【社会】 グリー＆ＤｅＮＡを襲う「経営不安」…コンプガチャ禁止で赤字危機も★２

・携帯電話向けソーシャルゲームで急成長したグリーやＤｅＮＡが大ピンチだ。
　収益の柱とされる「コンプリートガチャ（コンプガチャ）」というサービスが違法となる可能性が
　高まっており、禁止されれば「経営危機に陥りかねない」と指摘する専門家もいる。

　ＣＭで見ない日はないグリーやＤｅＮＡ（モバゲー）。ゲームを始めるのは原則無料だが、重要な
　アイテムは課金制となっており、大きな収益源なのがコンプガチャだ。有料の抽選方式で
　アイテムをすべてそろえると、さらに希少なアイテムを入手できるが、全部そろえるには
　数十万円かかる場合もある。

　松原消費者担当相は８日の会見で、景品表示法違反の可能性があるとの見解を示し、
　「極めて射幸心をあおるということは間違いない」と述べ、一定の規制を行う方向性を示した。
　そして同日午後、グリーの決算説明会の冒頭、田中良和社長は「ご指摘があれば真摯に
　受け止めて適切に対応したい」と神妙な表情を見せた。
　グリーの島竜太郎コーポレート本部長は「仮に完全に禁止になっても、当社のビジネスの
　根幹が揺らぐものではない」と強調した。

　しかし、ゲーム業界に詳しい楽天証券経済研究所の今中能夫アナリストはこう分析する。
　「業界のデータなどから推測すると、登録者の約０・１％が月５万円から数十万円払う
　高額利用者で、その大半がコンプガチャを利用しているとみられる。コンプガチャが規制されて
　高額利用者がいなくなると、売上高が３割、営業利益はグリーで４〜５割、ＤｅＮＡで２〜３割
　程度吹っ飛ぶのではないか」
　そして高額利用者がいなくなった場合、「高額利用者の勧誘で課金ユーザーになる人も多いため、
　月３〜５万円払う中額利用者も減り、赤字転落もありうる」と指摘する。

　コンプガチャが違法となった場合、別の問題も出てきそうだ。「料金返還請求訴訟や株主代表
　訴訟を起こされる場合もある。金をだまし取られたとして刑事告訴する利用者が出てもおかしくない。
　業績の影響と訴訟で経営が厳しくなるリスクも考慮しておくべきだろう」と今中氏。（抜粋）
　http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120509/ecn1205091116005-n1.htm

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336540369/

メシがうめぇ

法律すれすれは金になる見本

単元株を買うのに十数万円はいるから、ライブドア事件の時のような、マネックスショックは起こらなさそうだな

会社が潰れたら数十万つぎこんだデータも終わりだろ？
よくやるな

企業寿命は30年

サイバーエージェント(代表例:アメーバピグ)やドワンゴ(代表例:ニコニコ動画)は大丈夫か？

当該二者と同じにおいがするぞ

DeNAは目立ちすぎたな。
ライブドアと同じ道を歩みそう。
DeNAの球界参入に反対したのは楽天だけだったが、
グリーを立ち上げたのが元楽天というのもな。

今日は低調だな。
出来高は多いけど

消費者契約法、集団訴訟、スマホ従量課金移行で株価1年コースか。

2007年までGREEはmixi型だった。
しかし翌年から変なことになったしな…だいたいauがビッダーズやモバオクでDeNAと取引してるのに、
ソーシャルだけはGREEで取引してたのがそもそもの元凶でさすがは東電の関連企業だよ

グリーモバゲーがコンプガチャで得ている利益なんて良いところ収益３割だろ
それ以外にも凶悪な集金システムがあるからここまで大きくなったんだよ

BS12の株の番組で民放はこの件を全く報じないって笑ってた

やってたアホどもも終わってようやくアホなこと必死にやってたなと気づくだろう

今日は150円下げたなw

経営コンサルタント出身の創業者で
どうして子供から搾取するビジネスモデルなんだよ
今まで何やってきたんだ

>>14
両社とも大スポンサーだもん

そもそも思慮も経済力もない子供の小遣いを根こそぎ巻き上げるブラック業界。
国家行政から指導が入った業界は信用を失い衰退するのがパターン。
その破壊力は凄まじく、以後多くの企業が倒産に追いやられる。
社会的ブラックな業界は、地味に細く長くやってればいいものを調子に乗りすぎたね。

・不動産、金融 → 「総量規制」
・サラ金、商工ローン → 「利息制限」
・パチンコ → 「遊技機内規改訂（爆裂機出玉規制）」
・ソーシャルゲーム → 「景品表示法」

野球なんかやってる場合じゃないな。

去年や今年入社して「勝ち組だ」と思っていた皆さんの今後が心配ですな。

【経済】 ＤｅＮＡ社長 「コンプガチャに相当するものは順次廃止していく」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336546466/

開発業者切るだけだよ。

「民放のビジネスモデルではしょうがないですねw」とね

中畑かわいそう 来年はないか（笑）

パチコンの敵は排除するニダ

｢廃止します｣ﾁｯ

>>15
なんだ、たった１５０円か。

個人だと大変だろうから集団訴訟をお勧めします

DeNA決算発表会　「コンプガチャは現行法に違反するとは思っていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336548681/

パチみたいに政治家とうまくやらないと潰されるってことだなｗ

法律弄って企業潰せるんだから政治家って凄いな

au one　とかいってキャリアの共同事業なのもデカいよな
キャリア課金云々もそうだけど、まさかauの名前出しててあくどいことやってるなんて思わん

>>13
ストックボイスだっけか？
(だとすればMXでも株価下落のニュースは流れたはず)

ベイスターズは来年どこに行くの？

アバターのコンプガチャもはよやめろ。
まだ堂々とやってるぞ。

ガチャ禁止にしたくらいで潰れるなんてよっぽどゲームとしてはつまらないんだな

横浜DeNAは一年しかもたなかったかw

>>30
法律弄くってねえよ。
元からある法律が適用されるんだろ。
潰されるのがイヤならマトモな商売すればいいだけだ。

>>27
二千円ちょいの株が三日で1490円だから相当だよw

これが無くなったら経営不安てW
どんだけボッタクッテたんだよ。

ヤクザ商売で上場できる市場にわろす

清が↓

ガチャそのものにまで踏み込んで叩かないと経営はゆらがんよ。

なにせ、ガチャの当選確率を有意操作してるわけだから。
全体の統計を知る術が無い以上、実質的にコンプガチャと同じように
1枚だけが極端に当選率低い設定とかにこっそりしておけば
吸い上げる金額についてはほとんど変わらない。

ガチャの当選率などを公開させ、なおかつ
パチなどと同じようにシステムソースを提供させて監視する
（監視にかかるコストは業界に支払わせる）という形式が必須。

それで天下りが増えるのが嫌ならガチャ全面禁止。それだけ。

悪質だなぁ

虚業産業ってか

カスすぎる

パチョンコ様に逆らうとこうなるニダ

グリーやDeNAのクリエイターでは、コンシューマーゲームの開発は無理だな
ベテランクリエイターを切り捨てたコナミは早まったねw

グリーとDeNA、コンプガチャ廃止
日本経済新聞

ベイスターズの身売りも近いかな

>>42
いやもうだめだろ。

カードが景品と判断されたら、普通のガチャガチャとかと同じ確率に規制を受けるだろ？

こんな虚業の賭博企業は地の底にまで追いやった方が社会善だろ
その次はパチンコ

グリーの対応遅いのはコンプガチャ廃止したら倒産するからだろうね
どうすんだこの会社

よくわからんのだが、俺が祭りの夜店で一回200円のくじ引きをさせる。

5種類の当たりを用意して、5種類揃えばPS3をプレゼントなんてやったらガチで逮捕ってことか？

>>7
例にしたサービスのメイン部分ではないし
モバグリほどの痛手にはならんだろうと思う
ただゲームサービス自体の今後はわからん

GREEは原点回帰をしろ!!
ゲームはいらない!!mixiみたいなコミュニティーだけがある頃に戻せ!!
田中、目を覚ませ！！

どうせレアの排出確率を物凄く下げるだけだろうな。

おまえら常に勘違いしてるけど

コンプガチャがダメなだけで、ガチャ課金はOKで続けるんだぞ

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2EBE294998DE2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

グリーの対応は後手だなｗ
何をためらってたのか分からない！

>>38
そうだね。
半値近くまで落ちてる。
バブル業界なんで、みんなキャピタル狙いの投資家ばかり。
逃げるのが早いのと、これからは空売りのチキンレース。
大型の収益構造を、見いだせなければグリー、DeNAは200〜400円台。
ドリコムは3,000円台が相場。

・グリー（東証1部）　今年最高値2,697円　本日終値1,491円
・DeNA（東証1部）　　今年最高値2,760円　本日終値1,935円
・ドリコム（ﾏｻﾞｰｽﾞ） 今年最高値131,800　本日終値75,400円

>>51
まず祭りの夜店なんてやってたらショバ代取られて終わりだろ

違法となれば次は被害者の請求だよｗ
どうすんだよｗ

>>50
ニワンゴの傘下になればいい
そしたら、田中の上でひろゆきと夏野剛がGREEのシステムを根本的に変えてくれるかもしれない。

主体はニコニコ動画やニコニコ生放送になるんでGREEもニコニコGREEになれば…

>>57
最高値からだと
グリー　４４．７％
DeNA　２９．９％
ドリコム　４２．８％

かなり下がったな

これでDeNAは次期が楽しみになったな
GREEは大黒字の大風呂敷を広げてるけどｗ

>>59
判例出た瞬間に速攻動かないと破産という名の持ち逃げされるなw

ガチャそのものがなくならない限り赤字になるわけがないｗ
業界人は鼻で笑うレベル

任天堂は正しかった

GREEもDeNAも、倒産するんだね

次はどんなアホ専用集金システムを造るのか見もの

消費者金融と同じ運命だなハゲタカ弁護士達から変換訴訟されまくって破産
来年にはソフトバンク辺りに吸収されてるんじゃないかな

>>57
ドリコムのメンバー上場する前から知ってる
(というか今はよくしらないw)けど、
あそこ技術屋としては半端じゃなかったんだけどな。

違法な分は金ちゃんと返せよ。

禁止しろとまでは言わないが、
せめて１８歳未満の利用と、料金の後払い制はやめろ。
いい大人がこんなアホなことにつっこむのは自己責任で構わないと思うけど、
ガキまで騙すなって。

>>51
当たりが出るなら良心的なんじゃないか？
例えばひもクジ、当たりはぶら下がってるけど、ひもがつながっていない。
スピードクジ、１等は掲示されてるけど、１等は入っていない。
緑亀の甲羅に現金付いた亀すくい、ちゃんととっても難癖つけて現金もらえない。

正直コンプガチャなくなってもガチャある限りあまり変わらないとおもうんだよな

今後禁止とかなったら今までぶっこんでたやつ等どうなんだろうね？

>>60だが、マジでGREEはゲームを捨ててドワンゴの傘下になればいいかなと。

ゲームより月額525円の動画や生放送が儲かるよ。
ただ、ソーシャル面で垢BANも容易だし、ニコニコ動画の運営はいいよ

これって出会い系と同じビジネスモデルだったんだね。

>>68
取引履歴記録のあるサーバが何故か爆発に一票w 取引ありましたっけ？うふふw

>>54>>55
カードが景品と判断されれば確率もとうぜん他の景品並に制限される。
もうこれまでのようには行かないんだよ。

>>75
そしてニコニコアプリに下請けに作らせたガチャゲーを展開するんですね、解ります

ベイスターズは、次の身売り先を考えないといけないな。

違法と分かってるのに、詐欺ガチャで未成年騙して使わせ、親から金盗む。
全国の親が必死で働いた金を、社会の仕組みの分かってないガキに詐欺ガチャポチポチ何十万も課金させて簡単に盗んでいくんだからな。

歴史上稀に見る極悪犯罪企業だわ。

何千人と高額でSE雇ってたよなｗ
そいつらいつクビ切られるかビクビクしてんじゃねｗ

>>66
しないだろ。

普通の商売(乗用車)とガチャ(F1)でレースしてて、
F1のほうはさらにニトロ燃料(コンプ)してたって感じだろ。
ニトロ使用禁止にしても、まだよゆうだよ。
システムさえ構築されたら、あとは二束三文で絵師()に描かせた
jpegをばらまくだけだもん。

>>48
いや、消費者庁は「コンプガチャのシステム」と明言してるから
現段階では「コンプリートの結果無償で与えられるカード」
が景品として制限対象になるというだけでしかない。
これではガチャそのものの根絶は不可能。

もっと消費者庁に踏み込ませないとね。
少なくとも当選確率の明示とその検証可能性までは
義務付けさせないとダメだ。

>>64
＞ガチャそのものがなくならない限り赤字になるわけがないｗ
＞業界人は鼻で笑うレベル

拡大が早かったぶん、衰退も早い。
コンプうんぬんじゃなく、大型メディアで何度も反社会的なゲームの印象で報道されたのが致命的。
情弱な親も、お気楽なサラリーマン・OLも課金行為を控えるであろうし、水を差されて現実に戻され
無駄な金を遣ったことに多くのユーザーが反省し始める。

>>61
サイバーエージェントを忘れてるぜ・・・

ttp://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E2EBE2E39B8DE2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E2E2E6E0E2E3E3E3EBE7E6

赤字と聞いて感じたこと
こんなものがこの上場会社の経営の柱だったんですかwww

DeNAは任天堂だかどこかの老舗ゲーム会社をあれだけ見下して
天狗になった発言かましてたのに、この有様ｗ

確率操作しまくりのガチャに手を出す気持ちが、そもそも理解出来ん。

>>80
DMMかな？

健全になれば、企業が潰れてもいいんじゃね？

>>84
コンプガチャ違法は

�@仕事をしたフリができる。
�A天下り受け入れろ。しないと…わかったな。

って、役所の作戦だからね。
これからの天下り先にダメージは行かないようにするのは当然。

>>79
それをするとユーザーがもっと怒るし、運営にF5アタックするニコ厨が出かねない。

今のニコニコ動画サイドはユーザー第一に考えるようになったし、
よっぽど健全だと思う(会社側としては)

秋元がやってたAKB商法もダメなんだろ？
CDに何入ってるかわからないカードを集めてコンプさせるやつ。

あっちには警告いかないのかな。

サルにランダムな報酬を与え、その心理学的効果を分析した研究が幾つかある。
例えば、サルにある調教をし、それをするたびに褒美を与え続けた結果、
サルはすぐにその努力が特別な褒美と結びついていると分かる。
しかし今度はその作業をしても褒美を与えるのをやめてしまうと、非常に短期間のうちにサルはまったくその作業をしなくなる。
褒美がもらえそうにもないのに、やるだけ労力が無駄だと分かるからだ。
ところが褒美を一貫して与えるのではなく、完全にランダムなスケジュールで与えた場合、
褒美がもらえなくなったサルの反応はまったく異なってくる。
褒美を与えるのをやめても、その作業をしてももう二度ともらえないとは、サルにはわからない。
そして褒美が与えられるたびに、その褒美はサルにとって嬉しい驚きとなる。
その結果、サルの頭から仕事をサボる理由がなくなるのだ。
たとえそれをしても褒美がもらえなくても、サルはひたすらその作業を続ける。場合によっては、永久的に続けるだろう。
なぜランダムな褒美にのめり込みやすいのか、はっきりとは分からない。
想像するに、予想外の嬉しい驚きがあったとき、脳内に自己陶酔をもたらす化学作用があるからではないだろうか。
褒美がランダムだと、いつそれを受け取れるか、はっきり分からない。
しかし素晴らしい喜びの感情を期待して、労力と能力を費やすのが苦にならない。
事実、こうしたものにおぼれてしまいやすい人は多い。
【『ゾーン　「勝つ」相場心理学入門』マーク・ダグラス／世良敬明（せら・たかあき）訳（パンローリング、2002年）】

パチンコマネーで飼いならされた記事か。
また2chの情弱供がそれに踊らされている。

開発業者が連鎖倒産するだけだろ…

>>84

ガチャ自体は難しいんじゃねーのか？
それにカネ払ってる方からしてみたら、
「自己管理できなくて重課金する馬鹿がゴネたせいで自分らの楽しみがなくなる」
って感じだろ。

たとえ他人が「jpegがレアとかww」と言ったって。

コンプガチャそのものよりも、悪いことというイメージが広まったのと
今回の件で目が覚めちゃった客がどれだけいるかっつー話じゃないのか

>>93
キンレコさんは黙認しつつあるな…

あれだって、魔法先生ネギま！の販促で確立した商法だし

>>96
バーカ
下請けに強気だったのは、
技術関係ないモデルビジネスだったからだろ？

廃止のどさくさに紛れてプログラムデータ消去して
バックアップも取ってませんとか言って逃げようとしてないか？

>>93

あれは主体がCDだからOKなんじゃないのか？
チョコボールの金銀のくちばしとおもちゃの缶詰の関係だろ。

>>93
すでに警告されたはず

既にコンプガチャでGETした武器は、廃止された後で伝説の武器化して
もっと高額で取引されたりしてなｗ

子供だまし違法紛いのクソみたいな課金で調子に乗って
任天堂や既存のゲーム会社を「時代遅れの老人」とか散々馬鹿にしまくってたからいい気味だ

>>88
＞DeNAは任天堂だかどこかの老舗ゲーム会社をあれだけ見下して
＞天狗になった発言かましてたのに、この有様ｗ
＞確率操作しまくりのガチャに手を出す気持ちが、そもそも理解出来ん。

任天堂は実業、SNSは虚業。
虚業で世界が破裂した実例がサブプライム破綻。
その大親分が米国の金融虚業集団。

>>93
それは警告されてすぐに中止になった。

>>47
早く身売りして欲しいよ。DeNAとか語感がスポーツじゃないしｗ　カッコ悪い。

津田大介は何しとん？
原発や著作権法改正もやってるが、こういうのも意見しなきゃアカンよ

ってことは？今がＧＲＥＥ株の仕込み時か？

【ゲスの極み】 ゾッとするソーシャルゲームの課金システム
http://jin115.com/archives/51868830.html

【名言】モバゲー「うちのゲームは、高学歴の方はやりませんから」
http://jin115.com/archives/51822511.html

グリー田中社長「ソーシャル業界があるのは任天堂のおかげ。受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
→ファミ通浜村「頼もしい。」
http://blog.esuteru.com/archives/5842922.html

次はアレだな。パチスロの獣王方式でガチャは1/250がハズレ、249/250が何らかの当たり
で、ハズレを引いたら1/4で当たり
こんなは根本的に規制しないとなんとでも抜け道がある。はよデジタルガチャ全規制しろや

>>99
ネギまのカードは固定じゃね？

>「仮に完全に禁止になっても、当社のビジネスの根幹が揺らぐものではない」と強調した。

フラフラになるほどパンチが効いてる証拠。

さすがにあのボッタクリ商法で赤字は無いだろ
ガチャはできるんだから
まだまだアホはいっぱいいるぞ

GREEのトップを夏野剛とひろゆきでやってほしいわ…

>>116
ニコ厨の臭いがするぞ・・・

>>89
エロ扱ってるから他の球団が認めないっしょ

>>112
懐かしいなｗ
中押しが熱いんだよね

>>107
しかし、今後GREEもDeNA系の各種事業も「縮小」に転ずるしかないのか？
横浜ベイスターズなんて買収しなきゃこんなに「火の車」の台所にならなくて済んだはずなのに・・・ｗ

>>117
それくらいの勢いが無いとね…
ホリエモンだったら…

もう出会い解禁しか道は無いなグリー

>>116
「ソーシャルゲームで気になるのは射幸心をあおるゲームが多いということ。ゲーム自体を楽しむのではなく、『お金を払うと大きなものが得られるかも!?』 という未知の魅力に対してお金を使わせるわけで、それはゲームセンターに多い方式なんですよ。

それで、ゲームセンターは24時以降（日の出まで）は営業を してはいけないという風営法の基準が適用されているはずなんです。それから、ネットでもカジノがアウトなように、射幸心をあおるゲームとかには風営法を適用してもいいと思うんですけどね」

by ひろゆき

コンプガチャなくなっただけで赤字になるような会社は潰れたほうが世の為

グリーとＤｅＮＡ、コンプガチャ廃止
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EBE294998DE2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

＞＞「高額利用者の勧誘で課金ユーザーになる人も多いため、月３〜５万円払う中額利用者も減り、赤字転落もありうる」

やってないから良く分からないけど、これってどう言う意味？
何か勧誘すると特典とかが付くって事？
ネズミ講みたいな事？

>>52
ピグは収益の要だからサイバーはやばいと思うよ。射幸心を煽ってるし買春の誘いとか普通にある。
ニコニコは月額課金だから今回のことは特に問題ないと思う。別の問題はあると思うが。

これから有ること無いことたっぷりとブラックジャーナリズムに書かれて
フルボっこにされるだろうねｗ

売り煽りがひでーから、明日が底値だな

>>82
この手の業界は渡り鳥が基本
潰れたら他行くだけだよ。基本的にブラック多いから人材足りないし。
まぁ新卒で入ったやつはこれからどうするのか考えるのが大変だろうけど

むかし　セカンドライフで“土地”を買いあさって「ウハウハ」していたやつがいたなｗｗｗ

こんなことくらいでそんな簡単に経営傾くわけないと思うけど

>>98
そう
黒い商売という烙印が押されたのが一番の問題

地に足が付いた商売なら狼狽売りが発生しない
昨日今日で株価が反発しただろう
首根っこ抑えられて爆発的な利益が上がらない事が確定したから
市場がガチャのみの適正価格を見定めている状態

>>123
確かに売り切りが多いな…>ニコニコアプリ

グリーとＤｅＮＡ、コンプガチャ廃止
2012/5/9 17:09
nikkei
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2EBE294998DE2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2?n_cid=DSGGL001

GreeもDeNAもこんなことは予想しているから
資産は全て隠して、「返金出来ません」で終わり
会社をつぶして新しい詐欺商法で商売を始めるだけ
特にGreeなんて、神輿社長で裏で操ってるのは。。。
っと、やめておこう。
２ｃｈはログ取ってるからな

”コンプ”ガチャ辞めるだけで
普通のガチャは続けるんだろ？

これが違法でパチンコ・パチスロが違法じゃないっておかしいだろ
パチンコ、パチスロもさっさと廃止にしろ

元手なんて大してかかってないだろうし
これまで不当にボロ儲けだったのが普通に儲ける程度になるだけで
経営が傾くほどまでにはいかないだろう

>>132
ここの連中はただ嫉ましいから叩いているだけだよ。
そして自分の願望通りに落ちぶれて欲しいと願いを書き込んでいるだけ。
浅ましい連中だよ。

収益激減→株価暴落→倒産まで一本道

ここまでデカいケチがついたら、もうバブルは終了だろ。

>>7
>>61
>>127


藤田社長「この１年は異常だった」

コンプガチャが出てきてからソーシャルゲーム市場が跳ね上がった。
もともと高収益だったソーシャルゲームが、“異常”が付く高収益になった。みんなやらざるを得ない。
でも、この１年は異常だった。僕もヘンだと思っていたし、いい機会だと思う。
健全な成長をたどるよう、ちゃんと戻していきたい」

>>141
一本道ってみるとえろ動画思い出すんだけどなんだっけな

このくらい大丈夫！まだガチャが生きている！

この手の会社はつぶれて欲しいけど、まぁガチャ自体が廃止にはならんから、それなりの株価に落ち着くだろうね
スマホバブルはまだまだこれからだし、こういうゲームやるアホはさらに増えるだろうし、課金するアホはまだまだいるだろうし。
長期的にみたら企業的には成長はしていくだろう。つぶれて欲しいけど。
つぶれる時は普通のゲーム会社と同じで、同じような会社もゲームも乱立してこのジャンルが飽きられた時だろうね

■藤田社長「この１年は異常だった」
　有料のガチャで特定のカードを何枚かそろえたら希少（レア）なカードをプレゼントするコンプガチャは、
ガチャの売り上げを２〜３割ほど伸ばす効果があるといわれている。昨年後半からソーシャルゲーム
各社が相次ぎ導入していた。サイバーエージェントの藤田社長はこう語る。

　「コンプガチャが出てきてからソーシャルゲーム市場が跳ね上がった。もともと高収益だった
ソーシャルゲームが、“異常”が付く高収益になった。みんなやらざるを得ない。でも、この１年は異常だった。
僕もヘンだと思っていたし、いい機会だと思う。健全な成長をたどるよう、ちゃんと戻していきたい」

「コンプガチャ」全廃へ　サイバーエージェントなど　- 日本経済新聞 [2012/5/9 16:51]
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E2EBE2E39B8DE2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E2E2E6E0E2E3E3E3EBE7E6

そもそも詐欺会社だから潰れて当然だろ

GREEはmixiかドワンゴの協業化・最悪合弁会社化でなんとか立ち直れそうと考えるからいいとして、問題はDeNAだ。
DeNAが厄介なのが代行・回収業者を子会社にしている点だな…
皆さんペイジェントという会社はご存知だろうか？

晩飯が美味くなるわ

今ならこの連中を叩きまくっても何処からも文句は来ないだろｗ

竜巻被害の映像を背に満面の笑みの安藤優子
http://i.imgbox.com/aatUYlIN.jpg

次はガチャの金額を上げたり確率を絞ったりして利益を上げていく
一回数千円、レア確率1％クラスのガチャを出してくるだろう
コレぐらいしないとコンプガチャ並に稼げないからね

>>140
社員の給料払われへんようになるねんでｗｗｗ
どないすんねん？
大体、どうしても必要という業種や無い上に、
競合他社もけっこうあって厳しいんとちゃうかなあ。
ちゅうかもう無理やろｗ

ガチャさえあれば何度でも甦るさ

この2社の決算書見てコンプガシャ廃止ごときで赤字になるなんてどうやったら考えられるんだよ
売上原価が売上高の1/10しかない、ほとんど無から金を生み出してるような会社なのに

ひろゆきも藤田氏もまともな見解をしている…
じゃ、当該二社が異常なだけか。
GREEがゲームに走らなきゃ僕はニコ厨にならんかったのに

コンプガチャは現行法で違法扱いだけど、
ガチャは適法。

で、今後国会でガチャに規制入る可能性もあるのかね？
法改正とかされてさ。

結局パチンコがこの国にある限り
変わらんよ

>>126
高額課金者のゲーム内での快適さと、課金をするという行為を、身近な人物が行うことによって、課金に対する抵抗感が薄れる。

あと大抵高額課金者がゲームすすめるなら、大抵、最低限これは買え、って課金すすめるでしょ

【経済】 消費者庁は 「コンプガチャ」が違法懸賞に該当との見解を示す見通しだが「ガチャ」システムそのものは違法とは認定されない模様
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336354794/

【経済】グリー決算発表の質疑応答でコンプガチャに対して質問攻め　回答は「コメントできない」の連続
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336469589/

【経済】 ＤｅＮＡ社長 「コンプガチャに相当するものは順次廃止していく」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336546466/

【社会】 グリー＆ＤｅＮＡを襲う「経営不安」…コンプガチャ禁止で赤字危機も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336549406/

スレ乱立しすぎじゃね

>>158
無い
ガチャを規制したらソーシャルゲー以外の分野も大打撃を受ける
あるとすれば確率明記規制ぐらいだろうが
早くても数年後

個人的にはガチャ規制まで手を入れてほしいけどな

>>158
風営法改正して、ネットゲーセンとして許可制にすべき。

もうちょっとパチンコと食いつぶしあってからこうなって欲しかったな

今までモバゲーやGREEはアフィリエイトで稼いでた会社だったのにパッタリと無くなった。

ただ、アフィリエイトも必要悪として今もなんだかんだ言われてるから、ICTは結局儲からないんだろうね…

データだけのアイテムに価値はないだろ

>>154
そこで給料ガチャですよ
もしくはレアカードの現物支給

こんなことで儲けたカネで球団を買ったのか

たとえ会社がつぶれても事業者は勝ち組なんだと思う。
時代の波に乗って新しい分野で大儲けしてるんだからなぁ。

>>154
何か根本から勘違いしているか、それかただ嫌っているので何も知らないか知ろうとしないかだな。

日経と馬鹿産経はどうやって任天堂の危機に記事内容変えるか楽しみだなぁ(´･ω･` )

景品法に引っかからないように、グリコのおまけ程度の値段でがんばればいいんじゃないのか。

>>158
コンプガチャだけの規制じゃ意味無いことは誰の目にも明らかだし、
中旬に来る消費者庁のガイドラインにはガチャの制限も入るだろ。
そうじゃなければ叩かれるのは消費者庁。

っつか規制じゃなくて指導になるだろうから法改正なんていらない。
ビックリマンの時も公取の指導に従った結果ブームが終わったんだし。

DeNAはまだビッダーズやモバオクがあるからソーシャル無くても大丈夫。
GREEはあれ一本だしゲームを規制すれば、
1.サイバーエージェントみたいにアフィリエイト主体で運営
2.ドワンゴみたいに別のもの(この場合、売り切りのゲームも含む)で運営
3.出会い系サイトに転身
4.廃業
しかない

商売なんだから課金は悪くないだろ
叩きすぎると無課金で遊べなくなるぞｗ

早くつぶれないかな〜ｗ
ほんとこの件だけはメシウマだわｗ

しかし業界関係者やちょっと詳しい素人だって
いずれ行政指導やらが入ってくるんだろうなと
去年あたりから思ってたよなー
きっとそれまでに荒稼ぎするビジネスだから
その中で働いている人も心のドコかで思ってたはず。

意外と早く来たからガックリ来てるかもしれないけど・・・

グリーやＤＥＮＡの広告料が激減して、ＴＶ局真っ青ｗ

子供の頃ワクワクさせてくれたガチャポンが実はこんなにえげつないものだったとは・・・

サラ金の金利みたいに
過払いは返してもらえるのか？

今まだスマホ普及率23%なのに株売ったやつ馬鹿だな

誰か「買え！今が底値だ！」とは言わんのかｗ

パチンコ規制もやれよ！

違法商売だから、今後訴訟リスクもあるよね。
金返せと。

>>178
つか、ＣＭって流せば流すほど胡散臭くなるよなｗ

>>180
うん

>>182
こんなチャンスに誰がタイミング教えるかよ。

DeNAはモバゲーを閉鎖して、ビッダーズやモバオクだけ運営してればいい。
GREEはドワンゴの傘下に入ってニコ厨の為のコミュニティー作りをしなさい。
これしか方法はない。
だいいち、フェイスブックが日本のシェアをどんどん上げてることや、モバゲーやGREEがSNSと認識してない人が多いから困るんだ

コンプガチャ中止で経営不安って
どんなショボイビジネスモデルなんだよｗ

ＳＮＳゲーム無くなったらつまらないオチゲーやる嵌めになるぞwww

>「極めて射幸心をあおるということは間違いない」

パチンコはいつまで野放しなんだ
被災地でも目に余るといわれ
生保がパチンコに消えていくといわれているのに・・
若い経営者たちが政治家に上納しなかったからなのか
パチンコ業界からの横槍なのか・・
ガチャがいいなんて全く思わないが、片手落ちだろ

将棋とかオセロとかやってればいいんだよ。一生遊べるし

ガチャは何度でも蘇るさ
ガチャは全人類の夢だからだ

こうなると、違法操業を今まで放置されてたのが驚きだよな
上場までしてんだぜ

さま−ずやトキオは災難だな

>>158
無いでしょ
景品表示違反ってことは
恐らくシステム的に本格的に解析すると
乱数プログラムじゃなくて
擬似抽選で当選を任意でコントロールして
公表してる抽選ではない

ここら辺なんだと思う本質は
注意の真意はイカサマはばれてるが
社会影響が弱冠は出るし
踏み込みみはしたくない
ただ続けるなら悪質で感化できんからやる

ガチャってよりイカサマ搾取を
問題にしてんでしょ

>>191
身近に互角の打ち手がいないホイ

あの詐欺のビジネスモデルは本当にムカッ腹がたってたから、マジにメシウマ

>>194
マジゲーはただのゲームサイトだろ

１回２０円　１分に３００円まで
ゲームは出るたび公安の審査が必要。

とかそんなんなったって、パチンコと変わらんだろ。

パチンコも潰さないといけないのに厄介もの増やしてどうするw

一言で言うと･･･

ゲーム作ったら、勝手に大金が入るグリーとDeNAはウハウハ。

>>199
天下り先が増えてウハウハですが・・？

>>195
あるだろ
１回500円のガチャで、出る確率が１％しか無いとか
それが出たら数万円の市場価値があるとか

今後問題にならない方がおかしい

コンプガチャする以前はどうだったのかって事だろうけど・・・

>>189
現状で充分つまらないと思うんだが。

>>202
そういうの取り締まるのに法改正不要だよね。
現行法でも景品の価格規制があるわけだから、数万円の市場価値があるなら違法になるね。

もっともその場合はガチャの値段を上げればすむわけですけど。１回１万円とかなww

>>198
マジゲート？
gloops開発、提供がモバゲーだが・・・

>>173
ゲームの中の自動車が自動車ではないようにゲームの中のガチャはガチャではない。
景品表示法が及ぶとかは現実とゲームの区別がつかない妄言。
消費者庁としては要請を拒否されて裁判になったら困る。
しかしゲーム会社も裁判でユーザーの財産権が認められると困る。
したがって消費者庁は行政指導、企業はこれを受け入れ、互いに裁判は避ける。
そうなるとおもう。

まだだ！
確率操作ができる限りガチャの危険性は変わらないぞ！
当選確率の表示と当選確率を下げるのを不可能にしなければならない！
消費者庁がんばれ！
ガチャは一般のガチャでも危険だ！おもちゃ屋の前にあるガチャガチャとはまったく違うぞ
抜け道を作らせるな！

こんな詐欺ビジネスは社会悪だ。
はやく潰せ！

子供をはめ込む糞商売は社会が認めないからな。
それで経営不安になるなら、早いとこつぶれてしまえ

>>4
必死改行を入れてPで単発工作ってことは、いよいよピンチなんだな。

ざまあ
潰れろ

>>203
プレイしていてそんな代わりは無い

盛り上がり方がDQNの絡み系からゲームのトレード系に全体的に変わった感じ

15tbkr グリーとどこかがガチャ廃止をしているなか擬人カレシは次のメンテで新しいガチャを更新します。

>>207
>>208
心配するな

なんでコンプガチャとかが生まれたと思う？　　ガチャのみでは商売にならなくなったからだよ。

だってつまらないんだもんね。ガチャ単体は現状でもすでに飽きられてる。てこ入れ不可能。

コンプリートガチャ・・・こういうのって凄くハマる自信があるわ・・・・

>>179
表面的にあれに似せて作ってあるだけで
中身は全くの別物。

実物のガチャは何十回か回して中身全部出しちゃえば確実に
見えてる当たりが引けるけど

ネットでやってるのは
ガチャポンの中に小さいおっさんが入ってて、常にはずれを補充しながら
客の財布の中身見ながら当たり出すかどうか選んでるようなもんだから

詐欺商売を認める可能性がある日本って国なんだよな。

潰す方向でいけないのかね？

ゲーム会社がソーシャル一辺倒にはしなくなるだろうからコンシューマがちょっと盛り返すのかな

コンプリートガチャが問題ないというのであれば、
社員の給与支払いもコンプリートガチャ方式にすればいいんじゃないの？

凋落するの早すぎw
どなた様の逆鱗に触れたのかねー？

>グリーの島竜太郎コーポレート本部長は「仮に完全に禁止になっても、当社のビジネスの
　根幹が揺らぐものではない」と強調した。

この危機意識無き本部長は即刻更迭でしょｗ

月額課金で廃人量産してた時代の方がまだ健全だったな

早くも球団身売りですか？
赤字経営になったら球団なんて持っていられませんよね

>>217
いかにB層でもすでにそれに気付いたから、今後ガチャで儲けるにはちゃんと透明性を担保しないといけなくなる
でないと騙せない。　そしてそうなると、現在のガシャポン業者程度の売上げ利益しか出せなくなる。
まあデジタルデータなんで利益率は良いはずだがな

ガチャ＝ギャンブル
禁止で当然

>>206
抜け道ジャナイカヨ

>>194
トキオ使うからこういう事になるんだよ
ダッシュ村でメルトダウン
　　　　　　↓
ドリランドＣＭ主演でレアカード複製騒動
　　　　　　↓　
ダッシュ村筑波に退却して竜巻
　　　　　　↓
イノキングで消費者庁激怒

まあ焦点はコンプガチャで返金まで至るかどうかだな
たぶん至らないだろう市場もそれを見越した推移をしてる感じだ

仮に返金に至ったら連日S安でモバグリは潰れるよ
帳簿の実情関係なく黒のレッテルを貼られるというのが一番やばいからね
返金騒ぎになったらソーシャルゲー業界は一気に縮小するだろう

>>222
え、何を仰る
サイバーエージェントの社長はこんなんだぜｗｗ

＞「コンプガチャはすぐにやめます。正直、カード合わせを禁じる法律を知らなかった。今朝、詳細が書かれた記事を読んで経緯を知り、納得したので、すぐにストップするよう役員にメールで指示しました」
＞サイバーエージェントの藤田晋社長は９日、記者にこう語った。

コンプガチャに無駄金を注ぎ込んだ奴は哀れだなｗ
形に残らない物に大金をかけるとか馬鹿だろｗサービス停止したら何も残らないのにそれに気付かないゆとりが多すぎ。
本当に哀れ。

>>225
気づいたらね。
・・・気づくかなぁ。なんか惰性で課金し続ける気がするんだよなぁｗ

規制強化してカード決済オンリーにしろよ

ガキが企業ごっこしてはしゃいでただけだからな。

>>186
チャンスという名のピンチｗ

節子、それチャンスやない、チャンコや　若乃花

>>229
モバゲとグリーはいまのうちに全ユーザに返金還元しといたほうがいい

返金訴訟起こったら100%やられるぞ。言い訳不能だぞ。

やった事ないから分からないんだけど、
今までお金をつぎ込んだゲームが終わってしまったら腹立たないの？

一瞬だったな
データが財産にあたらないかもというグレーゾーンだけが生命線だったのに

やってるうちは楽しんでおいて返金しろと騒ぐ馬鹿はなんなの？

コンプした人には現物のカードを送付とかすればいいじゃん（もちコンプで）
もちろんそのためのコストはかかるが、客はコレクターアイテムにもなるし
｢何も手元にない｣っていう状態から抜け道できるじゃん

>>231
パチンコはそれ以上つぎ込まれてるんだがなｗ

>>61
どれも似たイメージしかないんだけど
DeNAの下げ率が小さいのは何故なんだぜ？
アイマスはDeNA？

>>238
財産に当たらないならRMTは違法になるわな

座間〜

そもそも1回300円って高すぎるだろ
俺の時給の三分の一だ

>>226
ギャンブルじゃないからむしろ問題なんじゃないの？
配当金とか無いし
単なる詐欺・搾取だから

「ゲーム内通貨で返します、他のコンテンツで楽しんでね！」ってなるんじゃないのかなぁ

>>240
デジタルデータだからどうかというのは、今回関係無い

というか、カード郵送するようにしたらより悪質になる

モバにしろグリにしろ、運営には苦情はかなりいってたはず。確率少しでもあげとけばまだ続けれただろうにね。ﾕｰｻﾞｰないがしろにした報いね。ざまあとしか言いようがない。

>>242
いえす

>>232
デジタルの仕組みを理解している一般人なんて１％も居ないだろう
ハズレが多いと順番にいつかアタリにしか残っていないはずだとかアナログ脳の馬鹿ばかり

>>193
ライブドアの場合は、マザーズという新興市場だったが
グリーもＤＥＮＡも、目くるめく東証一部上場企業。
どうせ、東証はのらりくらりと責任逃れするだろう。

そもそも原材料費0円のデーターでお金を生む錬金術だったからな
ビックリマンシールみたいに物質じゃないから、今後の価値にもならないし
いずれ破綻が来るのよ、こういったビジネスモデルって

＞帳簿の実情関係なく黒のレッテルを貼られるというのが一番やばいからね

この手のゲームをした事ないけど料金ってどうやって払うの？
もしクレカ払いなら、ブラックラベルが付いたらクレカ会社が取引止めるから
あっと言う間に潰れそう。

>>239
バカだから騙せる
バカだから騒ぐ
そういう連中相手に荒稼ぎしてたツケだな
返金騒ぎになったらバカが群がるぜｗ

南場は呆れるほど上手く逃げたなーｗ

あれだけ大量にCMしてた消費者金融もグレーゾーンが見直されて消えたし。

既に抜け道が

小数点ガチャ

ガチャを回すと進む
（6日間なりの）期間内に100％になったらSレアアイテムなりSレアカードが貰える
1日1回の無料ガチャでも進む

無料ガチャを回してみる
5％進む
6日だから30％は確実に進む
あと70％（14回）は課金すれば良いかと思い課金する
突然ランダムで0.5％とかしか進行しなくなる


小数点ガチャはマジで恐い

>>242
コンプは導入されてから１年未満だから
コンプ順次撤退会見開いたから

>>251
バカなりに経験則でわかるんだよ。なので、ガチャ自体の売上げが減っていた。

そこで繰り出したのがコンプガチャというシステムだ。これだと目標達成率が分かりやすいしまだまだ騙せたわけだ。

しかし、ざんねんながらそれは絵合わせ懸賞という違法手段だったわけさ。


いまどきいくらなんでもブラインドのガチャなんかで子供すら騙せないだろ・・・

>>245
一番くじに比べたらまだ安いな！ｗ

あっちって一回500円とか600円とかじゃなかったっけ

まあ こんな詐欺企業が球団まで所有して何を一流企業ぶってんだと思ってたから『ざまぁみろ』としか。

まだドリランドのCMやってるんだねw
TV朝日で流れてたw

>>261
一番くじはまだ、何か必ずもらえるじゃんｗ

>>247
たいていそうだろうね。こないだ、フェイスブックのレストランシティが終了するってリリースがあったけど
同じEAのシムソーシャルの通貨で返すってことになってた。

>>230
騙された奴は金返してもらえよ。

サイバーが返金すれば、ほかもやらざるおえなくなる。

>>252
それでもちゃんと監視ポストまで導くよ。
雪印とかがそうだったな…

>>228
なんというサゲマン…

>>266
分かってやってるんだから騙されたわけじゃないだろ。
馬鹿で自制がきかないだけ

とにかく、爺どもがウザいな
俺らの知らない、新しい金儲けは許さんってか

>>230
サイバーエージェントってこういうITに関して相当詳しい印象あったけどなぁ
よくネット関連で問題起こった時に専門家としてよくテレビに出てこなかったっけ

グレーゾーン金利と違う所は、これ射幸心を煽るコンテンツで、依存症を形成すると
いう点だろうか
返金じゃなくて損害賠償を請求されたりして

お客様第一の考えが全くなく、客から金を巻き上げることしか考えないような企業は結局潰れていくんだな。

自主規制でやめたから違法性は問われねえな。
裁判にも持ち込みづらい。

>>269
違法手段によるものだから、それとは別。

ターゲットの層はパチンコとかサラ金と変わらんもんな
こんな商売やってて「世界を変える（）時代を切り開く（）」とか真顔で言える社員はある意味凄いわ

>>232
アクティブユーザーの増加が鈍るのと客単価の減少は確実に起こるだろうけど
家極データがないからどれだけ影響があるのか分かりずらいんだよな

>>273
それは思う。どんな時でも客に満足を与えることを第一義にしないと
BtoCのビジネスは失敗するね

藤田氏もひろゆきもこの件ではまともだったことに安心した。

今まで何万もかけないと手に入らなかったカードとかが
あっさり手に入るようになるのかな？

>>274
違法は違法だよ。遡って遡及される。
返金訴訟は避けられないと思う

>>275
まだ違法と決まったわけじゃないからグレーだよ

GREEがコンプガチャやめるってさ。

>>264
こっちのガチャだって何か必ずもらえるんだろ？
ハズレカードとか

>>256
ラジオ日経の和島英樹が、番組の中で、幾度と無く
南場を誉めちぎっていただけのことはあるｗ

ＤｅＮＡはｺﾝﾌﾟガチャ辞めたら、横浜がお荷物になったりしないの？？

>>281
返金訴訟本当に起こるかなｗ　相当かっこ悪いことになるうえ
負けたら目も当てられなくなる。

>>282
違法だよ。それとも突っ張って司法判断に委ねるか？ww

早く潰れることが問題解決の糸口になる
だから早く廃業するようお祈り申し上げますｗｗｗｗｗ

>>270
必要以上に消費者の射幸心を煽る商法は「消費者の利益にならない」から禁止なの、反論できるか？

かつてのビックリマンもそれで潰されたんだぞ。

>>230
ｱﾒｰﾊﾞは今日も新しいｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬをﾘﾘｰｽしてるけどねw

>>290
いまでも売ってるがな

237 ：就職戦線異状名無しさん：2012/05/09(水) 12:03:38.56
ttp://www.dena.jp/recruit/career/staff/corporate/chisato.html
↑
教師を志望していたが、社会を理解した上で、子供たちに本当に有益な教育がしたいとDeNAに就職

「子供たちに本当に有益な教育」って　法律と倫理観の隙間のグレーゾーンで商売すると儲かりまっせｗｗｗ　ってことなの？？？

ヒカリエの家賃どうすんだろ？

違法行為でぼろ儲け

５個の絵柄揃えるのに最低５万えんから　酷いケースで３０万とか
最後の１枚が揃わない乱数設定。

03357とか1枚だけでないという、遠隔らしき確率。

返金は絶対可能。

>コンプガチャ禁止で赤字危機も

コンプガチャ無しでは儲けられない・経営していけない、と
…そこまで御粗末なゲーム（）なんざ淘汰もやむなしｗ

>>290
ビックリマンが潰されたのは抱き合わせ販売だろ？　違法じゃねぇか

コンプで大金使わされて超レア手に入れて散々人に見せびらかして優越感に浸って犯罪だから返金しろとか言ってる馬鹿にはゲームマネーくれてやればいいんだよwww

ゲーム業界の殆んどの企業が、ソーシャルガチャに加担していた。
やってないのは任天堂（と極一部だけ）。

そして犯罪業界のもう一つの柱はパチ仕事。
しかし、パチメーカーが犯罪業界にこれからも仕事を出していけるのかどうか？

ゲーム業界はほぼオワタと思ってる。

>>208
たださ、当選確率を表示させたところで
その表示されてる確率が本当に正しいのか
誰も確認できなくね？

前スレだったか他のスレだったかで
パチンコの場合は検査時に役人の前で実際に実機を打って
そこで確率測るって話があったけど
そういう検査手段ってガチャにはなくね？

金儲けってしょっぱなはどこもかなりグレーなことしないと大きくならないだろ。
リクルートだってあれだけ大騒ぎになったけど、今も元気だし。
訴訟があっても警告受けても疑惑まみれでも、YoutubeもGoogleも元気。

本当は高給だけに目が行っているのに
「将来有望だ」とか言って、こういう会社に就職した若造が哀れ

>>287
優秀な弁護士が風穴開けたら、後は判例に従い次から次へと・・・

>>292
>>297

いや、政府からの指導でヘッドの出る確率が他の種類のシールとほぼ同確率になるように指導が入った。
で人気転落してブーム終焉。

ガチャだけで回ってるような企業だったのか・・・
考えてみるとすげえ商売だな。

>>290
射幸心を煽るコンテンツに自主規制も法的規制も無いと
こうなる、という実例としては素晴らしい結果にはなった（悪い意味でだが）

ざざざざざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！１１１

グリーも昨日の会見でさっさと廃止発表しときゃよかったのに。
会見ではお茶濁しといて、他社が止めたからあわてて後追いだもんw

僕は思う。
こんなのやるより、｢コミケとかでCD-ROMのゲームを買ってやれ｣と

ただ、今度はWILLCOM D4とかF-07Cみたいなパソコンが必要になって後々、
スマホまで撃破して、ガラパゴスに一直線

>>299
任天堂の社員は自分の子供にポケモン買ってあげるだろうけど
DeNAとかグリーの社員は自分の子供に絶対自社のゲームやらせたりしないだろうな

だっていかに中毒にさせて客に金使わすか　その一点を追求して作ったサービスだから

>>300
ソース検査と抜き打ちチェックぐらいはやるだろうよ

ちなみに乱数発生ルーチンは消費者庁のサーバーですべて行なう仕組みになる。
どのゲームがどのユーザにどんなアイテムを出したかもすべて消費者庁内サーバに記録され
事前の申告確率と大幅なズレがあれば調査が行なわれる。

このシステム構築にかかる費用は、業界団体による基金で賄われる。最終的にはユーザー負担に転嫁される。

>>273
売り手よし買い手よし世間よしの三方よしが大事だよね

>>304
ビックリマンのブームが去ったのは、単に「飽きられた」ってんじゃないの？
あのシール自体は対戦とかできるようなものじゃないし
あとマンガだっけかアニメだっけかも終了したとか

コンプガチャの問題は、最後の一枚の確率が明らかに補正されてる事。
解析すれば、実際の表示確率より低くなってるはずだから、そっちが違法だろう。

自業自得だろ。ざまぁｗ

>>305
売上の約6割が利益。
技術力もないのに、こんなぼろ儲け。
そりゃ、怒りを買うはず。

>>1
グリーざまあｗｗｗｗｗ

これで今までただのゲームだと思って実態がわからないでいた一般の人達に、
「詐欺みたいな会社」というイメージができたんじゃないかな。

日大の筋肉馬鹿が考えられるのはこの程度だもんな

くだらないフラッシュゲームに何十万も
かけるなんて馬鹿じゃねえの？
最初からアイテムが全て入っている通常の
据え置きゲーム機の方が遥かにまともだろうに。
世の中馬鹿が多いんですねえ。

そもそも「ガチャ」と名のつくものにロクなものはないのですぞ！

>>293
大切な子供たちを育てる職種から
子供たちから、カネを毟り取る職種に変更するとは。
結果的に子供たちのことなんか考えてなかったんだから、教師にならなくて正解。
このまま訴訟対応地獄に落ちてくれ。

>>320
先を見るなら同人ゲームもありだよ

ただ、同人ゲームはx86が簡単だからちっちゃいパソコンが流行る

>>314
何度言えば分かるんだww　確率操作以前に絵合わせ懸賞自体が違法なんだよww

なぜかというと、絵合わせは確率操作すればアホほど儲かるからだよ。

これ津田てパクられるの？

汚い商売だな

こんなのの広告に出ていたタレントが恥ずかしいのと、
球団選手がかわいそう

前職がコレだと次の就職先がヤバイ会社リスト

・武富士
・東京電力
・グリー　←New！
・ＤｅＮＡ　←New！

昨日夕方にシレっとコンプガチャ新たに始めたゲームもあったけど

>>313
公取委の指導が入ってシールのレアリティが暴落して、一気にブーム終焉は定説。

信じたくないなら信じなくてもいいが。

>>320
ところが、そのくだらないゲームが今まで持て囃されてきたわけでさ・・・

ぶっちゃけ「ゲームの面白さ」なんてのは、普通の人には判断つきづらいもんなんよ
それよりだったら「他の人と遊ぶ」感覚のほうがずっとわかりやすい
だから単純に手軽に他の人と繋がれるソーシャルゲーが伸びてきたわけだし
そこに搾取性の強い課金が関わってきたらもう・・・

>>129
DeNAは今日の試合結果では明日速攻で底値かもしれんよ。
FX相場も見ておくかｗ

>>329
今日も
アバターやらクリノッペやらは普通にコンプガチャをリリースｗｗｗ

コンプガチャ禁止にしたくらいで経営危機とかなんて会社だよｗ
完全に金を搾り取るためだけの会社だったんだな

>>330
定説というか事実よ
そんな時代もあったんやでえ

>>323
ニコニコへ帰れ

これって今まで金つぎこんでた人の手元には何か残るの？
何にも残んない感じ？

>>324
絵合わせは確率操作をしなくても、錯覚に陥りやすい
6枚対象のコンプガチャで6枚とも出現率が同じだとしても、5枚まで揃った時の達成率が
実は50％ちょっとしかない
操作してたとするとお察し

渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって


ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。


こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、


某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。


「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎりハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。


言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

>>330
ビックリマンのシールって、鉛筆の削りカスとか壁のひび割れとかが印刷されたやつだろう？

大リストラの嵐だろうな
めっちゃ募集してて受かって行った奴はかわいそう
甘い汁を吸えたのは上だけでこれからはリストラに怯える日々だろうな


おまえらガチャも禁止や廃止まで持っていけ
とどめさしてやれよ

>>316
この擦れの約６割は売り豚だけどなｗ

濡れ手に粟の銭をしこたま持ってるだろ。

まず社名がいや

>>340
おっさん乙

>>343
投資しちゃったあとなんでは・・・　((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これからの返金訴訟どうするんだろうね

>>342
ぶひー！

月３万から５万で中額とかｗ
よほど価値のあるデータを取り扱っておられるんですなぁ

>>341
ついでにアイテム課金も禁止してもらいたいぐらい

コンピュータソフトウェア類は一括売り切りか定期的な課金しか認めない、
ぐらいになってほしいところ

ステマも禁止になるらしいし蒟蒻庁良い仕事しすぎだろｗ

>>339
>>339
>>339
>>339
>>339

祭りや祭りや！！！！！！！！
これは伸びる！！！！！！

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1205/09/news105.html

コンプガチャは完全終了だが

＞福嶋　今の時点で事業者の正確な収益構造の把握というのは、全事業者というのはとても難しいと思います。
＞大手である程度話を聞くということはありうると思いますが、繰り返しですが今回は景品表示法の禁止事項に当たる
＞可能性があるというものについて取り組みをしている、法律上問題となりうるものについて取り組んでいるんです。
＞　しかし、その法律に当たらなければ何をやってもいいかという話ではありません。法律に抵触しなければ
＞子どもの射幸心をいくらあおっても構わないのか、という話ではないですよね。それは社会的に非難されることも
＞あるだろうし、先ほど言いましたような自主的な事業者の取り組み（が大事で）、自分たちの業界を健全に発展
＞させていくためには社会的な批判を受けるような事業ではダメだと思いますよね。
＞そういう風に事業者の方も認識して、改善しようとしている取り組みもあるわけですし、
＞景品表示法だけですべてが解決すると考えているわけではありません。

・まず景品表示法に焦点を絞って、しっかりやる
・現行法に直接触れなければ何をやってもいい、と思ったら大間違い
・今後の対応は景品表示法だけに留まらない


見通しは厳しい、ざまぁぁああｗｗｗ

さらに言うとだな。
バトルフィールドなんかは後からの追加の
サービスパックで新しいフィールドや
武器の追加が出来たりするんだが、
そのサービスパックも1980円という低価格だったりするわけで。
グリーやモバゲーのやっている事は
アメリカのPCゲーム業界よりも遥かに悪質
なんだよねえ。
アメリカでこんなインチキ商法をしようものならただちに集団提訴で訴えられて即終了になるんじゃねえのかな。

たぶんどっちも潰れるな
行政の指導が入るまえに手を打ったのは、上出来だが、このイメージダウンは大きいよ
顧客離れもするだろうし、新規顧客獲得するのも難しくなる。もう課金はしないだろう
なにより社会的信用を失ったことが一番のダメージ

>>352
さすがにDeNAとモバゲーどちらかだけってことはないだろうから
この2社は終わったと見ていいだろうな

さあ、本番は明日以降だ

>>353
米国のほうはこういうのは既にオンラインカジノ？として認定されていて
ソースとかのレベルまで検査受けてると他のスレで聞いたような

コンプガチャが禁止されたくらいで、経営危機？
ほんとに、そうなるのなら
今までどれだけ、ぼったくってたかがよく分かるな。
そういえば、ネトゲとかのガチャはどうなんのかね？
やっぱ少しは縮小していくよな？

射幸性の問題でせめるってことは、
コンプだけじゃなくて普通のガチャの
レアカードとかの出現率にも規制入る可能性充分あるぞ。
出現率に下限が切られたら本格終了。
マジでがんばれｗ

DeNAの就活説明会にて
DeNAの説明員「この中でわが社のゲームをやったことがある方はいますか？」
誰も手を挙げず
説明員「そうですよねー。うちのゲームは高学歴の方はほとんどやりませんから」

これが全てを物語ってるｗ

明日以降も下げ基調で間違いない

ガチャは確率1/10が妥当なとこだなww

DeNAはもともと出会い系広告モデルで事業展開していた会社だから大丈夫だろう

グリーは、なにもないからやばいな・・・

>>336
帰りません。
だいたい、なんで従量制課金ゲームが良くて月額課金動画はダメなんだよ

>>354
確実に消えてなくなるべきなので、
多分と言う不確定な推測だとまだまだだな。
もう一個あたり爆弾が炸裂しないと。

健全サイトと指定した国の責任も問わないとなｗ

>>357
まさか経営危機までいくとは思わんが
（でも株板のほうだと利益の８割がガチャ関連とか本当かどうかわからん話が・・・）
これで月額課金とか真っ当な料金体制になってくれたらいいんだが

>>354
パチンカスどもみろよ　一般的にパチンコ業界のイメージ最悪だけど金つっこんでるだろ
Ｂ層ってのはそういう連中

イメージダウンは確かにあるけど　そもそも今まで「世界を変えるベンチャー（）」とか言ってたのがおかしいわけで

早いとこ馬鹿相手の別の集金方法を実装して利益回復してくれ
バブルの夢をもう一度

これ賭博開帳で挙げてほしいんだが

>>353
海外ゲームのDLCは購入必須という位置づけじゃないから、消費者に緩い選択権があるのと
アメリカの会計基準で、追加要素を無料のマイナーアップデートとして提供できないから
（無料がダメなら）安価で提供せざるを得ないという事情もあるな。

>>358
通常ガチャもアイテム価値評価によっては十分現行法で規制可能な対象だからなあ

あと消費者庁は気乗りしないと思うけど、風営法の無店舗営業（ゲーセン扱いの）って方法もある。
管轄が警視庁にいっちゃうからねえ

GREEはパチンコ機のメーカーとか、ゲームメーカーとか、他のコミュニティーサイト運営の傘下に入らないと今後はヤバい
DeNAはモバゲー無くとも他で食いつなげる余地がある

mixiとかもそうだけどこんな会社は潰せ！
まあ世の中バカが多すぎるから潰れないだろうけどw

>>352>>339
これ明日からが本番だなあ

>>304
ただ単にビックリマンの人気が落ちただけだよ。そのタイミングだったというだけ。
何を話作ってんの、このオヤジは？

>>370
つーか、DLCは中古対策だよ、ただの。

催眠商法の変種だろうから規制されてもしかたない

グリー田中社長の発言集
http://matome.naver.jp/odai/2133638163314104001


違法性について

「ぜひ今回の件を通じて、違法行為はよくないことだと言いたい。
違法行為は世の中のためによくないんだとみんなに思ってほしい。」

>>323
今年はDiablo3一択だろ

もちろんコンプガチャに変わる集金システムくらい考えてるんだろうな
何かがダメになったら終わり、なんてのじゃここまで大きくなってないって

ここまで大きくなるような会社は何かがダメになってダメージを受けても
すぐにそれに変わる何かを出せるような力を持っているよ

>>19
野球やってる場合じゃねぇ（中畑清がバット持ってるAA略）

コンプが禁止なだけで、ガチャは続くんだろ？
それじゃ意味ないわ

>>379
いろいろと期待はしてるけど
あれは課金はどうなっているのかね

これは当然かな
遊戯の基本、物作りの基本、商売の基本をすっ飛ばして
金儲けの道具としか商品を捉えてなかったんだろう
あとコストがかからず複製可能なデジタルデータの価値を
どう捉えるか？も考える必要があるだろうな

>>363
めんどくせぇｗ
従量制が良いとも月額課金が良いとも言うつもりはない
ただ同人の話やニコニコの話がしたけりゃ該当スレ探してそこでやれ

GREEは韓国と提携したばかりだっけ、
やっぱ韓国と組むと廃れるんだな。

面白くなってきたな〜
正式な通告前にコンプガチャを閉じたって事は、
「これは景品にあたるものだったと自発的に認めた」って事だろう？

この流れだと、もしかしたら
ホップステップジャンプ！と行くかもわからんねｗ
とりあえず次は賭博罪か。

射幸心とかいうけど、
やってる人ってカネにならないのに何が楽しいんだろ・・。
ちがうの？

小中高生以外のいい年こいた大人でこういう課金するゲームやってる層って
パチンカスと同じ層のイメージがあるな
アホだから搾取されてても平気
こんな形のないものに大金つぎ込むとかしあわせな脳で羨ましいねぇw

この調子でパチンコも潰せよ

>>383
battlenetは無料じゃねーの？

アイテム課金でやっていけばいいんじゃないの

>>388
換金できる

>>383
Diablo3ぐらいになると、課金とかそんなセコいことは考えなくていい

ふつうにパッケ売りで充分。全世界で最低2000万本は売れる。たぶん5000万本いくんじゃないかな。
パッケ5000円としても1000億円〜2500億円だ。　いっぽう開発費はたぶん100億円いってない。

こういうのをほんとの三方よしの濡れ手に粟っていうんだよな。

バカがいる限り永遠に不滅ですぅー

>>353
人気があったカルカンドなんかは最初から付属しているべきで、ただの切り売りでしかない

>>388
戦コレのカードをRMTしたい
無課金でコツコツ集めたカードが一杯。回復が1個100円だとして一番高いのが34000円位だわ。持ってるのでは

>>388
ソーシャル系ゲームはゲーム自体が楽しいからやるんじゃないんだよ。
レアカード見せびらかしてすげーって言われたいのよみんな。
寂しい人達がどんどんお金ぶちこむの。
後1枚カードが出ればコンプ！ってなったらもう引くに引けないようになるの。
パチスロで天井追いかけてる状態。

>>388
他の人との協力・対戦プレイってのがポイントなんだろ
課金アイテムばりばり使って強くなればモテモテになれるし
いけすかないライバルはドーピングしてでも倒したくなるもの

>>393
へぇ、そういうシステムなんだ。　�d
どこで換金するの？

>>393
えっ、カードってただの電子データだろ？
換金て、どうやるの？
他のユーザーに売れるの？

チョンコソフトバンクとか詐欺師DeNA応援するとか
ほんとこの国バカしかいないのか！

>>383
課金はない
アイテムのオークションと公式RMTはある

そういえば、コンプガチャみたいな商売を世界に広げるとか言っていたなあ社長は、あの発言どうすんの
さあ今から船出だーと気合入れて意気込んでいたら船が沈みましたー

こういう企業って、儲からないとなると、あっさり手を引くよね。
どうするんだろう、ベイスターズはｗ

>>398
高学歴むけに絵画美術品テーマのソシャゲ考えたは！
ゴッホのひまわりとか超レアで売るんよ

ガチャ続行のため実質変化無し

グリー田中社長「犯罪をしても勝てばいい」は絶対許さない
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/tct2011/20111129_494194.html

名言集
ttp://matome.naver.jp/odai/2133638163314104001

コンプガチャ禁止のダメージってどれくらいのもんなの？
週刊少年ジャンプでワンピースとナルトが連載終了するくらいヤバイ？

>>391>>394
なるほどパッケージ代＆接続無料の任天堂方式か
それなら安心できるな

impressの例の擁護記事で、消費者庁の福嶋長官の古い会見を曖昧に引用していたが
もうあんなのは通用しない
最新の会見・取材によると、おそらく来週に勧告が出るとのこと
それに従わない場合は景品表示法で締めていく

>>406
いいね！
でもパチンコと同じでアホしかやらないから、
たぶん高学歴は課金せんよ！

>>407

株価大暴落で残念でしたw

>>365
健全サイトは国が決めたんじゃない、GREEやモバゲーの幹部が理事になってる法人だ。

つまり、身内の馴れ合いなんだよ

横浜は下げチンチームだな
ある会社をつぶしたかったら、その会社に横浜を買わせればいいｗ

飯がうますぎる！

この世紀の極悪人どもを世の法律できっちり処分してくれ！たのむぞ！

>>400-401
RMTで換金できるよ。
MMOがめちゃくちゃ流行ってた頃ゲームマネー高額で販売する人いたでしょ。
トレーディングカードのレアもの（遊戯王とか1枚数万円とかあったでしょ）を売る感じ

べつにRMTはいいと思うんだよね
ガチャが悪いだけで

サイバーエージェントは本日もガチャ数点だしてるね
ttp://ameblo.jp/pigg-staff/entry-11245819306.html#cbox

>>385
分かったよ。
でも、GREEがなんで急に課金ゲームに走ったかが分からない

昔からGREEのユーザーだが、最近ゲームのお誘いしてくるバカがいて仕方なかったんよ。
だから、しばらくTwitterとニコニコ動画がしのいで遊べる場だった。

グリー　日大
モバゲー　ハーバード

>>408
猪瀬の「ひと目のない所で信号を守るやつはバカw」みたいだな。

金銭感覚の麻痺を招き、青少年から巧妙巧みに金銭を巻き上げることしか考えていない悪しき企業はやはり永くは生きれない。これで親御さん達も子供達も救われる。

>>420
金ってのは持てば持つほどもっと欲しくなるらしいぞ

畳み掛けろ！！返金させろ！！！



潰せ！！！！！

>>406
ばあちゃんちの便所に飾ってあるやつか！

>>421
結局馬鹿はどの大学にもいるってことだな

>>353
せやな。

ダメリカは陪審員制度があるし、懲罰的な判決とかもある。
日本のゲーム流通は小売店がメーカーからゲーム買取（返品無しｗ）するし、
その上でメーカーはPV詐欺と売逃げ商法で初週にクソゲと周知される前に売り抜ける
のがいつものパターンになっている。

北米では消費者や小売店が優位にあるから、
小売り店での売れ残りはメーカーへの返品が出来、
値下げ分をメーカーが補填したりする。

つまらないゲームは儲からないのが北米、つまらないゲームでも売り方次第で
儲けられるのが日本。

土台から腐ってる企業が大半だけど、
任天堂（とごく一部）はソーシャルガチャに手を出さなかったからまだ希望がある。

>>412
高学歴はバカだから、高学歴しか回せないガチャとか作ればよろこんで回すお！
難問クイズに正解したらガチャ券が買える仕組みにすればOKだお！

>>410
あと拡張パッケージもでるからね。
こっちは大規模パッチみたいなのをソフトで売るという感じ。
Diablo2は拡張パッケージのLoDで最強のゲームに化けた。

>>394
流石に5000万はムリだろw
WoWで儲けてるから出来るんだと思う
ヒットシリーズなのに10年放っておける会社なんだぜw

>>420
なんで課金ゲー始めたかって？　「儲かるから」　この一点に尽きるだろ

こんなの遅かれ早かれ問題になるのわかりきってたのに、グリーもＤＮＡも放置どころかさらに悪化させる施策やってたからな．．．．
規制くらっても平気な抜け道でもつくるつもりかとおもってたらホントに何も考えてなかったのか、こいつらは

>>389
>アホだから搾取されてても平気

アホだから搾取されてても気がつかないｗ

今回の騒動でわかったのはインプレスも信用できない会社だってこと。

こんなプレステとかDSとかのソフトに比べてめっちゃ元手かかってないゲームなのに
ガチャガチャが禁止になっただけで経営傾くの?
怪盗ロワイヤルで3時間絶対に盗まれない金庫3000円とかで販売してるやつで儲からないのか?

コンプガチャが規制されたところでガチャが健在な以上大した痛手ではないと思うが。いややってないから知らないけど

>>422
それはある種の真実ではある
但し、人目についたらどうなるかは事前に覚悟しておけ、と

財産を差し押さえろ！！！



すぐに行動せよ！！！

任天堂法務部は知っていた。

ケータイキャリアの決済システムが簡単に課金を許してるｗ
プリペイドカードみたいな方式なら途中で気が付くけど、
クリック一つで課金なら、ちょっと射幸心煽られたアホでも簡単に押せるもんなｗ

パチ業界はお上に睨まれないよう日電協とかで一応規制の枠組み作って射幸心を無制限に煽ったり詐欺的な確率変更をしないようにしてる。
あのパチですら年齢制限はもちろん営業時間にも規制があって一応の格好はつけているってのに、前から問題点が指摘されてたガチャはずっと知らぬ存ぜぬで通してて今回ついにお上がキレた。
完全に自業自得、経営者が無能なんだよ

>>429
いいね！！
いけるよ！！
でも残念、もうもしもしゲー終わりかも(´・ω・｀)

日曜日まで田中良和↓
http://web-tan.forum.impressrd.jp/files/images/jirei_rs/jirei_rs04_fig02.jpg
月曜日の田中良和↓
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/256458.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/256459.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/256460.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/256462.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/256463.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/256464.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/256465.jpg

ソーシャルゲーからコンプガチャを廃止するってのは、
パチンコ屋がパチンコを廃止するみたいなものか

>>409
鰤が仲間になりたそうにそちらを見ています

>>417
RMTが何かわからなかった。
Real Money Tradeというのか。
換金できたら、賭博とどう違うのか？
賭け花札と同じだろ。
そりゃ、禁止だな。

>>424
僕はユーザーの財産をせしめて私腹を肥やす会社より、ユーザーの為に私財まで投げ売りをする会社のほうが好きだ。

後者は明らかにドワンゴさんだけど一応資金ではアニメロミックスやニコニコ動画のプレミアムでユーザーからお金を集めてるけど、
ユーザー第一で何かをやってくれてるから好き

>>428
任天堂はもっと評価されるべきだと思う
自社に強力なコンテンツ　（ポケモン、マリオなど）もってて儲かるの確定してるのにあえて課金ゲーレースには参加しなかった

そういえばモバオクで登録が済んでいないのに課金されていたのは痛い思い出

わかりやすく言うと
コンプガチャの一枚目は
班長がくれたビール

これからGREEで怖い人達がリアルで探検ドリランドをやりそうだなｗｗ

日付切って期間限定でコンプガチャをやっている所は途中で撤回するのか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2962403.png

>>436
そういう消費型の課金アイテムを使うのはガチガチにハマってる人だよ。
ハマってる人がなぜハマったかというと、たまたま引いた無料ガチャとかでレア引いたから。
そんでコンプしたくなって課金ガチャまわしたりしてすげーって言われてハマる。
んでさらに効率よくプレイする段階になって消費アイテムで絞られるわけ。みんな同じ。
入り口のガチャに規制入れば、こんなクソゲーだれもやらないからもう無理。

コンプガチャが禁止になるだけで株価が暴落する商売

>>448
ユーザー第一ならなんでZEROに批判が出るの？

政府の援助が確実にない企業だからこれからどうするんだろうねｗ

>>404
欧米は消費者保護にうるさいから無理だろ
日本みたいな詐欺師が跋扈できる市場はないわな

取材、質問、苦情、電凸、被害者内容証明送付先はこちらです。
グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

>>449
ソーシャルの利益率は高いが、利益そのものは任天堂の事業規模に比べたら
それほどでもないので、わざわざリスクを負う必要が無かった、という話もあったり
逆に、任天堂の規模に見合った大きさで参入したたらどうなってたか
想像すると背筋が寒くなるな・・・・

>>408
くそわろた

>>437
デジタルデータの景品性が認められたら、普通のガチャも道連れだよｗ
つか、最近５年くらいずっとここが焦点になってたんだけど
今回グリーもＤｅＮＡも追い詰められてビビったのか墓穴を掘った。
「デジタルデータは景品ではない」ってのだけが法的基盤だったのにｗ

本当に経営危機になるとしたら虚業だったと言われても仕方ないな
ゲームの新しい形を産み出すでなく、課金で毟ってただけだからな

グリー　また地味に株価下がってるな

１００円台も視野に入ってきてるな
このままズルズル逝きそうな予感

むしろこんな荒稼ぎ商法が結構長く続いた事が驚きだわな
ずっと放置してきたお上も反省すべき

チョンゲはつえーな

>>447
ゲームにはトレード機能があって
カードや回復薬がトレード出来る
ガチャを回すよりはオクで買ってトレードしての方が安上がりなので2ちゃんにいてゲームやってる層は当たり前に利用

そこをRMTの禁止（ばれたら垢BAN）厳格化しやがった為に2ちゃんでゲームやってる層は擁護すらしない
むしろグリモバ叩いてるのが今

>>451
微妙に違う。
班長のくれたビールと「焼き鳥もあるよ。我慢は良くない。」の一言

>>449
任天堂をことさら持ち上げる気は無いけど、
マスゴミやステルスマーケティング勢力（ソーシャルガチャ犯罪業界）が
故意に叩いてるとは感じてるｗｗｗ

任天堂が腐ったら、和ゲーはお終いｗ

>>448
ねえ、それマジ発言w
笑わせる。
あんた、騙されるタイプだわw

age of empire3でもやればタダなのに
あのゲームも強かったら尊敬されてるぞw

>>456
苦情の処理は早かった。

>>462
消費者庁の長官も言ってるように普通のガチャは商取引にあたるわけで
景表法ではどうにもならんのよ
警察の仕事ね

>>463
ゲーム本来の面白さを捨てて賭博性をひたすら高めてきたからな
カードバトルの仕組みなんて花札みたいなもんだから禁止されたらキツイよ

>>465
競合業界がコンシューマゲーム業界しかなかったからね。
コンシューマ業界は他の業種から叩かれるのは慣れてるけど、自分から圧力かけたりはしないだろうし。
で、規模がでかくなってパチと競合し始めたとたん瞬殺でこうなったのではないかと推測。

子供騙して酷い商売だなあ・・・

>>444
ポケモンとか作ってる人のなかにも田中良和っていなかったっけか

俺は今までで一番強く心の底から「ざまぁｗ」って思ってるかもしれない

>>468
言われるまでカイジネタと気付かんかったわ…

次のターンは田中さんが絞られる番です

　　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._
　　　　　　　　　　　 .／ ,―――‐-　.._` .、
　　　　　 　 x　　　/　 ./　 ／　／　 　 ｀`＼.　 ＋
　　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x
　　　　 　 .x　 　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x
　　　　|! /　　 　|　　／|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+
　　　　ll/_ 　 　 .|　　|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|
　　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|
　　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!
　　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|
　　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ
　　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　 | ／／　 .／ .l|| ´　 ￣,｢￣ ｢ ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
　　　　└――'"l/／ .|! 　 / / ! .|　|' |l ／/
　　　　　　　　　/　＿_l＿/_/__.|__|__l_`_ｰ_'＿＿＿__.／
　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>473
だからこそ今回「射幸性」って言葉持ちだしてきたのデカイよね。
警察介入のニオイがプンプンする。

>>475
どう競合したの？

パチンコ屋もなくせばいいのにね。グリーが道連れにして欲しい。

>>445
パチンコ屋からパチンコが消えて
スロットと換金所が残る
で、そのうちルーレットとか新しい機械が並ぶことになる

昆布に金使いまくった奴らｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミデータに数十万ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわかんないんだけどガチャはなくならないんでしょ？

>>477
それは田尻智

>>469
（発売後３ヶ月で100万台売れてるのに）３ＤＳ大不振！！とかよく騒がれてたのは
ソーシャルゲーム業界が書かせてるんだ、という噂はあったな

今も産経新聞が任天堂神話崩壊とか書いてるし

確率表示と確率変動が規制されない限り
絶対に抜け道を作るぞ！
この二つも規制しろ！

GREE副社長 山岸広太郎
「弊社としてはより多くの方々に楽しんでもらうことが重要。射幸性をあおるようなことを
目的にはしていない」

動画
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5024730.html

--------------------------------------------------------

［CEDEC 2011］稼げるゲームはこう作れ。グリーが明かす「セールスランキングNo.1プロダクトの作り方」
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/
>収益化モデルの構築には，失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり，有料アイテムは見た目に効果が分からないとダメだという。
>「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。

>>483
貧乏な若者から金を搾り取るって意味では無茶苦茶競合しとるんでは？
アホほど引っかかるってのもソックリだし、しかも射幸性を煽る商売ってのも同じだし。
完全に商圏かぶってるとおもう。

グリーは滅びるべき
日本文化の恥。何の役にも立たない

こんなもんに貴重なカネと時間を割けるヤツのアタマの構造がわからんわ

>>470
騙したことはあるが、騙されたことは無いぞ。ケッ
それと今横浜負けてるよ 虚塵に。(ちなみに埼玉西武のファン)

まあ、ニコニコ動画ユーザーは騙されやすいと言いたいのか分からんか…

>>483
パチとこの手のソーシャルゲームは客層が被るってどっかのニュースで見た

>>454
ネットゲームの「アイテム課金」はそういう消費型が先じゃね
廃人対策に「プレイ時間を金で買う」という遊び方として生まれた
プレイ時間=強さだった頃の名残

ガチャなんかはその後に「強さを金で買う」という
ダイレクトな形がプレイヤーに受け入れられるようになってから
アバター商売とかと融合して発生してると思う

材料費もないようなただのデータでなんで赤字になるんだよ

翻って任天堂の評価がうなぎ登りになりそうな予感
優秀なブレインが危険を察知してたのか、プライド持った開発がコンテンツのぼったくり切り売りにガンとして首を降らなかったんだろうか

>>300
パチンコ同様
公安員会に仕様とソースを提出すればよい

タダより高い物は無い。
最近のガキやゆとりにはわかんねーだろうなｗ

１００万使ってコンプリートした奴いるんだってねｗ
来月には１００円で売ってるのにねｗｗｗ

>>492
なんだそりゃw

>>479
カイジ
班長「こいつは俺の奢りだ。」←一回無料ガチャ
カイジ「…」
班長「焼き鳥もある。我慢は体に毒だ。明日から頑張ればいいじゃないか」←課金の誘惑
カイジ「じゃあ、一本だけ」←誘惑に負ける
カイジ（やめようと思えばいつでもやめられる）←もう、ダメ
班長「明日からと言っている人間に明日なんかない」←一回課金したら湯水の如く…、底無し沼の如く…

>>1
早くAKBも規制するべき

AKBが独占禁止法違反の例として教科書にも載っている。
http://stat.ameba.jp/user_images/20100402/14/hiroki-yui-love/b4/eb/j/o0480085410478363405.jpg

AKB48「ポスター44種類コンプでイベント招待」企画、「独禁法違反」のおそれで中止
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/28/news120.html
>独占禁止法は不公正な取引を禁止しており、公正取引委員会は不公正取引として「抱き合わせ販売」「優越的地位の濫用」など16種類を不公正な取引方法として指定している。


現在の売り方も景品表示法違反。
【AKB48】AKBの握手券商法は違法
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1321280913/

テロ朝も参入してましたｗｗｗ

テレビ朝日公認の女性アナウンサー育成ゲーム！
『六本木ドリームアナウンサー　〜局アナを育てよう！〜』
ttp://○pressrelease-jp.com/press/10826/20111031/

○を削除

>>499
ただ、さ
任天堂がウチはガチャ課金やらんって言ったけど
そのタイミングがあまりに良すぎたもんだから

実はこういう動きがあるの知ってたか、または前々からロビー活動やってたか
何かあるんじゃねえかなぁと勘ぐってるんだがｗ

基本的に日本人が一番馬鹿で
助かったのはパチ屋や諸外国だろ

国内展開で真っ先に規制かけちゃ、海外展開して
外資を日本へ入れる事が出来ない
ある意味日本の新しい産業にもなれたものを自分たちでねぇ

日本人は本当に凄いね、完全ガラパゴスと言うか占領間近というか
真面目がゆえに今や世界じゃ良いかもだもの

>>497
本来のネトゲはもちろん消費型がメインだよね。（サブ垢代金とか除けば）
ガチャの場合は無料ガチャが呼び水になってる以上、確実に消費よりもガチャの方が課金率高いと思うよ。
アバターはよく分からんなーと思いつつ自分のxboxのアバターにいろいろ着せてるの思い出した。
うっかり買うわ確かに。

そもそも実態のないデータによく大金出せるよなあ

ゲーマーでもクリエーターやセーブデータ弄ってるようなヘビーな人からしたら
馬鹿らし過ぎなんじゃね？

こんなの無くなって正解
ゆとりってどこまでアホになるの？
親の顔が見たいわ

>>473
そりゃそうだろう。賭博罪は刑法だしなｗ
長官とかが態々「あくまで景表法では〜」って繰り返してたのも前振りでしょ。

>>482
パチ屋と警察はお友達だからね〜
パチ業界に喧嘩売ったのはソーシャル最大の失策だったなｗ

Minecraftがクソ箱で出てるじゃねーか！
http://marketplace.xbox.com/ja-JP/Product/Minecraft-Xbox-360-Edition/66acd000-77fe-1000-9115-d802584111f7?nosplash=1
数千円で一生遊べるんじゃないかってゲームは一杯あるのにな

グリーのバックにいる虚業・楽天にもメスを入れろって！

サラ金のグレー金利みたいに、過去に遡って返金させるべき

>>468
老人に、醤油をただであげるので一度来てみませんか？とやる催眠商法の方がピッタリ。

>>507
ちっとでも景表法にくわしければコンプガチャが真っ黒だってわかるだろ
他の奴らが赤信号みんなで渡れば怖くないで渡ってるの横目に
あいつらバカじゃね？て静観してた優等生が任天堂ってこと

　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　　　, -── ､
　 |　|　 　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　 |　|　　　/ ＼　←規制 |　|　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ 　これじゃ
　 |　| 　　/ 　　ｌ 　 　　 　|　|　　　　　　（　/（　 （　/＼　　　 |　 あんまりだわ
　 |　||　 / 　 　ｌ　 　　　　|　|　　　　　　 ｀ｍn　ｍn　　 ヽ⌒ ｉ
　 |　| 'l,/　　　 ｌ　　 　 　 |　|　　　　　　　ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩　　_ﾉ⌒＼
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣___|　　　　　　　ヽ　　jヽ　　 ﾉ　 ﾉ ＼ ＿ヽ
　 ￣￣ｌ二二二二二ｌ￣￣　　　　 　 　 u　 |ー|　 ヽｰ |／/＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u |　　|７｀| 　 |/　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　l´|/|　　 　 /　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__ ノ|. ヽ＿ /　　|

■予想
中央線　　　　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
埼京線　　　　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
総武線　　　　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
京浜東北線　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
山手線　　　　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
湘南新宿ライン 　 人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。

>>500
しかし公安に提出したソースと同じ物を
現場で使っている、という保証は無いわけだしなぁ・・・

パチンコなら現場の機械調べれば押さえられるが
ネトゲだったら本社のソースちょっと書き換えれば証拠隠滅できね？
いかにも厨二的な発想だがｗ

CMを打ちまくって
こんな詐欺まがいなゲームに大人子供を誘導していた
倫理観のない悪徳企業
怒りすら覚える

>>447
ちなみに公式RMTと呼ばれる物もある。
具体的に例を出すと経験値アップとかの課金アイテムを
他のユーザーにゲームマネーで売れる仕組み。
ゲーム内アイテムを仲介して現金をゲームマネーに換金している。
ゲーム内の仕様を使って（普通は規約で禁止の）RMTが出来るから公式RMT。
RMTで儲かるのは普通は売ったプレイヤーなんだけど、この場合は運営側の丸儲け

TOKIOが法律事務所のCMに出て「相談、無料です」
やったら爆笑

９種のカード揃えるのに数万〜数十万かかるからな
持ってないカードを把握しててそのカードの出現率が下がるとか悪質極まりないわ

>>514
悪の本丸はケータイキャリア決済でウマウマしてる奴だよｗ

マスコミにも広告塔としての責任を負わせろ
あとＣＭタレントも制裁うけるべき

版画売りよりぼろい商売だからなあ。
規制されて当然だろ。

>>471
強くはなりたいけど、面倒なことはしたくないんだよ
だから、金突っ込むだけでいいガチャに走るんでしょうね

ビックリマンは二手から攻められた。
ヘッド天使お守り悪魔の封入率を同一にすること。
シールの原価をヘッド天使お守り悪魔どれも同じにすること。
これにより従来のヘッドシールの特権であったプリズムやホログラムシールは消滅しまた、
ヘッドも10枚ちかく入るようになり子ども達の射幸心は消滅した。
当時のＰＴＡと公正取引委員会の思惑通りとなった。

パチンコも禁止にしろよ
絵を合わすんだから同じだろ

>>519
どういう言語で書かれてるか知らないがコンパイルするタイプでも押収したソースコードをビルドしてバイナリが一致するかだけ調べればよろしい。

>>507
任天堂は元々、参入か！？という話が出る度に否定してまわってなかったっけか
もっとも、新規に規制を働きかけると言う話じゃなくて、どう考えても真っ黒としか
解釈出来ない法律がすでにあったわけだから、別にロビーならロビーでもいいと思う

>>508
いや、ガチャは諸外国じゃとっくの昔に違法扱いだからｗ
規制ってレベルじゃねぇぞ！

　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r〜〜〜〜〜
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ あああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく
　　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様…… コンプができないのですか…？
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様はまだお金を借りられます…！
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ信用がある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ…まだまだ…大丈夫です…！
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　レア獲得の可能性は十分残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　さあお金を入れてください、どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　さあもう十万……！二十万……！
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　我々は…… その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

ガチャ規制までいかないと、効果は薄いな。

>>519
俺もそれ本日ボケーっと考えたんだけど、
海外のネットカジノとかが確か業界団体作って第三者が常にログを監視してるはず。
違ったらスマンが、どっかで読んだと思う。
ソース提出はもちろんだけど、チェック体制を整備すればいけるのでは。

まあ、実際のところはDeNAやGREEのダメージは一時的なもんだろう
ヤバいのは金儲けが出来ると思って参入してきたものの
ゲームのノウハウがなくてコピー品しか作れず
コンプガチャ商法以外に金を取る方法を思いつけない中小企業
10社くらいは間違いなくこれで潰れるな

はあ？
どんだけ普通のゲームが売れてないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日はじめてコンプガチャの意味を知った…アホくさ

>>535
日本だとそれは警察が出て来て利権化してしまうんだよな

>>534
課金規制まで行かないと無理
もしかしたら課金規制まで行ったとして
１アカウント月額１万までとかそういう内容になっても
一人で複数アカウント持てる抜け道作ったりできるしな・・・

>>507
任天堂の方針なら去年の段階でOHPに出ていたまんまだよ

>>512
んだんだ。
ケータイゲーム業界もとっとと天下り受け入れて保通協みたいなの作っておくべきだったね。
ノーガードででかくなりすぎて、挙句に奔放にやりすぎた。

サルを完全に破壊する実験って知ってる？というコピペを高額利用者に見せたい
射幸心で脳内麻薬漬けにされてて手遅れかもしれんが

>>508
モバやグリーのソシャゲー()が産業ねぇ...
麻薬製造を誇らしげに国内産業って言ってるようなものだな

>>507
前期に赤字決算をした任天堂経営陣に対し、何故コンプガチャ課金を
やらないのかとの株主からの声があったが任天堂はコンプライアンスや法に
抵触するとして避けて来ていて、その決算発表の日が4月26日だったので、
そのアナウンスをした。

コンプガチャ禁止。

こいつら今までの当たり確立のイカサマを暴かれる前に手を打ったんだろ。ｗ

消費者庁や警察は詐欺容疑でガサ入れしろよ！！

>>507
日径だったかが最近　このままでは任天堂はソーシャルに負ける、ガチャをやらない任天堂は時代遅れ
いつか任天堂もそちらに手を出すであろう
みたいな記事書きまくってたからそれに対する反論したんじゃね

前までは新しくゲーム始めるときは手っ取り早く進める為にオクで一通りカード揃えてって感じだった
RMT厳格化とかでそういうのも出来なくなった

>>530
大抵Perlでサーバー処理だからビルドとかバイナリとか関係なし
そもそも確率操作用のツールでブラウザ上からDB上のテーブルを叩くことが
できるようにしてたりするのが普通

>>508
海外はガチャ禁止が大半だそうだが
こんなビジネスモデルは通用しないのでは

引っかかるのは日本のバカだけ

>>540
課金規制はさすがに無理だろう。
ただの売買なんだから。

これは携帯会社にも問題があるな
パケ放題を廃止するべき

>>549
おお、それは効率いいな。
リアルタイムで調整できるじゃん。マジ鬼。

>>546
内部告発があれば捜査令状とってガサ入れできるんだがな
sengoku38のような勇者は出てこないものか

正直者ノア
　任天堂


堕落して淫蕩にふけるソドムとゴモラの住人
　それ以外

　　　　　　　　　　　 　 ／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　　　仕方ない…わしがやるか…
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. −,　 r　|ヽ
　　　　 　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　このガチャはおもしろいぞ
　　　　　/ :|　 ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、　　　　　　　なあに祝儀がわりに
　　　　./　 |　　 ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ
　　　 /　　 |　 　 ､l　　 ＼∨／ ＿／ // ／ |　　　　　　ワシから一枚
　　　/　　　|＿＿__l.　　 ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー　|　　いや、二枚あげようじゃないか
　　 /　　　　 l 　 　 l　 ／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　　　　君もこれで仲間だ
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽ く　　
/　 　 ￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣ 　 　 ）ﾘ!
!　　　　 　 　 　 r＼.　　 ＼　　　　 　 　 {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼.　　＼-r──‐ ''´　　　　　
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽ ヽ　　
　　　 　 　 　 {　〃　　　　i　 　 ＼!　魔海術師ベリー
　　　　　　　　Ujj!　　　 　 ヽ. ､､ヽヽ. 紫晶刀アジスト
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　

＝＝＝＝笑ったら負け＝＝＝＝

A「ソーシャルゲーム」
俺「…」
A「DeNA」
俺「…」
A「グリー」
俺「…ぅ」
A「コンプガチャ」
俺「…ぷっ、腹いてぇw」

>>551
データが景品扱いになればただの売買ではなく懸賞
当然規制の対象

コンプガチャが敗れたとしても第二、第三のガチャが…

赤字になったらベイスターズどうするの？

任天堂は偉いね。
どうぶつの森もソーシャル系っちゃソーシャル系だけど、ソフト代金だけでずっと遊べるしな。

GREE1651売り、1461買戻しできてごっちゃんしてきたけど、
見る限り株価はもう大人の遊びの要素が強いから行く末は良く判らない。

3桁でも高いという見方もあれば、これだけキャッシュを生める事業はないという見方もある。
GREEはやっとファイナンスも出来たと言っているし。それでも落ちたし。

ただ危ないのはGREEなのは違いない。
逆に言えば跳ね上がっておかしくないのもGREE。リアルカジノ銘柄やねｗ。

>>552
それはあるよね
料金徴収の代行は止めるべき
そんな話は出ていないのか？

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
2011年7月29日（金）第1四半期決算説明会　質疑応答

去年の時点で、アイテム課金はするにはするが、それはあくまで小額かつ順当な内容であり
基本無料で人を集めて毟るような真似は任天堂の信用を損なうという見解
特に方針は変わっていない

>>550
引っ掛けてたのは「子供たち」。

金銭感覚も1万円の価値もわからない子供にクリック課金させてた。

そこを変えないと問題の本質はおざなり。


クリック課金の前に必ず保護者の同意を得るシステムにしなきゃ違法のまま！！！

リアルのガチャはどこの管轄なんだろうか

>>564
アイテム課金っつうかDLCの事かな。
こないだのファイアーエムブレムでやってたねなんか。

>>566
リアルのガチャは警察
やるならデジタルのガチャも警察
キャリア課金は総務省

>>563
よく考えたら子供でも使えるクレジットだな

ベイスターズ終了のお知らせか

>>519
っつか、証拠改ざんしたら一発営業停止命令だろう。
流石にそこまでするとは思えんが。

コンプガチャが射幸心をあおるのはその通りだと思う。

・・・・・・・で・・・・・・・パチンコはいつ規制するんだ？

何が楽しいんだか。そのレアなんちゃらとかは転売できるもんなのかい？

>>561
息の長い商売を考えてるからな任天堂は
ガキが買ったばっかりのＤＳ落として壊れたから泣きながら任天堂に修理頼んだらタダで新品送ってくれたってコピペあったけどまさにあれだわ

次は握手権商法の規制だな

パチンコにだって規制は何度も入ってる
ただ、三店方式が黙認されてるうちは根本的には何も変わらない

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

パチンコだって、左図柄と右図柄と中図柄の揃う確率違うよな。廃止で。

>>156
＞この2社の決算書見てコンプガシャ廃止ごときで赤字になるなんてどうやったら考えられるんだよ
＞売上原価が売上高の1/10しかない、ほとんど無から金を生み出してるような会社なのに

それはどうかなw
問題の根本は、親の保護下を利用して子供に射幸性を煽って法外な請求させるシステム。
コンプガチャは悪質性が高いから先に手をつけただけ。
なんら問題が解決されるわけでないから法整備も含めSNS業界の締め付けがますます厳しくなるはず。
役人は、消費者の相談が減らない限りまだまだ叩くよ。
まあ、サラ金全盛時、まさか武富士が潰れると思わんよな。
ゲームだって、任天堂、スクエニだってここまで苦境になると思わんだろ。

>>573
トレード禁止でなければ転売は可能
定額課金制のネトゲとかなら転売を職にしてる人もいる
ただ最近は定額でも課金アイテムやオプションの導入で運営会社がそんなことし出してる

任天堂の脅威はこんなゴミコンテツじゃなくスマホの方だと思うよ
とiPadを使いながら言ってみる

これどーみてもパチンコ勢の謀略

めんどくさいから全てのゲーム禁止で

>>576
パチは既に一から十まで外部団体に決められて、
自分ではもう椅子の位置の変更すらできないほど何もできないような状態だからね。
天下り先として生かされてるんだろうけど、とっととトドメ刺せばいいのにな。

ていうかなんかこう任天堂ageな雰囲気になってるのが
なんか気持ち悪いｗ

>>583
お前の人生ゲームはもうオワコンだから大丈夫だよ

グリーのアバターの洋服ぐらい無料でガチャさせてくれ　寒い

おまえらちゃんとガチャ廃止になるまでもってけよ！

とどめさしてやれ！

ガチャ奴隷よりもみかじめ無しで賭場を開いた田中が一番の馬鹿ｗ

ライダースナックをカード目当てで大量に買ってスナックを全て捨ててたのも小学校低学年や幼稚園児。

ビックリマンをカード目当てで大量に買ってたのも小学校低学年や幼稚園児。

ソーシャルゲームをカード目当てで数十万円も使ってたのも小学校低学年や幼稚園児。




犯罪です。

>>573
ヤフオクや楽オクみてみ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126173585
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w74184352
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u40908703
一つのゲームを参考に。こんな感じよ。

>>586
ヘイヘイホー

>>61
伝説の記録を持つ光通信に比べたらまだまだ子供だな。大人になれｗ

ttp://hashang.enjyuku-blog.com/archives/2008_03_9435.html

以外と株価を暴落させ・・・
ピンポーン！
おや？玄関に誰か・・・

？？
海外で通用するビジネスモデルじゃ無かった毛？

なんか半年前くらいにグリーか、モバゲーの人がインタビューに答えてた、
ドラクエを課金にした場合の話がすごく嫌だった記憶がある。
はがねのつるぎが500円とか、2時間限定メタルキングしか出ないダンジョンの入場料が300円とか。
そういうふうになる前に抑制されそうでよかった。

あぶく銭で粗利を稼いで黒にしてる時点で短期

>>584
絞れる限りは絞るでしょ。
用済みになればブン投げられて終わりだけど

まさに三日天下だったな。

田中を縛り首にしろ〜

>>590
ライダースナックやビックリマンカードは出荷したらレア率いじれません。
ソーシャルガチャはリアルタイムで確率変動できます。

つまりその気になれば、永久にレアを出さないことも可能だろう……ということ……！！

>>544
任天堂→パクリインベーダー
コーエー・エニックス→アダルトゲーム
カプコン→脱衣麻雀

>>581
i-phoneでシヴィライゼーションが６００円でダウンロードできるからなあ。
あの値段で利益出てるのかよくわからないけど。

キャリア課金に規制かけるしかねーな

中畑も外人投手の変え時見誤るくらいだからな
親企業も時勢を見誤る

普通のガチャにウルトラレアを入れたらいいだけ。
確率は書かないんだから出なくても出ると
書いておけば良い。
ユーザに疑われたらバイトにでも持たせたらいい。

>>590
法整備されているものとごっちゃに語るからソーシャル関係者は馬鹿だって言われるんだよ。
そもそも同列視するなら同じようにどこかの省庁から規制で縛られるこの展開は当たり前で
遅すぎる位だろ？むしろソーシャルは風適法で縛るべき。

>>601
カード作る段階では制御できるでしょ
つまりレアを極端に少なく、あるいは皆無にすることは可能

SNSのゲームって、人の不安につけ込んだ課金システムでしかない。
本当に面白いと思ってやってる奴なんざほんの一握りだろ。

>>591
これのどこが激安なんだ
さすがに入札入らないだろ、知らんけど

>>591
これぜってー関係者も出品してるなｗ
オレがデータいじれる立場だったら100セットは出品する。

>>602
任天堂>ラブホテル経営

>>590
ちゃんと食べないとダメだと言われなかったか？

貧乏人の僻みなんだろうな

早よ返金やらんかいドンガメ

>>147
なんだこの先生に怒られて「ぼくはやめよーと思ってたんだけど」っておまえ小学生か

こんな薄汚い商売しないと赤字になる会社はさっさと潰れろ

>>606
それじゃ賭博性低くて人気が出ないよｗ
おそらく普通のガチャも自主規制の対象になるだろうから
カードバトル自体がつまらなくなって消えるんじゃないかな
ビックリマンとかが消えた理由だね

>>606
競合他社が少ないならそれでいいんだろうけどな

つぎ込む方に問題あるだろ。。。

株主訴訟のほうが怖いと思うよ

>>608
いやいや、誰が何個買うかもわからないのにそんな事できないよ。
ソーシャルは10個買わないと絶対あたらないとか、5万入れるまではNo10は絶対でないとか、
そういう個別の設定ができるじゃん。

日本では課金額の平均は約2200円。
これに対し、一部調査によると欧米での課金額は1〜5ドルが主流とのことで、
日本と海外のソーシャルゲームは
「まったくの別物」と言ってもいい違いがあるとのことだ。
なぜこのような違いが生まれたかの理由については
「日本のソーシャルゲームの源流は、恐らく月額で遊べたiモードのゲーム。
これによりお金を払って遊ぶという習慣があり、
その延長線上でアイテム課金型のゲームが発展してきたのではないか。

http://www.famitsu.com/news/201204/17013240.html

悪の本丸はケータイキャリアだとファミ通も指摘していますよｗｗｗ

これってただの詐欺だろ、返金受付トップページに載せろよ
【　本クーポンにおけるお詫びと訂正　】(05/09 更新)
本クーポンにおきまして、 下記の文言を削除いたしました。
■画像下の文言 ［削除］ ・CDやDVD、本、雑誌、ゲームなど娯楽アイテムも充実
■クーポン内容 ［削除］ CD、DVD、本 ※本クーポンは、CD、DVD、本にはご利用頂けません。
ユーザーの皆様にご迷惑をおかけしましたことを お詫び申し上げますと共に、
ご購入頂いたお客様は、 上記ご確認の上、ご利用ください。 （記　2012/05/09　19：03）
http://www.groupon.jp/cid/33930?recom=NO

出る杭は打たれるんだよ日本じゃｗ

>>623
日和見の犬のファミ通記事信じるとかおめでたい奴だな
日本だけ課金額高いのは外国で禁止されてるガチャがあるからに決まってんだろw

月３万〜５万円→中額利用者

中額…？俺には十分高額なんだが

>>604 が　いい事言った！！！

携帯キャリアも売り上げの何割か貰ってるんだから共犯だね。

グリーやDeNAのサイトの会社概要見ると吹くぞ！ｗ




健全なネット社会を目指して、、、くらいの事言ってるぞ！！！ｗｗｗ

マイクロソフト好きなんだ。　→　ふーん
アップル信者だよ。林檎製品買いまくってる　→　ミーハーだね
Facebookにハマってるよ。　→　へえ

GREEのガチャ最高！毎月課金10万以上でレアカードゲット！　→　うわ可哀相…

普通に見てもこうなるよなw

>>623
そしたらケータイコンテンツのあり方全部に｢悪い｣になるよ

確かにiTunesは200円以下で音楽が買える。
対してモーラや着うたフルは315〜420円がほとんど。

じゃ、後者の悪いところはなんなんだ？

>>561
元は花札屋なのに偉いよな

給料に釣られて普通のゲーム会社から転職した人たちご愁傷様

ベイスターズどうすんだろ？
まさか売りに出すとかじゃないだろうなｗ

頭の悪いユーザーを食い物にする
グリー＆ＤｅＮＡ

VS

頭の悪い詐取されてると思い込んでいる悔しいユーザー



どちらが勝つか僕は生暖かく見守りたいと思います。
まあ、すでに荒稼ぎしている「グリー＆ＤｅＮＡ」の圧勝ではあるのだが。

返還訴訟はお早めに。倒産されて逃げられたらおしまいだから。

モバグリで使ってた分のお金は今後何に費やされるのか。。
コンシューマーにいけばいいけど…あまりいきそうにないなあ。
貯蓄にまわるのかな。もしくはパチか。

>>629
なんか、地獄のミサワの絵で再生された

>>139
同意
しかも次はどのように搾り取るか考えているんじゃねｗ

>>636
常識的に考えてグリモバでこしらえた借金の返済でしょう

>>602
それを言うなら昔のテレビなんてオッパイ出し放題。
サスペンスドラマなんて交尾シーン省こうものならクリープの無いコーヒーって言われたもんだ。
テロ朝の深夜番組なんて奇跡の指先ってマッサージ師呼んで、指バイブから股間を触りまくって
女がアンアン感じてる番組を生放送してたんだぞ。

>>627
ゲームソフト（7000円前後）で、
製品版出しといて追加データは4000円でダウンロードできますなんてやったら、
その企業は相当な反発喰らうのは常なんだが、モバゲじゃ投入額の桁自体が違うようだな

弁護士はメシの種が増えて喜んでそうだな

>>626
視野の狭い奴だなｗ
俺がファミ通の記事出した理由は他にあるんだよｗ

・まず、共犯一味である事は疑う余地が無い。
・違法性など全く眼中にないボンクラ揃いか、
　知ってても広告宣伝費で黙ってた事になり、
　メディアとしての見識なんて無い事が証明された。

それぐらいは読み取れるだろｗゆとり日本語は俺には難しいんだよ。

>>636
コンシューマーの自称ゲームらしいゲームもアイテムコンプやフローチャート埋め
で水増ししてるようなものばかりでクリエイティブだとは思えんがな

これがきっかけで「お,これいいね」って素直に言えるようなゲーム作ってくれたら
いいんだけどなぁー。無理な願いか……

任天堂は３ＤＳの件が無ければなおさら良かったんだがな。
最近は携帯のゲームも課金が酷い奴が有るらしいな、月額料金＋そのゲームの購入金＋ゲーム進行でさらに＋料金。

赤字になるはずないじゃん

>>640
一般人をたくさん集めて野球拳やってる番組もあったな。
しかも深夜じゃなくゴールデン。

ガチャの違法性を消費者庁にどんどん訴えていこう
最低でも確率明示、確率いじってないかの検査体制を作らせないと

ディスガイア課金したらすごいことになりそうだよなw

つーか、これで赤字って
経営はこれ終わったら会社潰す気だってことだよな？

怪盗ロワイヤルとかドリキングとか話題になったけどそんなに面白いもんなの？

横浜ベイスターズもダメになるんだろうな。
今日も負けだな。

なんか、GREEのページみると東武鉄道の中吊り広告みたいなもんね。

借金、マルハン、法律、買い取り…

ニコニコ動画はカルチャーでまるで東急電鉄や小田急電鉄や京王電鉄の中吊り広告だ

仮想ゲームであるデジタルアイテムに、1円の金も使う気にならないんだけど
何で高額払ってまでゲームのデジタルアイテムが欲しいのかマジで分からん。
教えてエロイ人

>>643
三月にレベル5の日野とグリー田中と浜村が対談してたな

>>646
そんなソフト出てたっけ?

球団売却あるよ

>>650
もうやってる

>>646
MMOなら月額課金は仕方ないと思う
サーバ管理費　バージョンアップ　イベント　GM等運営費かかるからな
アイテム課金よりかはよっぽど健全

ガチャ禁止だけで済むなら別に倒産のニ文字が過るほどの経営不安は起きないと思うが
グレーゾーンで阿漕な商売して鉄槌下されたサラ金のように訴訟地獄が待ってたら
キャッシュアウトがしんどそうだな

>>613
家に持って帰ると食べろ！　と言われるからみんな捨ててたんだよ。
劇マズで子どもでさえ食えたもんじゃなかった。

捨てる場所に困ってみんな川に捨ててたんだよ。　当時の川はライダースナックだらけ。ｗ

カルビーという会社は田舎の小さな会社だったが、それで糞儲けして東京に出てきて大企業
になったんだよ。

あの会社の投資家は子どもだったんだよ。ｗ

でもグリー・DeNAはあこぎ過ぎ！　絶対に許さねえからな。

>>655
そもそも、ソーシャルゲームのビジネスモデルは、
1　無料で大量の人々を集める。
2　金だしても、人々より優位な立場に立ちたい人が一定割合いる。
3　英雄になるために、金だして有料のアイテムを購入する

な感じなわけ。だから、出す奴はだす。
胴元がやらなくちゃならないのは、沢山の人を集めること。それは無料でも良い。
だから、今回の件で、ダークイメージが生じて無料利用者が減るのが一番の問題。

>>646
ガチャみたいに射幸性が高くなければいいだろ。

>>629
＞マイクロソフト好きなんだ。　→　ふーん
＞アップル信者だよ。林檎製品買いまくってる　→　ミーハーだね
＞Facebookにハマってるよ。　→　へえ
＞GREEのガチャ最高！毎月課金10万以上でレアカードゲット！　→　うわ可哀相…
＞普通に見てもこうなるよなw


こうだろ

マイクロソフト好きなんだ。　→　生活、仕事の一部
アップル信者だよ。林檎製品買いまくってる　→　好きずきでいいんじゃね
Facebookにハマってるよ。　→　出来る今どきの人を気取るアホ、個人情報抜かれまくりなさい
GREEのガチャ最高！毎月課金10万以上でレアカードゲット！　→　子供ならバカな大人になるよ、大人ならバカ！　

>>655 まあ、人の価値観なんてそれぞれだからな。
例えば、俺は映画が好きでよく見に行くわけだが、虚構の動画を２時間、2000円も払って見てるわけで、
しかも手元に物質としては何も残らないとくる。
果たして液晶画面の中のドット絵集めと何が違うかと言われれば、返答に窮する。

既に何万円もつかってしまった利用者はいきなり廃止されたら
自殺するやつもでてくるんじゃなか？

パチンコ屋の違法性も徹底的にやれよ

グリー・DeNAのミスは馬鹿から搾取しようとした事
馬鹿は貧乏人が多いから自己責任で終わらず社会問題に発展する可能性がある
典型が子供が親の金を使ってというパターンだ
ウォール害の商法も同じような詐欺なのだが
相手が金持ちでかつ額が巨大な分そのシステムそのものが社会問題であり
それ自体をなくそうとかいう問題になりにくい
グリー・DeNAの幹部は内部留保を使って新たな詐欺を始めるだろうが
本質的に馬鹿を相手にした商売はおのずと限界がある

>>655
>>663が言うように結局は「俺ＴＵＥＥＥ」したいからだろうな
リアル社会でいうと成金がロレックスしたりベンツ乗り回したりするあれのデジタル版と考えてもらえれば分かるんじゃないだろうか

今、コナミがソーシャルゲーム関係の求人を大量に
しているけど、大丈夫？

いつかは〆られると思ってたけど、
予想より1年早かった。
政治家、または彼らの有力支持者の近親者が
ガチャでかなりスッたのか？

>>669
まさしく正論。

>>636
自殺する若者達が減るんじゃないかな？

就職先が減ったのもこいつらのせいな部分あるわけじゃん。

>>633
5年以内に手放すとプロ野球機構に積んだ30億円が没収じゃなかったかな？

ゲームの体裁としてまったく整っていないのに、なにがおもしろいの？ソーシャルゲーって…

>>655
7000円くらいのRPGとか買うわけだし、それくらいまでなら出してもいいって思うかもな。
10万円とかはありえんけど。

そもそもネトゲのガチャって、リアルガチャのように原材料費や輸送代や倉庫代などの諸経費もかかってないのに
なんであんなに1回分がリアルガチャより高いんだよ

かっぱえびせんのやめられないとまらないのCMが69年で
ライダースナック発売が71年だとするとなんか話が違う

TOKIO「・・・」

http://live.nicovideo.jp/watch/lv92372602
このゲームコンプガチャの比率高いからこれからこういう奴は一切チヤホヤされなく
なるんだよなｗｗメシウマｗｗｗｗ

>>671
「求人はだす・・・！　求人はだすが・・・採用するとは言っていない。
我々がその気になれば、採用数ゼロということも可能、ということ・・・！」

>>676
SNSのコンテンツだからソーシャルゲーと呼ばれているだけで、普通のゲームもあるんじゃね？

借金抱えた被害者いっぱいいるだろ？
揃えるのに5万とか、それが毎週とか。

>>680
イノキング！！

モバゲーが球団なんて持つからだろｗ
どうせロクにお役人に根回しも政治家への献金もしてないんだろｗ

そんな状態で、一流企業の象徴とも言える野球の球団なんぞ持ったら、一般市民どころか金持ちや権力者どもからも
叩かれて当然。
グリーは巻き込まれたなｗ

>>671
まぁ、ダメージはあるだろうけど、ゲーム以外の事業は好調らしいから・・・
まぁ、幻想水滸伝の出来の悪さでもうコナミは見限ったけどな！

>>687
グラディウスを下請けに出したときに　わしは見限った

>>669
社会問題化しちゃったらもうだめだよな。逃げ道なし。

>>684

借金抱えた被害者

これは被害者でも何でもない。
自ら金をつぎ込んだ、タダのバカ。
それ以上でもそれ以下でもない。

恨むなら自分の頭の悪さを呪うべき。

グリー取締役の夏野剛は、この件についてはだんまりなのな。
俺はこいつが本当に苦手。

>>666
映画だと、半分過ぎた辺りから○分毎に金払わないといけなくなる感じかなｗ
エンディングが近づくにつれ間隔と料金が高くなっていくけど、ここまで見ちゃったからという
理由で払ってしまう。

ソーシャル脳を説く学者さんは居るのかね

>>691
夏野、お前は東武鉄道の根津社長か！！

まあＤｅＮＡが逝っても
ノジマが控えてるから問題ないよ／´∀｀＼

>>692
知らぬ間に10万位取られてましたと。

上限ないから怖いよね。

>>657
某裁判ゲームとかだったかな。
で、いきなり２ｃｈ閉鎖しますとかになったら、GREEやＤｅＮＡみたいに人が溢れるんだろうな。

さて、次世代コンテンツビジネスだの成長株だの
さんざんもてはやしてヨイショしていた経済評論家、経済アナリスト
ジャーナリストのみなさんのコメントを聞いてみたいよな

実態は売春の温床になってるグリー・モバゲーは健全サイトって大嘘はまだ通用すんのか？

>>679

wikiより

「仮面ライダースナック」の最終的な売上げは、4億袋とも6億袋ともいわれている[2][3]。
つまり、単価20円のお菓子が2年たらずで80 - 120億円以上の売上げを記録したことになる。

なお、その後の1973年2月『仮面ライダーV3』放映開始に合わせて発売された「仮面ライダーV3スナック」は
「仮面ライダースナック」同様にカード入りスナックとして発売され、スナックの分量を減らし1袋15円で売る
と言う方策を採ったが、「仮面ライダースナック」の売上げには及ばず、まだ放送が続いていた1973年7月に発売中止を迎えた。

「仮面ライダースナック」の大ヒットが、広島県で創業したカルビーが本社・本店を東京に移転するきっかけとなった。

>>699
それを言ったら、ニコニコ生放送だって未成年者が児童ポルノを製造して売ってるぞ

>>701
２ｃｈも麻薬取引に利用されてるサイトだしな、
犯罪予告も山ほど

ソフトバンクが
昔から胡散臭い商売やっても
見逃されてきているのは
孫の政治力なんか

当時の80〜120億って、いまだといくらくらいだろうな。

むかしからあるもの、もう法で規制されたものでも
形を変えて現れるし、騙される人間もいつでもいるもんだな。

>>699
健全サイトかどうかは別として、GREEやってるが実際に出会える雰囲気ないぞ？
今はちょっとした書き込みでも、不適切だとすぐ消されるぞ。

株価が下がっていると言うが、他の株価も一気に下がっている局面で、
ゲーム業界なんて言う景気に左右されやすい株が暴落するのは当たり前だろう。
ガチャに関しては、投資家スル―しているっぽいぞ。

過去にGREEで殺人未遂があったもん。

今まで金落としてきたバカどもには返金無いの？

取ったアイテムはなくなっちゃうの？返金されるの？

ああいうのに課金してるやつは納得して課金してんだろ？
訴訟とかただの馬鹿だろｗ顔見たいわ

>>706
ねーよ

>>705
ガチャという旨味を見つけたから出会い系についてはちゃんと規制するようになったんだろうね

>>682, 687, 688
ちょっと前に、転職フェアに行ったら、コナミの人がいて、
これからは「ソーシャルゲーム」を会社の中心にするから、
人を大量に募集すると言っていた。
それを聞いて、「コナミ」は終わったなと思ったよ。
かつては、よかった会社なのに。

チェルノブイリ立ち入り禁止のニューススレなのに、放射能が安全だよと必死になってる、頭のおかしいやつが湧いてるね。

そんなに安全なら、さっさとチェルノブイリの立ち入り禁止区域に住んで実況してくれよ。

相変わらず社員のレスが見苦しいな
もう終わったんだよ
この企業は

虚しい金の使い方してんな。
日本の没落の象徴みてぇな話題だわ。

携帯やスマホをいじくり回しても金に成らんだろうに・・・
パチョンコは更に糞だから競艇か競馬やれや、未成年はチンチロリンか花札で遊んどけ

NHKはこのニュース好きだなあ

>>703
金を払えば目こぼしはしてくれるだろ
同じお願いでも朝鮮人は上乗せが必要だと思うが

もし規制がなかったらそのうち
「ソーシャルゲームはコナミ」になってたのかねｗ

社員てライブドアからの転職組もいるんだよな

マジザマｗ

ほんとアホな商売してたんだな

何時間も何万円もつぎ込んで集めたデータ上のアイテムとやらが電子屑になるってどんな気持ちだろうw

取締役に夏野がいる以上GREEはドワンゴ傘下になってもらうしかないわ。

と言ってみたい…
ただ、僕は経済の予言でよく当たる節があるんでそうならなきゃいいが。

バカ相手の商売なんだから、又新しい手法を考えると思うよ
何せ基本がアイテム課金なんだから

>>702
フェイスブックなんて国家転覆という
最大級の事象を引き起こすきっかけになってるしな

違法ギリギリの商売で荒稼ぎして規制が強化されたらさっさと商売替え。
それがシナチョン商法。「この道一筋」なんて絶対ない。

みなさん。

今後の展開を予想する上でココがみそ！　>>700

「仮面ライダーV3スナック」は
「仮面ライダースナック」同様にカード入りスナックとして発売され、スナックの分量を減らし1袋15円で売る
と言う方策を採ったが、「仮面ライダースナック」の売上げには及ばず、まだ放送が続いていた1973年7月に発売中止を迎えた。

コンプリガチャをやめて、課金もほどほどにしても消え行く運命だと思うよ。

>>445
パチンコは廃止しないが、景品はロッテのお菓子と花王洗剤だけ。

ペニーオークションといい、規制がかかるまでに儲けるだけ儲ける。


これが、ネットの掟w

おーおー、さっそく売り煽りかｗ
たしかに経常収支は減少するだろうが、赤字はありえないわ。
まだまだ金のなる木を持ってるからな。

だいたいグリーってゲームする場所か？
三十代の女引っ掛けてｾｸｽする場所だろｗ
課金してる奴は馬鹿だわな

自ら金をつぎ込んで、知らない間に金を使わされてたとか…
ねーよｗｗｗ
「被害者面」しているバカが居る限り赤字になんてなるわけない。
ホント、頭悪いやつから金をむしり取るのはやめられないよねｗ
謙虚なふりして、稼げるうちに馬鹿相手に荒稼ぎするだろうな。

>>732
同意。
ただ、10代だったからセクースには至らんかった。

>>733
その稼げるうち、が終わったって話

>>706
ないないｗ

>>718
仕事のしがらみなくて報道できるのＮＨＫだけだから、張り切ってるんじゃね。

　　　　　人
　　　　　　ノ;;;;;;)〜〜　プゥ〜ン　
　　　 　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜　プゥ〜ン
　　　 　（パチカス;;ヽ〜〜〜〜　プゥ〜ン
　　 　/オナニー王子ヽ
　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　クサイ　クサイ　
　。　川川川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　プゥ〜ン
　。‖川‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 プゥ〜ン　　　
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ　
。　川川∴ﾟ∵∴）3（∴）〜ﾟ 〆⌒＼
　。川川∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡ （c人ﾟ∴3
　　川川‖o∴ﾟ〜∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟ プゥ〜ン
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）プゥ〜ン
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ　
o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。　　 　←パチンコのイメージ

DeNAは元の地味な事業続けりゃ大丈夫だろ
ここ数年の異常な利益は吹っ飛ぶが
グリーは死ぬかもしれん

レバガチャしてたら丸っこいのとれて焦った

グリーも採用計画見直さないといけないかもな

http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s04510.jsp?p=gree&fr=greemigibnr1&__m=1

横浜スタジアムに戻るね。

>>731
そうとも言えない。
儲けた→CMバンバン→無料利用者が沢山集まる。→英雄になるために有料でアイテム購入奴がいる
というモデルだから。

ダークイメージ→利用者離れ→利用者減→有料でアイテムなんて買わない
というスパイラルに陥ると一気だよ。mixiみたいになる。

>>665
上の事業と違うのは単なる本人の趣味や嗜好ではすまない要素が含まれてることだよな
映画や音楽、漫画、既存のテレビゲームなんかはそれがどんなに悪趣味でも個人の趣味の違いで終わりだけど
レアカードゲットすれば500通のメールを送り、有料アイテムで優越感に浸らせ、ガチャで射幸心を煽りバーチャル世界に催眠的にハマらせる

酒やパチンコと同じ部類だわ。
社会に蔓延すればその社会は活力を失うしハマり過ぎればその人を不幸にするだけ。
となれば本人たちが楽しんでるからOKとはいかない間違っても健全なものではない。
｢金を儲けて悪いんすか？｣って質問にもイエスと答えるしかないような代物。完全に規制した方がいいわ

>>738 まあ、バカスカ人員増やしたりしてたから、企業規模はリストラでスリムにせんといかんだろう。

>>738
夏野が拾うよ>GREE
そしてドワンゴの傘下になると予想。
ニコニコ関連の最重要なものにはなるが、グリ辞の元をWikipediaからニコニコ大百科にしないと面白みが無くなるかな…

コンプガチャ止めても赤字にはならんだろ
コンプじゃないガチャで儲けまくるよ

>>731
ＧＲＥＥとか半年で社員を1.6倍に増やしたらしいじゃん。
儲けが減れば経費払えんわ。

>>735
まだまだ、稼げるぜ？
やったことあるやつならそれくらいわかるだろ。
元がデータだから、経常利益率が以上に高い商売？
そんくらいわかるだろ？
コンプガチャなんて稼ぎ柱のうちの一つ。
馬鹿相手に射幸性を煽れば方法なんてなんでもいいわけで。
現状、GREEのゲームシステムから違法にならない限り儲かるのｗ

早く集団訴訟をしないとまずいかもね

>>745
わかったからいい加減巣に帰れ

これはガチャからは少し離れた話になるんだけれども
「何とかロワイヤル」形式のソーシャルゲームあるだろ
あれって昔流行した「催眠商法」に該当すると思うんだわ(特定商取引法で禁止されてるやつね)

ひとつは、、「販売目的を隠しての勧誘」
運営サイドとしては実質的な本来の目的は、「課金アイテムの販売」にあるんだけれども
「無料ゲーム」っていう看板を掲げて、本来の目的を隠して勧誘してる。

そして、ゲーム中に危機的な状況を作り出して、「今すぐこのアイテムを買えば回避できます」って誘導して
正常な判断能力を奪った状況下でアイテムを買わせる。（そしてプレイヤーは一時的に助かる。）
この緊張→緩和を繰り返す事で、「緩和を得る為にアイテムを購入する」っていう一定方向への心理状態を作り出す。
これは正に催眠商法そのものなんだよな。

しかも現実の商品と違って、一切のクーリングオフが効かない。
これはコンプガチャと同じく、ひどく悪質な商法だと思うんだよ。
できればこの話も拡散して欲しい。

サケタン企業になるんですね

貧乏人の親はDQNだから子供にゲームやらせほうだい。
金持ちは習い事みっちり、金銭管理もしっかり、ゲームも1日1時間の制限を設ける。
結果、大人に成長すると自己管理が出来るヤツと、できないヤツに分かれる。
勝ち組は子供で決まってしまう。

何が偉そうに射幸心だよ。阿保。そんな高尚なことほざけるタマかよ。
賭博屋の親父に尻の穴をほられまくった、カマ野郎が、偉そうに能書き
たれるな。

コンプガチャやめる
↓
普通のガチャゲーに路線変更する会社が急に増えて競争激化
↓
淘汰のはじまり

ダイヤルQ2とかと同じになっていくんかね。
本質が変わらなければ、提供キャリアのイメージが悪くなるし、
ソーシャルって単語に親がアレルギー反応になるだろう。
で、関係無いサービス事業者も巻き添えになって全体終了みたいな感じ？

てか元々あぶく銭じゃねーか。ゲームじゃなくてガチャ屋だろが。

いっとき儲けたんだから、また別の商売しろや。ゲーム業界とか名乗んなよ恥ずかしい。

廃止とは随分あっさり引き下がるんだな
少し抵抗すると思ったんだが

DeNAは南場の婆がグリーのコンテンツまるぱくりしてスタート
最初はアバターとフリーのミニゲームとユーザー同士のコミュ場だった

だが、怪盗ロワイヤルが成功した頃から婆がユーザーを「馬」呼ばわりして儲け主義に走りだした

婆の名言でもある「鼻先にニンジンをぶら下げればユーザーは走る(課金する)」を残したのは一部では有名

まあそんな南場もDeNAを去ったが。婆が居なくなって良くなることはなかった

>>697
その裁判ゲームて
任天堂ハードから出た奴じゃないだろ
任天堂から風説の流布で訴えられるぞ？

これでコンシューマゲームは時代遅れ！
これからはソーシャルゲーの時代！！
とかいうアホな論調も息を潜めるでしょ

株価が前のストップ安からジワジワ下がる感じだったんだが、
これで、明日はストップ安の再来かもな

グレーゾーン金利の返還請求で多くの消費者金融が消えていったのと同じことになるんですか

マイクロソフト製品が大ヒット！オフィス中マイクロソフト製品だらけ！

社員｢さすが我が社の製品｣

アップルが携帯音楽プレイヤーのジャンルを制覇！

社員｢アップル最高！｣

任天堂が携帯ゲームで世界的大ヒット！

社員｢うちのゲームは最高だからな｣

GREEが大流行！老若男女ソーシャルのガチャに大ハマり！

社員｢世の中馬鹿ばっかだなwはあ？金稼いで悪いんすか？嫉妬乙｣

↑
この図式って間違いなく成立するよな？

コンプガチャで抵抗すりゃさらにイメージ悪くなるからな

最高にメシ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ガチャ課金もぜひ規制の方向で

カルビーはおまけ商法で躍進したのか
グリコキャラメルもカッパエビセンも美味しいけどな

ざまあ

毎月10万突っ込んでいるやつが0.5%いるって、いったいどういう人間なんだ？
まったく想像がつかない。

どうなるんだろう？
来週かーー

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE6E3E3EAE7E0EAE2E2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E2E2E6E0E2E3E3E3EBE7E6

最近のソーシャル大丈夫かね？
かねがね、良からぬ噂を国内外から聞いてるぞ。
ニコニコ動画やニコニコ生放送ではポルノを流してる、Twitterは日本語版のみ課金制度を設ける、
GREEやモバゲーは詐欺紛いの売り方でまるで昔の西武鉄道、
FC2動画のアダルトのほとんどが日本人とか…

>>298
まじでwin-winだと思うわ

戦略的撤退だなｗ
確変ガチャがバレる前にｗ

携帯会社は課金に月額上限設定できるようにしろよ

コンプガチャ打ち切り
メシウマすぎる

>>738
株板も同じ予想だった

>>627
課金のおおまかな目安

0円　無課金
数百円数千円　微課金
1万円　軽課金
5万円　中課金
10万円　重課金
それ以上　廃課金

まあ法整備されていないところを儲けに利用したんだから仕方のない流れだろう。

なんか、大昔のQ2のときと同じだなあ。
手を汚さずに儲けたのは、通信事業者

月五万円以上の課金に
収入審査設けりゃいいじゃん
出会い系としても捗るぞ

http://www.caa.go.jp/action/kaiken/d/120508d_kaiken.html

ゲームについてもう一点。今度は国家公安委員長としてお伺いいたしますが、
つまりこれについて、ガチャのシステムに対しては賭博であるとか、そういうような指摘も出ています。つまり、景品表示法の観点だけではなくて、その他の法律でも取り締まるべき
という意見もあるんですけれども、それについては如何でしょうか。

これは今御指摘のような議論もあろうかと思いますが、関係部局において議論し、適切に対処するということで、この場における私のコメントは差し控えさせていただきます。

違法と決定されたら損害賠償請求されるんですか　会社つぶれちゃうじゃん

>>751
http://diamond.jp/articles/-/17159

完全にはまらせるわけだね
怖いねえ

>>744
まともな人間は自分の意思で転職するから、ゴミしか残らずに父さん。

>>782
モバゲーに電話したら違法になったら返金するって言ってました。

グリー裏技
したらばで、イノキン技レアの無限増殖来てるね。
カード５０枚にして、初回のイノキン技レアを１回空けて確定させておく。
それをくり返して、まとめて技レアGET
１回でも袋あけたらおしまいだけどね。

次のガチャは一枚レアカードが出るごとにSRの出る確率があがっていき、Rを計10枚引くと限定SRGETのチャンスとかやりそう、もちろん限定SRの確率は低です。

どう見てもやり方がマルチ。最初無料で客集めてゲームやってるうちに課金しなきゃゲームができなくなる。まさにマルチ！

>>784
すごい一方的な契約書ですぐには退職させてもらえなかったりしてな

>>781
それ見ると、コンプガチャだけで済む話でもなさそうだな。

今となっては返金地獄だけは避けたいからなｗ

>>772
パチンカスもサラ金もジャンキーもみんなウインウインだよな

ゲームで金を稼ぐのは難しい
競争が激しすぎる

>>790
返金地獄をどうやって避けるの？

実際のところ、真似して参入準備してた企業いっぱいいるだろ？

どうするんだろうね、

他に子ども騙しのしくみで
収益性の高いビジネスモデルなんてあるのかな？

>>781
典型的お役所答弁なので何の参考にもならんが
通常のガチャが全く疑問の余地なくスルーされるってのはなさそうだな
少なくとも議題には上がるわけか
こりゃ終わるかもな

　　　　　　　ﾄ､
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　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　ち　　ち　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　 ょ　　 ょ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　ん　　 ん　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ち　　ち　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.　　　　　　　　___
　ん　　 ょ 　　|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.　　　 ,. '"´　　｀ヽ.
　! !　　　 　 　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',　　/　　　　 　　 i

>>793
予想では長く活動したくてソーシャルゲー依存度の低いサイバーエージェントあたりが返金に応じて
前例作って、その返金の流れが世論になってGREE、DENA終了

ＤｅＮＡはぜひ倒産してほしい

グリーは凄いなぁ
コンプガチャが騒動の渦中にあるというのに堂々とド！ド！ドリランド〜♪のCMを打ってくるんだから
なんかTOKIOカードを５種類揃えるとカードが貰えるらしいっす
こいつらまったく懲りてねぇなｗ

>>794
コンプガチャのような仕組みだけが槍玉に
あげられているだけであって、普通のガチャは
大丈夫だからね。

利益率は依然として異常。
ただ、参入会社はすでに飽和状態でこれから
じゃんじゃん投資ファンドは手を引くだろう
から、つぶれる所は増えるだろうな。

>>789
いつまでも業界が自主規制できないから、とりあえずコンプガチャをって流れだったんだろうから、
今になって廃止しますって行っても、それなら早くやれよ、今更なんだってなるだけかもな

>>791
賠償としてゲームマネーくれてやれって部分にだよｗ

コンプの必要無かったら欲しいのだけ出た時点で終わりだからな

今で頭打ち
来年の今頃はないね

ソーシャルゲーム6社，コンプガチャ廃止に向けた共同声明を発表
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120509081/

これにより，当面消費者庁による
行政指導が行われる可能性は低くなったものの
換金性につながるRMTや射幸心を煽るシステムといった
コンプガチャ以外の問題についても消費者庁では論議されているようだ。
また，コンプガチャ自体の違法性についての結論が出たわけでもない。
一部ユーザーの間では返金訴訟に向けた動きも見られており
事業者や消費者庁の動きを含めて今後の動きが注目されるところだ。


コンプガチャ以外の問題についても消費者庁では論議されているようだ。
コンプガチャ以外の問題についても消費者庁では論議されているようだ。
コンプガチャ以外の問題についても消費者庁では論議されているようだ。

一部ユーザーの間では返金訴訟に向けた動きも見られており
一部ユーザーの間では返金訴訟に向けた動きも見られており
一部ユーザーの間では返金訴訟に向けた動きも見られており

球団どうなるんだろう

いっそ普通のガチャにも批判が及んで規制されてしまえばいいのに

>>795　ここまできたら主婦連やＰＴＡなんかが騒ぎ出すのも時間の問題。
政府、関係省庁も本腰入れて動かざるをえなくなるだろうな。

>>797
知らなかったすいませんみたいな事言ってたから応じそうだな。
わかんねーけど。

http://www.gree.co.jp/news/press/2012/0509_02.html

上これなんで６社共同でやってんの？

>>799
世の中ってやっぱり図々しいものが勝つんだろうな
自主規制なんて言っている品の良いやつは儲けることなく沈没し誰も顧みてくれなくなる
憎まれても目立っているほうが最後に生き残れるんだよ

したらばで、イノキン技レアの無限増殖来てるね。
カード５０枚にして、初回のイノキン技レアを１回空けて確定させておく。
それをくり返して、まとめて技レアGET
１回でも袋あけたらおしまいだけどね。

>>745
それはない。カワンゴがそれを許すはずがない。

>>797
んなわけねーだろ、サイバーの子会社が
モバマス作ってんだぞｗ

>>806
順位も最下位で散々だな
確かチケット返金とかやってたっけ？

>>811
ふ〜ん、あっそ
とりあえずグリーがこれからどうなるか注目

新業界団体設立して、100億程度の人件費天下りで確保すれば問題無くなるのにな。お上に天下り先提供しないから悪い。
利益供与もわからないようにやるべきだったしそうゆう、世界共通のビジネス習慣理解していないのが敗因だよねー

サイバーエージェントって、アメーバロゴだったんだ…

ネットって、アホを拡大再生産させるからな　ｗ

取締がよろし。

業界が自主規制以前に、ガチャに金突っ込みまくる自分を規制できていない被害者面したバカは見てられない。
そんな自業自得のバカに返金されるわけ無いだろ。
こんなの闇金以下だろ。
頭の足りないアホの希望的観測…必死だな。

>>814
べつにサービス全部をやめるわけじゃない
返金に応じる可能性がサイバーエージェントが一番高いってだけ

結局利益の大半が詐欺まがいの手法かよ

ていうか、そんなにまでしてレアカードがなぜ欲しくなるのか
誰かちゃんと解説してくれよ。

>>822
消費者庁が違法というかどうかだけど、違法なら詐欺なんだよ。
まがいじゃないんだよな。

>>823
ここが一番まとまってる
http://diamond.jp/articles/-/17157

ガチャの回数券で返金します

>>823
ネットでマルチプレイできるRPGにおいて
良アイテムや良装備を持ってる人が人気出るのはよくある話だろう

作ってよかった消費者庁
こんにゃくゼリー庁とか言ってごめんよ

>>823
ゲームでそのカードを使うと一方的にボコれる
つまり圧倒的に強いということ

>>630
後者は機種変したら原則聞けなくなっちゃうでしょ

　　　r―――――――‐､
　　　 >､!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|　お金持ちのお坊っちゃん、
.　　 / ヾﾐ-=＝　　　 l ≡ |　　　お嬢ちゃんのためのゲームなのであって
　　〈ヾ.､　 r=＝- 　 /_ ≡|　　　　　カネのない乞食や貧乏人が遊ぶゲームではない。
　　 た｡〉 "＝｡ラ　 .|Ｆ|≡|　　　
　　 |` 7　　‐-‐　　 |Ｆ| ミﾄ　　　　　そもそも貧乏人は論外なのだ・・・・・・
　　 |　l　 ,, ､　　　　ﾘﾉ ミ.|　＼＿
.-―!　l｀====ヽ　　.|＼ ミ|　　 |　 ￣
　　/＼　≡　　　 _ !　 ＼|　　 |
.　/　　｀ｧ-‐ '' "´　 　 ／|　　 |

>>828
まさに汚名返上だな

まぁ救われたはずのユーザはしばらくは脳内麻薬でブーイングしそうだがｗ

>>823
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126173585
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m96135514

これが換金ってやつかな？

まだやってる奴いるんだな。

>>831
金持ってるやつがこんな詐欺に引っかかるかよ
頭のあるやつは金を騙し取る方法を考えてるよ

ライブドアみたく返金祭になるの？

>>815
あー1日50席限定のヤツか
純粋なファンは泣いてるな…いるか知らんけど

この際に
景表法、風営法諸々、かっちり型にはめて
徹底的に戻ってこれないレベルまで取り締まって欲しい。

こいつらはやり過ぎた。

>>805
コンプガチャ「だけ」自粛というのではまだ生温いんだぜ

普通のガチャにも斬り込めよ消費者庁

ACの広告まだー？ｗｗ

>>813
そうか、パナソニックみたいに徐々に弱らせる力はないか…

フェイスブックに吸収させればGREEは瞬殺する。

運営会社から逮捕者出さないのか？
世論は警察を支持すると思うんだが

金を儲けて悪いですか？だってよ

>>569
クレカ番号無しでは使えないようにするだけでも、相当の問題が解決できるってことか。

クレサラがひと段落したところ
弁護士の稼ぎどころが来ましたかね

ここで消費者庁が引き下がって、コンプガチャは違法宣言すら出なかったら
ソーシャルゲーム大勝利だな

返金請求も出来なくなるｗ

グリーはどうやっても退会できないもんな


選択しても退会できない「退会理由」

・ゲームがつまらない→新着ゲーム一覧へ飛ばされる

・機種変→機種変なら退会しなくていい旨説明される

・通知メールが多すぎる→通知メールの設定方法を教えられる

・空欄→何か選択しないと先に進めないようになっている

過払い請求の次はコレだなｗｗｗ

と法律事務所が喜んでそうｗ

>>834
そーでもない。
俺の知り合いの年収700万の友達はがいる。
いわゆるアッパーミドル層と呼ばれるやつ。
職種は工場長
ドラコレでヤフオク、ガチャ共に15万使っている。
独身実家ぐらしなので金の使い道がないんだろう。

そんなもんだ。

いまだに違法ガチャ運営してるのってなんなの？

339 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/05/09(水) 19:13:53.72 ID:BePbBKgU0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって

ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、

某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。

「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎりハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

消費者庁はどこまでSNSを弱体化させるかだわな…

しかし、EMAという機構があるんだけど上記の6社会だもんなぁ…
EMA自体天下り先だしなぁ…

ついこの間まで黒字でウハウハだったのに怖いのうｗｗ

>>825
つまりコレ、スロットをやって得たものを
オークションで売るっていう、実質ギャンブルをやっている層が大勢居るってことか？

(*´∀｀*)ノ
クソゲー会社

>>848
他人事とはいえ寂しいもんだな
実物のカードならともかく、ただのデータ何十万円も投下してるんだから
モバマスだっけ？あれって1000スレを越えてるらしいけど何故そこまで熱狂できるか理解できない
きっと手を出した事がない人間には一生わからんのだろう

>>840
言ってる意味はよくわからんがドワンゴ川上会長はアルゴリズムを見てユーザーを見てないソーシャルゲームが大嫌いっていうのはいろんなところで言ってるから。
ドワンゴに何のメリットもないだろ。慕ってる社員、クライアント、失うものが多すぎる。

>>823
ネトゲでも優越感に浸る事は気持ちいいものなんだよ
それ以外でもライバル的存在の奴はどんな手を使ってでも叩きのめしたくなる
格ゲーやサカゲでオンラインの相手に負けたらイライラするからね
アイテムゲーならチート使ってでも叩きのめしたいだろうよ

DeNAはともかく、Greeは大変そうね。

>>846
それは違反だぞ。
消費者センターでGREEはよく訴えられてるらしいし…
モバゲーやmixiやニコニコ動画やアメーバは簡単に止められるけど、
これじゃ、詐欺紛いだ

>>853
このへんとかな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d130761171

金額が正常な脳みそだと理解できないかもな

>>846
それ、未だに改善されてないのかｗ

>>846
酷いな

意外とテレビでやんないのはなぜなの？
コンプガチャ問題の発端になってる「絵合わせ」がパチンコとどこが違うの？ってなるから？

443 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

>>850

//条件付ランダムルーチン

if(A && B && C && !D){

x = rand();
SHO = "A";
SHO = "B";
SHO = "C";
ti++;

if(ti){
x = rand();
SHO = "A";
SHO = "B";
SHO = "C";
SHO = "D";
}
}

数行足して馬鹿から数万引き出す
PGの悪行ここにきわまる

>>863
そりゃ民法からすりゃご贔屓のCMスポンサーだからね
しがらみのないNHKは割と報道してるよ

>>863
コンプガチャ叩きをパチンコ業界がやらせてたりしてねｗ

これって、警視庁からソーシャルゲーム業界への、「十分に天下り先を確保せよ」とのお達しだろｗ
いやこれは警告だと思うｗ

>>856
さすがはユーザー第一の企業だな…
確かにM&Aをふっかけるよりは自社のコンテンツの構築やサーバーの強化(これ自体怪しいが)をしたほうが身のためだわな…

つまり、ガラケーのボタン連打しまくって10万とか20万でゲットした
カードをオークションで20万とか30万で売るってのを繰り返しているわけか？
早めにゲットできればラッキーみたいな。
それがゲーム会社の売り上げの主軸なのか？

>>863
それは君、あんだけスポンサーやってんのに批判はされないだろ。
パチンコと一緒。

潰すのは経済のためによくないから賛成の反対なのだ

で？ガチャ自体は、いつになったら規制すんの？
コンプガチャしか禁止にならんのか？

ガチャでレアアイテムやランキングの位とったりして人生における充足感を得ていた人たちは
これからどうすればいいの？
金をばらまきながらタイミングもクソもなくボタンを押す能力しかないよ…

別冊宝島1867　誰も書けなかったネットビジネス13兆円の危険な錬金術

●8億人の個人情報が8兆円に化けたフェイスブック
●アマゾンが牽引する1000億円アフィリエイト市場
●アメーバ芸能人ブログ“ステマ”の値段300万円
●楽天元社員座談会「8兆円ECサイト市場」の裏側
●パクリ記事で1PV=0.5円のニュースサイト商法
●食べログ、ヤフー知恵袋……口コミサイトとヤラセ
●月500万円を叩きだす2ちゃんねるまとめサイト
●警察が規制を視野に入れ始めたグリーのガチャ

ガチャは無くならんなら変わらんよ
コンプじゃ無くて、新カード投入を定期的にやれば同じ事

>>863
でも、パチンコは子供は禁止だよ
テレビで報道するべきだわ

>>863
連日連続のソーシャルゲーCM見てりゃ分かるだろ

>>871
正直、まともなゲーム産業が打撃受けてるからなくなったほうが
日本のコンテンツ産業としてはプラスだと思う

>>788
さらに労働基準法にも違反するのかよ。
死亡フラグ立ちすぎだろｗ

俺の親戚が高校卒業してＩＴ関連の学校にすすむんだが

グリーやモバゲーみたいなクソゲームを考えて金を儲けろ
自分で金出すのはタダのバカだぞ
と言っている。

>>868
通用しないでしょう。もうこの状態じゃ。

基本的にこういうゲームって韓国が発祥なんでしょ？>インターネットを使ったゲームってのは

GREEにマルハンやダイナムクラスのパチンコ屋が出来たようで嫌だったよ

>>874
宝島健在だな　ｗ

>>882
ガチャは韓国発(ネクソン？)っぽいけど、ネットゲームは全然違うわいｗ

>>865
本当にやってそうだから笑えないよな

if(A && B && C && !D && kakin <= 100000){

かもよ

>>871
こんな、阿呆や餓鬼を違法商法で騙して搾取して大儲けしてる企業
潰れちまった方が、
一時的に血は流れるけど、社会と経済の為だよ

メシウマ

ていうか、ホリエモンを散々叩いてたメディアがさ？
汗水たらして稼いでないとか、コメンテーターに批判ばっか言わせてたマスコミが
この、クソ商法の違法判決をまったく報道せずに、グリモバのCM垂れ流してるって明らかにおかしいだろ。
マスコミにも、責任とらせろよ。

>>738
地道な仕事のできる人間が残っているのか
濡れ手に粟根性が骨の髄までしみこんだ輩しか残っていなさそう

過払い訴訟で味をしめた弁護士集団が全力で襲い掛かるのは時間の問題

>>888
同意

>>888
おお。そう言えばそうだよな。

>>884
流行っているのが韓国か…
もし、韓国がパチンコを解禁したらみんなパチンコにはまるんかな？

>>888
先行でマスゴミ動けば、もう安心だろうけど、
まだ消費者庁が確定だしてないから不安なんでしょ。

もうさすがに　グレーでした　で済む話じゃないとは思うけど。

>>885
5／31までに必死こいて極悪の極みの確立ソース修正ですねわかりますｗ

ついでにCVS履歴も改ざんしそうｗ

赤字はないだろｗ

>>738
勝ち逃げの神々

・山口百恵　・ジョイナー　・荒川静香　・小泉純一郎　・親の介護名目で引退したＤｅＮＡ女社長

>>820
潰れる可能性あるからなマジで
返還請求どころじゃねーよなw
コンプガチャと類似行為は禁止
通常ガチャも禁止される可能性が拭えなくて、しかも社会悪のようにNHKに放送される始末
マジ笑えるよな？

>>873
金があるなら別によいんじゃね

ガチャが主要な収入源ならこの業界８９３と変わらん

金だして、だれが使っても勝てるようなので勝つのが今のトレンドなの？

旧ザクに乗ってガンダム倒したいとおもう俺は異端なの？

>>893
外人のパチのうち方は結構激しいぞ。

感情剥き出しでやるから止まんねー。

そもそも、なんであんなカード集めが楽しいのかが理解出来ないんだけどなあ。
ゲームのシステム自体も、どこが面白いのか理解出来んし。
そんなにやる事が無いのかねえ。

dana

>>897
ジョイナーはステロイドのせいで
心臓発作で早死にしたから勝ち逃げとはちと違う

>>903
完全に同意

>>885
PGから言わせてもらうと、ガチャ数は
プレイヤーの過去の行動をデータベース化して
最適の数字に設定していると思う
もう一回やってみようの真理の限界点を上手く利用している
結局捨て金の元を取りかえすという心理だな

グリー&モバゲーのCM→パチンコ屋のCM→消費者金融のCM→法律事務所のCM、と続いたら神。

TPPで騒がれた頃はフェイスブックやTwitterが国産をねじ伏せてくれるみたいな世論があったけど、
どうなったよ？

公的機関に取り入って天下り受け入れれば良かったのにね

この程度で経営危機とかソニーと違うんだぞ？
バカなの？チョンなの？

献金が足りなったか
守銭奴ミンスに渡しとけば売国でもなんでもありなのに

収益の柱が封じられ類似行為も駄目
ガチャも含めて｢検討｣議題
さあどうなるんだろうな
俺はもうGREEにはめちゃくちゃ儲けさせてもらったんで十分満足したわw

>>871
虚業なんか潰れても困らんよ

こういう底辺ホイホイ企業には頑張ってほしかったなあ。
残るはパチンコだけか。がんばれパチンコ業界。

>>869
根がゲーマーだからガチャ方式に反発があるんだろう
http://www.4gamer.net/words/005/W00506/

>>903
昔からビックリマンとか野球やサッカーのカードとか遊戯王とかあったじゃない
みんなくだらないと思うけど集めてる人間にとっては楽しいんだよ

>>888
マスコミ「だってホリエモンは既存メディアぶっ壊すっていったんだもん（´・ω・｀）」

>>903
俺、今回の件とは関係ないけど、戦国IXAってカードに１５０００円も使った。
わざわざ20km位離れてる指定ネカフェまで行って、シリアルコード買いに行って
3000x3買ったんだけど、レシート3枚だけ渡されたので萎えた。

それ以降は課金してない。

これって、詐欺の可能性だって有るよねぇ・・・

なんかちょっと分かった。
http://diamond.jp/articles/-/17159?page=2
1）ユーザーを楽しませて、離脱させない、
2）課金する楽しみを覚えさせる、課金して損という感覚を与えない、
3）ユーザー同士交流させて、簡単にやめられないしがらみをつくる、
4）ユーザーの周りの人間を巻き込ませる

DeNAはどうなろうと知ったこっちゃないが、ベイスターズがまた身売りになるのは嫌だなorz

よーし！そのまま潰れて死ね。

>>901
誰もが不利な勝負で勝って見せたいと思うけど、
もはや金を払って有利になって勝つゲームしか残ってないのが現実。

ザクが勝つゲームは企画の段階で通りません。

>>910
天下りなんて受け入れてるよ
というか、このレベルの会社に天下りいないとこなんてないよ
でも駄目w

｢この程度で…この程度で危機に陥るわけないんだ！｣とか言いながら夜逃げしてくれると面白いわ
収益構造が完全に傾いてるからな〜。虚業は一度崩れると早いぞw

さすがに射幸心煽られて十万とか使うって凄い馬鹿だなｗ
知障がやっっちゃうんでしょ？

パチも問題あるが、一応年齢制限があり
未成年らしき人物が入店していれば断る事も可能。
だが、ガチャの場合、学生を含む未成年が
安易に利用するから問題が起こる。

コンプガチャもひどいけど女子供がやってる恋愛シミュレーションもえげつないぞ
期間限定イベント見るためにアバター必要→大量課金必要→イベント終了と同時にアバター利用不可(消滅)
その繰り返しだ

キャバ嬢や水商売のねーちゃんより今は主婦やガキもはまってるから
嫁や娘の携帯料金バカ高い家は疑ったがほうがいいぜ

横浜はやっぱりミツウロコ・京浜急行電鉄陣営のほうが良かった

課金厨は、課金厨の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいるアイテムの自慢をお互いに始める。
どっちのアイテムが光ってて重そうで高価か、などと。
そしてアイテムに繋がれていない自由人を嘲笑さえする。

>>915
今回の面子を潰した件の制裁を受けて、これからは指導をちゃんと受ければ
業界自体は存続さしてくれる。
田中とかは消えると思うが

ガチャ当選、確立の公平・透明性。
子供の操作の確認（字は読めなくてもボタン押せちゃうから…）
無料だからとやらせてたら、有料になってたなんて
製品バグみたいなもんでしょ。

ここらが解決すれば
やりたい人はやればいい。

>>920
クロになったら詐欺だよ。

>>922
悪徳企業に身を寄せてるチームもまた悪徳という風評が立つ前に
関係を切るべき

コンプガチャがいけないわけでガチャ自体はいいんだろ
だったらやめればいいだけでこいつらの経営にはさほど支障をきたさないんじゃね

コンプガチャ（）

世界に通用するモノ作りの企業なら応援するが
ただの集金システムの虚業は消えてもらって結構

>>922
夫の職業、人柄見ずに収入だけで一緒になっちゃった女みたいだなベイスターズ

ミキタニは一生懸命反対してたな

なんでモバやグリーを叩く流れなの？
チョン企業なの？

>>939
エグイ商売してるからじゃねえの？(´・ω・｀)

>>939
だって

>>931
ソーシャルそのものの存在は許されるだろうけど、GREEって企業は来年にはないかもね
｢ただコンプガチャが駄目になった｣状態とはまるで違うからな
コンプガチャを問題になる前に自主規制しといたなら、その通りなんだけどさ

>>907
昔のネットゲーム（EverQuest）では、
ゲームとしての面白さを数学的に解析する為に数学者を雇っていた。

日本のクソ企業は射幸心を煽る為に数学者を雇うんだろうな。

mixiは勝利者

>>935
この件で課金規制を強めざるを得なくなった。
キャリア側からの風当たりも強くなるし、業績に恒久的な足枷をはめられた状態。

会員数増加率頭打ちで現存会員から徹底的に金巻き上げるしか生き残る道がない経営とか
そのうち破綻という言葉しか見えてこないわなｗｗｗ
そりゃ南土易のクソババアも社員置き去りにして逃げるわＷＷＷＷＷ

ナンバ上手く逃げたな

ネ糞とかダメオンとかガメポとかも叩いて下さいよ

コンプガチャの自粛が相次ぐ中、なぜかMobage「アイマス」で新コンプガチャが販売開始……
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1205/09/news125.html

バンダイ腐ってる

コンプガチャがグリーとＤｅＮＡの収益の核なのに、これを禁止
されたらボッタクリの種が無くなっちゃうよ…

>>935
射幸心をあおって高額使わせることの方が問題になってるから
コンプガチャは今の法律で違法といえそうだから取り合えずっぽいよ

ここがつぶれようとかまわんが
抜け道探してゲーム業界全体を巻き込むような規制作られるのはやめてくれ

>>941
そうなんだ！

コンプがチャなくなっただけで赤字転落危機とか、
どんだけ悪辣に金搾り取ってたんだ。

コンプガチャがなけりゃ
せいぜいやっても１万円程度じゃないの？
最後の一枚をひくために
課金兵は５，６万平気でつかうんだし

>>949
バンナム逃げ遅れるなよ？ｗ

楽天証券経済研究所、名前がうさん臭いでんな

アメリカ人のフェイスブック離れが深刻 やはり2ちゃんねる形式が最強か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336479983/801-900

>>944
国産ではmixiとドワンゴの勝ちだな…
mixiはかなり正統を貫いた企業だ。わき目を振らずに突き進むことはまずまずの一歩だと感じる。
ドワンゴはユーザー第一のコンテンツ作りで採算はかなり度外視してるらしい。
ただし、夏野とひろゆきの力量次第だ

コンプガチャが違法だったとなれば……
違法に得た収益ってことで、返金問題に発展する可能性もあるんかね？
そうなったら、もう完全に……。

DeNAもGreeも馬鹿だろ。
パチンコと同等の規制をかけてネットパチンコとして生きろ。
目の前は３０兆円産業なのに何逃げてんだ。

>>935
レアカードが「景品」と判断されたからもうダメだろな。
「景品」である以上、確率の制限とか景品表示法の数々の縛りを受けるから。

>>943
EQ２の研究も見たな
プレイヤー集団は200kmの範囲で形成されることが多く
性別では男性は同性同士で集中しやすく
女性同士は分散しやすいみたいな結果を見たような気がする

幼稚園児でもやれちゃうわけだからしょうがない

>>948
ネットゲーム業界がガチャアイテム課金商法を放置し続けて10年目だぜ
日本のオンラインゲームはもう諦めろ

　　　r―――――――‐､
　　　 >､!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|　お金持ちのお坊っちゃん、
.　　 / ヾﾐ-=＝　　　 l ≡ |　　　お嬢ちゃんのためのゲームなのであって
　　〈ヾ.､　 r=＝- 　 /_ ≡|　　　　　カネのない乞食や貧乏人が遊ぶゲームではない。
　　 た｡〉 "＝｡ラ　 .|Ｆ|≡|　　　
　　 |` 7　　‐-‐　　 |Ｆ| ミﾄ　　　　　そもそも貧乏人は論外なのだ・・・・・・
　　 |　l　 ,, ､　　　　ﾘﾉ ミ.|　＼＿
.-―!　l｀====ヽ　　.|＼ ミ|　　 |　 ￣　　乞食はゲームで遊ぶな！
　　/＼　≡　　　 _ !　 ＼|　　 |
.　/　　｀ｧ-‐ '' "´　 　 ／|　　 |

コミュニケーションの部分。
ゲームセンターの入場って、児童は時間帯によってできない。
そこらの解釈を広げることで
対応できるものだろうか。

いいだろ、射幸心をあおる娯楽は全部潰れればいい。
パチンコ・ゲーム・トランプ・アイスのくじ全てだ。
世の中に確率で遊ぶものをなくせ

>>949
さすがすぎる
アイマスのトップは搾取することしか考えてないからな

>>964
ニッチだったからな

>>949
アイマススレはこの騒動の中何事もない感じで進んでたな。

>>970
ワロタ

(*´∀｀*)ノ
こらから日本は、
パチンコ廃止やネット課金廃止
朝鮮人への利益・利権などの規制が
本格化していい方向
向かうにちがいない。そう信じたい。

バンナムのさることながら、セガサミーもいるからなぁ…
セガサミーってサミーはパチンコ機のメーカーじゃん

ソーシャルとパチンコの結びつきは強いと聞いてるぞ

>>959
ユーザーの返金集団訴訟に加えて、
今回の株式暴落で株主代表訴訟があるだろうから、かなり厳しい。

コンプガチャに頼りきった経営だから先細りは確実だろ。コンプガチャと同等以上の課金システムを考えるのは無理かもね。

DeNAもGreeも馬鹿だろ。
パチンコと同等の規制をかけてネットパチンコとして生きろ。
目の前は３０兆円産業なのに何逃げてんだ。

ジャンボ宝くじ100枚買ったら1万円引換券貰えるようにしろｗ

>>965
あたりが操作されているんだからゲームはないな

湯水のように金をつぎ込む人間もあほやけど

バンナムだいぶ前に売っといてマジでよかったわ

ライダー、ガンダムがクソで見限ってもいいことあるもんだな

>>944
いやいやmixiはオワコンだろ
トップが儲けようとしていないどころか、やる気を感じない

モバゲー最初は広告とアバターで利益あげてたんだよな
ゲームはちゃんと無料だったし。それまでは良かった
怪盗ロワイヤルとか釣りゲーあたりからか。課金始まったの

グリーやモバゲよりバンナムだよ。
昔からクソみたいなキャラゲーうって子供騙して。
ＤＬＣ商法やって。
いまはコンプガチャ。

ＲＭＴ業者を警察の天下り先にしてれば・・・・

>>970
訓練され過ぎw

>>972
僕もそれが理想だよ。
ただ、今のマスコミはなぜ嫌韓を知らんのか？

月３〜５万で「中額利用者」って何だよ…(;´･ω･`)

コンブガチャってまだ試したことないけどそんなに中毒性があったんだね

コンプガチャ禁止なんかしないで、
景品税とか作って課税すればいいのに。
ホントこの国の政府はセンスねーな。

DeNAもGreeも馬鹿だろ。
パチンコと同等の規制をかけてネットパチンコとして生きろ。
スマホのおかげで大きいディスプレイになり、ネット接続も一定になって
これ以上ない環境が揃って、目の前は３０兆円産業なのに何逃げてんだ。

>>970
本家で慣れてるんだろう

そもそも騙される・中毒になる人しか回さない

>>970
あそこは何度爆撃されてるかわからんからな

凶箱のアイマスでおいしい汁の味知っちゃったからな、バンナムは。

1000なら普通のガチャもパチンコも全部廃止で倒産続出

>>903
そもそも実体のあるカードならまだしも
単なる電子データだからなぁ

>>988
なるほどねー
成人は各自の判断で好きにやればいい。

>>957
そもそも、Twitterだって日本以外は本名が占めてるじゃん

日本だけ、ハンドルネーム登録率が高いというし

FACEBOOKで田中と友人のメンツを見たらミーハーな馬鹿みたいな人ばかりだった。
今、チェックした方がいいよ。
日本中のミーハーや詐欺師は田中との過去を消そうとしているから。

今夜が山田

(*´∀｀*)ノ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。