【社会】 "グリーやDeNA、ピンチ?" コンプガチャの被害者ら、返還請求も…コンプガチャ、営業利益の50%に達する可能性★3
・5月5日の読売新聞は、消費者庁がソーシャルゲームで特定のカードをそろえると
希少アイテムが当たる「コンプリート(コンプ)ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で
禁じる懸賞に当たると判断し、ゲーム会社にこの手法を中止するよう要請すると報じた。
対象とされるゲームは、モバゲー〔DeNA(2432)〕で遊べる「アイドルマスターシンデレラガールズ」や
グリー(3632)の「探検ドリランド」、コナミ(9766)の「ドラゴンコレクション」などがある。
クレディスイス証券ではコンプガチャのサービス中止による影響は未知数だが、売上で
20〜30%、営業利益で40〜50%に達する可能性もあると述べ、業界全体の売上の大半
(60〜70%と推定)がガチャ売上といわれており、「コンプリートガチャ」はガチャの中の
主機能。違法性が認められれば、返還請求のリスクも出てくると解説。
ソーシャルゲーム提供各社の営業利益に占めるゲーム課金の比率は、グリーが92%程度と
最も高く、次いでDeNAが80%程度と推定。
サイバーエージェント(4751)は33%、ミクシィ(2121)は36%と、ソーシャルゲーム以外の収入
(Amebaや広告など)が多いため、影響度は低いと解説。(一部略)
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=296220 ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336374636/
2 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:59:49.08 ID:gQoCv/lT0
~ξヾ( ^-x-^)ブリブリ
TOKIOオワタ
めしうまwwwww
5 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:00:58.27 ID:eQlC76+u0
またまた2ちゃんねる大勝利
???<ピンチはチャンスやで
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:02:56.65 ID:YDGDJ3kY0
>>1 ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ
複数人でスレ立てしてるだろオマエ
9 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/05/07(月) 19:02:57.96 ID:qtayRkWN0
(・ω・ U お客騙して〜 ♪
_( ⊂ i 暴利むさぼりゃ〜
. └ ー-J 地獄いき〜 ♪
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:03:09.34 ID:q3F5XAKs0
11 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:03:27.39 ID:6HQrgcTgO
犯罪の温床
ガチャで稼ぐインチキ企業なのね
DeNAはせっかくベイスターズ買ったのになぁ・・・ ざまぁww
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:04:20.97 ID:ea2IlKa6O
ベイスターズは1年で身売り?
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:04:36.68 ID:lH30d9sn0
よし、徹底的にやれ
16 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:05:13.27 ID:gQ5kL3hW0
よし、徹底的に返還請求しろ
こんなアコギな商売してる企業を許してはいかん
熱いぜ!DeNA!
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:05:43.53 ID:8FtHupDF0
ゲーセンのガチャは許されるの?なんか変。
ベイスターズが売りに出されるのか
そうだ!セリーグ6球団コンプガチャを作ろう
20 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:06:11.55 ID:uLBRQmVr0
さっきから試しに始めてみたw
今サッカーゲームやってるw
ただのカードゲームじゃんw
試合の画面、ただのフラッシュだろwかなり安っぽいな
ウイイレみたいなの想像してたのに、全然違うなw
射幸性を煽って金儲けするために、日夜プログラム改良しているって、ベラベラ取材で語っているわけだし、さっさと集団訴訟やった方がいいぞ。
22 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:07:33.95 ID:8R418q5mO
ドラコレが題材の漫画が連載してるけどこれも連載終了かな?
>>20 はじめはそう思うだろ?
しかし巧妙に・・・
,. -.、
// ヾ 、
/ / _ ', \
┏━┓ ┏┳┓ く _,.f‐'´ ``‐i..,_ > ┏┓ ┏┓ ┏━━┓
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{::{ {:〈j八 {トミ:}::l::|
一番参ったのがマスゴミだろうな。
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:08:03.26 ID:X2gLIRVVO
いい年した大人が小学生からカネむしり取ってたんだから当然の帰結
>>20 むしろそうなってからが本当の本当の末期
例えばドラクエとかでコンプガチャやったら、普段課金ゲーしない一般人まで金を巻き上げられることになる
ガチャもそうだけど「金払えば勝てるゲーム」ってゲームなのか?
集金システムなのは間違いないが言ってみれば麻雀でハコテンになっても1000円払うと1万点追加
南4でも3000円払うと終了せずとかそんな感じだろ?
親元が丸儲けなのは当然としてそんなものを楽しむ気分がわからんわ
ベイスターズは1年中話題振りまくなあ
え、なんで返還請求できるように書いてんの?遊んだんなら請求できんでしょ
まぁ、煽って金を使わせるやり方は気に入らないけど、請求したら返金できるかもって考えは変だよ
逆に納得して金も払ってコンプしてる奴がいたらそいつこそ被害者じゃないか?
コナミが金出してる深夜アニメの「戦国コレクション」は
2クールやるらしいけど、この影響で打ち切りになったりするんだろうか?
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:08:44.94 ID:K1ls1HQq0
返還請求wwwどうせやってるのクソチョンくらいだろwwwwwwwバカwwwwwwwww
>>21 色々見てびっくりしたわ。完全に催眠商法をやってることを自白している。
他の業種の詐欺師たちもびっくりしてんじゃないか?なんでこいつアウトなことをこんなべらべらしゃべってるんだろうって。
34 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:09:38.27 ID:pVCFAnThO
田中さんの資産が目減りしますた
散々博打楽しんで返還請求できるのか
いいのう
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:10:03.97 ID:VgDQwXGB0
ベイスターズの親会社がまた変わるのか
37 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:10:04.74 ID:gLQUJmNqO
俺がやってるゲームがGW限定ガチャ(コンプガチャ)に
今日から日替わりレアカードを追加して販売をはじめたwwwww
さらにこの日替わりを6枚コンプするとさらにレアカードが貰えるらしい
反社会的すぎるwwwwwww
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:10:16.21 ID:prZf4L6g0
みなさん2ちゃんニュース速報のステマに気をつけてください!
39 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:10:20.86 ID:k71IiNjG0
もがべ(w
40 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:10:38.60 ID:7s5+pasEO
怪盗ロワイヤルやってるが早く終わってくれないかと思うわ
心理的に気がついたら課金してるし
課金しないようにしようとしても中毒症状で
新しいイベントのたびコンプしなければならないような気になり
また課金する。3分でミッション要員が1人回復する仕組みから
毎日ミッションしなければ損してる気分になるし
朝おきて怪盗、電車で怪盗、帰っても怪盗
点滴しながら怪盗、うんこしながら怪盗、海外旅行いっても海外から怪盗
怪盗、怪盗、くるひもくるひも怪盗
無駄な時間と金がぐるぐる無駄にながれていく
病気だわこれは
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:10:57.38 ID:SbTafP4v0
ざまあみろ。
インチキ課金ビジネス哀れWWW
,. ――- 、_
/ \` 、
/ ___ \ \
// . ´: : : : : : : :` 、 ヽ \
/ / ./: : : : : : : : : : : : : : : \i: 〉 ベイカッタでゲソ!
/ / / : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ./
. / :i/: : : :\: __: : : : :-/―}ハ‐ : : : : : i __
〈 /: : : : : /\: : : : / ,x≠ミx、: :∧| / }
\i: : : : :/ |:| \:/ んィハ }}V:|):{ ./ /
|: : : : : : ト| 弋ぅり {: :、: \__/ /__ ,. ┐
∨\: : :| ,x≠ , ハ: : \:__:/ /: : : : : :`ン'’ ノ
\|ヘ〃 r  ̄} /: : \:_____/ /´ ̄ ̄/ / \
/ : : ∧ \ __ノ/L.,ィ'⌒ヽ:_/ /: ̄`ン' / ヽ: : : :!
/: : :〃: :,>ー;‐┬ ´ /{{ /:/ ハ:>'´ /、 j: : : |
___,/: ://: : :{ 〃 八 / ∨/ /ヽ: : ', /: : :/
/ : : : : : : ://: : :,ハ {{ |\ __/ V:f '⌒ヽ }: :| \: :\
/ : :/´ ̄ ̄/ : : / j : ヽ}}:! / |: | { / /},: : / _/: : /
{: : :{ / />くつ/: : : :リ '. / / :! : 、 V´ ̄ ,.イ/ : / | : : : :|
、: : 、 |:{ r_〉}ヽ: : :{ ∨ \: \ \― ´ /' : 〈 ! : : : : |
\: :\ 、:\__): }\:、 ` ┬ヽ._}=一'´ 〉: : 〉 ! : : : : |
コンプリートガチャって何だよ。
そこからわからんわ!
>>30 そういうことが起こらないようにセーフティ整備するのも企業の責任なんだよ。
>>40 どうやったらそんな中毒になれるの?
元々精神的に弱いんじゃないの?
寺で荒修行でもして来いよ。
47 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:12:31.00 ID:dyK+Ij9f0
結局消費者庁は違法だとの判定を下さなかったね
残念ですたーw
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:12:37.32 ID:2HQXNCZ60
小・中学生には社会勉強になったな。
ちょっとガチャにのめり込んで金使いすぎたが社会人なるまでお年玉で返済しろ。
51 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:13:54.55 ID:ioEkuKKa0
実物ならともかくデータにガチャやってる奴って頭湧いてるの?
変態ですか?
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:13:55.56 ID:QWjAngnFO
これ返金までは無理じゃね?
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:14:11.92 ID:q3F5XAKs0
当初の目的は達成したので沈静化するでしょう
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:14:14.01 ID:3Wn5Lcro0
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:14:18.83 ID:oasEpNEX0
>>37 規制される前に金引っ張れるだけ引っ張るつもりでしょ
57 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:14:21.00 ID:IxMTS7dqi
>>30 お前の言い分はわかるが、違法性が有れば返金の遡及も最低二年間は有効って事だろ。
被害者の会ではなくユーザーの会が取りまとめて返金するか、先手を打って先に返金するかは見ものだ。
代替え措置なんて生ぬるいのはダメ。
58 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:14:30.48 ID:pVCFAnThO
>>30 ガチャに関しては、表示等そもそも違法だとしたらってことじゃね
ヤミ金と同じように考えると
金借りたくせに元本さえ払わなくてよくなったからな
59 :
俺にも言わせろ:2012/05/07(月) 19:14:43.66 ID:8lVTU1VN0
かつて灰色金利が最高裁で違法と認定され、返還訴訟があいつぎ
あの武富士でさえ倒産した。
モゲバーはサラ金より悪質商法の匂いがしてたから今回の指導は
妥当だと思えるけど もう少し早い段階でできなかったか。
60 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:14:51.86 ID:aHRFEjb/0
法曹界はうまくサラ金の過払い金請求から移れるなw
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:15:00.08 ID:GLddmf3G0
そもそも興味ゼロなヤツから見るとソーシャルゲームの仕組みがよくわからん
どこまで無料でどっから有料?
重課金者でないライトユーザーは月どんくらい遣うんだ?
昔ビックリマンとかキン消しとかも子供が夢中になったが
アレの延長だけど、やり方があくどすぎた
63 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:15:15.16 ID:YDGDJ3kY0
64 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:15:30.85 ID:dyK+Ij9f0
>>43 ガチャは合法。
例えばガチャで金のエンジェルカードと
銀のエンジェルカードと
銅のエンジェルカードを集めると
ゼウスカードが貰えるって感じのがコンプガチャ。
>>61 月に2000円〜3000円くらいがボリュームゾーン
グリーやモバゲーはどうでもいいが、武富士の時みたいに返還訴訟騒ぎになると、
事実上コンプガチャ筆頭のコナミまで倒産することになるぞ
価値あるものだと思って金つぎ込んだのが、違法でパアになるから返還請求できるでしょう?
WEB屋の考える事だから必ずログは残ってるはず。
景品としての認識だから、景品の価値がなくなれば違法でしょ?
パチンコ屋の特殊景品には本物の金が使われてるわけでしょ
月宮紀柳 ? @tsukimiya
@rerenote だいたいそんな感じかなー。今回の事に限らず、考えて先頭走ってる人は平気。
後追いで美味しい思いしようとしてる人は死亡、となるだけだと思ってる
月宮紀柳 ? @tsukimiya
@live4enrica ガチャダメになっても違うネタ考えるだけだしなー。考えられないゴミ企画が死ぬだけ。
月宮紀柳 ? @tsukimiya
はぁ・・・。まあ、騙される方が悪いってことですよね。
Klabというソーシャルゲーム会社の社員らしい。
これが上場してる企業の社員の言うこととは信じられんが、騙してる自覚はあるんだな。
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:17:00.88 ID:enC7N1Ly0
ねーねー
横浜DeNAベイスターズって名前は今年限りになるのー?
>>28 金払っても勝てない。
12 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2012/05/05(土) 10:44:15.29 ID:SzcSSgHx0
625 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
>>50 オナニーを覚えたら、やめれない
ということは・・・
ガチャを通して報酬系の中枢神経が発達してしまってる以上には、ガチャを止めても
他のキャンブルを求めるだけような
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:17:14.84 ID:4CSs9oQx0
返還請求はサラ金の過払いと同じだな
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:17:30.67 ID:GLddmf3G0
月三千円で遊べるのか?
ちょっと動画見たけどレアモンスターみてーなのの強さはなんか異常だったぞ
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:17:39.73 ID:qcBGv+uuO
なに被害者って?
納得して使ってんだろ、阿呆かよ。
いつからこんなゴネたもん勝ちの世の中になったんだよ?
ガチャは合法云々じゃなく禁止にしろよ。
79 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:17:44.95 ID:dyK+Ij9f0
>>49 ゲーセンにはガチャガチャはあるがコンプガチャはないだろ?
>>63 読売とブルームバーグと
フジテレビが同じ論調。
2 名前: ニート彗星(東京都) :2012/05/07(月) 16:49:06.67 ID:SzgCkOu40
796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/07(月) 16:04:01.26 ID:itOsk8k4P
◆ケータイwatch vs bloomberg 風説デスマッチ開催
ケータイwatch(津田 啓夢) 2012/5/7 15:20
『消費者庁が報道否定――SNSのコンプガチャ問題』
『表示対策課の担当者は、「会見で長官が指示した通り、検討が始まった段階。中止要請や措置命令など
は何も決定しておらず、そういった考えもない。事業者名を出したこともない」とする。
担当者は、検討結果を公表するかどうかも現時点では未定であるとし、報じられた件について、
「記事内容とは異なる」と否定している。』
VS
bloomberg 東京 天野高志 東京 藤村奈央子 更新日時: 2012/05/07 12:08 JST
『同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に
「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。
コンプガチャ中止の要請先は未定としている。』
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html どっちが嘘ついてんの?
81 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:18:16.15 ID:OJqbNr/ci
パチンコのような違法ギャンブルでは無いのに、なんで悪みたいな扱いなんだ?
馬鹿が好きに金使ってるだけだろ
子供向け規制ならともかく
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:18:31.12 ID:pVCFAnThO
コナミってミッドタウンにいるんだっけ?
これからはガチャの時代って、人材削った報いかなあ
コナミ株も落ちてるみたいだね
>40
俺もそうだった、早起きして1時間とかウィンクするのとか凄く馬鹿らしかったがやってた。
震災を機に1週間とか放置してたが、見事に戻る事は無かったよ。
スマホだと操作面倒で辞めるかもだなw
>>66 コンシューマ部門切り捨てたコナミにもう存在意義は無いよ
87 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:19:17.87 ID:4sPH+iuK0
お金とガチャの間に仮想通貨かアイテム挟めばパチンコ的に合法になるんじゃないの?
88 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:19:19.88 ID:vMGOuSHW0
グレーゾーン金利なんてのもあったけど、
こういうの後から請求できるシステム改めようよ。
法律だけじゃなくて行政判断も遡及適用には制限つけるべき。
無駄に混乱する。
被害額に応じて担当官庁の職員の私財から一時金を出すようにすれば、
問題が大きくなる前に規制に取り組むんじゃないか?
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:19:37.29 ID:IxMTS7dqi
>>64 違法だろw
合法ならこんなに騒がないしな。
つまりだ、
お前は火消しって事だ。
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:19:39.64 ID:2HQXNCZ60
>>68 騙される方が悪いってことは騙してますって言ったようなもんだな
>>64 景表法では確率明示がないから違法なんだがこれはクリアできてるの?
最高裁判決とかあるなら教えて
>>88 あのな
日本には景品表示なんとかって法がむかしからあるんだよ
おまえ遡及法って何か知らんやろ
>>72 IT系、ソーシャルメーカー、相場師全般が負け組で、
弁護士、パチンコ屋、ソーシャルに金突っ込んでた人が勝ち組だな
株はソーシャルショックが来るんかな
96 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:21:00.97 ID:dyK+Ij9f0
>>81 法律に違反してるから。
>>86 金や銀はすぐ見つかるけど銅は全然出なくて銀が5枚集まってもコンプできないとか。
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:21:11.90 ID:cPxLP/hYO
>>71 詐欺をやったからにはきっちりと返金してもらわないとな
規制されたとして嫌で抜け出せない奴はともかく
納得ずくで金払って楽しんでる奴らは
レアがレアでなくなるのをどう思うのかねえ
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:21:12.86 ID:YzCNBv0s0
いまニヤニヤしてるヤツは誰っスカね?
ドリドリドリランド♪ の精神攻撃もなくなるのかな。安心してテレビが見れる
104 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:21:52.69 ID:F9eoY7kK0
お前らいつもと反応が違うな。
こういうオタクの行動が規制される風潮が出ると毎回喜ぶのに
なんで今回に限ってオタクをかばおうとするのかな?
のび太とスネ夫が喧嘩してたら、
ジャイアンに締められた。
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:22:03.88 ID:5v9tivEy0
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:22:24.47 ID:bwX8bAwN0
どもりのド・ド・ドリランドwwwwwwwwwwwww
これってパチンコ利権の連中がソーシャルゲームを潰しに来た事件でしょ?
いいチャンスじゃん。
この際「パチンコもピンチ?」ってな運動を大体的にやって、パチンコも一緒に潰そうよ。
110 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:22:51.86 ID:GEZ4syhy0
法整備を待つことなく現行法で違法っていうのが味噌だな。
これからは駄目、ではなく、現在進行形で法律違反してる状況。
過去何年かさかのぼって返金要求できるから、マジ武富士の二の舞だな。
111 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:23:09.41 ID:mpNDQoC/0
DeNAは売上1000億円で経常利益500億。
まさしく濡れ手で粟のぼろもうけ。
こんなのが長続きするわけない。
リークが読売新聞というのも、ナベツネに見切られた可能性大。
ケータイ ソーシャルゲーは利用料金の踏み倒しができないシステム(ケータイキャリアが利用料金の回収代行してるから)
踏み倒すには携帯強制解約+ブラックリスト入りされて、どこのケータイ会社だろうが契約できなくなる
上記は所得のある社会人だと、どうみても自業自得だが、所得の無い未成年の子供なら話は別である
親の承諾無しに子供が月何十万円と課金アイテムを購入したとしても親には保護者責任があるから支払い義務が生じる
料金踏み倒せば子供にケータイ持たせられなくなるばかりか、家族全員で料金一括請求とかしてると家族全員強制解約になる
この心理を上手く利用して成長したのがモバゲ、GREEであると断言できる
>>96 FF11とかみたいだな。
直接金が掛かるのがダメなのか。
AKBもヤバくない?
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:23:30.90 ID:pY816q3G0
>>77 その理屈は通らんよ。
それが通るならサラ金の金利(グレーゾーン金利)も納得して借りたんだよね?って話なわけだ。
ところが現実は返還要求で倒産した武富士のような会社もあるわけ。
>>104 圧倒的にざまああああああwwwwwwな書き込みのが多いじゃん
GREE「おい、300円ずつだせ」
アウッ
客A(^p^)つ300円
客B(^p^)つ300円
客C(^p^)つ300円
客D(^p^)つ300円
GREE「おい、Aは5000円でレアガチャやれ。他は300円で同じガチャ続けろ」
アウッ
客A(#^p^)⊃5000円 嬉しいのらー!
客B(#^p^)⊃300円 ぼくも頑張るぞー
客C(#^p^)⊃300円 僕だって負けないぞww
客D(#^p^)⊃300円 羨ましいのらー
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:23:53.29 ID:dyK+Ij9f0
>>89 お前はバカ。
ガチャは合法との判断。
コンプガチャは違法と公表されるかも。
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:24:00.94 ID:YBF6FBRE0
もうネトゲのガチャとかも全部違法でいいんじゃね?確率も書いてないし。
商売は、商品に値段つけて売ってナンボだろ。
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:24:05.48 ID:hUNbvNWp0
>>40 やったことない奴からしたら異常に見えるんだが実際やるとこうなるんだろうな。
121 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:24:08.59 ID:XcW1bNwOO
バチンカス、ゲーム、キモオタアニメ、サラ金は、業者も利用者も最低辺のDQNのバカがやってるってことだろw
とっとと規制するなり禁止にしちゃえ!
まともな大部分の日本人は誰一人困らん。反論があるんだっらデモでもやって世間の声聞いてこい。
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:24:10.84 ID:o33MnIVh0
自分で金を払っておいて金返せとかこいつら頭逝ってんじゃね?
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:24:23.69 ID:qcBGv+uuO
>>79 ガチャガチャに入ってる全種類集めるようなもんだろ。
それにおまけがついてくるってだけ。
さすがに返還請求は無茶だろw
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:24:52.14 ID:DqaZZqLy0
数年前にグリーやモバゲーに意気揚々と就職した奴らの哀れな末路が
>>47 ガチャ自体は合法だが、出現確率を意図的に操作して課金をあおるコンプリートガチャは違法だと長官もはっきり言ってる
催眠商法か・・・もしそうだと完全に違法じゃないか。全力で潰せるな
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:25:40.48 ID:M3Oqp2Zd0
「イノキングのカード」とか、金もらっても欲しくないけど。
やり始めると欲しくなるのかね?
ガチャやパチは遊技ですが、ギャンブルと勘違いしてしまう方々の為に規制が必要なのです。
ネトゲ含めたガチャ商法自体を禁止しないと何も解決しない
131 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:25:55.72 ID:mpNDQoC/0
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:25:59.23 ID:lcMXj8Av0
NHKニュースは、スルーするみたいだなw
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:26:04.53 ID:pVCFAnThO
>>104 虚業なとこと、あと馬鹿なら騙してりゃいいけど子供を鴨にしたとこかな
知っててやってたとこがもう
子供から絞りとんなよって
>>117 課金豚、と呼ばれる所以がよく分かるな…
まさしく洗脳され飼い慣らされたかのような…
135 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:26:14.33 ID:dyK+Ij9f0
>>114 AKBのときは全種類集めたらコンサートチケットってのが違法と判断されて勧告された。
CD持って行って申し出たら返金しますってことになった。
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:26:15.90 ID:wKwqh1NR0
>>1 被害者ねぇ、強制された訳でもないのに
子供が金銭感覚なしに遊んだならまだしも、大人が被害者とか言ってたらどっちもどっちだろう(;´Д`)
137 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:26:57.41 ID:ka/H8oXZ0
消費者金融のグレーゾーンだなwwwwww
ぐりーともばげー 終わったwwwwww
任天堂大勝利wwwwww
。
>>64 いや、2段階なのがマズいんじゃね。
チョコボールでいうと、
銀のエンゼル5枚で金のエンゼルもらえるけど、
金のエンゼル5枚でプラチナのエンゼルもらえる→違法
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:27:01.28 ID:jrVCElSr0
>>129 パチは換金されるから普通に日本で禁止されて居るギャンブルですよw
>>132 3時台のBSでは、NHKも報道してたよ
ベイスターズを解散に追い込め
ドッドッドリランドwwwwwww
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:27:31.96 ID:qcBGv+uuO
>>115 ありゃ最高裁が頭おかしいんだよ。
責められるべきは二重の基準を作った立法だろ。
法律を守って金貸していた側ではない。
まあこれも
通常カード15枚でレアカード1枚、
レアカード10枚で極レアカード1枚、
というように最初から確率を明記表示してれば
違法にならないんだよな
まあ、それだとギャンブル性が無くなって
集めるワクワク感は減少するだろうけど
>>100 ぜんぜん金にもならないけれど、
鬱にされたPGとしてはニヤニヤしちゃうw
自分の子供の頃を思い出すと、子供がゲームに浜って盲目的に暴走するのは分かる。
早く規制しろ。
ふっと思ったけど
これって
20年ぐらい前だったかな?
ダイヤルQと似たような物だよなwww
ほらww
・エロで釣り
・金儲けで釣り
・業者乱発し、バカが引っかかり
・援交の元となり
・「通信会社がボロ儲けwww」←ここがデカイw
149 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:28:12.30 ID:uLBRQmVr0
>>23 仲間作ったらガンガンレア?カードくれるw
これは何だ?本当に実在してるんだろうなw
プレゼントがすげー届いてたw
これに金払ってんのかな、いいのかなタダで貰っても
150 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:28:20.83 ID:pY816q3G0
>>136 それと同じことを、サラ金から金を借りたやつにも言ってやれw
( ゚∀゚) ガチャガチャ
ミ⊃ ⊂彡
( >∀<) きゅ〜っと♪
ミ⊃⊂彡
_
(∩゚∀゚)∩ ふぃぎゅ
_
( ゚∀゚) あっと♪
ミ⊃ ミ⊃
被害者ぶるなよ
やらなきゃいいだけなのに
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:28:38.28 ID:GEZ4syhy0
>>139 合法違法ってのからちょっとずれるが、金と銀が出たら銅の確率が下がるんだよ
155 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:29:27.58 ID:dyK+Ij9f0
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:29:33.30 ID:hhqT931D0
チンピラのテキ屋がやっている、ひもを引っ張らせるクジがあるだろ。
しょーもない景品に混ぜてDS、PSがあったりするヤツ。
アレを全部引かせろと言うと、怒るらしいな。
みんなが楽しめないとか言って。
取った商品を全部返してやる、クジの状態も戻すと言ってもダメなんだよ。
もし、当たりのないガチャを延々回させていたとしたら、子供相手に金を巻き上げるチンピラヤクザと同じ。
そんなことはないと思うけど、課金具合により確率を弄っていたら、かなりマズイと思うよ。
あと、見せ玉ユーザーを仕立てる為に、自分のとこの関係者に超レアアイテムを配るとかな。
自分がこのシステムを持って、法に触れなければそれらのことはやるかもしれん。
157 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:29:45.26 ID:M3Oqp2Zd0
こういうのに金つぎ込む奴って、
パチンコ中毒よりアホに見える。
ガンガン返還要求しろよw
違法だったんだから返還する義務があるw
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:30:02.46 ID:jrVCElSr0
>>136 知らない間に子供にガチャやられた被害者ってのは存在するのよ
自分が遊んで自分が払っている奴は知らん
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:30:05.11 ID:lcMXj8Av0
NHKニュース スルーしましたwww
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:30:23.02 ID:Q2egJ6X10
>>88 アレは本来請求出来たけど邪魔する要素があって、それが後から取り除かれたってだけの話だろw
163 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:31:08.61 ID:LheOKx3d0
>>158 返金請求は出来る。
まあ訴訟になるがw
現実的なところで言うと、未成年利用禁止。コンプガチャ禁止。射幸心をあおるようなシステム禁止。くらいに落ち着くだろうね。
返還は、誰かが勝訴したら、どんどんごねられる。
株価は1/5に落ち着くんでは?
165 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:31:14.72 ID:WEiMOIBk0
ガチャの確率を故意に0%にしてるのは明らかに詐欺
>>118 今のところはね
ビックリマンチョコが景表法で規制されてる以上、法の精神に照らして
今後は法改正で規制されるかもよ
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:31:31.12 ID:MiNujCJt0
>>157 アホだよ
だから詐欺師を罰するしか無い
15時から一斉に火消が増えた
twitterなんて、BOTの火消爆撃が凄い
これが情報戦ねwwwwwwwwww
モガベーやグリーには優秀な顧問弁護士がいるだろ
そういう人たちが知らないはずがないと思うのだけど
どう考えてたんだろね
来年は横浜京急ダァシエリイェスターズになるのか
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:32:18.56 ID:SqYltt2gO
俺、去年までの三年間で200万以上課金してたんだけどデナが横浜買収決定したその日に今までならお咎めなしだったちょっとしたエロ画像で一発強制退会喰らったんだけど返金要求出来るかなw
172 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:32:21.60 ID:O7N9M2VQ0
>>88 法律そのものは以前よりあるわけで、
新法を立案して遡及判断しているわけではない。
相当な金額使ってもコンプできず高い携帯料金の支払いだけをした
不運で低所得な奴だけが騒いでるだけ。返金なんて絶対にないよ。残念でした。
コンプしてる奴いっぱいいるのに出来なくて悔しかったんだね。
報道がって普通はまず第一に仏大統領、ギリシア、ユーロ懸念
国会、各災害と最近の事故多発でコンプガチャなんか
取り上げてる暇ないだろ
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:32:42.69 ID:pVCFAnThO
マスコミ関係でデナグリ株で逝った奴いたらプギャーしたいwwww
ケータイウォッチはブルーム・読売と全く違う話をしてるがどっちが正しいのか
おまいら教えてください。
ガキがカードを取引でき、一攫千金ができる状態が問題ありだろうね。
ガキに一攫千金は 宝くじやパチンコ等で禁止されています
売買も親の同意があってから、親の代理の形でOKですが、
これをしないと、店側が処分されます。
この問題は
1)作っているグリー
2)ヤオーク等の売る場所
このいづれかにメスを入れなきゃダメ
2)は脱税&盗品売買の場所だけど、禿げがいるから、政治力が強いからダメだろうなw
ノ L____
⌒ \ / \ ちょろっと規制されたからって
/ (○) (○)\ 慌てて売るのはバカだお!
/ (__人__) \
| |::::::| | 明日は反動でストップ高だお!
\ l;;;;;;l /l!| !
/ \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
−数日後−
;.; :.
::◎.:,: どうしたのアレ?>
ヽ|〃
____ .l ̄l___ 連日ストップ安で逝ったらしいよ>
\ (__) \
||\ . \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
.|| ||
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:33:33.94 ID:WEiMOIBk0
>>169 犯罪の共犯者だからなw
見て見ぬふりだろw
>>169 返金で一発で詰みみたいな状況を考えれないほど無能なんかな
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:33:57.84 ID:BMurypqo0
ガチャ自体なくなりそうな気がするぞ
なんでかって言うと「コンプガチャ=違法」を「ガチャ=違法」だと受け取ってしまうやつが多いから
そんなときでも目の前にはドリランドのポスターが。
哀れだな。
184 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:34:00.67 ID:aFKovGI+0
>>1 今現在それが違法か合法かは別にして、すでに問題が起きてるんだから改めればいいじゃない。
それを今まで無視してやってきたメーカーが悪い。
今後もこんなやつらは改める事はしないし良い機会だから潰してしまえば良い。
日本にパチンコやこんな商法はいらない。
185 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:34:04.52 ID:X/PIgs3jO
本当のゲーム機が不調ステマ消えると嬉しいが
球団維持出来んのかwww
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:34:05.47 ID:LheOKx3d0
>>173 いやいやw
返金の可能性は100%だからwww
187 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:34:07.76 ID:GEZ4syhy0
>>153 ちなみに内容は、12000円使ってコンプまで残り1
結局48000でようやくコンプ。
二回目を狙うも80000近く使っても、二度目のコンプは無しというありさまwww
>>144 少なくとも利息制限法を守ってたらこんなことにはならなかったね
最高裁の理論は妥当だと思うよ
立法に任せてたら何も解決しなかった
今もサラ金業者のCMがお茶の間を流れてたよ
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:34:20.48 ID:wKwqh1NR0
>>150 サラ金と一緒にする人ってなんなの???
リアルメシウマだなあ
長崎ちゃんぽんおいしいれす
今週いっぱい5日連続S安カモーン
自分はプレイしたこと無いから
別に無くなっても構わないんだが
社会的な観点から国民に悪影響を及ぼしてる度合いでは
比較にならないくらいパチンコのほうが問題あるんだけどな
>>157 歯止めがかからない奴は間違いなくアホだな
そんな桁違いの大金注ぎ込んだアホどもは今頃死んでるんじゃないか
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:35:00.44 ID:IdtV2LMP0
DeNAとGreeはただ返金するだけでなく、金利もつけてくれるんですよね?
>>139 おまえあたまおかしいのか知らんかもだけど、チョコボールのおもちゃのカンヅメは
ちゃんと金と銀のエンゼルの配分比率が確定していて景表法に適合してるからなんも問題ないが?
裏で確率いじれて子供相手だからサラ金より酷いけどな
198 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:35:11.29 ID:M7Z+9w7B0
コンプガチャの被害者?それなりに楽しんだんだし被害負ってないんじゃね?
バカと金の価値教えてないバカ親なんて知ったことではない
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:35:12.98 ID:Zy3nJTS30
>>102 ワロスwワロスwwwww
アホらしすぎて途中で読むのやめたが保存したw
200 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:35:16.34 ID:YZ58MwuFO
被害者ってのは違うような…
元々いつかは、しかもそんなに長くないうちに
運営の都合で強制終了するようなモノなのに
依存しすぎるのは良くないんだよ
程々にしときゃいいのに
AppleやGoogleやfacebookが同じ事とをしても絶対に規制されない
日本は高収益企業は絶対に潰される
だから日本の会社は内向きガラパゴスバント企業ばかりになる
放置してた戦国ixaを久しぶり見てみたら
5枚炎チケットがあったので引いた
結果は上が2枚、特が1枚、極が2枚だった
明らかにいじってやがるw
204 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:36:00.68 ID:378SRKGa0
とにかく、この手の企業はとっとと衰退して欲しいわ。
チンピラ紛いの、ありえんビジネスモデルで荒稼ぎした金で、
エンジニアを大量に抱え込みやがって。
おかげで、世の中の基幹系のシステムがガタガタだわ。
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:36:03.68 ID:zB8njmXM0
グリー見習え
とか言ってた経済新聞紙読んでるやつはいないよな?
206 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:36:14.77 ID:pY816q3G0
>>189 逆に違うと思う理由はなんなの?
ゆとりなの?
田中の資産はいくら減ったの?
横浜の命運やいかに
ようやくか
そもそも
金払ってるのに
欲しいものが買えないのがおかしい
まともじゃないよ
211 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:37:05.26 ID:ZUf7pVq/0
現行の法律ではコンプガチャは完全に違法。
普通のガチャは、当たる確立を提示して、なおかつ、金額に応じた確立、値段設定にすれば合法。
(そうなれば、売り上げは激減するからゲーム会社はしたくない)
ただし、外国ではガチャですら禁止されているのがほとんど。
ガチャも改正して禁止にする方向らしい。
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:37:05.88 ID:WEiMOIBk0
>>202 appleやgoogleやfacebookが何時賭博商法やったんだよwwwwwwwwwwwww
>>202 社員さん?おいらの質問に答えてくれよー
,.-――――‐ 、
/ ,.-――┴- 、
. %8
216 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:37:14.99 ID:XiUKBuZ30
>>169 顧問弁護士どもががん首揃えて「俺たちが教唆したわけでも指示したわけでもない」って言い張るよw
218 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:37:30.11 ID:lmTF0Fv9O
>>144 利息制限法については概ね同意だが、今回のケースは未成年もかなり含まれてるからなぁ
子供おらんし、このてのゲームしたことないけど、未成年会員がゲームして課金
する際、保護者の承諾を求める項目ってあんの?
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:37:32.32 ID:LheOKx3d0
>>198 火消しっていくら貰えるのか教えてくれ。
>>202 そういう会社がこんなヤクザ稼業でヘマしないw
日本は本当に腐った
虚業ばかりが高収益で実業は赤字だらけだ
異常に儲かってるなと思ったらかなりグレーな稼ぎ方だったんだなw
黒認定されてざまあみろだ
ツ・ツ・ツダヒロム!
223 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:38:01.25 ID:M3Oqp2Zd0
AKBのレア生写真が貰える、とかなら少しはわかるよ。
転売できるから貨幣価値があるわけで。
イノキングとか剣士城島とか、ただのイラストでしょ?
ゲットしたレアカードって、転売とかできるわけ?
ニヤニヤ
225 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:38:22.60 ID:jrVCElSr0
>>212 googleのyoutubeが何でお咎めなしなのか甚だ疑問ではある
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:38:28.81 ID:MiNujCJt0
>>202 違法な賭博をするカス企業とそれらを一緒にするな
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:38:29.25 ID:AavFcOmi0
グリーとかザマアと思ったら誤報で読売がピンチ
株価下げた原因だから風説の流布で処罰されるよね?
被害者?
無理矢理ケータイ操作されて課金されたの?
無料ですって言われてクリックして課金されたの?
グリーやDeNAがどうなろうと知ったこっちゃないが、被害者っつーのは違うだろ。
229 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:38:37.26 ID:ahjdu0YjO
>>28 誠京マージャンを知らないか?
投資額が多い方がチャンスが多いのは当然でございます
チョコボールとかトレカをソーシャルの仮想カード(データ)を比べるヤツはバカなのか?
全然違うからなw
231 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:38:52.31 ID:2HQXNCZ60
上場企業が提供するサービスがよもや違法とは思わないだろ。
その意味で騙されたって形で被害者なんじゃねぇの?
>>193 社会的な観点から見れば年齢制限がない分だけでもパチンコと同等かそれ以上に悪影響がある
しかも景品は無価値なものだから賭博にならないとか馬鹿にしすぎ
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:38:56.17 ID:dyK+Ij9f0
>>223 レアカードをゲットすると連戦連勝。
勝てなかった中ボスにも勝てるようになるとかなんとか。
大手ソフト屋はこれにどっぷり依存する手前でよかったな
先月山手線乗ってたとき、携帯画面みながら絶叫してるおっさんがいてさ、
なんだ女にでも捨てられたのかとか思ってたんだけど、今考えるとガチャってたのかもしれんな
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:39:12.34 ID:vET+ppdM0
横浜DeNA、3年もたない鴨・・・・
サラ金のときと同じ流れだなw
今ではサラ金のCMなんか見かけなくなったしww
ヤフオクはグルだろ
コピー増殖で問題になった後、取り締まるの嫌だから違反申告数と内容を非表示設定にする改悪はマジで酷いわ
240 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:39:55.47 ID:LheOKx3d0
>>228 だからさ、火消しっていくら貰えるのか教えろや!
241 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:39:59.06 ID:q3F5XAKs0
単発IDの工作員が会議を終えて火消しに復帰したようだなw
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:40:04.48 ID:zFATPG0a0
たかがゲームに逐次、追加投資する気持ちが理解できないwww
たかがゲームだぞ!手元に何も残らないんだぞwww
243 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:40:28.06 ID:MsZugttu0
244 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:40:35.93 ID:GEZ4syhy0
>>228 法律違反している内容のガチャを、顧客がそうとは知らずにやったら被害者だろ。
法整備をするまでもなく、現時点で違法だと言うことが重要。
月額利用料上限1万円に自主規制するんでしょ?
だったら今までの利用料金も1万以上使った奴には返金するべきだよね
CMが多い理由がわかった
きっと社長宅に日本刀持った男が現れ、第二の豊田商事事件が起きる
249 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:41:51.09 ID:UkZVWF+z0
とりあえず、1年間の営業停止処分にしろ
>>210 いやいや、それがガチャってもんだ
問題はカードが出ないのにあたかも出るような触れ回しで確率仕込んでること
幾ら相手が金銭感覚麻痺したアホだからって子供から老人まで
10万20万湯水のように巻き上げるのは
幾ら相手がアホだからって
251 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:41:57.97 ID:F9U1DZMT0
252 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:42:02.97 ID:21k9bqvFO
253 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:42:07.08 ID:pm5++W6V0
>>223 カードならモノなので、完全に第三者が売買できる。アキバのカードショップだねw
今回の場合、
データ交換は販売企業がサーバ上で行い、完全に管理されていたから簡単だった。
完全無料でもやらないけどな
どこに情報が売られるかもわからんし
時間がもったいない
255 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:42:11.52 ID:jrVCElSr0
>>228 子供が勝手にガチャに嵌って数十万払わされた被害者は居る
自分でやった奴はどうでも良いが
256 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:42:21.83 ID:pVCFAnThO
連日ストップ安で金曜日に電車ダイブが現れる鴨
全然わからんけど、のめり込めるもんなんだな
善悪別に、そんなもん考えついてやってるってのは凄い
日本オリジナルなのか?
258 :
!ninjya:2012/05/07(月) 19:42:30.46 ID:iMfMbvVs0
259 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:42:36.61 ID:M7Z+9w7B0
最近のニュー速が昔のVIP化してアホくさい、最近のVIPは知らんが。
祭り気分でギャーギャー騒いで異論はチョン扱い
ぽ ま え ら 単 細 胞 で す ね
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:42:47.43 ID:BMurypqo0
コドモガー vs 火消し
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:43:12.27 ID:E6FoJ0q40
受託開発の連中は仕様どおり納品しただけだから
カンベンしてな
262 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:43:16.85 ID:VmmwJ+AE0
本物のガチャは中身が見えてたり一応透明性が計られてるからねー
もしもしゲーとかにはそれが一切ねーんだからフルボッコされて当然w
263 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:43:30.33 ID:dyK+Ij9f0
ストップ安はせいぜい2日で終わりだろう。
あとは問題も集束していくだけ。
264 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:43:40.41 ID:09gfDUoZ0
沢山の金が絡んでるだけに凄惨な事になりそうだね
2ちゃんと違ってヤフーの方は書き込み内容が素晴らしいなw
一部コンテンツは無料です。にCM差し替えるべき
266 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:44:09.01 ID:LheOKx3d0
>>259 そんなんはいいから、火消しっていくら貰えるのか教えてくれ。
267 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:44:14.26 ID:No7ztJrUO
「被害者」?ただの「馬鹿」だろwwww
おまえら大勝利だなw
このまま追い込もうぜ返還請求w
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:44:34.68 ID:zB8njmXM0
日本の司法に従う義務がない外国企業はどーすんだ?
ネットカジノとか
271 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:44:43.72 ID:F9U1DZMT0
>>259 古参ヅラしてるところ申し訳ありませんがここは
プ ラ ス で す
ν速ではありませんのでお引き取りください
272 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:44:44.34 ID:lcMXj8Av0
今日、、ルビコン川を渡ったわけだから、、もう引き返せないよ。
ガセだろうが、事実だろうが、、『既成』になったんだからw
流れは止められない。 明日もS安に貼り付くよ。。。
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:45:00.04 ID:jrVCElSr0
この一件でソーシャルゲーム=ぼったくり課金ゲームってイメージが強くなったけどな。
もう手遅れ
絶対政治家も関わってんな
276 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:45:06.06 ID:pm5++W6V0
>>257 日本でオリジナルではなく、諸外国では『禁止』されているだけ。
アメリカでもネットカジノは流行したが、麻薬代金の資金洗浄に使われたので規制された。
ネトゲの供給国である韓国も、ついこないだ禁止法ができたばかり。
>>267 楽しんだ上に金帰って来るのに馬鹿は僻みに聞こえるぞ
DeNA決算予定
5月9日 2012年3月期 決算発表・決算説明会
グリー決算予定
5月8日 平成24年6月期 第3四半期決算発表(15時発表予定)
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:45:48.32 ID:CbmG+AYX0
香山リカ
コンプガチャだけがアウトって言う事は、何種類か集めたら云々って言う
システムを無くせば解決?
後は、0.1%だか0.00001%だかって言う確率を明記すればOK?
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:46:00.12 ID:ZFLi+o+F0
>>139 銀のエンゼル5枚で景品と交換 ○合法
金銀銅プラチナのエンゼルをすべて集めると景品と交換 ×違法
周りに、ドリランドやら、怪盗ロワイヤルやらやってる人が多いんだけど
それも関係してくるの?
えらい金使ってる人もいるみたいだし。
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:46:14.76 ID:k71IiNjG0
課金から返金へ(www
>>257 ゲームはよく錯覚を与えるのが素晴らしいゲームとかといわれるけど。
その錯覚を完全に金のために求めた感じかな。ソーシャルゲームは
285 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:46:33.17 ID:/2HV2VSgO
>>263 休み明けから残業か。
社員さんお疲れ様です。
\(^o^)/
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:46:34.22 ID:qcBGv+uuO
>>255 その場合は無効に出来るだろうが。
そんなのを返還って話じゃねぇだろ。
287 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:46:43.44 ID:8PTgMnIo0
返金なんかしたら手元にカードも金も行くじゃねえか
こっちは無料で最低限のサービスしか受けてないのにずるくね?
>>259 元無印の低脳は巣に帰れよw
巣がねえけどな〜www
ガチャって何が貰えるの?
まさかデータだけ?(´・ω・`)
>>258 4/24 消費者庁長官 → ガチャ規制とかマジありえねーからw
↓
5/5 読売新聞 → コンプガチャは違法、ソースは消費者庁
↓
5/7 DeNA、グリーがストップ安 ついでにコナミ、カプコン、スクエニなども巻き添えに
↓
5/7 12:08 bloomberg → 違法の方向で検討、近く見解を発表する
↓
5/7 15:20 impress津田 → ガチャ規制は捏造!消費者庁が真っ向否定!昔インタビューで言ってた!
↓
5/7 16:58 CNET → この見解については、5月半ばにも出される可能性を示唆
↓
ツイッター民「津田君どゆこと?ブルームバーグは読売と同じような事言ってるけども」
↓
津田「ごめーん、なんかたくさんお返事いただいて追えてない〜、諸々後で。とりあえず読んでいただき感謝です」
むちゃくちゃ課金してたんだけど気づいたら強制退会なってて入れなくなった。
これ、訴えていいよね
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:47:37.38 ID:9YsmbLo20
294 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:47:50.59 ID:F9U1DZMT0
>>280 そうだね、それでいいと思うよ
ただし0.01%みたいな確率に誰が金出すと思う?
295 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:47:51.73 ID:s6rxV01V0
どっちが本当なんだ?
消費者庁動かないって記事もあるし、情報錯そうしてる感ぱねえっす。
個人的にはモバゲーとか嫌いだし潰した方が良いと思うけど。
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:47:57.23 ID:PQLkzcmq0
サラ金の返還請求と一緒だ・・・俺の知人はサラ金から40万円返金を受けたぞ!
ヨ−シ、悪徳弁護士と組んで一儲けするぞ!
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:48:17.57 ID:m0dZTAbk0
>>289 現実社会では味わえない「優越感」が購入できる。
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:48:18.48 ID:E6FoJ0q40
>>280 対価に見合う常識的な確率だやったらほとんど儲からないって
言われてるな
だから確率を明記してもビジネスモデルとして成り立つかどうか
室井さーん!追証組が息してません!
300 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:48:37.40 ID:SarLRJwf0
ガチャなんてなくなって当然、これで規制されなかったら消費者センターにみんなも電話しよう
ガチャなんてなくなって当然、これで規制されなかったら消費者センターにみんなも電話しよう
ガチャなんてなくなって当然、これで規制されなかったら消費者センターにみんなも電話しよう
ガチャなんてなくなって当然、これで規制されなかったら消費者センターにみんなも電話しよう
ガチャなんてなくなって当然、これで規制されなかったら消費者センターにみんなも電話しよう
ガチャなんてなくなって当然、これで規制されなかったら消費者センターにみんなも電話しよう
早漏馬鹿一覧
inoue gaku(井上 岳) @mobo_ 清々しい。読売の飛ばしで数千億円消えた。
紀 信邦(Nob Kino) @Nikoriks こんなことかなぁとは思ってました.報道元が読売だけなんですよね. 風評の流説ということにはならないのだとは思いますが,読売は根拠無き報道をしばしばやってくれますね
俺のミームを受けてみろ ? @T_Hash 読売が先走ったのが事実っぽい。いい仕事したと思ったらいつも通り優柔不断かよ
☆* ? @stella_stellata おおう、こうなると完全に読売の飛ばし記事だったってことじゃねーか。それであそこまでの株価の影響とか、ごめんなさいで済むもんじゃねーぞ
星野@0stage(ゼロステージ) ? @0stage 初動読売だし、ますます電力系の陰謀論をおしていきたいと思うw
Jun Kawahara ? @kawajun 読売新聞が飛ばしないしはフライング報道をする理由が簡単に想像できるから面白いよな。
AKiHIT 読売新聞社の責任も追求するべき。そうしないと、ゲーム業界関連で産経新聞みたいな飛ばし記事を今後もばんばん書かれる。読売はデナ憎しになっていないか?中立性はちゃんと保てていたか?どうだ。
matsu467 あー、 これは読売の関係者が仕掛けて空売りしたか!?
stonecold316hellyeah ? @stonecold316hel 結局読売発の風説の流布だったのか
iskWDNT @iskWDNT_ うわー飛ばし記事だったすかー・・・読売信用してたのにぃ・・・ RT @kazupi: 読売新聞代130円返して!
Takashi @tks310 これって読売はかなりまずいことをしたことになるんじゃ…
まつうら @matsu467 あー、 これは読売の関係者が仕掛けて空売りしたか!?
おぷーなorゴワス ? @GNPSTONP 読めば読売の飛ばしってすぐわかるんだがな
確率いじってたら、そもそも詐欺罪のような気も
奴らは別の方法で金を取ろうと頑張る!
でも!でも!無理。
もう絶対無理。詰み。何派詰み!多菜花詰み!
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:48:47.01 ID:oasEpNEX0
よく分からんけどドリランドとかいうのもアウト?
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:48:47.80 ID:zB8njmXM0
ダウンロード法もおかしいだろ
海外企業でも日本ユーザあてにして、改善する気がないアドレスは
接続できないようにすればいいだけ
日本に上場してる企業だけが
絶対に逆らえない
306 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:48:53.02 ID:Bu8KmruRO
コンプガチャやったことあるけどどうやって返還請求するの?
307 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:48:53.41 ID:pY816q3G0
>>269 それは仕方がない。
運営会社もサーバも海外ならば治外法権だ。
そうか、グリーもモバゲーも会社およびサーバをすべて海外に移せば
良かったんだw
舐めた商売やってるとこういう事になる
>>280 とりあえずはOK
途中で挫折する奴が増えるから収益は減るけど。
310 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:49:10.11 ID:O7N9M2VQ0
>>278 また嫌なタイミングで決算発表やるんだな。
総会は6月末だっけか。荒れそうだな。
>>289 厳密に言えば借りてるだけ
100万円分のアイテム持っていようが
運営が終了を決めれば消える。
313 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:49:43.40 ID:0A6v87cg0
「全額返金!?あついぜアツいぜ!チケット」のベイスターズ、今年も身売り確定ですね?
俺もアカウントはおぼえてないけど
モバマスに20万つぎ込んだわ〜
これは詐欺だわ〜返金要求しないとな〜
>>292 RTMや異種交換の形跡が確認されたらBANされるらしいぞ
チクリでも入れられたんじゃね
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:50:41.21 ID:MiNujCJt0
グレーゾーン金利の過払い請求も一段落したところで
弁護士のセンセ達がこれで一儲けか
>>280 当選確率は月額利用料金上限内にしろって来るからNG
319 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:51:14.74 ID:/AAJ6Hv4O
これで返金要求できるならパチンコはとっくに潰れてる
320 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:51:24.68 ID:Jk6N022E0
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:51:48.16 ID:pY816q3G0
>>294 ゲームは確率の意味も知らないガキンチョもするからなあ
ライブドアにしろ、グリーにしろ、新興の企業はつぶされる
アメリカからの圧力か?!
324 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:52:00.98 ID:IYIreWsQO
もちろんパチも潰すべき
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:52:30.85 ID:BMurypqo0
ソゲとパチンコのコンボで返還請求すればいい
面白いことになるぞ
327 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:52:36.14 ID:0nLvlarU0
ぐりもばは無料で出来る範囲で遊ぶのが基本
金払ってまでやるもんじゃねーよ
328 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:52:52.16 ID:s6rxV01V0
>>323 違法なことしてるからだろ。
クリーンな会社は潰しようがない。
馬鹿だろ陰謀厨w
329 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:52:59.69 ID:clbr2+Sh0
確率規制まで行ったら死亡確定だが、
コンプガチャ禁止だけでそこまでのダメージになるかな?
330 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:53:06.21 ID:LheOKx3d0
331 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:53:08.96 ID:AlRbuLRT0
コナミはわかるがスクエニやカプコンもソーシャルに入れ込んでたのか?
332 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:53:12.36 ID:VmmwJ+AE0
○○法律事務所 「無料です」
333 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:53:19.33 ID:acgOmQKm0
分かるな。せめてDeNAからひったくられた金を取り返そうという気持ち。
金だけじゃねえ、もてあそばれた子供がすっかり腑抜けになってるだろし。
霊感商法でも子供に手を出してないと思うが、卑劣を通り越してもう形容
できない畜生だ。(語彙が少なくて畜生さんを引き合いに出しました。
畜生さんごめんなさい。あなたはモバグリよりずっと良い方です。)
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:53:32.62 ID:82dIMa6WP
335 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:53:38.27 ID:yggX4xMF0
コンプガチャに十万突っ込んだ小学生ユーザの履歴見て
馬鹿笑いが止まらないグリー社員DeNA社員のツラを
ご想像ください
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:53:43.82 ID:m0dZTAbk0
>>292 規約上、どこに抵触してそうなったのか説明を求めるといいよ。
内容証明郵便で送るといいんだが、基本的に郵送先を明示して
いない会社多いから、弁護士と相談だな。
337 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:53:45.85 ID:MjAgztOFO
ほんの一週間前までは世界制覇を公言していたのにな。。
>>323 違法なことしなければいいだけの話だろ
アタマ悪いな社員www
マニアの弱みに付け込んだこんな商法は続かない。利用者客から特に嫌われてるとかありえんわw
客に愛されない商売は長く続くないと思います^^
341 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:54:04.64 ID:pY816q3G0
>>319 むかつくことに、3点方式含むパチンコのシステムは公安が特別に許可出してるから完全合法(必ずやってるであろう遠隔は違法だが)
しかしグリーモバゲーはどこからもお墨付きを得ていないので完全に違法
343 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:54:31.73 ID:/qAE/xuQ0
虚業が幅を効かせてる日本って相当ヤバいよね
広告収入ならまだしも実態は詐欺集団だからなあ
何故日本にはフェイスブックやツイッターが出来ないんだ・・・
344 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:54:36.48 ID:Uj1EXK2O0
ざまあみさらせw
345 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:54:36.74 ID:jZCNp24M0
>>319 本来あるべき道筋は、パチンコ殲滅までこういう規制を徹底すること。
実際は、パチンコは完全に支配層を掌握してるので、潰されずに生き残る。
モバゲとやらは、政府が仕事してる風に見せるためのスケープゴートの雑魚。
本当の巨悪は表には出ない
346 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:54:39.69 ID:BMurypqo0
「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」
↑検討してるだけじゃん。さっさと公式に宣告しろ
被害者ってなんぞ
いやまぁいいのか? よくわからんがとりあえずメシウマしとこう
348 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:54:53.78 ID:UNNJH3X00
この詐欺事件はこれから日本社会に尾を引きそうだなぁ・・・
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:54:59.28 ID:jrVCElSr0
>>328 ライブドアってそれほど酷い事した記憶もないが
株価を上げるためにえげつない事したけど、何が違法なのか未だに判らん
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:55:12.77 ID:6qt44eNJ0
>>70 そうだよ!だから今年のベースボールカードは激レアだよ!
皆さん頑張ってコンプして下さい☆
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:55:47.18 ID:O7N9M2VQ0
>>336 でもこの手のゲームって規約で、
運営の気分でいつでもBANしていいってことになっていることねーか?
>>319 くやしいがパチは合法の元行われてるからな
これは完全に違法なので金返してもらうのはあたりまえ
354 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:56:22.80 ID:CbmG+AYX0
ソーシャルバブル崩壊w
355 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:56:26.12 ID:pY816q3G0
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:56:40.76 ID:pm5++W6V0
>>307 資金の移動が伴う場合、米国法の適用がされます。
(よく、条約と法律の定めにより・・・とか穏便に書いてあるやつ)
アメリカ議会は『麻薬と資金洗浄への宣戦布告』を議会で行っており、
司法手続き抜きで捜査どころか空爆までやれる体制をとっていますよ。
357 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:56:58.15 ID:/h64B+vEO
今から始めて返還金期待しよっかな。
ユーザーIDに紐付けて、月別課金金額を見れるように管理画面を作っている。
作ってなくても、データベースに残っているので、国がDBサーバーを押さえればOK。
そういったデータが残ってない場合は大問題。
脱税できる状態だから。
必ずデータは残ってるから、充分返金要求時に対応できる。
まあでも嘘ついて返金祭りに参加しても、データベースにデータ(課金)がなければ無理。
>334>340
の問題の背景は消費者が多額の課金をしているところにある。
結局のところ云十万も遣わすような事は止めろ、つーことで
とりあえずコンプシートガチャあげてるけど本音はやっぱ「多額の課金」
ほどほどにしろっていうまぁ普通の措置というか感覚か
北海道で餓死した姉妹、間違いなくソーシャルゲーの被害者だぞ。
361 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:58:00.83 ID:WNXo1WJP0
ゲームの為の課金じゃなくて課金の為のゲームだからなw
そりゃ、こうなるわw
362 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:58:06.02 ID:8PTgMnIo0
コンプリート方式を規制できても電子くじ自体が限りなく黒いよね
確率1%と言われたら確かめようが無いし
363 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:58:10.11 ID:m0dZTAbk0
>>352 消費者が一方的に不利益を被るような規約(例えば、いつでもBAN出来るおなんて文面)
は、例え同意ボタンを押していようが「無効」になるよ。
だから、企業側がどのような規約違反でBANしたか証明する必要がある。
364 :
名無しさん@1周年:2012/05/07(月) 19:58:10.38 ID:LvIa6drd0
テレビ業界CM収入減で、廃業続出が心配
365 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:58:11.99 ID:Kd3iSIAb0
早々にグリーDeNA株売った僕ちゃん勝ち組☆
366 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:58:17.92 ID:zB8njmXM0
こういう企業とか、どーすんだ?
日本に上場してる企業だけ馬鹿を見る始まりだろ?w
東京地裁がGoogleに検索予測差し止め命令→米Google「日本の法律で規制されない」と拒否
>>349 粉飾は君が思ってるよりかなり悪質
「儲かってるフリ」で株吊り上げるのは株主を騙す行為
まぁ引っかかった奴らに同情はしないけどね
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:58:21.41 ID:LheOKx3d0
>>341 なるほど。
燃料か。
ソーシャルゲームにはいささか期待してたがクソでクズってのが理解できただけでも良しとするか。
まあ、2社限定だがw
369 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:58:43.04 ID:QLCrrrU20
>>353 パチンコの換金システムが合法かどうかの最高裁判決はいまだ下されていない。
>>334 l / ,_ -―‐- _ \ \
/ / ,ィ/_ -――- _ヽ ヽ \ は
| な な も 〉 // ,.-/ /´ / \ \`ヘ ヽ. ', < 売
| | い う |/ / rイ / 〃./::.{:. l:. ヽ:.ヽ:.ハ fヘハ _/ や
| | け 間 / 〉i,'./:{{:..{:. ハ:..:. !:.... !:ヽ..',::i| |ヽ> \ れ
| | ど に / く/| l.::ij>k{八::.:{\:::..};ィ匕}:i| |_∧ハ \ く
| | あ |,' i:ヽ| l.::|ィfチ必`\ヽ くfチ必メ'! L!Nハ / っ
っ | わ i ! .::l.::{| ヽト, r'_;;ソ r'_;;ソ l |:: l:..i i /
!!!! | | ! !::::! ::i.:: ム ´ _' ___ ` ハ :j:: j:: l | / !!!!!
| ! !::::!::∧:: {ヘ { } ,イ,' /::: ,':::::i | / _
ヽ!ハ::::ヽ:::ヽ:.',::>,、 ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l  ̄ ヽ∧ __
,‐<゙ヽ=、{ヾヽ f,/>ー<{_1`/ / :::/_ノ}::リ/ //
/ /⌒ン<ヽ \ ト、_ _,, レ/ {::/ }}ヽ〈'
/ / / | `! V‐===-V ヽ }} l ヽ_
〈_ ' ' j ! V ̄ ̄ V / / } ヘ≦\
/ ヽ,、 / i! i! / / / j ヽ
r‐ '― / `~ ∧ i! i! / / / / }
/ /. ∧ ヽ ! rtz ! ./ / / / /\
返金請求はちょっとなあ・・・遡及法ってのは問題あるでしょ、それまで違法とされてなかったんだし。
>>358 はあ?
国が押さえるって何の権限に基づいてだよw
, -‐;z..__ _丿
/ ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい
Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥!
. N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `)
ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 現実です
|、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥!
. |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥!
l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、
_,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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374 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:59:47.53 ID:pm5++W6V0
>>358 トレーディングカードのように、業者が買取で下支えして売価を維持する商品でも、
ショップは完全に第三者だったから、違法とまでは言えなかった。
今回は電話会社を含めて、完全に管理されたアイテム販売。
これは金券の無免許発行と賭博なのでは?
375 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:59:47.98 ID:pY816q3G0
>>362 定期的に監査が入れば確認できるよ。
ログが残ってるはずだから。
376 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:59:51.25 ID:VmmwJ+AE0
当分の間はボロ株なんだから素人さんは手出し無用w
377 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:59:55.87 ID:BMurypqo0
売り損ねたやつらが明日売るのか
ってことは明日も
コンプガチャやってた連中全てに目的の「レアカード」配ればいい話なんじゃね
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:00:10.63 ID:AkUY6dNM0
日本はイギリスの植民地です。
みなさん独立しましょう。
380 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:00:21.84 ID:s6rxV01V0
>>371 >景品表示法で禁じる懸賞に当たると判断
遡及法じゃねえよ、違法ってのが発覚しただけ。
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:00:24.81 ID:RFHAj/wBO
利益が40〜50%下がるとか。
それだけバカが多かったってことwwww
一度でも買った奴バカ
これだけ問題になってくるとどの道もう先細りだろうな
383 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:00:55.97 ID:m0dZTAbk0
>>375 その監査を、ゲーム業界側が拒否したって話聞いたが、これの元ネタどこなんだろ。
384 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:00:56.72 ID:iWAS/1xIO
食べて応援とかドリランドとか、TOKIOは犯罪集団だな
l / ヽ / ヽ \ い
/ / l ヽ / | \
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は い
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < 売
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や か
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ れ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く ら
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」は事実--消費者庁がコメント
http://japan.cnet.com/news/business/35016812/
386 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:00:57.46 ID:MiNujCJt0
>>371 現行法で違法なら法の不遡及には当たらないんだが
グレーゾーン金利と一緒
>>369 どう見てもあれが合法なわけないよなw
三店方式をきちんと違法にしてパチ壊滅させてほしい
388 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:01:06.87 ID:O7N9M2VQ0
>>363 ユーザーが課金している場合は話しがややこしくなってくるだろうけど、
ただ裁判となると金と時間がかかるからなあ。
プレイ画面見た事あるけど、
ファミコンみてえな画面で、ちっっっっっっさい絵が安い効果音と共にカタカタ揺れてた。
みんな、正気に戻れ。
390 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:01:41.41 ID:QLCrrrU20
>>368 プロデュースみたいにJASすら騙されていた例もあるのに。
引っかかったヤツに同情しないとは酷すぎ。
まあ、おれは引っかかってはいないが、あの件以来株式取引そのものも止めた。
あれでJASを処分しないのなら公正な株式市場とは言えない。
>>372 大規模な裁判になれば、検察が押さえられるんじゃないかな?
俺はエンジニアの方なので法律はしらないから適当に書いたw
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:01:50.18 ID:2HQXNCZ60
>>378 みんなに配っちゃったら、それはもう”レア”じゃないじゃん。
393 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:01:54.27 ID:u9OJ/q3r0
もし仮に任天堂やソニーのロビー活動があったとしたら、それらの勝利だね。
ゲームも既得権益VS新興で、新興潰しの業界になったのか。
フロンティアが無いどんづまり日本。もういっそ官僚が決めたとおりに生きるだけで自動で給料振り込まれるにしてくれ
このシステム、外国でやった方がもっと稼げるんじゃないか。
ポケモンカード買占め、メガ宝くじ、詐欺ワラント債とか
機知外コレクターや阿呆が多そうだもん。
貸金業法みたいな分かりやすいケースとは全然違いそうに見えるけど
結果知ってるからそう思うんかな
396 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:02:10.83 ID:vzVx84/mO
ザマァァァァwww
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:02:11.62 ID:pY816q3G0
>>371 グレーゾーン金利もグレーであって違法ではなかったんだよ。
ある日、グレーゾーンは違法なw
ってところから返還請求の嵐になった。
これを踏まえれば、もうわかるだろw
明日は爆発的にあがる
買わない奴はアホ
億万長者になるチャンスやで
399 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:02:20.16 ID:dyK+Ij9f0
>>340 なんだ。なら株価も5%程度で止まるかも。
安心安心
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:02:29.69 ID:jrVCElSr0
さて、携帯の胴元をどうやって逃がすかが今後の焦点かな?
俺は1円も使ったことないんだけど、やってる奴に聞くとみんな揃いも揃って「いや、そこまで使ってないですよ」とか言うのwww
そこまでってなんだよwwwやっぱこういうのはバカしかやんねえんだな
社長はどうした?
沖縄のホテルで首つってんじゃないだろうな
ライブドアみたく
>>280 法律では20%未満は駄目なんじゃないか?
TOKIOは犯罪商法の広告塔か
>>377 もう逃げられないだろうな
いきなりストップ安で
>>387 権力の大きさからして、倒せる順番としては最後の方にはなるが、
維新の会はそれも潰す予定なのでよろしく。
407 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:03:13.88 ID:BMurypqo0
残念ながらソゲのユーザーには2ちゃんの叫びは聞こえない
408 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:03:14.21 ID:INjVCeaL0
逃げ切りなんて ゆさへん
返金 お願いします
人によっては かなりの額が 帰ってるくはずだ
ちょっと ゲームして 何十万とか
おいおい
>>371 現行法で違法認定なら金返してもらうのはあたりまえだろうw
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:03:55.77 ID:vmwDs4FV0
売り注文が大量に残して終わってるぞ。
どうも空売りも相当数あるみたいだな。
あがる分けないわw
>>394 外国では既に規制が入ってるらしい
まあ普通に考えて野放しだったのが異常だもんね
412 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:04:16.18 ID:MGCPiNtW0
つうかHangameっていう在日企業は無視なの?
>>389 宮崎駿が昔同じようなこと言ってたな…w
>>202 失敗すると他人のせい
成功すると自分の手柄
お前は何人だよ 朝鮮人か
DeNA STOP安 \2,490→\1,990 年初来安値\1,750 ※明日更新予定
グリー STOP安 \2,151→\1,651 年初来安値更新
コナミ \2,292→\1,890 年初来安値更新
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:04:44.82 ID:acgOmQKm0
子供が財布に何十万も入れて店にガチャをやりにきてるのを見て
「君、そのお金どうしたの」と話しかけるのが普通に店員。
「お前、もっともっと金もってこい。ほらレアが出るぞ。」
というのがモバグリの社員。いやはやいやな世の中だ。
ほとんど子供に犯罪を推奨する企業だよな。
いやいや、わかってますってモバグリさん、あなたの話は。
子も親も馬鹿でくずっていうんでしょ。
>>389 湯水のように金を注ぎ込む層はゲームそのものは割とどうでもいい
カード引いてトレしてまたカード引いてってサイクルで
強いアイテムをそろえる事に幸福感と優越感を感じる
だから多分異種とRTM禁止になった時点で正気に戻ってる。んで死んでる
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:04:48.30 ID:Z3/FK7vp0
こんなもんに金払う奴は最高のバカだな
419 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:04:58.48 ID:jrVCElSr0
>>371 「違法じゃなかった」じゃなくて「違法という判断がなかった」が正解
法律が変わる訳じゃないのなら遡及法じゃありませんよ
420 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:05:08.53 ID:b0RAfaWb0
被害者ってwww
痴呆症患者の間違いだろwwwwwwww
頭が悪い人専用のゲームだからな
グリー社長 「ゲーム産業=かっこいい産業というイメージ作る」
っw
維新上げキムチ悪いんだよカス
あれは合法化だし
425 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:06:07.88 ID:McfX/A870
>>416 そういうことだよな。
節度を持ってまともに商売してればたかがゲームでこんな大げさな話にならん。
派手にやりすぎたんだよ。
426 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:06:08.62 ID:aCUJ/7IOO
ついでに家庭用ゲームの有料DLCも規制して欲しいわ
データ入ってんのにアンロックキー販売したり(特に衣装系)
有料DLCで稼ぐ為にソフト買っただけだと中身スカスカにしてるゲームも増えてきたし
有料DLC商法よりまだ完全版商法の方がかわいげあるわ
高額じゃなければ公序良俗に反するとは思わんのだけども
射幸性煽りすぎ+低年齢がターゲットってだけで駄目だわ…
428 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:06:19.84 ID:jZCNp24M0
>>394 この3Dゲーム全盛の時代に、課金してカード集めして、
スマホの画面で見てほくそ笑むみたいな遊びは流行らないんじゃね?
グレーゾーン金利のやつって
借りた金も含めて全額返金なの?借りた金を全部使ってたとしても。
>>420 ほう、つまりモバグリは痴呆症患者から金を巻き上げていたと?
それは道義的に許されませんな ^ー^
合意したのに「カネ返せ」 モバゲ「コンプガチャ」返金率0%
>>202 ん?先進国じゃ既にガチャは規制されてるよ、日本が遅すぎたのw
>>391 民事裁判の証拠を検察が押さえてくれるならこんなに楽なことはねえわなw
クッソわロタ
訴訟スレたってねえの?
438 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:07:26.45 ID:lnkUCTJ10
なんで、日本企業の問題だとここまで対応が早くて、
違法ギャンブルでしかないパチンコを取り締まらないの?
まずはパチンコでしょう、馬鹿みたい
>>395 どう着陸するのかわかってる奴はいないと思うよw
是正命令で終わるのか返金祭りになるのか
法律的に考えても前例はないので確信を持って「こうなる」なんて言える奴はいないだろう
最悪の場合にはデナGREEがぶっ潰れることもあり得るし、何事もなく終わる可能性もある
>>40 2chやってるが早く終わってくれないかと思うわ
心理的に気がついたら2chしてるし
2chしないようにしようとしても中毒症状で
新しいスレ立つたびレスしなければならないような気になり
またレスする。128秒で連投規制が回復する仕組みだから
毎日レスしなければ損してる気分になるし
朝おきて2ch、電車で2ch、帰っても2ch
点滴しながら2ch、うんこしながら2ch、海外旅行いっても海外から2ch
2ch、2ch、くるひもくるひも2ch
無駄な時間と金がぐるぐる無駄にながれていく
病気だわこれは
>>61 金あるおっさん→10万以上
金ないJK→マンコ
そしてトレード機能
これでわかると思うけどコンプガチャとかはあくまで手段なだけ。上記のマッチングを増やすためにアイテムの価値を上げる手段にしかすぎない。
未成年立ち入り禁止にしないと意味ないんだって。
442 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:08:22.70 ID:MiNujCJt0
443 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:08:23.54 ID:Z05E+ccbO
ビジネスモデル云々とドヤ顔してたのにな
メシウマだわ
いいこと思いついた
返金カード作ってガチャの景品にすればいいんじゃね?
返還請求!へんかいんせいきゅう!ヘンカンセイキュウ!
DQNのみなさん
今まで悪徳会社から散々金を巻き上げられてきたDQN課金バカのみなさん
借りを返すいやもらう時ですよwww
446 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/05/07(月) 20:08:35.78 ID:qtayRkWN0
>>80 >>どっちが嘘ついてんの?
U ・ω・) ケータイwatchとかいうワケのワカランのは
どうせグリーとかの下っ端だろ
だれがそんなのに情報やるかってんだ。
と消費者庁の課長は思ってるな。
まーそりゃ誰だって思うわな。
>>422 グリーの社長はかっこいいだろ
いろんな意味で
448 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:08:51.14 ID:CbmG+AYX0
ま、グリーとかモバゲーとか、いかがわしい業態は、この際、徹底的に叩き潰すべき!!
・・・むろん、グリーのバックにいる楽天もよろぴくww
>>438 ソーシャルゲーム規制した勢いを利用してパチも帰省してほしいね。
450 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:09:03.88 ID:BMurypqo0
エグザイルさんが剣を振って何とかしてくれるから大丈夫だ
社長が首つるまでやれwwwwww
452 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:09:20.29 ID:pY816q3G0
>>422 ゲーム産業=詐欺
ゲーム産業=悪徳商法
ゲーム産業=サラ金と同じ
こういうイメージになったなw
>>429 元金含めて返金だったような?
違法な金貸しは、金貸し自体が無効っていう判決だったはず。
これ、闇金だけだったかも。
違法だったなら返還請求するのは当たり前。
随分暴利を貪ってたんだな
456 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:09:50.82 ID:jrVCElSr0
>>449 >パチも帰省してほしいね。
是非韓国に帰省して欲しい物だ
>>391 仮に検察が動くぐらいなら
終わるないろいろと
官僚の天下り先とかもね
>>281 なるほど。銀5枚なら4枚目出た時点で後少し買えば揃うだろうけど、
銀銅って集めて金が超低確率だったら全然揃わないもんな
で、残り一枚と思って買いまくっちゃうと
459 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:09:57.64 ID:VmmwJ+AE0
デジタルデータ後進国、それが日本
460 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:10:01.35 ID:INjVCeaL0
461 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:10:04.43 ID:zB8njmXM0
日本の法律で規制されない
とか堂々とのたまうグーグルみたいな悪質な企業は、どーすんだよ
ダウンロード法は糞すぎだな!
463 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:10:10.65 ID:OdIUH6Qr0
ゲーム内通貨で配ればいいじゃん
順序が逆だ
脱税の温床であるパチンカスを潰すのが先だろうが
お前ら喜んでないで徹底的にパチンカスを批判しろよ
>>436 携帯を持つこと自体に問題があるのではないか
返金じゃなくて返コインですね。
>>433 海外に進出とか言ってた気がするが、何をするつもりだったんだろ?
>>416 まあ子供だけじゃないんだけどな
いい大人が「500円で買った最強剣だ!わはは!」と叫びながら子供相手に武双して
「こっちは3000円の盾だ!」と別の大人が応戦する
気持ちはわからなくもないが、惨め過ぎるw
469 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:10:53.32 ID:q3F5XAKs0
孫正義に持ち上げられていたIT長者どもが、一瞬にして墜落するなんて、メシウマすぎる展開だな
470 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:10:56.73 ID:LQJfKrM3O
逮捕まだー?
471 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:10:58.92 ID:m0dZTAbk0
さて、パチンコ産業は、なんとかソーシャルゲームを潰す事に成功したのだが、
似たようなことをしているパチ産業が次に槍玉にあげられそうだな。
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:11:09.75 ID:pvOT1naWO
AKBとEXILEザマア
ガッキーは許してやれ
モバゲはカードだけじゃねーぞ
癒し系と言われるホッコリやアクアスクエアで
未成年者や専業主婦がいくら課金しまくってると思ってんだ
馬鹿主婦どもの亭主も離婚しろよな
>>441 つまり、コンプガチャで女を引っ掛けてた奴は、
若い女と遊べた上に、返金も受けれる訳か
火消のパターン
パチンコがー
報道は嘘
明日はストップ高
パチンコも確かにクズだけど、
クズだから、ルールガッチガチにしてなんとかやってるわけで、
動画にある、北条花蓮ってのが5万近く使っても出てこない上に、
一回3000円って高すぎるし、ちょっと度を超えたと思わない?
パチンコは景品は定価の等価交換。特殊景品は変動の少ない金で出来ている訳で。
4円パチンコまでというルールもあって、抽選機も結構きつい審査を通って来るわけで。
でもパチのホルコンってのは違法にして欲しいな。
釘調整も違法にして欲しいな。
そうすれば客が勝って、負けて潰れるパチンコ屋も出てくるから良いんだけどなあ。
479 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:11:43.03 ID:cN2U0GySO
このニュースの一連のスレを見てると、ゲームそのものを見下している人間が出てきて、「いっそのことゲーム関連の会社を全部つぶして、キモいゲームオタどもを絶滅させたほうがいいよw」
などと言ったりしているのを見かけるが、そういうのは明らかに言い過ぎだよ。
自分はゲームオタではないが、ここ半年くらいニンテンドー3DSに熱中していて、最近の携帯ゲームもものすごいレベルに到達したもんだと感心している。
具体的にソフトをあげると、「スーパーマリオ 3Dランド」「マリオカート7」「バイオハザード リベレーションズ」などだ。
自分はふだんは読書が好きで、最近では明治から大正にかけての近代文学の名作をよく読む。二葉亭四迷、尾崎紅葉、永井荷風といった、名前なら誰もが知っているが、その作品はほとんど読まれていないといった作家をとくに読む。
そうした読書のあいまに、「バイオハザード」をやったりするわけだが、結論を言えば、小説よりゲームのほうがおもしろい。
もちろん小説とゲームの比較は簡単ではなく、絵画と料理を比較するのと同じように難しいのだが、その作り込みの緻密さや、それを体験して得られる感興といった点からいって、明治文豪の諸作よりゲームのほうがすぐれていると結論せざるを得ない瞬間に何度か出くわした。
2ちゃんねるで「キモいゲーム業界はつぶれろ」と乱暴な意見を言っている人達には、それならあなたが価値のあると信じているものは何なのかあげてみなさい、と言いたいですね。
ゲームの最もすぐれたものは、他のどんなジャンルとも張り合えるほどの創造的価値をもっているというのに。
ファミコン、スーファミ全盛期の頃のゲームは面白かった。
最近のコンシューマは、画像は進化したが面白くないね。
モバゲとグリーは、画像が退化した上、面白くないね。
481 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:12:02.08 ID:pY816q3G0
>>438 パチンコは後回しになると思うよ。
いろいろ利権の問題もあるが、少なくとも18歳以上しかできないもん。
一方、モバゲーはというと…
消費者保護の観点からいくと、子供でも参加できるゲームのほうが
先に規制されるのは道理。
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:12:04.46 ID:u9OJ/q3r0
483 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:12:04.84 ID:jrVCElSr0
>>440 2chは無料
怪盗ロワイヤルは無料なの?
485 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:12:17.62 ID:pVCFAnThO
>>412 コンプガチャじゃなくガチャだからセーフなんじゃね?
詳しくハンゲとか知らないが
CMで何度も流れてる奴を試しにプレイしてみたのだがファミコン並のクオリティーで
単にカードが光ったり揺れたりしてチープな作りのHPバーが減るだけのクソゲーだったよ。
なんでこんなのにハマるの?
487 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:12:19.46 ID:dyK+Ij9f0
488 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:12:33.63 ID:jZCNp24M0
ゲームなんかしちゃいけません!が真理になった日
489 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:12:35.80 ID:zB8njmXM0
パチンコホールって
いつから株式上場できるようになったんだ?
あまりにやりすぎた!
>>1 えげつない商法だと思うけど被害者って本当に被害者なのか?
唯一、子供が仕組みを理解せずに課金してしまった場合のみ被害者と思うけど。
492 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:12:40.92 ID:VmmwJ+AE0
田中がムショで首吊りするエンドマダー
>>459 どこが先進国なんだよ
お前の祖国のカンコックか?
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:13:01.89 ID:BMurypqo0
ガチャ自体にケチがついちまったな
496 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:13:01.85 ID:Z3/FK7vp0
消費者庁か
パチンコ相手にも仕事しろや
497 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:13:04.25 ID:pm5++W6V0
>>467 ネットカジノは麻薬の売買代金を、送金する手段に使われたんだよ。
(現実のカジノも)
だから、子供から小銭を稼ぐのではなく、巨額の金を集めたかったのかもね。
北朝鮮のヘロインは小泉がマンギョンボン号を止めて、ほぼ来なくなった。
>コンプガチャの被害者
馬鹿すぎるだろ
>>482 35才以下でそいつに勝てるやつはFacebook社長ぐらいしかいないから…
500 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:13:59.33 ID:jU/y51bj0
主題と違うんだけどさ、音楽(CD販売)もダウンロード主流で完全に淘汰されたよね。
そして実機ゲーム(プレステやDS)、ゲーセン、この変もいずれ淘汰。
おそらくAVもスマホでダウンロードでトイレでシコシコが主流に。
書籍も今後はアウトだろうしPCもアウト。世の中この先どうなっていくん?
衣・食・住・車以外の物売りはヤバいんちゃう?景気が心配だよ。。。
山本某の話を基に語るな
502 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:14:11.97 ID:+qRnSuM10
こういう反社会的な会社はみせしめのためにも、潰した方がいいと思うぞ。
堀江みたいに、適当な理由をこじつけて社長を逮捕してやれ。
503 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:14:14.58 ID:lcMXj8Av0
>>468 まぁそのくらいの金額なら傍から見て微笑ましいんだけど
現実は大人たちが数万どころか数十万つぎ込んでる世界だからドン引くわー
課金コンテンツの購入は18歳以上のみって制限が先だよな
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:15:01.37 ID:F9U1DZMT0
508 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:15:03.06 ID:m0dZTAbk0
>>491 明らかに催眠商法、射幸心を煽っている商法だから、被害者でいいよ。
知的レベルが平均以上だろうが、博士号を持っていようが、人間行動学や
心理学などに裏打ちされた手法で搾取しているから、「知らないとバカを見る」
509 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:15:10.93 ID:dyK+Ij9f0
>>475 そもそもソーシャルゲー潰れて本当に喜べるのって
任天堂などのソーシャルゲーに参入しなかったゲーム会社
後はコアゲーマー、そしてゲーセンとパチンカス業界くらいだ
それ以外の層には百害あって一利なしだぞ
税収はあがってたわけだしな
パチンカスは脱税&朝鮮送金のクソ業界だ、賭博性うんぬんで言うならパチンカスを潰すのが先
>>482 そりゃあ違法な事やっていいならいくらでも儲けれるわw
>>464 パチョンコは既に既得権益の天下り先確保済みだから
選挙でパチョンコ潰すって政治家当選させるしかないだろ
無理だけど
パチョンコに取り込まれた議員が
野党第一党、与党第一党にたくさんいるだろ
>>504 大人なら自己責任だが、子供たちまで「親の金」をこっそり使って数万数十万つぎ込んでる世界だな。
515 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:15:50.54 ID:wiT+ct+a0
ベイスターズは来年どこの企業が買うのかね
>>502 堀江ちゃんを観て育ってるから、権力への根回しはちゃんとしてんじゃね?
ミキタニ君みたいに
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:16:02.65 ID:u22jZj7x0
結局「何も規制などしません」ってマジかよ
見せてもらったのは何かガンダムのゲームだったけど、
まじでショボくて驚いた
こんなもんに群がって大金払ってるのか
519 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:16:05.47 ID:/xUCSCUQ0
> ソーシャルゲーム提供各社の営業利益に占めるゲーム課金の比率は、グリーが92%程度と
> 最も高く、次いでDeNAが80%程度と推定。
ちょっと前に「グリーやモバゲーの利益は課金じゃなくて広告収入だ!」とか言い張ってたやつがいたな。
やっぱり工作員ってやつだったのかな?
520 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:16:11.72 ID:8PTgMnIo0
ここはネトゲ板か?
金を払うことを「課金する」なんて言うのは恥ずかしいぞ
521 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:16:23.03 ID:VmmwJ+AE0
ベイスターズなんて無くなっても誰も困らんだろ
522 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:16:24.45 ID:UWtOVT570
>>504 トップランカーになると百万単位らしいぞ
一体何が面白いんだろうな
523 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:16:27.05 ID:/GIj+vc5O
早く規制
524 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/05/07(月) 20:16:34.36 ID:qtayRkWN0
U ・ω・) 2年後くらいに社長役員逮捕とみた。
漏れのカンはそれなりに当たる。
>>482 違法な事やっていいんだったらいくらでも稼げるだろw
やっぱ悪は滅びるんだなw
国は過剰な法人税を還付することになり、それを基に返還すれば良いだけ。ダメージ無し
経済性を無視し情緒に身を任せた最高裁の判例が出てから、散々言われてきた事。
★法的安定性がなく、『国も、取り過ぎた納税金額に利子を付けて、貸金業者に返還しないといけない』という矛盾を生む
■過払い請求は、《法的安定性》が全くない。貸金業者は突然《ゾンビ》に襲われるようなもの。
しかも、『「貸金業者は会計に入れて納税」している。「納税したのに、利子を付けて借りた側に返還する」なんて仕組みとしておかしい、異常』。
『もし、このおかしい仕組みを是とするならば、本来、「国も、取り過ぎた納税金額に利子を付けて、貸金業者に返還しないといけない」となる。「国は大幅な減収」となる』。
法人税納付の前提として、一旦、売上として計上したものも無効になり、法人税も還付しなければならなくなる。国は還付に追われ、体力を削ぐことになる可能性も。
【裁判】旧武富士が法人税2375億円の還付求め提訴[12/04/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334128721/ 経営破綻した武富士の更生会社TFKは11日、国を相手取り、過去に納税した法人税約2375億円の還付を求める訴訟を東京地裁に起こした。
TFKによると、消費利息制限法の利率を超える利息を税務上の益金に参入して、課税所得と税額を計算し、法人税の納付を行ってきた。
しかし、利息引き直し計算、債権調査の結果、更生会社が受けてきた制限利息が無効であることが法的に確定したことから、更正の請求を行ったという。
同社は、国税不服審判所に審査請求を申し立てていた。
もし、還付が実現した場合には第2回弁済の原資に充てるという。
528 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:17:27.97 ID:pY816q3G0
>>482 俺の年収は600万がせいぜいだけど
田中と違って犯罪者じゃないからね。そこだけは誇りがもてるw
>>499 そのうち、みなさん逆転するかもよ?
そいつの資産マイナス500億とかになるかもw
>>514 携帯から引き落としだろうから請求は親に行くのかね
やったことないから知らんがそうだったら問題にもなるわな
530 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:17:32.99 ID:Pd79sT+n0
個人の利用データも、いわば会計帳簿(売掛帳)だろ
商法上、保存期間は10年か
531 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:17:41.12 ID:bMYGFEeLi
ざまぁー
532 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:17:44.94 ID:F9U1DZMT0
>>509 景表法ならね
ただこれだけ黒いと思われてる企業だから
確率操作とかまで踏み込まれたら詐欺罪余裕
だから工作員さんは必死に「被害者」ってとこにこだわるわけだ
わかりやすくて笑い死ぬわwwwww
>>513 そうだね
そしてそのパチンカス業界が得するような事態になって喜んでる+民のアホどもには腹が立つばかりだ
ゲハ民が喜ぶのは許す
>>509 確率操作は景表法違反の範囲に収まるのかねぇ
関係者は
>>68こんな事言ってるんだぞ
535 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:18:00.41 ID:BmExtetI0
『ソーシャルゲーム(モバゲー、グリー等)とパチンコの違い』
パチンコ ソーシャルゲーム
───────────────────────────────
【営業時間】 風営法で規制 24時間、年中無休
───────────────────────────────
【年齢制限】 風営法で規制 特になし
───────────────────────────────
【遊技料金】 風営法で規制 自由
───────────────────────────────
【料金支払】 プリペイドカード 後払い(携帯事業者から請求)
───────────────────────────────
【換金方法】 三店方式 ネットオークション(RMT)
───────────────────────────────
【ゲームの仕様】 公安委員会が検定 自由
───────────────────────────────
【当たりの確率】 風営法で規制 自由
───────────────────────────────
【確率操作】 違法 自由
───────────────────────────────
さっき見かけたんだが、読売の飛ばし記事だったって件、あれどうなったん?
>>511 だから「モバグリより先にパチンコ」っていう論理が子供だましだっつってんだよw
どっちも害悪なんだから順序なんてあってないが如しだわ
>>491 どんなものでも普遍的な価値判断ってあるんだよ。
ゲーム内でしか役立たた無いデジタルデーターに数十万も払わせる仕組み自体が間違っているんだよ。
故に苦情が出るわけ。
しかも、運営会社の一方的な理由で、
それらの価値をゼロにすることも可能な状態もね。
今後、この点も責められると思うよ。
>>518 射幸性が規制されるのはそのせい。
使う金額に比べて商品そのものはどんどんチープになる。
540 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:18:50.20 ID:PVUPcWcq0
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:18:50.88 ID:zB8njmXM0
胡散臭い業界膨らませたのは
CM受けまくって、沈黙の幇助やってくれたおかげだろ?
パチンコは、どーにもならんようなとこまで膨らませたw
>>511 任天堂が喜ぶならそれでいいや
企業倫理の差がはっきり出たよね
GREEDENA+コナミバンナムスクエニセガ「おらおらもっと金持って来いや!レアカード出るぞ!」
任天堂「過度に射幸心を煽るやり方は今後も絶対に参加しない」
もちろんパチンコも潰せばいいよ
営業利益のほとんどがこれかよ
本当に酷い詐欺企業だな
544 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:18:55.72 ID:dyK+Ij9f0
>>532 景表法の確率操作なら逮捕はないだろ。
カネを掛けてるわけでもないのに。
>>114 昔FF11やってたけど月額課金だからこんなガチャなんてないぞ
ドロップしにくい敵とかはいたけど別に金払ったら解決なんてないし
こんなとこに例として書くなよ
546 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:19:31.40 ID:Aj1rGcuL0
パチンコ中毒の人も、ゲーム中毒の人も一緒同じ。
自分をセーブ出来ない人たちなんだから。
547 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:19:43.97 ID:6d6rU+ka0
まぁ一番やばいのは経営陣含む株主なんだろうけど
今まで大金ぶちこんでまで築き上げた
レアカード保持者達も顔真っ青になってるだろうな
へタすりゃサービス終了で今までつぎ込んだ金の証明が
泡と消えることになるのだから
>>511 >パチンカスは脱税&朝鮮送金のクソ業界だ、賭博性うんぬんで言うならパチンカスを潰すのが先
別にショーシャルゲーを後回しにする理由にはならんだろ。
549 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:19:44.80 ID:nUU5xMDl0
自分で買っておいて「被害者」かぁ
ゆとり脳ww
こういう低レベルが大人になったのが橋下徹
550 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:19:49.90 ID:/GIj+vc5O
グソーのエロゲ規制して
551 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:19:52.49 ID:gSYl65C70
これならパチンコ潰さないのがものすごい変だ・・・
552 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:20:11.90 ID:VmmwJ+AE0
10年20年で末永く吸い取るのが正しい大人の商売
焼き畑方式で回収を急ぐのはクズの商売w
553 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:20:16.11 ID:u22jZj7x0
弁護士と司法書士が第二の波?
それ以前にモバゲ商法=日本のソーシャルゲームの典型、
みたいになってるのは任天堂なんかの優良企業がこの分野に飛び込まなかったから、
山師の巣窟みたいな状態になっちゃったことだと思うんだよね。
こういうのは、既存が時流に反応しないと低質な対抗勢力が跋扈するっていうんで、
ネットのとばし記事なんかにも似てる。
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:20:46.63 ID:pY816q3G0
>>511 ソーシャルゲームに使われていた金が、他の消費に回る可能性があがるので
全業界が喜びます。
日本国内で消費されるカネはパイが決まっていて
そのうち数百億円がソーシャルゲームに流れている。それが他の業界に回るんだぞ?
まあ、返金訴訟はこんなの放置した携帯キャリアも3割ぐらい負担させればいいよ。
>>548 税収上がってるんだから後回しで良いよ
こんな事やってる間にパチンカスが脱税して本国に送金しまくってんだから
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:21:20.75 ID:F9U1DZMT0
>>544 なに言ってんの?
確率操作になると景表法とか関係ねーよって言ってんだ
金掛けてるわけでもない?当たり前だwww
なあ頼むから脱力させないでくれ、それとも脱力させるのが狙いか?
田中はムショに入ったら
自らのケツ穴で他囚人の竿コンプ目指して欲しい
明日の株価が楽しみだ
563 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:21:57.97 ID:6d6rU+ka0
>>549 自分で納得して買ってる連中「だけ」ならこんな騒ぎにならない
ガキが勝手に課金して親元に大量請求してる事象とかが相次いでいるから
問題になっているわけで。
しかもよくよく調べてみれば法にも抵触している可能性もあるわけで。
指導が入って当たり前だろ。アホなの?w
>>68 これ、詐欺罪や返金義務の証明になるんじゃないの?
騙そうとしているんだから。
こんな異常な商売潰れて当然
依存性のある商品なんて韓国でさえ即規制なのに
566 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:22:14.51 ID:oPcI7Ho+0
いいから国民に金返してのたれ視ね!社会のゴミが!
>>522 「金で地位が買えるんだ 安いもんだろ」って考えの人かもね
別に自分が努力しなくても金払うだけで俺tueeeee
568 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:22:32.45 ID:dyK+Ij9f0
>>560 そもそも当たりがなければ確率操作も何もないんだが。
ただカードのガチャで出にくい特に価値の無いレアカードがあるだけなら違法じゃない。
消費者庁に電話してきたわ
今回の報道はガセだって
違法性は認められないし、従って通達する予定もないってさ
570 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:22:50.27 ID:K3ELZJiB0
パチンコ業界の圧力、すげー!
グリーも、「3点方式換金ゲーム」をやればいいよ、パチンコの名前で!
571 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:22:51.66 ID:YuHVQNF60
>>559 パチンコもソーシャルゲーも両方即死ねばいいんだよw
>>559 むしろ優先して潰そう
こんなの物流にも一切影響ないし自分たちだけで利益吸い上げてるから経済的にはマイナスでしかない
率先して潰すべきだよ
もちろんパチンコも潰せばいいけどね
イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。
こうした裏の諜報活動に参加していただけに今回の発言は注目されるが、元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で
「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、
ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米CIAとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に(事件の)工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。
フランチェスコ・コシガ氏死去 イタリア元首相
07年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。(ローマ共同)
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html 「ロックフェラーは、9.11を11ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo 彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました。
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:23:14.45 ID:ZE/tImNK0
AKBオワタ
575 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:23:25.37 ID:+CHHmRiK0
>>559 ショーシャルゲーが荒稼ぎしたカネは他で使われ、
それで税収が上がるので同じですわ。
577 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:24:01.82 ID:O7N9M2VQ0
>>511 ガチャという課金方法とRMTが問題になりつつあるだけで、
据え置きからソーシャルゲームって流れは止まらんだろうな。
売春等の犯罪の温床にもなってるからな
この糞業界は潰れたほうがいい
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:24:07.41 ID:iOrveoT00
ガチャ規制は表現の自由の侵害。これを許したら次はゲームのシナリオにまで規制が来るぞ。
>>559 これで返金沙汰に持ち込んで、それならパチンコもって流れにするんだよ w
>>557 つまり消費者庁がハッキリせんと判らんってコトか
>>556 いや、パチンコか貯蓄に回るんじゃないか
割とマジで
>>556 >ソーシャルゲームに使われていた金が、他の消費に回る可能性があがるので
たしかになww
これ
二束三文で素人に毛が生えた絵かきに注文したただのデーターだもんあw
食い物やもののほうが
関わる企業が多く存在しそれだけ喜ぶ人がふえるよなww
585 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:24:37.27 ID:UBqkPJZ90
586 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:24:49.37 ID:vQk/t2RB0
とりあえず集団訴訟しろよ
>>575 じゃあ明日定期解約してソッコーで買えばいいの?
588 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:24:50.81 ID:+pplH6nCO
589 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:24:51.72 ID:kHJYmnYS0
グリー終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
591 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:24:57.30 ID:6bYxKHuDO
こんなクズみたいな商法をやるのはチョン公かエッタしかおらんわ
さっさと潰れろや
>>553>>575 ■ URL
4月24日福嶋消費者庁長官記者会見要旨
2週間前のものをソースにしてる時点で・・・
見逃してもらう、とかじゃなく
記事書いた記者がアホ(あるいは故意にミスリーさせるつもり)なだけだろ
593 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:25:07.42 ID:eCyFhB2lO
モンハンもレアカード速報とかいって
他人が引いたレアを見せることで、煽るw 煽るw
>>553 マスゴミが動いているんじゃないの?
広告費なくなるから。
595 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:25:19.03 ID:ZHq7Qijl0
こういうとこちゃんと淘汰してくれる政府もなかなか捨てたもんじゃない
次はパチンコお願いします自殺者まで出してる違法賭博なんですが
596 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:25:19.49 ID:VmmwJ+AE0
ファミ通浜村がベタ褒めしたモノほど高確率で失敗する法則
597 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:25:21.76 ID:pVCFAnThO
ここにきて消費者庁が否定したのは
業界側から何かしらの打診があったからだろうなw
599 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:26:00.89 ID:RgBugHG40
良く知らないが煽ってるのはRMT業者じゃないのか
コンプガチャってRMT対策の一環だからRMT業者にすれば絶対潰したいだろうし
どっちもチョンなんだろうし泥仕合になるだろうな
>>556 パチンカスを潰さんとパチンカスにも大量に流れる
パチンコ違法化でも国営カジノでもなんでもいいからさっさと国は対応しやがれ
>>290 なんかimpressおかしいな
大丈夫かよこれ
603 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:26:19.02 ID:6d6rU+ka0
そもそも切手やコレクション用媒体(シール・カード)といった
『現物』のないものに大金つぎ込むこと自体が
もう狂ってるんだよ。
所詮、デジタルデータ なのに
サービス終われば全て消えるのに 形にも残らないのに
何でそんなモンに金つぎ込めるのか。
現物があればまた形は残る。価値も残る。その物があったという証明も残る。
今回のソーシャルゲーにはそれがない。
まさに「虚業」と呼ぶにふさわしい。
そしてそれに踊らされるバカの多いこと。
日本がおかしくなるわけだわな。
604 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:26:24.68 ID:F9U1DZMT0
>>568 え?当りないの?www
>>569 レス保存した
とりあえず公取と監査院に出しておけばいいのかな?
射幸心を煽って金儲けをするのなら
子供が遊べないようにしろよ
ゲームという甘い顔をして
子供から搾取すんな
被害者ってなんだよ
どっちもどっちじゃねーかww
607 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:26:50.69 ID:ZFLi+o+F0
>>540 モバイル系が槍玉にあがるのは携帯電話通話料と一緒に
まとめて支払いでコンテンツ利用料が請求されてしまうから
小中高生が親の同意なく課金して高額請求される事が多々ある
PCソーシャルゲーだとクレカや電子マネーでゲーム内通貨を買って
ガチャを引くので 小中高生が親の金を勝手に使い込む事が難しい
608 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:26:52.32 ID:8PTgMnIo0
分からない奴に言っておくと
まず1回300円という値段はツッコミ入れないとして、
10回3000円1セットでコンプシートの半分くらい埋まるんだよ
もう3000でさらに1、2枚来る
んで折角だから揃えたいと思うと何故か5万が溶けている
撤退したら損だと思わせるのが上手いというかえげつないというか
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:27:03.08 ID:0VhB/0FY0
>>500 これがなくなれば
少しはほかに回るから
その分よくなるだろうけどねw
パチンコの20兆がほかに回るのが
景気には一番大きいだろうけどなw
612 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:27:07.25 ID:BMurypqo0
613 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:27:12.45 ID:+ClUVu0E0
知っててやってたのに、完全被害者と言えるの?
614 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:27:16.84 ID:GjKTFLz00
615 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:27:29.02 ID:qVyy/SoV0
616 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:27:33.29 ID:LheOKx3d0
617 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:27:43.84 ID:dyK+Ij9f0
一番の被害者は個人株主
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:27:53.32 ID:kHJYmnYS0
パチンコは規制した方がいいわ
大卒新卒募集の求人の2割はパチンコ会社なんやで
儲け過ぎやがな
620 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:27:59.52 ID:qVv/KNHG0
我が利益のために、子供相手の違法スレスレ詐欺まがい反社会的なビジネスを構築。
しかも巧妙かつ悪質。
社員は「自分も社会の一員」という自覚すらないんだろうな。
621 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:28:04.45 ID:VmmwJ+AE0
サイコロが駄目でガチャがOKなのは、メダルゲームみたいなものだから?
623 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:28:07.44 ID:+CHHmRiK0
これが違法になるかどうか検討し、違法性が認められれば指導するのが消費者庁
その判断が決定し、公式にアナウンスして初めて事実になる
アナウンスしていない、それどころかまだ検討している段階で「コンプガチャ禁止」「指導」などとしたら、
それは全くの誤報と言うことになると
意思決定がまだ出来ていないのに、意思決定されたように報道したわけだから
最終的に消費者庁が今回の報道と同じような結論に達したとしても、それは全く別物
ガチャ禁止→ストップ安→消費者庁否定
とくれば次に想定されるのは株価反発
最初からこの流れを知っていれば、空売りで設けて反発で設けることもできるだろう
ソースは金と銀の伊沢
>>617 クソガキもクソオヤも株主も自己責任って言葉を知ったほうが良い
625 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:28:31.82 ID:iWAS/1xIO
もうケイマン諸島経由の消えた年金問題忘れたろ
一番国民に関係あるのにマスコミは続報なしだ
>>611 津田をはじめ課金ゲー企業逝ったなwww
629 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:29:08.88 ID:pm5++W6V0
植物のようなモノを媒体にした詐欺もあったな。
栽培を委託し、葉っぱが増えればボーナスという話で、何十万も出させた。
クローズドな買取市場を業者が運営し、擬似通貨としての植物を売ったわけ。
>>549 >自分で買っておいて「被害者」かぁ
>ゆとり脳ww
半分は同意。
でも、同じ理屈で詐欺も正当化できてしまう点に注意。
「やったもん勝ち」の世の中がお望みなら、べつに構わないが。
>>585 「ソーシャル業界があるのは任天堂のおかげ。受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
こいつ自惚れ過ぎwww
632 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:29:38.42 ID:k2cP5rOV0
自分の意思でコインを買ってガチャを回したのは確かだろうが、
何度かやってて仕様を知ってる人ならともかく
何も知らない人ならリーチまで揃ったらその後も順調にコンプできると思ってしまうものだ
それを利用して確率を操作してるんだから質が悪いよ
それに違法と分かった以上詐欺と同じで被害者は被害者だ
まあ、「被害者」を増やされると困るんだろうけど
>>610 ソーシャルゲー作ってる層が結構豪遊して金落としてそうだけどな
経済効果の出し方なんて知らないから正解は分からんけど
返還訴訟とか騒いでるけど、購入者に「お詫び限定レアカード」でも作って
配れば一撃で黙ると思う。
明らかに法律にひっかかったってだけで
ネトゲも怪しいけどな
>>613 18歳未満とHしても女は逮捕されないのと同じ
確率は会社しか知らない
絶対に当たらないようにしていた証拠が出れば終わり
>>614 thx。
モバグリはアウトだな。
モバグリの巻き添え食らったSAPに行ってる知人から聞いたが、
もし返還の話になれば、中小は倒産する会社が出るかもって話だったな。
637 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:30:09.95 ID:F9U1DZMT0
>>623 俺らはまあどっちでもいいんだけどなwww
デナグリが違法ってなれば叩いて潰す
飛ばし記事ならマスゴミ筆頭ゴミ売を叩く
どちらにしろ俺らメシウマwwwwwwww
>>617 個人株主こそ訴えればいいだろ。
違法な行為で儲けて、株価を吊り上げていたんだから。
639 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:30:13.30 ID:/SNzKkNV0
ゲームがうまくできないからってゲーム会社のせいにするのはおかしくね?
641 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:30:27.66 ID:Wg3NvF3r0
>>634 全員持ってて何がレアだって話になるけどなw
>>624 グレーゾーン金利の返金訴訟のような姿こそ
自己責任社会のあるべき社会なわけだが
グリーモバゲーバンナムからお金を返してもらおうか
あちゃー俺モバマスに50万つぎ込んだわー
643 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:30:37.59 ID:oPcI7Ho+0
早く金返して豚箱入れや!社会のゴミが!
歓喜と悲鳴が入り混じる
まさにこのAAだね
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
645 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:30:55.51 ID:6d6rU+ka0
>>633 ソーシャルゲー自体が国にとって何の役にも立ってない業種。
まあ、子供が何十万も携帯で使えるようにしてる親も悪いんだけどね。
いまグリー見たら
>グリーでは未成年者により誤って購入された、有料サービスの取り消し手続きを
>ご希望いただき詳細が確認できたお客様へ行っております。
って救済措置出てるけど、これいつから適用されたんだろう?
647 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:31:17.71 ID:9yLeAQKO0
課金してるやつはスマホやタブレット端末買え、俺はお陰で課金しなくなったわ
変わりにアプリで金が消えて行くがな
>>614 でもさ、ガチャって直接金払って回すわじゃないんでしょ?
まずゲーム内通貨みたいのを買って、それ使って回すんだよね
だとすると、仮にコンプガチャが違法だったとしても
グリーとしてはゲーム内通貨を返還する義務を負うだけで
ゲーム内通貨をリアルマネーに換金する義務までは追わないんじゃないかな
「〜の方向で検討している」の段階だけど
報道機関に対して担当のお役人が顕名で応答してるから
もうすでに疑惑とかそういうレベルじゃないお話だろう
650 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:31:27.08 ID:ZFLi+o+F0
本当の諸悪の根源はコンテンツ利用料と携帯電話通話料を一緒に請求する携帯キャリア決済
>>99 規制されて二度とでなくなれば
もっとレアになるんじゃないか
じっさいには、定期的にイベントなどがあり
次々にレアのうえにまたレアがでてきて
どんどんインフレしていくので
金をはらいつづけないと勝ち続けられないんだけどな
2003年にペプシツイストのおまけとして付いていた機動戦士ガンダムSEEDのフィギュアが「中身が見えないため懸賞にあたる」と公正取引委員会によって認定され、
懸賞品に課せられるコスト上限(景表法)を超えていたため「射幸心を煽る」として発売元に注意したというケースがある。
それを受けてか2005年夏に発売されたものはあらかじめ中身が見えるようになった。
「自己責任」を「狸寝入りするべき」と解釈してるアホの子がモバグリを擁護しておりますw
654 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:31:44.30 ID:0VhB/0FY0
>>635 > 18歳未満とHしても女は逮捕されないのと同じ
されるときはされるよ
俺の30万が還ってくるのか、胸が熱くなるな
>>592 こんなのでミスリードできると思っている工作員って本当に。。。。。。。。。
気の毒だわw
俺がコンプガチャで使った金が返ってくる可能性あるのか?
仮に返ってきたとしてもモバコインなんだろうけど
659 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:32:10.96 ID:/inEMT9n0
球団取得にOK出したじじいオーナーどもは腹を切れ
プロ野球終了のお知らせか?
やはりクロか
コンプという奴を無くせば全部集めたい奴が減って収益が減るんだな
規制かかる前に「お詫びイベント」と称して搾り取るだけ取って逃亡が今後の予想
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
>>569 こうゆう必死なヤツ見ると飯がウメーw問題ありに決まってるだろw
なあにクソ会社は違法にとってた金を返すだけだろ?w
さっさと返しちゃいなよのしつけてwww
ん?もう金ない?
あるだろ?
おまえら社長から下っ端までの社員の給料がwww
666 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:32:49.95 ID:BMurypqo0
早くみかじめ料を払わないと会見開いちゃうぞ
667 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:32:53.99 ID:VmmwJ+AE0
どんどん株価が下がれば買い豚にはチャンスなんだからむしろ喜べやw
俺の周りでモバグリきっかけで付き合ってる奴みんなクズかバカばっか
>>645 一点だけ役に立ってるぞ
パチンコ業界の客を奪ってる…五十歩百歩だけどな
調子に乗ってたヤツをボコボコにするのって楽しいわー
読売のナベアツとかは反対してただろ
これDeNAは撤退するんじゃないかな?
672 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:33:15.03 ID:GjKTFLz00
この違法虚業廃業共は
まだコンプガチャを普通に動かしてるからな、酷すぎる
673 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:33:19.64 ID:F9U1DZMT0
>>657 信じられるか?こんな工作で金取ってんだぜ?
俺に依頼してくれればもっとうまくやるのになwww
674 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:33:28.27 ID:UT9spIJtO
DeNAはあちこちで返金するんだな
>>549 確実に橋下より頭悪そうですけど。 どうですか?
まあコンプガチャなんか禁止されればいいよ
でもそれはそれとして
自分から進んでハマってたくせに被害者ヅラとか
図々しいにもほどがある、まるでチョンみてーだ
そもそも携帯のカードゲームなのにトレードも出来ない仕様なの?
ダブりが出たら他の人と交換するだけだと思うが出来ない理由がそれじゃ儲からないってくらいしか思いつかん
678 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:34:05.84 ID:dyK+Ij9f0
680 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:34:13.16 ID:0VhB/0FY0
>>633 そしたらあんな売上でないでしょ
100万人社員雇ってたら
それも説得力あったよw
>>672 え?。
まだ止めてないの?
つくづく自制のない会社だな。
682 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:34:32.32 ID:86C6YU31O
グリーモバゲーよりマイナーだけど
コロプラという携帯ゲーム内にもガチャあったんだが明日いっぱいで終了するってお知らせ出てる
683 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:34:40.56 ID:0RYujwFh0
パチンコとソーシャルの利権争いなんだよな結局のとこ
685 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:34:49.97 ID:pm5++W6V0
>>648 客はコインを日本円で購入する。
そのコインで商品を購入するのは、日本円で購入したのと同義だよ。 商取引の責任は途絶えない
商品は賭場の中で管理され、外部の業者が売買に参入することはできない。
買取がアイテムの価値を向上させているが、業者が直接に買い取るわけではない。
686 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:34:54.22 ID:oPcI7Ho+0
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!
687 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:35:05.24 ID:pwVY9hK50
>>538 そういう話してやると、「AKBや寒流はどうなんだよ、アレだって無駄じゃん」って言ってくる奴がいるんだよな
皮肉なんだろうか?w
>>678 うん、個人投資家からも訴えられるだろ。
当たりを自由に操作出来る、後もう少しで揃うと言う演出
そりゃ儲かるよね、パチンコも酷いけど、もっと酷いのが現れたって感じ。
690 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:35:16.93 ID:kHJYmnYS0
グリーの糞CMが終わってくれて良かったわ
691 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:35:18.02 ID:9yLeAQKO0
>>669 俺の周りだと課金ガチャをする奴はパチンコもやっているが
やめてください潰れてしまいます
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:35:20.12 ID:pY816q3G0
>>646 今回の騒動であわてて取り繕うとする姿勢が見え見えw
>>672 まあ完全に判断が下ったわけじゃないし、それは仕方ないんじゃ。
どっちにせ、金使ってる人間はほとんどいないでしょ。
マジネタ
あの詳しい人が最初から首をかしげた近未来通信詐欺や
あくどいで有名だった日栄·商工ローンは
CMを餌にマスゴミを騙させたという話があるからなwwwww
>>671 読売のナベアツって誰だよwナベツネだろ
698 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:35:39.79 ID:BMurypqo0
株主訴訟とかもあるのかい
よく知らんけど
上場させた証券取引所も責任あるべ?
700 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:35:44.18 ID:XQ2zuHbu0
何がおもろい
702 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:35:48.24 ID:DfXVAH9I0
どうせなら、連続S安の新記録を作ってほしい。
こんな詐欺会社いらね
705 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:36:07.81 ID:Jk6N022E0
706 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:36:11.54 ID:6d6rU+ka0
>>651 レアもヘチマもないだろ
サービス終了で全てのデータは水の泡になるだけ
現物のない虚業はそういうもんだ
裏2chのログイン方法なんだっけ?
708 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:36:22.19 ID:MiNujCJt0
投資家もガンガン訴えりゃいいよw
709 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:36:25.77 ID:8PTgMnIo0
>>684 捕まえるならちひろだと思うんだよな、あいつこそが運営の犬
710 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:36:42.22 ID:dyK+Ij9f0
>>677 トレードだとガチャでコンプしたわけじゃないから貰えないレアカードがあるらしい。
>>702 アホか。
経営に行き詰ったわけでも倒産危機でも何でもないぞ。
711 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:36:45.54 ID:F9U1DZMT0
>>694 金使ってる奴がほとんどいないのなら問題にすらなってないだろうな
だからさ、もっとまじめに気合入れて工作しろよ
おまえも金もらってんならしっかりやれ
712 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:36:48.94 ID:/l8NBlc30
報道がガセにしろ何にしろ、ガチャに対するマイナスのイメージが付いて、少なからずユーザーは離れるんじゃない?
713 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:37:02.86 ID:ljh3ZETa0
グリーの馬鹿社員見てる〜〜〜。まだ田中のアホに騙されてるの?wwww
>>656 仮に「その商法は完全にアウト」と判断されれば
突っ込んだ額の領収書持って少額訴訟すれば即日結審で返ってくるんでないの?
>>648 漫画であったなぁ。
賭博を開庁しておいて、
警察が踏み込んだら、ビスケット掛けてました。っていうのが。
もちろん、漫画でも全員捕まりました。
こんなことが堂々と行われていたことが不思議
717 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:37:22.17 ID:80MP+dPW0
DeNAも 球団手放すだろ やはり 所詮成金だよ
718 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:37:25.34 ID:0VhB/0FY0
>>683 バカの取り合いですね
よかったなバカ!人気出て
719 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:37:26.80 ID:Nef+4v7hO
500円までさがればよいな
今まで低学歴を相手に商売してたツケを払う時が来た
明日はコナミもストップ安確定か
| ________ | , -── 、
| | | | / \
| | / \ ←規制 | | / ヽ
| | / \ | | ( /( ( /\ | 明日の株価が。。。
| || / \ | | `mn mn ヽ⌒ i
| | 'l,/ __ \ | | l l l l l l l !、∩ _ノ⌒\
|  ̄ ̄ ̄o o o ̄ ̄ ̄___| ヽ jヽ ノ ノ \ _ヽ
 ̄ ̄l二二二二二l ̄ ̄ u |ー| ヽー |//^ヽ
u | |7`| |/ /|
| l´|/| / |
ヽ__ ノ|. ヽ_ / |
■予想
中央線 人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
埼京線 人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
総武線 人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
京浜東北線 人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
山手線 人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
湘南新宿ライン 人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
>>569 何時に電話したの?
なんという部署の人が対応したの?
当然17時前に電話したんだよね
お役所は17時以降人が残っていてもそういった電話には応対しないはずだよ
>>648 ゲーム内通貨の用途がどれくらいあるかによるな。
実質ガチャ用途しかなければリアルマネー返金が義務かと。
>>711 オレのID遡ってみろよクズ
何でも噛みつけばカッコいいとか勘違いしてる中二病クンwwww
726 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:38:11.64 ID:kHJYmnYS0
グリーは倒産だな
大量解雇は間違いないわ
>>685 そのコインてコンプガチャ以外にも使えるわけでしょ?
だとすると、ユーザーは「コンプガチャをやるためだけにコイン買った」って証明する必要があるんじゃないかな
>>117 これのポイントはAをBCDに「羨ましい!」と思わせることなんだよな
まっとうな感性あったら晒し者にしか感じないと思うんだけど、子供にはそんなのわからんし
いい年こいてこんなのやってるオッサンオバサンもそうだろう
730 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:38:24.24 ID:oPcI7Ho+0
投資家としても、確認を取らず限りなく違法に近い事を
事業の柱にしていたなんて知らされていないからな。
これは集団訴訟して全部取り返すべきでしょう。
731 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:38:25.52 ID:GjKTFLz00
で、今回禁止されるのはコンプガチャだけなの?
通常ガチャは禁止じゃないのか?
733 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:38:35.10 ID:YP+YGs0j0
グリーやDeNAはざまぁなんだが、被害者ってどういうことだ?
ゲームしてたら勝手にガチャ買ってしまうシステムなの?
734 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:38:36.06 ID:O7N9M2VQ0
>>685 >>648の質問は
「訴訟に勝訴した場合、戻ってくるのはゲーム内通貨になるんじゃないの?」
ってことだと思う。
735 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:38:46.46 ID:5I93ZjNr0
住友銀行あたり空売ってそうだなw
グリー株なんて底無しに落ちるだろうね
736 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:38:56.49 ID:CDSbGPTf0
いいからはよ倒産しろやクソ会社が
737 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:39:04.27 ID:8PTgMnIo0
一人5000円で満足できる程度なら問題無かった
なぜ20人に1人から10万を取るほうを選んだのか
任天堂の株価も爆下げしてるんだけど何で?
ベイどうなってしまうん(´・ω・`)
740 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:39:26.11 ID:pY816q3G0
>>707 名前欄にfusianasanと書くんだよ。
今回の裏2chでは、景品法の扱いについて見解が発表されるらしい。
トキオのCM見た。いい歳したおっさんがあんなビックリマンシールに嵌ってるんだろうな。
743 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:39:38.75 ID:dyK+Ij9f0
744 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:39:41.43 ID:pm5++W6V0
>>722 ストップ安だと、グラフは 欝だ死のう; のデジタル波形なんだよ。絵師さんガンバ
それ以前に、取引が成り立たない場合もある
745 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:39:44.65 ID:MiNujCJt0
>>738 任天堂やソニーは
欧州の選挙結果の影響のほうが大きい
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:39:48.54 ID:F9U1DZMT0
>>725 遡ったおっおwwwwwww
536 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 20:18:20.75 ID:Bzgo0AX80 [1/5]
さっき見かけたんだが、読売の飛ばし記事だったって件、あれどうなったん?
こんな何時間も前に論破されてることを言ってる時点で・・・
747 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:39:53.21 ID:BMurypqo0
>>738 ギリシャとサルコジがあぼーんでなんちゃら
>>734 そういう訴訟は有り得ない
現金しかない
確立操作とか色々できそうだもんな
ネットでガチャとかありえないわ・・・
>>687 AKBは返金に応じてますよ。
AKB48「ポスター44種類コンプでイベント招待」企画、「独禁法違反」のおそれで中止
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/28/news120.html AKB48は27日に発売した新シングルCDについて、東京・秋葉原の「AKB48劇場」での販売分に、「購入者特別プレゼント」
としてメンバー全員分のソロポスター44種類をつけた。さらに、44種類を全部集めると招待するというイベントも企画した。
だが、ポスターはCD1枚につき1枚がセット。「ご購入の際、ポスターはメンバーの指定ができません。44枚の中からランダムで
お渡し致しますので、予めご了承ください」という制限もあった。つまり44種類を集めるには最低でも44枚のCDを購入する必
要がある上、確率を考えると実際にはそれ以上のCD購入が必要になる。
このためインターネット上では「ファンから搾り取れるだけ搾ろうというひどい商売」などと批判が相次ぎ、騒動になっていた。
同社は28日、Webサイトで「ファンの皆さんの加熱を招いてしまったことを深くお詫び申し上げます」と謝罪。イベント招待方法
が独禁法上の不公正取引に抵触するおそれがあるとして、イベントとポスター特典を含めて中止することにしたという。
中止に伴い、希望者からの返品を受け付ける。3月3〜31日まで、未開封商品と特典ポスターをAKB48劇場に持参すれ
ば返品を受け付ける。返品はポスターもセットで、例えば5枚のCDを返品する際は特典ポスターも5枚持参する必要があると
いう。
>>724 アバター買ったりゲーム内のアイテム買ったりそれなりにはある
753 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:40:11.95 ID:9yLeAQKO0
>>673 こんな工作員しか調達できない時点でおわっとるなw
>>672 ひどいっつーかそんな態度だと追加で規制されるぞ。
グリー株って、信用買いが大量なんだよなあ。
追証発生で、強制売り状態だろ?
ご愁傷様
758 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:40:46.97 ID:O7N9M2VQ0
>>732 景品表示法ではね。
ただRMTが絡んでくるとガチャは賭博のほうでもひっかかるんじゃねーか
と思うのだが。
>>746 お前と違ってこっちは仕事してんだよ。
ニートが調子こいてんなよ
760 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:41:05.30 ID:JAGLksWJ0
>>416 子供がゲーセンで1回300円のカードゲームをアホみたいにやっていようが
周りの大人も店員も止めない時代だからな
ぶっちゃけ持たせる親が悪い
子供にクレカ持たせりゃどうなるかぐらい分かるだろ
この件もコンプガチャ禁止にした所で根本的な問題は全く解決しない
課金制の携帯ゲームとかは規制を厳しくして入会時に
タバコのサイトと同じような形式とればアホは減る
GREEやDeNAを擁護するつもりは毛頭ないが、自ら投資しといて返還請求は流石にどうかと思う。
自己責任だろ。
762 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:41:07.22 ID:32Fl+XAk0
「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」は事実--消費者庁がコメント
ttp://japan.cnet.com/news/business/35016812/ 「(コンプガチャは)クロじゃないか?という方向で(考えている)。
現在は検討中であり何一つ決まっていないと言うのが一番正しいが、
この問題の背景は消費者が多額の課金をしているところにある。
ガチャ全部が景表法違反ではないが、コンプガチャについては、
景表法の絵合わせに当たるのではないかという問題意識がある。
それについて消費者の被害があり、
『違反であればなくす』という心づもりがある」(消費者庁表示対策課課長の片桐一幸氏)
impressの津田オワタ
グリーのアドバイザリーの
香山リカ(本名国籍不明)さんに責任があるとおもいます。
764 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:41:23.61 ID:6d6rU+ka0
地に足が着いてない企業なんてこんなもんだよ
自分達の努力で何か「モノ」や「技術」を生み出してるわけでもなんでもなくて
ただ金を生むためだけの「仕組み」だけしか考えてこなかった企業だから
その仕組みが違法と認定されたらもう弾けて泡になり消えるだけ。
しかし、実際には、かなりあまい処分だよな
もっとはやく迅速に規制すべきだったのに
いまのところたんなる注意だろ
ちょっとプログラムいじるだけで回避されそうじゃん
まぁグリーもモバゲーも長くこの業界やっていきたいんなら
2年以内のガチャは全額返金 くらいやっとけよ
下手に突っ張るとマジで政府に潰されんぞ
>>1 モバゲーなんぞ弁護する気はないが、これが「懸賞」ならカードゲームの
カードとかどうなるの?
768 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:41:57.56 ID:m0dZTAbk0
>>734 司法が本気だしたら、途中で仮想通貨を買わせていても、常に現実の円と一定比率
で換金されるのだから、その比率での円での弁済になる可能性あるよ。
一応逃げ道として、仮想通貨式にしているが、明らかに摘発逃れのシステムだしな。
>>761 株主が投資先企業の違法行為を知らされていれば、な
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:42:01.90 ID:kHJYmnYS0
>>758 そうだな
まだこれからお回りが出張ってくる可能性がある
ここからが本番だな
ジャブが風営法(これもゲーム業界にとってメチャクチャ重い)
もっと怖いのが賭博罪
ただ、任天堂などの他のメーカー側からすれば、
コンシューマーが風営法に引っかかるのはすげー迷惑になるw
モバゲーオワタ
773 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:42:33.43 ID:6B4n1dxq0
グリーとか潰す前にパチンコ潰せよ馬鹿
774 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:42:37.49 ID:Y7vDI2Xi0
円天とあまり変わらんよねw
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:42:37.63 ID:F9U1DZMT0
>>759 【経済】「コンプガチャ」規制報道を受けグリーとDeNAがストップ安 コナミやソーシャル関連も軒並み急落 ソーシャルバブル崩壊か?★2
225 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/07(月) 11:31:52.79 ID:Bzgo0AX80
倒産はないだろうが、この勢いだと消費者庁の発表次第じゃ、
上場廃止にまでは追い込まれる可能性あるな
11時にレスしていて仕事かwww
さぞご立派なお仕事をしていらっしゃるようでwwww
>>761 消費者金融から金借りてた人も自ら借りてたのに違法分は戻ってきたね?w
なんでだろうwww
>>757 それだけですめばいいが
追加の現金も必要になってこないか
778 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:42:47.73 ID:dyK+Ij9f0
馬鹿から搾取するのは商売の基本だろうに。
流石の阿呆ユーザーもこれだけ世の中が騒げば
自分たちの阿呆さに多少は気づくからどの道終わりだよ
781 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:43:12.02 ID:pwVY9hK50
>>751 違法な可能性があるから返金してるんじゃン
783 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:43:17.24 ID:RKPYO8iR0
「消費者庁がコンプガチャ禁止へ、GREE田中社長は暖かくして寝る」
消費者庁から第一弾の見解として、コンプガチャについては違法性を確認し(絵合わせ)、
景品表示法の名目で中止を要請するということで落ち着きました。
違法性が確認しうる他のソーシャルゲームサービスについても順次中止を要請する予定だそうですが、
一応の猶予期間といいますか、目安としては5月一杯は様子を見るという形だそうであります。
とりあえず、「まずはコンプガチャ」ということであります。迂回しても、次は風適法、出会い法が待っているので、
もっと厳しい話になるのかなあと思いますが…
なお、ソーシャルゲームだけではなく、オンラインゲームも対象になるはずです。
先回りして書いておきますが、コンプガチャ禁止は成長産業に対する過剰な規制だ、というお話が出ると思います。
その場合は、市場環境の違いもありますが、基本としてオンライン賭博に類するサービスは海外では概ね
禁止となっていることを念頭に置いていただければ。日本だけが異常なんすよ。
あと、パチンコは放置かよ、というお話については、RMT利用による三店方式が解消され次第、
そぞろ議論が起こりそうであります。ただし、レアカード供出割合の明示を求める動きが近い将来出ると思うので、
それ次第かなあといったところであります。
http://blogos.com/article/38318/
DeNA返金率78%てもう返金始まってんのかって思ったら
野球のチケットかよw
785 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:43:24.86 ID:oPcI7Ho+0
>>762 確かにそうかもしれんが、投資家にとってはもうそれらの企業は敵。
騙された!!!と言って可能な限り取り返そうとしてくる。ご愁傷様。
786 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:43:42.09 ID:0LRo0FpHO
787 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:43:46.62 ID:pm5++W6V0
>>758 三店方式だとパチ屋以上に厳しいのが『風俗営業法』の適用
18禁だから年齢確認が義務になるし、
深夜1時以降は営業できないから、サーバを止める必要がある。
なんだもともと株価3年前は1000円もしなかったのか
789 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:44:05.10 ID:MiNujCJt0
>>767 TCGは、一箱あたりレアカード最低○枚とか決められてます
790 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:44:07.94 ID:iKx13u4AP
貧困オタクビジネスはなんでもありだからな
早くつぶれてしまえ
791 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:44:11.01 ID:0VhB/0FY0
なんだこの株2階建3階建が多いのかw
そりゃ訴訟だわw
おらわくわくするぞ
>>672 勧告前から始まってたコンプガチャはしょうがなくね
中止したらすでに資金投入していたユーザーが泣く事になる
注意された後も新しいコンプガチャ始めてるんなら、警察のお世話になりゃいいよ
>>780 この手の被害者って自覚が無いか見栄張って余裕なフリをしてるもんだよ
もしくは洗脳状態
>>740 おお入れたよ、有難う
向こうのモバゲ社員いじってくるわ。
ギリシャとかサルコジが任天堂に影響してるとは…。
てっきり任天堂もガチャに手を染めてたのかと思った。
>>765 態々行政が動いてんのにそれだけで済ませられたら凄いわ
797 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:45:03.12 ID:dyK+Ij9f0
>>786 通常ガチャで出てくるのは全部当たりのカードですよ。ただたまにその中でもレアっぽいのがあるだけで。
この際コンプガチャだけじゃなく通常ガチャも禁止にしたら?
799 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:45:05.66 ID:VmmwJ+AE0
街中に賭博店が多数存在するからいけないんだって事でパチ屋もついでに潰していこうw
800 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:45:10.83 ID:6mzyaa8Y0 BE:280360433-2BP(112)
::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
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::::::: i;" ___,,,,,,, `i" コンプガチャ禁止は成長産業に対する過剰な規制だ
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>>787 もしオンゲーが風営法に引っかかったら、
バンナムとコナミとスクエニのせいで死んじゃうなwww
なんか、そういう警視庁側の罠な気もするw
国側の狙いもそれなんじゃねーかな?
あーあ、石原やスクエニのせいで取り返しつかねーなw
ある程度までは揃うようにして
つぎ込んだ金額で微調整しながら
泥沼に嵌め込むのが良さそうだな。
>>795 円高ってね、それだけでもダメージ受ける企業って結構あるんだよ。
>>678 自業自得かなぁ
やばそうな情報は既にあったし。
>市場では高まる規制リスクを見越した市場の動きも出ている。
>大和証券キャピタル・マーケッツは「業績拡大は続くものの、行政指導がなされるリスク度合いが増している」
>などとしてグリーの投資判断を1から3へと2段階引き下げた。
>>775 誰だか知らんけど?
オレ句読点使わない文章打たないし。IDかぶったんじゃないの?
つか、他人のレスまで引っ張ってきて、執念深いニートだな。
違法認定されれば次は返還訴訟だ
あまり甘く考えない方がいいぞ
>>769 この場合微妙じゃね?
コンプガチャ自体は公然と行われてたわけで
株主は知ろうと思えばそれが違法と知ることもできたんじゃないの
810 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:46:46.97 ID:F+KXzA9M0
>>799 警察「パチンコを潰すなんてとんでもない!!!」
811 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:46:47.09 ID:ibUjv7PbO
電子マネーはいいが現物取引に限る。
ガチャとかやってる奴は正気とは思えない
あとパチンコ潰せや
812 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:46:57.26 ID:prIB/3KDO
問題は出ないように設定してるって事だろ。
パチンコですらこんな事は有り得ない。台は選べるからな。
>>684 よりによって無料で配られたSレアを例に出してくるとは
TV局もとんちんかんだなあw
814 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:47:05.59 ID:NfLCSOkT0
こいつら、、、
在日をバックにした電通・パチンコ・ゲーセン・警察・民主党ども、、に刺されたな。
ええ話しや。
815 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:47:36.99 ID:kvd6DW+E0
こういう悪どい商売のやりかたは朝鮮系だろ?
あまり詳しくないが、そうとしか思えん
日本人の思考ではない
>>765 結局は現行法の解釈の話だし、今まで黙認してきた弱みもあんじゃね
新しい法律を作るでもしないと、お互いに言葉遊びするだけのイタチゴッコになりそうだ
817 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:48:09.07 ID:F9U1DZMT0
>>730 情報はあった。
>大和証券キャピタル・マーケッツは「業績拡大は続くものの、行政指導がなされるリスク度合いが増している」などとしてグリーの投資判断を1から3へと2段階引き下げた。
819 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:48:13.25 ID:vpiXFdGd0
パチンコなんかガチャとは比べものにならないくらいぼったくってきたのに
天下りに金を払えば何でも許されるのかね
>807
句点はともかく読点使うとふたば民みたい
821 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:48:46.12 ID:pm5++W6V0
>>786 通常ガチャも確率を明示しないと、公取法に違反すると思う
賭博は警察と公安 金券発行は金融庁 通信課金は総務省
消費者庁は関係官庁のナワバリを荒さない範囲で、ごく限定的に言ったのだが・・・・;
>>781 で、コンプガチャは?
違法な可能性は?
>>808 違法認定されれば、この場合確率設定の問題が浮上し、コンプまでの確率に0%がアッた場合日本史上最大規模の詐欺事件になる
こうなったらどこも倒産だ
>>740 お、入れた。見解発表は明日かな?
それまで俺も社員の反応見学させてもらうわ
>>767 遊戯王とかMTGは買っても手元に残るだろ
ガチャで手に入るのは実態の無いデータ
運営がゲームを停止すれば消滅するし入手確率もいくらでも操作出来る
826 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:49:05.43 ID:iG4gUNpb0
今季のオフはまたベイスターズの身売り騒動か
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:49:14.06 ID:VmmwJ+AE0
どんな会社かよく判らずにカネをぶち込むのは単なる凍死家・投棄家ですw
まあ、パチ業界が目の敵にしてたらしいから当然といえば当然かな
歴史とばら撒いた金が違うわ
しかし日本人は本当出る杭を打つのが好きだね
829 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:49:54.50 ID:JQJE6Vqg0
@masa_mynews)
2012/02/25 15:05:28 from web
規制をかけお目こぼししないと天下りできないから。読売には警察出身者がゴロゴロ。
電通の社外監査役は公取委員長だった根來泰周氏。
グリーDeNAが顧問とかで天下りを受け入れたら誰か教えて。
>>817 気持ち悪いクズだな。
2chしてる暇があったら、就職活動でもしてカーチャン喜ばせてやれよ。
どうせネットと母親にしか強く出られないんだろ?
>>808 個人投資家も損害賠償要求
ユーザーは返還要求ってこと?
パチとソーシャルゲーってそんなに利用者かぶってんのかw
分かる気もするけど
実物のガチャガチャを置いてカプセルの中にシリアルコード付きの消しゴムを入れればいいんだな
>>608 おっかねーよな
そうゆうイベントがどのぐらいの頻度であるんだろう
一回につき五万から10万ぐらい飛ぶんだろ
835 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:50:57.34 ID:0VhB/0FY0
この株主の同情指数も東電株主に比べたら1000分の1だな
だって前から言われてたしね
訴訟で馬鹿同士うんこのなすり合いしてください
>>819 金の切れ目が縁の切れ目だから真っ当な仕事をしなされ
パチンコも世代交代が進んだらどうなるかわからんよ
親がパチンカーで家庭崩壊した子供達が中堅になってきている
838 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:51:15.48 ID:dyK+Ij9f0
>>821 全部当たりなら確率を明示する必要ないけど。
839 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:51:17.61 ID:8fgzUM9N0
>>819 パチスロ業界なんてあほみたいに天下り受け入れてたのいまや斜陽産業だよ、情弱乙
840 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:51:26.13 ID:MiNujCJt0
>>836 だって、違法行為で業績あげていたわけだろ。
livedoorと同じ。
842 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:51:55.34 ID:kHu+ixDFO
こりゃ公式RMTくるで
843 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:52:00.57 ID:TwF6lTVo0
子供の金とオマンコを搾取することで稼いでおいて、成長産業とは笑わせるわ
しかも会員増加はマルチまがいのやり方。社会から弾かれて淘汰されるのが
正しいあり方だ。同じ考えの日本国民が多く、まだまだ日本は力があるなと感じたよ。
>>823 まあ0はないと思うがメガテンオンラインの裁判で
「仮に1000回に1回も当たりがないとしても確率を表示しなくても違法ではない」って判断貰っておきながら和解に漕ぎ着けて返金してるんだよな
絶対裏にやましいことはあると思うよ
>>829 常識
エイベックスの所には元○○の大物おる・・・
とか恥ずかしいだろ。言わせんな^^
株主陣は集団訴訟したりして?
経営陣にw
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:52:34.57 ID:PSpOeEXT0
手元に残らないデータを買うんでしょ
なんなん?(´・ω・`)
850 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:52:36.41 ID:OpVLMtShO
やっぱりある法則が発動したか、ざまあw
>608
最後の1枚は規定の金額に達するまでは絶対に当たらない仕組みなんだろ?
852 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:52:41.13 ID:4DP0g4Ev0
tvkでも中畑やってないね
もう売られたの?
853 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:52:41.32 ID:wGQPbjYC0
モバゲーやるとセックスできるん?
>>687 AKBもソーシャルゲーあるで。
コンプガチャあるで。
855 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:53:03.39 ID:F9U1DZMT0
>>830 気持ち悪いのはどっちだよ
自分で俺はデナグリ批判してんだ、断じて擁護なんてしてないって言えばいいだけだろ
それをニートだのクズだの言ったから引っ張ってきてやったんだ
挙句の果てにかーちゃん?すまんな、かーちゃんなんて去年癌で死んでんだよ
これで満足か?
856 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:53:19.98 ID:5I93ZjNr0
グリーは海外の泡末企業を160億で買収したから、フリーキャッシュも余裕ない
現状を固めて企業存続よりも、うわべの時価総額のために株価対策で160億使って下手うって、無知な株主ごとカタにはめられたなw
857 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:53:30.41 ID:prIB/3KDO
>>823 どうも出る確率がユーザーで均等ではないっぽいな。
出るアイテムが人によって偏っている。
下手したら0パーセントに設定されているユーザーもいそうだぞ
最初から残り一つで止まるように設定されてるとかね
>>831 株主は微妙なところだな
この会社の利益の大半がコンプガチャってことを知って投資してるんだから
パチンコと一緒でクズ商売
861 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:53:43.21 ID:qo+uJ79N0
国内のソーシャルゲーム業界の利益の大半は
射幸性を煽って稼ぐ”ガチャ”に依存している、
つまりまともな会社ではないということが明らかになったな。
まぁ、以前から指摘されてたことでいまさら感があるけど。
862 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:53:56.39 ID:oPcI7Ho+0
>>836 自己責任と言っても、会社側の大丈夫ですという書類を見て投資したのだ。
したがってそれが嘘だった場合損害賠償の対象となる。
ガチャはペニーオークションやパチンコの遠隔操作と同じ臭いがする。
864 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:54:01.24 ID:HMBBJcg3O
モバグリ脳に侵された出会い厨主婦が大量に湧いてるな
このスレ
865 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:54:08.55 ID:PC5bQhQdi
規制ごときに | フフフ…奴は ! / \
負けるとは .| 四天王の | | コンプガチャが |
ガチャ族の | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /\___ __/ | ようだな… |
__ ____./ V \__ ___. /
|ミ, / `ヽ /! ,.──、 V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j /ミ`┴'彡\
レベルアップガチャ ビンゴガチャ 10連ガチャ
866 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:54:22.95 ID:YDGDJ3kY0
はやくなくなってほしいなこういう会社
卑劣なガチャ商法はなくなればいい。全部つぶせー
868 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:54:33.63 ID:8fgzUM9N0
>>832 パチンコ打つ奴が何の見返りもないカード引きゲームなんてやるわけないじゃんそんな事言ってるのは
情弱ニュー速民だけだからだまされんなよ
869 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:54:49.97 ID:PSpOeEXT0
まだビックリマンとか仮面ライダースナックの方がマシだな
今でもホロのヘッドロココ持ってる(´・ω・`)
数万円の請求とかどういう課金?
ガキがクレジットなんて使えないだろうし
まさかコンビニ決済とか?
しかし萌搾取に走り始めて国内のゲームはもうやばいなと思ってたがここまで腐ってたとはな
一端0に戻して本当にゲーム作りたい奴らだけで起業したほうがいいんじゃないのか
>>841 ライブドアは業績の数字いじって隠してたことになるけど、ここは(今のところ)何をやってたか明らかにしてるわけだろ。
株主に隠蔽されていたことはないから、同じじゃない。
http://49.212.5.128/compsim/ ガチャをまわした回数:682
使ったお金:186,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:34
コンプ以外カード出現数:648
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:4枚, 3枚, 5枚, 2枚, 6枚, 11枚, 2枚, 1枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:11 (3,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:44 (12,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:89 (27,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:90 (27,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:155 (45,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:273 (75,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:364 (102,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:680 (186,000円)
幾ら使わす気だよ…
ガチ基地だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>855 執念深くネチってんのはどこのどいつだよw。
11時は普通に会議中だわバカ。
お前の母親の事なんてしらねーよ。
2chしてる暇があるなら線香あげて就職活動しろよ。
875 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:55:46.91 ID:pm5++W6V0
>>838 全部当たりなら、景品ではなく、普通の商品ですもんねw
勝手に換金可能な商品を販売し、あまつさえ独占的に管理し、しかもギャンブルの要素。
賭場を開帳して換金可能なチップを販売すれば、金融と賭博で違法行為を重ねたことになる。
>>836 株はギャンブルだよw
投資や投資家と呼んでるのは、ギャンブルの胴元株屋の宣伝文句。
投資といえば聞こえが良く、馴染めな馬鹿がよってくるからなw
877 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:55:55.06 ID:dI6n9p0y0
当たる確率を明示してないモノは全て取り締まるべき
あくどい商売してたんだなw
パチンコもびっくりだよw
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:56:29.87 ID:pY816q3G0
>>870 子供が使うケータイの支払いは誰がしてるんでしょう?
ソーシャルゲームの課金はケータイ料金と一緒に引き落とされる。
880 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:56:31.19 ID:iWAS/1xIO
日本人が馬鹿になってきただけ
>>858 2月の段階でやり玉に上がってますからね。
インターネット消費者取引連絡会(第4回)議事要旨
1. 日時:平成24 年2月16 日(木) 14 時〜16 時
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/120307adjustments_1_1.pdf <オンラインゲームについて>
【「ガチャ」関連】
・ オンラインゲームの中でも、「ガチャ」(注1)に関する相談が非常に多い。未成年者の利用
が多く(注2)、金額も2ヶ月で400 万円になるケースがある等高額化している。
・ 「ガチャ」に関して、ユーザーの猜疑心が深まっており、せめてスペシャルカードが出
現する確率の目安を示すべきではないか。
・ 「ガチャ」は、プレーヤーに負けが込んで躍起になるよう追い立て、射幸心を煽る印象
がある。ゲーム自体は暴力的でないし、悪質と言えないが、射幸心を抑制することも必要
ではないか。
・ 「ガチャ」の形態について、韓国や米国では既に規制があると聞いたがどうか。
・ 伝聞だが、韓国では出現率に規制が存在するようだ。
・ ユーザーが「ガチャ」で得た景品をネットオークションに出品し、利益を得ているとも
聞く。こうなると換金可能な状態であり、パチンコ同様に何らかの規制を行われるステッ
プに入ってもいいのではないか。
・ ユーザーが景品をオークションに出品していることが確認されれば、利用停止の措置を
取っている。法に反しているわけではないが、利用規約違反のため、そのような行為があ
882 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:56:39.39 ID:5v9tivEy0
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:56:41.75 ID:UQdNg57+0
CM中止したのか!?
884 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:56:52.34 ID:0nLvlarU0
違法行為を
宣伝する有名人は逮捕しろ!!!!
885 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:56:58.91 ID:PSpOeEXT0
>>870 携帯代と一緒に請求
もしくは親のクレジットカード
>>862 でも会社側も違法性の認識はなかった、とか言って被害者面するんでしょ?
面白いねwww他人事だしww
889 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:57:08.81 ID:YtenDCEw0
いま、モバでコンプガシャやってるイベントが延期になった
つまりはそういうことだな
>>872 コンプガチャが違法行為とは教えてられてなかっただろ。
ゲームじゃないからな
ゲームの名を騙るいつもの詐欺
日本赤軍、オウム事件、円天、ライブドアとかあの辺の系譜と同じ
時代の節目に現れる反社会集団。
今回はゲームの皮を被っていた為に、なかなか潰すのに手間が掛かった。
>>884 そういや、ペニーオークションを宣伝してた有名人ブログは
ひっそり削除してた
>>873 これをお菓子のオマケと同等に語る奴が居るには恐れ入る
894 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:58:10.58 ID:prIB/3KDO
>>869 ああいうのは箱買いしたらまずレアがでるよな
今回のは出ないように操作してる可能性がある
895 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:58:14.13 ID:h0HzWvIK0
>767
遊戯王や,復刻版ビックリマンなんかはレアカードとノーマルカードの出る確率に大きな差がつけられないようになってます・・・
ビックリマンはそれで行政指導うけてたはずです・・・
897 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:58:16.10 ID:F9U1DZMT0
なんか勝手にレッテル貼って気持ち悪い奴がいるわ
こんな低脳の会議なんてデナグリの対策会議なんだろうなwww
対策しても違法だからとっとと潰れちゃってくださいwww
それにしても毎週月曜日に休日の業種あるの知らない奴っているんだな・・・
どっちがニートなのやらw
898 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:58:29.37 ID:Jk6N022E0
正義は勝つ
>>33 それを言い出したら情報商材とかもアウトだな。 本来はグレーゾーンだろ。
>>890 ジミン信者のバカウヨ倭猿にまともな左派市民の感覚は通じない
901 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:58:40.28 ID:r0ui2vAqO
マジゲートも対象だよな?
902 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:58:41.73 ID:1+U8ZIzTO
重課金ゲーム主要者達がコミュで発狂する様が面白ぇ
早く現実社会に帰れ基地外
日経ソーシャルマンセーだったからなにもしらなかったのか…
ワンピースのグラコレでボルサリーノ欲しさに12万使ってまだゲット出来てないが、
これ返金応じてくれるのかな?
905 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:14.01 ID:YDGDJ3kY0
こんな業者いつまでも野放しにしてる日本の経済界って‥‥‥‥‥
>>890 DeNA 「コンプガチャが違法行為とは教えてられてなかった」
GREE 「コンプガチャが違法行為とは教えてられてなかった」
株主「コンプガチャが違法行為とは教えてられてなかった」
立川明日香「居住実態とは何か教えられてなかった」
907 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:17.17 ID:PSpOeEXT0
>>894 当たり率を変動できるって怖いね(´・ω・`)
>>873 このシュミレーターを土方に提供したらどうなるんだろうなw
909 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:22.59 ID:LT/4lUTYO
ゲーム内通貨(コイン)の有効期限が半年しかないのも問題
半年経てば無条件で胴元総取りっておかしいだろ
被害者・・・?
>>879 ケータイゲームなんだ
PCでもできるようだから別の課金方法があるんだと思った。
そういえば昔、子供のケータイの通話料でも5万請求されたと友人が嘆いてたな。
それと変わらんような。。
サンクス
912 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:38.29 ID:kfYrO1yMi
底辺相手にボロ儲けしてたんだから、そりゃこういう展開もあり得るわなw
ザマア
913 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:38.42 ID:GjKTFLz00
914 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:42.22 ID:VmmwJ+AE0
仮に箱買いできたとしてもアタリが入ってないのが電子屑w
915 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:43.16 ID:oPcI7Ho+0
>>887 それこそ消費者庁などにお伺いを立てながら、
確認を怠らなければこんな事にならなかった。
今になって違法と判断されればやった方が一方的に悪い。
完全に消費者も投資家も騙した格好だ。
916 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:49.45 ID:fM8Yj0pp0
>>1 またぞろ、過払い返還訴訟を食い物にする弁護士が大活躍の予感!
便乗の返金詐欺に注意。
917 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:49.93 ID:jG3RFpdK0
なぜか俺がギャンブルに強いと勝手に思い込んでる元カノから先週推奨銘柄を聞かれ、
自信満々に力説しドヤ顔でグリーと答えてやった
まだ連絡はないw
918 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:59:56.26 ID:pY816q3G0
>>887 だったら顧問弁護士に責任取らせればいい。顧問弁護士がGO出したんだろ?
指導後のビックリマンは全部のカードにキラキラやホログラムが付くようになったんだっけか
920 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:00:03.43 ID:5I93ZjNr0
スクエニのWDはソーシャル傾斜してたよね
また下手うったな
ざまあ
ガチャをまわした回数:341
使ったお金:93,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:24
コンプ以外カード出現数:317
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:2枚, 4枚, 1枚, 5枚, 7枚, 3枚, 1枚, 1枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:32 (9,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:37 (12,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:45 (15,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:147 (42,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:156 (45,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:166 (48,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:200 (57,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:334 (93,000円)
最後の一枚は諦めたほうがいいな
>>902 今までうまい事騙されてきたのが、強制的に現実に戻される瀬戸際だからな
売り抜けられればの話だけどw
ていうか、儲け目的で、出会い系成金企業の株を買う奴って、普通にクズだよなwww
なにはともあれ、コンプガチャが違法と判断されればネットカジノという認定は間違いなく起こるだろうから
どっちにしても関わった企業は生き残れないよ
925 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:00:34.41 ID:MiNujCJt0
ケータイ料金で後払いってのも規制しろ
クレジットカード挿してパチンコやるようなもんだろ
最近いろんなソーシャルゲー会社のCMうってきてるが、
即撤退か。完全に乗り遅れたな。
>>904 子供にも人気あるワンピースでもこんな事してるのか…
基地外すぎだろ…
929 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:01:15.80 ID:+CHHmRiK0
違法性がどうなるかはともかく
昔のヤクザの半長賭博の方が、まだ良心的なんじゃないかと思えるレベルではあるな
そもそもアイテム課金自体に問題がある。
ユーザー間の価値観によって支えられてるだけだから
過疎り始めたら崩壊するのは一瞬だろうな
元々阿呆なユーザーは有限だからほっといてもあと3年はもたなかった気もするけど
大体、納税以外まっっっったく社会に必要ない業界
>>925 そこが問題だよねえ
日本でプリペイドが広まらないのは
業者の勝手のきがする
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:02:35.59 ID:Y9HzxI/9O
DENAの創業者のトモちゃんが
とっとと社長を退任したのはこれが分かってたから
935 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:02:44.68 ID:YtenDCEw0
昔の四号機スロと同じ展開だな
そもそもこれは一定金額以上払わなければコンプ出来ないという詐欺の疑いがあるから
消費者庁はこれをガサ入れしなければならない
>>904 ⌒ ヽ
/ゝ ̄ ̄三 キヽ 、ヽ l / ,
/ ミ´`ヾ / 〉 = =
/( ヽ《= Θミ ヾΘ 〉 ニ= 僧 そ-=
/ ○〈´´ ヘ_》 / ニ= 正 れ=ニ
ヽミ\+++イヽ〉n_ =- な. で-=
、、 l | /, , ,ミ\ ヽ二二/」 :::|.| ヽ ニ . ら. もニ
.ヽ ´´, \ ∧∧∧∧ )|ヽ:ヽヽ r : ヽ`
.ヽ や き 僧 ニ. /|{/ :ヾ | |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= り っ 正 =ニ /:.:.::ヽ、\∧∧∧∧| |.|:::::| | /
ニく. す と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _ノ/.:::::| | /|
=れ ご 何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.:::::.:| |' :|
ニる し と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::破::::Y′ト、
/,: て か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::戒:::::| '゙, .\
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.僧:::..ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
938 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:03:25.50 ID:MiNujCJt0
>>934 あのババァの危機管理能力は大したもんだな
最大の勝ち組だわ
939 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:03:27.03 ID:YJLPpzg30
940 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:03:31.37 ID:+qRnSuM10
CMガンガン流してたテレビ局も共同正犯を成立させろ
今の日本は不景気だから、こういう詐欺商法や、権力者だけがやってるような博打的な
ことしないと稼げないんだよ。悪いのは政府だ。
金払ってまでガチャやる奴らが一番悪いねwww
くだらねーわ
>>1 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 消防庁は「中止要請の事実はない」と否定したという報道もあるんですけど・・・。
>>905 日本経済は、海外投資家から見捨てられてるから。
アメリカは、アップルやら、
日本は、オリンパスやらグリーやら、
Levelが、神様と土人ぐらい違う
945 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:04:31.46 ID:u9OJ/q3r0
昔から男の三代娯楽といえば、
飲む(酔っ払う=ドラッグ)
打つ(博打を打つ=ギャンブル・ゲーム)
買う(女を買う=セックス)
なわけだけど、女子供が騒ぐせいでほとんど禁止・規制と。
日本の閉塞感ってのはこの辺が原因なのかもと思う。
確かに公務員と国の補助と詐欺まがいの商法やってる奴らしか儲かってないな
終わってるな
>>943 http://hissi.org/read.php/newsplus/20120220/OWVQakpMR2ww.html 609 :美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]:2012/02/20(月) 14:44:23.12 ID:9ePjJLGl0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 予言しておくのね。
今日の判決で、死刑判決は回避されるの。
もし違ってたら、うちはこの国の司法への抗議の意味を含めて、
一年間は2ちゃんねるをやらないのね。
935 :美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]:2012/02/20(月) 14:59:05.01 ID:9ePjJLGl0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 あとで吠え面かくなよゴミども。
-------------------死刑確定後-------------------
883 :美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]:2012/02/20(月) 15:05:36.87 ID:9ePjJLGl0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 え? なんでなの。
619 :名無しさん@12周年[sage]:2012/02/20(月) 15:13:22.81 ID:9ePjJLGl0
誰か法律に詳しい人教えて。
元少年の死刑を回避する方法はもう無いの?
金払ったっていったって
せいぜい3000円とか5000円とかの世界だろ・・・?
返金の手間の方が面倒だろうに
やめたげてよぉ!
ベイのHPはもうゼロよ
>>944 なにを言ってるん。 アムウェイを優良企業だとしてるのはアメリカ
野球の球団を買ったのがまずかったな。あれで、旧体制の年寄りを怒らせた。
952 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:06:39.32 ID:3Y1PIT//O
これでGREEのウザいCMから解放されるのか。
953 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:06:51.60 ID:pY816q3G0
>>945 飲むの内訳が違う気がするが?(飲むのはドラッグじゃなく酒)
それはさておき、先進国なら飲む打つ買うは何らかの規制がかかってるのが
普通ですよ?
野放しになってるのは土人国家くらい
954 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:06:57.27 ID:GEZ4syhy0
>>948 コンプ狙う場合は普通に万単位逝きますがな。
下手すれば10万にも手が届く。
それがイベントのたびにあるんだよ…
TOTOBIGとの違いを説明して見せてくれ。
自分で選べない、全部揃うと賞金、何枚でも買える。
つまり1枚300円で6枚セットで1800円を1ユニットとして販売。
抽選1回あたり1800円であたったとして何がもらえるの?萌え絵のカード?
紙くずですらないカードと称する010101010FFFFでちゅかwww
うまく行けば1ユニットで賞品ゲット。
もちろん、TOTOBIGやLOTO6並の確率だよ。
だったら全力でTOTOBIG買ってこいよ。まだ明らかにマシだろ。
当たれば好きなだけ萌え萌えカードでハアハアしろよ。
>>948 1回3000円を10回20回やっても揃わないって世界だよ。それも毎月。
中畑だいじょうぶかなあ、心配だなあ
>>953 アルコールもドラックだろ。
おまえ、なーんにも知らない世間知らずなんだから黙ってろよw
960 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:08:05.94 ID:oPcI7Ho+0
自殺にみせかけて誰かヤられないといいけど…。
この手の事件の際には心配だなあ。
>>943 しょ、消防庁・・・
やっぱりこの人は天才だw
>>948 甘すぎ
コンプまともに目指したら10万超えが当たり前の世界
963 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:08:32.19 ID:u9OJ/q3r0
>>953 酒=アルコールもドラッグだよ。
酔っ払う作用自体はマリファナも変わらん。
964 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:08:48.26 ID:TZczcdrR0
通常ガチャにしても、
テーブル(店が自由にいじれる)があって当たりを引いてオクで換金。
あれ?賭博じゃね?
965 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:09:02.41 ID:tsDQAurq0
966 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:09:24.30 ID:1FQNGXZk0
広告代理店は訴える対象では?
芸能人を訴えるというのがいままであっただけど、
法というか、倫理というか、携わるもののチェック機能を果たす義務があると思う。
局と広告代理店は。
>>962 1万くらいまでならまだしも10万超えって・・・
やる方も頭おかしいんじゃないのかそれ
そのシミュレーターは単純計算でもそうなるだけってだけで
実際にはテーブル弄って確率操作してるからな
コカコーラの当たり缶、業者が全部抜き取ってるからww
いくら買っても当たらないって
焼畑の後には何も残らんな
>>881 自浄機能、法令遵守精神皆無って解釈していいよね
単発工作員必死だな
社員かステマ業者か株主かは知らんが
973 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:10:04.68 ID:aDAmCZk50
ハイエナ弁護士歓喜?
>>927 これ、しばらく放置されてたら、GREEやDeNAが事業リスクとして有価証券報告書とかに書いたと思う?
>>955 根拠法があり、監督庁もいるtotoと野放しのGREEDENAが同じとな?
977 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:10:24.74 ID:pY816q3G0
>>959 アルコールもドラッグ扱いでいいよ。
でもな 年 齢 制 限 があるんだよ。
ソーシャルゲームみたいに野放しじゃないぜwwww
これが規制というやつだ。
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:11:04.78 ID:0VhB/0FY0
>>945 今の日本の価値観が、大衆の手で決められてないんだよな。サヨクであったり、アメリカであったり、
一部のマイノリティがマスコミや権力を使って大衆に、本来、日本人の価値観でないものを押し付けてる。
980 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:11:12.61 ID:tsDQAurq0
・数%の重課金プレイヤーは無双プレイができます。無料ユーザーはやられ役になります。
「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲームデザインにするのが凄く大事です。
ただし、思いきり差がついてしまって「対戦ゲームで課金ユーザーが一人でもいたら絶対勝つ」という状況は絶対良くないです。
そういう時には課金アイテムの値段を上げます。例えば無料のユーザーを瞬殺できる強さになるまでに10万円使わないといけないようにします。
5万円使うと簡単に倒せます、10万円だったら瞬殺というように。それでもお金使う人は使います。
・課金してることが露骨にわかる圧倒的に強いアイテムというのは、非課金ユーザーが課金ユーザーを非難する口実になります。
そのためには「利用していることが分かりづらい課金アイテム」がオススメです。
超強い武器を作るための素材は集まるけれど成功率が0.01%という状況で
「その合成は100%成功しますよという課金アイテム」を買えば、当然課金者はその武器を持てます。
でも無料ユーザーはそれがたまたま凄く運が良かったのか、課金をしたのか分からないので非難しないんです。
・オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」のような雰囲気になってしまう。
皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感できると思います。
絶対に課金に対して罪悪感を持ってはいけませんし、そう思ってしまったらゲームは作れないと思ってください。
981 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:11:14.63 ID:5I93ZjNr0
>>945 俺はたまに飲みに行くくらいかな
パチンカスは学生の頃一度だけ1500円が3分で吸い込まれて怖くなってやってないw
球団存続のピンチ!
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:11:45.46 ID:pm5++W6V0
ガキがなら問題だがいい年した大人がこれで金返せとかみっともない
>>969 当たり缶ってヘッドホンが入ってるやつ?
こないだ当たったよ俺
知らなかったから普通のコーラが入ってるものだと思って冷蔵庫に入れっぱなしにしてたがw
>>978 子供に10000円を稼ぐのがどれだけ大変な事か早めに体験させたほうがいいな
この馬鹿どもはどれだけ恥知らずなんだ
MMO課金のときは誰もこんなこと言わなかったぞ
>>977 あと売春が合法な先進国はたーくさんあるな。無知なんだから黙ってろ
992 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:14:05.27 ID:PSpOeEXT0
まあ読売新聞も悪徳商売だけどな(´・ω・`)
993 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:14:10.93 ID:k2cP5rOV0
>>967 人を狂わせるシステム、それがコンプガチャ。
だから法律で規制されてるんだよ。
これ被害額相当すごいの?自分モバゲー全然知らないからよくわからんのだが
10万が当たり前とか絶対、その話盛ってるわw
ありえんてw
998 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:14:53.45 ID:pY816q3G0
>>990 だからさ、合法なのは、登録と納税するからなんだぜ。
これが規制な。
無知はだまっとけよw
1000なら無料
>>945 ド・ド・ドリランドが博打とか言ったら、阿佐田哲也に殴り殺されると思う。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。