【食文化】「とりわさ、たたき、刺し身」・・・鶏の生肉、規制すべき？　牛肉や馬肉などのような国の基準なし

とりわさ、たたき、刺し身……。人気の鶏料理は生肉を使うが、実は牛や馬の肉のような国の基準がない。
食中毒は心配だが、「食文化に水を差したくない」と規制に二の足を踏む自治体がある一方で、
明確な基準を求める声も出ている。

　大分市の専門店は地元のブランド鶏が売り物だ。ここでは「地鶏の刺し身四種盛り」が１２８０円。
生のササミ、ムネ、ハツ（心臓）、ズリ（砂肝）をポン酢やゴマ油で楽しむ。ササミは
とろけるような柔らかさ。ズリは歯ごたえがいい。週末は予約でいっぱいの日もある。

　食文化史研究家の永山久夫さんによると、日本には古くから生肉を食べる習慣がある。
生魚が広まった江戸時代以降も九州、東北で鶏肉を生で食べる文化が残った。総務省の家計調査県庁所在地・政令指定都市別ランキング（２００９〜１１年平均）では鶏肉の消費量トップは大分市。上位８位を九州・山口が占める。

イカタルタル、いやソース
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2012052400894.html

どしたのわさわさ

かといって、問題がおきてからじゃ遅いっていわれるんだよな
トマト煮が大好きだ

サラダも規制で

チキンカツ十分伝説

土人じゃあるまいし、何でもかんでも生で食うなよ

キャンピロバクターなめんな

問題が起きた時に店の経営者に土下座させたりバカなこと
やらないならいいんじゃない？

朝鮮生肉は昔から食中毒が多発してて隠蔽されてきただけ
鳥については調査して、食中毒の有意差が無ければそのままでいい。

>>1
自己責任で。
具合悪くなっても健康保険の対象外にして。

でも毎年事故あるよなｗ

>>1
たたきは大丈夫じゃないの？

食いたい奴は食えばいいんじゃね？
それこそ自己責任で
でも、子供には食わすなよ。

鶏のたたきは死ぬほどうまいから規制してほしくないなあ。
外側あぶるわけだし。

古くからあるからって無条件に良いものではないような・・・
昔は今ほど衛生管理の発想なかっただろうし

生の鶏肉なんか食った事無いし食いたいとも思わないがなあ

知人が鶏刺しが原因でギランバレーになったので
それ以来食べなくなったわ

で、どんなリスクあんのさ。それ書けよ。はい、記者失格。

>>15
昔は自分の家で飼っていた鶏を自分でさばいて、ささみなんかをさっと湯通しして食ってた
今と一番違うのは鮮度

食った事あるようなないような
ただハッキリ記憶にないというコトは自分にはそんなもんだったのだろう

鶏肉はから揚げが一番うまいんだよ
生で食うとかバカか

生の鶏は危険だ

朝鮮擁護したくて極論

どれぐらい病原菌がいるかだ

何でもすぐに規制しないで食中毒で死者が出てからでいいよ

免許制のフグだって毎年事件がある。
免許ありの店も問題起こすし無しで提供する店もあるし勝手に食う人もいるし。

なら全面的に規制解除でいいよ。
その代わり、

・保険適用外
・死亡者を出した場合はどんなに大企業でも廃業
・保護者が未成年の子供に食べさせ死亡した場合は殺人罪を適用。

これぐらいにするなら、一切の規制はいらない。
生食賛成派は勿論賛成だよな？ｗ

九州でどれぐらい食中毒発生してるんだ？
刺身は食わんけど、レアの地鶏うまいよ。

とりは生ヤバいから規制して尾k
毎日の様に何かしら、とり料理を食べてるけど
生で食べる必要なんか無いわ、せいぜい生卵くらいか

なんか糞マスゴミは生肉を消費者に食わせたいみたいだなあ

免許である程度抑制できるという問題なら免許制取得をもう少し厳しくすればいいな

けんみんショーのかごんま見たごつる

生フェラ、生クンニも規制で

ササミが旨いんじゃない！タレが旨いんだ！！

カンピロバクターも摂取菌数が少なくても食中毒症状が出やすい。
―――が、Ｏ−１５７ほど命に関わる事は滅多にない。絶無とは言わんが。

昔からの文化とは言うが、昔は鶏を飼うのも締めるのも各ご家庭でやるのが当たり前だったんだよな。
それが単純に今より衛生的だって訳じゃないが、流通課程での菌の増殖とかが無かったのも事実。
……あとまあ、当たっても誰を恨みようがない、と言うのもｗ。

やっぱなんでも「生」が最高だな

鶏肉が一番やばいだろ。
死ぬぞw

そもそも鶏の生肉にどれぐらいのリスクがあるのか書けよな。
生ってだけで過剰反応してるようにしか見えない。酷い記事だなぁ・・・。

と思ったら朝日か。それなら仕方ない。

これ以前から怖いと思ってた。
ちゃんと基準作って法的に規制しとくべきだと思うよ。

全部自己責任でいいよ

オレから、ユッケに続いて、とりわさまで取り上げる気か！
ふざけんな！
20年以上、毎週のように食ってるけど、一度も腹壊したことないぞ！

鶏も刺身とかあるのか・・・お目にかかった事が無いんだけど

生は無理

＞食文化史研究家の永山久夫さんによると、日本には古くから生肉を食べる習慣がある。
どんだけ薄っぺらいんだ…朝日新聞社

>>41
レバ刺し風味の蒟蒻で我慢するか
肉屋で買ってきて家で食え

鳥は可食部が少ないのでトリミングしたら食うところが殆ど無い
マトモな店なら手間や値段を考慮すればメニューに出さない
メニューに出してる所は食べない方が良いぞ

チョンがびたーんびたーんやらないのは放っておいていいよ。

あくまでチョンのびたーんびたーんの取り締まりだから。

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 安月給の皆様を救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　安価なユッケを提供した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　我々が　悪党のわけがない
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　我々は皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　ユッケ大量提供という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　食中毒ぐらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　そのユッケを食するチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　細菌付きユッケは非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

生魚・生豚肉・生牛肉食っても食あたりにならないが
生鶏肉を食うと高確率で食あたりするのがminecraft
あとはわかるな

動物の生肉自体食べないから、どうでもいいかなｗ

じゃフルーツの生食禁止で

これ元記事、朝日新聞の記事じゃん。
牛生肉規制された焼肉屋への擁護かｗ

スーパーで売ってるササミをそのまま切ってワサビ醤油ってのを晩酌のつまみにちょくちょく食べてるがなんともない
むかーしは湯通しして食ってたけどそれすらめんどくなって
これ実は生でいけんじゃね？→あ、なんともないわ、ササミうめぇ

鶏ワサ大好きだわ。
わさびでギトギトにして食うから殺菌されてるんじゃね？

ところで生卵は本当に大丈夫なのか？

火を通す以外の方法で殺菌する方法が
安価に行えればいいんだけどな

職場的に食中毒がまずいので、鶏の生肉は食べないな。
同じ理由で生牡蠣も。生牡蠣、好きなんだけどなorz

レバ刺しなんかより鳥肉のほうが当たるけどな

>>55
卵の中身はね。殻を触ったら手をよく洗ってから他の調理をした方が良い。保健所からも飲食店で卵を扱う場合は、指導が厳しくなる。

生の内蔵は禁止

>>55
32年間食べてるが今の所サルモネラに当たってないな〜

嗜好食材と一般食材の責任範囲を分ければいいんじゃね。　危険のコンファーム付きで．．．
可能性を言えば刺身だって危ないわけだし．．．　

専門店でこの程度の知識なのか？

サルモネラで内蔵系は絶対ダメ
自己責任で湯引き、タタキまでだろ
あとは
福島産なら生で食える可能性がある

おろす時に丁重に手作業でおろせば生でも食べられる。いまの鶏肉は機械でおろすのだが肛門から器具突っ込んで内臓を掻き取るやり方で、どうしても菌に汚染される。

そういう鶏肉の生食は結構怖いよ。俺だったら、自分はもちろん身内や大事な友人には食べさせない。マスゴミやミンスの皆さんが喫食するのは止めないが

鳥の生はかなり危険

>>53

え？大丈夫なのか？
生で食いたいけど怖いしと二の足踏んでたんだけど・・・・・

知識も技術もない料理人、および経営者が悪い。
家庭で喰うのは、流通経路が信用出来ないんで喰うべきじゃない。

鳥のさしみのささみって美味いよな…
禁止されたらショックだわ

生食にはそれなりのリスクがあって当然
そんなんでいちいち規制してたら刺身全滅するだろばかなのしぬの

鶏まで生で食うのかよ
ジャップはいちいちやることが猟奇的
戦時中の残虐行為もあｔったのかと思ってしまうね

>>66
俺も考えたこと歩けど、こわくてやっていない。
たぶんあたる確立はそんなに高くないと思うが、定期的に食ってたらいつかあたってしまうレベルだと思ってやめた。

>>35
カンピロバクターでギランバレー症候群になる人は多いよ。あの病気も結構キツい

なんか最近は規制ばかりだな。幼い大人が増えたのかな？こんな事は自分で決める事で国が決める事ではない。マスコミがバカなんだろうけどな。

チョンの生レバー規制の恨み来たーーーー！

もう代替メニューに移行してる店多いんじゃないの
近所の焼肉店、熱通して刺身風とかユッケ風で出すようになったし

鶏の生肉なんかも食べるんだ
存在すら知らなかったわ
探せば豚肉の刺身を出してる店なんかもありそうｗｗｗｗｗ

生で食えたのは戦前の国産鶏
今は世界中でサルモネラ汚染が進んだから、鶏の生は食えない
汚染鶏でも
殻が割れていない、洗いすぎて殻が薄くなっていない卵をすぐに低温管理すれば2週間程度は生で食えるが
それ以後は中まで汚染が進むので加熱が必要

まめな

うまそう

鹿児島のスーパーではふつうに売ってるらしい
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%B6%8F%E3%81%AE%E5%88%BA%E8%BA%AB%E3%80%80%E7%94%BB%E5%83%8F&hl=ja&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=N0u_T8GAK-HUmAXiq9jBCg&sqi=2&ved=0CGUQsAQ&biw=1054&bih=913

>>69
生食用の基準を作って守れば済むことでしょ

完璧に衛生管理された物なら何の肉だって安全なんだよ
まさか今まで普通の鶏を生で出してた訳じゃないよな？な？

超絶うまいよ。
今からスーパーで買ってくる。
鶏のたたき。
甘い醤油としょうがで食べたらｳﾏｰ

>>73
焦点は食う側じゃなくて食わせる側だと理解してる？

規制すべきだ。

オレは鳥料理専門店で2回あたってる。

きついぞ
苦しいぞ

鳥の生はやばいっしょ

>>26
フグとはリスクの種類が違う。フグ毒は加熱してもダメだから、捌く際の知識と技術が重要。牛豚鶏は加熱すれば無毒化できる。安易に比べて語るのは間違いだ

鳥の刺身うめえんだよな

>>80
おまえ、完璧に自分の健康管理できてんの？
パンツにウンコとか付けてないの？

>>78
熊本だけど鶏のタタキならコンビニでも売ってるにょろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　　　　 |＼ 　＿
　J( '∀`)し　　　　　 　 　 　 .|ロロロロロロロ| 　|　　　　J('∀` )し
　m9)　　)ヽ('∀`)/　　　　　 .|ロロロロロロロ|　 |゛　　　m9ノ　ノ＼('∀`)　　　
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　　　　　　J( '∀`)し>　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)　　 ヽJ('∀` )しノ
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朝鮮の食いもんだけ規制しろ

昔（天武天皇以前）は日本も『膾』は行われており、主に祭事に牛を生贄として捧げて、その場で生食した。
また、『膾』専門の役職もあり、その名称は『宍』という字が使われていた。

が、仏教祭祀が根付くに伴い、中国の制度にならって、天武天皇の時代にすべての肉食が禁じられた。

らしいです。

にんにく醤油で頂く生のササミ

ユッケにしろ、レバ刺しにしろ、獣肉を生で食べたいという欲求が理解できん。
ただ、映画「ウォール街」のタルタルステーキは旨そうだったなｗ

まぁ、何かしら規制はすべきだなー
ただなんだろ。今行われている一律規制みたいなのは何か違うんじゃね？って感じ

スカイダイビング前に覚書にサインさせられるけど、それと同じようなシステムが必要だと思うね
リスクの説明もされず老人からガキまで口に出来るの現状は法治国家のやる事じゃないしな

>>82
消費者が選ぶんだよ。

鳥もカンピロバクターだっけ。
トリワサは昔から危険って言われてたわな。

スーパーで半額の鶏のたたきをよく買うけど一回も当たったことないぞ

で、鹿児島県人ですが、鶏刺しは週一ペースで食べてましたが一度もあたったことないです。

安全な生食用肉が流通してこそ先進国だろう。

>>96
勇気は認める

先日、ブロッコリーをレンジでゆで野菜にして、
食べたのだが、マヨネーズかけて食べてるのにやたらと苦い。
あらかた食べ終わってから皿を見ると…

どう見ても小さな芋虫が半分千切れた格好で…

食べる方は自己責任
出す店は安全で新鮮な物を提供してくれればおｋ

南九州の人はカンピロバクターに耐性があるらしくニュースにすらならないし知らない人も意外と多いｗ
ただしあちらは鮮度も管理も凄く気を使ってるよ
生食の習性のない他の地域では杜撰な扱いが怖いから食さないほうがいいね

ソースは俺ｗ

刺身、握り寿司も禁止だな

>>21
ちんこに毛が生えてからまたおいで

魚の生食批判の予定の有無とその理由をクレ

どしたのわさわさ

>>2
なんでもなーい

豚や鳥のほうがはるかに危ないわけで・・・

>>103
海産物は、肉に比べてリスクが少ないよ。
ノロウィルスとかあるけど、非加熱で食べるものなら、何でもリスクあるし。

病原性大腸菌で汚染されかねない、生野菜の方が危険だ。

ｶﾝﾋﾟﾛﾊﾞｸﾀｰぐらいじゃなかったっけ

病院送りがどれくらいいるかで決めればいいんじゃね

生肉なんか食べるなよ

食材、厨房、料理人、包丁、まな板、食器、金属製の箸
この中で一番危険なモノは金属製の箸

昔スーパーで売ってたけど、解凍しきらなくてシャリシャリしてるの食べてたな
鯉の洗いも好きで食べてた
あれから１０年たつけどいまのところ体に異常ないなあ

鶏のサシミうめえええええええええええええええええ

まぁ、焼いても美味いけどさ、ナマも美味い。

生蠣も禁止の方向で

生肉は馬のしか食べたことないや

子供のころササミの刺身食ったけどたいしてうまいもんでもない

知り合いの焼き鳥屋に行ったら最後の方に「今日〆たやつ、サービス」って、タダでヌタが出てきたけど
余ったんだろうなｗ

んなもん規制しなくてもいいよ
あぶねえことはわかりきってんだから
覚悟のある奴だけ食えばいいだろ

でもさ、やっすい所で食うなよ。まじで。

>>118
まあだいたいタレの味だよなｗ

鶏の生肉なんて食べた事ないぞ。
そんなもの今すぐ規制しろ。

>>72
安岡力也か…

去年の今頃鳥の刺身食べて、あたったみたいで死にかけたわ。二度と食べないとゆうか、鳥肉て生で食べるものではないみたい。医師に絶対生で食べるなと言われたが。

鶏は当たると酷いらしいね、そこまで危険冒して食うもんじゃない

自分の口に入るモノを、生か、そうで無いかで、危険性を推測出来ない。て、ガキかよ
少なくても、いい歳した大人が口に出す事ではないな
自分の責任において、食べれば良いだけの話

もう完全に、生の肉も、刺し身も禁止だ。と発表しろよ。厚生労働省
生で魚や肉を食う文化なんて知障の文化だと思ってる

昨日の、ケンミンショー思い出したわ。
鹿児島では常食なのか？

http://www18.atwiki.jp/takafuji/pages/15.html

子供は焼いて食えばいいんだよ。

>>71
たしか確率的には、毎月一回食べてると10年間で一回は食中毒にかかる位だと思った。
これが確率と食中毒にかかっても死ぬ確率は更に低いことを許容できるなら生食してもいいんじゃないかね。

自分は無理。

鹿児島でスーパーに行ったら、
鶏のたたきが大量に売られていて驚いた

>>14
外側あぶっただけじゃダメｗ
考えても見ろ。俺達の体に細菌が存在しないとでも思う？
肉に鮮度なんか関係ない。〆たばかりでも細菌は居る。当たる人は当たるって事だ。

鶏肉大好きだけど、生はさすがに引いた

何でも規制規制って官僚の天下り先増えるだけだし、自己責任でよくね？

>>109
じゃあ生野菜も禁止で
加熱調理も発がん性を高めるから禁止かな

>>76
あるよ

ささみも、茹でて表面がしっかり白くなれば、中が生でも食えるかな？

>>1
とりの生は周りでも当たりまくってるからなｗ
カンピロバクターなめんなよｗ

>>1
肉刺しの類全て、自己責任でいいと思うんだけどなぁ

食べてない人にも感染するので自己責任は通用しません

酒盗食えよ

カンピロバクター　→　ギランバレー　→　あぼーん

>>127
言ってることが矛盾だらけwww

>>79
その通り、なのにユッケが食べれなくなった

>>131
残念ながら、居酒屋でとりわさ食った奴は翌日高確率で休むｗ
救急車搬送でなｗ

>>37 >>38
俺んちは年間100回以上、鳥刺しを食う。
しかも、スーパーの見切り品を半額で買って、翌日に食う。
うちには子供が5人いるが、みんな1歳前後から食ってる。
これで1回も食中毒なんて起きてないのだが、その程度の低リスクのものまで
規制せんで良いだろ？

鳥刺しはくそ旨い

食ったことあるけど
別に美味しくなかったな

>>146
そりゃお宅が通うスーパーの精肉さんが、良いもの出してくれてるのであって
それを全国津々浦々同じだと考えちゃ行けないよ。

>>146
スーパーで生の鳥刺し売ってる店があるなら教えてくれ
保健所に電話する

この卑しい家禽がッ！臆病者ッッ！！

チキン！　英語だとチキンッ！！

しめてさばいた直後ので中ったらまあご愁傷様とかそんなレベルか

みんな規制が大好きなんだね・・

普通に生活してて鶏肉を生で食べることなんてあるか？
とりわさってたこわさの間違いじゃないの？
こいつらどこの国の人間だよ

鹿児島県人が発狂するぞｗ
焼酎と鳥刺しの相性は異常ｗｗｗ
ただし、地元の新鮮な鶏に限る。

居酒屋で出してるよ。

>>155
新鮮でもカンピロバクター感染率めちゃくちゃ高いけどなｗ

>>1
規制してもいいけど、南九州みたいに郷土料理で日常食になってるものは対象外だろ

鮮人は、生肉どころか羽をバタつかせている鶏を喰い殺す特技を自慢している。

>>157
肉が新鮮ということは体内で繁殖してる細菌も元気ということだもんな

＞「食文化に水を差したくない」と規制に二の足を踏む自治体

はぁ？

生レバーとか食わないからどうでもいいけど鶏わさだけは規制すんなよ

生の鶏と豚は怖くて食べられない

>>154
そりゃ家から出ないと見かける事無いだろ、日本はあらゆる食材で生食を好むから普通に日本の文化だし

レバ刺しと同じで、よっぽどずさんだったり
老人や子どもに大量に食わせたりということをしなければ
そうそう当たるもんでもないわな

しかし先に規制がかかって、きっちり業界単位で対策にあたってる
卵とかもあるんで、方法があるなら対策しないわけにはいかないのかも

生卵もそろそろ危険だから規制すべきだな

生肉は抵抗あるね
俺は無理だw

刺身ですら少しでも怪しいなぁと思えば焼いて食うし
スーパーの生食用牡蠣やタラコだって生じゃ食わんな
もちろん食中毒なんて生まれてこの方なったことは無いぜ…
(´･ω･｀)

ササミの寿司もあるよ。

食った後三日間下痢が止まらなかったな。

食文化なら別に店でださなくたって残るだろ
嫌なら肉の管理と扱いを徹底しろよ

>>154
狭い世界で生きてやがる…
俺も食べたことないけどね

焼き鳥屋で店長のおすすめセットの中にとりわさがあってカンピロにやられたことがある
自分は三日ほど寝込むくらいで済んだけど、運が悪かったらギランバレー発症で人生終わるよ？

>>150
で？

>>157
でも鹿児島に住んでると地鶏の刺身で当たったって話は殆ど聞かない
皆無ではないけど。

翌日食べたらあたったとかそういう話しか聞かないんだが
なんでだろうな


鳥刺しは月に10回は食べるんだけどな・・・

ガス代までケチるなよ

どうしても生食したい人には、自己責任で放射線照射とかどうだろう？

雑菌レベル


鳥＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞豚＞＞＞＞＞＞牛


鳥を生で食うやつは本当に信じられない

>>167
牡蠣は生食用と加熱用の区分は鮮度とは別の話だから、加熱するなら最初から加熱用を買うべき
生食用をわざわざ加熱するのはただの馬鹿

>>1
＞食文化史研究家の永山久夫さんによると、日本には古くから生肉を食べる習慣がある。

デタラメ言ってんじゃねぇ。
生魚を食う習慣はあっても生肉を食う習慣なんか無かったよ、日本には。

昔から生食の文化がないとこのは絶対に食べちゃいかん。死ぬよ？

>>145
幻覚でも見てんのか

>>178
どうせ鍋に入れるだけだから適当に買ってくるんだよ
パックに書いてあるのは知ってるけどね
(´･ω･｀)
生牡蠣は海ぺたに行った時に一応覚悟して食ったけど確かに旨いよな

>>177
まさに、その順で腐ってくるね。

【知って防ごう　カンピロバクター食中毒　家庭編】　(pdfファイル)
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/pamphlet/files/campf.pdf

>>178
加熱用の牡蠣はあまり見かけない気がするし
あっても買わないよ、どういう食べ方をするにしろ
生食用は新鮮というイメージで加熱用は古いイメージだから

鳥も一度調査をすれば良い、牛は中から発見されたのだから仕方無い
鳥も中から発見されたら、仕方ないだろうけどな

南九州では普通に売られているから危険と言う認識がないんだな
昔宮崎のそのまんま東が全国規模で売り出そうとして埼玉県の一家の食中毒に驚いたくらい認識が違う

だから鶏生文化のない地域の人には贈るな勧めるな
南九州の奴らだけで独り占めするべきモノだ

>>179
生魚を食う習慣のほうが新しいぞ

>>185
＞生食用は新鮮というイメージで加熱用は古いイメージだから

牡蠣に関してはそれは違う

南九州の食文化の豊富さはもう日本じゃくくれないからね

注文ごとに客にいちいちサインでもさせれば？

「死んでも訴えません。私の責任です。」

ってｗ

>>1
＞人気の鶏料理は生肉を使うが、
＞実は牛や馬の肉のような国の基準がない。

基準がないんじゃなくて、作れないんだよ！
生食用の無菌鶏肉なんて、生産できないの。

食中毒の基本じゃねーか

九州以外では禁止の方向で、鳥の生はカンピロバクターやノロウィルスの畏れがある。
焼いた鳥肉でも生の部分が残ってると上記の畏れがあるからな。

食費ケチりたくて鶏胸肉の香草焼き作るんだけど
ごくたまに中が半生でかなしくなるんだが(´･ω･｀)

しっかり焼いてるつもりなのに...
やっぱスチームオーブン買うべきかな

鶏刺しってのは、湯引きするから比較的安全だろ。

鶏のレバ刺しとか出す店あるけど、ああいうのは営業停止でいいと思う。

>>182
鍋に入れるならなおのこと加熱用の方が旨いよ

>>185
＞加熱用は古いってイメージあるから
だから無知の馬鹿と言ってる

生卵だって卵かけご飯として当たり前に食っているが海外から見れば基地外行為なんだ

生フェラや生クンニも規制すべきだな
この前女子大生とセックスしてクンニしまくってやったが、あとで扁桃腺が腫れた

>>193
ちゃんとフライパンの蓋してるか？
それと、強めの火で焼いてないか？

九州は普通に鳥刺し、タタキは居酒屋メニューなんだがｗ
もうほっといてくれよｗ

>>1
鶏肉に限らず、知識を持って扱えば大丈夫なんだよw
経費削減名目で無知が扱うから中毒になるだけ。


マクドナルドでも一人が手洗いを怠れば
ノロウィルスで全店舗閉店もあるからな

賠償額が億近くいくぞw

例の冷凍じゃだめなんですか？

店で売ってるから、店で提供されてるから何でもかんでも大丈夫だ
金を払って買ったんだから安全で当然だ、
と勘違いするんじゃなくて、自分でもある程度は自衛しないとね
(´･ω･｀)

民主政権はいちいち責任逃れがウザイな。

まぁありえないとか叫んでいる奴は
南九州に旅行に行くことがあったらスーパーの肉売り場を覗いてみｗ
ローストビーフや魚の刺身と一緒に大量に並んでるよｗ


絶対に食わないほうがいいけどなｗ

もちろん規制すべき。人間の為の食糧と考えてるのなら。
金のためなら、いつも通り、どうぞ無規制でw

魚の刺身も寿司も火を通すべきだろう

食べ物ぐらい好きにさせろよ
それで死んでも食べたいもの食べたんだから本望だろう

〆たばっかの鶏を火で軽く炙って葱と大葉、わさび醤油かポン酢で頂くのが美味い
ばあちゃんがよく作ってくれたなぁ

加工食品や工業製品にはいくらでも制限かけて規制するのになんで生肉だけこんな甘いんだ？
牛乳やら牡蠣やら卵やら鮮魚やら当たりやすい物は他にもあるのにそっちではそれなりやってるだろうに

べつに生でもいいだろ
たまたま運の悪いやつがサルモネラにやられるってだけで、普通の人はバンバン喰ってＯＫ

鶏刺しは美味いわ。
ただ、鹿児島県外の人が食べると4〜5日後に腹をこわす人も多いらしい。
食品衛生の講習会でその話し聞いた時は鹿児島県人の内臓強ええと笑ったわ。
そんな俺は鶏刺し大好きな鹿児島県人だわ。

ブロイラーじゃなくて地鶏で新鮮なうちにやってんだから
ほっといてくれよ
やりたきゃ九州以外で規制しろ
おれは食う

南九州の人間って、そんなモノを常食してるんだ
もう俺の中では、人肉や犬を食ってるヤツ等と同レベルの存在になったな
沖縄と一緒に中国の一つの省になって、関係ない場所で幸せを見付けてもらいたい

γ線滅菌すりゃ全て解決するのにな。
食肉業界あたりが要求すればすぐ認められるんじゃないか？

鳥刺しなんて食ったこと無いな
旨そうだから食ってみたい

>>14
俺も鶏タタキがもの凄い好物だけど、2回ほど当たって入院してからヤメた
1回目でヤメろよと言わたけど、ヤメれなかったほど好物だった

>>211
鳥刺は鹿児島の味だよな。
豚よか食うよ。
店によって全然味が違うし。
一皿買うと部位によってまた味が違うんだよな。
醤油も店のオリジナルでさ。
くそ、食べたくなったわ。

鶏肉ねえ、生で食いたいとは思わんな、生卵は良いけど
昔飼ってた犬にささみを餌にやってたが、それでも茹でて解して提供してたぞうちは

宮崎人だけど鳥刺し苦手
焼いて食った方がうまいだろ

人気の鶏料理は火通すだろ。
生肉はそもそも料理してねーよｗ

ユッケの時もそうだったが、こういう話題になると、
　「俺は平気だ」
お前が生肉を食ってるかどうかなんて、誰も興味ないんだけど。


ユッケの時も子供だったよね。
鶏を飼ってる奴が、自前で食うなら構わんよ。
店で売るのは全く別問題だってわかんねーのかな。

>>187
「なれずし」

それならイカ刺しも魚の刺身もやめちまえよｗ
アニサキスなりなんなりの寄生虫ついてるしさｗ

それいいだしたら生はすべて食えねんだよ本来
氏ね

生って鳥でも牡蠣でもレバーでも歯応え食感しか魅力無い。
焼いたり煮たり、干してから再び水だか出汁で戻したりした方が味が出ると思うけど。

鳥肉生で食べるとかチャレンジャーだな

>>222
そりゃ発酵食品だボケ

>>224

牡蠣は生でも旨いと思うけどまあ個人の好みの違いか…

鳥刺しや鹿刺しを美味いと思えない奴は日本人じゃない。
味覚音痴さ。
勿論火を入れても美味いけど、生肉食いは日本人の文化だ。
醤油という調味料を手に入れたお陰で生食が成り立ったんだ。

鯖とかアオモノ食ってるやつは鳥刺しよりあたるつーのｗ
アレルギー症状でる最たる食いもんだろｗ

>>221
子供にはある程度の年齢まで生魚でも毒になる
子供基準だと親がまず適切な知識を得ようとしない限りいたちごっこ

鹿児島の鳥刺しは表面あぶってあるよ
たたきに近いかも
完全な生じゃない

東北で鶏刺ってドコ?
青森出身だけど馬刺は有名なところがあるけど、
鶏はきいたことない。よって食ったこともない。

焼肉の起源はアフリカ

鹿児島の回転寿司で地鶏のたたきがトッピングされてたし
鳥刺し美味しいのに規制されたらたまらんな
そのうち熊本の馬刺しにも規制の魔の手が伸びるかもしれん

声の大きい１部のバカのせいでどんどん窮屈な世の中になるな

生つか新鮮だから美味しい！みたいな価値観が問題だと思うけど。
大半は生身につけるタレだか醤油の味だと思うの。

牛や馬が規制されてますからこっちはどうでしょう、ってのは変だよな
鶏の生食にどういうリスクがあんのか示さないとどうにもならん

「衛生的に問題のある店では問題があります」じゃ
そら何の肉でも野菜でも一緒だろ

そのうち刺身も規制だな
「倭猿土人は生魚食い」とか言われてたから、卒業だな
俺別に土人でいいから食わせろ

>>66
俺が中ってないってだけでお勧めはしないし、せめて表面は熱するべきだと他人には言うよｗ
まぁこんな事やってたらいつか中るだろうとも思ってるけど

焼いた方が美味い、とか言ってる奴は馬鹿か？
論点がずれてんだよ。
アジは刺身より塩焼きの方が美味いって奴は、アジの刺身を一生食えなくても良いのか。
鳥は焼いても美味いがサシでも美味い。それだけだ。

>>235
俺も同感だなあ
生を異常にありがたがる風潮が気持ち悪い

>>213
馬鹿すぎて話しにならないわ、お前の下らん講釈はｗ

>>235
九州なんかだと、魚が特に顕著だよね。
本州の人間は身がイカッた刺身は旨味が無くて嫌い、熟成させてから食うけど
九州は身のイカッた刺身を、甘い刺身醤油使って旨味を足して食うし

生が美味しくないと言ってる奴は、味覚がわかってないんじゃない？食感は味覚の重要な一部だよ。好き嫌いならわかるけど、自分が嫌いだから、不味いと言う事にはならない。

>>239
生肉を食わないのが文化レベルが高いと勘違いしてる、自称ハイソな人たちなんでしょ
若いくせに抵抗力がないひ弱な内蔵持ちのバカどもなど放っておけｗ

>>200
知識を持って扱えば大丈夫とかw
こういう馬鹿がいるからな
やっぱり生肉は規制すべきだろ

鹿児島出身だが、出張先の県外の居酒屋で珍しくメニューにあった鶏のタタキを注文したところ、
オーダーミスなのか一向に出てこないと思い店員に確認すると、先ほどお出ししましたが？と返された、
まさかあの完全に火の通ったチキンステーキがこの店では鶏のタタキなのかと愕然としたが、
郷に入りては郷に従えとはこういうことかと思い。島美人がないので仕方なく頼んだ甘ったるい
黒霧島のお湯割りをぐいっと飲み干して帰路につきました。

夏にかけて脂がのって白くなる鶏のレバ刺しが、今年も楽しみだ。

>>243
自分が嫌いだから不味いという考え方でしか物事を考えられない
見識と視野の狭いヒステリックな馬鹿なんだと思うよ

俺は生は食わないからいいわ
鳥はやはり鍋が似合う

>>235
熟成してるからって発酵食品と乾物しか食べませんて人もそんなにいないし、生は生で食べるし加熱は加熱で食べるってだけでしょ
味わいって旨味だけの話じゃ無いから

刺し身より煮魚、焼き魚で食べる方がおいしいやん

>>235
君は自分の味覚が人より数段鈍いんじゃないかって事を疑っても良いと思うよ

不味い不味いって言ってる人って、それだけ美味しく食べられる食材が少ないって事で
ぼくは人生損してますってアピってるようなもんだよね

>>250
うん、そう思ってるし個人的にとりわさを食わず嫌いする気は無いつもりだけど。。
生、新鮮、軟らかい、脂が乗ってる。とかが錦の御旗になってるんじゃないの？と疑問なだけ。

>>251
ふぐやタイを刺しより焼いたほうがおいしいという
ことの無意味さがわかるか？ｗ

>>230　だからそうじゃねーんだって。

サルモネラやら腸炎ビブリオやらの、普通の人がイメージする食中毒と、
カンピロバクターとかノロウイルスとかにははっきりとした違いがある。
それは菌の個数。

よく言う食中毒の場合、菌が分裂して数十万個とかになって、それで感染する。
あるいは臭いや色でわかる場合もあるし、普通は生肉を放置しない。
怪しかったら火を通すだろうしね。

でもカンピロバクターとかは100個単位で感染する。
しかも動物にもともといる。鶏なら3割は確実に汚染されてる。
だからむしろ新鮮なほど危ない（カンピロバクターは乾燥には弱い）

確率1/3のロシアンルーレットで、感染するかは体力次第。
ラッキーなあなたには、ギランバレー症候群のおまけつき。

だから基準をちゃんとして、それ以外は駄目でいいじゃん。

以前、「本日のオススメ」と書いてあった軍鶏のタタキで、家族で食中毒になった。
上から下から何度も何度もで、かなりきつかった…。
二度と鶏肉は生では食べない。二度と。

高田馬場の鳥やすの松前巻きが美味くて数年ぶりに行ったけど生肉出さなくなっ
たとの事。非常に残念だった。

この前の小学生を泣かせた事件でも思ったが、
ネットの普及で「実際にはどうでもいいニュース」が、
簡単にセンセーショナルなように報道できちゃうんだよね。
食中毒だって昭和と比べれば激減してるのに。

>>255
河豚や鯛は焼いたり天麩羅にした方が美味しくない？
噛めば噛むほどに味が染み渡る。
生が好きな人って噛まずに丸呑みしてるイメージもある。

このてのスレはいつも話が両極端な奴が何人かいるなｗ

言ってるそばからｗ

【県内】宮崎市の飲食店?鶏肉で食中毒
2012年05月25日
宮崎市の飲食店で鶏料理を食べたグループ客が食中毒を起こしました。
食中毒を訴えたのは、今月１７日、宮崎市千草町にある飲食店「鳥男」で会食をしたグループ客９人のうち７人です。
７人は鶏の刺身などを食べた後、体の不調を訴え、１人が病院に入院しています。
宮崎市保健所で調べたところ、患者の便から鶏などが持っている「カンピロバクター属菌」を検出し、
保健所では、店をきょうから３日間の営業停止としました。
保健所では「肉はできるだけ加熱調理したものを食べてほしい」と話しています。

>>261
か・・・河豚(*´Д｀)

昔よく通ってたシャモ鍋屋で、とりわさは日によってあったり
なかったりして、しかも数量限定裏メニューだったな〜。
なんか厳しい条件を自分で付けてたんだろうな〜。
当時は「なんで？」って思ってたけど。

その近所にあるド汚い焼き鳥屋でも鶏サシが裏メニューだった。
こっちはいつもあった。いつも頼んでたけど今考えると怖いな。
とにかく一見さんだと躊躇するような焼き鳥屋だったから。

>>261
オレが言いたいのは人によって食の楽しみは
ざまざまってことさ
焼いたほうが味はでる
が世の中にはふぐ刺したい刺しいろいろ楽しみ方があるだろ？
その食い方がいろいろあるんだから完全な害になるもの意外はほっとけよって話だ

自分は食べないけど
ささみはきちんと薄皮をはいで
熱湯をかけまわすと大丈夫と板さんから聞いたが。

薄皮でウイルスとかがシャットアウトされてるだろ？

先人の知恵は正しいわ
地方や一部では出せても全国チェーン店で出せるようなものじゃない
焼肉屋はそこを間違えた

>>257
牛レバーとかは基準が作れるけど、鶏は普通にみんな汚染されてるの。
だからもともと基準がないんだ。

>>260
減ってるのは夏の食中毒ね。傷んだ食材を使ったやつ。
冬の食中毒は増加してる。もちろん肉の生食が原因で。

こんなもの覚悟込みで食うものだろうに
規制なんてばかばかしい

>>150
つーか、>>146の書き込みを保健所なりに通報したほうが早くないか

食肉工場で処理したささみは絶対ナマで食うなよ
あれは生で食わないのを前提に処理してるから、タタキも駄目だぞ
丸鶏仕入れてる店でもたまに失敗して　>>263　になるんだから

個人で食ったり中ったりする分には放っておけよでいいけど、店で出されたもの食って中ったらさすがになー
食中り自体は昔より減ってそうな気もするけど、出す方も食う方も昔は覚悟の上だったのかな？

鶏刺しは止めた方がいいかも。
某地鶏専門店で食べたことがある。
確かにおいしかったが、かなり危ないものらしいし、過去にその店でも食中毒があったらしい。

秘密のけんみんしょーで見たばかりが・・・
禁止とか涙目だな

確かに自分は大分に来てから
鶏のタタキを食うようになったな
おろししょうがとかカボスポン酢で食うとうまいのな

うん、昔は覚悟の上だったんじゃない？

いまは、お国で規制するのが正義らしいよ。
スバラシイ世の中になってきたね。

確かに危ないのだが、大人ならほぼ大丈夫。

ささみなどを火にあぶって表面を消毒された状態なら、カットしたらすぐに食べる。
その際、わさび、おろしにんにくなどの殺菌作用のある薬味につける。
子供はわさびとか駄目だから食うなよ。

>>269
取り急ぎ、厚生労働省の
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/04.html
調べてみたところ、12-2月までの食中毒って主にノロだね。
一応、調べたのはH21〜23年ね

はやく生食肉を禁止しろ
日本の「生でも安全に食べれる」世界でも希少な食品衛生管理をぶっ潰せ。

ステーキのレアや、魚の刺身ならまだしも
生で陸上動物の肉食べる奴の気が知れん

>>10
それだと医療保険制度の趣旨に反するからダメ。

魚の刺し身も禁止で
あんなの生臭いグミを醤油付けて食ってるだけじゃん

年寄りの登山を奨励します
年寄りの生食も奨励します
年寄りの自動車の運転も奨励しますただし事故の被害者は年寄り限定
自己責任で年寄りは挑戦すべきだガンバレ年寄り

そのうち生牡蛎も規制されるなこりゃ

(　´�D｀)ノ＜鳥刺し禁止にしたら必死剣鶏刺しで藁人形を刺してやる

>>277
色んな物が生で食えるようになったのは食の楽しみが増えていいけど
めんどい風潮っすなぁ

生鯖とかも美味かったし。塩焼きのほうが好みだけど

生食用のささみは生でもＯＫだろうという認識。
極たまに店でしか食べないから規制されても問題ないが・・・。

海で育った自分はたたきと言うと鰹を思い浮かべるわ

むしろ食う側が大丈夫と証明すべきなんじゃないかと思ったり
大分とか持ってるんだろ、消化酵素
エスキモーまでいかなくても

日本人は昆布・ワカメ消化できるみたいな

こういう食の規制って日本的じゃないよな。
食べ物に対する貪欲さと寛容さがいまの日本食を作ったんじゃないの？

>>19
そんな恵まれた昔の家は無え

自己責任ていうとそれだけでふぁびょる人がいるもんで

ささみとか、さしみとかそのまま生で食べちゃ駄目。
包丁やまな板に菌がついている場合がある。

菌は表面につくのだが、ばらす段階で包丁から入り込む。
やっぱり表面は火であぶれ、湯せんだけも危険。

昨日のNHkやってたが妊娠中に生のレバーだったか食って寄生虫で赤ん坊が障害児になってとかやってたな
クローズアップ現代だったかな。妊娠中の生肉はダメってのが医師の間でも徹底されて無いとか言ってたな
厚生労働省は警告してたのにそれを伝えないマスコミにも責任があるとかなんとか

魚の刺身も禁止?

>>290
リンゴの皮なら消化出来るそうだ
一番栄養が有るから、皮ごと食え。と小学生の時に言われた
まさに神秘の国だな。この国は

アニサキスで死亡例があるか知らんが
魚介類は生で食ってもおおよそ大丈夫だろ
最悪、猛烈に腹を壊す程度で
豚鶏馬はヤバいだろ、Ｏ１５７は強力だし

山口から九州いくと、食べ物が肉食が増えるので驚く。
昔から勇猛で血の気が多いといわれる薩摩は豚から馬から鳥まで刺身とかすごい。
おれんところは、野菜と瀬戸内の魚ばっかｗｗｗ

寿司も禁止

高度な哺乳類は遺伝距離が近いから生食は良くない
伝染病の大部分は人間と家畜の触れ合いから生まれた
エイズも猿の生肉を食べたせいで生まれたという説もある

赤ん坊の母親は生肉が妊婦に良くないってを全く知らなかった、
妊娠中の生肉が障害児の原因になるなんて知ってたら当然食べてなかった、あの時浮かれて食べてた私は本当にバカだったとか言ってた

>>298
淡水魚は危ないよ。コイフナあたりは肝炎の原因になる菌持ってるし。
魯山人の死因も、肝吸虫だったろ

>>256
ん？個数がどうあれ大人が大丈夫な物で子供が危ない物は多数あるのは変わらないよ、生野菜だって下手に有機野菜とかだと、取り扱いキチンとしないと寄生虫の餌食だし
結局はまず知識をつける努力しないと何食っても危ないのは本質的に変わらない

>>291
そんな事が通用するほど甘くないのが今の日本
何か有ったら、他に責任転嫁して金を取る事しか考えて無い
最後は国に。という全体責任だな
本当に全体責任の好きな国民のだよ。日本人は

だから今回厚生労働者が指導した生肉ダメは、妊娠中の赤ん坊にも悪影響があり当然の事でなぜ今まで規制してなかったのか全く不思議って話し
毎日新聞だっけ規制は良くないとか書いてたの、奴らは本当にカスだよ

>>287
規制を緩めろというのかキツくしろというのか、
役人の仕事を減らせというのか増やせというのか、
あれやこれや文句いうのが好きな人らも、どうしたいんだか
よくわかりませんねw

飲み屋で鳥のタタキ食べたけど
店員に
「30分で食べてください。それ以降は鮮度が落ちてしまうのでお皿下げにきます」

なんて言われた。お皿には氷がぎっちりで
なんか凄かった。


味は普通。

勘弁してくれよ
うちの猫の好物なんだから

大分の山の方だと鹿肉も生で食うよ
凍らせて薄くスライスする
熊本の馬刺も美味いやつはホント美味いよなあ

>>304
以前は、野菜も普通に洗剤で洗ってからな
今でも食器用洗剤で裏を見ると、食器、野菜用洗剤と書いてある製品もある

>>279
検索どーも。せっかくだから比較してみたよ。


H8年では、1200件中サルモネラ＋腸炎ビブリオで6割を占めてる。
カンピロバクターは6パーセント。ノロウイルスは出てないや。
時期はは6月〜9月で800件を占める。

H23年では、1000件中サルモネラ＋腸炎ビブリオが76件。激減。
カンピロバクター＋ノロウイルスが632件。激増。
6〜9月で436件。多いことは多いね。
1月87件・12月101件と増えるのは、やっぱり宴会が多いかららしい。


つまり、平成と昭和の食中毒は別物ってことだな。

鳥のタタキとか生焼けは食わない方がいい。カンピロはこわいよ。

＞市販の鶏肉についてカンピロバクター汚染調査を行ったところ、カンピロバクター・ジェジュニが鶏レバー５６検体中３７検体（６６．１％）、
＞砂肝９検体中６検体（６６．７％）、鶏肉９検体中９検体（１００％）から分離されました。

新鮮かどうかなんて関係なく、もともと鳥がカンピロを持っている。
そしてカンピロの一番タチの悪いところは、
・全員が当たるわけじゃなくて、一人しか当たらない場合もあること
・潜伏期間が２〜５日と長いこと
だから、鳥の食中毒とわかっても、店に文句が言いにくいことなんだな。

<丶｀∀´>　　　鮮度の高い生肉なら問題はないと思う。

（´・ω・｀）　　　鮮度の低い生肉なら問題はないと思う。

鶏肉の生食なんて牛レバ刺しよりヤバイのに・・・
カンピロバクターだけじゃなく、もっと怖いサルモネラ菌を普通に保菌しているからな。
九州とかで生食用に流通しているやつは生食専用の設備で処理しているやつ。
当然フツーにスーパーで売っているやつを生食したら高確率で当たるぞ。

ちなみに、九州ではスーパーで普通に売られています。
生姜醤油で食べるんだったかな？

>>308
一介の飲み屋に何を期待してんだよｗ
酒のオトモにゃちょうどいいんじゃね？

>>315
俺は関東で生食用じゃないササミちょくちょく食ってるけどかれこれ10年くらい中ったこと無いや
あ、でもお前らはやめとけよ、ちゃんとよく火を通してから食うんだぞ

生玉子ももう食べるのはやめた方がいいのかも知れないな

>>312
お疲れ様！
とはいえ、何でカンピロとノロ一緒にした…
原因別なんだから分けろよ。マスゴミみたいな真似すんじゃねぇよｗ

ノロは感染者(感染動物)の、糞尿、吐瀉物からの感染(放置した物質からの空気感染アリ)の
別物なんだから、その辺しっかり分けろよ。その比較無意味だぞ

生肉云々より免許制度になっているのに死者が絶えない車を規制するべき！

>>315
誰が今日食べる鶏わさが、生食専用施設で処理された鶏肉だと証明してくれるんだ
ＪＡ自らが平気で産地偽装する時代に甘い事を言ってるな

カンピロは、ギランバレー症候群の原因となる。
大原麗子がかかってた病気だ。

ただ鳥刺しはおいしいから大好きだけど、店が出すものじゃない。

そして、このスレは、安価な鳥料理屋に押されて生レバ禁止されていらついてる
焼肉屋のネガティブステマみたいで気にいらない。

>>304
まず第一に、俺は「ん？」って書く奴が嫌いだ。


もちろん乳児ボツリヌス症とか、いろいろあるけどね。詳しく知ってるわけじゃないが。

それはそれとして、ノロとかカンピロバクターとかは、年齢じゃなくて抵抗力。
普段大丈夫でも、風邪気味で感染したりする。
夏の食中毒はみんなで一斉に発病して大騒ぎになるが、
冬の食中毒は、みんなで食べたのに一人だけかかったりする。だから騒がない。
年寄りと子供だけ苦しみ、別の人はピンピンしてたりする。年寄りと子供は抵抗力が弱いからな。

忘年会があって、
「○○君、鶏のたたき好きだったよね」
「あ、今日は寝不足なんでやめときます」
普通できないと思うよ。つーか考えもしないだろ。　

生で食おうが焼いて食おうが自己責任
放射能汚染の方が問題です

生肉食うとか　けものﾃﾞｽｶ

全面禁止に成る前に、千日前近くの仔牛屋また行きたい。

九州の古からの食文化を奪うな。
イヤなら喰わなきゃいいだろ。
レバーみたいな下品なモンと同列に扱うな。

新鮮なささみを生姜醤油で食べると美味いんだよなー

生食派は食品への放射線照射を訴え続けた方が効率良いぞ。

>>319
一緒にした理由はもちろん、夏と冬の食中毒って比較かな。昭和と平成でもいいけど。
最近の食中毒は、新鮮さとは無関係。そして加熱で対応できる。

つまりは冬の生食い食中毒が増加してる、と。


ノロウイルスはカキとかメジャーだと思うけど、最近はやっぱ加熱が甘くなってると思うよ。
生食いをありがたがる風潮があるからね。
ちなみに冷凍牡蠣フライは黒コゲがベターらしいよ。キツネ色だとまだ危険だってさ。

>>283
でた、自分の基準が全てだと思ってる馬鹿ｗ

まあ、鶏の生はアッサリし過ぎなんでイマイチ。
生で食べるなら馬刺し。冷凍もんじゃない馬刺し。
マジで旨い。
鳥刺しでも馬刺しでも牛刺しでも自己責任だから
無闇に規制しなくていいよ。

やはり中華だな。
肉から野菜まで加熱調理されるから

>>330
カキがメジャーとかどこで情報止まってんだよ…
と、思ったけど、wikiでも同様に書かれてるのな。
wikiを妄信するのはよくないよ

現状('06)ではカキでの感染疑いのある例は10%以下、基本的に
複合調理食品のような食品が主だよ。分かりやすく言えば
コンビニ弁当とか仕出し弁当みたいな、色々な食材が絡んだ食べ物。
理由は先に示した通り、ヒトor動物の唾液、糞尿、吐瀉物なんかの飛まつからの
感染やら空気感染やら。パンなんかからの感染例もあるよ。
だから、集団調理の現場とは違う普通の定食屋やらチェーン店何かでも
冬季はマスクして仕事なんて所も少なくはないと思うよ

>>322
ギランバレーは抗ウイルスの過剰反応だから別にカンピロバクターだけでなるわけでは無い

生が旨いってのは分かるが
本来危険なものを安易に食い過ぎなんだよ
毎回毎回死ぬ覚悟で食え
その覚悟がないなら食うべきではない
(´･ω･｀)

鹿児島や宮崎では鳥のタタキが晩酌のツマミで
毎晩大勢の人が食べてるけど大きな事故になったりしないぞ

漏れ的には、ヘタレ牛が一番怖い。
なんで牛肉食えるのか分からん。

手羽先の刺身が俺の主食だ

>>337
まともな衛生観念のない安焼肉屋と、普段ユッケを食わない（ので知識がない）連中が
問題の発端ってことをみんな忘れていると思うんだ

鹿児島や宮崎の人で日常的に鳥のタタキを食べてる人なら、
たとえ、すき家とかで鳥のタタキを安売りしても買わんでしょｗ

だいたい汚いまな板で調理するから感染が広がるんだよ
まな板の使用を禁止しろ

鶏は虫がわかないって張飛が言ってた

肉はともかく、
内臓を生とかないわ〜
キモいですわ

武士の家庭は生肉を食わないし、僧侶は肉すら忌避した。

生肉を平気で食うようなアンタッチャブルどもを
斬り捨てごめんで処刑しろ

あれ、馬刺しも禁止なの？この間出してる店あったぞ

秋葉原帰りに神田の蕎麦屋で酒のツマミでとりわさを必ず注文する
美味しいのに食べれなくなるとちと辛い

生中出しも禁止なんですか？
チンポに吸い付いてくるようなザラザラがなんともいえなくて。
やっぱりあれは生じゃなきゃ味わえないですよね。

>>1
鳥刺しは菌よりも寄生虫の方が怖いイメージがある。
あくまでイメージだが。

鶏は豚や牛と違って体温が高いから、肉に寄生虫はおらんのよ。
張飛が言ってた。

そんなことより放射能検査を厳重にしろ！

●放射能に汚染された車はいりません！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1316947634/l50

せめて道連れにしようと・・・(´･ω･`)

母方の実家が宮崎なんだけどあそこで食ったたたきはうまかったなぁｗｗ
まあ色々あるんだろうけどなかなか難しいね

>>344
僧侶は仏教の考え方からだし、侍には軍馬や農耕用の牛喰わない為の規律だからね
単純に施政者にはそっちが都合良いからってだけよ

鳥刺し三回、今まで100％当たってる俺が言うから間違いない、カンピロバクターで当たると大変だ。
鳥刺しは規制しろ。

鳥はカンピロバクターだろ。これ死なないから、いいんじゃない。
o-157系統が出るなら禁止すべきだが。

>>334
えー？　専門家の人とかなの？
俺はちょっと食品衛生の講習で習ったくらいだから、たいした知識はないんだけどさ。

まあ実際にヒト経由での感染が多いかもしんないけど、（調理場・空気感染等含め）
基本は海中から貝経由で陸に上がってくるんじゃなかったっけか。

とりあえずそれはおいといて、弁当経由の食中毒は、消費者は防ぎようがないだろ。
10％以下かもしれないが、加熱で防げたはずの食中毒が問題なんだよ。


生肉が流行りだしたのって、ここ15〜20年くらいか？
中が赤いと食べちゃダメってのが当り前だったと思うんだけどな。

宮崎からですけど


県外の観光客はあたる…耐性がないんだと思われる…
ハッ、ｽﾞﾘなど刺身で食ってる私達には理解できん！

>>356　生は調理の手間がいらずに、原価率も高いんだよ。だから店にとっては助かる。

>>355　お前の論理だと死なない食中毒はすべてＯＫか？一度カンピロになってみろ、苦しいぞ。

>>335　タバコだけが肺気腫や肺がんの原因ではないからといってタバコを薦めるようなもの。
　　　　「カンピロバクター」「ギランバレー症候群」でググると一発。

>>356
生肉っていうかユッケブームだよね。
とりさしとレバ刺しは前からあるわけだし。

ところがユッケ事件と何も関係ないレバ刺しが禁止されるというわけわからん事態になってる。

>>355
確かにO-157は圧倒的に死亡率たかいからなw牛レバーは仕方ない。
生食する以上どんなものでも一定の危険はありどこで線引きするかなんだよな。
ただ、最近カンピロバクター感染した後 数週間後にギランバレー症候群を発症する例がある
事が分かってきて、カンピロからギランバレーへのコンボは重症化しやすく
イギリスのデータでは一年後でも歩行困難などの後遺症が残る例が四割もあるそうだ。
日本では報告義務がなく実数が分からないというのが情けなく怖いところ。

激安のブラジル産胸肉の加熱用を普通に刺身で食ってる。
一度もあたったことない。
鯖も同じような調子で加熱用を刺身で食ってたら
三回連続でヒスタミン中毒になって辞めた。
鹿児島にはどこのスーパーにも刺身の切れっ端を集めたのが
小パック100円〜150円ぐらいである。炙ってないのがデフォ。
炙ってるやつも皮だけなので意味なし。

自分宮崎出身。
東京きて鶏肉を生で食べる習慣がないことに驚いた。
今は宮崎に住んでる親戚から真空パックされた鶏刺を送って貰って食べてる。

じゃあギランバレー症候群は九州に圧倒的に多いんだね。
勉強になったよ。

ええー鳥の生肉美味しいのに
規制されたら仕方が無いから
庭で飼ってる鶏〆ておじーじゃんに刺身作ってもらうお

>>362
うちもおかんの実家から昔よく送られてきてたよ
あとちまきとかも一緒にねｗ
最近は俺が家を出てもう何年も食ってないけど
これからは生食気をつけないといけないねぇ

宮崎ー鹿児島ー大分で
反論コッコ３同盟だ！

鶏の刺身（タタキ）うまいよ＾＾

>>150
>スーパーで生の鳥刺し売ってる店があるなら教えてくれ
鹿児島在住だが、県内で鳥刺しを売ってないスーパーがあったら教えて欲しいくらいだ。
※売り切れを除く、離島は知らん。

「鳥刺し」の看板が立つ「鳥刺し専門」の個人商店も複数あるよ。

>>271
別に構わんが。現時点で何ら法には触れとらんから。

鶏でも牛でも、ガンマ線で滅菌して食えばいいじゃない

>>363
俺も鹿児島でよく食った鶏刺しのおいしさはよく知ってるし、
今でも好きだが、子供が同じもの食ってカンピロに当たったのよ。
それから考えを変えたんだわ。

>>356
とりあえず、カンピロとノロを現状の感染源から考えて
別経由として考えるべきという事と、「加熱してれば大丈夫」
なんていう神話さえ忘れてくれればいいなと思ってレスしたのだけど…。

ウェルシュ菌なんてのは、加熱後放置によって増殖する菌類で
近い事例だと、震災後の炊き出しでエジプト料理か何かを
被災者に振舞って感染したってのもあるし、もっと厄介な
芽胞を作ったり、O157のように毒素を出すタイプの細菌は
加熱しても意味無かったりするから、加熱でも防げない食中毒もあるよ。
ノロは加熱と次亜塩素酸で防げるけどね。ただ、あなたみたいに
「加熱すればおｋ」とか連呼するのはちと違うよと伝えたかっただけ。
あと、ノロとカンピロ一緒にするのも。

あと、俺は単なる専門出ただけの調理師だよ。
そんな人間から見ても、あなたの発言を真に受けて「加熱すればおｋ」とか
考える人間がいると、ちと危険かと思って噛み付かせていただきました。
気分悪くしてたらごめんね。でもこれも過熱と同じで、正しい知識をつけるための
一つの方策だと思っていただければと。

表向きにユッケだなんだってのが焼肉屋に出てきたのは
俺が知る限り、俺が小学生だった20年以上前だから、まあそれぐらいだと思う。
それ以前に関しては、ガキだった俺は知らないや

俺食い物で当たったことないんだけど
胃腸カゼで死ぬほど苦しかったからなぁ
でもガチで食中毒ならそれ以上のもんだろ？
そう考えると火通したほうが無難かぁ

>>365
そうそうｗちまきｗ
あれ東京とかだと｢ちまき｣じゃ通じないよね。
鶏刺も、ちまきもコッチで普通に手に入れられたらいいんだけど…
あぁ…たっぷりきな粉付けて、ちまき食べたいなぁ

>>371
原因食不明で急性腸炎になった時は、本気で死ぬかと思ったよ。
病院で便取った時、便が緑色になってて何かと思ったｗ

医者に「何を拾い食いしてそうなったの？」って言われたダメージが一番でかかったけどｗ

>>372
たぶん通じないと思うｗｗｗ
てか俺もどういう風に作ってるのか知らないからｗｗ
砂糖ときなこまぶして食ってた結構好きだったなｗ

ちまきにきな粉付けるというのが違和感が凄いw
さすがそれぞれが昔は独立国だったようなもんだった国だなw
色んな食い方があるもんだw

>>371
生牡蠣で当たったことがあるけど、風邪とかの苦しさのレベルとは全然違う。
マジで死ぬほど苦しい。
それ以来恐くて生牡蠣は一切食べていない。

>>372
「東京　あくまき」でググったら
http://www.itabashiku-town.com/special/28/05
新宿にあるみたいだぞ。

>>358
薦めては無いでしょ
肺ガン程要因が狭い病気じゃないから君の場合だと｢動脈硬化からの心不全はタバコを吸うとなる」って言ってるような物

鹿児島・宮崎は鶏刺しによる食中毒はあんまりないそうだぞ、耐性ができているのだろうな
近所のニシムタで１００円の鶏刺しを週に三回は食べてるけど全然平気だわ

>>373,376
あーやっぱ食中毒は違うんだねぇ
怖いから気をつけるわｗｗｗ

>>376
危険という言葉が、ぴったり来るね

とにかく死んでもいいならドンドン食え

>>365
俺のおかんも宮崎出身三股町（都城市の隣り）。
先日亡くなったばーちゃんがちまきをよく作ってくれた。
たしかに宮崎では鶏は生で食べる習慣があるな。

国の基準とか、いらないよ。
各料理店が自分のところから食中毒患者を出さないようにすればいいだけ。
客が食中毒になってもかまわないという店なら、それを明示すること。

>>370
まあ調理師さんなら専門家ってことでいいんじゃない？
＞「加熱してれば大丈夫」なんていう神話
確かに調理師がこう考えてたらヤバいね。

でもまあなんつーか、
その20年前には加熱が当り前だったものが、
いつの間にやら「生でもおｋ」になってるのが気になってる。
俺が言いたいのは、

「加熱してれば大丈夫」　じゃなくて、「加熱しないで食べちゃダメ！」　かな。
まあそれを見て、「加熱すればおｋ」と誤解する人はいるかも。

>>375
ちまきって中華のちまきとは全然違うよ!
中華ちまきはおこわのオニギリみたいな感覚だけど、
九州(宮崎鹿児島とか)でいうちまきは、
細長い形で砂糖混ぜたきな粉に付けて食べるお餅のデザート？お菓子？みたいな感じ！
めちゃくちゃ美味しいよ！

>>377
そうだ！あくまきとも言うね！
売ってるんだね。買いに行かなきゃ!!ありがとう！
>>383
分かる！自分は小林！
おばあちゃんとか近所のおばちゃんとか誰かしらちまき名人みたいな人居て、
良く貰ってきて食べたなぁ。

やっぱ鶏刺は自己責任でって感じじゃダメなのかな？
子供に食べさせようとは思わないけど食べれなくなるのは淋しいや

>>349
それ吉川栄治が言わせたんですよ

>>387
そのちまき名人がうちのばあちゃんだった。
よく近所のおばちゃんに作り方を教えていたみたい。
近所のおばちゃんいわく、十分うまいと思うがちまき作りはうちのばあちゃんにはとても及ばないらしい。

家が畜産農家なので良くつぶしたての鶏の刺身とか食べた。
近所にも当たった人とかいなかったし、安全だと思っていた。

ただ危険性があるということで、今は鶏刺しを食べるのは控えているけどね。

でもさ宮崎ではスーパーで鶏刺しを売ってるぐらいなのにね。最近はしらないけど。

免疫はできないものらしいが
大分県民も常に生で鶏食ってる割にあたらないな

そういえば、うちの近くに豚のユッケを出す店があるけど大丈夫なんか。牛でもダメなのには

>>1
ほんとうは、生卵も危ないんだよね･･･、マジなハナシｗ

>>391
さすがに生の豚は論外でしょ。

魚以外の生食最後の砦が馬刺しとはな

レバ刺し、ユッケは病原大腸菌の問題だろ？
鳥の純生は喰うのか？　
ささみ（筋肉）のタタキでしょ？
サルモネラなら生卵禁止だぞ

マグロとかの刺身もやめたほうがいいよね

>>393
豚のハラミ刺しを出す店だってある
美味だよ

>>397
本当に？豚って加熱しないとダメだったような気がするが。
参考までに店のある地域だけでも教えてくれないか？
ちょっと調べてみる。

>>389
おばあちゃんのちまき凄く美味しかったんだろうなぁ！
食べたいなぁ…
学校帰りとか近所の庭に鶏さんがぶら下がってる光景良く見てたｗ
普通に鶏刺はスーパーに売ってたよね。
当たり前に食べてた物が実は危ない物だったとか、最近まで知らなくてなんかショック…
運が良いのか当たったことはないけど、やっぱりずっと食べ続けてきた地鶏の刺身は規制されて欲しくないな…
今までは鶏刺身好きの友達にもお裾分けしてたけど控えよう…
今は鶏刺よりちまきが無性に食べたいｗ

>>391
無菌豚じゃなく？

自分、鶏肉ちょっとでも生っぽいとすぐお腹壊すけど
みんな大丈夫なの？体質的なもんなのかな？

九州のスーパーには普通に馬刺しや鳥さしが売ってて驚く

近所の鶏肉屋で刺身もたたきも唐揚も売ってるｗ
砂肝の刺身も美味しい
筑前煮に鳥の内臓入ってるとうまい。殻の無いきなみｗ

>>398
豚の寄生虫？だっけか、は間違いらしい。
戦後とかの頃は、なんか理由があって加熱しなきゃダメだったとか。
今は牛も豚も変わらないはず。つまり牛も豚も加熱が基本。
つーか、豚はダメ→牛は大丈夫、ってのが間違い。

ソースは忘れた。自分で調べてくれ。

おっかないからササミは湯通しで食べてるけど、やっぱり怖い。
魚は普通に刺身で食べてるけど、やっぱり危ないのね。

>>404
サンクス。
あとは自分で調べてみる。
豚の寄生虫ってのは昔の話なのかな。

>>399
関東で売ってるあくまきが宮崎のちまきに近いけど、あまりおいしくないね。
大量生産しているからかな、うちのばあちゃんのちまきは炭火焼きで本格的だったからなあ。

おっちゃん、とりわさとイカ刺は、ウエルダンで…。


脂っぽいのが好きな人には、アニサキス入り茹でイカが最高。甘味があってトロトロ。
思わず吐き出す。

たこわさが残ってれば他はどうでもええ

レバ刺しといっしょにすんなよ・・・

>>404
牛豚共通はサルモネラだね。
サルモネラは加熱に弱いから、牛豚共に「しっかりと」加熱すればおｋだよ

>>409
品川のトサツ場周辺なら食えるかも。悲鳴を聞きながら…。

昔は豚の飼料に家庭の残飯などが与えられていた時代があり、
豚は加熱しろというルールが定着したが、
今は配合飼料オンリーなので昔ほど危険ではないよ。

生肉文化は社会風習の歴史として色々研究されても良いけど
その結果「あぶない」って言うものはあまり進んで取るべきじゃないな
上手いまずいじゃなくて，病気したり死んだりしないための調理なんだからさ

豚はよく加熱しろってのは有鉤条虫のせいでしょ。
画像をググレば悲惨な症状の出る寄生虫だってのが判る。

ただ国内で豚肉からの有鉤条虫被害ってのはほぼ無いらしい。　　キムチからは出てるけど。

肉の内部から病原菌が発見されたのなら禁止でいいだろ。
それで発見されたの？

あくまきのもち米と竹の皮は自分の家で取れた物しか使わない。
これが家の掟。

なんかあった時に、規制していない国の責任だとか言うババアがいるからこんな事になる。

カンピロバクターはほんとうに怖いよ。
たしか70度で加熱すれば死滅するけど、冷凍しても死なないし、
菌だから新鮮なら大丈夫なんてこともない。
鶏を解体する時点で、ほぼ間違いなく内蔵から体液や手を介して肉に移っちゃうから
内臓じゃない胸とかモモは大丈夫とも言えない。

解体直後に肉の表面だけを焼く「たたき」なら危険性は低いけど、
それでも加熱時間によってはギリギリアウトになる可能性もある。

以前TVで宮崎の人はとりわさ平気で食って大丈夫なん？ってやってたけど、
結局「なぜ大丈夫なのかは謎のまま」ってオチでマジかよ！と思ったわ。
胃液が強いのかな。

生食反対の奴はなんで押し付けてくるんだよ
おめーが食わなきゃいいじゃないか
余計なお世話
ただ認めたくないだけ、な感じがするわ

>>419
医療費を本人が全額自費で払ってくれて、医療費控除もなしなら俺はＯＫ。
全額自腹だから、生肉食の食中毒に限っては自己負担限度額の制限も撤廃ってことね。

>>420
カキとかどうすんの
生肉にしても、私がおなかを壊した理由はとりわさを
食べたからですと、自己申告以外に検査方法でもあるのかね

>>420
じゃあ喫煙者の肺がんは自己負担で、急性アル中は自己負担で
肌寒い日に薄着で引いた風邪も自己負担で、転んで折った骨も自己負担で。

健康保険意味内から廃止しよーずｗｗｗｗ

魚だって生で食べて病院に運ばれる人けっこういるんだぞ

古来より獣の生肉食文化があったなら今時がたがたもめることはないだろ。
つまりそう言う事。

毎年死人が出ている日本最強の殺人食物　『餅』　は放置なのに。

古来より獣の生肉食文化があったんだから
それに沿ってやっていればいいのに
新参が好き放題やったり、こうやって関係ないのがしゃしゃりでて
がたがたもめたりして、愚かな話だ

会社の宴会で海鮮居酒屋に行った時に生牡蠣が出たんだが、
生牡蠣を食えないって奴が結構いて、そいつらの生牡蠣もらって全部食ったのに俺は何とも無くて、
自分の生牡蠣だけ食った奴が４〜５人お腹壊して翌日から会社休んだ。
「お前の胃袋はおかしい、バケモノか」ってさんざん言われたな。

>>421
カキは生食用と加熱用に分けられて厳重に消毒管理されてるから
食中毒起こすのは日本語が読めないやつだけだろ

ブロック肉は湯通しすりゃ、中はまず大丈夫だよ。
（完璧は無いが、んなこと言ったら食うものがなくなるｗ）

要は提供する側の知識、技術、誠意の問題なんだがな〜

>>427
もしかして、お酒飲めない人？

>>232
だよね。東北で生肉ったら馬だよね

鶏肉を！！！生で！！　どうかしてるな　この　未開人ども！！

なんで？　人間が成長したかわかってる？？

火を使うことを覚え、お肉を加熱して食うことで、長生き出来るようになったからだよ！！


馬鹿じゃないの？？　　バーカバーカ

人類が食してきた物の中で一番人を殺してきたものは何だろう。
フグか？毒キノコか？

>>421
話は逆で、だからこそ規制が必要なわけよ。
「おめーが食わなきゃいいじゃないか」を認めてしまったら
健康保険制度は本当に意味がなくなるのよ。

>>422
ｗ４つ並べて嬉しそうだけど、
防げるものと防げないものを混ぜて悪意ありまくりだねえ。

>>427
ああ、菌に対する抵抗力は人それぞれだよ。あなたは強いみたいでめでたい。
変な話、この前のユッケ殺人事件でも、大多数は平気だったわけでね。
ただ、規制ってそういうもんじゃねーからなー。難しいね。

海の食い物は　調理次第で問題ない　だから刺身が食える

川魚は危険だ

基本的に４ツ足は　火を通すのが妥当

>>430
全然飲めない人です。
何か関連あるの？

>>6
何でもかんでも焼かないと食えないような衛生環境な方が土人国家だと思うけどね。

>>437
個人差の免疫力とかもあるんだろうけど、
食前にビールとかがぶがぶ飲むと、胃酸が薄まって食中毒にかかりやすいとか。

外国に旅行に行った時は、食前に水を飲むなと教えられました。

>>439
なるほど。
生牡蠣を食べる前に白ワインを飲むと食中毒にならないって言われてるとか聞いたことあるけど、
あまり関係ないみたいね。

>>427
君は、アルフォンヌ・ルイ・シュタインベック4世ですか？

>>49
生豚肉って…

>>428
生食用を食べたら食中毒を起こさないとでも思ってる
奇特な人がいるんですね

>>434
検査方法があるのか聞いてるんだよ
食中毒が起きるためには、ある程度の時間が必要だし
症状が起きてから医療機関にいくまでの時間もあるでしょう

確実にとりわさを食べたから食中毒になったとわかる検査方法あるんですか
結構むずかしいことを聞いてますよ

>>1
牛生肉規制されて悔しい連中のステマかｗ

>>133
空気にも細菌いる

鶏刺しとか普通に割引されてるやつでも買って食ってるけど当たったことないわ

焼肉屋では出されないから無問題。あくまで不衛生なのはあちら系の飲食店。
そもそもとりわさとたたきは火が通ってるんじゃ？

アレもコレも規制する必要ないと思うけど

まあ鶏は焼き鳥とかから揚げがおいしいからね

鶏刺しのうまさを知らないってある意味かわいそうだ。
まじで病みつきになるぜ

>>445
ほらほら、お前さんが今触っているキーボードは危険なレベルのバクテリアが繁殖しているぞ

http://news.livedoor.com/article/detail/3625640/

勝手に食って勝手に死ねば良い
ニュースになったらここでﾌﾟｷﾞｬｰしてやるから
安心して死にたま江
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

高知の鰹のたたきは生食を禁じられたのが始まりだったっけ？

鳥の生肉て牛レバー以上の危険食品じゃん
良くそんなの食う気になるな

アナル舐めの後にディープキスっていう店に行くほうがよほど危険

前のおっさんの菌が入ってくるねんで

ところで、魚の生肉には国の基準があるのか？

個人がかっちりやってる専門店でも食中毒出したりするしなあ鳥の生

火通せ野蛮人ども
生肉なんざ食ったら危険や

オエー

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銀座で鶏のフルコース食べて
カンピロバクターで食中毒になった。
食べて２日後に発症したよ。

美味しかったけどね・・

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元々食べてる地域ならいいんじゃないの？
他所の人間が無理に食べるようなことはしないということにしてさ

人がバタバタ死んでるわけでもないのに騒ぎすぎだろ。伝染病を引き起こすとかならともかく。
だったら食中毒出した料理は全部禁止しないとな。

鹿児島じゃ普通にスーパーで売ってて小さい頃から食べてるけど一度も当たったことないぞ

>>420
そいつらも保険料払ってるしな

九州離島育ち（海近し）だけど、幼稚園児時代に魚の刺身が食べたくて大泣きしたのを覚えてる。
食べさせてもらえなかったけど。どれだけ新鮮でも子どもに生食はダメだって認識。
なぜか小学校に上がったらなんでもOKになったけど。
生食は消化器官が出来上がってから食べましょう的な感覚。

サルモネラ食中毒（卵の殻）とカンピロバクター食中毒（鶏肉）の両方を経験したけど、あの苦しさは尋常じゃないよ。特にサルモネラ食中毒の方は、自他ともに認める体力馬鹿の俺が立ち上がることが全く出来なかったくらい強烈だった。
生の鶏肉料理を出してる経営者は、一度自分自身が食中毒になってみる必要があるよ。

危ないのなんて誰でも知ってんだろ
それでも喰いたいんだからほっとけよ

刺身禁止ってなったら、じゃあ寿司は良いのかとか踊り食いは良いのかみたいな流れになって、
色々やばいと思うのだけど。

鶏のりゅうきゅうはめちゃ美味い

鶏の刺身はまずくもないけど取り立ててうまくもないからなぁ

>>471
ささみのヅケだよな。
あれは良いものだ。

鶏刺し＋新玉薄切り＋にんにく
そして醤油をドボドボと

ていうか、飲食業から朝鮮人を排除すれば、日本らしい衛生さが保たれて問題ないんだろ？

肉は焼いて食う方が断然上手い。
生で喰う奴はツウぶってるスノッブか
野蛮人だけ。

>>472

レバ刺しのような強烈な旨さはないよな

>>476
その文からだと食って判断したように読めない

鶏はともかく馬刺しと鹿刺しはうまい

>>438
生で鶏肉を食える土人国家でない、日本以外の先進国や地域をいくつか挙げてください。

>>477

でもささみをさっと霜降りにして
しょうが、青じそ、ネギとあえたタタキはうまいんだよな
強烈なうまさはないが、なんぼでも食べられる

>>1
食品衛生研究っていう月刊誌が図書館にあるだろうからさ、
その最新号を立ち読みしてくるといいよ。

自己責任で良いと思うよ。

自分で判断出来ない馬鹿を基準にしてルールを作る。
学校で一番できない子を基準にしてカリキュラムを作る。

どちらも同じだ。何一ついい結果にならない。

九州某所では、ふぐの肝が食用に供されているのに、とりわさぐらいで・・・

>>481
>でもささみをさっと霜降りにして

どうやってやるんだ？

生の鶏なんてカンピロ怖くて食えんな

鳥ワザは昔よく食べたが、今は怖くて食わんな
ネットで調べたら、鳥ワサもかなり加熱しないとやばいらしい
ネットなんてなきゃ今でも食べてたと思う
ネットはありがたいやらありがたくないやらｗ

挑戦族の食べる四つ足はＯＫ
日本人がたべる鳥肉は規制

スーパーに普通に売ってるの？

鹿児島って生で鶏肉を食うらしいな。

皮を炙ったら美味いんだよな〜

どっか忘れたが浅草の老舗みたいな鶏料理屋で
鶏刺し食べたなぁ、危険だったのか ...
美味しかったけどね

>>1
熱を通すのは人類が獲得した叡知なのにね。

>>454
野生獣肉の刺身などの生食は家畜肉のそれよりはるかに危険性が高い。

なんか役人の恣意でレバー生食提供などは罰則付き禁止になるみたいだな。

加熱しないで中まで殺菌するとしたら放射線照射だろう。
国民的アレルギーがあるから難しいだろうけど。

まあ、ヤヴァんな大陸に近く、1,300年前まで熊襲の勢力下だった九州だから、

江戸の約２６０年間で洗練された　関東の文化とは　比べる由もないけどなｗｗｗ

昔は富士川を越えただけで水に気をつけろと言われていたぐらい食に対して敏感だった
戦後の人間鈍すぎ
店でだしてりゃ自分の命の保証はされてると思ってる
肉屋は魚喰いの風習を真似てるだけなのに

生肉食べるのは自己責任だよね。
ただでさえどんなウイルスや細菌や寄生虫持ってるか分からないのに、臓物まで食べるなんて頭がイカレてる。

鶏刺しやらたたきやら鶏を生で食べるのは自己責任でいいけど、
何を混同したのか百貨店の鶏は新鮮だから生で肝を食べようと言い張る人がいて止めるのに苦労した
焼いて食った後も生で食えるのにとかクドクド言ってて大変だった
どんなに新鮮でも店先に並んだ時点でさすがに肝を食べようとは思わないよな

フェラやクンニの方が衛生面で問題ありだろう。

生の鶏は3回食って2回カンピロバクターくらった
美味いんだけど、さすがに怖くてここ数年は食べてないよ

じいちゃんの友達が捌いた鹿刺しは旨かったなあ
いまは食う勇気無いけどｗ
馬刺が禁止にならなきゃまあ良し

たたきは火通してるだろ

死んでから騒がなきゃいいんじゃね

>>499
たまにいるんだよな
「加熱用の牡蠣の方が味がいいから生で食おう」とか薦めるバカとかも

鶏の刺身は好物なのでよく食べてるけど、食あたりなんてしたことない＠大分県民

ローストビーフも駄目なんか（´・ω・｀）
ブルジョアじゃないから、そんなん食べたことないけど

生レバーを再度解禁すればアラ不思議

>>501
ギランバレー症候群への選抜おめでとう。高確度予備軍です

>>485
湯霜だっけ？あれの間違いじゃね？

奄美大島に旅行したとき毎日鳥刺し食べてたわ
肉も内臓も生
また食べたい

やきとり、からあげ、火を通した方が美味しい部位もあるけど
胸肉はたたきが美味しい

「必死剣鳥刺し」という映画があったな

地方都市のわけのわからん学生居酒屋でとりワサ喰って
あげるわくだすわ４日間寝込んだことがある
以来生肉がダメだ

>>1

そんなことよりもシナ人の日本滞在規制しろよ
シナ人の不法滞在が増加して治安が悪化するばかりだろ

カンピロバクターは鳥が一番多いと言われている。
報道されないから気が付かないだけど、生鳥肉は定期的に食中毒を出している。
当たるだけなら豚や牛よりも打率がいい。

魚の刺身も規制して、食文化壊滅

獣の生肉とかチョン食いだから、全部禁止して正解

レバ刺しとかも美味いんだけどなぁ。
危険って言われると食いづらい。
何とか安全なレバ刺しや鹿刺しは生産できないものか？

鳥で当たるのE型肝炎だったかね
豚かもしれんが

これだけ伸びないところを見ると
一部の悪食家しか鶏の生肉食ってないようだな

肉を生で食うのは珍味の領域だろ？

カンピロバクターって言うんだっけ。
これにやられてる人割といるね入院になったり１週間休んだり。

医者が言ってたけどこれは保健所へ通報義務？ってのが無いから
多数起こってるはずなのに件数も把握できてないだろう、どうにかならないものかだって。

なんでこういう余計な記事書くかね

>>507
ローストビーフは煮牛にならない程度に熱を通している
鶏刺しは自己責任じゃないの？
当たって営業停止もあるにはあるが滅多に聞かないしな

鶏はカンピロもサルモネラも一定の割合でキャリアーがいるんだよ
どちらも加熱殺菌すれば当たらない

>>524
所轄官庁の保身
所謂アドバルーン記事

まな板、包丁、食器、共用され汚染されるから、まじで禁止してくれ。

鳥のタタキは自宅で簡単に作れるので規制はどうでもいいかな

それよりも他に規制するものがあるでしょ、ニコニコ動画で生のウシガエルを
刺身で提供してる店があるんだけど、カエルの寄生虫は危険度が高いのだから
刺身で提供するなんて問題外、ああいう食べ物こそ規制しないと

宮崎の俺にとっては呼吸するなと宣告されたも同然

>>529
だなwww
宮崎で、鶏刺しメニューのない居酒屋は無いくらいだもんな。

食中毒に当たるかどうかは人によるけど、この「人による」というのは、
胃酸の多さが大きいらしいよ。
胃酸が多い人は酸で菌がやられるので中毒になりにくい。

自分がまさにこれで、ヨメが逆。
同じものを食べてるのに、ヨメが病院送りでオレがピンピン、
ということが何度かあった。

宮崎の居酒屋涙目ｗ

まじであの富山のクソ親は死んでほしい

牛豚のレバーは鮮度以外そんなに違いが出ねーけど
低質な鳥は刺身だと味がしねーんだよな

>>529
普通にスーパーで鶏刺し買えるからな、宮崎は。
実際禁止されたらどうするんだろう？

金ふぐの肝も普通にスーパーで売っている・・・

鹿児島県人だが、南九州では普通に食われてるんだから
余計な事するなボケ。耐性無い県民が勝手に中毒になって
勝手な事言ってるんじゃねえよ。

引用
http://www32.ocn.ne.jp/~abcq/mag1-147.html

「鶏刺しは鹿児島を含む南九州の食文化ですが，焼酎ブームのせい
でしょうか食文化のない地域にまで鶏刺しが広まってしまいました。
本県ではカンピロバクター食中毒は多くなく，発生する場合は有症者は
県外の方であることがほとんどです。

　最近，管内であった鶏刺しが原因と疑われるカンピロ食中毒で，５人中
３人が発症した事件がありました。発症したのは，福岡・長崎・熊本出身
の学生で発症しなかったのは，鹿児島・宮崎の学生でした。しかも鹿児島
の学生は大量に鶏刺しを食べており，便からもカンピロが検出されました
が，全く症状はありませんでした。大変興味深い事例でした。」

昔、蛇の切り身なら食べたことある

>>530
何度かあったってw
何度も病院送りになってる食卓て怖いぞ。

>>538
ご心配なく。
全部外食。

胃酸多い自分は中毒ならなくて良いけど、
ストレスがあると、胃酸で胃がよくやられる。

まあ、サルモネラエンティリティリスとか、
腸炎ビブリオとかで苦しむヨメの様子を見る限り、
こっちの方がだんぜん良いけどねーwww

鹿児島生まれの俺は年間何ｷﾛも食ってるが何も起きない
海苔を消化出来るのが日本人だけのように
鳥刺しは耐性のない南九州人以外は自重したら

カンピロって、鶏の血液中からも分離されてるんでしょ。
表面あぶったって効果ないね、こりゃ。

今鹿児島住んでるけど、
車で10分位で数件の鳥刺し屋ある
週１は最低食べてる。

ちなみに食べきれず、余った鳥刺しを炙って食べたらまた美味い

つぎは生魚かサラダか醸造酒か


あ、たまごかけご飯か。

お寺の過去帳で400年以上遡れる家の直系の貧乏兵庫県民だけど
たたきなら、よく食べてたけど、なんともなかったよ

つい最近まで、数件のスーパーでも売ってたのに、見かけなくなったのはこういうことなのか
数年前から、子供とお年寄りは注意（避ける）してねっていうシールが貼られるようになってたが
まさか、販売自体無くなるとは・・・

生肉は馬肉しか食わんな、鳥刺し食いたいと思わんし
でも、レバーと肉じゃ危険性の度合いが違うだろうから
規制までは必要ないと思うけどね

鶏の生食禁止は当たり前というか、とっくの昔に規制してたんじゃないのか？

鹿児島のばあちゃんちに行ったら鳥刺しを食べるのが楽しみなんだ…
鳥刺しときびなごを奪われたら泣く

生肉食いは朝鮮人の犬畜生並の胃腸だからこそできる芸当。
人類には不可能。

>>546
鶏の生食はずっと危険性言われ続けてるけど総スルーされてきてる
まぁ生卵も総スルーだしな

>>549
追記で
日本の生卵はかなり衛生管理がしっかりしてるので問題ないレベルではある。

鶏も馬も
レバーの刺身あるよね
どっちも好きだけど

卵かけご飯も好きだけど
最近は、ホテルとかの朝食では、生玉子、出ないパターンが多くなった。
温泉卵はあるんだけどね。

生で食べるのは海産物と馬刺しだけにしとけ
それと、淡水魚は生は止めておけ

昔食った鳥の刺身はうまかったな

つか生食の危険性言い出したらキリが無いな

ホロホロ鳥もダメなのかな・・・鳥刺はアブナイよね。
レバ刺なんてのは、人間の食うもんじゃない、危険なものだ

鳥肉を生で食べるのは提供する店側も客も
その危険性に対して無知だから。

カンピロバクターで死にたいならどうぞ

だいたい陸上動物の肉を生で食うって事が狂ってるんだよ
おまえら原始人かっての

釜めし春も　とりわさ　が消滅してた。
釜飯が出てくるまで、ビールでとりわさが好きだったのに…(´・ω・｀)

鶏の睾丸を生で食べたが濃厚で美味かった

日本人は誠実に調理に関しての衛生観念は、遙か昔から伝授され引き継いでいる
寿司、刺身、生卵・・・生で平気で流通してるの日本ぐらいだろ
焼肉も汚い臭い反日の南北朝鮮系営業店を排除し、衛生観念が確立されてる日本人の店だけ合格にすればよし
そしたら、南北朝鮮系も衛生に関して目覚めるというか学習すると思う
生卵を食えない半島人が生肉提供とか無理有る過ぎ
生肉解禁があるとしたら日本人経営の店だけでOK だな

生肉が駄目とか森羅万象を否定してるのか？

人間ってどんだけ特別なんだよ。魚だって一緒だろ？何が言いたいというと地鶏刺しを取りあげんな！と言いたいのだ

刺身とかでも、アニサキスとか珍しくないしな。

それでも死ぬ事は滅多にないから、規制する程じゃないのか。

つか流通している鶏肉のカンピロバクター汚染率は50%だから
生の鶏肉なんてバカしか食わないよ

居酒屋で刺身盛り合わせを頼んで安い鶏生肉出されたときの失望感

>>561
アニサキスは業者の冷凍庫で一晩寝かせれば普通に死滅するから、予防は極めて簡単
生限定での流通・加工をした場合だけリスクが伴う

そのうち魚も野菜も果物すら「生で食べるのは危険だ！」とか言い出しそう

ふぐと同じく免許制にすべきだろう
肉の生食で毎年何人死んでると思ってる

>>566
何人？

汚染度を人間の感覚で測ることができないし
危険部位を切り分けてどうこうではないので
フグと同様の調理免許は何ら意味をもたない

>>566
フグは毒のある部位が決まってるから
それをきちんと憶えれば客に出せるから免許制にできるのよ。

過熱以外で滅菌できる安価な装置の登場が望まれています

作れたら大成功だろうな

>>566
河豚と一緒にするなよｗ
生肉自体にリスクがあるのと、一カ所にリスクがあるのとでは意味が違う。
もちろん河豚の身や皮にだってリスクはある（毒じゃないぞ）
だが毒によるリスクと細菌によるリスクは別って事

生肉については「新鮮なら安全」と言う誤った知識がある以上規制するのは仕方がない（子や老人に食べさせるバカが居るからな）

刺身も寿司も禁止や

>>566
その理論でいくと餅も免許制だね。
毎年正月に何人死んでるんだよｗ

なんだろうな。鶏刺しとか平気で食べてる宮崎はどうなるんだろうな。
牛は加熱用のを転用してるから危険とか聞いたが、馬は生食用はとりあえず大丈夫なんでしょ。

いままで鶏で当たったことは無いんだけれど、きちんと調理しても当たる可能性のある人はゼロにはならないんだよな。
ただ鶏は焼いてもおいしいから規制しても、個人的には良いんだけれども。

最近まで場末の飲み屋じゃ豚レバーも生で食わせてたからな　

かつて新宿でゲテモノだか精力剤的メニューで
アザラシのチンコだか金玉だか他にも色々と生のメニューが有る店が有ったけど
今も健在かな？

食べたい人はﾘｽｸ承知でくえばいい
規制などいらん

日本の魚の生食を禁止しろ

日本は世界の魚資源を大量に消費し

世界の自然環境を破壊する極悪国家

日本の環境破壊を止めさせるには

日本の新鮮な生魚の消費を禁止しよう

これは世界の飢えた人々への支援でもある

食中毒がここまで酷くなったのも普段ならなんともない量だったのに被曝で抵抗力落ちて菌の繁殖を抑えられなくなったからだろう
食中毒起こした飲食店は東に集中してるし
東電の賠償逃れのために責任は全て飲食店に擦り付け

>>577
自己責任論がまかりとおるのは家庭内の食事だけ
それさえも救急車などを呼べば公的負担になるんだがね

外食産業は公衆衛生を前提とする責務がある
それが担保できないのが自明となった時点で、排除する他ない

トリは足がハヤイと思ってたんだが、
今住んでる国だとパックのトリ肉の
賞味期限がパックから一週間なんだ。
かえって、ブタの方が変色して
傷みやすいみたい。

>>6
海の幸系の食文化完全否定かよｗｗｗ

とりわさ、食べたことがあるがうまいと思わなかった
ちなみに鶏は自分でしめました
もう廃鶏にするやつだったんで

生レバーが禁止なんだからさっさと禁止しろよ。
鳥だけじゃなくて生卵も含む生食自体を禁止しろ。

魚の生肉、牛の刺身はあったんだろうけど、
鳥の生食うなんて何所の土人文化だよ。
虫が居るのに。

田舎だって、ちゃんと鍋にして食うのが当たり前だろ。


>>439
ﾎﾝﾄか嘘か判らんけど、ねばっとした方の納豆を食べると当たりが少ないとか言う話がある。
納豆菌に勝てるような菌はそうそう居ないって話らしいｗ

>>585
魚も牛も最初は生なんてないだろｗ

>>1などとチョンが申しております

禁止禁止！
日本人ざまあ！

うちの近くに鶏刺しあるよ〜
おいしいよ〜
鹿刺しもあるよ〜

雑菌は表面に繁殖するから叩きでは当たらない

>>580
規制するより店で生肉食って中った場合の実費を強制徴収じゃだめか？

>>581

肉が色鮮やかになる魔法の粉振りかけてるところだけ鮮やかな色してたんじゃね？

基準は必要だと思うな。
それでこそ安心できるってものだ。
牛や馬に規制があって鶏に無いというのは理屈にあわん。

チョンと絡みのある連中が何とかして生肉復活させようと
あれこれと手段を選ばずに動いてる様だな。

話の持って行き方が交通違反の取締り受けて
「アイツもやってんだから取り締まれよっ！」って
逆切れしてるDQNレベルの言い訳ｗｗｗ

鳥の生はカンピロ確実だからな。
ロシアンルーレットやってんじゃねえんだぞ。喰うもんじゃねえ。

>>595
うちの近所の店は一度も食中だしてないよ〜
もう何十回も食べたけど鶏刺しおいしいお〜

鳥のタタキか。
数年前の忘年会でエライ目にあったわw

>>595 それはおまえが安物ばっか食うからだろ

良い店でしか食わねー俺には関係ない話

今のうちに熊本へ馬刺しを食べに行っておいた方がいいな。

餅の規制はまだか！

生卵は食べたいけど肉は焼いたのでいいわ。

>>599
馬刺も帰省中が発見されたぞ

美味しいとは聞くけどちょっと試すのは怖い

>>595
ササミは気を使って調理すればつかないけど、他の肉は捌くときにどうしても内臓が
干渉するから出さないって、行きつけの焼鳥屋の大将が言ってた。

正直、きりがない話だけどな
食品衛生上だと、いわゆる数十年ものの「秘伝のタレ」なんて完全にアウトなんだろうし

鳥でも豚でも牛でも、生で食べようという気持ちがそもそもわからない

食いたい奴は自己責任で食えばいいと思うけど

この間、ケンミンSHOWで鹿児島じゃ普通にスーパーに売っているんだな。
40数年生きてきて食べた事はないな。

強制的に食べさせられるわけじゃないのだから心配なら食べなきゃいいじゃん

どしたのとりわさ

>>29
その理屈なら生卵も規制しないとおかしい

>>81
南九州の糞甘い醤油は慣れるまでか大変だけど慣れたら行ける

寿司と蕎麦を知らずに食べて悶絶した

>>42
しょぼい店しか行ってないか、外に出てないんだろ

管理されてるなら牛だろうと鳥だろうとかまわないよ
問題なのは管理されていないこと

強制的に食わされる訳でもないのに、国に対して「規制してくれ」という意見が出てくるのか、さっぱり意味が解らない。
日本人はそこまで子供になってしまったのか？

これを規制するくらいならなら、二次元規制の方がよほど理にかなってるとすら思うよ。

>>610
馬鹿はこれだから

>>614
食品として店で出すんだから安全基準は必要だろう。
それが無かったり、あるいは存在しても効力がなかったりするから問題なんだ。
個人が自宅で食べる場合とはまた違う。

近所の商店街の鶏肉屋、ささみは生食用と加熱用で別々に売ってたな

どっかで歯止めをかけないと
馬鹿はそのうちウンコまでウマイウマイと言って食い出すようになるよ
(´･ω･｀)

http://www.youtube.com/watch?v=VJ0pOIhiRXc

>>591
どう転んでも程度が軽くて死なない病気ならともかく
カンピロバクターの重症例は極めて深刻だから
どう言い繕っても、公的には看過できない部類の問題だよ

今まで野放しだった方がよほど異常
カンピロの発症数の多さは保健所だって熟知していたんだが

昔は生食は当たりやすいなんて当然の認識だったろ、今もだけど
店も客も生のメニューはそういう認識で出してたし食ってたんだろ
生食で食中毒起こすからって今更何を騒いでんの？

そのカンピロバクターとやらはどういうところでどういう食べ方したら当たるの？
鶏刺しが当たり前の鹿児島人だけど、そんな人見たこと無い

今まではマスコミと芸能界が大衆を先導していたけど
これからは大衆と一般企業がこいつらを支配せんとあかんわ

今回、ホンダや大同生命の企業スタンスとネット世論とが噛み合った
良い前例が出来たと思う

田舎が鹿児島だけど
向こうでは鳥刺しよく食ってたわ

まぁ何か起きてからでもいいんじゃないか？
異常が起こる事覚悟で生肉食ってる連中しか居ないだろ
大騒ぎが起きてから規制にしといてやれよ

>>622
ttp://www.mhlw.go.jp/qa/syokuhin/campylo/#q5 とか読んでみてくれ。
カンピロバクターは鶏肉を汚染する菌としては比較的当たり前の存在だ。
ただ、食中毒菌にも発症するためにはある程度数を必要とするわけで、
菌があるイコール発症するというわけでもないし、個々人の体質や体調に
よっても危険度は大きく変化する。

南九州は焼酎飲みながら刺身食うからあたりにくいとかあるんだろうか

全く関係ない。
体質的に、当たる遺伝形質の人が残らない風土なのだろう。

>>609
あんだとドーン！

九州人はもしかしたら耐性が強いのかもね
長年常食していれば体質も変化する
ま、単にカンピロバクターの報告義務がないせいで被害統計がないとも取れるが

>>592
納得。店によってはマグロを何かに
漬けてるし。