【経済】モバゲーのアイドルマスターコンプガチャが鬼畜過ぎる！　8万円支払って絵を集めるだけ　ガチャシミュレーターで体験 ★2

『Mobage（以下、モバゲー）』で人気ソーシャルゲーム『アイドルマスターシンデレラガールズ』のコンプガチャシミュレーターが
あるのはご存じだろうか。このゲームは『プラチナオーディションガチャ』という名のコンプガチャが採用されており、期間ごとに
コンプレアカードが変わっていく。

『年越し記念』、『人は人、私は私』といったコンプガチャを半月ほど行うのだが、その中の『人は人、私は私』コンプガチャ”を
シミュレートした物が公開されている。今回はこのシミュレーターを紹介したい。

浅野風香、大西由里子、氏家むつみ、西川保奈美、メアリー･コクラン、小松伊吹の6人を集めると双葉杏（Sレア）がもらえる
という仕組み。まさにコンプガチャだ。今回は実際にこの『アイドルマスターシンデレラガールズ コンプガチャシミュレーター』を
やってみたのでその結果もあわせてご覧頂きたい。

シミュレーターは難易度を5段階で設定可能で、ガチャ単体で行うことはできない。常に5連+1ガチャ（1500コイン）のみとなる
（5連+1ガチャは5回分の金額で6回ガチャができるというお得なガチャ）。難易度は普通で実際にガチャを回しみたところ、
4万6500コインで5人までコンプすることができた。6人でコンプなのであと1枚となる。あと1枚ならすぐ出るだろうと思い、
引き続けるが一向に出ない。引き続け8万コインを超えたあたりでようやくコンプ完了。

使ったコインの総額は8万8500コイン。つまり5連+1ガチャを59回行ったことになる。今回そろえたのはコンプガチャの中でも
ごく一部。先ほど説明したとおり、同作には期間ごとにコンプガチャは入れ替わっており、新たなコンプガチャがリリースされるのだ。
現在は『パジャマパーティー』コンプガチャが行われている最中。

今回行ったのはあくまでシミュレーターなので実際のゲームがこのような結果になるかは不明。実際にコンプするまでプレイした
人の動画もあるのでそちらもあわせて紹介したい。

※1コイン＝1円

（リンク先動画あり）
http://getnews.jp/archives/211847
http://px1img.getnews.jp/img/archives/0011256.jpg
http://px1img.getnews.jp/img/archives/002475.jpg

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337013384/

朝鮮絵合わせ

引っかかる奴が馬鹿

なぜアイマスだけ？

>>2
今度からそれ使おうぜｗ

ガチャコンプは禁止だが
コンプガチャは引っ掛からなかったのか？

何か問題あるの？
豚はブヒブヒのぞんで金払ってるんだから、他人がとやかく言うことじゃない
豚には豚の幸せがあるんだから

どんな層がこれにお金つぎ込んでんだ？

朝鮮絵合わせは、スロットのことだから紛らわしい

>>1
もう諦めるとかの表示は、完全に煽り、唆しと判断出来ると思うんだが

豚が満足してんだからいいだろ
マスコミの方が酷くね？テレビショッピングや広告で粗大ゴミ取り扱ってるじゃん
狢同士仲良くやれよｗ

え？このゲームって金払ってガチャするだけなん？
レアとか引いたら待ち受けにできたりとかするだけ？

俺アイマス厨だしDLCも買うけどこれには興味ないわ

よーわからんけど、最後の1つだけになったら確率が変わるんでしょ？

CR戦国乙女２　打−winで全員MAXにするのとどっちが大変？

自分の金だから何に使おうが自由だろう
そんなこと言ったら８万円払って玉追いかけるだけのパチンコはどうなるんだ

自己責任

キャラ増やすのもいいけど、ちゃんと有明で横展開するんですよね？

＞8万円支払って絵を集めるだけ
コンプガチャしなくたってソーシャルゲーなんて初めからそうだろｗ

AKB批判とみた

わかってて金使ってるんだから別にいんじゃね
馬鹿だなあとは思うけど

デジタルデータに金払ってバカ見たい、って奴いるけど、かなり的外れだよね

１０万円×１００万人＝売り上げ１０００億
課金してる人結構いるんだな

駄菓子菓子株価は上がってる皮肉ｗ

パチでも携帯と連動させて、Gコードで画像ゲットとかやってるぞ
コレがダメならアレもアウトだと思うんだが

本人が納得して払ってるんだから問題無いだろ

こんなんとかトレカとか意味わからんなあ。

>>8
馬鹿だということは確実

ダンシング・アイの新作を発売中止しやがって・・・
楽しみにしてたのに

俺はゲームに8万使うならAKBの握手会に行くわ

まあ、自分の金をつぎ込む分にはいいんじゃない？
自分の金を自分の意志でつぎ込むんだから、本人の自由だ。

>>15
難易度は似たようなもんだけど
実機かえるとか１パチがあるとか抜け道があるぶん乙女のほうが楽

>>26
それなら催眠商法や霊感商法などあらゆる悪徳商法もいいとなるだろ
こんなもん擁護してるのは関係者だけ

乱数表を使っている以上、購入平均値は計算できる。
コンプガチャに限らずガチャは発表すべきだろ。

２ｃｈも読めない猿が飼われてるんだろ

>>29
今までにどれくらい突っ込んだんですか？

>>22
全く。
契約自由が資本主義の原則。看板に偽りが無ければ後は自己責任。

>>13
俺も

>>16
あれは一応金儲けの側面あるから少し違うんじゃない？
まあ儲かるわけないけどなｗｗｗ

最近の商売は人の精神心理を利用する事が多いからね

>>16
こっちは儲かる可能性も有るけど、ガチャは搾取されるだけ
つまりより悪質に成ったと言える。

パチンコ？するわけないだろｗ

１８禁にしれ。
エロにしろちうわけでなくて。

>>34
乱数をいじってるから公表出来ないんだろ

>>16
パチンコって金はらって玉追いかけるだけなん？
たまには儲かるのかとおもってた

やる奴が信じられねえよ、全くｗ

経済自体、信用とか、
フワッとした実体ないもんで動いてんだから
ガチャとか絵があるだけ、まだ、マトモじゃん

>>37
１９世紀の人ですか？
契約自由だけじゃ社会が立ちゆかないから労働法や消費者保法が整えられたんですよ？

AKB商法のほうがマシか？

こんぷ７万円だった・・・orz

全部集めるのに、平均いくらかかりますとか掲示すりゃいいじゃん。
それで納得してやりつづけるなら、誰も文句いわねーだろ。
八万かかるって掲示したらガクンと課金減るんじゃね(笑)

アホなキモオタが搾取されてるだけ
自己責任

>>33
霊感に関しては微妙（効果が実証出来ない物を断言しているから）だが、
看板に偽りがなく、物理的暴力による脅しがないなら、後は自己責任だよ。
法がとやかく言うレベルではない

違うゲームをやってるけど、何かというとお金を使わせようという
システムなのね
すぐ行動Pが無くなって、買わないとゲーム自体続けられない
ま、時間を置けば回復するけど
意地でも無料だけでやってやる
めちゃ、弱いけど

たしかメアリーコクランが門番で、滅茶苦茶出にくかったんだよこれ
(´･ω･｀)

解って好きでやってんだろうからいいんじゃないの

>>16
パチスロの場合は6段階設定があって一番出やすい設定だと、5000から1万円つぎ込めば元取れる。
うまく行けば2万、3万取れる。
設定値も1/200くらいになってる。
実にわかりやすいだろ？

でもガチャの場合はその辺が不透明。

【モバマス】コンプガチャに変わる新ガチャ・・・？「リトライガチャ」が登場！！
http://matomate.blog133.fc2.com/blog-entry-3984.html

パチンコ並みだな。

アイマススレの皆さん反論頑張って下さい

>>33
ヲタを理解してないな
たった8万で全国の他のユーザーから一目置かれるんだから安い買い物なんだよ
一般向けのコンプガチャとは同じ論理では語れないんだよ

キモオタ死滅につながるしええやろ
まさかおまえらあいつらの味方せんよな

そもそもこんなのをゲームと言っていいのか？
ゲーム性あるの？

やってる奴にとっては金塊よりも遥かに価値の高いデータに思えるんだろうな…

イラストレーターはおそらく一枚2万以下で描かされてるで。
GREEの下請けの会社から俺ごときにもPixiv経由で依頼が
来たりするが、アホみたいな金額で泣ける。まあ絵を仕事にしたい
なんて思ってる足元見られてる欲のある学生なら、世間知らず
なんで騙されちゃうだろうけどね。

8万10万出すならプロに余裕で自分だけのために、
世界で一枚なイラスト描いてもらえるぞｗ

>>46
全部経済のマイナスにしかなっていないわな

有名な画家の絵に何億円も使うのと同じようなもんだろ

別にやりたい奴はやったらいいんじゃないの？
何でこれが悪になるかわからん…

面白くなくなったらみんな止めるだろうし、
どうでも良いことだと思うけどねー

自然の摂理に反した物はいつか必ず衰退するだろうに

NHKが本気だった件
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120318/13/199663/10/1280x720xa6c1ce46e858a82bb876931.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120318/13/199663/3/1280x720x9c3c0da200c92b4703ae402.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120220/13/199663/30/1280x720x660fb139637920bfcb4b2b9.jpg

>>8
キモヲタの中でも最底辺だろうなｗ

>>16
実体がないだろ

アホなキモオタが搾取されてるだけ
アホな下層階級が搾取されるパチンコと一緒
一般人はアホらしいからやらない
アホが搾取されてるだけ

大金使ってこんなカード集めて何が楽しいの？

えっと・・・なにが問題(もんだい)なのかな・・・？
いやなら、やらなければいいだけじゃないの・・・・かな・・・？
違(ちが)うのかな・・・うん・・・？

下層民が金を持ってても有効には使えず遊興費に費やすだけ。

大昔の賭博、昔のパチンコ、競輪、今のモバゲー。
そうやって、資金を回収するのが社会のシステム。

>>61
そこなんだよな
だからこそゲーマーからも批判される

>>37
販売価格を表示せず無料でつっておいて、
ある程度金をつぎ込ませて抜けられなくさせる手口ってむしろ詐欺に近い行為だろ。
購入平均額は計算できるのだから、きちんと公表しなくちゃフェアじゃない。

>>46
B層にはあれで通用する
で、労働法を規制緩和しないと競争に負けると煽る
小泉信者の得意とする手口だ

>>1
イラストレーターが年収1000万などと笑うわけだわｗ

ドリランドユーザーさん本当のコンプガチャを教えてあげちゃってください

リンク先の画像て児童ポルノにならんのか？これ。
どう見ても幼児のパンツ姿なんだが

パチンコ中毒、メダルゲーム中毒とかと変わらん やっても最後には何も残らない

「コイン」ってなんだよｗ「円天」と同じじゃねーかｗ

>>26
俺もそう思うけど
確率表示の義務と確率操作に対する監査と罰則は絶対に必要だと思うな。
それさえきちんとしてたら自己責任って話になるけど。

>>65
有名な画家の数キロバイトのjpegなｗ
何億も出す奴いるか？

一度トレカ集めたことがあったけど同じカードが大量に余るんだよな
これなんも使い道ねえなあとクズカードの山をよくぼんやり眺めてた
データはそれがないのでえらい
とはいえ総じて碌でもない

昭和の時代には、ビックリマンシールを集めるために何万円も使った奴がいたもんだよ。

そういや、ビックリマンシールはロッテだったな。

まあ現実的にはカードじゃないよなｗ
データしか存在しない虚構のカード

>>85
似た製品でロッチとか有ったけどな

詐欺丸出しやんｗ

>>71
効用は人それぞれだからな。他人がとやかく言っても仕方ない
趣味の収集品は特に、やりたいヤツにやりたいようにやらせればよろしい。

>>80
人生８０年の中の、暗黒の歴史は残るなｗ社会に糞役に立ってないというｗ

>>85
データと現物を一緒にしない
パチも長時間遊んで時間を潰せる、やる事が無い底辺層の娯楽

祭りの屋台の
数字くじが
詐欺だと
訴えるのは野暮

アイマス民はヲタだから
本来なら他のヲタアイテムに注ぎ込む金をガチャに遣ってるだけなんだよね
ソーシャルだから遣ってるんじゃなくてアイマスだから遣ってるんだよ
アイマスが終わったらさっさとモバゲから離れて行くだろう
(´･ω･｀)

本物のカードが郵送されて来るってのなら少しは理解できるけど
低画質の画像データを購入して楽しいのか？

元々アイマスってこういう商法だよね〜？
ゲームのDLCとか酷いけど、信者は喜んでお布施してたんじゃないの？？？
でもﾊﾞﾝﾅﾑは潰れてほしい

バンナム商法、AKB商法、けいおん商法に続く
アイマス商法×ダウンロードコンテンツ商法の鬼畜コラボだからなw

在日朝鮮人は

どうしてまじめに働かないの？
こんな射幸心煽った賭博もどきか、売春しかお金にならないと信じてるの？

アホなチビデブハゲ不細工キモオタが搾取されてるだけ
不細工な二次元女に大金払うキモオタ死ね

>>75
ガチャには有料とうたって有るんだろ。
そら釣られる方の問題だわ

こういうのってオカズになるのか？
俺はらき☆すた、けいおん、まどマギはオカズにして合計で500発は抜いてるが、
流石に>>1の画像では抜けないなぁ・・・

金払った奴の自業自得だろ

趣味なんとそんなもん、まぁ、そんなのに人生狂わせられる奴が悪い。

どう考えてもpixivで画像集めたほうがマシじゃん（´・ω・｀）エロ医師

>>1
こういうのに金使うヤツが世の中の大半じゃないと経済廻らないだろw

こんなゲームやんないが
そんな事を言い出したら、ゴルフの宮里応援してる奴とかも何が面白いのか分からん
宮里が賞金稼ぐだけで応援しても何の得もないｗ

>>97「貧乏」から浮かび上がるには「一発」当てないと無理なのが
日本の社会。
貧乏がコツコツ働き続けて、貧乏から抜け出せるとでも
信じているの？

>>9
じゃあ情弱絵合わせ

ケータイのコンプガチャはやった事ないけど、無料オンラインゲームもこんな感じだったな。
有用なアイテムや限定アバターは、課金が必要なガチャばかりだった。
それが嫌になって、止めちゃったけど。

>>1のこの超レアなカードって
なんかこぶとりじいさんみたいなほっぺが気になって仕方ないんだが
今の萌えってこういうできもの系が流行りなのか？
ものもらいとかウケてるのかな

ランダム性を商売にするのは資本主義の根底崩すからな。

レアアイテム　８万円

って最初から表示すればいい。

酷い出来のゲームソフトの限定版でも
そこまでは詐欺らないわな
アイマスマニアって…

俺が知ってるアイドルマスターのアイドルが居ないんだけど？
誰こいつら？

パチンコよりマシなんじゃ…

需要と供給があるからなOK的論理では、麻薬組織も暴力団もOKになっちゃうなｗ

まあ人の金なのでどうでも良い。むしろ経済が活発になって
良いんじゃない？

期待値５０％の宝くじがいまだに人気あるから、情弱から搾取するのが儲かる

ボロい商売だな
もっと安くやっても儲かりそうだし、その方が目をつけられなかったんじゃないかと思うわ

AKBの握手券も性欲を煽るからダメじゃないの？

>>108
大航海時代には、こんなのなかったな

なんかキモオタの擁護がわいてるなｗｗｗ

>>110
一番の解決策だな。８万コインは「リアル」で稼いで、欲しいものを
手に入れる。真っ当だねｗ

>>82
確率表示と乱数チェックは落とし所だと思う

アイマスヲタのぶっ壊れさ課金ぶりには、他のモバ民もドン引きしてるくらいだからな
(´･ω･｀)

こんなBlogで自慢してるなんて、ガキだなｗｗｗ
http://www.hancinema.net/korean_Ji_Jin-hee.php

>>63
いくらで依頼あったの？

アイマス、9.18事件以降どんどん堕ちていくな。
今でも根気強く動画うｐしてる人もいるのに、
その人達に対してどう思ってるのかな

【ゲスの極み】 ゾッとするソーシャルゲームの課金システム
http://jin115.com/archives/51868830.html

【名言】モバゲー「うちのゲームは、高学歴の方はやりませんから」
http://jin115.com/archives/51822511.html

グリー田中社長「ソーシャル業界があるのは任天堂のおかげ。受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
→ファミ通浜村「頼もしい。」
http://blog.esuteru.com/archives/5842922.html

>>114
馬鹿？法に触れる犯罪を一緒にするなよ。

>>63
一枚２万以下？

ばかいえ
1000円2000円の世界やぞ

>>128
コンプガチャもモロに絵合わせで違法扱いじゃねーかｗ

ただの絵って、わかってないな…

二次元不細工女の画像で金を搾取されるキモオタ哀れｗｗｗ

なんで規制しないんだろうね

馬鹿が金持つようになった、それだけのこと。
やっぱり最初から持たせちゃいかんな。
獲得させにゃ。

>63
5万位で、書いて欲しいな。
Pixivで、受付してるのかな？

馬鹿がカネつぎ込むのはいいが、確率を操作しているとしたら問題だな

元アイマス厨で、2で離れた俺だけど、マジ一人も判らないｗｗｗ誰？

>>133
規制に怯えて新たなシステムが出来たという噂
今度は一度あてたカードを糧に追加でガチャして更にレアを！！とか何とか

ぬこ

>>113
パチンコの方がまだいいって、結論出てるじゃん
18未満はできないとか
確率も公表してるし台も検定とかあるんだろ
ガチャは何もないからやりたい放題ｗ

もう完全にオワコン

雇用も増えないし、搾取する側される側の二極化で格差が
広がってるだけ。極端な利益集中をしても、人1人の消費には
限りがあるんで経済も活性化なんかしない。1人がめちゃめちゃ
贅沢な食事を取るより、1000人が安い食い物食ってるほうが
経済は回るだよ

こういうのハマる人って、リアルでもトレカ集めとかに凄い金かけてるよね。

市販トレカでも箱買いだと7千円くらいはするらしいし、
ショップで見ても高額なのもあるから、こういう市場自体、
昔から何万も使う世界。
最近のソーシャルゲームみたいなクレカ課金だと、
親のカードを使うお子様急増で社会問題化って感じか？

>>119
DOLは月額制だからね
ただ、3rd垢を始めとしたオプションで月額料金が増えていくけどなｗ
あれが嫌で辞めてしまったな・・・
能登鯖の雑炊とか元気なのかな？

８万円と言ったら僕の半年分の食費ですよ

アイマスの絵は一応
杏仁豆腐ってプロ絵師が描いてるからまだマシだろう

>>114
・暴力団
→恐怖により本人の望まない契約を締結させられる行為と、本人の意志による契約は全く別
・薬物
→こちらも、商品の科学的性質を本人の意志自体に作用させて、
本来の選択が改変させられる物品であり全く別

キモオタが気持ち悪い画像の二次元女に大金使って搾取されてるだけ
自業自得だ甘えんなキモオタ

パチスロ版でマイスロ登録して１０連ＢＢ、１５連ＢＢ、２０連ＢＢを引くと
モバゲのほうでプレミアムカードを入手できます！
とかどうせやるんだろ
コンプがチャなんてまだまだ温いわ

くっだらねええええええええええwwwwwwwwwwwwwwww

んでこのレアカードは強いの？
見た目はただの女の子だけど

>>16
俺はパチンコは違法だと思ってるけど？

デジタルデータとはいえ、「入手困難な絵」に高い金払うのは別に今始まった話でもない

現状の「料金後払い」を「料金前払い」に変えるだけでも問題はかなり解決すると思う

アイマスだと同情する気が微塵も起きないのは何故だろう

これに金つぎ込んだ連中には全く同情しないが、筐体で楽しんでたアイマス民には同情する
キャラ増やされまくってコンテンツ破壊も甚だしい

モバゲーみたいなしょぼいケータイゲームなんかやるなよ。
PS３やXBOXで本格的なゲームをやれ！！

5回分の金額で6回ガチャできる、
5回1500円で売ってた実績がなければ問題あるんじゃないか？

アイマス民は喜んで献金してるんだからほっといてやれ

>>137
このカードを増やすために水増しされた人

>>140
そうなんだよなあ。
パチンコのほうがまだマシ。
それにパチンコは少なくとも、当たれば金や物になる。
ガチャは当たってもデジタルデータだけという。
ばかみてーな話だ。

考えてみっと大本は、ゲームで大変な時間をかけて
レアアイテムを探し求めるプレイヤーが始まりなのだろうが
それに現実の金を費やすことになった時点でどうしようもなくなったな。

ゲームで使える武器をゲットとかそういうんじゃないんかいｗ
何が面白いのよこれ。

>>149
あるあるｗｗ
あとはイメージソングＣＤを買うとレアカード抽選券が！！とかｗ

こういうのにはつぎ込むけど他のものはすげぇケチったりするんだよな･･･
感覚がわからんちん

絵がどうこうより希少価値が高い事に意味があるんじゃねーの？
そういう意味では手に入りにくければ入りにくい程良いわけか

常に決まった確率で抽選されてるんなら何万使おうがやるやつはどうとも思わないだろうが、
間違いなく確率は変動してるね。

出る確率は調整できるし、誰がどんだけ金使ったかとか全部把握されてる
金に糸目をつけない上客ほど出る確率が低くなるように設定できる
ただ、パチやスロと違って換金を目的としていないだけやや健全

>>155
新キャラのCD過去最高の勢いで売れてるし、むしろ喜んでそう
だからこそ擁護がおおい

自己責任論者は本当に頭悪いなぁ。
コンプガチャは景表法で明確に禁止されてる絵合わせという手法そのもので
行政としては過度に射幸心を煽るから取り締まるべき対象とみなしてるもの。
ただ、法律が技術革新に追いついてなくて、ゲーム運営会社の「うちが提供してるのは
景品じゃなくて電子データの使用権だから」という詭弁がまかり通ってただけ。

切手集めみたいなもん？　　

あれも凄かったよな。見返り美人とか。月に雁とか

５９回やって５９０円ぐらいならわかるけどね
一回１０円から３０円ぐらいが妥当だよな、どんなに高くても５０円ぐらいだろ
だからどんなに高くても約60回で3000円ぐらいだわな
これも高いと思うけど、８万なんて異常だわな

基本無料で人集めて1回いくらのガチャで安く手に入ると見せかけて、
実は高額ってのは催眠商法にあたるんじゃねーの？と消費者庁からは疑われてる

ただの絵と言ってるが
無料で集めた安上がりのサクラが居るからな
パチンコのイベントみたいなものだけど
もっと酷い

>>137
これまでのアイドルも全員いますのでご心配なく。

破産するまで搾り取るべき

必死に擁護しようと、パチンコと同じような病的賭博を発症してる人がいるのは
明らかだしなあ。自分の意思とはいえないわな

昔の切手、今でもいっぱい残ってるわｗ

>>155
XBOX版が出てアケマスが下火になったときに俺のアイマスは終わった

>>168
そもそも景表法自体がバカバカしいと言ってるんだよ

何よりもパチンコ規制を先にやるべきだな。

>>149
ちょっと前に、パチンコパチスロと携帯サイトを連動して射精心を煽るようなサービスを
やるのはNGって指導が出てた気がするんだけど

1回300円のガチャで　8万円でコンプできるなら

「レアが出る確率は　0.01%　いや　0.001%　くらいだ！」
みたいな主張はマチガイってことだな

レアの出る確率は案外現実的なラインのようだ

三店方式にして監禁システム作れば違法じゃないよ！

>>99
価格表示してない。
釣られる方の問題というなら、法律作って価格表示を義務化すればいい。
それでも釣られるなら、さすがに釣られる側の問題だろ。

>>181
監禁しちゃうのかｗ

パチやんないがパチが良心的だろ
カネもいくらか戻るが、こっちは戻しはない
確率も分からん、パチは台も勝手に操作できない検定もある
18歳未満禁止
確率も分からんのにやる奴が問題だが

>>177
法律守らずに法律が悪いって犯罪者の理屈だろｗ

そういうもんじゃないの？
それでもやる奴がいる「魅力ある」コンテツなんでしょ。
ぜんぜん興味ないけど、鬼畜とも思わないなｗ
ほんとこんなのに金つぎ込む人がいることにビックリｗｗｗ

違法乙

こんなことを見逃していたら、他の産業が潰れますよ

>>180
数万円使うまで確率0.01%という面白設定ほ可能なんでしょ？

携帯ゲ−ムなんてちゃっちいもんだと分かっていても、テレビでCMすると流行に後れまじとやり始めるんだよね。

アイマスのモバゲーは始まった当初から
かなりの反響あったからな実際CDもこれまで以上に売れたようだし
なにかしらユーザーの琴線に大きく触れるものがあったのだろう

単に絵合わせは違法ですよ〜って話なのに
自己責任だとかはまるで的外れな擁護だわな
それに反応するのはミスリードに手を貸すようなもの

まあでもパチスロ化するんですけどね、アイマス。

キャバ譲が通わないとやらせてくれないのと何が違う？

>>2
言い得て妙

>>22
お前が的外れだ馬鹿

世の中は需要と供給で物価は決まってんだよ間抜け
複製が容易で、すぐに供給過多になるデジタルデータなんて価値もねーよカス
音楽も映画もデジタル化して違法でタダみしてJASRAC叩く癖に価値だって？
てめー所有感を満たしたい時だけに都合の良い価値観を押し付けるなクズが！！！！！！！
お前の持っているデジタルデータなんて付加価値もないゴミだ死ね

こういうのやる奴ってウン十万の羽毛布団買っちゃう年寄と同レベル

いや羽毛布団のほうがまだ実用的かｗ

サーバーが故障してデータなくなったら返金してくれるのかね

でこの絵ｊｐｇでも何でもなくてサービス終了で消えるんでしょ？

集めて何に使うの？(´･ω･`)

>>184
俺もそう思う

>>198
かえすわけないじゃん＾＾

朝鮮カルタ

モバマスは無課金でもある程度楽しめるように作られてるし
コンテンツの更新も多いからモバゲーの中ではこれでもマシな方なんだぞ

ガンダムとかドリランドとかはもっと阿漕で
完全に金絞りとるだけの装置

これに突っ込んだ大人は純粋なバカという事でいいが
子供をギャンブルに誘った大人は市中引き回しの上のこぎり引きでいいだろ

ソーシャル関係者はもちろん、ファミ通や浜村、ソーシャルをプッシュしていたマスメディア、ドリランドを子供に広めようとするジャンプ編集
みんな大人としての自覚が無いのか

子供はできるの？年齢の規制とか無いのなら大問題だわ

内部設定で「インカム×万にならん限り当たり確率0％」
にできるブブトンアタックや類似のプライスも規制しろよ

よく解ってないんだが、これはゲームの一部で、
このレアカードと言うものは強烈なアイテムになるんじゃないのか？

ボスのＨＰを半減させるとか、最初の鶏の卵を貰えるとか

「数十万円も使ったwww」とか自慢だか自虐だかしてるのとか終わってるな

別にボリランド擁護する訳じゃないけどハマる奴も自覚してんだからいいんじゃない

アイマスの場合、他と違って子供が騙されてんじゃなくて
大きなお友達が騙されにいってる感じがするからどーでもいいよ
前からすごかったじゃん、衣装？が1000円とかじゃなかった？ブルマとか

>>202
いや、返すだろ
日本円ではなくゲーム内課金ポイントとしてｗ
俺のやってるネトゲだと不具合での返金だとそんな感じ

>>154
プロデューサーさん達は、それを覚悟の上だからな

ごめん
何万使ったか覚えてない

ファミコンのほうがもっと深刻な社会問題だったよ。
嵌まり込んで強盗窃盗とか親兄弟殺人とか

>>189
すると、「数万円使った後はレアの出る確率が恐ろしく高くなってる」ってことになるぞ

そうでないと、たかが8万円でコンプなんて不可能だ

こういうのって周りに何故か揃ってるようなやつが居たりするんだよなw

>>1
成人だったら好きにしろとしか言えん
勉強不足でガチャにのめりこむほうが悪い

未成年だけは保護しとけばOK
しかし、バンナムは恨まれそうだなｗ

最後に1万で　全部のデーターコンプとかやったら　最後に荒稼ぎ出来そうｗ

>>212
ああ、そっかｗその可能性もあったかｗｗ

ゲーム内ポイントとして返金しました。

他の同種のゲームをお楽しみください＾＾

だな。

その辺りは会社によってなんだろうけど

詐欺でござる

>>182
それでどうやって課金すんねん
とか
そんな契約すんなバカ
とか思うがまあ、価格表示、乱数チェック、確率表示辺りは義務付けで良いわな

音が出ないもしもしゲームよりゲームウォッチのほうがおもしろい

>>218
単なる趣味だしね。　自転車に何十マンも書ける人なんてざらにいる。

欲しいんやから好きなだけやらせればエエやん。

それにしてもコンプガチャは公取委のような気がすんだけど
消費者庁も天下り先が欲しいのかね

つうか、この手のガチャに限らず確率計算で
「出る確率は1%？　じゃあ、単純計算で100回やったら出るって事か」
と考えるやつは、本当に単純と言うか、サルだよな

1%のレアを出すために100回ガチャをまわしたとき
レアが当たっている確率は、6割ちょっとだと言うのに

>>198
規約にこんなことが書いてある
・本規約において当社の責任について規定していない場合で、当社の責めに帰すべき事　由によりモバゲー会員に損害が生じた場合、当社は、１万円を上限として賠償します。
・当社は、当社の故意または重大な過失によりモバゲー会員に損害を与えた場合には、その損害を賠償します。

しかもこれ系って実際には手に入らないんだよね？
ローカルに保存とかじゃあくて閉鎖したらカードのデータもなくなるんだよな

>>206
夕方や夜のCMでバンバン流してる時点で子供もターゲット。

>>211
それは望んで現物が手に入るんだからいいんだよ。
これは欲しい衣装が出るかどうかわからなくて数万出しても出ないかもしれないんだから。
それがガチャ。

ギャンブルと悪事は割に合わんな。

>>228
一万円が上限とか儲かりすぎだな…
少なくとも1度課金した人が一万円以上使ってる可能性が高いわけだし…

>>225
障害者保護・知的障害者保護と同じ・・・
馬鹿は国が守ってやらないといけないのさ・・・

だいたいデータでしかない絵が欲しくて何万も注ぎ込むってのが理解できん

>>233
モバゲー・グリーに嵌って自己破産したとか強盗したとか　　あまり聞かないなあ。

>>200
使うというより、乗せて自制心を崩壊させ、がんがんカネを使わせる手口
ある番組で実験というか、経済の勉強を子供に体験させたんだけど
そのクラスの生徒は全滅だったね　はまり込んでしまってね

ガチャ回してる動画はよく見るが、

肝心のゲーム動画が無い。
これは一体どんなゲームなんだ？

コンプガチャ廃止しても廃人さんは課金してくれるって余裕かましてる
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120120511032175.pdf

>>237
馬鹿を無料で釣って搾取するゲーム

http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/h/i/g/higedharma/1205080117_667_4.jpg
自分で金稼いでる成人はともかく未成年は規制しないとイカンな

ネトゲは基本無料の恐ろしさと自分の性格を知ってるから月額制のしかやったこと無い。
しかし、最近チョン製以外でも基本無料が主流になってきてるな・・・

儲かって笑いが止まらんやろなぁ！うらやまし。

各カードの出現率を公表するべき
オンラインのガチャは確率を公表するべき

パチスロも出るらしいが
どれだけ鬼畜仕様になってるんだろうかｗ

パチスロは純粋にギャンブルとしてのパチスロを打つ為でなく
個人のプレイ状況を携帯やスマホに登録させて
スロットと連動させ
いろんな付加価値や特典を持たせる事によって
投資を煽る機能があるからね

>>227
あほの子は黙ってろ

ワンコイン１円は、ワンコイン１０円より良心的だよねー。

同じ1,500円だとしても、1,500コインと150コインじゃ
後者の方が安そうだもん。



まあ、ゆるゆるウンチかげりぴーウンチかの違いしか
ないけど

パチンコ＝換金可＝ギャンブルだから問題
であって、ガチャとは比較にならんよ。問題の土俵が違う
ゲーセンのパチンコとガチャを比較して
「ガチャのが悪い！」
と言ってるバカがいるが

「ガチャに課金しても日本人に金が渡るから良いんだ（キリッ」
とかいう奴が本当に居るからこわい

ギャルゲでもやってればよくね？

こんなのに金注ぐくらいなら
PS3とかにチャージして古いゲーム買い漁った方が
安くで楽しめる気はするが…

まぁ価値観はそれぞれだよな
どっかで閑職にいる国家公務員が嵌ってる
と言うニュースもあったしなぁ…

そうだね
成人ならともかく、未成年を騙してるぼったくってるようなものだしな
携帯の金を払ってるのは親とかだろ
ダメですよ、こんなのすぐに規制しなきゃ
子供を騙すというのは社会悪ですよ、叩き潰さなきゃダメです

そのアイドルマスターって、金注ぎ込んだら
ヌードのカードとか手に入るわけ？

>>237
まず、行動力ポイントがあります
仮に100点としましょう　100/100

次に、任務があります
達成率を100%にすると任務終了です　0% / 100%

で、画面上にある任務ボタンを押します
すると、行動力ポイントが減ります　100/100　→　90/100
そして、行動したのに任務の達成率が上がります　0% / 100%　→　5% / 100%

任務ボタンをポチポチした結果
行動力は　0/100　となり　達成率は　50% / 100 %　となりました

行動力は3分で1点回復しますので、また5時間後くらいに遊びましょう


おしまい

Gree垢BAN食らってやらなくなってから食生活がすごく充実してる件

貧乏な家庭ほど携帯ゲームにハマるのはなんでなんだろうな

価値観とか、馬鹿とかじゃないだろ
某番組で、子供に体験させた結果、クラス全員はまりこんでたぞ
子供の豹変がすごいんだよ　自制心が崩壊し、どんどんはまり込んでいく

このソーシャルゲームってのはモンハンだとかアイドルマスターだとか他ゲームの焼き直しが多いな
パチンコと体質が似てる

基本無料+ガチャの組み合わせ自体が催眠商法まがいにあたるんじゃないかって言われてるんだけどね
コンプガチャの次は普通のガチャだぜ

キモオタって可哀そうだよな

森永卓郎
「教養のある人はお金を使わなくても人生が楽しい」

>>234
画像だけでいいなら
コンプガチャの画面で
「こんなのが出ますよ」ってでかいサイズの画像で貼ってあるしな

モバマスは無課金でこそ楽しめると思うんだが
なんで課金するんだろ

携帯の小っせー画面の萌えイラストでブヒブヒ言ってる奴の気持ちがわからん

まだ週刊誌とかにトキオのモバゲーだかグリーの広告が
デカデカと載ってるけど、あれは大丈夫なの？
カードを集めてイノキングを倒せ！ってやつ

開発者「客をハイジンにしろ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120514-OYT1T00577.htm
識者「競馬と同じ、問題ない」
https://twitter.com/#%21/HisakazuH/status/201130298795233281
元ゲーム開発者「コンシュマーやアーケードをみると殴りたくなる」
https://twitter.com/#%21/snapwith/status/200200777631928321
産経「ガチャ課金に反対していた任天堂も、本当はやりたかったはずなので任天堂はつぶれる」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120508/eca1205080503001-n1.htm
ファミ通浜村「子供が高額請求されることはマレ」
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20120510-2.html

クレジットカードをこの携帯料金専用にしておいて
月額使用料5000円まで、なんてしてる親などいないだろうしなぁ。

>>8
意外と公務員が多いらしいよ

>>245
確率いじってる(ｷﾘｯ　とかいうのか？

だが、いわゆる関連スレにある「コンプまでにかかった金額」をみるかぎり
確率論的にはほぼ期待値どおりの結果なんだぜ？

生ポが生活保護費つぎ込んでたら笑える


笑えねーよ

>>256
良く分からんが、
金を持ってない子供がコンプガチャにはまることができるのか？

>>253
OK理解したぜ。
そして、特訓とかアイドル融合とかで、集めたカードを消費するシステムなのね。

>>260
さすがモリタクさんがいうと説得力あるぜぇｗ

>>252
課金者ががっぽり課金して人気拡張してくれたお陰で
googleで調べりゃいくらでもエロ画像は手に入りますよ

>>250
ただそれならまだしもゲーマーの大半が中古に走ったからソフト会社は利益が出ず
結局こういうソーシャルゲーに走った経緯もある

●集めるためのニダーランなんて苦痛でしかないのにえらい違いだな
ニダーランも中毒者がでるくらいのゲームにしろよ、そしたら●ガンガン貯まって規制なんか屁でもなくなるのに

>>205
ポケモンカードの担当は「カネを刷ってるようだｗ」と語ったというｗ

お金払うと強くなるゲームって、鮎竿に１０万とか払ってるのに近いね。

この電子画像はRMTで換金出来るからやるやつ居るわけやろ？

>>255
リーマンとかもすごいぜ…
すげぇ勢いで金使っていくしｗ

自己顕示欲が満たされていない人間がはまり易い
要は評価されてない人ほど、心に隙間があるんだろう
それを埋めやすいのだろうなぁ

>>273
その点、海外のゲームは
steamとかで中古市場をうまい具合に食ったからな

日本のゲームもモバゲーに逃げる前にまず中古市場を潰すべき

>>275
それ遊戯王じゃなかった？ｗ

>>261
ゲーム上でコミュニティが出来る
友達が増える

課金すると、
その「そこそこやってる人間」相手に優越感がもてるだろ

典型的な優越感ビジネスだよ
モバグリが起源ではなく、むか〜〜〜〜〜〜〜しからある

>>269
請求は携帯電話料金と一緒にまとめて請求

>>268
つぎ込んでるよ
貯金出来ないし使い切るには一番なんだろ

>>256
未成年保護は必要かもな。まあそんな金を使える状態にしてる親も親だが
大人は子供とは違うよね

>>63
>>129
1000円2000円だろうと2万だろうと
そのイラストで（もちろんそれだけじゃないだろうけど）
企業が何百何千倍も利益を得ているなら
絵氏は自らの取り分に対して物申す事ができそうだな
どっかの社員と企業の特許裁判みたいに

>>279
海外は中古はなくても返品とかレンタルが当たり前なんじゃないの？

無から金を生み出す錬金術やな。

>>264
クズの守銭奴しかいないんだな

>>282
請求時に親にばれて
ジエンドじゃん。

人生で１回だけのことで
子供が〜子供が〜と大騒ぎしている意味が分からない。

>>272
やっぱあるんだｗ
そうするとそのレアカード手に入れれば、ゲーム仲間では神になれるわなあｗｗ

>>281
あと、誰かが言ってたけど
催眠商法にも近い
射幸心を煽る催眠商法って考えると
これほどタチの悪い商売もない

>>265
そもそも、携帯電話のキャリア決済は
親の裁量で使用限度額0円に出来る

馬鹿親がソレをしないだけ

携帯契約する段階で説明もされる

でも、バカ親は生返事

画像データ配信だけだもんな
元手も大してかからん、考えるほどに凄い商売だよ

>>282
キャリア課金って無条件無担保の青天井の借金だよなぁ
Q2の時もそうだけどキャリアが一番悪質なんだよな

>278　ココロのスキマお埋めします…　笑うせぇるすまん思いだすなぁ
喪黒福造みたいなおっさんじゃなく可愛いアイドルだところっと騙されちゃう

>>83
それもそうだなw

>>204
サイゲームが関わってるガチャは酷いだろ
規制報道あった翌日にビンゴガチャ投入するしｗ
ガンコレは無課金でも普通にコンプ出来る

モバマスのコンプガチャはもう最後の開催期間が終わったぞ

アニメｗｗｗ
ゲームｗｗｗ

２次元オタって、総じてクズだし、金づる

現実を見る能力がないから、いつまでも２次元オタしかできない
だから、金の使い方も知らない
パチンカスレベルのクズ

>>281
それに、出たばかりのレアカードを持ってるってのもかなりの優越感になるんじゃないかと思うんだよね。
だから新しいコンプガチャが出るとすぐに課金しまくる事になる。

>>280
Ｂ社のＫ谷会長だな
お札を刷っているようなもの　というその発言を会場で生で聞いた俺

>>289
親世代の収入も激減してるので環境によっては
下手すっとそこから借金生活が始まったりする可能性もある訳で･･･

>>292
非課金がデフォじゃないんだろう？

生返事というが、ただでさえ複雑でわかりにくいのに。
あんたも子供の携帯契約したらわかるよ

>>292
ダイヤルQ2の時もそういう事言われたね
Q2に繋がらないようにできるんだし、親がそうしたらいいって

で、問題だったのが親もQ2にハマってたって事なんだよなｗ
だから自分達が使いたいから使える状態にしたままという・・・

本当にひどい運営は、重課金イベント以外の更新を一切やらんからな。
多少のバグも放置。

>>288
まあセミナーでも「内容はどうでもいい。いかにユーザに金を
遣わせるかが大事」とやってるからな、こういった連中は

>>277
ＲＭＴ業者が殆ど撤退したから、もう以前の様には儲らないでしょ
ヤフオクなんかでも業者が介入してレート操作してたから、あれだけ高額で取り引きされてた訳だし

>>303
子供と言うか、嫁の携帯の契約したときも、
その段階でキャリア決済機能は封印(0円)してるよ

iモード使えるようにしますか？　あたりで
ちゃんと踏み込んで話しようぜ

>>299
つアーカーベー
ｦﾀは金使う、てのは基本だが、この手のが上手いのは上手くライト層を大量に巻き込んで
新たな「ガチャｦﾀ」を創った所。
元からｦﾀが多いゲームをガチャ化したのとは、多少ビジネスモデルが違う気がする

普通の課金ガチャでもＳレアが出る確率０．３３％って見たぞ

>>294
携帯押さえてるから、最強の担保だろ。

普通に一定額使った奴にプレゼントとかじゃダメなのか？

アイドルマスターってアイドル育てるゲームから
アイドルをコンプリートするゲームになってるのかｗ
アイマス商法は無限大だな

>>302
収入が激減していると言いながらも、
子供に携帯を持たせる余力はあるわけで。

良い勉強になったんじゃね？
親子揃って。

>>308
ようするにわかってる人にしかできないのが問題なんじゃん
自分で答えかいてるじゃんｗ

人から認められたいほめられたいって欲求は誰にでもある
実生活が惨めなほどその要求は大きくなるだろうから
そういう心の隙間にすっと忍びこむ

>>300
俺はそういうおこぼれを
ちょっと安くなったあとに
こつこつ育てたアイドルを売った金（エナドリ）で買って
ホクホクしてる

資産増やしゲームとしてみれば、仲々面白い
どいつもこいつも真剣だし
相場が常に流動してるし

課金した時点でこの楽しみ方はできなくなりそうなんだよな

リアルで成功するのは難しいからな。

>>315
だから最初に「バカ親は生返事」って書いてるだろ

>>303
契約を甘く見過ぎじゃ無いかな…
行き過ぎた消費者保護は、国家の競争力にまで悪影響だわ
そら海外でぼられる罠

>>299 おまいも同レベルのクズだろ(´-ω-`)

>318　
成金なんかが見た目が綺麗な芸能人を嫁にするトロフィーワイフと
レアカードを自慢したい課金ユーザーの根っこは同じだと思う

>>319
ようするにちっぽけな知識を言いたかっただけかｗ　　それでほかの親に優越感ねえｗ

>>320
俺は身内に浪費者の1人もいないと世の中活性化しないという持論ｗ

ってかなんでアイマスヲタはこういうのにも金掛けちゃうの？

以前バンナムがMAかなにかのCD使ってAKB商法しようとしたときは
NO!を突き付けてやめさせたじゃん

>320
むしろ、こんな商売がまかり通るのが海外から置いていかれた原因なんだけどな
頭のおかしな人向けの商売がはやったおかげで日本の本来の意味でのソーシャルゲームは死んだ

完全に海外から取り残されたわ

鬼畜とはいうが、自ら望んで修羅の道を歩いてるだけ
嫌なら回さなければいい

グリーとDeNAの株価が良い感じに下がってるぞ
確率操作を開発関係者が暴露したのが利いてんのかな

>>323
だから、そんなちっぽけな知識で予防できるんだから、学べよ　といいたい

>>325
別にソーシャルゲームなんて死のうが滅亡しようがどうでもいいけどね

>>324
アイドルヲタとアイマスヲタは表裏一体だから
近親憎悪みたいなもんだろ
それがあの時はたまたま当てはまっただけ

ジュピター騒動（笑）で騒ぎまくってた時だしな

>>329
まあなｗ
ただ、個人的に日本じゃソーシャルゲーム=モバグリのガチャ回しになってるのがちょっと悲しくてな

何がおもろいねん。

>>325
そら消費者が基本ぬるま湯だからな
消費者保護が対応していない新たな商売が出てきたら、無防備に契約してしまう。
消費者に契約を慎重に行う癖さえ有れば、「被害者」なんて出ないケースなんだよ

>>323
ほほう、これが図星を突かれた馬鹿の逆切れってやつですか

最終的にいくら毟り取られるんだろうと思うと怖くてできないわ
自分がこういう下らない事にはまるタイプの人間だから特に

>>333
やっぱり犯罪者の理屈だなｗ

>>328
まあ俺もネットで耳年間になってるから知ってはいたんだがｗ
子供の携帯契約に立ち会って。もうめんどくさくて。

もう事前予防から事後処理でいいと思ったわ。　高校生やし進学校やしこれくらいの自主権はもういいかと。
いちいち監視しない

エロ動画見放題でも月３０００円くらいでいくらでもあるのに
こんなどうでもいい絵？カード？集めるのに　何万円も使うとか頭おかしいんじゃねの

>>16
俺はパチンコは違法だと思ってるけど？

うわー「実は知ってたんだよーん」が出ちゃったよ…

日本の近代アートを８万円で借りたと思えば解決

>>1
ガチャシュミレーターて…ｵｲｗ

それ自体が適当にｽｸﾘﾌﾟﾄ組んだだけで何の根拠もねーじゃねーかｗｗｗ

生活保護受けてる世帯でも支出一覧とかで
携帯電話料金が月3万とかで、実況が炎上してたの
思い出したw

>>338
画像が欲しいのではなく、ソレを持っている優越感が欲しいんだよ
ソーシャル(社交)ゲームだからな


ちなみに、ソシアルダンスを訳すと社交ダンス
ソシアルとソーシャルは同じ意味です

こんなのに使うなら高級ソープ行くわな

鬼畜って…自分の意志で払ってるんだろうが

俺はオタクと自覚してるから萌えなアイテムとか好きだけど、8万あったらBDとかフィギュアを買うわ

>>340
悪いｗ　
万一とらぶったときの割賦販売法法の抗弁の切断対応までわかってるわ
債務不存在確認の訴状くらい朝飯前

>>330
結局そういうことだったのか、
意外と賢いなと思ってたんだが思い違いだったな


このシンデマスやってるかやってないかで、
アイマスヲタの中でも色分けができるな

やってるやつ→低学歴低収入独身
やってないやつ→それ以外

>>335
無課金でも普通に出来るぞ
手の空いた時に携帯でお手軽に操作でき、ガチャ引く時のドキドキ感で中毒になってる人が多いけど

>>341
８万も出せばイラストレーターにオリジナル画像書いてくれるだろうけどな

>>313
その総決算、集大成が
「パチスロ　アイドルマスター」だよ
http://www.youtube.com/watch?v=7R2FJf82BPY

アイマス＋マイスロ（金使えば使うほどカスタマイズできる機能）
＋ギャンブル（脳汁が出て依存症になります）

>>349
その先頭に「ニュー速＋」ってつけとけよな

あと一枚でコンプって状況になったら
わざと出にくくしてる可能性もあるんだな

Mixiの戦国サーガも凄いぜ
6万使って、9種類中4種類しか出なかったとかざら
で、今はさらに鬼畜になってレベルアップがちゃとか言って
レアカード以上は殆ど出無い仕様に変更したらしい

>>351
絵がうまいのは最近ネットにゴロゴロいる
コミケに出るだけで生活していけるような人らだったら
数万で抜ける絵書いてくれるよ
つーかDL販売の同人ゲーとか買えばもっと格安でw

左上のメガネはかわいいが、他のやつはあんまり

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>347
だよなー
どうせ金を捨てるなら
キルミーベイベーのBDボックス買いして
スレに投下すりゃ英雄扱いされるっての

こんなイラストでオタ釣って収益稼げるんだからボロい商売だな

>>346
そういう話をすると、
シンナーや麻薬の売人が『欲しがるヤツに売ってるだけだ』と言うのと同じである
といえるんだよな

麻薬とガチャを同一視するのかよｗｗｗｗｗｗ　と言うかもしれないが
ガチャにはまってる人間も、脳内麻薬中毒になってる
ギャンブル依存症は、立派な病気

だからこそ、ある程度のパターナリズム(権力によるおせっかい)が必要

>>354
でも13面待ちと単騎待ちじゃ上がる率はまったく違うんだけどな。

>>352
現役バリバリコンテンツをパチに売り渡すとかさすがにねーわと思うよ

モバゲーとかグリーやってる奴は社会の底辺だよ

８万出せばこれが買えるｗｗ

【経済】東芝、13.3型のAndroidタブレットを発売　地デジチューナ内蔵、実売８万円前後★２[12/05/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337014413/

>>336
返せなくなるとレッテルたあお目出度いな

>>357
左上のメガネ
脱いだらすごいんだぜ

>>363
モバに投げた時点で現役でもなんでもなかったんじゃね
売れなかったアイドルを風呂に沈めたみたいなもんだろ

つーか、よくこんなもんに何万も出せるな。
しかもデータ。

その金で自分の為に服買うとかさ
両親にプレゼントとかしてやればいいのに。

>>361
あとこういうのを野放図に許してると
まともに商売すんの馬鹿らしくなるから参入者似たようなことする企業が増えることになる
それはそれでいいのか？って話になるしなあ

自己責任理論は一部正しいけど、正解ではない気がするね

>>354
確率を理解してなさすぎ

「後1枚でコンプ」の状態で確率いじって出しにくくしたら
かかる金額は100万クラスになってしまう

もともとアイマスのファンって馬鹿なことに最大に技術を使ってることに対して
お布施してた感じだったのにな
ユーザー層が相当入れ替わってるんじゃないだろうかね

クサレガチャ屋がパチとコラボかましやがって潰れてしまえ。

バカどものお陰で配当金あざーすｗｗｗ

>>367
画像はよ

>>368
そしてパチスロという場末の水商売のホールに入店です

>>361
自己破産した、強盗窃盗した、って話もあまり聞かないし規制する必要ないと思うけどなあ

>>354
あと一枚は何もしなくても出るのは難しい
それよりも仮に８枚コンプだとした場合
４枚そろってもう引くことが出来なくなる５枚目ぐらいで確率調整してくるだろう

>>355
戦国サーガの開発元はモバマスと同じだぞ

アイマススロットはコケてほしい

そこまでアイマス民は馬鹿じゃないと信じたい…

>>361
それ言い出すと、心理学的手法もライブなんかも、
ランニング関連のグッズも規制だな
薬物とコレの違いは、商品自体に科学的に人の意志を変更する力があるか否かだよ

>>368
本家コンテンツもまだ稼動してるぞ、立派に現役。
バンナムのアイマスチームはいつもユーザの嫌がることを進んで行うから困る。

>>375
調べりゃすぐ出る

そして調べりゃすぐ出るもんになんで数万円もかけるのか
プレイしてる上でわからん

>>381
だから催眠商法は規制されてるじゃない

まあ、確かに、
どこまでを規制するかの線引きは、
本当に難しいんだけどね


「買い物依存症(買い物することで脳内麻薬ドバー)の人間が出るから
　クレカは世の中に存在してはいけない！」
とも言えてしまうし

ソーシャルゲームっていのがよくない
架空データ賭博コミュニティってはっきりして子供は禁止

>372　いろんなジャンルの技術の無駄遣いがアイマスファンだったと思うんだが
ニコニコ動画の１つのジャンルになるくらいの勢いはあったんだし

明らかにプロだろうという映像編集技術で動画制作してたりするからな
そういう技術力をみんなが褒めてたわけであって
安易にお金をつぎ込んだ奴が偉いって風潮ではなかったと思うが
世間に認知されてきてファンの質が変わってしまったんだろうな

>>382
本当に嫌がってたらオワコン化してるだろ
供給者は消費者の嗜好、能力の範囲内で利益最大化をはかってるんだから

そろそろ飽きてきたな。

>>388
けっきょく影響は限定的だったよな＾＾
　　いつも２ちゃんねるの負け
　　　俺の予言が当たる。

>>1の文なるほどなーって読んでたら最後の　※1コイン＝1円　で思わず声出たわ
こんなの0.1円くらいなもんだろ　課金してる奴がアホ

本物は裏でどんな確率操作してるか不明なので、シミュレートできるわけがない
単純な確率でシミュレートしてこの結果なんだろうから、実際はもっと酷いわけだ

>>386
その手の全力で馬鹿をやる奴の多くは
MMDや初音ミクの方に流れたという印象

たしかに層は入れ替わってるかもね

アニオタはバカにされてんだよ
ほら、こんなもんでも、金払っちゃうだろ？ってなｗｗｗ

実際出してるし
アニオタ＝バカ

ゲームとかアニメ見てると、技術陣や音楽チーム、声優さんの思い入れはものすごく感じるんだけど

マーケティングチームがくそなのかな

>>387
ユーザから不満はあってもオワコン化してないから現役だつってんだが…

>>381
まあ、規制するかしないかのラインを仮に定義するとしたら

「依存症になった本人や周囲が、その依存症であることを望まないケース」が「多い」場合だな
多いか少ないかは、消費者センターへの相談数で線引きできる

まあ、論理的な定義ではないがｗｗｗｗ

たとえばビックリマンのシールや切手は遺るし、最悪売り飛ばせるけど、
こっちはいつ消えるかわからんもんな……。
そんな物によく数万数十万かけられるよ。

>>384
過食症も依存症だから惣菜禁止とか、鼻薬も、とかな。
依存症になるから禁止、ではなく「商品」が直接的に依存症を起こすから禁止なんだよ>薬物

>>394
十分優秀だろ
こんだけの金のなる木を作れたら

無課金で遊べる課金ゲーは結局、無課金勢が課金勢に蹂躙される仕様だからストレス溜まるだけ
原則無料でもやらないのが吉

>392　少しのツールがあれば後は情熱で何とかする
岡田斗司夫が言っていた旧来のオタクはこういう人で
お金を出してファングッツをただ集めているようなのを批判していたな

雪歩の声優が変わった時に見限った。
何でほっちゃん降板なんだよ。

>>386
○通がミクを監禁して利用しようとしてるのと同じで
これは金になる
金儲けに使えるって思った連中が擦り寄ってくるんじゃね

それが、制作サイドのお金が欲しい懐具合と合致
って感じなのかな

>>402
ほっちゃん？？？

国鉄チャンレンジ２万キロ全線走破と何が変わらんの？

アイマスって、あの絵のどこに惹かれるんだ？
なんかマネキンみたいで全くかわいくないんだけど。
好きじゃないけどボカロの方ならまだかわいさはわかる。

>>400
ソレは単に、勝ち負けにこだわってストレスを溜める性格だからだろ

ある意味、課金に走りやすい人間

>>5
朝鮮絵合わせはスロのことです

>>1
http://px1img.getnews.jp/img/archives/0011256.jpg

[もう諦める]

>>407
勝ち負けだけじゃなくそもそも出来る行動が制限されてる

本当にプロデュースしてる人間がガチャガチャ儲けるんだな
以前はあんなに動くモノだと凄いと思ったけど結局は静止画に退化したんだな
一番儲かるからしょうがないか

ニコ動で実際にこれ回した人の動画では、1回コンプするのに7万円以上かかってたな
最後の1枚がとにかくでない。絶対確率いじってる

＞ 8万円支払って絵を集めるだけ

そう。冷静に考えればいかにバカバカしいことか分かるはず。
ちなみに俺はモー娘。のグッズを必死に集めて、かなりの大枚をはたいた…orz
おまいらも過去にそういう経験はないか？

ごめんなさい。「コンプガチャ」の意味を調べていたらここに来て…
ひとつ質問してもいいですか？

・高額な金を出してカードを集めて、最終的にレアなカードが手に入ったら
　どうなるのですか？　そのカードで何か商品でも交換できるのでしょうか？
　それとも人に自慢するだけなのですか？　自己満足のためですか？

よくわからんけどゲームって時間と金費やして得るものなんて満足感ぐらいなのがふつうじゃね？
元取りたいならゲームじゃなくギャンブルをすればいいんだよ

>>413
大枚はたいてアニメDVDを買ったことはありますが、この手の、
全部そろうまで買い続けないといけないタイプのは手を出したことは
ないです。
面倒なんでBOX買いで全部一度にそろえる。

>>404
>>402は割と高度なギャグ

ほんと井口は惜しいよな

>>414
釣りだと思うんだけど一応真面目に答えると

満足感だけだと思うよ

>>414
まずはゲームのシステムを調べてみような
応用力がない奴だな、煽るしか能がないのか？

高額なお金出して高級料理食べたらそりゃ満足でしょう

>>410
行動力消費して任務ポチることは可能だろ

ゲーム性の根っこがソレなんだから、ソレやって寝てりゃいいんだよ

>>414
・働いてお金を貯めて、高価な腕時計がやバッグが手に入ったら
　どうなるのですか？　その時計やバッグでで何かできるのでしょうか？
　それとも人に自慢するだけなのですか？　自己満足のためですか？

飼いならされた豚が喜んでブヒってるんだから放っておけ
だがこれ以上クソゲーを増やすのはやめてくれ

>>16
>>38
「儲ける」って段階でこっちの方が完全に違法だよな


別に8万払って絵を集めるなんて、馬鹿らしいけど趣味とか遊びの価値は人それぞれだしいいだろ
俺も自転車に100万近く使って人から馬鹿って言われようが自分が満足してるから十分
後親父から引き継いで親子2世代で集めてる切手なんかも、はたから見れば意味無い物に大金払ってるだろうけど十分楽しい
それを二人で見ながら親父と酒飲むだけで良かったと思えるし

何万もかけて画像データ買うくらいなら
フィギュア買ったほうがいいんじゃないか

>>312
その一定額が８万なのじゃよｗ

しかもこれってコンプしたとしても自分の物になるわけじゃないんだろ。

>>412
アホか

ガチャ1回300円で、レアの確率が1%だと仮定した場合、
7万円はほぼ期待値どおりだ

何でこう、簡単な計算が出来ないんだ

まさか、1%なんだから100回(3万)で出る　とか思ってんのか？

ま、遠隔無双だよなJK

こんなもんどうでもええわ
そもそも萌キャラ付けるだけでブヒブヒ鳴いて搾取されとるような連中だろ

>>422
高価な時計やバックが
子供でも後払いで簡単に買えちゃうシステムも問題なんじゃね

>>240
これってこの女の子の弟が10万使ったって話なのに

>>414
レアカードでないこともあるらしいよ、６０万費やしたのに
ロレックス買えるね！

マージャンやってれば単騎待ちのあがり難さはわかるよ。

>>423
馬鹿が金をむしり取られるのはかまわないんだが
ゲーム会社がこぞってソーシャルに熱を上げると
まともなコンシューマーゲームが壊滅しそうなんだよね
それが嫌なんだよ
悪貨は良貨を駆逐する

>>412
たとえば、コンプのための最後の1枚が「1%レア」だった場合
「出ない確率は99%」なんだよ

出なくて当然なんだ

「確率いじってる！」って考えは、数字に弱すぎる

逆に、「確率いじっている」のだとすると
「たかが7万」でコンプすることは不可能だ

>>428
5枚集めるコンプガチャで、ほかの4枚は10枚とかでてるのに1枚だけが全くでないんだけど？
現実みてから語ってねオバカちゃん^^

>>435
だって客が買わないんだもん、だから予算が無くてろくなものが作れなくなる。
濃ゆいゲーマーも買わなくなっていく、悪循環スパイラル。

>>436
それなら等しくラスト1枚が分散するはずなんだが、
あきらかに出にくいカードがあるからおかしいって話なんじゃね？

こういう重課金者がいないと
ただゲーできなくて困る

よーく考えよ〜♫
お金は大事だよ〜♫

アイマス民それぞれに考え方はあると思うんで個人的な話をすると、
たしかに絵は絵なんだけど、それはアイドルと自分がいる世界観のひとつの表面的発現ってこと。

つまり、絵とかゲーム画面とかを見るのももちろん好きだしｍprprもするんだけど、
それ自体が結論や目的ではなくて、その後ろにあるアイマスの世界観にシンクロするのがいいんだ、ってこと。
文学と言葉の関係みたいなもんだと思えばいい。もちろん、ファン同士のコミュニケーションも世界観の一部。
二次創作も渾然一体になった世界観ね。

ファンの年齢層が高いってのもあるけど、昭和アイドル全盛時代を知ってる連中は
どうも話が理屈っぽくなることが多くてね。たとえば、SF風に言うならアイマスは天地創造。
インナーワールドの構築と、平行世界が干渉する喜び。

吉本隆明的に言うなら、共同幻想の上位に立ってしまう対幻想。ここでは自己幻想は
エスに分類されるが認識上は自我の形をなす。とまあこんな感じ。

>>437
あのさー
「その5枚全ての確率が均一」なのか？

コンプ対象枚数が5枚でも、そのうちの1枚がレアで、
確率が1%だとしたら、コンプにかかる金額は跳ね上がるぞ

色々とありがとうございます。釣りでも煽りでもないんですよ。実は甥が
月平均8万ほども携帯ゲームで使うと聞いて調べているんですが、今度実家
に帰った時に本人に直接確認してみます。ゲームをしない物にとっては、
これらに嵌り込む心理が理解できません。

>>437
他が出た時にその選択肢が消えるならともかく、ずっと同じ確率ならそりゃそうだろうよ

>>437
自分の都合が悪いことが起こる＝オレのせいじゃなくて、向こうが裏でなにかやってる

こういう思考しかできないやつ、多すぎなんだよな
いい加減にしろって
単にオマエがバカ

こんなもをコンプリートするより防災グッズをコンプリートしなされ…

ゲーセンの、アソパソマソのカードが貰えるゲームやって
十何種類かぐらいのカード集めてニヤニヤしてるうちの息子@園児
エスカレートするとこういうのにハマるんだろうか
ネトゲとガチャ系のにだけは手出して欲しくないなー

ついでにいえばどんな配パイでもピンズ１２３４５６７の７対子でしかあがれないルールのようなもの。

>>437
確立どおりならほかの4枚がまで10枚くらい被るのが普通じゃね？

>>437
A〜Dは10枚被りでE待ちの人もいれば、B〜Eが10枚被りのA待ちの人とかいるしな

なんだなんだ

>>446
俺はモバグリじゃないけど、調整はやってるぞｗ

>>443
5枚全てが同格のレアだけど？
そんでコンプしてもらえるのがSレアっていうさらにランクの高いレア

>>435
それを法で制御しようてのはどうかしてるぞ。
大体、コンプガチャは兎も角普通のガチャは規制出来ないんだから
コンプガチャ規制しても変わらんよ

>>431
それが可能な携帯を何の躾けもしないで子供に持たせてること自体がまず問題じゃね？
我慢を知らない糞ガキに通帳渡してるようなものだろ
そりゃ使うに決まってるわ

そのシステムが問題って言うならそもそも子供に携帯持たせるべきじゃ無いと思う

>>443
だからさ、1枚がレアならそう記載するのが普通じゃないの？
それを全部並列のような表記がまずいってことじゃん
なんか開き直ってるみたいだけど業者って呼ばれたいの？

>>449
麻雀で例えるのがナンセンス
麻雀は全部の牌が4枚ずつあるけど、そのうち1つが2枚しかないとしたら？
そしてそれはあがるのに必須だったとしたら？って話ね

画像劣化せず保存できるならまあ良いんじゃね
俺はいらんけど

自分のスマホだと課金金額に制限あるんだがガラケーは無いのかね

これってもしかして全板勢い1位とかになってるスレのゲームか
取り引きの書き込みだけのやつ

J( 'ｰ`:)し「無料だと聞いたのですが」

( ▼｡▼)「基本無料なだけで、そもそも全部無料でできるものなんて奉仕でもない限りありませんよ」

J( 'ｰ`:)し「子供の課金が止まらないんです」

( ▼｡▼)「そもそも未成年が課金するには、システム上で親の同意が必要なんですよ」※１

J( 'ｰ`:)し「してないです」　

( ▼｡▼)「それに子供なら月に5000円までしか課金できないようにシステム上でしてあります」※２

J( 'ｰ`:)し「40万円の請求がきてます・・・」

( ▼｡▼)「20万人が遊んでるゲームですし、あなたの管理が悪いのでは？」※３

J( 'ｰ`:)し「せめてレアをもう少し出やすくできませんか」

( ▼｡▼)「現在は非常に出易くなっております、ただ確率は公表できません」※４

J( 'ｰ`:)し「あら、やだ。なんで涙なんか」

※１　子供は課金前に「親は同意しています」にチェック入れるだけ
※２　子供は新しいIDを作り、そこで課金するだけ
　　　また、年齢を20歳以上と偽り登録すれば子供でも課金できる
※３　登録は無料なので、子供は課金のためだけに新しいIDをどんどん増やす
　　　運営は「○万人が遊んでる無料ゲーム！」と宣伝、退会ができないゲームすらある
※４　0.01％しか出ないレアを0.02％にしただけでも「レアの出現率２倍！」と謳える

>>454
いやコンプガチャが
現在の法律に触れている以上
規制されるのは当然だろ

>>455
同意

>>458
あるよ

それすら知らない奴が騒いでるだけで

ぶっちゃけ、＞１がダメだってんなら・・・
ほとんどの商取引がアウトじゃね？

ゴッホの作品を集める！なんて行為も絵合わせにあたらないの？
ＡＫＢの握手券なんてモロ絵合わせじゃないの？

はちまんえん？？

安いパソコン買える値段だなあ

>>456
開き直ってんじゃなくて、確率論的に別段おかしな回数(金額)じゃないといっている

>>453
それ全部が珍しいものなんだろ？
そんな滅多に出ない物5種類がストレートにそろう訳ねーだろカス

>>455
課金出来なくしとくのは親の責務だろ法定代理人としての

>>466
数学わからないバカオタに何言っても無駄
釈迦に説法

>>464
ゴッホの作品はランダムで出てきて
揃えたら違う作品が貰えるの？？

いいじゃんバカ相手の商売なんだから、勝手にやらせておけば
子供がハマってどうのこうの言う奴は、親の管理が悪い事に目を背けるな

>>468
過保護

>>434
でも字牌の単騎待ちは上がりやすいことが多いぞ。
場に「西」が２枚出ていれば、他家は安心して切ってくるからな。

>>456
サイコロを6回振っても1~6までの目が一度ずつ出ることはまず無い
だからといって出目を操作してると言えるかい？

>>464
流石にゴッホのコレクションと一緒は無理ありすぎだw

５枚コンプリート、いずれかのレア当選率10%だとすると

１枚目：10% x 5/5 = 10%
２枚目：10% x 4/5 = 8%
３枚目：10% x 3/5 = 6%
４枚目：10% x 2/5 = 4%
５枚目：10% x 1/5 = 2%

そりゃなかなかコンプリートしないはずだわ。
これで全てのカードの重複当選ありだとくぁwせdrftgyふじこlp

AKBにしろこれにしろ、アイドル相手に貢ぎまくって搾取される奴大杉

金払ってでもコンプしたいんだからほっとけや

アイマスってそうゆうもんだろ
カードコレクターと一緒なんだし

朝鮮玉入れなんかより１００倍マシだわ、日本企業に金いくだけ

つーか馬鹿がやらなきゃいいだけなのにな
金持ちの娯楽としてなら問題無いんじゃね

>>474
確実に全ての出目を出す(出目コンプする)には20回くらい振らなきゃいけないな

>>466 >>474
だから確率論的におかしいって言ってんだ
6枚コンプなら6枚が同じ表記である以上、6枚同じ確率だと思うのが普通なんじゃね？
それを1枚だけが明らかに出にくいとしたらおかしくね？って話をしてるんだが話わかってるのかね？
さっきも言ったけど、どれも同じ確率だとしたらラスト1枚がほぼ均等に分かれるはず
でも、誰もがその1枚が足りない状態だとしたらそれは明らかにその1枚だけ確率低いってことだろ
そしてまたぶり返して言いそうだからもう一回言っておく
並列に表記してる以上、確率が違うのならそれを表記しないことが射幸心を煽るってことだ

まあ余計なお世話な気がするけどな
とはいえ１回の値段が高すぎるとは思う

パチよりひどいな。

パチはあたりで出資が戻ってくることもたまにあるが。


糞カード（データ）集めて　それがいつまでも自分の（所有）物だと？

いつまでもそのデータを借り続けられるのか？

>>480
金持ちはやらないだろうけどなｗ

次はパチスロで搾取だそうだ
が、ヲタってコンプガチャ必死になって金つぎ込むくらいだからパチ屋いかずに実機買っちゃいそうだな

ナムコランドでやってたアイマスフェアのときのガラポンくじはかなーり良心的だったのに

>>55
台に書いてあんの？

欲しいものに働いて稼いだ金使うのにとやかく言われたくないよね

>>482
リーチの時点で６枚のうち５枚はかぶりだろ？　（６枚同確率として）　10枚くらい被るのは普通じゃね？

>>63
モバマスのイラストは全部杏仁豆腐ちゃうの？

ナムコって聞くだけで哀しくなるな

>>490
俺のレス読んでないのならレスしないでくれる？
何度も同じことレスしたくないから

コナミ「・・・・・・・・」

>>469
釈迦に説法ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>473
それはむしろ枚数が減ってるから出易くなるって現象が起きるから別の問題だな
終盤1枚も切れてない字牌とか場には4枚見えてないのに出なくなるしな！

>>478
お前みたいなのうちの会社にも居るわ
休憩中もずーっと携帯とにらめっこで話しかけても上の空
完全に中毒患者だよ

それを言うなら馬耳東風だな。

なにが問題なの？とか
嫌ならやらなければいいは通じねーんだよボケ
会社がでかくなればなるほど通じないのバカたれども

前にモゲマスのスレに
「このゲームで息子が勝手に課金して20万円請求が来た！こんなゲーム存在していけないだろ！」
って乗り込んで来たバカがいたけど

「は？ケータイ料金上乗せで払えるのはモバゲーとか関係無しに1万円とかまでだけど？何年前の話？」

「クレカで支払えるのも10万円が限度ですけど？ガキがクレカ勝手に使ったとしてもどうやって20万使ったの？
　そもそも勝手に金使われてるお前がアホじゃね」

「とりあえず請求書あげてみなさいよどうせウソだろうけど」

って突っ込まれて泣いて逃げて行ってた

何がＳＮＳだ、唯の糞ゲームだろ、本物はぜんぶアメリカ独占じゃないか

>>55
そんなら客にこの台は設定いくつですって公表するべきじゃね？
店側は知ってても打つ客が分らないんじゃガチャと同じで不透明だろ

>>482
コンプ対象が6枚であっても、
ガチャ＝その6枚のうちいずれかが出る　わけではなく、
コモン(外れ)カードも出る

6枚並んだレアはそれぞれ1%

この場合、最後の1枚が出にくい　のは当然だし
最後の1枚以外のレアがかぶりまくる　のも当然なんだが

>>446
確率操作したっていう証言は嘘だということか？

まあそうかもね。真実は闇の中。

確率論って何かを理解してない必死なバカが一匹いるなｗ

>>503
もう、ネタにマジレスレベルになってるわ
アホに何行っても無駄

アイマスにハマってる層って俺たちは一般の情弱とは違うとか
上から目線で物言ってる時あるけど、一番わかりやすい
詐欺商法の店舗別特典商法に簡単に引っかかる
一番バカな人種なんだよなｗ

>461
おまえは、人生で一度も法を犯したことが無いわけ？
チャリで二人乗りしたこと無いの？車で一キロだけスピードオーバーしたこと無いの？子供時代に他の子供や親を叩いたこと無いの？
一度はやったことあるだろ？でも逮捕罰金刑なんて受けてないだろ？

生まれてきた時に素っ裸だった奴は、公然わいせつ、わいせつ物陳列罪にあたるんじゃないの？
全ての法を厳格厳密に執行するってなったら、地球人全員タイホされるわ。

そうならないために、あいまいな「遊び」の部分を残しているのに、
己の気に食わない業界や人は、あいまいさを全く残さず、厳格に法を当てて罰する。そのあいまいさの強弱が、資本主義国と共産主義国の分かれ目だろ。

ぶっちゃけ、＞１をアウトとするのは、共産主義国家の横暴レベル。問題として取り上げる側がクズすぎ。

パチにアイマス売ったりホントバンナム様の搾取は露骨やでぇ･･･
凄い勢いで過去の遺産を食い潰してるな。今の社長無能すぎるだろ

確率論とか適当な事言ってるやついるけどただ運が悪いってだけもあるだろ
そういうのも無視？

>>499
確率を自由に変えられて、課金額もすべて管理され、
各々のユーザに対し個別に確率を変更することだって可能
散々書かれてるじゃん（）

>>169
現物を現金で取引だからまだマシだなｗデジタルデータってそもそも
価値あるんかなぁｗ会社潰れりゃ終わりじゃね？

なんだそれ風俗行った方がマシ

>>491
何人ものイラストレーターが杏仁豆腐風に描いてるだけだよ

('A`)q□　>>63
(へへ　　　俺なんか幾らで描いてくれますか？って訳のわからない依頼が来たよｗ
あれ、名前も出ないし、下手すると口外出来ない契約になるらしいから
名前を売ることも出来ないんだよな。

他スレでも言ったけど、
この話題ってバカ救済しろっていう話じゃないからな
自己責任って言ってる奴は業者なんだろ

違法性がある商品を規制しろって話って理解してない奴大杉
バカはこれが規制されたら違うものに金を出すだろうから救いようがないしな

>>503 >>505
おまえらこのアイドルマスターのこと何も知らずに言ってるってわかるわ
もしくはあえてスルーして一般論言ってるだけ
俺は少なくとも調べたがな
特に>>505
煽りたいだけって見え見えだわ
オタだのバカだのレッテル貼りしてるだけ
すくなくとも>>503は持論持ってるだけマシ

>>507

法を犯すとかなんとかいうよりも、「>>」の使い方が間違ってますよ。

こんなのが合法なら
ねずみ講も合法にしてくれよ・・・

アイマス勢はパチスロの実機買うか！って話で盛り上がってるぞｗ

さっさとガチャ禁止にしないとな
悪徳商法過ぎる

パチは雇用も生まれるしな、台とか製造したりもある

動画のやつでは、最後に、のこったカードはあきらかに他と確率が違うね
いじってるのか、はなから六枚同じではないのか知らんが

単発IDはさすがだな

>>515
搾取されて悔しいですって言いたいのか？

モバゲー？GREEじゃないんか。

>>515
ぶっちゃけ知らんけど誰も彼もが特定の一枚だけが出ないっていってんの？
ラストの一枚が出ない　ってだけなら確率で説明がつくって話だと思ったけど

中でやってること何て分からないんだから確率の話したいなら他でやれ

というか、>>1でネタにしているシミュレータ触ってみろよ
http://www.ani-ban.info/aimas/comp_sim/

最後の1枚が出ないけど、他のレアはかぶりまくるから

コレは確率をいじってるからそうなるのではなく、
試行回数が少ない場合に当然起こる現象なんだよ

確率を期待値どおりに収束させたなら
1万回(300万)くらいやればいい

モバゲー関係者よ、真面目に働けよwwww

>>1
>ガチャシミュレーターで体験

これのどこがニュースですか？＞どすけべ学園高等部φ ★

(*´∀｀*)ノ

身銭切ってやるもんじゃないね

パチンコ、パチスロ同様の18禁が妥当だろう。18歳越えたら自己責任でどうぞだ

俺もネット工作の仕事したい

>>523
おまえもういいよ、一人で煽ってろ

>>525
だからそう言っている
この公式コミュ見たら一目でわかる
その出にくいカードだけレートが高いからな
ニコ動の奴も言ってただろ？門番ってな

ゲームセンターで数十万つぎ込んで、家庭用ゲームのDLCに毎月1万つぎ込んでる連中に
コンプガチャがどうとか言ってる時点でお前らわかってないわ
好きなコンテンツに金をつぎ込む喜びってわからないかな？

豚さんから取る分にはいいんじゃね？

>>196
ゲームの場合ローカルにコピーしたものじゃ意味無いんだよ。
サーバーの自分のＩＤに画像を所持してないと価値が無い。
それに価値があるかと言うと、そういうゲームのルールなんだから、
やってないものには理解できないだろうが。

それでよろこんでいるやつがいるんだからいいんじゃね。バカしかやらないし

最後の一枚が出にくいのは確率論として勿論理解できる
が、幾つかあがってるガチャの参考動画を見ると
↓の内容も何故か頷けてしまう

何が言いたいかというと、
監視役も居ない、確率表記もされていない今、
ガチャの抽選プログラムなんてやりたい放題。

443 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

社員が登場してレアを引いたと主張することで実測に近づけるわけですな。
こういうのってあくまで自己申告だったりすっからな

スレでSSはっつけるだけでバカが俺も出るかもしれないって思ってつぎ込む構図

>>534
つうかさ、「出にくいとされるカードのレートが高い」のなら
「『個々人の状況に応じた確率操作』は行われてない」ことの証左じゃないか

野球の完全試合でも、9回からが難しいから。　　「あわや完全試合」まではよくあること

子供でも課金出来るのが問題なだけでしょうよ

これ、そもそも騙されてないよね

やってるやつは、それなりに楽しいんだろ？
レアカードが出たときとか興奮するんだろ？

その興奮に金使ってるんだろ？

喜んでやる奴がいるから規制が必要なんだよｗ
おやつは３００円までだぜ

>>541
俺がいつ操作って言った？
勝手に他人のレスを曲解しないでくれる？
言ってもいないことをドヤ顔で言われても失笑しか出来んのだけど？

エミュレータじゃなくシミュレータだろ？
いくらかかったとか全く無意味じゃん
比較も体験もできないものをそれらしく書いて
ばかじゃないの？
叩くのが目的なら、もっと正しく叩けばいいのに

>>540
所謂サクラ的な行為はあるだろうな
そのガチャゲーの本スレに、〜レア出たーって書き込めば終わる話
ご丁寧な運営さんならＳＳ付きで貼ってくれるだろう

別にコンプまでの確率表示したって使う奴は使うだろ

絵が見たいだけなら商品サンプルっぽいので見られるんじゃないの？
当てたカードは表示サイズ大きく出来るとかなの？

この手のは運営サイドで自作自演しても外から分からないからな
いまだにやりたい放題の土壌だよ

>>1
その絵で8万8500円は安いな。

30万は出してもいいレベル

>>546
1回深呼吸しよう。煽りじゃなくマジで

実際3000円でコンプしたって人もいるからなぁ

('A`)q□　　確率明示して、未成年に触らせなければ良いだけなんだけどな。
(へへ　　　　あと、イラストレーターにちゃんと金払ってやれよ。
素人に格安で発注したり詐欺紛いなことやってるから、プロが困ってるらしいぞｗ

必死に擁護してるブタは関係者なの？
この手のクズがいるから規制されんだろ

確率操作は間違いなくあるだろ

アイマスの場合プレイヤーのほとんどが大人で自分から進んで課金してるのにな
怪盗ロワイヤルとかドリランドとか一般向けに商品展開してるゲームでの子供の重課金が問題になってるのに
なぜかアイマスがやり玉に挙げられてるっていう
やっぱり大手芸能事務所がバックについてるゲームとオタク向けのゲームの扱いの違いなのかね

こんなデータにお金出してくれる人がいてくれるおかげでRMTで稼げたわｗ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　うちの中では、律っちゃんを引退させた時点でアイマスは終わりなのね。
　　　　　　　　　　木星とかいう男UNIT入れて、伊織ちゃんとあずさちゃんと亜美ちゃんをハブったのも酷いのね。

　　　　　　　　　　　　２がまともだったらもっと違う未来があったと思うけど、
　　　　　　　　　　　　　もうすっかり、ニコニコ動画でも話題にならないしね。

　　　　　　　　　　まさに終わCONだね。

そもそも

> 5連+1ガチャは5回分の金額で6回ガチャができるというお得なガチャ

これで1500円って、どこを評価して得って意識になんだよ？ｗ

やらなきゃいいのに

>>542
８回完全試合って年１もないんじゃね？

とっとと風営法のゲーセン扱いにすればよい。憲法解釈だって行政の都合で変えられるんだから。警察庁が動けば解決

>>550
その絵が欲しいじゃなくて、尊敬が欲しいらしいよ
段階欲求説でいうところの最高次の尊敬欲求だな

>>534
そもそもコンプに必要な5枚が同確率とは誰も言って無い

こんなの買う方もバカだと思うけど
こんなのが商売になると思ってやり始めた方も
かなりきてるだろｗ

>>507
イミフw

必死に叩いてるのはどこの関係者かなーって

>>556
擁護が単調でゲームにハマってる中毒者レベル
それだけ、まともに反論できる所もないんだろうさ
本人たちも内心では詐欺（まがい）だと認識してるだろうよ

>>546
じゃあ　確率論的におかしくない　で終わるじゃないか

それとも、>>482　のこと言ってんのか？
これ、確率論と何の関係もない話じゃん

ドｗドｗドリランドｗｗｗとかバカにして書き込んでた奴が
萌え絵被せたらアホみたいに金つぎ込んでくれる、
二重の意味で笑いが止まらないわなｗ

>>541
モバマスなら
「スレ住人でみんなで秒まであわせて同時刻に10連ガチャ引いてみようぜ」ってやったら
全員同じ順番で同じカードが出て、個人は関係なくて時間でテーブルが決まってるって判明した

まぁそれが解明された後そのシステムやめて今は不明だけど

>>563
ノーノー未遂はたまにあるけど、完全はないな

こんなものなら、まともなゲームになってる韓国製ネトゲのほうが全然優秀

韓国ネトゲの商法をパクリ、しかもコンテンツの内容もくじびきだけのゴミ
糞ジャップが劣等民族だったということが今回の一件でバレてしまったわ

金かかるならやらなければいいだけ
の話
金使って遊んだ後、騙されたーとか、高いーとか
もうアホかと、馬鹿か
問題、があるとすれば
ガチャ、ではなく
遊んで文句言ってる奴のアホさ加減

昨日のTVタックルでの発言
「子供から何十万も巻き上げていい生活してる」
「こんな会社さっさと潰せ」

>>573
ランダムじゃないのかよw

>>567
AKBにしてもそうだが、確実に越えちゃいけない一線越えたな

単発IDの人はどんなツール使って書き込んでるのかな

>>554
3000円でコンプしたやつがいる。
もしかしたら俺も3000円でコンプ出来るかもしれない！

それがもう泥沼だったり、3000円でコンプしたやつは
これからも3000円でコンプする訳じゃあないんだぜ。

パチンコだって勝った話しはするけど負けた話なんて喜んでしねーだろ

>>573
マジかｗこれはひでぇなｗ

>>573
秒単位あわせてもｗ

ほら、結局散々煽ってる奴の意見は騙されるほうが悪いって収束するだろ？
だから業者って言ってんだよ
この問題は勝手に金をつっこんだ奴を救済しろって話じゃないのに、
なぜか救済されることを前提として煽ってるんだ
意味がわからんわ

>>571
だから確率論に当て嵌めることがおかしいって言ってんのにわかんない奴だな・・・
最初からそう言ってんのに他人の発言をさも俺が発言したかのように捏造するとか悪質だな
それについても一言もないし、どういう奴なんだ、おまえ

その調子で大金払って絵を三枚集めるだけのパチ・スロも否定してくれ

画像検索すれば、いくらでも画像手に入るのにｗｗｗｗ

8万支払って絵師に書いてもらったほうがええわなｗｗｗ

いや金を使ってる奴ら自身は別になんとも思ってないよ
むしろゲームをやってない奴らが違法だ何だって横から口を出してきてるだけ
本人達が楽しんでるのになんで邪魔するかな

>>578
「機械でランダムを作る」って事はそういうことだ
別段おかしなことじゃない

鯖側の擬似乱数のテーブル設定に時間が使われていたんだろ。

制限行為能力者は判断能力が弱いから別にして、普通の人がこれでハマるのは普通だから、未成年者等に対する規制を考えればいい。
むしろしょっちゅう広告してる幸運の財布とか占い師規制しれ。

('A`)q□　>>578
(へへ　　　　完全な乱数って難しいから、手を抜くと時刻を乱数の種にしたりする。
種が一緒だと出る乱数も同じになったり。
良くゲームで手順を完全に再現すると攻撃の回避や本来ランダムになる攻撃値まで同じになったりするのは
その辺りの都合ｗ

>>569
これのせいで客足が遠のいたパチンコ業界じゃない

何が面白いの？バカがやってるんだからほっとけって言うけどバカっていうよりサルじゃん
パチンコ層と丸かぶりな気がするけど
どっちにしてもこんなの相手にしてる商売ばかり成長してるのは異常事態

高い！
ぼったくりじゃん
ただの見栄の張り合い

運営は簡単に稼いでるし
安くすれば規制なんてされなかったはず

全廃止しろよ法律で
クソな時代にすんな！

確率表示と合わせた当たり回数とかも実際のところ弄られるわけだから意味ないし
この手のはパチンコ共々潰したほうがいいよ

>>587
個人で稼いでる奴で生活支障ないならいいだろ。
モバマスがなぜ槍玉にあげられてるのはわからんけど
本来言うべきはこれじゃないとは思う

従来のアイマスファンはモバゲー版認めてるのけ？

ゲームというより要は未成年でも出来るパチンコだよな
しかも100％損する

子どもはモバゲー禁止にするだけで色んな問題が解決するような気がする

>>581
自分も12000円使ってコンプしたことないけど他のSR出たからまぁいいかなーって
所詮運だよ運もうガチャはやらん！と思っても欲しいSRが出たらやっちゃうんだよねー

最初はお前ら同様バカにしまくってたんだが、やってみるとそこそこ面白かった。
でも湯水の如く金をぶち込む気持ちはさっぱりわからんな。

>>595
そんなの簡単。
かわいい女の子の絵に夢中になって何万も落とすキモヲタというイメージのほうが叩きやすいから。

映画をみても、旅行行っても
手元には何も残らないよね

子供から携帯取り上げたほうがいいね

絵師誰だよ。デッ狂にも程があんだろ。ゴミ過ぎ

>>596
認めてるやつもいれば認めていない奴も居る
ただそういう派閥を包括できるだけアイマスってコンテンツの懐は広い

>>550
カードゲームだから目的は色々ある
コンプ報酬は攻撃力、防御力、必殺技など色んな面で優遇されているのも多い
だから、デッキ強化目的の人もいれば、もちろん絵柄目的の人もいるし、優越感に浸りたい人もいる

一番かわいそうなベイスターズファン

>>598
無理だな
それだけでも大ダメージになるであろうことは
擁護レスの支離滅裂さから想像つく

>>584
ソモソモ論として
「最後の1枚で　確率いじってる！」　つうヤツがいるから
「そういう挙動は確率論的に当然ですよ」　つってるだけなんだが

お前の主張でも、結局「いじってない」になるだろ

と言うか、いじったら、コンプにかかる金額はこんなもんじゃ済まないんだよ

('A`)q□　　確かスロットやパチンコの乱数は、0-65535(8bit uint)を超高速でグルグル回して
(へへ　　　　トリガー掛かったところで止まった値が設定値内だったら当たりとかやってるはず。
ランダムと言うよりもタイミングだね。
まあ1msに一回回るようだとタイミングもランダムになるっつーことだけど。
時間で同じになるってことは、それ以下の仕組みだなｗ

やめるのは今のうちなんじゃないの
アコギなゲームつーか儲けるだけ儲けて
そのうち国がブチ切れて規制したら突然閉店するのは
目に見てるじゃん
世間の目は→そんなもんにハマるほうがアホ
でモバゲーはおとがめなしで終わると思うけど

>>591
パチンコ業界の衰退は規制によるものだと思うの
5号機なんて打つ気しない・・・

CGが欲しくて金使ってるんじゃなくて、バトルで勝てる強いカードを求めてるんじゃないの。

みんなで民事訴訟起こせ！コンプノイローゼの人は 診断書もらって！！

しっかりと映像や音楽、ストーリーを作りこんだ芸術性のあるゲームよりも
賭博ゲームにハマってしまう糞ジャップ…
やはり国民全体として知性が劣っていようにしか思えない

当選１％のカード５枚コンプするには
２５００回ガチャしなければならない

１枚だけ異常に確率低いみたいだからとんでもなく詐欺

>>595
子供の重課金による多額のクレジット請求がコンプガチャ規制の発端なのに
なぜか女子供ターゲットにしてるドリランドとか他のゲームは全く話題に上らなくて
主要プレイ層が20代〜30代の男性なアイマスが叩かれてるとかおかしいわ

いちばん悲しんでるのは律ちゃんだろうな

俺はガチャやったことないんだけど、これって人に見せて自慢するの？

スーパーゼウス「私のために喧嘩しないで！」

>>615
ヘビーゲーマーとライトゲーマーの差です

マズくなったら運営側はいつでもトンズラできるからな
あ、これをもちましてサービス終了となりますｗｗｗｗ

>>581
自分はUFOキャッチャーの景品目当てにゲーセンに寄ったり
情報収集してるけど、
ツイッターなどでかかれるのは安くゲットできた報告だけｗｗ
たまーーーーに「大金かけたけど取れなかったorz」ツイートがあるけど
「安く取れたｗｗｗ」ってレスの1/10もないよｗｗｗ

仮想通貨で取引されてるのは何か意味があるの？

>>618
コンプガチャが法に触れる可能性があるってのが発端だろ
分かりやすい例として情報交換が活発なアイマスが出ているだけで

kiri_nakazato
コンプガチャ界隈がなにやら騒がしいのですが、
コンプガチャの射幸性に頼らないモデルの構築に一番近いコンテンツのひとつが
シンデレラガールズ（アイマス）だと思うのです。
約9時間前

kiri_nakazato
たぶんコンプガチャがなくなってもシンデレラガールズそのものへの影響は軽微だと思う。
むしろいい影響すらあると思う。
ただ、「携帯ゲーム的なもの」に対する批判、叩き落したい人々の大騒ぎの的になる影響は多かれ少なかれあるよね。
約9時間前

コンプでゲット出来るアイドルは能力が高いから欲しい

>>609
抽選プログラムでもソースコード付きで公開されたか？
確率論を並べても収束できない事態なのは理解できるよな

とりあえずコンプガチャ関連の挙がってる動画でも見ようか

なつかしい、ランダム生成の話が出てるｗｗ
昔のコンピュータ（創世記）はどうやってランダムを作るかも論題だったｗｗ

自業自得のバカじゃん

('A`)q□　　そうか、そんなアホな乱数の種使ってるってことは、人を集めて時間と
(へへ　　　何が出たかをリストしていけば、ひょっとすると狙ったカード出せるように
なるかもしれんな。恐らくhh*mm*ssを0xFFFFでマスクするとかそんなレベルだろうし。

リアルクジならはずれ引けば引くほどハズレが減るからレア当たる確率はあがるんだよな
特にカード系ならまとめ買いすれば確実にレアは買えるし
でもデジタルはいくら引いても確率はあがらないよね
だから一見すると同じ確率なようで実際当たり引くまでかかる費用は
デジタルとリアルは恐ろしく差でるわけで

つか、モンハンの素材集めじゃねーんだからよ・・・・

キモオタに聞きたい。
これ集めて何するの？

>>634
ゲーム

値段が問題なんじゃなく課金の仕方が問題
ポストペイドはクレカでパチンコするようなもの
課金はすべてプリペイドにすべき

>>634
コレクターは常に２つのモノを欲している
一つは より珍しく貴重なアイテム
もう一つは 自分の収集成果を自慢できる理解者

ゲームが上手いからランキングの上に行けるとかじゃなく
金をたくさん使えて使った奴が俺TUEEEEEEwww出来るって
現実社会でもゲームでも何にも変わらず
金持ってる奴が勝ちって事でうちのめされんなあ…

薬物と一緒かなと思う
ヤク中を擁護するつもりはさらさらないが、根っこは早く潰してくれ

これ壁紙に出来るよ！！とか特典が一応あるんだろ？
まぁ普通は1枚で十分だろうけどｗｗ

たった1セット8万円だし手頃だろ
俺が月20万しか払ってないだけかもしれんんが

これに限ったことでないけど凝り性の人をターゲットにしないと商売にならないからな

アイドルマスターシンデレラガールズコンプガチャシミュレーター
ttp://www.ani-ban.info/aimas/comp_sim/

ぶひぶひー

どうあれ今月でコンプガチャ終わりなんだし話題も収束するでしょ

リアルアイドルでもゲームの中のアイドルでも、
アイドルファンはキャッシュディスペンサー扱いか。

>>641
目ぇ覚ませ！お前すでに課金地獄に引きずり込まれんぞ！

今更かよ
アイマスがDLCでぼったくってるのなんて前からじゃねーか

>>637
ハンターハンター乙

鯖とソースコードの押収とか、ガサ入れ入るまで楽しみなんだが
ガチャ事態の規制も十分あるで

アイマスだけでユーザー200万人。
そのうち一割の20万人が課金者。
一人10000円使ったとして20億円。実際はもっと使ってるかも。
開発費と維持費くらいしかかからない。

たまらんわな。

需要と供給だよどのアイドルもゲームも儲かってるわけじゃない

>>638
いや、金出してゲーム内で無双した奴はリアルに陰を落とすよ。

絵師から直に買った方が安そう

>>629
だから、ガチでいじってるなら
その手の動画でコンプに必要な金額は桁が一つ変わる

コンプ動画でのかかった金額って、
期待値どおりだろ

登録してるのが200万アカウントであって実際200万人もやってないよ

打ち間違い
×引きずり込まれんぞ！
○引きずり込まれてんぞ！

こんなしょーもないもんに大金突っ込む奴の心理が全くわからんのだが、
元コンプガチャ中毒の人がいたら後学の為に教えてください。

>>655
期待値ってなんだ？運営側が公表してるのか？何のガチャの動画で検証したの？

>>633
そういう有限乱数くじの場合

既にあたりを誰かに引かれてしまっていると、
まったくアタリが出ない可能性もあるけどな

ガチャに大金使う人もいれば食事や装飾品や車やらにつぎ込む人もいるからね

そんなにアイドルが好きなら
オマエラがアイドルになればいいじゃない

お前らこれカードゲームだからな
絵だけのゲームじゃないぞｗ

>>610
時間の乱数表に使うっていっても解析ができそうだな
ミリsecまですら使ってない様子だし

無課金者が大半のプロダクションに入って
「このイベントで◯位内に入りたいよね」
「そのカード強そうだな！」
とかってやってる分には楽しいんだけどなー

>>508
全く説得力を感じないのはなぜだろう。

まったく分からないな。
このカードって現物？
ケータイの中の画像？
集めて嬉しい？

しかしこういう普通の感性の叩き記事を見ると、

全く叩かれないパチンコがいかに利権の温床かわかるな。
全く叩かれないパチンコがいかに利権の温床かわかるな。
全く叩かれないパチンコがいかに利権の温床かわかるな。

>>662
つまりこうなる
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bh1aSoLt_Vw

これって集めてどうするの？
このコンテンツが終了したらどうなっちゃうの？

現物だと邪魔だからデータ画像の方がいいって意見もある
だから漫画も音楽もデータ売りしてる

>>660
某ショップでたまーに○円お買い上げごとにくじが出来ます！ってあるけど、
夕方にはかすかすになってるくじに、当たりはもう出つくしたんだろ・・・って感じになってるなぁ。

>>659
大まかな期待値は
コンプ対象カード郡の中で、
一番出る確率の低いカードの確率から導き出せるよ

まあ、運営側が各カードの出現率を公表してないから、
想定に過ぎないがね

でも、大体のガチャ動画の場合、
レアの出現確率が1%だと仮定した場合
別段「異常な金額」ではなくなるんだよ

よくイジリ派の言う
「いじってる！実際は0.1%！　いや、0.01%！」みたいな確率の場合
こんな金額ではコンプできない

アホすぎて意味不明w

>>669
楽しそうでいいじゃないかwwwwww

キモオタからはどんどん搾り取っていい

アニメでご新規ファン増えただろうからなぁ

８万あったら二流アイドルのパンツ６枚買えるだろ

いくらなんでもボッタクリすぎだな。

五千円くらいだったら、まだ笑える金額だけど。

これ以上は平行線だな

>>678
自分のパンツで我慢しろwwwwww

やるのが悪い

>>658
とりあえずコンプガチャで有名なやつ
春香コンプガチャを揃うまで回す１，２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440422

>>673
アホだろ
そんなことドヤ顔で言ったって、仮定してる時点で確率なんて見えてないじゃん（）

問題は確率を表記しないことにあるってのがよく分かるな

試行回数が足りないのに確率確率言うのは馬鹿って事だろ

>>31
成人ならそうだな。パチも名目上成人向けだな。
だがこれは何の法規制もないから
見境なしにガキまで食ってるじゃねーか
ガチャの横行は普通のネトゲユーザーにとっても危惧されてたしな
アコギな商売をやり過ぎたんだよ

Q8万あったら何をしますか？

8万支払って絵を集める→ポチポチゲージャンキー
8万でレバかけて破産or倍倍の勝負に走る→FXジャンキー
8万つっこんでパチンコ半日やる→パチジャンキー
＜＜＜ここまでジャンキー＞＞＞
8万で酒飲んで風俗行きまくる、行かない若い連中は元気がないry→団塊の発想
8万で2か月分の食費余裕余裕→氷河期世代以下の堅実かつ地味な発想

がちゃがちゃは20円と決まってる。

>>668
ソーシャルゲームも何れそうなるんじゃね
いくら正論を振り上げても、官僚様が
「おうおうおうおう！俺達を無視するのか！」って出てきて
これからも存在するための最低限の条件って気がする

パチンコパチスロでいう保通協（パチンコパチスロ機が規則に合致してるか検査する機関）
みたいなのができて
（名目上は）コンテンツの中身は全てガラス張りにして
確率も明記の上で、そこの厳しい審査を経て
認定が降りてからリリースって事になったりして
保通協は警察OBの天下り団体だからね

>>686
八万あったらcorei7ってのを乗っけたい
ssd128gb
raid5で5TB
ビデオボードもいいやつかって

現実のトレーディングカードゲームも同じくらい金使うじゃん、と言われるとそうかもしれないけどなー・・

シンデマスで絞り取られ、更にスロマスで掠め取られる…

ディープファンは地獄だぜﾋｰﾊｰ!!

カードならガチャでなくカードダスなのにな
あの回す感覚を彼ら若人にも教えてあげたかった

>>692
あれは行儀よくカードが入ってるだろ？
一回り連続回しまくればダブり無しでコンプできる。

今まで野放しでやりたい放題やってきたんだからいいじゃん
こんなボロい商売遅かれ早かれ潰れるよ

ナイトガンダムのカードダスハマったわ

八億の絵とかあるじゃんｗ

買いたい奴は買いたいんだろ

まぁデータの所有権は会社側だけどなｗ

いちでも閲覧出来るだけ

他にもコンプガチャは沢山あるのになんでアイマスが叩かれるんだよ！
問題はそこだよ

>>116
いや宝くじはP/O率35%程度だったはず
競馬が60%パチが70%だったかな。
昔の情報だけど。

叩く奴らは大体無知

>>697
他も叩かれまくってるがな
ドリランドとかNHKでやってたぞ

読売がガチャはプログラムの書き換え、確率操作してると書いてるな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120514-OYT1T00577.htm

ガチャで8万なんて珍しい事でもないに槍玉にあげられて不憫だな
ネトゲでもステータス変化もなくイベント効果があるわけでもない
ただの見た目アイテムが10万単位なんてごろごろあるのに

DLCはまだ狙ったものを買えるので許すけれども、
これは擁護不能だな

運次第なうえ、それも制御されたものだからな

自分の稼ぎでPCや携帯スマホ買えるようになるまで与えるなって教訓はいつになったら生かされるのか

>>702
確率で出すのが叩かれるんだよ。
賭博だからな。
物理ガチャもガキ相手にやりすぎると叩かれるよ。
満タンのガチャ（高額）を全部まわしてもレアが出なかったとかあればな。

データであろうが、物品購入的ならそれが市場価格だと思うが。

>>701より　
お客様を廃人呼ばわりとなｗｗｗ

◆「数字がすべて」◆
　「掲示板に『最後のカードが当たらない』って書き込みが殺到してる。
　次は少し当てやすくしてやろう」

　東京・港区のソーシャルゲーム開発会社。
　冒険ゲームを管理するプログラマーの男性（３０）はパソコンのキーボードをたたき、
　コンプガチャでアイテムが当たる確率を調整し始めた。

　「『いいゲーム』と言えるかどうかは、どれだけアイテムを買わせるかにかかっている」と話す男性は、
　「決め手は『ハイジン（廃人）課金者』に、いかに長く続けさせるかだ」と明かす。
　「ハイジン課金者」とは、月に数万円は使うユーザーを指す隠語。
　ゲームにのめり込む様子を揶揄(やゆ)してこう呼ぶという。
　「課金者が全体の１割を超えるのが目標。
　搾り取り過ぎるとユーザーが離れてしまうから、加減が大切だ」

　社内のコンピューターが課金状況を常時監視し、多い時で１時間に１回、メールでデータが届く。
　「アイテム課金が足りない」「アクセスユーザーが少なすぎる」。
　急いでプログラムを書き換え、通常３００円のアイテムを急きょ１００円にするキャンペーンを始めることもある。
　「数字がすべてだ」と男性は話す。

>469

使い方間違ってるぞｗ
○馬の耳に念仏

>>8
ツイッター見てると漫画家とかラノベ作家とか声優とかで
やってる人が多かった。

マスコミが叩きだす＝規制の道筋ができたからだろうね
今までマスコミでポチポチゲー散々煽ってきたのに、お上が規制するらしいで叩く方向へ
ガチャしてた連中はサービス終了でつぎ込んできたのが無へ
最後に、ポチポチゲーが、今より天下り数増やして騒動終わりそう

>>701,706
【社会】 ２７歳女性 「アイテムはステータス。ガチャで５０万円使った」…"無料です"ゲームのガチャ、確率操作してネトゲ廃人作る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337044208/
別スレがあるよ

>>708
ツイッターで
○○（有名人）がやってる！ってのは

私も飲んでます！青汁！

に近いものが
かなーり含まれるから
気をつけた方がいいよ

さっき、おれがやってるモバゲーの戦国くにおくんってゲームで、
何日か前に急に消えたコンプガチャが違う形で復活してた。

１１枚のガチャチケットをセットで買ったら、１枚必ずレアカードが約束された
特別仕様ガチャチケットをくれるらしい。。
これって、いきなり対策打ってるって事だよな？？
パチンコの３点方式みたいなもん？？
みんなの見解を教えて☆

スレタイの「絵を集めるだけ」はミスリードだよ。これだから、デジタルだから価値が無いとかいうレスが多くなるのだと思うわ。
「Sレア 8万円」なら誰も買わないのに、絵合わせで300円とか3000円が積み重なって平均8万になるのが問題なのであって

なんか知能の低いのが混じってるな
これがゆとりか
ID:ruzrCQqD0

>>109
大好物の飴を食ってる

うっうーもやし1袋40円が3袋だと100円ですーもやし祭りが出来ちゃいますー

【企業】 コンプガチャで話題の「アイドルマスター」、パチスロに…ゲームファン・アニメファン狙い、声優のライブも開催
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337044849/

>>712
確率の見えないガチャが存在する時点で
形を変えた詐欺商売はいくらでもできるからな

その１枚レアがもらえるってやつも
皆が買えば価値は無くなるし
結局、本当のレアはガチャの中にしか入らないし
一番確率（）の低いモノになる

たとえ一枚絵でも、サービス終了させないためにもアイマス信者は貢ぎ続けざるをえないんだよな。
終了したら滑稽なキモオタが一人残るだけってのを自覚してるから必死にもなる
コミュニティが無くなるのを恐れてるんだろ。そこにしか居場所がないから

お気に入りのアイドルの画像はすでに保存している

ぶっちゃけガチャにはまる時点で負け犬。

こんなもんソースにして記事とかよく書けるな

ガチャを叩くにしてもこれはないわ

単発IDの多さ

>>712
それはコンプガチャとは言わない

>>723
おまえかー！！ｗｗ

ネギまガチャコンプしたぜ!!

>>609

人間にはわかりにくいことなんだよ。
マージャン板でも、俺だけ上がれない！インチキだ！
っていうレスがたんまりある。

ttp://www.kingrecords.co.jp/cs/artist/artist.aspx?artist=34767
初回盤A（握手券2種）
通常盤A（生写真36種）
初回盤B（握手券2種）
通常盤B（生写真36種）
劇場盤（握手券1種＆ランダム生写真237種）

いくらなんでもこれはやりすぎだよ
ランダム写真をコンプリートして自慢したくなる気持ちをあおってるよ。
みんなの力で大きな問題にしていこうよ

「AKB商法の極悪な手口とは？」
ttp://i.imgur.com/AVcip.jpg

独占禁止法違反の例として教科書にも載っている
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100402/14/hiroki-yui-love/b4/eb/j/o0480085410478363405.jpg

俺たちの力でAKB商法の悪質性を広めようよ
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336797338/

何が問題かって、確率がブラックボックス化してるのが一番マズい

いや、アイマスって元からそういうゲームだから！

コンプガチャの会社が特定の１ゲームに責任を負わせたいだけだろ
どう考えても一般人を騙してるドリラントとか怪盗ロワイヤルのほうがヒドイ

ケンシロウ「おまえはもう死ンデマスっ！」

全然ゲームじゃないんだ

課金無しにアイマスは語れない

ゴマエー

>>708
有名人が「わたし○○やってます」ってのは、それこそステマの最たるものだと思うんだが

>>728
userが大分かぶってんじゃね

>>643
コンプするのに10万円ちょっとかかったわｗｗｗｗｗｗ

ポケモンが好きなヤツとかカード集めの趣味があるヤツがこういうのにハマるんだろうな

良かった
カード集めの趣味がなくて

>>737
運がいいな
何度かやってるけどスレタイの8万すら全然いかないよ

>>738
30円ビックリマンとか
20円カードダスとかやってたけど
「なかなかレア出なくて」やめたなーw

続けるヤツは
「なかなかレア出なくて」続けるんだろうなーw

モゲマスはカード集めの先に2次創作があるからなぁ
課金の先に愛があるなら、他のゲームよりは救いがあるか

【mobage】アイドルマスターCG トレードスレPart602
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1337051463/

なんでこの板いつも勢いがν速より早いのか理解できなかったが・・・

「絵（電子データ）を集めるだけ」ってとこに囚われると本質が見えない。
問題は論理的なバランス感覚があるかどうかだな。

得られる快感や楽しさと、使っている金額がバランス良く釣り合ってれば問題にならなかった。
形無い物に金を使うのは全然良いんだけど、馬鹿な奴は冷静にその価値を評価できない。

こんなもん海外で流行るわけがない
モバゲー経営陣は頭が弱いのかｗ

ってか寧ろ、運営陣はこうなる事は予想してただろ？

射幸心を否定したら、ますます世の中がつまらなくなるだけだけどな。

とはいえ、GREEの田中の態度は気に入らないから、あいつは潰せばいいと思うけどｗ

ガチャガチャ＝目の前のプラスチックボックスの中にある目に見えた商品がランダムで出る、どこにレア物が残っているか確認ができハズレが出るごとにレア物の出る確率が上がる。

コンプガチャ＝プログラムデータという目に見えないボックスの中で、常にハズレを補充され続けレアが出る確率は上がらない、プログラムというオジサンがユーザーの財布の使用状況と売上額を見ながらレアを出すかハズレを出すか選別をしている。

>>746
詐欺とかの可能性も出始めてる

コンプガチャ、カギはネトゲ廃人・搾り取り加減
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20120514-OYT8T00783.htm
当選確率を内部でリアルタイム操作してる証言

とりあえずコンプガチャは禁止なんだからしょうがないよね

>>730
いや全部ダメだろ
これも当然アウト

>>25
何でＧコードなんだよw

モバマスで課金する奴は絵の為とか能力の為にやってるんじゃなくて女の子と仲良くするためだからな
妄想だよ妄想、絵に価値があるんじゃない、キャラに価値があるんだ、例えばAKBはただ見るだけのアイドルだがこっちは話し掛けてくれるし恋をしてくれる、自分だけのアイドルと言うことだ
モバゲーはその手助けをしているに過ぎない、100人以上の中から自分好みの子を見つけてそれを恋人にする、妄想は理想の女の子を相手にするがモバマスはその理想を具体的にしてくれるから俺は課金しない！

鬼畜？
いや、やってる方法は家畜だよ！www

外道すぎるw
まだ実態のあるリアルで動くゴミアイドルに熱中してる方が健全すぎる
もはや病気だな。アルコールやパチンコみたいな依存症の類いの。
>>2
朝鮮もからんでんのかw

>>730
アイマスこんどはパチンコ化するんだろ？
どんどん屑御用達になってるなｗ

ガチャが鬼畜でパチが外道なら、コラボ台売り出す天下りクズは鬼畜外道だな。

　 J( 'ｰ`)し　　　　　　　ねぇねぇｶｰﾁｬﾝ
　　/っ旦o-_｡_ -、 　　　携帯の無料ゲームやっていい？
　 (´　　　c(＿ｱ　)　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　[i＝=====＝i]　　　 ［］ヾ("∀` ) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 (_　_ ）

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いいよ。ちょっとだけなら

　 J( 'ｰ`)し　
　　/っ旦o-_｡_ -、
　 (´　　　c(＿ｱ　)　　　　　　　　　　うん　ちょっとだけだよ
　　[i＝=====＝i]　　 　 　 ［］∀` ) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 (_　_ ）

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

モゲマスの問題点は
「無料ガチャではSR、コンプリート対象カードは絶対に出ない」ことも有る
普通のレアですら極稀。しかも殆ど価値が無い

調教された萌え豚さんご一行は
「コンプガチャが廃止されたら新しいSRが入手しづらくなるでござる！コンプリートガチャ廃止中止の嘆願を出すでござる！」なんて発狂してるバカも居る

モゲマスはホントに調教された萌え豚が恐ろしい

マジで普通のランダム封入グッズ自体を禁止してﾎｽｲ・・・

運がないから欲しいの出て来ない。

>>2
今更だが、ｸｯｿﾜﾛﾀ

>>759
電子ガチャに限らず、
世の中全てから福引要素のあるもの消せと言うのか

それはそれで、すげえな

こういうのってさ、全部集めたら仲間に自慢出来るものなん？
とても自慢になるとは思えないんだけど。

パチンコならいいんじゃね？

＞コンプガチャ川柳w

＞やめてやる！
＞アレ当ててから
＞やめてやる！

いや今すぐヤメレヨwww

こういうのって、一度止めてしまうと
今まで集めた総ての物が無になるんじゃないの？
そりゃ止められないに決ってるわな。

バカ製造機というかバカ増幅器だな
ソーシャルゲーは

>>765
やめなくても全て無に等しいと思うんだが
こういうのは早めにやめた方が被害は少ないだろう
カードのコレクションよりマシなのはゴミにならない事かな

>>758
俺ローカルガチャでSRでたよ

無駄な大金を無駄なものに注ぎ込むのと、
無駄な時間を無駄なことに費やすのとでは、
どちらが愚かな行為なんだろうな。

>>769
　ソーシャルゲームってその両方をやってるのでは(´・ω・｀)

>>770
一時間で数万使えるとか言ってるだろ、それだけ短時間でできる遊びなんだよ

>>770
そうなんだ。
こういうモバゲーって金は沢山取るけど中身は薄っぺらだから、
遊ぶのに手間は掛からないと思ってたよ・・

1ゲーム　数分だ　数百円だー

で、気付くと…。

お金は命と同等と考えれば、
こいつらは1時間でどれだけの命を燃やしているというのか…

>>758
無料でSR出てるよ。
やったこともない奴がなに吠えてるの？

データだけを8万以上で買ってコンプリートとか無いわ
どんなトレーディングカードでも３〜４万あれば一つのタイトルコンプリートできるし

無駄な大金欲しいわw
こんなもんには使わないけど

>>775
わざわざこっちにまで出てくんな豚
本スレでブヒってろや屑が

数あるソーシャルゲームの中でもアイドルマスターは特に悪質、そしてそれにハマってるユーザーも異質
他のソーシャルゲームは廃課金と言われる連中も少なからず運営のぼったくりシステムには辟易している節があるが
アイマスに関しては自分の好きなアイドルにいくらお金をつぎ込んだかが一つ重要なステータスであり愛の形らしい

彼らは後に引けなくなるというよりはむしろ喜んで金を湯水の如く消費している
携帯電話ゲー板のアイドルマスタースレを覗いてみると、その異常性がよくわかる

>>778
ガチャも回せない、貧乏人がうらやんでんじゃねーよ。

パチンコよりマシだろ

http://www.ani-ban.info/aimas/comp_sim/
何度やっても8万コインいかないんだけど
この記事書くために一体何回やりなおしたんだろう

>>780
もっとブヒッて！
この手のに夢中になる心理のよい臨床材料でおもしろい。

>>714
「特定のカードが最後に残る確率が高い」って話が本当なのかは知らないが、ID:ruzrCQqD0に絡んでる奴の方が理解力の無いアホだな。
特に ID:hOUZiI3c0は>>655>>673の発言見ても痛い感じ。

記事の中のスクリーンショット見ると
ちょうど難易度わからないように隠してるし
普通じゃなくて激辛でやってるんじゃないか

>>783
てか、別にアイマス人はみんなわかってて金出してるし、
それで生活が苦しくなったり、借金生活してるわけでもない。
自分の金が余ってて、普通に楽しめるから金を出してるのよ。

それを、こんな感じで、おかしいとか言われてもねぇって感じよ。

実際、コンプガチャを叩きたいなら、
消費者庁に寄せられた苦情のソーシャルゲーを調べて
それについて言及すればいいのに。

それにこのシュミレーターの確率って作者の適当数値でしょ
公式でもないシュミレーター回して記事にする奴の気がしれないわ。

>>778
こういうものでしか自分の存在価値を見出せないような奴なんだからそっとしておいてやれよｗ
リアルでは虐げられてみじめな人生でも、金さえ払えばトップになれるなんて素晴らしいじゃないか
まあ>>778は間違いなくゲームでも中途半端なランクなんだろうけどｗｗｗ

>>783
本スレいけばもっとおもしろい材料あると思うよｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1337048324/

ゲームとしてどうかは別として絵が欲しい奴は金払えばいいんだけど
ガチャのシステム自体が何やってるかわからんから公平性が疑わしいんだよな

アイドルマスターの豚達はべつに進んで沼に入るタイプだからいいんだろうが
むしろここで記事にされるべきなのはモバグリとかの多くのガキ相手にしてる方じゃね？

>>774
その言い方はある意味「一辺の悔いなし」的でかっこいいぞw

>>786
昔ねずみ講にハマってた知人と同じこと言ってるｗｗ
創価とか宗教にハマりこんでる奴も似たようなこと言うんだよなあ
恐ろしい

ガチャでデジタルデータの絵を揃えるのと
リアル世界でラッセンの絵を買わされるのと

どっちがいいんだろう？

>>791
君に心配されなくていいよ。
ネズミ講みたいに誰かを不幸にしているわけじゃなく。
宗教で誰かを勧誘してるわけでもない。

俺らはただ楽しんでるんだよ。

ただ叩きたいってだけのネットにしか場所がない、君よりましさ。

>>793
なんかありふれた言い草だなぁwww

>>793
アイマスじゃないかもしれないが、
なんかいいアイテムがもらえるとかキャンペーンとかで、
手当たり次第の知り合いに自分のやってるソーシャルゲーを薦めてるやつが居る
（まぁ携帯ゲーム会社としては当然あっておかしくないサービスっぽくはある）って聞いたけどな。

>>793
叩きたいある意味不幸な人を産み出してるんじゃまいか？

>>794
だってほんまに、俺ら好きで金使ってて。
誰にも迷惑かけてないのに、
こんなに、言われるとマジかなしいぜ。

別にコレクター的に変態や豚って言われるのはいいんだけど
こんなのが原因でサービス終了されるのが一番つらいんだよ。

>>797
マジで辛いならこんな戯言掲示板に書き込んでないで
消費者庁かサービス側に訴えるしかないような気がするんだが

>>792
　どっちもだめだとおもう(´・ω・｀)

本スレ民いわくID:wxbpuUF50はただのアフィカスらしい
さすがに調教された豚連中は格が違った

こういうレスにはこう返せみたなテンプレがあるんだろうな
俺はオウム真理教お信者を思い出したよｗ

>>797
条例で閉店した猫カフェみたいなもんでな。
悪意に対する抑制のとばっちりを受けるのは
あんまり関係ない人たちなんだぜ。

今回は豚が対象だっただけで

>>795
アイマスにも招待システムはあるね。
招待系はリアルでもあるじゃん？
携帯電話の料金1ヶ月無料になったりとか。
お友達招待で何か貰ったりとか。

無理やりやらせて、ってバカはそのまま友達なくせばいいよ。
というか、そんな友達いらなくね？

>>796
それは、どうしようもないな。

>>797
つーか、そういう狂信者のせいで業界が搾取のが儲かるって方向に傾くのでいい迷惑なんだよ
ファングッズや関連商品展開するのは別にいい。好きな奴だけが買う
だがより多くの金を払った人間がより楽しめるゲームとかクソみたいな風潮加速させてんじゃねーよって話

こんな記事、経済でもなんでもないｗ

>>758

>なんて発狂してるバカも居る

それ運営だからｗ

ID:wxbpuUF50ってカイジの改変コピペ？

すごいな　たった6枚揃えるのにまじで7万円ちょっとかかったわ
恐ろしいゲームだ

>>797
消費者庁に言わないと
コンプがチャの被害者が多いから
動いたわけだし

本スレに張ったやつがいるな。
本スレに迷惑かけれないので。消えるわ。

パクリのアイドルメーカーはどうすんだろうねw

こんなもんに数万つぎ込む奴が恐ろしい

トレカを集める方がまだマシな感じ

誰か本スレ誘導求む
元アイマスプレイヤー現架空戦記系アイマスＰとして興味がある
ソシャゲー嫌いだからやることはないけどw

トレカは手元にカード現物のこるしなあ
これは只のデジタルデータだもんな

トレカのほうがましだろだぶったカード交換できるんだから

>>793
親父さんガチギレしてますが

>>797
　コンプガチャ以外の方法でSRだっけ？
　提供方法する方法を考えるんじゃないかなあ・・・・？
　そんな心配しないでもいいとおもうよ。

　いままでと同じように金つかってくれれば、配られるんじゃない？

>>813

>>787

各板にコンプガチャのスレが立ってるんだけど、運営のやつがはまって損したとか？

>>818
ありがとうございます

>>814
現物手元に残っても冷めたらゴミだよ

現物が手元に残ったビックリマンシール

ゴミになりました

カードって言うけど育成出来るからカードじゃないしな

>>817
いや、そんなん当たり前に行われてる。コンプガチャがなくなっても影響はないよ。

「もう諦める」・・・ボタンの文句としては最低だな

競馬、パチンコ、キャバクラ、タバコ代で８万使うようなクズが
絵で８万円とかバカかと批判してるから困る

>>803
＞だがより多くの金を払った人間がより楽しめるゲームとかクソみたいな風潮加速させてんじゃねーよって話

おおう驚愕の意見だｗ　金を払ったらその分見返りがなきゃ変だろ？
貨幣経済を否定するのかｗ

こんな下らん一銭の価値も無いモンに金払う奴は大馬鹿

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　　ノ　　　　　＼　 /ｲ　　　　　　|/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
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　　　　 |　　　　　　_,､-‐'"　　　　　　/:.:.:.:.Ｖ.:.:.:.:.:.:.{{i //　ﾉﾉ.:.:. ∨.:.:.:.:}.:.:/
　　 |　|　|　|　　　　＼

>>786
叩きたい奴は、トンチンカンな理由でも意味のない情報でも利用して。妄想で叩くもんだ。仕方がないよ。
叩くこと事態に意味があって楽しいって考え方なんだから。真実かどうかなんて意味がない。

>>8
金の計算ができないバカがひっかかる

>>7
人間の社会は人間を育てるためにあるのであって豚を育てるためにあるのではない。

そんなに豚が好きなら養豚場で働けばいい。

>>1
じゃあやらなきゃいいのに

外見も中身も見苦しいキモオタの言い訳乙

この、カードを集めるだけの作業って何が楽しいの？

こんなのに金払ってるのは馬鹿だけなんだから
いつの時代だって馬鹿相手の商売は儲かる

>>834
楽しいとか洗脳されてるのはキチガイだけ

楽しさが理解できないあなたは健常者です
おめでとう

データに8万払ってどうすんの？ｗ

カードとかの収集って実物だから価値があるんじゃないの？

>>832
お前、毎日みんなの食卓の為に養豚場で働いてる方々に失礼だろ・・・
そこは謝っとけ

つーか、知り合いからお誘いが来るけどシカトしていいよな？

>>839
昼飯一回で受けてやればいい。
一人誘うごとに1500円分もらえるから、半分くらいはお前ももらえる権利がある。
800円くらい奢ってもらえ。喜んでおごると思うぞ。

実際トレードでも半分相当額の報酬と引き換えに誘ってもらう権利を売るって手法が推奨されてる。

>>837
絵のデータだけじゃなくてゲーム内の強さと優位性（優越感）らしいよ。
ゲームをするのに強いデータが欲しい！（レアで出てこない！）
強いデータがあるとみんなが集まる（無課金は仲間に強いのが居ないとクリアできない）、チヤホヤされるっぽい。

信者には被害意識も無いし
宗教って楽に儲けられていいね

わかってて金搾り取られてるんならなおさら気持ち悪いな
叩かれても文句言えないだろ

>>841
敵を倒すようなゲームは、プレイヤーは団体戦で
途中で抜けると罪悪感を感じさせるようなシナリオに
してるらしい。だからダラダラと課金が続くとか。

ネットリテラシーを低い人達をカモにしてるから、
ビシネスモデルとしては長続きしないと思われ。
# いずれリテラシーの低い人は駆逐されるから。

生まれた時からデジタルが溢れてる世代はもう何に金使うかワカランよ。

>>826
競馬もパチンコもキャバクラもタバコもやらん俺が言ってやるわ。

バーカ

ミクシィ身売りの情報もれｗ
慌しくなってきたな
元々ゴミみたいな存在の虚業だし潰れても害はないだろ
むしろ健全的

業者もクソだが自制心がない奴もどうかと思う。

アイドルマスターの信者が気持ち悪いことだけは分かった

好きなものを買って被害とか言われてもねえ

向こうのさじ加減ひとつでレアにもクズにもなるような世界なんだから
仕方ないよなｗ　ひっかかるのはバカだけどとめようが無いだろ。

こんな事に金と時間を費やすような馬鹿が、どうやって金と時間を作っているのかが一番興味ある。

>>852
他に金の使い道のないオタクとかがはまってるんだろ
一緒に遊べる友人もまともな趣味もないから暇で、一人で携帯いじるしかない
現実で居場所がないから、ネット上の同類の仲間同士で傷をなめあってる

信者なんて生き物はどれだけ姑息に搾取されようともお布施元が異常や鬼畜などという疑問を一切抱かないから信仰を続けられる
あるいはブーブー文句垂れつつも結局お布施するのが信者という生き物
子供が鬼畜畜生共に搾取されているなら大問題だが、
いい歳した大人が好き好んで搾取されている場合は外野が何言っても通じないから関わるだけ無駄

絵を集めるだけって元々全てのネトゲ・ソーシャルゲーがデータのやり取りだけのような。
このゲーム会社はお布施でもしなかったのかな。

実際は、途中で必要なレアがダブって持っていないのとトレードするだろうから、3万円ぐらいですむんじゃないかな。
女性と1日デートするより安上がりと考えれば、まあ、何に金を使うかなんて人それぞれじゃね？

プロデューサーじゃなくてスポンサーじゃん

ID:hOUZiI3c0は「期待値通り！期待値通り！」を連呼してるけど、肝心の算出方法は全く出してないのなｗｗｗ

デジタルデータとか実物残るとか関係なく
実益を伴わない趣味なんて興味ない人から見ればゴミクズにすぎないだろ
モバゲーは確率操作してるのがエグいだけで

好きなものに金を注ぎ込むという行為自体が好きな人がいるからな

テレビでの報道だと、これの場合どんだけ金を注ぎ込んだかでコミュニティ内の地位が決まるらしいからな
もはやゲーム性自体はどうでもよく、課金すること自体を競ってる感じ
まともじゃないな

>>827
俺の知ってるゲームって趣味は、金を使えば使うほど良いってコンテンツじゃないんでｗ

近頃のケータイゲーの基本無料とやらを見てると
カジノが良心的に思えるよな

>>860
お布施する感覚なんだろう
俺の場合、積みゲーが酷いことになってる

つーかシミュとかガチャ回した信者達が作ったものを
我が物顔で回して記事にするとか…
コンプガチャ回して8万かかったなら
まだしもシミュで8万かかったとか失笑もんだろこれ

間違いなくゲームでないんだよね
コミュニケーションと言えばその通りなんだけど、お金で競うから不健全に見えてしまう

お布施した金額でアイドルのランクが上下したりするの？
ホストクラブみたく

フェイフェイダヨーｗｗｗｗｗｗｗ

内容一緒のCDを何枚も買わせてるAKBにもなんかいってやれよ

つーかこの程度のイラストなら自分で書けるよな…

それは無理だと思うわ

>>869
あれは握手券と入場料込みの値段だから
言うほど悪質ではないよ

ああ、これってテレビのCMでよくやってるようなカードビジネスじゃないのか。
ケータイの中だけの絵なわけね…

>>862
ゲームはやりこむもんだよなｗ

これって、友達とデータ交換できないよなぁ・・・

>>869
自由意志で豚になりたいと言ってる人を止めるべきではないな

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120514-OYT1T00577.htm?from=top
コンプガチャ、カギはネトゲ廃人・搾り取り加減

＞景品表示法で禁じる「カード合わせ」にあたるとして、ソーシャルゲーム各社が中止を表明したアイテム課金方法「コンプリート（コンプ）ガチャ」。
＞市場の急成長を支える収益の柱とされたが、ゲーム開発者の間でも露骨な射幸性を疑問視する声は出ていた。
＞消費者庁はコンプガチャのほかにも同法に抵触する恐れのあるガチャがあるとみており、業界から聴取しながら、
＞どこまでを「違法」とするのか検討している。


消費者庁はコンプガチャのほかにも同法に抵触する恐れのあるガチャがあるとみており、業界から聴取しながら、
どこまでを「違法」とするのか検討している。

なんの意味も無いものをよくまあねえw

ロトの剣
1500モバゴールド
※1モバゴールドは1円です
但しモンスターを倒して得られるゴールドは
使えません

だったら嫌だろ

マジックザギャザリングじゃレアカード一枚手に入れる為に何個箱買いしたか・・・
ほっとけよ

絵画オークションも酷ぇな、何億、何十億と競り合わされて、絵を集めるだけだもんな

72は知ってる

>>861
これの場合っつーか殆どのソシャゲネトゲがそうだぞ
基本無料でカネの力が最強（＝生活を省みない浪費をする馬鹿が最強）になるか
月額課金で時間の力が最強（＝ニートと中国系業者が最強）になるかってどうしようもない世界
まともなゲーム性を求めるならオフゲに行ってね、
ただし最近どの会社もこぞって上記2つに注力してるからまともなもん減る一方だけどっていう

ソーシャルは許容できる形としてはコレクションツールにしていくべきなんだと思うんだよな

とりあえず今ある大体のアプリはゲーム要素は完全に排除すべきだと思う
有利に進める為に他人を勧誘したり囲んだりしてユーザー間で弊害が出てるのが一番の問題

完全にガチャを商品にしてある一定回数までに確実に出るようにする
いつでも買えるトレーディングカードやデジタルフィギュアとしたらいいと思うんだよね
トレカやフィギュアは物理的に大量にあると困る、家に置いておくのもちょっと気が引けるって人も多い
その為には鑑賞に足り得るようなグラフィックじゃないといけないけどね

ﾌｪｲﾌｪｲﾀﾞﾖ〜

趣味の８万円。
高くないだろ。

と、思ったが、お泊まりデート２回or箱根旅行１回分相当か…
悪質な価格じゃないが、微妙だなw

要は稼ぎ過ぎたんだよ

エロ画像じゃない画像を8万円もかけて集めてどうするの？

正直、8万あったら絵師さんに頼んで自分オリジナルのポーズを書いてもらえると思うの…
一生のたからものになるだろ

>>879
それを買ってから更に有料の強化アイテム（一回使うと消滅）を幾つも使って
+7になるまで強化（失敗するとアイテム自体消滅）、それを全身の部位に繰り返さないとダメで
未強化なんて持ってると逆にﾌﾟｰｸｽｸｽされ、
そうやって鍛え上げた自慢の装備も一ヵ月後にゃ更に性能のいい装備が出てゴミになるので
終わりのない強化地獄になるんですね、えぇえぇ分かります

8万あったらガチャ300回も回せるのにな・・・

>>889
同じこと考えたファンが1万人いたらどうなる？

サービス終了したら全てなくなるのに

もうネトゲでゲームそのものを卒業したよ。
あれだけ時間かけて集めたアイテムも、止めてしまえば、なーんも意味が無い。

グリーの社長が、うちの客は低学歴の連中だから笑
みたいな事を言ってた

アイマス厨が馬鹿みたいにDLC買うから、バンナムが調子に乗って他社もマネするようになったな
こいつらはゲーム業界の癌。一生モバゲーやって、搾り取られてろ

サービス終わったらデータんてパアだよ
お宝画像集めた方がなんぼかマシじゃん

レアカードを必死に課金して集めても、ちやほやされるのはせいぜい一年程度
……って初代ビックリマン時代に体験済の世代だと思うんだが、違うのか

ゲーム業界の癌じゃなくて貧乏ゲーマーにとって癌の間違いじゃないのか

>>879
しかも2仕様

>>898
きれいにしてしまっておいてたら、今売ると物によっては万超えるよ。

>>894
人によってはネットゲームで外国語を学んだり、
得た人脈で人間関係が豊かになったりするのに
お前は何も残せなかったんだな・・・。

ビックリマンなんかと違ってデータだから手軽ってのが大きいな

親の携帯でプレイしてる未成年も自己責任なんだね

ガチャの金はどっから湧いてくるんだよ( ´・ω・｀)

>>1
> 今回行ったのはあくまでシミュレーターなので実際のゲームがこのような結果になるかは不明。

それでよくこんな記事が書けるな

バンナムはバカだなぁ

8万注ぎ込む萌え豚がそんなにいるなら
株主には専用のDLCとかセールやるとかやればいいんだよ　連日ストップ高だろうに

>>906
モバゲー叩きたい奴が実際に回さず
シミュレーターで悪い結果になるまで回して書いた記事だからねえ

>>902
脳内コミュ強ワロタw

>>908
ガチャ回しの実況動画とか見ても大差ないぞ

こんなのにお小遣いを投資できる奴が沢山いるなんて日本の経済力もまだまだ捨てたもんじゃないな

これって、1500コインって1500円かかるの？

エスコンx2がやたら物価が高い。
ゲーム内通貨だけど。

>>908
実際のガチャ動画をどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197

パチンカスと比べた場合

24時間営業です！
来店の必要はありません！
年齢制限ありません！
当選確率は非公開です！
時間辺りの投資額はスロの10倍以上です！

今まで野放しだったのが異常

集めたカードでちゃんとゲーム遊べよ。
なんでカード集めたくなるかの心理がまったく検証できてないじゃないか。

>>879
今のスクエニだとそれが現実になってもおかしくないな

1000間近なんで

「急こしらえのゲームもどきでこの数字(収益)w」
「ゲーム作る意味なくね？製作期間w発売日www」
「ゲームとかアニメいらなくね？このまま行く？」
「規制の話もあるし、稼げる内にさ」

上はご満悦のようです。
昔、アケの企画の時は結構熱い現場だったんですよ。

遊戯王カードがお金を刷ってるようだと言われていたが
これは刷ってすらいない上により高額だしな
こんな甘い汁刷ってしまったら他の事業は出来ないだろ

ガチャ昆布
とくだね小倉アナウンサは十分に理解していなかったようだ。
Complete　結束　チョコ菓子のおまけシールにも同様のものがあった

ユーザーに成り済まして課金を煽る悪質なモバゲー社員

http://mbga.jp/_u?u=1923213

>>919
アレもネタにされてたけど、まだ健全だったんだわなあ・・・

新しい技術が生まれるわけでもないし
生産性もゲーム性も無いし
ガチャはほんとヤクザ商売だな

ガチャ豚　キモイｗ

>>5
朝鮮絵合わせ＝パチスロ

別のを考えろ。

遊戯王のパックいくつ買えるんだ？

>>923
ヤクザさんに売り上げ流れてたから規制されたんじゃね
もしくはヤクザさんに売り上げ流れてなかったから潰されたんじゃね

馬鹿じゃねえのｗ

>>883
ってかまともな企業がオフゲに拘りすぎたんだよな。
特に任天堂はさっさとソーシャルにまともなゲームを流した方がよかった。
これでモバゲが潰れてもゲーム専用機の不振は回復せんと思う。

>>30
絵だよ、ゲームじゃないよ

PS3にアイマス出してからおかしくなってるねバンナム

>>929
そうなんだよ
任天堂が超低価格のソーシャルガチャゲーとかを
提供してほかをぶっつぶしてくれれば、話がはやいんだけどな
任天堂もDLに力をいれたほうがいいだろうし

>>129
描いておしまい、の類の絵はそうかもしれんけど、
こういうのは何度も手直しが入るから。
ソレ込みの値段。

つーか、商用で１０００円２０００円って随分安い設定だな。
俺が高校生の頃イラストレーターになりたいとかほざいてた
絵へたクソ（明らかに商用には達してない）
な同級生は当時からなんだかんだで１枚３０００円くらいとって仕事してたぞ。

アイマス好きだからつい擁護したくなるが客観的に見たら凄えキモいよなあ、
あと昔からカネ＝愛はあったから、なんせブルマで１０億売ったゲームだからね。あとアイマス２も以外とやれば楽しいから暇な奴は買ってみて星井。と露骨なステマをする

>>934
L4Uは面白かったw

付属アニメは闇歴史入りしてさらに爆笑w

Ｌ４Ｕはゲーム性が薄すぎて詰まらんかったぞ。
９１８で離れたニコマスＰがモバマスにハマっているのを見るとなんかサビＣ

ゼノグラシア・・・

キモオタはどこでも搾取されてるなｗｗ

ほんとこんなのに吸われつづけるとか救いようのないバカ。
バカは賢い奴に吸われ続けるだけ。

12枚の画像データに8万円？？？

いまどきの同人誌でも そんな暴利な価格つけねーよｗｗ

もう電子マネーとかインターネットで課金とか
禁止にしたらいいと思うよ

鑑定団で鑑定を依頼したらいくらつくかな

奴隷の鎖自慢

好きでやってるんじゃないの？
大きなお世話だろうにｗｗｗ
マズ競馬とか競輪とかギャンブル無くせよｗｗｗ
ギ　ャ　ン　ブ　ル　

何が楽しいのか分からない。

AKBよりお得

一銭二銭の商売じゃなくて楽に円で稼げるのな

これ絵合わせが完成したら金くれるのか？？
だったらやっても良いな、但し確率は前もって
教えて発表して無いとインチキし放題だろ。

>>895
エンツォと言ってる事は似てるな

で、その画像はネットに転載されず、高解像度で見るにはガチャ以外ありえないのかな？ｗ

無料のネットを漁った方が、もっと可愛くてエロい
画像が一杯手に入るのに

パチンコの方が良心的だな

課金の上限あるのってmixiだけなのか

子供にやらせなければいいだけ。どんな教育してんだか。親がこういうの好きなんじゃね？まあ失敗しながら覚えて行くのも教育だけどなｗ

>>1
早くAKBも規制するべき
http://www.kingrecords.co.jp/cs/artist/artist.aspx?artist=34767
初回盤A（全国握手券2種ランダム）
通常盤A（ランダム生写真36種）
初回盤B（全国握手券2種ランダム）
通常盤B（ランダム生写真36種）
劇場盤（個別握手券約2000種＆ランダム生写真237種）

約2000種類の握手券（付きCD）を販売
http://rampagejp.net/image/1333005396/1_00001.jpg

景品表示法では、ランダム生写真封入などはビックリマンのように抽選扱いになり懸賞となる。
懸賞の場合は、景品総額を売り上げ予定総額の2％以内にする必要があるが
CD1枚に生写真1枚が付いてくるので、生写真の価格をCD価格の2％以内にしないといけない。
しかし、AKBの生写真は200円で販売されているので、CDを1万円以上にしないと
景品総額を2％以内に抑えられなくなり違法になる。

「AKB商法の極悪な手口とは？」
http://i.imgur.com/AVcip.jpg

独占禁止法違反の例として教科書にも載っている
http://stat.ameba.jp/user_images/20100402/14/hiroki-yui-love/b4/eb/j/o0480085410478363405.jpg


【AKB48】AKBの握手券商法は違法
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1321280913/

え これ実際にやるやつっているの？(;`･ω･)

所有欲、見栄でがんじがらめだなｗ
PC用ネトゲのほうがまだ健全に見えるｗ

灰人製造機やな

悪徳商法も極まったな

朝鮮おみくじ

8万円ってパチンコ1日分の負けくらいか

ゲーセン時代のアイドルマスター自体が鬼畜ゲーだったわけで
360に移植されてから随分大人しくなったもんだと思っていたら
モバゲーになって本領を発揮し始めたわけかw

オタはガチャでしか注目集めれないから仕方が無い。
リアル満喫してない奴程はまるしな。

これ、紙のカードとか出るの？単なるデジタルデーターだけなの？？

モンハンとかやってた時は、レア素材獲得するのに十数時間を浪費することも普通だったからなー。
８万ならむしろ安いかもしれない。

ま、どちらにせよ、こういうゲームには手を出さないほうが賢いってこったｗ

一定内確率にして単価落としたほうが儲かりそうなのにな
あと隠れオタなんで身内バレいやなんでモバから離れてくれｗ
それならやってもいいｗ

いずれにせよさっさとコンプガチャやめたモバゲー側のほうが上手か
やり方が幾らでもあるのに一つだけとり上げてピーピー喚いても無駄だろうに

テキ屋のくじより胡散臭い
屋台の壁にどーんと飾られている絶対当たらない一等賞はある程度金かければおいちゃんの気分次第で貰えるがこれは

>>965
十数時間で8万稼げるようになってからいいなよw

美希好きだから先週頑張ったけど二度とやらんわ

結局カモだったのはキモオタだったというw

オタはこれしか使う金がないから溜め込んでるしな。
オタクをカモにした商売がこれからも儲かる。
アフィもオタ向けが儲かってるしな。

別にモバゲーやグリーを擁護する訳じゃないが大人がやる分には「嫌ならやるな」って話だし
子供の利用に関しても親がちゃんと管理してりゃ十分防げる話だろう

多少でも理性があればこんなあからさまなもん引っかからんだろうに、こんなのにまで引っかかる馬鹿を制度で擁護してたら
痛い目見て目覚める「元馬鹿」がいつまでも「現役馬鹿」になるだけだと思うんだがなぁ

>>973
社員乙



て端から見えるよあんた

>>715
棒が口から出てるから、恐らくチュッパチャプスみたいな飴なんだろうが棒の角度と頬の膨らみの位置が激しくズレてるのが気になる
この手の絵には五月蠅いだろうオタクはこれ気にならんのだろうか

>>1
oops!

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そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ？
搾取システムが鬼畜過ぎ。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html

>>974
これで原因の会社叩くだけってのは、木を見て森をみずって話だと思うんだが
あなたみたいに感じる人もいるんだなあ

>>978
涙ふけよｗ涙でモニターぼやけてるのか？

＞これで原因の会社叩くだけってのは、
心配するなこれから普通のガチャもこうなっていくから
景表法違反のガチャなんていくらでもあるだろ
国へのお布施が足りなかったんじゃない？

>>977
実際確率0.01%とか言っちゃうとアホ丸出しだぞ。

>>978
俺がソーシャルゲーで食ってる人間だったら、
お前と同じこと言ってたと思うｗ

>>976
40周年記念商品がこんなことになって…
プリンは悪くないのに、泣けてきた

特に述べることもなし
おや 地震だ

>>978
麻薬商人かよ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1336645305/l50

どこよりも早く正確な情報を放つコアゲーマースレで真実を知ろう！

普通でやったら6000モバコインでコンプリートしたぞ。
お前ら運悪すぎ。

社員や工作員が相当紛れ込んでるな
営業利益50％以上なんて、金を刷ってるような事業をやめさせられたらたまらんもんな(笑)

塵も積もれば山となる

低知能学生と低所得労働者から小銭を搾り取る簡単お手軽集金システム

馬鹿が喜んで金だしてんだから笑ってしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詐欺師
http://mbga.jp/.m28fbb8b/_u?u=36262796

使う所が使えばFacebookのようになるフリーミアムも、
日本の銭ゲバにかかれば詐欺の小道具だもん
これで産業が育たないとか言ってる奴の気が知れない

こういう所をさっさと潰さないから
まともな所に金が流れないんだよ

童貞無職がガチャガチャ

キモヲタは自業自得としか思わないな。子供の方が心配

だってカード集めゲームだろ？ｗ

馬鹿集め商売だろｗ

馬鹿にはもってこい
話のネタによし！！仲間内で自慢ができて大満足！！金もないので暇つぶしによし！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「世の中思ってる以上に馬鹿が多い」って言葉が無かったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしまぁ凄い商売を思いついたものだｗ

次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337104144/

>>996
中等部ないん？しばらくはスレ立て忙しいやろけど、お前も睡眠とらなあかんでｗ

勝て

貴重なものは危険。

勝てて

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