【マスコミ】 ２ちゃんねる創設者「西村博之氏」、警察庁への反論掲載…ＮＨＫが報じる

★２ちゃんねる創設者が反論掲載

・インターネットの掲示板「２ちゃんねる」が、警察庁が委託する財団法人から削除を求められた
　違法な書き込みを放置したとされる問題で、掲示板の創設者で元管理人の男性が「財団法人が
　情報を違法と決めることはできない」などとする反論をブログに掲載しました。

　この問題は、「２ちゃんねる」が、警察庁の委託を受けた財団法人が運営する「インターネット・
　ホットラインセンター」から削除の要請を受けた薬物の取り引きなどの違法な書き込みを削除せず、
　５０００件を放置したとされるものです。

　これについて「２ちゃんねる」の創設者で元管理人の西村博之氏が、自身のブログに反論を掲載しました。
　この中では、警察からの削除要請のメールは２通だけで、それについては削除済みだとしたうえで、
　ほかの数千件のインターネット・ホットラインセンターからの要請は「財団法人が情報を違法と決めることは
　できない。合法の可能性もある情報の削除依頼を不適切な手段で送って、対応されなかったというだけだ」
　としています。

　一方、警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に
　行われている」としています。
　「２ちゃんねる」を巡っては、覚醒剤に関する書き込みを削除しないことで、覚醒剤の購入を
　あおる行為を手助けした疑いがあるとして、関係先が警視庁の捜索を受けています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120517/t10015180971000.html

※元ニューススレ
・【ネット】 ２ちゃんねるに纏わる昨今の出来事について…西村博之
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337174970/

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　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
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やっとふたつめ他社はﾏﾀﾞｰ

警察が嘘ついてた！

もう飄々としたところとかどっかに消えてるよね。
必死さが伝わってくる。


効いてる効いてる

警察がうそつきって(´･ω･｀)

タラコの反論掲載をNHKが報じただと？！

今、ニュースでやってるｗ

「インターネット・ホットラインセンター」なんていう、責任逃れの天下り団体を相手にする
必要なし。ひろゆき、正論。

嘘を嘘であると（ｒｙ

【政治】19日の新橋駅前・民主党街宣で「民主に抗議するプラカードを掲げた人」が警察官に隔離される★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324677392/

【民主党】近藤洋介議員らの街頭演説中、ヤジる女性を民主党職員が暴行→書類送検へ…東京★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331826730/

【政治】民主党批判は逮捕される！　言論・思想の弾圧と沈黙するマスメディア
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327043042/

【社会】 "犯罪の温床・２ちゃんねる撲滅"狙う警視庁、ひろゆき氏の事情聴取や削除人の身柄確保も視野に捜査か…週刊朝日報じる★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326243503/

【ネット】「2ちゃんねる」強制捜査にひろゆき氏「コミュニティをなくすことで安全になったことにしたいんじゃない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327472507/

【ゲンダイ】 「２ちゃんねる」強制捜査は“対岸の火事”じゃない　野田政権下で進む　言論統制　国民監視
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331459233/

【ゲンダイ】永田町事情通「震災以降、２ちゃんねるには政権批判や原発批判があふれている。書き込みにピリピリしている閣僚いる」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331569130/

【話題】 海賊版ダウンロード罰則化検討に、２ちゃんねるで批判の声 「可決されたらインターネット終わる」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334749401/

【社会】警察と大手新聞が企む「２ちゃんねる潰し」のウラ側･・・元管理人・西村博之氏の自宅強制捜査（動画あり）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333683755/

【政治】民主党が成立を狙う「人権侵害救済法」朝鮮学校への補助金支出に異議を唱えれば、在日朝鮮人に対する差別として、取り締まり★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334487824/

【民主党】検索サイトで「民主党」と打つと関連ワードで「売国」　永田町通「民主党は２ちゃんを苦々しく思ってる」　本気で潰し？★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337053263/

警察とメディアは嘘つきと言うことか？

>>9
違法は違法だろアホ

ひろゆき焦ってるんだろうなｗ

糞ばぐ太もタイーホやｗｗｗ

自分ルールで削除要請メール送りつけて相手にされなかっただけという

警察は5000通の削除依頼メールを「sage」宛に送信してたんだよ

どうすんだよそれ

西村博之ぶちこめよ確信犯だろ

>>1
逮捕しろ

7000件以上あった薬板の書き込みは削除済みだけど
古いサーバーの過去ログは削除してないと思われ

ポイントは財団法人インターネット・ホットラインセンター

>>5
それは記事からの印象なｗ
本人が発信してる一次ソースが公開されてる今になって未だにマスコミ提供の情報見てるとかアホ過ぎ。

警察庁が委託する財団法人？？？？

この件についてはひろゆきが正しい

2通ｗ

>>13
お前が決めることじゃないだろ。
誰が決める事なのか言ってみろ

ぴろ、長野で一緒にダイエットしないか？

もう「削除した」って書いてあるよね？
完全に墓穴掘っちゃったな。
2ちゃんねると関係あるってことでしょ。

ひろゆき　顔が物凄いタイプ

逮捕予定者リスト

西村博之、FOX、削ジェンヌ、ばぐ太

この4人の顔写真、年齢、職業、住所、学歴などが晒されるのが楽しみで仕方が無い

ホリエモンと仲良く塀の中入っとけｗ

間抜けなパチンコップとパチンコップライフラインセンター

ここなくなると困るからあんま反抗してほしくないけど。

だがインターネット・ホットラインセンターってなんなんだ
次の相棒でネタになるといいなｗｗ

さすがパチンコップ息を吐くように嘘を吐く

>>16
自分ルールじゃなくて有識者が作ったれっきとした社会的なルールです
それを運営側が知らなかっただけです
知らなかったから犯罪をおかしても問題ない、というのはあまりにも利己的すぎますよね

警察も２ちゃんのお陰で天下り先を作れたがもっと金を寄越せってことか

>>28
管理していた当時の話だろ。
お前には難しいだろうけど物事には文脈ってものがあるんだ。

なんだそのホットラインセンターって…

>>30
善悪の区別が出来ない奴等ばっかりやなｗｗｗ

即逮捕でいいよ！

>警察庁の委託を受けた財団法人
>有識者の作ったガイドライン

怪しすぎてちゃんちゃら可笑しいんですけど

>>20
ふと思ったが、
2ｃｈログサイトも訴えられていいレベルでは？

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024134.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024135.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024136.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024137.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024138.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024139.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024140.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024141.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024142.jpg

つまり警察がみずから行わず、削除要請を財団法人に任せてて
その財団法人に従う理由が無かったという主張か

犯罪幇助みとめなよん

警察は　自ら仕事しろ！！


インターネット・ホットラインセンター
　　　　　　↓
　　　　　警察
　　　　　　↓　　
　　　　２ちゃんねる　


の流れでないと　おかしいだろ…

逮捕者は多分100人以上。
新聞のhpの丸パク繰り返すニュース速報記者も大量逮捕だろうよ。

糞マスゴミは編集権使って警察とIHCがごちゃごちゃになってないか?

警察がウソツキだって言われちゃうよ？
民主党と癒着して２ちゃん叩きするのものいいけど程ほどにね(´･ω･`)
折角日本の警察は検挙率も高くて頑張ってる人も多くて世界での評判はいいのに
売国奴に与するとそんな評判もガタオチしちゃうよ…

さあ黒の方々は今日もはりきって下さい

ちょうどホリエモンも入ってるし、良い機会じゃん

警察なんて所詮パチンコ屋。

小沢問題や原発問題の裏情報が日本で一番溢れている場所が２ちゃんだからだろ。
インターネット規正法〜機密情報保護法の流れは国策で、最終目標が２ちゃんねる撲滅作戦だ。

なんで警察は直接やらないんだ？
なんでわざわざ天下り団体通すんだ？

ある意味間接的2ch利権か？
2ch規制のために国から金引っ張って、自分たちが天下りで潤う。
最大のターゲットが天下り団体を無視したから、嫌がらせ？

>合法の可能性もある情報の削除依頼を不適切な手段で送って


もうこれ通用しないんじゃねずっとこの感じでやってきてるけど
警察もそろそろブチ切れそうだしねこの妙な形式

＞警察庁が委託する財団法人

なにこれ悪の匂いしかしない

2ch閉鎖は困るけど、ひろゆき逮捕は見たい。以外に黙秘できないんじゃない？

公衆便所で薬物取引があったら公衆便所建てた行政に責任あるのかって話




能なしのゴミクズ警察が難癖つけてるだけだろ

違法性は警察が決めるものですらないし
裁判に放り込む自由は警察にあるわな

さすがに警察に歯向かったらマズイよ。お上は面子賭けて潰してくるぞ。

NHKパネエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

いつもの飄々さが消えたひろゆきの必死すぎる言い訳に、
流石に信者のお前らも「もう終わりだろ・・・」感が強くなってきたようだな。

ひろゆきも２ちゃんはどうでもいいとおもってるだろ、逮捕されたくないだけで

運営や乞食ブロガーの焦り具合を見てるとマジでメシウマすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察もヒマだなあ

インターネット・ホットラインセンター
ここの監視が必要、一体どのようなものを削除しようとしているのか
公開すべき

民主と警察が組んだ、イチャモン２ｃｈ潰し工作だったのね？ｗ

なんだかホリエモンの時と似た空気を感じる

民主主義の敵 反日政党【民主党】

【民主党】検索サイトで「民主党」と打つと関連ワードで「売国」　永田町通「民主党は２ちゃんを苦々しく思ってる」　本気で潰し？★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337053263/

警察庁長官は会見で「（削除されていないのは）ほとんどが規制薬物の宣伝な
ど悪質な情報で看過できない」と犯罪ほう助での取り締まりをほのめかした。

軍事板の警察・憲兵総合スレより
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/


312　名無し三等兵 2012/01/12(木) 07:58:43.84 ID:???
AAS
>>310
民主党の警察人事への介入も露骨
いま警察庁長官、警視総監、警察庁次長の三人すべて生活安全局出身の異常事態
この民主党による警察人事介入には佐々氏も昨日の新聞で批判しているわな
国家公安委員長と経済産業大臣が革マル派という時点で終わっているけど

パチンコップの逆襲か…

ひろゆきは、いつも冷静だな…

もう既に弁護士と相談して裏とってるんだろうな〜

削除するのに、合法の違法もないだろ。管理人の裁量で消せるんだから。

>>1
＞警察庁の委託を受けた財団法人が運営する「インターネット・ホットラインセンター」から削除の要請
＞警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に行われている」としています。

ブログをニュースにするときって許可を得てるの？
最近多いけど、文章には著作権はないの？
出典先のリンク付けがなくてもよいの？

ひろゆきちゃん、逮捕されてしまうん？？(´･ω･｀)

新彊ウイグル自治区
http://beer-selection.com/img/urugui.jpg
本当は狭い中国
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/p/happyldd/200907131604069f3.jpg

警察の天下り団体なんてアホばっかしの証明？



パチンコ利権、風俗利権、防犯登録利権、、、みんな違法
まともなのはガードマン利権ぐらい。

>関係先が警視庁の捜索を受けています

警察庁と財団法人の捜索は誰がやるんだ？

Xデイが近そうだな。

これが反論なら、
これからは警察が直接西村へメールした場合、削除しないわけにはいかなくなるな。
てっきりもう自分は無関係と押し通すのかと思ってたよ。

>>43
その財団法人自らも「依頼にどう対処するかは受けた側の裁量にまかせる」て書いてるし
サイトのQA-6-2でね

>>削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に行われている

警察が企業みたいなこと言い始めた

>>26
国会で青島幸男が

>>35
なんかおかしくないか？
社会的なルールというのは法律だろ

ひろゆきが嘘を言っても何も得しないし
逆に立場が悪くなるだけ
警察からの直の削除要請は2件ってのは本当だろう

警察庁は有識者が作ったガイドラインにもとづいた組織なの？

>>45
正論。

おもしろい事になりそうなので逮捕されてしまえｗ

>警察庁が委託する財団法人

なにこれ、犯罪に関わることなのに、ケーサツが手を下せない、ってどーゆーこと…

警察叩いてるやつキモすぎだろ
インターネットホットラインセンターのこととか少しくらい調べて発言しろよ

堀江と同じ長野刑務所に入れてもらえよ

>>81
バカボンのパパｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「この書き込みを削除しろ」と求める訴訟とかの法的手続をとって、裁判所が判決や命令を出せば
従うのは当然だが、それ以外の要請に応じる義務はないわな

>>1

百済根莫迦じゃね？ｗ
違法合法の判断をするのは裁判所ですっつっても
法律文読めば或いは
判例見れば違法合法の判断はできるじゃねえか

それから、
＞警察からの削除要請のメールは２通だけで、
＞それについては削除済み

↑↑これは裁判所による違法云々と矛盾してるけど？ｗ
アタマ大丈夫？ｗ

NHK２ちゃんねるが好きなんだなｗどうでもいいだろこんなクソ掲示板

どこが削除要請を出したかは問題じゃないだろ
警察だろうと財団法人だろうと削除要請そのものに法的拘束力はない
明らかに違法の可能性が高いと分かる薬物売買に関する情報を放置したことが問題
違法性を最終的に判断するのは裁判所だからといって掲示板管理者が
責任を逃れることはできない

>>1
＞財団法人

ピットクルーの事？

タラコもって面会いくわ

>>1
＞「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に行われている」
弁護士っていつから裁判官になったの？
弁護士が令状を出せるの？
警察って、バカ？

いよいよ２ｃｈ排除の外堀を埋めてきたな
まずは「２ｃｈは社会悪」との刷り込み

あーひろゆき動いちゃったかー
実質の最高責任者だと認めちゃったようなもんだな

＞弁護士などの有識者が作ったガイドライン
笑止千万！ガイドラインじゃなく法に則って司法で違法を確定しろよ！

>>35
有識者（笑）
ただのイエスマン集めて会議してる風に見せる茶番のことか

ひろゆきは逮捕されても構わんw

けど河本母子も逮捕しろよ

そっちは不正受給者逮捕の前例もあるんだしサクッとよろしく

>>94
掲示板管理人って誰？

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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

１０年近くかかって、圧倒的な民主主義的大多数で
２ちゃんのルールはボランティア的にできてきたけど、
一行で否定するやつwww

ひろゆき必死ww

>>100
ローカルルール、書式、不備不備言ってるお前らも大してかわらんぞ

クスリねたは洒落にならないなあ。気をつけよ

外堀が埋まったって感じだなｗ
タラコの逮捕は時間の問題ｗｗｗ

ＮＨＫがひろゆきの言い分を報じてくれるなんて、珍しいんじゃね。

警察は、言論統制を警察がすることがどういうことかわかってるのか

中国や北と同じだろ

麻薬がどうたらは関係ないんだよ。
だって、そんなの、インターネットの初期の方がひどかったんだからw

２ちゃんねるが、民主党批判とマスコミ批判の巣窟になっているから潰したい。
ただそれだけなんだよねw

>>91
削除する義務を問われてるのではなく、削除しなかったことによる罪（犯罪幇助）を問われているんだろ
完全に自己責任です

検察が自分達の都合の良いように証拠捏造
警察が自分達の都合の良いように情報捏造


おわってるな・・・この国は

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


＞　「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に行われている」


・・・いやさ、だから、それの法的拘束力の話じゃねーの？

法的拘束力を持つ組織による、正当な要請であれば、そりゃ従わなきゃ駄目だろ。
しかし、そうでないのなら、従わなければならない理由がないわな。

「財団法人インターネット・ホットラインセンター」というのは、そういう権力を与えられた組織なのか？

>>26
規制したい連中の考え方がよく分かるよね。
法治国家の判断ではなく、人治国家の発想だわ。

あおる行為を手助けしたって何なの?
幇助の幇助?

>>80
ほんとその一文は意味が解らない
NHKには警察担当や法務担当がいないのか?

>>46
よう恒寿
今日も利子の年金でニコ動オナニーする日々か？

【社会】元２ちゃんねる管理人「ひろゆき」運営関与を認める…「運営関与が正式に認められるとこれはたいへんなことだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337157321/

元2ちゃんねる管理人「ひろゆき」運営関与を認める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337152311/

刑務所ではあのたらこ唇はふぇら鴨としてひっぱりだこだぜ

さすがに薬の売買の放置はどうかと思ってた
あれを放置してる意味がわからん

>>97
違うぞ、記述は「削除『要請』であって指示や命令ではない
記述は

「違法であるとの判断」は別に誰がしてもいいんだよｗ
警察も民間人もそれで犯罪者を逮捕できる

裁判所はそれが違法かどうか揉めた時に最終的な判断を出すところだ

国民の覚醒剤アレルギーで世論喚起しようとしてんだろうけど
ちょっと弱いんじゃないか

警察OBがパチンコ企業に天下りしてるなんてネット社会じゃなかったら知らなかっただろう
この間テレビで元警察官僚の平沢も認めてた
裏金問題もあるし真っ黒だね警察は

えっ 警察庁じゃなくて マスコミにデマを流されてるって 話でしょ？

>>74
この画像ネット中に広めたらいいのに

仮にひろゆきが逮捕されても２ちゃんに似たようなのがすぐできるだろ
というか２ちゃんそのものが潰れないという可能性もあるわけで

>>109
２年弱前、同じように掲示板管理人逮捕されてるから
逮捕は時間の問題

ネットで覚せい剤取引、掲示板管理人に幇助容疑　全国初の摘発
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1285599466/

>>113
だから、その問いに対して「削除する義務が無いから削除しなかっただけ。幇助の意思は無い」って
反論なんだろ
犯意の有無は重要なファクターだろうし

>>91
そうだね
んで薬物取引の幇助してると見なされて逮捕されると

年内にタラコの逮捕は確実だなｗｗｗｗ

要するに裁判になって判決が確定するまでどんな書き込みも削除する義務はないと言ってるわけだ
自主的な判断は一切放棄すると
もうアホかと

5000件も取引の証拠が残ってるのに麻薬のバイヤー一人も捕まえられない警察ってなんなん

警察ダメじゃん

2chなんかよりとっととパチンコ取り締まれよゴミクズ警官
パチンコなんて直ちに違法だろ
死ね

ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/about/construction.html

1．運用
ホットラインセンターは運営状況を、業務委託元である警察庁に報告します。センター運営の透明性を確保する観点から、
ホットラインセンターの活動状況、実績等について一定期間ごとに評価を行い、センターの運営全般についてのアドバイスを
行う運営委員会を設置しています。

一定期間経過後に、判断が微妙であった事例について、有識者、プロバイダ、業界団体及び警察庁等と検討を行い、
必要に応じて運用ガイドラインの見直しを行うことにより、センターの活動が確実かつ効果的なものになるよう努めています。

どこに送ったの？

削除人統括「5000通メール送ったらしいけど1通も見たこと無い」　　警察はどこに送ってんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336818065/l50

496 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/05/13(日) 05:23:20.39 ID:
そういうことか。

警察から委託された民間団体（財団法人） インターネット・ホットラインセンター（IHC）
が削除依頼を「独自に入手したメルアド」に送る。⇒ 返事も削除もない
↓
しばらく続けて、そのメルアドが生きてないことにIHCも気付くが、すでに警察には
報告書も送っていて、自分達のメルアド入手の失敗を認めることになるので無視
↓
５０００通になり、報告書を読んだ警察は由々しきことと報道発表する
↓
記者から質問を受けた警察はIHCに問い合わせて、事態を把握する。
が、報道発表した手前、管理責任もあって「間違いでした」と言えない。
↓
何か適当な別事実を見つけようと２ちゃんを家宅捜査
↓
けど何も出てこない。さあ困った

ttp://news.livedoor.com/article/detail/6549656/?utm_source=m_news&utm_medium=rd

掲示板オワタwww

>>110
運営に関与してると認める発言してるもの
鬼の首を取ったように報道するでしょう
何を発言しても報道すると思うけど
西村氏は自分が悪くないと思ったらちゃんと主張してほしい
んでメディアリンチをくらうｗｗｗざまあｗｗｗ

警察が送ったって言ってたじゃん・・・
さすがに警察とマスコミがグルになって嘘ついたら駄目だろ

>>94
削除するがわからしたら『膨大な量の書き込み』の中から『削除するべき書き込み』をさがすのってものすごく大変なんだぜ。
だからガイドラインがあるんだよ。
そこを２ｃｈ側であずかり知らない方法での削除要請がされたところで
「どれが該当するのかわかりません」で通っちゃうよ。

そもそも天下り財団法人や警察からの削除依頼メールには
電子署名ぐらいはしてあったんだろうな
そうじゃなきゃ別人がなりすまして送ったものと区別できないし
IPアドレスからも確認するためにも 掲示板で削除依頼することになってたんだし

運営関与を認めたってことが一番の大きな注目点だな。
「削除した」って書いてあるんだし。

「おいらが知ってる警察から送られたeメールの削除依頼は2通です。
その他、封書やはがきなどは、送られていません。
その2通に関する書き込みは、削除済みです。」

必死になって言い訳したが遂に警察が欲しかった「運営への関与」を
自白したわけだな。

犬ＮＨＫとパチンコップのコラボ

管理者じゃ無いんじゃなかったの
罠に嵌ってね？

警察は全件捜査解決してから削除依頼を依頼してたのかね
まさか削除さえすりゃお仕事完了とか思ってなかったよね？

　一方、警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に
　行われている」としています。

そんなアホなことやってる弁護士とか居るのか。ボランティアか？

>>94
違法の可能性が高いということは、
可能性の問題であって、違法であるとはいえない。
責任云々を言いたいのであれば、裁判所からの令状を突き出して処理を進めればいい。

アップルがサムスンを違法だからと、販売停止をする事ができないのと一緒。

>>123
なるほど、なおさら削除されないからと、いって文句を言う立場では無いな。
警察なら警察の法の手順に則ったやり方があっただろうに。

いや、ひろゆき逮捕とか絶対ないし馬鹿なの？
俺の童貞かけてもいいわ

>>135 捕まえられない----あえて捕まえない。

>>6
ヒント
日本最大の犯罪組織はどこ？ｗｗｗ

＞司法によって違法と判断されない限りは合法というのが日本の法律です。

この一文は蛇足だと思うんだが
行政権に合法違法の判断権が無いの言うのは無謀だろ
ここで争って優越したいときに憲法を持ち出すんだよ
あとは及第点

つーかお前らユーザーの雑魚が2chの肩代わりしていくら反論してったなんの意味もないだろ
指をくわえて成り行きを見守ってろよ

警察はひろゆきが罠にハマったところを大々的にNHKに流させたということかｗ
このニュースは

>>94
隠語のように普通の人が見たら意味不明の文なんだろ。
明らかに違法と言えるのか？

「削除要請が不適切」ってまさか2ちゃんのローカルルール的な事を言ってんの？

いつも思うんだが、ひろゆきは「肝の座った素人」だな。
しかも、ひろゆきのバックにはタダでもいいから弁護しようという無名の専門家が控えている。
現在の日本で、最強の地位にあると言っても過言ではない。
公安当局が権威を背に圧力をかけようとしても、絶対に屈しない。

これに対して、堀江貴文は小悪党だよ。法の隙間を突いたつもりで、自分が隙だらけだった。
公安の隙のほうがでかいと叫んだところで、しょせんは負け犬の遠吠えだ。

運営への関与という警察が一番ほしかった証言を自ら自白ｗ

つまり、警察仕事しろよっていうこと？

法的拘束力がどうのこうの言ってるやつバカすぎ
そんなに論点ずらしたいのかよ
問題は法的拘束力に従わなかったことじゃなくて問題のある書き込みを放置したこと自体なんだから

警察の天下り団体からの指摘かよっ
ひろゆき勝ちだな

この騒動よくわかってなかったけど、やっぱ警察から直接削除要請が来てたわけじゃないんだな
警察からの要請無視できるほど運営が豪気であるとは到底思えなかったんだけど、こういうわけだったのか

逆切れｗ

警察は誰を捕まえようとしてるのか？
元管理人か？削除人か？2chか？

そして、インターネットホットラインセンター
は、どこの誰にどんなメールを送ったのか？

さて、どうなる？乞うご期待www

>>35

メール、FAXでも公開質問状受け付けてくれるのでしょうか？

【社会】ガジェット通信が警察庁に公開質問状「２ちゃんねる事件」「大相撲賭博事件」に関してマスコミとの癒着を問う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333692510/l50

> 実は昨日FAXで質問状を送ろうとして問い合わせたところ「FAXでの質問は受け付けていない」と
> 警視庁広報から一蹴され、本日郵送することにしました。

>>154
反論っつーか、IHCのアホな対応を嘲笑ってるだけですｗ

>>142
> そこを２ｃｈ側であずかり知らない方法での削除要請がされたところで
> 「どれが該当するのかわかりません」で通っちゃうよ。

その削除要請が客観的に見て書き込みを特定出来ないようなものであればその通りだが、
常識的に考えてURLと本文があれば1分で特定出来るだろ。
それを俺ルールに反してるから対応しませんというのは通用しない。

パチンコ　と　パチンコップ　の方が　有害じゃん！！

>>137
＞判断が微妙であった事例について、有識者、プロバイダ、業界団体及び警察庁等と検討を
なんで裁判所が入っていないんだろうね。

責任逃れる為の論法なんかどうでもいいわ。

これ、思うんだけど、警察官が削除人になればいんじゃね？
別に禁止されてないんだし

財団法人インターネット・ホットラインセンターねぇ。。。
警察の、数少ない天下り受け皿財団だな

>>158
きっと腹ン中に折れないうまい棒を抱えてるんだろう
というかスタンスが単純で変わっていないだけとも

税金強盗の天下り財団法人が、仕事してますよというパフォーマンスに2ch
を利用してるだけだろ

２ちゃんは警察ほどバカじゃない

>>157
警察からの削除要請には応じてた。
それ以外には、応じてない。ってことだろ。

警察からのメールは2件、それらについては削除（笑）

あれあれ？
2chをパケットモンスターに譲渡してから
運営には関与してなかったんじゃないの？ｗ

NHKが大々的に報道したのは運営への関与という
警察がもっとも欲しかった証言を自ら自白しちゃったからだよ。

はやく逮捕してとっとと収監してホリエモンと同じ刑務所に入れてやれば面白かったのにねｗ

ちょっとズレるけど、昨日ニュース番組を見てたら、大阪で脱法ハーブの影響で暴走した車が
事故を起こした事を受けて、神戸でハーブ取扱店に行政担当者がビラを持って訪問して、
販売自粛を要請したってニュースがあったんだわ。
これを見てて思ったんだけど、脱法ハーブって正しくは合法ハーブに過ぎないわけだし、
販売を禁止したり強制的に中止することはできないのが現実。

こういうハーブも、２ちゃんに薬物情報や犯罪予告を書き込むのも、どっちも感情論で言えば
捕まって欲しいし死ねばいいのにと思うけど、だからといって警察が強権的に違法では無い部分
まで管理しようとするのもちょっと嫌だわ…

ちゃんと順序を踏んで、ハーブも書き込み放置も違法ですよとした上で取り締まるべきだよね。

>>168
常識的に考えるなら、削除してほしかったらその窓口に依頼するわなｗ
IHCはその常識が足りないらしいぜ

>>134
やまもといちろうとか言うライターも同じ事いってたな
ひろゆきアホすぎだろと

西村博之さんは、2004年の段階で知識が止まってしまっていたらしい…: やまもといちろうBLOG（ブログ）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/2004-6c80.html

「インターネット・ホットラインセンター」なる天下り団体が決める事が日本の法律ではない

日本は法治国家

大手マスコミ特にＴＶ局はスポンサーを始め闇の圧力を受け
報道を勝手に自己規制する
今も吉本興業の圧力で生活保護不正受給事件も全く報道ゼロ
ガンバレ２ＣＨ

なんでも、ひろゆきは2004年の時点で認知症の症状が現れており、
正常な判断を行うことが難しい状態であったという証言を、
当時、共同で事業を行っていた山本一郎氏がブログに書いているらしい。

運営の削除要請板に削除依頼して無いのか？
同時にメールも送ればいいのに。

削除するしないは別にして、少なくともそこにログは残るだろうに。

これ警察の天下り団体なのかな。

>>172
税金使って掲示板の検閲？ほんとにいいか？

公人でも芸能人でもない一個人がブログ更新しただけでニュースってすごいなw

>>172
それが狙いだったりして
パチンコップとか書かれてると消しまくる

>>161

日本は法治国家なんだが？

>>35
インターネットホットラインセンターもメールでは通報受け付けていないみたい。

ttp://www.internethotline.jp/
ttps://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full6.html

西村が正解。
犯罪だと決めることは出来ない。

>>176
安心しろ、運営管理は同じくらい馬鹿だ

IHCの会見はﾏﾀﾞｰ
>>176
でもすんごくめんどくさがりだよ

インターネットホットラインセンターによる
悪事みたいなのがありそう。
誰か暴いてみて。

>>178
だよな
内部事情に精通
削除に対する考え方の表明
完全にしっぽ出したと思うわ

さっきNHKで報道されててビックラだったわ

本丸はネトウヨだろ？

ひろゆきは正義

>>168
そうだな特有のルールなんて通用しないわな
もうこのルール目つけられてるし警察が本腰入れて終了か

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-qi3Bgw.jpg

新彊ウイグル自治区
http://beer-selection.com/img/urugui.jpg
本当は狭い中国
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/p/happyldd/200907131604069f3.jpg

ちなみにインターネット・ホットラインセンターって何よ？

単なる天下り先だろ。本当に国民に必要な業務なら警察でやるべきだろ
ましてや薬物といえ言論の自由に関することだ
司法での決定に時間的な問題がかかりすぎると言うなら、迅速に対処
できるような体制を整えるのが正論じゃないかな

>>165
仮に実在する第三者宛に送り続けてたのだとしたらとんでもない事件だよな
警察のエロイ人の首一つや二つは飛びそうな

>その2通に関する書き込みは、削除済みです。

削除済みとは書いてるが、削除しましたとは書いてないんだよな。
警察からの要請があったと削除人にメールして、削除人の裁量で削除したとも取れる。

薬物について、書き込みした人は何か問われているの？

警察から委託された民間団体（財団法人）→警察天下り団体？
そもそも警察の仕事なんて勝手に業務委託出来るのか？
発注形態はどの様に？競争入札してるのか？

あやしい事が満載。

>>158
そんなのいねえよｗ２ちゃん脳もほどほどにしとけｗ
きっとこうにちがいない（こうだったらいいなあ）という妄想だソレ。
それで助かってるならホリエモンも助かっとるわｗ

しかしインターネットホットラインセンターは
何で書き込んだ奴のIP開示じゃなくて、削除依頼を出したのだろうか
開示要求は警察じゃないと出来ないから？

なんとかして2chを統制下に置きたいってとこなんだろうけどなー
警察の自由自在になればいい武器になるとはいえ
警察ほかにやることあんだろｗ

なんだ、警察からの分は要請通り削除してて
天下り財団法人からの分は、削除しなかったってことか

あたりまえじゃないか

ひろゆきの対応では何れ法廷で争うことになってしまうことは予想できただろうに
今度は刑事か　大変だ

>>161
法的機関（裁判所）が問題あると判断したのならまだしも、
勝手に設立した天下り団体が問題あると判断して、それがなに？ってことだろ。

財団法人＝天下り機関

俺が管理人だったら
「何でこんなに削除しなきゃいけーんだよ馬鹿か。めんどくせーよカス
って思う儲かんないのに

>警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に行われている」

弁護士はすぐ「ドラえもん」とか言い出すからなｗ
それにインターネット・ホットラインセンターは韓国や香港が絡んでる怪しげな組織。

トップの誤った判断で下っ端も大量逮捕か。
警察にペコペコしてれば下っ端たちだけは助かったかもしれなかったのに（笑）

法的拘束力のある組織からの要請ならちゃんと応じるって事か
一応理由にはなっちゃいるがなあ…

警視庁＆警察庁＆国会公安委員会と大喧嘩やな

書き込まれた内容の信頼性を管理人とか削除する人が判断しなさい
間違えたら逮捕ですってことなのこれ？

警察が直接削除依頼したつーのはうそだったんだな。
最低だな警察

こいつの存在があるなら、もう閉鎖でもいいや

>>警察からの削除要請のメールは２通

西村君、
警察からのメールも違法か合法かの判断はできないのでは？
あんたの屁理屈だと裁判所命令持ってこい、ってなるよ

２ちゃんねるっていつの間にか反権力の象徴になったよな
国家権力だろうが民間権力だろうが個人権力だろうが叩き潰すという日本史上最強の反権力集団だ
パソコンの前で個人が権力を屈服させられるなんてすごい時代になったもんだよな

>>178
西村博之は関与しまくってる
板の設定も忍法帖も全部あいつの意見で決まる

西村博之は嫌いだが、これは西村博之が正論で警察の失態だな

法に抵触する事が書かれているかどうかの自己判断は放棄
2ちゃんの削除ルールに則って通報してないから、削除は却下でぇ〜〜す

その屁理屈がいつまでも通用すると良いね

削除人はひろゆきみたいに根性ないから
いくらでも知ってることしゃべるだろ、いやもう喋ったあとかｗ

とっくに２ｃｈをパケットモンスターに譲渡してるのに
今現在も２ｃｈのルールを優先して、財団法人のメールは無視してますって
ゲロしてるんだがｗｗｗｗｗ

警察が社会に入り込みすぎてるね
本質的な社会の健全さをまったくかんがえてないし。

もし2ch終了が確定したとしたら…
色々とヤバい情報が大々的に晒されちゃうかもな

2ch潰すどころか藪蛇でしたーってな

ピロユキ信者必死すぎｗｗｗ

「本人」って雑誌で「逮捕されたら黙秘しますよ。2週間ぐらいできるでしょ。
みんななんで自白しちゃうかな〜」っていつも調子で話してたんだよね。
見ものだな

>>228
屁理屈っていうなら、「窓口通さずに要求だけは立派に通す」って方が屁理屈をこねまくってるぜｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337182366/964
> どうせ運営板に突撃したバカなんだろw
> 運営板になら政治関係の発言どころか
> 「バカ」の一言でも規制される。

運営に書き込んで規制されたことはあるからそこは用心しているし確認もしているが、そんなんじゃねえよ。

みんながみんな「民主党はうそつきだ」と書くからマルチコピペ扱いされたわけだが、運営に民主党主義者がいたんだろうさ。

>>150
賭けに勝ってもいらねーし・・・

>>197
2件の削除依頼が パケモンへの譲渡後だなんて 誰も言ってないんだが

ひろゆきのブログでは「知っている」としかかいてない、しかも「いつ」も不明なのに
かってに決めつける黒が沸くこと沸くことw

警察の　天下り財団法人じゃないの？

そっちの方こそ　怪しい！　調査しろ！

>>235
だからそれが本当に通ると思ってるならおめでたいね、と言ってるんだよ。
いい悪いとは別に現実にどうなるかって話だよ？

　>　一方、警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に
　>　行われている」としています。

おいおい。警察は弁護士の言うことをそんなに尊重してるのか？
だったら、弁護士が「この人は無実です」と言ったら即座に釈放するのか？

パチンコップが一言↓

裁判所命令が…とかいっていたけど、警察から来たのは、
無条件で消していたのかよw

人権保護法と一緒だな。
どこの誰かわからん連中の指示に従う必要無し。

風俗が趣味の人だっけ

どうしてＮＨＫは竜巻ばっかり報道するの？　　どうして小沢陸山会事件をスルーするの？

どうしてＮＨＫは受信料を強制徴収できるの？　いつになったらＮＨＫは民営化するの？

>>206
さすがにそれは苦しすぎる言い訳。
それなら削除人にメールして影響力を行使したってことだろ。

>>183
警察の委託を受けてる団体から違法と指摘されて
違法とわかってるにもかかわらず放置してるのが問題
司法手続きが完了するまでの時間に被害を広げまくっていいと思ってるんだから
まともな大人の考えではない
西村は警察庁からも完全に嫌われたな

>>232
こんないい武器潰しはしないだろｗ
警察の統制下において便利に使うんだよｗ

>>241
おうそうか。
なら『現実になってから』いってくれ。
現段階じゃただの妄想でしかないぞｗｗｗ

２通ｗ

警察とパチンコの癒着のほうがまっさきに取り組むべき問題

ま
誰が取り締まるのって話しだがｗ

タラコが屁理屈こねたところで警察が本気出せば逮捕されるんだけどなｗｗｗ

ひろゆきの言ってることのほうが正しいな

残念ながら・・・

そもそも削除したら証拠隠滅で問題にするんだろ
記載をもとに薬物売買している人を捕まえるのが警察なのに不作為で管理人をたたくのはおかしいだろ！

↓放送法で受信料を守られたＮＨＫの土俵で　２ｃｈ　ｖｓ　警察　っていう図式？

（国内放送の放送番組の編集等）
第三条の二　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一　公安及び善良な風俗を害しないこと。
二　政治的に公平であること。
三　報道は事実をまげないですること。
四　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

ひろゆきみたいな馬鹿はどうなっても構わない。

>>235
だから、逮捕されるまでそう言い続けていれば良いじゃん

こいつら公的機関でもないのに俺様ルールで人に要求するとはｗ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6549656/?utm_source=m_news&utm_medium=rd

【IHCへの質問】
「2ちゃんねる」には削除依頼に関してローカルルールが存在しガイドライン通りに 依頼しないと削除がおこなわれないことはご存知でしたか。
【IHCからの回答】
そのようなローカルルールが存在することは承知しています。

【質問】
「2ちゃんねる」の削除依頼ルールについてご存知であった場合、なぜそのルール に従わなかったのですか
【回答】
対応依頼は、ホットライン運用ガイドラインに沿って行うことになっているためです。

天下り財団法人なんか使ったりして、警察も必死だなぁw

ひろゆき　裁判で違法となるまで違法じゃない（ｷﾘｯ
警察　じゃあ刑事告訴で裁判しようか＾＾

>>249
そもそもどこにメール送ってんの？
不適切なってのは、管理人でもないひろゆきに送ってることじゃねーのｗ

何故、警察は２ｃｈの書き込みを捜査に利用しないのだろうか？
禁止されているおとり捜査の代用として十分機能すると思うのだが

つまり、警察が天下り先の

インターネット・ホットラインセンター

に随意契約で仕事を廻してたって事だな（笑）

>>238
じゃあいつだよwそれ苦しすぎんだろw
どちらにせよ、それもポリは知り尽くしてるだろうからなるようにしかならんがな。

有識者の団体にお願いです。
警察庁に対して「パチンコ屋は違法です。即座に禁止せよ。」と言ってください。

>>249
警察から委託を受けていても、
法的に何の権限も・根拠も無い団体だからだろうな。

信者の敗北感がありありとレスを通して伝わってくる（笑）

>>30
前三者はぜんぶ晒されてるやんｗ
最後の奴は一部内緒のままだけどな。

>>261
そうそう
ひろゆきにしては何でこんな馬鹿なこと言ったのか謎

粉々にしたうまい棒差し入れしてやるよ

おまえら何で発火してんの

>>72
引用のつもりだから大丈夫

>>30
ひろゆきの顔しらないとか

＞財団法人が情報を違法と決めることはできない。合法の可能性もある情報の削除依頼を不適切な手段で送って、対応されなかったというだけだ。

トンチンカンな屁理屈www

合法か違法かが問題じゃなくて、放置し麻薬取引が行われるかもしれないという認識のもと、
麻薬取引が行われたことが「幇助」なんだよ。ボケwwww

まろゆきが必死だな

> 弁護士などの有識者が作ったガイドライン
残念ながらネットにおける有識者は＋民だけですから

>>228
もう無理だろうなその妙な閉鎖的ルールは通用しないわな

違法パチで潤ってる関係者こそ実名を出して叩かれるべきなのに・・・

何2ちゃん叩いてんだよ。。。

>>214
管理人は明らかに問題がある書き込みでも
裁判所が判断するまで被害が広がろうが知ったこっちゃないって考えなんだろ
完全に警察から目をつけられたわけで逮捕も近いな

ほう。警察がウソを付いていたと。
もしもこれが本当ならすごいな。
警察の面目と信頼は丸つぶれ。
なんたってユーザーが日本一多い２ちゃんねるを舞台にした珍騒動になるからね。
未来永劫まで語り継がれていく上、
警察の信頼も未来永劫回復は難しくなる。

>>249
その団体さんがどの書き込みがガチかお墨付きを与えたメールを
2ch窓口以外のどこかに送り続けてたって方がよっぽど問題だわな
ソッチの方が明らかにやばい

>>258
そうだな。
逮捕されるだとか閉鎖するだとか言われ続けてもう何年目だったか数えてないけどなｗ

やっぱり創設者が1番の2ちゃん脳だったってことだな



もうこいつほんまもんのアホやんけｗ

>>249

>>警察の委託を受けてる団体から違法と指摘
>>違法とわかってる…

違法かどうかは　司法判断！
違法かは決まっていない！

警察が人間ひとり朴ロウと思えば、実に簡単なことなんだろうな

マスゴミって>>35みたいな馬鹿が多いんだろうなw
「ゆうしきしゃ」様が何を作ったところでそれは法律じゃない
ひろゆきが反論でこだわってるのは違法性の部分
そんなことすら分からんお花畑脳は小町でも行っとけ

>>267
問題書き込みを放置すると幇助罪に問われますよと指摘しているだけ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1334651187/89-91
医療に金をかける＝健康ではない　だまされるな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1334651187/89-91
医療に金をかける＝健康ではない　だまされるな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1334651187/89-91
医療に金をかける＝健康ではない　だまされるな

これ、国を挙げた2chのステマなんだぜｗ
笑っちゃうだろｗ

5〜6年前に無修正画像がUPされた画像掲示板の運営者が逮捕されたことがあったよな。
それと日本じゃないけど、違法ファイルがUPされているアップローダの運営者が
軒並みアメリカの警察に捕まって閉鎖に追い込まれている。

「薬・違法」なんてモロ犯罪に深く関係するような掲示板を
開設・運営するだけでも捕まる要件満たしてると思うんだよな。
さらに削除要請にも応じてないなら尚更。

ぴろゆきの見せしめ逮捕来るな

>>259
掲示板のルールには従わずに、
自分たちのガイドラインだけを押し付ける。

あからさまな利権団体じゃねえかよ。

>>274
売人逮捕されたあとの削除依頼なんて何か意味あんの？

自作自演の可能性もあるな

ここまでの流れ

ひろゆきがブログで反論
信者：俺たちのひろゆきが国家権力に反論や！！
　　　警察は思い知ったか！

実は・・・・
ひろゆきは警察からのメールで2件削除したと書いてある。
これは警察が一番欲しかった運営への関与を自ら自白（笑）

お前らなんでNHKが大々的に報道したか、やっとわかった？

くやしいのぅくやしいのぅ（笑）

２ちゃんねるローカル・ルール＞＞＞日本国憲法

＞財団法人が情報を違法と決めることはできない。合法の可能性もある情報の削除依頼を不適切な手段で送って、対応されなかったというだけだ。

トンチンカンな屁理屈www

合法か違法かが問題じゃなくて、放置し麻薬取引が行われるかもしれないという認識のもと、
麻薬取引が行われたことが「幇助」なんだよ。ボケwwww

>>280
この場合、警察が嘘を言っていなくても成立する
もう一人いらっしゃるからね

>>270
謎でもなんでもない。
タラコは昔から一貫してその手法。
グダグダ交渉やら議論やらするのがめんどくさいので、裁判やってくれというスタンス。
結果どうなるかは重要視してないというか、仮に懲役二年食らっても10年面倒に巻き込まれるよりマシだと考えている。

いよいよ在日に特権を与え続けてる方々も終わりってことですねｗｗｗ

>>228
２ちゃんの削除人は依頼者に人と思わないような態度とってるがそれと共通してるな

"元管理人"なのか"実質の管理人"か事実関係も捜査されてるだろうな

クスリ関係は擁護できないな

>>295
おまえは、まだそこなのか。。
世間はもう一歩進んでいる。

　 ／ ¨＞、
　厶／ｗｗゝ　 NHKは2chのストーカー、でゲソ
　ﾉﾘ ＾ヮ＾ ﾊ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　 /

仮に有罪でも執行猶予付くだろうしね

>>263
前半は正論。2chの書き込みを効率的に利用して一網打尽にすればいい。

なお、麻薬取締において裁判所の許可があればおとり捜査は認められている。

いつもの、いいじゃんいいじゃん戦法

>>287
幇助云々の前に、書き込んだ犯罪者を捕縛すればいいのになｗｗ
必要ならＩＰの開示要求も出来るだろｗ

警察もマスコミ利用して必死だなｗｗ

そこまでする奴じゃないのにｗｗ

さっさとユダは思っていることをやりなさいよ。

西村が警察に捕まるより、闇の勢力に消された方が面白いだろ

>>295
はしゃいでるところスマンが何時どこで誰がって要件がごっそり抜けてるけどいいのか？
そのままじゃ検察が受け取らんぞ

１０００取った奴が２ｃｈの時機支配者でいいよ

くちびるおばけ逮捕？

画像掲示板にマンコ画像載ってただけで逮捕された管理者が居たぐらいだから
まあこの主張は無理だろうね。

>>249が最もまともな意見だろ。
ひろゆきの言い訳に説得力が無さ過ぎるだろ。

手続の瑕疵があろうと、手続をした組織がどこだろうが、
違法性の指摘があったのなら、それについて2ch側が検討すべき問題だ。
そして、その結果として、2ch側が主体的に違法という判断をすべきだろう。

その2chの判断が常識ハズレで、
薬関係の犯罪の幇助になる問題を孕んでいるのなら、
警察の手が入っても仕方ないよ。

ひろゆきの反論は所詮手続の瑕疵を言ってるだけで説得力が無さ過ぎる。

俺の知る限りでは
警察の要請には応じる姿勢だったはずだが
親父が税務署の役人だし
行政権を理解しているはず

>>280
え？
警察が嘘つく事なんて「週刊、警察の嘘」を発行できるくらい日常茶飯事じゃん。
どのみち水掛け論で長引いて、はっきりした頃には世間の興味も薄れてるから影響はほとんどない。

これはひろゆきが正しいな。
法的根拠の無い団体の指示に従って
逆に証拠隠滅の罪にでも問われたら誰が責任持つの?

なんだ警察の命令を無視したわけじゃなかったのか
天下り団体を無視したということ？

>>263
売人とか薬中とか相手にするの怖くて面倒なんでしょ
特に薬中とか何してくるかわからないからね
それよりオタクっぽいの相手にしてたほうが楽で安全

今日の全マスコミ一斉キャンペーンﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>152
警察庁です！

ひろゆきは誰にも束縛されたくない性格なだけでなく、
誰をも束縛する気がない人間なんですよ。

それが始めから2ちゃんねるの性質で、何を書いても特に
これといったルールに引っかからない。

スレチと実況くらいしかルールらしきものがないし

サッサと逮捕して裁判所に決めて貰え

＞弁護士などの有識者が作ったガイドライン

法律的になにか意味あるの？

ＮＨＫ様、お疲れ様です(`・ω・´)ゝ

＞財団法人が情報を違法と決めることはできない。合法の可能性もある情報の削除依頼を不適切な手段で送って、対応されなかったというだけだ。

トンチンカンな屁理屈www

合法か違法かが問題じゃなくて、放置し麻薬取引が行われるかもしれないという認識のもと、
麻薬取引が行われたことが「幇助」なんだよ。ボケwwww

薬・違法板なんてけしからん！ｗとか勝手に麻薬板と勘違いしてるアホ警察w
市販薬や麻薬でとっ捕まったバカな芸人について語っちゃダメなのかｗｗ

お前らこれで何連敗？（笑）

>>255
削除してログを警察に提出するだけの簡単な事がなんでできないの？
できないなら掲示板閉鎖しろよ

>>314

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>293
破れ窓理論と一緒。薬物売買の情報残すことで、次に繋がるだろ。
綺麗なところにゴミは捨てづらいが、ゴミが落ちているところに捨てるのは躊躇わないってやつ。

>>309
そっちも捕まえているって。

>>309
薬物板なら、携帯から書けば携帯電話のIDが表示されるから、
電話会社に問い合わせれば簡単に捕まえられる。

それをしないってことは、
別の目的があるとしか考えられない。

>>263
それにも使うために揺さぶりかけてんでしょ
統制下に入ればいいふうにも悪いふうにもいろいろ使えるからなｗ

>>317
裁判所以外でも違法と認めれば、違法なのだなｗ

警察は２ちゃんねるで　麻薬犯罪者を捕まえれば良いのに〜

刺青は電車に乗るなって　言いたいのか？？

ニュースで取り上げるなら、２ちゃんねるとはどういうサイトか
詳細に報じるべきだろう。
ただ、２ちゃんねる２ちゃんねる　と言っても視聴者が分からなければ
報道の意味がない

削除依頼なんてのは、運営側が「渋谷駅前で三回回ってワンと言ってから依頼せよ」とか勝手ルールを決めたら
削除依頼出す側はそれに従わなくてはならない、なんてものじゃない。
運営側が認識できる手段であれば電話だろうが手紙だろうが、有効。法的に有効。

>>331
おかしいな。
そんなに連敗してるなら、もう５年くらい前には２ｃｈは閉鎖してるはずなんだが。

いやいや警察から委託を受けてるトコが消せつってんだから
それは警察が言ってるのと同じと考えていんだよタラコ

ひろゆに相手に必死すぎるなあ
逮捕出来るならさっさとやればいいのに

効いてる効いてる

ヤク売買スレが現存している以上、タラコくちびるが犯罪の温床なのは明白

話の前提が違法な書き込みだが、本当に違法だったのか？
IHCの仕組みがいまいち分からん。

なんだ、殆どは天下り財団法人の要請だったのか
じゃあタラコの言い分が正しいな、残念だけどｗ

>>320
相手がどこだろうと違法性の指摘を受けたのであれば、
2ch側が主体的に動いて、証拠は残し、警察に通報すればいいだけだろ。

>>299
合理的だなｗ
金あるからべつに出所後の就職なんて気にしなくていい

ルールの擦り付け合いかよ！？

勝手にやってろ馬鹿どもｗｗｗｗ

あーあ、旧態依然の手法が通じなくなったなw
警察も大概だなw

NHKも捏造・虚偽報道しても電波止められたりしないだろ
それと同じ

実際に2chを通して薬物の売買って成立するん？
載せるのも買うのも危険な気が。

ひろゆきが初めて真面目に語ってるな

警察からの要請って２件だけだったの？
本当なら明らかなメディアの印象操作だろ

もう薬板だけ、その財団法人に削除人やらせりゃいいじゃん。

>>35
削除要請ガイドラインがあるのに、勝手に有識者ｗ集めて勝手に作ったルールは
社会性も何もないんだがｗｗｗｗ

識が有るならガイドラインよく読んで、それに従った削除要請をすればいい

現に警察庁からの削除要請にはきちんと応じている

こういう中二病タイプの人間は
逮捕が現実味を帯びるとみっともない位とりみだし始め
逮捕されてケツの穴に棒を突っ込まれた途端に従順になるよ
ホリエモンと同じ
なんだかんだ言っても、最初から喧嘩をするだけの覚悟を持ってない人間

何で裁判所の委託を受けてないんだろ?

＞警察からの削除要請のメールは２通だけで、それについては削除済み

警察は一体何がしたいん？やる気あるん？

>>317
隠語や符牒のやりとりが直ちに違法行為を意味するかどうかは判断できないでしょ
これはどんな表現でも「違法行為の符牒だ」としていちゃもんをつけられてしまう
違法行為を示す物であるかどうかは要請する側が論証する必要があること

ましてや捜査権限のない一団体からの要請なんだし

タラコは何部にはいるのかね、腕立て部かな

実に天下りの多そうな財団法人ですな

＞警察庁が委託する財団法人

胡散臭すぎるｗ
２ちゃんねるより信用できないわ

>>327
自己満だよなぁ…

>>1
ねえねえ
サイバンショが違法だと判決を下すまで

掲示板に違法な有害情報が氾濫してもいいの〜
ねぇいいのお？ｗｗｗ

そんなバカなことを未だに言ってるから
公権力による不適切な規制を許すんだよ

>>1言論の自由にとってお前が一番のガンだよまったく

>>343
逆だろ
どうみてもひろゆきが超必死

必死なバカが警察以外の依頼は無視していいと言っているが、今時そんなことが通用すると思ってんのか

>>357
ガイドラインに従わなかったからと行って違法じゃないw

面白いからもっとやれ
高みの見物ｻｲｺｰ

効いてる。

「効いてる効いてる」じゃなくて「効いてる」。

一旦消して情報を精査すればいいんじゃないかなあ
とは思う、なんでもかんでも自動的に消すのはおかしいとは思うけどさ
そんな能力がないのならば消すしかない気もする

社会的な対応じゃないっていうなら、IHC『以外』からの対応も満足に出来てない前提が必要じゃねーの？
IHC『だけ』が満足にできてないなら、IHCの問題だろうよｗ

>>367
そうなの？
まあ別にどっちでもいいけどｗ

久しぶりに激しくﾜﾛﾀｗ

俺の友人のハッカーがっていうコピペと同じにおいがプンプン漂ってらｗ



158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:21:15.93 ID:5VIhVJrH0
いつも思うんだが、ひろゆきは「肝の座った素人」だな。
しかも、ひろゆきのバックにはタダでもいいから弁護しようという無名の専門家が控えている。
現在の日本で、最強の地位にあると言っても過言ではない。
公安当局が権威を背に圧力をかけようとしても、絶対に屈しない。

「インターネット・ホットラインセンター」
有害認定　2ちゃんねる
優良認定　mixi　モバゲー　グリー


とかだったりしてｗ

違法か合法かってことを財団法人が判断できる国があるらしいぞ

>>355
＞本当なら明らかなメディアの印象操作だろ
メディアじゃなくてメディア使った”警察”の印象操作だろ

>>337
何でそんな意味不明な供述をしているんだ？
自分の頭でちゃんと考えろ、

最終的に違法性の有無を判断するのは裁判所でも、
個人レベル・組織レベルで違法性の判断はできるだろ。
どの個人も組織も、日常的にその判断は行っている。
そして、法に違反する事は避けている。
そんなこともわからないのか？

私的を受けて、2ch側が違法性の認識を持ち、主体的に行動すれば良いだけだ。

財団法人が違法化合法化を勝手に決められない

↑
ごもっともです。。。
そもそも書き込みを削除したら今度は隠蔽でしょっ引かれたかもしれないし罠だったかも。。。

っていうか、違法か否かを決めるのは裁判所であって警察じゃないよね
でも、違法と決める事はできない警察からの削除要請には素直に応じてるんだよね
辻褄が合ってないじゃん

「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に
　行われている」

有識者みてみたい

これを機に天下り団体の権威を高めて企業から金を取り
団体を大きくし更に多くの天下りを受け入れるようにするつもりなんだね
目指せカスラック2CHはそのための生け贄
という認識でよろしいか？

みんな「ひろゆきタイーホ」とか言ってるが、今の状態でひろゆきを逮捕しても
起訴して公判を維持することはめちゃくちゃ困難だ。

ひろゆきのバックには手弁当でもいいから弁護しようという、IT技術の専門家から
法の専門家（弁護士含む）に至るまでたくさんの無償スタッフがいる。
しかもwinny金子の裁判や尖閣寄付でもわかるように資金力は豊富で、最強弁護団を
組織することもできる。
さらに逆ギレしたねらーが、次から次へと公安警察の闇を暴く。裁判で勝っても勝負に負ける。

>>367
今回は珍しく必死だよな。
わざわざ暇だからとか言い訳付きで反論をエントリするときは、
タラコがそれなりに感情的になっている時の特徴。

ここってガジェット通信とピットクルーも見てるんだろ

一応逆取材もあるようなので。

【官報癒着】２ちゃんねるが警察からの削除依頼を無視しているというのは本当か
ttp://getnews.jp/archives/209351

ガジェ通日誌「警視庁への公開質問に回答が来ない件」
ttp://getnews.jp/archives/189967

>>327
2chの削除ガイドラインも有識者が作った適切なものと言ってやればいいw

運営に警察からの天下り受け入れれば解決するだろうな、きっとｗ
ただしそうなったら警察や関係団体の批判書けなくなっちゃうｗ
パチンコ批判したらリスト入っちゃうかもしれんｗ

│ ルーピー　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　└─────┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　┌───┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　│林　 檎│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.┌┴─┬─┴┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.│自殺│汚沢 │
.　 　 　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　┌─┐　 　 　 　 ├──┼──┤
.　　　　　　 　 　.　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　│金│　 　 　 ┌┤ﾏｯﾄ. │ｶﾞｿﾌﾟ-│
.　 　 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　│箔├─┬─┘└┬─┴──┤
..　 　 　 　 　 　 　　　.　 　　 　 　　 　.　　　　　　├─┤薬│ 田中 │　放射能 │
..　　.　　　┌─┐　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　.│眼│　 ├┬──┼──┬─┤
┌─┬─┤明│┌─┬──┬──┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│山岡 │ブ│
│ｶｽ.|..原│太││河│竹島│島根.│和│魔├─┤五│└┬─┴──┤　 │
│ﾃﾗ.|..口│子││　 ├──┼──┤　 │　 │池│平│葡├─┐貧乳 │ス│
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│生ポ│牛│都│　 │餅│　 │輿├──┼─┤
　 │馬│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬┴┬┼─┤萄│石..| 無法 | 野│
　 │　 ├──┤　 ┌───┬──┐│生│素││味├─┴┬┴──┤ブ│
　 │肉│地鶏│　 │蜜　 柑│饂飩││保│　 ││噌│　茶 │焼　 売│タ│
　 ├─┴──┤　 ├───┼──┤├─┤麺│└┬┴──┴───┴─┘
　 │薩摩芋　 │　 │広末　 │仙谷││　 └─┤岡│
　 └────┘　 └───┴──┘│蜜　 柑│田│
┌──┐　　　　　　　　　　　　　　　　 　└───┴─┘
｜ｶﾞｯｷ-│
└──┘

ああ 警察の天下り団体だったのか！
利権確保の為の誘導なんだね。

警察は利権が少なそうだから、パチンコと一緒で大事に育てないといけないんだ。

必死やなぁ、表に出てくれば出るほど余計怪しくなるうえ、
世間の目までついてくるというのに、焦りがこっちにまで伝わってくる

単に警察はパチンコに批判的な２ＣＨを潰したいだけだろ

パチンコは警察にとってオイシイ利権だからな

ダダ星に帰れば捕まんないよ

>>13
板自体が違法なら違法だから削除閉鎖しろと裁判所の書状が必要だ

違法書き込みは責任はあくまでも書き込んだ本人にある

>>373
なるほど

警察筋からきちんと申請されたら削除すると思うけどな。
FOXも馬鹿だけど、お役所仕事やらかして一方的に掲示板を非難してるようにみえなくもない。
民間プロバイダはよほど警察に協力的なのかは知らないけどな。

>>335
＞>>309
＞薬物板なら、携帯から書けば携帯電話のIDが表示されるから、
＞電話会社に問い合わせれば簡単に捕まえられる。

麻薬ってのは、所持・譲渡し・譲受け・使用・輸入・輸出・製造しか犯罪じゃないんだよ。

売買を持ちかける掲示板の書き込みだけじゃ、犯罪は成立しない。

俺は嫌いだから早く消えて貰いたいんだけどね
あめぞう脅して掲示板奪ったこととか今も忘れない

「有識者」って誰ですか？で、そいつらには違法合法を決める権限があるんですか？ｗ

>>379
違法性の判断を出来るなら、貴方の書き込みも違法性があるから消したら。

と言えるわけだよ。

>>368
通用しないしこんな俺ルールを建前にしてるから余計警察をイラだたせ
このルールが目立っちゃってる
いつまでこの特有のルールで抗戦できるんだろうねｗ

>>381
警察が要求することは裁判所は全面的に認めるので、実質的に警察＝裁判所。

警察の天下り団体の要請なんかそりゃ無視するわなw
パチンコ関係の団体かもしれないしなw

ひろゆき大勝利！

知らなかったのかNHKの一部のスタッフは俺たちに好意的だぞ
まぁ一枚岩じゃないってことな

＞弁護士などの有識者

全員の氏名と経歴を詳しく

２ちゃんねるという掲示板自体が違法情報からはじまったんだろ？
だから、薬物汚染拡大は西村博之の信念かもしれんな
彼は信念を貫き通して警察に逮捕されるといいと思う

>>391
最近じゃ武道必修化させて、学校にガードマンを兼ねて
警察OBを指導員として送り込む利権ができたらしいぞ

反論っていうか事実を説明しただけじゃん

>>299
合理的杉
吹くわw

ＮＨＫが動いたのは大きいな

ひろゆきいいぞ！その通りだ

>>398
つうことは、掲示板の問題じゃなくて法律の不備の問題だと思う。

天下り財団法人美味しいねん

天下り団体「警察庁の方から来ました」

>>403
へっ！？
いつから、警察=裁判所になったの？？
だったらもう裁判なんてしなくて良いね

>>357
組織内のガイドラインより、優先すべき事があるだけだろ。
外部の人間・組織に、単なる組織内ルールを常に優先させることはできないよ。

薬物問題のような重大な法的問題ともなれば、
組織内ルールより、法の尊重の方が優先されてもおかしくない。

そんなこともわからず、子供のような知能で、
意味のない論理に拘っても勝てないだろ…。

>>331
松戸新田のコアラネット

必死に情報操作しようとしても無駄なほど劣勢は明らかだな。
ひろゆき自身がヘマして自分で尻尾出したんだから、
尻拭いしなくちゃいけない連中も気の毒だな。

くやしいのう、くやしいのう（笑）

>>363
案外、天下り先を増やすために無理やりやってるのかも知れんなｗ
とりあえず有名な２ｃｈに目をつけて
削除以来バンバンださせて

>>249
>警察の委託を受けてる団体から違法と指摘されて
我が国では民間の逮捕権など認めてない
>違法とわかってるにもかかわらず放置してるのが問題
現行犯以外で民間に逮捕権は無い
警察庁が何を根拠に「委託」と言っているのか不明で
「インターネット・ホットラインセンター」が国民による審査を受けた団体ではない
であるにも関わらず警察庁は「インターネット・ホットラインセンター」は
この団体が逮捕権があるかのような主張しているが
これは明らかに法の拡大解釈であり警察庁が、国会の立法権の頭を踏みつけた
越権行為ではないのか

なるほど、警察=裁判所なのか。
だまされてたね。

「インターネット・ホットラインセンター」っていうのは警察がかましている物理的プロクシみたいなもんか
なんでプロクシかましてるんだろ？冤罪とかなったら「インターネット・ホットラインセンター」のせいにできるからかな？

>>384
もうそんな古き良き2ch.bbsの時代は終わりました。

ひろゆきを応援する勢力と同じくらい攻撃に参加しようとする勢力がいるし、
ひろゆきや2chに忠誠心的なものを持ってる「ねらー」なんてものは今や絶滅危惧種。
とっくの昔にひろゆきは「俺ら」では無くなった。

>>369
ガイドラインに従わなかったから、削除しなかったんだろ

誰も違法とか言ってないし、頭湧いてるのか？

一旦落ち着け

警察も自信があるなら参考人としてひろゆきを引っ張るべきじゃね？

情報ばかりで全然動いてないけど・・・

>>287
でも犯罪かどうかあいまいなものを幇助と言うのは無理があるでしょう。

インターネット・ホットラインセンターに通報しても一件も対応された試しが無い
１年ぐらい放置されてる

>>166
> > 実は昨日FAXで質問状を送ろうとして問い合わせたところ「FAXでの質問は受け付けていない」と
> > 警視庁広報から一蹴され、本日郵送することにしました。

ワロス
4

西村って例のロート製薬の件ですか？

違法性の判断じゃなく、違法性の指摘をしているんだよ。
俺らが、犯行予告書き込みに、それアウトというようなもん。

>>391
２ちゃんねるの場合欲しいのはポストや金じゃなくて情報だろｗ
令状なしでだれが書いたのが目星がつくようになれば警察は天下とれるかもしれんｗ

裁判所へ出向き、司法手続きが必要でしょ警察は。
個人特定可能な情報でも無いのだから。

その割には、警官の犯罪を、隠蔽するどころか、
国民、市民を犯人に仕立て上げて逮捕するのだから。

民間団体あたりに丸投げしてそうだけど。
こんちは警察から委託を受けたなんとかエージェントですが、削除ヨロでは、
対応しなかったって言ってもどっちもどっちのような気がするが。
その身元が明らかな証明もせんとしかんしの。

有識者って単語が最近胡散臭くて仕方がない

>>361
普通の板にかかれてるのならまだしも
薬・違法板という板に書かれてるんだぞ？
２ちゃん「分からないー」
警察「とぼけんな！」
って話だろ

違法薬物の売買に利用されてるの知りながら放置してれば
削除要請があったとか無かったとかの問題じゃないだろｗ

>>418
それって警察および外郭団体にもいえることだよね？
>組織内のガイドラインより、優先すべき事があるだけだろ

> 不適切な手段で送って、対応されなかった

これが本当なら手段を守らなかった向こうも悪いが、
いずれにせよ、警察に捜索する口実を与えたのは失敗だったね。

> 合法の可能性もある情報の削除依頼

財団法人が違法と決めることができないというのであれば、それこそ２ちゃんねるで判断せず、
警察に判断をゆだねるなど、普段から警察と仲良くしとけばよかったのに。

公共の電波
通信の自由
言論弾圧
検閲


犯罪性とはなんだ？

NHKが報道したと言う事な何か動きがあるはずだな

>>437だね、言い逃れはできない

>>406
かぶんさんとかはうまく立ち回ってそうな気がするおw

どうでもいいけど、書き込んだ奴の取り締まりを警察はやってんの？

自作自演で2chに書き込んで2chを追い込んだりしたらどうなんの？

・うそつきは地検特捜部のはじまり
・うそつきは警察のはじまり

>>418
そのルール>>398がないから問題なんじゃないの？

>>1
>警察からの削除要請のメールは２通だけで、それについては削除済み
>警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に行われている」
つまり、警察から直に来た物は処理されていると・・
なら、良いんでない？

相手にして貰えなかったインターネット・ホットラインセンターとやらが、
「なんで相手にしてくれないの？」って喚きましたって事か？

「うちのガイドラインでは、削除の対象になりません」
「だからそのガイドラインがおかしいんだよ」

で終了じゃね？

まあ委託財団からの要請じゃ消して訴えられたときに警察からハシゴ外される可能性もあるしなぁ
タラコの判断もわからんでもない
要はタラコと警察がもっと話し合えばよかったんだよなぁ

>>295
こういう読解力の無い人は可愛そうだと思うの

>>30
もうあっただろｗ

>>416
だよな
消火器押し売りかも知れないよなw
ホットラインセンターWWWWW

>>421
仕事してますよっていう、実績作りのためにか。

>>391
>>409
うわああああああ

ＩＨＣ→警察→２ｃｈ
を
警察→ＩＨＣ→２ｃｈ

にする意味ってなんなの？

インターネット・ ホットラインセンターって警察から委託されてたのかよ

こういう時ばかり持ち上げられてNHKの人も気持ち悪かろう
いつもは罵詈雑言ばかりなのにw

>>449
お役所の独自フォーマットは無視します。

と、いう一文を書き加えれば解決だな。

>>420
なあ坊豆腐にガイジと言われた感想は？46歳無職さん

ちょｗおまｗｗｗ



384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:45:43.51 ID:mr2HAkmP0
みんな「ひろゆきタイーホ」とか言ってるが、今の状態でひろゆきを逮捕しても
起訴して公判を維持することはめちゃくちゃ困難だ。

ひろゆきのバックには手弁当でもいいから弁護しようという、IT技術の専門家から
法の専門家（弁護士含む）に至るまでたくさんの無償スタッフがいる。
しかもwinny金子の裁判や尖閣寄付でもわかるように資金力は豊富で、最強弁護団を
組織することもできる。
さらに逆ギレしたねらーが、次から次へと公安警察の闇を暴く。裁判で勝っても勝負に負ける。

この外注組織の権限がワカランと何も分からん・・

けっこう無理筋かもな
インターネット・ホットラインセンターたらいう天下り団体を大きくするか増やすための

>>417
警察はいちいち裁判なんかしないよ。その場で射殺。


俺も何度射殺されかけたことか。
数十回は射殺されかけたよ。
そのうち数十人殺した。
殺し損ねたやつも自殺したりしてる。

インターネットホットラインセンターって、日本ユニセフとズブズブのところじゃんｗ

>>361
>隠語や符牒のやりとりが直ちに違法行為を
>意味するかどうかは判断できないでしょ

その判断を助けるために、警察外の組織からの指摘があったんだろ？
その時点で、主体的に法を重視して行動するかどうかを2ch側は求められたんだよ。
そして、相手の指摘を2chが主体的に無視して、放置した。

手続の瑕疵なんてもので対抗できるような状況じゃないだろ。

>>455
でも事実としてモンペ対策として学校にも病院にも警察OB必要なのよね
警察巨大化すげえなｗ

>>432
それならログ開示だな。
削除は真逆だｗ

>>445
そんな人出も時間もないでしょ。
だから、民間にらみつけて水際防衛を目論んでるんだろうが、
ここはそういうのにあまり媚びなさそうだからなあ。

>>399
詳しい資料ありますか？

ガイドライン団体って公権力の乱用って感じだね。

警察は要請できるけど、命令できるのは
裁判所だけじゃないのかねぇ

警察が、「間接的に」要請した削除をしなかったから
幇助だっていうのは筋が通らないっていうか

一件一件、きちんと裏を取って違法だとして令状をとって
要請されれば良いわけで、それがなされていないなら
職権を逸脱したとんでもない事態なわけで

>>466

>>318
の法の不備をまず是正するのが筋じゃないか？掲示板は2chだけじゃないんだし。

【社会】警察から２ちゃんねるへの削除依頼はどこへ消えてしまったのか…単に警察から削除依頼のメールが届いて無かった可能性も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1336735509/

【IHCへの質問】
「2ちゃんねる」には削除依頼に関してローカルルールが存在しガイドライン通りに 依頼しないと削
除がおこなわれないことはご存知でしたか。
【IHCからの回答】
そのようなローカルルールが存在することは承知しています。←←←←←！！！！！

【質問】
「2ちゃんねる」の削除依頼ルールについてご存知であった場合、なぜそのルール に従わなかったの
ですか
【回答】
対応依頼は、ホットライン運用ガイドラインに沿って行うことになっているためです。

２ちゃんねるでは削除依頼についてのガイドラインがあり、IHCにも削除依頼を送る際のガイドライ
ンがある。２ちゃんねるは削除依頼掲示板に書き込む、というルールであり、IHCにはメールで送る、というルール。
ここで完全にすれ違いが起きてしまっている。

タラコ逮捕されちゃうのん？

また別件逮捕と、証言捏造でいいんじゃね？

肩の力抜けよ　ＮＨＫｗ

なんかさあ関係者の皆さんが

2ちゃんを悪者に無理にしたがってるけど

思いっきりその論理に無理があるんだよなあ・・・

>>448
財団法人さんが、一瞬「○○の方から参りました」という訪問販売と被って見えてしまった。

マスコミホットラインセンターを名乗ってテレビ報道批判しても無視されるようなものだろ。

逮捕されたら酒が売れるぞ
日本で万単位で祝杯をあげる奴が出るｗ

ひろゆき信者必死ですねｗｗｗ

タラコのほうがスジが通ってるから逆にまずいかもな
この国はスジが通ってるほうが損をして
デタラメでいい加減なヤツが勝つ社会だからな。
東電のように

実際本当に削除して欲しいなら正式な窓口から正規の手法で淡々と依頼すればいいんだよな
現に未成年犯罪者の名前とかそうやって削除してるじゃん

財団法人wwwwwww

２ｃｈ潰すためのマスゴミと民主党の陰謀だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逮捕コースに自分で乗ったんだからマヌケだよな（笑）

>>472
うん、幇助だと決めつけられるのは裁判所だけだし、
幇助ではないと決めつけられるのも裁判所だけ。

こういう判例の整ってない事件は、とりあえず裁判にして判例を得るってのが法治社会の常識。

>>464
西部警察かよw

>>472
>幇助だっていうのは筋が通らないっていうか

それは裁判所が決めるんだろ。

>>353
その売買情報を使って警察が積極的に捕まえにくるなら危険
でもほったらかしにされてるなら安全
そしてその手の書き込みがまだ多数あるとしたら、警察が売人をたいして捕まえてないって事だろう

>>422
正論、警察庁が業務の一部を、民間団体に委託するとしても、
強制力のある行動は警察の名前で書簡を出さないとダメ

>>401
問題を具体的に考えないから、
そんなオウム返しみたいな意味のないレスになるんだよ。

具体的に考えろ。
俺の書き込みにどこに違法性があるのか、
2ch側に説得力があるように指摘してやれよ。
俺の書き込みに薬物売買のような問題を孕む部分はどこなの？

>>399
あめぞうはキレ過ぎてついていけなかった。

>>478
”弁護士などの有識者”たらいう奴らの顔も見えてこないしな

どさくさに紛れて東京kittyことエンシュー恒寿が発狂してて笑える

もう管理人でもないひろゆきの手を借りないといけないのもなさけないけどな。
FOXが最初にそういえば言いだけなのに。

河本のおかげでスレがさっぱり伸びないねｗ
本来なら祭りになってたぞ。本当にこの西村って男は悪運だけは強いわ。

おっと失礼。

>>466

>>398
の法の不備をまず是正するのが筋じゃないか？掲示板は2chだけじゃないんだし。

>>457
予算がガンガン出てるよ

【ネット】 警察庁 「２ちゃんねるは犯罪の温床」「サイト管理者を共同正犯で摘発する」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336709821/
↓
財団法人インターネット協会
法人賛助会員一覧
株式会社朝日新聞社
http://www.iajapan.org/iajapan-members.html

寄付者
株式会社朝日新聞社
http://www.iajapan.org/kifusha.html

役員
【理事】
大西　弘美
株式会社朝日新聞社　役員待遇　デジタル事業担当　兼　デジタル事業本部長
http://www.iajapan.org/yakuin.html
↑
【朝日新聞】 「２ちゃんねる…何でもありがネット文化とはいえ怪情報の野放し垂れ流しは『やってません』では済まない」 〜天声人語★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336958747/

アカヒは俺達の期待を裏切らないぜ

メール受け付けていないのにあえてメールで出したんだよね。
メールで通じないから、２ちゃんのやりかたに切り替えて削除依頼スレば問題なかったのでは？
IHCの責任でしょ。

警察もバカだよな。
２ちゃんを捜査に活用すればいいのに。
わざわざ犯罪者を集めてくれてるんだから利用しなきゃ(´・ω・｀)

警察がちょっかい出したがるってことはにちゃんを警察の天下り先にしろって事？

>>472
警察から要望があれば、削除はする
IP開示は、裁判所の命令があればする

ってとこじゃないのか。
インターネット・ ホットラインセンター？何それおいしいの？

ひろゆきの暁美ほむらなんて気色悪いものを見させれられ非常に不愉快

>>399
脅して？のっとられるとか歴史は繰り返すのねｗ

>>489
いや、現実だよ。

福岡、沖縄、東京など。

神奈川の警察は集団リンチされた俺を追いかけて東京都江戸川区葛西警察署にやってきて俺を射殺しようとしたから殺した。

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　／　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´￣　 ０　￣｀
　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|／　 !　 ＼|＼
　　　　 ＼　i'´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　,r'´ ｀ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|i　　　" ）＿, _　　　　　　　 ,'⌒' ､　　　　　八　　　/　　　　 l　　　|　　　　　 罪　　ひ　　
　　　 や　|i　　　　　　　　 ヽ　　　　　　!　　　ヽ,_,. −´　 ＼ /　　　　　 |　　 |　　ふ　　状　　ろ
　ピ　っ　 |i　　　　　 ／　・　i　　　　　　ヽ　ヽ, ',_-　　　　　‐､　　　　　,′　 |　　 え　　が　　ゆ
　｜　た　 |i　　　　　　　　　 t　　　　　　　 ＼/　ｒo、　　 ,o‐、　/　　 /　 ＜　　 る　　　　　 き
　ポ　ね　 |i　　　　　　　　〃 ●　　　　　　　}　{､ﾉj ,_ _、}､_ﾉj　 {　 ／　　　 |　　よ　　　　　 の
　 く　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　　　　）　　　　　　 j　￣,__｀'´__,￣｀　　Y　　　　　 |　　 !!
　ん　　　　|i　　 |　　　i　　　∀"　　　　　　　{　　　ヽ, ､/　　　　 ,!　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　ノi　　　　　　　　 ＼　　 ﾞｰ′　　 ／
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 }`L__　＞‐ ~ _,_ ‐＜
　　　　　　 |i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　　 {　　J´/　／´　　　 ´"'ー'つ
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　　　　　　ヽ､＿人/　　　　　,ｒ､　　ニ⊇
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　 ﾋ[ロ]一'~" } }_ｊ￣￣´
　 ＿＿ ／　　　　　　　　 / ⌒｀）⌒)　　　　　　　　　） ｊ‐ｊ　 /

河本の生活保護不正受給報道しろやNHK

>>501
なるほど

ひろゆき追い詰められててﾜﾛﾀ

>>466
その警察外の組織からの指摘って、どんなものか具体的に出てきてないでしょ
明示的なものじゃない限り2chの恣意で決められる物じゃない

まぁ国策捜査だからな。
白かろうが黒かろうが黒くなるさな。
小沢ぐらい力があれば別だが。
小沢が白になったのだって、民主党がそれを必要とするまで耐え抜いたからだろうし。

インターネットホットラインセンターだと？

ぷんぷん匂うぜwwww

>>502
削除依頼はこういう結果になったそうだが

410 名前：うまねこ投稿日：2011/07/23(土) 07:45:12.00
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1255482604/101
削除理由・詳細・その他：
兵庫県警で捜査を行い、被疑者を逮捕
平成22年10月13日付け事件番号H23-000017で
加古川区検察庁より
処分通知書を持っています。
解決済みの為、お手数ですが削除よろしくお願いします
　　　↓
411 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2011/07/23(土) 08:20:49.04 0
>>410
削除理由はガイドライン＊つき事項よりお願い致します。
その処分通知書が2chに何か命令するものではない限り
2chがそれに拘束されるいわれはないですが？

インターネット・ホットラインセンターなる企業から上がってきた情報をもとに
警視庁が通報してるわけじゃないのか。
そんなのでは、クチビルに足元をすくわれてもしょうがないな。

>>439
問題によってはそうだよ。

警察内部のガイドラインより、更に重要な法的問題等があれば、
警察はそちらに対処すべきだろうね。

で、具体的に何を言いたいの？

信者たちが追い詰められすぎてて笑った

>>497
>もう管理人でもないひろゆき
届いた案件を削除した時点で権利を持ってる証拠。
パケモンの実態なかったし
管理人じゃないっていいわけは効かない。

メール5000件とかストーカーですか？

アメリカじゃ犯罪者を警察が起用して捜査に役立ててるんだかな。
帝国警察の風習がいまなお残る日本じゃ無理だな。

>>516
削ジェンヌっていう人、もしかして池沼なの？

刑務所で堀江と仲よくやれよ

>>501
アカヒって部落差別連呼で逮捕者出したところでしょ。橋下スレでもやりまくってるし。

俺たちが犯罪起こすのは掲示板の責任って言う発想。

>>516
101 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

気が利かないのは確かだが、現行法でもってしても警察の方が横着に見える。
ちょっと桜の大門にいい気になりすぎなんじゃないの。

仮に日本でFACEBOOKやツイッターみたいのが出来てても
こんな風にいちゃもん付けられて潰されるんだろうな

>>501
戦中に情報統制やってた朝日か

5000件もたまる前に警察動こうよｗ
逮捕する為の仕込み？
どれ位の期間で5000件なんだろ
9割以上再送信だったりしてｗ

これ、ヒロユキとかいう人の言い分が正しいだろ。
薬物書き込みに関しては、情報提供された警察側が最終的に
動かないとダメなんじゃないかい？
http://www.internethotline.jp/

今回に関してはタラコが正しいようだが
普段の行いが足を引っ張りそうだな
時には論理の正当性より心象が勝つこともままあるんだ。

みんな、これが狼少年の教訓だよ！

ネットの王様インターネット・ ホットラインセンターに逆らったら怖いよwwwwかよ

ひろゆき暴発ｗｗｗ

>>517
いや、>>516のログを見る限り、兵庫県警がじかに削除人に依頼して、
それを門前払いされたっていう経緯が、強制捜査の発端らしいよ。

タラコ様がお縄になるかどうかはともかく、削ジェンヌは限りなくお縄に近い。

>>458
携帯メールで、朝鮮語使うのが流行ってるというデマ流すテレビ局だものw

>>501
意図的なんだろうけど、朝日だけを強調するのはマスゴミばりの印象操作

>>520
それが何を証明する根拠足りえるのかよく分からんけど。

天下りとかそういう問題じゃないと思うわ
国が動いてると思うよ。自分達の思い通りに行かなくなってきてるってこと
政治家、マスゴミ、パチンコ、警察、みんなグル
もし仮にひろゆきが逮捕された時、
ねらーやネットに精通してる奴がアクション起こさなかったらこの国もう終わりだね

人権擁護法案が通れば人権擁護委員会が同様のやり口で個々のユーザをターゲットにするわけだな

5000件も反応の無いメールアドレスに送り続けるって迷惑メールそのものだな

運営とその取り巻きはとっとと逮捕されて来い
箔がつくぞｗ

「２ちゃんねる」の創設者で元管理人
がなんで運営情報知ってるんだよ。ってなるんだよな・・・。
昔の話なのかもしれないけど。
面倒くさいからパケットモンスターは、おいらの会社ですって言っちゃえ。

>>30
ひろゆきは現住所以外は知られまくってるだろ。

>>532
2ｃｈやってる奴から見れば、タラコの勝ちだが、
マスゴミしか見てない馬鹿は、タラコが悪なんだろうな

明らかに言論の自由に対する制限を加えるんだから、最低でも必要性を疎明して
裁判所から令状を得るのと同じ手続きが必要だろう。
「有識者の判断」などと馬鹿なことを言うんじゃないよ、民主党じゃあるまいし。

いっぺん拘束されないと、警察の怖さ分からないからな

警視庁はうそつきだよ。
フジテレビがおじいさんを番組で焼いてるのに、天下り警察ＯＢのせいで
隠蔽されてる。捜査しないのはおかしい。
警視庁はクズだ。

委託したのが失敗だったんだろうね。
業者変えないと。

>>456
単に、警察が動くレベルじゃなくても、薬物売買を防止するために、
警察と関係無く、IHC独自に違法性の指摘をしたんじゃないの？

どこが指摘の主体だろうと、2ch独自のガイドラインがあろうと、
薬物のような重要問題について、違法性の指摘に対応しない
2chの側がやっぱり問題があるんだよ。

アホとしか言いようが無い。

>>531
覚せい剤や麻薬は中国や北朝鮮からのものがほとんど
それを全く規制できてない警察
実際は、警察が覚せい剤などの国内持ち込みを放置してるのでは
ないかとおいらは疑っている
つまり横流しってやつだな
警察はパチンコや麻薬取引の収益の一部を懐に入れてる可能性が高いぞ
メキシコと日本もあまり変わらん

警察はパチンコ利権で在日の味方だからな

2ch死亡でネトウヨも死亡w

>>535
削ジェンヌって人、完全に頭いっちゃってるよね
>>516見てビックリしたわ

これは逮捕されるだろ誰がどう見てもｗ

気に入らないとか常識がとか言ってる奴は何のために法律や裁判があるのか考えようぜ

警察『ワシがお墨付き与えた組織の削除命令に従わない奴は有罪やで？』

>>535
却下理由も対処法も明記してるんだから、門前払いとは違うような。
これがそうなら役所の窓口業務なんてみんなそうでしょ。

そんな事よりパチンコどうにかしろよ

>>547
だいたいこういう時って警察と本人間では話がついてるときが多そう
警察のメンツを立てるために、天下り団体を悪にして決着。

>>550
そんな指摘も届かないことには

公共機関と思ったらヤー公やカルト宗教関係だった事とかあるからなあ・・・
聞いたことない財団法人が違法性なんて言っても確かに信用できないな。。。。

>>548
フジテレビはクズだけど、あの爺さんもクズだよ。あの爺さんの家族もクズ。

あの爺さんね、俺がWebで書いた小説を「あれはワシが書いた」と言って俺を犯罪者扱いしたんだよね。もう１０年以上前だけど。
そういう人種ってこと。

2ちゃんが消滅するような事態にはなって欲しくないから
いい加減、ローカルルールを盾にして削除要請を放置なんて事はやめてくれ
でもって、キチガイ糞ジェンヌは運営から手を引け

それが俺の希望です

>>518
2chの削除ガイドラインも警察・団体の要請ガイドラインも同次元のもので
どちらが優先されるべきかは簡単に判断できるような物ではないと言うこと

>>554
何が問題か分からん。

なんかすごいズレてない？この反論

そもそも違法な書き込みかどうか■自分で判断して■、違法なら（もうちょっと
要件あるけど）削除義務がある

ただ、これだけ巨大な掲示板なんだから「全部チェックするなんて無理」という
抗弁は認めてもらえる

でもって、財団法人から「違法な書き込みありますよ」って通報あったんだから
自分で読んで判断しろよ！放置するって判断したなら責任とれ！ってことだろ？



ズレてるよ、ひろゆき

インターネット・ ホットラインセンターなんぞこそ俺様ルールだろw
誰が代表なんだよwwww

>>1あららｗ
＞日本は、合法か違法かの判断は裁判所が行うことになってます
とか言ってるくせにぃｗ
＞警察からの削除要請のメールは２通だけで、それについては削除済み

とか言ってんのｗ
誰も正当化できないよｗプ

警察が嘘付くわけないじゃん！
TVで言ってることが正しいに決まってんじゃん！

…なんて思っていた時期もありました

>>566
で、薬物関係の書き込みは違法なのか？

>>550
その指摘の仕方に問題があるんだろ？
ルールがあるんだから、手順を踏まずに喚いても意味ないぜ？

>>563
消滅なんてしないだろうから安心しろ
警察のやりたいことはおそらく掲示板を統制下において警察権力行使のためにいろいろ使いたいだけだｗ
警察の手の内で遊ぶってだけで善良な一般市民にとっては何も変わらない

受付は日本語でお願いしますっていってるのにこちらの母国ですからって英語で質問したら読まれすらしないだろｗｗ

異常な弾圧だな

　　　　　　　警察はまず自分の足下をどうにかした方がいいぞｗ

警察ってのは、我々が批判したからって何か変えてくれる
ような組織じゃありませんから

大人しく言うこと聞いたほうがいいですよ

>>499
法の整備以前はどんどんやればいいが、
それ以前に、2chは社会の構成要素として、
法を遵守して主体的に行動すべきだろう。
どんな個人でもどんな企業でもやってることだよ。

法の不整備なんて問題を持ち出しても説得力が無いだろ。

>>513
最低でも、「2chの薬物関係の板の符牒が、薬物売買に使われています」という指摘だろう？
それを最低ラインとして、さらに警察関連の組織であれば、
過去の事例等も詳しく挙げられたんじゃないか？

たとえ最低ラインであっても、どんな個・組織でも、
違法性を意識して対応できるだろうに。

>>562
あんた頭おかしいわ。それともフジか警視庁の火消し？
取りあえずソースくれる？
おじいさんが小説の盗作とか初めて聞いたわ。

警察批判したら100%逮捕だろ。。。
でもよくやった。がんばってほしい

>>550
どこが指摘の主体だろうと
っていうのは怖いだろ

警察庁さんこいつらやっちゃって下さい

パチンコ潰してからもの言えやw

ていうか

違法かそうでないか、自分で判断できないんだったら
ドラッグ専用の板なんて作るなよ、で終了だと思うんだが


ドラッグ専用の板潰したら何か問題でもあるのか？
ドラッグ売買を幇助して金儲けしてるとか？

【 あ〜〜っ 】

２ちゃんの悪業を晒す書込みがまたブロックされてる。
運営はよほどアタマにきてるらしい。
でも これってシナやチョーセンと同じ言論妨害だよな。
便所の落書きを妨害するたぁふてえ野郎いや臭え野郎だぜ。
あー笑えてきた。ｗｗｗ

ちなみに 興味がある御仁は 「2ch裏の歴史と噂話と真相」 でググってみてくんなまし。ｗｗ

>>572
警察がってよりも、民主党の要請で警察が重い腰を上げたって感じだと思うのだが。

>>568
マスゴミの報道の嘘を指摘してるんだろ、アホかｗ

警察庁の委託を受けた財団法人が運営する

あやしすぎワロタｗ

>>566
財団法人は違法かどうかを決定できないから、彼らの意見を
参考にするかどうかも含めて掲示板運営者の自由ですよ。

違法であるかどうかが法的に確定しない状況では、むやみに
書き込みを制限することは、表現の自由に抵触します。
憲法条文における通信の秘密などもありIPアドレスの開示にも
多くのプロバイダーは裁判所の指示がない限り応じません。

薬・違法板を作ったのにろくな管理もせず、違法な取引の書き込みを放置

アウトだと思います

>>554
削除されてます
恐らく>>516には続きがあるが無視されてるね

神戸で！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1255482604/101
101 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

>>550
ルールに叛いてるのは
タラコではなく財団法人名義で削除要請している
警察のほうだが

インターネット・ ホットラインセンターに死ねって言われたら死ななきゃいけないんだよ。
これが日本のルールブック

>>1
フラグを踏み続けてるな
そろそろ、地雷踏むな

>>1
＞「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に 行われている」

いや、弁護士が作ったガイドラインじゃなくて、２ちゃんねる運営が定めた手順に従って削除要請がなされているかが重要だろ。
削除要請の手順が間違っているのなら、いくら正当な理由であっても削除されないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

なまあたたたたたたかく見守るとします。

ひろゆきとかいうバカは
速攻で逮捕お願いします

いくらなんでもひどい

>>564
問題は指摘されたことをどう判断するかだしな。

おまえ家火事だよ
↓
ガイドラインに従って報告してくれ
↓
焼死

>>579
いや警察を批判してはいないよ

完全な言論弾圧じゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財団法人っていつから司法権もったんだ？

>>94
同意。削除要請に対しておまえの2ちゃんねるがどう判断したのかって問題なんだよ。
「合法の可能性もある情報の削除依頼」とか言い訳してるが司法が判断するまでもなく明らかに違法なものが
あるはず。
「警察が動かないと放置するよ」とか狂ってるわ。

ＮＨＫなーにやってんだか

多くの犯罪や自殺の原因になってるパチンコを利権欲しさに擁護してる警察が
正義派ぶって２ＣＨを問題視しても、全く説得力がない。

朝鮮人の味方して日本人の言論を弾圧してるようにしか見えないよｗ

>>577
冗談で薬売りますって書いても違法なのか？

法的根拠がないということは警察は動けないと言うことですよ。

なんでインターネット上の取締りを、
なんの法的権限もない警察の委託団体が行なってるんだよ？

法が未整備だと指摘してるマロユキの諫言を紳士に聞けよアホ警察。

ある程度社会に影響を与える年齢が増えたもんな
俺もそろそろ三十路だぞ

初めてドキドキしながら書き込んだ時には三十路でアルバイトなんて思いもよりませんでした

警察庁ＯＢが出向している警察の外郭団体なら法を執行する権利があるのは周知の事実。
この国を支配している警察庁様を軽く見ているおまいら、全員逮捕。

タラコが現代のゲームアニオタだらけの日本社会で
珍しく体制や権力に負けない反骨精神と知性と胆力を持った者だったとは！

大衆日本社会の自由を守ろうぜ＼(^o^)／

>>577
>最低でも、「2chの薬物関係の板の符牒が、薬物売買に使われています」という指摘だろう？
>それを最低ラインとして、さらに警察関連の組織であれば、
>過去の事例等も詳しく挙げられたんじゃないか？

うん、実際に裁判なんかで公開されている事例とか示せれば判断できるかもね

でもこの団体、「本当にそこまでやったの？」という疑念がつきまとうんだよね
ただ単に紋切り型のPDF送りつけただけのような気がしてならないんだが

>>578
ソースは俺。俺の体験談だから俺以上に詳しい人間は存在しない。
爺さんの家族は「爺さんの言うことは事実」としか言わない人間。

あのときの会話を録音していればそれが証拠にはなりうるが、誰も信じないから意味ない。

警察もその違法書き込みを利用して売人逮捕しまくればいいのに

>>456
消して訴えられたときに警察が
それはＩＨＣが要請したことだから・・・
って逃げるためじゃない？

人権侵害救済法案の地ならしか？

>>602
あるはずというのはあなたの主観じゃないですか。
あなたは実際にそれらのカキコミを全て見たんですか？

犯行予告書込のログは裁判所の命令がなくても開示してるんだから、覚醒剤
売買の宣伝もさっさと開示すればいいじゃん。開示してしまえばあとは警察の
お仕事でしょう。削除しろってのは言論弾圧だからよくないよ。

薬板を巡回して怪しい書込みを通報するボランティアを削除人とは別に募れば
いいんじゃないの？広く知られてる隠語ならスクリプト回せば楽勝だし、そんなに
マンパワーのいる話じゃないと思うんだけど。

>>478
逆だろ。

薬物売買なんて、2chのほとんどの利用者にとって、
何のメリットも無い悪質な問題だろ。
だから、2ch自身がちゃんと対処すべきなんだろ。
こんなくだらない問題で、2chの他の良い部分が
消されたらたまったもんじゃない。

だからこそ、2ch利用者はこの問題で2ch側を批判すべきなんだろうに。

ひろゆきのアホな意見に盲目的に従ってる連中は、2ch自身の首をしめてるわ。

警察って信頼出来ない組織だけど、
削除人がアホすぎる。
警察に軍配が上がりそうだな。

>>585
総合的に判断して警察が入り込むほうが有用だと判断したんでしょうね
その第一段階の揺さぶりだろこれ

>>30
ばぐた以外全然楽しみじゃないんだが

結果として違法だったんだから責任は生じるよな
普通の管理人なら可能性の時点で削除するが、自己責任で放置する分には止めない
それでこんな結果になってるわけだがｗ

>>588
だよなあ。もちろん、これは掲示板のルールで歩み寄ることは可能だが。
「利用されてるから駄目」は犯罪に利用した当人には罰が科せられるが運営にどうたらというのも。
だったらヤフオクだって成立しないじゃない。
ただし、警察当局からちょくせつ依頼されたものについては対処してるんだろ。
それに対してとった行為が削除人のガサ入れって嫌がらせにも程がある。
いくら警察でも何様なんだよと思うなあ。

とうとうひろゆきもＮＨＫで取り上げられるようになったか・・胸熱だな

>>608
＞執行する権利があるのは周知の事実。

ねーよｗ

>>588
掲示板管理者には、削除義務があるよ？
特別法がある
要件は厳しいが

>>602
２ちゃんは裁判には従うが？
>司法が判断するまでもなく明らかに違法なものが
それは現行犯以外君が決めることじゃないよ
勘違いもいいところだね

2chはひろゆきが作った場所だから
みんなお世話になってるでしょ
ひろゆきありがとうって思わないの？

うん、どっちの応援もできない。

「合法か違法かの判断は裁判所が行う」のに
警察からの削除要請に応じたのは何故なのハニー？

俺のカキコもこのインタネーッツなんちゃらってところに監視されているのか
おっかねえなｗｗｗｗｗ

>>578
フジテレビは撮影用の裁判所のセットを使って偽裁判を開廷して俺の著作権裁判を起こして俺を敗訴にし、偽裁判所による執行命令で俺の著作物を削除したクズだよ。

何でそんな俺がフジテレビの味方をしなきゃならないんだ？

天下り団体なんか、どこだって仕事しないで
給料を掠め取ってるんだから
通常運転なんだろ。

>>616
エロ広告なんか問答無用で消しているだろ。
それは当然言論弾圧とかではない。

「インターネットマルチフィード株式会社」ってどんな会社?

>>590
逮捕されそうになってから削除し始めた
削除するの大変そうだし
さっさと逮捕して２ちゃんねる閉鎖してあげればいいのに

>>弁護士などの有識者

こいつらがもう信用できん。
論理と実証で示せ。

発言できる場があるのが悪いのか、発言する人間が悪いのか
後者でしかないと思うんだが
書き込みした奴を検挙すりゃいいだけだろ

>>617
あんたばかなの？
だったら警察が、そもそも国内に麻薬を持ち込む奴らを逮捕すればいい
違うか？
警察が麻薬の国内流入を放置し続けてるせいで麻薬犯罪が
少なくならないんじゃないか

そもそも論というなら、そもそも警察がきちんと仕事をしてないせいで
掲示板における問題書き込みが起こるんじゃねーか？
自分たちの怠慢を棚上げして、被害者とも言える掲示板を
悪者にするとはどういうネジ曲がった精神だ。

違法薬物取引に使われた掲示板が違法なら、駅のコインロッカーやコンビニなど売人が利用する全ての商業・公共サービスが違法薬物取引の手助けをしていることになるが

インターネットホットラインセンターの言う事聞かない奴は逮捕なw

わかったかカスどもw

インターネット・ ホットラインセンターっていう法人に手柄を上げさせて
権限拡大･･･やべぇ・・・いやな予感しかしねぇ

>>602
明らかに違法かどうかを判断できるのは
俺ら（財団法人含む）ではなく
警察や司法だからじゃね？

いつから俺らが違法合法を決定できるようになった？
「明らかに違法」と言えない物も大量に混じっているだろうしな…

犯罪っぽいものは全てログを送るようにして、全ての判断をしてもらえばいい。
昔は電話番号書いただけでも通報してたじゃん

>>617
相手は合理的に弱点から弱みを握って攻めてくるから相手につけこませるとこはさっさと切り離したほうがいいよな
それでも二の矢三の矢はかけてくるだろうけど

>>627
誰がってのとは別の話だねえ

もうすぐ逮捕

西村博之、FOX、削ジェンヌ、ばぐ太

もうすぐ逮捕

西村博之、FOX、削ジェンヌ、ばぐ太

やっほーーう！！！

>>627
どちらかと言えば、２ちゃんに人生を狂わされたからなあ

ドラッグ売買を応援することで、ひろゆきに何のメリットがあんの？

お金？女？それともひろゆき、なにかの薬にはまってんの？


警察は嘘つきだーばかりじゃなくて
そのあたりをもっと詳しくおながいｗ

誰か知らんけど西村って人かっこいいな

これ本当なら削除しなかった行為は相変わらずどうかと思うが
警察が5000件ってしっかり書いたニュース流しまくってたテレビ局と警察は嘘つきになるね。
昔ならありえんって鼻で笑いながらみんな言うけど
今の警察とテレビ局じゃなぁ。さてさて

スレタイおかしくね？
ソース見てもブログ見ても「ひろゆきが警察へ反論」っていう風に
あまり見えないんだが。

ニコニコも2chもひろゆきのお家

>>635
都合の良い時系列におきかえる、と。
なるなる。

それに薬の売買の疑いがあるのに、なんちゃら協会が削除依頼するだけで警察が動かないってのは怠慢だよな。

本来なら警察に通報して、2chからIPもらって、犯人逮捕をしないとおかしい。
削除で済ませば犯人は野放し。5000痛のメールをどこかに送って遊んでただけだろ。

>>611
警察に何度も射殺されそうになったり忙しいねｗｗ
リアルでもあなたを信用する人はいなさそうだね。
ところでフジと警視庁が隠蔽した焼き殺し事件はソースあるからね。文春
http://www40.atpages.jp/~doga777/

犬HKが仕事をしているふりをしていることに驚いた。

>>630
大丈夫だ、割とどうでもいいのは対象外)ｂ

>>639
薬・違法用って書いてあるコインロッカーだからなどうだろうな

>>605
>冗談で薬売りますって書いても違法なのか？

その「冗談の書き込み」の一つ一つが違法になるかどうかと、
今回の2ch側が薬物問題を意識して対処すべきかどうかは完全に別問題だろ。

今回は、薬物の板の符牒が実際に薬物売買に使用されている実例があって、
それと関連して、問題の符牒書き込みについて、違法性の指摘があったんだろうに。
当然、対処すべき義務は生じるだろ。

ＩＨＣの不可解な実態

ホットラインセンター問題
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html

しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。

・『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。
『ホットラインセンター』のガイドラインには、インターネット利用者からの苦情・異議申し立てを受ける制度がありません。
またホットライン側からの削除要請もプロバイダを経由するために、削除されたＨＰ管理者が、何故削除されたのか判断が出来ない仕掛けになっています。
プロバイダ側の何らかの理由による削除なのか、『ホットラインセンター』の通告による削除なのか。
さらに削除理由の報告を利用者にする義務も、プロバイダにはありません。
一方的に削除して、あとは無視という事が出来るのです。

・情報公開の義務がない。
『ホットラインセンター』は建前上、民間団体なのでその運用実態を国民に対して、公開する義務を持ちません。
にも関わらず、運営費は税金で賄われ、警察庁と総務省が深く関与しているという有様です。
したがって恣意的な運用がされていても、私達国民は知る事もできないのです。

・一部の恣意的な判断をする恐れがある団体が審査に加わっている。
一例を紹介しましょう。
(1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会)
…この団体はプロテスタント原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、性表現の規制を団体主張に掲げています。
特に二次元の性的表現に関しては、児童ポルノ禁止法などで全面規制せよ、と強く主張しています。
(2)ガーディアンエンジェルス
…たびたび統一教会などの関係が疑問視される団体です。ここもその実態が不透明です。
(3)(社）韓国サイバー監視団
…何ですか？これは？

全面的にひろゆきが正しい

船橋ヘルスセンターからメールが来たときはどうしたら良いの??　警察さん

>>617
そういう意見はあってもいいが
世の中の常としてひとつ譲ると次から次へと押し込まれて最後は何も残らなくなるぞ
まろゆきがでしゃばったってことはここが守るべき防衛ラインなんだろうさ

>>639
だから主観面が問題になってるんでしょ。

違法薬物の取引に使われたことを知ったうえで、漫然と放置していた
かどうか。

削除依頼があったことは、その状況証拠で、削除依頼に従う義務があるかどうかは
なんてのは問題になっていない。
あえてそこをミスリードしてるのが多い

パチンコ利権で甘い汁吸ってるパチンコップ

パチンコ利権で甘い汁吸ってるパチンコップ

パチンコ利権で甘い汁吸ってるパチンコップ

日本は私営賭博は法律で禁止されてるハズなのに

パチンコは駅前で堂々と営業

パチンコは事実上の私営賭博　しかもやってるのは反日外国人


これって、どうなの？

たもんって全然出てこなくなったけど、どうしてるの？

>>594
削除依頼を公開してるのが間違ってる
削除依頼出したら見世物になるから
あまり削除されないだろうという思惑からそうしてるんだろうが
今回の件でそれについてメスが入るだろうな
削除依頼を公開してる方が異常なんだよ

パチョンコップとたらこキムチスパゲティーの牽制合戦ですか
遠くでの金の奪い合いですか？

ひろゆきのサイトで文章みてきたけど、ああいう正論があっても
いまの警察は逮捕したくてしょうがないと思うよ　　議員さんの意向とかあるんじゃないの

＞「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に
　行われている」

このうっすら香ばしい連中の判断基準やガイドラインとやらも
外からは見えないわけだ･･･

>>578
>>631 の件は重大な名誉毀損だからフジテレビに通報すれば警察沙汰にしなければおかしいんだけど、フジテレビはこれを絶対に表ざたにしない。

現実にやってるから。


しかも、警察とか政府やら国家官僚やらまでがやってるからフジテレビも大手を振って偽裁判所を運営できる。

たとえば谷川流が俺から「涼宮ハルヒの憂鬱」を奪う偽裁判を開いたのは、谷川と友達の官僚が偽裁判所と偽裁判長を用意したから出来たわけ。

>>605
つい最近それで捕まってたよ。
8件くらい虚偽の書き込みをして、そのうち二件が2chだったそうな。

ようは委託団体に警察の持ついかなる権利も譲渡したりはしない・できにないが、
民間は警察と変わらない団体だと思ってくれって都合の良い理屈でしょ。
営利企業ならここで揉めてもって知恵も働くだろうが、どっちにしても拘束された社会ルールではないよ。

ひろゆきはいつも正しい

ひろゆき嫌いだから捕まって欲しい
警察の理不尽な暴力に期待してる

またマスゴミの嘘がバレマシタ。
警察のメールは2けんw

警察は、この件で2chに対して何も出来ない。
だから、マスコミ使って叩こうとしてるんだよ。

財団法人インターネット協会ってどんな協会?
ＮＨＫの親戚か?

>>659
対処すべき義務の法的根拠は何？

警察ってほんと頭がおかしいよな
掲示板に何千件もの削除要請を出すのに対して



何件の麻薬持ち込みを取り締まったの？


麻薬の持ち込みは放置して掲示板だけ規制するって馬鹿でしょ？

そもそも、警察も基本的にIHCの通報を無視ってる現実。

24-589 ? @24_589
https://twitter.com/#!/24_589/status/200604358910554112

23年度のIHC『違法』通報実績が24000件弱に対し、警察が検挙した件数が僅か1600件弱。
実に93%以上を放置している道理となる。
警察庁及び各地方警察が途方も無く怠慢であるか、IHCが違法と判断する基準がおかしいのか、どちらに転んでも警察庁の醜聞と言える。

違法関係の書き込みは警察にとっても有用じゃないのか？

自らおとり捜査しなくとも自分達から出てくる場なんだから
上手く利用すれば捜査しやすいだろうに

よく分からんな

さあ盛り上がってまいりました

>>667
え、『削除依頼が見せ物』？
そんな発想はなかったわ。

『見世物となる削除理由』、どういったものかきになりますなｗｗｗ

>>610
ああ、「指摘の内容」についてそういう疑問はありえるだろうね。
それなら、理解できる。

だが、>>1のひろゆきの反論には、
「指摘の内容」についての部分がないね。
「手続が違う」と、「手続の主体が警察じゃなかった」だけ。

指摘内容に問題があるなら、ちゃんとそこについても反論すべきだろう。
おそらく指摘内容そのものは違法性を真正面から指摘するものだったと思うぞ。

この財団法人は何をしてるの？

どう考えても役割が分からん
だれか必要性を説明して

ばぐたに手ー出したらパチンコップただじゃおかない


それよりＮＨＫがＨ2ロケット韓国衛星打ち上げを今から報道してやがる。

掲示板が悪いっておかしい話だな。

バナナの皮で滑って死んだら、バナナ農家の人が悪いんだ。

意味わかんない
犯罪に利用しているとわかっているなら


　　　　　飛んで火に入る夏の虫

捕まえたらいいだけの話

２ちゃんは一億以上利益あるんだろ
それなのにボランティアで働かせてまともに運営しないのは
もう許されない状況になってきてると思う
しっかり社員を雇い巡回させて自主的に削除するようにしないと

ぴろしきの屁理屈がどこまで社会の中で通じるかみまもるか
ホリエモント同じ目に合いそうな気がスルガ

削除依頼の書き込みの項目を開示してくれ。案外警察が適当に作ってるかもな。
検察だって公文書にいい加減な事かいてもOKだからな。

”弁護士などの有識者”の胸先三寸で削除できるってわけか

＞一方、警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に
＞行われている」としています。

有識者が作ったから何？って感じだよな
法的拘束力が有るわけじゃなし

>>642
落とし物拾ったら、それ自分のものにしたら、拾得物横領罪になりますよと指摘され、
裁判所判断じゃないからポッケに入れとくとかしないだろ。
誰だって、自分で判断できるだろ。

>>667
削除依頼の公開は、表現の自由を保障する上で必要な措置だろ
削除という他人の表現を侵害するためには、その正当性を示す必要がある

嫌いな野郎と嫌いな組織のぶつかり合いは
どっちに転んでもメシウマだからたまらない娯楽だな

>>681
IHCって、かわいそうな存在なんだなｗｗｗ

駐車監視員みたいに、
インターネット・ホットラインセンターに法的に権限・根拠を持たせていれば、
まろゆきのいう事は基地外だろうけど、
警察OBが所属してるただの財団法人なんだもん。
これはどう見てもまろゆきのいい分に一理あるだろアホ

最近の警察は本当に強引な感じがするね　特にネット関連は

>>655
黙れゴミ

２ちゃんは６０億以上利益あるんだろ
それなのにボランティアで働かせて西村博之が利益を独占している
もう許されない状況になってきてると思う
しっかり社員を雇い巡回させて自主的に削除するようにしないと

ネトウヨはなんで日本人にむかってチョンって言うの？とか正論すぎだよなあ

　　　　　NHKで名前ばらされちゃった。まるで犯罪syであるかのように。

　　　　　これはドワンゴでも問題になるだろう。

　　　　　このまま役員で置いといていいのか？もしもの時に会社の名前に傷がつかないか？

　　　　　ひろゆき危うし！！！！

西村やっちゃったな。
こりゃ近くホリエモンと再会だな。

　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|　←ハンリュウケイワンドリームプロレスパチンコパチスロマンガ
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　アニメモバゲープロヤキュウエンターテインメントワイドショー
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|　　スレッドを立てた金田・張本・長州・秋元・貴乃花信者で電通・
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　博報堂・マルハン・リーブ21・ソフトバンク・オリックス・ロッテ御　
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／　　用達の反日阿呆馬鹿不細工エベンキ白丁記者ばぐ太

そのうちニコニコも潰す気かな

そもそも違法な書き込みを放置して、警察からじゃないから責任ないよとかアホか

ドワンゴなんていう糞くだらない所の役員が捕まろうがどうしようがしるかよ

警察からIP開示や削除の要請があれば、全て応じてるのに。

で警視庁は薬物取引の書き込みだとする5.000件は裏取れてるの？
全部本当の書き込みだとしたら削除するより取引現場へ逮捕しに向かえと思うのだが？

つかさ、毎日２ｃｈみて、違法っぽい書き込みがあったら
それを通報するだけの財団法人にいくら税金払ってんの？

マジでムカツクわこういうクソ組織

そんな事やるのに金使うんなら

日本への麻薬持ち込みを水際できちんと対処しろよバカ警察

なるほど
警察庁ってのも言うなればダシであって、
「インターネット・ホットラインセンター」という団体に
２ちゃんを潰した、という実績を作らせたいのが最終目的のようだなｗ

「インターネット・ホットラインセンター」の
責任者の実名と所在地を明らかにしたほうがいいなぁｗ
まず彼らが本当に警察の委託を受けてるのかどうかが、
国民に分からないからね。

もし「インターネット・ホットラインセンター」が
警察の委託を受けてないのに、他のサイトに対して削除命令を出したら
とんでもない事になるでしょ？
警察の名を騙ってＷＥＢサイトを恫喝する利権団体になる。

戦時中の言論統制と何が違うの？

>>679
対処すべき根拠は、薬物関係の法律と、
その法律の下で「薬物売買を防止すべき」という
あらゆる個人・組織が負う社会的義務だろ。

多分、とっくに知ってて言ってるんだろうが、そんな判断もできないのか？

世の中は、法律だけで動いているのではないよ。
個人も組織も、その下でより広範な義務を負っている。

>>688
バナナ農家の人が、バナナの皮を人通りの多い道路に
撒き散らすとわかっている人にバナナを売り続けたら

ちょっと問題になりますよ

ホリエモン騒動以来の面白さだな
あの豚の次はひろゆきか

人治国家万歳

どっち向きの報道かわからんな
俺は、今後の報道を創設者ピロシキがルールづくりをしていなかったから
こうなったており、共同正犯となり違法と見ている　　つまりは逮捕を見込んでの報道

長官変わってからなんかおかしいよね？
在日の実名報道もほんとなくなったし

>>681
無視と判断した結果なんちゃらは別だから一概には
数字だけみると狼少年だと捉えることもできるといえばできる

>>708
違法って誰が決めるのさｗ
いつからそれが「弁護士などの有識者」になったんだ。
それが事実なら、そっちの方が怖いよｗ

警察（＝パチンコチョン）も弁護士（＝チョン）もマスゴミ（＝チョン）も一致団結して２ちゃんねる撲滅運動

ゴキチョンキムチは日本から出て行けー

>>566
分かりやすい。問題提起に対してどう動くのか動かないのかが問われてるんだよな。
現状では明らかに違法なものも「合法の可能性もある情報」として残してるんだから。
子どもの言い訳にしても酷すぎるし幼稚な反論。削除依頼の方法については本質的ではない。
犯罪に巻き込まれて通りすがりの警官に助けを求めたら「ちゃんと110に電話して」とかそんな感じ。

元管理人の人からの意見でしょ
外形的に管理が継続している事が証明出来ない限りは
単なる第三者の意見に過ぎないと思うんだが

>>707
ニコニコ生放送も含め本当に酷い
警察が本腰入れたらニコニコやっていけないだろうに

”弁護士などの有識者”の胸先三寸で削除できるってわけか

検閲官かこいつら

削除するしないはあくまで努力義務だろ？？

法律で削除しない場合は懲役○○年以下・・・とか見たいにキチンと決まってれば、
マロユキ逮捕で構わんが、
グレーゾーンみたいな掲示板をグレーゾーンみたいな団体が取り締まるなんて無理だろ？

>>679
売春宿に使われると知ったうえで部屋を貸した人間が
幇助犯になった先例はある。

いくら反論しても、まあ、話は署で聞こうか…ってなったらオシマイ。

なんかいってることはそのとおりだなｗ
弁護士が加わっていようが削除判断する権限はないな

>>689
２ちゃんねるの対応がグズだから
捕まえるのは無理なんじゃない？

警察「おまえんちに、今犯人逃げたから家に入らせてくれ」

２ちゃん「あーはいはい、んじゃ一週間後に鍵をおわたししますよ。。。」

警察「死ねよグズ」


こんな感じ

多分、公表出来ん事件に絡んでたんやないかな(*^−^)ノ警察が真実を言う訳ないやん(*^−^)ノ

２ＣＨはパチンコや在日韓国人に批判的

韓国人やパチンコ業界は２ＣＨを潰したい

ちなみに在日韓国人と警察はパチンコ利権で癒着しまくり


そして今回の事件

どう見ても、パチンコマネーで在日韓国人の手先に成り下がった警察が

２ＣＨを潰そうと必死・・・

っていうふうにしか見えないんですけど？

>>685
おそらく指摘内容はまとも、ねぇｗ
まともな判断能力もってるなら、５０００件送る前に２〜３件送って反応が無い時点で
行動を起こすわｗ

>>667
この削除依頼は公開されたらまずい内容なのか？
個人のプライバシーに関わるものでもないのに。
むしろ警察の方が過剰に秘密主義なんじゃないか？

NHKがつれたｗｗｗｗ

>>696
法的根拠()
モラルのない誹謗中傷の書き込みに表現の自由とか、頭沸いてるだろ

天下りさせるとか天下りをしてる関連会社を使うとか
みかじめ料を払わなかったからみせしめにやられたんだな

>>715
具体的に、削除しなかった人を逮捕する法的根拠。つまりどの法律なんですか？

しかし、こんなラフな感じでサイト運営者の責任にできるなら、
落とし込みが簡単すぎるけどね。

しまいには、検索で簡単にひっかかるグーグルは違法ってことにもなる。

警察からのきちんとした削除要請には応じるが
財団法人から出されたガイドラインに沿っていない削除依頼は放置したって事だろ
警察の指導に従う必要はあるが財団法人に従う義務なんて無いんだから当たり前だわな

言い訳が池沼レベルで吹いたｗ

警察が頑張れば頑張るほど日本は人知国家だという現実が暴かれていくし
ひろゆきはブタ箱行きになるし
とにかく頑張れ特高、じゃなかった警察

バナナを売っていて、バナナの皮で転んだので責任はバナナ売りにある、といういちゃもんとはちょっと違う。
バナナを売っていて、店の目の前の道でバナナの皮を仕掛けて怪我させようとしているやつがいることが分かっていて、
他人からバナナ売るのやめてくれないかと言われても、バナナを売ることをやめなかったというのが正解。

いいぞもっとやれ！
メシウマすぎるｗ

嘘を嘘であることを見抜いて窮地に追い込まれたひろゆきｗ

NHKの定義する、違法な書き込み・法的根拠・法的拘束力って、いったいなんだろう。
警察庁の委託を受けた財団法人って、警官名乗ってなんか得体のしれない行使ができる？

法的にどうこう言い逃れすれば取り締まる法ができるぞ
結局自分の首を絞めるだけ
だから本来介入されないようにしなければいけないんだがな

パチンコップが何言っても信用ない

>>638
>だったら警察が、そもそも国内に麻薬を持ち込む奴らを逮捕すればいい
>違うか？

何でそこまでバカなの？
「両方やれ」でしかないだろｗ

麻薬持込に対する警察の姿勢を批判したところで、
俺も含めてあらゆる人が同意するだけだろ。

それと別の問題として、2chは問題を抱えているのだから、
麻薬持込を批判しても、2chの問題を正当化することなんてできないだろ。

＞削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って

明後日の方向向いてるなぁ

>>725
俺は誰もいない道路で歌を作って録音してたら逮捕されたことがある。有罪になった。

公衆電話にパソコンを接続したら逮捕されたことがある。

自分のPHSに公衆電話から何度も電話してたら逮捕されたことがある。有罪になった。

ここまで来ると下っ端まで逮捕だろ。

逮捕される準備はもう出きてるのかな？

誰だよひろゆきって、そんな唇オバケなんて知らねーよ

本物が来てるね。
本物の糖質の醍醐味ってやつがどんなものかよく見といた方がイイ。
一緒に暮らしている家族も大変だろうな。

警察がマッチポンチ

>>737
>頭沸いてる

↑モラルのない誹謗中傷の書き込み？

まぁおちつけ。

------------------------------------------------------
ここまで西村博之氏の自演

>>725
あ、ニコ生はマジで潰してほしいな。
言い逃れできるレベルじゃなく違法なことやってね？　あれ。

>>1
これはひろゆきが正論
警察が削除依頼を手順を踏んでしなかったのが間違い

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337110472/

ひろゆき「２ちゃんねるに纏わる昨今の出来事について」

>>731
そう例えるなら「警察」の部分を「自称警察の方から来ましたって言いはるおっさん」に変えないと適切じゃないな

金持ち喧嘩せずｗｗ

警察は日本国民のための警察でなくなったら、一度、解体すべきだ。
警察OBは利権に固執し、賭博であるパチンコさえ廃止できないのは問題。
いまや女までバクチに興じる国家に堕落させている。

西村博之氏の真の姿は麻薬の密輸王なのか。
和製クンサーみたいなもん。

ひろゆき信者「削除要請に法的拘束力ないしｗｗｗｗｗ」
一般人「そういう問題じゃなくて違法性のある書き込み無視してたからいけないんじゃね？」
ひろゆき信者「ガイドラインガー」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察が誰かに頼まれて薬取り引きを新しくしようとしてるんやないかな(*^−^)ノ

非常勤役員で警察OBを入れれば無罪だろ

なんでこの人がコメントしてるの？
もう手を引いたんでしょ、管理人じゃないんでしょ。
だったら、他人ごととして傍観していればいいじゃん。
結局、ここから収入受けてるから、一応ポーズだしてるのか。
もう遅いよ、さっさとお縄になれ

人知国家で正論なんて通じない
警察の描いたシナリオこそが正義

>>737
だから、モラルがあるかないか判断する権限も削除人は持ってないって。
削除人は削除人に与えられたルールに従って対応してる。
個人運営のブログじゃあるまいし、法的根拠がなかったら連中の流儀に従う必要もないでしょ。
それこそ「消防署の方から来ました」じゃないの。
2ch利用しながら、何で俺が間違いと思うものは一般的にも間違いだって思い込めるのさ。
信じがたい天然だよ。

ねらー応援団も警察の応援団もがんばってるなあ
って感じはこうしてみてるだけでもわかりますｗ
健全でいいと思いますよｗ

>>743
バナナの皮でコケる奴は自分から突っ込んでいってるんだけどな
一般人は気が付きもしない

５０００件もの薬物取引情報があったら、警察は情報分析して
麻薬組織を一網打尽にすべき。
それが本来の警察のお仕事だろ。
今回の言い掛かりは警察側の怠慢だと思うんだが。

違法性が高いなら、そのなんとかという財団法人が警察に要請すべきだった。
放置していたのは、コイツらだろ。

公園の便所に違法な落書きがあっても所有者の責任にはならねーだろ

ふ〜む
これはダメだな
反論として弱すぎ。負けを認めたようなもん

「インターネット・ホットラインセンター」ってのが怪しすぎる
これは恐らく２ちゃんのネトウヨ連呼厨、民主党シンパ、マスコミ関係者
いずれかの同一団体だと思う

>>759
麻薬取締り法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞削除依頼の手順

>>644
>相手は合理的に弱点から弱みを握って攻めてくるから
>相手につけこませるとこはさっさと切り離したほうがいいよな

明らかにその通りだと思う。

2chには別の価値がいくらでもあるんだから、明らかに2ch側が不利な薬物問題や、
それを擁護する連中は、2chの価値を貶めてるだけだろ。

擁護している連中の説得力の無い意見が、
社会の目に晒されれば2chが問題視されて、
価値が落ちていくだけだろうに。

いかにもヤクザのフロントみたいな企業ばっかり広告出してるから、
変だなとは思ってたんだよな。

>>695
まぁ、そういうことだわな。知らんおっさんに指摘されても、気にしてないってだけ。
そのおっさんが警察にチクったら、その後どうなるか考えてないってこと。
違法か合法かぐらい、裁判にかけんでもわかることあるやろに。アホやな。

>>630
プロバイダーに全ての個人情報は管理されてる。
2ちゃんもブログも全ての書き込みや閲覧履歴。
名前と生年月日や登録番号で全てのネット、携帯利用者の情報はコンピュータに管理され筒抜けだよ。
広告代理店、秘密工作機関、興信所と手を組んで日本最大の権力者になるだろう。

そもそも削除人がボランティアなのが駄目だわ

>>747
ほほう、ネット上に溢れる全ての文章を削除する権限を持たせる法律とな。

>>773
削除依頼ってのは証拠隠滅に荷担してるとも言えるな。怪しげな協会だし。

ひろゆき逮捕なら大規模な不当逮捕デモが起こるって、ホリエモンが言ってたぞw

一回逮捕されてハク付けたほうがいい気がする。お友達のほりえもんと同じになるし悪くない。

いままでありがとう２ちゃんねる。最後だけは見逃してくれぬるぽ

対処の必要性が高いというのなら
何で2chのガイドラインに沿った要請をしないのかも疑問だな
違法行為より団体のガイドラインの方が大事なのかね？

2chの狭いローカルルールが正しくて、警察が間違ってるとか主張してるバカは
とりあえず部屋から出て、普通に人と話したり、仕事をした方がいいと思うよ

>>786
起きるわけないじゃんこんなクズに

　764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 15:24:38.93 ID:i/RC+i4a0
　西村博之氏の真の姿は麻薬の密輸王なのか。
　和製クンサーみたいなもん。

こういう書き込みもそうだが・・・
とにかくいろいろ無理筋だよなぁ

>>775
そんな当たり前の正論が通じる法治国家なら
WINNY開発者も逮捕されてなかっただろうな

>>778
財団法人に麻薬取締法で執行する権限は無いんだよ
バカでもわかるでしょ？

>>758
あそこモバゲのような出会い系より酷いことやってるからな
それで金取って売上伸ばしてるんだからどうなんだと思うよ

>>790
お前は文章をよく読もうなー。
『警察が間違ってる』じゃなく『IHCという狭いローカルルール』を押し付けるのが間違ってるんだよｗ
警察から直接来たのは対応してんだからさｗｗｗ

ID:+AJCZ3SX0 [5/5]






いいからハローワーク行けよ

パチ屋の換金情報を書き込んでいる2chの書き込みを指定して、違法行為としてIHCに
通報すればいいのでは？
そこでおもむろに、薬物板と差をつけるなと聞いてみたら・・・？

>>772
麻薬は購入者が被害者ではない。両者とも加害者で、社会が被害者。いるだけで有害。ＯＫ？

>>770
そもそも一義的な削除義務は、２ｃｈ管理側にある
削除依頼に従ったかどうかは状況証拠に過ぎないのよ。

削除人が機能してないなら、それは２ｃｈ側の落ち度で、
機能していないことをわかっていながら、何ら対策をしてなければ
違法性の認識があったと推認される可能性がある。

２ｃｈ擁護派は一番の主題である、２ｃｈ管理側は、違法取引を放置していたか
に関してはまったく触れようとしない。

>>734
だって、違法性を指摘しているにも関わらず、ひろゆきの反論はその内容に踏み込まず、
「手続が違うから」、「手続主体が警察じゃないから」なんていうアホな反論なんだぞ…。

違法性の指摘の5000件も、そのレベルのアホな考えの下で放置されていたってことだろ。

有識者というのは御用学者の事だろ？
常識者ではないので関わりたくない人種だと思う

そういえば、パトカー弁当も2chで晒されたのが発端だったな
削除要請があったらしいけど、5000件に含まれているのかなぁ〜

>>775
違法なことが書いてあるから消した方が良いよって言われたけど、知らんおっさんだったから放置して、
その知らんおっさんが警察に通報した。警察は、消さないと怒るよって言ってる状態。

ここまできたら所有者の責任だろ？違うか？

>>786
じゃあ起きないなwww

>>773　そうですね　密売情報が見え隠れしてるんだから検挙するチャンスなのに

警察は　★パチンコ屋★　と手を切ってから　言え！

>>793
正論が通じる法治国家だから無罪になったんだろ

ひろゆきって孔明みたいだよな
憧れるわ〜

証言の捏造とか過去に散々冤罪を生んでた警察ってだけで信用ないのに
その天下り団体とか笑わせるにも程がある。
警察が直接要請すれば良いだけのこと。
天下り団体の仕事を無理やり作ってるのがミエミエ。
警察はまず自分達が冤罪屋なんだってことに気付かなきゃ駄目。

>>788
がっ

>>728
それを取り締まりたければ削除依頼じゃなくて、その情報をもとに売人を逮捕しないと無理だな。
しかし、売人を逮捕するためのIPとかは提供してるんだから、幇助は無理。

>>698
かわいそう？？？？？

まさかまさかｗ

通報あったらそのまんま、リストにあるサイトの連絡先へ削除依頼するだけ。
まさしく「お刺身にタンポポのせるだけ」レベルのお仕事。

ドンを怒らせたらホリエもんみたいに理不尽でもなんでもまかり通るからね〜　

肛門洗っとけw

この、なんたらインターネット協会から5000件の
削除依頼が来た時点で、2ｃｈがここに、みかじめ料を
払わすのが、警察の腹だったのか。

じゃあ俺も法人作ったらバンバン削除依頼できんの？

本当に5千通もメール送ってたら、業務妨害で逮捕されるレベルだろ

>>617

どっちの肩をもつわけじゃないんだけど、
過去の動物病院（だったかの）の裁判で
「他人の名誉を棄損する発言が書き込まれたときは、
管理人には直ちに削除する義務がある」

とかの話は、被害者が明確で被害者が直接2chに連絡したにも関わらず、
対応しなかったことへの責任追及されたわけじゃない。

で、麻薬関連の書き込みは「（わかりやすい意味での）被害者」がいないけど、
ただし麻薬の売買は世間一般の常識からはもちろん反社だから、
もちろん捜査や逮捕のできる警察ないし厚労省が2chの書き込みに対して、
削除を依頼（または命令）し、応じなかったことへの刑事責任（のようなもの）が
発生するのもやむなしだとは思う。

だから、ひろゆきの主張のように
「インターネット・ホットラインセンター」なるところから連絡があっても、
「インターネット・ホットラインセンター」が直接の被害者でもなければ、
捜査や逮捕のできる警察や厚労省じゃないだから、
「知るか！」ってのも、わからないわけじゃないんだよな。

要は金出せってことだろ

無菌の社会到来か

ヤクザ同士のつぶし合いは観察しがいがあるな
共倒れを期待したい

警察は何やってたの？
その書き込みから犯罪組織を取り締まらなかったのか？

そもそも、天下り財団が警察の委託を受けるなんてことが違法じゃないのか？

やはり俺も
削除以来は警察の責任で出すべきだと思うなぁ
警察が認めた奴らなら
誰でも彼でもやって良いって言うのはな
基準も外から見えないし

目くそ鼻くそ

>>792
そんなのネタに決まってるだろ・・・

>>801
>そのレベルのアホな考えの下で放置されていたってことだろ。

個人を名指しで誹謗中傷ですか？
違法性があると思いませんか？

削除依頼を出してください

これが運営関与を認めたことになるのか？ : メカAG
http://mechag.asks.jp/470112.html

>>786
デモはどうかなw
とりあえず「うまい棒を差し入れしてまろゆきの留置所を埋め尽くしてやろうぜw」offくらいは企画するかもしれんが

>>695
そういうのを子供の屁理屈という。
削除人がネットの書き込みを放置するのと、
窃盗犯が物をくすねるのは構成要件が全く違う。

まず、２ちゃんの削除人や管理人は、犯罪の実行犯ではない。
強いて言えば、「幇助」の立場にある。

>>786
逮捕されないから

警視庁なり警察署なりの電子署名入りで責任者の氏名を明記した上で
この書き込みは違法なので削除してくださいって言ってくれないと対応のしようがないのも事実

>>739
逮捕なんてされてないだろ？
議論をすっ飛ばしすぎなんじゃないか？

今、>>1で議論になっているのは、
「2chが違法性のある書き込みの指摘を放置した」ことの是非だろ。

「それを無視すべきではなく、対処すべきだった根拠」を、>>715で挙げただけだぞ。

外堀が着々と埋まってるな
逮捕も間近か

>>794
君のブログのコメント欄で麻薬売買がされだした。警察が削除依頼を2回出した。君は削除するだろう。
以後警察はコメント欄の麻薬売買書き込みの削除がきりがないので外部組織にまかせた。君は削除しない？
しないんだな？
本当に？ｗ

　

インターネット・ホットラインセンター？
前にどこかで聞いたような名前と思ったら、妙な主義思想を持ってるやつらかｗ


http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
インターネット・ホットラインセンター吉川誠司シニアアナリスト

「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、
子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」

信者「西村博之氏は負けないでござる」
信者「西村博之氏は嘘を嘘と見抜ける人でござる」

真の信者「一回逮捕された方がハクがつくよな」

>>800
だから、一義的って何だよｗ
おまえがそうだって言ってるだけじゃねえか。
おまえはあるく警察手帳でも六法全書でもないだろ。
擁護派とかどうでもいいんだよ。手前のルールがあるのに、
なんの拘束力もない財団法人のルールに従う謂れはないって言ってんの。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ ＼
　|　　　（ ●）（●）　頼むから黙っててくれ ・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　 　＼
.　 |　　　　 　 ／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　　　　　　　　　　　　>>814

>>801
んとな、これをみてくれ。

http://getnews.jp/archives/209351

そもそも、『５０００件もの依頼とか届いてすら居なかったんじゃなかろうか』って話。

いけえええええええええええええええええええええええええええええええ

結局、薬物云々はただの口実に過ぎないんだよ。
警察の本懐は２ちゃんねる潰しによるネットの言論統制なんだから。

>>800
無駄だよ。
こいつら自分たちの都合の悪い事には触れないし。
ソーシャルゲームのガチャは違法だと叩くのに、
同じく違法判断された2chは全力擁護だし。

結局は居場所を守りたいだけでしょ。

>>784
運営の責任を明確にする法律を作ればいいだけだろ？
実際その書き込みにより逮捕者がでれば２ちゃんどうなるんだろうな

ひろゆきドラッグ売人からよっぽど気にいられて
大きなスポンサーがバックについたんだろうねえ
運営のオフ会とかでドラッグパーティーでもやってたんじゃないの？

お塩事件と同じようなもんだろう

それくらいのメリットがないと
普通、警察にここまで対抗しないわな

>>789
緊急を要する違法性があるからとは考えられないのか？手続きうんぬん言ってる場合じゃないだろ。

警察や国税の友達が、｢昔は足で情報を集めたが、今は２ちゃんねるに情報が溢れてるので凄く楽になった。｣と言っていた。
潰したら検挙率さらに落ちるだろ

>>814
狙いはそこだろうね

パチンコ屋に何の法的根拠も無いシールを買わせる警察の天下り法人があるけど
それと同じようなもんだろう

売人の逮捕よりどこかの誰かの目の上のタンコブどうにかしたいみたいだねえ？
それこそジャスミン革命時の政○の対応よろしく

観念しないとねえ？
もう隠蔽や証拠捏造、洗脳なんてのが効かない時代になってきたよ？
カダ○ィやムバ○クはどうなった？悪人の仲間は彼らをどう思うの？？？

>>777
自分も思ったよ。
政権交代時の大規模規制もここのジサクジエンじゃね？

違法かどうかの判断が何で警察からの連絡なんだよｗ
司法判断も無視するカスここでそんな言い訳通るかよｗ

>>701
やっぱあんた警視庁の火消し？

「週刊文春」（3月8日号）は、フジテレビ系の深夜番組において一般老人が危篤に陥る
　ほどの大ケガを負う事故があったと報じ、ネット掲示板で話題になっている。

【まとめ】
・老人が火渡りで持参したのはダンボールだけ。灯油はフジ側で用意
・灯油3リットルに対し事故用の対策がバケツの水のみ。消火器等の準備なし
・歩けないほどの火傷してるにも関わらず、2万円だけ渡して応急手当もせずにタクシーで帰す
・老人の様態が悪化。医者が通報して警察が動く
・フジ側が5日間にも及ぶ内部調査を行うが「該当する様なロケは行っていない」と回答
・番組をみた視聴者から「やりすぎ」の苦情で、ようやくフジがロケの事を認める

・警察への事情説明を、フジテレビに顧問として天下りしていた元警察幹部が行う 【注目！】

・これによりスタッフは事情聴取さえされずに無罪放免
・フジはこのロケを事故として公表せずに隠蔽
・4年後・・・腎不全より老人死亡。腎機能の低下は火傷によってもたらされたものだとのこと

パチンコップさん、パチンコップさん！


警察が本当に国民生活の安全を最優先に考えて仕事してるのなら

どうして警察は

多くの犯罪者や自殺者を生み出しているパチンコ賭博を擁護するの？




国民生活の安全より自分たちの利権が大切だから？

ここは天下の大通り　２ちゃんねる！

犯罪者も通るし、事故もある！

だが取り締まるのは、警察の仕事！

投稿規約に　法的拘束力はない！

>>818
いや、俺たちの天下り先を用意せよ、だろ

>>827
ひろゆきが逮捕されてもその程度だろうけど
２ちゃんねる閉鎖になったら暴動ものだと思う
今のところ２ちゃんに変わるところないし
数百万人のはけ口が閉ざされるって大変なことだよ

そうなのか？

警察の削除要請なら素直に従ってたって言うことか？

>>790
>>26へのレスまだ？

警察の悪事の実態を知ると恐ろしい組織だと実感するよな
日本史上最大の偽善集団という事が理解出来る

在日にコントロールされてるなら偉そうに正義なんか語るなクズ共

>>806
警察屋さんは暴力団ともズブズブです

なんちゃら協会のお友達が、2chを使って薬の売買をする。
そして削除依頼をかけて速攻削除させ、逃亡させる。

つまり、なんちゃら協会こそが、薬物売買の幇助団体。

今回はその幇助がうまくいかないから発狂してるんだろう。

これIHCが「2chのルールなんぞ知らん。IHCのルールこそが法である」とばかりに
pdfメール5000通も送りつけたんだろ。

>弁護士などの有識者が作ったガイドライン

問題は、これが適切かどうかだな。
弁護士のやることが全部正しいのなら、橋下も、みずぽも、超正しい訳で。

ここでひろゆきに管理責任があると言い張ってるのは
本物の在日朝鮮人だな。
こえーな

在日がなりすましで薬物売りますって掲示板に書き込んだら
逮捕されるって主張してるんだぜ、そいつは。
在日の陰謀に騙されちゃいけないよ。
一番悪いのは書いたヤツだ。

違法薬物は確かに良くない。
しかし
このインターネット・ホットラインセンターとか名乗る私団体が
警察を騙っていたとしたらそっちの方も違法だな。

>「インターネット・ホットラインセンター」
警察同様の法的権限あるの？

>>836
削除義務自体が無いとかいう主張はないわー
いくら擁護派でもそこまで言う奴はおらんよ

擁護派がいってるのは、違法取引かどうかが判らなかった
という弁解でしょ
それがどこまで通じるかって話。

あとは件の板のログを見て、裁判官がどう判断するかだ。
常識的に気付かないはずないだろってなれば、幇助の可能性も出て来る

嘘つきは泥棒の始まり
K札は泥棒

まあ、無実で捕まってる人間や犯罪者で捕まってない人間もいる。パクられて遊んでくればいいよ(*^−^)ノ

くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
そうやって問題を摩り替えて、勘違いしているから説得力が無いんだよ。

2chの最大の価値は、そういう意見についての表現の自由だろうに。

真正面から答えるなら、薬物売買に絡む書き込みと比較できるほどの悪質な問題は無いよ。
君は、「アホ」の一言と、薬物問題を同様に考えているのか？

薬物問題等という悪質な問題で2chを擁護すればするほど、
2chが持つ価値も危機に晒されるから、俺は批判しているんだぞ。

>>838
内容証明もないのに「送った」とか言われても意味無いしな
電子メールに法的効力って発生するんだっけ？ｗ

ひろゆきの主張はこういうことか

削除以来は警察がちゃんと自分達でおくってこいや、わけの分からない天下り法人使うんじゃねーよ
警察仕事しろ

>>860
やはりIHCの権限拡大が狙いか

>>844
緊急を要するからこそ、届くかどうか解らない裏口に要請するより
確実に削除人に届く通常手続きを使うべきなんじゃないのか？

役所に緊急の届けが必要だから、有力議員に手を回すみたいな迂遠さだと思うんだが
普通に窓口にもっていけよと

2ｃｈが閉鎖になってもよそへ移るだけ。
ただし人口は半分になるだろうけど。

あのさぁ
なんで薬物板なんてものが存在するわけ？
明らかに違法行為を助長してるよね幇助してるよね
で、問題になってるのに未だに運営し続けてるよね
完全に２ｃｈ運営が薬物に依存してるよね

>>863-864
警察が悪ってんなら悪なんだろｗ
裁判やっても勝ち目ねーし、おとなしく自首してホリエモンといっしょにくさい飯くった方がいいな

よく見りゃ論理が破たんしてるしまあそれ以前に


存在そのものが極悪公害のパチ屋を擁護してては国民の支持を得られないだろうな・・・

２ちゃん利用して売人捕まえれば良いだけじゃん。
警察権力なら余裕でできることだろ。

冤罪屋の警察が薬物取り締まれないからにちゃんねるに罪を着せようとしてるだけだろ。

楽信者(たのしんじゃ)「屁理屈やこじつけで西村博之氏を逮捕して欲しい」

楽信者(たのしんじゃ)…第三者の立場なので楽しければそれでいい

>>844
わけの分からん団体任せで何が緊急性だよ…

>>841
お前さんは冷静になるべきだな
例えば俺がお前さんは違法だと認定したとしてお前さんは違法な存在なのか？
違うだろうさ
認定するにはその者に法的根拠が与えられている必要がある

ほう、NHKが報じたのか
すげーな

パケットモンスター ひろゆき
http://www.smalldesign.jp/?pid=41864885

ひろゆきはクロスカウンターでパチンコップを訴えるべき

「違法の恐れがある」と「違法である」の差は大きいもんな。

>>860
＞pdfメール5000通も送りつけたんだろ。


PDFメールとか迷惑極まりない団体だな

法的拘束力を持った要請か、2chのルールに沿った要請以外を受け入れる必要なんてないじゃん
俺様ルールで言うこと聞けとか言ってんの？

違法と言われている書き込みにしたって、
隠語ばかり使って所謂グレイゾーンにしているわけでしょ。
こういう表現の書き込みについての明確な規準てのはあるのかな。

>>886
うん

警視庁は嘘をついて居ない
警察庁は嘘をついて居る

そんだけのこと

>>833
ブログ移転します
終わり

だいたい、薬物の売買情報なんて、削除したときにはすでに逃亡してるから。削除自体が無意味。

逆にこれは証拠隠滅に近い行為。

まぁ、PDFメールとかもし届いてても『スパム扱い』だけどなーｗｗｗ
しかもそれが５０００件とか、迷惑メール以外の何者でもねーし

有識者が作ったガイドラインって言われてもな
自分達のルールを以て、他人様に従えっていうのはおかしいだろ
ガイドラインに従うとしているならまた話は変わるが

フェイスブック（ｻﾞｯｶｰﾊﾞｰｸﾞ）→　時価総額８兆円　＝　ネットの寵児
２ちゃんねる（しろゆき）　　→　犯罪情報の巣窟　＝　ネットの弔辞

軽装だけは似ている二人

>>838
それなら、ひろゆきは>>1のような苦しい言い訳ではなく、
真正面から「そんな指摘は届いていません」と言えばいいだけだろ。

実際の反論と現実を見て意見を書いてくれよ…。

実際になされた反論は、「手続が違う」と「手続の主体が警察じゃない」だろ…。
「届いてない」ならもっと説得力のある反論になるだろ。
実際に届いてないなら、その反論をやれよ。

君も自分のレスが苦しい言い訳だとわかっているんだろう？現実を見ろよ。

ひろゆきは大切な２ちゃんの鉄則を忘れていたようだな。

敵に回すと恐ろしくて、味方にすると役に立たない。

つかなんで警察がやらない
もしくは警察の委託団体であることを明示しないのって話だよな

後ろ暗いこと、若しくは警察と無関係な団体で
警察の要請以外の業務も手広くやってるんだろう、IHCって。

たらこの逮捕はよ

2ちゃんのパチンコ批判で警察が‥

警察はネラーなめてんのか？ならば戦争だ！

そんなにひろゆきを逮捕したいんならさっさと逮捕してみろよ。
痴漢でも児ポ法違反でも何でも適当な罪をでっち上げてさ。
極端な話、警察に反抗した→公務執行妨害で逮捕だってできるんだろ。

>>853
そんな暇なヒキニートはお前だけだよwww

いやね、麻薬の輸入元、製造元をどうにかしろって話じゃ無い。
出来ない理由とかあるんですか？w

警察はクズだせ〜医師や歯科医師が犯罪してもパクらないんだぜ〜薬より悪いことしてるのに(*^−^)ノ

>>871
そういうことだね

警察からのメールは無視してないし

ぱちんこ応援団って、常に嘘が付いて回るよな

とりあえず
朝鮮人とか中国人とか黒人とかにも、
日本人と同じように対応したら？

>>537
　だよなぁ？　色々怪しい気はするがピットクルーも入ってんぞおい。ｗ

>>882
民間委託の場合でも、例えば違法駐車の判断をする駐車監視員は法的根拠があってやってるしな
ただ単に警察が天下り法人を作って勝手に監視員を置いて、「これは違法駐車です」って張り紙したところで、
取締り実態はないことになる
だったら警察が直接やれば良いだろ、と

法的な根拠が無いんだから、応じる義務も無い。
警察は、2ch側で自主的に判断して削除しろと圧力かけてるんだろう。

>>865
そりゃきちんと手続きとればの話でしょ。
一義的に架せられるなんて理屈はないよ。
そもそもこの言葉の使い方も変だろうよ。
削除っていつから一義的な義務になったんだ。
おれがおれルールで削除ヨロで管理人になんの義務が発生すんのさ。

5,000件もの薬の売買らしき書き込みを発見して
検挙は何件有ったのか成果が知りたいな
なんちゃら言う団体も2chだけじゃなく警察に報告もしてたんだろうし

この件については全面的にひろゆき側を支持。
2ch側の削除手順を全面的に無視し、
ましてや警察庁ではなく外部団体からメールで削除依頼。
そりゃ削除されると考える方がおかしい。
無理やり削除させたいなら警察庁から直接メールしろよ。
そうじゃなきゃ2ch正式の削除依頼手順を踏めよ。何様だ。

>>841
居場所を守るためにこそ、こんな不利な問題で、
アホな擁護を続けるべきじゃないと思うんだけどなあ。

別に自分で薬物売買に絡んでいたわけではないだろうになあ…。
2chが批判されたら、それがどんな批判であっても、
自分が批判されたような感覚になるのかね？

2ch利用者だからこそ、こういう悪質な問題はきっちり対処して、
警察に付け込む隙を与えないで欲しいんだけどな。

>>897
いや、どこともしれない団体からの削除依頼を直接ひろゆきに送ってもしょうがないだろｗｗｗ
警察から直接きたらともかく、どこともしれない団体からのまで基本無関係なひろゆきが対応してやる義理はねぇよｗｗｗｗ

削ジェンヌだけは逮捕しろ

言論弾圧する理由はいつもこんな感じだよな

薬売人　「さすがひろゆきくん、国家権力に屈しない君を誇りに思うよ
　　　　　これからも安心して君の掲示板を使わせてもらうよ」

ひろゆき「こちらこそ、いつも多大な寄付を感謝ですー」

薬売人　「これ、今月分の振り込み。あと、いつものやつ送っといたから」

ひろゆき「あれ削ジェンヌも喜んでました。。きれいにきまるって」

>>904
そうかな

---------------------------------------------
西村博之氏を逮捕して欲しい（それが一番面白そう）
２ちゃんねるはこれまで通り存続
---------------------------------------------
これが今回の落としどころ　　だろ？

２ちゃん閉鎖されても暴動起こすような行動力のあるキチガイは少ないだろ

>>59
警察の欠点なにか知ってるか？

まあ〜パチンコ警察とマスコミはズブズブだから無駄だろうな

これ、最大の争点は２ちゃんでも警察でもなく

「インターネット・ ホットラインセンター」って何者だよ
ってところなんだよな
警察とどのような提携をしてどのような権限を有してるのか、
それともただ警察ＯＢが個人的に就職しているだけなのか
業務実態は、営利集団なのか、

小沢レベルがやるなら勝負になるが・・・馬鹿だなｗ

残念ながらひろゆきの言ってることの方が正しいな。。

すでに最初の数行で論理破綻をしてるし。。。

>>912
いやぃや、違うよ。
そもそも削除依頼なんてなくても、削除しないといけない

薬物板と板を作って、隠語が飛び交っているのを知ったうえで
「違法薬物取引が行われてる可能性なんて１％もないと思ってました」
という主張が通るかどうかという単純な話だ。

その上で
「なんか削除依頼っぽいのが来てるけど、まさか
違法薬物取引が行われてる可能性なんて１％もないと信じてました」
といってるだけの話

>>921
それって別件逮捕で余裕で通せるんじゃなかろうか。

>>913
まずはIP開示請求をしてるかどうかが問題ですね。

それがあれば、いつでも使われている漫画喫茶とかもわかるだろうし。
その漫画喫茶が、薬物売買の幇助をしている可能性もある。

>>923
いえ。知らないです。教えてください博之さん。

ひろゆきを逮捕するよりも先にグリーとモバゲーの社長を逮捕しろよ。
あっちの方が２ちゃんねるより有害だろ。

>>871
その主張が説得力無さ杉なんだよ。

薬物問題のような被害者のいる重要な問題は、
警察でなかろうが、ちゃんと対処すべき、というのがまともな個人・組織だろ。
社会的に通用しない「手続論」で逃げられるものではないんだよ。

さすが、２ちゃんねる
ガンガレ

しかし「警察からの削除依頼を無視した」つって、ひろゆきの自宅まで晒したマスコミはヒデェよな

警察はクズだせ〜医師や歯科医師が犯罪してもパクらないんだぜ〜カルテ改ざんの架空請求は儲かるで(*^−^)ノ

違法に覚醒剤を購入しようとする人に対し

警察庁が委託する財団法人が書き込み削除要請をすることにより

どれが本当に覚醒剤を売買してくれるかを教えようとした行為を

２ちゃんねる の削除人が妨害した

ということなのかね？

>>925
判断の基準も外から見えないしな

ところで「違法な書き込み」と誰が判断したんだ？

徹底抗戦か
いよいよ出るとこ出ちゃうの？

>>909
それでもピックルはネットが仕事なトコだからまあ不思議ではない朝日ネットもだ
ただ朝日新聞社がなぜとは思う
>>923
法であって正義でも仁義でも無いとこかな

>>516
そういう対応なら２ちゃん側が悪いね。

3ｃｈのURL教えて

2ch潰して運営のしっかりした別の巨大掲示板出来た方がうれしい＠dion軍

薬売人「さすが警察くん、言論の自由も辞さない麻薬取り締まりに誇りに思うよ
　　　　これからも我々の利益が害されないよう違法ルートを潰してくれ」

警察「こちらこそ、いつも多大な裏金を感謝ですー」

薬売人「これ、今月分の振り込み。あと、いつものやつ送っといたから」

警察「あれ署長も喜んでました。。きれいにきまるって」

ソープのおねえちゃんでも飯は自分で作る

警察は自分で米は作れない

>>921
報道を見る限り、
警察は2ちゃんねるをぶっ潰す気満々みたいだよ。

まあ、もう逮捕だわな、賠償金払わない奴がなに言ってんだ？

>>928
単純物何も。
と、おまえは主張してるだけの話だよな。
おまえの主張を裏打ちする第３者もなっとくしうる客観的なものは一体何さ。
それがあるんなら、従ってるだろうよ。

>>897
んじゃひろゆきの方が間違ってるっつーなら
さっさと逮捕するなり２ちゃん潰すなりやれば？ってこった
まぁ下手に裁判して裁判所が無罪とか言ったら洒落にならんしなぁｗ
結局金子は無罪になっちゃったしねぇｗ
世論使って潰そうとしても相手は世論そのものなんだけどｗ

今こことニコニコのユーザー合わせたらどれくらいいるんだろ
年齢は幅広いよね大人から子供まで

使われる隠語は決まってるんだから
削除依頼で普通は判断できるだろ
削除人が俺がその隠語知らんから削除しない
依頼人は法的拘束力が無い
こんな言い訳してたら法ができるだけだな

>>12

いまさら？

>>916
ひろゆきはもう対応なんてしてないだろ…。
>>1の違法性の指摘もひろゆき個人になされたわけじゃないだろｗ

ひろゆきは、自称、「2chの運営には携わらない人」だろ。
今回は元運営と言うことでコメントしてるだけでしょ。

ひろゆき信者は削除要請の法的拘束力とか、警察側の問題点しか指摘しないで運営の落ち度はスルーｗｗｗｗｗｗｗ

早く逮捕されないかな

>>933
社会的に通用する手続きを「警察側」が取ってないって話だろ

>司法によって違法と判断されない限りは合法というのが日本の法律です。

ひろゆき偉そうに言ってるけど裁判所の判断に従ってないじゃんｗ

>>933
横レスだが
俺は説得力あると思うよ

>>887
IHCにPDFファイルで通報したら応じるのかな？

わけの分からん団体からメールきても読むのめんどくさいから開封しないだろな普通

>>954
うん、だから『ひろゆきにメールを送ってもしょうがない』だろ？
>>1からして『ひろゆきが把握してる』ってことはひろゆきにメールが行ってるっぽいし。

おまえら警察が嘘を付くわけ無いだろｗｗｗｗｗｗ
警察が嘘を付いてたら今頃警察なんていなくなってるぞｗｗｗｗｗｗｗ

「インターネット・ホットラインセンター」っぽい感じの名前のとこから来る、
妙に高飛車な削除依頼メールに訳もわからず従ってレス削除して、
それ（削除）が犯罪組織からの暗号通信方法だったらどうするんだろうね。

警察が薬物の売人をどんどん逮捕して、そいつらが2chを利用して売買した証拠を大量に出せばいい。

警察は２ｃｈ潰したいだけだろ
削除より、まず身内の尿検査きびしくやっとけと

殺害予告と同様に薬物売買関係は書き込んだ時点でアウトにすれば一番早いわな

掲示板ごときで運営責任言うならパチンコなんて絶滅してなきゃ公平じゃないな。

それとここでの警察庁は違う、公安調査庁の馬鹿の方が２ｃｈを目の敵にしてるだけ

ひろゆきもう2chと関係ないんだからこんなコメントTVで扱うなよ

糞ジェンヌが調子に乗って警察がキレたってだけだろ
運営もガキだから警察がキレるのは仕方ないとしても
警察も２ｃｈ如きに何ムキになってるんだかｗ

薬売人「あれは純度高いって常連にも評判がいいんだ。よろこんで
　　　　もらえて良かった。北朝鮮のは、安くていいね・・・ところで
　　　　一般人のほうは任せておいてもいいのかい」

ひろゆき「だいじょぶです。国家権力を行使した言論弾圧ってことで
　　　　　警察に反感を持たせるよう片付けておくと狐さんがおっしゃってましたです」

薬売人　「うん、さすがひろゆき君だ。いざとなったらうちのお抱え弁護士を
　　　　　無償でつかせるから」

ひろゆき「はいですー」

財団法人の削除要請１件につき数万円の委託手数料が国庫から支払われているんだろな？ｗ　
天下り警察官僚ｳﾏｰ

書き込めない掲示板なんて潰れても構わないけどな。

駐車違反の摘発も、民間委託され団体がやってるんだが。

>>949
俺にはお前の主張が理解できないわ

運営側　　　「違法取引かどうかわからないから削除しなかった。」
反運営側　「違法取引がされてるのは分かってただろうから、まともな管理体制をとるべきだった」

お前　　　　「違法な取引でも削除しなくていいよ〜ん」

論点がずれてるよ

お前らがパチンコ叩きまくるからこんなことになるんだよ…
自重しろ

警察の天下り法人にみかじめ料を納めることで決着という
パチンコ業界と同じ流れが一番寒いから、それだけは止めて欲しいね

とことん行き着くところまで維持を張って潰し合って欲しい

結局天下り法人が依頼出してて
警察が出してたわけじゃないじゃん
>削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に行われている
司法関係や警察関係じゃないところが勝手に作ったガイドラインが
どこにでも通用するの？

警察が証拠の捏造して冤罪が生まれた場合ネットの力でもないと
何もなかったかのように隠蔽されるんじゃないかなあ？？？

ポリさんが道端の吸殻を証拠品に紛れ込ませた事件あったよねえ？？？
この場合ネットとかなかったら隠蔽されてたんじゃないかなあ？？？
用は隠蔽したいんでしょ？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>516
削ジェンヌ ★　アウト〜ｗ

>>950
あのなあｗ
逮捕だけが唯一の対処方法じゃないだろ。
薬物問題にはちゃんと対処する2chでいいじゃん。

逮捕してみろよ！とか、潰してみろよ！とか、
なんでそんなDQNみたいな思考法になるの？

そもそも、俺は2ch利用者だから潰れたら嫌だぞｗ

>>967
そのとおり。本気ならそうする。で、IP開示請求に応じなければ幇助。

そういえばパチンコップ警察は

靖国神社に放火した犯人を

「在日韓国人だから」って理由だけで逮捕せず見逃したとかって

誰か言ってたけど、本当なの？

警察庁の委託を受けた財団法人が運営する「インターネット・ホットラインセンター」
なんか国民の知らないところで、こんな天下り邦人着々と創ってんだなｗ

まず、問題の5000件の中身が本当に違法情報かどうか、それが確定しないと
先に進めないわな。
2chは警察に協力して、要求されればIPだって渡しているんだから、まず
警察が違法情報だから削除しろと言わないと、安易に他の民間団体の要請に
応じて削除したら、証拠隠滅に罪に問われる可能性だってある。

>>963
だから、「長官が狙撃された」
狙撃したのは日本民族派反米独立運動家だ



で、公安の一部はアメリカの利益で動いている
クリかえす、公安の一部はアメリカの利益で動いている

>>967
なぜ殺害予告と違う対応になるのか？
それにも法的な根拠があるんだよ。

だいたい「インターネット・ホットラインセンター」からのメールって
スパムメールではじかれるんじゃないの？

薬物なんてカモフラージュで
本当は売国民主や天下りパチンコ警察の
ネタのほうが邪魔なんだろ？

カスゴミが「警察からの削除依頼」とミスリードしてたのか

> 　この問題は、「２ちゃんねる」が、警察庁の委託を受けた財団法人が運営する「インターネット・
> 　ホットラインセンター」から削除の要請

> 　一方、警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に
> 　行われている」としています。

なんで警察庁が答えてホットラインセンターは表に出てこないん？

カッターを使って怪我させた人は逮捕できるが
カッターを作った人は逮捕できないのと同じ

ほう助で逮捕はどうみてもちょっと無理・・・
交易を装ったいかがわしい団体とかあるから
ひろゆきの言ってることは確かに正しい

警察に相談しますよ？削除してくれますよね？
↓
証拠保全のため、削除凍結しまー

自分で削除できるようにすればいいんじゃねえの
おまいらも何度か消したい恥ずかしい書き込みして後悔したことあるだろ

最近目障りなやつを無理やりぱくったり商売の邪魔をする傾向がある
検察と警察は
堀江もそうだし
クラブとかも営業妨害が激しい

警察は２ちゃんを甘くみているようだなｗｗｗ
潰そうとなんかしてみろー
真っ先にひろゆきを差し出すぞ！！

>>516
面倒臭えよと言ってるガキだな、こんな反社会的組織が通用する時代じゃない

>>1
パチンコップ（パチンコ屋の用心棒）の逆襲ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=r4v8HpCcmQM&list=PL90E0F04BF8D81148#t=42m06s

わけのわからんところから大量にメールがきたら、
いたずらか、迷惑メールと思うよな。
第一、ウイルス入っているかもしれないしな。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。