【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断! ソーシャルゲー大打撃?★12
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
ハンゲ-ムはいいニダ
3 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:55:15.79 ID:lQgft/1z0
モバゲー、グリーの社員は天国から地獄行きか
Dropwaveの本城氏によって「ネットワークゲーム時代に求められる、ゲームプランナーの基礎知識」
と題した講演が行われました。
ttp://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/ ttp://gigazine.jp/img/2011/09/20/dropwave_game_planner_cedec2011/P2010940_m.jpg ・ソーシャルゲームユーザーは、やることが2つ3つある瞬間に面倒くさいと思ってやめてしまいます。
コンシューマゲームの開発者が「自分ならこれが入ったら嬉しいな」と思うことはまず間違っています。
自分のオカンに「これ意味わかる?」と聞いてみて「何か押したら進むんでしょ。わかるわかる!」 と言われたらOKです。
・普通コンシューマゲームを作るときは、まずジャンル、世界観、ストーリー、キャラクターがあって、
「爽快感が気持ちいいです」とか「このストーリーが感動するんです」というところから入りがちです。
当然それも必要ですが、オンラインゲームやソーシャルゲームを作る場合にはまず
「このゲームはここで儲かります」ということを言えないといけません。
・コンシューマゲーム開発者にオンラインゲームを設計してくれと言うと
「こんなものを売ったらバランス崩れちゃうじゃないですか」って言うんですが、当然崩れます。
その「バランスが崩れた中でどうバランスを取るか」というのがオンラインゲームです。
・数%の重課金プレイヤーは無双プレイができます。無料ユーザーはやられ役になります。
「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲームデザインにするのが凄く大事です。
ただし、思いきり差がついてしまって「対戦ゲームで課金ユーザーが一人でもいたら絶対勝つ」という状況は絶対良くないです。
そういう時には課金アイテムの値段を上げます。例えば無料のユーザーを瞬殺できる強さになるまでに10万円使わないといけないようにします。
5万円使うと簡単に倒せます、10万円だったら瞬殺というように。それでもお金使う人は使います。
5 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:56:13.39 ID:B/XXVit40
悪い会社だ
6 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:57:00.48 ID:+RTN/Uk+0
悪徳商法モバグリ
パチンコもだ
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:57:31.22 ID:B6Fb3mWu0
明日からの展開を期待しています。
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:57:44.36 ID:KwLS1nmtO
まぁ幾ら課金したらそのカードが手に入るか分からなかったらなぁ
ガチャの中にそのまま封入じゃダメだったんだろうか
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:57:47.99 ID:FR7CAILu0
>>また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている
いい判断だね。
ゲイスターズはポロやきうカードも発売禁止?
>>4 ・課金してることが露骨にわかる圧倒的に強いアイテムというのは、非課金ユーザーが課金ユーザーを非難する口実になります。
そのためには「利用していることが分かりづらい課金アイテム」がオススメです。
超強い武器を作るための素材は集まるけれど成功率が0.01%という状況で
「その合成は100%成功しますよという課金アイテム」を買えば、当然課金者はその武器を持てます。
でも無料ユーザーはそれがたまたま凄く運が良かったのか、課金をしたのか分からないので非難しないんです。
・オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」のような雰囲気になってしまう。
皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感できると思います。
絶対に課金に対して罪悪感を持ってはいけませんし、そう思ってしまったらゲームは作れないと思ってください。
これって請求すれば
今までの分取り返せるの?
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:58:51.16 ID:Hj+WyzxK0
ソーシャルゲー関係の経歴がある奴は悪いけど今後ウチの会社に流れてきても絶対に雇わん
大手だが人事の底辺な俺もやっと人の役に立てそうだ
まだ中国人かそれこそチョン雇ったほうがマシ
もう別の課金方法考えてるでしょ。
この手の搾取は手法を変えてずっと続くよ。
初めてのメシウマ
>>15 まあ需要があるからねぇ、ほどほどにって感じだな。
あまり余裕かましてると警察が介入するけど。
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:02:09.01 ID:Hj+WyzxK0
>>12 コンシューマゲームで毎月5万も使わないし10万行くのも本体買う時くらいで1年に一回だろ
話すり替えんな
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:02:23.07 ID:R6qnNJ/70
♪ど〜りランド〜
あのCMはテレビ東京で大量に流れている
馬鹿な子供はやっぱりテレビ東京を見ているからな
625 名無しさん@12周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
21 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:04:34.77 ID:k2e1FwEs0
パチンコガー
↑
パチンコは規制されまくってんだろバーカ
チョウセンノインボウガー
↑
ネクソンハンゲも大打撃だよバーカ
ぼ ぼ ぼりらんど!
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:06:08.86 ID:fO5iiA4x0
もしこれが原因で日経平均暴落、不況に突入したらお前らのせいな。
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:07:10.93 ID:Hj+WyzxK0
>>21 いるいる
それで遊戯王カードやビックリマン引き合いにだしてくるよな
そんなの関わってる人数も違うし
モバグリの数百人〜数千人で純正利益50%超えとか異常すぎだわ、経済壊れる
・コンシューマ
ほぼゲームしかできないのに、高いゲーム機
また他社含め頻繁に新ハードが発売され、
ハードによっては目的のソフトが作られない事が大いに有り得るため、
幾つもハードを揃える必要が出ることも
・PCゲーム
日本が絡むと価格が爆発的に上昇する(翻訳など)
海外は安く、その筆頭がSteam
Steamでは日本人もカードさえあれば最安で300円台で買えるなど、
最新のゲームを低コストで遊ぶことが出来る(再ダウンロード回数にも上限はない)
・モバイルゲーム
ゲームなの?
27 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:07:31.76 ID:M7c7y1Qr0
英雄戦隊TOKIO 限定SR
コンプガチャ第6弾となる、期間限定イベント【英雄戦隊TOKIO】では、ドリランドのCMでも登場する、TOKIOが、ハンターカードとして登場です。
今回は、TOKIO=5人と言う事で、コンプ対象カードは、5枚となっています。
↑
これアウト?
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:07:53.11 ID:5+iAgGvO0
DeNA、ハイスペックな奴隷が集まる、ノービジョナリーカンパニー
http://www.mynewsjapan.com/reports/1594 「ガチャをベースにしたゲームの売上は現在の1割、つまり9割減にまで落ち込む、とも言われています。現在、レアカードの出現率は1〜2%、モノによっては1%以下に抑えている。これが均された瞬間に、確かに売上は消滅しますね」(モバゲー中堅エンジニア)。
同社古株で業界事情に詳しい元社員も、「幹部との話のなかで分かったのは、ガチャ規制がかかったら、2年がかりで売上が半分になって、さらにマイナス10%ずつ落ちる、くらいのことが起こる」と話す。
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:08:37.53 ID:1Vfq1aeA0
同じようにレアな画像が揃うことで射幸心を煽っているパチンコとかは禁止じゃないのか?
あの画像揃えるだけでどれだけパチンカスが死んでいるか、子供を殺しているか。。。
わからないのか? わかっていて無視しているのか?>消費者庁
まぁパチンカスがどれだけ死のうがかまわんが、幼い命はDNA引き継いでいるとしても可哀想だわい(´・ω・`)
>>1 ソーシャルゲームて
略すと「ソーシャルゲー」なのか
ムしか略してないやん
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:09:12.09 ID:6VmmIqIC0
あ〜明日のマーケットがこわいわ。お前らやってくれたなって感じ。
本当にお前らは日本の足を引っ張る事しかしないな。
今まで放置プレイだったのが不思議だわ
明日モバゲー売った分買いだな。GW中に豪遊した分の差額でただろ?
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:10:29.73 ID:Hj+WyzxK0
>>23 原価0.の複製データに湯水の如く金が流れ込んでいたのに何を
むしろ他産業が大幅に伸びるだろ
ただグリモバが無くなればの話だがな
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:10:37.08 ID:nrBScINK0
これで過去の違法なものは全て返還義務が生じるな
訴訟で全額返金してもらえるよ
消費者金融訴訟と同じで、弁護士のめしの種になるほどのもんではないね
37 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:10:40.58 ID:wJzzWMqj0
勧められてモバゲーちょっとやってみたことあるけど、金使わないと楽しめないことにすぐに気付いてやめた。
ハマる奴の気持ちが理解できない。
今回の件は、二重景品とか呼ばれる物に抵触するってことでNG判定。
単純な景品であるただのガチャであれば景表法の範囲内でOK。
昔のライダーカードの当たりファイルってもしかして…
40 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/06(日) 20:12:08.48 ID:sjqemRl30
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:12:09.08 ID:Bg9pfNyti
突っ込んだ金額=強さってシンプルでいいじゃんね?
無料垢のザコ共がキャンキャン群がってくるのはウザいけど。
「無課金で強い俺ってカッコイイ」みたいなアホをコテンパンにするの面白いよ?
そーゆー奴に限って後から擦り寄ってくるしね。
んで、適当に諭してやってアイテムでもくれてやればまたキャンキャン言う。
面白いからお前らもやってみろって。
43 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:12:20.58 ID:k2e1FwEs0
行政に目をつけられたんだからこれからどんな方法を考えようが
これまでのようにやりたい放題はできないよw
最終的には重課金を煽る方法を控えて利益率を下げるしかない=バブル終了
だってこいつら利益率が異常なだけで売上自体は大したこと事ないもん
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:12:21.84 ID:hHOdjkCW0
いつの時代も単純労働馬鹿がいてそれを騙すハイエナがいる
ハイエナの肉を横取りする禿げたかがいる
弱肉強食だ
どうせなら食う側に回ろうぜ
どこが情報源かとおもえば超零細メディアのJCASTかよ 話にならんな・・・
46 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:13:18.61 ID:bYNhdOEd0
>>29 2012.4時点での記事か・・・
業界の中の人も「ヤベエよなこれ・・・」って感じである程度分かっていたんだろうなあ
消費者庁の天下り先作ったら見逃されるようになるのだろうか・・・
こんなボロい商売があったとはな
そりゃ金掛けてゲームなんか作るのアホらしくもなるわな
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:13:29.96 ID:M7c7y1Qr0
>>30 パチンコ 同じ絵柄(777とか)を揃える = セーフ
コンプガチャ 違う絵柄を揃える = アウト!!
パチンコは正義
>>27 同じものを5枚だったら良いのかもしれないけど
別なものを全て集めるだからアウト
50 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:13:53.50 ID:wJzzWMqj0
>>39 で、規制かかるような方法で金使わせるわけだな。いや、犯罪者心理とは勉強になるな。
51 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:14:23.49 ID:myNuwYXeO
AU携帯なんか携帯料金まとめ払いでの モバコイン購入限度額初期設定を5万円にしてるゲスい会社
ドコモは一万円にしてるらしい
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:14:29.79 ID:HUJZAOPo0
こうなることは目に見えていたことだろ。
自主規制せずにやりすぎた結果だよ。
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:14:32.27 ID:k2e1FwEs0
>>24 と言うかリアルのカードも色々規制されてるよね
ビックリマンなんかは箱買いすれば必ずヘッドが入ってるんじゃなかったっけ
>>47 そうなってゲーム本体の質が低下するから
景表法で規制されている。
来月の総会が楽しみですねw
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:15:10.14 ID:OT8VGIFg0
詐欺ゲーざまあああああ
遊戯王も規制な
透明のビニールに一枚30円で販売しろ
>>53 あれはチョコレートが主体でシールはおまけ
59 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:15:35.79 ID:Hj+WyzxK0
>>30 それも多いにあるが
援助交際の温床になってるし
それで女子高生が何人も殺されたりレイプされたり
よく、ニュースの事件で「出会い系サイト」で出会ったってあるけど
それにもモバゲーグリーは関与してる場合があるソースは警察関係者から直接聞いた
>>49 似たようなものかな、と思ったら、
全然違うんだよな
この件でそれが分かったわ
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:15:47.99 ID:FqzuJ9PO0
バクチみたいなもんなんだから未成年禁止にしろ
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:15:49.41 ID:hHOdjkCW0
>>48 パチンコ 天下り先確保 = セーフ
コンプガチャ 賄賂が少ない = アウト!!
パチンコは正義
63 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:16:00.14 ID:VN8Jq6k90
mynewsjapanの
>◇「日本全国のニートから集めたカネを海外に投資」の構図
これ何よ?ww
64 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:16:01.61 ID:wJzzWMqj0
球団維持できんの?w
>>53 ヘッドが出まくるようになってブーム終わったからなビックリマン
あれも射幸心ありきの商品だった
66 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:16:51.86 ID:myNuwYXeO
課金システムの大きな問題は、それが対人・協力のシステムと同時に存在しているがため、"楽しむために課金しなきゃいけない"って風潮が生まれてしまうことにあって。一人プレイ用ならさほど問題にならないとは思っている。
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:17:26.20 ID:sjqemRl30
金を掛けるか時間を掛けるかそれだけのことなのに金のないクソ馬鹿ニートが嫉妬で狂うスレはここですか?
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:18:23.55 ID:6VmmIqIC0
>>50 犯罪者心理とか言ってる時点でお前はバカ。
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:18:37.76 ID:Hj+WyzxK0
>>48 小中高校生は入れないだろ馬鹿
金の使い方が分かる大人が金使うのなんて勝手だし
パチンコも規制まみれだ、パチカスだって差別される
同じくらいの規制が入ってから同列に並べろ
そんなもん禁止にする前にパチンコ禁止にしろよ。
>>65 でもお菓子がついてくんだよ。チョコレートもアイスも美味かったし、シールはランドセルに貼ったし
だれもこんなに恨んだりしなかった。ぼりらんどにそういう側面はあんのか
>>68 そもそもこんなもんに金や時間をかける時点でアホだと思うが・・・
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:18:50.86 ID:M7c7y1Qr0
>>64 球団は黒字だから維持できる
会社が倒産しなければw
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:19:09.06 ID:myNuwYXeO
課金はただのガチャだけにしてユーザーの競争意識やチームでのしがらみなどで 数多く課金させてく 毎週ランキングイベントをやり続けてゲーム漬けにする さらにイベントを増やしていきさらに競争意識の塊にして課金させる これからのやり口
社員があるコマンドを打ってレアがでるように最初から仕組んでおけばウハウハだろうに…
流石にこれはしなかったのか?しなかったから大惨事を招いたのかね
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:19:14.23 ID:wJzzWMqj0
>>68 つぎ込んだ金の先が実はドブ川だったと気付いたけど認められなくて八つ当たりとか乙としか言いようがねえw
78 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:19:33.64 ID:g0PqCeSJ0
すべては明日の株式市場でわかる
上場廃止まで徹底的に空爆しろ!
79 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:19:44.70 ID:95/jjHMX0
おまえらの特徴
・フツメン、もしくはそれ以下
・休日や放課後なんかは基本一人
・でも友達がいない訳でもない
・女と話すとキョドる
・1対1だとベラベラ話すのに集団になると空気化
・人の目を見て話せない
・基本的に真面目
・オタグループに加わろうとしてもアニメとかの知識が乏しいから無理
・でもリア充のノリ(あくまでノリ)にもついていけない
・自分と同じような奴見つけると安心する
・地味。いい人止まり
・嫌われたくないので基本他人には優しい
・ムッツリスケベ
・流行に鈍感
・他人の欠点を見つけ出す能力に長けている
・面倒な事がとにかく嫌い。そもそもそういう事には関わろうとしない
現状だとソーシャルとネトゲのガチャはパチンコ以下だろ。
>>68 ニートは時間がたっぷりあるので憂さ晴らしです。
嫉妬で狂ってるのはソーシャルゲーム関係者
「なんでパチンコは規制されないんだよっ!」
モバゲー終わったか
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:21:20.43 ID:sjqemRl30
85 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:21:23.86 ID:wJzzWMqj0
86 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:21:34.52 ID:6VmmIqIC0
>>78 こういうバカが日本経済をおかしくするんだろうね。
87 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:21:41.37 ID:UxTQurYm0
88 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:21:45.10 ID:mw33zP7h0
>>27 TOKIO完全にアウトじゃんwww
ワロタw
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:21:54.92 ID:SGtPlSPF0
消費者庁> 被災者が、パチンコ以外にやる事を見つけたので禁止します!(キリッ
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:22:01.94 ID:nbOuqmyB0
>>72 まぁ少額だし所詮お菓子のオマケだったから
まだ良心的といえる罠
1回300円のガチャ商法はパチンコより悪質だから
大金つぎ込んでレアゲットして他人に自慢しまくってた人間が
謝罪と賠償を求めて粘着しだすんだろうなあ
今後の展開が楽しみでならない
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:22:40.29 ID:VN8Jq6k90
>>79 今のうちに顧問のせんせいと打ち合わせをしたほうがよいとおもうよ。
時間はそんなに無いんだから
収益も大打撃!
これが違法の意味がわからない
どうみても合法じゃん
95 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:23:15.55 ID:+RTN/Uk+0
>>51 まあなあ。KDDIは京セラ稲盛の関連会社だし、稲盛は民主党支持者だ。
96 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:23:33.89 ID:ywTNASLo0
まあ金を使うのもほどほどに
97 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:23:47.56 ID:+VSLJibC0
DeNA 今期経常利益 800億 内ゲーム事業利益 40億
この程度ではビクともしませんwwwwwwwwwwww
99 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:25:02.41 ID:AvWLt+vL0
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:25:23.50 ID:btZQI3mC0
消費者庁って完全に舐められてるよな
102 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:25:29.30 ID:B9igmzXc0
>>86 ID:6VmmIqIC0
あ〜明日のマーケットがこわいわ。お前らやってくれたなって感じ。
本当にお前らは日本の足を引っ張る事しかしな
必死なカイブテwwワロスw
破産してくだしぃw
103 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:25:35.74 ID:FqzuJ9PO0
だからさ子供にバクチをやらして金を巻き上げるからアウトなんだろう
20歳以上に規制すりゃOK
20歳過ぎてこんなのをやるようなバカはモバゲーがなくてもパチンコに金を巻き上げられるから同じこと
104 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:25:36.83 ID:81HMZlsi0
やっと子供から有金搾取する反社会企業に鉄槌が下るw
明日の株価が楽しみで眠れんw全部潰れると良いなぁ。
アホルダーも責任とって樹海にいってくれw
さぁ〜ソーシャル側はどうでる
消費者庁【が】禁止したのでここは閉鎖します。
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:25:44.06 ID:M7c7y1Qr0
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:25:53.50 ID:3P7N/TrP0
ガチャにハマるような人間はガチャが規制されてもパチンカスや他の詐欺にハマるだけだろ
ガチャ規制した次は、ガチャにハマってた人間への規制みたいのが必要なんじゃないか
馬鹿が見えてる地雷踏む度に行政がこんな大騒ぎして、税金の無駄だろjk
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:26:02.95 ID:+RTN/Uk+0
>>97 DeNAってゲーム関連事業以外に何やってんの?
こんだけ騒がれても普通にコンプ召喚売り続けてるって事は
もう裏で話が決まってるんかね?
110 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:26:10.28 ID:Hj+WyzxK0
>>97 ベースターズ買収したことだけは認めてやるよ
>>42 で、課金装備でコテンパンにしてる内の何割かは社員なんだよ
対抗して課金装備揃えたって、それは運営の思惑通りなだけってねw
気づいたら白けるだけでしょ
ゲームなのに
112 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:26:58.07 ID:A8k7+7QMO
詐欺商法だと知っていたよ
>>58 今回の例で言えばガチャで貰えるアイテムだよね。その出てきたシールで特定絵柄をいくつかそろえて貰えるレアシールなんて物はあったっけ…って話かなあ
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:27:07.40 ID:G83KDrHX0
ものづくりで稼いでいるメーカー勤務の俺から言わせてもらえば、ざまぁ!
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:27:27.08 ID:wJzzWMqj0
>>99 会社の人間が言ってる通り馬鹿に金を使わせるゲームだから、金持ちと頭のいい人間は手を出さない。
擁護してる奴は金を注ぎ込みすぎて現実として認めたくないや
>>111 全員だよ。。。気づけよ。ゲーム内で殴られたときになにも思わないだろ。
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:27:42.40 ID:HUJZAOPo0
>>103 子供を食い物にすると印象最悪だから規制されやすいよな。
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:27:43.78 ID:FqzuJ9PO0
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:27:44.94 ID:W5RYUr2a0
パチンコもちゃんと取り締まれや。
121 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:27:59.06 ID:rHPojQMe0
グレーからブラックに
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:28:02.07 ID:cq848uvB0
>オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
思いがちっつうか思ってますが。
>でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
それはそれでハマリすぎだろ。
>それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」のような雰囲気になってしまう。
犯罪?使った側が?何言ってんだよ?
>皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感できると思います。
おいおいおい・・・お断りだよ。
>絶対に課金に対して罪悪感を持ってはいけませんし、そう思ってしまったらゲームは作れないと思ってください。
・・・引き返せないトコまでいっちまってるんだな。かわいそうに。
>>32 基本的にモバゲーを批判している連中は頭の弱い子が多い低学歴のニート
ただ叩ける対象を叩きたいキチガイの集まりで日本の足をひっぱることしか出来ないゴミクズ
結局のところこの規制でゲーム業界そのものが廃れていくよ
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:28:41.78 ID:bzWM8vH70
規制が実施される前に、子供が夢中になって親に高額請求いくような
最後の仕掛けをしろよ。
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:28:46.30 ID:+VSLJibC0
>>106 ITシステム事業だよ。
この会社はISだからね
>>90 ガチャっていうか付録が社会現象になっただけじゃね?
くじと付録を混同させようとする人多いのねネッツって?
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:29:09.03 ID:hWmFRowr0
クズエニどうすんの?
オマエらちょっと議論疲れたろちょっくらここで
株の売り抜けや塩漬け等など明日儲けるために活用しようぜ
130 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:29:35.79 ID:wJzzWMqj0
>>115 途中で送信になっちまった。
認めたくない奴だろう
ブシロードも潰してほしい
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:29:44.73 ID:DMAzDWIx0
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:29:49.19 ID:qWxMPnQV0
>>27 同じカード5枚なのか、それとも違うカードなのか。
それが問題。
135 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:30:11.45 ID:czL8/lQEO
サラ金規制に似てるな
まぁどっちにしろ自殺者や育児放棄で問題になったろうがな
それだと遅きに接するから早めに対策打たんといかんが
金注ぎ込んで得られるのが
携帯の中の小さな絵 って虚しくないのかな。
二回くらいやって、望みのが出なかったら
ケッて辞めるよな、普通。
自慢とか競争とか見るけど、携帯の中身って自慢になんの?
現実世界で役にたつことこれっぽっちもないよね。
138 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:30:49.53 ID:Hj+WyzxK0
>>114 だよな
自分の給料が不満だとか、SNS関係者への妬みとかじゃなくて
顧客を「馬鹿だから騙していい」みたいな、ぞんざいな扱いしてるのも腹立つし
その大半が無垢な子供ってのが許せん
139 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:30:56.79 ID:BGeUtM3m0
>>20 会社をボカしている時点でウソの情報
デマだったら訴えられるレベル
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:30:59.91 ID:f4ycGEGA0
_____
/ノ ヽ \
/ /・\ /・\ \ ご冥福をお祈りします
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_)、 |
| \ | |
\ \_| /
>でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
しません。
142 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:32:30.28 ID:81HMZlsi0
>>123 社会的弱者である子供から搾取することでしか成り立たない業界なんて必要ねーよw
社会に存続を認められない企業は消える定め。
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:32:39.10 ID:8s5Ay4R6O
ゲーム機が高い、パッケージビジネスは終わりと
うそぶく奴に限って
それらを揃えるより遥かに高い金額をモバグリに吸い上げられている
ちゃんとしたゲームを買えば
1時間あたり50円未満で遊べるのに
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:32:48.63 ID:6VmmIqIC0
予言する。
ソーシャルゲームもアメリカの会社が日本を制覇する。
もう日本には何も残らんわ・・・。
>>141 コンシューマーゲーム月10万円分買うって、普通に買い物依存症だよねw
セガ可哀想だな
PSO2コンプガチャあるのに出鼻挫かれたか
今グリーに行ったら39連ガチャとか出ててフイタw
148 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:33:24.00 ID:/ZnD4pEg0
しかし、電子アイテムに何万注ぎ込んでも運営がそのゲームを閉鎖したら
まさにせっせと集めたアイテムも消滅するのに・・・
アバターの方が身に付ける物はリアルに自分の洋服とかより金掛ってるなんて
おかしいって事にきがつかないのかなぁ???
俺もガキの頃からかなりのゲーマーだがコンシューマゲームに月10万使ったことなんてないんだが
アドバンスとかGCの時代にほしいゲームが一気に発売して月に4万くらいゲームに注ぎ込んだこともあったが
それだけで半年は持つしな
150 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:34:21.00 ID:M7c7y1Qr0
GREEは今回の消費者庁の規制を受けてSNSサービス名をBRAKKUに変更いたします
151 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:34:27.28 ID:Hj+WyzxK0
>>144 落ち目のフェイスブックがか?
そもそもアメ公もチョンすらガチャ規制敷いてるのに
>>137 役に立つかどうかじゃないんだよね
相手より優位に立てるかどうかなんだよね
あとは同じ土俵に立ってるって妄想を抱かせればいいのよ
>>145 この商売、客の基準は依存症の人間だからね。
>>149 ないよな。スーファミやPS出たときでも月3万あれば1月遊べたしお年玉をおいとけばよかった。
155 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:35:13.51 ID:btZQI3mC0
よく考えたらクレカ突っ込んでパチンコやり続けるのと同じだな
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:35:15.00 ID:jpdU58Y20
>>97 それ、直営ゲームのみがゲーム事業扱いになってるだけだぞ。
ソーシャルネットワークとして、ゲームに貸してる収益は別扱い。
>>148 本人の感覚では、アバターと本体が入れ替わってるんだろう
こんなのと同列に語られたらまともなゲーム開発してる会社や人がかわいそう
と思ったけど今はほとんど参入してるか
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:35:40.22 ID:DMAzDWIx0
>>144 日本でソーシャルゲーム栄えても日本に金は入らん。
さっさと海外にでてって稼げよ。中国なんかいいんじゃないか。
大もうけできるだろ、よかったなモバグリ。新天地があって。
>>152 仮想空間で見ず知らずの素性もわからない対象を相手に
優位に立ってドヤ顔とかで満足してる人達の気持ちが理解しがたい
むなしくならないのかな
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:36:20.60 ID:wJzzWMqj0
ここでモバゲー擁護してる奴はいくらモバゲーに寄付したのか書いてから書き込むべき。
DeNA、ハイスペックな奴隷が集まる、ノービジョナリーカンパニー
http://www.mynewsjapan.com/reports/1594 「ガチャをベースにしたゲームの売上は現在の1割、つまり9割減にまで落ち込む、とも言われています。現在、レアカードの出現率は1〜2%、モノによっては1%以下に抑えている。これが均された瞬間に、確かに売上は消滅しますね」(モバゲー中堅エンジニア)。
同社古株で業界事情に詳しい元社員も、「幹部との話のなかで分かったのは、ガチャ規制がかかったら、2年がかりで売上が半分になって、さらにマイナス10%ずつ落ちる、くらいのことが起こる、ということ」と話す。
高収益な内製ゲームの約4割がガチャベースとあって、収益の柱を失ってしまう。ガチャ効果がなくなれば、現在の利益が丸ごと吹き飛ぶくらいのインパクトがあるわけだ。
164 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:37:02.55 ID:hmcrYID2O
違法だかなんだか知らんが
こんなしょうもないゲームに大金を注ぎ込むやつも超弩級のアホ。
165 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:37:09.01 ID:81HMZlsi0
早く明日にならなかなぁw
金返してやれよ
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:37:12.07 ID:8s5Ay4R6O
モンハン(F除く)なんて5000円出しゃ
数百時間、やりこめば千時間遊べるのに
何が悲しくて娯楽的喜び要素の皆無な
ショボカードゲームに課金せにゃならん
ノービジョナリーカンパニー wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:37:22.20 ID:Hj+WyzxK0
>>161 社員か関係者だろjk
課金した奴はたぶん私怨しか残ってないと思う
170 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:37:23.12 ID:sbIbEo3M0
コンシューマーで10万っていったら、Forzaで5画面環境組むとちょっと厳しいが
1回組んだら終わりだし、毎月はありえねーよw
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:37:24.29 ID:4dPZ1A0pO
横浜球団また身売りw
Dena 第3四半期決算状況
連結売上高 1034億円 経常利益432億円
(期間中モバコイン消費高 1113億円)
ソーシャルメディア売上高922億円
>>160 ネトゲに限らず趣味なんてそんなもんでしょ
例えばギャルゲーとか。
174 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:37:53.43 ID:DMAzDWIx0
>>160 子供を騙すのはわけないそうだ、モバグリの話によれば。
プロ野球チームのDeNAの方はどうなってしまうん?
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:38:59.33 ID:jpdU58Y20
>>160 現実が悲惨なんだよ。
仮想空間ぐらいドヤ顔で過ごせなきゃ、やってられないんだろう。
177 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:39:04.23 ID:M7c7y1Qr0
もう東京都が球団を買って東京石原ベイスターズにしちゃえよ
178 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:39:14.19 ID:aSmEpNeRO
>>160 それだけ課金は現実世界で虐げられてるってことだよ
だってバカなんだもん(笑)
>>175 D○Mあたりに変わっておわりだろ。献金いっぱいしてるらしいし
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:39:43.86 ID:sbIbEo3M0
>>175 1回500万くらいでガチャで選手を各球団にトレードすればいいんじゃね?
内野手コンプしたら投手プレゼント
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:39:59.19 ID:/VzYflD30
実際に俺はモバマスを一時期無課金でやってたんだがマジで狂ってたぜ
イベント期間中にどれだけスタミナ回復(1本100円)しつつクリック連打できるかを競うランキングで
上位に入ればレアが貰えるみたいなので
みんなしてスタミナ回復ドリンクに10万20万注ぎ込んでんの 最上位クラスは50万とか
しかもそのイベントが1回2回じゃないからな
>>180 巨人なんて課金しまくってあれだからなあw
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:40:47.57 ID:R6qnNJ/70
>>144 グリーの大株主にアメリカの銀行が居る
もちろん白痴化政策の一環としてね
188 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:41:07.43 ID:8efOOXxg0
>>32 たかがゲーム株くらいで何が変わる
今までがおかしかっただけだ
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:41:09.97 ID:+VSLJibC0
日本経済を牽引しているソーシャルゲーム業界の脚を引っ張るような政策をする政府って馬鹿なんじゃないかな・・
日本がこれから生き残るためにはソーシャルゲーム以外何もないのに。
そして日本人全員がこの業界を支えていきたいと考えているのに
>152
その携帯の中で「相手より優位に」って感覚が不思議なんだよな。
誰相手に闘ってるんだろう、と。
あと、そのレアとかをたくさん持ってる人をみると
逆にこの人、携帯しかないんだな・・・って
優位どころか現実世界が気の毒になる。
>>137 そうじゃない。
リアルでも普通のネトゲでも勝てない連中の吹きだまり。
192 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:41:31.22 ID:81HMZlsi0
出会い系として利用され、その身を危険に晒し、ガチャで金まで奪われるとは
まさに子供殺しの業界だよなぁ日本のSNSは
193 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:41:40.66 ID:dof771CRO
>>148 一年ぶりにGREE入ったら、散々注ぎ込んでいたゲームが消えていた
かなりの時間と金を使ってコンプしてただけにショックだった
194 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:41:48.82 ID:8s5Ay4R6O
>>170 箱含む全機種持ちで
月にでる話題作を全て買っても
10万はいかねーよな
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:41:59.02 ID:hZ8qEIv6P
196 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/06(日) 20:42:00.99 ID:sjqemRl30
>>185 リアルでやるかww
「重モビルスーツ」とかオタの間だけで通用する例えだと思ってたのに・・・・
>>160 2chに書き込むのだって似たようなもんじゃね
どこの誰か分からない奴と議論しても結局何か変わる訳じゃないしな
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:42:41.72 ID:sbIbEo3M0
>>189 価値創造の無いものに幾ら金をつぎ込んでも経済は膨らまないよ
>>189 ソーシャルゲーは害悪以外の何物でもないよ。
ネズミ講みたいなもの。
203 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:43:04.56 ID:Hj+WyzxK0
>>189 おまえ本気で言ってんのか?
日本の経済教育の足をひっぱってきたのがソーシャルゲームだろが外貨得るどころか日本中の金を搾取しただけなのに
>>173 趣味って言うのは他人と比較して優位に立つためとかで
成り立ってないと思うけどな
コレクターの括りにしたらそういうのはあるかもしれないけど
まだ現物でやってるやつらのほうが理解できる
ソーシャルゲーのカードやらガチャやらはほんと理解しがたい
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:43:14.46 ID:fqx3hSlf0
やっぱ3DSにしとけだな
課金とかしたら負けって思ってる(´・ω・`)
麻雀とか色々やってるけど全部無料の範囲内で遊んでる
普通は課金なんてしないよね
モンハンだってPSPでオンラインなら課金ないしさ
207 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:43:32.30 ID:cq848uvB0
モバゲーグリーやってると知能が下がるので早く辞めましょう。
208 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:43:56.22 ID:DMAzDWIx0
モバグリによれば
「はまる子供が馬鹿。子供が金を使うのは親の指導が悪い。」
だそうです。泥棒の居直りかよ。
209 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:43:59.72 ID:M7c7y1Qr0
しまむらが球団買えばいいよ
ユニフォームで宣伝になる
価値観がちがうとはいえ、たかがゲーム、いやゲームと言っていいかわからない
ような物に数万円注ぎ込むとかわけわからん
禁止するより、そんなものに手を出さないように教育するほうが先なんじゃ?
1玉400円パチンコと同じか・・・
>>209 ユニフォームに「しまむら」って書いてあるのかw
214 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:45:07.50 ID:ZeCQXY56O
こういう馬鹿共のお陰で「ネット=悪」という構図が浸透していくんだな
○○ならば違法じゃない!とか
××すれば回避出来るからこんな事しても無意味だ!とか強気な人いるけど
景 表 法 違 反 以 外 に も カ ー ド は ま だ 何 枚 も 残 っ て る
って事を完全に忘れてるだろ
出会い系状態なのは放置されてるし、暴力団関係者が多数入り込んでる件や、
著作権何それ美味しいの状態な開発体制
役人達は次に出すカードを「ど・れ・に・し・よ・う・か・な」と選んでる最中だぞ
明日の株の下がり具合が楽しみだw
>>208 別に間違ったことは言ってないと思うが
何事も限度を超えて自分を失うのは馬鹿だよ
ゲーム業界が廃れることも分からず
こんな規制を喜んでる連中もたいして変わらない
218 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:45:56.64 ID:cq848uvB0
フリーセルのほうが100倍面白いわ。
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:46:08.43 ID:8efOOXxg0
>>37 無課金派だけど金使わないで楽しめてるよ
金使ってる奴ってのは俺様強いんだぜ的な自己顕示欲が強いから
強いところを見せびらかせる場所さえ作れば簡単に寄ってくる
あとはそこに寄生するだけ
首尾良くボスキャラとか倒した後、フィジカルの強さやレア技の便利さを褒め称えれば
課金者は「俺で良ければいつでも呼んでくれたまえ」と正義のスーパーヒーロー気分になって
その結果完全に無課金の犬と化す
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:46:16.34 ID:sbIbEo3M0
>>210 子供にフルスペックの携帯持たせるとか意味ねーよな
ペーパーマンでイカ娘の服やボイスが出たときは課金しようかマジで悩んだが結局課金しなかった
1000円で確実に手に入るんなら金払ってたが、いくらで手に入るかわからないガチャに金を払う気にはなれなかった
>>209 ヘルメット廃止でニット帽になるんですね、わかります
ID:M7c7y1Qr0 はかなり痛いな
嘘だったり捏造だったり、BRAKKUだったり。
>>213 くだらない連中のせいで便利なものが消えていく
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:48:01.70 ID:8s5Ay4R6O
>>220 DSでポケモンやらしとくほうが
はるかに安全だわな
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:48:22.05 ID:p7ZY+img0
コンプガチャに変わる新たな集金方法が生まれる予感
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:49:07.55 ID:VN8Jq6k90
課金乞食にはこれ位の灸が必要
そもそもユーザーは被害者になった覚えも
ましてや助けを求めた覚えもないのに
自称正義の味方が勝手に鼻息荒くしてるだけ
ここにいる全員、子供が可哀想なんてこれっぽっちも思ってないよ
おい糞アフィブログ、ここデカい字で書いとけよ
無課金で重課金のプレイヤーを一瞬で倒せたときはやっぱり自分は天才だって思うよな
>>137 と思うのはむしろ他人と付き合いの少ない奴
超自慢になってしまうんだよ
他所の奥さんが持ってるアイテムがうらやましくて何十万も使う主婦とかな
232 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:50:07.92 ID:q5/SikMqO
モバイルコンテンツ審査運用監視機構(EMA)ってのは
『健全サイト』という美旗の楯の名目を作るために業界身内で作ったジサクジステマ機構なんですか?wwwWwWwwWWwWwWWwWWWwwWWWWWWW\/\/WWWWW
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:50:14.87 ID:uKm5736F0
海外版ソーシャルゲームやってんだがRTSぽい要素もあって無料でも普通に楽しめるな。
有料アイテムもあるけど買ってる奴は韓国人ぐらいで、ほとんど無課金ユーザー。
ゲームは国産と思ってたが、時代が変わったな。
234 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:50:17.58 ID:Hj+WyzxK0
>>217 それを言っていいのはヤクザくらいだろ
加えて大手ゲーム業界を衰退させたのはソーシャルゲーだ
>>176>>178 常識的に考えるとどんなに強くなっても所詮バーチャルって
どこか冷めた感情になるものだと思うんだけど
仮想で勇者=リアの俺SUGEEEみたいな錯覚起こしてしまって
本人達がわからなくなってるのかもしれないな
詐欺や宗教にハマりやすい人達がハマるのがこの種かも
ゲームの配信終了とともに目が醒めるものなのかな
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:50:22.97 ID:XldY2jRW0
>>208 その通りではあるよ
だが馬鹿も多い場合は公共の福祉の名の下に多数が騙されるシステムの問題となるのである
そもそもガチャでチートアイテム手に入るゲームシステム自体がゲームバランス崩すのは明らかだから、そんなゲームには手を出さないのが吉
(~)
γ´⌒`ヽ __
{i:i:i:i:i:i:i:i:}.| |
( ´・ω・)| | 横浜は我が手にぃ〜!
(::::::::::::::っっ
し─J. °
>>220 判断の甘い未成年にちょっと検索すれば無修正画像や出会い系とかできる物持たせるのは異常だよね
このガチャってのが禁止されるとどれくらい携帯ゲーム廃れそうなの?
けっこう致命的?
240 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:51:07.82 ID:wJzzWMqj0
DeNAって絶対モバゲーにハマって就職面接受けにきた奴落とすよなw
搾取される側の奴なんかとったってメリット無いしな
241 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:51:07.95 ID:hmcrYID2O
>>211 いや、ギャンブルよりもさらにくだらないよ
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:51:15.72 ID:6VmmIqIC0
収入の無い高校生までは親の指定した番号・アドレスにだけメールと通話が
できるだけって携帯で十分だとおもうわ
246 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:52:08.30 ID:myNuwYXeO
課金はただのガチャだけにしてユーザーの競争意識やチームでのしがらみなどで 数多く課金させてく 毎週ランキングイベントをやり続けてゲーム漬けにする さらにイベントを増やしていきさらに競争意識の塊にして課金させる
247 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:52:28.60 ID:81HMZlsi0
判断力の乏しい子供達に大人でさえ自己を抑制出来ない依存症状態にして
はめ込む商法だからな。SNSの関係者は豊田商事の社長のような運命が待っているのかもな。
金を得る為ならば何をしても良い、経済のみが価値基準とのたまわっている関係者には
正義の鉄槌が下る事になるのかもな。明日が楽しみだw
>>229 いろんな人がいるからね。人間不信だね。
全員なわけがないです。
249 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:52:44.89 ID:VN8Jq6k90
お上に課金しなかったのが最大の失敗だったねww
250 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:52:46.96 ID:aSmEpNeRO
>>219 お前みたいなバカな無課金が大量にいるから、デナグリのビジネスモデルが成り立つんだよ
首つって氏ね
>>246 コンプアイテムでは無くコンプで発動する機能とかになると思うよ
252 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:53:37.64 ID:6VmmIqIC0
254 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:53:48.63 ID:Z5+kw/H10
ミゲル君の消臭力でキムチ臭いK-POPも消したわけか
>>245 学生時代に交友が無かったお前みたいなのには、それで十分かもな。
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:54:39.53 ID:cq848uvB0
>>229 それがなんだ?グリーモバゲー早く潰れろ。
AKB48をAKB256にすればもっと儲かるのにw
>>244 そうなんだ・・・うちの子が大きくなるまでに廃れて欲しいわあ
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:56:14.77 ID:hHOdjkCW0
>>219 嫁だけど金使わないで楽しめてるよ
金使ってる旦那ってのは俺様強いんだぜ的な自己顕示欲が強いから
強いところを見せびらかせる場所さえ作れば簡単に寄ってくる
あとはそこに寄生するだけ
首尾良く出世とかした後、スペックを褒め称えれば
旦那は「俺で良ければいつでも呼んでくれたまえ」と正義のスーパーヒーロー気分になって
その結果完全に嫁の犬と化す
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:56:18.67 ID:sbIbEo3M0
まともなゲーマーからすりゃソーシャルやってなくても被害者といえば被害者
ゲーム会社がまともなゲーム作らなくても安易に金稼げるからそっちばっかりに注力してしまうからな…
PSO2も月額課金でやってくれりゃいいものを基本無料のガチャにしやがって禿め…毛根旅立ってしまえ
/⌒ヽ
∩ ^ω^) ドッ!
| ⊂ノ
| _⊃
し ⌒
/⌒ヽ
(^ω^ ∩ ドッ!
t⊃ |
⊂_ |
⌒ J
/⌒ヽ
( ) ドリランド!
/ 、 つ
(_(__ ⌒)ノ
∪ (ノ
こういうゲームしてるやつって低脳なやつらだけだろ
264 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:56:41.33 ID:DMAzDWIx0
モバグリさん
客を馬鹿だのクズだの、親は教育力がないだの言い放題ですね。
携帯持たせるのが悪い、監視しないのが悪い、金出す奴はアホって。
その通りでごめんなさいですよ。そこまで人を馬鹿にした企業さん
は無かったです。目から鱗です。モバグリさんの非道ぶりには脱帽です。
265 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:56:48.78 ID:wJzzWMqj0
このスレ見てるとDeNAの社員も大変だなーと思う
266 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:56:57.23 ID:8s5Ay4R6O
一万歩譲ってゲーム自体が面白ければ話は変わるかもしれんが
まあぐうの音も出ない糞ですからね
のちにゲームネタとして話すことすらできん
ケータイ小説を読書体験として
蓄積した奴なんか皆無だろ?
マリオやポケモンは共通の話題として今でも重宝するけど
267 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:57:00.67 ID:tAaiiqvv0
モバゲーベイスターズどうなるんwww??
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:57:27.88 ID:Z8oFxEth0
GREEの龍忍伝やってたけど毎回新しいガチャ装備品の奴は気違いなんだろうな
もう掲示板で必死
イベントも毎回1位とか気違いが集まってたわ
暇な奴だわ 真似できんな
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:57:29.17 ID:Z5+kw/H10
んもう、スレ間違ったじゃんか(´・ω・`)
270 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:57:37.62 ID:VN8Jq6k90
今からでも天下りガチャを引けば何か出てくるんじゃないか?w
もう、遅いかw
>>258 待ってくれ!…48和音から128和音への進歩も大分時間が掛かったんだぞ!
それを256だと…?
272 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:59:08.79 ID:uKm5736F0
ガチャ辞めて有料カードにすればいいだけなのに
射幸心煽らないとやってけないなら景品法適用されても仕方ない
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:59:27.25 ID:8s5Ay4R6O
274 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:00:13.87 ID:M7c7y1Qr0
天下り官僚カードを6人揃えると合法カード(スーパーレア)ゲット
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:00:50.95 ID:07LZg3/MO
そもそもコレ本当に流行ってるの?
276 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:01:11.47 ID:KiYwWJ4P0
モバゲー自体禁止すりゃいいんだよ。
携帯の使い道が間違ってるだろ。
間違った使い道で回線が込むなんて
公害もいいところ。
禁止!禁止!
277 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:01:12.41 ID:mgn5i+k90
こんなのゲームって呼ばないだろ
ゲームじゃなくて金儲けのためのチンケな道具だろ一緒にするなや
278 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:01:14.25 ID:Hj+WyzxK0
>>272 そうだな、それでも利益が出れば本物
グリーもDeNAも何をしたら、どんな影響がでるか理解してないガキばかりだから深刻な事態に陥るんだよ
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:01:15.29 ID:fXPEboL50
(´・ω・`)初期アバはバカにされるから課金必須なのです
>>261 まともなゲーマーが新品でソフトを買わないから
メーカーもソーシャルに逃げるんだろ。
中古ソフトを買ってもメーカーは利益0だからな。
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:02:57.73 ID:Dpc7huf20
モバゲー・ベイスターズにしなくて良かったな
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:03:04.71 ID:7ard60e00
>>275 トラックドライバーとか風俗嬢には大人気らしい
284 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:03:11.22 ID:81HMZlsi0
そうだよなぁ。根本的にはやはりモバグリ共に反社会的企業として解体するしかないよなぁ。
あ、あえてしなくても明日の数字によっては勝手に消えてなくなるかw
楽しみだなぁw
285 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:03:20.60 ID:hHOdjkCW0
サ! サ! 詐欺ランド!
お布施が足りなかったなんだな
パチンコみたいな違法賭博は放置の癖に
>>280 中古ソフトは、5年後に収穫する小中学生のための肥料みたいなもの だからメーカは黙認
>>263 低能が低能を釣ってるだけだよ
詐欺で儲けてるのを会社が凄い自分の能力が凄いと勘違いしてる社員でもいるんじゃないか
289 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:04:23.56 ID:wJzzWMqj0
社員見てるー(・∀・>)?
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:04:34.34 ID:IeGLZe1uO
取材、質問等はこちらへお願いします。
被害者内容証明送付先 及び 電凸先
グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ヒルズ森タワー
TEL 0357709500
〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ビル
TEL 0335603823
GREEコイン電話サポート 0570077855
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:04:54.82 ID:/uhhbWId0
ベイスターズ1年でまた身売りだなw
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:04:55.16 ID:xMaH6RRh0
なにこのメシウマwww
ガチャなんて嫌いだから、もっとやれw
アプリ内使用アイティムまで、ガチャ仕様にしてるのが改善されるだろうね。
運次第ってのがでえっきらいなんだよ
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:05:06.86 ID:2cFklqeg0
おまいらが、明日の株価見てプギャーしてるのが目に見えるな・・・
294 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:05:24.30 ID:Hj+WyzxK0
>>229 お前子供いないだろ
親ってもんはな自分の子も大事だけど、他人の子も大切に考えてるもんなんだぞ
そう皆が考えないと、いざという時に自分の子供が大切にしてもらえないんだからな
>>224 キャリアがモバゲーとグリーを切れば
また違う展開になるかもな。
>>280 大手がモバゲーに負けただけ
今じゃセガもコナミも課金ゲーだらけ
ぶっちゃけ俺から見れば昔のメーカーこそ潰れるべきだと思っている
大した技術もアイデアもないんだから
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:05:32.79 ID:cq848uvB0
きっえっろ!もっばっげー!うっせっろ!ぐっりっいー!きっえっろ!もっばっげー!うっせっろ!ぐっりっいー!
299 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:06:21.98 ID:hHOdjkCW0
>>290 国が刑法の詐欺行為って認めたんだから
グリ、ディーが返金してくれるってことでOK?
>>227 キャリア決済廃止になるだけ。
そもそもキャリアが間に入る必要ない。
301 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:06:37.37 ID:BOn+Khv40
おれの友達のグリーの社員なんか、先日一軒家買っちゃったよ。
更に新婚だし。
家はもちろんローン。
どうするよ?
302 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:07:16.44 ID:DMAzDWIx0
モバグリさん
低脳ではまる奴は金を持ってても無駄。ささっとはき出せ。
親が馬鹿だから子も馬鹿。そんな馬鹿親は金持ってても無駄、取り上げてやる。
いやはや、凄い言いぶんですね。なんか突き抜けてて爽快ですね。
ここまで堂々とした上場企業は記憶にありません。
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:08:23.31 ID:cq848uvB0
>>301 早めに家売ってアパートで細々と暮らせ。
スーパーでバイトしろ。
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:08:36.27 ID:wJzzWMqj0
>>302 さすが詐欺の大手は言うことが違うよなz
306 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:09:10.91 ID:nUWNc5W30
なんでこんなゲーム作ってるところが球団持ったりCMバンバンやっているんだと思ったら、こういう事だったわけね
307 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:09:25.72 ID:DMAzDWIx0
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:09:33.58 ID:haewk3o8O
初期アバはバカにされるんじゃなくて敬遠されるんだよ
サブとか詐欺師の制服だから
そもそもタダでアバなんか変わるし
309 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:09:34.84 ID:81HMZlsi0
>>290 反社会的企業が六本木ヒルズとか10年早いわw
屑共に一丁前の顔させておくな。1日も早く消えてなくなれ。
若しくは自浄作用で健全な業界に母ちゃんの腹からやりなおせ。
もば色グリーバーZ
モバグリちゃん!
311 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:09:47.62 ID:xtY70dVt0
>>301 真に優秀な奴は、そこからいつでも転身を図れる
それが出来ない奴は、相応の暮らしを考えるしかないだろ
312 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:09:47.56 ID:8s5Ay4R6O
日本は結局モノづくりでしか生きられない国なんだから
こういう何も生まない詐欺企業はどんどん
制裁をうけるべし
313 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:10:04.35 ID:q5/SikMqO
運営垢らしきジサクジサクラ容疑垢が、更新後、たったの数分でフルコンプしてませんでしたか?WWWWW
藻バイルコンテンツ審査運用監視機構(EMA)ってのは健全サイトという名目を得るために身内で作ったジサクジステマ機構ですか?wwwWwWwwWWwWwWWwWWWwwWWWWWWW\/\/
314 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:10:44.53 ID:07LZg3/MO
ゲーム業界ガパチンコ業界みたいに叩かれる時代がくるのかねぇ
315 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:10:46.83 ID:Hj+WyzxK0
何とか任天堂あたりの大手を巻き込もうとしてたのにワロス
>>279 初期アバを馬鹿にするような奴こそ真の馬鹿じゃないかw
こんな規制でゲーム業界が滅ぶなら、いっそのこと滅んでしまった方がいい
いろんな場所で怨嗟の声がすげぇ
320 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:11:53.15 ID:IeGLZe1uO
>>301 夜逃げ。
グリーは既に収入源を断たれたからな。
死ぬしかないだろう。
当然の末路と言えよう。馬鹿だから悪い。
頭の良い人間は、
こんな将来性の全く無いところは最初から眼中に無い。
世の中に形として残る文化物を、
何一つ開発生産提供できない虚業になんか入らない。
321 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:12:18.55 ID:JwP3eKbc0
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:12:32.83 ID:wJzzWMqj0
>>316 任天堂は乗らなかったなぁ。3DSで失敗したとはいえ流石だな。
詐欺とゲームの違いをしっかり認識していた。
323 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:13:01.92 ID:cq848uvB0
わははははは
>>27 これは無料だからセーフ
でも、これ以外に無数にあるからなw
>>4 面白いゲームを作ると沢山売れて儲かる?
そんな時代はもう終わった。
儲けるために特化したゲームだけが生き残ったのが今の日本のゲーム業界。
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:13:30.93 ID:M7c7y1Qr0
>>322 社長が乗り気でも法務部がストップかけるだろw
327 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:13:57.06 ID:czL8/lQEO
モバゲの女社長は世界制覇は時間の問題とか言ってたな
>>316 さすがは任天堂だよなあ。
業績が悪いときには批判されるが、ゲームに関しての考えは本当にブレない。
329 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:14:35.27 ID:8s5Ay4R6O
>>316 新聞記者なんかに銭握らせて
「時代はソーシャル!CSはオワコン!」
と大合唱させてたんだけどな
任天堂は動じなかった
まあ多少必死になったくらい
330 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:14:38.04 ID:81HMZlsi0
>>301 真の力のある奴ならば他の企業が採ってくれるだろ。
詐欺でしか稼ぐ能力がないなら、それなりのバイトを探せ。
犯罪で得た資産は保持出来ない定め。
DeNA、ハイスペックな奴隷が集まる、ノービジョナリーカンパニー
http://www.mynewsjapan.com/reports/1594 「ガチャをベースにしたゲームの売上は現在の1割、つまり9割減にまで落ち込む、とも言われています。現在、レアカードの出現率は1〜2%、モノによっては1%以下に抑えている。これが均された瞬間に、確かに売上は消滅しますね」(モバゲー中堅エンジニア)。
同社古株で業界事情に詳しい元社員も、「幹部との話のなかで分かったのは、ガチャ規制がかかったら、2年がかりで売上が半分になって、さらにマイナス10%ずつ落ちる、くらいのことが起こる、ということ」と話す。
高収益な内製ゲームの約4割がガチャベースとあって、収益の柱を失ってしまう。ガチャ効果がなくなれば、現在の利益が丸ごと吹き飛ぶくらいのインパクトがあるわけだ。
株式会社ディー・エヌ・エー広報
E-mail:
[email protected].
TEL:03(5304)1732 FAX:03(5304)1770
>>275 シングルマザー
バツイチ
パチンカス
パチンコホール従業員
キャバクラ嬢
オンラインステータスはこんなのばっか。
333 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:15:06.66 ID:IeGLZe1uO
>>301 グリーにかかわった社員もバイトも関係者も
まともな会社では雇わないことも覚悟しとけよ。
業界の鼻つまみだからな。
そもそもゲーム会社は、
最初っからグリーをゲーム開発する同業者だと思ってない。
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:15:14.48 ID:cq848uvB0
なにが六本木ヒルズだ。とっととくたばれ。
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:15:23.90 ID:Lhn2b5b30
法律スレスレのことをやるには
後ろ盾がないと危ない
その基本を守ってればよかったのにね
がっかりしてる業界人は多数だろうな
儲かる分野が潰されたな
ガチャなんか「ゲーム」と言い張ってるがたんなる「くじ」だよなあ
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:16:13.32 ID:07LZg3/MO
日本ではこのテの虚業は根付かないと思うのだ
株や経営のことはわからないんだけど、コンプなんて商法の一つが引っかかっただけでそんなに影響するものなの?
普通のガチャはただちに()違法ということにはならないだろうけど、今回のことで
景品表示法による制限を受けることになるんじゃないかな
どうやって価値を算定するのかは知らんけど、現に「景品」を渡してるわけだから
算定不可能なので何やってもOK、ということにはならんよね
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:17:02.32 ID:zbz4U+RP0
当選確率表示をしない賭け事は全て「アウト」にして欲しい
343 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:17:05.79 ID:hHOdjkCW0
スマホビジネスはこれからだ
俺は次の馬鹿を騙す方法を考えている
344 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:17:12.86 ID:DMAzDWIx0
>>322 さすがだな。リスクを考慮する頭脳集団を持ってるんだろうな。
儲かるからって反社会企業の烙印を押されるかもしれないリスクは犯せないよな。
社員だって路頭に迷うことになるもんな。
345 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:17:15.55 ID:81HMZlsi0
業界人ってw犯罪者集団の間違いだろ?
で、greeやDeNAの社長とか何か呟いた?
347 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:17:24.37 ID:cq848uvB0
グリーモバゲーへ。
残念でした♪またドーゾ。
>>301 夫婦揃って出会い系のサクラでもやるとか?
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:17:33.10 ID:JaHKUr690
ガチャってようはギャンブルでしょ。
ギャンブルって楽しいよね。
351 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:18:36.54 ID:haewk3o8O
市況板の予測では寄り付き無しのS安だそうな
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:18:42.43 ID:1Vfq1aeA0
でもな、だけどな、パチンコは、違法だと、思うんだ。
お前ら満足か? こんな世界で。。。
おれは。。。やだね。。。
353 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:18:56.12 ID:Rb7+zZ4sO
怪盗ロワイヤルはやたら酷かった
354 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:19:00.72 ID:Lhn2b5b30
>>340 ガチャは諸外国だとネット賭博扱いで禁止されてることが多いんだけど(韓国ですら)
日本では今までノータッチだった
個人的には、行政が重い腰を上げたことを重く見ている
355 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:19:05.23 ID:Hj+WyzxK0
>>333 ソーシャルアプリはほとんど
型が決まった骨組み、ガチャ確立のシステム
それ以外は絵が違うだけだからなw
まともなゲーム作れる奴は一人もいねー、一生広告屋やってなって思う
注意受けたのはコンプ商法(違う種類を集めて景品を貰う)だけ。だから
・Aのカード5枚でXのカードがもらえる
・Aのカード買ったら裏面はA´の絵柄、A´〜G´の絵柄をつなげれば一つの絵柄になってる
・元々所持品がA〜GのカードがあってA〜Gのカードを失えばXかYのカードがもらえる
・A〜Gカードセットを買ったらXかYのカードが付いている
などこれらは可能。抜け道多すぎる
グリーモバゲーがやらなくても中・小堅の会社がまずやるだろうな
>>4は悪徳商法の基礎知識の間違いじゃ無いのかww
5年後残ってるかねw
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:19:53.72 ID:UEjXyhLLO
中学生に携帯持たせるな!だいたいこうなる事予測できただろうが!
360 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:19:55.47 ID:UhiAwlkTi
提訴するやつがあらわれて、
全面的にモバグリが悪いと判決でたら、
それを事例とばかりに提訴が続くだろうな(笑)
金額的に家裁が多そうだけど、行政書士のハイエナに目をつけられたら崩壊は早そうだぜ
提訴できそうなやつは、今のルールのスクリーンショットや、カード、口座明細などきちんととっておくことだな
メモ書きでも証拠になる場合もあるぜ
全ては最初の提訴の結果次第だ
もちろん改善要求で終わる場合もある
トップ達は勝ち逃げか
やるねー
362 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:20:14.97 ID:dltzFj6+0
これ、テレビ局は報道すんのかな?
大スポンサー様ww
>>340 株は来の業績を過剰に織り込みに行くからめちゃくちゃ影響する
経営も倒産しないにしろ大幅な下方修正は免れない
364 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:20:51.02 ID:g0PqCeSJ0
大本営命令で今頃社長がくぶるじゃ?www
365 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:21:23.74 ID:IXpWVR/J0
終わった
ソーシャルゲーは終わったよ
もっと穏やかにやってればこんなことにはならなかったのに
社会的悪の印象がこれだけ残るともう無理
社員は生き残るよ
あいつらは株価の吊り上げで食ってる投機家だもん
問題はステマに関わったブログ運営してる人間だよ。
2ちゃんや二次裏にいっぱい居るだろうね〜
367 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:21:33.76 ID:Hj+WyzxK0
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:21:39.63 ID:q5/SikMqO
>>327 南土易トモコは、いいタイミングで逃げたよねwwwWwWwwWWwWwWWwWWWwwWWWWWWW\/\/ こいつのヒット&ウェイは賢いっちゃ賢いが 利己主義丸出しで糞ワロえタWWWWW
369 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:21:59.64 ID:xMaH6RRh0
っていうか、こんな架空の物に対して、1回300円とかふざけんな
せえぜえ30円ぐらいなら、なにも問題など起こらなかったんだ。
370 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:21:59.66 ID:o2AgaNsI0
回答ロワイヤルの揃わない病は規制対象じゃないのかね
あんなシナチョンサイトに騙されてるアホってまだいたんだwww
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:22:32.01 ID:w1CQSvE80
電車の広告ビラで、払いすぎたガチャの代金取り戻せますとかいう
弁護士事務所の広告があふれるのか
373 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:22:40.08 ID:6gK+fp4aO
パチと一緒で18歳未満はダメって事で良くね?
でもまだ本丸のガチャが残ってる
375 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:23:06.64 ID:Lhn2b5b30
>>362 報道しないのはかえって危険だから
さらっと最低限の事実のみ報道して、特集とかせず放置ってとこじゃないか
せめてNHKがクローズアップ現代ででも取り上げてくれればいいんだが
376 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:23:33.44 ID:K8SGAg3FP
5和音一曲30円で着メロ買ってたのが懐かしいな
>>356 そんなヘリクツ実社会で通用するとでも思っているのか?
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:23:46.21 ID:ADA/4KTnP
>>365 ソーシャル規制でパチンコ業界が救われるなw
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:23:51.37 ID:+NTZLShI0
>>369 30円でも高いわ
現実的に考えたら100回ガチャ1セットで10円くらいだな
これでも利益は出る
>>354 >>363 トン
子供が引っかかってン十万…ってケースは実際少額訴訟とかになるかな?期待
任天堂批判してたマスコミは手のひら返すの?
今回はガチャが実質「景品」認定された事が大きいだろうな
菓子のオマケですら散々規制されてるのに通常ガチャが今後このままって事は無いだろう
>>35 原価0って、それ作ったやつは給料貰わずに仕事してんのか
コンプするのに平均50万円だって。
嵌まりまくって抜け出せない地獄だな。
386 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:26:11.18 ID:vi0WDrh20
課金コインが一定期間たつと消滅する仕様はどう考えてもおかしい。
>>340 ガン違いしてるやつが多いがコンプがちゃそのものより「実物と同じルール」を
宣言されたのがでかい。早い話が景品の額も確率もゲーセンレベルに抑えろ
と宣言されたに等しい。しかもこれは「博打まがい」になるのを防ぐため
非常に企業不利ルールで裁定される
消費者庁が「怪しいから」やめろ、と言ったら企業側が違法じゃないと証明しなきゃいけない
に近い
悩ましいのがマスコミ
せっかくパチンコ以外のおいしいスポンサーが登場したのになw
まあざまあwwwだけど
これもし返金の判例でたら一気に逝くな
しかもオンラインゲームに飛び火する
で、集団訴訟とかあるの?
391 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:27:34.49 ID:K8SGAg3FP
まあ、ガチャ以外にもネタは沢山あるし
コンプガチャが違法と判断されたくらいじゃ
ソーシャルゲーム業界は揺るがないでしょ。
ある程度オンラインゲームをやったことある人ならそれくらい解る。
393 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:27:45.92 ID:+NTZLShI0
>>342 こういう奴が運動会でお手々つないでゴールとかやりたがるんだろうな。
394 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:27:48.45 ID:yoSRWzX9O
>>377 法治国家の日本では法に触れてさえいなければ許される。
これが許されないならとっくにパチンコなんて廃止になってる。
395 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:27:51.13 ID:VN8Jq6k90
ま〜 成り上がり企業で官庁との付き合いを甘く見ていたんだろうね
ちゃんと義理を欠かさなければそれとなく助けてくれるのに。
一般の堅気の企業も有る程度の付き合いはするのに、
限りなく黒に近い課金乞食が義理を掛けないて何なの?
その根拠の無い自信は何処から来るんだ?
396 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:28:04.61 ID:81HMZlsi0
>>356 業界としてそういう舐めた対処したら2の矢・3の矢が100%飛んでくるよ。
それはアホが考える事。パチンコが爆裂機でそういう対処して大ナタを
振るわれたという事実を勉強した方がいい。
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:28:51.59 ID:Hj+WyzxK0
>>304 0コンマな
絵師は数十枚で3万+売れ高%が毎月はいっても原価0.00000なんだ
>>384 ちょっと話はズレるが。
そこそこ有名な絵師が書いた待受があったとして、一枚300円でどれくらい売れるもんかね。
そう考えると、ゲーム内のレアという付加価値で数万円も払う奴が山ほどいるというのは驚きだ。
399 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:29:00.95 ID:nbOuqmyB0
パチ屋を思いっきり敵に回してるのがまずい
天下りの受け入れであの業界に勝てるとこないし
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:29:32.77 ID:Lhn2b5b30
>>396 賢いやつは、なにより逃げ足が圧倒的に早いもんだよな
401 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:29:38.53 ID:xMaH6RRh0
つか、実物のゲーセンより高いってのがおかしすぎ
たかだかちょっとしたデザインや鯖の維持費しかかかんないんだから、儲かりすぎだろ
402 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:30:04.78 ID:8s5Ay4R6O
>>382 来年黒字復帰したらあるいは。
それより、FEの追加DLCと
ガチャ課金を同一視するほうへ
ミスリードさせるよいなアホ記事はもう書けんじゃろ
子供の射幸心を煽るとか言ってるらしいけど
本当はパチ屋から遠ざかった中年層を取り戻したい
パチンコ産業がけしかけてんだろ
弱みに付け込んだ催眠商法ガチャ商法爆発しろ
下品で下衆なんだよ
何万注ぎ込んでもコンプしねえガチャ規制してハコニワ元に戻せバーロー
んで手持ちのアバは「個人の財産として」末永く使えるようにしろ
何にせよやり過ぎ・行き過ぎだ
さじ加減てか空気読めアホ企業が
上記できなきゃさっさと返金じゃ
ボロ儲けしてるのにぐり
一月ぐらい前にパチンカスがソーシャルに流れて廃れてきたからそろそろ規制かかんじゃねとかどっかでレス見たが、当たったな
ラジオ実況だったかな
408 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:30:52.37 ID:g0PqCeSJ0
大人は自己責任だからいいとして
子供相手に大金巻き上げるんだから
破防法適応しフルボッコですねw
409 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:31:00.21 ID:tmd2saWnP
>>139 デマじゃなくても訴えられるから会社をぼかしてるんだろ馬鹿か?
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:31:04.96 ID:Hj+WyzxK0
411 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:31:10.65 ID:9qMao83q0
ビックリマン、パチンコ、ソーシャルゲーム
射幸心煽る代名詞
というかクレカと携帯代の支払いが滞ってあぼんするやつが多くて
カード会社と携帯会社からクレーム多発なんだと思うな
413 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:31:35.58 ID:MtcoIo5/0
アイテム使ってないから返金してもらうぞ!300円のガチャ 1000回分だからな!
414 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:31:50.61 ID:xMaH6RRh0
>>403 パチ業界もモバゲも元をたどればチョン中華企業だろ
どっちもぎゅうぎゅうに引き締めでおk
なにか文句ある?
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:32:16.38 ID:jpdU58Y20
>>235 冷静になった頃には、絞りつくされた後。
その客がどうなろうと、運営会社には関係ないし。
417 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:32:18.75 ID:K8SGAg3FP
>>404 正直、実際にゲームしてるのは
金搾り取りゲームをしてる社員だよな
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:32:21.87 ID:va0TpVtw0
今のパチはゲームにすらなってないじゃん一方的に金を奪っているだけだよ
419 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:32:29.66 ID:k2e1FwEs0
>>396 そうそう舐めてたら堀江になるよ
ペニオクなんか裏で何があったのか知らんが
ほとんどがあっさりと手引いたもんなw
420 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:32:42.94 ID:yL4fF8520
>>386 それは確かプリカ法がらみの法改正に対応する為じゃなかったかな
どこのオンラインゲーム運営もそうなってるはず
422 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:33:04.43 ID:ZqNpp0H00
よし次は三点方式だな
>>418 ほう昔の一発玉のほうがゲームらしかったか
その通りだと思う
424 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:33:55.32 ID:b3HOScAn0
規制は嫌いだな、ギャンブル性が高いので年令制限つけて後はほっといて欲しい
大人が引っかかるのは知ったことではない。
つうかー
日本の基本政策
ガキに一攫千金というのは教育は良くないと
宝くじや競馬やパチンコまで「ガキは購入禁止です」
カード売買は販売店の裏技で「18歳以下は親の許可あり」で許している状況。
もし親の許可なしで子供から買ったら、販売店(買取り店)が処罰されます。
さぁこの話に戻ります。
1}ガキが一攫千金を狙いやっています
2}ヤオークや掲示板などで、子供が売って一攫千金をしています。
この1)が買い場と2)は売リ場をどっちか最低でも潰さないといけない。
2)のヤオークにメスなんてされたら、困るのは禿げだからなwww
当然1)の改善&禁止に行くだろうなwww
426 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:34:11.96 ID:XrO7oJ6aO
>>384 0円とまでは言わないが待受サイズのイラストを30枚描いて3000円とか馬鹿げた依頼が良くくるよ
絵師ってのは趣味でやってるから
趣味なのにお金を貰うなんてとんでもないって発想を持ってたりする
特に素人絵師は相場を知らないから安くても引き受けて
経験ある絵師に聞いて後で発覚すんの
俺もそうだったよ
ソーシャルゲー→ネトゲ→パチの順で
>>422 まあそれこそパチンコがよくて〜になってしまうけどモバゲー経営陣にとって
絶対避けなきゃいけないのは賭博開帳罪だろうな
一発ムショイキや
つか、オンラインギャンブルなんだから、ソーシャルゲームは全面禁止で当然。
俺開発者でこいつらのセミナー行ったこと有るんだけど
どうすれば楽しませるかとかこういう技術を使いましたとかじゃなくて
いかに課金させるか、いかにガチャに持っていくかしか言わねーの
431 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:35:14.38 ID:nbOuqmyB0
>>396 スロット4号機は射幸心煽りまくりで凄かったなぁ
あれより酷いかもしれんなガチャ商法は。一切の規制がなかったんだから
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:35:18.98 ID:upIf6s+M0
>>420 その3000円は全部ガチャなのか・・・
それでもコンプは無理なんだよな
恐ろしい・・・
キャリア課金=サラ金
ガチャ=子供でも出来るパチンコ
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:35:41.74 ID:mAL3aIb90
>>398 絵が欲しいわけじゃなく他人に羨ましがられたいってだけだから
ただの絵じゃその絵師のファンじゃない限りほとんど売れないと思う
436 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:36:19.47 ID:Fk6wlGT/0
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
438 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:37:17.48 ID:jpdU58Y20
>>300 KDDIにとっては、自分の子会社だから、グリーって。
439 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:37:51.07 ID:3iwTYcvh0
>>398 絵とゲームのカードじゃ意味合い違うだろ。
ゲーム内でレアなものはゲームキャラとして強い。
>>148 お前ら天使の輪っかとか、羽とか付けたり、武器装備したりしてんの?
441 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:38:38.36 ID:cM4GwyM90
なんじゃい、ガチャて。ソーシャルでガチャせなコンプリートがなんちゃらかんちゃら・・・
意味がわからん、無理やり英語入れるな。
ガチャガチャやったら、小さいころようやったけどな。
442 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:38:40.14 ID:Hj+WyzxK0
>>380 買う価格もある程度ないと満足いかない
なぜ満足いかないかというと射幸心を煽ってるから
1回10円で3000円くらいでコンプできるものと1回3000円で5万以上課金しないとコンプできないのじゃ価値が違うんだろう
それゆえに悪質なんだよな
443 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:40:25.43 ID:O+dNBZbg0
これには大賛成なんだけど
日本人って単調な作業が好きだから
実は日本人気質に合ってるんだよね
>14
鮮民思想で作って、本場朝鮮から直輸入だろ?
そんな思考で大丈夫か?
445 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:41:34.45 ID:81HMZlsi0
パチンコを引き合いに出すやつがあまりにも多いけど、業界としての次元が全く違うからな。
パチンコ業界、つまり在日は既に日本を支配している。パチンコは日本人が遊ばせて貰っているものだ。
庶民がどれだけ騒いでも、政・官・財に深く根ざした巨大産業だよ。
ポッと出のソーシャル程度じゃ比較にならない存在だ。
ラディッツと魔人ブゥ位の差がある。
446 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:41:42.38 ID:DY5KPXJ10
まともなオンラインゲームを日本で運営すると
客単価3000円は無いと維持が難しいと言う。
ゲームロジックもコンテンツも薄いもしもしゲーなら客単価500〜1000円ってところだろう。
×ソーシャルゲーム
○携帯ギャンブル
面接に出るよ
>>394 その理由でなんでパチンコが廃止になってるの?
449 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:42:17.71 ID:5OaPaoBW0 BE:6599102999-2BP(1)
ガチャガチャは持ち上げて、穴に好きなの入れてから回してた。
時々10円玉が飛び出てきていいおこづかいになったよ。
しばらくしたらコンクリに固定されちゃったけど。
450 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:42:28.46 ID:Hj+WyzxK0
>>444 実際、グリモバや傘下の社員が使えないのは分かってるし
>>1 中国は人治国家とばかりするが、日本も官僚が自分の都合がいいように違法化合法化を判断する官治国家だな。
これが違法ならパチンコなんてもろ賭博の違法ビジネスじゃん。
先にこいつら取り締まれよ。
452 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:42:32.04 ID:Lhn2b5b30
>>441 ガチャはデジタルデータが手に入るガチャガチャだと思ってくれれば大体あってる
コンプガチャってのは、全種類手に入れたらご褒美に大当たりひとつあげますよという商法
で、最後のひとつの当たる確率がほかの娯楽とくらべて明らかにおかしいレベルに達してるので叱られている
トレカもどうかと思うが…
まだ健全な部類だよな。
454 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:43:37.08 ID:K8SGAg3FP
>>443 平均以上に居たいという日本人の嗜好に合っているが正しい
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:44:05.64 ID:3EHBchaeP
パチンコ業界の後押しがあったのね
952 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/06(日) 19:17:40.56 ID:Rvr5Kv+Q0
ドリランドのコンプガチャには8枚中2枚ストッパーの存在があって明らかに排出率が激低のがあるんだよね
大体数万使ってストッパー以外の6枚が揃って残りの2枚を引くためにとめどない課金地獄が始まる仕様
ただストッパーも0%ではないのでいかに早い内にその2枚を運良く引けるかどうかだけにかかってる
3000円で1枚お得な11連ガチャてのがあるんだけど、ストッパーで躓いたら11連を50回やってもかすりもしないレベルだから
相当低く抑えてると思う
したらばのドリランドの11連ガチャ報告スレ 今年の1月からの書き込み
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/8836/1325321250/ ここを読めば酷さがわかると思う
レス上限が3000になってるからブラウザ推奨
457 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:44:57.33 ID:l2H/ti8KO
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:45:14.13 ID:xMaH6RRh0
>>445 >パチンコは日本人が遊ばせて貰っているものだ。
>パチンコは日本人が遊ばせて貰っているものだ。
>パチンコは日本人が遊ばせて貰っているものだ。
>パチンコは日本人が遊ばせて貰っているものだ。
>パチンコは日本人が遊ばせて貰っているものだ。
なにこのチョソキムチは
ぶっちゃけパチンコは違法だから、使った金返せって言って返してくれるのかって問題だよな?
461 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:46:17.92 ID:Fk6wlGT/0
462 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:46:17.93 ID:Hj+WyzxK0
>>451 パチンコは糞だがパチンコと同じくらいの規制がソーシャルゲーに絶対必要
別に廃止にする必要はないとほとんどの奴は思ってるし言ってないと思う、ただ子供が課金しないと間違いなく傾くから社員が騒いでる
拡張性ミリアサなんてのもおもいっきしコンプガチャやりだしたし無課金でやめた。
スクエニは糞メーカーに成り下がったな。がっかりだ。
残念だが潰れてもらいたい。
ガチャに限らずネトゲそのものが怖い
俺も高校生の頃ネトゲはまって高校やめて人生苦労したからな
465 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:46:53.79 ID:JaHKUr690
業界に対する次なる規制を選びなさい
@警察天下り機関サーバーでのガチャ強制管理、確率明示、射幸性の引き下げ
Aゲーム内で流通する仮想通貨を貨幣と同様のものと見なし、ガチャをまるごと賭博として禁止する
B未成年禁止、チェック機能のない業者に罰則を課す
Cアイマス豚をわいせつ物として陳列罪による検挙を可能にし、本件に関して名誉毀損を主張する権利を剥奪する
Dついでにパチンコを廃止する
>>1 プレイ動画、初めてみたけど
どこがおもしろいのか。理解できんわ
467 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:48:27.84 ID:O+dNBZbg0
>>454 まぁ、言い方次第かもしれないけど
ブロイラーと変わらん気がするけどなぁ
>>451 パチンコなんてガチガチに規制されてるけど
469 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:48:54.53 ID:daPyLSBy0
最大1200億円返金でモバゲーもグリーも終了だな
明日の空売りは皆全力なんだぜ
470 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:48:54.89 ID:8X0riqmCO
>>453 そうだなー。兎に角、勘違いしてるのが多いが
ガチャと呼ばれるもの自体は今のところオケだからな?
つまりトレカでも6枚対象カードを集めれば○○が手に入る
ってやったらアウトなんだぜ?
ざまあ!!!!!
調子のり過ぎなんだよゴミ虫どもが
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:49:19.70 ID:K8SGAg3FP
473 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:49:20.64 ID:DY5KPXJ10
>>466 面白いからプレイしているんだと思ってるなら、
お前さんは騙される素質アリなんだけどね
そこらへん理解出来てないでしょ
474 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:49:23.93 ID:qMvb8p+QO
未成年には課金制限ついてなかったかな、月に10万20万落とす層は30歳前後でパチンカスとダブルと……
イノキングが・・・
>>37 紹介すると、コインもらえから
お前は利用されたんだぞ
もうそんなやつ友達だと思うなよ、縁をきっておけ
ポケモン商法もどうにかしてください。
同じ攻略本を何冊も買わされたこともあるんだぞ。
478 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:50:35.21 ID:MtcoIo5/0
そういやガチャが全く当たらないのを動画に撮ってようつべにうpしている人いたよな。あれも証拠になりそうだな。
>456
こんなにしてまで携帯の中で
しかもそのゲームの中でしか見られない「ただのマンガ絵」がほしいって
分からんわ。
それとも社会的価値があるとか
ゲームに飽きても鑑賞に耐えうるレベルの作者が書いてるの?
480 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:50:48.19 ID:3wFGXCkvO
ちょっとやそっとの苦情だったら、懇意の議員を通して消費者庁に圧力をかけれたんだろうが
もう隠せない程に苦情が多かったんだろうな
それでも広告費をもらってるテレビ局はスルーし続けてるがwはっきり言って重大な社会問題だろ
481 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:51:01.28 ID:Hj+WyzxK0
>>470 だからトレカは1箱の内封カードの種類・枚数がきちっと規制されてる
つまり出荷そのものを1箱買えばしっかり揃うようになってる
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:51:02.25 ID:OAPM6tct0
ガチャの問題点
ただの電子データの癖に一回300円とか そもそも価格設定がボッタ
内部抽選 内部確率が公表も監視・監督もされておらず不透明
そんな、ただの電子データにモノによっては万単位の価格が付いて流通してる異常性
ついでに、この価格設定と流通性を用いて内部のモノはやろうと思えば
いくらでも錬金術が使え、下手すりゃマネーロンダにも使える グレーさww
ってところか?wwwこんなの今まで野放しにされてた方がおかしい罠ww
>>473 ああ
面白くもないものに金はかけられんな
484 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:51:22.32 ID:Lhn2b5b30
>>460 これで完全合法となればパチンコ運営も楽になる
違法となりソーシャルゲーが力を失えば競争相手が減り楽になる
陰謀とは思わんが、もし陰謀ならすごいカードを出したもんだよ
敵の体を吊り下げて盾にしてる状態
485 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:51:37.62 ID:upIf6s+M0
パチンコの子供版がガチャ
射幸心を煽るとか言っても、子供が何万も使わなければ社会問題にまではならず
ビジネスの成功者・勝ち組扱いのままだっただろうに
もう少し早く子供向けを規制しておくべきだった
486 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:51:39.64 ID:daPyLSBy0
ど・ど・ドリランド!→終了
モバマス杏ちゃん!!→終了
1200億円の返金で課金地獄とは何だったのか
ウィザードリィで村正出すために延々と粘った俺ならやっていたらハマっていたかもな
488 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:51:58.07 ID:qXzSy7e70
この調子でパチンコの換金も禁止しよう
489 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:52:03.30 ID:K8SGAg3FP
490 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:52:17.44 ID:81HMZlsi0
>>458 そういうチョンだのキムチだの、感情レベルの事でしか批判出来ないんじゃ
あいつらからは相手にもされないって言っているの。
相手は相当強い力を持つと認識し、戦う術を学ばなければ所詮ネットの中で
騒ぐウジ虫というレベルから抜け出せないよ。
どんなに批判しようと喜んでパチンコ屋に遊びに行く奴が多いのが現実だ。
>>468 そもそもがパチンコは違法賭博。
パチンコを三点方式で換金許可とか狂ってる。
>>482 それに加えてキャリア課金でキャリアから金を前借するクレカ直結状態だからな
493 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:53:32.89 ID:im0rZe310
「あなた 今月の携帯電話の請求なんですけど・・・・・」
「38万!? 俺は使ってなぃ・・・ アキオ?アキオが38万も!?」
ある消費者庁役人の家庭のヒトコマ。
やまもといちろうBLOG
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-4ba6.html 措置命令の対象となり得るサービス(アウトリスト)
モバゲー「アイドルマスターシンデレラガールズ」
グリー「探検ドリランド」
一般的なコンプリートガチャ以外にも、法令の範囲で懸賞と類されるサービスは広くアウトとなり得る。
違法状態からの救済
総額で1,200億円以上、返還対象となる。
他の業界への波及
オンラインゲーム業界は問答無用で巻き込まれます。サービス停止に追い込まれるところも近い将来
出るんじゃないかと思います。私もわーわー通報しますし。
それ以外のソーシャルゲームでの影響
基本は、違法RMTによる換金性、未成年者略取の可能性のあるコミュニティサービスと、運営側の
恣意的な確率の変更等による出玉管理です。どっかに引っかかったら、何がしか言われる可能性は
あると思います。
>>491 だからなに?パチンコにソーシャルゲーより遥かに厳しい規制が入ってる事実にはかわりないけど?
お前はソーシャルゲーは野放しでOKって立場なの?
>>481 大人買いすれば揃うの?
ちょっと興味がw
497 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:54:53.46 ID:SCdUJ9Tc0
ねえねえ
グリーの馬鹿株主の首吊り死体は何処にいけば見れるの?
どこぞの雑木林で野良犬に足をかじられて死んでるかな?
498 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:55:09.39 ID:nbOuqmyB0
>>492 クレジットカード挿してパチンコやるようなもんだよな
しかも子供でも可能
こんなもん放っておいたら日本終わる
>>479 絵が欲しいだけじゃない。
そのカードを手に入れればゲーム内で無双出来る。
無課金者からは勇者の如く崇められてランキングに自分の名が乗る。
実際は金を大量に使っただけなのに自分が凄い人になった気分を味わえる。
500 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:55:11.94 ID:3wFGXCkvO
そういや日本の子供達が悪質な商売に搾取されてるのに、アグネスは黙ったまんまだなw
こっちは2次漫画と違って実害があるのに
コンプガチャだけが対象なんだから、ガチャはそのままじゃん。
@kirik 過払い返還訴訟で一世を風靡した弁護士の皆さんが超張り切ってて笑える。もう少し社会正義の方向へ考えて欲しいと思う一方、この抜け目のなさというか、匂いを嗅ぎ付ける力が凄すぎる。
その先生いわく、携帯電話の支払い明細でいいのだと。 RT @hama147147 消費者金融と違い契約や振込明細がないから現実的に訴訟は難しいかなぁ?RT RT @hyamaguchi: RT @beerdaru: コンプガチャ問題
>>26 収益性においてゲーム産業が賭博に勝てるわけがない。
比較するのが間違い。モバゲやグリーをゲームと称するのも間違い。
遅すぎるな。
転売目的の連中も多いのに
24時間営業、年齢制限なしのギャンブルを放置していたようなものだ。
表沙汰にならないパチンコよりタチが悪いよ。
>>495 ソーシャルゲーのガチャを廃止。パチンコも廃止。
それだけで良いと思うけど。
違法なパチンコは良いんですか?
違法なパチンコは良いんですか?
違法なパチンコは良いんですか?
違法なパチンコは良いんですか?
違法なパチンコは良いんですか?
賭場開帳は?
>>474 パチンカスは現金狙いだよね
ってことは大金つぎ込む連中はほとんどRMTやってるってこと?
そうも思えないけどな
>>462 規制するかわりに三店方式の換金を認めてやれよ。
それだったら喜んで業界も協力すると思うぞ。
つか違法ギャンブルを全国で開帳させといてこれを取り締まるとか無いわ。
官僚「日本の法律は俺が決める」ってかw
とばくじょうかいちょうとうとり‐ざい 〔トバクヂヤウカイチヤウトウトリ‐〕 【賭博場開張等図利罪】
寺銭などで利益を得るために賭博場を開き、客に賭博をさせる罪。
自分が賭博に加わらなくても成立する。
刑法第186条第2項が禁じ、3月以上5年以下の懲役に処せられる。
賭博場開張図利罪。賭博場開張罪。
おお、モバマスのステマや勧誘してる奴等はまさにこれだなwww
510 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:56:32.46 ID:DMAzDWIx0
>>484 パチンコが楽になるとは思えん。客層が違う。少しはましだろうが。
単なる義憤だろう。パチンコも呆れる極悪っぷりが許せないか、濡れ手に
粟の稼ぎっぷりが頭にきたのだろうさ。
511 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:57:03.27 ID:OAPM6tct0
>>485 パチンコと同列に語るなよ・・・
オンラインカジノだろwwこんなの
本来抽選が不透明ってのは致命的なはずなんだが・・・
パチンコで例えるなら、店長ボタン(当たり操作)やり放題みたいな状態だぞ?
誰が行くんだよwwそんなパチ屋w
>>479 怪盗ロワイヤルのCM知ってる?
あんな感じで他の人とのバトルで負けて自分の集めてるアイテム盗られたりするとマジいらいらするんだよ
それがちょっと課金すれば断然負けにくくなり、勝ちやすくなる
それがどんどんエスカレートして
課金すればするほど何万人の中の1000位内にはいれちゃったりするかせマジアドレナリン放出しまくりなんだ
>>493 そもそも官僚は子供にソーシャルゲームなんて最初からやらないように禁止してるよ
教育格差で実質貴族制にしてる連中が、自分の子供が転落する原因になる時間の浪費を見落としするわけないだろう
514 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:57:43.60 ID:Hj+WyzxK0
>>496 うむ
全部というわけではないが
つまり、遊戯王なら一番レアなカード数種類のうちかならず1箱に2枚1パックにレア1以上枚
こんな風に、それでも満足のいかない人用にレリーフや色々な付加価値も出てきてはいるがな
初回無料今すぐガチャる↓
516 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:57:59.14 ID:daPyLSBy0
オレの大予想
モバマスとドリランドがサービス終了させてν速民が大絶叫www
518 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:58:01.43 ID:K8SGAg3FP
>>508 じゃあパチンコと同じで12時で終了な
0時ちょうどに鯖落とせよ
520 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:58:05.79 ID:myNuwYXeO
課金はただのガチャだけにしてユーザーの競争意識やチームでのしがらみなどで 数多く課金させてく 毎週ランキングイベントをやり続けてゲーム漬けにする さらにイベントを増やしていきさらに競争意識の塊にして課金させる
521 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:58:09.17 ID:hHOdjkCW0
パチも早くつぶせよあっちのほうが遥かに違法だろ
天下り役人も逮捕しろよ、なんだよこの役人天国は
ゲームメーカー各社が本気でソーシャルゲーに参入したらグリーやモバゲーはダメだろうね
コンテンツをもたないパクリゲーしか生み出せない会社はダメ
今も既存の人気ゲーム、キャラクター、芸能人を使って中身のない同じゲームを量産してるだけ
パチンコにも同じことが言えるけど、ソーシャルのソフト面の開発はやろうと思えばゲーム会社ですぐできる
今は本気じゃないから各社はグリーモバゲーに提供してるけど、自社コンテンツ囲い込まれたら
無から良作ソフトを作るっていう概念がないソーシャルゲー会社はジリ貧確定
データをコピーするだけで金が儲かるビジネスモデルなんて認めたら日本のコンテンツ産業は終わりだよ
523 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:58:20.09 ID:va0TpVtw0
>>460 何処が真っ青なんだよ
パチンコなんて年間通して遊んだら大半の人が100万単位で負けるだろ
1日で10万負けざら
家賃や飯代まで使い込んで挙句の果てに借金だらけでどうすんだ世界
これがゆるゆるの規制で何十年も放置プレイ
ガチャはガキに課金上限つけりゃ済む話
ガチャで飯が食えないとか借金だらけなんてそんなに例がないだろ
524 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:58:29.69 ID:MtcoIo5/0
30万円もガチャに注ぎ込んで自分を責めてた輩に光明が射してきたな
525 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:58:30.11 ID:Lhn2b5b30
>>487 そういうストイックでマゾい行為と
金を払って無双するサドな行為だけでも
需要は結構ありそうだよな
526 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:58:54.87 ID:E5HEwKk3O
返金がたったの1200億円じゃ足りないんじゃないの?
4000億くらいは回収してそうだが
>>503 だよな。
こんなもんゲームじゃねえし。
賭博とゲームを一緒にしたらそりゃ子供だって賭博の方に夢中になる。
ゲームが廃れるのは当然のことだ。
しかもゲームのパクリばっかだし作ってる奴らも節操無さ杉。
528 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:59:38.59 ID:8X0riqmCO
>>481 レアカードの比率は公開されてるけど、箱買いでコンプするようにはなってたっけ
最近は手出してないから知らんけど
530 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:59:51.83 ID:g0PqCeSJ0
違法確定ならグリーモバゲーを完膚なきまで徹底的に叩けるな
バックには大本営のお墨付きだからなw
>>479 それが射幸性が規制される理由。
同じ商品でも射幸性が高くなるほどぼったくれる
よって企業は商品の質を上げず、射幸性の上昇に精を出すようになる。
消費者は金に見合わない商品しか手に入れられなくなる。
532 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/06(日) 21:59:56.28 ID:lytLmA9J0
ざまぁwww金に走りすぎ
533 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:00:04.65 ID:DMAzDWIx0
金使ってるのはほとんど未成年だろうよ。それと青年だが停職に着かず寄生中の
やつな。(学生含む。)
ほんとにヤクザな商売してるよ。
倒産する前にしこたまかせげばいいんだよ そんな商売だからな
535 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:00:21.10 ID:3wFGXCkvO
広告費をもらっるテレビ局が総スルーする中で規制に動いた官僚を叩いてる馬鹿もガチャに搾取される馬鹿と同類
>>514 リアルの商売ではビックリマンとか野球カードとかの延長で
歴史的に規制されてきてるからな
モバゲやグリーはデジタルデータだからokだろうって
好き勝手やって暴利貪ってたところにコレだ
>>519 つか今12時までやってんだw
どこまでパチンカスを絞るつもりなんだよwwww
538 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:00:49.75 ID:xFqxqy9m0
>>526 仮にコンプガチャで儲けたお金を全額返金となったら一兆越えるけど
全額は無理でしょう
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:01:13.17 ID:Lhn2b5b30
>>526 コンプガチャのぶんがそんくらいなのかねえ?
切込の試算がそんな額だったけど
540 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:01:13.79 ID:DY5KPXJ10
>>482 桁が違いますがな
ガチャは最低1回300円程度でモノによっては1回数千円
ヤフオクでの取引は数万は当たり前でモノによっては100万超え。
RMTで稼ぐ人は数千万稼いでるし、当たり前のように脱税してる。
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:02:26.49 ID:K8SGAg3FP
>>533 親のサイフを子供というどバックドアから抜いてるわけだなwwww
542 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:02:37.11 ID:unFX1bfi0
ガチャってそういえば元の発想はリアルガチャガチャなんだろうけど
リアルガチャガチャは何回かやってればほしいの出てくるしな。
コンプガチャってのは何回やれば出てくる保証はない。
景品はリアルと違って見えない。入ってるかもお客は確認できない。
そしてプログラムがどんなルーチンかもわからない。
規制してほしいわ。
543 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:02:48.63 ID:MtcoIo5/0
ゲーム会社も携帯料金で後払いという盲点をうまくついてやがるから確信犯だ!
>>372 子供が使いすぎた10万円戻ってきてよかったですね
では費用50万頂きます^^みたいなw
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:03:29.55 ID:q0KwmuJa0
>>540 経費の方がかかるわけで、赤字だろ
赤字なら申告する必要ない
これは確立操作してるのが問題なのか、そんなのがなくても子供に課金させてるのが問題なのか、
どちらが問題だから消費者庁は文句を言っているの?
547 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:03:33.28 ID:OAPM6tct0
>>529 その比率が守られてるかどうかも・・・怪しいと思うがなぁ
>>540 一回数千円・・・ で100万越えねぇ
バブリーだねぇwww
金出す方も馬鹿だと思うが・・・餓鬼が親のクレカ使ってる場合もあるだろうし
ほんと、めちゃくちゃやねぇww
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:03:34.87 ID:avAAtNVd0
モバゲーが入ったヒカリエはどうなるの?
>>507 おまえはなにも判ってない
そもそもパチンコは、現金めあてにやるものではない
一見そうみえるだろうが
金がほしいなら大切なら、パチンコなどしない
これって、要は
「コンプで景品の出るガチャだけが駄目」
ってことで、逆に言うと
「コンプで景品の出ないガチャならレアを低確率で煽っていくら搾取してもオッケー」
ってお墨付きが出たって事だろう
551 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:03:46.70 ID:ryKThvxm0
求 Sカーティスグランダーソン
出 丼250
>>501 でも、介入の糸口はつかんだだろ。
今後ガチャシステムを運営していくには役人を社内に常駐させて常時監督してもらわないと出来なくなるよ。
553 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:03:57.36 ID:Lhn2b5b30
>>541 携帯電話のネット機能を人質にしてなw
キャリアメールや通話しかできない契約なら、ソーシャル課金自体使用不能にできるけど
カードダス5枚セットの100円が手元になく一枚買ったときにダブった悲しさは判らんだろうね
相変わらず、「課金率が高いのは未成年」「子供が騙されて課金」っていう印象操作してるヤツがいるね(笑
実際に課金率が高いのは社会人だよ。
携帯はパスワード入力しないと決済できないし、子供は親の同意なしでは
クレジットカードは持てないし、決済の手段なんて殆ど無い。
普段から沢山現金を持ってるわけでもない。
ガチャに沢山金突っ込んでるのは大人です(笑
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:04:17.52 ID:xFqxqy9m0
>>544 サラ金返還騒ぎのときはそういう悪徳事務所もあったらしいw
557 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:04:37.95 ID:O+dNBZbg0
auの子会社がGREEってどっかに書いてなかった?
559 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:05:36.83 ID:DY5KPXJ10
>>545 本格的に稼いでる人はバグや運営の横流しでレア量産してるので
経費なんてかかってませんがな
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:05:39.19 ID:zPDyyD540
グリーとかおととしぐらいまではまってたけど
急に飽きてアクセスしなくなったわ
もちろん無料のものしかやんかったし
562 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:05:58.30 ID:mw33zP7h0
563 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:06:00.38 ID:n6ylzjKm0
微妙な速度だが適度に伸びてるな
いい朝貢だ
564 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:06:10.38 ID:Lhn2b5b30
>>546 月曜になればわかるのでは
ゴールデンウィーク中なので、なかなか報道が広がらん
>>546 まだ正式に発表されてないから明日以降のニュースをお楽しみに
>>556 「ガチャにつぎ込んだお金を取り戻したい」とか
「私はカモです」って言ってるのと変わらんような気がするわ
>>552 結局役人の利権作りなんだよな。
でもネットで完結できる商売だし日本でやる必要もないな。
実際オンラインカジノなんてのは北チョンが経営してたりするし。
>>497 身投げなら明日か明後日朝新小岩に行けばいい
>>496 カード専門店では一箱全部バラして、金額の大小をつけてバラ売りすれば、袋で売るより儲かる。
(遊戯王などの人気カードはそれができるが、バラ売りすると利益が出ないカードはダメなカードゲームとされる)
570 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:07:17.89 ID:Hj+WyzxK0
>>555 だったら未成年使用禁止でいいね?
俺はそれだけで満足だ
571 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:07:19.35 ID:Ng4uQgPu0
口座引き落としや電子、クレカ決済は金銭の実感がないかもな
数十万つっ込むならパチや競馬に使うよ
でパチはどうなんですか?
>>540 詳しそうなので少し質問ですが
その価格設定で参加者がいて、なおかつ転売でもそれだけの値段が付くと
その値段の価値って何なの?
そのゲーム内でのカードの有用性?
それとも、さらなる転売による利益の確保?
後者なら・・・完全なバブル状態で今回のではじけそうだけどwww
つーかTBSとか日テレとかGREEやモバゲーのCM料でもってるようなもんだから
ニュースでもとりあげられないんだろー
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:07:41.82 ID:DMAzDWIx0
モバグリへの怨嗟の声が満ちていたんだねえ。そりゃそうだよな。
親はひとかけらだってモバグリによい感情をもつはずないものな。
575 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:07:44.32 ID:JaHKUr690
>>546 取引態様が「絵合わせ」というに懸賞に該当するから怒ってる
つまり正当な取引じゃねーだろ、博打だろ、ってこと
>>549 まあそうかも知れんな
パチンコにもソーシャルゲームにもほとんど縁がない
ていうか銀のエンゼルみたいに同じの集めるのがいいんならモバグリ側はそう変えるだけだよな
これも規制しないと意味ない気が
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:08:34.45 ID:8X0riqmCO
>>554 わからん…
トレカの話題だしてきたやつも噛み合ってないし
結局この手のものに手をだしてる奴の理屈としか
580 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:08:46.12 ID:DY5KPXJ10
>>550 業界の出方次第でしょ
電子データのカードが「景品扱い」になったんだから
業界の自浄作用が働かなければ今度は「確率の表示を指示」が来るよ
なあ教えてくれよ
コンプガチャが禁止になったからって金戻ってくんのか?
パチンコが違法だから、金返してくれってもんだろ
さらにいうと四号機が射幸性強くて禁止になったから金返せってのと一緒だろ?
金返ってくんなら来るでいいがな
582 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:09:21.14 ID:xFqxqy9m0
>>574 子供があと数年で携帯を持つようになったとき、モバゲーやグリーは消滅していてほしい
子供にはソニーと任天堂で遊んでもらいたい
583 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:09:22.27 ID:8s5Ay4R6O
>>487 ウィザードリィより圧倒的につまらないから大丈夫
お前の言ってる例だと今は
モンハンで「○○の逆鱗」を剥ぎ取るために
同じモンスターを何度も狩ったり
いいお守りを掘るために火山マップで採取だけを
延々と繰り返すのがイメージ的に近いが
それとガチャ課金とは何の関係もない
「日本をけん引していくべきネット 業界で違法行為が行われていることに大きな問題意識がある」
>>360 さすがにそれはない
そんなことしたらマスコミが一斉に消費者庁を叩く
消費者庁もこれが怖いから適当なところで手を打つよ
そもそも線引きが曖昧すぎると
ゲーム業界はもう反発して消費者庁もまともな反論できない状態
586 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:09:41.34 ID:mw33zP7h0
587 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:09:42.70 ID:81HMZlsi0
>>523 お前は哀れな位の馬鹿だな;他人なのに涙が出るよ;
知識が無いんだから黙ってろよ。
パチンコは様々な規制と膨大なお布施の上で特別に許可されている巨大産業なんだよ。
確率変動の機能を許してもらうだけでCRのみの特権とされ1994年に業界が機械の導入や
パッキーの導入、それを監査する天下り団体に対し何兆の金を使ったと思っているんだ。
それを何も代償を払わずに好きなように内部確率を変えて、しかも判断力の無い天使の
ようなお子様から金を巻き上げる行為を許せるわけ無いだろ!
パチンコは確率の規制だって公安の許可をとりつつ、天下り団体をアホみたいな数抱えて
営業させて貰ってんだ。分をわきまえろ。
>>550 公営ヤクザにそんな舐めた真似したら今度は潰すまで追い討ちかけてくるがな
http://www.mynewsjapan.com/reports/1594 「社内では、ビックリマンチョコと同じ規制がかかったら、ガチャをベースにしたゲームの売上は現在の1割、
つまり9割減にまで落ち込む、とも言われています。現在、レアカードの出現率は1〜2%、モノによっては
1%以下に抑えている。これが均された瞬間に、確かに売上は消滅しますね」(モバゲー中堅エンジニア)
ビックリマンチョコは1個30円だったが、デジタルゲームはケタが違う。ゲーム内で1回300円、500円と
いったガチャを回し、ボタン1つで11回まとめて回す、といったデジタルならではの仕掛けも定着。
月に数十万円も使ってしまう全体の2%ほどの「重課金ユーザー」と、月に1千円〜1万円払う20%くらいの
「軽課金ユーザー」が、DeNAの利益を圧倒的に支えているのだという。
同社古株で業界事情に詳しい元社員も、「幹部との話のなかで分かったのは、ガチャ規制がかかったら、
2年がかりで売上が半分になって、さらにマイナス10%ずつ落ちる、くらいのことが起こる、ということ」と話す。
高収益な内製ゲームの約4割がガチャベースとあって、収益の柱を失ってしまう。ガチャ効果がなくなれば、
現在の利益が丸ごと吹き飛ぶくらいのインパクトがあるわけだ。
>>550 うんにゃ、
いつでも規制できるアピール。
自主規制で抑えられないならさらなる規制が来る。
警察OBの天下り先作れば解決しそう
593 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:10:59.03 ID:nbOuqmyB0
>>580 電子データが景品表示法に触れる、という例ができたってのは大きい気がするな
>>546 カード合わせによる抽選は、元々違法とされてる
どういう経緯でカード合わせを違法としたのかは知らないけど、その仕組み上
仮に全カードの出る確率が同じであったとしても、最初の1枚の確率は高く、最後の1枚は
低くなるから、射幸心を煽りすぎると判断されたのかもしれない
>>581 超違法なんで戻ってきません笑
(不法原因給付)
民法第708条 不法な原因のために給付をした者は、その給付したものの返還を請求することができない。
596 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:11:42.22 ID:DMAzDWIx0
>>573 サラ金のときと同じ。すぐに手のひら返すよ。モバグリと心中するほど馬鹿
じゃないだろ。
597 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:11:57.40 ID:JaHKUr690
>>592 消費者庁がそーやってパチンコ式の手打ちを申し出たら業界がつっぱねた
それでこの顛末
>>581 新しい法律ができて今日から禁止ですじゃなくてもともとの法律に違反ですだから勝てる可能性はある
数十万レベルじゃないと弁護士代割に合わないと思うけど
599 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:12:33.36 ID:HLGE5XuaO
ガチャと関係ないけど
モバゲーGREEに限らず、
エロ漫画の広告バナーが問題にならないのが不思議。
62 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:01:34.00 ID:t+Vifqza0
>>25 まあそれの大元となる理論は、「金がからむことは、
一定の期待値を確保しなければならない」っていう前提。
たとえば100回スロットを回したら、1回当たらなければいけないとか
100人がくじをひいたら1人が当たらなきゃいけないとか。
16頭の馬が走ったら、必ずどれか一頭が一位になるとか。
で、例えばの話だが、カジノでポーカーやってるところで、
@「次にスペードのエースが来たらロイヤルストレートフラッシュが来る」ときに
A「場札からスペードのエースを消しちゃうことができる」とする。
これって、@「親が手札を知ってる」A「確率を操作している」の2つの意味でおかしい。
それが放置されてるのが今のソーシャル。こんなの認めてる国なんて世界のどこにもない。
602 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:12:44.00 ID:xFqxqy9m0
>>585 あんた消費者庁、つまり公正取引委員会を舐めすぎだww
あいつらは国家権力を持ったヤクザなんだぞ
ビックリマンが良く引き合いに出されるけど、後追いのドキドキ学園はえらい豪華なシールばかりだったな・・・
箔押しホロプリズム何でもあり
だが絵はヘボかった
あとハリマ王の伝説、主人公のハリマ王が愛のパワーを得る為に性転換とか
公式で同人誌展開かよと
604 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:12:52.80 ID:cq848uvB0
パチンコはすでに巨大産業だ。客も大人。しかし斜陽である。
課金課金のソーシャルゲーはこの不景気の昨今著しく力をつけてきた産業。ターゲットは全年齢。
下らん金の使い方を憶えたガキが大人になるのはこれからだ。
手に負えなくなる前に線を引く必要がある。
モバゲーもグリーも閉鎖でいいよ
面白くないのに携帯からだと気軽に見ちゃうんだよね…
家ゲーやってる時の方が平和で楽しかった…
606 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:13:10.36 ID:Hj+WyzxK0
>>572 つまり、平均6万でコンプ出来るカードを2万でコンプ
オクで5万で売れば3万の儲けだろ?
しかし、そんなに甘くない
ほとんどの奴は引退や損切で売りにだしてる
儲けてる奴はバグを利用してカード増殖させて売ってた奴だなドリランドとか
>>523 金の消失ならFXの方が上だよ。
射幸性の高さが問題になってる。
それにしても、収集欲というか、コンプリート欲って結構皆もっているんだな。
ゲームのデータも可能な限り埋めたくなるタイプ?
>>550 甘いな
まだそんな事言ってんの?
電子データが景表法の景品に該当するってだけで、もう既に現在のガチャそのものに終了フラグが立ってるんだよ
そういう甘い認識で舐めたLvUPガチャとやらを出して今度は自滅するんだろうな
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:13:55.80 ID:Lhn2b5b30
611 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:14:19.83 ID:xs2qsfFXO
レアコンプや強レアレアカード所持者は媚びへつらわれる
この快楽を得る為に大金をつぎ込み酔いしれる虚しい遊び
現実世界で寂しい生活を送る人々が金でモノいわし
存在価値を示す場
又は自分に友達がたくさんいると錯覚を…夢を見れる場
たまにそんな奴等が本気で自分まで強くなったと勘違いし
無闇に他者に絡み退会に追い込まれる面白い世界
司法書士スレでも過払いの次はガチャだって言ってる奴いたよw
613 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:14:37.86 ID:DY5KPXJ10
>>572 もちろんゲームタイトルにもよるだろうけど、
基本的にレアなカードは期間限定で、期間を過ぎると手に入らなくなる。
だから値段は上昇し続けるので、転売すること前提で値が付く。
50万で買ったとしても60万で売ればいいと考える人が複数いて、
それが繰り返された結果、100万という値が付く。
どこまでも値が上昇するかといえばそうでもなくて、
気まぐれに運営が「再販」すると暴落する。
最後に持ってた人が損をする、いわばババ抜き状態。
ちなみに運営サイドの人間は再販で暴落する時期を知っている訳だから
転売するだけで稼げる。
614 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:15:10.79 ID:1HKbs6m10
GREEの釣りスタの竿ガチャは1回500円。
特殊効果も付くが、物によっては効果は1ヵ月。
1ヵ月限定の効果のためにみんな何万何十万も使ってる。
早めにヤフオクに出してよかったわ。
なんだ金戻って来ないのか
まあ納得して使った金だから、別にいいんだが、くれるもんなら貰いたい
616 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:16:27.27 ID:DMAzDWIx0
>>607 その通りだが、子供を相手に荒稼ぎはしてない。
さすがに悪質さは
モバグリ>>パチンコ>FX
だろ。
>>606 d
やっぱり転売目的か・・・
よくもまぁ・・・イカサマが当たり前の賭場みたいなのに
参加するもんだなw
>>523 じゃあ、パチコンみたいに現金しか使えないようにしよう。
619 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:16:51.47 ID:MURvomxt0
ガチャはくじ
しかもSNSのガチャなんて的屋の夜店くらいのいかがわしさ
的屋は地区的に年に数度の祭という異常空間での出来事だから許されてきたわけ
恒常的に出来るSNSガチャが問題になるのは当然の成り行き
>>612 書士さんじゃなくても普通にそう思うんじゃないかな。
>>613 でもそれってある種のインサイダーみたいなものなのでは?
中の人が転売したら…
>>597 そんあ経緯があったなら尚更今後が不安だな…。
手打ち見え見えじゃんか。
>>595 裁判次第だな
2.但し、衡平を斟酌し、不法の原因が、もっぱら「受益者」のみにある場合、この限りでなく、不当利得として返還を請求することができる。
623 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:17:31.33 ID:O+dNBZbg0
>>608 ただのコンプ欲とは違う
>>611 世間体は気にするくせに自分では何もしようとしない人ほどハマってる気がする
どうにかしてこいつらマジ潰すぞ
どうすればいいんだ
625 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:17:43.74 ID:JaHKUr690
運営からすれば「コピー&ペーストでいくらでも複製できる単なるデータ」だが、
ユーザーにとっては「万単位払って手に入れたいレアデータ」
あとは分かるな
626 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:17:52.33 ID:xFqxqy9m0
>>615 それは弁護士でも意見が割れるところで裁判の行方次第
返還請求だけで向こう三年は食っていける弁護士連中は選りすぐりの最強の布陣で望むことでしょう
>>613 やっぱりゲームの名前を偽った
ゲーム内通貨を現金にトレードする賭博場なんだなぁ
628 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:17:57.85 ID:ym2IpWV40
今までのネトゲのガチャとかも該当したりすんのかなぁ
法律はあったのに、突かなかった消費者庁の姿勢が今度は
問題視されるとかあるの?
景品法で取り締まっても、法の抜け道はいくらでもありそうだから
きっと同じようなサービスはいつまでも湧いてくるんだろうな
>>616 ああ・・・FX勧誘キャンペーンやってたネトゲの話を聞いたことがある
勿論、子供じゃ口座開設できないけどね
基本的には・・・だが
>>620 中の人が転売してないわけがないと思うわw
>>607 FXもいろいろ規制が入って、かつてほどアナーキーじゃないぞ。
ひっそりとイカサマ商売やっているのならともかく大々的にやりすぎたな。
633 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:18:32.27 ID:upIf6s+M0
>>570 未成年禁止はDeNAもグリーも最近自主規制すると発表してるが、RMTという抜け道があるからな
ガチャ制度そのものを規制してしまおうという最終手段に
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:18:33.28 ID:MtcoIo5/0
荒稼ぎした金は返してやれよゲーム会社
635 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:19:04.55 ID:bwjxYzh30
>>613 俺もやってるが、値段がバブル的に上昇していくのなんてこれまで
見たこと無い。純粋に知りたい。
君はどんな物について言っているの?
普通、デジタルデータの転売は新しい物にガッと高値が付いて、
そこからは単純に下がるものだが。
636 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:19:35.94 ID:wJzzWMqj0
社員も大変だなぁ。
火消しで今日も徹夜?
637 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:19:45.67 ID:81HMZlsi0
>>581 違う。モバグリーのコンプガチャは現状が違法と最高裁の判例が出れば
遡及効果が認められるが、パチンコは爆裂機等はあくまで禁止であり今後は
発売してはいけない&設置していても継続の許可を得られなかった。
その為、規制の度に新しい機械(5号機)とかに変わり期間を過ぎるまではOKと
されていた。その為、遡及しての請求は出来ない。沢山の警察官僚OBを抱える
パチンコ産業が致命的なダメージを受けるわけ無いだろ。
官僚なんて特に縦社会で世話になった先輩には頭が上がらないのに。
パチンコ議員みたいにモバグリから金もらってる議員がいたらずっと野放しになってたのかな
>>575 消費者庁の建前だけでは、子供が課金するからと言う事では動けませんよね。
当然社会的に許されるかどうかは別ですが。
>>626 弁護士って着手金で20〜30いるし、成功報酬取るし、ぶっちゃけ裁判なんてしたくない
返ってこなきゃ大損害だしな
自動的に返ってこないかな?
>>613 100万も値がつくレアカードなんてこれまでにあったの?
仮に無料ガチャのみにしてもRMTは無くならんよ
643 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:20:38.73 ID:DY5KPXJ10
>>606 売りは引退が主だろうね。
ゲームを始める前から
「このぐらいカネかけてもヤフオクで売り抜けば幾ら戻せるからガチャ回す」
って感じでやる。
んで売り抜けたカネで次のゲームのガチャをする。
>>608 大半の人はコンプ欲無いんだよ。
だからコンプにレアカードつけてコンプさせる。
>>275 グリーだかモバゲーの社長が
「コレを知らない奴は人間じゃない」くらいつぶやいてた気がする。
646 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:21:00.00 ID:GavuN2prO
本物の釣りでメーターオーバーあげた方が尊敬されるのにな
まぁそれはそれでゲーム以上に金かかったりするけどなw
ガチャなんか禁止になっても面白いゲームを提供すれば大丈夫でしょwwww
>>622 注釈ありがとう。
これをサラ金返還請求のようにノウハウ化した司法書士は業界のプリンスと崇められるだろうね。
649 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:21:28.95 ID:8X0riqmCO
>>615 いやグリモバ覗いてみたけど普通にガチャできる状態じゃん
もう見解は発表されたのに停めないなんて
そうゆうことなんだよ。それかこの休日全て使ってネジこんでるか…
いずれにしても明日か
650 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:21:30.65 ID:Lhn2b5b30
>>627 ふつう2chでゲームの話なら暴れる人が沢山いるけど
そういったゲームファンからの擁護さえ滅多にないところから、お察しくださいだな
商売敵ではあるが、ゲームの市場だとは思われてないってことだ
どっちかというと、これまであまりゲームをやってこなかった人間がガチでハマってるぽいけどね
ゲームの開発現場は、「儲かるのは分かるが、何が面白いのか分からない」そうな
652 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:21:38.47 ID:mw33zP7h0
653 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:21:41.17 ID:OAPM6tct0
>>613 dです
オランダのチューリップバブルという歴史のお話を髣髴させるねww
ほんと・・・人ってのは同じような事くりかえすねぇw
654 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:21:54.47 ID:bwRVuLxZ0
>>639 消費者庁は現行法でも取り締まれるコンプガチャをまずはやり玉に挙げた
ソーシャルゲーの全体的な取締は現在警察庁がいろいろ動いてる模様
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:21:59.22 ID:xFqxqy9m0
>>640 自動的には無理だ
サラ金返還請求が加熱したときは、着手金なし成功報酬二割でやります!てとこがいっぱいあったから
今回も同じことになるだろう、安くて良いとこを見つけて駆け込むと良い
656 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:21:59.19 ID:nbOuqmyB0
判例さえ出来ちゃえば
あとはグレーゾーン金利のように返還請求祭りだろう
特需やでw
>>610 (出資額が小さいから)関係ねーよてことかw
658 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:22:05.54 ID:oqxhTjVm0
パチ規制したらすごい騒動になりそうだな
659 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:22:23.91 ID:mPTxiWCB0
>>1 急に発表すんな!
世の中には3000万円ほど投資してる株主だっているんだぞ!彼等の将来のことも考えろ!
パチンコマネーの勝ちってことか。
これが民主主義国家の現実
661 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:22:49.27 ID:JaHKUr690
>>621 ただ、まあこれは新星☆消費者庁の我ここにありアピールプロジェクトでもあるからある程度メスは突っ込むでしょ
子どもがここまで簡単にボコられる形態を再現させないとこまではいかせるはず
662 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:22:49.73 ID:VN8Jq6k90
先生方はホクホク顔だなww
663 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:23:01.10 ID:5MEuabaJ0
>>659 えーと
自己責任()なんじゃないですか?
リアルでもカード売ってそこに記されてるコードで遊べるとかにすればいいんでね。
後払いでガンガンつぎ込めるのが問題ある
665 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:23:38.13 ID:z3WZcONh0
>>659 マジレスすると、こんな悪徳企業に投資する奴がアホ
自業自得だw
666 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:24:08.55 ID:nbOuqmyB0
しかし悪い大人の典型だなグリーは
子供騙してまで儲けたいとか日本人じゃないだろもう
>>649 消費者庁からの通達が来るギリギリまで稼ぐつもりなんだろ。
こりゃどうしようもないな。
>>654 パチ業界からなんか言われてやってるならそっちが本命だよな
>>594 そうだとすれば、今までそれを容認して来た消費者庁にも責任があると言う事になりますか。
株価注目だな
>>651 ボタンをポチポチと押すだけのゲーム。
それだけで能力値は上がっていくし、課金すれば無課金者に無条件で勝てる。
何も考えずバカでも遊べる。究極のライトゲー。
自己責任でしょそんなもん
10万使ったとかいっても
1年やってれば月1万弱の出費で
10万くらいになるし
676 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:25:29.11 ID:IXpWVR/J0
ストップ安確定すぎるw
明日は仕事いけないな
パチンコも明らかに違法賭博なんだから
返還金請求祭りがおきてもいいと思うんだ
678 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:25:41.80 ID:2d7SsxwKO
>>660 パチンコ業界と敵対してたわけじゃないでしょ?
>>659 遅かれ早かれこうなることは分かっていたんだから、
さっさと逃げなかった奴が馬鹿なだけ。
ゲームとは名ばかりのつまらない仕組みでも
安く手軽に優越感や虚栄心を満たそうとする可哀想な客は大勢いるみたいだから
これが駄目になってもまた別の商法が出てくるんだろう
まあパチンコもガチャも納得して金払ってるから別に文句はないが、金返ってきたら嬉しい
ぶっちゃけ多分総額三万ぐらいだから、裁判しても割に合わないだろうしな
違法で証明出来れば会社から自動返還にはならないだろうか?
682 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:26:09.68 ID:bwRVuLxZ0
>>669 ガチャ規制を入れた上にゲームセンター同等の規制はしないといくらなんでも野放しすぎ
バクチ+子供向けゲームとか危険すぎるにもホドがあるわ
683 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:26:30.43 ID:Lhn2b5b30
>>481 論理的に関係の無い話をしていることを理解しよう
685 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:26:45.97 ID:Fk6wlGT/0
ホリエモンのライブドアとか調子が良かったのにな
ざまあ
>>680 まあそれは間違いないね
次はどんなのが出てくるだろう
消費者庁いいぞ!
グリー&モバゲー
庶民の射幸心を煽り金をむしり取る底辺産業
>>678 パチンコ業界が一方的にソーシャルゲーを敵視してるみたいですよ
690 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:27:30.00 ID:Djn67G/T0
今日さー暇だったからイオンに行ったんだよ
イオンの中にゲーセンがあってさ、ちっちゃい子供は親に抱えられて、
幼稚園以上の子供は1人でメダル使ってパチンコやスロットやっててびびったわ
クレーンゲームとかなら分かるけどパチンコやスロットを子供にやらせていいの?
なんつーか日本の子供が心配になったわ
>>620 インサイダーにならないから家のPCでやりたい放題の人もいるのが現状だよ
692 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/06(日) 22:28:07.28 ID:Ob7SSzLG0
違法商売のコンプガチャは翻っての返済あるで
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:28:14.30 ID:avAAtNVd0
これって東急もとばっちり受ける?
次はパチンコな
>>689 まあ、消費者の財布が倍になるわけでもないんだから、結局どこかが儲ければどこかが損をする
ある程度決まっているパイの奪い合いだからね
>>651 誰でもはしかにかかるからなあ
俺も中学生の頃にROとうクリックゲームにはまってたわ
698 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:28:58.27 ID:VN8Jq6k90
これ株で首を括る人とかも出そうだね
モバグリが警察の天下り組織作るの突っぱねたってことは
ソーシャルはやっぱ期間限定で儲けるだけ儲けて放り出すだけの
つもりなんだろうな
次は何の商売するんだろ、金持ってるから何しても儲かるだろうけど
701 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:29:32.63 ID:Y6/nzNOI0
コンプとか阿漕なことせんでも
普通のガチャだけで十分儲かってたんじゃないんかね
もしかしてヤリ逃げスパートに入ってたのか
グリー株価
2,151 +53? (2.53%?)
5月2日 15:00 日本時間 -
始値: 2,107
高値: 2,168
安値: 2,103
売買高: 6,431,900
時価総額: 500,576百万円
DeNA株価
2,490 +58? (2.38%?)
5月2日 15:00 日本時間 - 免責事項
始値: 2,447
高値: 2,524
安値: 2,444
売買高: 3,056,000
時価総額: 365,640百万円
死に様を見せてもらおうかw
>>688 騙されているやつが一番の底辺だがな
社会の隅で固まっていてもらいたいわ
ガキは嫌いだし、成人でこんなんやってんのは
やばいやつ多そうなイメージだし
>>667 やり口が悪党そのものだよなぁ。
CMとか見ていてこんな馬鹿なやり口に引っ掛かる奴いるのかな?と思っていたけど社会問題にまでなっちゃう程とは。
まぁ、ネトゲでも多いけどガチャに関しては今更規制かよって感じだけどね。
705 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:30:44.69 ID:Lhn2b5b30
>>696 ああそっか
ゲーム開発者なら、ネトゲが流行った時点ではしかにかかってそうなもんだわな
本人が罹病しないにせよ、顛末は見ているだろう
>>697 >>大和証券キャピタル・マーケッツは「業績拡大は続くものの、
>>行政指導がなされるリスク度合いが増している」などとして
>>グリーの投資判断を1から3へと2段階引き下げた。
なんとー。やっぱり餅は餅屋なんだなー。
ド!ド!
>>699 その割には今年の新卒が300人って
予定よりはやく砦が崩れたか
>>697 丑さん御用達のダイヤモンドオンラインか。
株はしなんだろ
寄り底なら上手くく拾えば抜けるんだるけど
712 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:31:45.02 ID:r80Bm1zW0
>>683 なにがいいたいのかよくわからんブログだなあ・・
>>674 ハンドルをひねるだけのパチンコと一緒だな
714 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:31:57.75 ID:g0PqCeSJ0
明日は株式空爆祭り開催
あほるだーはぶん投げ、のんほるは空売っておけよww
715 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:32:04.13 ID:joOlusFKO
>>659 全然急じゃないだろ
だいぶ前に当局が強い関心ってニュースがあったんだから、その時に手をうっとけw
それに今から手を打てばまだ間に合うし、一度急激に下がって、そっからまた少しは急激に一瞬上がるもんだろ
>>696 カード合わせは重症化するはしかだから目をつけられたな。
717 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:32:48.59 ID:9Ivg5z7S0
>>690 俺らだってドラクエでカジノしてただろ
詐欺まがいのことは許せないけどがちがちの規制だらけもよくない
>>710 俺が株持ってたら売り逃げるわ
不安材料しか残ってない企業の株を保有して何の特になるよ
719 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:32:54.98 ID:eUcGpVBq0
違法と判断された場合の返還金額って何百億だろ。
これだけの金が絡むと死人がでるレベルだよ、まじヤバそう
720 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:33:01.32 ID:MH6W4+SaO
>>699 >>次は何の商売するんだろ、金持ってるから何しても儲かるだろうけど
「金持ってるから何しても儲かるだろう」って、意味がわからんぞ。
721 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:33:27.76 ID:5MEuabaJ0
少し前から徐々に関連株からハゲタカ系列が保有数減らしてなかったかい?
まあ、そういうことなんだろうな
722 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:33:31.68 ID:JpkiADCai
>>703 末尾iのキャリア養分が言うとと説得力ありすぎ
724 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:33:56.26 ID:l4TsbR2l0
>>4>>12 なるほど何を考えてこんなくだらない物作ってるのか非常によくわかった
これは何としてもここで潰して置きたいわ
これから先面白いゲームをやるために
>>708 そういうのって逃げる前に逃げる姿勢を見せたりしないんじゃない?
今までと同じような顔して、直前の直前にいきなり方向変えるんでは
726 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:34:12.68 ID:FiGjMj740
パチは換金してるからな、問題が別だろう。
あれはあれで駄目だ。
比較対象じゃねえな。
政治家の飼い方がハンパないしな。
正直者が馬鹿を見る世の中を作った元凶だ。
>>717 ドラクエでもカジノのコインが高いよなw
838861でもしない限り
728 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:34:26.64 ID:DMAzDWIx0
>>689 ヤクザが子供に手を出したチンピラ(モバグリ)をしめるみたいなものか。
それとも「おめえらが、目立つと俺らにもとばっちりが来る。」とか。
729 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:35:20.69 ID:M4z9OHNn0
>>1 >景品表示法で禁じる懸賞
これって前にAKBがポスター揃えると何か貰えるとかいう後で処分だか、
中止されたのと同じだよね?
ドラクエで言ったら1万払えばレベル1でもギガデインが使えるとか
「ちからのたね」が1個買えるとかそういうこともできるんだな。
731 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:35:51.90 ID:2cFklqeg0
>>722 この機能ってソーシャルゲームではデフォルト実装されてね?
やっぱパチより悪質だわ。
人間の欲を煽って電子のクズを買わせるとかパチンコよりたちが悪いと思うよ
規制されて当然
社会悪だよ
パチンコする人が開店待ちの間にやってるイメージだな
職場の近くで朝から凄い行列作ってて、大抵携帯弄ってる
735 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:36:36.62 ID:n6ylzjKm0
>>730 ただし払うのはリアルマネー
しかもギガデインがつかえる「かもしれない」程度
そして実際は十万円払わなきゃ使えない
736 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:36:56.87 ID:VQ+9Aprn0
知れば知るほど悪質だね
何で野放しにしてたんだ
>>730 そんなの金払って「クリアする仕事」やってるだけ。
バカしかそんなのやらんだろ
パチはソーシャルなんか敵視しないが
それでもパチ屋が気になったのが1点、
ソーシャルゲームの「リアルマネートレード」を問題視した。
パチでも今時やらない違法換金が堂々とまかり通る世界。
そりゃヤクザも切れるわ。
あ、パチンコのサミーと合併したセガのファンタシースターエターナルプラネッツ(ヤフーモバゲー)は
先月ガチャキャンペーン発表後4日目ぐらいで突然サービス終了のお知らせがあったわw
裏で情報が流れてたんかねー
やばいと思って打ち切った感じがするわ
740 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:37:47.97 ID:JaHKUr690
子どもが被害遭いまくり報道、これがポイントだった
世間における、この糞ビジネス何してやがるゲージがググッと上昇したのが明らかに分かったし
昔からネトゲでは中毒搾取→廃人人生終焉コンボがひどいもんだったけど、
ユーザー年齢層が高めだから自業自得だろバカ的なムードがもっとあったからなあ
>>729 そうみたいだな
前スレでそういう話が出てた
>>728 その逆
消費者庁のこれはただのポーズで実際はモバゲー業界にぺこぺこしてるよ
ただ同意して課金しておきながら文句を言う馬鹿どもの声がデカすぎるためにしょうがなくちょっとしたルールを設けただけ
モバゲー業界にとっては痛くも痒くもない
743 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:38:10.11 ID:Lhn2b5b30
>>730 それこそドラクエを例に挙げて、「はぐれメタルが逃げなくなるアイテムを300円で売れば、殆どの人は買う」とか開発者が抜かしてたなw
744 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:38:23.64 ID:g0PqCeSJ0
市況1も盛り上がっていますww
にしても当の携帯ゲー板はさぞ混乱してるかと思いきや
ほとんどのスレがいつもと何ら変わらん定常運転とか、もう呆れるしか無いな
この件の専用スレも、1スレすら消化してない有様だし
ほんとオワットルとしか…
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:38:46.46 ID:myNuwYXeO
これは消費者庁や警察庁関係なく、そもそも懸賞、絵合わせで違法だったコンプリートガチャは、利用者から、使用金額の返還訴訟を起こされる可能性があります。
ただ、ざざっと試算しますと、総額で1,200億円以上、返還対象となるんじゃないかと思うので、絶対に取り返したいと思う方は携帯電話の支払い明細を握り締めて、事実上の違法認定となる改善通知が業界団体に送達された報道があり次第、弁護士方面に相談していただければ
747 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:38:53.62 ID:MtcoIo5/0
ガチャで金使い過ぎて、その支払い苦に自殺した子供とかの親も立ち上がって訴訟だな
>>730 オフラインで、PSとかDSの自分のソフトの中だけなら「そんなもんか」って感じだけど
ギガデインがネットで他人と交換できるようになると
途端におかしくなるんだよね
やっぱ虚栄心ってやつなのかな
ソーシャルゲームに背を向けた任天堂の勝利だな。
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:39:14.52 ID:n6ylzjKm0
>>745 そりゃああいうスレにいるのは現在進行形で楽しんでいる方々だから
騙された、もしくはこんな商売不快だと思っている奴らはそういう場所にいないだろう
751 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:39:15.95 ID:byKRQ5aw0
返金祭り&国税局始動
>>742 モバゲー業界ってなんだよww
きみ、まだ未成年だろ?
753 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:39:23.38 ID:5MEuabaJ0
754 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:39:57.38 ID:n6ylzjKm0
モバゲー業界wwwwwwww
任天堂業界とかソニー業界とかもいうのか
755 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:39:58.27 ID:QPU/cgCK0
>>703 人間として最低より底辺のがマシだけどな
底辺だとしても思いやりのあるやつは山ほどいる
モバゲーグリーともに詐欺が横行してるんだよな
アイテム1個が数万するから悪知恵の働く大人がガキ騙したり、善悪のわからない子供がイタズラ感覚で騙し取る
>>722 そもそも遠隔とかそんなんパチでだって許されない事だし
それが好き放題できるソーシャルゲーのが異常だよ
時間あたりに使える金額も色々な規制があるパチやスロに比べて圧倒的に高額
>>705 俺つええええええええええええええええーするために理性を失うからな
今だとDLCで追加キャラやシナリオやら、如何に一部の人から搾取できるかが成功の秘訣となっている
758 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:41:26.78 ID:iGykdM/vO
>>735 「ギガデイン使えても魔力が上がらないと威力が無いよ。今なら魔力を上げる魔力の種がガチャで手に入るよ!」
↑こうですね。解りますwww
759 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:41:38.25 ID:w6GribRu0
パチンコと比較すれば免罪符になると思っている2ちゃん脳が多いね
こんなの当たり前でしょ。返金は法が決まる以前だから難しいと思うけど。
携帯でのネットができたて頃もパケ放題になってない携帯で普通にネットできるような仕様になってて
最初から携帯にダウンロードされてるゲームを使っただけで数十万の携帯料金になったりして大問題になってた
動画見たけどゲームとしては面白くなさそうだった。
グリーだっけか。E3出展とか言ってたけど何するんだか。それどころじゃなくなったか?
762 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:42:17.68 ID:joOlusFKO
763 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:42:32.49 ID:DY5KPXJ10
>>736 ゲームアイテムの換金性については
UltimaOnlineが流行りだしたおよそ15年前から問題視されているし、
アイテム課金やガチャについても10年前から問題視されている。
それでもなお、日本という国は一切の規制をしなかったんだよ。
企業のモラル低下も問題だけど、俺は立法府の機能不全を疑うわ。
764 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:42:51.45 ID:va0TpVtw0
じゃガチャは月額の上限設定入れてパチンコは換金禁止でいいじゃん
これで賭博騒ぎも終了だ
>>755 鳩山由紀夫は底辺ではないが人間としては最低。
そういうこったな。
でも実際モバのガチャが有罪でーす、ってなると
今まで同じコトしてたネトゲとかの会社も
一緒に怒られたりするのかしら
767 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:43:22.91 ID:MtcoIo5/0
ガチャが原因で自殺した子供もたくさんいたはず
768 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:43:37.17 ID:KCVI2Xa2Q
社会のゴミは騙せても、日本人は騙せなかったな
恥を知れ恥を
ブタ堀井と臭い飯食ってこい
769 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:43:50.07 ID:mPTxiWCB0
>>730 少し違う。
リアルマネーでガチャをやれば
勇者の剣
勇者の盾
勇者の鎧
勇者の兜
が出るかも?
しかも全部そろえたら能力MAXになってギガデインも使えるよ!
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:43:50.46 ID:JpkiADCai
もし仮に返還しろとかなってきた場合。
モバゲー他運営には
「コンプガチャ止めますが、だぶったアイテムは交換に使えるでしょ?そもそもコンプが目的だったんですか?返金?しませんよ?」
と すっとぼけて頑張って欲しいw
そんで 利用者と共倒れ希望w
772 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:44:12.25 ID:txXTAEiv0
悪質なのってグリーの方なんじゃないの?
DeNAは去年怪盗やってたけどそこまで金使うようなもんなかったけど、
昔からグリーは釣竿だのとボッタやってたからなあ。
773 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:44:43.96 ID:rYZMPIdlO
時は満ち足た
もうオマエら眠いだろ
朝花火が上がるからそん時は自殺者志願者を助けるんだぞ
あとここは株式実況だな
紙芝居観たいなら駄菓子を買え!
昭和なら当たり前の差別商法だった。
>>764 パチンコは実質警察が運営しているようなもんだから禁止はムリだ。
競馬や競艇も禁止するならわかるが、新たにカジノをつくろうなんて話もあるぐらいだし。
776 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:45:08.25 ID:n6ylzjKm0
モバゲーのほうの問題は
どのゲームもグラフィック少し変えただけで全く同じってことの方だと思う
FFですら
777 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:45:12.04 ID:iPXyglTm0
パチンコ業界から圧力でもあったのかな?
だとしたらパチンコなんて絶対潰すことできないな
これで任天堂も少しは復活するのかな
>>766 怒られるというよりすでにゲーム業界から反発が出ている
あまり度がすぎると消費者庁の馬鹿な暴走をマスコミが一斉に叩くよ
779 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:45:22.36 ID:QPU/cgCK0
>>767 援助交際の温床
それによる女子高生殺害・レイプ・ストーカー
アイテム詐欺
掘ればまだまだ山ほどありそうだな
ちょっと前にガチャ課金を批判してた任天堂は
勘が良いと言うべきか単にまともなだけなのか…
>>759 同意
軽い気持ちで仲間を勧誘したヤツ
お前らのことは一生忘れないから、そのつもりで
>>742 だからといってワンピースからグレー(ブラック?)な中毒性抜いたら儲からなくなるんじゃ?
元祖のハンゲームもおながいします。
784 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:45:57.13 ID:8s5Ay4R6O
>>768 堀井てドラクエかよwww
堀江の間違いだろう
785 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:45:59.57 ID:mPTxiWCB0
>>766 ガチャだけなら違反とは言われないから。
786 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:46:23.92 ID:va0TpVtw0
787 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:46:25.04 ID:Lhn2b5b30
>>766 コンプガチャを放棄し、コンプガチャの後継者を作り出さなければ、ひとまず止まるかもしれない
一番ありそうな線は、できるだけ粘って粘って、最終的に全部禁止の流れだと勝手に思ってる
788 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:46:44.48 ID:n6ylzjKm0
789 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:46:45.87 ID:mAL3aIb90
>>724 わかるわ
それでいてグリーの社長は任天堂の後継者気取りだから
ゲーム業界に影響及ぼしたくていろいろとやってるんだもんな
一ゲームファンとしては早く潰れろよって感じだわ
明日逃げ売り合戦開始で
ソーシャル関連株持ってる奴で
人生左右される奴出てくる1日になるんじゃね・・・・
>>761 去年のゲームショーのグリーは酷かったよ。
ソニーと同じ位の広さのスペースをとって、やってた事はコンパニオンショー。
展示の試遊機(携帯電話)はガラガラで休憩スペース状態。
限定コードカードの配布時間だけ人だかり。
>>780 FE覚醒でDLCデビューしました
皆さん買って下さい
793 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:47:17.57 ID:PFScD6z00
>>769 でもその勇者の装備が壊れるんだな。これがwww
で、また課金させる。
794 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:47:27.84 ID:uojm87BLO
何で今になってやっと動いたんだろ
官僚の子供がはまった?w
796 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:48:10.62 ID:n6ylzjKm0
まあ犯罪者業界から反発が出ても
裁判の結果は変わらないし
イベントも無課金だとランキングで端にも棒にも掛からないんだよね
イベントのご褒美が豪華だとコレも相当射幸心を煽ってると言えるな
798 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:48:19.26 ID:l4TsbR2l0
>>749 最新のビジネスモデルに対応出来ない時代遅れの企業って散々ネガキャンしたメディア共は
これからどう取り繕うつもりなのかなww
799 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:48:25.87 ID:JwP3eKbc0
>>739 これはその後どうなったのか気になる
返金したのか
代替サービスを提供したのか。何にもなかったら詐欺じゃん
800 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:48:26.64 ID:MtcoIo5/0
ゲーム会社め!ガチャの支払い苦に自殺した子供の命を返せ!
>>745 そんな板あるのかと思って覗いてみたが、まぁ、、イメージどおりの搾取されるバカどもって感じだな・・
802 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:49:02.29 ID:n6ylzjKm0
>>797 そういうランキングの上位は別世界のことと考えて
自分は身の丈に合ったレベルでその世界を楽しむとかできないもんかね。
MMOじゃそうでもしなきゃやってられない
っていうか上を目指すとか最初から無理
803 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:49:07.89 ID:DY5KPXJ10
>>742 まあ、実際そんなには痛くないだろうね。
違法な絵合わせ以外にも
ネタは既存のオンラインゲームから輸入出来るから。
法律は各商法を現行法に当てはめるのがせいいっぱいで追いつけてない。
>>25 10年くらいまえまでは月に15本以上ソフト買ってたから
余裕で10万ほどいってました
今は後悔している
若い人達が立ち上げた会社を潰そうとする消費者庁
出る杭を年寄りどもに叩き潰されて嬉しいか?お前ら。
長年放置されていてもっと先に規制しないといけない事なんていくらでもあるだろ?
微妙だな。
気持ちのいい商売ではないと思っていたけど、海外展開を積極的に進めてるみたいだったからどうなるかは興味があった。
2日連続でストップ安
その間にIRで対策発表
多分火曜に全力買い
水曜に全力売り
このレス保存推奨(笑)
>>798 「日本のゲーム業界の先は暗い」とか無責任な報道
810 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:50:11.53 ID:XXhSLZmzO
ガチャの確率を変える手法ってネクソンが発祥だろ
ライブドアショックが再び見れるとはなー
>>792 まああれも個人的には高いと思うけどなー
中身分かってるんでガチャと比べるのはどうかと思うけど
RMTっていうけどそんな儲からんと思うよ?
モバゲーのアイマスで友達招待するともらえるカードがゲーム中アイテムの「スタミナドリンク」4個くらいになる。
スクリプトで大量にアカウント作ってうまい事やると1人友達招待すると10枚くらいカードが貰える。
だからスタミナドリンク40個相当になる。
このスタミナドリンクが細かいところ忘れたけどヤフオクで20円くらい?で売れる。
だから800円。
だから1秒に1人招待すると、あれ?
結構儲かるかもなー
経営者はたとえ会社が潰れても勝ち逃げでしょ?
正直羨ましいわ
デナグリに、ゲームやキャラクターなど象徴権ビジネスしている所に電凸すんなよ。
違法に手を貸していること、追求すんなよ。
ワンピースやTOKIOもパンダとかで忙しいんだから。
816 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:51:10.39 ID:mw33zP7h0
>>805 違法ブラック企業の分際でなになめたこと言うとるねんwww
>>792 DLCはガチャとは違うだろ
あまりほめられた物じゃないが・・・
818 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:51:24.83 ID:QPU/cgCK0
>>805 俺だって20前半だが、グリーモバゲーがやってることは商売として間違ってる
819 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:51:24.96 ID:SCdUJ9Tc0
グリーの馬鹿社員は今後、海外のデベロッパーへ仕事を取られて一気にリストラされそうだなw
グリー社員のカウンセラー大流行だなwwあそこの役員は株主資本主義だから社員なんてどうでも良いからなw
買収した海外のデベロッパーで制作しても白熱したバトルの末、制作費が膨大に膨れ上がったり、現地人に訴えられたり、
コンシューマーの後追うような形で萎んでいくんだろうねwざまーーねえな。
皆で海外の人たちが詐欺に会わぬようにツイッターやらフェースブックでグリー、モバゲーの実情を書き込もうw
820 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:51:26.05 ID:bwjxYzh30
>>808 ど素人だなw
明日寄りで下がれば買い→当日手仕舞い
下がらなければ手をつけずに見送り
これだけで十分、スイングなんかするな。
821 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:51:40.42 ID:8s5Ay4R6O
>>805 お前は若い人達が立ち上げた
覚醒剤の密売組織も同じように応援しろよ
>>789 任天堂の後継者どころか、「日本のザッカーバーグ」気取りですらいるんじゃね?
既存の日本のゲーム業界も、正直欧米のゲーム会社に遅れをとっているとは思うけど、
イナゴみたいな会社にゲームマーケット荒らされて潰されたらかなわんわ。
823 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:51:54.52 ID:ZOOKJ2Dq0
外国ではみんな禁止されているのに、日本は一部の人がもうけるために庶民が泣くんだよね。
ガチャもパチンコも禁止でいい。
>>805 ゲームセンターも雀荘もパチンコもリアルのガチャガチャも全部規制が入ってるけど
ソーシャルゲーム以外で放置されてる賭博なんてある?
825 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:52:50.21 ID:gY4kyyEv0
826 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:52:51.17 ID:XXhSLZmzO
>>512 課金してないが400位くらいで手下三十人GETしましたが何か
>>804 俺はアケゲーで月3万以上使ったことある
TCGでレアの確率は大体50分の1〜2
ソーシャルゲーのガチャに比べれば遥かに良心的かw
消費者庁は新設の二流官庁だから美味い天下り先作りに躍起になってる
業界団体作って天下り受け入れれば規制も消えるよ
パチ屋がそうだったようにな
これは官から業界への脅し
829 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:53:09.39 ID:XBTDUnLe0
この手のサービスやっている連中の客へ偽計する心理状態って
詐欺師そのものだよな。
虚しくなんないのかな。
830 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:53:20.30 ID:mw33zP7h0
え〜っとつまり
ダイゴは勝ち組
TOKIOは負け組
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:53:23.86 ID:8X0riqmCO
>>760 現行法に触れてるから注意喚起されたんだが…
832 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:53:28.73 ID:n6ylzjKm0
任天堂の後継者(笑)
ソニーがハード業界に立ったときの苦労も知らないで……
833 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:53:30.89 ID:4oUd2tlL0 BE:1192487292-2BP(333)
ゲームの面白さと射幸心は違うよね。
>>740 子供を明らかにターゲットにしてたからね
出会い系まがいの頃からマークされてたのにさ
社会悪と見られたからには潰さないと警察のメンツがあるし
>>813 自己補足だけど明日から多分出来なくなるけどな。
これでようやくアホがいなくなってくれる。
>>829 DQNが女を騙す手口に似てるんだよな。
837 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:54:29.49 ID:5MEuabaJ0
>>828 その業界団体はとっくに作ってる
で、受け入れも多分突っぱねたんじゃないかね
その結果がこれ
あきらメロン
それにしても、マスゴミが好意的に扱うものってことごとくダメだなw
>>812 >>817 賭博性はないけどね
コレクション欲を刺激するという点では一緒
ゲームをやる人にはそういったにんじんは効果が高いと思う
>25歳。
>去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
>二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
>初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば最高で500ドル(5000円くらい)貰える。
>もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
>思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
>金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
>ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
モバマスってまさにこれだよ
これにアイマスの皮被せただけ
いや恐ろしい商法だ
>>805 あのさ、真っ当な方法で稼いだ者が上に行けるような世の中にしないと、どんどん
「汚い手使っても稼いだヤツが勝ち」ってことになってモラルが下がる一方になるの。
モラルが下がればただでさえ沈みかけの日本がもっと早く沈没するんだよ。
すでに虚業がのさばってるおかげでかつての技術立国ニッポンも成り立たなくなってるでしょ。
グリーとモバゲーは最初から興味ないからどうでもいい
それよりガチャで搾取したコンシューマメーカーの一覧はないわけ?
明らかにパチの方がたちが悪いだろうよ
犯罪者育成場だぜ?
なんかパチよりたちが悪いって論法に持ち込みたい朝鮮人が必死すぎなんだけど
844 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:55:32.23 ID:mPTxiWCB0
845 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:55:32.73 ID:MtcoIo5/0
テレビでは大スポンサーだから報道しないんだろどーせ!
>>830 ドラクエCMに出てたSMAPとかマリオCMに出てた嵐と比べて
TOKIOカワイソス
847 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:55:50.58 ID:QPU/cgCK0
>>838 マスゴミの信用度なんて地に落ちてるしな
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:55:50.96 ID:Lhn2b5b30
>>825 韓国はネット賭博の禁止まではしてる
例によってしぶとく抜け道を見つけられてるようだけど
850 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:56:08.28 ID:n6ylzjKm0
>>839 割高には感じるけどな
小出しにしていくことを考えればローンで遊んでるみたいなもんか
逆に途中で切ることもできるし
851 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:56:13.23 ID:4oUd2tlL0 BE:927490272-2BP(333)
852 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:56:22.87 ID:QochCqC70
消費者庁は消費者側に立つ役所、横暴や供給者に対して制裁を加える役所であります
ダウンロード刑罰化もネット消費者に対する横暴なので消費者庁は反対して頂きたい
>>838 ダメだからマスゴミに金やって好意的に扱ってもらってるのよw
>>772 怪盗ロワイヤルの悪質なとこは
手下コースとかなんとかがドコモのケータイ払いになってて
マイメニューのところに表示されないのに毎月毎月ひそかに継続課金されてるとこだね
自分は1年近く前に1ヶ月あそんで怪盗をやめて、それで課金してないつもりでいたけど
先月まであまりに携帯代が高いから普段見ない明細をじっくり見たら
「ケータイ払い」っていうわけわかんないのに毎月8000円取られてた
これはドコモの場合、マイメニューに月額コンテンツとして表示されないし
お客様情報のケータイ払いから1つずつ解約しないかぎり延々と裏で支払われてる
GREEも登録するだけでGREEコインがお得にもらえるサイト、とかいってケータイ払いになるサイト登録をすすめてたし
きづかず毎月払い続けてる人は多いと思うよ
855 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:57:22.99 ID:va0TpVtw0
>>821 老害やっている悪質な組織も山ほどあるぜ
両方潰せよw
グリーとかモバゲーの味方するわけではないけど、
日本の企業には厳しく、パチンコみたいな反日企業には優しい国ってまじで糞だな
規制するならパチンコも規制しろ
>>853 ダメだから金ばらまいて好意的に扱って貰うってまんま鳩山由紀夫だな。
モバゲーもグリーも駄目だな
有料会社はDeNAだけか
859 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:57:52.60 ID:DY5KPXJ10
>>769 最近のオンラインゲームはそんな下手な売り方をしない。
まず勇者の剣がゲーム内で得られるようになっている。
サーバー上に数本しかないほどレアなので、それをゲーム内マネーで買うために
有料アイテムを売ってゲーム内マネーを稼ぐ羽目になる。
勇者の剣を買うと、それを使うために「武器強化」しなくてはならない。
強化は確率で成否が決められ、成功率がアップする有料アイテムを買うことになる。
また強化に失敗すると武器は壊れて無くなるので、「アイテム保護権」という有料アイテムを使う。
(ちなみに1回1000〜2000円程度)
そしてゲーム内のプレイヤーの多くが「強化済み勇者の剣」を持つようになったら
スーパー勇者の剣が出現するようになり、今までの勇者の剣がゴミになる。
以後繰り返し。
860 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:57:55.87 ID:eTppFavTi
>>544 ガチャは違法。返金を認める。ってなったら、
「私はこの違法集金システム(ド◯ランド)に◯万円使いました」って証明する文書(携帯の利用明細等)と、返金額の1%の申し立て費用、切手を添えて裁判所に送るだけ。
基本的に少額訴訟では弱者が有利だから、電子データに月10万円とか使ってたらまず返ってくると思うなぁ
モバグリは、10万円払って良かったー!ってユーザーが多いのを祈るしかないね
>>839 フィギュアとか骨董品のコレクションはきちんと商品の値段が設定されてるけど
ガチャは違うでしょ。設定された金払っても手に入るかどうか未知数なところに十分ギャンブル性がある。
862 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:58:03.50 ID:XXhSLZmzO
>>840 確率は半分以下だろ
すぐ換金できないやつ以外は一生こういうゲームの養分
>>825 日本も換金はダメだったと思うよ。
ゲームサイトでチャージした金額はモチロン ウェブ゙マネーなんかも払い戻しできないはず
風営法まで行くと楽しいんだけれどもなぁ。
>>842 任天堂以外は殆どのメーカーがソーシャルに参入して課金ガチャしてるよ。
スクエニ、カプコン、コナミ、バンナム、コーエーテクモ、
大手はみんなやってる。
866 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:58:31.66 ID:x4rfivLsP
パチ以外にはちゃんと仕事するんやな警察はww
ほんと役立たずwww
867 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:58:36.43 ID:9Ivg5z7S0
>>846 TOKIOさんはxbox360にもでていたんだぞ
868 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:58:47.09 ID:QPU/cgCK0
>>843 パチは今関係ないじゃん、それにパチが糞なのは皆分かってるしパチカスも朝鮮人も此処には居ないと思うぞ
むしろ糞社員がパチを引き合いに免罪符にしようとしてるだけじゃ?
869 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:58:50.10 ID:n6ylzjKm0
>>854 どういうこと?
一時期やってたときがあるから詳しく知りたい
もう辞めてるけど課金継続とかされてないかな
870 :
晃弘 川村:2012/05/06(日) 22:59:05.22 ID:fwpf/cleP
返金は無理でしょう。
消費者庁が今まで動かなかったことと整合性が。
>>851 モバグリから金貰ってるからか、何故かコンプガチャ報道ではアイマスが槍玉に・・・w
そりゃアイマス商法も悪辣だが、規模はモバグリのほうがでかいだろうに
>>866 パチは最大の警察利権だからなぁ。消費者庁が動こうとしても思いっきりイヤガラセされるだろね。
>>865 だって 元々売れてるコンテンツを課金ゲーにもってけば
数日で開発費ペイできるんですもの・・・
874 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:00:17.67 ID:n6ylzjKm0
そもそもアイマスはゲーセン稼動時から極悪非道だったわけで
875 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:00:22.27 ID:3KSRRtD30
パチンコ業界の圧力、すげーw
日本の役立たずの国会議員ども、パチンコは違法だろう? つぶせよ。
まあソーシャルゲーに関してはマスゴミすらそんな甘い顔してなかったけどな
主犯は2ちゃんねるや二次裏ふたばや
ゲームブログまとめサイトのアフィだよ
その問題を分かってないよね
同じ世代の人間が、同じ世代の人間から金集めしてんだよ
ついに氷河期世代がリアル犯罪者にレベルアップしたなって印象だね
氷河期世代はこれでネット乞食世代にクラスチェンジしたなと。
もはやこの世代に同情の余地は無いね
>>850 途中で損切りできる人は最初から手を出さないだろうというのがいくつかMMOをやってきた感想
俺には無理なんでパンヤガチャとか最初から手を出さなかったわ
878 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:00:57.59 ID:n6ylzjKm0
>>873 だがFFブリゲイトはあまりにひどい
同人でももっとマシだろってレベル
FF内最低とかそういう次元を軽く超越してる
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:01:02.44 ID:RwW9v7hP0
馬鹿なやつにはゲーム屋につぎこませてもかまわんやろ。勉強もせんと暇な
時間過ごした対価なんやから。それより消費者庁の税金で喰ってる連中を退治しろ。
こいつらそのうちゲーム屋に天下りしよるぞ。
880 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:01:06.28 ID:eUcGpVBq0
>>585 日本の公官庁ってもうここまで動いたら後には引かない。
監督官庁が法律違反と判断したらもう逃れられないよ。
881 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:01:20.82 ID:xtY70dVt0
>>872 パチは国会ベースで動かないと無理でしょ
で、議連には貢いで貰ってる奴が多い、と
882 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:01:33.82 ID:bUHQxeNpO
ガチャが潰れるのは良いことだ
悪徳業者は潰れて下さい
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:01:43.61 ID:XXhSLZmzO
>>869 モバゲー解約すれば課金されないぞ
横槍失礼
884 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:01:48.47 ID:MtcoIo5/0
荒稼ぎした金は返してやれ
返金は難しいかなあ・・・
でも確率いじってていくら以上金突っ込まないとレアカードが出ないとか
設定いじってるのが公になったら返金訴訟起こされたら負けるだろうな
もろ詐欺に等しいから
886 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:02:30.68 ID:QPU/cgCK0
>>876 アフェはむしろ外貨獲得してるだろ
そもそもグーグル先生や広告費から賄われてるんだし
>>870 整合自体は取れてるよ。従来から違法だったものを
行政としては違法と確認しただけって話になる。
全部の法律行為を行政が見張るなんてありえないかんね。
DLCはまだしも、ガチャはなあ。
RPGでレベル上げが面倒な社会人向けに「レベル+10=500円」とか
「DLC限定衣装」とか「追加シナリオ」とか、買うものと値段が明確ならねえ。
元のゲームがスッカスカで、はじめからDLC買わないといけない様な仕様なら駄目だが。
欲しいものが手に入るのに幾らかかるか分からん上に、コンプリートしないと
手に入らないものとかやりはじめたらアウトだろ。
889 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:03:24.07 ID:5MEuabaJ0
消費者庁に続いて警視庁も参入!
とかであったら楽しいなあ
良かったね、大手も大手の参入で祭ですやん
大人気ですね、モバゲとグリーさん☆
>864
カラオケボックスを併設すれば
>>874 アイマスはゲーセンやコンシューマのDLC時代から、貢いだ金額の多さをステータスとする信者を育ててきたからねぇ…。
俺は本人が満足なら微笑ましいし構わないとずっと思ってたが、さすがに金額が青天井の携帯ゲームでのそれは恐ろしいと感じた。
>>871 アイマスはモバゲーのシステムを借りて運営されてる。
アイマスの利益の何割かはモバゲーに渡ってる。
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:03:40.55 ID:xMK5I2ja0
堀江や村上みたいにいきなり逮捕してほしかったな
なんで注意だけなんだよ糞が
894 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:03:48.13 ID:va0TpVtw0
ガチャとパチンコは同時に潰せ
被害者大杉
>>886 海外での実績は皆無なんだから
日本人同士で盗みあってるだけだよ
ソーシャルゲーで外貨が獲得できるなら
そもそも問題になんかならない
>>843 だったらガチャも未成年は禁止って事にしないと
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ・・・・
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
>>868 ガチャもパチンコも両方悪質でしょ。
それにパチンコの方が悪質さは上だよ。
899 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:04:47.97 ID:bwRVuLxZ0
>>843 ソーシャルゲー業界がそのパチンコみたいな凶悪な市場になる前に芽のうちに潰しておかないといけないんじゃないの?
900 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:04:48.30 ID:XXhSLZmzO
>>878 あんなユルゲー非課金でも余裕じゃねーか(笑)
課金なんて所詮時間に金を払うだけ
しかも自分から早く飽きるようにしているようなもの
飽きたらまた他のゲームに課金
馬鹿としか言いようがない
901 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:05:00.78 ID:g0PqCeSJ0
解約権を獲得するためには、
レアカード5枚集める必要があります。最後の一枚を引く確率は、
それがどんなカードであっても、レアカード1枚を引く確率の1/2になります。
ふと気づいたけど
もし返金命令が出たらメリットだった携帯電話会社越しの集金システムが一気に裏目に出るよな
携帯電話会社&クレカ会社どっちもログが残ってないとかありえないwwww
904 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:05:26.15 ID:gY4kyyEv0
>>889 警察ってメンツこだわりそうだから無いとはいえないだろう
俺たちがしめてやりたかったのに!とか
株価が楽しみw
新入社員ざまあ
>891
格付けなんかしちゃいけなかったのにな
908 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:06:01.57 ID:eUcGpVBq0
>>885 訴訟の結果次第だよ。
規定の法律違反だから十分勝てると思うけど。
原価引いた金返す辺に落ち着きそうな予感。
>>882 モバゲー解約してもたぶん課金され続けるよ
別の会社の引き落としだと思う
>>869 確認方法はドコモのiメニュー→マイページ→たぶん画面一番上のとこのタブにある「お客様情報」
→請求情報のとこの「料金の確認」→商品等購入履歴→ドコモケータイ払い
これででてくる
また家庭用ゲームが復興してくれるなら大歓迎だわ
ここにいる連中で課金してる奴なんていないだろうが
ガチャ系ゲームが出てからマジでゲームの質落ちた
東○○検がダンボール1000箱の発注
>>908 原価・・・
売上総利益率80%、売り上げ経常利益率40%の会社・・・
RMTって運営は一応禁止してるじゃん?
でもヤフオクには一杯売りに出てるわけだ。
運営は削除要請やyahoo側に掲載しないように要請、RMTやった人の根こそぎbanとかやってるの?
やってなければ・・・その件突っつかれたらやばいかもね
風営法に性風俗に限らない無店舗型風俗営業の項目を新設希望。
「天下りを受け入れなければ、違法だと言って潰すぞ」なんて言ってる消費者庁の方が有害だな。
ガチャより税金のほうが高いのに。
916 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:08:21.96 ID:XXhSLZmzO
最初にガチャ導入したのってハンゲームかね?
それより昔である?
917 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:08:35.02 ID:8s5Ay4R6O
>>910 一度ぬるま湯に浸かった
ソフトメーカーはどうかな
任天堂の踏ん張りには期待したいところ
918 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:08:37.33 ID:n6ylzjKm0
そもそも怪盗ロワイヤルの頃から課金する意味がわからなかった
どうせ暇つぶしゲーなんだし
>>841 もう手遅れだな。
団塊がトップになった時点で
モラルも糞も無くなってる。
921 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:09:23.42 ID:n6ylzjKm0
>>917 枯れた技術の水平飛行(笑)の任天堂が
いまの業界の集落を招いているんだと認識している。
セカンドパーティだけ自社の駄ハードでやってろ
922 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:09:53.63 ID:daPyLSBy0
確立を搾れば搾るほど利益率100%に近付くコンプガチャwww
ドリランド「コンプ残り2枚になったら確立は1%以下な」
モバゲもグリーも世の中には不要な企業だから、これを機に潰れてはどうだろう。
924 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:10:07.19 ID:4oUd2tlL0 BE:1589983946-2BP(333)
アイマスは洗脳搾取虎の巻☆とかやっていた時代が一番楽しかった。
925 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:10:13.57 ID:IugItZZg0
926 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:10:42.89 ID:QPU/cgCK0
>>916 おそらくだけどモバゲーのアバターガチャ
モバGでガチャできて、そのモバGはスポンサー登録で最初は直接買えなかった気がする
それ以前にアプリでガチャはあったとは思うが月額
927 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:10:53.19 ID:k2e1FwEs0
たぶん誰かしらこれで訴訟起こすよね
結果次第ではもっと大変なことになるなw
928 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:10:54.34 ID:XXhSLZmzO
ドリランドより素敵なゲームあるの?
もちろん嫌味な(笑)
929 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:11:02.46 ID:8s5Ay4R6O
友達招待はネズミ講w
招待で得たレアカードをオクで売るため
>>922 というか 1%以下ってより「○円以上課金しないと絶対に出ない」 仕様があるという噂はあるwww
まぁ噂だけだが・・
メシがウマいです
933 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:11:36.57 ID:eUcGpVBq0
>>925 凋落をシュウラクと読んで誤変換なんじゃないかと疑ってる。
>>927 逆の立場から見れば
楽しんで金をつぎ込んでいる人にとっては、その金が強制的にムダになるってことだしな
宗教は戦争の原因になるが、
宗教否定もまた戦争の原因になる。
936 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:12:09.60 ID:gY4kyyEv0
ド、ド、ドリチンコ
937 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:12:38.51 ID:xFqxqy9m0
>>926 いやハンゲームのアバガチャが元祖だよ
モバゲーのサービスが始まった時期はそれよりずっとあと
938 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:13:02.12 ID:SCdUJ9Tc0
早く死なないかな〜
>>924 ニコ動でちょっと聞きたい曲名とかで検索すると、決まってCGの女の子が歌ってる
ゲーム画面らしきものが出てきて「??」ってなったのも懐かしい思い出。
球団は別会社だから直接の影響はないかも知らんが
元々年億単位の赤字企業だっけ
倒産ですやん
どうすんの?ゲイスターズ
941 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:13:48.07 ID:XXhSLZmzO
>>926 そうか
ハンゲームってモバゲーよりずっと前にサービス開始したからガチャ発祥かと思ってたわ
>>910 それこそが景表法が規制する理由だしな。
射幸性が追求されると商品の品質は下がる。
俺ツエーしてた奴は、かなり返還される可能性があるって事だな(´・ω・`)
ツエーで満足し、お金も返ってくるとか最高だな
>>889 警察は出会い系放置で行くのかなあ
どのみち何にもしないってことはないと思う
>927
過払い訴訟が終わるから、新しいネタを欲しがっている
>>885 でもデジタルコンテンツは景品法の景品に当たらないと言うのが前提だったんじゃないでしょうか。
で無ければ消費者庁の動きは遅すぎます。
その上に確立操作に対する景品法が乗るのは今回は難しいんじゃないかない。
返金までは難しいんじゃないかな。
>>743 ドラクエ10をガチャOKにすれば凄まじく儲けられそうだな
もっとも堀井雄二はそこまで墜ちちゃいないけど
>946
自称しただけで、誰も当たらないとは言ってない
949 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:16:34.49 ID:XXhSLZmzO
この盛り上がりは如何に課金を繰り返した高尚な方々が多いかという証拠ですな
>>949 はい、バカ(笑)
犯罪者を取り締まるルールを決める人は犯罪者ばっかりだって言いたいんですね
パチンコに行ってた金がこっちに来てるからね
そりゃ規制するでしょ
>>943 ツエー税取られて、雀の涙ほどしか返ってこないよ
955 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:18:44.03 ID:unFX1bfi0
キャリアで後払いできるのがね・・。
Webmoney等の電子決済に留めておけば多額な金額にはならない。
----
幾ら払えばレアアイテムが取得できるかが書いてない。
確率も非表示。ガチャで遊んでみてどの位で取得できるわからない。
他人が幾らで取得したかが仮指標にはなる。
正確な値はサービス提供会社が多分知ってますよね。
956 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:19:10.87 ID:XBTDUnLe0
検察or警察が会社に乗り込むじゃん、資料おさえるじゃん、
そしたら確率の資料出てきて詐欺罪で立件できそうな感じだよな。
いや、確率変動してたりサクラ仕込んでたらの話だよ。
>>949 やったことはないが
ソーシャルゲーのせいで日本市場での金銭の価値が異常に下がる
ソーシャルゲーがこれ以上拡大したら
製造業なんて成り立たない
958 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:19:18.96 ID:VN8Jq6k90
なんか今日は嵐の前の静けさみたいだね
959 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:19:29.85 ID:DY5KPXJ10
960 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:20:22.77 ID:nrbFYH1s0
電子データを景品として認定したのが画期的なんだ
これでネトゲで蔓延していたアイテム交換詐欺や借りパクが窃盗罪になる
いままでは取り締まる法律が無かった
>>956 ソーシャルゲーのヘビーユーザーって
ほとんどがサクラだと睨んでるんだけど
実際、運営側がヘビーユーザー装って勧誘してたら
これって何罪になるんだろう
963 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:22:09.13 ID:6WfOq+sri
>>961 パチンコが問題無いんだから、罪じゃないだろ。営業努力。
964 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:22:20.11 ID:35nsOXQ/O
はやく課金税とれ
965 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:22:26.14 ID:DY5KPXJ10
>>960 詐欺罪や窃盗罪の適用は難しいとは思うけど、
法解釈に影響が出ることは確かだろうね。
今後は面白い判例が出そうだ。
966 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:22:51.31 ID:MZOcZvhG0
おせぇよ。カス
967 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:22:58.73 ID:MtcoIo5/0
ガチャのせいで親にこっぴどい仕打ちを受けた子供達よ。金が戻ってくるかもしれないぜ、
そう親に説明しとけ、少しはおまいらの立場も気まずくなくなる
968 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:23:32.60 ID:zCJjICxw0
ウ、ウ、ウリランド〜♪<丶`∀´>ウェーハッハッハ
>>960 そういう解釈にすると
サービス終了が出来なくなっちゃうんだけどなぁ・・・
色々複雑な事になりそうね。
>>965 今後ですね。今回返金はあり得ないと思います。
971 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:23:56.63 ID:F6HHL1K70
パチンコのごまかしをスルーしてるから、
雨後のタケノコでイカサマまかり通る。
いいかげんにしろっ(▼。▼)
返金までは求めないから
とにかく潰れろ
>>965 課金状況、残高に応じて
個人別にリアルタイムで
確立変動させてるから
詐欺罪来る可能性あるよ。
974 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:25:57.44 ID:TblOie3Pi
975 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:26:12.05 ID:va0TpVtw0
パチンコは客が使った金額のレシートすら出せないw
976 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:26:13.90 ID:g0PqCeSJ0
グリーモバゲ 徹底的に叩きまくれ
法律違反確定なんだし大本営はおまいらを
後押しする
CMにでてるやつとかは?ww
イメージさらに悪化だな
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:26:56.40 ID:MtcoIo5/0
返金できないことはない。ガチャでゲットしたレア物アイテムが未使用なら可能性はありえる
979 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:27:19.44 ID:hHOdjkCW0
次はパチをやってください天下り官僚予備軍度も
980 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:28:46.03 ID:TblOie3Pi
>>979 おいおい、味方を攻撃する馬鹿がいるか?
返金はできませんがお詫びとしてあなたたちが何万何十万つぎ込んでまで欲しかったレアアイテムを
希望者全員にプレゼントします
982 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:29:13.10 ID:QPU/cgCK0
DeNAもグリーも掘江みたいに
「なんで俺達だけなんだよ」って他企業のプリントしたTシャツ社員全員で着ればいいよ
983 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:30:16.93 ID:xFqxqy9m0
>>982 おまえたちしかいないだろっていうwww
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:30:44.77 ID:g0PqCeSJ0
ぐりもばショックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
985 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:30:54.07 ID:vNSMynnRO
岸部シローがCMやってたころが懐かしいな
986 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:31:17.76 ID:0P3Hyxsk0
俺はやったことないけど弟が無料ガチャ回したいから携帯貸してって
毎日言ってくるからうざくてしかたないんだよ
そんなしょうもない物時間の無駄だから辞めろって言っても言う事聞かないし
こんな糞企業徹底的に潰してくれ
987 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:31:32.60 ID:+RoYQGYN0
こんなんDQNとBとCしかしてへんやろ
989 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:32:02.90 ID:DY5KPXJ10
>>970 違法なんだから返金があり得ないことは無いでしょ。
裁判次第だからあるとも言えないけど。
堀井の場合と違って誰がどう見ても真っ黒です
991 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:32:37.16 ID:1jQYlYllP
これも糞だが
パチンコ賭博についてはスルーですか?
これは、朝鮮人の仕掛けた茶番劇と言われかねないな
>>981 ゲーム内インフレ酷いから今更いらない
現金無理ならWebマネーでおくれ、Webマネープレゼントとかやってんだからやれんだろう
つまらん
>>991 在日は狡猾だから、長年かけて盤石なシステムを作った
モバグリは色々省略し過ぎたな
995 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:35:11.28 ID:QPU/cgCK0
>>991 どっちも潰れればいいと皆思ってるし、ギャンブル板でパチ潰れろって皆言ってる
ただ、今回はコレなんだ
997 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:35:22.91 ID:q0KwmuJa0
>>981 みんなが持っていたら価値が無い
金で売ったら価値が暴騰しすぎる・・・
なんだかなー
損する奴に任せろ
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:35:46.72 ID:+RTN/Uk+0
パチンコは警察利権だからなあ。
結論・なし
1001 :
1001:
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