【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？★１１

『GREE（以下、グリー）』や『Mobage（以下、モバゲー）』に代表されるソーシャルゲームで最も深刻化されているのが、
高額課金によるコンプリートガチャと言われる物。中にはレアガチャや高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないと
コンプリート出来ないようになっている。
ユーザーは湯水のように課金をしないとコンプリート出来ない仕組みになっているのだ。数万円課金は当たり前、
中には数十万円課金するユーザーも居るくらいだ。

そんなガチャに対して消費者庁が動き出した。5月5日付の読売新聞には“携帯ゲーム新商法「違法」消費者庁、
中止要請へ”という見出しの記事が掲載され、それによれば「高額課金問題をめぐり、消費者庁は、特定のカードを
そろえると希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で禁じる懸賞に
当たると判断、近く見解を公表する」と書かれている。
また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。ソーシャルゲームサービスのガチャと
言えばSNSサービスの中でも最も利益を上げているとされる。それが規制されるとなれば『グリー』や『モバゲー』も
痛手となるのは間違いないだろう。

同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという
背景もあるらしい。中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例も同庁に苦情と
して寄せられているという。

http://getnews.jp/archives/204672
http://px1img.getnews.jp/img/archives/000125.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0016.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0023.jpg
■関連
ソーシャルゲームの「ガチャ」の怖さがわかる『カードコンプシミュレーター』　46万円でコンプ！
http://getnews.jp/archives/168116
GREEのゲームはパクリだらけ？　そんな疑惑ゲーム一覧
http://getnews.jp/archives/115930
■必見！ 超面白い「探検ドリランド」のプレイ動画！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU

前：2012/05/05(土) 04:32:43.72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336262932/

ソーシャルゲーの利用者のほとんどがトラック運転手や風俗嬢、キャバ嬢
http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2010/08/500-717c.html
http://blogs.itmedia.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/18/mbga_jobs.gif

ガチャレベルアップ
http://2ch-biz-news.info/wp-content/uploads/2012/05/50cfe390780dfa34b22c8edfbd6523c7.jpg

楽天、SNS「GREE」を運営するグリー株式会社を共同設立
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7520.html
楽天三木谷氏「モバゲーを受け入れると野球の価値が下がる」発言に「おまえがいうな」との声　『GREE』を設立したのは楽天
http://getnews.jp/archives/152365

>>1乙。
さあ、社員の諸君、必死に反論してくれたまえwww

3婆

横浜ゲイスターズ、完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ…

おまえら、本当にソーシャルゲームが嫌いなんだなｗ
まぁ、ソーシャルゲームって、底辺層が出会い目的でやるようなもんだからな

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　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

クソゲーのどこが良いのかワカラン

他のオンラインゲームでも規制しろよ

もっとやれ

ガチャキチざまぁww

”中止”を”要請”するだけで終わるに1000万グリー

そりゃ蒟蒻ゼリーと違って湯水の様に対策費が降ってきますもんねｗ

許認可制にして日本ソーシャルゲーム協会みたいなの作ってきっちり管理すればいんじゃね？

マジレスするとこれを受けて企業側は以前か申し込まれてた確率の監視を受け入れるよ
で、その監視は消費者庁から提携受けた独立行政法人が請け負うわけ

これに数万使うのが信じられん

リアで目立てない人が
ゲームの中で見栄張って目立ちたいのか

チャリ買って走ってたほうが楽しいだろ

違法パチンコも撲滅、通報しておこう。

じゃあ史上最低のコンプガチャについて語ってやろう。
おそらくネットゲームで最も極悪なガチャは「ドルアーガの塔オンライン」の”ブルークリスタルガチャ”だと思う
https://druaga-mmo.com/sp/bcg/

１回５５００円のガチャで、アバター＋アイテム＋”エニグマパズルピース”というものが手に入る。
このエニグマピースってのがエグくて、２×２〜３×３の大きさで構成されたパズルピース。

これ単体では一切効果がないんだけど、ピースを集めてパズルを完成させ、SSを撮影して運営に送ると
レアなアイテムが貰える、ってキャンペーンだったみたい。
５５００円のガチャを回せば２個のパーツがもらえるけど、その種類が全部で４２ピースあるのがマジで極悪。

パズルには複数の種類があって、最低のサイズの２×２のパズルを完成させようと思っても、１万１千円以上かかる。
３×３のサイズの絵（限定レアアバターがもらえる）だと９つのピースを手に入れなければいけないから５回以上は回さなければいけない。
しかもパーツは４２個のうちのランダムで出現するわけだから
パーツがダブる可能性もある。

>>13
それで新たな利権が出来るわけねｗ

美しすぎるおっさんカード

明日の9時が待ち遠しい

消費者庁が景品法で〆た後には警察が風営法で縄かけに来るんだろうな

>>8
既存のネトゲだとＲＭＴだけで強くなるには限界があるけど、
クソゲーだと金さえ払っとけば時間かけなくても無敵だからじゃね

朝鮮玉入れ関係者ホイホイ会場はここですか？

>>15
MHFのガチャ装備みたいなのもどうかと散々思ってたけど、
本当にただタップするだけのアプリ（≠ゲーム）に金をつぎ込むのは本当によくわからん

例えばモンスターを狩る権利をウェブマネーで買わなければならない。
その報酬がランダムだとガチャになるのかな。そういうのはややこしいだろ。

まぁ全滅しても別にゲハが復活したりしないだろうな

これからは金のエンゼル方式だね。
銀を集めてたら金も出ちゃって、
よーしこれからは金のほうも集めるかと思ってたら
今度は銅とか鉄とかアルミとかプラスチックとか出てきて、
せっかく出たからとそれらも集めてたら、
今度はガラスとかステンレスとかセラミックとか追加されてキリが無くなるんだろう。

>>15
インドアなめんなｗ

>>23
乱入大歓迎

続々参入してる企業は大打撃だな
しかし今回の対象はコンプガチャだろ？
ガチャ事態消滅しなければ運営に支障はないんじゃないの？
次の一手で始めるでしょ

一応消費者を詐欺に導いたわけですから
私のＩＤで課金した分の返金要求を問い合わせからしときました。20万円帰ってくると嬉しい。

>>17
凄いな・・・
こういう単価の設定ってどうやって算出してるんだろうね
工数が増えるわけでも無し
原材料が高いとか調達が困難だとか言うわけでも無し
それどころか、入手に当たって逆に負担を強いられるのはプレイヤー側だと言うのにｗ

ここにいっぱい馬鹿がいるぞ。
ゲームとは言えないレベルなのにきもい絵に何十万もかける馬鹿。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1335031625/

前スレからの流れで思ったけどやっぱ銀のエンゼルとかもアウト何じゃね？
元々絵合わせカード禁止ってのも菓子のおまけのプロ野球選手のカードで同じの5枚集めて
サインがもらえるみたいなの規制するために出来たって聞いたんだが

>>30
まあガチャにつぎ込むユーザーや参入しようとする企業に対するカウンターとしては十分じゃね

ベイスターズ戦のチケット代返金サービスに続いての返金サービスですね。

DeNA 空売りしてるから明日が楽しみ過ぎる

そろそろ夏だね
「親がｶﾞﾁｬで遊戯中、車内に置き去りにされた子供死亡」
とか起きるかな、まあ、何か起きるならまずは大阪からだな

普通のガチャも、やるようなやつは詐欺に騙される馬鹿だって
これからも拡散していくよ。

神羅万象なんてコンプガチャと会員勧誘で増やせば増やすほど貰えるアイテム増えていくネズミ講との二段構えやで

金返ってくるなら、結局課金バカが勝ち組だなｗｗｗ

>>7
はえーよｗ

今だにコンプハンター飾って俺強いやってる奴多いんだから自己責任でいいんじゃないのか

電車の中吊りとかはまだ外されてないな

>>15
これにハマってる連中は
チャリ漕ぎまくってると思うｗ

>>15
脳汁の出る行為は人それぞれ

お偉いさんのバカ息子がガチャに夢中になりすぎちゃったんだろうな。

ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-4ba6.html
山本一郎ってのがアレだが

>>21
詐欺罪も視野に入れてるよ。

ゲームメーカー各社が本気でソーシャルゲーに参入したらグリーやモバゲーはダメだろうね
コンテンツをもたないパクリゲーしか生み出せない会社はダメ

今も既存の人気ゲーム、キャラクター、芸能人を使って中身のない同じゲームを量産してるだけ
パチンコにも同じことが言えるけど、ソーシャルのソフト面の開発はやろうと思えばゲーム会社ですぐできる

今は本気じゃないから各社はグリーモバゲーに提供してるけど、自社コンテンツ囲い込まれたら
無から良作ソフトを作るっていう概念がないソーシャルゲー会社はジリ貧確定

データをコピーするだけで金が儲かるビジネスモデルなんて認めたら日本のコンテンツ産業は終わりだよ

コンプガチャでレアアイテム　×
定価コンプでレアアイテム　○
ガチャで稀にレアアイテム　○
今ならガチャ20回回すとレアアイテム　○

こういう事？ なんかシステム面見直しでどうとでもなりそうな予感・・・

でもさぁ、ゲームってコンプ厨や最強厨が金を出すようにしていかないと割に合わないじゃんか

>>33
なんでPOWER DoLLSがｗ　そもそもprprゲーじゃないだろ〜。ちょっとは試してから書けよ。
ブラウザゲーだから劣化はしているが、パワードールは由緒正しいSLGだぞ。
批判するならこっちだ。
http://www.4gamer.net/games/155/G015500/20120501026/

コンプガチャが問題な訳よ。
直接現金を同時に払う訳じゃないから歯止めが効かないってことだろう。
2〜3万円位じゃコンプできないからね。普通に。

>>35
アウトでいんじゃね？
コンプガチャがアウトなのは変わらないよ

コンビニ駐車場にて

Ａ「ん？君、まだガチャしてるの？、それするとケツの毛まで毟り取られるよ」
Ａ「５年続けてみな、おそらくあそこにあるベンツが買えるくらい浪費するからさぁ」
Ａ「悪いことは言わん、やめておきなって」

Ｂ「あのベンツ私のですけど」

>>51
廃課金組に金をじゃぶじゃぶ注ぎ込ませ、自分は無課金か微課金で遊ぶのがいちばん楽しい。
スゲー、とか誉めておけばいくらでも金使うし、無課金じゃ入手困難な強いカードもらえたりする。

ガチャゲーは金持ちしか勝てませんから攻略法とかねーし

アイマスモバは課金度合いがキャラへの愛らしいからな
どーしようもないw

コンプガチャと、ガチャのなかにレアアイテムがある

どうちがうの？

>>55
ガチャ課金詐欺企業に貢がなきゃ
ベンツ二台買えるってことやん

ソーシャルいうたらダンスやろ

ガチャなんてそもそもゲームじゃない。
射幸心を煽ってカネを吐き出させる販売機。煽る方法としてゲーム性が
あるようにみせていただけであれをゲームといってるほうがバカ。
コンプだけでなく全て禁止にしても構わんだろ。
そもそもいい大人を含めただのコンプに必死になってる姿が痛々しい。

目に焼き付けておきなさい。
課金兵になるってこういうことよ。

【モバマス】春香コンプガチャを揃うまで回す その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197

【モバマス】春香コンプガチャを揃うまで回す その２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440422

コンプガチャだけじゃなく、確率が明示されていないがちゃは全部違法でいいよ。

リアルガチャだと、幾ら外れても、いつかは当たりが出るが、ブラゲなどだと
確率分からん上に、何れ出る保障も無い。
実際、ある程度金をつぎ込んだ奴には、「外れテーブル」から賞品が出て、○○万円を超えた時点で
「通常テーブル」に戻すような仕組み（勿論思いっきり違法）のガチャ作らされたやつとかいるしな。

>>34
個人的にはグレーだと思うが、確率論で言うと５種類のカードを全部コンプするのと
銀のエンゼルを５個集めるのでは、試行回数が全然違う。
あとは金額の問題も少しはあるかもね。

このビジネスモデルは風営法が適用される

さんざん絞り取ったんだからもういいだろ
大人しくお上に従えよｗｗｗ

田中はまだ社長やってるんか、DNAの女社長はさっさとイチヌケして旨いこと逃げてるのに、そんなに肩書きにしがみついてどうすんのよw
ホリエモン目指してるんかいな

それで

ベイスターズは次に誰が買うんだ？

>>52
パワードールは由緒正しいSLGだけど、
ブラウザゲームのパワードールはまったく別物と考えたほうがいい。
わけわからんDollsがいっぱい追加されて、しかもＣコモンであろうがＳＲスーパーレアであろうが
ゲームが有利になるわけでもない。
コンプガチャもやってるしな。

>>64
天下りは好かんが、第三者機関が検証できないものは信用できない
鯖通して総額や各アイテムの出現頻度などをリアルタイムで表示するくらいしないとね

紙屑にもならない電子屑集めて何が楽しいだろう
俺も子供の頃夢中になってガンダムのカードダス集めてたけど10年経てばただのゴミだからな

近々かもしれん
アレ売っとけ

ベイスターズは早くも身売り確定か
悲惨だな

パチスロのマイスロ機能も似た手口だな。あんなもんよくやるなと、常々思う

>>71
採用されてもいいなそれ。まさしく健全だな。

ガチャとか怪しすぎてやったことないわ
倒産したらいいのに

この程度じゃ甘いな。
ガチャそのものの禁止は難しいとしても
昔のビックリマンチョコみたいに
極端に低い確率のレアカードとかは禁止して一定以上の確率に規制とかするべきだな。
そこまで踏み込んでほしい。

>>34
親のクレカ使って月に何万円もチョコボールにつぎ込む子供が多発し、社会問題になったら規制されるかもな。

結局支払いが後払いの携帯電話会社の収納代行だからだよね。
ドコモなりAUなりが社会責任考えればすぐに止められるはずだが。

収納代行で月１００億ぐらい流れれば手数料で１０億かな。

携帯会社もぐるなんだよね。

前払いであれば、だれも何十万もゲームに払わないよ。

マスコミも代行収納が原因なことはわかってるが、巨大スポンサーだから
だれも言わないよね。

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

ちょっと前に流行ったムシキングとか、あの類はまだカードが手元に残るからまだいいが
これは要は携帯の画面みてニヤニヤするわけだろ
普段からよっぽど虐げられてる層の人間の自己満足用ツールだろ

それより、グリーだのモバゲーの各種ゲームの
ろくに説明になってない説明画面でよく「ゲームを始める」
ボタンを押す気になるよなあ
iPhoneアプリのバナー押しちゃうこととかあるけど、
FFのなんちゃらとか、モンハンとかですら案内ページじゃ
どんなゲームなのかすらさっぱりわからん

パチンコ・パチスロもお上の検定通らないと市場に出せない訳で
パチ屋に新台設置する時も警察が確認し終わるまで営業出来ない訳で

ソーシャルは一切介入されてないからなそりゃ叩かれる
コンプ以外でも目当ての物が出るのに数万〜数十万掛かる確率であること自体が問題
普通の課金ガチャも規制入るのは普通　値段設定がおかしい

なんか必死にリアルガチャはどうなんだ？とか言ってる奴がいるけど
すでに規制されてて、それに則ってやってるからな

ブラックマンデーとは明日のためにあるかもしれないぁ。
明日1日が　楽しみだ

客層の被るパチョンコ業界と
サラ金返還でメシの食えなくなった三流弁護士団体が裏で糸引いてんだよこれ
(´･ω･｀)

>>34
エンゼルそのものが景品と看做されるかどうかだな。
現状あれはただの抽選券でしかないからセーフ。

>>79
しかしもしもモバグリ側がコンプじゃなくてこういう方式に変えてきたら明らかにこっちも規制しないといけなくなるよな
こればっかりは今後の展開を見守らないと何とも言えんが

客は搾り取られ、絵師は買い叩かれるソーシャルゲー。

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51332439.html

>>72
まだ手元に残るだけ良いじゃん、デジタルなんてなんも残らないよ。
あんなのに金を出すってのは流石に馬鹿だと思っちゃうわ。

保険屋や銀行、証券会社も馬鹿騙す商売では

ガチャで高額な携帯料金を請求されて親にこっぴどく叱られた厨房よ
違法なゲーム会社から金が取り戻せる可能性があると
説明しとけ、少しは気まずい立場から解放されるだろう

早く潰れたらいいのにね。ウザイＣＭがなくなってちょうどいい。

>>85
そもそもリアルガチャは確率操作()なんてできないしな

バーチャルのソーシャルゲームにお金がつぎ込まれると
日本経済が衰退するのではないかと心配だわ

本来消費すべきところに消費しないと日本の企業がもたずに潰れていきそうなきがする

ガチャレベルアップ
http://2ch-biz-news.info/wp-content/uploads/2012/05/50cfe390780dfa34b22c8edfbd6523c7.jpg
※レベルがリセットされることもあります

ユーザーに所有権もないただのデータが
ユーザーが得るべき「景品」であると認められたことが大きい。
今まで「データはあくまで運営会社の所有物」という前提で行われていた議論が一変する。

これを機にソーシャルゲーム業界が転落する可能性は十分にある。

>>85
リアルのガチャもいろいろ歴史があるからな。
あれだって賭博性はある程度ある。
業界団体と公正取引委員会（現消費者庁）とのやりとりが積み重なって
どうにか認められてるのに、それをわかってない奴が多い。

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/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　DOKKAN　DOKKAN　ツイてる
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　　　　　　　　　　　　　　　＼DOKKAN　DOKKAN　パラダイス♪／
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返金額は１２００億ぐらいらいしいから規模は小さいけれど
貸金返還ブームで弁護士と司法書士が儲かったとの同じで
またちょっとしたブームかな。
でも消費者は手数料半分くらい掠め取られてますよ

あれ「無料」じゃなかったの？

>>89
モバグリが銀のエンゼル方式にしても、最後の１枚が出ないようにするとか、確率操作しそうだけどなw
やっぱりパチスロみたいに第三者の審査は必要だよ

パチンコに流れるお金がソーシャルゲーに流れてしまうようになったから禁止！でいいの？

>>95
ネットほど簡単にはできないが、当然リアルもできるよ。
ビックリマンチョコが規制されたのはまさにそれをやってたから。

保険・銀行・証券等は財産に値する
データ、これは財産に値するのだろうか？娯楽でしかない

リアルガチャとか数万〜数十万回すやつとかほぼいないだろういても1割ぐらいじゃ？
それに比べてソーシャル等の課金ガチャに大金突っ込んでる奴が多いから
問題になってるんだろ　小学生相手からも金取ったら犯罪やでこれ

そういえば昔の、100円のガチャガチャって

表の絵と違うもんが出てきてたっけ・・・

課金した業者が頑張ってます。
今まで無課金だった部外者と胴元のはずだったグリモバが遂に課金に手をだしました。
一体、コンプ報酬の社会的地位をゲットするのはどっちなのか？

>>104
因果関係は不明だが言わずもがなｗ

>>98
そこは大きいな。
ここでちゃんと自主規制引けないようだと、
風営法適用されて警察の監視下に置かれるな。

GREE「おい、一回300円ずつだせ」
客A（＾p＾）つ300
客B（＾p＾）つ300
客C（＾p＾）つ300
客D（＾p＾）つ300


GREE「Aの出現確率を0.1％上げるからやるから5000円でレアガチャやれ」
客A（#＾p＾）⊃5000　嬉しいのらー！
客B（#＾p＾）⊃300 A君には羨ましいぞ 　　　　
客C（#＾p＾）⊃300　僕も負けないぞｗｗ
客D（#＾p＾）⊃300　レアカードは俺のだぞころしてやるー


GREE「さらにコンプカードやるから、5000円ガチャ回しまくってカード揃えろ」
客A（#＾p＾）⊃5000　コンプカードもらうぞー
客B（#＾p＾）⊃5000　A君に負けるワケにいくかー　　
客C（#＾p＾）⊃5000　あの子に貢ぐんだ！
客D（#＾p＾）⊃5000　僕だけ持ってないとギルドで笑われる……


↑DNAもこんな馬鹿ども相手にしてヒカリエにオフィス構えて上場して一流顔するんだからすげーよ

>>96
グリーとかモバゲーとか東京一極集中で雇用はそこまで産まずに
利益だけ増えてもなぁ。ソーシャル自体は否定はしないんだが。

>>97
これパチの小冊子かと思ったｗｗｗ牙狼とかST機とかまんまじゃん

こんにゃく庁が仕事したのってこれが初めてじゃねぇの？

確率明示すればいいのか？

天下り団体が設立される伏線ですね。
分かります。

無職アラフォーなのにコンプガチャで三ヶ月連続10万越えとか 使って ゴメンナサイ。

返金とかあるわけないだろクズ共(笑)クズの愚行をそこまで国が面倒みてくれるかよ(笑)

景品表示法に抵触となると当然普通のガチャも規制の対象になるべきだよな
激レアアイテムが出ることも！みたいな煽り方してるんだし
そういうのはきちんと確率を明記したりしないとな

>>104
パチは警察にがっつり監視されてるので
フリーダムで客を食ってるソーシャルゲームが羨ましいのだ。

ＴＶ局は早くクソゲーのＣＭやめろよ。犯罪に加担してんだぞ。

警察の天下り先が縮小傾向にある事も考慮しないとな

>>113
ああ、そう言えばＡＲＴ機の仕組みに似てるな。
高確にいっても一発低確落ちとかだな。

確率とか１００％その確率で出るって訳ではないから
変わらん気もするがｗｗ　パチプーさんならわかるよね＾＾：

277 名前:山師さん＠トレード中 [sage] :2012/05/06(日) 09:54:00.49 ID:mdwcxqUP0
>>246
GREE――ソーシャルゲームが「大変」
パチンコより射幸性が高く、「看過できぬ」と霞が関が摘発を検討中。米国の空売り王がそれに気づいた？
2012年4月号 ［企業スキャン］
ttp://facta.co.jp/article/201204004.html
ttp://facta.co.jp/article/201204004002.html
ttp://facta.co.jp/article/201204004003.html

企業・産業 > inside Enterprise 【第617回】 2012年3月26日
当局がグリーに重大な関心 正念場迎えるソーシャルゲーム
ttp://diamond.jp/articles/-/16762


企業・産業 > コンテンツ業界キャッチアップ 【第28回】 2012年4月17日
自己責任論の下に過消費を誘発する 焼畑ビジネスモデルに明日は創れるか ――ソーシャルゲームの何が問題か【前編】
ttp://diamond.jp/articles/-/17157

企業・産業 > コンテンツ業界キャッチアップ 【第29回】 2012年4月18日
親のカードで400万円使った子ども、 ヘソクリ全額150万円をつぎ込んだ主婦…… 過消費する“フツー”の人々
――ソーシャルゲームの何が問題か【中編】
ttp://diamond.jp/articles/-/17158

企業・産業 > コンテンツ業界キャッチアップ 【第30回】 2012年4月19日
“依存症”ならば自己責任論は成立しない 規制なきまま社会と共存していけるのか ――ソーシャルゲームの何が問題か【後編】
ttp://diamond.jp/articles/-/17159

ガチャや課金は、景品表示法や利息制限法と同様な規制をかければ良いよ。
・課金無しでも十分にクリア又は達成できる。
・追加課金は、基本料四倍までに制限。
・課金アイテムの入手確率及び入手実績を明示。
・18歳未満の者への基本料を超える追加課金禁止。
・課金ゲームは、サービス終了を一年間前に予告。

>>115
仮に確率を明示したとして、その正当性は誰が評価するんでしょうか。

つまり第三者機関（天下り先）が出来るってことですね。

これが違法となれば返金もありえるな

やっとらんからイマイチカードの法的、会計的取り扱いがわからん
誰の所有物で、譲渡性とかあんの？

>>118
金払うのはモバゲーとグリー。
手間かけるのは報酬期待できる弁護士。

国の腹は全然痛まない。

明日、何社くらいストップ安なるんかな？

返金は無理じゃない？
景品も電子データだけどガチャのログも電子データだから、
「データの保存場所の関係でもうガチャのログはありません（ｷﾘｯ」って言われて終了の予感。

>118
コンプリートガチャは現行法の景品表示法に違法認定された場合
返金対象になるが、民事扱いだからたしかに国（行政機関）は
何もしてくれない。

>>130
だめだよ。グリモバ側の課金カードにアンカつけると
給料がでちゃうんだって。あんたんはスルーでおｋ

利用規約に返金は応じない　は必ず明記されてるから無理じゃね？
泣き寝入りで終わるパターン

儲かってるところにちょっかい出して
天下り先を作る官僚どもの次のターゲットか

こんなのに金使うくらいなら風俗行くわ

>>134
ｗｗｗ

１人勝ちは日本独特の所得再分配構造的に許されないのだよ
今までは人柱まで手を出せなかったが、ネットによる庶民の並列化
により事前の手立てを講ずることが可能となった

パチンコの特殊景品も違法にすればいいのに

>>135
消費者契約法でその条項も無効になるんじゃね

公序良俗に反する利用規約は当然に無効だよ。
あと、モバゲーとグリーは消費者を詐害する意図をもってるから、利用規約なんかでは逃げられない。
過払いと同じ。

>>127
発行したカード枚数と課金実績を数を公表する。

無論、従来の様にゲームデータが売り切り制ではなく、
企業の著作権＆知的財産権として保護されるのだから、
提供企業は課金実績に応じて保有資産として計上させる。

>135
違法なんだから、そんな規約屁でもないです。

課金反対 物流がとまる。景気回復には邪魔だ。

>>129
データそのものは貸し玉と同じで運営会社の所有物。
ただしデータを利用する権利（サービスを受ける権利）はユーザーにある。

会計的取り扱いはわからんな。

ざまぁ
違法となれば返金もありえるな。

>>131
Facebookに関連して注目されてた銘柄全般売られるだろうなｗ

株主の自殺はやくみてみたいなｗｗ

>>145
そもそも物流に何の影響も無かったのがモバゲーとグリー。

>>82
しかもサービス終了したら、努力が無となるおまけつき

まだ元気にCMやってるのな
イノキングｗｗｗｗとかマジゲートｗｗｗｗとか

ガチャＶＳ朝鮮賭博業＋たかり屋

>>106
リアルガチャは物理的限界もあるからな。

全ては株主責任ということで

違法なんだからグレーゾーン金利と一緒だ

最高裁で勝てば判例になり全企業は返金しなければならない

和解しちゃ駄目だぞ
絶対勝つこと

>>146
さんくす
パチンコやらんからなおさらわからんw

>>129
カードの所有権はグリーにある。
ユーザーは利用権のみを有する。

>156
これは集団訴訟にむいてるね金額も数万から数十万でしょ

これグレーゾーン金利みたいに集団訴訟起こるん？
モバゲとグリーとその他コンプガチャやってたところ潰れるんかねｗ

>>129
規約では運営会社のもの
状況によって違う場合もある
ずっと曖昧にされたまま

似たようなゲームを無数に乱発してユーザー囲ってたけど、不人気ゲームはサービス止まるだろう
そうなったらどうするつもりだろう？

確率規制はよ。

>>127
第三者機関が入ったところで公表通りの確率っていう証明にはならない。
ガチャを禁止すればいいだけの話。

ドル円も80円を割って、ダウも日経平均の先物もダダ下がって
明日の株式相場が楽しみだな

やっぱ一番楽しいネトゲは株や為替

ソーシャルゲー関連も鬼下げだと思うけど
円高が進んで、当局の為替介入で日経が一時的に値を戻す展開には注意！

集団訴訟は違法にせよ合法にせよ、今後の枠組みや証拠を引き出すためにもやってほしいな

でもガチャって強要したわけでもなく中毒者が勝手に金使っただけだよな
こうなると色々アウトなもんが出てくるんじゃないの

で、この違法ガチャはいまだに販売してんの？

ドリランドのCMもしてるな

>>157
ちなみにゲーム仕様的に、
ゲーム上のカードを他人に渡せるかどうかはそのゲーム次第でまちまち。

ゲームによってはカードがeBayやヤフオクで現金取引されているし、
専門の売買業者も雨後の筍の如く出てきている。

三店方式によるパチンコと同じ賭博だよ、これは。

>>168
今日もグリーとモバゲは平常運転です。
自社のコンプガチャも普通に運営してるし、他社のアプリも普通にコンプガチャやってる。

>>167
その理屈だと麻薬も中毒者が勝手に金使っただけになるんだけどな

>>156
グレーゾーン金利とは違うと思うよ。
あれは元々、違法だけど罰則はありませんっていう変なものだったからね。

そもそも携帯ソーシャルゲームってカネ落とさないと
ちっとも面白くないし、一度カネかけても
ほとんどがまた払わなきゃならないから、やっててイラつくんだよ。
こんな規制はなるべくしてなったって感じだ。

理論上は返金要求は可能だよなぁ
現行法で違法って見解が出たんだし、判例ができちゃえば後はグレーゾーン金利と同じ

モバグリが対策できるとしたら、ゲーム内通過で「返金」か？

ソーシャルゲームと名はついてるけど、詰る所やっぱり変形型の出会い系なんだよなあ
人と繋がったりしなきゃ何の価値も残らなくなるわけで・・・

>>167
中毒者が出るようなものを野放しにしてはダメと言うことでしょ。

>>167
サラ金だってそうだよな。
でも実際はどうなった？

同じこと。

>>172
何で違法薬物とただのゲームを一緒にしてんだｗ

>>164
もちろん、そうなんだけどね。

不思議なことに第三者機関だから安心って理屈は
至るところで使われているんだよな。
だから駄目なんだ、日本は。

ブラックカスを買ったおまえらにお勧めしたい。
楽して、怪我せず、体を鍛えよう。
売れてるらしいぜ。


シェイクウェイトG
http://direct-teleshop.jp/feature/shakeweightg

http://www.youtube.com/watch?v=FdDAfS0l7bY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=qpvVuTcyJHs&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=1xnWPFNcl2Q

課金にした金額に５％の上乗せできるかな？
悪の守銭奴ってことで　今後が楽しみだ。

明日の株式市場が楽しみだなｗ

>>167
まあその通りではあるが、それをコンニャク庁が睨み効かせたからその通りにはならない
落とし穴作ってここに落とし穴がありますよ＾＾つって引っかかったら本人の責任だよな
って言うのと同じ感じ

10万20万ドボンした大の大人どもはご愁傷様だが子供には良くないわな

アメーバピグは大丈夫なの？
ガチャあるけど

まぁスマホ持たないのが一番の防止策だな。

>>167
それが通るならギャンブルはここまで規制されていない。

服装や見た目に金を掛ける課金は全く問題ないが。
キャラの能力などに直結している課金システムは歯止めが利かなくなる。

>>96
構造はまさに第二の朝鮮玉入れ

消費者側がカスゴミによって愚民化促進されてるのも痛い

これは、ネトゲでもガチャ禁止されるってことかしら？

>>179
いや、だからそのゲーム（のシステムの一部）が違法だと判断されたんだって。
どっちも違法かつ中毒性があって、社会悪ということだべ。

>>179
社会性を考慮せずに自己責任論だけで語るなら
麻薬もガチャも同じじゃないかって意味でしょうに。

そこで害悪の程度を比べるのは阿呆としかいいようがないぞ。

ガチャなんぞ所詮ただのデータなんだから、1回50円以下が妥当なところ
運営は無限に複製出来るのだから

>>179
違法という点では麻薬もコンプガチャも同じ

しかし三木谷も強運だな
お前ら、この騒ぎでデスチケットのことすっかり忘れてるだろｗｗｗ

つぶせ！！！！

確率言う点ならパチンコの方が悪質だろ？
なのにそっちは話題もねーのかよ
本当役立たず団体だな
野田政権は

>>179
意味合いのことを言ってんのに飛躍させるのってバカの証拠
まあ俺から言えることは単芝死ねってことくらいかな

>>190
現行はコンプガチャのみ。
ここでモバゲーやグリーが舐めた対応すると規制がきつくなる。

>>129
今まではデータはあくまで運営企業側に所有権があって
ユーザーに貸与してるという主張をしてきたんだけど
消費者庁は景品に相当すると認めたわけ
なので>>98の言うように議論が一変する可能性は大きいよ

>>176
あんなもん出会い要素がなけりゃ誰もアイテム課金に金払わないしガチャ回したりしないもんなｗ
結局そこに若いマンコがあるから必死になるんだよなｗ

>>175
どういう理論で返金要求が可能？
コンプガチャで得たカードデータが全消去されるならまだしも、今後コンプガチャができなくなるってだけでは返金は無理だろ。
実際、ビックリマンやライダーカードが絵合わせでやられたときも返金なんかされてないけど。

個人情報売ってんじゃねーよカス企業

いっきに逝け

訴訟でカネ取れとかパチンカスがブーメランｗｗｗ

>>179
だから景品表示法で禁じる懸賞に当たると判断され、違法になったんだろ>>1くらい読めks

>>197
パチンコはクソ警察の利権のかたまりだから絶対に潰さない

それより出合い系目的をもっと厳しくしてほしい。旦那がモバゲーで知り合ったのと遊びまくって、もう無理です。何で会ったことない人を家に呼べるのか不思議すぎる。

>>197
確率さえ出してないモバゲグソーのほうがマシってか？
あとパチのほうを規制しろっていうのも聞き飽きた
昨日も言ったが両方潰せってのがこのスレの意見なんだよ
何度も言わせんなよ、うぜえ

>>202
要求するだけなら可能だろ、何言ってんだこいつ
あとは司法の見解になるだけ

まあしかし、TVニュースの画像があちこちに貼られまくったおかげで、

俺の千早が悪者の一味のように見えて不憫でならんわｗｗ

625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

規制前に全コンプガチャを再販してくるに1ｶﾞﾁｬﾁｹ

>>176
>>201
出会い厨と金落とすゲーム層は明らかに毛色が違うぞ
出会い厨はむしろ金を殆ど落とさない
ただBBAとやれるはガチ

ついでにRMTの規制もして欲しいな

>>205
それによってゴミ弁護士共が歓喜するんですねｗｗｗｗ

哀れだねぇ・・あの時とまったく同じ流れじゃないですか・・。

でも既存のゲームが復権することは無いだろうな
キモオタが絡みすぎて、一般人から離れられてしまった。

違法と分かっててもまだ中止してないのか
確信犯だなもう見せしめに逮捕しちゃえよ

便乗してパチンコ叩いてる奴は馬鹿

>>197
ガチャはその確率すら表示してないし、いくらでも運営が改変する事が出来る

パチンコは組み込みだから、店で確率をいじる事が不可能

そういった点ではソーシャルゲームのガチャは1番悪質なのかもしれない

>>202
ｺﾝﾌﾟｶﾞｼｬの違法性が認められると過程した話なら
返金はありえると思う。
金額の問題もあるけど50万から100万の高額課金者がいるからなぁ
武富士のときなんか借りた奴の責任って散々いわれたあげく
集団訴訟でひっくり返ったし。

ビックリマンブームの終焉と被るわｗ

>>197
確率だけならソーシャルゲームの方が悪質。
警察の監視が無い。

>>190
そういうことだな

ケータイ料金払えない若者とかの原因はこれだったのか！

ファミコン以下のクソゲーを在庫を抱える事なく、(結果的に)高額で捌き続ける。これ以上のビジネスがあるだろうか？

>>210
むしろ千早が悪の枢軸。

>>219
確率をいじれなくてもパソコン1台あればｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・。
まあ、表立ってやるところは無いだろうからバレる可能性は0に近いよね。

景品表示法で抵触するって消費者庁が唄ってるから
課金し手購入したカードは全て購入者の所有物ってことだろ。
それがさらにガチャコンプさせるための射幸心煽ってるから　詐欺罪やら賭博やらなんやと・・数種類の
罪名つくんじゃないの？

各会社が潰れる前に　請求したもん勝ちでしょう。
明日は抵触する業界とそれに関連する業界相当荒れる1日でしょうね。　

ある商法が違法なんだから、それまで稼いだ分は返金祭りだよね？

要は小銭で文句いう連中を排除すればいいんだろ。
年収８００万以下か親が資産家じゃない１０歳以下はソーシャルゲーム不可にすれば解決だ。
これからたんまり外貨を稼ぐ有望業種をこんな形で終わらせちゃ勿体ないわ。

どんぐりの背比べだ。パチもグリモバも消えてよし。

ソーシャルゲームへの「コンプガチャ」規制関連のメモ: やまもといちろうBLOG（ブログ）
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-4ba6.html

●　儲け過ぎ批判とか

　儲け過ぎというよりは、デジタルデータにカネを突っ込ませるために作られた、特化した手法だということで、本来の景品表示法の趣旨そのままに過剰な懸賞だということで、
まずは一番黒いと思われる景品表示法で取り組みをして5月は経過措置とするという意味だろうと。

　本当に怖いのは風適法でゲームセンターの無店舗営業扱いとなることであり、でもまあ、いままでさんざん言ってきて業界が対応をしてこなかったのだから、
もう業界団体作って自粛っていうんじゃ収まらないとは思います。

　まあ、みんな分かってたことでしょう。


ざまあｗｗ

>>202
コンプガチャで得た利益が違法行為によるものと認定されたら
標準的なガチャで得られた場合との差分は要求できるかと。

>>211
パチンコ店がこれやって発覚するとすぐ捕まるのに...
さっさと見せしめにソーシャルゲーム運営企業何社か逮捕すればいいんだよ

>>230
それでいいんじゃね？
収入証明と身分証明提出しないといけないソーシャルゲームなんて誰もやらないだろうしな

こんなの全然違法じゃないじゃん…
日本はちょっと金を儲けるとすぐに妬みで嫌がらせとかきて嫌だな

ＴＯＫＩＯのコメントを求む！

100枚のうち5枚がレア、11連コンプガチャ

最初のガチャで1枚以上のレアを引く確率
約45.95%

4枚集めてから最後の1枚を引く確率
約10.47%

確率操作などの明らかな違法行為がなくてもこれだけ違う

モガベーざまーｗｗｗｗｗｗｗ

>>226
バンナムとか景品法にかなり詳しいはずなのになんであんな大掛かりな違法行為やっちまったんだろうな
やっぱり金に狂ったんだろうか

>>234
パチンコは元々犯罪ですから…
国はパチンコなんて賭博を認めていません。店長や会長も全員いつかは逮捕されます。

>>230
>年収８００万以下か親が資産家じゃない１０歳以下はソーシャルゲーム不可にすれば解決だ。
つまり実質潰してしまえってことですね？

>>220
グレーゾーンの場合はわかるんだけど、今回の場合はユーザー側の損失がないと思うんだわ。
コンプガチャがアウトなんであってガチャ自体はセーフなんだし。

http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragkuji2012may.html

ガンホーオンラインのメイン商品であるラグナロクオンライン
コンプガチャとは違うけど
1500円で一回引けるくじが存在する（ラグナロクオンライン以下ＲＯ）
ＲＯの月課金料金は1500円一月分の課金で一回のクジ
ほかのネットゲームのクジと比べると
高い方に部類されるかもしれない

ゲームを知らない人に簡単にクジの内容を説明すると
Ｓ賞のＭＶＰカードは、ゲーム内通貨で200億ｚで取引されているアイテムである
ＲＭＴで1ｍが120円ぐらいで取引されており、現金に換算するとおおよそ25万円
このＳ賞をめざして、20万、30万と注ぎ込む人があとをたたない。

どれだけ高価なアイテムが景品として設定されているかおわかりいただけるだろうか
こういったクジも規制されるべきだと考える。

>>14
だな
ついでにRMT行為への対処も厳格化するのがセットになる

　しかしこういう「客を騙してボロ儲け」な商売は、海外に進出するか
それが無理なら外人観光客から外貨を稼ぐのが国益だと思うのだが、
この国では善良な国民の身ぐるみを剥ぐ方向にいくんだよな。

そしてそういう意味で、あちらの国から見ると日本のパチンコ業界は正しいんだよなｗ

>>243
>>233
でいいんじゃないの？
不当利得だよね多分

>>208 モバよりグリーのほうが出会いやすいで

規制するならパチンコが先やろ・・・
訳わからんぞ

>>244
>Ｓ賞のＭＶＰカードは、ゲーム内通貨で200億ｚで取引されているアイテムである
その200億ｚっていうのはどのぐらいの価値があるものを手に入れられるわけ？
ゲーム内のほとんどのアイテムを手に入れられるぐらい？25万っていうぐらいだからそれぐらいなんだよね？

>>220
ｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬ自体は悪質なものではないし
パチンコみたいにサラ金に金を借りてまでやる奴などいない。大半のゲームは異種トレで無課金で強くなれる。

318 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 19:18:35.41 ID:Ru9cmdVZ
蒼武器、２諭吉でも出ねー

ガチャは自己責任で！
泣くよ！
もう泣いてるよ！

319 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 19:24:46.52 ID:2TLOwnXX [3/3]
蒼武器大量に露店に出してる奴はどんだけガチャ回したんだろうな
俺は5万で1つしか出なかった
知り合いには5万で1つも出なかった奴もいるし



↑
ドル塔
細かいことは解らんが万単位突っ込んだってのは理解可能

>>249
訳がわからんのはおまえ
こんなバカしか擁護派はおらんのか

>>233
グレーゾーンなら利率の差は明らかだから立証も容易だけど、コンプガチャの場合はその立証が難しいかと思ったんだけど。

>>98は違います。
まだそこまで踏み込んでません。

>>208
そんだけ分かりやすくされたら旦那からがっぽりふんだくれるじゃないか
どうせ離婚すんだから馬鹿な旦那で良かったな

>>250

一番人気のアイテムは未だに90万〜100万以上で取引されていますね。
200億ｚで変えるアイテムは、上の下に位置するＭＶＰカードぐらいです。

>>251
単純に請求通るか疑問だよな

アイテム課金は南朝鮮が考えたけど
ガチャは日本人が起源なのか？

>>246
人を騙してボロ儲けはパチンコだろ…いや殺してか…先日また女子トイレで首吊りの記事をみたよ

>>111

客Aがサクラだったら最悪なパーティー

>>250

接続者数は土日のゴールデンに4万人をやっと越えるぐらい
以前は10万人に近い数が接続していましたがかなり下火です

>>251
いやいや、カード合わせというれっきとした違法行為ですがな。

女神転生オンラインとかな

1回のガチャで信者から何万も吸い上げてるよ
信者と言っても女神転生の信者だからな
ここの開発運営会社はチョン系で生みの親とは全く関係なし

とっとと潰れろハイエナのチョン運営会社

>>251
景品表示法そのものにドンピシャで引っかかるのに｢悪質なものではない｣もくそもねーよw
こういうのは社会的に害悪と法は判断してるの
お前の個人的見解なんてどうでもいいし、パチンコの違法性も関係ない別問題

>>257
工工エエエエエェェ（´д｀）ェェエエエエエ工工
100万とか・・・・・・ただのデータなんだよね？恐ろしい。
っていうかそれだとゲームを楽しむっていうより、それ目当てでやってる人が多そうだよね。

なんでこんなバカバカしいモンに金使えるん？

ガチャが無くても
ttp://t-walker.jp/eb/
みたいなガチャ以上に金がかかるゲームは珍しくないが
コンプガチャは、悪質すぎるな。

バーチャルのアイテムに数十万かけれる奴の神経がわからん

しかし、こんなけパチンコがーって言う方向で擁護が沸くのが笑えるな
パチンコ業界とやりあって風営法でも締め上げられてくれｗ

まさに錬金術だな…もっとやれ。

>>246
いや海外ではオンラインカジノとかに分類されるから、それこそ確率表示とか厳しい

日本のソーシャルゲームガチャが異常だっただけ海外で同じ手法は出来ない

>>260
だからそう言ってるんだが…。

>>263
ビックリマンとかと同じで取り締まるほど悪質じゃないという意味。
パチンコはサラ金に金借りてまでやる馬鹿がいるが、ｶﾞﾁｬはそこまでやらない。

一発レアが出ればRMTで数十万になるのか

>>233
困ったことに、そもそも「標準的なガチャの確率」が明示されてないんだよね。
当時使用されたプログラムが証拠として提出されることになるのかな？

手を加えてた所がガクブルだろうね。

>>252遣ったのは理解出来るが、自己責任って書いてるぐらい
よーくわかりながらやって来たって事だよな。
普通のもんはリアに使うのを遊びのソーシャルゲームに使ってたって事だろ。
いいんじゃね？やりたいやつしかやってないんだし。
但し18歳以下は駄目だろけどよ。

>>266
そういう状況になっているから法で規制しろってことだな。
自己責任と言うよりも一種の病気。

>>269
麻薬に何十万も払う中毒者なら分かるだろ
同じこと

コンプガチャなんか規制されて当然だろ。
課金ガチャも禁止でいいよ。SNSだけじゃなくネトゲもな。

>>243
ユーザー側の損失がないとしても現行のｿｰｼｬﾙｹﾞｰは誰がみても
社会通念上アウトで、違法と判断されるとおもう。
おおまかにﾓﾊﾞｸﾞﾘ側は返金に応じますよとは言わないけど
違法性が認められればユーザー側が集団訴訟起こせば勝てるだろうね。
判例ができればﾓﾊﾞｸﾞﾘに勝ち目はないから次々少額訴訟おこされてｵﾜﾘ

ｶﾞﾝﾎｰとネクソンとゲームオンとvectorの株が明日大暴落！！
たぶん風説じゃない。

違法となれば返金もありえるな。

オンラインゲもガチャを規制すればいいのに。
あれが定着しだしてからやめたわ。

軒並みソーシャルゲーム関連株は暴落するなwざまあwwww

>>251
サラ金に金を借りるというステップがあるだけパチンコの方がマシ
ネットの場合は全額後払いだろ？
パチンコで言うと台にクレカ差してるようなもんじゃないか

>>274
携帯の料金収納システムを使うと、際限なくなって、
携帯会社に料金を支払う為に、サラ金から金を借りる羽目になる人が多いんだそうな。
一カ月で百万単位を携帯会社の請求書で請求される時点で、
携帯会社も通報（特に未成年の場合）とかの措置をした方がいいとは思うがな。

http://s1.gazo.cc/up/s1_22403.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai686749.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up38287.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/s/142013.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira090592.jpg
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko074158.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480774.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480775.jpg
http://www.kongodo.com/webshop/image_p/p4526943062074_l.jpg

>>277
なんで>>1読まずにレスしてんの？
それともあえて無視してんの？

>>267
>>269
パチンコと一緒だよ
大金注ぎ込んでるのはRMTしてる奴らが多いと思う

http://viploader.net/jiko/src/vljiko074108.png

>>274
ならやはり規制だな。
ビックリマンもやりすぎて規制されました。

月1タイトルに1万円以上使うとか異常なんだからもっと規制しろよ
昨今PS3のゲームなんて定価じゃ誰も買ってがねーぞｗ

>>252
そういうのって運営側の社員を使ってる可能性は無いの？

>>266
ふつーに稼いでる人もいるし、専門業者だっていくらでもありますから・・・

前にバグでレアを増殖出来たときは4000万稼いだ人もいたんだっけ？

有名芸能人を宣伝に使ってるゲームとかもあるようだから、流石に反応は早いだろう。
違法ゲームの広告塔になったというのではダメージが大きい。

これって頭悪いヤツしかやらないんでしょ？ほっとけばいいじゃんｗ

>>274
ビックリマンにガチャほどの射幸心を煽る要素はねーよ
ビックリマンは取り締まるほどの違法性はないかもしれんが、指導に応じて改善したけどな
パチンコは違法だろうが、少なくとも行政の監督下にはある
いずれにしてもコンプガチャが違法であり悪質であり社会的にはクズの仕事ってことに変わりはないよw
他の事例を挙げたところで何も正当化はされない

>>232
モバゲーもグリーも風営法の監視下かｗ

風俗業ｗ

深夜はサービス禁止ｗｗｗ
深夜はサーバ停止とかﾜﾛｽｗｗｗ

>>287
キャリア課金って電話会社から金借りてるのと同じだもんな

>>278そうか。病気持ちが自分で歯止めかけられんからやめてくれって事が。
それなら話しは、すげー理解出来るんだわ。

今さらながら違法であれ何であれ、やりたいやつが１回で懲りず散々やって来ておきながら
返金訴訟ってのもおかしな話しだと思ってたんだ。
病気だから家族が訴訟起こして返せ！ってのが正しいのかもなと思うわ。

>>279
麻薬は言い過ぎだろ…金額的にもタバコに近いていどのもんだ

>>295
アイドルマスターェ…

エターナルゾーン

エターナルゾーン

エターナルゾーン

エターナルゾーン

なんか全然関係ねー世界なんで、今ひとつ違法だ悪質だクズだゴミだとムキになれない。

>>274
ﾋﾞｯｸﾘﾏﾝﾁｮｺとｿｰｼｬﾙｹﾞｰを同列に語るな
かかる金額を理解してるのか？すでに消費者ｾﾝﾀｰとかに
子供が親の携帯で50万も請求されるような事例があるｿｰｼｬﾙｹﾞｰと
せいぜい親のｻｲﾌから1万くすねて買うﾋﾞｯｸﾘﾏﾝﾁｮｺとどっちが
悪質かくらいわかるだろ

>>274
ガチャは後払いだから、
借金しなくても払いきれない大金をかけられるんですが


ガチャコンプ→RMTで売る→ガチャ代金払う
つー皮算用してる馬鹿もいるだろう。

>>289
「子供の使いすぎ」っていう解りやすい矮小な問題にミスリードしてるんでしょ

多いよね、そういう単発

>>293
可能性はもちろんあるよ
GREEやモバゲーもそうだけど、こういう企業はほんと金しか見てないから何でもやる

ラグナロクオンラインのガンホーのガンクジもある意味悪質ですよ

ゲームに夢中になって金を使いすぎたから俺は怒ってると発表したいマヌケが多いのか。
止めはしないが傍から見ても迷惑な連中だな。

>>299
だよな。
なんでキャリアが未成年者相手に金貸しやってんだ、と。

>>276
立証責任は原告にあるわけだから、会社に不利な内部資料を提出なんかしないだろうね。
そこがブラックボックスなんだから立証すんの難しいだろ

>>293
初期の達成報告に社員を使っている例は多いようだよ。
それも本来は違法なんだろうけど、データのガチャは、既存の法律対象外といのが、
ガチャやる側の論理だった為に、何やってもＯＫな土壌がある。

>>289いんや、よくわかってるよ。
違法なんだろガチャ自体はさ。
でもやって来たやつらは、まともじゃないか、好きで金遣って来たやつらだって事だ。

>>301
おまえはタバコ1箱を3秒で吸うのか？
モバゲグソー擁護、パチ叩きしてる時点で関係者乙って言われても仕方ないって気付け

ところでこのサイトやばくない？
おまえら的にはどう？
http://campc.tobemedia.net/
クイズの参加料金を一口300円以上払って難問だらけのクイズに正解すると商品がもらえるのだとか。
これ、ギャンブルじゃね？

ビックリマンは、お菓子だろ！！ｗ

>>240
結局アイマスの奴は後追いだからねえ
景品関係の大手なのにな、社内で止められなかったのかw

>>233
その辺が限度だろうな
コンプガチャに突っ込んだ分全額返金は無理だろう

>>312
裁判所が命令する。
出さなきゃ心象で判断。

値段に見合った効果があるなら別にいいじゃない。当たるも外れるも効果のうち。
価値が認められたからお金が支払われているわけで。

まさに目糞鼻糞

これこそが最先端のビジネスモデルでありそれに対応できない任天堂は時代遅れって報道がよくされてたな
どう責任取るつもりだ？

>>253
うるせえ
パチンコップ

>>251
パチンコと違って未成年の子供たちが安易に高額課金できちゃうから問題になってるかと。
あと、パチンコは確率を明示してそれを点検・監視する組織があるけど、ガチャはどのような基準で
高額カードを出してるのか一切非公表。ゲーム会社のやりたい放題。

結論。どっちも悪質w

>>314
違法行為に対する返済要求だから好きでやってようが関係無いんじゃね
法律守らん奴が悪いだろ

>>312
コンプガチャの違法性が証明出来ればよいわけだから別にそこを立証する必要はないよ
コンプガチャが違法であれば、もちろんそこで得た利益は不当利得

リアルのビックリマンじゃ確率操作なんてできねえよ
確率操作ってのは本来1/40や1/80、１枚/１カートンとかのを
３カートン分の金だしてからじゃないと当たりを箱の中にいれませんみたいなものをいう

>>290

いっそRMTまで禁止すればいいのにな
課金アイテムトレード禁止で済む話のような気がするけどな。

>>314
ほら、読んでない
それとも文盲か？
ガチャが違法なんてどこにも書いてねーよ
日本語わからんバカはさっさと消えろ、ｋｚ

確率の設定が焦点になるだろうな

>>302
むしろ芸能人と関係ないから真っ先に槍玉にあげられた感じだなｗ

>>319
そんな命令通らないよw

>>315
言う奴がアホなだけなのに仕方ないってｗ
自分と違う意見は関係者にしかみえなくなってるんだろ？

>>314
禁治産者レベルのアホが引っ掛かる商法であるのは間違いないんだが、
携帯を経由することで、禁治産者扱いされている人でも、
湯水のごとく金が使えちゃうという抜け穴もあったりするｗ

違法かどうかではなく、悪質かどうか　ということだろ

ネットゲーム関連のクジはすべて悪質だろう
お一人様10枚までと　上限決めるしかないのでは？

>>300
そういう理論通じないよ
武富士のときにも散々言われてたよ。金借りるやつが悪いって。
ｱｲﾌﾙとか武富士とかスピード審査、1日で最大50万までOK
CMばんばん垂れ流して利益だしまくった結果が過払い請求な。
ﾓﾊﾞｹﾞｰなんかがが球団変えてしまう時点であこぎな商売にはかわりない

返金とか言ってる奴は諦めろよ

消費者庁って言われると突然胡散臭くなる不思議

>>332
出さなきゃ被告の心象が悪くなるだけ。

これ、弁護士は課金返還請求で儲けれる？

>>293
最近で言えば、hangameのドラゴンネストってゲームで
ゲーム中に「○○さんがレア当選しました」的なアナウンスが流れて
調べてみたら○○さんは運営のアカウントだったってことが判明して祭になったケースもある。
そのレアは現金換算すると1000万以上になる代物。

「ドラゴンネスト 運営 自演」でぐぐると色々出てくる。

>>274
結局、換金までの手間がパチンコにはほど遠いからな
パチンコで換金やってる奴なんて99%だろうが
個人がゲームでRMTするのはそこそこハードルがある

それを考えると、やまもといちろうが言うような完全な賭博行為とするのは微妙いんだよなあ

テレ東が賞賛する「躍進する企業」がまたも…

>>318
ただ、支払額と実勢相場の差額だって相当の額だと思うよ
だから今までボロ儲けできたんだし

>>305
そうやって顔真っ赤にして消費者センターに電話かけまくれば勝ちじゃないだろ…
Sまとめて支払いとか設定しない馬鹿親が悪い。要はお前が悪いし、お前の子供が悪い。

>>330
ソースコードの提出と、遠隔でのプログラム書き換え禁止（つまりサーバ本体を封印ケース入りのROMで駆動）
という有り得ない方法を使うしかない。これだとユーザーの反応に合わせてすばやくプログラムを調整する、という
ソシャゲ商法自体が使えなくなるわな

>>340
儲けられるし
トントンでも経験詰めて宣伝になる。

>>323
ほらね、俺のレスさえ読まずに脊髄反射
俺の意見は>>209で表明済み
バカじゃね？さっさと消えろ低脳

>>333
単芝うぜえ
これだけ叩かれてるのに擁護すりゃ関係者だと思われても仕方ないだろ

他にも毒まんじゅうを食った企業は制裁を受けるべきだ。

>>341
完全に景表法違反だなそれ・・・

>>328
大金が流れる原因の異種交換とRTMはもう禁止になってる

だからこれからGREEで大金使うのは中毒者か基地外

まあこれまで大金注ぎ込んできたのも中毒者と基地外だけどなｗ

射幸心を煽る商売すべて規制すればいいんだが、それだとパチや宝くじまで引っかかるので出来ないジレンマ。

返金しろ！まだ未使用のアイテムたんまりあるからな！全部返金してもらうぞ！

オフラインゲームならソフトほぼ一万円以内だけど。
数万、何十万と使うゲームか・・。
高いよね、普通に。

>>345
それとこれとは話が違う
親が設定してないことと子供がひっかかりやすい煽りを入れてることは全くの別問題

目糞を禁止するスレで何故か鼻糞のネガキャンが始まる

>>324
可能では有るけど、ケースは少ない
そんなにそこは問題ではない。

>>340
額もそんなに無いだろうし、コンプガチャだけ選り分けるのも大変だし
そんなに儲かる気がしない。

>>345
たとえば金貸しが子供にホイホイ金貸してたらヤバいべ
親が借りさせるなとかいう事にはならない

２０年後

モバゲー？
グリー？

>>320
ではどうして麻薬の売買は禁止されるのか？

>>354
売って終わりのオフゲーと違って鯖の維持費とそれを管理する人件費が延々と掛かるからな

>>352
いや…だからパチンコは元々今も違法賭博だ。
普通に犯罪。国は認めていない。

何でもかんでもランダムランダムしてるゲームは、ストレス溜まって
結局即引退してしまうからなあ

当然の結果だな。
むしろ今まで放置されていたのが不思議なくらい。

集団訴訟に持ち込まれると面白そうｗ

>>326
ガチャ自体が違法ならそれでいいけど、あくまでコンプガチャだけが違法なんだから、そこの差額の計算は原告の立証によらないといかんだろ

あとは、プリインストールを規制すれば、勝利

>>308>>313>>341
やっぱりそうなんだ・・あんなあくどいガチャをやるぐらいだからそりゃ何でもやるか・・。

>>344
コンプガチャ登場したのはここ1年半の話だからね
まあ、これ登場させてからGREEがモバゲーを抜き去って
業界全体も以前以上に急成長したんだけども・・・

元々フツーのガチャや課金アイテムだけでもボロ儲かってる
まぁ、少し飽きられて来たのでガチャに手を出したとも言えるが

>>339
日本の民事訴訟法はそんなシステムにはなってないよ

こんどはパチンコみたいに無意味なレア予告とか連発するようになったらおもろいな
パチンコに嵌ってるような奴らってあれに意味があると思ってるんだろ

>>320

＞値段に見合った効果

無し

数万円した最レアカードも、上級レアリティ登場で暴落するから



そもそもただのクソデータに金取りすぎ

>>369
加入者の伸び率が鈍化して、少数からより高額を巻き上げる方向に行ってたからな

>>350
ちなみに運営サイドは「セキュリティの脆弱性突かれちゃいましたﾃﾍ」
ってことで運営の人間がやった事じゃないと言い張ってお咎め無し。
結局ウヤムヤ。

そんなもんだよ、日本のオンラインゲーム業界は。
こんなの序の口で表沙汰になってない事が山ほどある。

http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragkuji2012may.html

ガンホーオンラインのメイン商品であるラグナロクオンライン
コンプガチャとは違うけど
1500円で一回引けるくじが存在する（ラグナロクオンライン以下ＲＯ）
ＲＯの月課金料金は1500円一月分の課金で一回のクジ
ほかのネットゲームのクジと比べると
高い方に部類されるかもしれない

ゲームを知らない人に簡単にクジの内容を説明すると
Ｓ賞のＭＶＰカードは、ゲーム内通貨で200億ｚで取引されているアイテムである
ＲＭＴで1ｍが120円ぐらいで取引されており、現金に換算するとおおよそ25万円
このＳ賞をめざして、20万、30万と注ぎ込む人があとをたたない。

どれだけ高価なアイテムが景品として設定されているかおわかりいただけるだろうか
こういったクジも規制されるべきだと考える。

880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/06(日) 12:06:45.77 ID:93oh0ac10
俺もう返金要求の問い合わせ出したよ
お前らもモバゲー通帳履歴とか見て詳細がコンプガチャとかになってる奴の使った金額計算して
金要求しとけ
あ、あと、履歴を画像で保存しとけよ
もみ消す為に履歴を削除してくる可能性あるから

よく知らないけど集団訴訟でも損害の立証責任やらが原告の負担になるの？

仕掛け人は既に大金を手に去っている予感。
今頃残っているのはゴミどもだろ。
ご愁傷様。

>>354

少し勘違いをしているぞ

ドラクエで例えるならやくそうに数万を使うのが糞課金アプリ

ソフト１本に数万じゃない、ソフトの１アイテムに数万

まあガチャなんて嵌ってるバカがどうなろうと知らんが
グリーモバゲーのCM鬱陶しいから潰れるのもアリだな

>>341
http://www.youtube.com/watch?v=9FP48smuf8M

これだな

この国はパチンコを放置しておきながら
ちょっと金儲けると強引に違法ということにしていまう。

この2つに80万も使ったバカがいるんだなｗ
http://www.hancinema.net/korean_Han_Hyo-joo.php

このBlog、自慢って言うより．．．恥さらしだよなｗｗｗ

>>382
パチンコとスロットも規制入ってるよ
出玉規制、イベント規制とか色々
何が違うのか、良く分からないけど

まあ、普通のゲームファンの立場で言えば、
詐欺まがいのガチャとかそういうのは枝葉末節でどうでもいい。

「結果的に面白いゲームが無くなる」ってのが一番の問題なんだ。

射幸性を煽ることに特化したゲームしか生き残れない、
そんなゲーム業界にはなってほしくないんだよ。
普段ゲームをやらない外野はそこが解ってない。

>>316
クイズで景品獲得は、普通に雑誌とかでもあるだろ。
そういう懸賞は、複数当たらない（正しくは、貰った景品の総額に上限がある）。
だから、パチンコと違ってギャンブルにすらならない。

>>360
麻薬は医学的に中毒性が認められていて、心身に悪影響を及ぼすとされているものだもの。
危険物は取り扱いが規制されても不思議じゃない。

強引に持っていかなくても、余裕で違法だったなw

>>380
スターウォーズとデーブのだけは許す

パチンコは年齢制限あるから。
ＳＮＳはない。大金を使うのに戻しもないし。
故に規制が入るのよ。ま、当然。

こんなに災害国でやっぱり原発はやめるべきだな

>>377
そんなめんどくさいことは弁護士に任せておけばいい
弁護士から証拠として開示請求してもらう
こちらは自分の履歴だけを押さえておけばおｋ

めんどくさそうに思わせるのが関係者の手口だからな

>>341
ってか動画があったから見て来たけど、ハヌホメっていうキャラクター？が運営側の人で、しかも他のゲームでも何かやらかしてたんだってね。
何で同じ名前で目立つことをするんだろう・・普通に考えれば頭悪いとしか言いようがないけど、
それでもやったということは、完全にユーザーは舐められてるってことだよね。

>>385
よくこんなのに大金つぎ込むのはキモオタだけって言われるが
ここにも書かれてる通り引っかかるのはむしろ普段ゲームしない奴だからな
こんなのってわかるのはまともなゲームした事があるからで
ttp://diamond.jp/articles/-/17158

普通に考えれば省庁から下りてきてるんだもんなー
違法性をついてきてるってよほどだろ
通達や、業務改善命令の予定とかじゃなしに
違法性つくってことは本格的につぶしに入ってるんじゃね？

>>354
自制心あれば無料ってところがミソだよな。
普通に偏差値40以上の奴は課金しないで遊べるんだがなw

>>348
やっぱりパチンコップだったかｗ

なんでパチンコは規制せんのや　

>>385
便乗して言わせてもらうと、こういう出来のゲームで儲かる限り、スマートフォン用のリッチなゲームだってあまり出なくなる
良くも悪くもキャリア決済できるだけ、諸外国に先んじられるはずの潜在的な市場が失われる
ソーシャルゲームはコンソールだけじゃなくモバイルゲームも喰っているよ

117 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/25(火) 16:16:12.71
>100
もう15年ぐらい前に、直木賞作家の野坂昭如さんがテレビの生番組で
「マスコミは在日だらけ！そして特に多いのはテレビ界！！
日本人の方が圧倒的に少数派！しかし、これを喋るとテレビ界から弾かれる
でも、テレビは本当のことを言わないといけないでしょ！？」
とハッキリ告白したのを覚えてる、全員下を向いて誰も否定することができなかったね、実は全員知ってるしね
だけど社内外の在日勢力が怖くてとても言えなかった事だから
そして（真実を喋った）野坂さんはテレビ界から消えたね・・・狂ってる

133 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/25(火) 23:33:09.44
>121
テレ朝の朝まで生テレビという番組です
野坂さんて前にウイスキーのＣＭで踊ってた印象が強かったんで
ちょっと面白いオッサンだな、と思ってたんですが硬派で素晴らしかったです
ほんとテレビから抹殺される覚悟で日本人のために言ったんだと思いますよ
部落開放同盟を特集した時も、解同の強面の面々に、ユーモアを交えながらも厳しく鋭く発言して、
下手なヤクザ組長より数倍怖いと言われてた小森書記長を一人で立ち向かってタジタジにしてましたよ

>127
一時病気療養から回復した後の事ですよ。その後この発言でテレビ閉め出されたんですよ
体調崩されては在日マスコミの後付け（真実は言えないから）です
出版社に居る友人にこの発言を記事にしろよ！と言ったら、あまりに本当過ぎて報復が怖ろしくて書けないと
（在日朝鮮人の圧力、嫌がらせ、脅し、時に暴力、あと社内の在日勢力の記事への妨害、足の引っ張り等）
若い記者等が書いても編集長がビビッて絶対ボツにするから無理だと。だから世に出て来ないんですよ、この手の話は

>>324
完全にキャリア課金なくせばいいだけで終わる話だな

>>397
おまえパチンコップって意味知ってんの？
それともレス乞食？

日本語読めないバカは消えろって言ってんだよ、ばーーーーか

乗り遅れる前に、明日から全国の弁護士がアクションを起こすだろうね。

まあ青少年に害悪があることは明白。
どう見ても真っ当な商売じゃない。ささっと潰せ。
今までの不当利益は返金したら、刑務所は許してやる。

パチンコの規制は客の使う額が増えているのでまったく規制の意味が無い
更に客が減ってまったく戻しがない
１時間何もこないと２万円以上店に持ってかれる
朝からやると昼頃には大半の人が５万円負けて「ＡＴＭへ行って来い」

　　　ゲーム画面をちっとも出さない(出せない)もしもしゲー、名前連呼の選挙と一緒だなｗ

>>401
キャリアにもそろそろ規制入れるべきだわな

おれば別にこんな下らない事に何万も使っている事なんかどうでもいい
問題なのは会社の馬鹿上司二人がグリーにはまっていて、
勤務中に暇があればずっとスマホ弄っているって言う事
仕事の話ししているのかな？と思ったらゲームの話し
打ち合わせ中でもスマホ弄り

なんなんだよこいつら

これでグリーやモバがどういう会社かわかったろ 最初は出会い系で客を集めつぎはガチャで金を貪り食う 次は出会いガチャをやったら儲かるわな 金持ちはいい女の子当たりますよ

いちいちチンコ屋絡めてくる奴ってなんなの？

いや確かにいらんが。GREEとは根本的に悪さの質が違うだろ

パチンコが悪いからといってモバグリがましな訳じゃない。
あいつも万引きしてるからといってお前の万引きが許されるか。

明日は株暴落かね。

潰れて困る企業じゃないしなぁ。
テキ屋商売みたいな臭さを漂わせた企業が、大腕を振って歩ける世界は嫌だ。
世の中にとって害しかないんだし、こんな企業。

>>396
こう言っちゃ何だけど、内容相応程度のゲーム代も払わずに、頑なに無課金を
通そうとする奴はそれはそれで馬鹿だと思うよ。
ゲーセンに行って、他人が遊んでるの後ろから眺めてるだけのようなもの。
一円も金払う気がないなら、そもそもゲーム辞めた方がよっぽどいい。

何万円も金を浪費してるのも馬鹿だけど、乞食プレイな奴は代わりに時間を
浪費しているという点で、同じくらい馬鹿。

まぁ持って2年といわれてたから
もうちょうどいい頃だろ
次の馬鹿搾取システムを考えるしかないな

>>408
俺に言わせればそれこそどうでもいい
上に報告するなり直接注意するなり好きにしろ

モバゲグソーだのパチンカスだの反社会的なものを全部無くなればいい

>>407
Q2の時代から通信業者は搾取してるのにな

「パチンコに似て依存性が高く、射幸心をあおる」との指摘がでていたソーシャルゲームのコンプガチャを規制へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1336288195/

なんか、ガチャにハマってる層ってパチンカスにハマってる客層と被るんだよなぁ・・・
共倒れになんねえかなあ

>>414
暇潰しにはいいだろ

>>414
無報酬でサクラやってるみたいなもんだからなｗ

骨抜きの規制でもひとまずかけたほうがいいだろ
パチンコ屋からの要請で動くのが情けないが
ガチャの確立表所の義務化とか
一回１０円以下とか
ガチャが３００円なんてマジキチだわ

大人相手のぼったくりがパチンコなら
子供相手のぼったくりがモバグリ。

二十歳未満禁止にすればいいだけじゃね？

>>385
同意。
実際にゲームメーカーとかも低コスト高収入のソーシャルゲーム部門を祭り上げて
高コストのゲーム開発を隅に追いやって潰してるんじゃね？

それが違法だって分かってたのは任天堂だけだった訳だ。
俺、子供ができたらニンテンドーだけ与えておく事にするわ。

AKB商法はどうなるの？っと

>>414
俺から言わせるとゲームなんつー創造性の欠片もない作業やる奴がそもそもバカだが、
内容相応程度のゲーム代っつーと、だいたいどんくらいなんだろう？

まあいろんなゲームがあるんだろうけどさ。

>>426
あれでも過去にポスターかなんか集めるとさらになんか貰えるのがアウトになったはず

規制するならパチンコも同時にやれよ、そう言えばニコ動のモバイル版でもガチャやってたなｗ

現行法で違法なら、サラ金みたいに返金可能だね

>>426
搾取されてる連中がパチンカスの客層とは被らないから、大丈夫じゃね
後になって困るのは貢いでる本人だけだし

>>385
それこそが景表法が作られた理由だしな。

>>334

おっさん乙
禁治産www

なんでわざわざ携帯でゲームすんの？
普通にDS PSPでゲームすればこんな風になんなかったのに・・・

>>396
自制心を破壊する仕組みが満載だからな。

一度壊れた金銭感覚は容易には治らない。

>>65
トレードとか交換できるのか
交換できるなら、ダブりを交換することによりコンプも楽だと
おもえるんだが
オレは、こうゆうゲームやらないから
ブライザ三国志だけやったあれは、けっこうおもしろい

大変！ソニーちゃんが息してない！
【週刊トロ・ステーション】
ttp://www24.atwiki.jp/torostation/pages/59.html

カプセルポンポン
　ゲームセンター内でプレイ可能。場所はメニューから「おでかけ」→「ゲームセンター」。
　メダルもしくはみャイルを使用して、お部屋・お庭アイテムを貰う事ができます。
　一部のカプセルポンポンにはコンプリート特典が用意されています。
メダルについて
　一部のカプセルポンポンをプレイするには、メダルが必要となります(10枚100円or60枚500円)。
　メダルの購入は、ゲームセンター内のメダル交換機から購入可能。

>>394
その記事でみたら、ソーシャルゲーム含むオンラインゲームの
国民生活えセンターへの相談事例は3000件超えてるんだよね。

けど、ゲーム運営会社に苦情を言うと「警察に言ってください」と言われる。
じゃあ警察・国民生活センター・消費者庁と色々ある窓口を合わせた統計は
誰が取っているかって言うと、誰も取ってない。

>>1を見ると「なんだたった58件か」と言いたくなるけど、
明らかに氷山の一角なんだよ。

自己責任で済む話だろうが
金払ってやりたい奴はやればいいし、ガキが金注ぎ込み過ぎるのだって
親がちゃんと見ていなかったために起こった管理ミスなだけだろ
何でもかんでも会社や社会のせいにするなよ。規制すりゃ良い話じゃない
ドル、アニメ、この手のゲームヲタみたくアホみたいに金使ってくれなきゃ景気が上向きになんねぇよ

>>414
人の少ないゲームは設定緩いから無課金で何時間でも楽しめる
人の多いゲームは設定きついから課金無いと厳しい。でも人多い分楽しい

課金の重要性はゲームによって違うのに何を熱くなってるのか

>>402
HEY！HEY！パチンコップｗｗｗｗ
効いてる効いてるｗｗ

客を金づるとしか思ってない会社の末路は哀れだ。
他にも毒まんじゅうを食った企業はいっぱいあるよね。

　　　　　　　　　　　　　　_　 　 _
　　　　　　　　,　=＝ ' ´:::::｀v´:::::｀ = -､
　　　　　　 ,ｲ:::::::::::::,.　-‐- ﾍ:::::ハ:::::::::::ヽ
　　　 　 　 l !::::::::／ 　　　 　 Y　　｀ヽ､::::ヽ
　　 　　　ノﾉ::::ノ　　　　　　 i「iY^l!　　ハ::::::､
　　　　 〈 /ｲ´　_ , ィ´　/ ,ィii|」ｌﾊli　 ､　ﾊ:::::ﾊ
　　＿ .ノﾉ/ /´　／　 /,ｲ 从! 　 ll　　ヽ ﾊ::::〉〉
　　｀Zイｉ〃,'　 /　　 ｲ !!lノイi　　ﾊ　　 !! i!Y/:i　　　ソーシャルゲーム・・・
　　　 ノ从ｉi　, 什ｧく 」_ﾘハ ｉ　__,,.⊥ ｧ ｌｉ li li::〈
. 　 　 彳:ﾊｉ il仆!､ _＿,,.｀`　´ ､＿_ン} ,'ﾊii仆:ﾊ
　　　 ノノミVlハ!　｀￣ 　 　 　 ￣´イｲ1个!i∧　　　　なんと聞こえのいい言葉か───!!
　　 　 　 　 个ﾋ}､　　　　 {　　　 　 ,'〈　〉从ﾄ
　　　　　　　ﾉｲiﾊヽ、　 t ─ｧ　　 ｲk〈　〉
　　 　 　 　 　 ﾉ1ﾘ「iﾊ、 ｀ﾆ´,. イﾊ!ﾊ〈　〉
　　　 　 　　　「`ｰ ┴ﾘ､｀ ﾆ´　_l__ ノｲ{　〉　　　　　─ｧ
　 　 　　 　 　 〉、 　 ヽ ｀TT´　7　　 l（　）　　　　　 ノ　 o ｡
　　　,.　-‐　¨´　＼　　 ､ ｉ i　〃　　ノ´Y｀`ｰ- ､　　　　　　　 ﾟ ゜

>>439
はい、また>>1を読まずにレスする奴があらわれました
晒しage

支払ったコンテンツにそれ相応の価値があるとは全く思えない
金額がおかしい

携帯＝馬鹿をだますツール

ニワンゴ
GREE
DENA
楽天

>>436
すべてのアイテムがほぼ同価値ならそうだが
実際には一握りの優良アイテムと大多数の凡用アイテムにわかれるので
残念ながらまともなトレードというのはあまり成立しない

>>441
これでラストなレス乞食
俺はパチもモバゲもグソーも潰れてしまえと言っている
そしておまえはなんら根拠のないことを言っている
俺が警察？そしたら大問題だな、是非警察庁にたれこむことをオススメするよ
ファビョって引っ込みつかないのはわかるが恥じの上塗りを続けるだけだ

>>348
仕方ないってお前がそう決め付けたいだけだろ？
なんで他に責任押し付けたがるんだ？

反社会的なガチャゲーにしか頼れないし作れないってゲームメーカーなら滅んでくれて結構だ
むしろソーシャル系企業と道連れでバタバタ倒産してくれ

任天堂と海外のゲームがある以上はゲーム文化その物が無くなる事はない
今回の件は日本のゲーム業界の膿み出しと再編への大きな転機になると思うから徹底的にやって欲しい

規制、返金になると困るよね。社員も必死なんだろうね。

いずれにしても株主はチキンレースやってたんだから自業自得ｗ

>>439
お前の理屈だと麻薬もKO、何でもありだな。
ヤクザ？

>>420
暇を潰しているんじゃなくて、
有意義に使えたはずの貴重な人生が削られていると理解すべき。

まあ有料無料問わず
ゲームなんて人生の無駄であることには変わりないけど、
それにしたって程度ってものがある。

>>15
一時的なものさ。その内、この手のゲームのユーザも減り、ガチャも食いつかなくなるだろうしｗ

>>438
58件、案外少ないなと思ったけどこれ消費者庁への苦情件数か
前年度比10倍となると、ほかの窓口合わせたら、放置できない件数になるね

偏りすぎなんだよ
システムがおかしい
人間の弱みに付け込むシステムだな
中毒性がありすぎる。洗脳されるんだよ

お年玉の金を画像につぎ込む学生とか見てらんないわ

R35にしろよ

パチンコに使った金と同じで、自分の意志で使ったのに返金もクソもないだろうと思うんだが
サラ金屋の顛末を見てると返金もあるのかもな

>>449
うんそうだよ、だからなに？
俺が擁護する奴は関係者じゃね？って言ったらなんか都合悪いの？
あと責任を押し付けたことをｋｗｓｋ

Deとグリのコメントが笑える

De・書面見てないので分からない
グリ・指導が有れば適切に処置したい

>>448
書き逃げかよｗ
バイバイパチンコ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ガチャを擁護する気は一切ないが一言だけ。

こんな携帯ゲームに何十万もつっこむのは何故？　そんなに面白いのか？
普通だったら出してもせいぜい１万以下でしょ。おかしいよ。
金出した方にも何％かは責任あると思うぞ。

株主？
新興企業の株主なんかマネーゲーム気分で参加してるだけだろ

チョン同士のつぶし合いｗ

>>459
匿名掲示板で自分と違う意見の奴を工作員扱いする馬鹿さを自覚できない馬鹿に何を説明しろとｗ

>>458
今回は運営が確率操作をしてる可能性が高いからな
法には詳しくないが、そこを突かれたら返金も有り得るんじゃないのか

>>458
前日まで無料だったボタンを
間違えやすい形で有料のボタンに差し替えた事例もあるよ

って言うか自己責任が全てなら
射幸心を過度に煽ることを制限した風営法は存在意義無くすよね

>>439
おやおやｗ必死ですな

これからキッチリ世論を誘導して包囲網を敷いて
規制で雁字絡めにして干上がらせてやるから覚悟しとけ。

ソーシャルゲーと組んで
旨い汁吸ってる大手ゲームメーカーとかもな。

>>453
麻薬が流行れば治安が悪くなって世間様に迷惑を与えるし、中毒になれば働けなくなって生産性が下がる
結果日本にダメージを与えるからダメに決まってる
ただ麻薬中毒者には哀れも感じないだろ？自己責任で廃人になったんだからむしろ邪魔だからチネと思うだろ
このゲームにハマって欲しさ故に犯罪したりしたり治安が悪くなったりしたりしないだろ
寧ろアホみたいに金使ってくれるから日本にとっちゃ良い事じゃん

>>1
当たり前だアホ

>>462
半分以上金使ったやつが悪いよ
それでもこのクズどもを救ってやろうというわけｗ

GREEモバゲと最高裁まで争う覚悟のある廃課金が居れば返金祭りになる可能性はある

が、そんなヤツは多分いない

金持ち喧嘩せず
(´･ω･｀)

こいつがどんどん課金して行くのをはた目に見ていかれてると思う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1333379088

>>465
工作員と関係者の違いさえ理解出来ないバカよりマシだと思うよ
あと俺の質問はスルーか？
だから単芝はうぜえんだよ

おまえもパチ否定してんのにパチ擁護に見えるバカと同類か？

>>460
Deは「見たくない」脳がお花畑になってるな。
グリは返金訴訟まではならないと思ってるのか。経営者はまだ子供だな。

こういうのにお金を使ってくれる
あまり物事を深くお考えにならないお客様によって
景気を後押しするのです

BAKAは世界を救う

>>474
もはや何を言ってるかすらわからんｗ

でもぶっちゃけ、ガチャが違法になって禁止されても、
ガチャにハマるような馬鹿はまた同じような詐欺に引っかかるでしょ
それかパチンコ

返金する意味、あるのかな・・・？

>>472
集団訴訟って手もあるからな

どうせなら、「ハン・ゲーム」もこのまな板の上に載せちゃえw

そういえばこんなゲーム作ってる奴が2ｃｈ見てないわけないわな
大量の社員がうじゃうじゃいるわけだ

>>475
原発と同じで行き着くとこまでいったら何もかも終わりだから
考えるまでもない

意味も糞も、違法状態だから規制するだけ
闇金規制と同じ、借りるやつがバカ理論を振りかざしても何もないです

>>472
あははお前、弁護士って河原乞食の存在を甘く見てるな。
成功報酬ほしさにどんどん訴訟を起こすよ。暇だし。

>>472
社会派の先生方が手弁当で駆けつけてくれる
課金ゴロざまｗｗ

なんか民主スレに常駐してる連中みたいな奴が増えてきたな
モバゲグソーはとうとう火消しも外注に頼りだしたか
民主スレでもそうだがそういう奴に限ってなぜかsageなんだよな
ﾋﾟｯｸﾙに頼んでも炎上するだけって理解出来ないからこうなるんだよなーｗｗｗ

>>450
大手のゲームソフトメーカーも以前に比べて
人員をだいぶソーシャルゲーに向けてさいてる

なぜなら簡単にボロ儲け出来るからｗ
“楽な金儲け”の方法を覚えたもんだから
もう止まらない

“今のうちに儲けとけ”がアイツらの合言葉(笑)

駄菓子屋のクジ引きは１箱に必ず１つあたりがある。
そのため、５０個入りのお菓子でも５１個入っている。

ガチャはあたりを操作できるので違法だろ。
今日はあたり「０」とかも可能。
それは当然違法でしょ。

>>478
お前が心配することじゃないよ
モバグリさん

>>469
なんで、治安が悪くなるか不明。
麻薬はみんなで一体感を高めるとかのマツリゴトとかに使われるものなんだが。

>>475
その種のコメントをば文面通りにうけとるなよ
実際はどうやって軟着陸させるかまですでに検討済みだろ

パチンカスを持ち出して火消しに必死になるのが業者の特徴です。

>>490
頭悪いんか
メキシコ行ってこい脳たりん

>>490
どうみても逮捕

>>462
今回のコンプガチャに関して言えば、最初はそんなに金が掛かりそうに見えないんだよ。
簡単に８〜９割ほど揃えることが出来たとして、そっからコンプまでの道のりが果てしない。

後少しで揃う。今やめたらこれまでの苦労が水の泡。こんな精神状態なので金銭感覚が正常に働かない。

>>414
よくわかってるね
デナグリのビジネスモデルは大量の無課金がいてはじめて成り立つ

ガチャは昔からチョンゲーでずっとやってんだろｗ
ティルズウィーバーの課金宝箱もあんな感じ
遡って１０年以上前からなのに、チョンゲーずっと放置してたくせに国内メーカーだけ規制するのはおかしい

未成年者をターゲットにして金をぼったくるからバチが当たったんだよ
潰れろ

>>490
なるほどモバグリは麻薬はKOと考えてるのか。納得。

弁護士の成功報酬云々は一度最後まで行ったらの話っしょ
俺の知ってる某ゲームで最強の廃課金っても100万が良いとこだし

わざわざやるかねぇ
(´･ω･｀)

>>472
問題は、モバグリ、キャリア、SAPの三社を相手に返金訴訟しなきゃいけないところ。
モバグリは何とかなるとして、SAPは持ち逃げされる可能性が高いし、
キャリアはあくまで代金回収代行と言い張って対応しない可能性がある。

>>500
そのための集団訴訟です

ボッタグリーざまあｗｗｗｗｗ
あっはっは、飯がウマイｗｗｗ

>>450
作れないわけじゃなくて
ちゃんとしたゲーム作るのは、とても大変で
金もかかるのに売れないんでしょ
普通のゲーム市場がかなり縮小してるんじゃないか
最近、普通のゲームの話題聞かなくなったもん

カード集めって、ゲーム性０なのなｗ
クリックだけでできるお手軽だし、スタートさせたら後はランダム
デッキ構成しか介在する余地が無い
あとは延々と続く貢ぎのみ

>>500
やるね、一回判断が出たら後は書類送付するだけでザックザクだからな
弁護士会で金脈当てにいきますｗ

被害者内容証明送付先　及び　電凸先

グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

>>500
集団訴訟とかすんじゃないの？
そこら辺はベテランの先生方が取り仕切ると思う

>>440
ゲームによって差があるのは、まあ当たり前だね。
しかし最終的にどのゲームも商業目的でやってる以上、課金しなきゃゲームの美味しい部分を
楽しむことが出来ないのは共通している。

ゲームで遊んでるのに、ゲームの核心部分に触れずにただ時間を浪費しているのは、賢い遊び方でも
なんでもない。それこそ自分の時間を無駄遣いしているだけ。
そんなのなら、ゲームしないほうがよっぽどマシ。

ゲームなんか貴重な時間の浪費だから無駄の論議を究極したら
この世のエンタメすべて無駄になるからそれ以上いけない

>>500
この手の集団訴訟の弁護士は目先のお金目当てじゃないんだよ
勝ったと言う実績でお金持ちの専任になることが目的

hangameのドラゴンネストは装備を強化しないとパーティーにも入れてくれない。
そして強化するには強化失敗時装備破壊を防ぐ効果のあるゼリーってアイテムが必須。
このゼリーはガチャからしか出ない。よって４６６０円で４６回ガチャ（ゴミだらけ）での条件下で
ゼリーを集める。
がしかしhangameのドラゴンネストは更に儲けたく、ついに景品表示法を無視。

出版物：ドラゴンネスト オフィシャルテクニカルガイド Vol.2
価格：1500円
この出版物に対し景品として、「アイテム保護魔法ゼリー25個」を付属させた。
しかしドラゴンネストでは期間限定アイテムとしてアイテム保護魔法ゼリー10個800円（HC)
を販売していた。（ちなみに１回の強化挑戦にゼリーは１１個消費される）
この２５個の保護ゼリーは単品販売では２０００円（HC)に換算される。
出版物は１５００円景品は２０００円相当。法律では景品は２０％以内の価格で付属しなければいけない。
そしてこの法律違反疑惑が話題になり始めてからドラゴンネストはすぐに
急遽「弊社内の事情」という名目でゲーム内での「アイテム保護魔法ゼリー10個800円」を販売停止し、
さらに出版物の景品の名称をゼリーからジュエル（性能は同じ）変更することで法令違反を回避した。

>>497
今回違法とされたのはコンプガチャ
単なるガチャなら合法

>>500
ガチャに金を払うのと、コンプガチャを目的で金を使うのでは意味が違うから、
100万あったとして、何割がコンプガチャ目当てと認められるのかは興味あるな。

100万あれば、弁護士は余裕で動くよ。

火消しに外注、ageがーとか見ていて可哀想になってきたｗ

自分と違う意見は全部関係者ｗ
しかもそう見えるのは自分のせいじゃない

高校生ぐらいだと思いたい

>>492
パチンコ関係者ですか？

誰も別にガチャを擁護なんてしてないだろ
正すなら昔から問題だらけのパチンコが先って言っている人が多いだけ

とあるサイトのまとめ
根拠：景品表示法違反（懸賞商法・絵合わせ商法）
所轄：消費者庁（行政指導）
アウトの範囲：コンプリートガチャやレベルアップガチャなど懸賞の限度額を超えるもの
アウトの対象外：投資金額が５から７倍以下であり投資金額に対して単純に絵合わせが供出されるもの
返還訴訟の可能性：あり（総額は１２００億円以上？）
他への波及：オンラインゲーム業界全般　他業界はRMTが用意されてた場合は危険
モンハンを例にしたケースなどデマッターなどで切れてるゲーム業界の人間への反論：
問題となるのはあくまで換金性でありRMTなどの話にならない限りは問題なし

絵合わせ
S52.3.1公取告示3号
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供はしてはならない。
--
懸賞
「懸賞」とは、次に掲げる方法によつて景品類の提供の相手方又は提供する景品類の価額を定めることをいう。
くじその他偶然性を利用して定める方法

S52.4.1事務局長3号
特定の行為の優劣又は正誤によつて定める方法

S52.4.1事務局長4号
なお、来店又は申込みの先着順によって定めることは、「懸賞」に該当しない
（「一般消費者に対する景品類の提供に関する事項の制限」その他の告示の規制を受けることがある。）

実態の無い仮想上のアイテムにレアもコンプリートも無いわ。
アホらしい。

>>501
なにいってんの？途中に何経由しようとモバグリに金が入ってるんだから
モバグリにだけ返金請求するんだよ。

欧州みたく何回かやれば必ず一番いいカードがもらえますと
やっておけばセーフだったのにな

>>462
面白さは考慮せず、射幸性を煽り、競争を煽り
連帯感を煽り、中毒性を引き起こすのに特化したアプリなので
お金を払う羽目になるんです。
金回りもいいから莫大な宣伝量があるし、
スマホ市場の拡大も後押ししてる。

ゲームの面白さなんて関係なし。

っつか、「良い物しか売れない、良い物なら売れる」とでも思ってるの？
世の中そんな風に回ってないことは高校生以上なら解りそうなもんだよね。

>>519
まずはソーシャルゲームのお金の流れを知ってから噛みついた方がいいと思うよ。

>>462
今回メスが入るのは、常識で判断できるソーシャルゲーの課金じゃなく
最後の一つを極端に遠ざけている疑惑の部分だからね
上場企業がこういう行為に手を出せちゃうほどには、おかしいと思う部分自体が麻痺してんじゃないか

ビックリマンチョコはロッテ？韓国のやることはやだやだ。

アメリカソーシャル売上トップのジンガはDeNAグリーよりも利益率は非常に悪い
このグラフを見れば一目瞭然だが
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120314/386294/?SS=imgview&FD=55983188

それはなぜかと言えばガチャをしていないから
逆に言えばガチャをしないソーシャルは利益を出せないことになる
そしてアメリカ筆頭に日本以外ではガチャはどこも法律違反でできない

日本式ソーシャルのビジネスモデルがもてはやされていたが
違法行為たるガチャがあればこそ成り立っていた非常に危険なビジネスモデルだった

ソーシャルは儲かるは幻想であり
違法なガチャが儲かるが真実である

>>493
メキシコとかは
違法だから高く値が付くからマフィアが絡んでくるだけ。
合法化され製薬会社が作れば値段下がる。

>>462
中毒性があるんだ
心理学的なもんなんだろうな
自分が育てたものとか人に負けたくないとかな
ちょっと課金のつもりが
強くなったり仲間がふえたりすると
自分が築いたものを捨てられなくなって
維持するだけでも課金とか敵から守るためにも課金とかな

パチンコとおんなじで次にガチャやればあたるかもとれない
ここでやめたら今までのことが無駄になるとか

上でもアンカー付けてくれた人が居るが、モバゲはプラットフォームを貸してるだけで
運営してるのは聞いたこともないような中小ITが多いんだよ
仮に返金祭りなんてなってもトンズラしそうだ

モバゲ直営の怪盗とかは多分コンプガチャとかやってないと思う
(´･ω･｀)

>>517
昨日もゲームのレアアイテムや合成イベント全般が違法になるとか
わけわからん事言ってる奴いたからなｗ

もう健全を売りにしないでほしい。

ぜんぜん健全じゃないから

冬のぞいて、春から秋までゲーム三昧のやきうはどうなるん？

>>527
マジそれ
ゲームの中身なんて関係ない
人間の心理を利用した無限の金捨て競争

ドリランドとマジゲーのCMまじウぜーよ
トキオとサマーズも見るだけで腹立つわ

これも消費者庁に苦情言えばいいのか？

つーか今頃、課金乞食の法務とかはひ〜ひ〜言いながら走り回ってるだろｗ
今日は帰れないなｗｗｗ

>>524
待て賭博の規制では韓国にすら後れをとっているのが日本だ

>>462
面白さは普通なんだけどなにが課金させる気にするかといえば「負けたらくやしい」気持ち
ゲーム開始直後は無課金でも楽しく遊べるがだんだん課金しないとバトルで勝てない、イベントランキングに入れない=レア報酬がもらえない、仲間がみんな課金してる中自分だけ無課金だと肩身がせまい
という状況になるんだよ

自然に右肩下がりになるとは思ってたけど
こんな形でソーシャルゲー業界のリストラが始まるとは
ガチャゲー以外のノウハウがない中小は詰んだな

>>534
SAP勤務の友達は昨日今日と休日出勤させられてるみたいだ。
まあ何かしらやってんだろうね。

被害者が少額提訴するしかないなww

シュミレーションで
【コンプ】
●数十万は暴利過ぎ
罰が当たったな

俺は現金で直ちに返金してくれ
頼んだぞ グリー

880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/06(日) 12:06:45.77 ID:93oh0ac10
俺もう返金要求の問い合わせ出したよ
お前らもモバゲー通帳履歴とか見て詳細がコンプガチャとかになってる奴の使った金額計算して
金要求しとけ
あ、あと、履歴を画像で保存しとけよ
もみ消す為に履歴を削除してくる可能性あるから


625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

一件でも返金の判例出たら、
少額訴訟で１万〜60万円くらいの返金命令が全国から一斉にくるな。

数百万つぎ込んだ奴は頑張って欲しい。
まあ、もう違法集金システムだって国のお墨付きあるから余裕だと思うけど。

確率をいじったからな　どうみても詐欺罪です

ＲＭＴで騒いでたけど、これやってるとこ見てＲＭＴなどの救済ないとつらいだろ
どんだけ悪魔なのよ

>>39
知り合いをネトゲに紹介すればするほど報酬ワロタｗ
ねずみ講とどう違うんだ？
ttp://shinra-game.jp/event/invitation/index.html
ttp://shinra-game.jp/event/child/index.html

>>532
ゲームなんて所詮暇つぶしだろ。
金と時間を潰せればなんだっていいことは誰だって同じ。

そこに儲かる余地を求めたり、
現実社会では満たせない虚栄心を趣味社会に求めたりするだけ。
何を望むかでやる物が変わってくるだけ。

世論はモバグリに同情してるよね(Ｔ＿Ｔ）
あんなにCMやってるし人気あるんだから…

ボーナスカット，給料減給，所得格差とか騒いでるわりにはまだ無駄使い出来る金があるんだね低所得者は．

>>543
そんだけ悪魔の確率設定だから
きっちり違法の判断が出ました　というだけの話

ぶっちゃけガチャ要素以外にもGREEは全然健全じゃないよ
オフ会コミｭがたくさん稼働していて未成年も気軽に出会いの場に参加→援交や不倫にも発展しやすい

>>528
そうなの？
つまり手下にやらせてみかじめ料をがっぽりいただき、
万が一訴訟沙汰になっても「手下が勝手にやったことですから＾＾」で逃げ切ると。

やくざだね。

>>539
まあなんだか知らんがシュミレーションじゃなくてシミュレーションだろ。

>>546
はあ？

確か少し前にモバコイン履歴が一年くらいで消える仕様に替わったんだよな
なるほどこういうのを見越してたのか
(´･ω･｀)

>>545
ゲームを面白くする手段としてギャンブルを使ってもいいと言うなら楽なことだ
残念ながらダメってことでしょ今回は

>>546
釣り？
みんな返金望んでるよ。ほとんどクタバレって思ってるよ。

>>544
重ね重ね申し上げておりますが
ネズミ講の起源は韓国です
本当にカムハサムニダ

モバゲーベイスターズ１年で終了？　幻の如くだな

ガチャってなに？

>>555
いや、別に俺は返金望んでないよ。ハッキリ言って、んなもんどっちでもいい。

やきう賭博や、すもう賭博みたいなもん？
何がおもしろいんか？ さっぱりや

さっさと潰れるがよろしあるよ

マジゲートとかいうのはどうなるん？

気が付いたら130万の貯金が10万

普通のゲーム、やりたいけど時間もないし疲れてるでし
テレビにわざわざ向かうことがなくなった。
携帯型ゲームも3Dとか新しくなってしまってわざわざ買うのもなーと。
結局、手近な携帯いじってしまう。
課金はしないけど、ゲームもつまんねと思いつつ、ちょっとした手持ちぶさたに。

人の弱みに付け込まないと商売にならないのがデフレ。

その昔、sankando事件というのがあってじゃな

>>555
現実的には、「今後は厳しく取る」と認定されただけだから、過去分についてはグレーだが適法という事。
返金は無いと思われる。

>>562
グループスって会社だがマジゲート以外に沢山ゲームをモバゲで運営してて
コンプガチャやりまくってます
(´･ω･｀)

ガシャに金突っ込む馬鹿よりも、モバグリに就職した奴のほうが
もっと馬鹿でしたってオチかよ。

まあソーシャルトレカゲーが血祭りになるんだから
他のゲーム業界さんもそろそろ不完全版商法について見直してもらいませんとね

モバゲーだっけ、日本のソーシャルゲームは世界に通用するって
言っていたの。
詐欺師ってなんでも綺麗事を誇張するよね。

あーやっぱきたかー
絶対こうなると思ってたんだよなオレも
こうなるってのは新しい文化が潰されるって意味ね
若い世代が新しい事やると既得権益がすぐ難癖つけて潰してくるんだよなー
しかもそれ見た国民の大部分も応援してるしｗ
やっぱ保守的な国民なんだよねー日本って
今後海外進出で外貨稼いでくる可能性があったのにもったいないな
どんだけ国益潰してるかって考えたほうがいいよみんな

カード会社や、決済代行会社が
ゲーム会社に対して、決済しないよ
って言ったらおしまい。本当に終了。

>>571
底辺から会社大きくすると誰でも気がデカくなるもんだよ
根が小物なんだよ

訴訟沙汰になる前にゲーム内での（）何らかの訴訟措置でも取るのかな

てか糞ｹﾞｰを潰すと同時にパチンコパチスロも潰せや
客が更に悪質な朝鮮玉入れに流れるだろうが
明らかに最近の糞ｹﾞｰ叩きは朝鮮猿の差し金だろ

なーんだ、コンプガチャだけかよ
これならいくらでもまだまだ稼ぐ抜け道があるな

>>567
お前は何時から裁判官に成ったんだ？ｗ

お父さんまだ〜

>>572
どこ縦読みするの？

>>574
DeNAの社長はとっくに逃げ出して、今は二代目だよ。

>>567
このコンプガチャ契約の無効確認と返金訴訟を起こされた場合が問題
コンプガチャが契約表示法に該当しちゃってるのはもう一見して明らかなので訴訟されると多分モバゲーGREE側は多分勝てないよ

２ちゃんねるを見てると、ゲームファンの中にもソーシャルの商売のやり方を称賛して、それに比べて任天堂ときたら時代の流れがまったく読めてないといって馬鹿にする人間がけっこう多いんだよね。

ゲームファンがソーシャルを肯定して任天堂を否定するなんて態度はまったく理解に苦しむ態度だな。任天堂は質の高いゲームを比較的手頃な値段で提供してるのに対し、ソーシャルは遊びから得られる喜びの希薄なゲームをぼったくり料金で買わせているのだから。

しかし、ある種の“インテリ”たちは、一般のゲームファンが考える当たり前な発想から抜け出して、もっと俯瞰的に時代を観察せねばならんと考えて、どんどん視点の位置を高くして、両足が地面から浮いていって、空中に宙ぶらりんになった状態で物事を見はじめる。

その結果、ゲームファンでありながら、その立場を忘れて、ソーシャル肯定・任天堂否定の持論を持ちはじめるわけだ。それでも本人は「俺は限定的なものの見方から脱却しえた偉い人間だ」と自負している。

こういうタイプって、２ちゃんねるによくいるよ。政治経済のスレなんか見ると、うじゃうじゃいる。宙ぶらりんの状態で、自分の損にしかならないわけのわからん主張をして、俺様はインテリだと思い込んでいる。

>>572
日本のこういう法律はかなり甘いほうなのに
それでも抵触しちゃうような無能者が海外進出なんて噴飯

>>572
そのコピペって何の意味もないよね。

>>575
は補償措置…
>>567
消費者庁内部での取り扱いを変えただけってこと？

>>572
予感が当たってよかったね。大当たりだよ。でも国益云々は正反対だよ。
モバグリが栄えたら国は滅ぶ。
お前が正しいっていうなら外国でやって大いに儲けてくれや。保守的な
日本なんか相手にせずに。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>571
>>525見る限り、今のビジネスモデルを
そのまま海外に持ち込むのは法的に無理っぽい

課金してまで遊びたい（負けたくない？）って人と
課金してまでするようなゲームじゃない
って人の別れ目が重要だな。

課金しまくる人ってゲームが面白いってより
誰かの目（仲間って何？）を気にしての課金なのかな。

>>562
今まさにCMやってたけど、アイドルとお笑い芸人だして、「僕たちマジトモ！」「俺も俺も！」って、
完全に出会い系サイトなんだが、真っ昼間からどうなってるの？

ジャスティスかどうかだから。

>>567
最終的な判断は裁判所が下す
よって返金もありうる

過去分は適法だけど今後は違法なんて判断だけはあり得ない

消費者庁が仕事してるうううううううううううう

新興の企業が金儲けのためにこういうやり方をするならまだ分かるよ
そういうクズみたいな奴らも現れるもんだろうなって
でも大手がやるって何よ
法務は何やってたのよ
ほんと情けないわ

>>529
> 昨日もゲームのレアアイテムや合成イベント全般が違法になるとか
> わけわからん事言ってる奴いたからなｗ

コンプガチャがＮＧになっただけで、グリモバ倒産、コンシューマ業界が
以前の勢いを取り戻すそうだ。

一部の廃人からケツの毛までむしり取るような仕様は止めて
広く浅く課金させるように変わっていくんだろうね
もはやそれ以外に生き残る道はないな
(´･ω･｀)

地に脚を付けた商売をしてないからこう言う目に合うわけで
自業自得ｗｗ

>>528
怪盗ロワイヤルならコンプガチャやってるぞ。
他と比べれば小規模だが。

これ、違法行為だとなったら
違法行為で得た収益は被害者(ガチャした人)に返還されるのかな？
確率操作してたなんて噂もあるし

「金儲けとは、法律で禁止されそうなことを法律で禁止される前にやることだ」

ケネディ大統領の父親（世界恐慌時に株の空売りで大もうけした人）の言葉。

これを地で行ってるな。

いや、普通のガチャも禁止にしろよ

>>568
どうもありがとう。
じゃあ、マジゲートもあかんね。

ＣＭ急にやりだしたから気になって聞いてみた。

>>572
こいつに限らず、最近チョン臭い奴の書き込みが
ことごとく地獄のミサワで脳内再生される件について

>>601
今回は法律で禁止されていることを法律を無視してやってたケース

>>13
カスラックみたいな団体が増えてもいいのか？ｗ
MIDIを取り締まりやがって。

>>595
大手がやるどころか公の場で｢ニンジン
をぶら下げて走らせるのが大事｣とまで言ってしまうような倫理の無い企業だからな
そんな企業が東証一部で渋谷駅前の新築ビルにオフィス構えて社員は年収1000万だ

結局アレでしょ、検察と警察の天下りポストを用意してあげれば問題ない事になるんでしょ？

>>597
ポイント制にするとか、抜け道はあるから、
下手するともっとえげつなくなる可能性もある。
払わない人は何をやってもお金を使わないので、
取れる人から搾り取ると思う。
(´･ω･｀)

よくわからんが
そんなに有害なもんなのかい？
あれだけたくさんテレビCM打ってるし
その分税金たくさんお上に納めてるなら有益なんじゃないの。

この何万もつぎこませるシステムって子供もいまやってるの？子供どんだけ金持ってるのよ

>>591
うん。
なんか急にＣＭ見かけるようになったお。

>>597
広く浅くは無理。
こういうものは一部の重課金者が居てこそ成り立つものらしいから。

グリーもモバゲーも潰せよ。
これをビジネスなどと言うのが終わってる証拠。

>>610
その理屈だと昔の消費者金融とパチンコも有益ってこと？

パチは保通協（警察庁天下り組織）の認可が無いと出せない
一回の申請150万円とか聞いたことがある、落ちたら再度支払う
紙が曲がってるとか、印刷ムラでも落とすんだってさ、しかも今時紙媒体のみ
一体年間にいくら警察に流れてんだろうね

ソーシャルはお上に上納して無いから規制されてんだろ、消費者庁の既得権益
になるように調整されると思うよ
初めから消費者の事など考えてはいない、大義名分に利用してるだけ

>>610
あのパチンコ業界団体が
「俺らのところに当選確率の厳しい設定規制を押し付けてんのに、
　あいつらにはお咎めなしなのかよ！」とぶーたれた程の悪質さ

もう電子データのガチャは全面禁止で良いよｗ

モバグリのＣＭ出てる芸能人ってパチンコやサラ金のＣＭ出てるより
カッコ悪いよね、落ち目も落ち目。

>>606
今回の件って、たぶん、天下り先の業界団体を作って手打ちだと思うよ。
よくある「有識者を招いて業界団体を作り、健全な業務を指導します」って
触れ込みでリリース出すんじゃないかなあ。

それじゃなければ、猶予期間なんて設けずに、即対応してるんじゃない？

こんな日本だけしか通用しない恥ずかしいビジネスモデル
はさっさと葬り去ってくれ

レア＋コンプリート＋ガチャの最凶コンビネーション！！！！！！

猪木TOKIOさまぁーずのCM見るたびにうんざりする
一日何回やるんだよ

>>611
つぎ込んでも、支払いは２カ月後の請求書なんだ。
要は、親が気付くまでの間、湯水のごとく使ってしまうって話。

明日は馬鹿でも空売れば儲けが出るなｗ

アホルダーｍ９

パチンコ業界が潰しにきたぁーーーーーーーー!!!!!!!!!

グリーってドリランド以降、パッしたヒットないよね。
聖戦ケルベロスもAKB48ステージファイターもCMやっても全然だめらしいし。

よくよく考えたらこれって当然だわな。
ドリランドに何万円もつぎ込んだ人が、ホイホイと次のソーシャルゲーに手を出すはずない。

>>34
チョコボールにはちゃんとした価値あるだろ
あくまでオマケだ

>>606
ボーカロイドでオリジナル曲を作ればいいじゃない

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html←天下りは賄賂の後払い
高山正之「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ」
八代英輝「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
http://www.youtube.com/watch?v=6APV5LAJciA
和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
若一光司「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
堀江貴文「実質的には違法なパチンコ業界に天下り利権を築いてヤクザまがいのことをしているのは、むしろ警察の方ではないか」
ダイナム元幹部「三店方式は違法性が高い」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784396112264

まあ、朝鮮玉入れと限られたパイを喰いつぶしあってくれ
そして共倒れが最高のシナリオ
百歩譲って
カジノ作ってそこ「だけ」でやっててくれんか

これは当然だけど

パチンコもやれよ

買った人は自分の意志で買って、そのとき欲しいという
満足感や見栄？を満たしたんだから
お金が返ってきたらラッキーだよな。

コンプした画像なんて時がたってたら興味も冷めてて
返すにしてもおしくないんじゃないの？

>>629
オリジナル曲でも、音階がワンフレーズ似ていると言えば、
たとえ誰も知らないような曲でも通るのがカスラック。

明日は祭だね

>>581
グリーは社長がなあ。
SNSだけの頃から北朝鮮グリーと言われていたし。
あと、グリーは親会社がKDDIだし、KDDIは傘下のウェブマネーを
使って課金してるし、ある意味KDDIがグリーの裏で暗躍、
なんだな、これは。

ガチャで得る（データの）カードに価値があると認められるってこと？
ユーザーは運営会社にカードを預けているってことになるわけ？
それだと運営会社は引当金を計上しないといけなくなるね。
結構な負担になるんじゃない？

自分の金好きに使って何が問題なん？
パチンコ朝鮮人共が圧力かけてきたのか？

>>621
ていうか韓国が本場なんじゃないの？あの国は違法コピーが多くてパッケージ主体の
日本全盛時代はまるで稼げなかったからネットゲームの課金で稼ぐ方法を発展させて
今があると思ってたんだが、ちがうの？日本のもこの手のは韓国の色が濃いじゃない

>>603
マジゲートってサイトなの？
それともゲームの名前？

3年前のお正月にはマージュ(marj.jp)ってのがCM打たれまくってたぞ。
今は知ってる人いないか。

>>626
カジノ議連とかチョミーだろ

だいたいこの手の詐欺商法は衰退し始めた時に規制が入る
消費者庁も含め、みんな潤ったよ

これ新卒で入った人とかはどうするの？
これからは厳しいと思うよ

あーあ、献金が足りなかったのかな？ｗ

>>636
ついでに言えば設立したのは楽天>グリー

気をつけてください！
返金は不可能レスが増えてきています。
違法と判断されれば返金の可能性は大いにあります。
遠慮せずに行動を起こして！
無知な子どもをあいてに巻き上げたお金を取り戻そう！

>>568
マジゲートの運営、グループスって会社の社長は元闇金の社長らしいよ

>>640
マジゲートはモバゲのゲームだよ

マージュは携帯SNSでミクシィとかの二匹目のドジョウを狙った感じのサイトだが
だいぶ前にひっそり終わったね
(´･ω･｀)

>>637
カードやデータは使用権を借りてる形になってる。
ユーザーに所有権があると、会社都合でのサービス終了ができないから。

>>643
×厳しい
○ギャンブル認定喰らって怪しい金稼ぎができず他と同じ金儲けのスタートラインに引き戻された
　また明日からがんばってください＾＾

>>638
釣りか？
成人している奴らが問題なのではない。
未成年者が使って大金を浪費する事が問題。

モバゲーも相当痛手だろうけど、これGREEは下手すりゃ潰れるなｗ
あそこはガチャに頼りすぎた収益体制だもんな。

>>639
残念ながらガチャは韓国ですら規制済み。
この件に関しては日本は韓国以下ということになる。

今回でようやくまともになる第一歩を踏み出せたな。

>>525
これって要するにガラパゴスってことだよなあ

>>619
さすがにそれはないな。
どっちもどっちだ。

ほんとこの商売はありとあらゆる胡散臭いのが集まってきてるからなｗｗ

>>640
知らないなぁ・・どうせ今CM垂れ流してるものも数年後には名前聞いても「なにそれ？」ってなるんだろうね。
>>643
馬鹿を騙して楽して稼げると思って入ったんだろうから、ある意味自業自得じゃないの。

こういうのヤった事ないけど
ガチャガチャは問題無いの？

あとパチンコと同じようにポイント貯めてレアカードGETって形にしたら良いだけじゃね？

これってオンラインゲーム全体に言える事なんだよな

パンヤのガチャも同じだし、戦国ＩＸＡ、モンドラなどのくじ課金も同じ
コンプアイテムがあるものは全部対象だろ、サミタのコンプアバも同じか
モンハンフロンティアは課金した分平等に見返りがあるから対象外だな

他にも上げればキリが無いけど、俺はこれらで遊んで30万くらいは使ったなぁ

訴訟なら私に任せなさい、うひひ
http://www.fujitv.co.jp/legal-high/chart/chara01.html

火曜9時！ｗ

質問なんだけど
今回法に触れたのって「コンプガチャ」のシステムの方？
それともレアの出やすさとか値段設定の方？

>>651
大人でも問題だよ。
いかに感覚狂わせて金をせしめるかに特化した商売なんだから。

>>648
モバゲーのアプリだよね
大々的にCMやってるから新たなソーシャルゲームサイトと勘違いしてる人がいるみたい。
CMの金はモバゲーが出してるとか

後一週間ずらせよなんで俺が株買った途端にこんなニュース流すの？酷くない本当連休楽しくないクソクソ

収益の何割くらいがガチャなの？

＞数日で10万以上使ってしまったという例も
うはｗおれも消防のころカードダスに狂ってたがｗなんとかしれｗ

まぁパチンコなら日常茶飯事だろうけど

>>654
モバゲーのソーシャルゲーは世界に通用するって、モバゲーが
豪語してたけど、オワコンだな。

>>659
ガチャのない普通のオンラインゲームはいっしょにしないであげてｗ

悪質さで言えば同等であって管理されてる管理されてないは関係ない
モバゲーやグリーが潰れて一番喜ぶのは、この前までライバル視して散々批判してたパチンコパチスロ業界
やっても良いからやるなら同時に潰せ
朝鮮猿に金が流れるのだけは腹がたつわ

>>651
俺はやったことないし周りでやってる奴ってパチンカスか情弱だけだからそう思ったのさ
もしかしてガチャの代金て電話料金と一緒に引き落としなのか？
それなら即刻やめさせるべきだな

「せっかくの新しいビジネスモデルを規制でつぶすな」とか喚いていたバカ（どうせ社員）
がいたが、こんなの新しいビジネスモデルでもなんでもなくて、単なる新手の詐欺じゃん。

「せっかく欧米に進出できるのに」とも喚いていたが、こんな詐欺手口が欧米で認可される？
無理に進出すれば、それこそ訴訟地獄に放り込まれるだけだろ。

・・・・ああ、その方がめでたいや。欧米進出断固支持だw

>>661
システムの方が景品表示法で禁じられた、カード合わせだと指摘された。
ただし、モバグリに改善要請出しただけなので、
厳密には、他の会社のコンプガチャは、国としては、何の問題もない扱い。

>>664
パチンコが敵視し始めた時点でもう兆候見えてたのに

横浜ベイスターズが売りに出されるのはいつなんだろうね

ねえねえ
これって
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
外国人が国民健康保険加入されるようになるみたいなんだけど

つーことはさ
世界中のどこ人でも重い病気になったらさ
日本に出稼ぎにくればさ
日本の国民健康保険で日本の国費から７割とか高額だったらもっと負担して医療受けられちゃうってことだよね。
世界中から国保めあてにおしかけられたら、税金もそうだし、ただでさえ団塊の医者通いが増えてくるのにたまったもんじゃなくなるよね。

>>657
マージュは1日10回くらいCMみたわ
テレビ制作会社が絡んでたね

パクロスってどうなった？

馬鹿を釣るゲームはグリーだな
http://www.youtube.com/watch?v=sW6M_-I6r0A

>>643
まぁ残念賞って事だなｗ

ディーエヌエーの球団売却もありえるなｗ

>>658
「ハズレ」と「アタリ」の価値の差
所謂「大人買い・箱買い」でアタリを入手しようとした場合の必要額（倍率）
などにきちんとルールがある。守ってれば問題ない

コンプガチャはそういうのを破ってしまっている
具体的に法のどの部分に該当するかとなると「カード合わせ（景品複数を得ると本景品が得られる）禁止」だが
電子データであるカードに価値があるとみなされれば今後他のガチャにも影響が出るのは必至

来年は工藤公康監督の采配が見たいな。

金バンバン突っ込んでコンプできない貧乏人の嫉妬が酷すぎｗ　くやしいのうｗ
自分には無理だからって出来る奴の足引っ張るのに必死ｗ　
まさに今の日本社会の縮図って感じｗ　そんなんだから貧乏なんだよｗｗ

それ以前にねずみ講みたいなシステムをだな・・・

年金つー確実にもらえなくなる詐欺が流行ってるらしいが、
消費者庁は対応しないの？

まことしやかに「パチンコ業界の差し金だ」ってレスしてる人が多いんだけど、
ちゃんとソースあるの？

いくら2chでも、適当な流言はあまり良くないと思うが。

>>667
あーそんなニュースあったなｗ
佐藤藍子じゃないけどそれはないと初めから分かっていましたｗ

>>682
ネズミ講システム自体は、実は違法じゃない。
だからこそ、アムウェイの日本法人みたいに、合法なネズミ講があったりする。

>>647
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1311870300/766
これだね。
年齢も7/22以降生まれならぴったり。
まさかそんな人がやってるとは。
これ問題になってないの？

コンプガチャ禁止の判断、「別々のものを揃えたらあたる」ていうのがダメらしいんだよ。
それでAKBがやろうとしたポスターコンプリートも中止になったみたいだ。

「同じものを幾つも集めて」デカいのをあてる、っていうのはたぶん禁止されないはず。

>>658
ポイントで説明すると
最初の100Pはすぐゲットできるけど
最後の100Pはその何倍もつぎ込まないと出ない
ようになってるってとこかな。悪質と認定されたのは

>>670
そう、携帯の料金と一緒に請求される。
だから大金を消費してるという実感が乏しく、どんどんつぎ込んでしまう。
仮想通貨使ってるところが多いのも、感覚を狂わせるため。

業界トップの2社が足の引っ張り合いやってるようにガイドラインもろくにないし
後先考えない焼畑農法的な商売は早めに駆逐しちまえ

>>672
アホか、実態調査を進めて行く内にグリモバの連中が
『〇〇もＸＸもやってますが？』と言って火種を拡げるに決まってんだろ
自分だけが規制されるのは何処も気に食わないしな

モンハンやＩＸＡはソーシャルゲームもやってるので後々お咎め受けるよ

>>672
んー
じゃあ今までのコンプガチャのコンプ景品を失くして
いわゆる門番カードにSレアを据えるとかすれば法的にセーフになるのかね？

消費者庁はまともに機能しているの？
何かアピールしないと存在価値を疑われる状況だからじゃね？

これってオンラインゲームのデータはユーザーの資産になると断定されたとの認識でいいのかな？
そう考えないと景品法にある「取引の相手方に提供する物品，金銭その他の経済上の利益」に該当しないと思うんだけど…。
もしこれが切欠で、ゲームデータがユーザーの資産ですとなったら、サービス終了時にデータ分のお金を利用者に返却する必要がでてくるのかな…

>>681
え、お前って金バンバン突っ込んでコンプした事が自慢なの？
批判してる大抵の人はやってもないし薬物中毒患者を見て
「こういうのは規正しなきゃなぁ」って言ってるのと同じだと思うぞ
どんだけラリラリかを自慢されても周囲は引くだけだからやめとけ

ｶﾞﾁﾞｬ課金こんなもんゲームじゃねえよ。任天堂とかプレステ3のゲームが売れなくなって真のゲーム文化を破壊してる。課金課金課金ふざけんな、ハゲ。 ｶﾞﾁﾞｬ課金は詐欺みたいなもん。はやく潰せ。お前ら2ちゃんネらーの出番だ。

>>695
まだ微妙だが今後はこれが影響してくる可能性は大きい

>>688
同じもの集めてもいいなら
最初と最後で当たる確率が違うってことはないからね

>>684
一方では、違法行為堂々とやっても警察知らん顔。

それがいつの間にかそう歪曲されただけだろ。たぶん。

んで、明日からサービス終了なるん？なるわけねーし
何が変わるのか具体的に教えて欲しい

>>693
そういうこと。
ただ、門番カードが無くてもコレクションが集まるだけと言うことであれば、
そこまでつぎ込む奴も減るだろうから、運営側には痛手だろうね。
それを見込んで、特定カードの組み合わせで必殺技が使えるみたいな抜け穴もやるだろうけど。

>>701 株が多少売られる程度

>>695
オフゲー用に再調整されたゲーム売ればいいんじゃね

同じものでもダメでしょ
規制意味ないし元々同じものを集めてっていうのを規制するための法律らしいが

>>695
まだそこまではいってない
というかそこまでいってしまうとガチャの確率操作疑惑あたりで会社吹っ飛ぶ。
今回はデータを現物みなしするという新しい判断を出さなくてもできる
あくまで現行法で既に明らか真っ黒のコンプガチャを別件「カード合わせ」で違法判定。

これだけで電子データに対して「景品法で適用していきますからね」という甚大な脅迫が成立したので
今までのような荒稼ぎは自重しないと怖い目に遭いそう。

>>697
これ喰えなくなったWeb屋でもすぐに始められるような商売だからｗ

なんか打ち出の小槌みたいな商売してるよな。
やり甲斐なんかあるのかね、この仕事に。

ソーシャルゲームをやってる奴らはクソ

>>670
俺もソーシャルゲームをやった事ないんだが友人の息子が携帯からの課金でとんでもない請求が来てビックリしてたわ。
ドラコレとガンダムって言ってたよ。

>>702
そんなもんか
随分前にGCのワンピースのゲームで
「特定のカードを集めると隠しキャラが出る」みたいのがあったし
こういうのが違法であるって意識がそもそも無かったわ

システムや確率を設定した本人達が一番わかってるはずだろ
自分たちがどれだけエグい事をやって儲けてきたか

>>684>>700
ちったぁググれよksg

ガチャでゲットしたレア物アイテムずっと使わないで
とっといて良かった！さあ、返金してもらうぞ！

まだＣＭバンバン流れてるんだけど・・・

まぁガチャがダメでもいくらでも逃げ道はあるんだろぅな

オンラインゲームを売ってすぐに廃止したら金額の決定は難しいが
当然、一部返金になるだろうさ。割合は裁判所が決めるだろうが
どう考えてもゼロにはならないな。
当然、ゲーム内で売った物についてついて弁償する義務はある。

>>715
そりゃバンバン流すでしょ
今が最後の追い込みなんだから

>>690
マジか・・・
CMなんて有料なものをを無料ですとか嘘ばっか言ってたときからだいぶ経つのにどんだけ稼いだんだろうな
そりゃ金やるからオーナーやってくれって言われても嫌なゴミ球団くらい平気で買うわな

SCEからGREEに転職した人なら知ってる。PS3で高度なゲームを作るより
携帯で馬鹿を釣ってた方が給料が良いんだとさ。ゲーム文化の衰退を憂う人も
その「高度なゲーム」に毎月10万円使い続ければ良いんじゃない？
この状況は消費者が作ったもんであって開発者は高度なゲームを
作りたくても売れないからゴーが出ないんだよ。

>>715
これからは子供を喰い物にする様な商売は出来なくなると思う

>>715
今中止にした所で契約期間中のＣＭ料金は下がらないし。
実際、今までＣＭ自粛に追い込まれた企業も、テレビ局側に満額支払ってるよ。

こういったゲームは、ちょっとした暇つぶしに飯くいながらとか糞しながら別のことを考えつつ、片手でポチポチとやる程度だからいいんであって、
あんなもの血眼になってやるもんじゃない。

コンプシステムの他に、盗みシステムも良くないな。
あれはマジで躍起になって課金しまくるか、バカバカしくなってやらなくなるか二手に分かれる。

あと、ログインサービスも何気にウゼェ。

>>706
つまり「お前らやりすぎ」と脅しただけなのかな？
本気でガチャ自体をつぶすつもりはないのかもしれないね。

さっさと韓国並みに規制しろ
ついでにパチンコも規制してしまえ

金出さなきゃアイテムが手に入らないとか、そんなのゲームじゃないだろ

>>705
もし同種もダメなら
森永チョコボールは違法になっちゃうよ
銀のカード5枚で

そりゃ何兆円産業だろ？優秀な弁護士も多数抱えてるだろうし
返金とか夢見てるなよ水差すようだが

マスコミ使って世論全体を騒がせるようなニュースにしないとまず無理
現実見ようぜ　どうせ抜け道見つけてまた荒稼ぎの繰り返し
養分乙

>>725
金を出すことでほしいアイテムが手に入るかもしれないというゲームなんだよ。

今がっつりドリランド流れてた、イノキング出すのいくらかかりますか？ｗ

ソープで荒稼ぎしてた女に
「これからはキャバクラで地道に指名を集めましょう」
と言っても、なかなか難しい気がする。

消費者庁が苦情５８件で動くならパチンコへの苦情をバンバンいれればいいんじゃね？

>>113
レベルリセット後にオマケで10回のガチャがつくってのは
確変終了後の時短みたいなもんだろうな。
パチ屋が敵視するのも分かるわ。　両方共倒れしろ。

中学生でも描けそうなショボい止絵グラフィックで課金課金課金課金 ふざけんな、カス。こっちはなスカイリムやらコールオブデューティーやら最先端3DCGゲーをやってんだよ。制作に何年もかかんだよ。ｶﾞﾁﾞｬはつぶせ！！

お金を払う　→　商品手に入れる　＝　契約成立
お金を払う　→　商品手に入らない　＝　詐欺だろｊｋ

東方玉神楽も再開厳しくなったかこれは

AKBのCD投票券とか見てるかぎり、単発ガチャとか、
同種のものを一定数集めるタイプのガチャだけでも
相当儲かりそうだけどな。

ビックリマンも同様だと言っている無知な奴いるが、完全に別物。
ビックリマンの規制は、出にくいヘッドシール（プリズムやホロ素材）に
掛かっている経費が商品である30円のチョコの僅かな利益を超している恐れがあり、
射幸心を煽る恐れありということで、シールの素材は商品本体価格の数分の一
までであることという規制を受けた。
それによって原価が高いホログラムがその後ある時期まで出せなくなった。
それと今回の一件を結びつけている人がいるが、全くレベルが違う。
最近ビックリマンが復刻されているが、ホロがないのはその理由。
以前復刻版でも1個300円のビックリマンがあったが、それは全てのシールが
ホログラムだった。

ガチャが悪くて
遊戯王などのカードゲームがなんでよいのかいまいち分からない

そりゃ最後の一つ(別のパターンもあるが)だけ急に出ないようになるなんて設定にしたら
不満が積もり積もって噴出するなんて事は必然だろうに
自分たちが馬鹿にしてたユーザーと同じように、自分たちも麻痺してたんだろうな

この分じゃ今夜のエグ猿魂も、平気で流してそうだなｗある意味見納めだろうが

>>730
経営者には影響ないからね。
それこそ、今回の要請に対して引責辞任と称して手を引けば、
儲かった金だけを持って、堂々と斜陽確定の会社から逃げることが出来る。

>>719
高度というか、家庭用ゲームは開発費がでかくなりすぎた。
何億何十億って金を投げて大人数で作るわけだから、
それだけ他人を納得させる図画かけなきゃいけない（大物タイトルの続編ばかりなのはそのせい）

モバゲーとかGREEなら、個人の企画で通りやすいでしょ。
開発者ならソッチのがやりがいあるだろうと思うよ。

電子データの世界だけに滅びるのは早いな。
あの球団はどうするんだろう。次の買い手つくかな。

>>730
女の武器のマンコで男を誑かしてしゃぶり尽くす。
貢ぐ君乱造、とかかな。

「女神転生IMAGINE」の現金くじに係る少額訴訟　棄却される
http://www.maturi.org/log/eid237.html

「女神転生IMAGINE」の現金くじに係る少額訴訟　詳細が発表される
http://www.maturi.org/log/eid243.html

>>713
何だ、やっぱただの出まかせじゃん
ソースもなく自分の夢を書いてるだけか

ガキから搾取し、交換できる品物がデータとかｗｗｗｗｗｗ
パチンコ屋よりタチ悪いだろｗ
どー考えても

>>723
ガチャ自体は残念ながら今の日本では合法だもの。どうしようもない
「コンプに数十万かかるような設定にされてるそうじゃないですか。
　そういう設定で暴利運営されてると…」という睨みが利かされた事に意義がある
抜け道があるじゃん言われてるけど、つまり抜け道作らなきゃいけなくなったわけでね。それが打撃だよ

>>738
実物が手元に残るのと、おおっぴらに大金が動いてない……
ことになってるからグレーなんだろうな。

ビックリマンとか頭の悪いやつしか買ってなかった気がするんだが。
ソーシャルゲームもどうせ将来はパチンカスになるような層だろ。
問題なくね？

こいつらのせいでゲーム業界は荒れに荒れた
ゲーム業界荒廃の原因だろ

株持ってる人は早めに売っておいたほうがいいの！？

>>727
サラ金の過払い返還とか店舗型風俗の無許可営業潰しとか
お上が本気になった時は何兆円って産業が一夜にして潰されるよ
確かに金は実業家のほうが持ってるがやっぱり金は権力ほど強くは無い

>>719
その言い訳は合法なゲームを作ってるうちにはいいんだけどな
違法じゃいかんよ

>>695
かねかけてくじ引いて
やっと得たものが、少なくとも価値ゼロということはありえない
アメリカとかで随分前に資産価値みとめられてるバズだし

>>742
開発費が高いのは、回収の目処が立てば別にいいと思われる
問題は国内だと声の大きいユーザーほどソフト買わない事だから

>>727
あの武富士とかて言うサラ金屋は訴訟で潰れたんじゃないの？

>>726
>>34で書いたとおり元々は同種のカードを集めてってのを規制するための法律だよ
ソースは確か日経だったかな？とりあえずどっかの新聞
そういえばよくカードゲームである組み合わせで進化やら合体とかやるのは合法になるのかね？
これも本質的にはコンプガチャと変わらんような

>>752
IT関連株はほんとに怖いな。崩壊すると何にも残らないのな。

>>748
景品法に照らし合わせれば、ガチャ自体も確率制限や確率の表示なんかの決まりはあるよ
それに反してる場合は告発可能だろう

>>748
リアルのガチャガチャは外から商品の中身が見えるようにしろだとか、商品一覧を載せろだとか、商品の割合は一定にしレアを作るなとか色々規制がかかってんだぞ
そこまでして初めて合法だわ
モバグリのは無法地帯じゃねえか

>>742
8bit時代から個人でゲーム作ってた俺の友人は、大手メーカーに就職したのに結局
「ゲームは集団で作るもんじゃない」と思って辞めたそうだ。今は別の仕事してる。

これは極端な例としても、「高度なゲーム」という名目の大プロジェクト体制に魅力を
感じない人も多いんだろうね。

>>756
悪口ほど遠くに響くよなぁ……

>>756
回収の目処が割れ関係で立たなくなっているのが実情。
中韓の割れ技術は、かなり優れているしね。

それでオンラインゲームにシフトせざるを得なくなっている面もある。

>>752
明日我慢すれば、明後日決算発表だから、そこで逃げ場を作ってくれるはず

>>760-761
だからそう言ってるじゃない
今は景品が実物みなしされてないから。
これがデータにも景品としての価値があるよとなれば
根こそぎ大爆発するよ。まだそこまでには至ってないよ、という話

>>745
>現在のところ、クジの確率表示は義務付けられていません。
それって2007年の時点での話だけど、今はどうなってんの？

>>753
そうあって欲しいところだけど、現実問題として一番真っ黒な違法賭博が野放し状態だからなぁ。

被害者内容証明送付先　及び　電凸先

グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

モバゲーの球団どうなるの？

>>756
実際の話、PS3でパブリッシャーがちゃんと採算取れたゲームは全体の何%くらいなんだろう…。

>>748
売り方がまずいからもっとうまく誤魔化して売ってねってことかｗ
根本の解決にはならんのか、誰だよ消費者庁ＧＪとか言ってたの！
パチと一緒で天下り先作られてうやむやにされそうだ

>>737
しかしそれの発端はシールだけ抜いてお菓子を捨てるというモラル欠如を
ＰＴＡが問題にしたから・・・・
つまり上記問題を解決するにはヘッドシールをたくさん出るようにするか
他のシールと同等の価値にするか

>>697
WEBで破壊されたのはゲームだけじゃない

>>756
国内に限らんよ。ゲームにすら限らん。開発の仕事してる人なら誰でも知ってる一般的な法則。

「レアな要望ほど声が大きい。」

一般的な要望は誰かが代替的な形であれ探せば満たしてくれるからね
特に個人の声が無制限に広がるネット時代に入ってそれが顕著になったというだけ

http://i.imgur.com/0ubpz.jpg
これね
よく見たら同じカードとは書いてないかな？失礼

>771
ゲーム単体では採算が取れないからと、
ゲームでファンを獲得して、周辺商品で基を取るのが基本だとは聞くね。

それを考えると、ゲーム単体で元が取れるソーシャルゲーム中心になるのは、
仕方ない話なんだろう。

ゲームメーカーは、面白いゲームを作るよりも儲かるゲームを作らないといけないんだから。

集団訴訟に参加するにはどこに連絡すればいいの？違法にとられた分は回収したい。

でも>>17とかバカから養分吸い上げる方法としてすごく美しいわ。
数学は勉強しとくもんだよなあ。

>>738
・現実のカードゲームは一箱に入ってる当たりの枚数が決まってる
・物理的なものが手元に残る
・カードを何種類そろえるとさらに別のレアカードなんて事はない
・原価と売値がそこまで剥離していない（遊戯王のゲームの特典が昔引っかかったのはここ）

ワンピースもコンプガチャあるけど
アウチかな？

>>773
1箱１ヘッドカードにならなかったっけ？
TCGも1ボックス買えば出るようにしてくれれば良かったのになぁ…

しかし魔性ネロとヘッドロココのホログラムそんなに高かったのか…

とどめさすなら片山さつきに頼め

>>770
中畑清もはしご外されるかもなあ。
モバゲーじゃなくて京急に売っとけば良かったのに、って前のオーナーは
反日マスコミのTBSじゃないの。

>>770
間違いなく最下位

いままでボッタクッタ金、全額返還させて会社解散させろ

>>778
集団訴訟に便乗した詐欺に引っかからないように気をつけろよ、マジで

遊戯王カード
子どもに箱で買ってやったらウルトラレア７枚入ってたな。
昔は３枚くらいしか入ってなかったのに

>>781
今のところはセーフ。
今回は、モバグリにのみ要請されたので、他の会社は、
特に関係ないから。

>>93
親「あんた、違法なゲームやっとったんか！この馬鹿息子が！」

>>775
一番大きいのは声優についての要望だと思う…。
レアな要望ってどんなの？

>>768
携帯ソーシャルはまだパチンコほど深く政治に取り入ってないんじゃないかなぁ
グリーやモバゲーって天下りの役員とかいるの？
出来れば三点方式みたいな脱法手段が恒常化する前に潰して欲しいもんだね

>>777
キャラゲーの初回限定版商法とかもその一環なんだろうなぁ。

何日連続するかなストップ安

ここでネトウヨお得意の「自己責任」ですよ。

>>784
球団の赤字を負担する為に、初乗り値上げとかされるのは、ごめんこうむる京急沿線横浜市民。

明日からヲチが楽しみだな

>>764
DLゲームでもいいからディスクシステムみたいなのゲーム屋に置いて欲しいわ。
どの世帯も光回線繋いでるわけじゃないし、遅いｗ
あとサーバーパンクするしな。

QRコード入った袋を300円でコンビニ、スーパーに並べてくるんじゃね？

それかリアルガチャガチャにQRコードの紙だけとか

結局、国内産業潰しに走るクズ政府でしかない

新卒者のエンジニアに対して
初年度から年俸４２０〜１５００万提示するグリー
初年度から年俸６００〜１０００万提示するＤｅＮＡ

意味は分かるな？

グリーの採用ページ
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s04510.jsp?p=gree&fr=greegcontent&vos=nynmbgcgreeb00002&__m=1

グリーは新卒で年収２１００万円とか言ってたよ

>>792
ソーシャルゲームで三点方式が解禁されるかもなw
パチンコよりは電気代少なくてすむだろうから、いいかもなw

とりあえずこの件でシンデマスのオリキャラが黒歴史化するのだけは勘弁してほしい……

コンプガチャです


違法です

>>737
ビックリマンはその話と、ヘッドの封入率の二方向で責められてたじゃん

>>802
ITの世界では
天才1人＞凡才100人
だからなぁ

とりあえず子どもはネットしちゃいけないようにしようぜ

映画、アニメ、ゲーム、雑誌、音楽

全部ダメだな

>>804
なあに。明日発表のアイマスパチスロがあるさ。

>>799
それでARマーカー使ったCGグラフィックも表示されるとかなら今風でいいな。
実際ARカードダスってあるけどね。

>>801-802
ちょっと話は逸れるけど、そういう新卒のエンジニアって使い物になってるのかね。

基本設計もコード書きも結局は末端の派遣プログラマって落ちじゃなくて？

ベイスターズは疫病神だな。

>>789
いやいや、今回のはモバグリに要請がらあったという話じゃなく、消費者庁が見解を出すという話だから、
当然モバグリでやってるもの以外も全部引っかかる

iPhoneで展開してるスクエニのミリオンアーサーとかもアウト

>>789
お前は一体何言ってるんだ？
検索したらそれっぽいゲームがモバにあるんだが、どう見てもそれのことだろ。

>>781
アウチ

>>778
ttp://www.fractal-law.com/syuudan.html
待ってたほうがいいと思うよ。
多分誰かやるから

市場板ではS安確定、売りタイミングもとれないのじゃないのかと
葬式みたいなムードだった。

>>804
どんなもんかとやってみたけど
クールに可愛い子がいたなら
待ち受けにしてるw

>>812
エンジニアと言っても、下請けの管理がメインの仕事になるんだろ。

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv92040789?ref=community

廃課金どもは消費者庁を悪くいってますｗ

>>753
あれもなぁ
グレーゾーン金利なんていうけど
もともとあきらかに違法なわけで
それを放置してるほうがまちがってるんだけどな
なんで規制がかかったかっていうと
庶民が苦しんでるからじゃないんだよ
外国からの要請で急に規制しだした
きせいされるまでの不当な金利が百兆円以上なんだろ
ひどい話だ

悪質な商売だなあ

子供をターゲットにしたり

GREE、DENAの空売り準備キタ

ゲームオタクが発狂してるだけなんだよな
子供うんぬん心にも無いこと言って

>>796
nojimaの話もあったよね。

>>792
だからこうして狙われたんだろうなｗ

搾取する側は糞だが、搾取される側も大概にしろ

これでまた集団訴訟だの過払い金請求だので儲けようってのが出るわけで、
はっきりいってゲーム会社がアホから金を巻きあげて、それでまともな
ゲームが出るんなら、そのほうが得なのかもしれない。

>>819
そんなもん、尚更新卒がこなせる仕事じゃないような気がするけど。
だからゲームのクオリティがアレなのか・・・

>>824
残念ながらゲーオタは興味がないか納得して課金してるかの両極端
こういう問題になるきっかけになったのは
コンシューマーやゲームセンターのゲームを全然やった事がないような人たち

>>792
モバグリは全然いないね
コナミとかは、元国税庁長官&大蔵事務次官、特許庁長官、警察庁長官が現在の役員にいるけど

>>810
さすがにそれは……

くそー、せめてきらりのCDが出るまで持ってくれよ！！

>>824
社員乙ｗ

パチンコはやってるじゃん
ソーシャルも三店方式にすれば合法ッスよね？

>>833
ほらね
こんな感じだよ

自分はモバゲやっちゃいないけど、あこぎで気に入らないやり方だとはずっと思ってた。
このままこんなのがまかり通ってたら、関係ないまともなゲームまで規制論者につけこまれる。

>>829
ソーシャルの運営って物凄いバカだぞ

グリモバはもちろんだけど、課金した客側もおかしいよな。
いくらシャコウシンを煽られたからって、手を出さない
適度なところで止める人だって山ほどいるんだしさ。
どっちもどっちだよ。
ただ子供に関してはね・・・。
契約の時点でこういう課金サイトに接続できないようにするしかないのかな。

>>816
＞>>778
＞ttp://www.fractal-law.com/syuudan.html
＞待ってたほうがいいと思うよ。
＞多分誰かやるから

なるほど。サンクス。

ソーシャルゲームガチャ被害集団訴訟って感じになるのかな。胸熱。ソーシャル訴訟ってことで、ソーシャルで仲間を集めたい。

>>834
強盗も殺人も天下り先作って三店方式にすれば合法ッス

>>829
モバグリが取る新卒って、気違いみたいに出来の良い奴しか取らないからね
で、そういう奴らはアプリじゃなくてKPIツールの解析とかに回される

>>837
バカなのに勘違いして偉そうなんだよな。

ドドドリランドｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだCMやってるよ・・ｗ

つーか、それにしてもドリランドのＣＭうぜーな

違法スレスレ（今回は違法そのもの）のことをやってる商売だから
そりゃ儲かるわな

サラ金みたい

>>834
パチンコは確率を公開してるし、
確率変動させる場合はチェック受けてるし、
警察のオッサンとなかよししてるから問題ないんだよ。
モバグリはその程度のことをやらないからお叱りを受けている。

ガチャのレアの確率だせよ
それですべて解決だろ

いつの間にか金が減るのと実際に目の前で金が無くなるのじゃ、認識に雲泥の差があるからな。
ネットゲームは金銭感覚が麻痺するから非常に有害だ。

>>847
酷いゲームになるとレアカードの出現率が0.1％切ってるから、
修正しないと公開できないっしょｗ

ＣＭぱったりなくなったな

>>848
それはクレカの時点で既に言えることではあると思う

ねらーはアホじゃないからこんな糞ゲーに金毟り取られないよね

>>834
何をどう三店にすんだよw

>>746
頭が悪い朝鮮猿は大変だな
ニュー速で既に取り上げられてた話題も探せないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
周りが皆知ってる中１人だけが知らない状況で「なんだやっぱりでまかせじゃん」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ朝鮮猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯会社代替の後払いシステムになってるからこんな莫大な請求額になっちゃうんだよ
ゲーム会社もそこをうまく狙ってガチャの確率を低くして稼ぎまくった確信犯

>>843
一度お金払っているから止められないんだろうなあ。
ACにタダで渡すのも癪だし、とかかな。

リアルガチャぽんにすればいいんじゃね( ´・ω・｀)

民放テレビ局もけっこうグリモバにコンテンツ提供してんなあ
外注だろうけど

確率変動を日常的にやってるから（仕事と勘違いしてる）
感覚が麻痺してるんだろうな。

買うヤツがアホ

>>854
パチンコ業界がソーシャル業界を取り締まれと国に申し入れしたなんて、
そんな公式なソースどこにもないんだが……。

消費者庁の鐘の声
諸行無常の響きあり
集団訴訟の株の色
盛者必衰の理をあらわす

勘違いしてる人いるけど、RMTがあって、すでに「三店方式」になってるから、
だから問題視されてるわけだろ。
何だかんだ言ってパチンコにも規制はあるわけで、
そのレベルの規制すらソーシャルゲーにはないから。

そもそもこの手のガチャで手に入るアイテムも、最近はほとんど永遠じゃなくて、
期限や回数制限付きなんだよな。一時的な物の為に、どんだけ金かけるのか
想像するだけでぞっとする

>>860
そうかもしれないが、
売る連中は悪人の訳で

>>857
シンデマスのカードダスとか俺が破産しちゃう

>>863
え……。ソーシャルやってる会社がヤフオクなんかでRMTしてるってこと？

>>867
パチンコ屋と景品交換所は別。少なくとも建前はそうなってるから合法なんだ。
当然モバグリがRMTやったりはしてない、する必要ないくらい儲かってるし。

つかこんなガラパゴスコンテンツやってる時点で
日本に未来ねーよ

政府の方針は正解

>>868
> 勘違いしてる人いるけど、RMTがあって、すでに「三店方式」になってるから、

SAPが自分の会社のカードをRMTしてるって話に見えたわ

スレ進行が早いな

>>417
グリーを化け物にしたのはauだろ？
キャリアは昔からロクなもんじゃない。

ヤフーファイナンスの掲示板を見てきたが、こんな人もいるので笑える。


>近々フェイスブックの上場が控えているが
>必ずこの会社もグローバル展開を成功させ肩を並べるような大企業へ発展するはず。
>夢がある会社に投資することこそ大きな富を得ることができる。

>>863
もしソーシャルゲーも三店方式だというならグレーだけど一応セーフよー
でも三店方式認定されちゃうと18禁になり深夜1時で閉店しなきゃいけないからソーシャルゲーとして終了よー

http://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg



違法です

違法なら課金した分を返金してもらえる可能性はありえるな

ま〜　これ先々方にしたらデカイ獲物だなｗｗｗ

被害者内容証明送付先　及び　電凸先

グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

>>1
さっさと潰せよ。ソーシャルゲームなんぞ。

ＲＭＴは別の会社だね。
それでモバグリの運営が小遣い稼ぎしてるのじゃないかと疑われている。
モバグリはヤフオクに対して出品規制かけるよう一言も言ってないし。
（ヤフオク側の回答がモバグリから申し入れがあれば対応すると言ってる）
問題になってからかなりＲＭＴ規制ぽい対策（トレード制限）はうってるが
実効はあがらず詐欺師を増やしてるだけ。実際、対策見てると運営は池沼
じゃないかと疑いたくなる。

>>875
千早逮捕かww

日本国を蝕んでいる大蛇の正体
http://www.youtube.com/watch?v=cbBDaRVuML0
http://www.youtube.com/watch?v=LGw8lk4GD5k

弁護師バンザーイ、やっと貧窮から逃れられる。BY新司法試験合格者

＞中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例も同庁に苦情と
して寄せられているという。


馬鹿に携帯もたすな

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>875
あわわぁ〜ぁ

三店方式だと言い張れば、少なくとも違法ではない。
しかし、当然に風営法の規制を受けるので、18禁かつ深夜営業は禁止。　　業界は亡ぶ

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/　　

コンプガチャで大金つぎ込んだ人そんなにいるの？( ´・ω・｀)

>>867
グリーのバイトや社員はやってるね。
ユーザーのアイテムむしるためにワザと強制退会させて、
持ってたアイテム奪ってヤフオクで転売。
給料より稼いでた。
これも近いうちに表沙汰になることだから、実刑で懲役モンだな。
いつかこうなると思ってたわ。

>>838
キャリア課金できなくすりゃいいだけだろ

グリーやモバゲーのお偉いさん方全員が
megauploadの創設者たちみたいな
末路をたどってくれないと
心の底からメシウマできない

>>875
やはり７２だったのがよくなかったか

国の指導受け入れてて営業を続けられるとしても収入はガタ減りだろうし
社会的イメージがパチンコ並に落ちてしまったので客離れが加速するだろうし
与えられた猶予期間は一ヶ月、その短期間で別の収益システムを作り出すのは不可能に近い
国が締め付けを緩和する訳が無くこれから段階的に取り締まりが厳しくなるだけ
更にコンプガチャは違法とみなす方向性なんでこれが認められると訴訟を起こされる可能性まである

ソーシャル系企業は進退窮まったともいえる今回の国の対応はある意味死刑宣告に近い
此処から逆転する方法があるのだろうか？

>>884
キャリア課金をデフォルトでは止めればいいだけだな

コンプガチャの何が問題かって
既に自分で稼ぐよりも人を紹介したりトレードで
金銭受託やろうとしてる人間のが増加してるってことだよな
つまりステマでメシ食おうとしてる人間がユーザーより多いってこと

そりゃ行政は見逃せん罠
ステマや軽い気持ちで他人を勧誘してるヤツは
自分が犯罪の片棒担いでるって自覚無いんだろうが
お前らは既に暴力団の片足突っ込んでることに気付こうな
ヤクザや警察に目を付けられてるから

>>884
ツイッターはバカ発見器って言われてたけどソーシャルゲームじきにそう言われるようになるだろうな

さっさと潰れて下さい。

>>890
ちゃんと裏が取れてるの？
それじゃなきゃ、風説の流布や悪質な虚偽で訴えられてもおかしくないくらいの話じゃ？

>>894
一番金になる所を否定されたからな
少なくとも今の社員数と利益は維持できない
小さなSNSゲーム会社として広告費でくっていくんだろう

>>899
よく聞くぜ

北朝鮮がらみでパチが衰退した穴を、モバゲーが埋めたのだが、所詮はあだ花だったな。

トレーディングカード等もそうだが、買取相場を業者主導で管理し、
モノを媒体にしたギャンブルとして荒稼ぎするビジネスは、やはり無理がありすぎた。

>>880
勘違いすんなよ
ＲＭＴは、いいだろ
客が自分の財産売ってなにが悪いんだよ

>>899
これからぼろぼろ出てきそうだけどｗ

>>899
そんなに気になるか？
裏取れてるしバレバレだぞ。
おまえが助かる道は無い。
なんなら裁判所で証言してやるよ。
訴えるならどうぞどうぞ。

古くはダイヤルQ2などの課金ビジネスを、NTTが公認した事が諸悪の根源。
今は通信各社が、悪党の縮小版をやってるようなもん。

通信と端末を会社分割できなかったことが、不法ビジネスの引き金になった。

>>901
いくら2chでも、噂レベルの話で犯罪者だなんだと騒ぐのもどうかと思うけど。
そもそも、わざわざ退会させてIDハックなんて手間かけるくらいなら、
自分のIDにアイテム追加すれば済む話じゃないの？

>>899
強制捜査入れば余裕じゃね？
訴えたら逆に次から次へとボロがでるからしないんじゃね？
ブラック企業はそういうもんｗ

>>903
別に悪いとは言ってない。むしろ詐欺の無い安全なＲＭＴシステムが欲しい。
半端な対策で詐欺を増やした運営を批判してるだけ。

モバマスの勧誘とRMTやってたお前等
お前等のやってる事は在日ヤクザのマネーロンダリングと同等だからな
ライブドアの野口みたいになるのを覚悟しろよ

パチ業界のゴミンス経由での圧力かもなｗ

モガベで乞食やってたら儲かるもんなぁ( ´・ω・｀)

兄ちゃん・・・・なんでコンプガチャってすぐ当たらへんのん？



　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
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　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｯﾋﾟｯ　　　 ⊂‖￣￣￣‖-'7' ,　, ,'　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖ヾ　　 　‖,, ﾉ／//ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''''""｀~"" `~~￣

>>909
換金可能性のある商品を購入する際には、発行上限などを明示しろ。ということだね。
美術品の制度だ。

そして、換金可能性のある商品を提供する業者には、金融機関として公的監査を入れろ。ということになる。

さっさと潰れろや

>>910
ゼニーだったかな？　円やドルと交換するレートが不備で、プロに狙い撃ちされたのは。
ゲーム内の仮想通貨で、麻薬代金が決済される事件が相次ぎ、アメリカでは規制が強化された。

>>899
＞>>890
＞ちゃんと裏が取れてるの？
＞それじゃなきゃ、風説の流布や悪質な虚偽で訴えられてもおかしくないくらいの話じゃ？

社員乙。

>>872
DeNAもauとauモバオク立ち上げたおかげで一気に信用得て大きくなったんだよな
この信用使って金引っ張って作ったのがモバゲーだし…

堀江2号か

講釈たればっかり

>>913
おいやめろ(´；ω；｀)

>>916
日本でもマネーロンダリングに利用されてるって言われてるね

換金可能な商品を売るのは、金券の発行に等しい。
表向きは無関係だが、カードを買い取るショップで価格を維持しているわけで、
金券とみなせば、引当金を積んでおかないといけない事例かな？

gj

>>918
キーはauのKDDIか。
明日、KDDIもボウラックかなあ。

取材先はこちらです。

被害者内容証明送付先　及び　電凸先

グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

これさー社員がヤフオクで売ってるレベルのザル会社じゃねー？ｗｗ
売ったやつ特定しよーぜ

ま〜　悪銭身に付かずて奴ですよｗ

>>899
たしかあれってお咎め無しじゃなかったっけ？複製されたとされるカードを没収ｗそれだけっていう。
明らかに内部犯行だよねー。
普通に考えたら外部の人間がやったなら訴えるはずだから。

子供が何十万って話になってくると終わる
それ以上の違法賭博パチンコも頼むよマジで

【プロ野球】巨１５−３Ｄ　巨人、１５点で連敗止める　ホールトン今季初勝利
http://sankei.jp.msn.com/smp/sports/news/120426/bbl12042621360013-s.htm

球団買ったのに、Dしか書いてもらえないなんて。3Dwwwwwwwwwwww

国内だけで規制しても海外に金流れるだけだから意味ない。

やっときたか

>>929
訴えるとカードに金銭的価値があるって公に認めることになるから泣き寝入りなんだって

モバゲーはパチンコよりも幅広い層から金を巻き上げるからな

>>930
今回は未成年相手だからアウトーｗ
パチンカスは成人だから本来は自己責任、知らんがな、ほっとけ

俺の知ってる親子は息子に負けないカードを与える為に課金しまくってるバカがいます。
ソイツの家にはダイゴのＣＭでお馴染みのカードゲームのカードがワラワラとありました。

>>935
結局それが国を怒らせたんだと思う。

>>934
カードに金銭的価値があると認めると、ノンバンクとして金融庁の監査が入る。
さらに賭博を認めたことになる。
だから偽造騒ぎがあっても、訴訟を起こせないんだね。

消費者庁の天下り先

パチンコは３点方式で換金できるところが違法だと思うけど
その他の点では一応風営法の下いろいろ規制があるし一応台も検定受けてるしな。
モバゲー、グリーなんかはなんもなしの無法状態だからなんらかの規制は必要だろうな

３０万使ってコンプ出来ないアホもいたからな。ボロ儲けだったんだよ

>>899
効いてる効いてる！

>>942
しかも、元手がゼロ円だからな。

>>936
一応未成年は保護者の責任の下行うようにって注意はあったはずなんだけど……

>>941
景表法だけで済んで業界はウハウハじゃね？
本気で潰す気なら風営法とか賭博罪をいきなり適用だろうし
でかくなりすぎると潰せないんだろうな･･･

ネトゲしてて思うんだけどさ、こういうレアアイテムってチート使って手に入るんなら金かける必要ないんじゃねって思うんだ
勝ちたいとかならわかるけど、そこまでして手に入れたいなんて俺には理解できん

おまえらまだやってんの？アフィブログにしこたま稼がせたな

コンプガチャが禁止なら、たぶんこんなイベントでも始めるでしょ。

「伝説の４つのクリスタルを集めて、幻のモンスターカードを手に入れよう！」
クリスタルは専用マップでクエストをすると低確率で手に入ります。
（クエストするには体力が必要だから大量に回復アイテムを購入する必要がある

これ、見た目がコンプガチャじゃないだけで、やってることはコンプガチャ同じ。
っていう抜け穴も完全にふさがないと意味ないですよ。

ゲーム→子供未成年相手→より透明性ある市場にしないといけない企業責任が問われるのに
情弱ｗバーカｗぷぎゃあ！ｗと荒稼ぎしたツケを払うときが来たな

賠償訴訟規模1200億と言われてるらしいぞ
みんな支払い明細書控えとけーｗ

なお当選して手に入れたデジタルデータは著作権法により、　使用する権利が与えられるだけで所有権はありません。

ドリランドのコンプガチャには8枚中2枚ストッパーの存在があって明らかに排出率が激低のがあるんだよね
大体数万使ってストッパー以外の6枚が揃って残りの2枚を引くためにとめどない課金地獄が始まる仕様
ただストッパーも0％ではないのでいかに早い内にその2枚を運良く引けるかどうかだけにかかってる
3000円で1枚お得な11連ガチャてのがあるんだけど、ストッパーで躓いたら11連を50回やってもかすりもしないレベルだから
相当低く抑えてると思う

したらばのドリランドの11連ガチャ報告スレ　今年の1月からの書き込み
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/8836/1325321250/

ここを読めば酷さがわかると思う
レス上限が3000になってるからブラウザ推奨

賭博性か・・・。底辺って賭博でもやらないと起死回生できないのな
それなのに賭博を作る上部はそれ分かってて、そこに罠張ってくる。

まだいちろうネタに踊らされてるやつがおるんか･･･

>>949
時間かかるじゃん
そういうの面倒だから課金するんだろ

>>950
典型的馬鹿現れる

時間と金の価値って公式で簡単に求められるようだけど相対性理論を絡めると公式が成り立たなくなるよな。
子供ほど一日が長いってことになると、金＞時じゃなくて時＜金なんだわ　

>3000円で1枚お得な11連ガチャてのがあるんだけど、ストッパーで躓いたら11連を50回やってもかすりもしないレベルだから

ひでぇ15万つかって2枚のうち1枚でないのか
30万で2枚そろうレベル

ぐりー(笑)
もばげー(笑)
探検ドリランド(笑)
がちゃ(笑)

>>952
せめて連ガチャ内ではダブらないぐらいの救済処置が欲しいよなぁー

いいじゃん
ミジンコ以下の低脳からはどんどん搾取すりゃいいじゃん
俺と俺の近しい人は絶対やらねーけどｗ

しこたま儲けたんだし撤退してもいいんじゃね？
そのほうが実物市場が円滑に回って景気もよくなるだろ

そもそもソーシャルゲーがアホみたいに金溜め込んで一人勝ちしてたからこんな糞みたいな経済危機になった　意外とマジで
数十年後、語られるだろうな・・・運営の頭は戦犯で全国民から恨まれると思うぞ

>>959
マジゲー（笑）出遅れたなｗｗｗ

>>961
ここいらにかかわった社員も関係者もまともな会社では雇わないことも覚悟しとけよ。

これ拡散したゃダメだぞ。

株式会社ディー・エヌ・エー広報担当 E-mail: [email protected].

TEL:03(5304)1732　　FAX:03(5304)1770

消費者庁公式発表
｢遡ってまでクズの救済なんぞするわけないでしょｗ今後は注意して下さいねレベルの警告でおしまいｗレアカードが出ない？知るかっボケｗ｣

>>758
確率が全然違うと思う
コンプガチャは特定カードを組み合わせないといけなくて
被りを許さない最後のほうがめちゃくちゃな低確率にまで落ち込むのに対し
エンゼルは銀1種類だけを5枚集めればいいわけで、単純なガチャを連続してるだけみたいなもんでしょ
金という別種類はあるが都市伝説レベルの出現確率な上、一発当てればアガリだし
認識が間違ってたら訂正よろ

>>966
おしまいかどうかは司法が決めることなんだよなぁ

献金とか天下りとかちゃんと受け入れてこなかった自業自得ですよ

んーまぁ、やりかたがエグすぎたね。
生かさず殺さず、薄く広く、が基本なのに、がっつきすぎだろ。
・・・つーか、そもそもが、短期で荒稼ぎしてトンズラする気満々なんじゃん。

>>967
確立うんぬんの前に
チョコボールはメインはお菓子であって、金銀エンゼルなんてオマケ以下のオミクジくらいの存在だしな
そもそもソーシャルのガチャは確立が自在に変更できるところに多きな問題があるんだよな

スレが伸びてるな、ここの住人はそんなに搾られたか。

>>972
いくら絞られた？俺は３万

1200億か〜〜

>>967
その人ソース見直して
自分の勘違いに気付いたみたいだから
勘弁してあげて

>>972
関わってなくても、ここまで巨大産業になれば何かと影響してくるだろ
ここまで問題になってて見ない聞こえないしてたら、それこそどうしようもない所まで行くだろ

>>970
PC版の怪盗とか一見エグいイベントでも無課金で案外なんとかなったんだよな……
その辺の線引きのうまさが長生きするコツですか

>>975
それはすまぬ

説明員『この中でわが社のゲームをやったことがある方はいますか？』誰も手を挙げず説明員『そうですよねー。うちのゲームは高学歴の方はほとんどやりませんから』」

まっ　明日どうなるかが楽しみだなｗ

明日は株買う日だな。。。明日底値で買えばいい。。知ってるやつらはGW前に株売ってGW中海外で過ごしてまた
明日株買うんだろうな・・・

社員も同じような認識　少し頭の回る人間はやらないことを分かっているし、
彼ら自身はそういう人間だろう。でも馬鹿から十分すぎるほど利益を吸い取れる事を良くわかっている
自分が、やって面白いゲームを作ろうとしてきた既存のゲーム会社には無かった発想。世の中には案外馬鹿が多いという事を頭に入れて商売やるべきだわ

>>967
銀・銅・鉄・錫・鉛のエンゼルをすべて一枚ずつそろえるとプラチナエンゼルが手に入ります
一枚で五枚分に相当する金のエンゼルは存在しません

てことだよな

>>982
それやるとマジで商売行き詰るよ。馬鹿相手にだましてても馬鹿が勉強して利口になる場合もあるし、
馬鹿を演じてる利口も混じってるんだわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,iiiiill::::::::::::::::iii,,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,iii::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,l:::::::::::!!:::::::!ﾞ''!::!!ﾞﾞﾞ!!!,,ﾞﾞﾞﾞﾞ'!´ :、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::″ _ﾞﾞ,,,.-´　　　 ,,-､　　|!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl､ﾞ″　　　 _,-''''''''~ﾞ':'''''''--.┬┘ .:%0

>>982
そんなこと江戸時代より前から分かってることだろ
やらなかったのは人間だから
どっちかというと、モラルを守るよりやった者勝ち儲けた者勝ちになっただけ

>>866
カードダスは現物が残るしセットカード１００枚に５枚はキラが入ってる。
つまり1/20という確率だよ。レアカードは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）　張本・長州・秋元・貴乃花信者でマルハン・リーブ21・オ
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼　リックス・DeNA・ソフトバンク・ロッテ御用達の反日阿呆
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）馬鹿不細工エベンキ電通白丁マンハンリュウケイワンプ
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|　ロヤキュウドリームアニメモバゲーワイドショー記者
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|　どすけべ学園高等部氏ね！
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　>>1　　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|

>>949
ネトゲの武器強化とか、方法は幾らでもあるから
そういう方法にシフトしていくだけだろうね

>>888
グリーは月曜日がこないで欲しいだろうなあ・・・・ｗ
営業日９時から電話殺到と行政の立ち入り
社長はなぜか雲隠れ
に１０００万ムー大陸ドル

新しい馬鹿発見機まだ？
おまいら馬鹿発見機壊し過ぎ（笑）

モバゲーの熱狂プロ野球で無料ガチャでLE+まーくん引いて
それをヤフオクで32万でさばいた俺は勝ち組

>>989
武器の材料はクエストで探し
強化の材料もクエストで
強化にはゲーム内通貨が必要
武器のレアリティは後付けで高いのがどんどん出てきます

やっぱソーシャルゲームの社員は顧客の顔が見えないから
「馬鹿だから騙して良い」「騙される方が悪い」「低学歴・情弱から搾る」「ゲームバランスより課金演出」とか思えるんだろうな
今後、SNS関係の人間はチョン以下の扱いだわ

単純なガチャはなくならないんだから大打撃って程でもないんじゃね
コンプリートガチャがいくらだったのか知らないけど
職場の人が単純ガチャをゲーム内のコインでやってると思ってたらしく、やりまくって明細7万越えた話を聞いたときは馬鹿過ぎてﾜﾛﾀｗ
大人でこんなんだからなあ…まぁちゃんと文章一々目通さない奴が馬鹿だけど

上場廃止希望

>>993
んな面倒なことしなくても、
ありがちな強化保護と強化確率アップアイテムでいいやん

実際PCネトゲはそれで儲けてるし、
ガチャと同じように使い古された商法が
PCネトゲからもしもしゲーに移されるだけ。

>>994
結局　それは自分に跳ね返ってくる訳で

>>997
全然違う
モバグリーの儲けは射幸心でガチャを買わせる商法
時間＝金っていう単純なもんじゃない

1000ならグリー倒産

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