【社会】 "グリーやDeNA、ピンチ?" コンプガチャの被害者ら、返還請求も…コンプガチャ、営業利益の50%に達する可能性★2
・5月5日の読売新聞は、消費者庁がソーシャルゲームで特定のカードをそろえると
希少アイテムが当たる「コンプリート(コンプ)ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で
禁じる懸賞に当たると判断し、ゲーム会社にこの手法を中止するよう要請すると報じた。
対象とされるゲームは、モバゲー〔DeNA(2432)〕で遊べる「アイドルマスターシンデレラガールズ」や
グリー(3632)の「探検ドリランド」、コナミ(9766)の「ドラゴンコレクション」などがある。
クレディスイス証券ではコンプガチャのサービス中止による影響は未知数だが、売上で
20〜30%、営業利益で40〜50%に達する可能性もあると述べ、業界全体の売上の大半
(60〜70%と推定)がガチャ売上といわれており、「コンプリートガチャ」はガチャの中の
主機能。違法性が認められれば、返還請求のリスクも出てくると解説。
ソーシャルゲーム提供各社の営業利益に占めるゲーム課金の比率は、グリーが92%程度と
最も高く、次いでDeNAが80%程度と推定。
サイバーエージェント(4751)は33%、ミクシィ(2121)は36%と、ソーシャルゲーム以外の収入
(Amebaや広告など)が多いため、影響度は低いと解説。(一部略)
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=296220 ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336368510/
<丶`∀´>ニダ
3 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:11:08.50 ID:rWj3RLMS0
ざまあああああああああ
4 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:12:19.01 ID:upgFVxWy0
今年新卒で入社した連中はかわいそうに。
5 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:12:59.89 ID:RyUqokkP0
緊急天下り受け入れ発動せよ!!
6 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:13:03.81 ID:EyfJmKr40
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:13:34.30 ID:JQJE6Vqg0
民主党が消費増税を進めるのはもちろん社会保障のためではありません。
カン・チョクトが復興増税と称して朝鮮に金を流そうとしていたように、野田が必死に消費増税を唱えるのも、朝鮮に金を流すためです。
勝栄二郎は帰化人ですよ
国債買う予定の安住ももちろん帰化人
もう衰退するのか
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:14:53.46 ID:YTvej9yt0
被害者ね
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:15:28.90 ID:2OJOp4gy0
潰れるかもなw
つぶれていいよ、あーいう蛭みたいな会社は。
12 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:15:39.32 ID:+0ZSvqx20
後ろ盾がない産業は大変ですね
きっちり規制しないとね
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:15:51.14 ID:jCkwGhfe0
消費者庁は報道否定したね
今日勇気を持って全力買いした奴の勝ちだな
株券が無料になるのも近いか…
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:17:02.07 ID:DDZxbbXW0
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/0:::::::::::::::::::::::', 逃げて〜!!!
= {o:::::::::(;´Д`):::}
':,:::::::::::つ:::::::つ
= ヽ、__;;;;::/
し"~(__)
新卒乙
17 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:17:21.99 ID:jN+DuqaLi
ドwwwドwwwドリランドwww
前スレ1000
1000 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 16:16:35.38 ID:qC74PYqb0 [3/3]
1000ならグリー、DeNA倒産
評価するwwwww
ホイきたゴミどもまとめて地獄行き!
コイツらに渡ったカネはどこへ消えたんだろうね?
バブルの時のように葉山のマリーナで売春乱交Pとかやってたのかな?
それとも朝鮮なのか893なのか。
正しかったのはずっと売り続けた人たち。
こんな悪徳集金メソッドが続くはずなど無いのに。
数回ボタン押したらもう課金しないと何も出来ない。
戦うコマンドを選ぶために、まず課金。
普通にやったら絶対に勝てない。重課金者だけが勝てる仕様。
もちろんアイテムはすべてガチャ。3000円使うまでゴミしか出ない。
無料期間中やプレゼントはカスしか出ない乱数テーブルを使用。
IF課金額>60000 THEN table=Rare ELSE table=GOMI
20 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:17:59.77 ID:jN+DuqaLi
_,,.. -──‐- .、.._
,. ‐''"´ ``'‐.、
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,i´_,,.. --───‐‐.、.._ _,,─‐‐- .、.._ _,,.. - .、.._`:、
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\ ∧_∧/ /
○ < `Д´> ○ 工作員投下
\ ))-))/
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(_) ノ
∪
.
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,. ‐''"´ ``'‐.、
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\ ∧_∧ ./ /
\ < `∀´> / ただちに任務を遂行する
\/ ))-))\/
○ |⌒I、│○
Σ(_) ノ巛スタッ
22 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:18:16.63 ID:NPgtxu4L0
讀賣のアンチネットステマきてるなwwwwww
これは2ちゃんねるも無事ではすまなそうwwwwww
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:18:24.97 ID:qwboM7X90
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:19:00.44 ID:09gfDUoZ0
これから先生方の厳しい切り取りが始まるねww
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:19:03.98 ID:ulde3RW10
情強は最初から課金してないから
返還請求とかまでは参加できないのが惜しい
>>13 肯定も否定もしてないよ、近日中に見解を出すというスタンス
役所だから発表前に正式コメントはしない
27 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:19:35.07 ID:3V5U8vrG0
インプレスさんwwwww
マジパねーっすwwwwwww
一番馬鹿晒したの
グリーとかじゃなくインプレスのような気がするwwwww
グリーはハナからわかっていたことだしね
>>13 >>23 だからさ、3分で論破されたことを何度も言うなってんだよ
デナグリもピックルなんかに依頼したら火消しどころか燃料投下になるってわかれwww
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:20:06.31 ID:zyi5NVpq0
擁護してる奴 社員、関連会社社員、大金つぎ込んだ奴、転売屋、
なんだろw
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:20:13.15 ID:jMZ0L9uZ0
返還請求?
やってる時は自分も楽しんでたのに?
また外資系投機家だけうまいとこ持って行って
売り逃げたといったとこだな。
買い手もういないから今持ってるやつは紙切れかなんとか安くても売りぬくかってとこか
>>19 だな。金出しまくったやつがゲームでは勝つには勝ったが
最終的にはやらなかったやつが大勝利w
むなしいなー。0と1のデータを買うってw
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:20:25.89 ID:65gS2/V20
野球球団買ったから裏目
読売ジャイアンツ
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:20:35.10 ID:z87wHe5h0
ゲームじゃなくてイカサマサイコロを有料で延々振らされるナニカだから規制されて当然
34 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:20:39.41 ID:EwcdnXN20
Impressって信用できるの?
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:20:47.97 ID:TOz3+EZc0
>>13 涙目拭けよ。現実逃避するより早く手放した方がいいぞ。
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:20:56.14 ID:aUs6QXah0
この前ほんとに30万使ってる知り合い居てびっくりしたよ
もう何かの宗教に入ってるかのようだった
37 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:20:56.40 ID:jN+DuqaLi
>>26 違反の方向で検討している
吊るす企業はまだ決めていない
ってだけじゃんw
強気の所に直接指導が行くよwww
グリーは今期予想が売上1700億、営業益900億
50%をコンプガチャに依存してるとなると800億前後は下手すりゃ返還対象になる。
もし返還となったら利息もつけなきゃいかんので事務費用含め1000億近い負担になる。
ここの利益剰余金は今中間期で535億w
もし返還になったらマジ終わるなww
39 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:21:04.47 ID:mQKrlvWYO
警察に金やって天下りさせる約束したら落ち着くだろ。世の中そんなもん。
50%か
予想はしていたがボロ儲けだったんだな
下げようと思えば下げられたのに
子供相手にあこぎなもんだ
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:21:33.07 ID:VeWMEFoWO
GREEに返金について問い合わせてみたらシカトされたw
42 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:21:42.53 ID:Tk8rFWW50
, - , -─ - 、
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i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l:::::: ソーシャルゲー社員さん
';l l::l ` ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ!
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l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
, -ーl::::lヽ、 r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
, -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、 ';
/ , ノ ` l::::l li /ニく /⌒ヽ \.i
, └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__ ', ,イ:
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/ 無職乙www / //
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44 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:21:56.80 ID:Ngk5otnY0
さ、全力買いしよっと
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:22:04.85 ID:5c2bC2JS0
>>23 早速火消しですか?
日付が4/24とは古いねぇ もうGW終わりましたよ
インプレス社員が多いなオイwwwww
正直、話題になってるから何度かアプリダウンロードしたりしてみたのだが
エロサイト巡りのように出てくるボタンをポチポチ・・・。ゲームはいつ始まるんだ?
と思ったらもう始まってた・・みたいなゲームばっか
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:22:17.92 ID:/n0aBfXK0
ミソが付いた時点で縮小確定だからな
斜陽産業確定ですwww
49 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:22:20.09 ID:LcRHoZG10
営業利益中の比率www
これはストップ安にもなるわなwwww
違法なら法定利率5%上乗せで返金でしょ?
小遣いゲットだぜw
球団はどうするんだ?
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:22:56.94 ID:F9U1DZMT0
>>38 いや、問題はコンプの部分のみの違反だからそれを開示請求出来るかどうか
データ消去で逃げられたら終わりだし、今頃その準備してんじゃねーの?
証拠隠滅のしっぽ掴まれたらそれこそ終わりだけどね
ガチャ課金アイテム販売の4日後にゲームのサービス終了してた例もあったなw
違法だから返金っていうのは、今からパチンコが違法になった場合
今までの金を全部返金してくれるん??
ってこれは現実的ではないとしても、ナイフが違法になった場合とか
ヘアヌード写真集が違法になった場合とかでもレシートなり現物なりがあったら返金??
コンプガチャを開発してた奴は今頃どんな顔してるんだろうな?
稼ぎ頭から、戦犯へと転落して病んでる頃だろうか?
今日のざまぁスレはここですか?
57 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:23:31.85 ID:09gfDUoZ0
さあ集めた個人情報を売りさばきにかかっております
さすがに訴訟しないと駄目なんじゃないかな
手間から集団訴訟になるだろうし弁護士が2割持っていくから
目減りはするでしょ
60 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:24:22.89 ID:g8jSMxqS0
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)
まあ常識的に考えてアコギな商法なのは皆わかってるだろ
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:24:44.62 ID:zyi5NVpq0
小学生が被害にあってるからなー
規制されなきゃ日本はマジで終わってるよ
広告出しまくって圧力掛けられる限度を超えている
あぁ、売上比だと約30%か。
返還になったとしても何とか耐えられるかなw
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:25:25.14 ID:ln3yZpbD0
_____
/ ヽ____//
. / / /
/ / / 読売新聞に通告が届きました…。
. / / /
/ 通../ /
. / / /
/ 告../ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 飛ばし記事や中傷は |
| |
/. や め /_____
. / _ | __| / ヽ__.//
/ |. |..ヽヽ /_ _|../ / /
. / .___| _/ _/ / / /
/. /. / /
. /.. _/. / /
/.. ノ/. / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/.. / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
66 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:25:29.05 ID:0vmPmiSWO
やっぱあの女社長はこれを見越してやがったか?
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:25:31.61 ID:LC9nNKv9O
>>54 だから今から「違法になった場合」じゃなくて既に「違法である場合」なのよね、今事例は。
読売叩いてる人って何だ?
アンチ巨人なのか?
アンチソニーみたいだな・・・
ガチャで一番問題なのは確率が公表されてないことだろ。
>>54 不当利得の法理は本契約が違法性を帯びた結果、
違法無効になって返還義務が生じるんじゃなかったっけ?
この場合、十分成立し得るトオモウケド
結局どうなの、本当に規制はあるの?
焼き豚球団はどーでもいいとして、新入社員や高額年俸で雇ったクリエーターとかヤバいな
かわいそうに
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:26:24.95 ID:/n0aBfXK0
>>61 だからこそ目を付けられたら逃げるのも早いわけだなw
地に足が着いてる商売ならこうはならない
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:26:38.07 ID:pm5++W6V0
>>13 その報道は たった5分でネラーに捏造だと看破されましたよw
時系列を無視して、文章をつなぎ合わせただけでした
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:26:48.36 ID:l3r51T870
被害者?
知っててやってんじゃないの
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:26:52.26 ID:GEZ4syhy0
この流れなら、ガチャの確率表示が義務化するだろうな。
パチンコでさえしてるんだし、裏で確率操作したら捕まるから。
なんにせよ、あこぎに設けられなくなるのはいいこと。
個のおかげでゲーム業界は衰退していったようなもんだ。
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:26:52.81 ID:VaMoAb060
>>36 無料でやってるのあるけど、無料なんて、課金者の餌場だからな。
課金者同士の争いになったら、資金力が物を言うと思うよ。
ある意味、軍事と一緒で、兵站(物量とは資金力)が物を言う世界だもんな。
無課金のレベル50が、課金で装備の豪華なレベル5に勝てない世界だもんw
航空支援のないドイツ機甲師団の気持ちがわかるぞw
返金するにしても現金じゃないと意味ないからな
ミクシィポイントとかだと他に使い道ないし、使用期限があるんじゃなかったっけ?
79 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:26:59.74 ID:09gfDUoZ0
80 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:27:15.86 ID:Ngk5otnY0
81 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:27:26.60 ID:/JVTUT8G0
>>51 選手の名誉のためにも
巻き上げた金で成り立つ●団など潰すが吉
>>67 あっなるほど よく読んでないのにレスしたんだ
違法なのにこれだけ堂々と商売して球団まで持ったわけだから
他にも処罰されるとこがないといけないんじゃないかな??
早く動かない結果見たい、いつになったら決着付くのコレ
返還請求!
返還請求!
返還請求!
DQN会社とDQN課金バカどもつぶしあえ〜www
レディ!ファィ!www
86 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:27:55.78 ID:DDZxbbXW0
>>69 それじゃあ、1週間限定確率透過メガネというアイテムを1000円で販売しよう
_ -──- ..,__
_,.‐'~ `ヽ、,_
/ ,彡=ッ,,. \
/r'",,、,_,._ ヾミッ:,_ ヽ
/'",r!'~ "ヾ, ` ヽ 株価操作で
∨~ ミ '、 儲かっちゃったわい
/ _ ミァ } ',
,' 〃´ ヾミ,/ ,- 、 !
{ / ,:' , -┐ ``゙ー-、 / iニ \ |
`! ,' /r‐'" `'′!'⌒! } l
ヽ, // _ ミ;' ヽ 〈‖ ヽ i !│
〈_/‐' ャフ'; ヾ' └' ノ ヽ\ヽ!j
} `ヾー'...;;;;;...... ` 「`ヽ、,_ ヾ!⊥_
〈 _,,.._ヾ``ヾミ, |::. `ーァ‐'´ ヽ
| '",_〕 \ ヾ U {_ミミ_//リ
Lr''fミミヽ ヽ ノ ゞヽノノ∧
!ミミミソ!,ヾ / _ -┤ミノ彡'リ
`匸`ヾミッ,}〉〉 / _ ‐'" ヽミソ彡シヽ
|` `′ / _ ‐'" /ミ彡イ !
| /-、/ {彡シハ! __ヽ
`ー--‐'" / /彡彡ミノ `1_
{ _ ‐'"´/彡〃イ´ ヽ \
ヽ / /´ミ彡ミミシ \
_,ノ ̄_ -‐'川ノミ彡ツ´
/ _/ミ三三彡rー‐'
横浜はノジマベイスターズになるかもしれないのか
身売りとかないよな
省庁発表はまだなのか?
2chがなくなったらコイツラ工作で稼ぐ場所もなくなるのわかってんのかね
ただでさえ機能しなくなってる掲示板なのに
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:28:31.61 ID:q3F5XAKs0
明日もストップ安だな
社員は早いとこ、辞表を出しておけよ・・・退職金が貰えるうちにw
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:28:35.92 ID:jJvH9iL50
こんな詐欺がまっとうな企業の活動な訳ないだろう
さっさと金返してあげろよ
93 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:28:40.03 ID:3V5U8vrG0
>>79 ハナからわかってたことだしね(他国では禁止事例
東電社員はバッシングするのになぜかソーシャル会社には甘い
>>72であった
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:28:44.00 ID:g8MH9pgP0
この件でグリモバ叩いてる奴のほとんどが
パチンコマンセーの在日ゴキブリ朝鮮人
ガチャ禁止ならともかく
ガチャ規制なんて痛くも痒くもないだろww
だから在チョンは
情弱しかいないって言われんだよww
95 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:28:52.87 ID:RWjBC+Mu0
これ、もし今回消費者庁が撤回しても、今後どうなるか分からんだけに、
株価は復活しないだろうな。
グリーの社長、お前株で財産すった自業自得のバカに恨まれるぞ。
96 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:29:23.70 ID:ilZBuoX20
これでDeNAが球団を手放すことになったら
横浜マリナーズは、次は何処に逝くんだろう?
というか新しいオーナーが見つかるんだろうか?ドナドナド〜ナド〜ナ〜子牛をぉ乗せ〜てぇ〜♪
みんなわかってないな。 単年度売上だけ見てちゃイカンよ。
単年度の売上が2000億なら、累計のコンプガチャ売上は1000億では済まないぞ。
さあ不正な利得が一体いくらになるのか。
まず売上に占める賭博部分の比率を開示してもらいたいよね。
あとは本当にレア物の比率がいくらだったのか。
内部リークでもいいよ。
課金に関わる重要な部分はどうせIFTHENくらいのプログラムでしょww
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:29:37.37 ID:7VtY5iAJ0
諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋!!!
諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人!!
諸悪の根源は、朝鮮人民主党!!!
旧悪を恥じて
警察は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋全部を潰せ。
警察は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還しろ。
警察は、在日朝鮮人からの違法献金の成り済まし民主党議員全員を豚箱に ぶち込め!!!
>>72 そういうのは、すぐに他の会社に移れるからいいだろ。
新卒カード使ってもっと手堅い会社にいけたかもしれない、という悔いは残るだろうが。
一番悲惨なのは、この会社が大してデカくなかった頃にいた連中。
>>86 公表させておいて実は内部ではいじくっているというオチ。
こういうあざとい商売をしたかったら素直に天下りを受け入れんと。
アメーバピグが先月になっていきなり15歳未満ユーザーだけ規制して
事実上ゲームを続けることが出来ない状態にしたのは
早めに退会させてこれまで使った金の返還請求できないようにするためだったのか
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:29:55.20 ID:F9U1DZMT0
>>94 ほら出たでしょw
パチなんて全く関係ないのにいきなり出てきてレッテル貼り
パチもデナグリもさっさと潰れろ
102 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:29:59.43 ID:7s5+pasEO
課金している俺がいうのもなんだが ザマア
人の課金したい心理をうまく利用しやがって
103 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:30:02.56 ID:jN+DuqaLi
>>84 検討、と言っても
「前向きに検討」じゃなくて
「違法の方向で検討」なww
大丈夫だと思うなら市場開けたら買いあされ
ここでは売りを煽った方が良いぞ?w
104 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:30:12.41 ID:LcRHoZG10
損切りもできない状態とは かわいそうに
>>103 いや、別にどっちでもいいんだけど。
なにをそんなに興奮してんだか。
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:30:51.91 ID:98EVJmrL0
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:30:59.05 ID:zyi5NVpq0
パチンコ会社が動いちゃったんだろw
そりゃ潰されるでwwwwww
賭博会社としてモバゲーとグリーは健全すぎたなw
テレビばかりに広告出しすぎて
ヤクザと官僚と政治家への献金が足りなかったなwwwwwwwww
パチンコも在チョンも関係ないだろうにw
工作で稼ぐとかもう馬鹿すぎて
コンプガチャ被害者(笑)と見えない敵と戦う人と一体レベルにどれだけ差があると言うんだろうw
>>37 記事にされてる時点で違反のうえでどこを吊るすかも決まってる
ただ、発表するまでは明確なコメントを避けてるだけ
消費者庁としては相手が東証一部企業だからGW明け後に予定されていた決算発表後を
一つのタイミングにしていただろうが、読売がGW中に飛ばしちゃったもんだから
今朝から市場が混乱してるのが真相
110 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:31:38.54 ID:3V5U8vrG0
どっちでもいいのにわざわざレスをする奴がいるのか
111 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:31:40.81 ID:35izIMMui
携帯ゲームに大金をつぎこむこと自体理解できない
ライブドアのリプレイみたいだ。
113 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:32:03.75 ID:7VtY5iAJ0
【パチンコ】元警察署長、東京都のパチンコ業界団体専務理事に天下り2011/06/09
★警察のパチンコ業界介入
・防衛省が対テロならば、警察は暴力団排除(暴排)が、最大の美名だろう。
東京都のパチンコ業界団体に警察OBの元上野警察署長が専務理事として天下り、
経営者面で業界に口出ししている実態を暴露した。
その都内のパチンコ業界では六月一七日と二〇日、景品問屋の協同組合である東京商業流通
協同組合が組合員を相手に研修会を開催する。同組合の専務理事を務める若杉秀康氏は、
高尾警察署長を務めた元公安幹部だという。研修会の案内状によると講師は警察関係者二人で、
今の景品システムに「関与」してきたという元警視庁生活安全部長の石田唱司氏と、警視庁池袋
警察署組織犯罪対策課課長。
換金景品となっている金地金商品に警察が全面協力したということがパチンコ業界経営者への
説得材料になっているが、この商品は固定相場のため金の急騰に対応できず、その上、偽商品も
出回るなど欠陥が指摘されている。偽商品はもちろん暴力団を含むプロの犯罪集団の犯行だと
推測するのが自然だが、今さらこの商品を問題視すれば警察の責任も問われる。
結局、前出研修会の目的も警察行政の正当化とも考えられる。
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:32:06.89 ID:seVrhtYP0
ガチャがだめだってお前らが言い張るなら、100歩譲ってそれでもいいとして
じゃあ対案出せや
批判ばっかすんな
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:32:08.56 ID:lqZusi5Y0
お金かけてゲームに勝ったら何かもらえるの?
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:32:12.18 ID:UNNJH3X00
株式は素直だなw
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:32:18.13 ID:09gfDUoZ0
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:32:19.23 ID:LC9nNKv9O
>>82 正直どこまで影響が及ぶかは見当もつかんなあ。
下手すりゃサラ金みたいに業界丸々潰れるのかもしれんが。
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:32:22.97 ID:v4qgHVOn0
RMTerが在庫を抱えて火病を起こしてるなw
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:32:28.63 ID:OpxkAJnm0
>>82 パチ屋だって既にというか、ずっと違法賭博状態で営業してるよな?
被害者は返還請求だなw
またライブドアみたいに役所発で経済が墜落するのか
空売りの仕込みだったか!
これやってる奴ってレアカードをオクで売るのが目的なの?
大の大人でただのデータに大金つぎ込むバカが沢山いるとは信じがたいんだが
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:32:56.92 ID:+shTXBLJ0
横浜DNAは一年ももたなかったのか。太平洋クラブを見習えよwww
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:33:03.33 ID:/n0aBfXK0
確定事項を読売がフライングしただけだろ
他のメディアも乗っかってるしな
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:33:23.38 ID:8PtAu96X0
今部長からパチンコ叩きの内容で話題そらせって指令が入った
どうなっちゃうんだろう俺の会社
127 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:33:41.21 ID:g8MH9pgP0
>>101 アナルにチンコ玉つめてさっさと半島帰れよ
ネットキムチww
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:33:52.90 ID:ebwnx41i0
>>118 世の中には潰れた方が景気にいい会社ってのがあるんだよw
>>114 なぜ対案出す必要があんの?w
禁止にすりゃいいだけだろバカ社員www
お前が考えろよバーカwww
131 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:34:16.91 ID:eafkjfyqi
お、やっと返還出たかww
ざまぁww
まぁ今までいい給料貰ってたんだし、もう潰してもいいよね?
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:34:19.53 ID:JQJE6Vqg0
渡邉正裕 (@masa_mynews)
2012/02/25 15:05:28 from web
規制をかけお目こぼししないと天下りできないから。読売には警察出身者がゴロゴロ。
電通の社外監査役は公取委員長だった根來泰周氏。
グリーDeNAが顧問とかで天下りを受け入れたら誰か教えて。
この味は株価操作の味ね
,,-'''" __ ゙''ヽ、 | | | ニヽ、\ ヽ
|:::::\、、゙ヽ、 | | .| 二ヽ、゙、ヽ
.|::::::;;\:::. \ |/. | \ 三ヾ、 |"
o .|:::::| ̄ \ | | | .l|.|\゙、 ニヽ,| |
o o |::::|'''ヽ、 \ | | | |.|.|,-‐、、 ミミ、.| |
o o. ゙、::| ヽ ゙、ノ| | | |l ,.、| 、 ミヽ| | | | |
o ゙、:| `、| | | ヽノ| ヽ ヽ,,-、 | | /
__ ゙、|. ゙、 | .| ゙ ニニニ,,─‐ ミ/,,,. | | | | .|
/::::::::::::::゙'''''─-:、,_ ヽ:l、 O ゙、|l| _,, /,-, ゙l ゙̄ > '',、'" | / | | / | |
.|::::::;-───--、;;;;;;゙ヽ,,、\ヽ \ // \ ヽ  ゙̄''ヽ-'-‐" l‐、 / | / /| / /
、゙、::| ,'" ゙'''''''' -" // '" ゙'ヽ、 ,'''二,,丿 / .|/ /|/ /
ヽヽ| l O ゙, ,, ,-‐,_,,,,-イ"/ / // //‐'"
"''、 ゙、 |,,,_ ,,,,-''" ゙ ((ノノ | | | / //-'"
\. ,‐''.,ヽ l l | ̄"""''l'''''''"  ̄ / /_,,,|-''''"/:::::::::::::::::
\ / / /、, ゙, ./ | | |:::::::::::::::|、\ /,,,/ /::::::::::::::::::
134 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:34:41.70 ID:KAlz6lRP0
テレ東やBSフジの最新ニュースでも、「消費者庁が違法性を指摘」と報道してるから、すでに詰んでる
さすがナベツネ新聞だ
他メディアよりも圧倒的に早かったな
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:34:48.15 ID:X4QqAZkR0
ガチャ男がたくさん喚いてるな。
青年虚業家にすっかり騙されてたのが悲しいなあ。
>>99 上場前くらいからいた社員ならストックオプションとかでウハウハじゃね?
既に売っていれば、だけど。
138 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:34:53.33 ID:IJz0QJ7g0
このビジネスモデルは
もうそろそろ終わりとは思ってたけど・・・
>>99 > 一番悲惨なのは、この会社が大してデカくなかった頃にいた連中。
ストックオプションでいくらか売り抜けた奴もいるんじゃね?
やったれやったれ
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:35:34.10 ID:Hqo2NbIV0
>>94 モバグリ工作員乙
俺らぁモバグリもパチも大嫌いでやらないがそれでもお前の工作は臭すぎる!
142 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:35:34.18 ID:7VtY5iAJ0
諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋!!!
諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人!!
諸悪の根源は、朝鮮人民主党!!!
旧悪を恥じて
警察は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋全部を潰せ。
警察は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還しろ。
警察は、在日朝鮮人からの違法献金の成り済まし民主党議員全員を豚箱に ぶち込め!!!
>>123 大金注ぎ込むのはRTMか異種交換目的
>大の大人でただのデータに大金つぎ込むバカが沢山いるとは信じがたいんだが
ソーシャル板には月10万とか注ぎ込む馬鹿がたくさんいるぞ
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:35:46.16 ID:F9U1DZMT0
なんかチョンって言えば黙ると思ってるとかあわれすぎて笑えるwww
残念ながら論点ずらしする奴には安価つけないからほかの奴をターゲットにしたら?
ピックルってどうしてバカの1つ覚えなんだろうね
デナグリだからインプレスだから知らんけど依頼する会社は選んだほうがいいよwww
145 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:35:55.06 ID:09gfDUoZ0
ショバ代を払わずに賭場を開くからこう言う目に合うんだよ
間抜けがw
>>113 取締る側の人間が完全に違法なギャンブルやってるヤツに取り込められてるやないかいw
147 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:36:17.73 ID:ePm+JEDv0
ガチャは場合によっちゃ詐欺罪が成立するな
148 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:36:21.41 ID:ObLnLnxj0
被害者って、、なぁ。
149 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:36:24.53 ID:3V5U8vrG0
151 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:36:56.85 ID:g8MH9pgP0
パチンコとウンコするしか能がない歯抜け朝鮮人が釣れる釣れるww
ガチャ規制程度でソーシャルが終わるわけないだろww
>>118 アメリカじゃオンラインカジノ規制法案成立で業界壊滅したからなw
日本はどうせそこまでやらんだろうけど
今頃デナとGREEは担当政庁やら政治家やらを回って靴舐めまくりだろうし適当なとこでお茶を濁して終わりだろうな
なぁ今北産業だがこれって以前からチョンゲーで言われてたことだよな
625 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ
【速報】モバゲーとグリー、ガチャの当選確率を0%にいじっていたことが発覚。 破産へ。 ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336319381/
>>114 他人の会社の仕事をなんで考えてあげなきゃいけないの?w
散々ゲームを楽しんでおいて、被害者ヅラするとは随分と面の皮が厚い連中だな
>>100 じゃあ内内では「そろそろトンズラしないとね」というのがあったんだろうね
啖呵売も詐欺罪
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:38:40.35 ID:F9U1DZMT0
>>153 それ半信半疑だったけど、擁護工作見てたらやっぱりそうだと確信したwww
チョンスレや民主スレと手口が同じすぎて笑えるわ
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:38:41.46 ID:/ESZVeQJ0
>>114 普通にゲームの面白さで勝負すればいいじゃん?
>>148 被害者もDQNだからおもしれえんだろうがw
どうせ手続きは弁護士がやるだろうし
DQN会社とDQNユーザの泥沼がみてえんだよwww
双方つぶしあえ〜www
>>123 モバマスの重課金兵は貢ぐことに命かけてるから除外して
オクで換金目的とJS、JC、主婦との援交目的(主婦はゴミレアでOK)
164 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:39:00.93 ID:Mr4xdkV00
こいつら自分らで勝手に金つぎ込んでおいて何言ってるんだ?
>>114 違法行為をやらない、というのはどうでしょうか?
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:39:07.71 ID:09gfDUoZ0
>>152 >今頃デナとGREEは担当政庁やら政治家やらを回って靴舐めまくりだろうし適当なとこでお茶を濁して終わりだろうな
そんな 急に付き合いなんて無理だと思うけど
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:39:26.20 ID:vu0N7YIJ0
散々だまくらかして稼いだんだし、後は吐き出せw
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:39:37.83 ID:7VtY5iAJ0
170 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:39:49.39 ID:ilZBuoX20
ってか、この手のソーシャルゲームみたいに無料を餌に課金地獄に引きずり込む悪徳商法で
遊ぼうと思う人間の気持ちが理解出来んのだが
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:39:50.07 ID:8+iu8OEx0
>>114 携帯ゲームなんか存在自体が不要な糞なんだからその糞の集金システムに
対案も何もあるはずがないだろうが馬鹿工作員(笑)取り敢えず死ね
>>160 今北産業だから流れがわからんけどやっぱチョン臭いってことかなるほど
173 :
5:2012/05/07(月) 16:40:56.11 ID:T1+CYq2DO
なんだこれ ディーエヌエーとか スパムメールと変わらない商法で使う人はバカ確定
174 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:40:57.06 ID:zyi5NVpq0
>>166 ストップ安で信用失ったのに政治家が擁護しだしたら
世間が怪しいってなるから遅いよw
事実上のオンラインカジノ(格安)だったからな。
つーか、これでダメだったら、データ販売の遊戯王カードなんて
もっとダメだと思うが。
>>170 なこと言ったら保険屋や証券屋なんてどーなんのよ。
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:41:36.99 ID:seVrhtYP0
日本でシステム上だめってもし言われたら
ガチャシステムそのままで、世界に打って出れば良いんじゃないの?
外貨稼いで持って帰ってくれば、日本だって文句はなくなって
最終的に国内規制もなしのシナリオも狙える?
だいたいまともな抽選が行われているとも思えないわけで。
サイコロ非公開のチンチロリン、牌やカード非公開の各種ゲーム。
それを対面の場でやる奴はいない。信用できないから。
それが罷り通っているのが、オンラインゲームのガチャと呼ばれるもの。
現金をポイントにかえるという段階を踏ませているから直接なギャンブルでないという
言い分があるかもしれないが、実質的に誰もがそれをギャンブルとして捉えるのであれば、
間違いなく存在の有り様としてそれはギャンブル以外の何者でもない。
目の前にある限られた現物の抽選を行う現実のガチャガチャ以外、
抽選を売りにする全てのシステムには、厳しい法の規制と権力による管理がなされるべき。
元来、人は弱く、過ちをおかすものであり、それを保護するのが法であり国家の使命なのだから。
本家ガチャガチャは大丈夫なん?アレだって射幸心あおるじゃん
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:42:02.35 ID:F9U1DZMT0
>>166 だなwww
沈むの確定してる泥舟に乗る政治家がいるはずもない
あ、一人いるわ、山岡って奴www
>>172 4月24日の消費者庁会見引っ張ってきてゴミ売飛ばし記事だとミスリード
2週間前の会見持ってきてどうすんだよ、タコと3分でバレる
パチョンコ!パチョンコ!デナグリ叩く奴は朝鮮人ニダ!←いまここ
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:42:08.48 ID:7VtY5iAJ0
この件でグリモバ叩いてる奴のほとんどが
パチンコマンセーの在日ゴキブリ朝鮮人
ガチャ禁止ならともかく
ガチャ規制なんて痛くも痒くもないだろww
だから在チョンは
情弱しかいないって言われんだよww
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:42:20.16 ID:v4qgHVOn0
もしもしに金を突っ込む養分
667 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2012/05/07(月) 13:55:26.34 ID:Anq5knr+
1.イベント期間限定ボスが出現
2.ボスを倒すと地図をget!!
3.地図を使うと限定エリアへ行けるよ!
ここで選択肢
・無課金で2分間だけ限定エリアへ
・100円払って10分間限定エリアへ
4.限定エリアでは限定レアボスが出現!!
5.あ、行動ポイントが足りないよ!100円払えば今すぐ行動出来るよ!?数回
6.よし!限定レアボスを倒したよ!金の宝箱をgetしたよ!
ここでまた選択肢
・無課金で宝箱をこじ開ける
・100円払って宝箱の鍵をget!
7.残念!無理矢理こじ開けたから中のアイテムは壊れてしまったよ!
これマジなの?こんな糞会社終わっているだろ
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:42:38.33 ID:KAlz6lRP0
>>139 創業者連中はな
でも、薄給の社畜は自社株積み立てさせられているよ
積み立てないと査定に響くから任意と言っているけど、強制的にw
積み立てだから売り抜けも出来ないしなw
この流れでチンコ屋絡めたい奴ってなんなの
185 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:43:03.71 ID:lqZusi5Y0
>>178 欲しい物じゃなくても必ず何か当たるじゃん。
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:43:03.93 ID:MWOy2eBF0
まあ、ヤクザがさっさと利益確定して逃げ出して
経営陣がでかい隠し財産と引き換えに詰め腹を切らされる程度だろ。
日本ならいつものことだよねえ。
でかい金が動いた時の経営責任とか詐欺事件については
責任者の罪は今の10倍レベルでいいと思う。
10億貰えて3年牢獄なら俺でも逝くわって話よな。
その影でどれだけの人間が泣いていると。
187 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:43:05.83 ID:DDZxbbXW0
きなこ棒の爪楊枝の先が赤いと当たりのやつは大丈夫なの!
ゲーム部分もネタも全部パクリで成り立ってたからな
本当に日本の企業かさえ疑われる
つーか、とっとと切り捨てろこんなゴミ会社ども
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:43:27.99 ID:g8MH9pgP0
禁止と規制の区別がつかない哀れなゴキブリ朝鮮人ww
まぁ一日中ヨダレたらしながらパチンコするようなキチガイに
まともな論理が通用するわけないかww
190 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:44:02.07 ID:MjAgztOFO
>>114 では、対案。
全てのユーザーが最大で月額3000円までしか課金できないゲームはどうですか?
個人的に許容範囲がそれぐらいなもんで。
>>176 おまえホントバカだなw
外国はもっと厳しく規制はいるつーの
日本ほど甘くねえだろ
ホントゆとり社員はつかねねーなw
無職になあれ♪www
>>176 米だと連邦法のオンラインカジノ規制法に多分ひっかかる
韓国はオンラインガチャ自体規制されている→規制されてるので日本のMMOでガチャやりまくって設けている
この会社って売り上げの半分くらいが利益だったはず
>>160 当時、サイトトップにうるさいくらい完全無料、永久無料ってバナーを貼ってたのはチョンゲーだしね。
そんときから、胡散臭いゲームってのは有名だったし。
196 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:45:09.79 ID:F9U1DZMT0
>>184 パチは政治家やパチンコップに根回し済んでるから大丈夫
今はタゲそらしたいからちょっとかぶってもらおうよ
ってことなんじゃね?
ガキ相手に何十万もふんだくる企業さんさすがですwww
197 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:45:15.22 ID:Hqo2NbIV0
この勢いでペニーオークションも何とかしろ!消費者庁
>>174 世間がそんなに賢かったら日本はこんなにヤバくなってないよ。
>>176 この手の商法は禁止されてる国が多い。
だったら、許可されてる国にサーバーおけばいいじゃん、となるかもしれないが、
そうすると広告打てないから儲からないわけで・・・。
この手のゲームの究極はオンラインカジノなんだが、
かなり限られた国じゃないとサーバーを置けない上に、競争が激しい。
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:45:37.02 ID:zyi5NVpq0
ストップ安になった企業に未来は無い
世間からオワコンという認定を貰った証
200 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:45:37.77 ID:TZUKf7ov0
>>176 韓国に進出して失敗したよね
ガチャ規制されてる国だと利益出せないみたい
しかしパチンコやガチャに大金って
日本人は想像以上にアホだらけだなwwww
俺も重課金者だけどwwwww
202 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:45:38.79 ID:11VVnZGB0
崩壊の時は案外早く来たな
203 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:45:57.75 ID:v4qgHVOn0
しかしコンプガチャで50%ってすごいな
普通のガチャでなく、ガチャでレアアイテムを揃えて初めてチャレンジできるやつだろ?
死屍累々なんてもんじゃねーな
205 :
3:2012/05/07(月) 16:46:21.06 ID:T1+CYq2DO
「ドッドッドリランド」でジャニーズのTOKIOにも金流れてるよね TV局とジャニーズも共犯
まぁいつものことだがチョンと関わると碌な事がないデメリットばかりっていうのは確定的に明らか
208 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:47:04.63 ID:11VVnZGB0
>>204 何やっぱりチュンとかチョンとかチャンだったの?
ガセネタでストップ安になんのw
210 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:47:21.82 ID:5v9tivEy0
211 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:47:33.75 ID:/n0aBfXK0
>>178 本家のガチャは規定の金さえ出せば
商品が減っていき最終的にはゲットできる
ゲームプログラムはどこまで行っても確率だから
いくら突っ込んでもゲットできない場合がある
しかも確率を明記していないから業者がやりたい放題だった
>>187 老舗だから根回しはちゃんとしてあるんだろう
だから横浜はあんなとこに売るなって言ってたのに
214 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:47:54.49 ID:Hqo2NbIV0
チョンの商売は親玉の中華からの伝授
消費者金融につづけ
お前ら聞いたことがあるか?日本に関わると碌な事がないというチョンからのセリフをそれが答え
プロやきうシーズン中にオーナー会社が潰れたらどーなるん?
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:49:03.74 ID:g8MH9pgP0
それにしてもこのスレ
キムチくせぇww
>>195 零細商店のやってるプレゼントキャンペーンみたいなもんで、
儲かってないつまらないゲームしか作れない零細企業がやってんだろーなー
とか思ってたんだけど、実はかなりの大手が儲かるからやってたのよね。
自分のところに転がってこないorこの手の話を持ってこれる信頼できる
人物がいないだけで、儲けるアイデアってのはそこら辺に転がってるもんなのね・・・。
221 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:49:07.96 ID:Mr4xdkV00
グリモバ=チョン
ゴネ得古事記=チョン
要約するとチョンがチョンを叩いてるって事でおk?
日本人関係無いじゃん
222 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:49:11.69 ID:F9U1DZMT0
>>211 確率を明記してないにも関わらず期間限定確率2倍とかやってるしな
詐欺だよ、詐欺
>>214 そうなのか
まだ騙される人いるんだ
本当にどうしようもないなあ
>>183 自社株積立ってストックオプションとは違うんじゃないの。
ストックオプションなら一旦行使して株にしてしまえば
インサイダーにならない時期だったら好きに売れるだろ。
いや、グリーにストックオプションとかあったのかどうかは知らんけど。
ソーシャルゲーム業界素人の俺に教えてほしいんだが
会員が数百万?人いて一日のアクセス数とか凄いに違いないサイトなのに
何故課金システムに頼るんだろ?スポンサー広告代+会員登録月300円?みたいな感じでも
膨大な利益でると思うんだがな
当初から胡散臭さ丸出しだったのに、ここまでならないと気づかない人達って
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:50:41.44 ID:rKsIx+id0
新卒エンジニア
これまで
グリー
給与 4,200,000円〜15,000,000円
DeNA
給与 \6,000,000円〜\10,000,000円
新卒エンジニア
今後
時給ベース420円〜1500円
>>220 ガチャって無いのは任天堂くらいだな。そして任天堂すらDLCに頼らないとやっていけない時代
230 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:51:10.66 ID:b2N97YnI0
人の不幸で私服が肥えるwww
この社会作った奴らは天才だな
本日の工作員リストを作ってくれ
232 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:51:30.27 ID:Hqo2NbIV0
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:51:43.95 ID:oNs+8F7o0
いくらでもイカサマできるからな
中止で当たり前
こんなんで儲けてる会社なんぞなんの魅力もない。
234 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:51:52.01 ID:F9U1DZMT0
>>225 やってるじゃん
スポンサーサイトに登録したらポイントあげますってさ
素直にそれだけやってりゃいいのに、欲に染まると痛い目見るっていい見本だよな
一時聖戦ケルベロスとかいうのの街宣車がやたら回ってきてたんだが
1日100回以上、大音量で糞みたいなEXILEのテーマのサビ部分だけを何度も何度も何度も何度も流しててモラルの無い会社なのはそれだけでもわかったわ
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:52:14.68 ID:jBnqUlwT0
会社自体消えてほしい
237 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:52:22.01 ID:jtBAv8vJ0
利益の50%ってすげぇな
どんだけボッタクってんだよ
238 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:52:30.10 ID:01zZjNJR0
射幸心をあおる会社はゲスだがこれ別に被害者といえるような人はいないだろ?
パチンコ中毒者はパチンコ屋の被害者というよりギャンブル中毒者
取引先にも給料全部パチンコに突っ込む勢いの馬鹿いるけどまあ病気だけど
本人に本気で治す気がない。
>>221 北チョン(パチ)が南チョン(ネトゲ)叩いてるのかも
無慈悲な口撃なのかも。
ぺニオクは明らかな詐欺だろ
あれに比べたらGREEはまだ可愛い
いや… 変わらんのか?
人生最大の苦境
遡っての弁済だけは避けねばならぬ…
244 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:53:09.90 ID:ilZBuoX20
245 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:53:16.65 ID:q3F5XAKs0
TVニュースでも報道されてしまったから、明日もストップ安だろ
糞株を信用買いしてる個人投資家はアウトだな
中国や半島の商売は盗賊文化
歴史を見れば一目瞭然
パチョンコはいいのかyacht!
248 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:53:41.69 ID:zyi5NVpq0
小学生でも作れるレベルのゲームで大儲け出来る事が問題
ゲームはそれなりに制作費かけないとな
支出のほとんどが広告費なんだしなw
ペニオクがお得だなんて本気で信じてる奴がいるの・・・か?
そもそも今まで規制が入ってないのがおかしいって
>>220 何の規制もなしに大手を振って賭博場経営してるんだぜ?
儲からないはずが無い
>>225 アクセス数稼いでる原因はなんだって話だろ?
射幸心あおってバカが課金してオレつええしたいから集まるんだよ
253 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:54:37.87 ID:TZUKf7ov0
>>225 そんなのより賭場を運営したほうがはるかに儲かるからだよw
254 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:54:42.82 ID:F9U1DZMT0
>>231 ID:g8MH9pgP
追加頼むw
あとパチョンコは香ばしいと思ったのかどうか知らんが
ペニオクにタゲそらしする方向の奴も怪しい
売り上げで有頂天になっちゃったか
256 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:55:43.97 ID:tiTJuhDz0
ガチャはキムチ発祥らしいなw
死ねよ
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:55:46.53 ID:tSHiDIUyO
任天堂喜ぶ
258 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:55:48.60 ID:ZCfgmrmf0
今まで稼いだ分を全て吐き出して潰れろクソ会社
>>238 馬鹿な大人は首を吊ろうとかまわない
無知なクソガキを擁護する気もない
クソガキの管理ができない親も連帯責任だからな
親だけは言い訳くらいは聞いてもいいけど
基本はこのクソ会社と共に排除されるべき存在
お前らが自分の意志でやったんだろうが
何を被害者づらしてるんだか
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:55:59.80 ID:ckCQumSn0
サービスを買ったくせに金返せとはこれいかに
コンプガチャ課金しまくって、出たカードすでに売りさばいた人が勝ち組?
俺も課金してたらこの祭楽しめてたのかな〜
抱き枕とかが当たるならともかく
画面表示データの追加に金払うって…エロいならともかく
266 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:56:39.18 ID:lXera0jY0
あれ「無料」じゃなかったの?(笑い
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
======== ( 人____) ハァハァ
======== |./ ー◎-◎-)
======== (6 (_ _) ) ←電通・博報堂・ロッテ・マルハン・リーブ21・オリックス・ソフトバン
======== | .∴ ノ 3 ノ ク・DeNA御用達の反日阿呆馬鹿不細工エベンキ白丁記者ばぐ太
=========ゝ ノ
========/ \
=======(_ノヽ ノ\_)
========= ( ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ ) ずんずんずんずん
==========ノノ `J
知り合いに大金つぎこんだネット右翼がいる
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:57:26.49 ID:ETlHLfeR0
コンプガチャの被害者ってのが何か気に入らんな
パチンコだったら金が儲かる場合があるからつぎ込む奴がいるのはわかるけど、
これにつぎ込む奴ってなんなの?
レア出してオクで売るのが目的?
272 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:57:52.08 ID:b2N97YnI0
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:57:53.93 ID:zyi5NVpq0
開発費なんて糞安いし、楽して儲けてるからなー
眠ってても金が入ってくるwwwwwwwww
打ち出の小槌状態wwwwwww
完全に賭博だわ
小学生まで参加できちゃうしwwww
そもそも
今までの稼ぎは
泡でしたw
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:57:59.98 ID:K7kbPiL/0
これは返還請求を集団で
>>229 昔と違ってゲーム開発にお金がかかってしかも儲からない時代になっちゃたもんね。
ゲーム業界と映画業界はこういう意味で結構似てる。
277 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:58:08.03 ID:g3ZSBFc90
球団うっちゃえばwwwwww
>>262 買わせ方がねえ…
判断能力のない未成年が相手なのわかってて明らかに煽ってたから
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:58:14.43 ID:ilZBuoX20
時の寵児が一気に転落か
今回、ストップ安まで株価が下落した企業の社員はどーなるんだろうな?
アイマスにいつまでしがみ付いてるんだ…
コナミは子供を釣る気マンマンだし
価値の無い物にお金つかうの
そろそろやめようぜ
すっきりする 話題だ
282 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:58:22.04 ID:/n0aBfXK0
>>261 風説の流布にあたる可能性が出てきたから
冷や汗だらだらだろうなw
>>262 消費者金融も借りたくせに金返せって
てな具合だったよなw
返還請求みものだなwww
つぶれろーwww
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:58:59.70 ID:lcm8UpQI0
ん?綺麗なマルチだったの?
287 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:59:17.84 ID:w81xAFoQ0
288 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:59:47.59 ID:q3F5XAKs0
>>270 朝イチだけ寄りついた
個人投資家にとって唯一の逃げ場だった
Yahoo!が触れたがらないようだが
どー関係してるんだ?
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:00:34.11 ID:UNNJH3X00
明日もストップ安圏内だろうな
連日ストップ安喰らって、返還請求も通ったら・・・詰んだな
武富士が脳裏に浮かぶ
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:00:37.02 ID:5v9tivEy0
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:00:39.47 ID:Hqo2NbIV0
>>254 >ペニオクにタゲそらしする方向の奴も怪しい
タゲそらしする気はなかったスマヌ
パチ、ペニオク話題は御法度だよな
全力でモバグリを叩こうぜ!
>>282 記事も消さないとバカッター民が全力で
「読売の陰謀!!」って今も拡散しまくってるからヤバいと思うぞw
294 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:01:16.19 ID:F9U1DZMT0
課金やら重課金というシステム自体消滅するといいんだけどね
返還請求www
民度低すぎwwww
>>287 ファミ通なんてよくソーシャルとコラボのシリアルコードを雑誌に付けたりして
ズップリだからじゃねw
被害者の会はおかしいだろ
被害者では無いだろ
自分の頭が弱かっただけなのに被害者の会はおかしい
300 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:02:02.91 ID:ZFLi+o+F0
>>289 Yahooはモバゲーと業務提携していてヤバゲーというPC向けSNSゲームサイトを運営している
売りは種類の豊富なアバターだが そのアバターの売り方がまさにコンプリートガチャ商法
302 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:02:45.37 ID:zyi5NVpq0
>>287 アフィブログでアドセンスクリックしろとでも?
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:02:45.62 ID:AavFcOmi0
>>287 >「ソーシャル業界があるのは任天堂のおかげ。受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
よくもまぁいけしゃあしゃあと、という言葉しか出てこない
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:03:18.67 ID:BL1PGOGA0
じゃあパチンコも返還でいいじゃん
>>273 ま、ゲーム性としては小学生の作ったツクールゲームと
いい勝負だもんね。
ゲームよりも、サーバーの維持とかネットワークに金かかってそうだ。
307 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:03:50.27 ID:F9U1DZMT0
あれれ?パチョンコタゲ逸らしの次は返還請求はおかしいニダ!に変わったの?
ループって怖いよねwww
少しはパターン変えろよ、ピックル
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:03:53.31 ID:YnCm3cue0
虚業家南場智子を持ち上げた日経の罪は重い
309 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:04:01.59 ID:seVrhtYP0
違法って、司法が勝手に言い張ってるだけで、実際に違法かはまだ分からない
実際はあまり出ないようにしたり、出るまでには大金が必要な設定にしてて、
金をむしりとってたならまずいが、そんな詐欺みたいな事はしてないはず
根拠としては、そんなことしてたら今まで金突っ込んだ人が
怒りくるって金返せって押し寄せてくるだろうから、
それはない
311 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:04:23.48 ID:UNNJH3X00
>>299 情弱なんだから被害者の会で間違いないよ
情強なら、こんなもんに手を出さないからねw
ガチャのアタリ率を法律で決めとかないとダメなんじゃね
あくどい事やってるとブーメランになるっていういい例。
314 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:04:35.44 ID:/FY4MrL90
ざまああざまざまざまあああああああああああああああああああああ
神様ありがとう
この糞ゴミどもを地獄に落としてください
完膚なきまでに叩きのめして
賠償返還請求全力で支援しますwwwwwwwwwwwwwwww
糞糞ども地獄へ落ちろや!
315 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:04:53.06 ID:zyi5NVpq0
>>287 →ファミ通浜村「頼もしい。」
こいつこの発言で信用失ったんじゃねw
金のためならあんな糞ゲーでもよいしょする
ゲームレビューもインチキって事かwwww
>>309 おまえは司法の意味からググってこいよ低脳www
>>309 司法はまだ何も言ってないんじゃないの?
319 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:05:40.07 ID:5e80W9190
>>52 絶対にとりっぱぐれない携帯課金が儲けのカラクリだぜ
その長所が逆に仇となるだろうよ
>>263 課金しまくった時点で負け組
まあRTMで稼いでた業者まがいのサイトまであったからな
あいつら桁違いにアイテム抱えてどーすんだろうなとは思う。笑いながら
321 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:05:56.35 ID:K7kbPiL/0
そこら辺の底辺絵師使ってガチャとかなぁ
>>315 ファミ通は速報か発売日リストにしか用無くなったから
数分の立ち読みで済んでしまうようになった
>>289 Yahooゲーム内にモバゲーのガチャカードゲームがあるからでしょ。
スクエニのixaもアウトだろ
最新機能のアルバムのやつ
325 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:06:05.21 ID:2sVerXey0
金がかかるって表示されて、それを知った上で金払ってるんだろw
被害者というのはおかしい。中毒性があったとしても払った奴が馬鹿なだけ。
こんなんで訴えられたらビジネスが成り立たなくなるよ
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:06:18.41 ID:F9U1DZMT0
>>315 こいつらもずっと前から真っ黒だろ
こいつらのレビューでどんだけクソゲー買わされたことやらwww
大人になってから気づいたけど、子供のころはよく騙されたなあ
327 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:06:18.54 ID:OpRlVkClO
ベイスターズはどうなる?
328 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:06:23.80 ID:/ESZVeQJ0
>>309 商売として良くないやり方だから
今度から違法にしますよーって話では?
329 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:06:26.66 ID:T5/qSgjC0
風説のる布問題もでてきたしどうなるかな
330 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:06:32.34 ID:Hqo2NbIV0
>>277 ばか畑も引き受ける前に少しは業態を調査しろと言いたいね
創価ベイスターズから奪回したと思ってたらチャンコロゲイスターズになったのかトホホ。
懲罰的損害賠償だろこれwwwwwwwwwwwwwwwww
サルを完全に破壊する実験って知ってる?
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつく る。 それに気がついたサルはボタンを押して餌を出す ようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を 無くす。 腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくな ると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかった りするように設定すると、 サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。 ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を 探したほうが効率が良いぐらいに
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタ ンを押し続けるそうだ。 そして、餌が出る確率を調整することで、 サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせ ることも可能だそうだ
↑
何かにそっくりだよなw
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:06:53.32 ID:seVrhtYP0
335 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:06:53.30 ID:DDZxbbXW0
>>287 ファミ通ってやっぱ力のあるなしで評価良かったり悪かったりするの?
>>309 モバマス春香のやつで5個揃えるのに250回位(75000円)回してたぞ
>>299 その情弱相手に稼いでたくせに文句言うのはただの責任逃れ。
状況だろうが客は客。訴えられるのは、アフターサービスがなってなかったことの証左だから。
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:07:23.06 ID:ilZBuoX20
このままいけば返還請求の嵐が吹き荒れるんかね?
まぁ、金が返ってくることが確定したら確実に消費者金融の二の舞になるだろうけどw
>>335 明らかにプレイに支障あるバグだらけのゲームでも高得点出る時点で
数年前にMMOやってた頃からゲーム内課金は酷かったからな
パニャのガチャとかよくやるわと思ってたらROのくじも酷かった
343 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:08:31.05 ID:K7kbPiL/0
IXAとかクソゲーでも結構儲かってるんだろうな。
絵師にボランティアで描かせてゲームに載るという満足感を与えてる
344 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:08:45.98 ID:ebwnx41i0
所詮は上場ゴールなんだからさっさと引退しとけばよかったんだよw
345 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:08:52.18 ID:opNuJ2iA0
CM出稿しまくってるだけあって
この件、TVニュースはほとんどスルーだな
346 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:08:56.87 ID:F9U1DZMT0
>>319 いやいや、どっからどこまでが違法分か?ってことだよ
通常の課金ガチャは今んとこ違法性はないって見解だから
課金金額はケイタイキャリアから引っ張れるけど、コンプの分を判別出来るかどうかが難しいんじゃね?ってことね
セガ「まだ大丈夫だ!」
返還請求できてもゲーム内通貨で返ってきそうだなw
>>335 F通内にソーシャルのコーナーがあるから。この間表紙もソーシャルゲームw
後ファミ通ソーシャル?も出てるので、スポンサー様
弁護士の先生方これから忙しくなりそうですが
お仕事がんばって下さいw
テレビがどこも報じないからさっぱりわからん 壮大な釣りかも知れんのに
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:10:02.72 ID:b2N97YnI0
情弱は返還請求にも辿り着けずあぼーん
>>315 安心しろこいつの発言はだいぶ前から信用されてないし当たらない
事でゲーム好きには有名だ
>>333 完全に破壊とか言いながら全然「破壊」できてないよね、そのコピペ
355 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:10:19.21 ID:ilZBuoX20
ところでこのスレにいる皆さんの多くは課金ゲーに嵌ってるの?
と、素朴な疑問を抱いた野次馬でした
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:10:26.06 ID:q3F5XAKs0
ソーシャルゲームのCMばかりを流しているテレ東ですら、ニュースで違法性を報道してるんだぞw
もうオワコンなんだぜ!
>>399 携帯電話会社にすべての課金履歴が残されているからなw
それに・・・・返還請求よりも強烈なのは、株主たちの集団訴訟
弁護士先生稼ぎ時ですよwww
がんばってくださいwww
グリーやDeNAは国際司法裁判所に訴えろ!
万単位で取引されてるレアカードが
1コインで出る可能性があるならだけど…
携帯スロットの位置づけで間違いないよね。
規制対象にきまっとる。
361 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:11:32.11 ID:T5/qSgjC0
浜本がこれをゲームとして認めたのは
ほんとゲーム業界の恥さらしじゃないの
そもそもファミ通は、ソーシャルゲーの増刊だしてんじゃん
>>225 そのたかの知れてる「膨大な利益」の何十何百何千倍の利益が出せるからな
あと月額だと飽きて辞めた後にちょっとまた様子見したいなという時にすらカネが要るからリターンする人が減る・
同様にどんなゲームかちょっとお試しするにもカネが(ryで新規が来ない・
そうやって小額&無課金のカモ役が減ればアイテム見せびらかすことでモチベ保ってる高額課金者も
価値を見出せなくて減少する のループになる
何度も挙げられてる通りああいうのはゲーム内容で勝負してるわけじゃないから
ああいう課金形態に「頼る」というかそれでしかやれないのよ
コンプリ欲って一人の場合はそのもの自体が凄い好きキじゃないとしない気するけど
話題になってる物の場合人、
自慢するという部分が発生して加速していくのかなあ?
比較的収集癖ある方だと思ってたけど何が面白いのかイマイチわからん。
しかし自分が子供だったらいい様にハマってたかもなあ。
今コンプ欲を自制できてるのって子供の頃のコンプ欲で金使っちゃったなあ><という反省があってだし
365 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:12:06.37 ID:F9U1DZMT0
>>351 大スポンサー様の不利益になるようなことを腐れマスゴミ代表のテレビがやるはずない
>>19 >数回ボタン押したらもう課金しないと何も出来ない。
>戦うコマンドを選ぶために、まず課金。
>普通にやったら絶対に勝てない。重課金者だけが勝てる仕様。
よくそんなクソゲームやる奴がいたなwww
ゲームは完成品で出しとけ。アイテムで追加料金取るなよww
367 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:12:25.16 ID:zyi5NVpq0
>>359 絶対出ないように操作されてんだろ
詐欺だよねー
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:12:25.91 ID:seVrhtYP0
カードを渡している以上、対価は渡してるので問題なし
どこで辞めるかは消費者の勝手だ
>>339 違法性があるんだから 返さないといけないでしょ?
TOKIOの謝罪会見まだー
普通のガチャを違法にしないととどめを刺せないようなあ
コンプガチャでで50%というのはホントかよと
>>355 2chに書き込むような情強は課金ゲーなんてしない
ただ傍観者として祭りを楽しむのみw
373 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:12:58.21 ID:ilZBuoX20
新たな返還請求バブルで司法書士と弁護士が再び荒ぶる時代は目前か?
>>351 2chに書き込める環境があるならニュース探しに逝けよ
376 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:13:33.15 ID:7VtY5iAJ0
【パチンコ】元警察署長、東京都のパチンコ業界団体専務理事に天下り2011/06/09
★警察のパチンコ業界介入
・防衛省が対テロならば、警察は暴力団排除(暴排)が、最大の美名だろう。
東京都のパチンコ業界団体に警察OBの元上野警察署長が専務理事として天下り、
経営者面で業界に口出ししている実態を暴露した。
その都内のパチンコ業界では六月一七日と二〇日、景品問屋の協同組合である東京商業流通
協同組合が組合員を相手に研修会を開催する。同組合の専務理事を務める若杉秀康氏は、
高尾警察署長を務めた元公安幹部だという。研修会の案内状によると講師は警察関係者二人で、
今の景品システムに「関与」してきたという元警視庁生活安全部長の石田唱司氏と、警視庁池袋
警察署組織犯罪対策課課長。
換金景品となっている金地金商品に警察が全面協力したということがパチンコ業界経営者への
説得材料になっているが、この商品は固定相場のため金の急騰に対応できず、その上、偽商品も
出回るなど欠陥が指摘されている。偽商品はもちろん暴力団を含むプロの犯罪集団の犯行だと
推測するのが自然だが、今さらこの商品を問題視すれば警察の責任も問われる。
結局、前出研修会の目的も警察行政の正当化とも考えられる。
PSO2で1回10円のスクラッチガチャ
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:13:45.62 ID:/FY4MrL90
しかしあれだよな、このガチャのシステムも、起源はかの隣国なのであって、
そういう意味では今回もまた 法則発動 の正しさが示されたわけだwwww
>>351 GREEとかはTV局の大口スポンサーなんで報道しませんよ
以前は24時間で300本もの15秒CM打ってたそうな
金が動いてコンプガチャが合法と判断されたらしいなw
世の中おっかねえw
お金で何事も済むだけに
おっかねえw
>>325 成り立たないビジネスだったってことですね
382 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:14:38.28 ID:b2N97YnI0
>>373 溜まりすぎた借金はと一緒だな
溜まりすぎた返還請求はwww
383 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:14:39.58 ID:F9U1DZMT0
>>374 ほんとか、失礼www
テレビなんてもう見てないからさっぱりで申し訳ないが、
どこの局でどんな報道だった?差支えなければ教えて
384 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:14:40.76 ID:3BJYsDGt0
>>355 あんなゲームとも呼べないゴミに課金するくらいならウンコ食ったほうがマシだわw
すまんこ(´・ω・`) 無知な俺に教えて欲しいのだが
@今回は消費者も納得して買ったんだよね 例えばAを頼んだのに超劣化Aが来たりBが来たら返金すべきだけど
納得の上だよね??まぁ納得してるから何度も課金してるんだから、返金って必要あるの??(個人的には1回だけ課金して騙されたと思ったやつだけ返金だな)
A違法な物を買ったやつって被害者なの??マリファナが日本では違法ではないと思って買いましたは通じないよな
@と同じで自分の思ってた通りの違法な物が届いたわけだけど良いの??
煽りとかじゃなく単純に質問ね 詳しい人よろしく
>>355 課金があるゲームを作ってる会社はブラックリストに入れてる
例えば宝くじで公表しているアタリの確率を裏で絞ったらそれは明らかに
犯罪ですわ。
グリーやモバゲーもやったことは同じようなもの
リーガルハイでこの案件見たい
こんなもんで儲けてる奴は目の敵にされるのは間違いない
よくわかんないんだけど
最初から当たりの出る確率を明示してないのが問題なの?
それともまず前提として一定の金額を投入しないとそもそも当たりが出ないのが問題なの?
前者ならその辺のくじ引きやガチャガチャもアウトだし
後者ならパチンコとか論外になるよね?
391 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:15:42.10 ID:RWjBC+Mu0
>>367 違うよ。もっとひどい。
重課金する可能性のあるやつについては、一定金額を課金するまでは
外れオンリーのテーブルから引いたり、確率が低いテーブルを適用したり
する一方で、初めて課金する人には少し良いのが出やすくなっていたり
するんだよ。
>>4 別にいいんじゃねぇの?採用側がやる奴はバカって公言してても入る様な連中だし。
393 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:15:46.85 ID:+qjQVdh5O
モンハンの確率1%なんて可愛い物なんだな。
騙されたほうが悪い
まるでどっかの党みたいだ
しかしこのままDeNAが潰れるにせよ
ベイスターズみたいなどーでもいい球団で良かったわな
396 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:16:08.45 ID:T5/qSgjC0
あんぱいしか切らない大マスコミが
風説の流ふするわけないから
ほぼ確実にソース源が消費者庁
津田とかいう記者はどうなるんだろうね
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:16:12.94 ID:naJJKblk0
たかが絵にレアだスーパーレアだと実態のないプレ価つければ商売になるんだからな…
携帯端末の中のデータでっせw
手元には何も残らないし、そんなん有り難がって虚しくならないのかな…
398 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:16:23.38 ID:YuHVQNF60
だからケチらずに3DS買い与えといた親が正解だっての。
こんなもんにハマられたら何台買えるんだよw
弁護士資格もってるみんなー
対策いそげー!
第二のバブル予感!!!!
>>383 3:30からのMプラスとかは一応言ってたな
>>372 今のネトゲは基本無料+アイテム課金ばっかやで
それに通信料自体が無駄とも言える
402 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:16:55.57 ID:F9U1DZMT0
403 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:17:04.11 ID:zyi5NVpq0
>>383 GW中のNewsZEROで初めてこれを知ったよ。
まぁ普通に報道している。
今週はサルコジ落ちたーーーwwwwってのがあるからそっち報道してるかもだけど。
405 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:17:15.16 ID:73HOjIxd0
>>372 2ちゃんの●買ってる俺は多分変わらんと思うww
携帯に夢中なのって基本大人よりも下な気すんだよな
大人は自腹だもん。
ある程度歯止めきくでしょ
ガキは無理だよ
411 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:18:16.32 ID:seVrhtYP0
ガチャがだめだってお前らが言い張るなら、100歩譲ってそれでもいいとして
じゃあ対案出せや
批判ばっかすんな
開始してわりと早く、目玉のレアを持ってる人たちっているけど
お金をつぎ込んだのは分かるとして、時間が不思議。
注ぎ込んでも注ぎ込んでも出ないって人がほとんどだろうに
よほどラッキーなのか、あらゆることをしないでひたすら携帯ガチャやってるのか。
ああいのを見ると、実生活がなくて携帯だけの世界なんだろうなと思ってしまう。
でもお金があるってことは働いてるのか・・・。
413 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:18:25.02 ID:th2WRE8Q0
レア釣竿wwww
414 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:18:53.20 ID:/n0aBfXK0
無知な俺作戦わかり安すぎだろw
>>397 携帯端末の中にすらないぞw
データは連中のサーバーの中にあるw
対案なんていらねーよw
無くなって困る一般人などいるわけねーから
めしうめえwwwwwwwwwwwwwwwww
パチンコより悪どい
最終的に現金になるわけでもないのによくやるな
419 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:19:43.47 ID:F9U1DZMT0
>>400 >>404 サンクス、感謝感謝
報道しないテレビ局きたねえwww
報道してんのか、手のひらそっこー返しかとマスゴミきたねえwww
いずれにしても叩くマスゴミ嫌いの俺
420 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:19:44.08 ID:+/gd3pM9O
>>390 パチって一定額使わないと当たり抽選しないのか?
421 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:19:49.50 ID:VaMoAb060
>>399 ほとんどが地裁案件だから司法書士でいけるんじゃないか
さすがに120万を越える猛者がそんなにいるとは・・・と思ったけどいるだろうなw
やっぱり、集団訴訟で地裁案件が妥当だよな、簡裁の事務職上がりの判事じゃ不安だ。
マウスは確実にエサが出るボタンは必要分しか押さないが
たまにえさが出るボタンは必要以上に連打する
>>413 レアみみずとか、レア浮きとかあるんかなww
返還請求できたとしても、ガチャをリアルマネーで回しているなら金が返ってきそうだが、
いったんゲーム内通貨を買って回しているなら、戻ってくるのはゲーム内通貨?
利用規約や特定商取引法の表記があると、ゲーム内通貨を返金しろというのは難しいんじゃないの?
>>414 いや真面目に分からんから質問したんだけど(´・ω・`)
>>114 ガチャダメっていってないよ。消費者庁も。
コンプガチャカードみたいなのがダメっていってるだけ。
>>401 これらの虚業産業に釣られて大手ゲーム会社もてを出し始めたからなw
クズどもの商売は大手含め全滅すればいいw
通信料はそれとは別だなパケットの中身など通信業者は知ったこっちゃないだろうし
>>411 いや、俺そもそも課金のあるゲームやったことないし
代案を考えるのは商売してるほうだろ?
こっちが代案だせってんなら全部最初からコミコミ価格にしろっていうだけじゃん
>>391 そんなことやらなくても自然と初期は当たりやすく後半は当たらないよう収束するから
「10個揃えたらスーパーレア無料!」じゃなく「スーパーレアが10万円!で当たる…かも!」なんだけどねw
10万ぐらい使わないと絶対に当たらないようにはなってる
>>388 あれにでてくる弁護士みたいで、超大手に勤務して、金融クライアントに持ってた奴の言だが
「本当に賢い人は弁護士にも医者にもならない、俺は本当に賢い人じゃなかった、事務所に入って
しばらくは俺は世の中で最も頭いい部類だとおもってた、だが、ちがった」
だそうだ。金融危機前の超花形プレイヤーだったのになぁwwww
>>264 売り抜けて大儲けした賢い社員は何人かいたでしょ多分。
ここじゃ誰も知らないような、とある上場企業にいたことあるけど
そんなところでもストックオプションで数千万儲けた末端社員はチラホラいたよ。
売りどき間違えて全然儲けられなかった人の方が多かったようだけどw
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:21:10.26 ID:b2N97YnI0
>>420 当たり前だけどお金使わないと当たり抽選しないよ
返金請求の意味がわかねえ
ガチャポンが当たらなかったら金を返せというのか?
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:21:37.25 ID:0iXoBAey0
課金ガチャは入り口は狭いが一度はまると泥沼で抜け出しにくい
いわば麻薬、ギャンブル賭博の無法地帯に近いものがある
やっぱ任天堂ってすごいな
>>419 ついでに言うとMプラスの場合
映像にアイマス出してたからなぁ
アイマスは勧告対象として確定してるのかもしれんwww
437 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:22:20.51 ID:RWjBC+Mu0
>>421 数百万円課金の猛者(?)、というよりバカ(?)は大量にいるよ。
一つのゲームに限らず、月5万課金するやつって結構いる。
二年継続するだけで120万だよ。
438 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:22:24.05 ID:/n0aBfXK0
>>420 一発目でボーナス引く可能性がある仕様なんで
一定金額必要というわけでなはい
つーか、ソーシャルは、キャラ変えただけの中身同じゲーム多すぎるからなぁ
>>408 一番使ってるのはトラック乗りと風俗嬢らしいよ
トラ:荷受とかで待ち時間が長くその間の暇つぶし。
嬢:指名町の暇つぶし
PSPとか触ってたら相手先や経営者から何やってるんだって言われるけど
携帯だったら触ってても文句言われない
441 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:22:26.40 ID:YuHVQNF60
>>398 そうなのかw
だが、そろそろポケモン卒業の大きさになったから問題ねえわ。
ものには正当な価格があると教え込んでるし。
>>411 射幸心煽るあざとい商売しないで、最初からコンテンツの中身で勝負しなさい。
たとえ売価5000円でも売れるもんは売れるからなw
ずっと言われてるだろそんなこと。
442 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:22:41.90 ID:K7kbPiL/0
コンプガチャで儲かった分は返さないとダメっぽいね。
RTMの売人側にGREEの関係者がいたの判明するのマダー?
444 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:22:46.99 ID:8CPPSfXP0
今年中日監督にも広報部長にもなれなかったに坂東英二が全力でアップを始めてる模様
445 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:23:00.27 ID:VaMoAb060
>>433 違法判定が成された場合、不当利得返還請求ができるってこった。
違法な行為で設けたお金は、搾取した人に返しなさいってことだよ。
ガチャポンは違法じゃないだろう。
>>431 おうおうw
知り合いがそれやったよwwww1億数千万儲けて、会社の方針についていけなくなって
ニート、医学部再受験かじったけどやめて、今農家の真似事やってるwwww
>>433 現行法で違法だとしたら
違法に稼いだ金は返還対象になる
>>441 任天堂ゲームもまだガチャじゃないけど
追加有料は始まってるよ
449 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:23:22.26 ID:F9U1DZMT0
>>433 乗り遅れるなよ・・・
リーダーに怒られんぞ?
>>436 なるほど
バンナム涙目wwwww
まあバンナムはBDNAとかいう子会社作ってるから真っ黒だけどな
子会社だからトカゲのしっぽ切りする気まんまんだろ
パチンコが存在するせいでゆるくなっちゃってるよな。
>>422 それGREE田中が得意満面で言ってそうだw
452 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:23:56.05 ID:+/gd3pM9O
453 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:24:04.81 ID:seVrhtYP0
こんなことで返還が認められるなら、
車に敷かれたから、運転手に入院費よこせって言っても認められる
ありえない
>>433 違法な手段で客から金とってたら返すのは当たり前の事だろうw
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:24:21.31 ID:OOvxmQr+0
ドリランドやマジゲーみてやってみたいと思うんだな
ゆとりってホント馬鹿だな
456 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:24:35.92 ID:RWjBC+Mu0
>>429 ガチャコンプ目的なら、確かに回数続けるほど確率下がるけど、一枚だけのアイテム
を欲しいような場合は、重課金者だけは確率下げていたりするんだよ。
>>433 現行法に抵触する違法な商売で売られたものは返す必要もないし返金請求ができる。ただそれだけのこと
>>440 ああ…
PC使わない人って携帯好きだよね
携帯でなんでもできるじゃん!みたいに言う
あとメールも好きだよね。
自分は携帯も携帯メールもめんどくさいからあんま好きじゃないけど
これ、斜陽のパチンコ業界が仕向けたんじゃねーの?
>>182 課金は多めに見るとしても結果に運要素があるのは頭おかしいw
463 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:25:28.24 ID:zyi5NVpq0
ストップ安になった時点でもう終わりだよ
グリモバが今からどんなに根回ししようがもう手遅れ
信用が無い
馬鹿は一定数必ず存在するがそんな馬鹿を守るのもまた国家の役目
結局
>>385で質問しても黙ってろしか返ってこん(´・ω・`)
もともとこういうものですって言われてる違法な物を買ったやつには責任ないの??
466 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:25:39.96 ID:b2N97YnI0
>>452 お金使わないと当たるわけないってこと
パチ行って台の前に座ってるだけでは当たらないってことだ
467 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:25:45.72 ID:uGTPMZtW0
>>454 いや、今までは違法じゃないけど、これからは違法にしますよ
って話だから。
468 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:25:46.26 ID:D9y9VRX3O
子供から金を巻き上げるなんてヤクザ以上だな。
早く社長を逮捕して出会い系サイトを潰せや!!
>>391 そのあたり(ユーザーの傾向で確率を変える)が本当で、立証されれば、返還請求って話にもなるんだろうね。
現状はまだその前段階だとは思っているけど。
どうなることやら。
470 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:25:50.00 ID:Dg9qrcmu0
課金してるやつは頭おかしいよ
mixiのゲームで飛行機を回送するだけの下らんゲームで
面倒でNPCに回したら課金してる在日の女にメールで罵倒されたよw
>>456 それ単に確率マジックじゃね…
特定のな家から1枚だけ欲しい場合は全体の確率が同じでも
特定のカードゲットする確率はグッと下がるぞ
473 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:26:11.83 ID:F9U1DZMT0
>>453 車は敷くもんじゃない、乗るもんだ
リーダーに日本語教えてもらってからレスしろ
それがおまえのスキルアップに繋がるからがんばれ
>>453 普通に過失割合に応じて、相手の保険屋から出てるだろ?
さあ弁護士ども、商売の時間だっ!!
今日買って明日売る
477 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:26:39.16 ID:th2WRE8Q0
478 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:26:58.70 ID:8CPPSfXP0
>>440 携帯でここ(2ちゃんねる)やってるから助かったわ
ただでさえ安月給なのに定額以上払いたくねーっつーのw
>>467 新しい法律でもできたのか?
現行法に引っかかるから返還請求という話だろw
不要なハズレカードばっかり増えるのが問題だ
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:27:23.45 ID:6akq3FS50
>>430 本当に頭いいのは年収500億のDeNA
>>326 ゲーム雑誌なんてゲームメーカーから広告料貰って成り立ってんだから
ゲームの批判なんかするはずない。
どんなクソゲーでも良く書かないとメーカーは広告出さなくなって収入が減る。
だから提灯記事しか書かない。
返還について疑問に思ってる人は サラ金の違法金利返還を思い出すとわかり易いと思う
485 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:27:38.73 ID:BrIOKqVt0
なんか消費者金融みたいな展開になりそうだな
武富士・・
結婚詐欺で騙し取った金品は
本当に結婚してしまえばたぶん返還しなくていいから
諦めて結婚しちまえ
DeNAよ
もう重課金者も相当減ってソシゲやる奴はアホって感じになってる。
だいぶ前から株価対策で相当な粉飾してるんじゃないか。
488 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:27:57.85 ID:RWjBC+Mu0
>>465 普通に検索したら答えが返ってくるからな。
こんな場所で聞かなくても、自分で調べろよ。
頭を使わないと、グリーやモバゲーに嵌るような底辺になるぞ。
アイテム課金でも問題だと思うのに、ガチャって何ですかね・・
490 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:28:32.49 ID:F9U1DZMT0
>>467 お、そういう方向にミスリードするつもりか
少しは考えたねー
でも20点だわ
現行法に抵触する可能性ありってことで記事になってるんだわ、これ
残念だったね、少しはスレの流れを読んだほうがいいよー
491 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:28:35.95 ID:q3F5XAKs0
>>480 景品の付与条件が問題になっているのであって
ガチャシステムが問題ではないとはっきりいってる。
記者会見ちゃんとよめ
493 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:28:54.30 ID:TSt1UPpS0
キタ━(゚∀゚)━!
ザマァwwwwwww 携帯ゲーとか一切やらないのでどうでもいいが
これは飯がうまい! 調子こいて球団なんか持ちやがってwwww
一年で手放すか!?w
494 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:29:03.55 ID:+/gd3pM9O
>>466 それは抽選すらしてないだけで
抽選して当たり判定してないことになってないけどその程度の区別もつかないの?
>>486 ああ、じゃあ返金じゃなくて
アイテムを欲しいといった分だけ配ったらOKなのかな?w
496 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:29:19.86 ID:YuHVQNF60
>>448 追加シナリオとかだろ?
際限なくはずれ引かせ続けるパチ商法とは違うだろ。
>>455 ためしに最初からアイテム実装して誰でも対等に戦える自社ゲーム売って見ればいいんだよ。
大手の過去作以下のもんになるわなそりゃ。
もとがパクリなんだからさw
1000円でも買わんだろ?
497 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:29:25.12 ID:OOvxmQr+0
利益が50%になっても
利益は出てるわけだから問題ないよ
498 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:29:28.40 ID:VaMoAb060
社員総出で火消し作業おつかれさま
おかげでどんどん火の勢いが強くなっていきますwwwww
>>411 日本国内ではソーシャルゲーム全廃
将来どうなるか予想してみた。
中韓のWeb企業が、携帯電話ゲームの世界シェアを根こそぎ奪う
日本のソーシャル系ベンチャー企業は片っ端からつぶれ、
国内の市場規模は2015年予想5000億円から100億円に大幅縮小。
株価は8000円台へ下落。エンジニア、イラストレータなどの失業が相次ぎ、不況は悪化。
日本のゲームメーカーは、家庭用ゲーム市場の規模縮小に伴い、売り上げは減少。
中古市場だけがにぎわいを見せる。オンラインゲームは海外勢との競争に敗れる。
新作ドラクエのオンラインゲームは、世界でTOPをひた走るDIABLO3の足元にも
及ばず、2年でサービス終了。
日本終了
501 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:29:52.87 ID:gQ0kwgny0
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| | ( ´∀`) | 人l ァ'`・ω・)〉/_ュヘ〈|7 | * (゚∀゚ `ァ ノ + | | ( 个 ) | |
+ | { | .| { .(__)、 ○〈_}ノ : | + O /:-一;:、 / /. | | ./ /*
ヽ ヽ | .|.ヽ ヽ (___) 、 〈 く/ ヽ__,」 + ) ミ;;★:;:;:;ミ/ / | |/ /
ヽ ヽ,, ´∀`) ヽ ヽ ´∀`)__ノ ヽ__) / ,ヘ | __,, '´ ̄`ヽ__ (・ω・´/ / (・∀・ / /
,.へ ■ヽ ヽ ー、 ヽ ー、 / / |. | ★((ハヾヽ,.べ, ミ三彡 f ,- f+
l ァ'^▽^) i ,rュ ', i rュ ', ||| ( 〈 .| .| ハ^ω^*`ァノュヘ | / ュヘ |
ヽ ○.| /{_〉,.へ∧ ∧{_〉 << \ ヽ .| .| O☆゙ _ノ_,} ) | 〈_} ) |
| 、 〈 | 〈 l ァ';・∀・) \ノ |_,,| ノ´ ̄ゞ⌒'ーァ ! ||| / ! |||
||| l__ノ ヽ__)| ,ヘ. ヽ ヽ ○ヽ + |__ノ| ) `7゙(´〈`ー''´ | / ,ヘ | ガタタタン!!!!
502 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:29:59.57 ID:BMurypqo0
豊田商事フラグが立つとか立たないとか
ユーザーだって金払わずにゲームできるならそれに越したことないしな
どうしても欲しい物があるならまだRMTができるし
ガチャなくなりそうでブチキレてるのはサービス提供側の人間だろうなw
>>492 バカかてめえw
コンプガチャが違法認定されたら返還請求できるの当たり前だろうがw
バカ?w
虚業ざまあwwwwww
さっさと潰れろwwwwww
>>451 あいつがクズなのは間違いないが
こんな発言ばかりドヤ顔で世間に撒き散らす馬鹿でもあったはず
その馬鹿に騙された奴らに同情はできんわ
>>496 ヒトカゲが欲しいのにずっとゼニガメばかり…
508 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:30:13.81 ID:/ESZVeQJ0
>>490 今までは気づいてなかったけどコレ違法だね。
って話ですな
509 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:30:15.98 ID:zzYu7FJC0
ロールキャベツ系でしたwwww
510 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:30:22.90 ID:2OJOp4gy0
横浜ベイスターズまた身売りか
511 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:30:28.37 ID:3/DIRfiV0
パ チ ン コ の 換 金 は 違 法 w
終わったな
514 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:31:17.47 ID:vu0N7YIJ0
515 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:31:18.08 ID:pm5++W6V0
>>492 しかし、それを認めると三店方式となるので、
風俗営業法の規定により、18禁と深夜1時以降のサーバ停止が義務付けになる。
これを考えたネラーすごいわ。 法曹関係者?
>>448 任天堂はガチャは導入しないってニュースが、数日前にあったような・・・
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:31:24.02 ID:zyi5NVpq0
>>500 ソーシャルってここ2〜3年くらいだろwww
ソーシャルに使われる金が別に使われるだけ
518 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:31:41.34 ID:MiNujCJt0
パチンコ ソーシャルゲーム
【営業時間】 風営法で規制 24時間、年中無休
【年齢制限】 風営法で規制 特になし
【遊技料金】 風営法で規制 自由
【料金支払】 プリペイドカード 後払い(携帯事業者から請求)
【換金方法】 三店方式 ネットオークション(RMT)
【ゲームの仕様】 公安委員会が検定 自由
【当たりの確率】 風営法で規制 自由
【確率操作】 違法 自由
あまりに無法地帯すぎる
>>511 そうだよ?
だからパチンコ屋は景品しかくれないじゃん
520 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:32:12.18 ID:BMurypqo0
ソーシャルに客を取られたパチンコが可哀想だ
>>516 お望みのものは出ないかも知れないですが
全部アタリですってのはやってるけどね…
>>504 バカは君だよ。
ガチャが違法認定じゃないの
ガチャして特定のカードをあつめたら、景品(特別カード)を付与する
これが景表法の違法懸賞にあたる、といってるんだよ。
日本語も満足に扱えない半島人か、貴様
アメピグもヤヴァイよな
コンプガチャもあれば、スロットとかもコンプアイテムあるし
>>488 いやこれだけ論破()が好きなお前らが全然構ってくれないからww
誰も言い返せないのかなと思って
めんどいからソースくれよ 掲示板は情報交換するとこだろ
俺は基本的に送られて来たものが思ってた通りのものでそれが違法なら買ったやつにも責任が生じると思ってるんだ
SR以上を出やすくする事が求られています。
アカウント数上げて「うちはこれだけのユーザーいますよ」で
広告費をとるじゃなくて課金で稼いでたんだな
>>504 ガチャだけには今のところ言及はしていない。
コンプガチャだけをいま問題視している。今のところ。
工作員はパチンコに話題を振ってスレ分散させたいのか
529 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:33:25.48 ID:QLCrrrU20
>>465 契約で合意の上とかいっても、その契約そのものが法律違反だと契約そのものが無効。
パチンコの換金システムが法律違反かどうかの判例は未だに最高裁でも
出ていない。つまり、パチンコは違法であり、返還請求が認められパチンコが
この世から消える可能性もあるわけ。
>>520 消費者金融とグルになって
いままでさんざ儲けてきたんだから
このまま消滅させてもいいくらいだ
531 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:33:29.60 ID:K/v23d9O0
でもパチンコは違法じゃないんでしょ?
>>508 切り込み隊長の話だと
1 今までは、デジタルデーターなので、景品じゃねーよ(グリモバ)
2 消費者庁(グレーっぽいんで協議会設置しましょう)、グリモバ(しらねーw)
3 規制の方向で
533 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:33:42.90 ID:OOvxmQr+0
公取委の勧告無視して続ければ返還請求もじさない構えになるけど
改善したらそれを評価して遡って返還はなくなる
>>522 誰がガチャが現行法で違法といった
コンプガチャが違法なら返すのは当たり前だとしか言ってないがw
曲解スンナよ低脳w
>>448 追加コンテンツとソーシャルのガチャは全く性質が違うのにそれを持ち出して何の意味が?
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:34:09.12 ID:th2WRE8Q0
今頃CEOは、現金、資産かき集めて自己破産準備中だろ
>>504 ちょっとまだ結論を出していない段階で、余り予断でお話しするようなことは避けたいと思いますが
ソーシャルゲーム上のガチャなど、それ自体が直接景表法上問題が生じるとか、対象になるという
ことではないと思いますが、カードを組み合わせて、組み合わせによってレアカードが当たるという
ような仕組みがあります。これは場合によっては、景品に当たるということも考えられますので、
それを踏まえた考え方を整理をして、消費者庁の考え方をまず示すということが必要なのではな
いかと考えています。そういった検討もしているところです。
よく読んでみましょうね、ぼくちゃん(´・ω・`)
538 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:34:28.51 ID:/ESZVeQJ0
ガチャも相当阿漕な商売だし違法になるかもねw
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:34:29.68 ID:BMurypqo0
パチンコ工作員がウザイな
540 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:34:48.55 ID:9omsX9vK0
どんなやつがこんな物に銭を払ってるんだ
このスレでわかるのは
消費者に恨まれているということだw
>>518 行政は仕事しなさすぎだな
パチンコを肯定するつもりは全然ないが
余程強烈に臭い薬をかがされているのか
543 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:35:01.19 ID:b2N97YnI0
>>494 >>390読んで納得
パチンコは金額にかかわらず当たり確率は一定(のはず)
ガチャは詳細不明
こんだけ儲けてるんだから天下り先作れってこった
すぐに消える話だな
なんとなくこういう「親の総取り」みたいなシステムに金払うのが嫌だからなあ
ペニーオークションとかも誰がやってんだろ…
ざまぁwwwだけど パチンコ屋の差金かと思うとなぁ・・・
547 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:35:59.06 ID:MsZugttu0
しかしTV局本当にやらんね。
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:35:59.96 ID:qVyy/SoV0
549 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:36:06.85 ID:K7kbPiL/0
大丈夫、任天豚が一般人抱えて集団訴訟するから
>>545 終了して1分以上経っても復活する入札システムだったね…
賄賂 政治家パーティー券 わいろ 天下り ワイロ 広告費 政治寄付
552 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:36:39.53 ID:YuHVQNF60
>>534 >>535 つまり、任天堂はガチャ課金なんてリスキーなもんやらんということだよw
お抱え法務集団もってるあの会社が、そんな脇の甘いことやるかっての。
目先の銭に飛びついて危ない橋わたったんだから、自業自得だわな。
死ぬがいい。
553 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:36:45.91 ID:F9U1DZMT0
>>537 そしてその会見が2週間前のもので、
それを質問したゴミ売新聞が5月5日に記事にして、
さらに本日ストップ安を受けたことによりブルームバーグが担当課長実名で報道したわけだ
>>504はおまいさんが言ってることくらい理解した上でレスしてると思うけど、
それだけで煽り文句入れるのはちょっとどうかね?
554 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:37:28.20 ID:seVrhtYP0
ゲームクリアー&コンプするのに1000円もかからないだろ
そんなに問題あるか??
こんなの自己責任だろ ユーザーはちゃんとアイテムの対価として支払いをしてるわけで
詐欺とかだまされてたわけじゃないし それでゲームを楽しんでたんだから後から遡及して返金とかありえないでしょ
こういうゴネ得は許されないと思う 日本人の劣化酷すぎ
ガチャだって中身調べられたらどうなるかわかったもんじゃないと思ってるんだが その辺どうなん?
557 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:38:27.39 ID:+/gd3pM9O
558 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:38:30.26 ID:c/j6B1hJ0
営業利益の50%って
どんだけアコギな商売やってるんだよw
>>411 日本国内ではソーシャルゲーム全廃
将来どうなるか予想してみた。
中韓のWeb企業が、携帯電話ゲームの世界シェアを根こそぎ奪う
日本のソーシャル系ベンチャー企業は片っ端からつぶれ、
国内の市場規模は2015年予想5000億円から100億円に大幅縮小。
携帯端末をポチポチ連打するだけの懲役から解放されたDQNたちは
現実社会を楽しむため次々と実社会で消費しトレンドを創出しGDPを牽引する。
主力顧客がDQNだけに各々の流行の期間は短いものの、国内で流行った後に東アジアへ輸出されるCOOL JAPAN.
日本企業は日本で流行ったものを自信を持って世界に送り出し展開。日本人の太鼓判は世界でも大人気。
株価は16000円台へ回復。エンジニア、イラストレータなどは企業お抱えの職業が増え、雇用が安定し賃金水準も改善する。
以前のヒトヤマナンボで歩合はコレコレや!
あるいはメディアの名を借りた提灯記事専門業者という893な仕事ではなくなり、
人様に説明できる職業となり、IT産業従事者の婚姻率も回復。
また家庭における若年層が携帯端末に消費する時間を減らすことで家庭が円満になり、少子化にも歯止め。
景気は回復し人々は現実社会を充実させるために仮想世界から軸足を戻す。
オンラインゲームは世界的に反社会的かつ犯罪の温床、ダサい、くらい、キモイとして下火に。
新作ドラクエは完全オフライン化をベースとして、友人かつ本人確認が運営によってなされたユーザだけでオンラインでも楽しめる安全な世界に。
オフラインやりこみPS3とみんなでワイワイWiiUの二本柱に。
REAL JAPAN 始まる。
津田くんは東京湾に沈む。
返金返金
経団連にお願いに行ってるのかな?
ホリエモンみたいになるか、ならないか?
562 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:39:02.20 ID:Jx/U+5x4O
こんなんで返還できるんやったら今日パチンコですった13万円返してほしいわ
563 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:39:06.27 ID:q3F5XAKs0
ID:seVrhtYP0←まーじ まーじ まじげいと〜www
564 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:39:08.16 ID:bxIoYanK0
>>1 加害者も被害者もいないだろ
クジ引いて快感を享受したんじゃねーのw
565 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:39:25.03 ID:OKVltygU0
結局規制は嘘なの?
またあの商売が続行するわけか
566 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:39:45.70 ID:bJqA4xvM0
DNAはクラウンライターみたいになるよ
>>541 そりゃゲームに飽きたらなんでこんなもんにこんなに金つぎ込んだんだって普通感じるだろ、この仕組みだと
こういう商売はリピーターがつかないから続かないのが普通だが、
子供相手だと世代が変わるから続いたりするんだよな。
どっちにしてもこの辺でお灸を据えとかないと社会問題になるとこだった。
その点消費者庁gjだと思う。
568 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:39:54.15 ID:/lnLGh3Z0
こんなことやってベンチャー潰してるから、日本にはgoogleやマイクロソフトみたいな
会社が出てこねえんだよ・・・
569 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:40:03.17 ID:BMurypqo0
コンシューマ・オタクの逆恨みを甘く見ないほうがいいぜ
>>559 ドラクエは子供の為に無料時間帯儲けるらしいw
573 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:40:41.84 ID:c/j6B1hJ0
大人だけなら済む話かもしれんが子供が絡んでるからじゃないの?
パチンコと同じにされてもね
18歳未満禁止にすれば問題ないな
要するに
ゲームじゃなくガチャが本体だったってことか
>>522 まあ今のところコンプガチャだけが対象なんだが、今までの「貸与だから景品ではありませんよ」ってのが通用しないってことだからな
かなり足枷はめられるのは間違いないよ
で、このコンプガチャだけが違法というのがどういう結果になるのか全然わからん
576 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:41:04.15 ID:MiNujCJt0
>>568 オウムを規制するから日本からキリストが生まれない
って言ってるようなもん
大体スレタイからしておかしい
コンプガチャの被害者ってwどこが被害者だよw
>>556 あんま大々的にやると目を付けられる典型だよね。
知り合いがバイトしてた店じゃ、当たり付きで、
当たるともう一つ貰える類のお菓子は、大抵当たりを抜くか減らすかして
店に並べてたらしい。店に送られてくる段階じゃ当たりとハズレは分けられているらしい。
こんなの誰でも知ってるが、誰も目ざとく注意したりなんかしない。
>>555 法律での遡及の意味を調べてから書きこもうな。
景品表示法昨日今日作られた法律じゃないんだからな。
グリーがあくどいことをしているので今法律を作って取り締まろう←これが遡及適用。
580 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:41:31.95 ID:F9U1DZMT0
>>571 はいどうぞ つIII
論破されてること何度もレスして楽しい?
582 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:41:39.96 ID:OKVltygU0
>>568 ベンチャー・・・だと?あれが?あれがベンチャーだと?
あこぎな汚い商売にしか見えないが。社会から追放するべきやつらだ。
583 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:41:39.78 ID:TfEkpvQf0
携帯のゲームに数十万も注ぎ込めちゃうとかどう見ても異常なシステムでしょうよ。
>>568 半分同意だけど、つけこまれる隙があったのも事実ではあるわな。
ベンチャーっぽく言えば、イノベーションが無かった
585 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:42:19.62 ID:ZFLi+o+F0
>>559 中韓米ではコンプガチャどころか電子ガチャその物が禁止されているから
日本のソーシャルゲーをそのまま輸出するのは無理
現時点でも中国製のブラウザゲームが大量輸入されている状況
つ社会問題化しただけでも大打撃だと思います。
ぶこれを機会に重課金者は少しでも目を覚ましてほしい。
れ家族が泣いているぞ。
ろ
>>561 規制を回避するためにプロ野球に参入したけど、鍋常は守ってくれなかったようだな。
鍋常は立派だわ。
ギャンブルなんだから規制すべきだ。
>>568 マイクロソフトやGoogleは世の中の生産性を上げた立役者だからな、
ガキを騙して親から金せびる悪徳企業とは訳が違う
590 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:42:47.14 ID:seVrhtYP0
しかしみんな、画面の中のキャラあつめて
だから何なんだ?
誰か
>>385を論破して俺を気持ちよくモバゲー叩きさせてくれよ
違法の物を買ったやつは罰せられないのか??思ってた通りの物が来たんだけど
技術捨ててこういう楽な商売で儲けようとしていること自体おかしい
完全に国益に反する
グリーも自称被害者も共倒れしてもらう方法無いの?
法の不遡及の原則からいっても、返還請求はおかしい。
何故なら、これが許されるなら事後立法で「2chにカキコ禁止」という法律が
できたら過去にカキコした人間をすべて逮捕できてしまう。
後から法律を作って後からそれを根拠にするのは明白な憲法違反。
595 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:43:12.89 ID:3/DIRfiV0
>>519 その景品買ってる会社も同グループじゃwww
596 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:43:14.94 ID:MiNujCJt0
>>555 現行法に違反するから自己責任は通らない
金を突っ込む奴がいくらバカでも、犯罪者を野放しにしていい道理にはならないのだ
597 :
6:2012/05/07(月) 17:43:21.01 ID:T1+CYq2DO
「ドッドッドリランド」でジャニーズのTOKIOにも金流れてるよな TV局とジャニーズも共犯か
598 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:43:29.24 ID:VaMoAb060
>>555 公序良俗という言葉から勉強しなおしなさい。
さすれば、答えは自ずと出てくるであろう。
599 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:43:38.43 ID:YuHVQNF60
ガチャ課金なんぞ、本来風営法で縛られるレベルだぞ。
ゲーセンのメダルゲーですらそうなんだから。
18禁にすれば?
ガキや頭の弱い馬鹿からカネを騙しとるこういう虚業は
さっさと潰すのがいいよ。遅いくらいだ。
>>568 こんな法律読めないカスみたいなことしかできないんだもんな〜日本のベンチャー
602 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:43:48.17 ID:XgLSJrp5i
やり過ぎたんだろ。
金額上限設定と年齢層の調査が甘かったと思う。
発想は否定しないけど金儲けじゃあねぇ。
物理的に何も得は無いしRMTの餌食にされたのも痛かったな。
難局を乗り切って欲しいがソーシャルゲームには期待しない。
アイデアゲームとボードゲームしか無いからね。
コンシューマゲームの新作が買える金額注ぎ込むアホには呆れる。
まあ、コンシューマゲームもDLC連発する糞会社(何故か日本ばかり)もあるし。
そんな会社は潰れれば良い。
特に光○みたいな会社。
グリーと組んでる電通がどう動くのか 見ものだな
>>585 なるほど、根底の所はパチンコが元凶になってくるワケか…
あれに囚われてる労働力を他へ廻さなければ…
>>577 カードの出現確率を景表法に定める数字以上に設定してなければ
金つぎこんだ連中は被害者ってことになる。
被害者なのか?
>>575 無論、オンラインゲームのこういった乱数・確率によって射幸心をあおりながら集金する
ゲームシステムそのものの規制が今後どうなるかはわからないね。
そろそろ、横浜モバゲーベイスターズも身売りか??w
かなり早いな・・・w
>>594 今回示したのは判断で法律はずっと前からあるだろ
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:44:29.24 ID:9uMZKN2c0
>>568 詐欺師みたいなベンチャーが多いから
日本にはgoogleやマイクロソフトみたいな会社が出てこねえんだよ・・・
611 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:44:32.39 ID:c/j6B1hJ0
TOKIOとかAKBとかうぜぇし
とっととつぶれてくれGREE
612 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:44:50.59 ID:ZFLi+o+F0
ガチャ頼みの日本製ソーシャルゲーじゃ海外輸出は無理だから
ソーシャルゲーを海外輸出して将来的に外貨稼ぎたいのならガチャ規制は避けて通れない
613 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:44:59.40 ID:bxIoYanK0
警察庁長官官房室長(通称・官房長)が
パチンコなどと同じように
ソーシャルゲームを支配下に置く野望を抱いたとしたら…
「消費者庁さんは引っ込んでいてくれないかな。これは僕たちの縄張りだよ」
>>12 つ 天下りの受け入れ
もう間に合わんだろうけどw
>>594 景品表示法の成立年月日はいつでしょうか?
617 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:45:27.34 ID:/iuUCxk40
>>591 ヤミ金から借りた金は一切返す必要が無いよ。
払った利子も返してもらえる。
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:45:40.11 ID:Z38ww94V0
619 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:45:41.80 ID:th2WRE8Q0
>>568 社会貢献とは程遠い糞企業をベンチャー企業とは言わん
コンプガチャは規制されるべきだとは思うが「コンプガチャの被害者」はないわ
ガチャは強制じゃなくてやるかやらないか自分で決めることだろ
自業自得なのに厚かましい
621 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:45:43.04 ID:MiNujCJt0
>>594 釣りにマジレスすると
景品表示法は現行法だから、法の不遡及に当たるわけないだろ
622 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:45:50.23 ID:uQnsNNaw0
払い過ぎた利息と女締めに遭うかもね
なんせ ほら 未成年やら幼児も混ざってるんだろ?
パチンコや競馬と同じってのは無理があるわ
返すもん返せよ クズ企業さんよ?
>>602 時間がない代わりに金のある人間が
ネットゲームで俺TUEEEEできるのは悪いことではないと思う。
会社側がやりすぎると規制されるけど、ま、バランスの問題ですわな。
624 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:45:55.79 ID:mjrxj3QjO
今日2つの株で儲けた奴結構いるだろ?正直に家よ
625 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:45:55.80 ID:MWVdjIszO
>>567 その消費者庁をミンスの妨害にも負けずに立ち上げたのが麻生自民党。
その時「時期尚早」だの何だのと先送りにして立ち上げさせずに潰そうとしたのが、マルチ山岡もいる民主党だよな
グリー 平均年齢 30.3歳 平均年収 7,430千円
DeNA 平均年齢 31.2歳 平均年収 6,260千円
ふーん。
>>610 騙すのは消費者というのが日本のベンチャーの屑さを
物語っている。
628 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:46:23.34 ID:U08HiQhm0
>>610 ネット関係のベンチャーならソフバンと楽天でお腹いっぱいだよ
629 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:46:31.07 ID:ITSuSttLO
弁護士
司法書士
行政書士
どこまでが返還バブルにありつける?
擁護派が総じてバカなのが不思議
>>609 じゃあますますおかしいな。
なんで「行政」の消費者庁が「司法」の管轄に口出すわけ?
あくまで勧告で強制権ないだろ。
消費者庁の判断が正しいかどうかは裁判で争うべきで、現時点でどうこう言うのはおかしい。
632 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:46:44.13 ID:F9U1DZMT0
>>591 ああもううるさいな、レス消費の工作員か、おまえわw
ガチャ自体は違法じゃねえんだよ
コンプにおける懸賞が景品表示法に抵触する可能性ありってことで記事になってんだ
消費者が景表法に抵触するわけねえだろうが、わかったか?
わからんのならもうくんな
633 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:47:04.08 ID:BMurypqo0
雰囲気的には景表法にモロに引っかかるけど、物じゃないからなー
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:47:17.74 ID:Yaj//TfM0
電子データが現物の商品として認められたと見ていいのかな。
となると、アイテム課金なんかにもいろいろ制限でてきそうね。
また横浜は売られるの?
>>591 消費者が違法だと知ったのは今だろ
現行法で違法と分かった以上は契約は取り消せる
たぶんここで 返金可能っていってる奴らは、
シコタマ課金して、飽きたからやめてオクで売るより
返金してもらえるならそっちのほうがいい
と言ってるようにしか見えない。
>>629 宅建主任者にはいつバブルがやってくるの?
639 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:47:59.36 ID:5v9tivEy0
>>633 モノがないだけに余計タチが悪い気がするけどナw
641 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:48:38.76 ID:b2N97YnI0
642 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:48:47.24 ID:rKu9YZNr0
うちの実家はラーメン屋やってかれこれ30年以上だが
ラーメンなんてそこそこの味で安くてナンボじゃないかと思う。
変にこだわりなくても一杯450円で十分食っていけてるんだもの。
643 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:48:47.28 ID:uLBRQmVr0
暇だから、試しにちょっとやってみたw
もちろん課金無しで
いくつかやってみたけど、どれも仕様が同じっぽい
淡々とただ進んで、イベントクリアして、その繰り返し・・・
強くなるには膨大な時間が掛かる、金払えば時間短縮、圧倒的に強くなれる
無課金者にとっては、時は金なりって感じだなw
時間と金がある奴が最強っぽいなw
ていうか、ネットゲームをやるより、スレを追っている方が面白い件wwwwwwwwww
644 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:48:59.92 ID:uQnsNNaw0
潰れろ潰れろ
潰れろ潰れろ
潰れろ潰れろ
>>636 消費者は違法だと思ってませんでした、グリーも違法だと思ってませんでした、
違法だと思ってるのは消費者庁だけです
おかしいだろwwwwwwwwwww
646 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:49:27.21 ID:c/j6B1hJ0
そもそもクレカも使えないガキから
金巻き上げられるシステムがおかしい
18禁にすべきだな
自業自得ベイスターズに改名まだ?
>>636 当局が違法というか規制対象といっとるのは、
ガチャででてきたカードのうち、会社が指定する特定の数種類のカードを集めたら、別の特別なカードを上げますよ
これがダメっていってるだけ。
649 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:50:08.65 ID:F+KXzA9M0
弁護士「過払い請求問題の次のターゲットが決まったようだな!」
650 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:50:09.85 ID:obROQKVR0
本社が東北にでもあればちょっとは擁護されるかもね
逝っとけw
652 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:50:36.66 ID:e9rxJnm60
食いつめ弁護士が返還バブルおこすのかw
よし潰せそら潰せ
ソーシャル(笑)
>>631 監督省庁が現行法に照らした解釈示して何がおかしい
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:50:56.94 ID:a0BnaP1g0
これは潰さないで世界展開させて外貨稼がせたほうがいいよ
アイデアとしては悪くなかったと思うんだが・・・。
気取ったことができるのは任天堂みたいな超大御所くらいのもんで、
普通の会社は金儲けに関しては臨機応変に新しいこと考えていかんと
潰れてしまうから。
ま、やりすぎたんだわな。
657 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:51:17.05 ID:h4Dd8Y46i
ガチャが無くなっても、馬鹿は他のギャンブルに流れるだけだろうな。
658 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:52:14.23 ID:kHu+ixDFO
おまえらどんだけガチャガチャに夢中なんだよw
660 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:52:27.86 ID:/HpMR9icO
コンプガチャの仕組みは、餌としてゲームやってる者が誰でも欲しがる、超強力カードを全部揃えた時の景品する。
だいたい6枚から8枚を対象とする。8枚とすると、1万程度で6枚揃える確率にする。更に1万でもう1枚ここで7枚揃いあと1枚になる。
ここから10万使っても後1枚が出ない仕組み、運がいい人は五万位でも出るけど8割出ない。
かなり投資してるため、引くに引けず泥沼になる。
これがコンプガチャの仕組み。
>>648 景表法で言ったら当選確率を明示しない上にハズレありっていうのも規制の対象だろ
あと確率が正しいか判断できる客観的な証拠が提出できないとかもネックになるはず
662 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:52:41.90 ID:dGjr+YEY0
>>13 そりゃ否定するよ。
だってまだこれからだから。
役所ってそういうもん。
さあ、勇気を持って全力で買ってくれたまえw
>>32 さすが巨人軍、軍とつくだけにやることが容赦ないw
どっちがどっちか分からんけど野球抱えちゃってる方はヤバイだろうな
もう一つの方はうまく逃げて行きそうだけど
てかコンプがチャて何?
普通のガチャとは違うの?
667 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:53:12.52 ID:RWjBC+Mu0
まあ、既存の法律の枠じゃ十分規制出来ないから、とりあえず現行法で違法な部分を
炙り出して業界自体にダメを与えるのは良い方法だよな。
民主政権で、まともな立法を待つのは、ある日目が覚めたら絶世の美少女達が俺の嫁
候補として俺を取り合っているのを待つのと同じぐらいの確率だしな。要するに0って事だw
スポンサーになって
尻軽ベイスターズに名前変更してあげたい
669 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:53:39.51 ID:qqAsz4cA0
確か日経が任天堂にガチャやらんと時代に乗り遅れて倒産するぞとか脅してたよな
社長が聞くで日経記者を逆インタビューしてほしいな
>>629 弁護士は集団訴訟しても恐らく勝てないだろうから労力の割においしく無いだろう。
法で規制や禁止になってもそれ以前の分は保証しない流れは確実。
671 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:53:44.96 ID:5v9tivEy0
>>638 中国人が日本の土地を買い占めに来た時
>>642 持ち家で商売してる地方はそれでいいけど、東京だと450円じゃテナント料払えないよ
673 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:53:50.70 ID:vV/CYNaR0
猪木涙目。
>>643 お前・・・会員数増加に加担してるぞ・・・
まああんなもんいくらでも拡大解釈し放題だけど数字に弱いどこかの誰かにはそこそこ効くみたいだから
嫌がらせはスルーあるのみだぜw
675 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:53:59.23 ID:O085eTOyO
一時の消費者金融を彷彿させる展開だな。
さて、返還請求を受けた会社が、その後どうなったかは言うまでもあるまい。
>>642 ガチャガチャでトッピングを決めろよ
Sレア++は生クリームとか
>>645 どこが?
当事者の法の知不知も行為の違法性に何の関係が?
君のように信じらんないぐらいの頭の弱い人が対象なんだよねこういうゲームって
結局安易に儲けに走らなかった任天堂だけが買ってしまったかw
679 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:55:26.38 ID:8UEPL8yPO
あれだけ有名芸能人使ったCM垂れ流しにできるのは、
ガキだまして濡れ手に粟なんだろう
>>649 サラ金と違って額が小さすぎるから大したブームにはならんだろ。
>>666 こんなもんに全く興味ない俺も流石にここ数日でソレは理解したぞ。
もう社会問題だからな。知らないでは済まない(常識が疑われてしまう)
>>645 当事者が契約時に違法だと認識しているかどうかなんて
悪意の認定に使われるくらいで、法解釈にはなんら影響はない。
違法と認識していないバス会社が、違法と認識していない客を
乗せて事故が起こったら、不法行為はもちろん追及される。
683 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:55:48.85 ID:uLBRQmVr0
あと、仲間を作らないとゲームが出来ない、進みにくいっぽいな
仲間募集したら、結構来た
思いっきり未成年じゃんwしかも強ぇーwwwwwww
なかなか人間の心理をうまく突いた面白い発想だなー
DQNもだが、真面目で暇な奴ほどはまっていきそうな気もする
ねずみ講的な要素もあるな、なんか人を誘ったら誘っただけアイテムが貰える
684 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:55:58.42 ID:YuHVQNF60
>>656 違う。
潰れてしまうのはコンテンツを生み出す能力がない会社。
app storeでも有料配信で多少高額になっても売れているものはある。
無料を餌にしないとユーザー集められないコンテンツしか作れんのだ。
685 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:56:06.64 ID:BMurypqo0
任天堂はすでに瀕死の状態じゃないの
さすがに返金はないだろうけど
今後の収益悪化は間違いないわけでw
それはそれで楽しみだ
687 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:56:25.50 ID:F9U1DZMT0
>>670 そう思いたければそれでもいいんじゃね?
何十万ももらえるかもしれないハゲタカが死体に群がる想像は容易に出来るわけだがwww
あとは司法が判断するだろうし、おまえが確実って言ってもどうなることやら
>>642 そのパターンの定番はうどんや蕎麦屋だな
誰もうどんや蕎麦に奇抜な味なんぞ求めてないから
よっぽどアレじゃなきゃどこでもそこそこやっていける
689 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:56:34.61 ID:MiNujCJt0
>>652 ソーシャルゲーのCM→ガチャで払い過ぎた金が返ってくる云々の弁護士事務所のCM
こうなるのか
>>637 シコタマやってオクやってDUPEやって散々儲けて更に返還請求、って奴は間違いなく出て来るわなw
692 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:56:56.26 ID:acgOmQKm0
なんか自転車で4000億さらった安愚楽や年金から1000億かすめた
AIJとかが善良に見える。被害者は分別のある立派な大人だし。
DeNAとかモバゲーは青少年を洗脳して何千億いや兆をいってるかも
金をむしり取ったんだぞ。馬鹿が悪い、親が馬鹿といってこれから
もむしり取るつもりだぞ。
>>661 ガチャコンプによるレアカード、これが制限懸賞による景品にあたるといってるんだよ。
懸賞でこれを制限しているのは確率的に極端に低く射幸心を煽るからこそ「絵合わせ」を
禁止しているのは確かなんだけどね。
通常のガチャでカードが出てくる、ってのは現行法ではなんら規制されてない。
435 返信:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/07(月) 15:02:17.82 ID:EhcLK6DJ0 [9/22]
>>419 確率が0だとしても、裁判でもしない限りは証明出来ないしね。
過去に「0なんじゃないか?!」と告訴した例もあるけど
結局控訴棄却された後に唐突に和解とだけ知らされて有耶無耶になった。
ttp://www.maturi.org/img/img115_asahi_0610.jpg
694 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:57:05.15 ID:k4c2Rf2d0
サラ金は子どもには貸せないが
こいつらは子どもからもむしり取ってるからな
そんな阿漕な商売はとっとと潰せ
695 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:57:23.33 ID:RWjBC+Mu0
大体、サギに遭った場合、一般的に40万円程度なら訴えないらしい。
100万円超だと、かなりの確率で訴えるらしい。
ソーシャルゲームトータルで100万円以上課金しているやつって、実は
「無茶苦茶多い」んだが、一つのゲームでそこまで課金しているは少ない
だろうし、集団訴訟かねぇ。
696 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:57:41.70 ID:l60ph3m1O
監督省庁から規制
払い戻し訴訟と確実にサラ金の後追ってるねえ
>>602 ガチャ一回30円とかにしておけば、どんなにやりまくっても数万円程度だし
それほど問題視されなかっただろうにな。
調子に乗りすぎたってことだろう。
698 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:57:49.74 ID:LheOKx3d0
>>623 まあそれもありだろうが、
そもそもゲームバランスを金銭で解決するのが疑問。
廃人と対等に戦う事がナンセンスだし、
普通の社会人はドン引きする。
優劣はあると思うが楽しめないんじゃゲームとはいえない。
しかも射幸心煽るとか馬鹿かと。
699 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:57:53.17 ID:MsZugttu0
>>680 ぶっ潰しても問題ないってことか
使える部署だけ切り売りすれば問題ないし
700 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:58:16.18 ID:G0nLHeyDO
この騒動の背景に楽天の三木谷が関わっている様な気がしてるのは俺だけ?
701 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:58:18.34 ID:mwLCMDUO0
こういうのは一気に追い込まないと息を吹き返してくるからな
おまえらもっと追い込め
702 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:58:31.87 ID:BMurypqo0
>>690 赤字がどうこう言ってたけど、復調したのか?
マニアじゃないからよく知らないけどさ
消費者金融を潰したのはやり過ぎだったって認識だから、常識的に返還請求はないな・・
704 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:58:51.11 ID:Z38ww94V0
メシウマ状態!!!!!!
>>686 返金なければ問題無いよ
その程度の規模だからね
706 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:59:26.17 ID:q3F5XAKs0
今ごろ、広告代理店が対応に追われているだろうな
新しいスポンサーと値引き交渉している最中
ソーシャルゲームのTVCMは今週で見納めwww
元々無料だったろ? 株価も無料にするべきw
>>702 あの赤字は円高と3DSを値下げした分を計上したため
来期は黒字の見通し
>>692 いや安愚楽もAIJも立派な詐欺者だろ?
この手のは利用金額が直ぐ分かる仕組みになってるから返金も楽なんだけどな
711 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:00:04.14 ID:F9U1DZMT0
ねらー「返還請求してやれよwwwメシウマwwwwww」
デナグリ「返還請求なんてしても無駄ニダ!返還請求なんて起こらないニダ!(ガクブル」
こうですか?
ソーシャルゲーム返金問題なら○○法律事務所
っていうCMがそのうち流れるかもな
713 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:00:30.55 ID:g6nEYkbz0
DQNゲーム屋なんか消滅した方が良いぞ。ベイスターズはまた見売りだろうけど
714 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:00:36.85 ID:qeGxoC1Y0
>>151 グリーとモバゲはSNSじゃないからw
ただのガキ餌にした詐欺ゲームだし。
SNSのゲームは仲間と繋がれるのが売りなんだから訴訟も集団でやろうな。
一人一人は少額でも数が集えば裁判費用と被害額の釣り合いも取れるだろう
716 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:00:43.92 ID:F+KXzA9M0
これ「料金徴収してる携帯会社」を巻き込んで集団訴訟とか起こるんじゃねーの?
717 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:00:46.02 ID:BMurypqo0
>>708 じゃあ復活したってことなんだな
なんか落ち目なイメージが強いからさ
718 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:00:49.06 ID:wbBWozoc0
>>700 それはお前が焼豚か、知識量があまりに狭い陰謀厨ってだけ
>>702 その情報量で赤字=瀕死と書けるのはすごいな。
なぜニュースになったのかというと
長年黒字を続けていた任天堂ですら赤字だったからだよ。
情弱が 被害者面で 群れを成す
(*´∀`)
これソーシャルゲーム業界即死するかもしれんね。
ま、ガチャに頼って安易な金儲けに走った報いだな。
722 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:01:06.90 ID:Jk6N022E0
豊田商事のような末路キボン
さすがにコンプガチャ返還請求は、あまり弁護士に旨味が少ない気はする。
725 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:01:34.86 ID:uLBRQmVr0
>>674 確かになw
でも放置している人も多いんじゃないか
俺もmixi放置しっぱなしだわw
出会い系として使っている人もいそうだな
なんかmixiと同じようなコミュニティあったぞ
退会が面倒だなコレ
>>700 そんな小さい奴じゃないよ 電通が関わってるんだよ
727 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:01:48.80 ID:WN2j9GWf0
ソーシャルゲームにはまる人はリア充
728 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:01:55.07 ID:CB7jXRwR0
定額課金のネトゲにしときゃいいのに
悪質すぎるわクソ企業が
ドキュモはつええだろw なにもしてないのに維持費として収益があんだから
730 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:01:56.34 ID:wRuIsyxSO
とことん追い込め
賭場から屠場へ
任天堂は利益剰余金1.4兆 手持ち現金7000億かつ無借金の超絶企業だからなぁ。
デナもグリーもこの1/5にすら満たない。
だけど任天堂もそろそろ体質変えんとアッポーやググルあたりに食われそうな感じ。
733 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:02:20.71 ID:pVCFAnThO
ヒルズの呪い再びなのか
同じ穴のムジナが集まるオーラを出してるのか
これ本当ならテナント料きつくならない?
一番悲惨なのは東大新卒、他じゃダメだったのか馬鹿なのか
金がかかる桃鉄の「も」「く」「て」「き」「ち」カード集めみたいなもんだよなぁw
ガチャはすべて禁止しろ。確率を運営の判断で変更できる詐欺商法。
>>660 一定時間範囲ででるSレアの全体数自体を制限しとけばもっと安直な形ですむだろ。
10分につきSレアn枚レアn枚とか。
そのほうが全体数調整もしやすいから俺ならそっちのやり方を考える。
737 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:03:00.06 ID:wbBWozoc0
>>717 業績不振と失望売りで下げてるって先日報道があったばかりだろ
どこぞの根拠ない願望を鵜呑みにしてどうするw
>>50 何がどうあれ、企業なので商事法の範疇になるはずだから、年6%単利計算。
通常のガチャに超激レアカードを混ぜるのはセーフてことか
ドリランドみたいなクソゲーで仲間が集ってボス集団リンチする感覚で
DeNAとGREEをやっつけてしまえばいいよ
741 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:03:29.99 ID:F9U1DZMT0
うーん・・・やっぱりバカ工作員いないとスレの勢いが落ちるなw
もう打ち止めですかあ?ピックルさんwww
742 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:03:32.43 ID:Z38ww94V0
よし、変換請求テンプレート作成に取り掛かるんだ!!
アフィ厨歓喜!!
簡単だ!!
消費者金融の改変でいけるだろ!!
743 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:03:43.47 ID:BMurypqo0
>>737 興味ないものは、そこまで詳しく調べないよ
744 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:04:00.29 ID:0JM2OGeXO
よく見るとスレタイの中に緑野郎が紛れ込んでますぞ!
>>631 別に普通じゃないの。
監督官庁が現行法の解釈を示して行政指導するわけでしょ。
で、コンプガチャが景表法違反で違法とされる。
そこから先は、業者はそれに従うか。
不満なら行訴法の出訴期間内に裁判に訴えて行政訴訟をする。
そういう流れだよ。
遡って返金請求が認められるかは、難しいでしょ。
消費者金融の話とかなり違うから。
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:04:22.29 ID:uLBRQmVr0
今、噂のドリランドやってるぜw
猪木wイノキングとかってのが出てきて対戦してるwww
よっしゃー勝ったーww
でまあ実はどういうものかよく知らんのだけど
あのCMで女と
野球ドラマの監督やってた男が対戦しようとか言って
なんか「全部の技」みたいなのだしてドカーンてなって
女が「だまされたー」っていう
あれがコンプガチャかね
でもあれの何がどうコンプガチャと絡むのか
いまいち分かりづらいが
被害者wwwwwwwwwwwwww
ガチャがいいなら、ネットパチンコとかパチスロも合法化しろよ。ww
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:05:00.57 ID:05JEMWV/O
まあ違法性は問えないな
新法設定と今後次第で幕引きあたりか
751 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:05:13.87 ID:nqe3/1WIO
>>1 コンプカードを2枚合成しないと完全体にはならない、超鬼畜ソーシャルゲーもあるよw
これ〜〜シリーズを〜種類集めたら強力なクリーチャー召喚できるっていうTCGもアウトじゃない?
>>733 新卒かわいそうという声があるが入社志望先の主力商品の評判くらいあらかじめ調べてるだろw
テレビで報道されないのは何故?
報道規制?
それとも大した話じゃないから?
渋谷ヒカリエもオープン早々ケチがつきそうだな…
結局、料金徴収システムが悪いんだよ
携帯代と一緒にってやるからこんな問題も起きるんだ、ワンクッション置くべきだった
まぁそうしたらこれほどの儲けもなかっただろうけどね
757 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:05:45.17 ID:QLCrrrU20
>>693 これその当時2ちゃんでもスレが立ったが、恐ろしくみんな冷淡だった気がする。
オレは原告側の言い分は非常に正しいと思ってレスしたんだけど、袋だたきにあったよ。
「やる方がバカ。自己責任」と。
あのときとお前らのこの反応の違いって、何なのよ?
758 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:06:17.13 ID:VaMoAb060
>>724 何をおっしゃいます、今、弁護士なんて資格持ってても事務所に就職できない人が続出。
年収200万そこそこのやつなんてザラだぞ。
一人の金額が少なくても、集まれば大金になる。
専門でやる奴が必ず出てくるよ。
759 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:06:17.56 ID:aCqg1o360
\ ∩ 彡彡ミミミミミミ彡彡 /、 /
\ || 巛巛巛巛巛巛巛彡彡 ヽヽ/
ヽ、. || |::::::: ⌒ ⌒ i ) ) アーッヒャッヒャッ
─ /〔|::: ,-、 ,-、| ─
〔 ノ´`ゝ ノ・-ゝ , (・-ゝ ヽヽ
ノ ノ^,-,、 "" ) ・ ・)(""ヽ っ
/´ ´ ' , ^ヽ ゚ ┃ノヨョヨコョヨi┃ |o。 ゚ また親会社かわるんかいなww
/ ノ'"\ ┃|コュユコュ。っ。 ゚- 。・ ゚
人 ノ\/ ┃ヽニニニソ┃ ノ゚ o
/ \_/\ヽ、o 。 ┗U━┛ / \ヽ ヽ
/ / \ ` ー── '/ ヽ \
/ `ー──一 ' i
/ Y |
そろそろホリエモンが塀の中メッセージ出すんじゃねこの件に関してw
天下りを毎年10人ぐらい雇ってれば
問題無かったのに。
762 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:06:35.96 ID:F9U1DZMT0
>>744 そこまでにしておけよ赤モップ
>>745 それでその違法行為に騙されて課金しますた
謝罪と賠償を(ry
になるかもしれんって話な
今の段階じゃそれを話すのはとにかくナンセンスなんじゃね?
ソーシャルゲーム会社は総じて潰れていいよ
764 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:06:38.97 ID:FmjQh2XiO
やってる間は楽しんでたのに被害者ぶって返額請求する情弱wwwwwwwwwwww
日本のITベンチャを潰す気かとか言って逃げようとしてるクズどもよく聞け。
決定版 日本と本物のちがい ITベンチャー編
マイクロソフトは最初からOS作ってる。
アップルは最初からコンピュータ作ってる。
グーグルは最初から検索エンジン作ってる。
フェイスブックは最初から合コンファインダー作ってる。
ソフトバンクは中古ソフトの故買屋、ヴォダフォンを買収
楽天が作ったのは今も現存する楽天市場(あのダサいデザインはオリジナル) 旅の窓口(楽天トラベル)を買収
ライブドアはHP作成業、ライブドアを買収。
グリーmixiよりはハイソなSNSとして創業wwwしたはずが底辺層の鉄火場。
DeNAはネットオークションとして創業したはずがグソーをコピーするただの外道
それで?日本のどこにオリジナリティあふれるエンジニアが立ち上げたIT企業があるって??
素人でももうちょっとマシなHTMLで作れそうな楽天市場のデザインが素晴らしいか?
儲かってりゃすぐ追随して定款書き換えて本業捨ててプライド捨てて脱法行為で底辺DQNからかすめ取るグソーがかっこいいの?
日本にまともなITベンチャーなんて最初からなかったんです。はい。
中小ではあったんだけど、大手が潰しに行ったよね、リクルートとかYahooが。
はいちゃんと答えてください。
創業者が当初理念を持ちあわせて立ち上げ成長したIT企業を教えて下さい。
たぶんちゃんとあります。私が知らないだけで。
でも少なくともDenaやらGreeが
当初理念を貫徹して成長した守るべき日本のITベンチャではないことは断言します。
>>754 今のテレビCMやってる広告主でトヨタばりに口止め料出してるから
消費者庁直々のコメントで禁止されないと批判しにくいだろ
まぁガチャコンプも酷いけど一番酷いのはアイテム強化系だけどな
ガチャコンプは数十万でコンプするけど、アイテム強化系は最大値にするなら数百万レベルのもあるからな
しかも確率はガチャコンプと同じで公表されてないし内部的な処理はほぼ同じ
こんなのを野放しにしておくからガチャコンプみたいな確率商法が次々できるんだよ
768 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:07:21.07 ID:opR+Szf90
>>1 消費者庁が「いってないし〜」とか今更火消ししてるけど
どうみても違法なんだから、放置したらパチンコ野郎も皆殺しッスよ?
>>745 認められるんじゃね。
違法な条件で交わされた契約に基づく取引なのだから。
矛盾する2つの法の狭間にあったグレーゾーンより
明確に真っ黒だもの。
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:07:27.06 ID:mJ+sPI9+0
お前らホームラン級のカスだな
771 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:07:38.13 ID:i36Elw470
で、コンプガチャって何?
>>684 あのなー、本当に面白いものを作れる人間なんてほんの一部の
才能ある人間だけだ。
自他共に認める才能のある人間ってのは言い換えれば突然変異なんだから、
なんとなーくおかしい奴が多い。その中でまともに社会で適応できる人間を
探して、更にその発想が時代に合ってないとダメ〜なんて、
まさに雲をつかむような話だ。
冷静に考えるとかなりくだらないものを餌にしないとマトモに儲けられない
のはほとんどの業界も同じ。
食ったメシの代金を返せとな。
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:07:59.74 ID:pVCFAnThO
確率表示にしたらしたで安心してガチャ回すバカも出てきそうだがww
携帯会社の課金認証をもっときちんとしないと解決しないと思うわ
776 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:08:08.93 ID:ATgPHSMd0
>>757 供出確率がユーザーの課金額によって上下してないか検証しようとしたらゲーム業界が拒否したのが大きいとおもう
>>757 都合の悪いスレには来ないだけじゃないか?
778 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:09:00.82 ID:PoYd3U3I0
ぶははw
ざまーみろw
779 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:09:05.90 ID:F9U1DZMT0
>>774 そのメシが1万ベクレルだったらもちろん返してもらえるよ。
>>725 ミ糞は当初の紹介制のみの初期10万IDの頃からやってたが…2年で面倒くさくなって放置したままに。
まあモバゲグリーに至っては入ってすらないがw
被害者ってw
783 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:09:30.93 ID:E/AGKWXV0
ケータイゲームの会社ってクリエイターからも嫌われているような
印象だけど、実際のところどうなんだろう
【違法ガチャ】GREE関係者「騙される方が悪い」「GREEは業界の先頭を走ってるから平気」
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/07(月) 18:04:31.96 ID:21ZWpm6m0● ?BRZ(11000)
月宮紀柳 ? @tsukimiya
@rerenote だいたいそんな感じかなー。今回の事に限らず、考えて先頭走ってる人は平気。
後追いで美味しい思いしようとしてる人は死亡、となるだけだと思ってる
月宮紀柳 ? @tsukimiya
@live4enrica ガチャダメになっても違うネタ考えるだけだしなー。考えられないゴミ企画が死ぬだけ。
月宮紀柳 ? @tsukimiya
はぁ・・・。まあ、騙される方が悪いってことですよね。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336381471/
785 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:09:53.83 ID:RWjBC+Mu0
>>765 大体の主張は同意するが、出来ればもう少し調べてから作文した方がいいよ。
×マイクロソフトは最初からOSを作っている
○マイクロソフトは買い取ったOSを売り込んで成功した
>>775 今回の流れじゃ自主規制の範囲内で当たる確率にしろって事になるだろ
実質的に確率規制まで来る
787 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:30.52 ID:UnaKsXEI0
消費者庁勧告はよ
返還請求やりてえんだよ
ガチャなんてやめて、このアイテムはこの価格ですよで売ればいいだけのこと。
簡単じゃないか。売り上げ激減だろうな。ww
789 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:35.76 ID:FchGral80
なんだかよくわかんないんですけど、
とりあえず
メシウマ━━━━━━ヽ(^Д^)ノ━━━━━━!!!!!!
置いときますね。
790 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:52.22 ID:d4TyCMs/O
年齢確認して若年層への課金制限だけに留まるんちゃうか?おとしどころとしては。経産省と消費者庁との折衝の後両社に聞き取りやって決定という感じじゃない?
791 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:53.52 ID:8+je2vYB0
>>769 景表法では無理だろう
確率変動云々で詐欺で立件できれば話は全く別だが
これがその
>違法な条件で交わされた契約に基づく取引
てなわけだが、それを証明しようと思うと警察か検察に家宅操作でもしてもらわんと
792 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:56.46 ID:Jk6N022E0
被害者wwwwwwwww
脳味噌膿んでるんじゃねえか?
ナベツネが言ってたようにモガベーが球団を持つのは無理だな
>>623 単純にゲーム好きな者としては
自分でプレイした時間以外の要素で誇られても何の価値もないがな。チートとどう違うんだ?
まあ元々そんなゲームやらないが
>>753 「わが社の商品について語ってください」
「はい
御社のコンプガチャには大変将来性を感じています
私も実は愛好者なのですが(笑)
今よりさらにユーザーにとっての生活習慣化とでも申しますか
朝起きたらコンガチャ 昼前にコンガチャ 寝る前にコンガチャ
といった常習せ……すいません 必需品のような感覚にして
収益倍増
みたいな事を語ってるかと
>>792 よりによって千早かよwwwwwwwwwwwwww
こんなん好きなだけ課金させてガチャやらせてやりゃいーじゃん。そいつが好きでやってんだがら破産しようがどうでもいい。
実際の所本当に儲かってるのはBlizzardを始め
月額課金のゲームなんだけどね。
GREEやDeNAみたいな馬鹿どもには無理。
世の中で一番儲かるのは法規制されそうな事を法規制される前にやり逃げしちまう事
これを地で逝ってるのがグリーモバゲーだからそろそろ潮時なんだろう
適当に天下り受け入れる協会みたいの立ちあげておけば警察と癒着するパチンコ業界みたいに
どっぷり仲良しこよしでやってけただろうにな・・・w
堀江がないてるぜ。
どうして俺だけムショなんだ。
あいつらもムショにいれてくれとなw
ガチャショック
803 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:12:50.94 ID:F9U1DZMT0
>>786 確率表記の話にまで踏み込んじゃいないけどさ
もし表記の件をつっこまれたら致命的だよな
あまりに低い確率だと誰もやらないだろうし、高いと誰もが持っていて価値が下がる
あっという間に流通してガチャ死亡
新作カード作るコストでゲーム死亡
詰むな、こりゃwww
米国でも韓国でも禁止されてる
遅すぎんだよ
>>786 最低確率の設定
確率表示化
辺りを自主的にやって終わりみたいな茶濁すパターンだろうなぁ…と思う。
>>757 気持ちは分からんでもないが中身も主張も入れ替わり放題の
匿名掲示板のスレでんなこと根に持ってもどうにもならんと思うぞ
>>769 無理。
消費者金融のは不当利得でしょ。
利息制限法を超えた過払分が元本に充当されるから、元本が消滅して過払い分が不当利得になるっていう特殊な理屈を使ってる。
不法行為は認定されてない。
景表法の解釈だけで不当利得を認定するのは無理だし、景表法の解釈が示されるまでは違法性の認識もないんだから不法行為も無理。
なにより、消費者金融は自殺者が多数発生して社会問題化してた。
今回のガチャの問題とは違法性の程度が段違い。裁判所が判例を曲げてまで返還請求を認めるとは到底思えない。
やはりパチンコに対抗するのは潰されたな
パチンコ強ええ
810 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:13:43.42 ID:iJx2nQJ50
とんでもなく儲けてたのが半分減るってだけでしょう。
いまどきの赤字企業から見たらそれでも十分に優良経営企業だわ。
大嫌いだから潰れてほしいけど、無理だろうな。
811 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:13:57.45 ID:SIk36YSa0
これ消費者庁は否定してるなら
ゴミ売りは風雪の流布で株の評価損賠償裁判起こされるんじゃないのか
>>798 馬鹿が破産するのが問題なんじゃない
法律違反を犯して商売してるのが問題なんだよ
全うな商売してて馬鹿が損するのなら俺も笑ってみてるよ
813 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:14:13.29 ID:EHBfL69ki
取れる所から取りましょう
814 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:14:21.34 ID:4PS/sfRx0
なるほど、これを見越して巨人の渡辺さんは反対してたんだな。さすがだな
>>784 こんな所で月宮さんの名前を見ることになろうとは・・・w
>>745 消費者金融の場合と違って文理解釈で違法だからな
立証の点はさておきまっとうな法治国家なら全額利息つけて返還だろ
>>780 食い終わったメシの放射性核種崩測定値はどうやって測定すんの?
>>698 ゲームバランスを金銭で解決するのは別に悪いことじゃないと思う。
プレイヤーがそういうゲームを選択したんだから。
しかし上手く考えたもんだ。
PCやコンシューマで似たような仕組みのゲームを作っても
ここまでヒットしなかっただろう。
>>795 ゲームのプレイ時間なんて誇られてもな・・・
チートすることを前提にしたゲームなんていくらでもあるじゃん。
硬派なユーザーしかいない前提で商品作っても市場が縮小していくだけだよ。
格闘ゲームみたいに。
チートみたいな仕組みを利用しないと絶対に強くなれないゲーム、
チート厳禁で実力一本のゲーム、いろんなゲームがあるんだから
人それぞれが自分の好きなゲームを選択して遊べばいいと思う。
>>795 ドラえもんでいうスネオ的な奴。
自身の努力ではなく金の力で色々持ってることを自慢げに誇るようなタイプがこういうゲームのカモってこと。
ガチャの会社だなw
>>819 そんな事はないだろ
PCの無料ネトゲでアイテム課金すれば他の人より有利になるなんて当たり前にやってることだし
824 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:16:35.66 ID:LheOKx3d0
お前ら、勘違いするなよ。
例えが悪いかもしれないがマリオブラザーズは正真正銘のゲームな。
でだ、ガチャはゲームじゃない。
対戦とか云うのはカードのお披露目みたいなものだよ。
くだらねえのは判るよな?
825 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:16:51.11 ID:Jk6N022E0
826 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:17:20.33 ID:dGjr+YEY0
例えるなら10リットルくらい浣腸されて朝の満員電車に乗り込んだ状態だな
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:17:46.33 ID:N+MO/84CO
>>811 消費者庁否定記事のソースが先月24日の発言
>>820 今のままなら規制するけど明日からでも天下り受け入れるなら一考する余地あるよって事だろ
>>803 実質的には同じものでもドカンと数字を出されると大抵の奴が醒めるからな
まーそういう商売して儲けまくったんだからそういう手法とともに沈めばいいのさw
よし、
普段は阿呆学部のウスノロとコケにされつづけたお前らの本気の出番や。
本気だしてやっちまえ。
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:18:54.82 ID:3hj0ys6Q0
犯罪まがいだと思ってた。返還請求されるのは当然。
>>799 月額やめてガチャに転向する程には売上は違う。
あと月額課金も時間が価値になるせいでBOTや廃プレと問題が無いわけじゃない。
これが通るなら パチ屋に返還要求出すわw
>>796 だろうな、DENAとかは射幸心を上げる専用部署を作ってるくらいだし
しかもそいつら、自分ではソーシャルゲームはしたことないと豪語する舐め腐った連中w
ソーシャルバブルも終わりか。
もう少し続くと思っていただけに驚いた。
836 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:19:22.74 ID:VaMoAb060
>>808 特殊じゃないよ、金貸しの不当利得返還請求に関しては、利息制限法ができた時から合った
それは戦後のできた法理だかね。その後、金貸したちがその利息じゃ商売にならんと
政治家たちを動かして作ったのが出資法、議員立法だからね。
サラ金はその出資法が定める業務形態を取ってなかったので
出資法の定める利率じゃなくて、利息制限法の利率で計算しなおしなさいとやられただけ、サラ金の傲慢が招いた結果だよ。
払い過ぎの部分は出資とみなして、商法が定める5%の金利つけなさいよだから得意なケースじゃないw
837 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:19:32.81 ID:F9U1DZMT0
2008年に国会にて景表法消費者団体訴訟制度が整備されたからな
少額訴訟も視野に入れての制度だからちょうど具合がいいかも
コンプガチャは現行法でも違法のため即時禁止させる
それ以外のは、新たな法整備で対応する
こんな方針だろ。
こんにゃくゼリーどころじゃないくらいの社会問題になっている。
ざまあはざまあだけど、スレタイの被害者に関する記事がどこにもないんだけど・・
え?自分から遊んどいて被害者扱いになるの?
被害者ねぇ
841 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:20:04.18 ID:L8oY4yRL0
>>785 いや
マイクロソフトは売り込むことが決まってから急いでOSを買って売り込んだ
が正確な表現じゃね?
グリーやモバゲーの商売はロクデナシだと思うが、被害ってなんだ?
ガチャが無料だと思ってやっていた奴はおらんだろ。さすがに。
843 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:20:19.01 ID:fwr1wYYS0
月宮紀柳 ? @tsukimiya
@rerenote だいたいそんな感じかなー。今回の事に限らず、考えて先頭走ってる人は平気。
後追いで美味しい思いしようとしてる人は死亡、となるだけだと思ってる
月宮紀柳 ? @tsukimiya
@live4enrica ガチャダメになっても違うネタ考えるだけだしなー。考えられないゴミ企画が死ぬだけ。
月宮紀柳 ? @tsukimiya
はぁ・・・。まあ、騙される方が悪いってことですよね。
844 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:20:24.37 ID:X+76aT3b0
おれの彼氏がどっちかでエンジニアやってんだわ
お前らあんまいじめんといてくれんか(。-_-。)
845 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:20:26.50 ID:wbBWozoc0
846 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:20:55.21 ID:uQnsNNaw0
盗んだ金返せよ
>>823 モンハンなんかだと集会所のアイテムBOX使うのに別料金とかじゃなかった?
ゲーム業界でも最大手が恥知らずな事やってるんだから世話無いわw
>>827 違いますよ。
4月24日にそういう発表したのは事実だけど、また聞き直したみたい。
文章よく読むデス。
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:21:27.87 ID:Z5Rm9RLq0
返還請求
これはあかんだろ
法的に止めさせろって止めるのはいいけど
そこまでいくとモンスターや
>>839 商売自体が違法だったんだから
買い手がアホだったか賢かったかなんて関係ねーよ
お前もアホですか
851 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:21:37.59 ID:wdrf7YiHO
ほう、返還請求の話まで出てるのか
852 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:21:38.43 ID:OJqbNr/c0
誰でも必ず購入できるアバターや追加シナリオ&ステージで課金する地道で
王道な手法を用いて稼げば良かったのにね。
安易な絵合わせコレクション投機熱を煽り、RMT対策しなかったグリーやDeNAは
愚かだと思うよ。こんなイカサマ博打や投機を煽る手法は規制されて当然。
>>810 どちらかと言うと、コンプガチャで売上にブースト掛かりすぎって状態。
ガチャそのものも問題だが、コンプガチャで消費額の加速世界へようこそになった。
855 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:22:04.42 ID:HqMO6Q810
ドッwwwドッwwwドリランドのSR無限増殖転売で500万稼いだ中学生だけが勝者とはな(´・ω・`)
なにしろ法的には全く無価値で所有権さえないものを希少性だけで釣って
本来、その無価値なものが10万出しても当たらないものを確率を隠匿して当たると錯覚させ300円×333回遊ばせるんだからなw
こんな会社どうなってもいいやw
て言うか、潰れろwwwwwwwwww
858 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:22:58.76 ID:ignmSbWv0
>>849 「既に禁止されていたこと」ならば、それに手を染めて得た金を返さない方がモンスター。
>>850 いや法的にはそうかもしれんけどさ、はっきりいって被害者(笑)でしょ
このスレ見ても騙されたやつ扱いされてんだしw
861 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:23:07.54 ID:64gBPtjs0
一回何万も使うようなもんは遊戯じゃない
ということが明らかになった!!
次はいよいよ パ チ ン コ だな!!!
862 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:23:46.53 ID:moYvn7Us0
こいつら急激に収益上げてたのに何故海外に打って出てなかったのか
外国では営業的に法律に引っかかるからです
863 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:23:52.24 ID:EeRu6odG0
パチンコ規制をさっさとやれよ
それにしても馬鹿っぽいニュースだな
コンプガチャってのがさらにバカバカしさを際立てている
864 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:23:56.55 ID:RAiC+Ylc0
武富士の会社更生法の申請の件も 日経新聞だったと思う。
当初武富士社長は否定してたが、結局新聞の通りでした。
今 いろんな圧力で 否定しているか・・。まぁ 結論は数日以内にでるでしょう。
関連会社で5000億の損失。倒産会社もでてくるでしょうね〜
865 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:24:10.30 ID:Z5Rm9RLq0
自分で1万円までってルール決めてる自分にとっては気持ち悪いな
黒丸かった人が無法に荒らされて気分悪いから全額返せとか言い出したら気持ち悪いだろ
一応さ、、お金はかかるけどさ、、、、物には限度ってものがある
返還請求するぞ
返還請求するぞ
返還請求するぞ
返還請求するぞ
返還請求するぞ
返還請求するぞ
返還請求するぞ
返還請求するぞ
返還請求するぞ
返還請求するぞ
>>808 不法行為の認定は不要だと思うのだけどどこから不法行為を持ち出してきたの?
869 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:24:55.46 ID:Jk6N022E0
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:24:55.83 ID:F9U1DZMT0
買ってきたビールあけました!
うめえwwまじビールうめえwww
872 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:25:55.40 ID:LlFI3e11O
873 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:25:56.24 ID:64gBPtjs0
パチンコも違法賭博なので
返還できるな
874 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:25:57.44 ID:k2cP5rOV0
まあ、被害者にすると社員さんがお困りでしょうからねぇ
今まで儲けすぎだったじゃね 意外に廃れるのも速そうだな
>>859 なんで私がこのサイトのことをいちいち説明しなきゃならないのか
と思うけど!、4月24日に会見があった。
それでまたそれをもとに担当者とやらに聞き直しているみたいですよ。
文章ちゃんと読めます?
中畑清乙wwwwwwwwww
>>853 まあ津田某をどうこう言う気はないが、ブルームバーグと津田なら
ブルームバーグの取材への回答がマトモで、津田の方はおざなりだったんだろうな。
あるいは、津田が消費者庁の回答を相当好意的に解釈したか、だろう。
>>860 詐欺の被害者は馬鹿で自己責任だが、
それは詐欺加害者から出来うる限りの
返還を受けたあとに戻ってこなかった部分に対して適用する理屈
詐欺被害者は馬鹿だから、詐欺加害者に返金もとめるのは
筋違いなんてのは詐欺師の理屈でしかない。
>>871 じゃ、おいらはビールを飲みにバーへいってこよう(`・ω・´)シャキーン
881 :
4:2012/05/07(月) 18:26:32.19 ID:T1+CYq2DO
「ドッドッドリランド!」でジャニーズのTOKIOにも金が流れてるよな TV局とジャニーズも共犯か
返還請求が通るかどうかは結局レアカードとやらが「景品」とみなされるかどうかじゃないの。
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:26:43.00 ID:EeRu6odG0
コンプガチャ
これ笑うところだろ
>>820 そのソースの記者の方が真っ黒ってオチだよ。もうモバゲグリーは追い詰められてます^^
885 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:26:45.78 ID:nqe3/1WIO
>>852 学生でも作れるレベルのアバターが300円とかふざけてるね
しかもガチャアバター
886 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:26:48.72 ID:8+je2vYB0
>>860 「騙された」んなら立派な被害者だよ 詐欺で立件して逮捕すべき
でも現段階ではそこまで言えんだろう
少なくとも今の段階では、ガチャは違法とは言えないし、グリーやDeNAも騙そうなんて思ってないし、
消費者、というか参加者も騙されたとは言えない
グリーやDeNAの鯖を解析して 確率変動とか、実はある程度金を積まないと絶対に当たらないように
なってるとかなら話は別だが
当たらなかった金返せが実現するので是非頑張ってほしいwww
>>819 格闘ゲームが廃れた根本は強い奴が沢山いて閉鎖世界になったのではなく、初心者狩りヒャッハーなハートさんが大量に居すぎ
+それを知ってても対策しないゲームシステムと店、という図式だから。
新規が付かなきゃ中で食い合いだけして縮小していくだけ。
>>871 おいおいそこはチョーヤの梅酒飲むところだろ?
24時間オンライン上すなわち、赤ちゃんからお年寄りの掌の中で
賭場を開設していたことになるな。
これは市場から完全に退場したうえで、賠償金を払い続ける運命にある。
891 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:27:56.94 ID:H0HIXG0jO
あれ?
どっかで必死なのが5%とか言ってなかった?www
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:28:19.46 ID:64gBPtjs0
つぎはいよいよ
パチンコ
894 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:28:24.30 ID:F+KXzA9M0
>>873 マスゴミ・政治家・警察「それでもパチンコだけは潰させない!!!」
895 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:28:27.53 ID:uLBRQmVr0
そもそもゲームなんて必要なくね?
人生自体がゲームみたいなもんだろう
ちょっと言ってみたかったww
とりあえず、ドリランドは飽きた、次は俺の好きなガンツか、サッカー系やってみる
896 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:28:51.21 ID:EeRu6odG0
パチンコ屋に潰されたコンプガチャ
897 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:28:56.56 ID:q3F5XAKs0
ヤフーニュースやっときた
898 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:29:00.94 ID:30QT991a0
あの鬱陶しいCMが消えるだけで清々するというもの
899 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:29:04.27 ID:k2cP5rOV0
>>886 憶測でしかないけど確率変動はあると思う
モバマススレとか見てるとあと1枚がなかなか出ないというのが多かったし
900 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:29:21.18 ID:hUNbvNWp0
知り合いに新採の奴がいてツイッターでやたらと社長の発言とか
RTしたりこれからのソーシャルネットの展望とか語ってるバカがいたが
昨日から何も呟いてないのに笑った。
こんな会社に入る時点で同情もできない。
レアアイテムと謳っても実際出てるかどうかもエンドユーザーに渡ってるかどうかすら怪しげで
ちゃんと渡ってたとしてもそのデータすら運営会社管理で消費者の物にはならないこんな物に熱中する馬鹿がいて数百億稼げるとはな
究極の虚業だね
902 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:29:47.23 ID:5JpCUA8n0
おかしいと気付くのが遅れたバカが騒ぎ出したから
厄介だなw
明日は株爆上げ確定来たね
売った奴は泣けよwwwwwwwwwwwwwwwww
当選確率があって当たらなかったのが違法と判断されるなら
パチ屋も違法でしょうねw
905 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:30:59.89 ID:Z5Rm9RLq0
会社潰されて一番泣きを見るのは
普通に遊んでる課金ユーザーなんだよな
第三者的に法的に黒とか気持ち悪いって叩く人居るけど
普通に払って課金途中ではいさようならとか暴力でしかないわ
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:31:01.78 ID:F9U1DZMT0
>>903 おまえがしこたま仕込んでいて、
それをうpしたのなら信じてやる
ケルベロス、AKBのカードゲーム、マジゲート、ドリランドあたりで見られた
しつこいTVCMが減ると多少は民放見やすくなるのか
こんなゲームとも呼べないような
もんで稼ぐからだ。
しかも、大きくやりすぎたよ。
パチンコとゲーム業界の方まだ雇用とか
作ってるぶんマシ。
>>819 技術を磨いたりやり込んだ時間で何かを達成するのが楽しいからゲームなんじゃん。
まあ、自己満足だからな。そんなもんに価値を見出さない人がいるのは分かるよ。
チートすることを前提にしたゲームって何だ?
>>853,884
なんだか、もーよくわからん( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
んーでも、その津田っていう人にtwitterでかみついている人をたどっても
なかなか。
911 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:31:36.70 ID:OOvxmQr+0
勘のいい奴はもうわかってるが
何かしら指針が出るだけで規制にはならない
912 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:31:48.25 ID:64gBPtjs0
>>904 というか
それ以前に私営賭博なので
100%違法です。
913 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:31:52.88 ID:EeRu6odG0
パチンコ屋に潰されたコンプガチャ
ゲームの皮をかぶった架空賭博会社やっちゅうに
まあ、騙される方が悪いってことですよね。
>>868 行政指導による違法性認定が遡及効をもつなら不当利得になるだろうけど、そうじゃないと思うので、そうなると不法行為くらいしかないと思ったから。
>>886 んー、俺も記事読み直したけど「コンプリートガチャ」が違法の可能性があるわけであって
「通常のガチャ」自体は違法ではないんだよね
その違いをユーザーが証明するのって難しくないのかな?
「特定のカードを集めるためだけにガチャを行った」ってことが証明できないと
通常のガチャ扱いされて終わりだよねこれ
918 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:32:49.06 ID:bHJ+IVrM0
>>863 警察のカネヅルだぞ、出来るわけがない。生活安全課の出世の為にも必要。
対してグリーにしろDeNAにしろ、恐らくはその手の対策を怠ってたんだろ。
それにパチンコ業界はある意味大きくなりすぎで、つぶそうものなら失業対策だけでも大変だが、
この業界は就業人数だけならつぶしても影響ないから規制→廃業の可能性はある。
今から思えばあのガチャガチャ違法じゃないかなあ
カプセルに「エ」って紙が入ってて
店のじじいに「エってなに?」って聞いたら
「言葉を揃えたらそれあげる」って言われて
あーそういう事かと思って何度かやって
「エ」「ー」「ス」を揃えて持ってったら
「はいエースね でもあとキラー出せばエースキラーになるよ」
あーそうか!と思って そこから毎日通ったけど
どうしても「ラ」が出ない
だから「エンマーゴ」で持ってったら
「うーんエンマーゴか でもここで諦めるのもったないよね」
もったいないと思って続行 ある日ついに「ラ」が出て
大喜びで持ってったら
「頑張ったね でもきみだけに教えるけどエースキラー2がレアなんだよなあ」
やってないから分からないけど、参加人数と収益率って比例してるのか?。
大人気ゲームだから稼げてるのか、人気はそこそこだが廃人が集まってるゲームで稼いでるのか。
ゲームの出来よりも集金システムの出来のが重要そうに見える。
喰われたって怒ってるのは子供じゃなく大人なんじゃね。
922 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:33:43.26 ID:F9U1DZMT0
>>910 おいごまかすなよ、ぼけ
他人に文章嫁とか言ってるくせに、自分はググってもいないのか?
それとも知っててすっとぼけてるのか?
ブルームバーグは担当者実名で出てんだよ
そっちのほうが普通に考えて信憑性あるに決まってるだろうが
923 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:33:45.12 ID:uLBRQmVr0
ガンツなのにカードゲームな件・・・
サッカーとか野球もカードゲームだな、もしかして全部カードゲーム?
924 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:34:08.89 ID:vUZ66qbPO
だから糞やきう(笑)には関わるなとあれほど・・・
>>917 出現確率が桁違い。注ぎ込んだお金によって容易に判断つくだろ。
>>917 わざわざ切り分ける必要なぞいらない。
コンプリートガチャの存在する
ガチャシステム内での課金全てが違法だろ。
928 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:34:56.57 ID:64gBPtjs0
>>918 違法なもんは違法
警察の「アレハユウギデス。」のボケにツッコミを入れないと
どんどんやりたいほうだいになるよ
パチンコギャンブル依存症増えてるし
>>910 津田某のインプレスの「表示対策課の担当者」への取材に基づく記事と
ブルームバーグの「表示対策課の片桐一幸課長」への取材に基づく記事は、
単にどういう方向性を重んじて書くか(「未定」か「検討中」か)の違いの様な気がする。
同じニュースでも産経と朝日ではまるで内容が違ったりすることがあるように。
津田某に何らかの意図があって敢えてある方向性を際立たせる記事にしたのかは
俺には分からん。
932 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:35:40.32 ID:IxMTS7dqi
違法性は別として、
日本のソーシャルゲーム業界の体たらくが浮き彫りになっただけだろ。
KONAMIやカプコンみたいなビックネームにイチャモン付けた辺りからおかしい。
そもそもプラットホームは自由なはずだ。
韓国資本が介入すると本当ダメだ。
ソーシャルゲーム制作陣も収入収益性を求められての制作だろうよ。
神ゲーってのは本当に細部までこだわるもんだが、カードって何だよw
馬鹿じゃねえのかと。
933 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:35:57.45 ID:F9eoY7kK0
消費者庁の佐久間事務次官の会見聞いたけど、規制は全くのデマだってよwwww
お前らざまwwwwwwwww
ねえねえ お前ら
ざまwwwwwwwwwwwwwww
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:36:35.70 ID:7xrAZtCH0
5年後にはDeNAグリーって会社になって
携帯電話用のゲームからガラリと変わったサービスを提供していそうだね。
>>917 この問題の肝はカードが景品に当たるかどうかの点で通常のガチャ云々はまったくもって意味不明
景品にあたるなら景品表示法に適合してるかどうかの問題に集約されるだろ
>>899 コンプガチャって操作しなくても確率が下がってくんだよ
だからこそ具体的に規制されてるわけで
素朴な疑問なんだが、このコンプガチャは違法って判断だと
チョコボールの銀5枚でおもちゃの缶詰ってのは違法じゃないの?
まっとうなゲーム作れや
損する奴に任せろwwwwwwwwww
自己責任だwwwwww放っておけよwwwwww
940 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:37:43.90 ID:q3F5XAKs0
>>933 ガセで必死なところ残念ですけど、ヤフーニュースもきましたから
単発ID量産乙
>>893 どう考えても警察と某政党が全力阻止にくるなw
後付で法律作ったわけじゃなくて
「現行法でそれ最初からアウトだよね」って言われてるんだから
それは遡及的に適用されて返還請求通っちゃうよね?
グリーの場合、まず「コイン」と呼ばれるグリー内でのみ使用できる仮想通貨を購入して、
そのコインを使ってガチャをやる仕組みになってるんだよね
コンプガチャが違法認定されて過去の取引が無効になったとしても、
グリーは「コイン」を返還する義務を負うだけなんじゃないかな?
>>937 チョコボールで金1枚銀5枚でおもちゃの缶詰当たるっていうなら絵合わせに該当して違法
金1枚とか銀5枚で缶詰ってのは景品の額が景品表示法の規制の枠内であればまったくもって問題ない
>>937 ちょっと考えれば全く異質なものって解るだろ。解らない?それは大変だ。
>>922 読んだデスヨ。
実名がでていれば信憑性があるのかといわれれば、
そんなのあるかも知れないけど、わからないでしょ。
聞いた人によって違うこともあるし。
まーよくわからないが。
オリンパスの事件のとき、広報部長が名前を出して
そんなことはないですよっていっていたけど、あれは
なんだったの?
950 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:39:27.55 ID:F9eoY7kK0
全国紙の朝刊夕刊すべて読んだけど、
どこにも記事になってませんwwwwww
結局デマでしたwwwww
ねえお前ら恥ずかしくないの?
>>865 自分で限度決めてやる奴とかある意味最高のカモなんだけどな
上限決めずにブチ込んで即座に揃える奴にゃどうやっても敵わないから
そういう層に対してゲームが続く限り勝手にコンプレックスを抱いて執着してくれるから
制限無し野郎はパッと最大瞬間風速出して即消えたりするが自己ルール派は継続的に貢いでくれるしな
まあいい年こいた大人が自分の金で楽しんでるなら全然問題ないけどね
952 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:40:35.16 ID:KMldD2Fa0
>>7 安住やら管みたいな脳タリンごときに数百億ものゼニ動かせる甲斐性がるわきゃねーだろ
キックバック約束されてる売国奴官僚とそれに群がるゼニゲバ天下りとK団連のうんkどもが絵描いてるに決まってるだろが
どうせなら情報は正確にな
953 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:40:39.29 ID:q3F5XAKs0
954 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:40:45.98 ID:8+je2vYB0
>>917 今の段階では消費者庁から指導が入るかもしれんという程度の話
誰も逮捕されないし返金もない
その違いをユーザーが証明する必要もない それは全部消費者庁がやる
騙したとか騙されたとか返金祭りとか、まだそこまでいくかどうかはわからない
それはまた別のお話
>>937 コンプガチャみたいな複数種を全種集めるみたいなのは
確率的に物凄く厳しくなるのに、数学的素養の皆無な馬鹿には
そんなに難しくないような錯誤を起こしやすい
危険なものだから特別扱いされている。
>>916 え?判断主体についてちゃんと整理した方がいいよ
958 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:41:08.82 ID:uLBRQmVr0
>>927 本当にカードゲームだな・・・
このカード、リアルで売り買いしてもいいの?
>>925 ん?特定のカードを集めることで希少なアイテムを得られることが懸賞だから違法だって言われてるんでしょ?
金額がどうこうは関係ないと思うけど・・
>>926 そう。だからコンプ機能をなくしたガチャシステムに修正されるわけだ
でも現在のシステムで「ユーザーがコンプ目的でガチャを遊んだこと」を証明する手段はないよね?って話
単純に遊んだから返還請求できる、ってことになったら全員請求できるわけだが。そんな単純な物なの?
DQNグリー
>>930 普通に考えると聞いた担当者は同じ人っぽいけどねー。
担当者が違うことをいう意味はあまりないし、この津田という人が
ウソ書く意味もないし。
錯綜、楽しいね。
>>950 明日も墜落する株価でもみてむせび泣いてろ屑w
営業利益の50%かぁ
それはガチャやめられないし
他のゲーム会社も特攻するハズだわ…
965 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:42:50.27 ID:q3F5XAKs0
何で金額規制しないのかねえ。
詐欺まがい商法?
968 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:43:37.69 ID:Jk6N022E0
969 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:44:01.75 ID:6UdtyMMYO
ドリランド
その実態は
ロリランド
970 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:44:04.74 ID:gJjZu72r0
マトモな会社はガキに10万も請求する商売はしない罠
>>959 一等一億円の宝くじで、一等が実はありませんでした。
でもみんなが一等狙っていたわけじゃないから
みんなに返金する必要ないよね。
あなたはそういうことをいっている。
972 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:44:26.15 ID:09gfDUoZ0
津田さんは大丈夫なの?
973 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/05/07(月) 18:44:32.24 ID:qtayRkWN0
U ・ω・) モバゲー馬鹿は月額制のオンラインゲームやればいいのに。
猿になるくらい楽しいよ。
漏れからのお勧めは、ウルティマオンラインとワールドウォークラフト。
月額1500円で遊び放題ポ。
完全勝利宣言はどうなったら言ってもOK?
しかしいまだにコンプガチャが継続され続けている現実
976 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:45:24.27 ID:Qb2bA+nD0
GREE
平均年齢 30歳
平均年収 750万円
GREEぼろ儲け\(^o^)/
あはははははwwww
「まだコンプガチャだけ」という端緒の段階だと思ってたのに、既に致命傷だったのかよwwww
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:46:01.01 ID:8+je2vYB0
>>974 とりあえずは消費者庁から指導が入ったら勝利
まあ、それが勝利と呼べるかと言われると微妙なところではあるけれど
>>973 携帯で手軽に遊びたいだけだから
がっつりゲーはいらんのだろ?むしろメンドクセーぐらいの勢い
>>610 ベンチャーが詐欺師ならフリーのジャーナリストは3流のアホ
そしてそれらを囲うツイッターはデタラメだらけっていうのが最近ネットやってて感じた事でした^^
日本流反骨神話ツイッターで完全に崩壊するなこりゃw
>>568 球団持っている会社がベンチャーってのもな。
983 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:48:55.03 ID:QbnWn8p30
まあ「ざまぁ」としか。
ついでにパチスロも駆除してくれるとありがたいね。
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:49:25.10 ID:acgOmQKm0
何を言っても青少年の弱みにつけ込んで金をかすめていることいいわけは
できない。子供が楽しんでいるって?おまえは悪魔か。DeNA,モバゲー。
勉強やスポーツの時間をけづって猿のように楽しんでいるから金を取って
もOKなのか。将来もガチャで金を払い続けるよう調教してまで金が欲しいか。
>>568 詐欺企業とそれら一緒にすんなwゲイツが切れるぞw
986 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:50:03.84 ID:IxMTS7dqi
コンシューマゲーム制作サイドの嘲笑が聞こえるわw
もはやソーシャルゲームはカスだとな。
まあiPhoneは真っ当にやってるのでそれが救いかもな。
リンゴが真っ当とはなw
987 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:50:44.77 ID:7s5+pasEO
怪盗ロワイヤルやってるが早く終わってくれないかと思うわ
心理的に気がついたら課金してるし
課金しないようにしようとしても中毒症状で
新しいイベントのたびコンプしなければならないような気になり
また課金する。3分でミッション要員が1人回復する仕組みから
毎日ミッションしなければ損してる気分になるし
朝おきて怪盗、電車で怪盗、帰っても怪盗
点滴しながら怪盗、うんこしながら怪盗、海外旅行いっても海外から怪盗
怪盗、怪盗、くるひもくるひも怪盗
無駄な時間と金がぐるぐる無駄にながれていく
病気だわこれは
988 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/05/07(月) 18:50:46.90 ID:qtayRkWN0
U ・ω・) ふーやれやれ。
漏れがMMO板ウルティマオンラインスレの出身だと言うことを隠しつつ
生まれ故郷をさりげなく宣伝するのも楽じゃないポ。
989 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:50:58.22 ID:q3F5XAKs0
夕方のニュースでも報道され、さすがに火消し工作員も退散したようだなw
DeNA経営破綻で球団身売りとかはやめろよ
読売の老害がしゃしゃり出てきて五月蝿いだけだ
これだからコテはうざい
992 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:52:08.83 ID:mcr/n+9j0
ドwwwドwwwドリチクビwww
993 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:52:15.14 ID:ADSSwUQ1O
なんだよ被害者ってwwwwwww
モバゲーもグリーも消えれば良いと思うけど勝手に課金して被害者面って流石に無いわ
これがガキならわかるけど
津田ァ‼
995 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:52:33.26 ID:KHT3Ub3Z0
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ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html 2012年4月27日(金)決算説明会
任天堂株式会社 社長 岩田聡
任天堂は、ゲームビジネスを取り巻く環境の変化に対応するために、
デジタルビジネスを本格的に展開しようとしています。
「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、
仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、
お客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」ということです。
これから、任天堂のデジタルビジネスへの取り組みが
長期にわたって発展していくことを証明できるように、最大限努力してまいります。
ご清聴、ありがとうございました。
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前にこの板で任天堂は新しいビジネスモデルに対応できない時代遅れの企業って見た事あるけど
なんか情勢変わってしまったな
996 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:53:00.54 ID:5v9tivEy0
>>993 消費者をそういう公道に走らせたのはモバグリだよ
重複アイテム売り付け無い方法を考えよう
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:53:20.71 ID:eDYEaKMnO
僕のかわいいかわいい妹が怪盗ナンタラというゲームで20万円くらい課金でつかいこみ今はデリヘルで働いてます
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。