【社会】図書館問題で武雄市長がセキュリティ研究者に公開討論に誘うが断られ「卑怯だ」と怒り圧力をかける ★２
1 ：睦月φ ★：
佐賀のFacebook市長とTSUTAYAが発表した新図書館構想の中にあったTカード利用にまつわる懸念をセキュリティの専門家が質問したところ、
まともな回答が得られず、しかもFacebook市長はその後のTwitterでの意見のやりとりにご立腹。「もうTwitterは議論する場じゃない」とブログで発言。
しかしなぜかその後もTwitterで発言を繰り返しています。
TSUTAYAと共に発表した構想の中には既存の図書カードを廃止し、すべてTSUTAYAの会員カードである「Tカード」に移行するというものも含まれていました。
要するに図書館で本を借りたい市民はTカード会員になることが強制される格好です。また、会員になるにはTカードの利用規約（T会員規約）にも同意が必要となります。
会見のUSTREAM放送もおこなわれ、ネット経由で視聴していた人達からもTwitterでさまざまな意見が寄せられました。
さらにネットで非常に有名なセキュリティ研究者である高木浩光博士が懸念点をコンパクトな４つの質問にまとめて提出しました。
会見中、その質問は読み上げられましたが、４つの質問中、回答がきちんとなされたのは1つだけ。あとは「まだ決めていない」「これから詰める」といったその場しのぎのもので、
まともな回答は得られず、肝心な部分に関して事前に熟慮がなされていないということが露呈しました。
(>>2へ続く)
ソース ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/208412
http://px1img.getnews.jp/img/archives/facebook-2012-05-10-1154.jpg
前スレ
【社会】TSUTAYA図書館問題でFacebook市長がセキュリティ研究者に「公開討論を」と誘うも断られ「卑怯だ」と怒り圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336655826/
(★１が立った日時 2012/05/10(木) 22:17:06.46 )
まともな回答が得られず、しかもFacebook市長はその後のTwitterでの意見のやりとりにご立腹。「もうTwitterは議論する場じゃない」とブログで発言。
しかしなぜかその後もTwitterで発言を繰り返しています。
TSUTAYAと共に発表した構想の中には既存の図書カードを廃止し、すべてTSUTAYAの会員カードである「Tカード」に移行するというものも含まれていました。
要するに図書館で本を借りたい市民はTカード会員になることが強制される格好です。また、会員になるにはTカードの利用規約（T会員規約）にも同意が必要となります。
会見のUSTREAM放送もおこなわれ、ネット経由で視聴していた人達からもTwitterでさまざまな意見が寄せられました。
さらにネットで非常に有名なセキュリティ研究者である高木浩光博士が懸念点をコンパクトな４つの質問にまとめて提出しました。
会見中、その質問は読み上げられましたが、４つの質問中、回答がきちんとなされたのは1つだけ。あとは「まだ決めていない」「これから詰める」といったその場しのぎのもので、
まともな回答は得られず、肝心な部分に関して事前に熟慮がなされていないということが露呈しました。
(>>2へ続く)
ソース ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/208412
http://px1img.getnews.jp/img/archives/facebook-2012-05-10-1154.jpg
前スレ
【社会】TSUTAYA図書館問題でFacebook市長がセキュリティ研究者に「公開討論を」と誘うも断られ「卑怯だ」と怒り圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336655826/
(★１が立った日時 2012/05/10(木) 22:17:06.46 )
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2 ：睦月φ ★：2012/05/11(金) 12:51:45.06 ID:???0
(>>1の続き)
回答を得られなかった質問について、もう一度整理してみます
「本の貸出履歴はCCC(TSUTAYA)に渡すのか」
答え：まだ決めていない
「T会員規約は市民全員に強制するのか」
答え：これから詰める
「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
答え：無回答
「上司や国会議員に働きかける」とセキュリティ研究者に圧力
新図書館構想には一部斬新なアイデアも含まれており、会見後もホットな議論がネットで巻き起こっていましたが、
その後Facebook市長もCCC(TSUTAYA)もセキュリティ研究者である高木氏に助言を求めることはしなかったようです。
助言は求めないものの、市長側で決めたテーマでの公開討論を佐賀でやろうという提案がブログに掲載されました。
さらには地元の温泉に一緒に入ろうという誘いも。その時の市長ブログの最後は「お背中流しまーす。」で締めくくられています。
しかしその提案が断られると一転、高木氏に「卑怯だ」「逃亡した」などとの言葉をTwitterで浴びせました。
(>>3へ続く)
回答を得られなかった質問について、もう一度整理してみます
「本の貸出履歴はCCC(TSUTAYA)に渡すのか」
答え：まだ決めていない
「T会員規約は市民全員に強制するのか」
答え：これから詰める
「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
答え：無回答
「上司や国会議員に働きかける」とセキュリティ研究者に圧力
新図書館構想には一部斬新なアイデアも含まれており、会見後もホットな議論がネットで巻き起こっていましたが、
その後Facebook市長もCCC(TSUTAYA)もセキュリティ研究者である高木氏に助言を求めることはしなかったようです。
助言は求めないものの、市長側で決めたテーマでの公開討論を佐賀でやろうという提案がブログに掲載されました。
さらには地元の温泉に一緒に入ろうという誘いも。その時の市長ブログの最後は「お背中流しまーす。」で締めくくられています。
しかしその提案が断られると一転、高木氏に「卑怯だ」「逃亡した」などとの言葉をTwitterで浴びせました。
(>>3へ続く)
3 ：睦月φ ★：2012/05/11(金) 12:51:53.90 ID:???0
(>>2の続き)
経産省経由の圧力も「逃げてますね?。今週上京してあなたの職場にこのblogを持って行きます」
それだけにとどまらず、経済産業省経由、国会議員経由で高木氏個人に圧力をかけることを公言し、数多くのツイートをおこなっています。
市長は経済産業省や霞ヶ関、国会議員経由でセキュリティの研究者に圧力をかけることによって何を得ようとしているのでしょうか。
何故、佐賀での公開討論を断ったら圧力を受けなければならないのでしょうか。これに対し高木氏は「脅迫と受け止めつつあります」とツイートしています。
市長の高木氏に対する連続ツイートから一部抜粋します。（ちなみにFacebook市長は元総務省の官僚ですので、霞ヶ関や国会議員とのコネがあるようです）
Facebook市長のTwitter発言より一部抜粋（これは一部です）：
・あなたがリツイートした内容も含めて上司に報告し判断をしてもらいますし、多くの国会議員にその内容を報告します。
・僕は霞ヶ関そして国会議員に働きかけます。国会で取り上げてもらいます。
・非公式に経済産業省本省からは違う反応が返ってきてますよ。
・国家公務員としてその言動はあり得ない。責任問題ですよ。国会で取り上げてもらうべく、国会議員に働きかけます。
・逃げてますね?。今週上京してあなたの職場にこのblogを持って行きます。上司に判断してもらいましょう。
・では、僕があなたの上司にあなたのblogを携えてお願いに行きますよ。ちなみに元経済産業省事務次官には伝えましたが、「困ったものだ。」と言ってましたよ。
・逃げたらダメですよ。あれだけ言っておいて。卑怯だ。
(>>4へ続く)
経産省経由の圧力も「逃げてますね?。今週上京してあなたの職場にこのblogを持って行きます」
それだけにとどまらず、経済産業省経由、国会議員経由で高木氏個人に圧力をかけることを公言し、数多くのツイートをおこなっています。
市長は経済産業省や霞ヶ関、国会議員経由でセキュリティの研究者に圧力をかけることによって何を得ようとしているのでしょうか。
何故、佐賀での公開討論を断ったら圧力を受けなければならないのでしょうか。これに対し高木氏は「脅迫と受け止めつつあります」とツイートしています。
市長の高木氏に対する連続ツイートから一部抜粋します。（ちなみにFacebook市長は元総務省の官僚ですので、霞ヶ関や国会議員とのコネがあるようです）
Facebook市長のTwitter発言より一部抜粋（これは一部です）：
・あなたがリツイートした内容も含めて上司に報告し判断をしてもらいますし、多くの国会議員にその内容を報告します。
・僕は霞ヶ関そして国会議員に働きかけます。国会で取り上げてもらいます。
・非公式に経済産業省本省からは違う反応が返ってきてますよ。
・国家公務員としてその言動はあり得ない。責任問題ですよ。国会で取り上げてもらうべく、国会議員に働きかけます。
・逃げてますね?。今週上京してあなたの職場にこのblogを持って行きます。上司に判断してもらいましょう。
・では、僕があなたの上司にあなたのblogを携えてお願いに行きますよ。ちなみに元経済産業省事務次官には伝えましたが、「困ったものだ。」と言ってましたよ。
・逃げたらダメですよ。あれだけ言っておいて。卑怯だ。
(>>4へ続く)
4 ：睦月φ ★：2012/05/11(金) 12:52:00.78 ID:???0
(>>3の続き)
Tカード強制によって市民が得られるものは？
若者の半数は既に持っていると言われるTカードですが、中高年への普及はこれから。高齢化の進む地方の図書館との提携は中高年に対するTカード普及を進めたいCCCの思惑と一致します。
また、CCCの平成23年度3月期決算短信を見ると、TSUTAYA直営事業のみ赤字となっており、運営費を出してもらえる地方の図書館との提携はTSUTAYAとしても前向きにやっていきたいところでしょう。
今回の提携によるTSUTAYA側のメリットはわかりやすいのではないかと思います。
それに対し、市民側のメリットはまだ明確ではありません。現在提示されているTカード強制移行のメリットは「持ち歩くカードが減る人がいる」「本を借りたら１ポイントつく」のみ。
果たしてこれだけのためにTカードへの強制移行をやる必要があるのか、きちんと考える必要があるのではないでしょうか。
アイデアに満ちた新図書館によって市民は新しい体験を得ることができると思います。しかし図書館に民間の会員カードを導入したり、
本を借りた人にポイント付与したりといった前例のない試みも含むわけですから、できるだけ多くの人で問題がないか検証したほうが良いのではないかと思います。
専門家の意見をはねのけるのではなく、助言をしてもらう方が市民のためになるのではないでしょうか。
そしてなによりも、市長とTSUTAYA側がまずやるべきことは圧力ではなく高木氏の質問に対する答えを少しでも早く公表することです。
Tカード強制によって市民が得られるものは？
若者の半数は既に持っていると言われるTカードですが、中高年への普及はこれから。高齢化の進む地方の図書館との提携は中高年に対するTカード普及を進めたいCCCの思惑と一致します。
また、CCCの平成23年度3月期決算短信を見ると、TSUTAYA直営事業のみ赤字となっており、運営費を出してもらえる地方の図書館との提携はTSUTAYAとしても前向きにやっていきたいところでしょう。
今回の提携によるTSUTAYA側のメリットはわかりやすいのではないかと思います。
それに対し、市民側のメリットはまだ明確ではありません。現在提示されているTカード強制移行のメリットは「持ち歩くカードが減る人がいる」「本を借りたら１ポイントつく」のみ。
果たしてこれだけのためにTカードへの強制移行をやる必要があるのか、きちんと考える必要があるのではないでしょうか。
アイデアに満ちた新図書館によって市民は新しい体験を得ることができると思います。しかし図書館に民間の会員カードを導入したり、
本を借りた人にポイント付与したりといった前例のない試みも含むわけですから、できるだけ多くの人で問題がないか検証したほうが良いのではないかと思います。
専門家の意見をはねのけるのではなく、助言をしてもらう方が市民のためになるのではないでしょうか。
そしてなによりも、市長とTSUTAYA側がまずやるべきことは圧力ではなく高木氏の質問に対する答えを少しでも早く公表することです。
5 ： ◆JANUTXo1z2 ＠睦月φ ★：2012/05/11(金) 12:52:44.74 ID:???0
これでスレタイは分かりやすくなったはず・・・・
6 ： ◆JANUTXo1z2 ＠睦月φ ★：2012/05/11(金) 12:53:05.56 ID:???0
76 名無しさん＠１２周年 sage 2012/05/10(木) 22:36:29.19 ID:JI7cmZmf0
>>31
あらすじ
佐賀県武雄市で「twitter学会会長」「facebook学会会長」（あくまでも自称。いわゆる中二病患者）を名乗る男が
市長に当選。
↓
facebookページを市の公式サイトにする
↓
facebookでユーザーを片っ端からフレンド登録、フェイスブック運営から「やめてくれ」と注意される
↓
市の公募とか全部すっとばして「図書館の運営を全部ツタヤにやらせる、図書館カードは全部Tポイントカードにする」宣言（ツタヤとの癒着疑惑が生じる）
↓
産総研職員でセキュリティの専門家から「それってセキュリティ上問題があるのでは」と指摘される
↓
市長激昂。何故かセキュリティ専門家を恫喝、武雄まで来い図書館運営について言ってみろとか脅し始める
↓
産総研職員はあくまでもセキュリティ上の問題を指摘したにすぎず、武雄に来いという誘いを断る
↓
武雄市長、「逃げやがった、お前の上司に告げ口して追い詰めてやる、国会に取り上げさせるからな」と勝利宣言
>>31
あらすじ
佐賀県武雄市で「twitter学会会長」「facebook学会会長」（あくまでも自称。いわゆる中二病患者）を名乗る男が
市長に当選。
↓
facebookページを市の公式サイトにする
↓
facebookでユーザーを片っ端からフレンド登録、フェイスブック運営から「やめてくれ」と注意される
↓
市の公募とか全部すっとばして「図書館の運営を全部ツタヤにやらせる、図書館カードは全部Tポイントカードにする」宣言（ツタヤとの癒着疑惑が生じる）
↓
産総研職員でセキュリティの専門家から「それってセキュリティ上問題があるのでは」と指摘される
↓
市長激昂。何故かセキュリティ専門家を恫喝、武雄まで来い図書館運営について言ってみろとか脅し始める
↓
産総研職員はあくまでもセキュリティ上の問題を指摘したにすぎず、武雄に来いという誘いを断る
↓
武雄市長、「逃げやがった、お前の上司に告げ口して追い詰めてやる、国会に取り上げさせるからな」と勝利宣言
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 12:55:34.85 ID:su1onoQZ0
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 12:55:44.50 ID:dq57TpnC0
圧力をかけると美味しいご飯が炊けるのでうれしいです♪
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 12:56:15.71 ID:7SB2zyx80
スレタイ変えんなよ
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 12:57:01.29 ID:byfGI2hN0
どうこにでもバカはいるもんだな！
11 ： ◆JANUTXo1z2 ＠睦月φ ★：2012/05/11(金) 12:57:04.76 ID:???0
>>7
ああ倒置法という手があったか・・・・・
ああ倒置法という手があったか・・・・・
12 ： ◆JANUTXo1z2 ＠睦月φ ★：2012/05/11(金) 12:57:30.49 ID:???0
ところで武雄市ってどこ？
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 12:57:43.48 ID:NqFY83oI0
このハゲ市長は同級生から苦笑いされてんの知らんかね
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 12:57:45.35 ID:K6HiJMOA0
「本の貸出履歴はCCC(TSUTAYA)に渡すのか」
答え：まだ決めていない
「T会員規約は市民全員に強制するのか」
答え：これから詰める
「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
答え：無回答
↑さすがにこれはひどい
答え：まだ決めていない
「T会員規約は市民全員に強制するのか」
答え：これから詰める
「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
答え：無回答
↑さすがにこれはひどい
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 12:58:21.65 ID:k6Z3NUI20
Ｔカード「でも」借りられるようにするなら判るがＴカードに移行ってのは変だわなｗ
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 12:58:42.02 ID:gvepMhYzi
前山梨県知事レベルだな
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:00:20.94 ID:w5TYtAL80
ｷﾁｶﾞｲBANされろｗｗｗ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:00:25.36 ID:Drh6Me3W0
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:00:28.26 ID:NqFY83oI0
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:00:40.97 ID:+U4aRw4SP
なんでCCCなんて非上場の社会的責任を果たしていない私物企業なんかとつるんでるの？
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:01:39.05 ID:mFIZC5750
ヨソのサービスつかってドヤ顔のハゲにからまれる高木先生かわいそう
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:01:39.29 ID:Q4tEdBwT0
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:02:08.74 ID:vygN1MCU0
武雄市民のレベルがわかる
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:02:18.62 ID:UHAwKOWJ0
スレタイは国語力
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:02:46.77 ID:Drh6Me3W0
>>20
ここ突っ込まれたら結構エラいことなりそう
ここ突っ込まれたら結構エラいことなりそう
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:03:40.11 ID:Uzsur97k0
橋下もそうだが、いまはこういう威圧系の市長が流行ってるのか
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:05:23.83 ID:Drh6Me3W0
14 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: sage 投稿日: 2012/05/11(金) 08:34:45.34 ID: 54ojFUQ/0
>>13
そもそも市のHPなのにFacebookにしたのは実名でしか批評書き込みをできなくするため
実名なら圧力かけ放題だから
>>13
そもそも市のHPなのにFacebookにしたのは実名でしか批評書き込みをできなくするため
実名なら圧力かけ放題だから
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:06:50.79 ID:xojVlXGoO
ハシゲになろうとしたが、知識不足。勉強不足
トドメが権力を使って脅迫
マスゴミがハシゲに求める理想的なバカ市長そのもの
マスゴミさんはこの市長に噛みついけば希望通りの記事が書けるよ
トドメが権力を使って脅迫
マスゴミがハシゲに求める理想的なバカ市長そのもの
マスゴミさんはこの市長に噛みついけば希望通りの記事が書けるよ
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:07:27.58 ID:DvbK5e5Y0
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:08:45.91 ID:iK7LBA0d0
図書館戦争勃発やで
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:11:21.21 ID:Drh6Me3W0
>>30
ホンマや！
ホンマや！
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:11:40.52 ID:Q4tEdBwT0
圧力を各方面からバリバリかけてます、て公言するアホ市長
ブログで犯罪自慢レベルだな…たしかガレキ問題でもいろいろやってた気がするが
ブログで犯罪自慢レベルだな…たしかガレキ問題でもいろいろやってた気がするが
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:11:48.91 ID:0Qz3OesI0
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:13:45.95 ID:QEb/Rk9y0
いつもこんな感覚でやってたのかということが分るなｗ
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:20:20.76 ID:Q1iXhvrg0
呑気な公務員には任せておけないから基本的に民間に
図書館業務を委託するのは賛成だね。
公務員なんて信用できんからね。
図書館業務を委託するのは賛成だね。
公務員なんて信用できんからね。
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:20:37.67 ID:EBCLN6u60
>>26
同年代の市長同士みたいだし、戦後教育の失敗だな、改革しないとなｗ
同年代の市長同士みたいだし、戦後教育の失敗だな、改革しないとなｗ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:22:21.26 ID:DNMMu4320
佐賀のFuckbook市長はTSUTAYAから幾ら握らされたんだ？
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:24:33.51 ID:u2xx+bJq0
端的にいうとバカ発見器正常稼働中ってとこか。
橋下といいこいつといい。日本の将来は明るいね・・・・．
橋下といいこいつといい。日本の将来は明るいね・・・・．
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:25:01.01 ID:fhrXbRbO0
ゴミ問題で散々世話になっている周辺市に暴言を吐いた前小金井市長以上の香ばしいにおいだなこや
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:28:59.39 ID:TScSSnrjO
ぶっちゃけ、TSUTAYAとの癒着だよね。
キックバックは幾らぐらい貰ってるの？
キックバックは幾らぐらい貰ってるの？
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:32:38.07 ID:rZ2vmSdy0
図書館の本や政務調査費で購入した本をブックオフに売る馬鹿もいるからなー
>>26
てか40歳前後の男ってそんな人が多くない？
入社時からちやほやされてるから能力ない人まで偉そうで扱いにくい
めんどくさいから責任者丸投げしたら退職された
>>26
てか40歳前後の男ってそんな人が多くない？
入社時からちやほやされてるから能力ない人まで偉そうで扱いにくい
めんどくさいから責任者丸投げしたら退職された
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:38:47.98 ID:rZ2vmSdy0
なんか全部馬鹿にしてるみたいなんで補足しますが能力ある人は偉そうにしていいです
できる人が下手に出すぎると変なのが上にのさばって下が困ります
できる人が下手に出すぎると変なのが上にのさばって下が困ります
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:40:16.99 ID:xYpe2cPq0
>>35
一般利用者が知らないだけで、大手のTRCや紀伊国屋を筆頭にとっくにやってる。
一般利用者が知らないだけで、大手のTRCや紀伊国屋を筆頭にとっくにやってる。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:43:00.81 ID:xYpe2cPq0
>>30,31
ついに日野市立図書館が立ち上がるのか……なんという胸熱
ついに日野市立図書館が立ち上がるのか……なんという胸熱
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:45:10.74 ID:2yTlwP2FO
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:45:18.84 ID:Q1iXhvrg0
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:45:47.57 ID:b7CaTM5F0
Commented by fromhotelhibiscus at 2012-05-11 08:43
頂いた意見に関しては、ゴミ以下のご意見のほか、真っ当なご意見も少なからずあります。
全部にお答えしたいところですが、すみません、blogもTwitter、Facebookと全部一人でやっていますので
頂いたご意見も参考にして６月以降に図書館履歴を含む基本的計画を策定します。
自分のブログで市長本人っぽいけど
なんで「ゴミ以下」とか「あほ」とか平然と公言できるんだろう
あほはTwitterで特定の相手に対して
頂いた意見に関しては、ゴミ以下のご意見のほか、真っ当なご意見も少なからずあります。
全部にお答えしたいところですが、すみません、blogもTwitter、Facebookと全部一人でやっていますので
頂いたご意見も参考にして６月以降に図書館履歴を含む基本的計画を策定します。
自分のブログで市長本人っぽいけど
なんで「ゴミ以下」とか「あほ」とか平然と公言できるんだろう
あほはTwitterで特定の相手に対して
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:49:09.21 ID:/91qR7HK0
おれのPCも民間のMicrosoftのOSなんだけど大丈夫かな？
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:50:25.37 ID:ukfD3Cbr0
個人の自由でツタヤのレンタル会員になるのと訳が違うだろ。
公的機関が何でそんな事するんだよ。ふざけんな。
公的機関が何でそんな事するんだよ。ふざけんな。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 13:52:41.94 ID:u2xx+bJq0
この市長はあれだろ、最終的に、「住基ネットの運営をGoogleに委託します」って言い出す感じ。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:00:56.54 ID:ukfD3Cbr0
>>50
すげー言い出しそうだよねw マジでw
噂のGoogleキチガイ規約↓(クラウドやメールなども含む全サービス総合規約)
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 09:07:45.63 ID:ukfD3Cbr0
>>324
さらに一度上げたら最後、未来永劫俺の物宣言↓付きというオチまであったりw
>このライセンスは、ユーザーが本サービス（中略）の利用を停止した場合でも、有効に存続するものとします。
Google 利用規約
http://www.google.co.jp/intl/ja/policies/terms/regional.html
本サービス内のユーザーのコンテンツ
本サービスにユーザーがコンテンツをアップロードまたはその他の方法により提供すると、ユーザーは Google（および Google と協働する第三者）に対して、そのコンテンツについて、使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成
（たとえば、Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいてよりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成）、
（公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。
すげー言い出しそうだよねw マジでw
噂のGoogleキチガイ規約↓(クラウドやメールなども含む全サービス総合規約)
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 09:07:45.63 ID:ukfD3Cbr0
>>324
さらに一度上げたら最後、未来永劫俺の物宣言↓付きというオチまであったりw
>このライセンスは、ユーザーが本サービス（中略）の利用を停止した場合でも、有効に存続するものとします。
Google 利用規約
http://www.google.co.jp/intl/ja/policies/terms/regional.html
本サービス内のユーザーのコンテンツ
本サービスにユーザーがコンテンツをアップロードまたはその他の方法により提供すると、ユーザーは Google（および Google と協働する第三者）に対して、そのコンテンツについて、使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成
（たとえば、Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいてよりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成）、
（公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:01:16.42 ID:9/kZX1z30
TSUTAYA市に改名すればいい。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:01:55.49 ID:rZ2vmSdy0
資本主義社会が行き着く先は企業が政府に置き換わることだと考えてる
問題はその企業にモラルがあるのかどうか
遥か昔から哲人政治を主張されていても
実際は欲に目がくらんだ暴力的な支配者が多数を不幸にする
問題はその企業にモラルがあるのかどうか
遥か昔から哲人政治を主張されていても
実際は欲に目がくらんだ暴力的な支配者が多数を不幸にする
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:03:37.22 ID:Q1iXhvrg0
>>52
豊田市はありますが？
豊田市はありますが？
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:05:20.17 ID:rw7oYUAn0
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:05:23.74 ID:Uei8nOWyi
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:06:40.34 ID:08dtQ29C0
>国会で取り上げてもらう
取り上げてもらうのマダー
って言ってたらよくね？
取り上げてもらうのマダー
って言ってたらよくね？
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:06:43.73 ID:b7CaTM5F0
>>51
（5）
会員の皆様からのお問い合わせ、苦情等に対し適切に対応するため
（6）
その他上記各利用目的に準ずるか、これらに密接に関連する目的のため
なお、個人情報の利用にあたっては会員が退会後も上記⑤記載の利用目的のために利用できるものとします。
＞個人情報の利用にあたっては会員が退会後も上記⑤記載の利用目的のために利用できるものとします。
Tカードも一度上げたら最後、未来永劫俺の物宣言してるっつーのｗ
（5）
会員の皆様からのお問い合わせ、苦情等に対し適切に対応するため
（6）
その他上記各利用目的に準ずるか、これらに密接に関連する目的のため
なお、個人情報の利用にあたっては会員が退会後も上記⑤記載の利用目的のために利用できるものとします。
＞個人情報の利用にあたっては会員が退会後も上記⑤記載の利用目的のために利用できるものとします。
Tカードも一度上げたら最後、未来永劫俺の物宣言してるっつーのｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:08:26.93 ID:q+MrA7PN0
>>55
税金払うとTポイント付くのかな？w
税金払うとTポイント付くのかな？w
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:08:54.75 ID:b7CaTM5F0
51はこっちか
第6条 （著作権、お問合わせ先、その他の事項）
1.
会員がサービスに対し自らが発信、提供した情報（以下「会員提供データ」といいます）に著作権が発生した場合
会員は当社が当該権利を無償かつ非独占的に使用（複製、上映、公衆送信、展示、頒布、翻訳、改変等）することを許諾するものとします。
また会員は会員提供データに対し、著作者人格権を行使しないものとします。
お前がアップロードした物は俺の物はGoogleと同じ見解。
個人情報が消せないTカードの方が厄介だぞｗ
第6条 （著作権、お問合わせ先、その他の事項）
1.
会員がサービスに対し自らが発信、提供した情報（以下「会員提供データ」といいます）に著作権が発生した場合
会員は当社が当該権利を無償かつ非独占的に使用（複製、上映、公衆送信、展示、頒布、翻訳、改変等）することを許諾するものとします。
また会員は会員提供データに対し、著作者人格権を行使しないものとします。
お前がアップロードした物は俺の物はGoogleと同じ見解。
個人情報が消せないTカードの方が厄介だぞｗ
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:10:14.64 ID:xYpe2cPq0
>>46
>>43宛のレスかね？
成功例として挙げられるのは千代田区図書館あたりかね。
http://enterprisezine.jp/article/detail/412
何をどうググったか知らんけど、図書館 指定管理者制度 とかで検索すりゃ
良い所や悪い所が色々出てくると思うけど。
>>43宛のレスかね？
成功例として挙げられるのは千代田区図書館あたりかね。
http://enterprisezine.jp/article/detail/412
何をどうググったか知らんけど、図書館 指定管理者制度 とかで検索すりゃ
良い所や悪い所が色々出てくると思うけど。
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:11:39.74 ID:rw7oYUAn0
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:12:21.65 ID:q+MrA7PN0
>>58
さすがにここまでは言ってないw
コンテンツについて、使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成
（公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、および配布を行うための全世界的なライセンス
このライセンスは、ユーザーが本サービス（中略）の利用を停止した場合でも、有効に存続するものとします。
さすがにここまでは言ってないw
コンテンツについて、使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成
（公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、および配布を行うための全世界的なライセンス
このライセンスは、ユーザーが本サービス（中略）の利用を停止した場合でも、有効に存続するものとします。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:13:25.30 ID:xYpe2cPq0
>>62
固定資産税はもう少しポイントつけてくれｗ
固定資産税はもう少しポイントつけてくれｗ
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:15:00.85 ID:Fjmf0zc20
民間企業のカード登録が必須なんて、明らかにおかしい。
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:17:00.99 ID:08dtQ29C0
普通委託する時は、
システムやノウハウは共用するにしても、
カードや管理は別枠扱いみたいな感じ？
システムやノウハウは共用するにしても、
カードや管理は別枠扱いみたいな感じ？
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:17:15.12 ID:q+MrA7PN0
税金滞納すると、Tポイントからも引かれるとかw
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:18:27.04 ID:Q1iXhvrg0
>>61
そうです、すみません。>>35とあったので>>35としてしまったのです。
ググってみた。やっぱりというか公務員系のウェブでは指定管理者制度に
反対ですね、予想はできましたけど。民間に委託すれば時間も曜日も延びたり
増やしたりできるから基本は賛成です。今の図書館はサービスなんてないですからね。
夫が公務員で妻が専業主婦なんていう家は昼時間あるからいいですが、
普通の共働きのリーマン家庭は利用したときにないですからね。
個人的には図書館の宅配サービスをやるべきだとおもいます。
そうです、すみません。>>35とあったので>>35としてしまったのです。
ググってみた。やっぱりというか公務員系のウェブでは指定管理者制度に
反対ですね、予想はできましたけど。民間に委託すれば時間も曜日も延びたり
増やしたりできるから基本は賛成です。今の図書館はサービスなんてないですからね。
夫が公務員で妻が専業主婦なんていう家は昼時間あるからいいですが、
普通の共働きのリーマン家庭は利用したときにないですからね。
個人的には図書館の宅配サービスをやるべきだとおもいます。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:19:02.66 ID:rw7oYUAn0
>>64
初年度特典で１００ポイント進呈しますｗ
初年度特典で１００ポイント進呈しますｗ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:20:49.65 ID:q+MrA7PN0
TSUTAYAでエロビデオ借りると住基ネットに履歴が残るとかw
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:21:22.64 ID:ZzXZB2//0
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:23:34.52 ID:rw7oYUAn0
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:25:36.47 ID:gBmH1n/50
橋下といい何ですぐにろくに会ったこともない人相手に公開討論したがるんだ？
まずは自分から出向いてお話お聞かせ頂けませんか？と頭を下げればいいだろうに
まずは自分から出向いてお話お聞かせ頂けませんか？と頭を下げればいいだろうに
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:27:13.11 ID:q+MrA7PN0
もしかして更新がキャンペーン時期とずれると年会費500円取られる？w
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:30:12.82 ID:rw7oYUAn0
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:30:20.88 ID:Q1iXhvrg0
>>72
コンビニは２４時間年中無休なのにね。
コンビニは２４時間年中無休なのにね。
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:30:50.39 ID:59898qWA0
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:34:14.16 ID:q+MrA7PN0
>>75
キャンペーンやってない時期だと取られますね。いつも外してるから払ってますw
キャンペーンやってない時期だと取られますね。いつも外してるから払ってますw
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:34:20.31 ID:XhjcerbM0
Tポイントカードの利用は市民の選択制が最低限の条件と市長
@hiwa1118
> 全く同感。 RT @tantotanto0 選択制が最低限の条件かと。 RT: @TakaFlight: @tantotanto0
> 僕は Tポイントカードを 完全に市民の選択制、それも Tポイントカードを使い(cont) http://tl.gd/hc0h71
ttp://twitter.com/#!/hiwa1118/status/200589531945250816/
@hiwa1118
> 全く同感。 RT @tantotanto0 選択制が最低限の条件かと。 RT: @TakaFlight: @tantotanto0
> 僕は Tポイントカードを 完全に市民の選択制、それも Tポイントカードを使い(cont) http://tl.gd/hc0h71
ttp://twitter.com/#!/hiwa1118/status/200589531945250816/
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:34:24.41 ID:xYpe2cPq0
>>68
これも検索すると分かるけど、宅配サービスってあるよ。
コストの問題で、条件付き（障碍者・高齢者・子育て中とか）って所が多いけど。
条件なしだと宅配料実費負担だったりするけど、さすがにここまで無料ってのは無理。
これも検索すると分かるけど、宅配サービスってあるよ。
コストの問題で、条件付き（障碍者・高齢者・子育て中とか）って所が多いけど。
条件なしだと宅配料実費負担だったりするけど、さすがにここまで無料ってのは無理。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:35:12.57 ID:xojVlXGoO
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:36:05.33 ID:bqSFAVaI0
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:39:42.89 ID:xYpe2cPq0
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:39:43.33 ID:Q1iXhvrg0
>>80
宅配料金は無料じゃなくていい。
受け取りはコンビニを指定できたりすれば便利なのにね。
返却は図書館が開いてなくてもポストがいつも開いててくれればいいんだけど、
うちの自治体はそういうサービスはまったくやる気配がありません。
行政のガラス張り率？みたいなやつは全国でも高い割合みたいですが、
どこがどうなのかまったくわかりません。相変わらずコネ採用の噂も聞きますし。
宅配料金は無料じゃなくていい。
受け取りはコンビニを指定できたりすれば便利なのにね。
返却は図書館が開いてなくてもポストがいつも開いててくれればいいんだけど、
うちの自治体はそういうサービスはまったくやる気配がありません。
行政のガラス張り率？みたいなやつは全国でも高い割合みたいですが、
どこがどうなのかまったくわかりません。相変わらずコネ採用の噂も聞きますし。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:41:29.02 ID:q+MrA7PN0
>>81
文章的にはそんなに変わらないんだけど、業務の内容が全然違うから結果として違うものになるかな。
TSUTAYA 住所・氏名・年齢・貸し出し履歴・購買履歴等
GOOGLE 住所・氏名・年齢・検索履歴・メールやクラウド内の内容物/個人の著作物等の個人使用(非公開)も含むユーザーコンテンツ等
文章的にはそんなに変わらないんだけど、業務の内容が全然違うから結果として違うものになるかな。
TSUTAYA 住所・氏名・年齢・貸し出し履歴・購買履歴等
GOOGLE 住所・氏名・年齢・検索履歴・メールやクラウド内の内容物/個人の著作物等の個人使用(非公開)も含むユーザーコンテンツ等
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:41:53.37 ID:rw7oYUAn0
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:47:23.45 ID:xojVlXGoO
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:48:07.48 ID:xYpe2cPq0
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:48:35.86 ID:gBmH1n/50
>>77
いや、そうすべきだろう、と言ってるんだが
いや、そうすべきだろう、と言ってるんだが
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:50:57.38 ID:59898qWA0
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:52:35.63 ID:q+MrA7PN0
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:54:20.09 ID:ouV5HAuw0
ツタヤからいくら貰ってんだよ
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:54:58.23 ID:SRX2M+Hri
売民市長を処刑せよ
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:55:14.72 ID:K7UaKC1I0
図書館職は免許・・つーか資格が要るだろ？
バイトにさせる気か？
バイトにさせる気か？
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:57:05.69 ID:Q1iXhvrg0
>>86&>>88
ポストがないって、読めました？いや、あるにはあるんですけどね。
そういうポストって返却はいつでもできる目的であるはずなのに
ポストの口が塞がれてしまっているんです、返却できないんです。
口をつけてる意味がありません。
ポストがないって、読めました？いや、あるにはあるんですけどね。
そういうポストって返却はいつでもできる目的であるはずなのに
ポストの口が塞がれてしまっているんです、返却できないんです。
口をつけてる意味がありません。
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:58:17.59 ID:tWyNeIXgP
>「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
これって何気に知られて無いんだろうなｗ
腐女子やロリコンなどがダダ漏れになってる人いるだろ？ｗ
これって何気に知られて無いんだろうなｗ
腐女子やロリコンなどがダダ漏れになってる人いるだろ？ｗ
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:59:43.47 ID:rw7oYUAn0
>>94
ところがどっこいいまの図書館職員の大半は非正規労働者（司書資格なし）だぞ、正規職員でも司書資格ないやついるしね
資格なきゃ働けない職場なわけじゃない、というか司書おかなくても一応図書館運営できるはず
ところがどっこいいまの図書館職員の大半は非正規労働者（司書資格なし）だぞ、正規職員でも司書資格ないやついるしね
資格なきゃ働けない職場なわけじゃない、というか司書おかなくても一応図書館運営できるはず
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 14:59:50.27 ID:xYpe2cPq0
>>94
法律上は無くても全然おｋ。
昔は図書館長には必須だったけどそれも無くなった。
現状、自治体が直接運営してる図書館ですら人員のほとんどがパート。
俺が持ってる司書資格は話のネタくらいにしかならねえんだよ…(´・ω・｀)
法律上は無くても全然おｋ。
昔は図書館長には必須だったけどそれも無くなった。
現状、自治体が直接運営してる図書館ですら人員のほとんどがパート。
俺が持ってる司書資格は話のネタくらいにしかならねえんだよ…(´・ω・｀)
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:01:54.04 ID:rw7oYUAn0
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:02:03.98 ID:xYpe2cPq0
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:06:11.09 ID:S9WZwMzU0
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:06:34.28 ID:5qMNYVmQ0
何で樋渡って馬鹿市長の名前が書いてないの？
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:07:27.48 ID:xojVlXGoO
>>91
携帯からだからモバイルサイトしか見えないが
ゲームやら色々サービスを提供している
そこで入力した内容は「お客様提供データ」だろうし
レビューはもちろん、サイトで入力した情報は全てCCCの物になる
サービスの規模の大きさでうやむやにしたいみたいだけど
Googleと同じビジネスモデルなのを何故否定する？
そういう企業なのは別に悪い事ではない
公共サービスと抱き合わせが問題視されているだけ
Tカード叩きがしたいのではなく
PontaだろうがGoogleだろうがアウトと伝えたいだけ
携帯からだからモバイルサイトしか見えないが
ゲームやら色々サービスを提供している
そこで入力した内容は「お客様提供データ」だろうし
レビューはもちろん、サイトで入力した情報は全てCCCの物になる
サービスの規模の大きさでうやむやにしたいみたいだけど
Googleと同じビジネスモデルなのを何故否定する？
そういう企業なのは別に悪い事ではない
公共サービスと抱き合わせが問題視されているだけ
Tカード叩きがしたいのではなく
PontaだろうがGoogleだろうがアウトと伝えたいだけ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:08:20.34 ID:rw7oYUAn0
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:12:24.80 ID:S9WZwMzU0
>>76
図書館を24時間開けてても意味ないだろ
図書館を24時間開けてても意味ないだろ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:12:52.49 ID:2pg5GyQ10
圧力っつーか恫喝じゃね？
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:13:03.54 ID:q+MrA7PN0
>>103
いやいやツタヤの規約もアレなのは知ってるけど、さすがにグーグル程悪質じゃないんじゃないかなと思ったので。
グーグルはもうやる事なす事マジ基地なんで。しかもばら撒きますよと宣言してばら撒いてるし。
どこのカードでもアウトってのは同意見ですがなw
いやいやツタヤの規約もアレなのは知ってるけど、さすがにグーグル程悪質じゃないんじゃないかなと思ったので。
グーグルはもうやる事なす事マジ基地なんで。しかもばら撒きますよと宣言してばら撒いてるし。
どこのカードでもアウトってのは同意見ですがなw
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:13:13.24 ID:OnGZR5ys0
住基カードにすりゃいいのに。
金かかるからダメなんかな？
金かかるからダメなんかな？
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:15:36.50 ID:S9WZwMzU0
>>104
最近ガソリン入れる時とかも出してたから意外とけっこうたまってた
ブックオフも以前はポイントつけてくれてたから、こないだ提示したら
もう提携やめたって言ってポイントつきのレシートくれたなぁ。
最近ガソリン入れる時とかも出してたから意外とけっこうたまってた
ブックオフも以前はポイントつけてくれてたから、こないだ提示したら
もう提携やめたって言ってポイントつきのレシートくれたなぁ。
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:19:16.89 ID:Q1iXhvrg0
>>105
開けてるって読めましたか？文章力なくて駄目ですね、私が。
いつでも受取れるようにってこと。
予約ができて便利です、２，３日で用意してくれます。
ただ、何度も書きますが、取りに行ったり返却したりという
大事な要の部分が駄目駄目なのですよ。
開けてるって読めましたか？文章力なくて駄目ですね、私が。
いつでも受取れるようにってこと。
予約ができて便利です、２，３日で用意してくれます。
ただ、何度も書きますが、取りに行ったり返却したりという
大事な要の部分が駄目駄目なのですよ。
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:21:17.94 ID:xojVlXGoO
>>107
GoogleがばらまくのはGoogleサービスで利用したデータ
個人情報は勝手ばらまかない
TSUTAYAがアウトなのは登録した個人情報を参加企業に勝手ばらまく
この差が大きいんよ
登録してもサービスを使わなければ広まらないなら良いんだが
そっちのサービスを使わなくても個人情報は共有されるのが癌
これはPontaも同じ
ポイントカードビジネスがGoogleより勝っている部分
GoogleがばらまくのはGoogleサービスで利用したデータ
個人情報は勝手ばらまかない
TSUTAYAがアウトなのは登録した個人情報を参加企業に勝手ばらまく
この差が大きいんよ
登録してもサービスを使わなければ広まらないなら良いんだが
そっちのサービスを使わなくても個人情報は共有されるのが癌
これはPontaも同じ
ポイントカードビジネスがGoogleより勝っている部分
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:25:07.96 ID:VOeeOTio0
阿久根の竹原といい九州は変なのをトップに当選させすぎ
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:25:52.02 ID:q+MrA7PN0
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:26:57.76 ID:EBCLN6u60
うちの図書館はオンボロだけど、無料だしサービスはまあ納得
週2日だけ19時まで、他は17時までしか開いてないけど、予約できるから問題ないよ
週2日だけ19時まで、他は17時までしか開いてないけど、予約できるから問題ないよ
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:28:02.26 ID:S9WZwMzU0
>>110
ん?いや、コンビニうんぬんにレスしただけだけど。
図書館って、本も借りれるけど、基本的には「本がたくさんあるところ」で、閲覧がメインなんじゃないかな?
貸出禁止や持ち出し禁止の図書もいっぱいあるし。
借りるのだけが目的の人は宅配してくれっていうのもわからんでもないけども。
ん?いや、コンビニうんぬんにレスしただけだけど。
図書館って、本も借りれるけど、基本的には「本がたくさんあるところ」で、閲覧がメインなんじゃないかな?
貸出禁止や持ち出し禁止の図書もいっぱいあるし。
借りるのだけが目的の人は宅配してくれっていうのもわからんでもないけども。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:28:40.01 ID:rw7oYUAn0
>>108
普通に今までの図書館カードでいいんじゃねーかと思うんだが、TSUTAYA側としてはTカード強制加入ってのが一番の旨みなんじゃね？
普通に今までの図書館カードでいいんじゃねーかと思うんだが、TSUTAYA側としてはTカード強制加入ってのが一番の旨みなんじゃね？
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:30:02.54 ID:dnqflTQ60
この人、東大を出てるのに（東大出だから？）
中二病をこじらせて周囲との軋轢ばかり増やしてるイメージだなあ。
中二病をこじらせて周囲との軋轢ばかり増やしてるイメージだなあ。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:31:52.63 ID:Q1iXhvrg0
図書館自体の建物なんかボロでいいんですよ。
最近のバッハの楽譜のようなことがなければ。
本来は長期的に本というメディアがどうか、ってところから議論すべきことですしね。
予約できても取りにいくのももっと自由に出来なきゃ意味がないと思います。
最近のバッハの楽譜のようなことがなければ。
本来は長期的に本というメディアがどうか、ってところから議論すべきことですしね。
予約できても取りにいくのももっと自由に出来なきゃ意味がないと思います。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:32:38.80 ID:OnGZR5ys0
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:37:07.25 ID:rm3v3OydO
本借りただけでポイント付くの！？
毎週１０００冊ずつくらい借りるけどいい？
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:37:17.24 ID:2sfJtjYJ0
武雄市が「ツタヤ市」になろうとしているのでは。
「豊田市」みたいにね。
「豊田市」みたいにね。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:38:09.04 ID:2pg5GyQ10
競輪や温泉じゃ人が集まらなくなったんだな。
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:38:41.45 ID:q+MrA7PN0
>>108
禿同。そういう公的処理の為の住基カードじゃないかと。
禿同。そういう公的処理の為の住基カードじゃないかと。
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:43:47.47 ID:SQzTt6YP0
この件に関する意見はこちらへ
日本図書館協会
https://www.jla.or.jp/inquiry/tabid/76/Default.aspx
近々、ここが構想阻止のための行動をするらしいから意見しておけば
何かいい影響があるかもしれない
TSUTAYA
https://ssl.tsutaya.co.jp/tm/enq.html?enqid=ot_csanq01
癒着元だから意見しても影響はないかもしれないが、この件が大騒ぎになると困るのは
TSUTAYA。企業イメージに悪く影響しかねない。
日本図書館協会
https://www.jla.or.jp/inquiry/tabid/76/Default.aspx
近々、ここが構想阻止のための行動をするらしいから意見しておけば
何かいい影響があるかもしれない
TSUTAYA
https://ssl.tsutaya.co.jp/tm/enq.html?enqid=ot_csanq01
癒着元だから意見しても影響はないかもしれないが、この件が大騒ぎになると困るのは
TSUTAYA。企業イメージに悪く影響しかねない。
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:44:45.51 ID:rm3v3OydO
この人かなり「やり手」だよ。「がばいばあちゃん」ロケ誘致とか、佐賀県の自治体としては革新的
取り組みやってそこそこ成果出してる。
この取り組みもアイデアは悪くないと思う。・・・のだけど、>>1ソースのやり取りが本当なら、
いかにも卑しい官僚丸出しに見えるから反発買うだろうなーってのは解る。
取り組みやってそこそこ成果出してる。
この取り組みもアイデアは悪くないと思う。・・・のだけど、>>1ソースのやり取りが本当なら、
いかにも卑しい官僚丸出しに見えるから反発買うだろうなーってのは解る。
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:45:38.66 ID:1K2saBcd0
国会議員じゃないから知事、市長なら告発可能だね。
脅迫で告発すれば立件までいくと逮捕可能だな。
脅迫で告発すれば立件までいくと逮捕可能だな。
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:45:40.61 ID:xYpe2cPq0
>>115
貸出しも立派なメイン業務だお。
禁持は資料保護・希少性・金額的価値によって決まってるだけだお。
まあ受け取りの24時間対応が適切かどうかは、それこそ利用者交えて
本当に必要かどうかを検討すればいいだけの話だおね。
例えばいわゆる宅配だって24時間対応してるわけじゃないし。（受付はしてるけど）
>>118
建物は資料保存って問題と直結するんでボロでも困るのですよ(´・ω・｀)
「今ここに存在する本というメディア」を保管・提供するのも役割のひとつなんで。
華美な建物は要らんけど。
貸出しも立派なメイン業務だお。
禁持は資料保護・希少性・金額的価値によって決まってるだけだお。
まあ受け取りの24時間対応が適切かどうかは、それこそ利用者交えて
本当に必要かどうかを検討すればいいだけの話だおね。
例えばいわゆる宅配だって24時間対応してるわけじゃないし。（受付はしてるけど）
>>118
建物は資料保存って問題と直結するんでボロでも困るのですよ(´・ω・｀)
「今ここに存在する本というメディア」を保管・提供するのも役割のひとつなんで。
華美な建物は要らんけど。
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:45:58.18 ID:rw7oYUAn0
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:49:01.00 ID:rw7oYUAn0
>>120
基本的に図書館って一回で借りられる上限があるぞ
武雄市は現状１回１０冊までだから入り浸りでもないかぎり週に１０００冊は厳しいんじゃね？
借りてすぐ返却とかやるだけの厚かましさがあるなら・・・止められそうだけどなｗ
基本的に図書館って一回で借りられる上限があるぞ
武雄市は現状１回１０冊までだから入り浸りでもないかぎり週に１０００冊は厳しいんじゃね？
借りてすぐ返却とかやるだけの厚かましさがあるなら・・・止められそうだけどなｗ
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:50:53.30 ID:iAqwZrxgP
CCCはさっさと逃げた方がいいんじゃねえかな
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:56:34.36 ID:EBCLN6u60
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:57:01.58 ID:xYpe2cPq0
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:57:41.81 ID:1JsQmtss0
入札も無しで決めるとはな、
TUTAYAだからか、そうかそうか
TUTAYAだからか、そうかそうか
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 15:58:19.29 ID:bIz5gOqBO
>>95
あるけど塞がれてるのか？
それなら本の破損が相次いだとかじゃね？
ブックポストって利用者には便利だけど、結構本が痛むんだってさ
しかも職員と顔を合わせないから、汚したり破損させた本を入れといて「私はやってませんよ」って言い逃れするのも簡単。
返却はなるべく窓口でお願いしますっていうのはそういう事態を回避するため。
あるけど塞がれてるのか？
それなら本の破損が相次いだとかじゃね？
ブックポストって利用者には便利だけど、結構本が痛むんだってさ
しかも職員と顔を合わせないから、汚したり破損させた本を入れといて「私はやってませんよ」って言い逃れするのも簡単。
返却はなるべく窓口でお願いしますっていうのはそういう事態を回避するため。
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:02:30.80 ID:1cnZm8Ox0
絶対裏で市長はTポイント付与されてるなw
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:03:00.17 ID:XhjcerbM0
>>127
> 貸出しも立派なメイン業務だお。
メイン業務で、かつ図書館がいい業務をしているかどうかの評価指標の一つ
「貸出一点あたりの図書館経費」があるから、経費の上限を契約で抑えつつ、
Tポイントなどのメリット感を使って貸出冊数を増加させると「貸出一点あたりの図書館経費」を
劇的に下げることが可能となる。
> 貸出しも立派なメイン業務だお。
メイン業務で、かつ図書館がいい業務をしているかどうかの評価指標の一つ
「貸出一点あたりの図書館経費」があるから、経費の上限を契約で抑えつつ、
Tポイントなどのメリット感を使って貸出冊数を増加させると「貸出一点あたりの図書館経費」を
劇的に下げることが可能となる。
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:16:49.42 ID:fu6RuIZJ0
あからさまに裏がありそうな言動。こいつなんなの？
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:31:42.97 ID:SQzTt6YP0
炎上マーケティングだろう。この市長は「炎上なんて気にしてない」とブログに書いている事からして
わざと炎上を狙い全国の話題にしようとしている感がある。
わざと炎上を狙い全国の話題にしようとしている感がある。
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:34:21.68 ID:SRX2M+Hri
逃げた？なにぬかしてんだゴミダニチョンカス市長
でてこいや
おれが煽り潰してやる
でてこいや
おれが煽り潰してやる
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:35:24.00 ID:pf4G2qVn0
この様子じゃ普段から無邪気に脅迫してるだろうな
ネットがあったから露出したけども
ネットがあったから露出したけども
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:37:06.16 ID:SRX2M+Hri
これからは市長の個人名を出して批判したほうがよくねえか？
チョンカス脅迫知的障害者を潰せ
逃がすな
追い込め
チョンカス脅迫知的障害者を潰せ
逃がすな
追い込め
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:38:21.76 ID:xYpe2cPq0
>>136
エリア内で多数店舗が存在する中でどこでも手に入る製品を、
ポイントという付加価値で特定店に誘導するビジネスモデルに対して、
存在がはるかに低密度な図書館の利用をポイントにより特定図書館へ誘導、
貸出冊数増に結びつけるとはその想定に疑問が持たれる
で、しゅーりょー。
エリア内で多数店舗が存在する中でどこでも手に入る製品を、
ポイントという付加価値で特定店に誘導するビジネスモデルに対して、
存在がはるかに低密度な図書館の利用をポイントにより特定図書館へ誘導、
貸出冊数増に結びつけるとはその想定に疑問が持たれる
で、しゅーりょー。
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:43:30.12 ID:w8v14fUTO
TSUTAYAからのキックバックがあるんじゃね？
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:48:30.93 ID:QpGFjxB20
>>143
もしそうだとして、Tポイントは賄賂に当たりますか？w
もしそうだとして、Tポイントは賄賂に当たりますか？w
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 16:55:49.21 ID:SQzTt6YP0
樋渡市長だけでなく、市長の取り巻きも不気味なんだよな
樋渡市長の発言に苦言を呈する人に対しての一言。
@ryoumax
過度に不安を煽ることによって福島の放射能被害が、その差別がどう広がっているかご存知ですか？だからその前にきちんと議論しましょうと言ったことはどうしてあなたはすっ飛ばすの？ この武雄市の事業をストップさせたいんですか？それとも応援したいの？
何で放射能被害と結びつける？
Twitter上で樋渡市長に賛同する取り巻きの人達の共通点は、疑問を呟く人に対しこうやって噛み付き続け反対意見を潰そうとしている
樋渡市長の発言に苦言を呈する人に対しての一言。
@ryoumax
過度に不安を煽ることによって福島の放射能被害が、その差別がどう広がっているかご存知ですか？だからその前にきちんと議論しましょうと言ったことはどうしてあなたはすっ飛ばすの？ この武雄市の事業をストップさせたいんですか？それとも応援したいの？
何で放射能被害と結びつける？
Twitter上で樋渡市長に賛同する取り巻きの人達の共通点は、疑問を呟く人に対しこうやって噛み付き続け反対意見を潰そうとしている
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:00:39.27 ID:pAaM5TmM0
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:04:25.08 ID:rA7/K1jiO
「市民の個人情報を二束三文で売り渡します」
そういう話だわな、これは。
そういう話だわな、これは。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:07:10.49 ID:SRX2M+Hri
この市長、朝鮮人？？？
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:08:33.80 ID:XhjcerbM0
>>142
喫茶店とおしゃれ店舗も用意するぉ
喫茶店とおしゃれ店舗も用意するぉ
150 ： 【東北電 89.8 %】 ：2012/05/11(金) 17:09:30.45 ID:bnIBLDzK0
>>142
なんか理屈つけてるけど、なんかおかしいな。
単純な話、ポイント付加する図書館と、そうでない普通の図書館と比べれば
前者の方が貸出数増えるだろう。そのために足を運ぼうとかコマメに通おうとかいう利用者もいるだろうから。
どの程度インセンティブになって伸びるかは分からんけど。
決して武雄市のやり方がいいと思っているわけでないけど理屈としてはそういうこと。
なんか理屈つけてるけど、なんかおかしいな。
単純な話、ポイント付加する図書館と、そうでない普通の図書館と比べれば
前者の方が貸出数増えるだろう。そのために足を運ぼうとかコマメに通おうとかいう利用者もいるだろうから。
どの程度インセンティブになって伸びるかは分からんけど。
決して武雄市のやり方がいいと思っているわけでないけど理屈としてはそういうこと。
151 ： 【東北電 89.8 %】 ：2012/05/11(金) 17:14:41.00 ID:bnIBLDzK0
>>136
数字的にはそうだけど、あくまでも評価指標の話なんだよな。
そういう評価指標を使って数的には良くなっても
直接図書館が儲かるわけでもない。原資が増えるわけでもない。図書館とは原則そういうところ。
むしろ費用は嵩む。
それが小売店などの経営的な指標とはちがうところだね。
ああいうのは指標が良くなれば基本的に収益があげられる。
数字的にはそうだけど、あくまでも評価指標の話なんだよな。
そういう評価指標を使って数的には良くなっても
直接図書館が儲かるわけでもない。原資が増えるわけでもない。図書館とは原則そういうところ。
むしろ費用は嵩む。
それが小売店などの経営的な指標とはちがうところだね。
ああいうのは指標が良くなれば基本的に収益があげられる。
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:15:20.42 ID:XhjcerbM0
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:17:47.27 ID:XhjcerbM0
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:19:40.18 ID:ZysK84Bq0
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:23:04.73 ID:ZysK84Bq0
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:24:34.42 ID:fXJFB0QV0
でも武雄って若者200人くらいしかいないんだよ。Tカード持ってるやつって50人くらいじゃないのか？
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:26:17.33 ID:SQzTt6YP0
もしかするとTSUTAYA側がこの市長が低脳なのを分かった上で組んだのかもしれん
頭のいい人ならTSUTAYAとの提携にもっと慎重になっているだろう
頭のいい人ならTSUTAYAとの提携にもっと慎重になっているだろう
158 ： 【東北電 89.8 %】 ：2012/05/11(金) 17:26:58.90 ID:bnIBLDzK0
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:27:43.71 ID:yzopzVsr0
言ってる人間は胡散臭いが
言ってる内容はまとも
言ってる内容はまとも
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:30:24.99 ID:xYpe2cPq0
>>149
それは今時の図書館なんかでチェーン店のカフェを入れるとか既にやってるから
CCCであるメリットにはならないんだお。
>>150
ああ、周辺からの利用者増じゃなくて一人当たりの冊数増って点？
大学図書館で幾つかやってたと思うよ。
それで貸出冊数が増えたって資料は見たこと無いけど。
それは今時の図書館なんかでチェーン店のカフェを入れるとか既にやってるから
CCCであるメリットにはならないんだお。
>>150
ああ、周辺からの利用者増じゃなくて一人当たりの冊数増って点？
大学図書館で幾つかやってたと思うよ。
それで貸出冊数が増えたって資料は見たこと無いけど。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:35:30.03 ID:xYpe2cPq0
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:48:22.67 ID:2g7zWCfK0
知られて困る様な本図書館に置いてるの？
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:52:23.20 ID:SQzTt6YP0
結局、この件はどう落ち着くのだろうか。
1．樋渡市長がこのまま進めて来年4月にTポイントカード強制でオープン
2．上記と同じで、Tポイントカードとこれ迄の図書館カードとの選択制に
3．関係団体からセキュリティーの問題点を指摘され、問題点を直した上でオープン
4．関係団体から業者選定プロセスの問題点を指摘され、TSUTAYAとの提携がポシャる
5．樋渡市長が炎上行動を続け、TSUTAYA側が逃げる
1．樋渡市長がこのまま進めて来年4月にTポイントカード強制でオープン
2．上記と同じで、Tポイントカードとこれ迄の図書館カードとの選択制に
3．関係団体からセキュリティーの問題点を指摘され、問題点を直した上でオープン
4．関係団体から業者選定プロセスの問題点を指摘され、TSUTAYAとの提携がポシャる
5．樋渡市長が炎上行動を続け、TSUTAYA側が逃げる
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:54:43.73 ID:Nz3aeXARO
かの国の歴史とかw
人権法案が通ったら閲覧者はautoかもしれんよ
人権法案が通ったら閲覧者はautoかもしれんよ
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 17:58:43.51 ID:WQZ/K7Jk0
てっちやんとの癒着だろ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 18:23:58.59 ID:yON7UONx0
日本図書館協会とかがキレそう
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 19:05:05.65 ID:XhjcerbM0
>>160
代官山蔦屋書店を武雄市に作りたいんだから、仕方ない。
代官山蔦屋書店を武雄市に作りたいんだから、仕方ない。
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 19:10:13.79 ID:OgDxIH7l0
武雄市の市民団体が市長と市相手に裁判起こせば
いいだけだろｗｗｗ
でも、ツタヤのバックって・・・・そうかそうか
？
いいだけだろｗｗｗ
でも、ツタヤのバックって・・・・そうかそうか
？
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 19:32:05.93 ID:wpdm2eb/0
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 19:50:28.66 ID:KFfCoRX10
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 19:51:43.30 ID:SQzTt6YP0
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 19:52:19.57 ID:Y7fKlC4O0
新しいものや流行ものを必死に追いかけてるおっさんって感じだね、この市長。
使い道もないのにiPadを常に携帯して、ネットするか撮った写真で変顔作るようなアホアプリ見せて喜ぶか、みたいなタイプ。
使い道もないのにiPadを常に携帯して、ネットするか撮った写真で変顔作るようなアホアプリ見せて喜ぶか、みたいなタイプ。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 20:02:45.99 ID:Hs56bTec0
これは本気でやめて欲しい。
どう考えても民間一社が利益の為に図書館経営なんて変だろうよ。しかもポイントカード作らせるなんてよ。
個人情報もだだもれだし怖いわｗとんでも市長がいる地区は大変だなｗ
どう考えても民間一社が利益の為に図書館経営なんて変だろうよ。しかもポイントカード作らせるなんてよ。
個人情報もだだもれだし怖いわｗとんでも市長がいる地区は大変だなｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 20:04:44.30 ID:8gMYGgXLP
>>1
もし現役首長が「知り合いのスーパーハカーが黙ってないぞ」と言いだしたら - conflict errorwebkit.seesaa.net
http://webkit.seesaa.net/article/269469626.html
もし現役首長が「知り合いのスーパーハカーが黙ってないぞ」と言いだしたら - conflict errorwebkit.seesaa.net
http://webkit.seesaa.net/article/269469626.html
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 20:05:34.80 ID:Oq2TidFk0
小学校や中学校の授業で
「図書館を利用してみよう」みたいな課題が出される日は近そうだ
「図書館を利用してみよう」みたいな課題が出される日は近そうだ
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 20:27:21.90 ID:ypvBbRiA0
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 20:45:39.80 ID:bXMxO5Eo0
学校図書館だけど、いくらか前にほったらかしだった司書教諭の配置が義務化されたはず
逆行ばかりでもないよ
図書館の予算が削られすぎるのが問題
どうも機能が評価されにくいんだよね
逆行ばかりでもないよ
図書館の予算が削られすぎるのが問題
どうも機能が評価されにくいんだよね
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 20:45:55.64 ID:SAfYnUYr0
で、このキチガイ市長は任期いつまで？
どうせ自分が目立つ事だけが目的で、国会議員でも狙ってるんだろ
どうせ自分が目立つ事だけが目的で、国会議員でも狙ってるんだろ
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 21:02:48.75 ID:W5kIum190
完全に行動がキチガイ
あと武雄市だけでやってみればっていうやついるけど
前例を許すこと自体がヤバイと気づけ
あと武雄市だけでやってみればっていうやついるけど
前例を許すこと自体がヤバイと気づけ
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 21:11:22.04 ID:H1/7ty/U0
なんでも民営化してればよくなると思い込んでるアホが相変わらず多いな
お前らの生活がよくなったり、自治体や国の借金が減ったのか？
お前らの生活がよくなったり、自治体や国の借金が減ったのか？
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 21:19:01.25 ID:7f0MCFoi0
最近～ こういう人は軽度の障害持ちなのかな？と疑ってしまう・・・
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 21:23:57.42 ID:IPT4+xLZ0
武雄市民って恥ずかしいな…キチガイのふる里かよ。
ダメだこりゃ(笑)
ダメだこりゃ(笑)
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 21:36:53.22 ID:xojVlXGoO
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 21:47:58.26 ID:2pg5GyQ10
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 21:49:58.89 ID:bXMxO5Eo0
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 22:28:16.87 ID:SDFfGyR7i
人口5万人の過疎の町だからと言って看過すると自分の住んでる町も真似し始める。全力で潰すべきだ
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 22:32:24.27 ID:SQzTt6YP0
@hiwa1118: やり過ぎ。意味不明。 RT @lumin @hiwa1118 武雄市長に提案。図書だけでなく職員証・住基カードや小中学生の学生証・印鑑登録カード・保険証・地域の医療機関の診察券まで全部Tポイントーカードにして(cont) http://t.co/c1BinbKY
ある種おちょくりの提案にまともに答える市長にワロタ
市長は単なる馬鹿か、実は馬鹿な振りをしたしたたか！
ある種おちょくりの提案にまともに答える市長にワロタ
市長は単なる馬鹿か、実は馬鹿な振りをしたしたたか！
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 22:33:34.01 ID:NNXLh8V/0
TSUTAYAのカードで本を借りれるってことは、どこの誰でも借りれるってことだよな。
そのうち、ホンが日本中に散逸しちゃうんじゃないのか？
そのうち、ホンが日本中に散逸しちゃうんじゃないのか？
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:06:50.12 ID:7n961uOi0
なにやってんだコイツ
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:08:47.34 ID:KFfCoRX10
まぁ、こんな傲慢な市長にオープンに知恵を貸さなくてもいいと思うよ。はめてやれ。
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:09:28.43 ID:FKolvE3o0
これって橋下のことかと思ったわ。
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:11:40.94 ID:N430P2o90
武雄って市長の名前かと思ったら市の名前なのね
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:13:06.72 ID:N1+ckdu+O
武雄ってやっぱり福岡県か
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:15:15.28 ID:N430P2o90
阿久根の元市長とかさくらパパと同じような目してるな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20071124/287896/ph1.jpg
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20071124/287896/ph1.jpg
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:16:40.91 ID:SQzTt6YP0
どうやらこの炎上でTSUTAYAサイドは困ってるみたいだね
その意味では炎上により市長、TSUTAYAの両者に悪い評判が広まるのがこの構想を止めるのに効果がある
その意味では炎上により市長、TSUTAYAの両者に悪い評判が広まるのがこの構想を止めるのに効果がある
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:17:54.85 ID:v+SYZsj10
Tカードも使えるってのなら全く問題ない。
規約を変えずに強制するのはやはりまずい。
規約を変えずに強制するのはやはりまずい。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:18:21.58 ID:b7CaTM5F0
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:20:12.94 ID:6z8b34wB0
バカなの？
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:22:57.43 ID:Sz1KiuqB0
阿久根とか武雄とか、九州は人材が豊富だなｗ
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:27:08.07 ID:3/RlJFyP0
先進事例とかいうけど、それの問題を指摘するには
もっと先回りして考えているはずなんだよな
もっと先回りして考えているはずなんだよな
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:28:42.57 ID:6z8b34wB0
>>177
学校の司書なんか、利権でしかないよ。
っていうか、そもそも、図書館の存在定義が思いっきり揺らいでいる。
元々、図書館にしても学校や公民館の図書室にしても、図書を購入出来ない人に
対する情報提供の場だった。
だが、図書そのものがすさまじく増えたのと、インターネットで調査が出来るように
なって、大規模な知識データベースとして利用価値がある大規模図書館以外は、
軒並み存在意義がなくなってきている。
学校の司書なんか、利権でしかないよ。
っていうか、そもそも、図書館の存在定義が思いっきり揺らいでいる。
元々、図書館にしても学校や公民館の図書室にしても、図書を購入出来ない人に
対する情報提供の場だった。
だが、図書そのものがすさまじく増えたのと、インターネットで調査が出来るように
なって、大規模な知識データベースとして利用価値がある大規模図書館以外は、
軒並み存在意義がなくなってきている。
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:34:21.00 ID:b7CaTM5F0
>>201
むしろ俺は逆だった
昔は図書館（書籍）よりネット！だったけど
ステマや情報量の多さから、著名人が書いた（まとめた）本を好むようになった
その内容が偏っていてもそれはネットで修正でき、有益な情報だけを読み取ればいい
5～20年前は微塵も存在価値を見出せなかった図書館だけど
公共施設としては一番欲しい施設になっている
むしろ俺は逆だった
昔は図書館（書籍）よりネット！だったけど
ステマや情報量の多さから、著名人が書いた（まとめた）本を好むようになった
その内容が偏っていてもそれはネットで修正でき、有益な情報だけを読み取ればいい
5～20年前は微塵も存在価値を見出せなかった図書館だけど
公共施設としては一番欲しい施設になっている
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:38:14.47 ID:bXMxO5Eo0
>>201
利権って面もあるかもしれないけど、学校以外のどこで図書館教育するのよ
利権って面もあるかもしれないけど、学校以外のどこで図書館教育するのよ
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:38:44.43 ID:T9/RbvQ10
慎重派の意見に耳を傾けて、問題ないと言う根拠を一つ一つ述べればいいのに
チンピラのような暴言浴びせてお終いだからなあ
事前に制度欠陥を取り除くチャンスだろうに、後で問題起きたら
1人で戦犯になるってこともわからん阿呆なんだろうな
チンピラのような暴言浴びせてお終いだからなあ
事前に制度欠陥を取り除くチャンスだろうに、後で問題起きたら
1人で戦犯になるってこともわからん阿呆なんだろうな
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:42:13.94 ID:Ry1nFwTV0
>>197
これほどまでに支離滅裂な罵倒や脅迫めいた発言を平気でするのは
「こいつはキチガイだから何言っても無駄」
「しかもキチガイだから何しでかすかわからない」
って相手に思わせて、黙らせる目的なんだろ
現にひろみちゅは黙っちゃっちゃったし
これほどまでに支離滅裂な罵倒や脅迫めいた発言を平気でするのは
「こいつはキチガイだから何言っても無駄」
「しかもキチガイだから何しでかすかわからない」
って相手に思わせて、黙らせる目的なんだろ
現にひろみちゅは黙っちゃっちゃったし
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:46:00.40 ID:6z8b34wB0
>>202
言いたいことはわからんでもないが。
それは、情報収集に対して、積極的な人だけが出来ることでな。
俺は、インターネットがろくにない時代に、図書館中心に情報収集していた
ことがあるが、その時代でも集めようとする情報は、「閉架」といって誰でも
閲覧出来る場所にはなかった。わざわざ本を倉庫から出してもらった。
俺が調べてたのは、そんなに突っ込んだ内容ではなかったのだが。
つまり、図書館で調べるには、調べる図書を事前に調べて調査するしかない
って状況なわけで。
そんなん、都道府県に１個あればいいんじゃね。
政令指定都市でもない市町村レベルで持つ意味ないわな。俺の住んでるとこ
ろは、都内でもかなりでかい市だが、それでも中央図書館以外は使い物に
ならんし。
言いたいことはわからんでもないが。
それは、情報収集に対して、積極的な人だけが出来ることでな。
俺は、インターネットがろくにない時代に、図書館中心に情報収集していた
ことがあるが、その時代でも集めようとする情報は、「閉架」といって誰でも
閲覧出来る場所にはなかった。わざわざ本を倉庫から出してもらった。
俺が調べてたのは、そんなに突っ込んだ内容ではなかったのだが。
つまり、図書館で調べるには、調べる図書を事前に調べて調査するしかない
って状況なわけで。
そんなん、都道府県に１個あればいいんじゃね。
政令指定都市でもない市町村レベルで持つ意味ないわな。俺の住んでるとこ
ろは、都内でもかなりでかい市だが、それでも中央図書館以外は使い物に
ならんし。
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:52:05.95 ID:T9/RbvQ10
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:53:22.44 ID:+bP75sCf0
この人、そうかなの？
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:53:43.10 ID:SQzTt6YP0
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:54:50.27 ID:6z8b34wB0
>>203
図書館教育できてるの？
ってのが、最大の疑問なのよ。
単に、惰性的に図書室維持しているだけだろ。
学校の図書室なんて最低限の辞書類に限定して、授業の中で本読ませろって。
で、それ以上の本が読みたければ、市町村の図書館使わせればいいんだ。
だったら、地域図書館もそれなりに意味をなす。
今の状況じゃあ、学校図書室はほとんど活用されないままに、利権状態となり、
公民館とかの小さな図書ルームは流行の本代を節約するだけのもので、作家の
収入を圧迫しているだけ。
かろうじて、中核市レベルが１つ持っている中央図書館が、知識データベースと
しての役割をギリギリ頑張ってる状態だ。
図書館教育できてるの？
ってのが、最大の疑問なのよ。
単に、惰性的に図書室維持しているだけだろ。
学校の図書室なんて最低限の辞書類に限定して、授業の中で本読ませろって。
で、それ以上の本が読みたければ、市町村の図書館使わせればいいんだ。
だったら、地域図書館もそれなりに意味をなす。
今の状況じゃあ、学校図書室はほとんど活用されないままに、利権状態となり、
公民館とかの小さな図書ルームは流行の本代を節約するだけのもので、作家の
収入を圧迫しているだけ。
かろうじて、中核市レベルが１つ持っている中央図書館が、知識データベースと
しての役割をギリギリ頑張ってる状態だ。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:55:19.42 ID:KtihGd830
>セキュリティ研究者である高木氏に助言を求めることはしなかったようです。
高木自体が私に出来るのはここまでですっつって逃げたし
そもそもあいつはセキュリティ研究者じゃねーし
高木自体が私に出来るのはここまでですっつって逃げたし
そもそもあいつはセキュリティ研究者じゃねーし
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 23:58:38.29 ID:jcGJ3msDO
エネオスＴカードとかでもDVDレンタルできるん？
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:07:27.97 ID:uNhU5iAq0
結局リアル図書館戦争になっちまいますた
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:08:41.24 ID:6KSUBDsS0
この高木さんっていう人、確かに優秀なのかもしれないが、何でこんなに好戦的なの？
粘着質な感じもするし、これでは正論でも広く理解を得るのは難しいと思う。
粘着質な感じもするし、これでは正論でも広く理解を得るのは難しいと思う。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:11:48.94 ID:TJpxPWYS0
サービスが大きく向上してコストが下がるのに、反対する意味がわからん
個人情報の扱いは、これから詰めていけばいいじゃん
個人情報の扱いは、これから詰めていけばいいじゃん
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:11:51.73 ID:mZon83Jl0
>>214
樋渡乙！
樋渡乙！
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:13:06.63 ID:XPov/8WG0
>>6
てか、何でこんなキチガイ様に投票したんだ？この街の連中……
てか、何でこんなキチガイ様に投票したんだ？この街の連中……
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:13:17.92 ID:JAqG2RDA0
>>212
ツタやで借りる際に登録作業すれば借りられる
ツタやで借りる際に登録作業すれば借りられる
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:18:03.44 ID:XPov/8WG0
>>215
この街にレンタルビデオやＣＤの会社がいくつあるのかは知らんが、ツタヤ以外の会社からしたら図書館の利用者カードでレンタルが出来るレンタルショップというのは驚異以外の何物でもない
これが正式な公募や入札による決定ならばまだしも、ある日いきなり市長がツタヤにやらせる宣言だけで、同業他社に不利になるような措置を行うことに賛成できる方がおかしいと思うが？
この街にレンタルビデオやＣＤの会社がいくつあるのかは知らんが、ツタヤ以外の会社からしたら図書館の利用者カードでレンタルが出来るレンタルショップというのは驚異以外の何物でもない
これが正式な公募や入札による決定ならばまだしも、ある日いきなり市長がツタヤにやらせる宣言だけで、同業他社に不利になるような措置を行うことに賛成できる方がおかしいと思うが？
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:18:07.33 ID:ulolag8S0
>>215
最初は自分もそう思っていた。けど色々調べてみて「これから詰める」からいいじゃないと
思えない、深い問題に思えてきた。
ttp://anond.hatelabo.jp/20120511124327
ttp://hitskey.biz/archives/1600
最初は自分もそう思っていた。けど色々調べてみて「これから詰める」からいいじゃないと
思えない、深い問題に思えてきた。
ttp://anond.hatelabo.jp/20120511124327
ttp://hitskey.biz/archives/1600
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:18:45.90 ID:eCj5iUC00
高木浩光はホント消えて欲しいわ
こいつのせいで便利なサービスがどんどん消えていく。セキュリティでうんぬん言ってるくせにappleとかgoogleには逆らわないんだろ？
弱いやつにだけ偉そうにして、強いやつにはゴマすり。
しかもブログでさんざん煽っておいて、実際には自分じゃ動かないんだよな
この前のポンタの時も、忙しくて自分じゃ電話出来ないから（あんなにしっかり長文のブログ書いていて時間が取れないｗっｗｗ）
見てる人が居たら代わりに連絡してくれとか書いてて開いた口がふさがらなかった。
自分で蒔いた種は最後まで責任持てと。クズ過ぎなんだよ
こいつのせいで便利なサービスがどんどん消えていく。セキュリティでうんぬん言ってるくせにappleとかgoogleには逆らわないんだろ？
弱いやつにだけ偉そうにして、強いやつにはゴマすり。
しかもブログでさんざん煽っておいて、実際には自分じゃ動かないんだよな
この前のポンタの時も、忙しくて自分じゃ電話出来ないから（あんなにしっかり長文のブログ書いていて時間が取れないｗっｗｗ）
見てる人が居たら代わりに連絡してくれとか書いてて開いた口がふさがらなかった。
自分で蒔いた種は最後まで責任持てと。クズ過ぎなんだよ
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:19:03.01 ID:hPYv73u40
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:19:47.24 ID:QwwMASwx0
というかツタヤ自体、本当にやる気あんの？
市長が勝手に妄想してるだけじゃねの？
市長が勝手に妄想してるだけじゃねの？
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:19:58.69 ID:asONaX35O
VITA批判しようとしてボコボコにされて逃亡した高木ひろみちゅかw
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:20:37.47 ID:ov103I5cO
阿久根市にしろなんで日本からなくなっても問題ない無いような市はこういうのしたがるんですか？
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:21:49.58 ID:XPov/8WG0
市の税金でツタヤの営業をしたいんじゃないの？この市長
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:21:53.61 ID:hPYv73u40
>>219
まぁ正直一企業への利益供与以外の何物でもないとしか言えないよね
図書館の貸出履歴から住民の嗜好探れるし人件費は市からお金もらえるし
これを入札とかじゃなくて市長が勝手に連れてきましたってんだからほんと阿久根市のあのおっさんと同じだなｗ
まぁ正直一企業への利益供与以外の何物でもないとしか言えないよね
図書館の貸出履歴から住民の嗜好探れるし人件費は市からお金もらえるし
これを入札とかじゃなくて市長が勝手に連れてきましたってんだからほんと阿久根市のあのおっさんと同じだなｗ
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:22:08.32 ID:DUd00atc0
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:22:53.27 ID:TJpxPWYS0
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:25:36.00 ID:eCj5iUC00
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:28:16.44 ID:XPov/8WG0
>>229
代官山のツタヤの何に感銘を受けたのかは知らんが、手続き上にも、また民業圧迫という観点から見てもおかしい
相手はただの一私企業だぞ？一私企業相手に入札も何も経ずに仕事を与え、その上自社カードを持たぬ者には市の公営サービスは受けさせぬなんて、滅茶苦茶
他系列のレンタルビデオの社員もツタヤのカードを持たなきゃ、図書館で本を借りれないというのが正常な姿か？
代官山のツタヤの何に感銘を受けたのかは知らんが、手続き上にも、また民業圧迫という観点から見てもおかしい
相手はただの一私企業だぞ？一私企業相手に入札も何も経ずに仕事を与え、その上自社カードを持たぬ者には市の公営サービスは受けさせぬなんて、滅茶苦茶
他系列のレンタルビデオの社員もツタヤのカードを持たなきゃ、図書館で本を借りれないというのが正常な姿か？
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:29:29.88 ID:vGORNcSW0
俺もセキュリティ関係でブログ書いたりしたことあるけど
市長みたいな反応少なくないんだよなあ
市長みたいな反応少なくないんだよなあ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:30:21.68 ID:uSa0677i0
そろそろ選挙というろくに機能してないシステムに代わるものが出てきて欲しいところ
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:32:21.31 ID:L3WshcpA0
>>Twitterは議論する場じゃない
あたりめぇだ馬鹿
あたりめぇだ馬鹿
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:32:48.91 ID:JAqG2RDA0
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:33:21.35 ID:WfKr3uyM0
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:33:43.16 ID:18oeUpcH0
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:33:48.75 ID:XPov/8WG0
「図書館のカードを持ちたくない人が図書館で本を借りられない」のは当たり前
しかし
「Ｔカードを持ちたくない人が図書館で本を借りられない」のは異常
このアホ市長は後者に市をしたいって言うんだから、賛成できる道理がないわな
民間企業に図書館の運営を委託させたかったら、入札させた上でカードはその企業が発行しているのとは別のカードにさせろ
って言うのは当たり前の要求じゃないのか？
しかし
「Ｔカードを持ちたくない人が図書館で本を借りられない」のは異常
このアホ市長は後者に市をしたいって言うんだから、賛成できる道理がないわな
民間企業に図書館の運営を委託させたかったら、入札させた上でカードはその企業が発行しているのとは別のカードにさせろ
って言うのは当たり前の要求じゃないのか？
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:35:28.37 ID:TJpxPWYS0
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:35:55.13 ID:18oeUpcH0
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:38:45.80 ID:XPov/8WG0
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:40:51.47 ID:YaI6K/Xg0
真っ当な回答を用意してない相手のところに
議論に出かけるバカはいない
脅迫強要をする相手なら、なおさらだよｗ
議論に出かけるバカはいない
脅迫強要をする相手なら、なおさらだよｗ
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:42:46.06 ID:TJpxPWYS0
>>241
市民の同意と議会の承認を得てからと言ってるのだから、
市民が嫌なら「Ｔカードなしでは行政サービスを受けさせない」という状態には
ならないでしょ。
どうせポイントありとなしの選択制に落ち着くよ。
市民の同意と議会の承認を得てからと言ってるのだから、
市民が嫌なら「Ｔカードなしでは行政サービスを受けさせない」という状態には
ならないでしょ。
どうせポイントありとなしの選択制に落ち着くよ。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:43:56.72 ID:1xwQnM570
TSUTAYAでAV借りたりTSUTAYAonlineでエロ本買ったりしてるんだが
＞「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
これが気になる所
＞「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
これが気になる所
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:44:31.65 ID:hPYv73u40
>>188が言ってるような問題もありそうだよねぇ・・・
まぁ武雄市の人間じゃないから武雄市民がどんな損しようと俺には関係ないんだけどさ
まぁ武雄市の人間じゃないから武雄市民がどんな損しようと俺には関係ないんだけどさ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:46:10.86 ID:kGdekIcf0
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:47:36.35 ID:0ivq31gjO
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:48:57.73 ID:XPov/8WG0
>>243
何も決まってない状態でデカデカと話を持ち上げて、「市民がイヤならそうはならない」って話にならないねぇ～
図書館で本を借りるだけでＴカードポイントを与えると言う事が、同業他社への民業圧迫になるという観点はどうするわけ？
この市内には他のレンタルショップもあるはずだ。市はツタヤが対して他社よりも有利な競争を行うために公費を出すというのか？
どう見ても、利益供与だね
何も決まってない状態でデカデカと話を持ち上げて、「市民がイヤならそうはならない」って話にならないねぇ～
図書館で本を借りるだけでＴカードポイントを与えると言う事が、同業他社への民業圧迫になるという観点はどうするわけ？
この市内には他のレンタルショップもあるはずだ。市はツタヤが対して他社よりも有利な競争を行うために公費を出すというのか？
どう見ても、利益供与だね
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:53:41.24 ID:6IMSfnRD0
>>246
民間て営利企業だから自分ところの取り分は間違いなく確保されるんだよね
民間て営利企業だから自分ところの取り分は間違いなく確保されるんだよね
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:55:15.35 ID:JAqG2RDA0
>>245
大学の図書館だったら他校の（私立の系列とかじゃなく）所蔵している本も借りられる事もあるよ
気まぐれでやってるわけでなく制度化されている
学生じゃない場合は身分証の提示が必要だったか？忘れた。
大学の図書館だったら他校の（私立の系列とかじゃなく）所蔵している本も借りられる事もあるよ
気まぐれでやってるわけでなく制度化されている
学生じゃない場合は身分証の提示が必要だったか？忘れた。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:55:28.46 ID:LE/cBrQv0
>>206
後、もう一つ
学生時代勉強嫌いで、家にいるとすぐにゲームをやる駄目人間なんだが
あの空間はマジで勉強が捗るんだわ
家に篭らず、ノートPCと筆記用具を持って行くと
「学生時代からこの環境だったら俺は高卒じゃなかっただろう」と
自分の業界の資格とって、給料がちょっとあがったｗ
無料の自習室効果も馬鹿にできない
そんなの当然だろｗって人も多いんだろうけど、成人になってこれほど有効な施設とは思わなかったよ
後、もう一つ
学生時代勉強嫌いで、家にいるとすぐにゲームをやる駄目人間なんだが
あの空間はマジで勉強が捗るんだわ
家に篭らず、ノートPCと筆記用具を持って行くと
「学生時代からこの環境だったら俺は高卒じゃなかっただろう」と
自分の業界の資格とって、給料がちょっとあがったｗ
無料の自習室効果も馬鹿にできない
そんなの当然だろｗって人も多いんだろうけど、成人になってこれほど有効な施設とは思わなかったよ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:55:53.26 ID:ulolag8S0
ttp://hiwa1118.exblog.jp/15848122/
のコメント欄一番下
Commented by fromhotelhibiscus at 2012-05-11 23:39
Commented by toorisugari at 2012-05-11 20:11さん、おっしゃるとおり、ゴミですね。
これが武雄市長のコメントです。人の意見をゴミ扱いする武雄市長を「ゴミ市長」と呼びましょう！！！
のコメント欄一番下
Commented by fromhotelhibiscus at 2012-05-11 23:39
Commented by toorisugari at 2012-05-11 20:11さん、おっしゃるとおり、ゴミですね。
これが武雄市長のコメントです。人の意見をゴミ扱いする武雄市長を「ゴミ市長」と呼びましょう！！！
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:55:55.17 ID:4S/0VFVG0
こう言っては何だが、阿久根の竹原さんってまだまともな部類だったんだな
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:56:44.39 ID:TJpxPWYS0
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:57:51.13 ID:kGdekIcf0
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:58:12.95 ID:4S/0VFVG0
>>254
しかしこの人、部下に詳細を検討させることなく実行に移そうとして自爆してないか？
しかしこの人、部下に詳細を検討させることなく実行に移そうとして自爆してないか？
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:58:58.58 ID:XPov/8WG0
>>254
で、実際に問題があるといくつも指摘されてると、切れまくるのがリーダーの仕事って訳か？ｗｗ
で、実際に問題があるといくつも指摘されてると、切れまくるのがリーダーの仕事って訳か？ｗｗ
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:59:14.80 ID:uNhU5iAq0
>>253
目くそ鼻くそ
目くそ鼻くそ
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:59:42.07 ID:hPYv73u40
>>250
Tカード会員だったら誰でも借りられますってのとは規模が違いすぎんかね？
Tカード会員だったら誰でも借りられますってのとは規模が違いすぎんかね？
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 00:59:54.47 ID:rETTgiWB0
原理的にどうにも解決しがたい問題がある。という指摘に対する回答は一切なし。
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:03:31.86 ID:4S/0VFVG0
ぐぐってみたら、この市長って東大卒の総務省キャリア出身じゃねえか
法律に関しては専門家だろうに、いったいなにやってたんだ？
法律に関しては専門家だろうに、いったいなにやってたんだ？
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:05:34.35 ID:TJpxPWYS0
>>257
まだ決まっていない部分に対して、
「こう決まってしまう可能性があるから問題がある！話を詰めていくのをやめろ！」
と言われても、どうしようもないでしょ。
決まった案に問題があって、それを批判するならわかるけどさ。
まだ決まっていない部分に対して、
「こう決まってしまう可能性があるから問題がある！話を詰めていくのをやめろ！」
と言われても、どうしようもないでしょ。
決まった案に問題があって、それを批判するならわかるけどさ。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:10:17.46 ID:4S/0VFVG0
>>262
>ネットで非常に有名なセキュリティ研究者である高木浩光博士が懸念点をコンパクトな４つの質問にまとめて提出しました。
↓
>まだ決まっていない部分に対して、
>「こう決まってしまう可能性があるから問題がある！話を詰めていくのをやめろ！」
>と言われても、どうしようもないでしょ。
さすがにここまで改変するのは捏造の域に達してないか？
>ネットで非常に有名なセキュリティ研究者である高木浩光博士が懸念点をコンパクトな４つの質問にまとめて提出しました。
↓
>まだ決まっていない部分に対して、
>「こう決まってしまう可能性があるから問題がある！話を詰めていくのをやめろ！」
>と言われても、どうしようもないでしょ。
さすがにここまで改変するのは捏造の域に達してないか？
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:11:51.67 ID:JAqG2RDA0
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:12:44.88 ID:XPov/8WG0
>>262
> 「こう決まってしまう可能性があるから問題がある！話を詰めていくのをやめろ！」
ではなく、「現在出ている話を見れば、こうにしかならない。それは問題だ」と言われてるんだけど？
そもそも、「こういう問題が考えられますが？」「考えていない、考えていないことに文句を言うな」って滅茶苦茶。大人の対応ではない
> 「こう決まってしまう可能性があるから問題がある！話を詰めていくのをやめろ！」
ではなく、「現在出ている話を見れば、こうにしかならない。それは問題だ」と言われてるんだけど？
そもそも、「こういう問題が考えられますが？」「考えていない、考えていないことに文句を言うな」って滅茶苦茶。大人の対応ではない
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:17:04.43 ID:6IMSfnRD0
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:17:05.82 ID:meT1YSqV0
TSUTAYAが絡んだ図書館って公立扱いになるの？それとも私立扱い？
これは結構重要な違いで、公立図書館は地方自治体が補助金を提供できるが
私立図書館の場合には補助金を提供することは図書館法で禁止。
その代わり公立図書館は蔵書利用は無料でなくてはならないが、私立図書館は
有料もありうる。
Tカードを作るときにレンタル補償金の名目で金を取られるけど、これは公立
図書館の入館カードのみとして使うのを想定した顧客対象だと違法ととられて
もおかしくないと思うけど。
これは結構重要な違いで、公立図書館は地方自治体が補助金を提供できるが
私立図書館の場合には補助金を提供することは図書館法で禁止。
その代わり公立図書館は蔵書利用は無料でなくてはならないが、私立図書館は
有料もありうる。
Tカードを作るときにレンタル補償金の名目で金を取られるけど、これは公立
図書館の入館カードのみとして使うのを想定した顧客対象だと違法ととられて
もおかしくないと思うけど。
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:17:51.32 ID:TJpxPWYS0
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:20:28.86 ID:hPYv73u40
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:20:56.00 ID:XPov/8WG0
>>268
だぁかぁら～
図書館を利用しただけでどこかの一私企業が発行するカードにポイントを与えると言うだけで、希望者だけだとしても、それだけで十分同業他社への圧迫になる、解らない？
図書館で本を借りただけで1円貰えるカードと、貰えないカード、そして貰えるカードで利用できるレンタルショップが貰えないカードでしか利用できないレンタルショップに比べてアドバンスがないとは言わせない
公費でこのようなサービスを行うことが、許されると思ってんのか？おかしいだろう？
だぁかぁら～
図書館を利用しただけでどこかの一私企業が発行するカードにポイントを与えると言うだけで、希望者だけだとしても、それだけで十分同業他社への圧迫になる、解らない？
図書館で本を借りただけで1円貰えるカードと、貰えないカード、そして貰えるカードで利用できるレンタルショップが貰えないカードでしか利用できないレンタルショップに比べてアドバンスがないとは言わせない
公費でこのようなサービスを行うことが、許されると思ってんのか？おかしいだろう？
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:22:09.13 ID:icHEJIlT0
市長が個人情報を売る時代になったか
ケイザイガーといってリスクに蓋をする銭ゲバ日本だからな
ふさわしい市長だとおもうよ
ケイザイガーといってリスクに蓋をする銭ゲバ日本だからな
ふさわしい市長だとおもうよ
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:25:27.36 ID:hPYv73u40
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:25:39.41 ID:4S/0VFVG0
不思議なのは、なんで官僚出身の政治家がこんな状態の案をいきなりぶち上げたんだろ？
補佐「こういう場合はどうする？考えてるのか？」
部下「え、いや、それは今後の検討課題で」
補佐「てめえふざけんな！自分の中で完全に詰め切ってから持ってこいや！」
と、役所の中なら灰皿が飛んできてもおかしくないレベルだと思うが。
補佐「こういう場合はどうする？考えてるのか？」
部下「え、いや、それは今後の検討課題で」
補佐「てめえふざけんな！自分の中で完全に詰め切ってから持ってこいや！」
と、役所の中なら灰皿が飛んできてもおかしくないレベルだと思うが。
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:27:14.75 ID:YFv2S6O10
奴隷商人の奥谷禮子の息がかかってるんだよなＣＣＣ
公共施設をこじ開けて 二次受け 三次受けの丸投げ大会にした張本人
が奥谷と宮内義彦 人心の荒廃とそれに伴う事故はこいつらのせい。
こんなこじ開け絶対に許すな。奥谷地獄へ落ちろ
公共施設をこじ開けて 二次受け 三次受けの丸投げ大会にした張本人
が奥谷と宮内義彦 人心の荒廃とそれに伴う事故はこいつらのせい。
こんなこじ開け絶対に許すな。奥谷地獄へ落ちろ
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:28:01.07 ID:ulolag8S0
市長のFacebookに書かれているが、この構想を橋下市長に話したらたまげていたとさ。
それ、悪い意味だろう。
それ、悪い意味だろう。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:28:36.00 ID:TJpxPWYS0
>>270
武雄市がいったん支払った1.3億円の運営費を、
ツタヤがどう使おうが勝手でしょ。
販促費としてポイントをつければ、ツタヤの出費になるだけじゃん。
税金から支払った1.3億円でできる限りのサービスを提供してさえくれれば、
それで武雄市民は何も損してないよ。
公務員にやらせれば、2億円かかるわけだし。
武雄市がいったん支払った1.3億円の運営費を、
ツタヤがどう使おうが勝手でしょ。
販促費としてポイントをつければ、ツタヤの出費になるだけじゃん。
税金から支払った1.3億円でできる限りのサービスを提供してさえくれれば、
それで武雄市民は何も損してないよ。
公務員にやらせれば、2億円かかるわけだし。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:29:22.96 ID:kGdekIcf0
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:30:47.20 ID:meT1YSqV0
>>269
公立図書館だとすると
＞公立図書館は、入館料その他図書館資料の利用に対するいかなる対価をも
＞徴収してはならない。
なので、図書館所蔵のCDやDVDで有料レンタルをやるなら違法になるんだが。
ま、そこは多分TSUTAYA店舗を館内に併設して、あくまでTSUTAYAのレンタル
という形でやるつもりなんだろうな。
公立図書館だとすると
＞公立図書館は、入館料その他図書館資料の利用に対するいかなる対価をも
＞徴収してはならない。
なので、図書館所蔵のCDやDVDで有料レンタルをやるなら違法になるんだが。
ま、そこは多分TSUTAYA店舗を館内に併設して、あくまでTSUTAYAのレンタル
という形でやるつもりなんだろうな。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:32:48.47 ID:XPov/8WG0
>>276
勝手で済む問題じゃない
図書館の運営をツタヤの宣伝広告媒体とかしてしまうだけじゃないか……
そして、同業他社の社員も市民の一員であり、その市民が支払った税金で他社の宣伝をさせてやるのが正しいとはとても言えない
ツタヤに金を支払わせてラッピングバスを走らせるのとは訳が違うんだぞ
勝手で済む問題じゃない
図書館の運営をツタヤの宣伝広告媒体とかしてしまうだけじゃないか……
そして、同業他社の社員も市民の一員であり、その市民が支払った税金で他社の宣伝をさせてやるのが正しいとはとても言えない
ツタヤに金を支払わせてラッピングバスを走らせるのとは訳が違うんだぞ
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:34:55.22 ID:4S/0VFVG0
>>278
その場合、無料で貸し出す図書館所蔵のメディアと、
有料で貸し出すツタヤのメディアが存在するということになって利用者が混乱しないか？
というか、貸し出しのシステムが2系統必要になるから、そもそも低コストで運営できなくなる。
その場合、無料で貸し出す図書館所蔵のメディアと、
有料で貸し出すツタヤのメディアが存在するということになって利用者が混乱しないか？
というか、貸し出しのシステムが2系統必要になるから、そもそも低コストで運営できなくなる。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:35:56.48 ID:XPov/8WG0
マジでこの市長、ツタヤから金を貰ってるとしか思えん
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:39:21.49 ID:hPYv73u40
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:39:34.82 ID:kGdekIcf0
2億から1.3億ってどうやって削るんだ
サビ残の雨、嵐か？
サビ残の雨、嵐か？
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:39:48.41 ID:TJpxPWYS0
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:39:51.67 ID:ulolag8S0
金よりこの市長は自分のしたい事をワンマンでするタイプに見える。
どうしてもしたい事だから「図書館の自由に関する宣言」も軽視した発言をし、
やりたい事の為押し通そうとする。
どうしてもしたい事だから「図書館の自由に関する宣言」も軽視した発言をし、
やりたい事の為押し通そうとする。
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:40:12.21 ID:UwGRliEc0
Facebook市長って言うからfacebookが苗字かと思った。
名前が武雄で。
名前が武雄で。
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:41:59.81 ID:hPYv73u40
>>284
他の民間委託の図書館でポイントカード使えるようにしてる図書館ってどんだけあるの？
他の民間委託の図書館でポイントカード使えるようにしてる図書館ってどんだけあるの？
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:42:34.65 ID:XPov/8WG0
>>284
だーかーらー、Ｔポイントカードを使わせることが宣伝になるって言ってるの。解ってて言ってるでしょう？あんた
だーかーらー、Ｔポイントカードを使わせることが宣伝になるって言ってるの。解ってて言ってるでしょう？あんた
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:42:48.76 ID:WlVjLjIo0
>>283
1.3億は市民の個人情報売却益で埋めるんじゃね？
1.3億は市民の個人情報売却益で埋めるんじゃね？
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:43:35.26 ID:Za6qGIdI0
>>6
こんなバカに投票すんなよ…
こんなバカに投票すんなよ…
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:44:53.10 ID:6IMSfnRD0
>>273
公明に擦り寄るつもりで案出したらﾌﾙﾎﾞｯｺにする利点のほうを取られたんじゃね？
公明に擦り寄るつもりで案出したらﾌﾙﾎﾞｯｺにする利点のほうを取られたんじゃね？
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:47:29.76 ID:XPov/8WG0
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:47:51.62 ID:WlVjLjIo0
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:48:33.78 ID:TJpxPWYS0
>>288
ポイントカードって、利用者へのサービスの一形態に過ぎないでしょ。
特別視する意味がわからん。
図書館の運営委託をされた企業が、例えば清掃にコストをかけて利用者を喜ばせても、
ポイント付与にコストをかけて利用者を喜ばせても同じこと。
単なる戦略の違い。
ポイントカードって、利用者へのサービスの一形態に過ぎないでしょ。
特別視する意味がわからん。
図書館の運営委託をされた企業が、例えば清掃にコストをかけて利用者を喜ばせても、
ポイント付与にコストをかけて利用者を喜ばせても同じこと。
単なる戦略の違い。
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:49:20.65 ID:gRhn+fV+O
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:50:03.44 ID:ulolag8S0
>>292 そう、余り深く考えず発表するプライドだけ高い駄々っ子タイプ
ある意味子供な気質だから、ヨイショしてれば機嫌は良い
ある意味子供な気質だから、ヨイショしてれば機嫌は良い
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:51:40.67 ID:XPov/8WG0
>>294
> 図書館の運営委託をされた企業が、例えば清掃にコストをかけて利用者を喜ばせても、
> ポイント付与にコストをかけて利用者を喜ばせても同じこと。
全然違うんだが……
世の中のポイントカードの発行元がどれだけのコストを掛けて、ポイントカードの普及に努めてるか、わかんないの？
図書館という極めて公共性の高い施設の利用時に、一私企業に有利に働くポイントカードの導入なんて有り得ねえよ
> 図書館の運営委託をされた企業が、例えば清掃にコストをかけて利用者を喜ばせても、
> ポイント付与にコストをかけて利用者を喜ばせても同じこと。
全然違うんだが……
世の中のポイントカードの発行元がどれだけのコストを掛けて、ポイントカードの普及に努めてるか、わかんないの？
図書館という極めて公共性の高い施設の利用時に、一私企業に有利に働くポイントカードの導入なんて有り得ねえよ
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:52:09.07 ID:kGdekIcf0
>>294
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335229550/
↑このスレ参考にしてみ、公費で事業行うことはお前が考えるほど自由じゃないんだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335229550/
↑このスレ参考にしてみ、公費で事業行うことはお前が考えるほど自由じゃないんだよ
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:52:33.12 ID:qGLujmGX0
これ、癒着を調べれば、簡単に葬れるんじゃねーの？
この市長が白である可能性はほぼゼロだろ。
身内の就職か金、そんなところだろ。
この市長が白である可能性はほぼゼロだろ。
身内の就職か金、そんなところだろ。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:52:36.04 ID:CWpu7k9c0
橋下が成功してるからって、
公開の場で口論に持ち込めば
勝てて世論を味方につける・・・って簡単に思ってしまってるのだろうなぁ。
橋下は、口げんかで絶対に負けない
自信があるからやれるのであって、
他の政治家が同じ方法論でやるワケない。
公開の場で口論に持ち込めば
勝てて世論を味方につける・・・って簡単に思ってしまってるのだろうなぁ。
橋下は、口げんかで絶対に負けない
自信があるからやれるのであって、
他の政治家が同じ方法論でやるワケない。
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:55:20.12 ID:xG087nWj0
いや、これはこの博士に「よくぞやってくれた」と言いたいよ。
僕の様な人間にいくら言い負かされても彼らは聞く耳もたなくてね。
セキュリティの知識がない人間は、本当に甘くて嫌になるよ。
もはやPCのエロビデオなど、カード情報を通せば筒抜けだというのにね。
僕の様な人間にいくら言い負かされても彼らは聞く耳もたなくてね。
セキュリティの知識がない人間は、本当に甘くて嫌になるよ。
もはやPCのエロビデオなど、カード情報を通せば筒抜けだというのにね。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:55:58.23 ID:XPov/8WG0
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:57:08.11 ID:WlVjLjIo0
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 01:58:15.19 ID:TJpxPWYS0
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:01:24.02 ID:kGdekIcf0
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:01:54.29 ID:hPYv73u40
>>297
もう構わないほうがいいと思うぞｗ
もう構わないほうがいいと思うぞｗ
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:01:55.59 ID:XPov/8WG0
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:05:42.70 ID:TJpxPWYS0
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:06:23.64 ID:JAqG2RDA0
ID:TJpxPWYS0
この論理の噛み合わなさ加減は...あっちの流れに似ている...まさか！ハゥッ！w
この論理の噛み合わなさ加減は...あっちの流れに似ている...まさか！ハゥッ！w
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:07:14.44 ID:DdWXYNFz0
ナントカカードはお持ちですか？なんていちいちうるさい店は
可能な限り避けてる。ファミリーマートとか、まず行かないな
可能な限り避けてる。ファミリーマートとか、まず行かないな
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:09:27.91 ID:XPov/8WG0
>>308
全然違う……マジで頭、大丈夫？
Ｔカードで本を借りれ、さらには本を借りるだけでポイントが付くという行為が利益供与だと言ってんだよ
＞図書館という極めて公共性の高い施設の利用時に、一私企業に有利に働くポイントカードの導入なんて有り得ねえよ
声に出して万回読んでからレスしろ
全然違う……マジで頭、大丈夫？
Ｔカードで本を借りれ、さらには本を借りるだけでポイントが付くという行為が利益供与だと言ってんだよ
＞図書館という極めて公共性の高い施設の利用時に、一私企業に有利に働くポイントカードの導入なんて有り得ねえよ
声に出して万回読んでからレスしろ
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:15:54.99 ID:ulolag8S0
TwitterにもFacebookにもここにも、武雄市長の犬が紛れ込んでいる様だね
こいつらの目的は的外れな事をわざと書き、話の流れを分断させ議論を潰す事だからまともに
相手する価値もない
こいつらの目的は的外れな事をわざと書き、話の流れを分断させ議論を潰す事だからまともに
相手する価値もない
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:16:20.85 ID:TJpxPWYS0
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:19:56.33 ID:cCubkhlzP
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:20:22.47 ID:kGdekIcf0
ポイント還元が市民平等に行き渡るのか？
それなら運営費を最初から100万下げろって話なるけどな当然
それなら運営費を最初から100万下げろって話なるけどな当然
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:23:39.45 ID:cCubkhlzP
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:25:50.96 ID:1l+YvSWI0
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:28:22.25 ID:jD9Xs1LM0
公共施設のサービスを利用したいだけの利用者にとって、個人情報が営利団体に
渡ってしまうのはリスクが大き過ぎないか？
Tポイントへの加盟がメリット・デメリットになってしまう地元企業への配慮もない状況で
わざわざ事を荒立てる市長を選んでしまった市民もどうかと思うが。
渡ってしまうのはリスクが大き過ぎないか？
Tポイントへの加盟がメリット・デメリットになってしまう地元企業への配慮もない状況で
わざわざ事を荒立てる市長を選んでしまった市民もどうかと思うが。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:28:58.53 ID:kGdekIcf0
2億を1.3億で運営する、更にポイント還元する
どうやってこれだけ圧縮するの？
これがほんとにできるならこの数字は嘘くさいよな
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:30:36.34 ID:TJpxPWYS0
>>315
図書館自体が、平等な還元を目指した施設じゃないでしょ。
たくさん本を借りた人が得をするのは、今も変わらん。
子どもを図書館に引き寄せるには、結構有効だと思うけどね。
最初はポイント目当てでも、まずは本に触れさせることが大事。
図書館自体が、平等な還元を目指した施設じゃないでしょ。
たくさん本を借りた人が得をするのは、今も変わらん。
子どもを図書館に引き寄せるには、結構有効だと思うけどね。
最初はポイント目当てでも、まずは本に触れさせることが大事。
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:31:02.51 ID:L9Z9Q1Cj0
図書館なんてどこも民営化すればいいんだよ
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:33:05.37 ID:18oeUpcH0
子供をカードでおびき寄せて個人情報をツタヤはじめファミマやガストやいろんな店に提供することが
何の得になるというのだろう
何の得になるというのだろう
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:35:30.22 ID:cCubkhlzP
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:39:35.64 ID:v2WOBNRa0
Ｔに頼むとか頭おかしいか
何か握らされてるとしか・・・
何か握らされてるとしか・・・
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:42:25.19 ID:cCubkhlzP
樋渡さん、もうちょっとまともかと思ったけど、持論への批判をゴミだとか
公言したり、偉い人から圧力かけますなどと言い放ったり、公人として
どうこう以前に、人として未熟すぎるなぁ。
公言したり、偉い人から圧力かけますなどと言い放ったり、公人として
どうこう以前に、人として未熟すぎるなぁ。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:54:19.64 ID:JAqG2RDA0
>>312
市長とそのサブアカウントは議論を潰す事は勿論、判読しづらくして
政敵が後から議論を後追いして知恵を付け難くする事を狙ってる気がするんだよねぇw
主戦場はこんなところに無いんだから。
売る側もビッグデータ市場自体にダメージを与えかねないから噛んでる気もしないでもないw
変な人の曲げ方も定性的で何というか...お粗末すぎるね。
市長とそのサブアカウントは議論を潰す事は勿論、判読しづらくして
政敵が後から議論を後追いして知恵を付け難くする事を狙ってる気がするんだよねぇw
主戦場はこんなところに無いんだから。
売る側もビッグデータ市場自体にダメージを与えかねないから噛んでる気もしないでもないw
変な人の曲げ方も定性的で何というか...お粗末すぎるね。
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:55:26.43 ID:26QY280b0
本人が納得して入会してるのと、行政に強制されるのは意味が全く違うぞ。
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 02:58:36.15 ID:cCubkhlzP
武雄市立図書館の運営をCCCに委託することと、
CCCが運営する事業であるTSUTAYAのT-Cardを
市立図書館の利用者カードにすることは、まったく
別物だと思うんだが、そのあたり、この馬鹿市長は
どう整理しているんだろう？
CCCが運営する事業であるTSUTAYAのT-Cardを
市立図書館の利用者カードにすることは、まったく
別物だと思うんだが、そのあたり、この馬鹿市長は
どう整理しているんだろう？
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 03:10:38.80 ID:j0fBYL/X0
これって、Ｔカード使うノ止めようぜ、ってことでおｋ？
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 03:13:13.79 ID:0ivq31gjO
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 03:15:14.94 ID:URu4A93e0
たぶん図書館で本を借りると、TSUTAYAから関連書籍なんかのＤＭがわんさか
送られてくるようになるんだろうな
送られてくるようになるんだろうな
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 03:19:55.04 ID:dM8/5L290
武雄市、他にやることあるだろうに。下水道無いって聞いたけど。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 03:42:08.99 ID:x0u5qgZ10
>>332
Tカードないと下水道作ってもらえなくなるとかこの馬鹿市長なら有り得ない話じゃなさそうだねw
Tカードないと下水道作ってもらえなくなるとかこの馬鹿市長なら有り得ない話じゃなさそうだねw
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 05:28:40.01 ID:QYqMOgED0
そもそも市立図書館の年中無休化とか代官山蔦屋化かとか必要なことなのか？
人口5万で少子高齢化が進みお先真っ暗の地方都市ならそんなキラキラした夢を追うよりも
もっと他にやるべきことがあるだろ？
まあお先真っ暗だからこそこういう市長が出てくるんだろうなあ。
日本の９割の市町村は潜在的な阿久根、武雄だと思う。
人口5万で少子高齢化が進みお先真っ暗の地方都市ならそんなキラキラした夢を追うよりも
もっと他にやるべきことがあるだろ？
まあお先真っ暗だからこそこういう市長が出てくるんだろうなあ。
日本の９割の市町村は潜在的な阿久根、武雄だと思う。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 06:12:49.41 ID:kWdx9mY30
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 06:15:50.10 ID:NjmoY4Ve0
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 06:56:29.77 ID:1Yv0EP4F0
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/11(金) 06:52:15.12 ID:5CJX9a0X0
これツタヤ的にはイメージ悪化以外の何者でもないよな
それでもやるってことは、
それ相応の利益供与があるってかんぐられても仕方ないかと
↑↑↑
★こいつ阿呆なのかｗｗｗ イメージ悪化だとさｗｗｗ
２ちゃんねるでも大昔から、
世界最強最悪の■個人情報泥棒企業◆として悪名高き
ツタヤ、ＣＣＣ(カルチャアコンビニエンスクラブ）なのに
992 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/08(火) 02:02:16.86 ID:PCinT5jk0
>>.980
いまどき、ビデオ（DVD）ごときで、
店に出向き、お金を払い、個人情報を盗まれ、、、
そんな愚かな真似をして、借りる人もいないだろうしね。
「情報楽園会社」（笑）という名の、個人情報泥棒組織の完成を夢見て、
お笑い「ディレクTV」を猛スピードで潰した、悪代官顔の増田宗昭おじいさん～
TSUTAYA（ツタヤ）は、
会員になるため、「顔写真付き」の身分証の呈示に
異常固執してきたレンタルビデオ屋。
顔写真までドロボウされるとは、何たる間抜けな子羊であることよ～ｗ
これツタヤ的にはイメージ悪化以外の何者でもないよな
それでもやるってことは、
それ相応の利益供与があるってかんぐられても仕方ないかと
↑↑↑
★こいつ阿呆なのかｗｗｗ イメージ悪化だとさｗｗｗ
２ちゃんねるでも大昔から、
世界最強最悪の■個人情報泥棒企業◆として悪名高き
ツタヤ、ＣＣＣ(カルチャアコンビニエンスクラブ）なのに
992 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/05/08(火) 02:02:16.86 ID:PCinT5jk0
>>.980
いまどき、ビデオ（DVD）ごときで、
店に出向き、お金を払い、個人情報を盗まれ、、、
そんな愚かな真似をして、借りる人もいないだろうしね。
「情報楽園会社」（笑）という名の、個人情報泥棒組織の完成を夢見て、
お笑い「ディレクTV」を猛スピードで潰した、悪代官顔の増田宗昭おじいさん～
TSUTAYA（ツタヤ）は、
会員になるため、「顔写真付き」の身分証の呈示に
異常固執してきたレンタルビデオ屋。
顔写真までドロボウされるとは、何たる間抜けな子羊であることよ～ｗ
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:01:31.96 ID:ZsxEDCD80
>>2
>「本の貸出履歴はCCC(TSUTAYA)に渡すのか」
> 答え：まだ決めていない
>「T会員規約は市民全員に強制するのか」
> 答え：これから詰める
>「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
> 答え：無回答
これは酷いわ。
「私企業の会員規約を市民全員に強制するのか」って聞かれて
否定出来ないとかあり得んわ。
>「本の貸出履歴はCCC(TSUTAYA)に渡すのか」
> 答え：まだ決めていない
>「T会員規約は市民全員に強制するのか」
> 答え：これから詰める
>「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
> 答え：無回答
これは酷いわ。
「私企業の会員規約を市民全員に強制するのか」って聞かれて
否定出来ないとかあり得んわ。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:02:06.62 ID:1Yv0EP4F0
268 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/18(金) 21:46:24
（武雄市役所公式ＨＰからリンクが貼られた）樋渡啓祐のブログを見れば分かるが、
創価学会公明党との関係も全国の市長の中では、ダントツとも言えるほどの親密さである。
昨夏の総選挙では、自らのブログで「公明党への投票を呼びかけ」ている。
http://megalodon.jp/2009-0803-0004-03/hiwa1118.elley.jp/takeocity.htm
（「私は、九州沖縄比例は、公明党に一票を投じます」という問題表現のある元ブログ）
http://hiwa1118.exblog.jp/10059424/
（「公明党を応援します」と修正された現在ブログ）
（武雄市役所公式ＨＰからリンクが貼られた）樋渡啓祐のブログを見れば分かるが、
創価学会公明党との関係も全国の市長の中では、ダントツとも言えるほどの親密さである。
昨夏の総選挙では、自らのブログで「公明党への投票を呼びかけ」ている。
http://megalodon.jp/2009-0803-0004-03/hiwa1118.elley.jp/takeocity.htm
（「私は、九州沖縄比例は、公明党に一票を投じます」という問題表現のある元ブログ）
http://hiwa1118.exblog.jp/10059424/
（「公明党を応援します」と修正された現在ブログ）
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:04:17.62 ID:1Yv0EP4F0
お笑い佐賀県庁 part6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284179944/
【人材不足】佐賀県武雄市役所【政争の街】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1298282357/
【温泉】佐賀県武雄市スレ ４【焼き物】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1177842041/
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:06:31.97 ID:1Yv0EP4F0
ツイッターもブログも、朝から晩まで血マナコで（売れない在庫の）本さばき～
平日の９時から５時まで、武雄市役所の市長室に籠って、ツイッターで本の宣伝してるんだな
http://twilog.org/hiwa1118/date-110125
ウィキペディアまで改竄して、てめえの宣伝（★一応該当部分を削除しておいた）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%AD%A6%E9%9B%84%E5%B8%82&diff=36354190&oldid=35997184
どこまで恥ずかしい暴走するんだ、この恐怖の独裁者「タワシ」は～
アマゾンでも親衛隊動員して、高評価の工作活動を必死にしてるようだが、
見てる人たちはちゃんと見てるなぁ・・・・・
星1つのレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4062166763/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addOneStar
星2つのレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4062166763/ref=cm_cr_pr_hist_2?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addTwoStar
平日の９時から５時まで、武雄市役所の市長室に籠って、ツイッターで本の宣伝してるんだな
http://twilog.org/hiwa1118/date-110125
ウィキペディアまで改竄して、てめえの宣伝（★一応該当部分を削除しておいた）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%AD%A6%E9%9B%84%E5%B8%82&diff=36354190&oldid=35997184
どこまで恥ずかしい暴走するんだ、この恐怖の独裁者「タワシ」は～
アマゾンでも親衛隊動員して、高評価の工作活動を必死にしてるようだが、
見てる人たちはちゃんと見てるなぁ・・・・・
星1つのレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4062166763/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addOneStar
星2つのレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4062166763/ref=cm_cr_pr_hist_2?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addTwoStar
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:09:10.69 ID:PXNCA3GZ0
武雄のスーパーワンマン独裁者市長樋渡啓祐の裏で糸を引いているのは、
九電やらせメールの佐賀の暴君知事だもんなー
２ちゃんねる監視（個人情報泥棒）でおなじみの古川康
古川と樋渡は、佐賀では親分子分の関係で、
ネットの言論封殺＆個人情報監視に異常な執念を燃やす
■創価系自治省（総務省）官僚■だった狂信者グループの一味
こいつらに、住民のプライバシーなんかあるわけがない。
佐賀の人たちは、どんどんモルモットにされて、悲惨すぎる・・・・
九電やらせメールの佐賀の暴君知事だもんなー
２ちゃんねる監視（個人情報泥棒）でおなじみの古川康
古川と樋渡は、佐賀では親分子分の関係で、
ネットの言論封殺＆個人情報監視に異常な執念を燃やす
■創価系自治省（総務省）官僚■だった狂信者グループの一味
こいつらに、住民のプライバシーなんかあるわけがない。
佐賀の人たちは、どんどんモルモットにされて、悲惨すぎる・・・・
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:11:02.64 ID:5VXVLow60
さすが優秀な馬鹿発見器だな。
そもそも140字制限な上に、過去の発言を辿ることもできないシステムなんだから議論するもんじゃねーだろ。
これだからゆとりは。
そもそも140字制限な上に、過去の発言を辿ることもできないシステムなんだから議論するもんじゃねーだろ。
これだからゆとりは。
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:12:02.56 ID:1Yv0EP4F0
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 20:31:22.14 ID:CYVECIO60
夜郎自大な誇張表現満載の、佐賀武雄の暴君市長・樋渡啓祐の珍ブログでは、
「有名人」（笑）との交遊や、どこかの「マスコミ」（笑）に取り上げられたことを
針小棒大に宣伝しては、自身の「上げ底」や「売名」に一生懸命だ。
樋渡啓祐のツイッター上での「ヒステリー」や「小児的言動」や
「反論できずの即座の投稿ブロック」も、すでに風物詩となりつつある。
そういえば、樋渡啓祐のツイッターのフォロワー数が1万だった頃、
彼も健気に「フォロー返し」をして、フォロー数とフォロワーの数が
一万同士で均衡していたが、孫正義に今春フォローされ有頂天となったあたりから、
「有名人気取り」（笑）なのか体裁を気にし出し、
自らがフォローしていた1万人をざっくり掃除してしまった…。憐れなる俗物也。
武雄市役所内の部署も、命名は暴君樋渡啓祐様によって、ヤリタイホーダイ。
「つながる部」だの「たっしゃか係」だの、
「トロピカルフルーツ係」だの「フェイスブック係」だの、、、まるで子供のお遊戯大会だ。
武雄市のホームページまでが、独裁者の号令一下、
アメリカ様の一企業である「フェイスブック」とやらに魂を売られ、
情報弱者にとっては使い勝手がさらに悪くなり、とんだ災難であろう。
孫正義へのご機嫌取りか、ソフトバンク一社に、iPad万々歳と、
「児童教育の機器」までも便宜供与…。
自治体が「一社の収奪」のための刈田狼藉の場になるならば、
奴隷市民は（選択の自由無き）哀れなモルモットか。
圧制とか独裁とか、恐怖政治とか、どういう適切な語を与えればよいか分からないが、
犬の立ち小便式に、暴君様の精液で「武雄の栄光の歴史」までが、完全にマーキングされつつあるようだ。
夜郎自大な誇張表現満載の、佐賀武雄の暴君市長・樋渡啓祐の珍ブログでは、
「有名人」（笑）との交遊や、どこかの「マスコミ」（笑）に取り上げられたことを
針小棒大に宣伝しては、自身の「上げ底」や「売名」に一生懸命だ。
樋渡啓祐のツイッター上での「ヒステリー」や「小児的言動」や
「反論できずの即座の投稿ブロック」も、すでに風物詩となりつつある。
そういえば、樋渡啓祐のツイッターのフォロワー数が1万だった頃、
彼も健気に「フォロー返し」をして、フォロー数とフォロワーの数が
一万同士で均衡していたが、孫正義に今春フォローされ有頂天となったあたりから、
「有名人気取り」（笑）なのか体裁を気にし出し、
自らがフォローしていた1万人をざっくり掃除してしまった…。憐れなる俗物也。
武雄市役所内の部署も、命名は暴君樋渡啓祐様によって、ヤリタイホーダイ。
「つながる部」だの「たっしゃか係」だの、
「トロピカルフルーツ係」だの「フェイスブック係」だの、、、まるで子供のお遊戯大会だ。
武雄市のホームページまでが、独裁者の号令一下、
アメリカ様の一企業である「フェイスブック」とやらに魂を売られ、
情報弱者にとっては使い勝手がさらに悪くなり、とんだ災難であろう。
孫正義へのご機嫌取りか、ソフトバンク一社に、iPad万々歳と、
「児童教育の機器」までも便宜供与…。
自治体が「一社の収奪」のための刈田狼藉の場になるならば、
奴隷市民は（選択の自由無き）哀れなモルモットか。
圧制とか独裁とか、恐怖政治とか、どういう適切な語を与えればよいか分からないが、
犬の立ち小便式に、暴君様の精液で「武雄の栄光の歴史」までが、完全にマーキングされつつあるようだ。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:15:44.89 ID:1Yv0EP4F0
長崎新幹線と諫早湾干拓という名の「利権テロ」を凶行し、
悪事に悪事を重ねてきた「長崎の悪人ども」が、いよいよ追い詰められつつある。http://n-seikei.jp/nagasaki/
●諫早湾【干拓地不正取得疑惑】自民党議員《金子原二郎・谷川弥一》の子供が刑事告発された
週刊フライデー2012年4月6日 http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/ocn/article/20120406/ttl2201.html
●【諫早湾干拓地不正取得問題】「疑惑の自民党議員」の喚問を《長崎県議会》百条委が決定
週刊フライデー2012年4月27日 http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/ocn/article/20120427/ttl2801.html
長崎新幹線を推進するために長崎県庁で工作員として飼育され、
まんまと佐賀県知事になった古川康（＝九州電力＆JR九州＆福岡財界の走狗）。
佐賀の悪代官岩永浩美＆山下徳夫の後ろ盾で武雄市長となった（古川康の第一舎弟）樋渡啓祐。
古川と樋渡、この二人の（創価シンパ）総務省リストラ官僚の行動原理の一つは、
創価学会が自治体を支配し権力を完全掌握するための「地方分権」であり、創価学会の宿願「総体革命」の実現。
スーパー独裁者市長の樋渡啓祐によって、武雄市の公式ＨＰは、アメリカの私企業へ丸投げされた。
（女の容貌品定めサイトで創業した出自如何わしいフェイス何とかに…）
「アカウント」を取得せねば、市の情報へのアクセスを「制限」され、
発言を封じられるという「情報統制」が敷かれている。
武雄の市民病院は、「暴力の本場」福岡の病院へ格安で譲り渡された。
（新しい病院建物には「福岡」の文字がデカデカと躍る。
善良な市民が福岡のヤクザに武雄の病院で銃殺されたのに・・・）
さらに武雄の市立図書館が、悪名高き「個人情報ドロボウ会社」
CCC（カルチュアコンビニエンスクラブ）の餌食となり、
市民がモルモットとしてホイホイ献上されるのも、これまた当然の流れだ。
■武雄市長、会見で怒り露に「なんでこれが個人情報なんだ！」と吐き捨て
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20120504.html
■【佐賀】武雄市立図書館、「ＴＳＵＴＡＹＡ（ツタヤ）」に運営委託計画
http://unkar.org/r/newsplus/1336139909
悪事に悪事を重ねてきた「長崎の悪人ども」が、いよいよ追い詰められつつある。http://n-seikei.jp/nagasaki/
●諫早湾【干拓地不正取得疑惑】自民党議員《金子原二郎・谷川弥一》の子供が刑事告発された
週刊フライデー2012年4月6日 http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/ocn/article/20120406/ttl2201.html
●【諫早湾干拓地不正取得問題】「疑惑の自民党議員」の喚問を《長崎県議会》百条委が決定
週刊フライデー2012年4月27日 http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/ocn/article/20120427/ttl2801.html
長崎新幹線を推進するために長崎県庁で工作員として飼育され、
まんまと佐賀県知事になった古川康（＝九州電力＆JR九州＆福岡財界の走狗）。
佐賀の悪代官岩永浩美＆山下徳夫の後ろ盾で武雄市長となった（古川康の第一舎弟）樋渡啓祐。
古川と樋渡、この二人の（創価シンパ）総務省リストラ官僚の行動原理の一つは、
創価学会が自治体を支配し権力を完全掌握するための「地方分権」であり、創価学会の宿願「総体革命」の実現。
スーパー独裁者市長の樋渡啓祐によって、武雄市の公式ＨＰは、アメリカの私企業へ丸投げされた。
（女の容貌品定めサイトで創業した出自如何わしいフェイス何とかに…）
「アカウント」を取得せねば、市の情報へのアクセスを「制限」され、
発言を封じられるという「情報統制」が敷かれている。
武雄の市民病院は、「暴力の本場」福岡の病院へ格安で譲り渡された。
（新しい病院建物には「福岡」の文字がデカデカと躍る。
善良な市民が福岡のヤクザに武雄の病院で銃殺されたのに・・・）
さらに武雄の市立図書館が、悪名高き「個人情報ドロボウ会社」
CCC（カルチュアコンビニエンスクラブ）の餌食となり、
市民がモルモットとしてホイホイ献上されるのも、これまた当然の流れだ。
■武雄市長、会見で怒り露に「なんでこれが個人情報なんだ！」と吐き捨て
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20120504.html
■【佐賀】武雄市立図書館、「ＴＳＵＴＡＹＡ（ツタヤ）」に運営委託計画
http://unkar.org/r/newsplus/1336139909
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:16:05.81 ID:ZsxEDCD80
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:18:21.00 ID:1Yv0EP4F0
511 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/03(木) 17:21:12 ID:4/QQIgos0
樋渡啓祐という佐賀武雄のワンマン市長、どう見ても、、、あちら好き、、、市民生活弾圧好き、、、
佐賀県にリュ・シウォン村が誕生
http://yomi.mobi/read.cgi/tmp7/tmp7_asia_1186570716
韓国芸能/国内】佐賀県に「リュ・シウォン村」誕生、「リュ・シウォン公認地域」を宣布 [08/08]
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1186549491/
【男女共同参画】 “妻らを「オイ」「ワイ（お前）」と呼ぶの禁止”条例構想で、市役所へ賛否続々…佐賀・武雄市
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/news22_newsplus_1172812045/
【男女共同参画】 “妻らを「オイ」「ワイ（お前）」と呼ぶの禁止”条例構想で、抗議・賛成殺到…佐賀・武雄市★
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1172839433
【佐賀】妻を「オイ」「ワイ（方言でおまえ）」と呼ぶのは『禁止』条例構想 武雄市役所に賛否続々
http://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_news4plus_1186549491
＞女性配偶者を「オイ」「ワイ（方言でおまえの意味）」と名前なしで呼ぶのを禁止しようと、
＞佐賀県武雄市の樋渡啓祐市長が提唱したのだが…
＞何故、たかだか一市長にこんな規制を受けなければならないのか、何様のつもりだろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/gullyoshi/45619638.html
＞佐賀県武雄市の樋渡啓祐市長は一つの言葉には常に一つの意味しかないと考えているのか。
＞こんな事を言い出して、本当に恥ずかしくないのか、摩訶不思議なことである。
＞日本の恥をさらすのもいい加減にしてもらいたいものだ。(南木)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-689.html
樋渡啓祐という佐賀武雄のワンマン市長、どう見ても、、、あちら好き、、、市民生活弾圧好き、、、
佐賀県にリュ・シウォン村が誕生
http://yomi.mobi/read.cgi/tmp7/tmp7_asia_1186570716
韓国芸能/国内】佐賀県に「リュ・シウォン村」誕生、「リュ・シウォン公認地域」を宣布 [08/08]
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1186549491/
【男女共同参画】 “妻らを「オイ」「ワイ（お前）」と呼ぶの禁止”条例構想で、市役所へ賛否続々…佐賀・武雄市
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/news22_newsplus_1172812045/
【男女共同参画】 “妻らを「オイ」「ワイ（お前）」と呼ぶの禁止”条例構想で、抗議・賛成殺到…佐賀・武雄市★
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1172839433
【佐賀】妻を「オイ」「ワイ（方言でおまえ）」と呼ぶのは『禁止』条例構想 武雄市役所に賛否続々
http://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_news4plus_1186549491
＞女性配偶者を「オイ」「ワイ（方言でおまえの意味）」と名前なしで呼ぶのを禁止しようと、
＞佐賀県武雄市の樋渡啓祐市長が提唱したのだが…
＞何故、たかだか一市長にこんな規制を受けなければならないのか、何様のつもりだろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/gullyoshi/45619638.html
＞佐賀県武雄市の樋渡啓祐市長は一つの言葉には常に一つの意味しかないと考えているのか。
＞こんな事を言い出して、本当に恥ずかしくないのか、摩訶不思議なことである。
＞日本の恥をさらすのもいい加減にしてもらいたいものだ。(南木)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-689.html
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:20:56.00 ID:Qo35yIIE0
売国奴しかいない県、佐賀県。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:21:41.55 ID:1Yv0EP4F0
■巨額投資詐欺で逮捕された原千春の番組やFM局HPで
「広告塔を演じてた」佐賀県知事古川康と佐賀武雄市長樋渡啓祐
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1287033585/234
■日本ツイッター学会の樋渡啓祐会長が原千春＠夢大陸と意気投合されてた件
匿名党 2011年1月18日
http://tokumei10.blogspot.com/2011/01/blog-post_3350.html
■逮捕報道直後に慌てて削除された樋渡啓祐ブログの原千春との記事
http://megalodon.jp/2011-0214-1848-41/footan.laff.jp/hiwa.html
◎「樋渡啓祐 夢大陸」で検索
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1ACAW_JAJP396&q=%E6%A8%8B%E6%B8%A1%E5%95%93%E7%A5%90%E3%80%80%E5%A4%A2%E5%A4%A7%E9%99%B8
★佐賀の悪玉、山下徳夫＆岩永浩美の命令に基づき、忠実に「長崎新幹線」推進
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/toki_rail_1288932625/184-186n
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/anchorage_bizplus_1270426205/468-495n
★樋渡啓祐さん、創価学会公明党との親密な関係を自慢
武雄市役所で飼った女を経由してフジ『新報道2001』に出演
http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1260360009/267-269
★カルト長者「斎藤一人」を絶賛の樋渡啓祐さま
http://hiwa1118.exblog.jp/11166719/
http://megalodon.jp/2010-0523-2359-44/hi
【温泉】佐賀県武雄市スレ ４【焼き物】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1177842041/
★樋渡啓祐の歪みぶりを告発した２ちゃんねるスレッドなど
武雄市民病院おかしくね？http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1219851234/
武雄病院２ http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1230169016/
武雄市役所 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1226935205/
武雄市民病院問題関連のブログ
http://megalodon.jp/2008-1004-0138-32/takeoshimin.sblo.jp/article/20366626.html
http://megalodon.jp/2008-1018-0938-24/takeoshimin.sblo.jp/article/21037709.html?reload=2008-10-18T09:37:02
「広告塔を演じてた」佐賀県知事古川康と佐賀武雄市長樋渡啓祐
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1287033585/234
■日本ツイッター学会の樋渡啓祐会長が原千春＠夢大陸と意気投合されてた件
匿名党 2011年1月18日
http://tokumei10.blogspot.com/2011/01/blog-post_3350.html
■逮捕報道直後に慌てて削除された樋渡啓祐ブログの原千春との記事
http://megalodon.jp/2011-0214-1848-41/footan.laff.jp/hiwa.html
◎「樋渡啓祐 夢大陸」で検索
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1ACAW_JAJP396&q=%E6%A8%8B%E6%B8%A1%E5%95%93%E7%A5%90%E3%80%80%E5%A4%A2%E5%A4%A7%E9%99%B8
★佐賀の悪玉、山下徳夫＆岩永浩美の命令に基づき、忠実に「長崎新幹線」推進
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/toki_rail_1288932625/184-186n
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/anchorage_bizplus_1270426205/468-495n
★樋渡啓祐さん、創価学会公明党との親密な関係を自慢
武雄市役所で飼った女を経由してフジ『新報道2001』に出演
http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1260360009/267-269
★カルト長者「斎藤一人」を絶賛の樋渡啓祐さま
http://hiwa1118.exblog.jp/11166719/
http://megalodon.jp/2010-0523-2359-44/hi
【温泉】佐賀県武雄市スレ ４【焼き物】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1177842041/
★樋渡啓祐の歪みぶりを告発した２ちゃんねるスレッドなど
武雄市民病院おかしくね？http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1219851234/
武雄病院２ http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1230169016/
武雄市役所 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1226935205/
武雄市民病院問題関連のブログ
http://megalodon.jp/2008-1004-0138-32/takeoshimin.sblo.jp/article/20366626.html
http://megalodon.jp/2008-1018-0938-24/takeoshimin.sblo.jp/article/21037709.html?reload=2008-10-18T09:37:02
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:24:22.44 ID:1Yv0EP4F0
106 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 23:50:24
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
政治資金で 毎夜、寿司、ステーキ、焼き肉、豪華中華料理、、、
贅沢三昧の、凄まじい飲み食いをしてきた佐賀の「悪漢」
山下徳夫の子分＝岩永浩美だが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
彼の政治献金者の一人は、武雄市長樋渡啓祐の父親・樋渡昭範
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自由民主党参議院議員岩永浩美 後援会 楠朋会
■樋渡昭範 佐賀県武雄市朝日町中野10198 ★20万円献金★
21年6月30日 10万円
21年12月28日 10万円
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/29440039.pdf
（平成21年度政治資金収支報告書）
なぜこんな献金をするのかと言えば、、、
樋渡昭範の天下り先は、岩永浩美が理事長の社会福祉法人施設・・・。
社会福祉法人 慈光会 理事長 岩永浩美
http://www.jikou-kai.net/jikoukai.html
あすなろの里 施設長 樋渡昭範
http://mainichi.jp/life/food/kyoudoryouri/area/06/archive/news/2010/12/20101217ddlk41040580000c.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
政治資金で 毎夜、寿司、ステーキ、焼き肉、豪華中華料理、、、
贅沢三昧の、凄まじい飲み食いをしてきた佐賀の「悪漢」
山下徳夫の子分＝岩永浩美だが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
彼の政治献金者の一人は、武雄市長樋渡啓祐の父親・樋渡昭範
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自由民主党参議院議員岩永浩美 後援会 楠朋会
■樋渡昭範 佐賀県武雄市朝日町中野10198 ★20万円献金★
21年6月30日 10万円
21年12月28日 10万円
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/29440039.pdf
（平成21年度政治資金収支報告書）
なぜこんな献金をするのかと言えば、、、
樋渡昭範の天下り先は、岩永浩美が理事長の社会福祉法人施設・・・。
社会福祉法人 慈光会 理事長 岩永浩美
http://www.jikou-kai.net/jikoukai.html
あすなろの里 施設長 樋渡昭範
http://mainichi.jp/life/food/kyoudoryouri/area/06/archive/news/2010/12/20101217ddlk41040580000c.html
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:26:32.49 ID:1Yv0EP4F0
>>350
107 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2011/02/14(月) 23:51:52
>>.106の続き
さらに樋渡啓祐の父親＆母親で自民党武雄支部へ高額（２００万円）献金
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自由民主党佐賀県武雄市第二支部
■樋渡昭範1,000,000 武雄市 ←★樋渡啓祐の父親★
■樋渡信子1,000,000 武雄市 ←★樋渡啓祐の母親★
http://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0035/.../2109302-1-02.pdf
(平成21年9月30日佐賀県公報号外別冊『政治団体収支報告書の要旨』)
樋渡啓祐の母親、樋渡信子
http://www.caresapo.jp/fukushi/blog/munesawa/2009/11/post_66.html#more
樋渡啓祐・武雄市長の母親でケアマネジャーの樋渡信子さんが補助金を得て
「ぬくもいホーム・太陽」を２年前に開設した
http://fd005.exblog.jp/6915696/
＞補助金を得て
＞補助金を得て
＞補助金を得て
武雄市 ＮＰＯ法人あさひ 代表者：樋渡信子
ぬくもいホーム太陽
武雄市朝日町大字中野8604-2
（高齢者） デイサービス、ショートステイ、居宅介護支援事業
（障害児・者）デイサービス
（児童） 学童・病児保育
https://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0066/7106/nukumoihojyo.pdf
107 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2011/02/14(月) 23:51:52
>>.106の続き
さらに樋渡啓祐の父親＆母親で自民党武雄支部へ高額（２００万円）献金
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自由民主党佐賀県武雄市第二支部
■樋渡昭範1,000,000 武雄市 ←★樋渡啓祐の父親★
■樋渡信子1,000,000 武雄市 ←★樋渡啓祐の母親★
http://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0035/.../2109302-1-02.pdf
(平成21年9月30日佐賀県公報号外別冊『政治団体収支報告書の要旨』)
樋渡啓祐の母親、樋渡信子
http://www.caresapo.jp/fukushi/blog/munesawa/2009/11/post_66.html#more
樋渡啓祐・武雄市長の母親でケアマネジャーの樋渡信子さんが補助金を得て
「ぬくもいホーム・太陽」を２年前に開設した
http://fd005.exblog.jp/6915696/
＞補助金を得て
＞補助金を得て
＞補助金を得て
武雄市 ＮＰＯ法人あさひ 代表者：樋渡信子
ぬくもいホーム太陽
武雄市朝日町大字中野8604-2
（高齢者） デイサービス、ショートステイ、居宅介護支援事業
（障害児・者）デイサービス
（児童） 学童・病児保育
https://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0066/7106/nukumoihojyo.pdf
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 07:26:33.44 ID:SHxlfpQg0
フェイスブックのセキュリティは指摘しない高木かw
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:02:33.29 ID:9hFdw5od0
アプリから個人情報流出か スマートフォンで米紙調査
【ニューヨーク共同】米紙ウォールストリート・ジャーナルは１８日、
多機能携帯電話（スマートフォン10 件）で音楽を聞く際などに
利用する応用ソフト（アプリ）から、年齢や性別などの個人情報10 件が外部の広告会社に
漏れている例があると独自調査で報じた。
米アップルのｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）などでこれらのアプリを利用すると、
個人情報10 件がそのまま外部に流出するという。同紙はｉＰｈｏｎｅや米グーグルの
基本ソフト（ＯＳ）アンドロイドを搭載した携帯向けの１０１種類のアプリを調べた。
このうち５６種が、利用者の許諾を得ずに携帯電話固有の識別番号を外部の会社に送信。
４７種が位置情報を、５種は年齢や性別を送っていたという。
2010/12/19 00:32 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121801000579.html
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:04:45.58 ID:l1P6AD010
>352
特定のシステムについて取り上げようが，取り上げないかについて
趣味のレベルで，個人的な時間帯でやっているのだから
ケチつけてもしょうがないと思うが。
あなたはファイスブックに噛み付けばいいだけのこと。
実際問題，乗車履歴閲覧の件でかみつたことでセキュリティ改善したでしょ。
特定のシステムについて取り上げようが，取り上げないかについて
趣味のレベルで，個人的な時間帯でやっているのだから
ケチつけてもしょうがないと思うが。
あなたはファイスブックに噛み付けばいいだけのこと。
実際問題，乗車履歴閲覧の件でかみつたことでセキュリティ改善したでしょ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:06:52.47 ID:ulolag8S0
市長の取り巻きは市長以上に危ないな
市にとって都合の悪い意見を書く人にひたすら粘着し、これ以上余計な事を書かせない様にしてる
提携において余程やましいネタがあるのか
「武雄」でTwitter検索すると出てくる。ヒント、危険度maxさん
市にとって都合の悪い意見を書く人にひたすら粘着し、これ以上余計な事を書かせない様にしてる
提携において余程やましいネタがあるのか
「武雄」でTwitter検索すると出てくる。ヒント、危険度maxさん
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:09:04.39 ID:OfK1F5ql0
何よりも市民が可哀想だ。
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:21:42.60 ID:PXCfz7bH0
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:23:12.62 ID:PXNCA3GZ0
武雄の暴君市長樋渡啓祐は、武雄市民病院問題の際にも、
市民からリコールされそうになり、大慌てで市長職を逃げ去った前科がある。（>>349に関連情報）
けっきょく市民病院は、（非常に怪しい茶番コンペで）
偽メール事件で騒がせた民主党永田寿康の実父へ格安で譲渡された。超高額補助金付きで
もちろん樋渡と永田の父はズブズブの関係
武雄市民病院の疑惑については、
市民に２１億円の損害賠償請求訴訟を起こされ、現在係争中。
■佐賀県武雄市・樋渡啓祐市長に21億円損害賠償を求め市民が提訴
http://www.youtube.com/watch?v=ZaGpa4tMEiU
関西大学高槻ミューズキャンパス 40億円不正補助金問題 前高槻市職員 樋渡啓祐 前回の市長選 森本靖一郎理事長 わざわざ応援に
http://www.google.com/search?q=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%A4%A7%E3%80%80%E9%AB%98%E6%A7%BB%E3%80%8040%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%80%E8%A3%9C%E5%8A%A9
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:36:39.62 ID:PXNCA3GZ0
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/01(火) 17:15:58.85 ID:SSm3fD+uP [2/2]
先の鳥栖市長選に絡んで、樋渡啓祐と親しかった牟田秀敏候補（落選）の、
運動員のオバサンが逮捕されたね。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1840704.article.html
牟田といえば、樋渡のコシギンチャク武雄市議会議長牟田勝浩とは縁戚関係あるのかな？
2007年の正月、樋渡がとりまき多数を饗応接待した件（公職選挙法222条＆129条違反）も、
刑事事件にすべきだろう！
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1219851234/457
↑樋渡のコメツキバッタをしていた佐賀新聞記者古賀史生が、
古川や樋渡の言いなり県選管の一方的言い分を垂れ流して、お茶濁し記事をでっちあげてるが。
公訴時効5年でまだ時効は成立していない（刑事訴訟法250条2項5号）
刑事告発は佐賀地方検察庁に対して市民誰もが出来る。地検の存在意義は、首長の不正を摘発してこそ。
先の鳥栖市長選に絡んで、樋渡啓祐と親しかった牟田秀敏候補（落選）の、
運動員のオバサンが逮捕されたね。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1840704.article.html
牟田といえば、樋渡のコシギンチャク武雄市議会議長牟田勝浩とは縁戚関係あるのかな？
2007年の正月、樋渡がとりまき多数を饗応接待した件（公職選挙法222条＆129条違反）も、
刑事事件にすべきだろう！
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1219851234/457
↑樋渡のコメツキバッタをしていた佐賀新聞記者古賀史生が、
古川や樋渡の言いなり県選管の一方的言い分を垂れ流して、お茶濁し記事をでっちあげてるが。
公訴時効5年でまだ時効は成立していない（刑事訴訟法250条2項5号）
刑事告発は佐賀地方検察庁に対して市民誰もが出来る。地検の存在意義は、首長の不正を摘発してこそ。
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:37:59.64 ID:7hENWfkZ0
端末費が削減できる変わりに購入履歴ぐらい構わんだろうつー浅知恵だろ
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:38:49.90 ID:PXNCA3GZ0
>>359の続き
＞■サガン鳥栖の元女性社長逮捕、市長選で接待容疑
＞ ２月２０日投開票の佐賀県鳥栖市長選を巡り、県警は２８日、サッカーＪ２・サガン鳥栖の運営会社元社長で、
＞人材派遣会社代表取締役古賀照子容疑者（５４）（鳥栖市養父町）を公職選挙法違反（事前運動と供応）の疑いで逮捕した。
＞発表によると、古賀容疑者は、市長選に立候補、落選した前市長・牟田秀敏氏（７０）派の運動員。
＞告示前の同６日に市内の飲食店で、十数人に牟田氏への投票と票の取りまとめを依頼し、
＞ １人当たり数千円の供応接待をした疑い。容疑を認めているという。
＞古賀容疑者は２００２～０５年にサガン鳥栖の運営会社社長。Ｊリーグの運営会社で初の女性社長だった。
＞ :2月28日(月)23時4分 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110228-00001103-yom-soci
＞牟田秀敏市長を囲んだまちづくりフォーラム。最初に僕が基調講演。
＞その後、牟田市長と僕とでパネルディスカッション。
＞牟田市長は僕の目標とする先輩市長です。
http://hiwa1118.exblog.jp/4696463/
＞牟田市長は僕の目標とする先輩市長です。
＞牟田市長は僕の目標とする先輩市長です。
＞牟田市長は僕の目標とする先輩市長です。
今回の鳥栖市長選で落選した牟田秀敏を猛烈に応援していたのが、
２ちゃんねるでも悪名が轟いた、あの佐賀県議の指山清範（指山きよのり）
樋渡啓祐とは一心同体の仲。
【佐賀】「ネットで議員中傷、誰がしてるのか」 指山県議 ネットでの県議批判者の個人情報入手を警察に依頼
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142053861/all
大量批判コメントがついて炎上した指山清範のブログ「さしやまの戯言・繰言・世迷言（ざれごと・くりごと・よまいごと）」の記事
http://tinyurl.com/66y6l93
＞■サガン鳥栖の元女性社長逮捕、市長選で接待容疑
＞ ２月２０日投開票の佐賀県鳥栖市長選を巡り、県警は２８日、サッカーＪ２・サガン鳥栖の運営会社元社長で、
＞人材派遣会社代表取締役古賀照子容疑者（５４）（鳥栖市養父町）を公職選挙法違反（事前運動と供応）の疑いで逮捕した。
＞発表によると、古賀容疑者は、市長選に立候補、落選した前市長・牟田秀敏氏（７０）派の運動員。
＞告示前の同６日に市内の飲食店で、十数人に牟田氏への投票と票の取りまとめを依頼し、
＞ １人当たり数千円の供応接待をした疑い。容疑を認めているという。
＞古賀容疑者は２００２～０５年にサガン鳥栖の運営会社社長。Ｊリーグの運営会社で初の女性社長だった。
＞ :2月28日(月)23時4分 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110228-00001103-yom-soci
＞牟田秀敏市長を囲んだまちづくりフォーラム。最初に僕が基調講演。
＞その後、牟田市長と僕とでパネルディスカッション。
＞牟田市長は僕の目標とする先輩市長です。
http://hiwa1118.exblog.jp/4696463/
＞牟田市長は僕の目標とする先輩市長です。
＞牟田市長は僕の目標とする先輩市長です。
＞牟田市長は僕の目標とする先輩市長です。
今回の鳥栖市長選で落選した牟田秀敏を猛烈に応援していたのが、
２ちゃんねるでも悪名が轟いた、あの佐賀県議の指山清範（指山きよのり）
樋渡啓祐とは一心同体の仲。
【佐賀】「ネットで議員中傷、誰がしてるのか」 指山県議 ネットでの県議批判者の個人情報入手を警察に依頼
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142053861/all
大量批判コメントがついて炎上した指山清範のブログ「さしやまの戯言・繰言・世迷言（ざれごと・くりごと・よまいごと）」の記事
http://tinyurl.com/66y6l93
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 08:42:17.15 ID:PXNCA3GZ0
【佐賀】武雄市立図書館、「ＴＳＵＴＡＹＡ（ツタヤ）」に運営委託計画
http://unkar.org/r/newsplus/1336139909
【社会】TSUTAYA図書館問題でFacebook市長がセキュリティ研究者に「公開討論を」と誘うも断られ「卑怯だ」と怒り圧力
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1336655826/
【社会】図書館問題で武雄市長がセキュリティ研究者に公開討論に誘うが断られ「卑怯だ」と怒り圧力をかける ★２
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1
武雄市長、産総研に圧力をかけて高木浩光を呼び出そうと画策 @hiwa1118
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1336685661/
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 09:02:11.98 ID:JrHe2pma0
基地外政治家って、ほんとツイッターが好きだよなｗ
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 09:59:39.34 ID:abnOdAlC0
橋下条例でキチガイ加減が暴露された親学・ホメオパシーですら組織実体あったのに
ツイッター学会・フェイスブック学会ってなんだよｗ
ひょっとして維新を上回るトンデモって各地に隠れてんのか？
ツイッター学会・フェイスブック学会ってなんだよｗ
ひょっとして維新を上回るトンデモって各地に隠れてんのか？
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 10:33:45.93 ID:RIvIX0X30
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 11:00:16.99 ID:LYbMIc4K0
樋渡啓祐市長の記者会見を受けてのひろみちゅのツイート
http://togetter.com/li/298081
それに対する樋渡啓祐市長のツイート
http://togetter.com/li/300338
http://togetter.com/li/298081
それに対する樋渡啓祐市長のツイート
http://togetter.com/li/300338
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 11:06:11.18 ID:2xDGoQW+0
>>338
これじゃ「市は何も考えてない」と言われても文句は言えんわな。
これじゃ「市は何も考えてない」と言われても文句は言えんわな。
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 11:19:34.80 ID:18oeUpcH0
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 11:52:02.87 ID:ePJ7wjTH0
この市長のブログみたけど、図書館の貸し出し情報が個人情報に当たらない、
って書いてある。
･･･こわい。こわすぎる。
民主主義の基本中の基本を、、
民選市長が確信犯（誤用ではない）で破壊しつつあるとは。
って書いてある。
･･･こわい。こわすぎる。
民主主義の基本中の基本を、、
民選市長が確信犯（誤用ではない）で破壊しつつあるとは。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:05:35.04 ID:LYbMIc4K0
>>368 このへんか？
@TakaFlight
株式会社SIIS代表取締役（http://siiis.com/）
武雄市役所HPのFacebook移行作業を担った会社
@ryoumax
武雄市長に疑問を投げかける者を口汚く罵る武士道w
@TakaFlight
株式会社SIIS代表取締役（http://siiis.com/）
武雄市役所HPのFacebook移行作業を担った会社
@ryoumax
武雄市長に疑問を投げかける者を口汚く罵る武士道w
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:07:50.68 ID:cYCeD/rV0
>>369
ヒトラーと同じ手順を踏んでるようなもんか。
民主主義で選ばれておいて、その後どんどんその民主主義の
制度を破壊して独裁国家にしちまった。
日本はそうならないような法的だか制度的規制ってあったっけ。
ヒトラーと同じ手順を踏んでるようなもんか。
民主主義で選ばれておいて、その後どんどんその民主主義の
制度を破壊して独裁国家にしちまった。
日本はそうならないような法的だか制度的規制ってあったっけ。
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:14:36.46 ID:18oeUpcH0
>>371
民衆はある程度独裁者を好むからな。
「強く正しい独裁者様に気に入らない奴に鉄槌を下してほしい」
「難しいことは正しい独裁者様に決めてもらって正しい道へ導いてほしい」
という欲望が民衆側にはある。
でも人間は必ず腐る。金と権力があれば確実に腐る。
だから独裁は絶対に不可能で、民主主義が必要なんだな。
民衆はある程度独裁者を好むからな。
「強く正しい独裁者様に気に入らない奴に鉄槌を下してほしい」
「難しいことは正しい独裁者様に決めてもらって正しい道へ導いてほしい」
という欲望が民衆側にはある。
でも人間は必ず腐る。金と権力があれば確実に腐る。
だから独裁は絶対に不可能で、民主主義が必要なんだな。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:17:22.64 ID:yyOKElnOP
>>371
憲法改正がめちゃくちゃ難しい
憲法改正がめちゃくちゃ難しい
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:17:59.30 ID:XPov/8WG0
>>372
まあ、最近の独裁者候補はたんに気短で声がでかいだけで、正しくもなければ有能でもないってのが怖いところだな
適当な勝ち組を指さして「アイツがお前らの敵だ！！！」と言うだけで喝采を浴びることが出来る簡単なお仕事
まあ、最近の独裁者候補はたんに気短で声がでかいだけで、正しくもなければ有能でもないってのが怖いところだな
適当な勝ち組を指さして「アイツがお前らの敵だ！！！」と言うだけで喝采を浴びることが出来る簡単なお仕事
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:37:42.23 ID:l6RX9dJq0
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:40:13.97 ID:weLnJSgj0
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:49:46.52 ID:uqvH44iR0
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:54:45.80 ID:weLnJSgj0
問題はそこだけじゃない
公共性の強い図書館の貸出履歴は、思想信条趣味性向の塊みたいなもの、センシティブ情報に位置づけられる
氏名・住所がその場になくとも、年齢性別が組み合わさって、さらにCCC側の保有情報と組み合わさって
特定個人を当てられるなら個人情報と同様の扱われ方が必要になるだろうよ
>>377
する、とは当初会見のオフィシャルでは微塵も言ってないしな
火が付いて慌てて言い繕ってるような状況
公共性の強い図書館の貸出履歴は、思想信条趣味性向の塊みたいなもの、センシティブ情報に位置づけられる
氏名・住所がその場になくとも、年齢性別が組み合わさって、さらにCCC側の保有情報と組み合わさって
特定個人を当てられるなら個人情報と同様の扱われ方が必要になるだろうよ
>>377
する、とは当初会見のオフィシャルでは微塵も言ってないしな
火が付いて慌てて言い繕ってるような状況
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 12:57:02.37 ID:31dhqoY/0
Tカードを使うこととバーターで図書の貸出サービスを利用する権利を得るか、
図書の貸出サービスを受けないことでTカードを持たない権利を得るか
そういう選択制じゃないといいけどなｗ
図書の貸出サービスを受けないことでTカードを持たない権利を得るか
そういう選択制じゃないといいけどなｗ
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:01:01.13 ID:LYbMIc4K0
>>376
会見を観てると、完全移行がCCCと樋渡市長の最終的な目的で、
突っ込まれてもCCCはサラッと穏便に流したかったが、
樋渡市長が過敏に反応して、言わずもがなのことを言っちゃって
炎上してしまった、というように思える。
>>375,377
CCCが逃げ出すんじゃね？悪評はともかく旨味がない。
うまく運べば、これを実績として都市部の図書館運営受託に
進出するつもりだったのかも知れんが。
会見を観てると、完全移行がCCCと樋渡市長の最終的な目的で、
突っ込まれてもCCCはサラッと穏便に流したかったが、
樋渡市長が過敏に反応して、言わずもがなのことを言っちゃって
炎上してしまった、というように思える。
>>375,377
CCCが逃げ出すんじゃね？悪評はともかく旨味がない。
うまく運べば、これを実績として都市部の図書館運営受託に
進出するつもりだったのかも知れんが。
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:01:29.99 ID:uqvH44iR0
>>378
少なくとも今は、選択制にすべきって見解を出してるんだから、
それを批判するのは的外れだろう。
会見でも、「詳細は決まっていないが、何をするにしても市民の同意を得てからやる」
って言ってただけだしな。
少なくとも今は、選択制にすべきって見解を出してるんだから、
それを批判するのは的外れだろう。
会見でも、「詳細は決まっていないが、何をするにしても市民の同意を得てからやる」
って言ってただけだしな。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:02:04.67 ID:gNoRnLO80
民間事業からの参入で入札価格を
ものすごく削減できるとかなら、支持する人も多くなるんじゃないか？
ものすごく削減できるとかなら、支持する人も多くなるんじゃないか？
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:03:03.43 ID:5le54+xx0
> 「T会員規約に合意すれば購買履歴が外に提供される可能性があるのを知っているか」
ツタヤって購買履歴外に提供してんの？
ちょっとイヤなんだけど
ツタヤって購買履歴外に提供してんの？
ちょっとイヤなんだけど
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:04:05.57 ID:XMoaqeiPO
つかtwitter学会てw
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:06:16.62 ID:5le54+xx0
ぶっちゃけうらやましいんだけど
本好きの俺はこの図書館で一日過ごせそうな勢いだわ
みんなは漫画喫茶があるからいいやって感じなの？
本好きの俺はこの図書館で一日過ごせそうな勢いだわ
みんなは漫画喫茶があるからいいやって感じなの？
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:10:07.20 ID:uqvH44iR0
>>383
実際には、購買履歴の提供は行ってない。規約的には可能だって話。
Tポイントで客の購買履歴が全加盟店で共有されているとする記事がプレジデントに出てるけど、
私が知るところでは、Tポイントはそれが可能だけど、顧客感情に配慮して実際にはやっていないと聞いた。
この記事はガセでは？ 誰か、情報ありますか？
HiromitsuTakagi 2011/06/20 19:28:48
Tポイントシステムに関わったことありますけど、ガセです。 RT
higewashi 2011/06/20 22:27:36
以前キタムラの店長がＴカードになってから自分の店で買った履歴も見られなくなって問い合わせ時に困ると言ってました。
QT Tsuchida 2011/06/21 00:17:03
つまり、購買履歴が生で共有されているのではなく、購買履歴から分析した結果が共有されているとか、
あるいは、それすら共有されず、分析結果に基づく広告配信の代行が（Tポイントを管理するCCC社によって）
行われているというのが正しい事実ではないか。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110814.html#p01
実際には、購買履歴の提供は行ってない。規約的には可能だって話。
Tポイントで客の購買履歴が全加盟店で共有されているとする記事がプレジデントに出てるけど、
私が知るところでは、Tポイントはそれが可能だけど、顧客感情に配慮して実際にはやっていないと聞いた。
この記事はガセでは？ 誰か、情報ありますか？
HiromitsuTakagi 2011/06/20 19:28:48
Tポイントシステムに関わったことありますけど、ガセです。 RT
higewashi 2011/06/20 22:27:36
以前キタムラの店長がＴカードになってから自分の店で買った履歴も見られなくなって問い合わせ時に困ると言ってました。
QT Tsuchida 2011/06/21 00:17:03
つまり、購買履歴が生で共有されているのではなく、購買履歴から分析した結果が共有されているとか、
あるいは、それすら共有されず、分析結果に基づく広告配信の代行が（Tポイントを管理するCCC社によって）
行われているというのが正しい事実ではないか。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110814.html#p01
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:10:15.43 ID:yC6auMEp0
へんな事やるなぁと思ってたが
この市長なんか病んでるな
この市長なんか病んでるな
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:18:05.81 ID:kG+BzHatO
１ポイント１円ｗｗｗｗｗｗ
１００冊借りてジュース代も出ないｗｗｗ
１００冊借りてジュース代も出ないｗｗｗ
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:21:12.73 ID:fiIdYP/T0
これ議会の承認おりてるわけ？
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:21:52.20 ID:JAqG2RDA0
>>370
武雄市長 日本ツイッター学会長 樋渡啓祐 ? @hiwa1118
嫌です。迷惑です。さようなら(^^ゞ RT @TakaFlight #takeolibrary そこでご提案なのですが、樋渡さん @hiwa1118 にご意見がある方は #hiwatashi で議論されたらいかがでしょう（笑） 建設的な意見が集まる場になることを祈念して。
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7分 杉山 隆志 ? @TakaFlight
#takeolibrary そこでご提案なのですが、樋渡さん @hiwa1118 にご意見がある方は #hiwatashi で議論されたらいかがでしょう（笑） 建設的な意見が集まる場になることを祈念して。
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武雄市長 日本ツイッター学会長 樋渡啓祐 ? @hiwa1118
嫌です。迷惑です。さようなら(^^ゞ RT @TakaFlight #takeolibrary そこでご提案なのですが、樋渡さん @hiwa1118 にご意見がある方は #hiwatashi で議論されたらいかがでしょう（笑） 建設的な意見が集まる場になることを祈念して。
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7分 杉山 隆志 ? @TakaFlight
#takeolibrary そこでご提案なのですが、樋渡さん @hiwa1118 にご意見がある方は #hiwatashi で議論されたらいかがでしょう（笑） 建設的な意見が集まる場になることを祈念して。
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391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:23:46.65 ID:LYbMIc4K0
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:26:01.25 ID:31dhqoY/0
>>387
「ウェブは片方向で駄目だ、双方向のフェイスブックを使いなさい」と
市のサイトをフェイスブックのみにしてしまった変わり者だよ
という聞いてたら一応公式ウェブサイトもあるのなｗ
だがフェイスブック版への誘導がうざすぎる
「ウェブは片方向で駄目だ、双方向のフェイスブックを使いなさい」と
市のサイトをフェイスブックのみにしてしまった変わり者だよ
という聞いてたら一応公式ウェブサイトもあるのなｗ
だがフェイスブック版への誘導がうざすぎる
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:40:34.65 ID:3q7q02Qj0
でもこの高木っておっさんも相当のキチガイだよ
そんなにPlaceEngineが嫌いですか？
でぐぐってみろ
そんなにPlaceEngineが嫌いですか？
でぐぐってみろ
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 13:58:52.55 ID:5srF3Ru90
住民と市議がこれについてどうなあんばなのかって情報あがってこないね
395 ： 【東電 78.4 %】 ：2012/05/12(土) 14:18:10.74 ID:fIlgTiHx0
ポンタカードじゃダメなのか？仮にポイントカードにするなら競争入札しなくちゃダメじゃないの？
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 14:23:05.13 ID:LYbMIc4K0
>>388
６月の議会にかけるらしい。
>>394
武雄市議会議員でこのことに触れているのを１人みつけた。
プロフ見たら、市長とは「無二の親友」らしい。
https://twitter.com/#!/syoshivv/status/198344943226470401
６月の議会にかけるらしい。
>>394
武雄市議会議員でこのことに触れているのを１人みつけた。
プロフ見たら、市長とは「無二の親友」らしい。
https://twitter.com/#!/syoshivv/status/198344943226470401
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 14:25:17.67 ID:RyEtIkok0
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 14:27:34.63 ID:LYbMIc4K0
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 14:29:06.90 ID:XPov/8WG0
>>398
凄いな、コイツの開き直り……
凄いな、コイツの開き直り……
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 14:58:18.51 ID:UFRNE3iq0
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 15:45:30.61 ID:YFv2S6O10
２chファミマのバイトスレで気に入らない客の個人情報
Ｔカードの番号からパソコンにつないで住所名前まで探る方法
ナビしてるクソバイトと教え乞うてＰＣで実行してるクソバイトの
やりとり見て Ｔカード即効解約した。
ちなみに去年の１１月１７日深夜１時半ごろのファミマバイトスレです。
奴隷商人の奥谷禮子の息がかかってるんだよなＣＣＣ
公共施設をこじ開けて 二次受け 三次受けの丸投げ大会にした張本人
が奥谷と宮内義彦 人心の荒廃とそれに伴う事故はこいつらのせい。
こんなこじ開け絶対に許すな。奥谷地獄へ落ちろ
Ｔカードの番号からパソコンにつないで住所名前まで探る方法
ナビしてるクソバイトと教え乞うてＰＣで実行してるクソバイトの
やりとり見て Ｔカード即効解約した。
ちなみに去年の１１月１７日深夜１時半ごろのファミマバイトスレです。
奴隷商人の奥谷禮子の息がかかってるんだよなＣＣＣ
公共施設をこじ開けて 二次受け 三次受けの丸投げ大会にした張本人
が奥谷と宮内義彦 人心の荒廃とそれに伴う事故はこいつらのせい。
こんなこじ開け絶対に許すな。奥谷地獄へ落ちろ
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 15:50:55.81 ID:YFv2S6O10
ＣＣＣは個人情報集めて
儲けだけ考えた 白痴化させた娯楽で民衆を奴隷化するゴミ企業。
派遣業の法律変えた 張本人奥谷禮子の息がかかった会社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90
儲けだけ考えた 白痴化させた娯楽で民衆を奴隷化するゴミ企業。
派遣業の法律変えた 張本人奥谷禮子の息がかかった会社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 15:51:52.47 ID:EwC/bIVx0
日本facebook/twitter代表とひろみちゅって
頭の足りないので有名な馬鹿同士でやりあってんだからほうっときゃいいのに
頭の足りないので有名な馬鹿同士でやりあってんだからほうっときゃいいのに
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 15:55:08.04 ID:vgofQLvE0
バカが橋下の真似をしたんじゃないの？
で、バカだから何をどこまで攻撃していいのかが判断できない、みたいな
で、バカだから何をどこまで攻撃していいのかが判断できない、みたいな
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 15:56:02.03 ID:4oxTNwWx0
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 15:57:29.01 ID:ulolag8S0
市長、わざと痛い発言や炎上発言をする？
↓
個人情報の扱いの疑問と市長への批判的なレスが来る
↓
市長、それらを一緒くたにし「誹謗中傷だ」「ゴミ」扱いに
↓
炎上により注目された状況で、6月に構想の議会可決を目指す←今ココ
↓
個人情報の扱いの疑問と市長への批判的なレスが来る
↓
市長、それらを一緒くたにし「誹謗中傷だ」「ゴミ」扱いに
↓
炎上により注目された状況で、6月に構想の議会可決を目指す←今ココ
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 15:58:12.97 ID:4oxTNwWx0
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 15:59:15.79 ID:A2aD7BoaQ
警察でさえ裁判所の令状がないと貸出履歴の閲覧ができないというのに
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 16:03:10.22 ID:Zyhxc/ih0
>>403
公的機関でTカードなんて前例が出来たら洒落にならないから放置出来ない。
公的機関でTカードなんて前例が出来たら洒落にならないから放置出来ない。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 16:15:09.39 ID:yxirVse60
Twitter見ていると関係者の呟きが上から目線でムカツクな。
「議論してやっている」感が伝わってくる。
武雄市長もアレだけど、取り巻きも相当アレだな。
「議論してやっている」感が伝わってくる。
武雄市長もアレだけど、取り巻きも相当アレだな。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 16:19:13.78 ID:kpne6bvc0
癒着疑惑が出た途端に圧力行使なんて、癒着を認めたようなもの
さすが、もと役人
さすが、もと役人
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 16:32:31.10 ID:VEAJ//lRP
しかしなんで入札制にしなかったんだろう。
異常なまでのツタヤへのこだわりも気になる。
異常なまでのツタヤへのこだわりも気になる。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 16:35:28.11 ID:E2SOj1YA0
そもそも民営化したからって良くなってるのか
年々衰退していってるような気がする。
年々衰退していってるような気がする。
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 16:36:57.64 ID:VEAJ//lRP
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 16:45:55.98 ID:EtrzARGj0
facebookだのtwitterだのと、まぁアピールのために飛びついたんだろう
橋下風にも真似してみたんだろうけど、弁護士との差が出たな
虎の威を借りてどうすんだよw
姑息な卑怯者にしか見えねぇじゃねぇかw
橋下風にも真似してみたんだろうけど、弁護士との差が出たな
虎の威を借りてどうすんだよw
姑息な卑怯者にしか見えねぇじゃねぇかw
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 16:48:48.21 ID:f0tTum2q0
地方にはろくな人間がいないな
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 16:52:24.21 ID:Wpc3cTTJ0
>>413
生産性が劇的に上がったりするわけでなく、人件費削減だけだからなあ。
他で増えたら結局逆効果なんだよな。
公費を一部民間企業に流すだけの作業
企業の取り分がある分、一般市民にとってはマイナスでしかない。
生産性が劇的に上がったりするわけでなく、人件費削減だけだからなあ。
他で増えたら結局逆効果なんだよな。
公費を一部民間企業に流すだけの作業
企業の取り分がある分、一般市民にとってはマイナスでしかない。
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 17:00:11.15 ID:VEAJ//lRP
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 17:03:50.07 ID:ulolag8S0
大阪維新の会が日本ツイッター学会長をリストリーダーに追加した様だ
この事業に追随したいのか、事業の動きを見ているのか
この事業に追随したいのか、事業の動きを見ているのか
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 17:23:27.15 ID:uPILGkLW0
>>406
市長、わざと痛い発言や炎上発言をする？
↓
個人情報の扱いの疑問と市長への批判的なレスが来る
↓
市長、それらを一緒くたにし「誹謗中傷だ」「ゴミ」扱いに
↓
CCCドン引き
議会も迷惑。そもそも随意契約にする理由が不明
↓
糸冬了
市長、わざと痛い発言や炎上発言をする？
↓
個人情報の扱いの疑問と市長への批判的なレスが来る
↓
市長、それらを一緒くたにし「誹謗中傷だ」「ゴミ」扱いに
↓
CCCドン引き
議会も迷惑。そもそも随意契約にする理由が不明
↓
糸冬了
421 ： 【東北電 88.8 %】 ：2012/05/12(土) 17:34:05.38 ID:mkM/ynTA0
ＣＣＣが引き気味になるんじゃないかというのは
俺もそう思う（「本業」まで飛び火で批判を浴びたりしたらイヤだろうから）
でも議会は分からない。一応市長の与党会派のほうが多数派だし
なんといっても田舎議会の政治力学は読めん。
だから体裁だけでも取り繕ったら通るかもしれない。
俺もそう思う（「本業」まで飛び火で批判を浴びたりしたらイヤだろうから）
でも議会は分からない。一応市長の与党会派のほうが多数派だし
なんといっても田舎議会の政治力学は読めん。
だから体裁だけでも取り繕ったら通るかもしれない。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 17:36:57.99 ID:fcFhoUDR0
>>401
URLよろ
URLよろ
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 18:21:22.69 ID:PXNCA3GZ0
>>412
同じ悪人同士だしな
三色旗でも、つながってるし
>>394
ほれっ、何か見つかるだろ >>339-351 >>358-362
ID:uqvH44iR0 ←創価学会員？ （世界に冠たる個人情報泥棒会社）ＣＣＣの工作犬？ 必死すぎｗ
カルトの信者らしく、レスの内容が視点ずれまくり、不気味ｗ
同じ悪人同士だしな
三色旗でも、つながってるし
>>394
ほれっ、何か見つかるだろ >>339-351 >>358-362
ID:uqvH44iR0 ←創価学会員？ （世界に冠たる個人情報泥棒会社）ＣＣＣの工作犬？ 必死すぎｗ
カルトの信者らしく、レスの内容が視点ずれまくり、不気味ｗ
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 18:26:40.78 ID:CXCw2WU90
>>413
貸出・返却窓口の対応だけで言えば、指定管理者でも役所職員と
パートのところも変わらん。
それどころか指定管理者になってることが分かってる分、
対応が公営並みだとなんだか腹立たしく感じるから不思議だ。
貸出・返却窓口の対応だけで言えば、指定管理者でも役所職員と
パートのところも変わらん。
それどころか指定管理者になってることが分かってる分、
対応が公営並みだとなんだか腹立たしく感じるから不思議だ。
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 18:29:53.20 ID:JqLZWS9m0
>>423
一闡提乙とかなんとか。
一闡提乙とかなんとか。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 18:37:35.53 ID:LE/cBrQv0
>>418
喧嘩慣れもそうだが、知識と勉強不足の差が酷すぎる。
橋下が慢心して、下調べとかせずギャーギャー騒げばMBSのアフォ記者にすら負けていたと思う
それを言い負かしたのは、MBSが不勉強で橋下がちゃんと調べていたから
このFacebook市長（笑）の場合
市長は不勉強で研究者が上。
また世間一般的にもTカードにするメリットが見出せてない。
最寄のツタヤ、図書館の本の貸し出し（取り寄せ）＆返却ができるっていう凄いシステムなら
認めてもいいけどさ
喧嘩慣れもそうだが、知識と勉強不足の差が酷すぎる。
橋下が慢心して、下調べとかせずギャーギャー騒げばMBSのアフォ記者にすら負けていたと思う
それを言い負かしたのは、MBSが不勉強で橋下がちゃんと調べていたから
このFacebook市長（笑）の場合
市長は不勉強で研究者が上。
また世間一般的にもTカードにするメリットが見出せてない。
最寄のツタヤ、図書館の本の貸し出し（取り寄せ）＆返却ができるっていう凄いシステムなら
認めてもいいけどさ
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 18:55:47.60 ID:Zyhxc/ih0
いったい裏で何ポイントのTポイントが飛び交ってるんだよw
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 18:56:12.98 ID:VEAJ//lRP
twitter学会会長（自称）
Facebook学会会長（自称）
田舎者って名誉欲だけは人一倍だよな。
Facebook学会会長（自称）
田舎者って名誉欲だけは人一倍だよな。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 19:20:16.81 ID:asONaX35O
高木浩光先生はネカマなんてやってない
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 19:33:36.09 ID:YBxtitL70
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:10:28.98 ID:SaJJuBp00
俺が思うには、この市長さん、自分の案にかなり自信があって、みんなに受けると思ったんだろうね。
自分の発案なのか進言なのか知らんけど、この案の虜になってしまっていた。
そこで研究者の指摘だ。その後も軽くいなされ恥をかかされたとでも思ったんだろう。
ちょっと考えれば検証不足以外の何ものでもないんだけど、残念なことにここで幼児性が全開になってしまう。
もしかしたら挫折を知らず、プライドの高いナルシストなのかもしれない。
問題点を指摘する人間が悪に見えてしまう。よって攻撃開始。
しかし、喧嘩慣れはしていないので、パパは偉いんだぞぉ攻撃になる。
ネット上のトラブルで、俺はヤクザだぁ～的な脅迫メールを送りつけ逮捕されるタイプの人間なのは間違いないだろう。
怖いよこの粘着性。
まぁ土曜の夜にこんなこと書いてる俺も大概だけどさw
自分の発案なのか進言なのか知らんけど、この案の虜になってしまっていた。
そこで研究者の指摘だ。その後も軽くいなされ恥をかかされたとでも思ったんだろう。
ちょっと考えれば検証不足以外の何ものでもないんだけど、残念なことにここで幼児性が全開になってしまう。
もしかしたら挫折を知らず、プライドの高いナルシストなのかもしれない。
問題点を指摘する人間が悪に見えてしまう。よって攻撃開始。
しかし、喧嘩慣れはしていないので、パパは偉いんだぞぉ攻撃になる。
ネット上のトラブルで、俺はヤクザだぁ～的な脅迫メールを送りつけ逮捕されるタイプの人間なのは間違いないだろう。
怖いよこの粘着性。
まぁ土曜の夜にこんなこと書いてる俺も大概だけどさw
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:25:48.47 ID:DoLbxaCJO
創価市長が創価カード導入しようとしてんの
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:30:18.19 ID:uqvH44iR0
年中無休で夜9:00までやってるって、うらやましいけどなあ
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:33:17.71 ID:6IMSfnRD0
予算を削減するよりも予算に見合った効果を得る策考えるほうがよくね？
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:33:36.90 ID:Wpc3cTTJ0
犬必死だな
金がないから委託するのに、延長する必要ねーよバーカ
普通に考えて、同じ時間で更に削減するべきだ。
サービス良くなりましたよという子供騙しのアリバイ作り、
金がないから委託するのに、延長する必要ねーよバーカ
普通に考えて、同じ時間で更に削減するべきだ。
サービス良くなりましたよという子供騙しのアリバイ作り、
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:40:05.79 ID:/koBsi0pO
官僚出身の政治家でここまで耐性がないということは、間違いなく東大出身。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:41:27.71 ID:2LeOusoR0
この件は経緯が良く解らないけど、都内の図書館でも近所のは使い勝手が悪いから
有料でいいから夜遅くまで利用可能で使い心地、居心地の良い図書館欲しいな
と言うと漫画喫茶が有るだろと以前言われたけど漫画ではなくてさ・・
有料でいいから夜遅くまで利用可能で使い心地、居心地の良い図書館欲しいな
と言うと漫画喫茶が有るだろと以前言われたけど漫画ではなくてさ・・
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:41:58.95 ID:FLE0DKMfO
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:43:05.68 ID:vlShghys0
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:45:13.10 ID:FLE0DKMfO
独法職員と公務員を混同してるとか、総務省上がりとは思えんクオリティだが
仕事じゃないときは専門知識披露しちゃイカン、みたいな変なセクショナリズム全開で薄気味悪い
別に守秘義務を犯してるわけでもなかろうに
仕事じゃないときは専門知識披露しちゃイカン、みたいな変なセクショナリズム全開で薄気味悪い
別に守秘義務を犯してるわけでもなかろうに
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:46:22.80 ID:2LeOusoR0
>>439
まじか、ちょっと探してみる
まじか、ちょっと探してみる
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:47:14.12 ID:uqvH44iR0
>>437
公営の図書館も別に無料ってわけじゃなくて、税金で運営されてるだけだよね。
図書館の年間運営費を、利用者数で割ると大体3000～4000円。
今の図書館が、もし年会費4000円になったら
入会する人はどれくらいいるかな？
公営の図書館も別に無料ってわけじゃなくて、税金で運営されてるだけだよね。
図書館の年間運営費を、利用者数で割ると大体3000～4000円。
今の図書館が、もし年会費4000円になったら
入会する人はどれくらいいるかな？
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:48:40.53 ID:/bdTujwa0
コイツにキックバックがいくら入るか
ちゃんとチェックしたほうがいいぞ
ちゃんとチェックしたほうがいいぞ
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:49:02.35 ID:Tih2R/AQ0
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:49:34.93 ID:Wpc3cTTJ0
残念ながらチェックしようがないんだよな
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 20:54:13.77 ID:yxirVse60
@Takaflight だから、僕の意見はどっちもどっち。そんなことより、本質の議論をしましょうよ、です。過去は一旦ながして。
↑良くこんな事言えるなw言うだけ言って過去は流しましょうってズルイでしょ。
↑良くこんな事言えるなw言うだけ言って過去は流しましょうってズルイでしょ。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 21:58:27.55 ID:vGORNcSW0
誰かと思ったらこの市長のFacebook関係で絡んだ会社の社長か
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 22:19:27.83 ID:asONaX35O
ネカマの高木浩光と議論とかw
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 22:47:04.55 ID:uNhU5iAq0
まーだやってんのかおまいらw
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 23:31:30.59 ID:/ZcRwYJw0
図書館はサヨの巣窟だからな
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/12(土) 23:45:17.17 ID:weLnJSgj0
ザックリと方針を決めて「後は走りながら修正します」的な論調が一番危険
こういう時は、大抵本当の狙いが別の所にある。そして、役人の最も得意な手でもある。
言ってることは斬新に見えて、手法は最も古典的。
後で変だな、と気付いても後戻りができないから始末に負えない。
こういう時は、大抵本当の狙いが別の所にある。そして、役人の最も得意な手でもある。
言ってることは斬新に見えて、手法は最も古典的。
後で変だな、と気付いても後戻りができないから始末に負えない。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 00:47:32.20 ID:ojoELHhL0
結局、これはどう落ち着くのか
炎上を受け？カードはTポイントカードとポイントなしで何の記録も残さないカードの選択制になると予想する
Tポイント一択はさすがに市民も抵抗すると思う
今回の騒ぎでTSUTAYAも頭を悩まされている様子なので、多少折れた形で収まると思う
炎上を受け？カードはTポイントカードとポイントなしで何の記録も残さないカードの選択制になると予想する
Tポイント一択はさすがに市民も抵抗すると思う
今回の騒ぎでTSUTAYAも頭を悩まされている様子なので、多少折れた形で収まると思う
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:00:58.16 ID:EcO4hcLn0
地元に金落とした方が良いだろう
地元業者がやりたがれば、そっちに回すべき
図書館の管理なんてシルバーでもできる。
地元業者がやりたがれば、そっちに回すべき
図書館の管理なんてシルバーでもできる。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:00:58.22 ID:pdNH7tRC0
>>452
市長も選択制にするって言ってるし、何も問題ないだろ
市長も選択制にするって言ってるし、何も問題ないだろ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:06:09.50 ID:coe7aKn+0
>>454
さっきから必死だねw
コイツに限れば、プレス資料で明記されないくらいしないと信用ならんわ
まず、図書館貸出情報が個人情報じゃない、なんて言い切った総括から始めて貰いたいくらいだわ
個情報を扱ってる総務省出の人間が機微情報扱いを理解できないわけがないだろ
それこそ、法令審査の経験まで在るのならさw
さっきから必死だねw
コイツに限れば、プレス資料で明記されないくらいしないと信用ならんわ
まず、図書館貸出情報が個人情報じゃない、なんて言い切った総括から始めて貰いたいくらいだわ
個情報を扱ってる総務省出の人間が機微情報扱いを理解できないわけがないだろ
それこそ、法令審査の経験まで在るのならさw
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:07:25.95 ID:wR2eZl2A0
研究員相手とか小さい市長だし、ストレートすぎる。
武雄市から産総研に技術指導頼んで、のこのこ出張るの待てばいいのに。
で、先生にフルボッコにされてしまえ
ccc担当者は免職でいいよ
武雄市から産総研に技術指導頼んで、のこのこ出張るの待てばいいのに。
で、先生にフルボッコにされてしまえ
ccc担当者は免職でいいよ
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:12:11.27 ID:pdNH7tRC0
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:12:21.61 ID:94jUOvss0
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:12:46.14 ID:ide1duNK0
なんつーわかりづらいスレタイだ。国語力ゼロかw
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:23:17.25 ID:coe7aKn+0
>>457
Tカードシステムの規約上は、氏名住所その他情報と紐付けされるんだから個人情報に化けるよ
そうでなくても他の情報と組み合わせて個人が特定されうる要素があるからマズいでしょ、って話なんだから
で、規約上はそのデータを協業他社に提供できるとある
だが、今のところそれは「やってない」ってだけで「できない」とはどこにも書いてない
さらに、図書館利用情報は館内で完結するものでなければ余りにも怖いわけだが
Tカード上で運用するとなれば、一私企業の規約で扱われる「格落ち」になる
Tカードシステムの規約上は、氏名住所その他情報と紐付けされるんだから個人情報に化けるよ
そうでなくても他の情報と組み合わせて個人が特定されうる要素があるからマズいでしょ、って話なんだから
で、規約上はそのデータを協業他社に提供できるとある
だが、今のところそれは「やってない」ってだけで「できない」とはどこにも書いてない
さらに、図書館利用情報は館内で完結するものでなければ余りにも怖いわけだが
Tカード上で運用するとなれば、一私企業の規約で扱われる「格落ち」になる
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:27:35.78 ID:pdNH7tRC0
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:29:19.23 ID:2Se2YLFA0
>>461
Twitterでつぶやいただけで合意形成にいたってないのに何の問題もないとかほざくってことはCCCにのなかの人なの？ｗ
Twitterでつぶやいただけで合意形成にいたってないのに何の問題もないとかほざくってことはCCCにのなかの人なの？ｗ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:31:48.40 ID:FLtmC22/0
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:32:30.28 ID:gOLBNB110
>>6
これは酷い
これは酷い
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:34:20.83 ID:0Di+lsAA0
最初は試しにとか限定的とか選択できる形式にして正面突破、その後なし崩しというのがよくある手法だよねw
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:37:13.09 ID:94jUOvss0
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:37:51.65 ID:aXyLIizH0
図書館の購入図書選定にTSUTAYAが影響与えるのは嫌だな
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:38:25.62 ID:1Jfd5Cg80
>>6
どー見ても先天的な軽度の精神病患ってるだろ
どー見ても先天的な軽度の精神病患ってるだろ
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:38:31.76 ID:Jrsk9jfd0
>>461
本の貸し出し履歴は病歴、犯罪歴、借金歴に匹敵するブラックリストなんだがw
犯罪捜査を手始めに思想調査、さらには思想統制の道具にだってできる。
ナチスのホロコーストを再現するデータとして最適だし。
現行の図書館法に基づく図書管理システムを運用する限りにおいては、
図書カードに現在貸出し中の本の履歴は残っても
過去にどんな本を借りたかは履歴として残せないし、
本のICタグにも誰が借りたかの履歴は残せない。
Tカードにしたからといって個人の貸し出し履歴を残してもよいという理屈にはならないが、
この市長は本の貸し出し履歴が個人情報でないとかとんでも発言してるから大問題になってるんだが。
キミも借りた本にいちゃもんつけられて、ある日突然武装警官に問答無用で射殺されたくはないだろう？
本の貸し出し履歴は病歴、犯罪歴、借金歴に匹敵するブラックリストなんだがw
犯罪捜査を手始めに思想調査、さらには思想統制の道具にだってできる。
ナチスのホロコーストを再現するデータとして最適だし。
現行の図書館法に基づく図書管理システムを運用する限りにおいては、
図書カードに現在貸出し中の本の履歴は残っても
過去にどんな本を借りたかは履歴として残せないし、
本のICタグにも誰が借りたかの履歴は残せない。
Tカードにしたからといって個人の貸し出し履歴を残してもよいという理屈にはならないが、
この市長は本の貸し出し履歴が個人情報でないとかとんでも発言してるから大問題になってるんだが。
キミも借りた本にいちゃもんつけられて、ある日突然武装警官に問答無用で射殺されたくはないだろう？
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:38:49.94 ID:pdNH7tRC0
>>463
図書館という存在自体が、どうやったって利用者への差はつくわけで。
本をたくさん借りた人は得をしているんだから、
本を借りない市民には税金の還元をすべきか？
変な悪平等の主張は筋が悪いからやめたほうがいい。
図書館という存在自体が、どうやったって利用者への差はつくわけで。
本をたくさん借りた人は得をしているんだから、
本を借りない市民には税金の還元をすべきか？
変な悪平等の主張は筋が悪いからやめたほうがいい。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:40:08.44 ID:XAAgCfyn0
大企業にゴマをすりつつ売名行為をしているとしか思えないし
「時代の最先端をいってるでしょ？」って感じがさらにイヤだ
まぁツタヤで本の貸し出しをやってくれればそれはそれで便利だろうけどね
「時代の最先端をいってるでしょ？」って感じがさらにイヤだ
まぁツタヤで本の貸し出しをやってくれればそれはそれで便利だろうけどね
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:42:24.45 ID:wBUk/BKUP
フェイスブック市長って。（笑）
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:43:42.65 ID:EcO4hcLn0
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:43:43.88 ID:37YS/Vto0
> http://www.ustream.tv/recorded/22339926
> 2012/05/04
> 基本的には来年の4月1日までにね、作業の遅れとかない限り、Tポイントカードに僕は完全に移行したい、というふうに思っています。
> http://twitter.com/#!/hiwa1118/status/200589531945250816
> 2012/05/10
> 全く同感。 RT @tantotanto0 選択制が最低限の条件かと。 RT: @TakaFlight: @tantotanto0
> 僕は Tポイントカードを 完全に市民の選択制、それも Tポイントカードを使い(cont) http://tl.gd/hc0h71
一週間も経たないうちにこれとか叩かれたから選択制を持ち出してきたのが見え見えじゃないか
> 2012/05/04
> 基本的には来年の4月1日までにね、作業の遅れとかない限り、Tポイントカードに僕は完全に移行したい、というふうに思っています。
> http://twitter.com/#!/hiwa1118/status/200589531945250816
> 2012/05/10
> 全く同感。 RT @tantotanto0 選択制が最低限の条件かと。 RT: @TakaFlight: @tantotanto0
> 僕は Tポイントカードを 完全に市民の選択制、それも Tポイントカードを使い(cont) http://tl.gd/hc0h71
一週間も経たないうちにこれとか叩かれたから選択制を持ち出してきたのが見え見えじゃないか
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:46:42.99 ID:pdNH7tRC0
>>469
>現行の図書館法に基づく図書管理システムを運用する限りにおいては、
>図書カードに現在貸出し中の本の履歴は残っても
>過去にどんな本を借りたかは履歴として残せないし、
>本のICタグにも誰が借りたかの履歴は残せない。
図書館法にそんな条項はないよ。
>キミも借りた本にいちゃもんつけられて、
>ある日突然武装警官に問答無用で射殺されたくはないだろう？
ツタヤと何の関係が？
公権力側である公務員が図書館を運営してたほうが、危ないと思うが。
>現行の図書館法に基づく図書管理システムを運用する限りにおいては、
>図書カードに現在貸出し中の本の履歴は残っても
>過去にどんな本を借りたかは履歴として残せないし、
>本のICタグにも誰が借りたかの履歴は残せない。
図書館法にそんな条項はないよ。
>キミも借りた本にいちゃもんつけられて、
>ある日突然武装警官に問答無用で射殺されたくはないだろう？
ツタヤと何の関係が？
公権力側である公務員が図書館を運営してたほうが、危ないと思うが。
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:50:20.92 ID:FLtmC22/0
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:54:48.58 ID:DcRsTqD70
>>475
図書館法には本の貸し出し履歴は例え本人の身内や当局相手であっても
漏えいしてはならないという条文は実際に存在してる。
でなければ、図書管理システムで本の貸し出し履歴がデータとして残せないわけがない。
図書管理システムの作成に携わる俺はあんたより素人ではないんでなw
図書館法には本の貸し出し履歴は例え本人の身内や当局相手であっても
漏えいしてはならないという条文は実際に存在してる。
でなければ、図書管理システムで本の貸し出し履歴がデータとして残せないわけがない。
図書管理システムの作成に携わる俺はあんたより素人ではないんでなw
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:57:24.08 ID:pdNH7tRC0
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:59:03.14 ID:QNhF3jWC0
>佐賀のFacebook市長
まずはこれは誰何だよぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！ Facebookって名前なのかよぉぉぉぉ！！！！！
わかんねーよっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まずはこれは誰何だよぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！ Facebookって名前なのかよぉぉぉぉ！！！！！
わかんねーよっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:59:04.79 ID:FLtmC22/0
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 01:59:44.68 ID:g0zuBQ3k0
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:00:26.25 ID:CAZ8xpHr0
>>478
条文読めないバカはお呼びじゃないよ。
つうか、本の貸し出し履歴が個人特定できないとか言う寝言は外で言わないほうがいい。
笑いものにされるか精神病院に放り込まれるぞw
図書館の本についてるあの細いICタグにどれだけの情報が入るのか知らないんだろ、お前w
条文読めないバカはお呼びじゃないよ。
つうか、本の貸し出し履歴が個人特定できないとか言う寝言は外で言わないほうがいい。
笑いものにされるか精神病院に放り込まれるぞw
図書館の本についてるあの細いICタグにどれだけの情報が入るのか知らないんだろ、お前w
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:03:03.26 ID:pdNH7tRC0
>>482
>>図書館法には本の貸し出し履歴は例え本人の身内や当局相手であっても
>>漏えいしてはならないという条文は実際に存在してる。
そんなもんないよ。あったら、その条文を貼ってくれって。
図書管理システムの作成に携わる玄人さん。
>>図書館法には本の貸し出し履歴は例え本人の身内や当局相手であっても
>>漏えいしてはならないという条文は実際に存在してる。
そんなもんないよ。あったら、その条文を貼ってくれって。
図書管理システムの作成に携わる玄人さん。
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:04:38.06 ID:bf7VvIcv0
ここの市民じゃなくて本当によかったとしか言いようがない
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:07:31.41 ID:DcRsTqD70
>>483
お前みたいなバカにはなぜドラマ『相棒』に欠話があるのか死ぬまでわからないんだろうなw
お前みたいなバカにはなぜドラマ『相棒』に欠話があるのか死ぬまでわからないんだろうなw
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:07:59.24 ID:6a7AsEf80
＞図書館法には本の貸し出し履歴は例え本人の身内や当局相手であっても
漏えいしてはならないという条文は実際に存在してる。
これは嘘
図書館法にも施行規則にも、そもそも貸出に関する条文自体がまったく無い。
あるとしたら条例。
漏えいしてはならないという条文は実際に存在してる。
これは嘘
図書館法にも施行規則にも、そもそも貸出に関する条文自体がまったく無い。
あるとしたら条例。
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:08:11.03 ID:0rXVa0RF0
スレタイにTSUTAYAを入れた方がいいと思ったんだけどな
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:11:07.16 ID:pdNH7tRC0
>>485
図書館法の条文見つかった？
「相棒」の中の1話が欠番になったのは、図書館協会が
クレームをつけて放送禁止にさせたから。
丸っきりサヨクの言葉狩りだよね。
図書館はすべての検閲に反対するんじゃなかったっけ？
図書館法の条文見つかった？
「相棒」の中の1話が欠番になったのは、図書館協会が
クレームをつけて放送禁止にさせたから。
丸っきりサヨクの言葉狩りだよね。
図書館はすべての検閲に反対するんじゃなかったっけ？
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:11:11.36 ID:DcRsTqD70
>>486
＞図書館法にも施行規則にも、そもそも貸出に関する条文自体がまったく無い。
バカも大概にしろよ。
公共図書館で貸し出しが有料にできない理由が条例なら
本の貸し出しが、全国どこでも一律無料になるわけがないだろw
条文に貸し出しについての記載があるから、全国どこの公共図書館で本を借りても
貸し出し料金がかからないのに。
バカは日本語も満足に理解できないのかw
＞図書館法にも施行規則にも、そもそも貸出に関する条文自体がまったく無い。
バカも大概にしろよ。
公共図書館で貸し出しが有料にできない理由が条例なら
本の貸し出しが、全国どこでも一律無料になるわけがないだろw
条文に貸し出しについての記載があるから、全国どこの公共図書館で本を借りても
貸し出し料金がかからないのに。
バカは日本語も満足に理解できないのかw
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:11:24.36 ID:aXyLIizH0
小泉改革以来、公的事業に民間を参加させるのが普通のように行われているが
やはり公と民の区別はつけるべきだと思うよ
しょせんは営利目的にした私企業なんだからさ
やはり公と民の区別はつけるべきだと思うよ
しょせんは営利目的にした私企業なんだからさ
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:11:35.80 ID:0rXVa0RF0
こういうTSUTAYA図書館みたいに民間委託は悪くないと思うけど、
決定プロセスとか金の問題、個人情報が絡むセキュリティなんかは
徹底的にガラス張りにしないとダメだろ
何考えてんだ？この市長は
決定プロセスとか金の問題、個人情報が絡むセキュリティなんかは
徹底的にガラス張りにしないとダメだろ
何考えてんだ？この市長は
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:12:12.76 ID:cwCkMSOW0
なんかこの話って
中途半端に図書館に絡んでる部外者があれこれ言ってるっぽいけど
（もちろん、純粋にそっち系の人も言ってるが）
Tポイントカードの問題さえ落ち着くとこに落ち着けば
オープンしたら喜んで利用する人も多いんじゃないの？
指定管理で最近リニューアルした徳島市立図書館なんかも
駅前に移って、開館時間が伸びて、小綺麗になって盛況みたいだし
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news/20120509-OYT8T01456.htm
>>483
たぶん、図書館法じゃなくて、図書館の自由に関する宣言の
「第３ 図書館は利用者の秘密を守る」
の事を言ってるんじゃないの
http://www.jla.or.jp/portals/0/html/ziyuu.htm
中途半端に図書館に絡んでる部外者があれこれ言ってるっぽいけど
（もちろん、純粋にそっち系の人も言ってるが）
Tポイントカードの問題さえ落ち着くとこに落ち着けば
オープンしたら喜んで利用する人も多いんじゃないの？
指定管理で最近リニューアルした徳島市立図書館なんかも
駅前に移って、開館時間が伸びて、小綺麗になって盛況みたいだし
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news/20120509-OYT8T01456.htm
>>483
たぶん、図書館法じゃなくて、図書館の自由に関する宣言の
「第３ 図書館は利用者の秘密を守る」
の事を言ってるんじゃないの
http://www.jla.or.jp/portals/0/html/ziyuu.htm
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:13:52.41 ID:d2D/i/Jt0
>>488
バカはあれがサヨクの恫喝だと本気で思ってるのか。
]
どこの警察だろうが身内だろうが、本の貸し出し履歴はシステム内に残ってないんだから
そもそも漏えいのしようがないってだけだw
お前んとこの地元の図書館は貸し出し履歴を手書きで残してるのかw
バカはあれがサヨクの恫喝だと本気で思ってるのか。
]
どこの警察だろうが身内だろうが、本の貸し出し履歴はシステム内に残ってないんだから
そもそも漏えいのしようがないってだけだw
お前んとこの地元の図書館は貸し出し履歴を手書きで残してるのかw
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:14:47.04 ID:msS8uRJU0
自分で反論する訳ではなくて、国会議員に言いつけてやる！ってあたりが香ばしくていい感じ
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:15:37.56 ID:4J7+esY/0
何このフェイスブック市長、なんでこんなに頭悪いの？
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:16:12.26 ID:FLtmC22/0
>>483
憲法、法律、条例その他の法には現状違反はしてないよ。
でも、積極的、消極的に容認してるわけでもなく、
単に法が実情に追いついてないだけ。
IT化で情報の”名寄せ”が容易になったので、
厳密な意味（＝法令上）での”個人情報”の周辺情報も事実上の個人情報になる
大きなリスクを抱えていて諸外国でも専門家が警鐘を鳴らしているのに、
「違反じゃないからいいだろ」ってのは違うだろって言ってんの。
↑に関しての見解はどうなのよ。
憲法、法律、条例その他の法には現状違反はしてないよ。
でも、積極的、消極的に容認してるわけでもなく、
単に法が実情に追いついてないだけ。
IT化で情報の”名寄せ”が容易になったので、
厳密な意味（＝法令上）での”個人情報”の周辺情報も事実上の個人情報になる
大きなリスクを抱えていて諸外国でも専門家が警鐘を鳴らしているのに、
「違反じゃないからいいだろ」ってのは違うだろって言ってんの。
↑に関しての見解はどうなのよ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:20:00.90 ID:6a7AsEf80
>>489
入館料等の17条と貸出に関するお前の主張は違うだろ。
＞図書館法には本の貸し出し履歴は例え本人の身内や当局相手であっても
漏えいしてはならないという条文は実際に存在してる。
っていう嘘は訂正しないのか
入館料等の17条と貸出に関するお前の主張は違うだろ。
＞図書館法には本の貸し出し履歴は例え本人の身内や当局相手であっても
漏えいしてはならないという条文は実際に存在してる。
っていう嘘は訂正しないのか
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:21:11.68 ID:pdNH7tRC0
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:21:19.37 ID:mbym4fzJ0
自分のフィールドに引っ張り出して、圧力掛けようと思ったら断られたんだろ？
どっちが卑怯なんだよｗ
どっちが卑怯なんだよｗ
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:23:08.32 ID:dH8lMU5z0
こ う い う 奴 が 霞 が 関 の 中 央 集 権 体 制 で
シ ロ ア リ 政 治 を 担 っ て 来 て た ん だ な よ な 。
次 は 地 方 版 の 霞 が 関 で も や る つ も り か な ｗ ？
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:23:19.37 ID:Jrsk9jfd0
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:26:05.40 ID:FLtmC22/0
>>483
具体例を挙げようか？市長がいった例を使って。
「５月６日２０時４０分、４２歳の市内在住の男性が、「深夜特急」「下町ロケット」「善の研究」」を借りた。」
という情報だけでは個人情報ではないが、
図書館併設のTSUTAYAで個人情報に相当する
「５月６日２１時４５分、４２歳の市内在住の田中一郎が、TSUTAYAでボディガードを借りた。」
を突合すれば田中一郎が「深夜特急」「下町ロケット」「善の研究」を借りただろうことはほぼ分かる。
具体例を挙げようか？市長がいった例を使って。
「５月６日２０時４０分、４２歳の市内在住の男性が、「深夜特急」「下町ロケット」「善の研究」」を借りた。」
という情報だけでは個人情報ではないが、
図書館併設のTSUTAYAで個人情報に相当する
「５月６日２１時４５分、４２歳の市内在住の田中一郎が、TSUTAYAでボディガードを借りた。」
を突合すれば田中一郎が「深夜特急」「下町ロケット」「善の研究」を借りただろうことはほぼ分かる。
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:27:21.67 ID:4jM3dKFR0
小学生が市長やってるのかｗ
自業自得とはいえ哀れなもんだな
自業自得とはいえ哀れなもんだな
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:29:39.50 ID:DcRsTqD70
>>498
Tポイントを付与することは図書館法に抵触するから現行の法制下では無理。
よって、図書カードをTポイントにすることで生じる利便性なんてそもそも存在しない。
もしポイントがつけられるならば、乞食が大挙してカウンターに押し寄せるから
間違いなく業務が継続できなくなる。
１回の貸し出し冊数に制限をつけている図書館はいくらでもあるが、
１日に何回貸し出しができるかに制限をつけている図書館は１つもないんでな。
やれるもんなら、やってみろって言いたいね。
Tポイントを付与することは図書館法に抵触するから現行の法制下では無理。
よって、図書カードをTポイントにすることで生じる利便性なんてそもそも存在しない。
もしポイントがつけられるならば、乞食が大挙してカウンターに押し寄せるから
間違いなく業務が継続できなくなる。
１回の貸し出し冊数に制限をつけている図書館はいくらでもあるが、
１日に何回貸し出しができるかに制限をつけている図書館は１つもないんでな。
やれるもんなら、やってみろって言いたいね。
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:32:37.41 ID:XAAgCfyn0
あっちでもこっちでもって
どんだけ裾野広げてんだよ
どんだけ裾野広げてんだよ
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:33:53.73 ID:FLtmC22/0
ID:DcRsTqD70
は同じ反対派なんだが、ちょっと勘違いしてるな。
ポイント付与することも貸出履歴を活用するのも違反ではない。
法律上は無償であることが義務であって、ポイントは違反ではない。
貸出履歴についても規定がないので明確な違反ではない。
法律・条例のレベルではなくて憲法レベルの話で問題は残るが。
は同じ反対派なんだが、ちょっと勘違いしてるな。
ポイント付与することも貸出履歴を活用するのも違反ではない。
法律上は無償であることが義務であって、ポイントは違反ではない。
貸出履歴についても規定がないので明確な違反ではない。
法律・条例のレベルではなくて憲法レベルの話で問題は残るが。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:35:21.25 ID:pdNH7tRC0
>>504
また、図書館法を知らない玄人さんが沸いてきたｗ
図書館が対価を徴収することを禁止する条文はあるけど、
提供することを禁止してる条文があったら教えて？
ポイントを付与することによるモラルハザードに関しては、
確かに何か対策が必要だろうね。
また、図書館法を知らない玄人さんが沸いてきたｗ
図書館が対価を徴収することを禁止する条文はあるけど、
提供することを禁止してる条文があったら教えて？
ポイントを付与することによるモラルハザードに関しては、
確かに何か対策が必要だろうね。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:36:49.89 ID:JcgSXsns0
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:37:07.23 ID:NPzNMzQh0
図書館の件以前に、発想や行動形態がまさに典型的な田舎者のそれなんだわ
ＦＢどころかＰＣ自体にも無縁な高齢者の多い地域ではないのか？
客観的視点と思いやりに欠けてる
ＦＢどころかＰＣ自体にも無縁な高齢者の多い地域ではないのか？
客観的視点と思いやりに欠けてる
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:37:56.71 ID:coe7aKn+0
>>506
そこも問題になる
CCCが自分らにリターンのない事業にTポイントを差し出すわけなかろう、と
武雄を踏み台に、図書館事業のノウハウを積もうと狙っているのかもしれんが
私企業の欲望に公金をあてがう、と言う観点はかなり問題視されるだろう
システムを作ってくれとか、そう言う方向性の調達行為じゃないんだもん、これ
そこも問題になる
CCCが自分らにリターンのない事業にTポイントを差し出すわけなかろう、と
武雄を踏み台に、図書館事業のノウハウを積もうと狙っているのかもしれんが
私企業の欲望に公金をあてがう、と言う観点はかなり問題視されるだろう
システムを作ってくれとか、そう言う方向性の調達行為じゃないんだもん、これ
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:39:03.41 ID:KnCKch6r0
ID:pdNH7tRC0
こいつはカルト宗教の信者なんだから、
理性や正義感や議論の大前提の基礎知識なんて、
当然ないよ
こいつはカルト宗教の信者なんだから、
理性や正義感や議論の大前提の基礎知識なんて、
当然ないよ
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:42:23.06 ID:pdNH7tRC0
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:43:28.95 ID:FLtmC22/0
>>498
法に違反してないから問題ないってのは、
サラ金のグレーゾーン金利も（判決でるまで）違反じゃないし、
コンプガチャも明確な違反じゃないし、
だからいいんだってのと同じ理屈ってことか？
上記のような、経済的な問題はたかが知れてる。
ただ、国民の知る権利関係に関しては一度傷つけられると被害は甚大だ。
だからこそ慎重にするべきだと言っている。
法に違反してないから問題ないってのは、
サラ金のグレーゾーン金利も（判決でるまで）違反じゃないし、
コンプガチャも明確な違反じゃないし、
だからいいんだってのと同じ理屈ってことか？
上記のような、経済的な問題はたかが知れてる。
ただ、国民の知る権利関係に関しては一度傷つけられると被害は甚大だ。
だからこそ慎重にするべきだと言っている。
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:44:55.97 ID:coe7aKn+0
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:46:45.85 ID:6e32Ie2L0
>>506
＞貸出履歴についても規定がないので明確な違反ではない。
だとさｗｗｗｗ はらいてーーｗｗｗｗ
司法試験20戦20敗の法曹板の怪人ヤマダもびっくりだなｗｗｗ
★ID:FLtmC22/0★ ←こいつ、このスレ最強の川俣軍司だろｗｗｗ
地方公務員法第34条第1項 （罰則：地方公務員法第60条第2号）も
まともに読んだことがないんだろーな
＞貸出履歴についても規定がないので明確な違反ではない。
だとさｗｗｗｗ はらいてーーｗｗｗｗ
司法試験20戦20敗の法曹板の怪人ヤマダもびっくりだなｗｗｗ
★ID:FLtmC22/0★ ←こいつ、このスレ最強の川俣軍司だろｗｗｗ
地方公務員法第34条第1項 （罰則：地方公務員法第60条第2号）も
まともに読んだことがないんだろーな
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:50:01.08 ID:pdNH7tRC0
>>512
まず、貸出履歴には個人情報に該当するレベルのものもあるし、
該当しないレベルのものもある。
個人情報に該当するなら、Tカードの規約以前に、
自治体の個人情報保護条例で、制約を受けるでしょ。
まず、貸出履歴には個人情報に該当するレベルのものもあるし、
該当しないレベルのものもある。
個人情報に該当するなら、Tカードの規約以前に、
自治体の個人情報保護条例で、制約を受けるでしょ。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:53:25.21 ID:FLtmC22/0
>>516
単体では個人情報ではないが、”名寄せ”すると個人情報に化けるんだよ。
「５月６日２０時４０分、４２歳の市内在住の男性が、「深夜特急」「下町ロケット」「善の研究」」を借りた。」
は個人情報ではないんだ。
ただ、上のような情報を複数集めることで”事実上の個人情報”になるんだ。
田中一郎（４２歳男性）が、コンビニで買い物したあと、図書館で本を借りて、TSUTAYAで映画を借りて、
カメラのキタムラで現像をして、SHIDAXでカラオケした場合。
SHIDAX運営会社にとって田中一郎と分かるのはSHIDAX部分だけ。あとは42歳男性としか分からない。
でも、コンビニからキタムラまでの情報を手に入れたら、
自分の持ってるSHIDAXと突合すればすべて事実上の個人情報に化けるんだよ。
単体では個人情報ではないが、”名寄せ”すると個人情報に化けるんだよ。
「５月６日２０時４０分、４２歳の市内在住の男性が、「深夜特急」「下町ロケット」「善の研究」」を借りた。」
は個人情報ではないんだ。
ただ、上のような情報を複数集めることで”事実上の個人情報”になるんだ。
田中一郎（４２歳男性）が、コンビニで買い物したあと、図書館で本を借りて、TSUTAYAで映画を借りて、
カメラのキタムラで現像をして、SHIDAXでカラオケした場合。
SHIDAX運営会社にとって田中一郎と分かるのはSHIDAX部分だけ。あとは42歳男性としか分からない。
でも、コンビニからキタムラまでの情報を手に入れたら、
自分の持ってるSHIDAXと突合すればすべて事実上の個人情報に化けるんだよ。
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 02:56:49.18 ID:FLtmC22/0
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 03:07:31.21 ID:++YTPWFWO
Tポイントカードって、個人情報を収集/蓄積するためのシステムじゃん。
あれを使って貸し出し管理やって「貸し出し履歴は紐づけない」「個人情報ではない」って
そりゃ信じろってのが無理。
あれを使って貸し出し管理やって「貸し出し履歴は紐づけない」「個人情報ではない」って
そりゃ信じろってのが無理。
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 03:08:35.08 ID:BZ5eie2a0
武雄市長の取り巻きや関係者がツイッターで暴れれば暴れる程
武雄市の評判下がるんじゃないの？
彼等の言動は見ていて哀しいね、幼稚だよ。
武雄市の評判下がるんじゃないの？
彼等の言動は見ていて哀しいね、幼稚だよ。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 03:15:04.31 ID:DBumikGv0
FBの時点でもキチガイじみていたが、
今回の件で益々キチガイに磨きがかかった感じだな。
今回の件で益々キチガイに磨きがかかった感じだな。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 03:15:05.58 ID:g0zuBQ3k0
図書館の自由に関する宣言にだとあるな
児ポ団体よりはまともだけど、アレみたいに民間が勝手に言ってることだけどなｗ
児ポ団体よりはまともだけど、アレみたいに民間が勝手に言ってることだけどなｗ
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 03:21:41.06 ID:teKAtSiv0
>>517
で、いまのTカードの規約だと、関係各社が名寄せすることが可能なわけだよね
で、いまのTカードの規約だと、関係各社が名寄せすることが可能なわけだよね
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 03:23:30.27 ID:BZ5eie2a0
知識無いままノリで突撃した結果がこれだろ？
このまま市長の暴走を許して良いのか？
このまま市長の暴走を許して良いのか？
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 03:25:18.21 ID:1C+pYjqQP
>>521
FBは社会実験として面白いと思ったけど、
Twitter学会会長（自称）
Facebook学会会長（自称）
とかやってるのを知ってもうどうでも良くなった。
多分後数年したら「私はTwitterとFacebookの第一人者」とか言い出すぞ。
職員から教えてもらった癖にw
FBは社会実験として面白いと思ったけど、
Twitter学会会長（自称）
Facebook学会会長（自称）
とかやってるのを知ってもうどうでも良くなった。
多分後数年したら「私はTwitterとFacebookの第一人者」とか言い出すぞ。
職員から教えてもらった癖にw
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 03:50:25.31 ID:FLtmC22/0
武雄市長と高木先生のいざこざは、
「武雄市長が法律に違反している」と、
いちゃもんつけてきたと思いこんだことから始まる。
言うまでもなく、高木先生は国家の差金でもなく法律に違反しているとも言ってない。
法が実態に追いついていないことを、専門家の立場から、リスクを交えて指摘しただけ。
「武雄市長が法律に違反している」と、
いちゃもんつけてきたと思いこんだことから始まる。
言うまでもなく、高木先生は国家の差金でもなく法律に違反しているとも言ってない。
法が実態に追いついていないことを、専門家の立場から、リスクを交えて指摘しただけ。
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 04:04:31.30 ID:rkAzpiByi
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 04:08:50.88 ID:dH8lMU5z0
結局、地方分権論者が言いたいことは
『中央権力ムカつく。俺に独裁させろ！』
ってことだろ？
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 04:09:31.66 ID:b8cYc/eA0
>>240
ローソンに頼まれたんだろw
ローソンに頼まれたんだろw
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 04:12:53.13 ID:2bmq56qHO
ズバズバ言うみたいだね よくも悪くも、だな
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 04:30:39.54 ID:1C+pYjqQP
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 04:46:19.02 ID:dH8lMU5z0
この市長、過去に住民訴訟も提起されてんのな。
【武雄市民病院住民訴訟 市側、全面的に争う姿勢/佐賀のニュース】
訴状によると、病院の適正価格は22億８１００万円で、市の売却価格との差額18億９１９５万円の損害を与えた。
また、医療機器の無償貸与は実質的な贈与で、病院の移譲直前にも医療機器を駆け込み購入して無償貸与するなど、
「市長は裁量を著しく逸脱して市の資産を違法に処分した」としている。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1679666.article.html
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 04:52:50.40 ID:1C+pYjqQP
逃亡したって言って煽ってるし、10年前のネット掲示板の煽り合いそのままじゃんw
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 04:54:56.32 ID:dH8lMU5z0
で、この市長になってからなんか良くなったの？
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 05:54:38.51 ID:kWuaqkPW0
>>432
立正佼成会乙とかなんとか。
立正佼成会乙とかなんとか。
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 05:59:17.95 ID:VL6z4tyi0
どっちから営業かけたんだろう？
てかどうせセキュリティーガーと言ってみてるだけだろ
いうなら代替案もだせってんだ
てかどうせセキュリティーガーと言ってみてるだけだろ
いうなら代替案もだせってんだ
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 06:40:56.45 ID:eUuIA9aN0
>>536
入札を実施して業者選定の透明化を図る。
入札を実施して業者選定の透明化を図る。
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 06:51:45.52 ID:ut4XkY2c0
田舎に行くと、自分のバックにはこんな人が居るんだぞ！
って恥ずかしいことを、わりかし本気で言う権力者が結構いるんだぜ
って恥ずかしいことを、わりかし本気で言う権力者が結構いるんだぜ
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 06:52:21.40 ID:HI23i5Zr0
市民が馬鹿なのでどうでもいい
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 07:13:03.01 ID:yywo76PqO
武雄市長「お前が来い」
って言ってるけど、市長が新しいことやって、それに合理的に反対されたら市長が出向いて説得するなりするもんじゃないの？
だいたいこの職員がどうやって行くわけ？「コメントしたら呼ばれたので出張してきます」って上司に報告するの？
って言ってるけど、市長が新しいことやって、それに合理的に反対されたら市長が出向いて説得するなりするもんじゃないの？
だいたいこの職員がどうやって行くわけ？「コメントしたら呼ばれたので出張してきます」って上司に報告するの？
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 07:22:10.51 ID:yywo76PqO
>>536
代替案じゃなくて、現行の問題点があるというのをはっきりさせないとわからんだろ。現行で問題ないなら新しいことをやる理由がない。
代替案じゃなくて、現行の問題点があるというのをはっきりさせないとわからんだろ。現行で問題ないなら新しいことをやる理由がない。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 07:42:30.10 ID:yirjZrzt0
武雄病院の問題でも
結果として公共施設を私物化して
本人の周辺の懐にかなりの金が
入っていると思われる。
武雄市の樋渡市長だったりします。
まあ、それのお陰で既存の病院を
新しくできて
介護施設まで出来るという
良い面もあるんだけどね。
結果として公共施設を私物化して
本人の周辺の懐にかなりの金が
入っていると思われる。
武雄市の樋渡市長だったりします。
まあ、それのお陰で既存の病院を
新しくできて
介護施設まで出来るという
良い面もあるんだけどね。
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 07:53:36.95 ID:4zDkLdDs0
結局新自由主義の弊害ばっかりが際立つエピソードですた
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 08:28:16.95 ID:6FIBdQaE0
1.地方自治の推進、とか喧伝、権力移行
2.実際は中央の役人の中途退職、老後が”パイプ”を誇示して天下る
3.公務員ウマ～の構図変わらず
の代表格じゃねえか
2.実際は中央の役人の中途退職、老後が”パイプ”を誇示して天下る
3.公務員ウマ～の構図変わらず
の代表格じゃねえか
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 08:30:45.67 ID:Kzhb8NOS0
図書館丸ごとTSUTAYAに売っ払えばええやん。
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 08:50:00.03 ID:N8V21GZp0
ん？一泊幾らとかあんの？
TSUTAYA図書館て普通に便利そうでいいな
TSUTAYA図書館て普通に便利そうでいいな
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:02:31.18 ID:Jrsk9jfd0
>>506
ポイントを付与することは図書館法に基づけば違法だっての。
図書館法では公共図書館において本の貸し出しに金銭の授受を認めていないんだから
貸出料を徴収することも、利用者にポイント付与することもできない。
貸し出し履歴については、利用するも何も現行の図書館法に基づいて
図書管理システムを作ってあれば、そもそも履歴としてデータがどこかに残るなんてありえない。
図書管理システムで個人の貸し出し履歴が過去にさかのぼってデータ取れるものがあるんなら
システム名を出してくれw おれが全部問い合わせて確認してやるよ。
ポイントを付与することは図書館法に基づけば違法だっての。
図書館法では公共図書館において本の貸し出しに金銭の授受を認めていないんだから
貸出料を徴収することも、利用者にポイント付与することもできない。
貸し出し履歴については、利用するも何も現行の図書館法に基づいて
図書管理システムを作ってあれば、そもそも履歴としてデータがどこかに残るなんてありえない。
図書管理システムで個人の貸し出し履歴が過去にさかのぼってデータ取れるものがあるんなら
システム名を出してくれw おれが全部問い合わせて確認してやるよ。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:03:44.18 ID:HsoR2a0X0
twitterで論戦とか、馬鹿の極みだろ。
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:16:01.52 ID:xE/Og4H60
それより図書館の無能司書と図書館員どうしにかして
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:21:31.06 ID:25C+jF38O
551 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/05/13(日) 09:22:24.55 ID:P6YecpOI0
バカ発見器が反応してる。
武雄市のホームページ見ようとおもったらＦＢに移行してるとか
市民もバカに巻き込むつもりか。もう、ＦＢ市にしちゃえよ。
武雄市のホームページ見ようとおもったらＦＢに移行してるとか
市民もバカに巻き込むつもりか。もう、ＦＢ市にしちゃえよ。
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:26:21.30 ID:kcZ2gBGj0
今更民間委託で何騒いでんだ？
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:27:30.35 ID:HyFycQgJ0
上司に連絡するとか、自分(市長)の出身官庁の人に連絡するとか小物臭がすごいよ。市長さん
twitter学会会長を自称する割に、PC覚えたてのガキみたいな行動するしね。
twitter学会会長を自称する割に、PC覚えたてのガキみたいな行動するしね。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:27:55.32 ID:dDozat6U0
>>547
履歴を漏出しちゃいけないだけで、履歴を保管してるシステムはいくらでもあるだろ
法律で禁止されてるわけじゃあるまいし
ふつうに考えて、本を借りに来た人が過去に他の本を借りっぱなしかどうかは確認できるようにしてるだろう
それだけはいいというなら、それがいいという条文だって必要だ
図書館法に基づく図書管理システムなんて言い方自体が図書館法も図書館システムもわかってなさそうなんだが
履歴を漏出しちゃいけないだけで、履歴を保管してるシステムはいくらでもあるだろ
法律で禁止されてるわけじゃあるまいし
ふつうに考えて、本を借りに来た人が過去に他の本を借りっぱなしかどうかは確認できるようにしてるだろう
それだけはいいというなら、それがいいという条文だって必要だ
図書館法に基づく図書管理システムなんて言い方自体が図書館法も図書館システムもわかってなさそうなんだが
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:32:18.87 ID:25C+jF38O
>>547
図書館法を知らない底辺が無理すんなw
図書館法を知らない底辺が無理すんなw
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:33:23.86 ID:MV7Z/JvZ0
>>1
まとめ乙
だが、>>12の発言は余計だｗ
竹原といい、この市長といい、マジキチって言っていいレベルの人間を首長にしちまったのは市民の責任。
大元を糺せば公務員が情けないからってのもあるが、市民もただ「公務員憎し」で安直な行動をしちゃうとこうなる。
公務員を叩いている奴らは、まず、自分が勉強しろ。
まとめ乙
だが、>>12の発言は余計だｗ
竹原といい、この市長といい、マジキチって言っていいレベルの人間を首長にしちまったのは市民の責任。
大元を糺せば公務員が情けないからってのもあるが、市民もただ「公務員憎し」で安直な行動をしちゃうとこうなる。
公務員を叩いている奴らは、まず、自分が勉強しろ。
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:35:35.13 ID:2yS3OPlK0
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:36:37.85 ID:zhtl7IV+0
このセキュリティの専門家って東京にいる公務員なの？
なら圧力も納得だが、民間のセキュリティ業なら（会社によるけど）
「あつりょく？なにそれうまいの？」だろうし
公務員ならこの騒動（にしようとしてる事）自体作為を感じるなあ
市長は、市の場所も規模も知らんけど
そんだけFb、Twitter押しなら市の広報活用とか活発なんだろ
TUTAYAの規約問題なんてネット使ってりゃ公知の自己責任なんだし
市図書館の全利用者の強制なら、そのFb上なりで市民がディスカスすりゃいい
だから市長に選んだんだろう？
なら圧力も納得だが、民間のセキュリティ業なら（会社によるけど）
「あつりょく？なにそれうまいの？」だろうし
公務員ならこの騒動（にしようとしてる事）自体作為を感じるなあ
市長は、市の場所も規模も知らんけど
そんだけFb、Twitter押しなら市の広報活用とか活発なんだろ
TUTAYAの規約問題なんてネット使ってりゃ公知の自己責任なんだし
市図書館の全利用者の強制なら、そのFb上なりで市民がディスカスすりゃいい
だから市長に選んだんだろう？
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:38:54.14 ID:80NDKxDq0
>>558
図書館にいくのがネット民だけだとおもってるの？
図書館にいくのがネット民だけだとおもってるの？
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:40:56.65 ID:teKAtSiv0
>>552
Tカードで運営するっていうからもめてんだよ
そのカードでツタヤでエロ借りたり、ファミマでエロ本買えるんだぜ
明確に公的業務で得た情報と分離すると発表しなければおかしいだろ
市民の税金で運営されるんだしな
Tカードで運営するっていうからもめてんだよ
そのカードでツタヤでエロ借りたり、ファミマでエロ本買えるんだぜ
明確に公的業務で得た情報と分離すると発表しなければおかしいだろ
市民の税金で運営されるんだしな
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:42:00.96 ID:Hu+OVGqf0
分かりづらいからFacebook市長って書くなよｗ
樋渡啓祐な。総務官僚出身の42歳のボンボンだよ。
一回リコールされたが若さだけで再当選して、かなり思い上がってるんだろ。
樋渡啓祐な。総務官僚出身の42歳のボンボンだよ。
一回リコールされたが若さだけで再当選して、かなり思い上がってるんだろ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:42:14.66 ID:MV7Z/JvZ0
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:46:18.75 ID:2yS3OPlK0
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:46:33.53 ID:inJVyIVH0
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:49:47.12 ID:25C+jF38O
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:52:58.24 ID:Jrsk9jfd0
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:55:33.42 ID:NhwacVO30
草加のアルバイトが沸いてきたな沢山w
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:57:01.36 ID:25C+jF38O
>>566
ポイント付与が違法だと思っちゃうアホが無理すんなってw
ポイント付与が違法だと思っちゃうアホが無理すんなってw
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:58:09.02 ID:Kem+6pbs0
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 09:58:49.63 ID:MEqX262T0
>>6
これは酷い・・・・
これは酷い・・・・
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:03:18.94 ID:ojoELHhL0
市長が記者会見で(貸出履歴のデータをマーケティングに使う時は)同意を取りますと話していたけど、具体的にどうやって同意を取るのかが気になる
カード選択制によって同意を取るのか、カードを最初に作る時に書類に同意の要項があるのか、それとも他の方法で同意を取るのか
そこがクリアにならないと「安心して下さい」と言われても説得力に欠ける
カード選択制によって同意を取るのか、カードを最初に作る時に書類に同意の要項があるのか、それとも他の方法で同意を取るのか
そこがクリアにならないと「安心して下さい」と言われても説得力に欠ける
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:04:52.66 ID:AA10aF3v0
あまり気持ちのいい話ではないな
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:07:25.05 ID:FLtmC22/0
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:08:25.16 ID:teKAtSiv0
>>566
もしかして例でしか判断できない想像力ない人なのか？
いろんなパターンが起こり得るだろうけど
たとえば図書館で虐待とか性病に関する本を借りてるなど
その人の性癖・病歴・思想・信条までツタヤの関連会社の手に落ちるんだぜ
もしかして例でしか判断できない想像力ない人なのか？
いろんなパターンが起こり得るだろうけど
たとえば図書館で虐待とか性病に関する本を借りてるなど
その人の性癖・病歴・思想・信条までツタヤの関連会社の手に落ちるんだぜ
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:08:28.07 ID:d2D/i/Jt0
>>568
モラルハザードで必ず起きる>>504をたかだか一企業が対応できるとでも思ってんのか？
バカも休み休み言えよ。
どこの世界にに本を借りるときに金銭に該当するものを付与してくれる公共図書館があるんだよ。
そんなものがあるんなら、とっくにポイントヲタに食い物されてるぞw
モラルハザードで必ず起きる>>504をたかだか一企業が対応できるとでも思ってんのか？
バカも休み休み言えよ。
どこの世界にに本を借りるときに金銭に該当するものを付与してくれる公共図書館があるんだよ。
そんなものがあるんなら、とっくにポイントヲタに食い物されてるぞw
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:08:57.67 ID:Hu+OVGqf0
専門家の話を聞かずに市がごり押しするのは別に構わんだろ。
トラブルは全部市の責任だし。
こいつが最悪なのは問題指摘されて逆切れして、市とは全く無関係な圧力をかけようとしている点。
トラブルは全部市の責任だし。
こいつが最悪なのは問題指摘されて逆切れして、市とは全く無関係な圧力をかけようとしている点。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:10:37.76 ID:CAZ8xpHr0
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:12:02.30 ID:zaUYHrhp0
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:13:30.97 ID:xvsU2Uco0
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:13:57.17 ID:25C+jF38O
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:15:56.99 ID:i4PBepnV0
>>409
俺の住んでない都市だったら社会実験としてやってもらっても別にいいが
俺の住んでない都市だったら社会実験としてやってもらっても別にいいが
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:19:49.96 ID:teKAtSiv0
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:20:28.88 ID:oV2CdUn20
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:21:13.23 ID:d2D/i/Jt0
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:22:16.64 ID:FLtmC22/0
>>577
＞ポイントを付与することは図書館法に基づけば違法だっての。
＞図書館法では公共図書館において本の貸し出しに金銭の授受を認めていないんだから
＞貸出料を徴収することも、利用者にポイント付与することもできない。
俺はここに反論しただけだが。日本語大丈夫？
＞バカには内部だけでやってるものと、外部の人間が利用できる情報の区別もつかないんだな。
外部の人間が何を利用できるの？外部って何？
委託先は外部じゃないぞ。他にも委託してる図書館はたくさんあるし問題ない。
もちろんCCCが他の会社（提携先）に情報を渡すのは法律上明確にアウトだ。
ただ、Tカードの規約でも田中一郎の情報を渡すとは書いていない。
だが、CCCが個人情報ではない状態にして渡すのは規約に書いてあり、
残念ながら、法律上もアウトではない。セーフでもないが。
（つまり、"田中一郎"を"42歳の武雄市在住の男性"にして渡す）
はい。反論どうぞ。
＞ポイントを付与することは図書館法に基づけば違法だっての。
＞図書館法では公共図書館において本の貸し出しに金銭の授受を認めていないんだから
＞貸出料を徴収することも、利用者にポイント付与することもできない。
俺はここに反論しただけだが。日本語大丈夫？
＞バカには内部だけでやってるものと、外部の人間が利用できる情報の区別もつかないんだな。
外部の人間が何を利用できるの？外部って何？
委託先は外部じゃないぞ。他にも委託してる図書館はたくさんあるし問題ない。
もちろんCCCが他の会社（提携先）に情報を渡すのは法律上明確にアウトだ。
ただ、Tカードの規約でも田中一郎の情報を渡すとは書いていない。
だが、CCCが個人情報ではない状態にして渡すのは規約に書いてあり、
残念ながら、法律上もアウトではない。セーフでもないが。
（つまり、"田中一郎"を"42歳の武雄市在住の男性"にして渡す）
はい。反論どうぞ。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:25:06.32 ID:Hu+OVGqf0
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:25:21.84 ID:SWiutGak0
FB市長（笑）
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:25:33.07 ID:2yS3OPlK0
CCCが図書館で収集した情報をTSUTAYA武雄店で利用するのはアウトなの？セーフなの？
CCCの内部だけど図書館の外部だよね？
CCCの内部だけど図書館の外部だよね？
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:26:43.13 ID:oV2CdUn20
>>547
図書館が金銭をもらったら違法だけど、払うのは別に違法じゃない
>（入館料等）第17条 公立図書館は、入館料その他図書館資料の利用に対する
>いかなる対価をも徴収してはならない。
http://www.houko.com/00/01/S25/118.HTM
図書館が金銭をもらったら違法だけど、払うのは別に違法じゃない
>（入館料等）第17条 公立図書館は、入館料その他図書館資料の利用に対する
>いかなる対価をも徴収してはならない。
http://www.houko.com/00/01/S25/118.HTM
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:28:03.57 ID:FLtmC22/0
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:28:58.32 ID:US4gRXXU0
>>175
都内では小学校でやってるよ。
都内では小学校でやってるよ。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:29:30.49 ID:yirjZrzt0
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:31:09.17 ID:d2D/i/Jt0
>>585
＞委託先は外部じゃないぞ
委託先は地方自治体にとっては明確に外部の人間だ。
内部の人間なら指名であれ入札対応するわけがないんでな。
運営委託者に貸し出し履歴データを所有・利用する権利を認めた地方自治体は１件もない。
あるんなら出せ。図書館にも図書館利子システムにも３００人以上の知り合いがいる俺が
責任もって全部調べるから。もし１件でもあるんなら内部告発すべき事案なんでな。
＞（つまり、"田中一郎"を"42歳の武雄市在住の男性"にして渡す）
これだけで警察やリスト屋どころかねらーでさえ個人特定できるのにセーフなわけないだろw
＞委託先は外部じゃないぞ
委託先は地方自治体にとっては明確に外部の人間だ。
内部の人間なら指名であれ入札対応するわけがないんでな。
運営委託者に貸し出し履歴データを所有・利用する権利を認めた地方自治体は１件もない。
あるんなら出せ。図書館にも図書館利子システムにも３００人以上の知り合いがいる俺が
責任もって全部調べるから。もし１件でもあるんなら内部告発すべき事案なんでな。
＞（つまり、"田中一郎"を"42歳の武雄市在住の男性"にして渡す）
これだけで警察やリスト屋どころかねらーでさえ個人特定できるのにセーフなわけないだろw
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:31:14.24 ID:yA56ErsM0
市長が交代したら、職員は一斉にfacebookやtwitterの
アカウントを削除しはじめるんだろうね。
職務命令でアカウント作らせるってひどいな。
アカウントを削除しはじめるんだろうね。
職務命令でアカウント作らせるってひどいな。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:32:30.53 ID:yirjZrzt0
国民総背番号制をひいて
それに基づいた
「国民カード」的なものを発行して
その枠内で図書カード機能を付けておけば
こんな問題にはならんのだけどね。
それに基づいた
「国民カード」的なものを発行して
その枠内で図書カード機能を付けておけば
こんな問題にはならんのだけどね。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:33:57.31 ID:oV2CdUn20
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:34:31.34 ID:Fz+OZNv7O
瓦礫引き受けて儲けようとしたら失敗して怒りの涙目市長かな？
ってことはエタチョンってことか？
ってことはエタチョンってことか？
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:35:21.07 ID:yRpYOg720
なんでTSUTAYAなんだろ？
裏金貰ってるんじゃないかって疑われてもおかしくない
1.3億もの金が動くのにチンケ市長が独断で決めるのは変だなあ
裏金貰ってるんじゃないかって疑われてもおかしくない
1.3億もの金が動くのにチンケ市長が独断で決めるのは変だなあ
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:35:53.93 ID:teKAtSiv0
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:37:09.34 ID:FLtmC22/0
>>593
> 委託先は地方自治体にとっては明確に外部の人間だ。
あのな文脈を読めよ。委託先は厳密には外部だが委託したら内部相当だろ。
だから企業内でも>>590で書いた通りそのまま活用することはアウトだ。
貸出履歴を所有するかどうかは実績じゃなくて法の話。
明確に禁止してる根拠条文をどうぞ。
> これだけで警察やリスト屋どころかねらーでさえ個人特定できるのにセーフなわけないだろw
根拠条文をどうぞ。
なんか勘違いしてるみたいだが、俺は、
「法に違反してないから問題ない」という立場ではなく、
「法に違反してないからこそ問題だ」という立場だ。
つまり法の不備。実態にあってない。
> 委託先は地方自治体にとっては明確に外部の人間だ。
あのな文脈を読めよ。委託先は厳密には外部だが委託したら内部相当だろ。
だから企業内でも>>590で書いた通りそのまま活用することはアウトだ。
貸出履歴を所有するかどうかは実績じゃなくて法の話。
明確に禁止してる根拠条文をどうぞ。
> これだけで警察やリスト屋どころかねらーでさえ個人特定できるのにセーフなわけないだろw
根拠条文をどうぞ。
なんか勘違いしてるみたいだが、俺は、
「法に違反してないから問題ない」という立場ではなく、
「法に違反してないからこそ問題だ」という立場だ。
つまり法の不備。実態にあってない。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:38:34.10 ID:x/cqw6Gb0
>>588
個人情報保護法的にはオプトアウトの仕組みが明示された上で許諾をとればおk。
公共サービス的には、オプトアウトにより提供するサービスの差がでる（ポイント付与の有無）のは……アウトじゃなくても問題にはなるだろうねえ。
個人情報保護法的にはオプトアウトの仕組みが明示された上で許諾をとればおk。
公共サービス的には、オプトアウトにより提供するサービスの差がでる（ポイント付与の有無）のは……アウトじゃなくても問題にはなるだろうねえ。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:41:23.75 ID:yirjZrzt0
>>597
樋渡市長はチョンじゃないし
武雄市は今でも地元民が
自分たちの集落のことを
普通に「部落」というくらい
エタヒニンの問題もないところ
武雄市あたりが気にしている
この手の問題は北方・大町あたりの
旧炭鉱夫系の住民
ちなみに樋渡市長は
そのエリアではない朝日町の出身
樋渡市長はチョンじゃないし
武雄市は今でも地元民が
自分たちの集落のことを
普通に「部落」というくらい
エタヒニンの問題もないところ
武雄市あたりが気にしている
この手の問題は北方・大町あたりの
旧炭鉱夫系の住民
ちなみに樋渡市長は
そのエリアではない朝日町の出身
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:41:57.80 ID:yywo76PqO
履歴使用禁止になったら、TSUTAYA側のメリットってなんかあるの？
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:42:08.84 ID:teKAtSiv0
"102歳の武雄市在住の男性"だったら、一般市民でもあぁあの人ねと足がつく
ねらーはこういうのはお手の物
つーか、TカードＩDとひもづけばツタヤのバイトだってわかる
だから運営方法を明確に示して規約化しろと言いたい
ねらーはこういうのはお手の物
つーか、TカードＩDとひもづけばツタヤのバイトだってわかる
だから運営方法を明確に示して規約化しろと言いたい
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:42:12.65 ID:II8YJgXH0
市長に「お背中流しまーす。」とか言われたら
逃げ出したくもなるわな
逃げ出したくもなるわな
606 ： 【東電 70.6 %】 ：2012/05/13(日) 10:42:48.35 ID:pYgc1cu40
これって公共サービスのデータを
特定業者にだけマーケティングに渡してしまうようなものだからなー
学校なんかに置き換えてみると分かりやすい。
特定の塾か受験産業に小学校運営を任せます。成績データも使っていいよ。
個人がピンポイントでできる状態ではダメとするけど、
かなり細かくセグメントはしています。学年とか男女別だけでなく成績推移、教科間の関連などなどは
データマイニングできます。って業者にとっては垂涎のデータだろうね。
あとセグメントかなり細かくしていくと、個人と紐付けてなくても
それなりに分析すれば、ほぼ個人がピンポイントで特定できる状態になったりもするんだよね。
特定業者にだけマーケティングに渡してしまうようなものだからなー
学校なんかに置き換えてみると分かりやすい。
特定の塾か受験産業に小学校運営を任せます。成績データも使っていいよ。
個人がピンポイントでできる状態ではダメとするけど、
かなり細かくセグメントはしています。学年とか男女別だけでなく成績推移、教科間の関連などなどは
データマイニングできます。って業者にとっては垂涎のデータだろうね。
あとセグメントかなり細かくしていくと、個人と紐付けてなくても
それなりに分析すれば、ほぼ個人がピンポイントで特定できる状態になったりもするんだよね。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:43:40.43 ID:FLtmC22/0
>>593
> 運営委託者に貸し出し履歴データを所有・利用する権利を認めた地方自治体は１件もない。
> あるんなら出せ。図書館にも図書館利子システムにも３００人以上の知り合いがいる俺が
> 責任もって全部調べるから。もし１件でもあるんなら内部告発すべき事案なんでな。
お前は論点の捉え方が間違ってる。
前例のないことをやろうとして、それが法律上明確にアウトじゃないから、
高木先生が警鐘を鳴らしたんだろ。アウトなら根拠条文を出してくれ。
> 運営委託者に貸し出し履歴データを所有・利用する権利を認めた地方自治体は１件もない。
> あるんなら出せ。図書館にも図書館利子システムにも３００人以上の知り合いがいる俺が
> 責任もって全部調べるから。もし１件でもあるんなら内部告発すべき事案なんでな。
お前は論点の捉え方が間違ってる。
前例のないことをやろうとして、それが法律上明確にアウトじゃないから、
高木先生が警鐘を鳴らしたんだろ。アウトなら根拠条文を出してくれ。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:44:34.79 ID:dDozat6U0
>>566
本の履歴じゃなく人の履歴だ
客が本を借りて返さない常習犯かどうかチェックするための履歴機能を
持たないわけないだろうって言ってるんだ
いい加減なこと言うわ、読解力はないわ、いい加減にしとけ
本の履歴じゃなく人の履歴だ
客が本を借りて返さない常習犯かどうかチェックするための履歴機能を
持たないわけないだろうって言ってるんだ
いい加減なこと言うわ、読解力はないわ、いい加減にしとけ
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:44:53.78 ID:oV2CdUn20
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:45:39.12 ID:Eq8FobAB0
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:46:27.23 ID:FLtmC22/0
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:47:36.73 ID:25C+jF38O
>>607
高木先生てw
高木先生てw
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:48:53.89 ID:i4PBepnV0
614 ： 【東電 70.6 %】 ：2012/05/13(日) 10:49:46.07 ID:pYgc1cu40
ちょっと大きな話になってしまうが、個別法よりも
憲法に違反しているかどうかという話にはなりうるな。読書履歴は思想信条に係わるととれるし。
そういうのは誰かが裁判を起こして最高裁でシロクロつけてもらうしか方法がないんだけど何年もかかる・・
憲法に違反しているかどうかという話にはなりうるな。読書履歴は思想信条に係わるととれるし。
そういうのは誰かが裁判を起こして最高裁でシロクロつけてもらうしか方法がないんだけど何年もかかる・・
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:53:03.00 ID:oV2CdUn20
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:53:20.74 ID:ojoELHhL0
市長の事は好きとは言えないがこういう痛い上司の下で働いていた事があるから、どうも他府県の事とは思えない
対処としては、最初から否定に入らず肯定から入る
で、最後に気になる点を「～になればもっと良い」と嫌味に聞こえない程度にサラっと入れる
自分が正しいと思う主張でも、否定から入ればまともに聞いてくれないどころか、この市長みたいに逆ギレされたw 市長みたいなタイプの人、見渡せば意外といたりする
対処としては、最初から否定に入らず肯定から入る
で、最後に気になる点を「～になればもっと良い」と嫌味に聞こえない程度にサラっと入れる
自分が正しいと思う主張でも、否定から入ればまともに聞いてくれないどころか、この市長みたいに逆ギレされたw 市長みたいなタイプの人、見渡せば意外といたりする
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:53:32.97 ID:FLtmC22/0
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:53:45.35 ID:9ZGiH7Fk0
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:54:54.07 ID:yywo76PqO
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:56:10.55 ID:BZ5eie2a0
Tポイント化で市民は何か良い事あるの？喜ぶのってCCCと茶坊主だけだろ。
SIIISって会社の杉山って人がツイッターで必死なんだが。
SIIISって会社の杉山って人がツイッターで必死なんだが。
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:56:25.06 ID:9ZGiH7Fk0
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:57:25.73 ID:oZHuigJV0
>>569
政治圧力ってのが実在するのは仕方ないとして、圧力使う政治家からしてみると
公開されてるFB上で「他人の圧力使っちゃうぜー」と馬鹿騒ぎ始めてるこいつから
まず何とかしなきゃいけないと思いそうな気がしないでもないｗ
でも扱い辛いよな、こいつ。下手に釘刺した程度だとTwitterで
「政治家の○○さんから自分の圧力は使えないと言われました！」
とか喋りそうだもんなー。
政治圧力ってのが実在するのは仕方ないとして、圧力使う政治家からしてみると
公開されてるFB上で「他人の圧力使っちゃうぜー」と馬鹿騒ぎ始めてるこいつから
まず何とかしなきゃいけないと思いそうな気がしないでもないｗ
でも扱い辛いよな、こいつ。下手に釘刺した程度だとTwitterで
「政治家の○○さんから自分の圧力は使えないと言われました！」
とか喋りそうだもんなー。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:58:13.74 ID:oV2CdUn20
>>619
図書館が年中無休で21:00まで開いてるってのは素晴らしいと思う。
図書館が年中無休で21:00まで開いてるってのは素晴らしいと思う。
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:59:34.62 ID:c0YDN7Yd0
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 10:59:41.69 ID:ojoELHhL0
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:02:27.60 ID:25C+jF38O
>>616
常に否定から入る人間は、コミュ力に欠けてると言われてもしょうがない
常に否定から入る人間は、コミュ力に欠けてると言われてもしょうがない
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:02:45.19 ID:yirjZrzt0
>>623
別にそれは保証されないだろ
管理委託費との問題。
むしろ、>>619みたいな問題が
気になるな。
>>621みたいに言うけど
結局、普通の管理費の他に
T-CARDの使用料を取られるとか
無駄金だすことになりかねないな・・・
別にそれは保証されないだろ
管理委託費との問題。
むしろ、>>619みたいな問題が
気になるな。
>>621みたいに言うけど
結局、普通の管理費の他に
T-CARDの使用料を取られるとか
無駄金だすことになりかねないな・・・
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:04:56.60 ID:FLtmC22/0
違法なら根拠条文を出してくれといったら急に黙ってしまった・・・
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:08:47.09 ID:ojoELHhL0
>>626
だな。市長みたいに幼稚な議論だのアホだのと返答しているのはコミュ力に欠けていると言わざるを得ない
だな。市長みたいに幼稚な議論だのアホだのと返答しているのはコミュ力に欠けていると言わざるを得ない
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:11:41.98 ID:2Se2YLFA0
>>627
今現在わかってるのは
１億４５００万かかってる運営費が１割削減される
１０：００～１８：００（１９：００）が９：００～２１：００になってしかも年中無休
開架図書８万冊を２０万冊に大増加
DVD・CDの充実（佐賀新聞では一部？有料化検討の記事あり）
カフェスペースの設置
文具売り場と雑誌売場の設置
場所作るために併設の蘭学館と展示室はどっかに移動させるらしい
今現在わかってるのは
１億４５００万かかってる運営費が１割削減される
１０：００～１８：００（１９：００）が９：００～２１：００になってしかも年中無休
開架図書８万冊を２０万冊に大増加
DVD・CDの充実（佐賀新聞では一部？有料化検討の記事あり）
カフェスペースの設置
文具売り場と雑誌売場の設置
場所作るために併設の蘭学館と展示室はどっかに移動させるらしい
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:15:30.82 ID:yywo76PqO
民間委託してもTカードのシステム上CCCとしか契約結べないんだったら、入札によって安くならないだろうしな。
次の入札でローソンとかが取ったら面白いけど
次の入札でローソンとかが取ったら面白いけど
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:17:39.66 ID:teKAtSiv0
"42歳の武雄市在住の男性"って向こうが出してきた例だけど変じゃね？
武雄市のシステムなんだから武雄市在住いらねーな
ほんとはやりたいのは"42歳の武雄市大町在住の男性"くらいの粒度じゃないか？
武雄市のシステムなんだから武雄市在住いらねーな
ほんとはやりたいのは"42歳の武雄市大町在住の男性"くらいの粒度じゃないか？
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:18:21.69 ID:7qc/FpP/0
・個人情報をTSUTAYAに垂れ流し
・セキュリティ技術者に圧力
特に後者は原発事故を連想させるわ
・セキュリティ技術者に圧力
特に後者は原発事故を連想させるわ
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:18:27.92 ID:2Se2YLFA0
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:19:50.94 ID:yRpYOg720
委託するなら委託元が委託先に対して
管理、指導を行う必要があるから
丸投げしても費用が浮くとは考えられないなあ
管理、指導を行う必要があるから
丸投げしても費用が浮くとは考えられないなあ
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:22:12.78 ID:oV2CdUn20
>>632
Tカードを持ってれば、全国の住民が使えるから
Tカードを持ってれば、全国の住民が使えるから
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:24:36.45 ID:2Se2YLFA0
閉架書庫潰したとしてもスペースきっつきつだろうな・・・
館内で本読むスペースはかなり削られるんだろうな
館内で本読むスペースはかなり削られるんだろうな
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:25:27.15 ID:yywo76PqO
>>636
マジで？武雄市の税金なのに？
マジで？武雄市の税金なのに？
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:27:29.29 ID:yirjZrzt0
>>630
21時まで開けていても
佐賀市なんかに働きに行ってる
人間しか使わないだろうに
ジジババ寝てるぞw
19時で充分だとおもうけどw
CD・DVDに関しては
古典芸能やクラッシック等を除けば
有料化というのもわかる。
あとは管理料を不当に上げさせないために
予算内容を明らかにさせておかないとだね。
一般的な図書館のシステムを作るより
T-CARDを利用したほうが
管理料とか安くなりやすいのは
「システムの経費」と言う面では
間違いなのだけど
それが市のコストダウンになるかは
また別だけどね。
>>636
それって決まっているの？
21時まで開けていても
佐賀市なんかに働きに行ってる
人間しか使わないだろうに
ジジババ寝てるぞw
19時で充分だとおもうけどw
CD・DVDに関しては
古典芸能やクラッシック等を除けば
有料化というのもわかる。
あとは管理料を不当に上げさせないために
予算内容を明らかにさせておかないとだね。
一般的な図書館のシステムを作るより
T-CARDを利用したほうが
管理料とか安くなりやすいのは
「システムの経費」と言う面では
間違いなのだけど
それが市のコストダウンになるかは
また別だけどね。
>>636
それって決まっているの？
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:28:53.10 ID:2Se2YLFA0
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:29:47.97 ID:K1kt6AWm0
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:29:56.02 ID:teKAtSiv0
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:30:01.06 ID:oV2CdUn20
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:30:29.17 ID:EKNpYxoy0
まるで橋下みたいな市長だな
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:32:05.82 ID:K1kt6AWm0
>>556
真理だwwww
真理だwwww
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:33:02.95 ID:K1kt6AWm0
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:33:13.88 ID:yirjZrzt0
>>640
別に住居が武雄市限定とかは
システムで変更できるだろうから
T-CARDをもっているから
だれでも借りられるとも限らんだろう。
問題は武雄市がそういうことを依頼していて
T-CARD側がそれを受諾して
システムを変更するか？と言う問題。
>>644
橋下よりも現実的な問題で
いろいろ活動をしている。
別に住居が武雄市限定とかは
システムで変更できるだろうから
T-CARDをもっているから
だれでも借りられるとも限らんだろう。
問題は武雄市がそういうことを依頼していて
T-CARD側がそれを受諾して
システムを変更するか？と言う問題。
>>644
橋下よりも現実的な問題で
いろいろ活動をしている。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:33:14.68 ID:2Se2YLFA0
>>639
うちの市立図書館が２１時までなんだけど便利っちゃー便利
まぁ２０時過ぎに何回かいったけど利用者あんまいなかったけどさｗ
個人的には年中無休なんかにして図書の管理できんのかよ？って思っちゃうけどね
うちの市立図書館が２１時までなんだけど便利っちゃー便利
まぁ２０時過ぎに何回かいったけど利用者あんまいなかったけどさｗ
個人的には年中無休なんかにして図書の管理できんのかよ？って思っちゃうけどね
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:33:28.99 ID:MEqX262T0
>>640
そだよ
図書館の図書カードにTカード機能がついた新規カードを全市民に発行する
いままでのTカードはあくまでTカードなので図書館では使えない
ファミマのTカードだとTポイントも値引き特典も両方あるけどツタヤのTカード持って行ってもポイントはつくけど値引き特典には使えにいでしょ？
それと同じで図書館の利用はできない
そだよ
図書館の図書カードにTカード機能がついた新規カードを全市民に発行する
いままでのTカードはあくまでTカードなので図書館では使えない
ファミマのTカードだとTポイントも値引き特典も両方あるけどツタヤのTカード持って行ってもポイントはつくけど値引き特典には使えにいでしょ？
それと同じで図書館の利用はできない
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:33:56.25 ID:K1kt6AWm0
>>27
頭は悪くないんだな。下衆な市長だが。
頭は悪くないんだな。下衆な市長だが。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:34:05.94 ID:5VCxtZyJO
圧力かけるぞって、公人として私人として何か法律に触れないものかね
ある程度具体的に言ったんでしょ
ある程度具体的に言ったんでしょ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:35:28.94 ID:K1kt6AWm0
>>50
うっひゃ～～～～～～～～～～～wwwwwww
うっひゃ～～～～～～～～～～～wwwwwww
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:35:37.14 ID:yirjZrzt0
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:36:46.24 ID:K1kt6AWm0
>>52
ああ、なるほどwww
ああ、なるほどwww
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:39:28.70 ID:yywo76PqO
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:40:49.51 ID:2Se2YLFA0
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:42:57.29 ID:oV2CdUn20
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:44:07.85 ID:K1kt6AWm0
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:47:04.56 ID:yirjZrzt0
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:52:37.51 ID:yywo76PqO
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:53:07.25 ID:Hu+OVGqf0
>>651
Twitter発言なので、普通にログは残ってる。
Twitter発言なので、普通にログは残ってる。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:58:19.83 ID:yywo76PqO
これだけあからさまな政治家の圧力って今時珍しいな。普通もっと分かりにくくやるだろ。
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:59:07.57 ID:1dBxuCBz0
Ｔ会員規約 http://www.ccc.co.jp/member/agreement/
第4条 （個人情報について）
1.個人情報のお取扱い
当社は、本条第2項記載の会員の個人情報を必要な保護措置を講じた上で取得し、本条第3項記載の各利用目的のために利用させていただきます。
また、本条第4項記載の共同利用者と本条第3項記載の各利用目的のために本条第2項記載の個人情報項目を共同して利用させていただきます。
なお、インターネット等当社が別途定める方式にてすべての項目にご登録いただくこと及び本項の記載内容にご同意いただけない場合は、
会員登録をお断りすることや、会員登録完了後に退会の手続きをとらせていただくことがあります。
2.当社が取得する会員の個人情報の項目
（1）「お客様登録申込書」の記載事項及びTログインIDお申し込み時の登録事項（変更のお申し出の内容を含みます）氏名、性別、生年月日、住所、電話番号、電子メールアドレス等
（2）ポイントプログラム参加企業における利用の履歴
（5）クレジットカード番号
（6）その他の記述または個人別に付与された番号・記号その他の符号
（7）画像もしくは音声によりその個人を識別できるもの
（8）サービスご利用内容
（12）モバイル端末による位置情報
3.利用目的
（3）会員のライフスタイル分析のため
（4）会員に対して、電子メールを含む各種通知手段によって、会員のライフスタイル分析をもとに、または当社が適切と判断した企業のさまざまな商品情報やサービス情報その他の営業案内または情報提供のため
4.共同利用者の範囲及び管理責任者
・当社の連結対象会社及び持分法適用会社
・ポイントプログラム参加企業（TSUTAYA加盟店を含みます）
利用状況を個人を特定して蓄積利用することが明言してある。
従って、最近ツタヤに来てない客がファミマに来たら、その客のレシートだけにツタヤの割引券をつけることが可能 ※以前やった
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・ポイントプログラム参加企業（TSUTAYA加盟店を含みます）
利用状況を個人を特定して蓄積利用することが明言してある。
従って、最近ツタヤに来てない客がファミマに来たら、その客のレシートだけにツタヤの割引券をつけることが可能 ※以前やった
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 11:59:47.23 ID:zFrA6Dl+0
住基カードで管理すればTカードなんて不要だよね
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:01:16.22 ID:yirjZrzt0
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:02:18.53 ID:AXZUgJrD0
またクレーマー高木のしわざか
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:02:31.39 ID:yywo76PqO
Tカードがあれば借りられる図書館、って完全に行政サービスとしての方向見失ってないか？TSUTAYAの慈善事業ならわかるが。
税を納めた人にどう還元するかが基本じゃないの？
税を納めた人にどう還元するかが基本じゃないの？
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:03:10.84 ID:1dBxuCBz0
>>665
500円だって
http://www.city.takeo.lg.jp/benri/cat123/cat73/post_66.html
自治体によって違うけど、無料で作ってくれるところもある
500円だって
http://www.city.takeo.lg.jp/benri/cat123/cat73/post_66.html
自治体によって違うけど、無料で作ってくれるところもある
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:03:57.96 ID:teKAtSiv0
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:05:47.71 ID:25C+jF38O
>>666
そんなにPlaceEngineが嫌いですか？w
そんなにPlaceEngineが嫌いですか？w
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:05:59.12 ID:4NxeiJYP0
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:06:46.10 ID:1dBxuCBz0
>>669
借りたらポイント付与する と市長が言っちゃってる
ポイント付与する＝ポイントプログラム参加 となる
ポイントを受け取った時点でこの規約に同意したものとみなすと書いてある
第4条 （個人情報について）
5.会員がポイントサービスの利用のためにポイントプログラム参加企業においてＴログインＩＤを入力又はTカードを提示した場合、
当社とポイントプログラム参加企業との間において当該会員の個人情報が相互に提供されることについて、当該会員は同意したとみなされることとさせていただきます。
かかる個人情報の提供にご同意いただけない場合には、ポイントプログラム参加企業におけるポイントサービス（ポイントの付与及び使用を含みます）をご利用いただくことはできません。
http://www.ccc.co.jp/member/agreement/
借りたらポイント付与する と市長が言っちゃってる
ポイント付与する＝ポイントプログラム参加 となる
ポイントを受け取った時点でこの規約に同意したものとみなすと書いてある
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5.会員がポイントサービスの利用のためにポイントプログラム参加企業においてＴログインＩＤを入力又はTカードを提示した場合、
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http://www.ccc.co.jp/member/agreement/
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:06:51.70 ID:bGOZWK/O0
この市長って、圧力掛けるって憲法違反ナの解ってないんだろうか？
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:08:52.77 ID:yirjZrzt0
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:10:54.28 ID:Xj35U4Rl0
強要罪の未遂にでも当たるんじゃないの？
公開討論会に来なかったら上司に圧力かける言ってるんだし
公開討論会に来なかったら上司に圧力かける言ってるんだし
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:11:03.03 ID:oV2CdUn20
>>671
選択制だから、Tカードをもっていなくてもサービスは受けられる
選択制だから、Tカードをもっていなくてもサービスは受けられる
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:11:39.08 ID:bGOZWK/O0
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:13:50.67 ID:yirjZrzt0
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:22:05.27 ID:teKAtSiv0
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:29:38.53 ID:oV2CdUn20
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:31:33.26 ID:LV3mjTGR0
高木ってただのクレーマーだろ？
セキュリティの研究なんてしてないじゃん
セキュリティの研究なんてしてないじゃん
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:32:23.72 ID:ojoELHhL0
最初の会見で市長はTポイントカードの事だけを話していた
カード選択制についての言及は騒ぎになってからTwitterでボソッと呟いただけ
しかも確定的な発言ではない
最初の時点では固まっていなかったと思われるが、こんな重要な事を最初の時点で固めていない事自体、行き当たりばったり感が見え隠れする
これだけ騒ぎになったから選択制にしてくるとは思うが、まだ油断できないし選択制になっても何か裏のカラクリがあるかもしれない
それが何かはまだ分からないが
カード選択制についての言及は騒ぎになってからTwitterでボソッと呟いただけ
しかも確定的な発言ではない
最初の時点では固まっていなかったと思われるが、こんな重要な事を最初の時点で固めていない事自体、行き当たりばったり感が見え隠れする
これだけ騒ぎになったから選択制にしてくるとは思うが、まだ油断できないし選択制になっても何か裏のカラクリがあるかもしれない
それが何かはまだ分からないが
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:34:58.90 ID:Ns/yin26O
ちょっとアレな二大巨頭の闘いか
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:38:58.29 ID:teKAtSiv0
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:42:55.60 ID:GTWEO+pP0
武雄市ってTポイント傘下になるのか
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:42:57.63 ID:2yS3OPlK0
選択制にするにしろ、改めてTカード規約とはまた別の規約に同意を求める必要はあるんじゃないかね
図書館はポイントサービス参加"企業"じゃないし、
Tカード規約には情報を外部に出すときは個人を特定できない形にするなんて制約は設けられてない
2つ目は武雄市とCCCとの契約で回避できるのかな
システム監査大変そうだけど
図書館はポイントサービス参加"企業"じゃないし、
Tカード規約には情報を外部に出すときは個人を特定できない形にするなんて制約は設けられてない
2つ目は武雄市とCCCとの契約で回避できるのかな
システム監査大変そうだけど
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:45:44.99 ID:oV2CdUn20
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:53:18.72 ID:teKAtSiv0
>>686
俺もその意見に賛同する
将来、流出などのセキュリティ事案が発生した場合、規約があればシステムの欠陥を明らかにするのにも役立つ
なし崩しってのが一番危ないんだから、市側の防護の意味でも規約はきちんと作るべきだな
俺もその意見に賛同する
将来、流出などのセキュリティ事案が発生した場合、規約があればシステムの欠陥を明らかにするのにも役立つ
なし崩しってのが一番危ないんだから、市側の防護の意味でも規約はきちんと作るべきだな
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:58:04.02 ID:FipdsN4E0
消滅してもいいようなド田舎のエタカッペ部落が
税金でツタヤを運営して市民情報を横流し
税金でツタヤを運営して市民情報を横流し
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 12:58:45.72 ID:wrNbUBap0
激昂するときって，大抵，核心を付かれたときなんだよな。
この市長は何らかの裏事情で激昂したんだろ。
この市長は何らかの裏事情で激昂したんだろ。
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 13:20:37.89 ID:CSgfrn+60
お結び課（市が合コン開いて市民の婚活をサポートする）とGABBA（最長95歳のお婆ちゃんコーラス）でやめときゃよかったのに
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 13:20:50.69 ID:52bYTmmW0
鮫島事件と同じ展開だな。
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 13:29:03.21 ID:CSgfrn+60
武雄市って人口51,034人、TSUTAYAは1件しかないんだなｗ
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 13:34:44.90 ID:ojoELHhL0
武雄市長 日本ツイッター学会長 樋渡啓祐 @hiwa1118
>武雄市民は私が知る限り概ね大賛成。６月議会で市民の代表である議員に説明します。それが民主主義。blogはその補完にしか過ぎない。
>RT @fmht7 @fmht7 @hiwa1118 @TakaFlight 続(cont) http://tl.gd/hd1j97
それはそうだろう。実名のイエスマンしか周辺にいないだろうから。
>武雄市民は私が知る限り概ね大賛成。６月議会で市民の代表である議員に説明します。それが民主主義。blogはその補完にしか過ぎない。
>RT @fmht7 @fmht7 @hiwa1118 @TakaFlight 続(cont) http://tl.gd/hd1j97
それはそうだろう。実名のイエスマンしか周辺にいないだろうから。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 13:47:44.03 ID:7DedxHgE0
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:39:29.12 ID:coe7aKn+0
大物や上役の背景で高木先生の口封じを企図したのって言えば
…ミログの第三者委員会の当初の人選を思い出す
当初案で産総研のエラいさんを持ってきてた(断られてたけどw)
…ミログの第三者委員会の当初の人選を思い出す
当初案で産総研のエラいさんを持ってきてた(断られてたけどw)
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:39:31.98 ID:EcO4hcLn0
使うやつが金払うならば別だが、
税金で1部の奴のために夜遅くまで開ける必要ないだろ
延長するから良いって何強調しまくってんだ
たかが5万程度の市でそこまでやる必要あるのかに目を向けろ低能
税金で1部の奴のために夜遅くまで開ける必要ないだろ
延長するから良いって何強調しまくってんだ
たかが5万程度の市でそこまでやる必要あるのかに目を向けろ低能
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:42:45.01 ID:5yjTRvId0
そんなに叩かれるような話か？
むしろ何でも公営はダメだ、民営化しろ、コストカットしろ、
って日本の流れに乗っかった政策だと思うんだけど
まぁそれを快く思ってない人は叩いてもいいと思うけど
郵便なんて民営化になったとき個人情報とか問題になったっけ？
むしろ何でも公営はダメだ、民営化しろ、コストカットしろ、
って日本の流れに乗っかった政策だと思うんだけど
まぁそれを快く思ってない人は叩いてもいいと思うけど
郵便なんて民営化になったとき個人情報とか問題になったっけ？
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:45:03.86 ID:EcO4hcLn0
公平性がないからだろ
それと民営化の流れに乗ってきたが、関係企業以外は何も良くないって事だな
コストカットすれば借金減らないか？
それと民営化の流れに乗ってきたが、関係企業以外は何も良くないって事だな
コストカットすれば借金減らないか？
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:47:16.14 ID:25C+jF38O
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:47:46.34 ID:EcO4hcLn0
土日に使えばいいだけ
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:48:31.01 ID:5yjTRvId0
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:49:40.75 ID:yqKziSjY0
こんな田舎の町、みんな定時で帰るだろ。
例外的に忙しいやつはいるかもしらが、そういうやつはそもそも図書館なんぞに行っている暇などない。
例外的に忙しいやつはいるかもしらが、そういうやつはそもそも図書館なんぞに行っている暇などない。
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:53:24.77 ID:coe7aKn+0
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 14:56:32.06 ID:RiUCFWhYO
またまた我が町の市長が騒がせてすいません。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:00:58.39 ID:4EYuM24M0
武雄市長といい、阿久根市長といい、九州はクズばっかりなの？
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:01:26.10 ID:C3TrR4FwO
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:03:05.24 ID:yywo76PqO
TカードとTカードじゃないカード二枚作って、エロいのだけTカードじゃない方で借りたらいいのか？
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:04:28.42 ID:Xj35U4Rl0
図書館は使いたい人だけが細々と使うものでいいんだよ
あまりどこもかしこも便利になると出版業界死んじゃうだろ
あまりどこもかしこも便利になると出版業界死んじゃうだろ
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:08:14.57 ID:e5pVYnEl0
>>630
むしろなんでその内容で月に1千万かかるのかが不思議
むしろなんでその内容で月に1千万かかるのかが不思議
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:11:35.82 ID:US4gRXXU0
>>605
あのドクター物質やサービスで懐柔の香りも感じたと思うｗ
あのドクター物質やサービスで懐柔の香りも感じたと思うｗ
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:12:38.65 ID:ojoELHhL0
Twitterで個人情報の扱いについて疑問をいう人達に「市長の主張に問題はない」
「借りた本のデータ使用は個人情報ではないのだから問題ない」と必死に噛み付いている輩がいるが、こいつらの目的は何だ？
余りの必死振りを見ていると、自分の主張をし相手の話の腰を折るだけが目的とは思えない
市長の手下が全国に散らばっているのか？
「借りた本のデータ使用は個人情報ではないのだから問題ない」と必死に噛み付いている輩がいるが、こいつらの目的は何だ？
余りの必死振りを見ていると、自分の主張をし相手の話の腰を折るだけが目的とは思えない
市長の手下が全国に散らばっているのか？
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:14:20.33 ID:bE91sQZb0
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:15:36.95 ID:e5pVYnEl0
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:18:59.79 ID:yywo76PqO
これ、ちゃんとつめとかないと
Tカード移行→市民訴訟→違法認定→TSUTAYA撤退とかになるんじゃない？
そうなる前に問題提起してもらって感謝こそしても噛みつくとかなんなんだ？
Tカード移行→市民訴訟→違法認定→TSUTAYA撤退とかになるんじゃない？
そうなる前に問題提起してもらって感謝こそしても噛みつくとかなんなんだ？
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:23:53.47 ID:coe7aKn+0
正直、頭を抱えているのはCCCの担当者だと思われ
一般評価はともかく、業界内では思いっきりイメージダウンだろ
一般評価はともかく、業界内では思いっきりイメージダウンだろ
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:27:11.54 ID:yywo76PqO
TSUTAYA側としては「検討中」だったのを市長が「決定事項」として出しちゃったんじゃないの？
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:28:05.73 ID:1C+pYjqQP
高木氏がして聞いたのはあくまでプライバシー関連だけだったのに、このまま騒ぎが大きくなると、
ツタヤとの癒着も疑われるようになるだろうな。もう疑われてるけどw
ツタヤとの癒着も疑われるようになるだろうな。もう疑われてるけどw
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:30:31.77 ID:ojoELHhL0
武雄市長は自分にとって都合のいい意見しか聞かない（というより聞いてもスルー）だろうから
CCCに今回の件を意見するのもいいかもしれない
ttps://www.ccc.co.jp/info/
例え構想が議会を通過しても、この件でCCCのイメージがダウンするのはCCCにとって痛い話
一応、自分もCCCに意見しておいた
CCCに今回の件を意見するのもいいかもしれない
ttps://www.ccc.co.jp/info/
例え構想が議会を通過しても、この件でCCCのイメージがダウンするのはCCCにとって痛い話
一応、自分もCCCに意見しておいた
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:34:04.26 ID:yywo76PqO
ここで上がってくるレベルのことは図書館職員なりが知ってるだろ。
今回問題になってるのが答えられないってのは職員との意思疎通できてないか、反論出ても無視してるかだろう。
今回問題になってるのが答えられないってのは職員との意思疎通できてないか、反論出ても無視してるかだろう。
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:35:01.40 ID:BZ5eie2a0
@TakaFlight さて理由は忘れました（笑） 解除しましたよ～ 他に解除されたい方、どぞ
RT @xxxx: @yyyy 杉山 隆志（ @TakaFlight ）にブロックされたｗ 武雄市長擁護はビジネスのためってツイが地雷を踏んだのだろうか？ｗ #takeolibrary
香ばしいな。
RT @xxxx: @yyyy 杉山 隆志（ @TakaFlight ）にブロックされたｗ 武雄市長擁護はビジネスのためってツイが地雷を踏んだのだろうか？ｗ #takeolibrary
香ばしいな。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:37:09.33 ID:Xj35U4Rl0
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:40:19.35 ID:N7KkLJj80
この市長は次の選挙で落ちるだろ、
ガレキ市長だよ。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:41:50.78 ID:sJEu4usD0
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:42:01.60 ID:WNVEqdGl0
橋下は先駆者で、現代社会へのアンチテーゼとして容認できても、
こいつはマジで無理。ほんと消えて
こいつはマジで無理。ほんと消えて
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:51:55.50 ID:yywo76PqO
「私は個人情報にはあたらないと思っていましたが、確認の必要がありますね。関係省庁に問い合わせます」
とでも言っとけば別に問題ないのに。
新しいことをやるんだからなんかトラブルはあるだろうに。
とでも言っとけば別に問題ないのに。
新しいことをやるんだからなんかトラブルはあるだろうに。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:53:27.67 ID:Xj35U4Rl0
この市長が急にぶちぎれなければなんてことはなかったのにな
TSUTAYAもお気の毒
TSUTAYAもお気の毒
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 15:57:06.40 ID:coe7aKn+0
>>726
個情法を所掌する総務省出身、と言う過去がそれを妨げたんでしょ、あるいは安っぽいプライドかw
官僚特有の無謬性ありきに囚われた悲しき性ですな
人間なんだから間違いもあろうに、素直にならないと別のフラグが…
個情法を所掌する総務省出身、と言う過去がそれを妨げたんでしょ、あるいは安っぽいプライドかw
官僚特有の無謬性ありきに囚われた悲しき性ですな
人間なんだから間違いもあろうに、素直にならないと別のフラグが…
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 16:22:38.62 ID:yywo76PqO
>>719
TSUTAYAに聞いても「貴様の上司を通して問い詰めてやるから、首を洗って待ってろ」とか言われそう。
TSUTAYAに聞いても「貴様の上司を通して問い詰めてやるから、首を洗って待ってろ」とか言われそう。
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 16:23:46.18 ID:US4gRXXU0
>>648
うちとこ年中無休じゃないけど本は２２時まで、映像関連は２３時まで使える。
DVDとかは貸出ではなく、個室ブースで見るタイプなもんで、夜はカップルさんが多い。
15年くらい前からこんな感じだけど、うちの図書館って進んでたんだな。
うちとこ年中無休じゃないけど本は２２時まで、映像関連は２３時まで使える。
DVDとかは貸出ではなく、個室ブースで見るタイプなもんで、夜はカップルさんが多い。
15年くらい前からこんな感じだけど、うちの図書館って進んでたんだな。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 16:28:08.06 ID:dV1vdldm0
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 16:28:28.22 ID:ojoELHhL0
>>729 公式サイトからの問い合わせはTSUTAYA会員でなくても出来る
つまり、無理に本名や住所を書く必要はないよ
つまり、無理に本名や住所を書く必要はないよ
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 16:35:59.49 ID:L3hAfdcc0
こいつが批判してきたサービスって
どう考えてもこのままじゃやばいサービスだらけだったと思うが
具体的にどのサービスのこと言ってるの？ん？
どう考えてもこのままじゃやばいサービスだらけだったと思うが
具体的にどのサービスのこと言ってるの？ん？
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 16:38:48.02 ID:25C+jF38O
>>733
そんなにPlaceEngineが嫌いですか？w
そんなにPlaceEngineが嫌いですか？w
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 16:40:44.07 ID:/T9RDmKA0
Facebook市長ってどこの国の人？
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 18:26:00.83 ID:b8cYc/eA0
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 18:55:46.36 ID:JcgSXsns0
>>716
＞正直、頭を抱えているのはCCCの担当者だと思われ
＞一般評価はともかく、業界内では思いっきりイメージダウンだろ
「イメージダウン」（笑）
CCCのツタヤって、もともと悪徳企業じゃん。個人情報ドロで有名な
２ちゃんでも大昔から悪名が轟いてるわ。
おまえって、まさかツヤタの会員とかに、むざむざなってたのｗ
>>727
武雄の禿が、ぶちぎれるのは、風物詩だぞ
市議会をネットで公開してるが、議会での老人市議への虐待や共産党罵倒は、
凄まじいなんてものじゃない
聖教新聞の悪罵連呼と同じ、創価ならでは
＞正直、頭を抱えているのはCCCの担当者だと思われ
＞一般評価はともかく、業界内では思いっきりイメージダウンだろ
「イメージダウン」（笑）
CCCのツタヤって、もともと悪徳企業じゃん。個人情報ドロで有名な
２ちゃんでも大昔から悪名が轟いてるわ。
おまえって、まさかツヤタの会員とかに、むざむざなってたのｗ
>>727
武雄の禿が、ぶちぎれるのは、風物詩だぞ
市議会をネットで公開してるが、議会での老人市議への虐待や共産党罵倒は、
凄まじいなんてものじゃない
聖教新聞の悪罵連呼と同じ、創価ならでは
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 19:00:18.06 ID:KnCKch6r0
>>706
竹原と、創価系総務省（自治省）窓際官僚あがりの禿とでは、まったく中身が違うが
なんで必死にクソミソにするの？
ID:5yjTRvId0 ←こいつカルトの信者らしく、あいかわらず馬鹿レス連呼してるねー
竹原と、創価系総務省（自治省）窓際官僚あがりの禿とでは、まったく中身が違うが
なんで必死にクソミソにするの？
ID:5yjTRvId0 ←こいつカルトの信者らしく、あいかわらず馬鹿レス連呼してるねー
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 19:18:39.41 ID:6e32Ie2L0
ID:yirjZrzt0
必死に意味不明なレスを連射のこいつ
独裁者中尾清一郎がヤリタイホーダイの佐賀新聞の
馬鹿記者並みの気の毒な知能で泣けてくる
増田宗昭がどんな札付きのワルなのか、
CCCツタヤがどんなブラック会社であるか、
創価学会に支配されつつある佐賀がどんな悲惨な目にあってるか
そういう観点がすっぽり抜け落ちるID:yirjZrzt0は、
佐賀の暴君市長樋渡啓祐の哀れなタイコモチか、例の信者のようだな・・・
>>339-351
>>358-362
必死に意味不明なレスを連射のこいつ
独裁者中尾清一郎がヤリタイホーダイの佐賀新聞の
馬鹿記者並みの気の毒な知能で泣けてくる
増田宗昭がどんな札付きのワルなのか、
CCCツタヤがどんなブラック会社であるか、
創価学会に支配されつつある佐賀がどんな悲惨な目にあってるか
そういう観点がすっぽり抜け落ちるID:yirjZrzt0は、
佐賀の暴君市長樋渡啓祐の哀れなタイコモチか、例の信者のようだな・・・
>>339-351
>>358-362
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 19:42:55.12 ID:IwyFsJ7T0
これさ、個人情報以前に特定店舗のポイントカードっていう時点でダメだろ。
武雄市ではTポイントカード採用店舗(ファミマとかツタヤとかガストと
か)が有利になってしまう。
住民はせっかく図書館でTカード作ったからって、それが使える店を選んで
使うようになってしまう。
ローソンの店主とかどう思うんだろうな。
武雄市ではTポイントカード採用店舗(ファミマとかツタヤとかガストと
か)が有利になってしまう。
住民はせっかく図書館でTカード作ったからって、それが使える店を選んで
使うようになってしまう。
ローソンの店主とかどう思うんだろうな。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 19:49:30.52 ID:ojoELHhL0
@naokages のツイートが市長のタイコモチになり過ぎて、呆れるを通り越して失笑した
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 20:14:58.85 ID:coe7aKn+0
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 20:29:41.43 ID:bF6FMvzY0
昔は図書の貸出履歴だったかもしれないけど、
今はTSUTAYAの貸出履歴とか、Google様の検索履歴とか、
Amazonの購入履歴のほうがやばいよね。
今はTSUTAYAの貸出履歴とか、Google様の検索履歴とか、
Amazonの購入履歴のほうがやばいよね。
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 20:35:52.50 ID:bF6FMvzY0
>>622
だよな。
ひろみちゅ程の技術者なら、辞めたとしても引く手あまただろう。
嫁もいないんだろ？
もしブチ切れて辞めるなんてことになったら、
当然圧力かかったことは暴露されるだろうし、
かけた方は致命的なことになる。
そんなリスク犯して圧力かけるほどの見返りが、
あのキチ市長からあると思うのか？ｗ
だよな。
ひろみちゅ程の技術者なら、辞めたとしても引く手あまただろう。
嫁もいないんだろ？
もしブチ切れて辞めるなんてことになったら、
当然圧力かかったことは暴露されるだろうし、
かけた方は致命的なことになる。
そんなリスク犯して圧力かけるほどの見返りが、
あのキチ市長からあると思うのか？ｗ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 21:16:34.11 ID:b8cYc/eA0
>>743
AmazonとGoogleの履歴は外部へは一切出ないわけで、CCCは別次元。
AmazonとGoogleの履歴は外部へは一切出ないわけで、CCCは別次元。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 21:56:20.07 ID:7g+x6nv40
>>745
グーグルは個人情報ばら撒くよ。普通に。
グーグルは個人情報ばら撒くよ。普通に。
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 22:43:16.05 ID:eUuIA9aN0
ぶっちゃけ脅迫罪成立してると思うんだが。
ひろみちゅが訴えればこの市長終わるんじゃね？
ひろみちゅが訴えればこの市長終わるんじゃね？
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 22:55:31.35 ID:zRZG3vu20
>>747
普通に、脅迫罪が成立しているよ。
脅迫罪は親告罪ではないので、
高木氏と無関係の一般市民が、
佐賀地検にでも刑事告発状を送付することは可能。
暴走市長は、早く謝罪をしないと、立場が危うくなりそう。
普通に、脅迫罪が成立しているよ。
脅迫罪は親告罪ではないので、
高木氏と無関係の一般市民が、
佐賀地検にでも刑事告発状を送付することは可能。
暴走市長は、早く謝罪をしないと、立場が危うくなりそう。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 22:59:06.77 ID:coe7aKn+0
そもそも、匿名の貸出履歴なんてのが存在すると仮定して、それをどうすれば、市長が宣った個人別リコメンドに転化できるんだ?
amazonの「○○を見た人は～」ってのと「貴方にお勧めの～」がゴッチャになってるようだが、全く別物だと思うぞ
amazonの「○○を見た人は～」ってのと「貴方にお勧めの～」がゴッチャになってるようだが、全く別物だと思うぞ
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 22:59:33.61 ID:ojoELHhL0
肝心の市長は相変わらず人の意見をゴミ扱い、市民は図書館構想に大賛成との事だがその傲慢な態度が仇になりそうだな
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 23:00:38.67 ID:9jW9B6xM0
処刑せよ
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 23:02:18.96 ID:coe7aKn+0
>>749
自己レスだが、リコメンド機能については、情報が図書館内で完結することと、
情報は本人のみが参照確認できることが担保されれば、それはそれで面白いと思う。
そう言う先行事例は、他の図書館にもあったはずで、CCCと組む必要など皆無。
自己レスだが、リコメンド機能については、情報が図書館内で完結することと、
情報は本人のみが参照確認できることが担保されれば、それはそれで面白いと思う。
そう言う先行事例は、他の図書館にもあったはずで、CCCと組む必要など皆無。
753 ： 【関電 68.6 %】 ：2012/05/13(日) 23:05:02.21 ID:HmojLw910
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 23:08:38.68 ID:eUuIA9aN0
>>748
なるほど。ありがとう。
この件以降ひろみちゅが沈黙しているのは、そっち方面に動いてるのかも知れんな。
こんなログが残る脅迫やらかすなんて、この市長普段からこんな感じで
脅迫してるっていう自覚ないんだろうな。
なるほど。ありがとう。
この件以降ひろみちゅが沈黙しているのは、そっち方面に動いてるのかも知れんな。
こんなログが残る脅迫やらかすなんて、この市長普段からこんな感じで
脅迫してるっていう自覚ないんだろうな。
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 23:26:50.85 ID:coe7aKn+0
>>754
うむ、仮にそうであれば、市長周辺で騒いでた奴も巻き込まれる、とw
うむ、仮にそうであれば、市長周辺で騒いでた奴も巻き込まれる、とw
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 23:27:09.55 ID:sNmKPgoN0
沈黙しているのにアストロンを唱えた！と同じ状況を生み出しているのが素朴にすごい。
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 23:28:10.64 ID:4zDkLdDs0
>>754
ん？ この市長ずっとこんな感じで火病ってるぜ
ん？ この市長ずっとこんな感じで火病ってるぜ
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 23:29:01.10 ID:UyZboZDq0
個人情報駄々漏れじゃねえか
市長としてのレベルが知れるわｗ
クソすぎる
市長としてのレベルが知れるわｗ
クソすぎる
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/13(日) 23:46:41.29 ID:yirjZrzt0
ID:6e32Ie2L0が怖い
どこが樋渡市長の支援をしてるんだ？
どこが樋渡市長の支援をしてるんだ？
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 00:28:46.32 ID:HAVl83xe0
>>753
結局現実的には図書館専用のカードを作るしか無いと思うけどね。
ポイントをつけたければそれにつける。
どうしてもTポイントをつけたければ、地域の申請があった店のポイントへ
既定のレートで変換できるようにするとか。
もちろん店側へはポイント数以外の情報は渡さないようにする
結局現実的には図書館専用のカードを作るしか無いと思うけどね。
ポイントをつけたければそれにつける。
どうしてもTポイントをつけたければ、地域の申請があった店のポイントへ
既定のレートで変換できるようにするとか。
もちろん店側へはポイント数以外の情報は渡さないようにする
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 00:34:36.57 ID:a60xmTf30
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 00:44:25.55 ID:Zm0yzoA10
無料の公共サービスにポイント付けちゃうと一民間企業へのインセンティブとして働いちゃうからホント筋が悪い
民間委託自体は構わんのだからTカード利用なんかに拘らなきゃいいんだよ
そこ諦めちゃうと>>630に挙げられた企画は全部先例があるから新規性なんてどこにもなくなるけどな
民間委託自体は構わんのだからTカード利用なんかに拘らなきゃいいんだよ
そこ諦めちゃうと>>630に挙げられた企画は全部先例があるから新規性なんてどこにもなくなるけどな
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 00:52:06.24 ID:MG6F/t//0
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 00:54:14.10 ID:QT9EXsPR0
>>6
マジキチｗ
マジキチｗ
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 00:56:08.89 ID:MG6F/t//0
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 00:58:37.66 ID:H3DzAA8p0
北海道で冗談で言われる
セイコマカードを持ってない奴は道民にあらずが
Tカードを持ってない奴は佐賀県武雄市民にあらずがリアルに行われるのか
胸熱
セイコマカードを持ってない奴は道民にあらずが
Tカードを持ってない奴は佐賀県武雄市民にあらずがリアルに行われるのか
胸熱
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 01:27:06.32 ID:YyWdXp/L0
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 02:03:03.57 ID:nJuFYVUT0
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 02:12:58.06 ID:nJuFYVUT0
もうちょっと教えてほしいんだけど、脅迫罪の構成要件満たしてるか？
条文：
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して
人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
保護法益：意思決定の自由
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
脅迫罪においての脅迫は、人の生命、財産、身体、名誉、自由（通説によれば貞操や信念も含む）
に対して害悪する告知を行うことである。相手が恐怖心を感じるかどうかは問わない（抽象的危険犯）。
条文：
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して
人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
保護法益：意思決定の自由
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
脅迫罪においての脅迫は、人の生命、財産、身体、名誉、自由（通説によれば貞操や信念も含む）
に対して害悪する告知を行うことである。相手が恐怖心を感じるかどうかは問わない（抽象的危険犯）。
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 02:17:35.21 ID:nJuFYVUT0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
害悪は、告知者が関与できる、と一般的に感じられるものでなければならない（ただし、
害悪の告知時に実際に関与できている必要はない）。害悪をもたらす人間が告知者以外の第三者
であってもよい（間接脅迫）。
「俺の仲間は沢山いて、君をやっつけようと皆意気込んでいる」と告げるのは、害悪の告知に
当たる（最判昭和27年7月25日刑集6巻7号921頁）。
うーん、該当してるっぽいなw
害悪は、告知者が関与できる、と一般的に感じられるものでなければならない（ただし、
害悪の告知時に実際に関与できている必要はない）。害悪をもたらす人間が告知者以外の第三者
であってもよい（間接脅迫）。
「俺の仲間は沢山いて、君をやっつけようと皆意気込んでいる」と告げるのは、害悪の告知に
当たる（最判昭和27年7月25日刑集6巻7号921頁）。
うーん、該当してるっぽいなw
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 06:17:17.40 ID:jI7scdiP0
悪いのは市長じゃなくて市民っぽいな
武雄市長 日本ツイッター学会長 樋渡啓祐 ? @hiwa1118
市民は面白がってもって言えって言ってくれていますが、僕も大人なので自重してます('-'*)
RT @RunningBlood @hiwa1118 ドラマや漫画に出てくるゲスな無能政治家みたいな発言がありますけど、
自分で言ってて恥ずかしくないですか？
「みっともないから止めてよ」と言ってくれる家族や友人はいないんですか？
武雄市長 日本ツイッター学会長 樋渡啓祐 ? @hiwa1118
アホか。
RT @fmht7 やはり逃げましたか、卑怯ですね。高木さんに言う資格なし、謝罪を。
RT @hiwa1118: 武雄市民は私が知る限り概ね大賛成。
６月議会で市民の代表である議員に説明します。それが民主主義。blogはその補完にしか過ぎない
武雄市長 日本ツイッター学会長 樋渡啓祐 ? @hiwa1118
市民は面白がってもって言えって言ってくれていますが、僕も大人なので自重してます('-'*)
RT @RunningBlood @hiwa1118 ドラマや漫画に出てくるゲスな無能政治家みたいな発言がありますけど、
自分で言ってて恥ずかしくないですか？
「みっともないから止めてよ」と言ってくれる家族や友人はいないんですか？
武雄市長 日本ツイッター学会長 樋渡啓祐 ? @hiwa1118
アホか。
RT @fmht7 やはり逃げましたか、卑怯ですね。高木さんに言う資格なし、謝罪を。
RT @hiwa1118: 武雄市民は私が知る限り概ね大賛成。
６月議会で市民の代表である議員に説明します。それが民主主義。blogはその補完にしか過ぎない
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 06:51:42.01 ID:W2rGDR350
Tカードって何だ？
月一回以上TSUTAYAで買い物しないとポイント無効とか言われた
だからガソリンスタンドと駐車場でしか使ってないよ
TSUTAYAで使えないってアホ
月一回以上TSUTAYAで買い物しないとポイント無効とか言われた
だからガソリンスタンドと駐車場でしか使ってないよ
TSUTAYAで使えないってアホ
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 06:57:17.28 ID:JvNpH3e50
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:01:08.50 ID:iqJzcqdmO
>>1
お前日本語下手過ぎ。
スレタイも本文も解りにくい。
普通は、
セキュリティ研究者「を」公開討論に誘ったが
だろう。
しかも、スレタイを書き直した結果がコレ。
日本語使えないカスは記者を辞めろ。
お前日本語下手過ぎ。
スレタイも本文も解りにくい。
普通は、
セキュリティ研究者「を」公開討論に誘ったが
だろう。
しかも、スレタイを書き直した結果がコレ。
日本語使えないカスは記者を辞めろ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:03:47.60 ID:wSzLw5v2O
言い逃げが許されるのは２ちゃんねるだけだよ
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:05:29.78 ID:nbQ+IV/90
>>6
＞佐賀県武雄市で「twitter学会会長」「facebook学会会長」（あくまでも自称。いわゆる中二病患者）を名乗る男が
市長に当選。
なんだこのキチガイは。
佐賀のバカどもは何でこんな胡散臭いの当選させるんだよ。
＞佐賀県武雄市で「twitter学会会長」「facebook学会会長」（あくまでも自称。いわゆる中二病患者）を名乗る男が
市長に当選。
なんだこのキチガイは。
佐賀のバカどもは何でこんな胡散臭いの当選させるんだよ。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:16:26.31 ID:rspfSsUo0
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:18:55.05 ID:gtVJT1gt0
>>777
おっと、口一博さんの悪口はそこまでだｗ
おっと、口一博さんの悪口はそこまでだｗ
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:19:08.39 ID:wQp/Qeovi
しかしあの高木が折れて議論から身を引くって初めて見たな
Javahouse時代から決して議論で引くことはなかったのに
樋渡ってあんなフリしつつそうとう強かなのか
Javahouse時代から決して議論で引くことはなかったのに
樋渡ってあんなフリしつつそうとう強かなのか
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:22:31.25 ID:BzGWqmtsO
>>772
お前､小学生の列に車で突っ込みそうだな
お前､小学生の列に車で突っ込みそうだな
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:36:28.00 ID:04mKTGu70
なんで蔦屋なんだ？
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:38:54.37 ID:gtVJT1gt0
>>781
レンタル業って所は一緒だからだろ
レンタル業って所は一緒だからだろ
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:42:21.24 ID:B3Ai81qx0
ポイントが付くカードか付かないカードかを市民が選べればいいんでしょう？
運営も付くカードの人には飲み物を出したりすればいいんでない？
運営も付くカードの人には飲み物を出したりすればいいんでない？
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:47:58.87 ID:9yScjGwL0
>>779
いやあ、議論なんかしてないでしょ。
キチガイ市長は、政治が～、予算が～とか、セキュリティーの
話しかしないよ。
バカに付き合う必要はないわけで。だいたい、質問に対する回答も満足ではないんだろ？
なのに自分が設定したテーマで議論しろとか、頭おかしい。
いやあ、議論なんかしてないでしょ。
キチガイ市長は、政治が～、予算が～とか、セキュリティーの
話しかしないよ。
バカに付き合う必要はないわけで。だいたい、質問に対する回答も満足ではないんだろ？
なのに自分が設定したテーマで議論しろとか、頭おかしい。
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:48:51.09 ID:YyWdXp/L0
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:53:48.60 ID:YyWdXp/L0
>>784
一連の流れを見れば、高木センセが自身の専門領域(セキュリティと情報の保護)以外には言及してないことは確か
また、職務上の秘密事項と思われる内容や、立場、知識・情報を用いていないことも恐らく確か
心中では、図書館のありようとか、色々言いたいことはあるんだろうけど、そこの線引きはしっかりしてる
どちらかと言うと、場外乱闘を強要してるのが市長と取り巻きのアホ
市長は、高木センセを招聘して、話し合う所を見せて、懐のデカい市長を市民に演出する腹積もりなんだろうがw
一連の流れを見れば、高木センセが自身の専門領域(セキュリティと情報の保護)以外には言及してないことは確か
また、職務上の秘密事項と思われる内容や、立場、知識・情報を用いていないことも恐らく確か
心中では、図書館のありようとか、色々言いたいことはあるんだろうけど、そこの線引きはしっかりしてる
どちらかと言うと、場外乱闘を強要してるのが市長と取り巻きのアホ
市長は、高木センセを招聘して、話し合う所を見せて、懐のデカい市長を市民に演出する腹積もりなんだろうがw
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:57:01.33 ID:XjLn1mUw0
ポイント有りと無しのカードを選べるようにすればいいだけだと思うが
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 07:59:15.88 ID:JvNpH3e50
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 08:02:36.14 ID:e0zxao+TO
2ちゃんのｹﾞﾊ板で神と崇められてる高木ひろみちゅかw
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 08:03:13.50 ID:bnOOBkCLO
うちの市の図書館、やたらBL本が多いんだけどなんで？
司書の趣味？
司書の趣味？
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 08:04:33.53 ID:iugzi1uv0
これは明らかに脅迫で告発すべき
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 08:10:10.29 ID:YyWdXp/L0
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 08:16:22.02 ID:e2Oc3EM6O
TSUTAYAは創価？
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 08:24:09.59 ID:Hs1zDzrFO
利益供与
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 09:14:25.69 ID:eQaizdKRO
随契にする必然性というか、合理的な理由はきちんと開示しないと、癒着を疑われるわな
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 09:15:24.51 ID:hItJhjJEO
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 09:26:48.97 ID:7AtoKDxW0
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 09:27:45.52 ID:bnOOBkCLO
公務員としての職が減るから難癖付けてるって側面も無いことはないからな。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 09:41:39.44 ID:PRF0bQZ7P
この市長、頭悪い上にキチガイじみてるな…
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 10:35:30.92 ID:gJ6GayWf0
>>795
どうもこの市長は癒着はないから問題ないんだと考えているかのような節があるんだよな。
随意契約なら、その前段階で企画は公募するとかしないと。
そうした手続き踏んどけば、Tカード利活用のプロポーザルがあれば
問題点はないのか、どのような運用ならば可能なのか（不可能なのか）がその段階で検討される。
いまから個人情報審議会でどうのこうのって順序が逆。
どうもこの市長は癒着はないから問題ないんだと考えているかのような節があるんだよな。
随意契約なら、その前段階で企画は公募するとかしないと。
そうした手続き踏んどけば、Tカード利活用のプロポーザルがあれば
問題点はないのか、どのような運用ならば可能なのか（不可能なのか）がその段階で検討される。
いまから個人情報審議会でどうのこうのって順序が逆。
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 11:03:34.73 ID:cKp7Iz0s0
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 11:10:21.67 ID:/zEdLXkx0
市長の一存で市民の個人情報が、一民間企業に渡されようとしているのに…
他所者から指摘されるまで市民は誰も気づかなかったのかよ？
他所者から指摘されるまで市民は誰も気づかなかったのかよ？
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 11:37:59.40 ID:oUlg4bL+P
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 11:38:49.24 ID:fXKxBJpl0
>>798
今回の雰囲気としては利用者カードをTカードにするってどうなの？＞＞＞なんでツタヤ前提で入札しないの？＞図書館の民間委託ってどうなのよ
だと思うよ
正規の司書採用って基本その年にあればラッキーぐらいだから
今回の雰囲気としては利用者カードをTカードにするってどうなの？＞＞＞なんでツタヤ前提で入札しないの？＞図書館の民間委託ってどうなのよ
だと思うよ
正規の司書採用って基本その年にあればラッキーぐらいだから
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 11:50:18.43 ID:DUJr77On0
高木氏が市長を脅迫罪で訴えるというウルトラCが来たりして
高木氏の沈黙に何か裏を感じるわ
高木氏の沈黙に何か裏を感じるわ
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 11:52:51.62 ID:GSjhncsM0
>>803
高木氏に対して、カレログのマニュスクリプト社社長から会って話をしたいという申し出があったときにも
即お断りしているはず。
マニュスクリプトの社長から会って話をしたいという申し出をされた人はほかにもいて、
こんなブログ。
> この面談の件について公開すること、
> 第三者の同席を認めること、
> 場所はこちらで指定すること
> という条件の元であればお話しすることもやぶさかではないという回答をしました。
ttp://android.watana.be/?p=82
今回の市長からの申し出はこんな条件だからなぁ。
・「オープン＆ユーストで」
・「立会人なし、僕ら二人で」
・「武雄市立図書館で」
高木氏に対して、カレログのマニュスクリプト社社長から会って話をしたいという申し出があったときにも
即お断りしているはず。
マニュスクリプトの社長から会って話をしたいという申し出をされた人はほかにもいて、
こんなブログ。
> この面談の件について公開すること、
> 第三者の同席を認めること、
> 場所はこちらで指定すること
> という条件の元であればお話しすることもやぶさかではないという回答をしました。
ttp://android.watana.be/?p=82
今回の市長からの申し出はこんな条件だからなぁ。
・「オープン＆ユーストで」
・「立会人なし、僕ら二人で」
・「武雄市立図書館で」
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 11:54:38.48 ID:tM5huauXO
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 12:00:53.81 ID:oUlg4bL+P
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 12:18:59.09 ID:fXKxBJpl0
>>807
これって市長のブログと会見のユーストリームとCCCのリリースぐらいしか正式な情報でてないよね
これって市長のブログと会見のユーストリームとCCCのリリースぐらいしか正式な情報でてないよね
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 12:24:52.25 ID:rOC24Xsli
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 12:29:18.00 ID:oUlg4bL+P
>>810
国家公務員と勘違いしていたんだよなw
まあ公務員だろうが職を失う事をちらつかせたら同じだがな。
こんなんで脅迫されてたら正常な議論なんて出来やしない。まあ市長はそれを望んでるんだろうけどw
国家公務員と勘違いしていたんだよなw
まあ公務員だろうが職を失う事をちらつかせたら同じだがな。
こんなんで脅迫されてたら正常な議論なんて出来やしない。まあ市長はそれを望んでるんだろうけどw
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 12:33:43.02 ID:7AtoKDxW0
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 12:34:36.65 ID:tM5huauXO
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 12:36:54.83 ID:T9NXMNQk0
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 12:53:19.97 ID:oUlg4bL+P
この人、もうちょっと品格があれば大物になれたんじゃ無いかと思う。
Twitterの書き込み見てると品格の無さが滲み出てる。
Twitterの書き込み見てると品格の無さが滲み出てる。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 12:59:14.83 ID:mCv0W35P0
>>117
東大卒にはよく会うけれど、みんなモノをよく知ってるし、計算も回転も早い。
けれど残念なことに「アタマが悪い」。
自分の行動が何をもたらすか理解しないままに、「正しい」道を突き進む。
だから、社会人になると驚くほど使えない。
菊川怜みたいのが一番わかりやすいな。
東大卒にはよく会うけれど、みんなモノをよく知ってるし、計算も回転も早い。
けれど残念なことに「アタマが悪い」。
自分の行動が何をもたらすか理解しないままに、「正しい」道を突き進む。
だから、社会人になると驚くほど使えない。
菊川怜みたいのが一番わかりやすいな。
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 13:06:50.53 ID:AOl6GPOT0
佐賀界隈でしか知られていない樋渡の悪事が全国区になっててワロタｗ。
議会も手下が懲罰の乱発で反対派議員を貶め、与党議員ですら諫言したものは
ツイッターで市長と手下の吉川某が個人攻撃だからな。
子どもの医療費や福祉なんかは周りの市に取り残され、宿泊客は隣の嬉野温泉に３倍以上の差をつけられてと…
病院や図書館、被災地支援をおもちゃにしてほかはからっぽ、手つかずだよ。
議会も手下が懲罰の乱発で反対派議員を貶め、与党議員ですら諫言したものは
ツイッターで市長と手下の吉川某が個人攻撃だからな。
子どもの医療費や福祉なんかは周りの市に取り残され、宿泊客は隣の嬉野温泉に３倍以上の差をつけられてと…
病院や図書館、被災地支援をおもちゃにしてほかはからっぽ、手つかずだよ。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 13:09:28.74 ID:fXKxBJpl0
>>813
その状態なのに市長こんなことつぶやいてるからねｗ＞武雄市民は私が知る限り概ね大賛成
その状態なのに市長こんなことつぶやいてるからねｗ＞武雄市民は私が知る限り概ね大賛成
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 13:13:22.37 ID:GSjhncsM0
>>815
ブログも読んでね。「武雄市長物語」
ブログも読んでね。「武雄市長物語」
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 13:17:44.82 ID:oUlg4bL+P
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 13:30:28.63 ID:DUJr77On0
佐賀県武雄市・樋渡啓祐市長に21億円損害賠償を求め市民が提訴
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZaGpa4tMEiU
過去にこんな事があったのに、またでかい事をする意味では大物だな
でも問題点を指摘され「上司に言いつけますよ」「アホか」と罵る根性は小物だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZaGpa4tMEiU
過去にこんな事があったのに、またでかい事をする意味では大物だな
でも問題点を指摘され「上司に言いつけますよ」「アホか」と罵る根性は小物だ
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 13:39:52.02 ID:7EarwmM/0
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 13:51:02.27 ID:hQhlMPYo0
高木という人はこの市長に対してなにをしたんだ？
中傷？批判？それともただ単にセキュリティー上の疑問をぶつけただけ？
どちらにしろ市長の立場にある人間が一方的に専門家に専門外の公開討論を
持ちかけて、応じなかったら逃げた呼ばわりして叩くのはまともじゃないな。
中傷？批判？それともただ単にセキュリティー上の疑問をぶつけただけ？
どちらにしろ市長の立場にある人間が一方的に専門家に専門外の公開討論を
持ちかけて、応じなかったら逃げた呼ばわりして叩くのはまともじゃないな。
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 14:16:23.73 ID:H8PTTCak0
闇で飛び交うTポイントw
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 14:20:17.54 ID:DUJr77On0
高木氏はセキュリティー上の疑問をブログに書いただけ
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 14:23:04.12 ID:xcQVVS3x0
普通の街では
ツタヤが市民に本を売るが
武雄市では
市長がツタヤに市民を売る
ツタヤが市民に本を売るが
武雄市では
市長がツタヤに市民を売る
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 14:27:42.33 ID:DmnRPimai
え？ダニ市長って口だけ？？？
さっさと乗り込めよコラ
見てんだろ？あ？
朝鮮人くせえ市長だわ
さっさと乗り込めよコラ
見てんだろ？あ？
朝鮮人くせえ市長だわ
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 14:38:04.03 ID:GSjhncsM0
>>823
市長の会見にTwitterで４項目の質問をした。
Twitter上で意見を表明した。
Twitter上で誰かが書いた意見を多数ＲＴした。
ブログに下記エントリを書いた。
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20120504.html
そんな流れ。
市長の会見にTwitterで４項目の質問をした。
Twitter上で意見を表明した。
Twitter上で誰かが書いた意見を多数ＲＴした。
ブログに下記エントリを書いた。
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20120504.html
そんな流れ。
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 15:16:15.65 ID:NQFnnHVo0
要するに市民をツタヤに売るって話だろ？
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 15:21:49.61 ID:7AtoKDxW0
視聴覚ブースにビデオシリーズの1巻だけを置いておいて、それを借りた人にはツタヤから「シリーズ第2巻入荷中。今すぐ借りれます」ってメールが来たり
ラノベを借りたらそのラノベのアニメＤＶＤを勧めるメールが来たりしてね
んで、それについて市長に文句を言ったら「便利になったんだから良いじゃないか！何が問題だ！！！」と怒鳴れる、そんなデストピアＳＡＧＡ！
ラノベを借りたらそのラノベのアニメＤＶＤを勧めるメールが来たりしてね
んで、それについて市長に文句を言ったら「便利になったんだから良いじゃないか！何が問題だ！！！」と怒鳴れる、そんなデストピアＳＡＧＡ！
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 15:35:43.72 ID:NQFnnHVo0
図書館のド真ん中に韓流コーナーが出来たりして
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 17:30:16.90 ID:PRF0bQZ7P
これもう脅迫じゃん。
さすがの高木先生も、職場関係の脅迫を受けたらまずは黙るだろうな。
何かやり返すと思うけど。
さすがの高木先生も、職場関係の脅迫を受けたらまずは黙るだろうな。
何かやり返すと思うけど。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 18:54:21.89 ID:DUJr77On0
高木氏なら何かアクションを起こすと思う
高木氏のTwitterを見ると、図書館構想の反対ツイートが「お気に入り」に入り毎日増えてる
最新のだと1時間前のツイート
つまりこの問題の状況を見ているという事
高木氏のTwitterを見ると、図書館構想の反対ツイートが「お気に入り」に入り毎日増えてる
最新のだと1時間前のツイート
つまりこの問題の状況を見ているという事
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 19:58:26.01 ID:L5KgUPQMi
835 ： 【東北電 91.5 %】 ：2012/05/14(月) 19:59:20.86 ID:FHOvUMcO0
高木氏は新聞あたりに何が問題点なのかのまとまった論考を書いて欲しい。
ネット民以外にはまだ知られていないので。
ネット民以外にはまだ知られていないので。
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 20:05:57.08 ID:a60xmTf30
税金（委託費）がTポイントに化けるんだよね。
てーことは減税ってかバラマキだよね？
てーことは減税ってかバラマキだよね？
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 20:11:10.89 ID:q3UXL5GI0
佐賀県下の政治家にfacebookやtwitter使わせようと躍起になったのが、D２なんだよね
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 20:13:21.79 ID:KXYfake30
わざわざTカードにする意味がわからない
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 20:17:36.06 ID:kJKsMXkU0
仮にカード選択制になったとして片方だけにポイント付けるなら
赤字になったとしても完全にCCCの持ち出しでやらないと問題だよね
赤字になったとしても完全にCCCの持ち出しでやらないと問題だよね
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 20:27:38.12 ID:Zm0yzoA10
ポイント原資が持ち出しだろうが図書館の公共サービスをカード普及に利用してる時点で問題だろう
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 20:53:11.22 ID:JvNpH3e50
>>834
議員の反応
https://twitter.com/#!/syoshivv/status/198344943226470401
もはや議会の存在意義を放棄しているw
もう市町村議会なんて不要だって自ら宣言しているも同然。
議員の反応
https://twitter.com/#!/syoshivv/status/198344943226470401
もはや議会の存在意義を放棄しているw
もう市町村議会なんて不要だって自ら宣言しているも同然。
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:11:42.24 ID:8/Q/0LSN0
http://www.epochal.city.takeo.lg.jp/
武雄市立図書館では今現在で1人1回で10冊まで借りられる。
だいたい新しく立て直すと貸し出し冊数はほぼ倍増することが多いので、
1人1回20冊までは借りられると見込める。
Tポイントが1冊1ポイントつくとしたら、
まずは近所の浮浪者から1人500円くらいで戸籍をかき集めて形だけの養子縁組をする。
次に全員分のTポイントカードを図書館で作る。
そして図書館にあるブックトラックに無造作に新書本を書架からごっそり本を積み込む。
それを貸し出しカウンターへ持っていく。ブックトラックには1台に新書500冊は積めるし
1人でブックトラック2台くらいは押せるので、一度に1000ポイントは楽勝。
1時間で3回は余裕で出来るし図書館の開館時間が12時間と仮定して
1日あたり1000*3*12=36000ポイントは余裕。
36000ポイントで何が買えるのか教えてくれw
毎日でも通うわw
武雄市立図書館では今現在で1人1回で10冊まで借りられる。
だいたい新しく立て直すと貸し出し冊数はほぼ倍増することが多いので、
1人1回20冊までは借りられると見込める。
Tポイントが1冊1ポイントつくとしたら、
まずは近所の浮浪者から1人500円くらいで戸籍をかき集めて形だけの養子縁組をする。
次に全員分のTポイントカードを図書館で作る。
そして図書館にあるブックトラックに無造作に新書本を書架からごっそり本を積み込む。
それを貸し出しカウンターへ持っていく。ブックトラックには1台に新書500冊は積めるし
1人でブックトラック2台くらいは押せるので、一度に1000ポイントは楽勝。
1時間で3回は余裕で出来るし図書館の開館時間が12時間と仮定して
1日あたり1000*3*12=36000ポイントは余裕。
36000ポイントで何が買えるのか教えてくれw
毎日でも通うわw
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:13:23.12 ID:DUJr77On0
市長イエスマンの議員だらけなら、議会の意味をなしてないな
6月の議会なんて形だけで先週の発表で構想が通った様なもの
Twitterで6月の議会で詳しく話す～云々言っているがその時点ではもう動かせない
6月の議会なんて形だけで先週の発表で構想が通った様なもの
Twitterで6月の議会で詳しく話す～云々言っているがその時点ではもう動かせない
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:15:15.93 ID:7AtoKDxW0
>>841
と、市長派の議員が言ってるだけで、反市長派の野党議員が素直に賛成するとは思えないんだが……
と、市長派の議員が言ってるだけで、反市長派の野党議員が素直に賛成するとは思えないんだが……
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:30:16.34 ID:N7fdDOJQ0
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:38:25.79 ID:ZW770GVH0
武雄市職員大変だな
心中お察し申し上げる…
心中お察し申し上げる…
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:44:03.21 ID:lv6TMhlii
しかしまあ人気者橋下はともかく、あの真性基地外の竹原でさえ擁護する奴がいたというのに、この市長を擁護する奴は全然いないのなw
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:46:10.86 ID:a3ukbLcc0
野党議員は言い掛かり付けて懲罰で出席停止にする議会だぞ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-25/2012042504_02_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-25/2012042504_02_1.html
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:47:00.07 ID:JvNpH3e50
>>844
まぁ、普通はそうなんだけどね。
武雄市議会は市長派が多数を占めているんだ。
で、反対派を議論ではなく「懲罰動議」などで封殺してきた経緯があるんだよ。
http://pub.ne.jp/shosuzki/?entry_id=4265319
まぁ、普通はそうなんだけどね。
武雄市議会は市長派が多数を占めているんだ。
で、反対派を議論ではなく「懲罰動議」などで封殺してきた経緯があるんだよ。
http://pub.ne.jp/shosuzki/?entry_id=4265319
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:53:16.38 ID:deLj0fU80
アクネ市長を思いだした。
バカがツイッターやらブログやらを使うと碌なことが起きんね
バカがツイッターやらブログやらを使うと碌なことが起きんね
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:54:36.89 ID:5bzTYJs+0
な ん と い う 市 政 の 私 物 化 ｗ
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:54:55.12 ID:sh4FKGrP0
>>847
FBいったらキモい取り巻きがいっぱいいるらしいぞ
FBいったらキモい取り巻きがいっぱいいるらしいぞ
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:57:30.18 ID:t2HUCWaA0
中堅企業あたりでもよくあるな
ワンマン経営者をイエスマンで固めるとか
ワンマン経営者をイエスマンで固めるとか
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:57:49.94 ID:ak0XAPw00
>>7
委任問題じゃなく癒着問題でいいのじゃね？
委任問題じゃなく癒着問題でいいのじゃね？
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:58:44.63 ID:zzmH05ET0
竹原以上の基地外市長がいたとは
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:59:52.42 ID:9Ehi3QCS0
高木浩光はマジで鬱陶しい
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:01:31.42 ID:bDXkfE2D0
あれほどツイッターは馬鹿発見器だと言われているのにｗ
放送大学の学長みたいな人じゃないかぎり、やるべきじゃないだろｗ
放送大学の学長みたいな人じゃないかぎり、やるべきじゃないだろｗ
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:01:38.14 ID:5bzTYJs+0
こ い つ 官 僚 あ が り な ん だ ろ ？
こ う い う 感 覚 の 人 間 が 集 ま っ た 結 果 、 出 来 上 が っ た の が
霞 が 関 の シ ロ ア リ 官 僚 天 国
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:02:13.30 ID:EBI+fuAA0
>>838
実際、コスト的にはどうなんでしょう？
一般的にはツタヤなんて普通の民間企業のサービスであり
ツタヤに個人情報を持たれて困ったという事実は無い。
ツタヤに個人情報があろうが、公営図書館に個人情報を持たれようが
別に不都合が無いわけで、世の中両方のサービスを受けている人など
別に珍しくも無い。
コストが下がるんなら別に問題無いのでは？
実際、コスト的にはどうなんでしょう？
一般的にはツタヤなんて普通の民間企業のサービスであり
ツタヤに個人情報を持たれて困ったという事実は無い。
ツタヤに個人情報があろうが、公営図書館に個人情報を持たれようが
別に不都合が無いわけで、世の中両方のサービスを受けている人など
別に珍しくも無い。
コストが下がるんなら別に問題無いのでは？
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:06:25.56 ID:CeTsJ7t90
おかしいだろこれどう見ても
治安出動しようぜ
治安出動しようぜ
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:07:28.90 ID:5Kp0Bwpp0
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:07:45.98 ID:kc1xyEfv0
コストの問題じゃないんだよね
まぁ個人情報の値段を1人500円の商品券程度にしか考えてないレベルの人なら
どうでもいいと思ってるでしょうが
まぁ個人情報の値段を1人500円の商品券程度にしか考えてないレベルの人なら
どうでもいいと思ってるでしょうが
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:07:58.22 ID:SVN1EXWG0
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:09:32.35 ID:CeTsJ7t90
合併イベント 「武雄市づくり」協力を―高校生、演劇で訴え (06年10月23日)
http://www.saga-s.co.jp/koremade/gappei/takeoshi.0.227514.article.html
＞発表した演劇は、高校生たちが武雄市の乗っ取りを企てるグループと対決し、力を合わせて市を守る内容。
なんかミョーに政治的な臭いが。。
http://www.saga-s.co.jp/koremade/gappei/takeoshi.0.227514.article.html
＞発表した演劇は、高校生たちが武雄市の乗っ取りを企てるグループと対決し、力を合わせて市を守る内容。
なんかミョーに政治的な臭いが。。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:10:10.68 ID:xizHONAy0
どのみち図書館の運営が無理になったんだから仕方ないんじゃね？
図書館を締めるところをツタヤに預けたんだから、嫌なら図書館潰れたと思いなさいよw
図書館を締めるところをツタヤに預けたんだから、嫌なら図書館潰れたと思いなさいよw
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:11:03.02 ID:cEtlykEq0
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:11:03.51 ID:vtFlbHQ00
俺は実際のところ個人情報云々よりも
「税金使って一企業体（この場合Tポイントの加盟店）の後押しするようなことってどうなの？」
っていう方が気になるんだが
「税金使って一企業体（この場合Tポイントの加盟店）の後押しするようなことってどうなの？」
っていう方が気になるんだが
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:12:49.73 ID:5bzTYJs+0
民 営 化 の た め の Ｔ Ｓ Ｕ Ｔ Ａ Ｙ Ａ 化 ？
Ｔ Ｓ Ｕ Ｔ Ａ Ｙ Ａ 化 の た め の 民 営 化 ？
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:13:13.45 ID:xizHONAy0
大阪なら音楽団やらワッハなんとかやらもいらんから、ツタヤに預けたいぐらいですな
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:13:19.30 ID:OcFXPV9F0
>>867
だよね。
だよね。
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:13:59.45 ID:DwlKKWT70
「図書館戦争」を読んでみな
この手のリスクがよくわかるぞ
この手のリスクがよくわかるぞ
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:14:00.59 ID:77XmvBhU0
なんで名前が出ない？
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:15:55.30 ID:tM5huauXO
>>865
@ryoumax降臨
@ryoumax降臨
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:16:11.19 ID:o6OYTbtV0
>>859
お前は別にツタヤに個人情報もたれてもいいって思うんだろうが
世の中には図書館は公共サービスなのに
なんで登録に民間企業に個人情報渡さないと（Ｔカード発行という事は個人情報を商売に利用されてるという事になる）
いけないんだという考えの人間もいるという事だ
ちなみに俺はこっちの考え方する方
お前は別にツタヤに個人情報もたれてもいいって思うんだろうが
世の中には図書館は公共サービスなのに
なんで登録に民間企業に個人情報渡さないと（Ｔカード発行という事は個人情報を商売に利用されてるという事になる）
いけないんだという考えの人間もいるという事だ
ちなみに俺はこっちの考え方する方
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:18:43.76 ID:ZMnkw/AE0
ツタヤが嫌というなら「利用しない」という選択肢があるが
ここを利用するためには嫌でも「ツタヤと契約してよ」になるわけで
あと今の時代、こういった情報の断片から検索機能を使って名寄せとか
本人特定だとか紐付けだとか比較的簡単にできるから問題になるんだろ。
鬼女とかでもやってるだろ？ブログとかSNSの本人特定ｗ
ここを利用するためには嫌でも「ツタヤと契約してよ」になるわけで
あと今の時代、こういった情報の断片から検索機能を使って名寄せとか
本人特定だとか紐付けだとか比較的簡単にできるから問題になるんだろ。
鬼女とかでもやってるだろ？ブログとかSNSの本人特定ｗ
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:19:59.08 ID:cKp7Iz0s0
>>858
>こ い つ 官 僚 あ が り な ん だ ろ ？
元官僚のわりに官民間の契約のルールとか頓着しないんだよな。
そのへんの常識がないのって、
入札になるような案件を任せられない程度の下っ端だったんじゃないの？
>こ い つ 官 僚 あ が り な ん だ ろ ？
元官僚のわりに官民間の契約のルールとか頓着しないんだよな。
そのへんの常識がないのって、
入札になるような案件を任せられない程度の下っ端だったんじゃないの？
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:20:01.85 ID:a60xmTf30
無料で付くTポイントて景品表示法的に平気なんだろうか？
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:20:57.55 ID:vtFlbHQ00
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:21:49.09 ID:iu2U8p6F0
ケツ毛バーガーを忘れたのか？
酒鬼薔薇を忘れたのか？
名寄せぐらいねらーでもできるんだぜ。
酒鬼薔薇を忘れたのか？
名寄せぐらいねらーでもできるんだぜ。
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:22:19.63 ID:qOTeP8jK0
>>830
それすげーやだわw
それすげーやだわw
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:25:00.72 ID:EBI+fuAA0
>>861
それこそそれだけ止めればいいのでは？
>>863
公がハコモノを建て、組織を運用し、人件費を払うよりは
確実に安くなると思う。彼らにはコスト意識がそもそも無い。
>>874
個人情報を預ける先が公営だとなんで平気なの？
民間企業は何故駄目なの？
それこそそれだけ止めればいいのでは？
>>863
公がハコモノを建て、組織を運用し、人件費を払うよりは
確実に安くなると思う。彼らにはコスト意識がそもそも無い。
>>874
個人情報を預ける先が公営だとなんで平気なの？
民間企業は何故駄目なの？
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:25:19.84 ID:7AtoKDxW0
>>859
君がローソン（ポンタカード加盟店でＴカードは使えない）の店主だったらどう思うよ？よーく考えてみな
ローソンで使えるポンタカードでは図書館で本は借りれないし、勿論、ポイントは付かない
Ｔカードでは図書館で本が借りれて、ポイントも付く。
うちの店が不利になる！とは考えないか？
君がローソン（ポンタカード加盟店でＴカードは使えない）の店主だったらどう思うよ？よーく考えてみな
ローソンで使えるポンタカードでは図書館で本は借りれないし、勿論、ポイントは付かない
Ｔカードでは図書館で本が借りれて、ポイントも付く。
うちの店が不利になる！とは考えないか？
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:27:09.62 ID:5pg4D6am0
俺の実名でググると、10年近く前にバイトしてた飲食店でやった
細菌検査（検便）の結果がなぜかでてくるんだぜwww
もう潰れた会社しあちこちの検索サイトのキャッシュに拡散されまくってるから
ネットの世界から完全に消すのはもはや不可能・・・
こんな具合にネットの情報漏えいってマジヤベェって思う
細菌検査（検便）の結果がなぜかでてくるんだぜwww
もう潰れた会社しあちこちの検索サイトのキャッシュに拡散されまくってるから
ネットの世界から完全に消すのはもはや不可能・・・
こんな具合にネットの情報漏えいってマジヤベェって思う
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:29:16.14 ID:7AtoKDxW0
>>881
公務員には守秘義務があり、外部に漏らすと逮捕されるが、民間企業はない（過去何回も漏洩事件を起こしたＳＢから逮捕者が出たことがあるか？）
公務員には守秘義務があり、外部に漏らすと逮捕されるが、民間企業はない（過去何回も漏洩事件を起こしたＳＢから逮捕者が出たことがあるか？）
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:29:59.11 ID:qOTeP8jK0
ふつうは、公私の区別くらいするよ
公に預けたデータが、私（企業）とごっちゃにされたらプライバシー侵害だと感じるね
市長は公私の区別がないと言い放っているお人だから気にならないんだろうけどさ
公に預けたデータが、私（企業）とごっちゃにされたらプライバシー侵害だと感じるね
市長は公私の区別がないと言い放っているお人だから気にならないんだろうけどさ
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:30:05.69 ID:vtFlbHQ00
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:30:38.88 ID:v1VzHu7s0
>>881
世の中そう簡単じゃないんだよ坊ちゃん
世の中そう簡単じゃないんだよ坊ちゃん
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:30:39.90 ID:gtVJT1gt0
市民サービスなぞ無駄だと思ってるんだろうな。
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:30:51.44 ID:Zm0yzoA10
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:31:15.51 ID:WMfGctUp0
ああ、利用者に冤罪かけて逮捕させた図書館か。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:31:49.17 ID:sE1O+wCP0
>859
今回の件で気づいたけど、実は恐ろしい状態だったんだよね。
1%程度の還元でプライバシーの全てをよくわからん私営企業に
ばらまいてたわけだ。
俺はもうＴカードを店で使うの辞めた。
実名登録してるカードの使い方として間違えていたことに気付いた。
今回の件で気づいたけど、実は恐ろしい状態だったんだよね。
1%程度の還元でプライバシーの全てをよくわからん私営企業に
ばらまいてたわけだ。
俺はもうＴカードを店で使うの辞めた。
実名登録してるカードの使い方として間違えていたことに気付いた。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:32:52.87 ID:cLbKbpz90
民間企業における購買データとか購読データなんてのは「ビッグデータ」よろしく
どこでも喉から手が出るほど欲しいデータだからな
表向きはともかく裏でどんな使われ方してるのかわからん
どこでも喉から手が出るほど欲しいデータだからな
表向きはともかく裏でどんな使われ方してるのかわからん
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:33:18.08 ID:SVN1EXWG0
>>881
公の仕事なのだから、コストだけ意識すればいいと言いうものでもない。
ある程度すでに削ってるらしいが
リストラや更なる給与カットとなれば、物が売れなくなったり、飲み食いする回数も減る
地域経済が弱る、税収も落ちる。
本人自体が失業で生保とかが増える場合も多々ある。
お前が考えるほど単純じゃないから。
公の仕事なのだから、コストだけ意識すればいいと言いうものでもない。
ある程度すでに削ってるらしいが
リストラや更なる給与カットとなれば、物が売れなくなったり、飲み食いする回数も減る
地域経済が弱る、税収も落ちる。
本人自体が失業で生保とかが増える場合も多々ある。
お前が考えるほど単純じゃないから。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:33:21.40 ID:EBI+fuAA0
>>882
つまり市民の問題よりも業界の競争意識の問題ってこと？
この話、けっこう不思議です。
はっきり言って全国民レベルで公営施設だけ利用している人なんて
いないよね？大概の人は民間企業のサービスをごく普通に受けている。
民間企業だろうが公営組織だろうがどうでもいいのでは？
先般の交通事故の学校と警察の個人情報漏えいを見ても公が個人情報
取り扱いにそんなに長けているとも思えない。公営組織なら良くて、民間は
駄目なんて論理がわからないし実際に社会に民間のサービスが溢れている
昨今、何の問題があるというのか？
で、君の答えはある意味それの回答にはなります。業界の問題だと。
でも入札制度を導入すればそれも回避できるとは思いました。
つまり市民の問題よりも業界の競争意識の問題ってこと？
この話、けっこう不思議です。
はっきり言って全国民レベルで公営施設だけ利用している人なんて
いないよね？大概の人は民間企業のサービスをごく普通に受けている。
民間企業だろうが公営組織だろうがどうでもいいのでは？
先般の交通事故の学校と警察の個人情報漏えいを見ても公が個人情報
取り扱いにそんなに長けているとも思えない。公営組織なら良くて、民間は
駄目なんて論理がわからないし実際に社会に民間のサービスが溢れている
昨今、何の問題があるというのか？
で、君の答えはある意味それの回答にはなります。業界の問題だと。
でも入札制度を導入すればそれも回避できるとは思いました。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:35:22.98 ID:WMfGctUp0
「クラウド」の次は「ビッグデータ」の時代でっせ！！
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:35:34.84 ID:o0nXGUhh0
カレログの一件で個人情報無意識垂れ流しの恐ろしさがよくわかった
これも高木氏の指摘が元だったよね
これも高木氏の指摘が元だったよね
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:35:44.81 ID:DUJr77On0
フジテレビが嫌なら見るな→はい見ません
TSUTAYAと提携した図書館が嫌なら利用するな→はい利用しません、Tポイントカードも含め
TSUTAYAと提携した図書館が嫌なら利用するな→はい利用しません、Tポイントカードも含め
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:36:18.74 ID:eNsRmtHzi
>>859
本は借りたいけど、TSUTAYAにデータ出したくない！という人はどうするんだ？
本は借りたいけど、TSUTAYAにデータ出したくない！という人はどうするんだ？
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:38:30.24 ID:EBI+fuAA0
>>884
>公務員には守秘義務があり、外部に漏らすと逮捕されるが、民間企業はない（過去何回も漏洩事件を起こしたＳＢから逮捕者が出たことがあるか？）
問題はそこです。
個人情報漏洩でソニーを初め民間企業は大問題となり、金銭問題を含め
それなりの社会的制裁を受けている。私も民間企業で契約者の個人情報
を扱うので企業の個人情報の気の使い方は非常に理解している。
先日の京都の亀岡での交通事故に関して、亀岡署が被害者１０人の連絡先（住所と電話番号）を漏洩させたことに関して
教頭と警察関係者は逮捕されるのか？
記者会見で謝罪して終わりなら民間以下だと言えるでしょう。
>公務員には守秘義務があり、外部に漏らすと逮捕されるが、民間企業はない（過去何回も漏洩事件を起こしたＳＢから逮捕者が出たことがあるか？）
問題はそこです。
個人情報漏洩でソニーを初め民間企業は大問題となり、金銭問題を含め
それなりの社会的制裁を受けている。私も民間企業で契約者の個人情報
を扱うので企業の個人情報の気の使い方は非常に理解している。
先日の京都の亀岡での交通事故に関して、亀岡署が被害者１０人の連絡先（住所と電話番号）を漏洩させたことに関して
教頭と警察関係者は逮捕されるのか？
記者会見で謝罪して終わりなら民間以下だと言えるでしょう。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:39:06.73 ID:aJom7l8j0
>>894
人間、悲しいもので金儲けが絡むと他人のリスクなんぞ二の次になるもんですよ
人間、悲しいもので金儲けが絡むと他人のリスクなんぞ二の次になるもんですよ
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:40:44.46 ID:EBI+fuAA0
>>898
こういっちゃなんだが地方公共団体のサーバー管理を民間委託している
事例も普通にあるでしょう。民間に情報を渡したくないって言うのは根本的に
無理なのでは？公営組織に情報を渡したくないって人の救済はそもそも
無いんだし。
こういっちゃなんだが地方公共団体のサーバー管理を民間委託している
事例も普通にあるでしょう。民間に情報を渡したくないって言うのは根本的に
無理なのでは？公営組織に情報を渡したくないって人の救済はそもそも
無いんだし。
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:41:25.80 ID:9i3glcYK0
＞ID:EBI+fuAA0
高木氏の該当ブログは読んだかね？
話はそれからだ
高木氏の該当ブログは読んだかね？
話はそれからだ
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:41:27.71 ID:vtFlbHQ00
>>901
なぁ・・・なんでそんなにTカード押しなの？ｗ
なぁ・・・なんでそんなにTカード押しなの？ｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:45:13.00 ID:a60xmTf30
>>898
こういうのがあるみたいだ
多分市長は選択制だからいいじゃん、とかいいたいのかねー
武雄市長 日本ツイッター学会長 樋渡啓祐 ? @hiwa1118
全く同感。 RT @tantotanto0 選択制が最低限の条件かと。 RT: @TakaFlight: @tantotanto0 僕は Tポイントカードを 完全に市民の選択制、それも Tポイントカードを使い(cont) http://tl.gd/hc0h71
こういうのがあるみたいだ
多分市長は選択制だからいいじゃん、とかいいたいのかねー
武雄市長 日本ツイッター学会長 樋渡啓祐 ? @hiwa1118
全く同感。 RT @tantotanto0 選択制が最低限の条件かと。 RT: @TakaFlight: @tantotanto0 僕は Tポイントカードを 完全に市民の選択制、それも Tポイントカードを使い(cont) http://tl.gd/hc0h71
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:45:17.86 ID:sE1O+wCP0
>899
>亀岡署が被害者１０人の連絡先（住所と電話番号）を漏洩させたことに関して
これ、どうせ交通事故証明書に書かれる事項だからね。
マスコミが報じたほど不適切な事例では無いよ。
>亀岡署が被害者１０人の連絡先（住所と電話番号）を漏洩させたことに関して
これ、どうせ交通事故証明書に書かれる事項だからね。
マスコミが報じたほど不適切な事例では無いよ。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:45:22.20 ID:HAVl83xe0
Tポイントが付いた日には、そのポイントは結局ファミリーマートか
何かで使うわけでしょ？
ファミリーマートは得することはあっても損することは無い。
競合他店は損することはあっても得することは無い。
こんな理不尽なことってないとおもうよ。
ローソンだってポンタカード作ってもらうために色々努力しているのに。
店員は嫌になっちゃうよね。
地域の商店とかも怒って良いと思う。
Tポイントじゃ無くて地域振興券とかにすれば良いんじゃない？
何かで使うわけでしょ？
ファミリーマートは得することはあっても損することは無い。
競合他店は損することはあっても得することは無い。
こんな理不尽なことってないとおもうよ。
ローソンだってポンタカード作ってもらうために色々努力しているのに。
店員は嫌になっちゃうよね。
地域の商店とかも怒って良いと思う。
Tポイントじゃ無くて地域振興券とかにすれば良いんじゃない？
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:45:27.11 ID:eNsRmtHzi
>>881
預けるもなにも、図書館では本の返却後は貸し出しデータを破棄することになってる
預けるもなにも、図書館では本の返却後は貸し出しデータを破棄することになってる
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:45:31.52 ID:WMfGctUp0
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:47:14.99 ID:KvY64BjF0
Tカードはビッグデータの塊
まぁこれがひとつのヒントだろうね
まぁこれがひとつのヒントだろうね
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:47:38.78 ID:EBI+fuAA0
>>903
いや、Ｔカードかどうかは興味が無い。
公営組織の方が普通信用出来ないのでは？
と考えているので。
似たような議論を過去にしたことがある。
給食の民間委託のスレだったんだが、
個人情報が衛生管理に変わるだけで
同じような議論で御座いましたな。
あの時も公営給食派の人の意見は別にあるでしょうけど、
私から見れば民間の方がコストが低く衛生管理も上だった。
だって公営給食派の人って学校にある立派な給食調理室
の設備やその人件費をコストに入れてないで議論してるんだから。
お話にならんかったなあと当時思ったが話が脱線してるな。
いや、Ｔカードかどうかは興味が無い。
公営組織の方が普通信用出来ないのでは？
と考えているので。
似たような議論を過去にしたことがある。
給食の民間委託のスレだったんだが、
個人情報が衛生管理に変わるだけで
同じような議論で御座いましたな。
あの時も公営給食派の人の意見は別にあるでしょうけど、
私から見れば民間の方がコストが低く衛生管理も上だった。
だって公営給食派の人って学校にある立派な給食調理室
の設備やその人件費をコストに入れてないで議論してるんだから。
お話にならんかったなあと当時思ったが話が脱線してるな。
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:47:57.45 ID:7AtoKDxW0
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:48:21.25 ID:vtFlbHQ00
>>910
この場合いろいろな意味でネックになってるのはTカードなんだけど理解できないの？ｗ
この場合いろいろな意味でネックになってるのはTカードなんだけど理解できないの？ｗ
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:48:27.39 ID:ZGl01NU60
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:50:24.13 ID:WMfGctUp0
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:50:24.83 ID:FtOxiH9G0
図書館の検索端末とかに
この本を借りた人は（Tカードを使って）
こんなものを買っています（品名ズラズラ...）
↑こんなのが表示されたら嫌だろｗｗｗ
やるかどうかはともかく技術的に可能なのが怖いところなんだよ
この本を借りた人は（Tカードを使って）
こんなものを買っています（品名ズラズラ...）
↑こんなのが表示されたら嫌だろｗｗｗ
やるかどうかはともかく技術的に可能なのが怖いところなんだよ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:50:30.15 ID:vtFlbHQ00
>>910
それとも必死にTカードからは目をそらさせて他の話題にしたい人なの？
それとも必死にTカードからは目をそらさせて他の話題にしたい人なの？
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:50:33.77 ID:UIQmb8nc0
全然関係ないけど
練馬区の図書館に久々にいったら
TRCって民間の会社が司書業務全部やってた
っつかすげぇ人数増えたような気がしたわ
http://www.trc.co.jp/
あと区営の体育館とプールも民営に委託しだした
そういうのって流行りなのかな？
練馬区の図書館に久々にいったら
TRCって民間の会社が司書業務全部やってた
っつかすげぇ人数増えたような気がしたわ
http://www.trc.co.jp/
あと区営の体育館とプールも民営に委託しだした
そういうのって流行りなのかな？
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:50:52.02 ID:a60xmTf30
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:50:54.55 ID:EBI+fuAA0
>>905
>これ、どうせ交通事故証明書に書かれる事項だからね。
マスコミが報じたほど不適切な事例では無いよ。
うん？では当該事故当事者である被害者の個人情報は
問題ないとするなら加害者の情報は手に入るのか？
>これ、どうせ交通事故証明書に書かれる事項だからね。
マスコミが報じたほど不適切な事例では無いよ。
うん？では当該事故当事者である被害者の個人情報は
問題ないとするなら加害者の情報は手に入るのか？
920 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:51:45.87 ID:Qh9MH0eBP
TSUTAYAと組むということは・・・・
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:52:17.44 ID:qOTeP8jK0
Ｔカードって、規約が最悪じゃん？
個人情報を関連各社で共有して活用しますって、ありえなさすぎ
ほんとなんでTカードなんだ？
個人情報を関連各社で共有して活用しますって、ありえなさすぎ
ほんとなんでTカードなんだ？
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:53:11.16 ID:Zm0yzoA10
>>910
個人情報の管理を公営にやらせるか民間に委ねるかが問題なんじゃないよ
図書館利用者の個人情報がCCCの別の商売に利用される危険性があるから問題視されてるの
委託業務で得た情報をどこまで伝搬させてよいかという話
民間の個人情報管理が優れてるとかそういう話じゃない
個人情報の管理を公営にやらせるか民間に委ねるかが問題なんじゃないよ
図書館利用者の個人情報がCCCの別の商売に利用される危険性があるから問題視されてるの
委託業務で得た情報をどこまで伝搬させてよいかという話
民間の個人情報管理が優れてるとかそういう話じゃない
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:53:19.41 ID:EBI+fuAA0
>>916
普通に議論を入札に持ってばいいんじゃね？
と思ってる人ですな。
民間委託自体はいいと思いますよ。
906の人の言うとおり民間企業にとっては垂涎の的だろう。
何億円も掛かるはずのものが極めて安い額で入札が
殺到すると思うんですかいかがでしょう？
普通に議論を入札に持ってばいいんじゃね？
と思ってる人ですな。
民間委託自体はいいと思いますよ。
906の人の言うとおり民間企業にとっては垂涎の的だろう。
何億円も掛かるはずのものが極めて安い額で入札が
殺到すると思うんですかいかがでしょう？
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:54:05.08 ID:jv/amFNfP
IT知ったかの武雄市長か
武雄市民もかわいそうに
武雄市民もかわいそうに
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:55:44.90 ID:vtFlbHQ00
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:58:15.87 ID:UIQmb8nc0
CCCって儲かってるの？
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:58:25.53 ID:N7fdDOJQ0
>>910
問題の焦点わかってる？
民営化の是非じゃないの
実際、すでに民間に運営委託している図書館はあるわけだし
ただ、それらも貸し出しデータは使用後は破棄するとか徹底してる
今回はその破棄すべきデータを活用するとか言い出したから問題になってるの
しかも、運営ノウハウをもった会社じゃなくて、まったくノウハウのないTUTAYAに丸投げだし
http://www.kinokuniya.co.jp/03f/lserv/index.htm
問題の焦点わかってる？
民営化の是非じゃないの
実際、すでに民間に運営委託している図書館はあるわけだし
ただ、それらも貸し出しデータは使用後は破棄するとか徹底してる
今回はその破棄すべきデータを活用するとか言い出したから問題になってるの
しかも、運営ノウハウをもった会社じゃなくて、まったくノウハウのないTUTAYAに丸投げだし
http://www.kinokuniya.co.jp/03f/lserv/index.htm
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 22:58:33.45 ID:EBI+fuAA0
>>922
>個人情報の管理を公営にやらせるか民間に委ねるかが問題なんじゃないよ
図書館利用者の個人情報がCCCの別の商売に利用される危険性があるから問題視されてるの
委託業務で得た情報をどこまで伝搬させてよいかという話
民間の個人情報管理が優れてるとかそういう話じゃない
他の人も言ってますがＴカードだから問題なのだって話もありますね。
単に民間委託という観点なら別に今に始まった話じゃないと思うんですが？
>個人情報の管理を公営にやらせるか民間に委ねるかが問題なんじゃないよ
図書館利用者の個人情報がCCCの別の商売に利用される危険性があるから問題視されてるの
委託業務で得た情報をどこまで伝搬させてよいかという話
民間の個人情報管理が優れてるとかそういう話じゃない
他の人も言ってますがＴカードだから問題なのだって話もありますね。
単に民間委託という観点なら別に今に始まった話じゃないと思うんですが？
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:00:05.55 ID:ZW770GVH0
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:00:15.05 ID:Zm0yzoA10
>>928
だから民間委託自体がいかんなんて誰も言うとらんだろが！
だから民間委託自体がいかんなんて誰も言うとらんだろが！
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:01:43.05 ID:rM3eTYaP0
ポイントって個人情報の換金みてーだよな
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:02:24.67 ID:7AtoKDxW0
図書館という極めて公的な施設が一私企業の広告媒体になることは決して看過できません
以上
以上
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:02:36.78 ID:EBI+fuAA0
>>925
>市長の専権でCCCしか選定業者に挙げられない現状でどうやって指定管理者の入札にもってけるの？
意味がわからないが、市長の専権事項で他人が何言ってもどうしようもないんなら
ここで何言っても意味が無いのでは？
私は入札制度＋民間委託派です。
でもここで主張することに意味が無いのなら
同じくＴカード方式反対派がここで主張することに
何の意味があるのでしょう？
>市長の専権でCCCしか選定業者に挙げられない現状でどうやって指定管理者の入札にもってけるの？
意味がわからないが、市長の専権事項で他人が何言ってもどうしようもないんなら
ここで何言っても意味が無いのでは？
私は入札制度＋民間委託派です。
でもここで主張することに意味が無いのなら
同じくＴカード方式反対派がここで主張することに
何の意味があるのでしょう？
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:04:46.66 ID:7AtoKDxW0
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:05:19.53 ID:N7fdDOJQ0
>>933
それを言ったら、２チャンの議論はすべて無駄ということになるだろうがw
それを言ったら、２チャンの議論はすべて無駄ということになるだろうがw
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:05:45.23 ID:a60xmTf30
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:06:35.98 ID:cKp7Iz0s0
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:07:28.11 ID:rM3eTYaP0
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 8月25日放送 第380回
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090825.html
争奪！買い物ポイント～眠る10兆円を掘り起こせ～
【Ｔカード！みんなで組めば怖くない 強者連合の顧客囲い込み戦略とは？】
ＣＣＣとファミリーマートの新プロジェクト会議
ＴＳＵＴＡＹＡのレンタルカードとしてお馴染みのＴカードだが、今やそのポイントを
利用出来る提携先は５４社。会員数は３２００万人を超え、
日本人のおよそ４人に１人がこのカードを持っている計算になる。
このカードを運営・管理するのがカルチュア・コンビニエンス・クラブ（ＣＣＣ）。
提携する企業は1業種１企業に限り、業界大手というのが条件。
顧客の囲い込みを目的に行われて来たポイントサービスだが、こうした提携を行う事で、
強者連合での囲い込みが進むとともに、新たなビジネスチャンスが生まれるという。
加盟企業らが期待するのはＴカード会員3200万人の「情報」だ。各企業は
自社だけでは得られない詳細なデータを使いビジネスに活かそうとしている。
ファミリーレストラン、ガストは去年、人気がなく廃止したメニューを来月復活させ大々的に売り出す。
何故復活させるのか。その影にはＣＣＣだけが持つデータの後押しがあった。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090825.html
争奪！買い物ポイント～眠る10兆円を掘り起こせ～
【Ｔカード！みんなで組めば怖くない 強者連合の顧客囲い込み戦略とは？】
ＣＣＣとファミリーマートの新プロジェクト会議
ＴＳＵＴＡＹＡのレンタルカードとしてお馴染みのＴカードだが、今やそのポイントを
利用出来る提携先は５４社。会員数は３２００万人を超え、
日本人のおよそ４人に１人がこのカードを持っている計算になる。
このカードを運営・管理するのがカルチュア・コンビニエンス・クラブ（ＣＣＣ）。
提携する企業は1業種１企業に限り、業界大手というのが条件。
顧客の囲い込みを目的に行われて来たポイントサービスだが、こうした提携を行う事で、
強者連合での囲い込みが進むとともに、新たなビジネスチャンスが生まれるという。
加盟企業らが期待するのはＴカード会員3200万人の「情報」だ。各企業は
自社だけでは得られない詳細なデータを使いビジネスに活かそうとしている。
ファミリーレストラン、ガストは去年、人気がなく廃止したメニューを来月復活させ大々的に売り出す。
何故復活させるのか。その影にはＣＣＣだけが持つデータの後押しがあった。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:07:30.71 ID:CeTsJ7t90
Tカードの通常の規約では個人情報が流用できるようになってるってのが問題で、
民間委託が問題になってるわけじゃないでしょ。
ID:EBI+fuAA0は釣りだと思うけど。
民間委託が問題になってるわけじゃないでしょ。
ID:EBI+fuAA0は釣りだと思うけど。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:09:14.86 ID:N7fdDOJQ0
>>939
案外Facebookには多数存在するという市長の信者かもしれないw
案外Facebookには多数存在するという市長の信者かもしれないw
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:09:56.34 ID:EBI+fuAA0
>>930
>>だから民間委託自体がいかんなんて誰も言うとらんだろが！
そうなんですか？
どうも議論が偏っているように思えましたが。
ＴカードＴカードと連呼されてますがＴカードじゃなければどうなのか？
民間委託についてはどうなのか？
906あたりの人も言ってますが民間にとってはこの制度は垂涎の的です。
これを餌にすれば民間企業は赤字覚悟で食いついてくるでしょう。
せっかくカードがあるのに使わない手は無いと思いますけどね。
本当はもっとデカイ関東圏の地方自治体なら面白いんですが
小さな市町村ではちょっとインパクトに欠けますけどね。
>>だから民間委託自体がいかんなんて誰も言うとらんだろが！
そうなんですか？
どうも議論が偏っているように思えましたが。
ＴカードＴカードと連呼されてますがＴカードじゃなければどうなのか？
民間委託についてはどうなのか？
906あたりの人も言ってますが民間にとってはこの制度は垂涎の的です。
これを餌にすれば民間企業は赤字覚悟で食いついてくるでしょう。
せっかくカードがあるのに使わない手は無いと思いますけどね。
本当はもっとデカイ関東圏の地方自治体なら面白いんですが
小さな市町村ではちょっとインパクトに欠けますけどね。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:12:28.63 ID:a60xmTf30
>>941
ポイント付くのは問題無いと思ってるの？
ポイント付くのは問題無いと思ってるの？
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:12:47.62 ID:WMfGctUp0
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:12:52.43 ID:vtFlbHQ00
>>941
要するに税金使って一企業応援してもいいってことなんかな？
要するに税金使って一企業応援してもいいってことなんかな？
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:14:44.32 ID:EBI+fuAA0
>>935
>>それを言ったら、２チャンの議論はすべて無駄ということになるだろうがw
当然、意味があります。
ネットの掲示板は生の世論の一つであり、世論を形成する道具になります。
民主主義制度であれば世論に直接タッチできるシステムは大変重要なものです。
２ちゃんんお論調がマスコミで取り上げられるのはそういう意味があるのでしょう。
で、問題はそこじゃありません。
君の問題は自分の意見は意味があって、他人の意見は意味が無いと主張
するところかと思います。
>>それを言ったら、２チャンの議論はすべて無駄ということになるだろうがw
当然、意味があります。
ネットの掲示板は生の世論の一つであり、世論を形成する道具になります。
民主主義制度であれば世論に直接タッチできるシステムは大変重要なものです。
２ちゃんんお論調がマスコミで取り上げられるのはそういう意味があるのでしょう。
で、問題はそこじゃありません。
君の問題は自分の意見は意味があって、他人の意見は意味が無いと主張
するところかと思います。
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:19:54.82 ID:EBI+fuAA0
>>943
キチガイかどうかは私の知ったことではございません。
佐賀県のどこかの市で社会実験をしてくれるなら
それはそれで興味深いかとは思います。
私的には反対する理由がございません。
私は関東圏の人間です。必要なものは佐賀のどこかの市の
一風変わった図書館民営化のコストと利便性を含めた結果
のデータでございます。
キチガイかどうかは私の知ったことではございません。
佐賀県のどこかの市で社会実験をしてくれるなら
それはそれで興味深いかとは思います。
私的には反対する理由がございません。
私は関東圏の人間です。必要なものは佐賀のどこかの市の
一風変わった図書館民営化のコストと利便性を含めた結果
のデータでございます。
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:21:38.04 ID:qOTeP8jK0
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:22:08.68 ID:EBI+fuAA0
>>944
>>要するに税金使って一企業応援してもいいってことなんかな？
あなたが市長になったら民営化や業務の外部委託が全く出来ませんね。
今ではどの市町村でもごみ収集なども民営化されてますが、当然受注した
一企業に血税が投入されております。
>>要するに税金使って一企業応援してもいいってことなんかな？
あなたが市長になったら民営化や業務の外部委託が全く出来ませんね。
今ではどの市町村でもごみ収集なども民営化されてますが、当然受注した
一企業に血税が投入されております。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:22:38.82 ID:N7fdDOJQ0
>>941
だから、Tカードだろうが、PONTAカードだろうが
情報流用はこれにひっかかるからダメなの
http://www.jla.or.jp/portals/0/html/ziyuu.htm
第３ 図書館は利用者の秘密を守る
読者が何を読むかはその人のプライバシーに属することであり、図書館は、
利用者の読書事実を外部に漏らさない。ただし、憲法第３５条にもとづく令状
を確認した場合は例外とする。
というか、この問題は個人的には最終的にCCCが逃げ出すような気がする。
図書館協会とか敵に回したくないしｗ
だから、Tカードだろうが、PONTAカードだろうが
情報流用はこれにひっかかるからダメなの
http://www.jla.or.jp/portals/0/html/ziyuu.htm
第３ 図書館は利用者の秘密を守る
読者が何を読むかはその人のプライバシーに属することであり、図書館は、
利用者の読書事実を外部に漏らさない。ただし、憲法第３５条にもとづく令状
を確認した場合は例外とする。
というか、この問題は個人的には最終的にCCCが逃げ出すような気がする。
図書館協会とか敵に回したくないしｗ
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:22:45.32 ID:7AtoKDxW0
>>948
馬鹿だろう？お前
馬鹿だろう？お前
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:22:59.00 ID:Zm0yzoA10
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:23:41.54 ID:WMfGctUp0
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:24:45.55 ID:XjLn1mUw0
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:26:31.93 ID:vtFlbHQ00
>>948
勝手に決め付けるなｗ
コストダウンはいいよ。
でもそのコストダウンはポイントカードで図書館運営と関係ない民業圧迫しなくてもできるでしょ。
他の民営委託はそうしてるんだし。
税金使って一ポイントカードの利用者を意図的に増やそうとするのは問題ないの？それは利益供与には当たらないの？
っていう疑問があるわけ
勝手に決め付けるなｗ
コストダウンはいいよ。
でもそのコストダウンはポイントカードで図書館運営と関係ない民業圧迫しなくてもできるでしょ。
他の民営委託はそうしてるんだし。
税金使って一ポイントカードの利用者を意図的に増やそうとするのは問題ないの？それは利益供与には当たらないの？
っていう疑問があるわけ
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:27:16.47 ID:a60xmTf30
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:27:38.59 ID:EBI+fuAA0
>>947
>じゃさ、はぐらかしてばかりいないでさ、Tカードの規約について君の考えを書いてよ
今の規約のままだと図書館の個人情報をファミマの社員が使ってもいいんだよ？
私の考えを書いていいんですか？
情け容赦ないですよ？
当然、図書館の個人情報をファミマの社員が使える状態にします。
それで現実に起こるメリットとデメリットが精査すべきでしょう。
この問題は失敗すれば困るのは佐賀の一市町村の住人でしかありません。
私は親族を含め佐賀県に直接の利害関係者は住んでいないんですね。
だから情け容赦無いと。
なので、なるべく突飛な状況でのデータがあれば逆に素晴らしいという事になります。
>じゃさ、はぐらかしてばかりいないでさ、Tカードの規約について君の考えを書いてよ
今の規約のままだと図書館の個人情報をファミマの社員が使ってもいいんだよ？
私の考えを書いていいんですか？
情け容赦ないですよ？
当然、図書館の個人情報をファミマの社員が使える状態にします。
それで現実に起こるメリットとデメリットが精査すべきでしょう。
この問題は失敗すれば困るのは佐賀の一市町村の住人でしかありません。
私は親族を含め佐賀県に直接の利害関係者は住んでいないんですね。
だから情け容赦無いと。
なので、なるべく突飛な状況でのデータがあれば逆に素晴らしいという事になります。
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:28:01.44 ID:JBnGkPj20
>>953
そうなんだよ、法律を作らなきゃいけない段階になってしまった。
そうなんだよ、法律を作らなきゃいけない段階になってしまった。
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:28:29.97 ID:DUJr77On0
既に図書館協会を敵に回していると思う
市長は「図書館の自由に関する宣言」を軽視した事をブログに書いているし
自分は市長の動き以上に、図書館協会や図書館関連団体の動きが気になっている
ここの動き次第でCCCは更に厳しい雰囲気になると思う
市長は「図書館の自由に関する宣言」を軽視した事をブログに書いているし
自分は市長の動き以上に、図書館協会や図書館関連団体の動きが気になっている
ここの動き次第でCCCは更に厳しい雰囲気になると思う
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:29:31.58 ID:WMfGctUp0
>>956
＞この問題は失敗すれば困るのは佐賀の一市町村の住人でしかありません。
図書館の、利用者の秘密を守るという前例が崩れれば、それは日本全国に影響を与える大事件ですよ。
他でもないあなた（EBI+fuAA0）自身にも影響がある問題です。
＞この問題は失敗すれば困るのは佐賀の一市町村の住人でしかありません。
図書館の、利用者の秘密を守るという前例が崩れれば、それは日本全国に影響を与える大事件ですよ。
他でもないあなた（EBI+fuAA0）自身にも影響がある問題です。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:29:36.39 ID:Zm0yzoA10
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:31:16.19 ID:qOTeP8jK0
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:31:40.14 ID:SVN1EXWG0
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:31:42.53 ID:5bzTYJs+0
で 、 今 は 市 長 が こ の 専 門 家 に 追 い 込 み か け る 宣 言 を し て る 段 階 な ん だ な
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:33:44.46 ID:XjLn1mUw0
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:34:45.84 ID:EBI+fuAA0
>>951
＞地方自治体の運営コストを下げるためなら、
全住民の生活を一民間企業に囲い込まれても全く問題ないと考える人はそれでいいんじゃないですか
まあそう甘いものでも無いんですけどね。
実は私の会社でも契約先でけっこう官庁物件持ってたんですが、
異動して前の部署の同僚と話したときに、前の任地の官庁物件全部
解約なっていてびっくりしたことがあります。
要は他社に切り替えられたそうな。
どんな民間会社でも一社で囲い込みたいとは志すものです。
でもなかなか上手くいかないのが実情です。
官庁物件は１年ごとに入札があります。いくら毎年入札あるって言っても
何千万もかけてシステム導入して他社切り返すって無理だろと思ってたら
そんな甘いものではなかったと。
＞地方自治体の運営コストを下げるためなら、
全住民の生活を一民間企業に囲い込まれても全く問題ないと考える人はそれでいいんじゃないですか
まあそう甘いものでも無いんですけどね。
実は私の会社でも契約先でけっこう官庁物件持ってたんですが、
異動して前の部署の同僚と話したときに、前の任地の官庁物件全部
解約なっていてびっくりしたことがあります。
要は他社に切り替えられたそうな。
どんな民間会社でも一社で囲い込みたいとは志すものです。
でもなかなか上手くいかないのが実情です。
官庁物件は１年ごとに入札があります。いくら毎年入札あるって言っても
何千万もかけてシステム導入して他社切り返すって無理だろと思ってたら
そんな甘いものではなかったと。
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:37:01.49 ID:EBI+fuAA0
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:39:26.58 ID:EBI+fuAA0
>>962
>>委託したからって、赤字が急改善したとか何かよくなったのか？
アホのひとつ覚えで万歳してるなよｗ
前レスでごみ収集の事例を挙げましたが、端的に申しまして
全国の市町村でごみ収集事業を民間から公営に戻した事例
が無いので成功したと評価されているのではないかと思います。
>>委託したからって、赤字が急改善したとか何かよくなったのか？
アホのひとつ覚えで万歳してるなよｗ
前レスでごみ収集の事例を挙げましたが、端的に申しまして
全国の市町村でごみ収集事業を民間から公営に戻した事例
が無いので成功したと評価されているのではないかと思います。
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:42:04.05 ID:oUlg4bL+P
CCCが手を引く悪寒。
あまり大事になると本業に支障が出かねないもんな。
あまり大事になると本業に支障が出かねないもんな。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:43:03.37 ID:N7fdDOJQ0
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:43:45.47 ID:SVN1EXWG0
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:43:59.02 ID:tM5huauXO
>>967
同じ佐賀県内の佐賀市では、図書館の運営を指定管理者から直営に戻したよ。
同じ佐賀県内の佐賀市では、図書館の運営を指定管理者から直営に戻したよ。
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:44:19.87 ID:WMfGctUp0
>>966
どんな悪影響があるかを調べるために、現実の市民へ悪影響を及ぼすことは許されませんよ。
どんな悪影響があるかを調べるために、現実の市民へ悪影響を及ぼすことは許されませんよ。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:44:39.08 ID:ZW770GVH0
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:44:54.56 ID:XjLn1mUw0
>>969
アカ狩りをやらなかったら、天皇が暗殺されてたかもよ。
アカ狩りをやらなかったら、天皇が暗殺されてたかもよ。
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:45:22.31 ID:a60xmTf30
>>967
赤字画家以前しても税収が増えなければ意味がないと思うよ
赤字画家以前しても税収が増えなければ意味がないと思うよ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:46:30.35 ID:WMfGctUp0
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:47:07.17 ID:JvNpH3e50
@naokages
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:49:52.63 ID:EBI+fuAA0
>>952
>つまり、佐賀市が酷いことになろうが、そんなの知ったことじゃない、というわけですね。
あなたは最低の人間ですね。
私は間違っても人道主義者でも偽善者でもありません。
特異な社会実験があれば別に否定しません。
小モデルで社会実験し成功するなら全国に波及させる。
失敗スレが小モデルは被害を蒙る。
だがそれを恐れたら余計大変な問題になるわけですね。
ゆとり教育スレでこんな論議したなあ。
>つまり、佐賀市が酷いことになろうが、そんなの知ったことじゃない、というわけですね。
あなたは最低の人間ですね。
私は間違っても人道主義者でも偽善者でもありません。
特異な社会実験があれば別に否定しません。
小モデルで社会実験し成功するなら全国に波及させる。
失敗スレが小モデルは被害を蒙る。
だがそれを恐れたら余計大変な問題になるわけですね。
ゆとり教育スレでこんな論議したなあ。
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:50:29.47 ID:XjLn1mUw0
>>975
民間委託で、削減額以上に税収が減ったことを証明しないと意味ない。
民間委託で、削減額以上に税収が減ったことを証明しないと意味ない。
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:51:26.29 ID:SoYDDv+F0
たけおのくせに
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:52:05.30 ID:EBI+fuAA0
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:53:04.67 ID:WMfGctUp0
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:53:55.36 ID:sh4FKGrP0
地方公共団体のサーバー管理を委託された民会会社が、
入手しうる情報を事業に活用したなんて話は聞いたこともないし
そもそもそんなことが許されているわけがない。何言ってんだ。
Tカードとはまったく別の話。
入手しうる情報を事業に活用したなんて話は聞いたこともないし
そもそもそんなことが許されているわけがない。何言ってんだ。
Tカードとはまったく別の話。
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:56:22.18 ID:cEtlykEq0
で、リアル図書館戦争スレ3つ目、次もやるの？
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:56:26.49 ID:EBI+fuAA0
>>971
>>同じ佐賀県内の佐賀市では、図書館の運営を指定管理者から直営に戻したよ。
その理由はなんでしょう。
それこそが重要なデータになっていくわけです。
>>972
＞どんな悪影響があるかを調べるために、現実の市民へ悪影響を及ぼすことは許されませんよ。
「>956」に私の考えと明記されているでしょう。公の義務を私人の私に押し付けられても困ります。
私は佐賀県の何市かは知りませんがその市と市民に対して何の権限も義務も持っておりません。
>>同じ佐賀県内の佐賀市では、図書館の運営を指定管理者から直営に戻したよ。
その理由はなんでしょう。
それこそが重要なデータになっていくわけです。
>>972
＞どんな悪影響があるかを調べるために、現実の市民へ悪影響を及ぼすことは許されませんよ。
「>956」に私の考えと明記されているでしょう。公の義務を私人の私に押し付けられても困ります。
私は佐賀県の何市かは知りませんがその市と市民に対して何の権限も義務も持っておりません。
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 23:58:22.97 ID:WMfGctUp0
>>985
あなたが佐賀県の市民に責任を持ってるかどうかじゃなくて、
どんな悪影響があるかを調べるために、現実の市民へ悪影響を及ぼすことは許されないという話です。
話を逸らさないでね。
あなたは、どんな悪影響があるかを調べるためなら、現実の市民へ悪影響を及ぼすことさえ許される、という
考えの持ち主ですか？
答えられませんか？
あなたが佐賀県の市民に責任を持ってるかどうかじゃなくて、
どんな悪影響があるかを調べるために、現実の市民へ悪影響を及ぼすことは許されないという話です。
話を逸らさないでね。
あなたは、どんな悪影響があるかを調べるためなら、現実の市民へ悪影響を及ぼすことさえ許される、という
考えの持ち主ですか？
答えられませんか？
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:00:02.81 ID:5ze08BFN0
>>983
CCCの担当者は「マーケティングに活用する」と発言した。
「現状と同様にCCCの外には出さない」とも言った。
加えて市長の「貸出履歴は個人情報じゃない」発言。
この市長が実行力があるもんだからみんな不安になった。
CCCの担当者は「マーケティングに活用する」と発言した。
「現状と同様にCCCの外には出さない」とも言った。
加えて市長の「貸出履歴は個人情報じゃない」発言。
この市長が実行力があるもんだからみんな不安になった。
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:02:32.83 ID:N7fdDOJQ0
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:03:19.00 ID:6MCR4Q100
どう見ても君らは彼とは相容れない
明日の為に睡眠時間を少しでも確保した方がいいと思うけど
明日の為に睡眠時間を少しでも確保した方がいいと思うけど
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:04:50.73 ID:rOpqX6Gu0
>>982
>？？
なにを以て「成功」と言ってるの？
うん？意外なレスですね？
コストと市民の被害（？）の発生や各種問題発生の総合的判断かと思いますが
逆に失敗とは何を意味するんでしょう？973の人が事例の学校給食民間委託に
ついての失敗例として味が不味くなったとの主張があります。
最初の話に戻るんですが結局Ｔカードでも何でもなんでもいいですが
民間委託の何が問題なの？失敗に類する具体的事象って何？ってところは私も
実に知りたいところです。
>？？
なにを以て「成功」と言ってるの？
うん？意外なレスですね？
コストと市民の被害（？）の発生や各種問題発生の総合的判断かと思いますが
逆に失敗とは何を意味するんでしょう？973の人が事例の学校給食民間委託に
ついての失敗例として味が不味くなったとの主張があります。
最初の話に戻るんですが結局Ｔカードでも何でもなんでもいいですが
民間委託の何が問題なの？失敗に類する具体的事象って何？ってところは私も
実に知りたいところです。
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:07:30.33 ID:evlnUn5l0
ここの図書館はターヘル・アナトミアか解体新書、ほかにも蘭学所持ってた
ように記憶してるけどそういうものの保存とかどういうふうになるんだろう。
ように記憶してるけどそういうものの保存とかどういうふうになるんだろう。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:07:35.33 ID:a60xmTf30
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:08:34.07 ID:Xhgno8K30
委託に関わる事で削減できても
全体で大きく支出が増えてれば失敗かもな
全体で大きく支出が増えてれば失敗かもな
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:08:43.00 ID:rOpqX6Gu0
>>986
>あなたが佐賀県の市民に責任を持ってるかどうかじゃなくて、
どんな悪影響があるかを調べるために、現実の市民へ悪影響を及ぼすことは許されないという話です。
話を逸らさないでね。
話をそらさずはっきり言います。
私がこの件でどんな悪影響があるかを調べる為に現実の佐賀の市民へ悪影響を及ぼすことはあり得ません。
なのでご安心ください。
ちなみに私は関東の人間で民間企業の社員で会社は東京です。
佐賀県に議員や公務員の知り合いはおりません。
ご安心いただけましたか？
>あなたが佐賀県の市民に責任を持ってるかどうかじゃなくて、
どんな悪影響があるかを調べるために、現実の市民へ悪影響を及ぼすことは許されないという話です。
話を逸らさないでね。
話をそらさずはっきり言います。
私がこの件でどんな悪影響があるかを調べる為に現実の佐賀の市民へ悪影響を及ぼすことはあり得ません。
なのでご安心ください。
ちなみに私は関東の人間で民間企業の社員で会社は東京です。
佐賀県に議員や公務員の知り合いはおりません。
ご安心いただけましたか？
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:09:08.11 ID:OyXpAYuY0
＞どんな悪影響があるかを調べるためなら、現実の市民へ悪影響を及ぼすことさえ許される
最近似たようなことやってるよな？健康調査と称して低線量被曝の実ｋ
おっと、こんな遅くに誰かが来たようだ
最近似たようなことやってるよな？健康調査と称して低線量被曝の実ｋ
おっと、こんな遅くに誰かが来たようだ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:10:45.39 ID:Yw/8ZsCT0
図書館も改造してカフェつくったりするんだよ。
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:12:09.07 ID:fHY3KDjD0
ガイアの夜明けに紹介される会社って、
その後、大抵世間をお騒がせしてるよな
悪い意味でw
その後、大抵世間をお騒がせしてるよな
悪い意味でw
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:12:41.62 ID:rOpqX6Gu0
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:12:49.34 ID:FKRCRPfJ0
カフェつくるのはいいけど、Tカード規約何とかしてよ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 00:14:12.64 ID:j+UlHpf90
>>998
それが市民の選択ならば問題ない
それが市民の選択ならば問題ない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。