちょっと教習所の一発試験受けさせてみろよ
>それで合格なら認めてやるわｗｗ

そんなの今免許書持っている奴でも合格しないやつが多数でるとお思う。
教習所の技術と実践での運転や癖はちがう物だと思う。

祇園のほうはどうなったんだよ？
すっかり報道されなくなった。

>>151
あれは運転してたやつも死んじまったからなあ

>>126
立法府は国会なので、殴りこみ先を間違えないようにな

>>151
それに病気の可能性もあるし、その時は発作がでていなかった可能性もある。
血液中に薬の成分があったと言う事は、医者の処方する薬を飲んでいたのだろう。
つまり発作は押さえられていたと考えるのが普通だろう。
そうでないと効かない薬を医者は出していた事になるから。

と言う事は事故時には発作は無かったと考えられるが、薬だけで１００パーセント発作を押さえられる訳じゃないから、事故時に発作があったと言う可能性も捨てきれない。

もう風化したわけだが

ま〜、現行の法律で危険運転なんとかって法律で裁くのは無理だろうね
無免許を未習得、失効、取り消しの3パターンで法律改正しかないと思う

今回は日本刀を無許可で振り回して人を殺めた場合と同じ量刑でいいのでわ？

これは危険運転で裁かれた方が小僧たちの命が多少長くなるんだろ

無免許運転で死亡事故起こしたら殺人罪でいいと思う。

本来、手にすることがない銃で人を殺すのと

本来、運転するはずがない車で人を殺すのは何が違うんだ？

>>158
いくらお前がいいと思っても、
殺意が認定出来なければダメだ。

殺人罪の構成要件を満たすなんて容易じゃないし、
安易に構成要件を緩和すべきでもない。

要は、無免許だけど『危険な運転』はしていないって事だな。
瞬間的にちょっとスピードオーバーしたかもしれないけど、また一瞬寝てしまったけど、
それでは『危険運転致死罪には問えない』って事だな。

今日と明日、遺族の方々が署名活動やってます

◆京都◆
京都での署名活動の場所お伝えいたします。（予定）
京都タワー前、四条烏丸交差点、四条大橋交差点、四条河原町交差点、三条大橋交差点、
JR亀岡駅前、京都府亀岡市篠町のアルプラザ亀岡店前。
午前10時から午後7時予定。６月２日、３日の土日。どうぞ、よろしく、お願いいたします。
https://twitter.com/ryuki0207/status/207666651599081472

◆福岡◆
福岡での署名の場所２箇所（予定）お伝えいたします。
１つは、「西鉄ソラリアステージの吹き抜けのコンコースを出たあたり。
「天神コア」の前。の２箇所予定です。6/2,3日の土曜日、日曜日で、１０-１７時予定。　
https://twitter.com/ryuki0207/status/207665899598135296

無免許運転を抑制する法律は必要だな

>>133
>｢無免許＝即運転能力無し｣

じゃ日本の免許書を持っていない無免許なＦ１レーサーも運転能力無しって事か？

>>162
>無免許運転を抑制する法律は必要だな

あるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%85%8D%E8%A8%B1%E9%81%8B%E8%BB%A2#.E7.BD.B0.E5.89.87

>>163
あほや　そんな話は誰もしてない
言い方が極論すぎ

適用しても裁判で負ける
ただそれだけ
あまり警察に迷惑かけるな
自分ができる範囲でやれること他にあるだろう
法は敵討ちのためにあるわけではない

>>163
公道を走ったら、そうなるかもな。

無罪にして遺族に殺されたらええねん

ID:WC4VkYgC0
あちこちで加害者擁護、乙


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1337957134/
224 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2012/06/02(土) 10:13:54.55 ID:iPDUUwQn0
要は、無免許だけど『危険な運転』はしていないって事だな。
瞬間的にちょっとスピードオーバーしたかもしれないけど、また一瞬寝てしまったけど、
それでは危険運転致死罪には問えないって事だな。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336268793/
608 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/06/02(土) 10:25:01.69 ID:etUGYx2H0 [1/2]
要約すると、無免許だけど『危険な運転』はしていないって事ですね。
事故を回避する為に瞬間的にちょっとスピードオーバーしてたかもしれないけど、（信号が黄色になってからスピード出す人等）
また一瞬ウトッとして寝てしまったけど、
それでは『危険運転致死罪には問えない』って事ですよね。
飲酒とかの検査とか当然したと思うからその線からの危険運転は無いのでしょうね。

>>165
>あほや　そんな話は誰もしてない
>言い方が極論すぎ

じゃ実際に世界的に有名なF1がレーサーが同じ様な事故を起こした時も、運転能力無しって言えるか？
日本の検察や裁判所は無免許運転は問えるけど、運転能力無しとは言え無いだろう。

そのF1レーサーが
『じゃ私の運転技術と検察の方の運転技術とどちらが上手かサーキットで試しましょうか？』
って言われたら、どうするんだよ。

法律ってどんな極端な場合でも対応出来る様に作っておくべき物だろう。

>>170
その理屈で言うと、Ｆ１レーサーは途中で居眠りしてグラベルに突っ込んで亀さん状態になるから
検察は楽勝だぞｗ

>>170
だから　レーサーの話なんて誰もしてないだろ

危険運転適用へ街頭で訴え　亀岡事故遺族ら署名集め
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201206020025.html
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK201206020030.jpg
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK201206020026.jpg

危険運転適用求め署名活動　集団登校事故の遺族ら
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012060201001395.html
http://img.47news.jp/PN/201206/PN2012060201001399.-.-.CI0003.jpg

私刑執行まだぁ？加害者に人権は無いぞ！

>>166 そうなった方が法改正の必要性が認識されていい。
現行法で裁けないからってお茶を濁すような微罪ですませようなんて無能怠慢の極みだろ。

>>175
>現行法で裁けないからってお茶を濁すような微罪ですませようなんて無能怠慢の極みだろ。

でもそれは立法する国会議員の仕事。
現行法で裁くのが検察や裁判所の仕事。

それにその為に今度の加害者が無罪になれば検察はどうするんだよ。

>>170
同じ無免許でもレーサーは運転の技術訓練をしてるからねえ この事件のガキ共は運転技術の訓練も勉強もしてない どう考えても殺人だろ

>>173
この署名活動には到底賛同出来ない。

法改正・新法創設を求める署名なら賛成するけど、
これは数の勢いで法解釈を曲げさせようということだろ？

法治国家でそんなことが許されるはずがない。
安易な法の拡大解釈がどれほど危険なことなのか全然分かっていない。

通常、このような活動をする団体の人たちは
関連する法律について物凄く勉強して法の趣旨を理解した上で動いているんだけど、
どうもこの事故の遺族はそういう努力を全くしていないように思える。
ただ単に「厳罰にしろ」とわめき散らしてるだけで、まるで駄々っ子のようだ。


検察は法律の枠内でしか動けないことを理解しないといけない。
完全に突っつく相手を間違えてるよ。

>>170
＞法律ってどんな極端な場合でも対応出来る様に作っておくべき物だろう。

そう！だから日本の国土内では日本の運転免許なければ
「運転技術なし」
ということで法的処理してもいい。
運転技術がサーキットで証明されても関係ない。法的には運転技術なし。

たとえブラックジャックでも医師免許ない以上、医療技術なしということで逮捕される。
それと同じこと。

>>178
法改正の署名は別途やると表明済みだよ

>>178
無駄だとは分かっていても、亡くなった家族のために
何か少しでも動きたい気持ちってやつだろう

アンタは愛する人がクソみたいなDQNにひき殺されても
「法的には厳罰には問えないならしょうがないよね」
で泣き寝入りしてればいいんじゃない？

まぁ、無免許には無免許運転罪が別途あるから。感情でわめきちらしてるだけにしか見えない。

今直ぐ運転免許の試験やらせればいいじゃん
不合格なら運転技術がないと証明できるだろ
もちろん学科試験も実施してね
確実に不合格になるだろうよｗ

>>180
知ってる。


>>181
法律上不可能な要求は絶対しない。
法治国家で生きる者としては当然だ。

逆に
・お前の親族が加害者になったとしたらどうするつもりだ？
・「危険運転致死傷罪を適用しろ」なんて言うか？
⇒こんなアホみたいな感情論のぶつけ合いではまともな議論にならない。

もちろん、法律の範囲内で最大限の努力をするのは当然だと思うが、
それは「泣き寝入り」とは言わない。
日本語を知らないアホにこんな説明をしても無駄だとは思うが、一応教えておく。


>>182
「無免許運転自体に罰則があることを知らないんじゃないの？」とさえ思えるね。

弁護士並みの知識までは必要ないけど、
こういう活動をする以上は最低限恥ずかしくない程度の法律の知識を仕入れておくべきだろう。


>>183
メディアの報道のせいで誤解している人が多いんだけど、
運転技術があることを証明する必要は全然ないんだよ。

理由は>>120を読んで

>>181
>「法的には厳罰には問えないならしょうがないよね」
>で泣き寝入りしてればいいんじゃない？

じゃ貴方はリンチを認めるのですか？
日本は法治国家なんだから、それに従うのが日本人。

>>178
危険運転の未熟運転条項を改正しょうということ
無免許でもそれ自体では安全運転する技能を失っているとはいえない、なんて現行解釈は変だろ？

>>183
>今直ぐ運転免許の試験やらせればいいじゃん
>不合格なら運転技術がないと証明できるだろ
>もちろん学科試験も実施してね
>確実に不合格になるだろうよｗ

普通に免許書持っている多くの日本人が確実に不合格になるとお思う。
試験と実際とはちがう。

それによく町中を見てみろよ。
オバハンの運転手に多いけど、
１どこでもハザード付ければ駐車違反井ならないとお思っている。
２自分が降りやすいからって横断歩道の前後や交差点の端から５メーター以内に駐車
３住宅街等で平気で反対駐車。
４道路に埋まった消火栓上に平気で駐車。
５黄色の信号はアクセル踏んでスピードアップするとお思っている。
６交差点で交差する道から車は来ていなければ一旦停止の看板がでていても停止しなくとも良いとお思っている。
７その他

試験するまでもなく不合格者であふれているよ。
あ、俺良く駐禁見つけたら１１０番する。
で時々駐禁のシール張られているよ。

地裁に期待するだけムダ

>>186
現状そうなってるんだから
「変だ」なんて言ってもしょうがない。

だいたいこの法律は色んな意味で問題だらけ・欠陥だらけなんだよ。
被害者遺族の声に押されて、充分な議論を尽くさないまま安易に制定してしまったんだよ。

危険運転致死傷罪というのは、
結果的加重犯でありながら基本犯が法定犯というなんともおかしなポジションにあるんだよ。
言って見れば、元々変な法律なんだよ。

一旦廃止して別の法律を作りなおした方がいいぐらい問題なんだよ。
これ以上改正していじくり回したらダメだと思う。

※
結果的加重犯
⇒http://kotobank.jp/word/%E7%B5%90%E6%9E%9C%E7%9A%84%E5%8A%A0%E9%87%8D%E7%8A%AF

法定犯
⇒http://kotobank.jp/word/%E6%B3%95%E5%AE%9A%E7%8A%AF

自然犯
⇒http://kotobank.jp/word/%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%8A%AF

>>187
コイツか、色んなスレで必死だな、ご苦労さん
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1337957134/235
ヒント：「お思う」

日本語なんとかしてから出なおせｗ

どうせ法律なんてカンケーネーよ発言するなら
殺人罪を適用してくれって言ったほうがいいんじゃない？

>>187
いや、だから今回事件起こした奴は免許取得後に
取り消されて無免許になってるのではなく、
最初から免許を持っていなくて、そんな奴が運転技術があるか
っていうのが問題なんだろ

どんなに下手くそだろうが一定の基準を満たしていることを
証明するのが運転免許だろ？

世界的に有名なレーサーで車の「操縦」がうまいけど、信号も一旦停止も
交通ルールもわからん奴が運転能力があるといえるか？
そんなスピード狂が一般道を突っ走る方が脅威だわ

「俺独学で医者レベルの知識持ってるから、医師免許持ってない
けど医者と同等だよ」って言ってるようなもんだ。

>>192
どうやら>>120を読んでないようだから説明するけど、
運転技術があると証明された訳ではないんだよ。
もちろん、運転技術があると証明する必要もないんだよ。

これは当然検察側に立証責任があるんだけど、
≪事故当時の状況から≫運転技能が”なかった”ことを立証しないといけない。

後で試験を受けさせても事故当時の状況を再現出来ないからダメ。

≪これも同じことの繰り返しだけど・・・≫
↓
そもそも、メディアのおかしな報道で誤解してるのだろうけど、
【”運転技能がない”ということを”証明出来なかった”】というのが正解なんだよ。

これ一部メディアは正確に報じてるんだけど、
殆どのメディアは「運転技能があった」と報じてしまってるんだよ。
これが多くの人に誤解を招く要因になってると思うんだけど、
「運転技能があったと認められた」というのは明確に間違い。

無免許運転＝殺人未遂罪

無免許運転で人を轢き殺した＝殺人罪

↑でいいんじゃね？

運転できる資格が無いのに車を運転するなんて人を轢き殺しても構わないという未必的殺意が認められるでしょ。

>>194
お前がいいと思っても
法律上認められなければダメ。

じゃ自動車の無免かふぐの調理の無免かどっちが悪いだろう？

事故当時の運転技術を再現しろ、なんて言うトンチキはほっとこう。
無免許運転は殺人未遂、死亡事故起こしたら殺人でイイじゃん。
今回は3人殺してるから死刑で。

>>164
現行法では効果が薄いから
無免許運転したら終わりと思えるような罰則があれば良いな
電車を止めたら破産すると教えられるような感じの

>>197
> 事故当時の運転技術を再現しろ
↑
こんなこと誰も言ってないと思うけど？

どれを見てそう思ったんだ？

日本語読めるか？

この少年達を危険運転でぶち込もうが、過失致死でぶち込もうが、
同じことは何度でも起こる。
さっさとメーカーに
ドライブレコーダと衝突防止装置を義務付けろよ。

法の遡及適用の禁止は近代法治国家の大原則だからな。
今回の件での適用は無理だろ。

民事で賠償取る方向で行くしかないだろうな。

加害者は当然、きつい裁きを受けないといけない。ところで、被害者のおっさん、あの容姿で、あの年齢で、あの語尾上げ口調の喋り方、なんとかならない？

あのチョイ悪親父、
見かけはｱﾚだが、言ってることは正論
ただ、警察署長を土下座させたのはやりすぎたな
気持ちはわかるが。

またモトムラーか。

交通標識や法規の認知度合いも含めて運転技術だろがっつーの。
技術あるなら今からでも羽束師で一発試験受けさせてみろやっつーの。

お前ら良く思い出してみろよ。
飲酒運転の罰則が強化された時だってその時は飲酒運転減ったかもしれないけど、その後も飲酒運転あるね。
携帯電話使いながらの運転も禁止されたけど、未だに使いながら運転している奴いるね。
駐禁にしたって罰則があっても減らないね。
無免許の罰則大きくしても、社会的に何も捨てるもののない未成年や低所得者は、あまり痛くないのじゃないか。

無免が危険運転にならないなら、免許取ったら損みたいでおかしいだろ！

飲酒も携帯もゼロにはなってないが確実に減ってる。
昔の、シートベルト義務化もそう。
一部のバカを取り上げて、バカの全体を見ない典型例。

>>200
> この少年達を危険運転でぶち込もうが、過失致死でぶち込もうが、
> 同じことは何度でも起こる。
> さっさとメーカーに
> ドライブレコーダと衝突防止装置を義務付けろよ。
↑
そう、それが一番有効な対策なんだよ。
ゼロにはならないにしても相当数減らせるはずだ。

ただ、自動車業界の利益を守ることしか考えないから、
厳罰化などという根本的な解決策にならないアホなことしかやらないんだよ。


>>206
その通りだよ。
それに、飲酒運転の罰則が強化されてひき逃げが増えた。
危険運転致死傷罪が出来た時もそうだ。

極端な厳罰化は必ず何らかの弊害が起きる。
だから、【量刑バランス】というものも大事なんだよ。

それよりも>>200が言うような対策が有効だ。
一番大事なのは、厳罰を科すことなんかではなく【犠牲者を減らすこと】だから。

>>207
> 無免が危険運転にならないなら、免許取ったら損みたいでおかしいだろ！
↑
んな訳ないだろ。
無免許運転には罰則があるんだから。

今回の事故だって、
免許を持ってれば無免許運転の罪は科されないんだから。

それでも損だと思うならずっと無免許で運転しろよ。

>>98
同意。
免許ないんだからナイフぶんぶん振り回して歩いてるのと同じ。
危険「運転」どころじゃなくて殺人でおｋだよな。

無理なんじゃね？

>>210
懲役7年が8年になるだけだけど

署名してきた。ＪＲ亀岡駅な
こっちでは新聞もＴＶも、署名の場所と時間を２日前から報道している肩入れっぷり
７年後出てきたこいつが、また無免許で好き勝手するのかと思うとゾッとするわ

>>214
>７年後出てきたこいつが、また無免許で好き勝手するのかと思うとゾッとするわ


みんな忘れているよ。

>>213
そうだよ。

免許を取った奴が損するか？

同和vs在日、無慈悲な戦い。

>>215
うち隣町なんで忘れたでは済まないんですわ。遠くの人は忘れてても問題ないんだろうけどな。

免許取得の経験もなく、居眠り運転で
これだけ殺傷しておいて微罪にしか
問われないことに驚きだわ

>>214
>７年後出てきたこいつが、また無免許で好き勝手するのかと思うとゾッとするわ

それに模範囚でつとめたら、、、、、、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111125196

進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させる行為（刑法第208条の2第1項後段）
単に無免許運転であるだけでは足らず、運転技能を有していない状態を指す。
運転技能を有するが免許が取り消しか停止になっている状態は含まない。
免許を一度も取得していなくとも日常的に無免許運転している場合には運転技能有りと
みなされ該当しない。

>>220
最近は仮釈放の審査が厳しくなってる。
模範囚だからといって多くもらえるようなものじゃない。

最近は、性犯罪・交通関係が特に厳しくなってる。

だいたい８割ぐらいの受刑者は刑期の８０％以上を消化している。
もちろん、仮釈放自体が許可されないケースもある。

服役態度も審査のポイントにはなるけど
・事件性
・前科前歴
・被害者感情
・反省の度合い
・身元引受人
・出所後の生活環境
こういった点を総合判断の上で決定されるんだよ。

だからこいつの場合、仮釈放はそれほど多くはもらえないと思う。

無免許なら、殺人罪でいいだろ

だから議論になるなら裁判で決めろっての

いくら厳しくても7、8年のお勤めで出てくる。
過労とかならともかく無免許でオールした挙句だ。
少なくとも、危険運転致死傷罪で20年以上ぶち込むべきだが
そもそも、運転資格のないやつが仕出かしたんだから
殺人罪で立件するべきだ。

>>222
>だからこいつの場合、仮釈放はそれほど多くはもらえないと思う。

でも分母が小さいからね。

道交法で裁くなよ。
馬鹿ですか？
無免許での重大事故は、普通の犯罪として処罰されるべきであり、
危険過失とか阿呆かと。
やる気あるのか遺族は

遺族うざい
あくまでも無免許運転で過失致死
殺したくて轢いたわけじゃない

むしろ居眠りの酩酊状態で正常な判断できないとして無罪だろ

>>228,229
お前らの住む町に引っ越してきても同じ事が言えるのか？

無免許運転は絶対に危険

よって危険運転致死適用は当然

>>227
いや、だから普通の犯罪として処罰されるんだよ。
「自動車運転過失致死傷罪」は、道路交通法ではないよ。

これは刑法の規定なんだけど、
まさかこれが「道路交通法の規定だと思い込んでた」なんて言わないよな？

その程度のことを知らなかったら恥ずかしいよな？

下手に重い罪で起訴すると、無罪になってしまう可能性もあるのだが
遺族はそのことわかってるのかなあ?

居眠りなら罪が軽くなるのか。
これはいいことを聞いたﾋﾟｺｰﾝ

＞故意犯を対象とする危険運転致死傷の

つーか、これが本当ならほんまもんの殺人か殺人未遂以外適用できねぇじゃん。
この法律作ったのは大バカもんか！

>>233
> 下手に重い罪で起訴すると、無罪になってしまう可能性もあるのだが
↑
そうならないように、裁判所が訴因変更を要求するけどな。

仮に、検察側が訴因変更を受け入れずに突っ張り通したら無罪になるだろうけど、
まずそんなアホなことはしない。

>>233
しかし、無免許運転や居眠り運転はどう考えても危険だし、そりゃ危険運転致死にならないとおかしいでしょ

７年経ったらこいつは刑務所から出てきて、
きっと人権運動家によって姓が変えられて誰だかわからなくなってる。
専門学校を中退で教育も職業訓練も中途半端で職に就くかもわからん。
刑務所での矯正は前から不十分と指摘されている通りで、まっとうな物の考え方をするようになっていない。

暴走族を解散させられた時もそうだったように、無反省にまた無免許運転を繰り返すだろう。
そんな奴だから、今の住所では白眼視されていづらい。
親父のツテをたぐれば日本国中どこでも同胞がいるから、転居すんじゃね？

こいつが無罪だとか７年で出てもいいよって言ったお前等
自分の街に引っ越してきてもいいのか？
何を根拠に日本の刑務所の矯正教育に信頼を置いてるんだ？

>>238
＞きっと人権運動家によって姓が変えられて誰だかわからなくなってる。

改姓は全て公表しないといかんよなあ
そうでないと改正前と改正後とのつながりがつかめなくなるだけだ
実に不都合

>>237
危険なのは皆分かってるんだよ。
なにも「危険じゃない」と言ってるわけじゃない。

ただ、法律上構成要件を満たすかどうかとは別問題だよ。
日本語としての「危険」という意味とは完璧に切り離して考えなきゃいけない。

そもそも「危険運転致死傷罪」というネーミングが良くないんだよな。
こんな曖昧な表現にするから、
何でもかんでも「危険運転だ！」なんてことになるんだよ。

そんなことを言い出せばどんな些細な事故でも危険運転になる。

要は
わざとじゃない！
ってことだろ

実際わざとじゃないだろうし
わざとじゃない訳無いだろ！
ってのは、わざとじゃないってことになるんだろ法律で

>>239
公表して何のメリットがある？

そんなことをしたら、こいつは働くことも出来ずまともな社会生活が出来なくなる。
そうなると生活出来ないから、また結局悪いことをしないといけなくなる。

こいつがどうなろうが構わんが、
結果としてそれによってまた新たな被害者を生むことになる。

ひょっとしたら何かのきっかけで立ち直れるかもしれない。
その可能性をわざわざ摘み取ってしまうようなことをすべきではない。
少なくとも、【社会秩序維持】という点で考えればデメリットしかない。


「どうせまた悪いことをするんだから意味ない」なんて想像で言ってもしょうがない。
７年後（かどうかは分からんが）のことなんて誰も正確には分からないんだから。

この事故に怒りを覚えるのは当然だし、俺だって怒っている。
でもな、だからって法律に決まっている以上の重い刑を受けさせようって
いうのは法治国家の市民の発想じゃないだろ。
適用要件を満たしていないのに危険運転罪を適用しようっていうのは、
ムカツク犯罪者は裁判なんてせずにリンチして殺してもいいっていうのと
同じ発想。

死刑にすればいい

☆☆今日のラッキースレ☆☆

　　 ／⌒⌒⌒⌒＼
　 /　 　 　 　 　 　　ヽ 　
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ| 　　　
　( |　　　･　　･　　　| ) 　　
　　|　 　　 ‥　 　　 |＜貰えるものはもろとけばええんや！
　　|　　 ┬┬┬　　 |
　　ヽ　　 ￣￣　　 ノ　　　
　 ／二⊃ー イ￣
　 |　 二⊃__ノ ＼ 　　　　　
　/　 ソ　　　　|　| 　　　　　
（__／　 　 　 　|　|

☆☆今日のラッキースレ☆☆

このスレを開いた貴方は一生幸せになれます。
市役所の窓口に行き生活保護を申請しましょう。
魔法の言葉は
「ミヤネ屋見て来ましたー」
「日テレのスッキリを見て来ましたー」
「NHKの情報LIVEただイマ！見て来ましたー」

いっそもう犯人と同乗者全員のちんこを切れ
それぐらいは許される

高いお金払って免許取る必要ないじゃん

法律なんて曖昧なんだから絶対はないよ。
慣例や過去に縛られた判例にならうしか出来ない連中が情けない

若い子には実感ないだろうが、３０代後半になると昔のような遊び方ができなくなるんだ。
朝まで酒飲んだりとか体力的に無理だし、２０前後の連れともバラバラになって遊びに行けなくなる。
危険運転致死罪の適用で、２０代３０代をずっと獄に繋がれる事には意味がある。

あと法律の定めの通りにとか言ってるのは、学生か？
重大事件の場合に前例を曲げて重罪が適用される場合がある。宮崎勤の心神耗弱とかな。
国家にとって社会にとって自分にとって何がよりマシか、自分の頭で考えろよ。

>>249
大学生でも「不文法」程度の知識はあるだろうから、付け焼刃のDQNじゃね？
と、成文法「のみ」を「杓子定規」に持ってくる奴を推測してるんだが

>>243
２ちゃんに書き込んでる人間なんて、
何か事件が起こったら「死刑にしろ！」
殺人事件だったら「考えうる限りの残虐な方法でなぶり殺しにしろ！」
っていう連中ばっかりだろ。

最初から法律通りの刑を受けさせるつもりなんてないって。

>>249
今回の場合は「前例がないから」危険運転致死罪を適用しないんじゃなく、
「そもそも法律の条文に当てはまらないから」適用しないんだが。

>>224
議論になってるんじゃなくて、法的知識のない人が感情論繰り広げてるだけ。

あの遺族からしたら、
思いっきり軽い刑、できれば執行猶予の方が
よくないか？

こういうケースで無理矢理重い罪で起訴したとして
危険運転の構成用件満たさなかったら手続きに違法性があるとかなんかで無罪にされるみたいな決まりがあるんだっけ？

>>251
ネットでしかいきがれないからね〜ｗ

危険運転致死傷罪なんてただの飾りですから、使う事はできませんw

>>249
宮崎勉は心神耗弱と認定されていない。
「責任能力あり」とする鑑定結果のみを証拠採用している。

現実問題として、心神耗弱とする鑑定結果が
証拠採用されないケースなんていくらでもある。

精神鑑定だけに限って言えば、
宮崎のケースが前例のない特殊なケースとは言えない。

それは、今回の事故のように【法律の枠を飛び越そうとする】のとは全く意味が違う。

いっそ今回は検察に不起訴にしてもらって審査会経由で危険運転なり殺人なり好きな内容で起訴すりゃ良いのに

>>259
>いっそ今回は検察に不起訴にしてもらって審査会経由で危険運転なり殺人なり好きな内容で起訴すりゃ良いのに

そして裁判で負けて無罪。

>>236
>仮に、検察側が訴因変更を受け入れずに突っ張り通したら無罪になるだろうけど、
>まずそんなアホなことはしない。

でもそうすれば検察の汚点になるだろう。
検事がそんな訴因変更の可能性のある起訴するか？

普通に考えて、無免許+居眠り運転もじゅうぶん危険運転だけど、
別の方向で訴えないといけないなんてバカげてるな。

ついでに「危険運転致死傷罪」っていう名称をうそ、おおげさ、まぎらわしいでJAROに訴えたらいいのに。

>>216
業務上過失致死は7年以下で、危険運転過失致死は1年以上だろ
免許持ってる方がずっと重いじゃねえかよ

>>240
一般人の社会常識から乖離してる法律の方がよっぽど問題だっつーの
お前みたいな頭でっかちが偉そうに闊歩してるから
世の中の不公平感が募ってるんだろ、バカが

>>261
> でもそうすれば検察の汚点になるだろう。
> 検事がそんな訴因変更の可能性のある起訴するか？
↑
もちろんそんなのあり得ない。

決して一般論ではなく、
あくまでも>>233に対するレスとしての”仮”の話だよ。

>>263
> >>216
> 業務上過失致死は7年以下で、危険運転過失致死は1年以上だろ
> 免許持ってる方がずっと重いじゃねえかよ
↑
お前なかなか面白い奴だなｗｗｗｗｗ

この事故は免許を持ってたら危険運転になってたのか？


> >>240
> 一般人の社会常識から乖離してる法律の方がよっぽど問題だっつーの
> お前みたいな頭でっかちが偉そうに闊歩してるから
> 世の中の不公平感が募ってるんだろ、バカが
↑
じゃ「一般人の社会常識」を法律でハッキリ定義出来るか？
どこかに基準を設けて線引き出来るか？
そんなの人によって違うだろ？

ある人にとっては【一般常識】と思えることでも
別のある人にとっては【非常識】ということもあるかもしれない。

そんな曖昧な判断基準で人を裁く訳にはいかない。

そもそも、法律というのは【社会秩序の維持】のためにある。
一般個人の常識や感情ばかり優先したら社会秩序を維持出来ない。


まぁここまでアホすぎたら面白くて怒る気にもならないわ。

無免許って道交法を知らず、自動車の運転技術も無いのに公道で自動車を運転したんだろ
何の為に道交法と技能の試験制度が有ると思ってる、知らずに運転したら危険だからだ
こんなのは常識、無免許で車を運転して事故を起こすのは当たり前、危険運転が妥当

小学生でも免許がないと運転したら危険だって知っている

無免許運転は危険運転でいいだろ

検察説得して危険運転で起訴されても
最終的に裁判官の判断で「駄目」ってなったら駄目だからなあ

>>242
公表することで一般人が身を守ることがある程度は可能になるのでは？

>>268
世論に訴えたほうがいいな。この国の裁判官はやたら人目を気にするから

危険運転罪で裁判しても負ければ無罪になるってTVでやってたが変な制度だね。
危険運転で負けても過失致死で有罪に出来るそんな二段構えの仕組みに出来ないのかな

>>270
>世論に訴えたほうがいいな。この国の裁判官はやたら人目を気にするから

そんな話し聞いた事ないけど、根拠は？

>>267
うん、最近の事故報道でも無免許運転関係は擁護のしようがないクズばかりだし

無免許運転の罰則が甘すぎるんだよな
うっかり更新忘れた直後以外の無免許運転は死刑でいいよもう

一ヶ月もすれば完全に風化するんだな

>>272
つ　商工ファンド
騒がれ始めて会社側が勝てなくなった

危険運転罪適用、遺族ら街頭で訴え　京都・亀岡の暴走
http://www.asahi.com/national/update/0602/OSK201206020056.html

＞被害者家族ら約５０人が京都市や亀岡市などの街頭に立ち、約２万人が賛同署名に応じた。

これはほら、きっとあれだよ
無免許の罰則がないに等しいのも、ナマポと一緒なんだよ
抜け道を作ってあるんだよ、どこかの人たちのために

>>271
ちょっと分かりづらいかもしれないけど、その「二段構え」を、既に検察でやってる。
検察は、有罪に持っていけそうな事件だけ起訴するし、有罪にできそうな罪名で起訴するんだ。
つまり、今回、危険運転で起訴しないのは、検察が「危険運転が適用されない」って判断してるというよりは、「危険運転で起訴しても無罪になる可能性が極めて高い」って思ってるから。

免許があってもなかっても同じ罪なら高い金出して免許とる意味ないじゃん。
これで警察は馬鹿と無能の集まりって事が証明できたな。

>>279
無免許運転罪あるよ。あと、法律作るのは警察じゃないよ。

危険運転致死傷罪なんてやめて死亡事故起こした時の最高刑を死刑にしとけ

>>279
とりあえず、お前が底抜けのアホだということだけは分かった

ほんの少しでもいいから世の中の仕組みを勉強しようかｗｗｗ

罪名が紛らわしいからな。
条文内容だと制御不能運転致死傷罪だしな。

FNNでやってたニュース番組キャプ
http://www.gazou-sokuhou.com/i69e4a9eec79b3ad4e55cf56c075b2f00e2996ea7.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i8c28c620d682e962414c5fdbbf2205bca4a3bab9.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i84c45c74af7bff74148df239adc67791482b09e8.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i56604a9b67683a283d32f48a86d3401d93f4bd27.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i17bce44483b65fde067eea9fb8a07229dff2fd10.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/iacc129b466325f5c770b9758afa77b599abaf6d0.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i5f17e6877c0571c9fcdf6c49a10881e26233cc12.jpg

>>283
> 罪名が紛らわしいからな。
> 条文内容だと制御不能運転致死傷罪だしな。
↑
そう、その【危険】という抽象的な表現が誤解を生む要因になってるんだよ。

だから、「無免許運転は危険じゃないか」なんて
訳の分からんことで切れる奴が湧いてくるんだよ。
危険じゃないとは誰も言ってないんだけど・・・・・・

この法律で定義されている「危険」と
日本語としての「危険」では全然意味が違うということを理解出来ないんだろうな。
法律用語というのはだいたいそういうものなんだけどな。

>>13
諾。
ホントそうだと思うわ。変えさせないとね。

飲酒も無免許も滅多に適応されないって時点で，
明らかにおかしいよね．

事故った時の事を考えると免許取る奴は負け組になるのが今の日本

車の購入費・維持費なんて高くて良いんだよ。
ガキャアは乗るな。
鉄道の方が安全・環境・コスト面すべてにおいてすぐれている。

危険運転なんて抽象的な概念を持ち出すくらいなら
どうして、既存の法規の罰則を引き上げなかったんだろう？
飲酒＝無期とかひき逃げ＝死刑とか。

>>288
免許があるからって罪が重くなるわけではないし、免許がないからって軽くなるわけじゃないよ

>>291
もし罪や罰の重さが同じか僅差なら、教習所に無駄金を払いたくないと思うものでは？

>>292
無免許運転には無免許運転罪がある。それに、たとえその罰金が免許取得にかかる金額よりやすいとしても、無免許運転する奴がどんな目で見られるか。
裁判所の心証も悪くなるだろう。
罪の重さが免許のあるなしで変わらないなら免許とるの馬鹿馬鹿しいっていう気持ちはわからんじゃないけど、実際は有形無形の制裁があるからね。

免許がないなら事故を起こすかどうかに関わらず
公道を運転するだけでも罰則うけちゃうじゃん。

>>293
＞罪の重さが免許のあるなしで変わらないなら免許とるの馬鹿馬鹿しいっていう気持ちはわからんじゃないけど

いやいや、俺はそう思わないよ。　オツムの足りないDQNなら短絡的に「非行犯罪補導逮捕は武勇伝、おまけに金もかからない」
なんて思うものではないか？　と言うておるのだ。　言葉足らずですまんかった。

>>292
>>もし罪や罰の重さが同じか僅差なら
↑
そんな訳ないだろ。

例えば、２０キロオーバーでネズミ捕りに引っ掛かったらどうなるか考えてみろ。
免許を持ってれば青キップに反則金で終わりだ。

けど、無免許なら青キップでは済まない。
１回目は罰金で済むだろうけど、２回目なら状況次第では公判請求される。
３回目ならほぼ実刑判決だ。

無免許運転で刑務所に行く奴なんて結構いるんだよ、罰金の労役ではなく【懲役】で。

※
どうだ、これが”僅差”と言えるか？

それでも「僅差だ」と主張するのなら、お前はもうずっと無免許で運転すればいい。

>>295
>オツムの足りないDQNなら

それを先に言え

ID:IMUcUMYLO が低脳のゆとりと言う事だけはわかった。

>>295
あぁそういうことか。すまん。
どっちにしろ、短絡的なDQNは、短絡的なんだから、いちいち刑の重さ云々を考えて行動しないんじゃないか？つまり、刑の重さは、そういう奴らにとっては抑止力になってない。
他方、法の解釈をコロコロ変えるわけにはいかない。法的安定性っていうのは思ってるより重要なんだ。特に刑事の世界では。

ID:7Ibjkqox0の間違い。

>>296
２回までOKか

と考える奴らが出てくるな

現行法の無免許違反なんて1年以下の懲役又は30万円以下の罰金という微罪だ

純無免・取消無免・停止中無免による致死は死刑でいい

>>299
お前アホだな

亀岡のコイツら含めてDQNは無免許運転の常習犯だぞ
それで大したお咎めがないから抑止になってないんだろうがｗ

最高刑が死刑になって仲間の誰かが吊るされればまた状況も変わる

>>301
もうそういう奴にはどんなルールを作ってもダメだ。

「ルールを破る」という前提で生きているような奴には
刑罰なんか全然抑止力にならない。

まともな思考回路を持つ一般人なら、
罰金５０万円も払った上に【前科一犯】の看板背負っては生きていけないんだよ。
だから一般人なら現状でも全然問題ないんだよ。
だから【厳罰化だけではダメ】だというんだよ。

例えば、
運転免許がないとエンジンが掛からないカードリーダーの設置を法律で義務付けるとか、
物理的に運転出来ないようにするしかないんだよ。

失礼。

５０万⇒３０万

>>303
個人的な考えだが、この年齢で無免許繰り返すような奴らにとって重い刑罰は抑止力にならない。規範意識が鈍麻してるんだよ。どうしようもない奴らはいるんだ。

>>302
それは単に無免許で公道を走ってた場合な。致死傷の結果が発生したら、自動車運転過失致死傷、場合によっては危険運転が適用される。

祇園暴走事故現場、無免許で飲酒運転　容疑の男逮捕　京都　2012.6.3
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120603/kyt12060302020000-n1.htm

またしても「無免許」「酒気帯び」「無職」のコンボです

今まだ署名活動やってます？
いまからゆこうとおもうのですが

あーゆー糞ガキは何罪とか関係なく問答無用に死刑でいいじゃん。

>>308
◆京都◆
京都での署名活動の場所お伝えいたします。（予定）
京都タワー前、四条烏丸交差点、四条大橋交差点、四条河原町交差点、三条大橋交差点、
JR亀岡駅前、京都府亀岡市篠町のアルプラザ亀岡店前。
午前10時から午後7時予定。６月２日、３日の土日。どうぞ、よろしく、お願いいたします。
https://twitter.com/ryuki0207/status/207666651599081472

◆福岡◆
福岡での署名の場所２箇所（予定）お伝えいたします。
１つは、「西鉄ソラリアステージの吹き抜けのコンコースを出たあたり。
「天神コア」の前。の２箇所予定です。6/2,3日の土曜日、日曜日で、１０-１７時予定。　
https://twitter.com/ryuki0207/status/207665899598135296

今日の夜７時までやっているみたい

四条河原町で署名活動したのかな？
あれば必ず書くけどなぁ。

許しちゃいかん。

ＤＱＮを以てＤＱＮを制す
要らない人間同士殺しあってくれ

遺族の気持ちも分からんではないが、法の拡大解釈はいかがなものか。
事後法的やり方は朝鮮社会みたいだぞ？
量刑や賠償額で意向を通すほうがいいだろ。

まあ一般裁判ではなく少年審判にされる（可能性が高い）ことについては物申していいと思うが。

危険だから免許がいる
テレビ等でも『居眠り運転禁止』『酒気帯び運転禁止』『運転中携帯電話利用禁止』っていってるのは危険だから

危険な運転してるのに危険運転致死傷罪にならないのはなんで？
現行の『酒飲んで酩酊してて意識なかったから過失』では『故意に』歩行者天国にダンプで突っ込んで歩行者挽き肉にしまくっても車から降りる前に焼酎370mlくらいのイッキしたら『過失』による『事故』にされかねない

免許持ってて無謀だから危険運転なんだろ。
無免許は殺人罪でいいだろ。

これで初めて無免許運転が危険運転にならないことを知った。

>>314
前半部分は完全に同意。

法の安易な拡大解釈は決して許してはならない。


>一般裁判ではなく少年審判にされる
↑
未成年だから、必ず一旦家裁で少年審判にかけられるんだよ。
これがないと何も始まらない。
いきなり地裁で公判が開かれる訳じゃない。

家裁での少年審判の結果、
検察官送致（逆送致）が決定されたら京都地検に送り返されるんだよ。

それ以降は一般成人と全く同じだ。

>>310
thx

>>315

>>285を読んで

>>318
審判は裁判の対義（同義）じゃないの？
審判にかけるかどうか、検察官送致するかどうかを決めるのは「調査」じゃないのか？

>>315
危険運転致死は故意犯
自動車運転過失致死は過失犯

ここが決定的に違う。

>>303
>亀岡のコイツら含めてDQNは無免許運転の常習犯だぞ

と言う事は、地元では常習的に無免許であるが無事故で運転していた、つまり運転技術はあったと言う事なんだな。

この加害者の悪質性を訴えようとして、常習的に無免許運転していたと、声高に叫べば叫ぶ程、運転技術があったと言う事の間接証明になるから、困ったもんだね。

寝不足で走らない、暴走したくても自制するというのも必須の運転技術のひとつとして認めるべき。
ましてやこの件では居眠りではないという話もあるわけで。

>>325
>寝不足で走らない、

寝不足って具体的にどう言う状態？何時間以上寝ないと寝不足になるの？

無免許に何の言い訳がある？
原発で働かせろよ

京都、福岡での署名活動、無事に終了しました。
皆さまのご協力ありがとうございました。
皆さまの熱いご支援に胸がいっぱいです！
https://twitter.com/ryuki0207/status/209304288961376256


皆様のお陰で亀岡事故の署名 昨日今日とで４万人以上集まりました
あと福岡での署名分と全国から送付いただける署名分が加わります
ご協力本当にありがとうございました<(_ _)> 遺族の皆様、ボランティアの
皆様お疲れ様でした<(_ _)>
https://twitter.com/sabineko_mew/status/209296119161819136

ロイヤル遺族になれる奴と、なれない奴がいる、こいつらは駄目な方で、なれない奴

>>327
> 原発で働かせろよ

現実味のないアホな話をするな

虚しいだけで何のプラスにもならん