【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？　★７

『GREE（以下、グリー）』や『Mobage（以下、モバゲー）』に代表されるソーシャルゲームで最も深刻化されているのが、
高額課金によるコンプリートガチャと言われる物。中にはレアガチャや高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないと
コンプリート出来ないようになっている。
ユーザーは湯水のように課金をしないとコンプリート出来ない仕組みになっているのだ。数万円課金は当たり前、
中には数十万円課金するユーザーも居るくらいだ。

そんなガチャに対して消費者庁が動き出した。5月5日付の読売新聞には“携帯ゲーム新商法「違法」消費者庁、
中止要請へ”という見出しの記事が掲載され、それによれば「高額課金問題をめぐり、消費者庁は、特定のカードを
そろえると希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で禁じる懸賞に
当たると判断、近く見解を公表する」と書かれている。
また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。ソーシャルゲームサービスのガチャと
言えばSNSサービスの中でも最も利益を上げているとされる。それが規制されるとなれば『グリー』や『モバゲー』も
痛手となるのは間違いないだろう。

同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという
背景もあるらしい。中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例も同庁に苦情と
して寄せられているという。

http://getnews.jp/archives/204672
http://px1img.getnews.jp/img/archives/000125.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0016.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0023.jpg
■関連
ソーシャルゲームの「ガチャ」の怖さがわかる『カードコンプシミュレーター』　46万円でコンプ！
http://getnews.jp/archives/168116
GREEのゲームはパクリだらけ？　そんな疑惑ゲーム一覧
http://getnews.jp/archives/115930
■必見！ 超面白い「探検ドリランド」のプレイ動画！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU
前：2012/05/05(土) 04:32:43.72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336206665/

↓馬鹿の巣窟ｗここの住民は目を覚ますのか？

【GREED】探検ドリランド本スレ・無軽課金　B184F
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1336206462/

子殺しチョン賭博のパチンコも早く滅ぼせよ

死人が出るわけでもないし。
コンニャクとか登山や餅を規制しろよ。

利益出すだけ出しておいて　商品の値段を下げようとしないカス会社は潰れてもいいと思う。

ついにドラゴンボールも規制対象かっ！

まぁコンプはね

なんでグリーとモバはパチンコ屋から目の敵にされてんの？

>>1
キター

>>2
無課金縛りに関しては、明らかに時間だけを浪費してるからな
まーそういうのは、どんな規制が入っても目を覚ます事は無い

景表法で規制か。
たいしたことねえわ。
もっと風営法と賭博関連の刑法つかってパチンコもろともトドメを刺して欲しい。

日本人の人生一覧表

高校偏差値７０以上＞旧帝大・国立医学部・早慶＞医者・弁護士・官僚・大企業総合職（デナ・グリー）等
よくある犯罪（脱税・背任・業務上横領・過失致死・変態系性犯罪（水着を着用し脱糞・セーラー服を着て下半身露出等）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここまで総人口の３％
　
高校偏差値６５以上＞上位駅弁・MARCH・関関同立＞税理士・会計士・司法書士・薬剤師・２種官僚・大企業総合・一般職 等

高校偏差値６０以上＞下位駅弁・日東駒専　　　＞行政書士・社会保険労務士・IT系スペシャリスト・２種・３種公務員・上場企業等
よくある犯罪は上に近いもの　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここまで総人口の16％

高校偏差値５５以上＞無名公立大学・大東亜帝国＞サービス業・体育教師・３種公務員
よくある犯罪は下に近いもの　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここまで総人口の３０％
　　　
高校偏差値50以上＞無名Eランク大学・関東上流江戸桜＞サービス業・警察官・自衛官
よくある犯罪は下に近いもの　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここまで総人口の50％

高校偏差値４０以上＞Fランク大学・短大・専門学校・高卒＞ソーシャルゲームプレイヤー・サービス業・とび職・トラックの運転手・○○工
よくある犯罪は下に近いもの・モバゲー不正アクセス　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここまで人口の84％

高校偏差値３９以下・中卒＞専門学校・進学しない＞パート・○○工・チンピラ・ヤクザ・ニート・生活保護・ホームレス
よくある犯罪（誘拐・監禁・窃盗・強盗・脅迫・強姦・暴行・殺人・麻薬・放火・無免許・飲酒運転）

>>8
同じ層を顧客としているから。

遡って返金だ！
弁護士がアップし始めました

ベイス＼(^o^)／オワタ

ソーシャル系で風呂敷広げすぎた会社はこれから大変だろうなw

パチンコの方もちゃんと取り締まれよ

パチンコは国家の規制の元で営業してる
デナグリは野放し

毛化ゲー

オンラインゲーム安心安全宣言
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120420099/

この安全宣言だしてる日本オンラインゲーム協会の会長がゲームポットの植田修平

ゲームポットはガチャ商法のパイオニア

後半になるほど厳しくなるガチャ商法で射幸心を煽り、売り上げを伸ばして今や年商５０億

今後どうなるか楽しみだな

ベイスターズ死んでしまうん？

パチ屋に潰されてんね

SRが初値300スタドリくらいで公式販売してくれｗ

楽しそうだろ？
このカード欲しさにガンガン回すんだ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYue2tBgw.jpg

禁止というから違法なんだろ返金集団訴訟しろよ

>>16
バンナムなんてDeNAとソーシャル用の会社つくっちゃったよｗｗｗ

任天堂は前々から言ってたが、PSP組でもすれ違い通信メインのメーカー大勝利か。
バンナムはモバイルでガチャ商法、コンシューマーでDLCばっかの気がするが大丈夫か？

資源のない日本にとって神みたいな産業だぞ
お前ら目を覚ませよっ！！

>>8
それは顧客層を奪われていると勘違いしているからだろｗ

若い人はパチンコの害悪をバブル世代よりよく知っているから
貧乏人以外は嵌る要素が無い

モバゲーとグリーはパチンコこそ先に規制すべきだって公の場で発言しろ。そしたら二度とこういう話しはでなくなるから

俺はこんなのはやらんけどこんなの自己責任だろ。

また国の規制のせいで一つの産業が潰れたな。これから海外に展開して外貨を獲得しようという時に。

検索サイトも最初国が認めなかったんだよ。検索結果は著作権侵害に当たるっていって。で、結局はgoogleに全部持っていかれた訳。今回同じことが起きるよ。きっと。

規制するならパチンコを規制しろ。この国の馬鹿さ加減にいい加減に絶望しそうだよ。この国は自分で自分の首を締めて、みうごきできなって自滅して行ってることになぜ気がつかない？

下朝鮮でさえ規制してるしｗ

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/10(火) 16:43:38.00 ID:uyV7srIV0

2012.04.05 16:30　ガチャン第16弾配信スタート！
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=195&type=event&page=0
＞今回の目玉は「消費アイテム詰め合わせガチャン」です！
＞こちらには全ての景品（消費アイテム）に「メセタパック」が付いてきます！
＞その最高額はなんと120万メセタ！是非お試しください！

2012.04.09 15:00　サービス終了のお知らせ
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=197&type=notice&page=0


この間たった４日

景品表示法で禁止？
景品表法違反って言えよｗｗｗ
さっさと検挙しろよバカ消費者庁

パチンコやスロットを許す理由も説明しろよ。

一番良い流れは、パチンコ業界とガチャ会社が潰し合うことだな

>>31
全面的に同意

お前ら早くデモやれよ
どうしたまた口だけで終わりか

ダイヤルQ2、キャリア課金という
NTTやdocomoの立替払い＝金貸しシステムが
問題が蔓延した背景にあるから
キャリアはモバゲーやグリーと同罪だな。

キャリア課金は
パチンコ屋の中にNTTの窓口があって
家電の番号を教えたら玉を貸してくれて
電話代引落口座から玉代を併せて
引き落とすようなシステムだからな。

NTTやdocomoは
金貸しやってるのと同じ。

キャリア課金は絶対廃止すべき。

>>31
パチンコ規制には超同意だが　だからといってガチャを後回しはだめ

>>8
ユーザー層が完全にかぶっていて、しかも金を使うペースも驚異的レベルだから。
ソーシャルはどこでも出来るし、そこでたくさん金を使うから、
金なくなってパチンコ屋にすら行かなくなるという現象が起きているのかも知れん。

こんなもん、さっさと規制しちまえよ

>>12
＞よくある犯罪（誘拐・監禁・窃盗・強盗・脅迫・強姦・暴行・殺人・麻薬・放火・無免許・飲酒運転）

ユーカイカンキンセットーゴートーキョーハクゴーカンボーコーサツジンマヤクーホーカームメンキョインシューウーンーテーンー

語呂よすぎ

要するにバーチャルでおいかけてる「品」とやらは
資源を必要としないので

どれもこれも
運営側が
その気になれば一瞬にして、今日のうちに
全世界のユーザー全員に提供できる
超安価な代物なんですよね

あくまで釣り商売ですので
必ずいつかはクレームがくる運命でした

>>31
海外でやればいい。
国内ではヤルな。

グリーはパチンコ批判してみろよ
そんで糞で糞を洗う抗争に発展させろ

>>26
それ正解
やばくなったらその会社に責任おっかぶせて潰せばいいんだもん
下手に本体に組み込んじゃうと賠償問題とかも本体にやってくる

まぁ、JPエクスプレスみたいに潰せずに貧乏くじ引く場合もあるけどｗ
（当初計画では、日通と日本郵便が宅配を切り捨ててJPエクスプレスに移管する予定だった
　しかし日通の切り捨てが終了しても日本郵便側がもたついて移行できなかった
　そのため、一日一億の赤字が生まれるとんでもない会社になり、日本郵便が600億の赤字と共に吸収合併する羽目になったｗ）

>>33
これはヒドイｗｗｗ
ユーザーは『へぇーそうですか^p^』で済ませてるの？

5 名前:山師さん＠トレード中 [sage] :2012/05/05(土) 18:08:09.12 ID:GpVFJVJ90
ビックリマンチョコ
公正取引委員会による勧告
このブームが衰え始めた原因は、公正取引委員会による勧告とみられている。公正取引委員会は1988年、ロッテに対してシール
の価格差を無くす、種類毎の混入率を均一にする、特定のシールに価値が出るような広告をしない、という3つの自粛案を出した。
ロッテはこの指導に従い、全シールの価格差を3円前後に抑え、ヘッド、天使、悪魔、お守りの割合を25%均等に振り分けた。
そのため今までキラキラと光っていたホログラム仕様のヘッドは地味なシールとなり、ヘッドが当たる確率は悪魔と同じ割合にまで
引き上げられた。当然の結果として、レアカードであったヘッド、ひいてはカード全体の価値が暴落し、一気にファンが離反するという
事態となった。

モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。

>>31
国内で規制されるので存分に海外で稼ぐといい。

>>28
別に何か発展性がある訳で無し、保護する意味が解らん。潰していいだろ。

今度はガチャがビンゴになって、新たに巻き上げスタートです。
最初にビンゴした人にレアアイテムが当たります。
ビンゴ一番乗り目指して一枚千円のビンゴカードをできるだけ沢山買って
エントリーしてください。

よしよしいいぞ
次はパチンコだな

>>33
>また国の規制のせいで一つの産業が潰れたな。これから海外に展開して外貨を獲得しようという時に。
冗談がうまいな。この手のゲームを国外にだしたら世界中から非難の嵐だよ

どうせ規制した処でイタチごっこだろｗ
金があるんだから身ぐるみ剥がせばいいよ

> 景品表示法で禁じる懸賞

具体的に何がどう触れるのかさっぱりわからんのだが…

海外から搾るなら別に何も言わないけど
海外ではこのビジネスモデルで売り上げがあまり上がらないのよね

引っかかるのは日本人ばかりだという

不思議

625 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0 Be:
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

>>28
何も生み出さないネズミ講みたいなもんだよ
いわゆる「ネットワークビジネス」と同類。

早く潰すべき。

>>31
海外の方が規制厳しいし、ゲーム選ぶ目も肥えてるし、難しいんじゃね？

国民嵌め込んで喜んでる国策企業ｗ

サラ金の返金訴訟と同じような流れがきたーーーーーーーーーーーーーー
ガチャというのをやってたやつは全額返金を要求できるーーーー

グリー逝ったあああああああああああああああああああああああああああ
さすがにやりすぎだったかｗ

>>29
>>13
なるほど。ありがとう

チンコ屋切れるの早すぎだろ
まぁ若いのはパチンコやらんの多いな。風俗行かんしタバコも酒もry

コンプとかやる前から儲かってたじゃん

前スレの中途入社君まだいるの？

さっさとガチャ全部潰せよ

＞同庁は業界団体を通じ、ゲーム会社にこの手法を中止するよう要請し、会社側が応じない場合は、景表法の措置命令を出す方針。

違反がある場合は「措置命令」（2009年8月以前は「排除命令」）、違反はないが違反のおそれがある場合は「警告」、
違反につながるおそれがある場合は「注意」の措置がとられる。

一般からの申告・職権による探知
↓
調査
↓
弁明の機会の付与　←今ここ
↓
措置命令・警告・注意
↓
（不服申立て・訴訟）
↓
確定

措置命令（2009年8月以前は「排除命令」）と警告は報道発表され、公正取引委員会のHPでも公開されてきた。
措置命令を受けた商品・サービスは、不当表示を直ちにやめなければならない。調査の入った段階で、事業者が表示を改訂するケースも少なくない。

嫌ならゲームするな






これは

自己責任だろ


文句あるのか

パチとモバゲの共倒れが一番望ましい。

まあ、俺もどんなもんかと思って色々やってみたけど、これはいずれ規制されるだろうなとは思ってたよ。

>>59
情報ありがとう！！！！！！！！！！！拡散する

任天堂やソニーが黒幕と見た

よく分からんから、ドラゴンボールに例えてくれ

自己責任論者もいいが、
「この業界が潰れても誰も困らない、社会的マイナスは何もない」ということは同意だろ？
じゃあいいじゃないか。この際潰れてしまっても。

6 名無しさん＠１２周年 [] 2012/05/05(土) 06:29:26.57 ID:XEuBL5tM0 Be:
http://49.212.5.128/compsim/

↑これグリーとかモバゲーがやってるガチャ商法のデモ。カードコンプシュミレーター
やってみろお前ら。

ゴ・ゴ・ゴリライモ

>>75
ベジータ相手にヤムチャが粋がってる

A○Bとか、映画け○お○みたいな、ゲーム以外のもどうにかしろよ

>>56
つまりモバグリに返金請求をして身ぐるみはがすということか。
おおいに賛成だ。

>>73
2chソースで拡散してもデマッター扱いだよ

>>8
ユーザー層が完全に被ってるからじゃね？

しかもパチンコ屋は後払いきかないのに
モバゲーは三ヶ月くらいは滞納できるし
普通は最初に返済して利用可能になるだろ。

パチンコ屋も、おサイフケータイで玉を貸すようにしたら
再び上向くかもなｗ

ガチャやコンプガチャのアルゴリズムを明らかにさせろ。

遡及法とか親日罪みたいでキモい
パチンコとかに当てはめられたらパチンコ業界や、そこに液晶ディスプレイを
納めてる日本の大手電子機器メーカーも破産して日本終了しちゃうぞ

>>40
パチンコは金がどんどん韓国や北朝鮮に流れていくだけ。DeNAやGREEは逆に外貨を日本に送り込もうとしてるんだよ。といってもわかんないだろうな。馬鹿にはよ。

確率変動までばらされちゃったかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
パチに比べると影響が小さいのが運の尽きだったな。
パチはコンテンツ、筐体と結構日本の産業に食い込んでるからな。

この後ソーシャルゲーム業界が依存症患者を集めて、「パチンコ被害者の会」を結成して反撃すると予想

>>63
弁護士はちょっと早めのボーナスだなｗｗｗ

>>75
悟空が強すぎて心臓病で弱体化

これの怖いところは原価がほぼタダで向こうのいいように操作できることなんだよな
絶対に規制が入ると思ってたけどこんなに早く入るとは
月曜の株価が楽しみだ

>>70
じゃあ嫌じゃないならいくらゲームやっても自己責任じゃないし、文句言い放題で良いんだな

コンプガチャより上位報酬を自分で取るドリンク代、もしくはトレード代の方が高いよｗ

ガチャはゲーム業界にとっても害悪だよ絵だけ用意して、それがうん万円。
そりゃゲームをまじめに作らなくなるし、作らせて貰えなくなるわｗ

>>49
金のエンジェル、銀のエンジェルはどういう整理なんだろ？

>>85
頭大丈夫か？

>>84
1/225 →棍棒
1/225^2 →銅の剣
1/225^3 →鉄の剣

>>85
大丈夫、在日朝鮮人に吸い取られてた金がストップすると相当経済が回る

>>85
はい？　あくまでも現行法律で取りしまってるんだから遡及法じゃない

遡及法ってのは　新しく法律作って　その時点より前のものを規制とかするやつだろ

これは
自己責任

説明書読まないお前らが悪い

SEGA「ファンタシースターオンライン2」プロデューサー 酒井智史氏
問）有料のアイテムやサービスは，どのようなものを予定しているのでしょうか。
答）ゲームの面白さの根幹に関わる要素でお金をいただくようなことはしません。
有料ミッションなどもありませんし，特に武器については有料で販売することも，スクラッチの商品とすることもありません。
基本的には，一部の消費アイテム，時間短縮のためのブースト系アイテム，アバター系のコスチュームなどですね。
私たちが目指しているのは，ソーシャルゲームの「アイテム課金」とは違うものです。
言葉のイメージだけで捉えられるのは本当に悲しく思います。
マイナスに捉えている方にこそ，ぜひプレイしていただいて，私たちの挑戦を見ていただければと思います。

コンプリート達成でプレゼント！　ラッピースーツ　★★★★★★★☆☆
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up1716.jpg

ニコッとタウンは前払いだからいいの？
かなりつぎ込んだけど

>>84
多分エグすぎて無理ｗｗ

デモやれデモやれ口だけ口だけ腰抜け不細工キチガイチビデブ不細工

>>70
2chで飛ばす自己責任ほど無責任な発言もないな

パチンコでも一応確率決まってるのにガチャは完全に謎だからな

>>86
ガチャを放置しといたら、パチカス屋がソーシャルゲーム業界に参入してくると思うわ
馬鹿が金落とすなら日本企業にっていうのは賛成だけど、チョンもしぶといからな

はい氏んだーｗ

>>97
パチンコ業界がそこらの産業に出してる金が、パチンコに無駄に浪費されてる金から出てるって感覚が無いんだろな。

遅かれ早かれ、アンドロイドやiPhoneに日本のゲームはやられた。
GoogleとAppleが任天堂のようなプラットフォーム屋さんになっている。
モバゲーやグリーはプラットフォーム屋にはなれない。
モバゲーやグリー最大の誤算は日本でしか成立し得ないガチャシステムがガラケーに紐付いていたこと。
それがあっという間にAppleとGoogleにもっていかれた。
今後は厳しい舵取りを迫られるだろう。

>>49
そうだよ
第何段か忘れたが天使とヘッドの価値が暴落してｵﾜﾀ

大本営万歳！！

頭の悪い奴らから巻き上げた金を
優秀な人間が賢く運用する。
理想的な社会ではないか。

胸をはって出会い系一本でいけよな

>>96
あれは当たりくじであって景品じゃないから

公取の指導で、食玩でも
商品として売られるものはブラインドOK
（グリコのおまけみたいな、最初から商品に組み込まれているスタイル）

商品に添付するおまけのものはブラインドNG
（ペットボトルに後付けする小袋のようなスタイル）となった

>>96
射幸心ってのは被害が出てから「煽っている」と認定される。
金のエンジェル、銀のエンジェルでブームになってない。

パチンコ屋は１８禁だが、この手は小学生でもできる。
気づけば親に数万の請求。

これがアウトなら「じゃんけん・・・ぽんあーいこーで・・・しょズコー」ゲームもアウトだろ

パチンコ業界の陰謀？前に課金業者潰すとか言ってなかった？
同じようパチンコ規制しないのはおかしいのでは？
消費者庁さんよ〜

日本の業者か国に潰されたあと、韓国かなんかの業者がなし崩し的にやってきて、市場を席巻して終わり。googleやyoutubeだってそうだろ。

>>115
もう昔みたいに釣れない
mixiも無理

ってじっちゃが言ってた

今春、ソーシャルゲー運営会社に就職した後輩が不憫。
旧帝卒業してソーシャルゲーだから同情はしないが。

ﾈﾄｹﾞﾎﾟｰﾀﾙｻｲﾄで電子マネーでﾎﾟｲﾝﾄを買わせて1年間ﾛｸﾞｲﾝしなきゃ　ﾎﾟｲﾝﾄが0にされるってのもある意味窃盗だよな

やってる企業もこうなる前提で焼き畑的に搾り取ってただろうし、当然だな

初任給1000万円の新入社員はやくも涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼったくり業界ざまあああああああああああ

>>31
パチンコ屋は現金払いだが
グリーモバゲーは金貸しから金借りて遊んでるだろ？

貧乏人や子供がハマるから問題なんだよ。

プリペイドシステムなら
パチンコ屋と同時規制でも良いが
金貸しから金借りて遊ぶシステムな分
パチンコ屋よりも悪質性が高いから
早急に規制すべき。

http://www.uproda.net/down/uproda480417.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9KywBgw.jpg
http://uproda.2ch-library.com/522739Bm3/lib522739.jpg

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:31:30.61 ID:JNo2CoZF0
モバゲー側が「それならパチンコはどうなんだ」などと逆に訴えだし、泥沼化することを期待。

>>75
クリリンの気円斬が地球を1周して自分に直撃。

>>1
コロプラっていう携帯の位置ゲーがあるんだけど
ここ１年くらい課金しないとイベントがクリアーできなくなった
余りにも露骨すぎて完全放置状態

>>114
だからと言って、大学まで出て出会い系企業に就職したいとは思わないな
グリー、DeNA社員なんて、ネトゲ管理者だぞｗｗｗ
自分の親戚や彼女の親に胸を張って言えねぇよｗ

削除できないアプリはどうなるんだろ？

スロで「高確率中に特定役引け」ってのも似たようなもんだと思うけどね
二重抽選という意味では

ゴミアイテムを含む100種類のアイテムからアタリ全3種類をコンプするとレアアイテムが貰える。
面倒だからどのアイテムも全て同一確率で出るとすると、
100回ガチャって初めてコンプできる確率は約0.53％。
200回ガチャの場合、0.095％
1000回ガチャの場合、1.05*10E-12％
どこか計算間違えてるのか・・・な？

この流れをパチンコ規制に結び付けないと勿体無い

>>119
は？ぜんぜん違うし
それで射幸心煽って何10万もかね使う人いるとはおもえないけど　

俺はグリーとかモバゲーとかやったことないが、これはどうなの？
出る杭を叩いてるだけじゃね？

こうゆうのは別にガチャに限ったことじゃねーんじゃねーの？
昔からお菓子のオマケからMTGなんかのトレカまで、いろんなもんがこうゆう商売してただろ。
中学生が１００万使ったからどうだというの？
それは使ったほうが悪いのでは？
コンプするもコンプしないも個人の自由だろ。

新しい発想は使われ方次第だと思うんだよね。
Winnyみたいなことにならなきゃいいけど。

12 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/05/05(土) 10:44:15.29 ID:SzcSSgHx0
625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

出会い系だけじゃ儲からないのです。
あいつらタダマンばかりしやがって１円も落とさないし。

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　┌────────────┐
　│　コンプガチャ　 　─ 完 ─　│
　└────────────┘

>>31
子供が月に数万つぎ込むとか明らかにヤバイだろ。パチョンコももちろんダメだが子供は入れない。
自制できない子供から遠ざけるのは当然。
んで、こんなのがGoogleとかと比較になるはずがない。

>>84

625: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0

渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

レアカードは今が売り時か？

>>138
出る杭を叩いたんじゃなくて元からある法律に引っかかっただけだよｗ

>>127
携帯会社にいえよ

こいつらがパチンコ業界も道ずれにするなら10万円課金してやるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコは規制されているから

>>138
激しく同意

>>1

アイテム交換を餌にした出会い系も壊滅できて一石二鳥じゃんｗ

こんにゃくゼリー庁ＧＪ！ｗｗｗｗｗ

ある意味、これがコンプだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自己責任っていうけど携帯キャリアがアプリで
スマホにインストール済みで消せないように
しようとしてるんだぜ。どんだけ悪質だよ。

>>117
そういう抽象的な事じゃなくて絵合わせは同じ絵柄集めさせるのはＯＫなんだよ
銀＋金のエンゼル＝おもちゃの缶詰だったらアウト

>>123
そう言えばあんな会社に勤めて、キャリアアップになるのかねぇ？
開発なんかろくな仕事してないように見えるし。

>>138
オレもそう思うから、
グリーやモバゲーには徹底的に闘ってほしい。

















そして、徹底的に潰れてほしいわ。

>>140
社員の本音過ぎてワロタｗ

>>86
お前みたいな馬鹿には特にな現状をよく把握してから物を言えよ

>>144
ＲＴＭ異種禁止。違反者は垢BAN

売り時はもう無いんじゃないか

寿産院事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E7%94%A3%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

寿産院事件（ことぶきさんいんじけん）とは1944年（昭和19年）4月から1948年（昭和23年）1月にかけて
東京都新宿区で起こった嬰児の大量連続殺人事件。
被害者の数は103人というのが有力だが、正確な数は判明しておらず、推定被害人数は85人から169人の間とされる。

携帯のゲームなんかに大金使う人の考えがいまいち理解出来ない。
実際に手に取れるカード(昔流行った遊戯王のカードとか)なら分かるけど、ネットゲームの何が良いんだろ？

>>121
こんなの潰れた方が良い。
業態として規制すれば韓国も中国も入ってこない。

つーか、こんなの輸出しようとしてんだろ？
日本の恥だっつ〜の。

>>120
パチは警察の管轄だからな。
風営法適用されれば消費者庁から逃げられるかもよ！

ゲームに夢中になってる馬鹿も悪いが、透明性のないシステムを作ったモバグリは
自分で首を絞めている。おめでとう馬鹿ども、金は取り返せるぞ。返金請求しろ。
そして、これに懲りたら、すこしは賢くなれよ。

>>150
これでCMも新聞広告もできなくなったし。
マスゴミも苦しいぞ。


こんにゃくゼリー庁GJすぎる。

ドラクエなどでアイテムコンプしないと気が済まない性格だから
このてのには手を出さないで正解か

>>98

・木材
・グリップ

この２つ当たると棍棒になる

ちょっとだけやってたけどブラウザ上でやっててよかったわ

アプリ落としたら消せないとかおかしいだろ･･･

会社自体を詐欺商法で終了望む

異常に課金してる人は、そろそろ目をさましてほしい

インチキな景品システムはいかんというのは、神代からの日本人の伝統。

>>144
もう遅いだろ、皆同じ事考えるからｗ

>>139
一円単位でbidするうさくさいオークションと同じだな

>>138
そういうのは云百万も使えんけどな。トレードできるし。
まず何よりも物が残る。

物も残らん、トレードも出来ん。こんなんに騙されるとかガキ以下。

ゲームで金使うのは買った時だけにしとけよ
湯水のように金注ぎ込まないと楽しめないゲームとかやってる奴の気がしれん

>>143
風説の流布はやめた方がいい

ガチャなんてアイテム課金ですらない
パチンコと同じく賭博
取り締まりは当然
しかしパチンコも取り締まらなければ片手落ち

>>143
まんまパチンコやな

しかもあくどいやり口の

これはあれだろ、消費者庁からの天下り受け入れろってフリだろ

パチンコなんて複数台のグループ抽選
誰かが出していれば他の台は謳っている確率以下でやらされる
店が許可しなければ当たり信号すっ飛ばし

そもそもあの確率を表示事態がやばすぎる

>>133
iPhone以外のスマホって、グリーとかモバゲーが消せないアプリとしてプレインされてんだろ？

>>133
iPhone以外のスマホって、グリーとかモバゲーが消せないアプリとしてプレインされてんだろ？

自己責任論はイマイチ先進国の社会というのを分かってない前時代人のようだねｗ
「神の見えざる手」なんて１７世紀に行っとけｗ

Yahooモバゲー、孫正義

しかし、自社でレアカードって普通言うもんなの？
自分たちで作っておいてレアはないだろｗ

CMをみりゃテレビ業界も依存は根深い

美しすぎるソーシャルゲーの終焉

パチンコは確立操作するのは規制されてるしバレたら摘発だからガチャにも必要だろう

ガチャ自体はそのままか

100円突っ込んだ次の瞬間天和でゲームオーバーの麻雀ゲームとかよく考えたものです。

むしろ、こんな会社に金を落とすバカがたくさんいることに驚く。

>>184
トレカはそれが普通

コンプガチャに規制が入っただけで、ソーシャルでのキモは射幸心を煽る事なんだから
別の方法で射幸心煽るだけじゃね？

パチンコ業界は潰すと影響でかいけど、ソーシャルゲームはそんなことない
むしろ、ゲーム業界が真っ当なコンテンツ作成に励むようになる

ネトゲのスレで見たけど

>韓国の流れだと、
>敵が頻繁に宝箱を落とすようになる。
>その宝箱の中身は「ランダムで豪華な物」
>あけるには課金の鍵が必要。
>
>って流れになって意味なしおｗ

>>189
スーパーリアル麻雀でよくくらったわｗ

>>179
ガチャは誰も出してなくても確率下げ放題だぞｗ

>>138
同じです。
ビックリマンもペプシも規制食らってる。
OK?
新しい発想でもなんでもない。
あるのはデジタルかアナログの違いだけ。

>>35
現金払いだから。

>>175
そういう仕様にする意味が無いからな。ダブりで確率は後々勝手にきつくなってくれる。

>>194
チョンってこういうのだけは悪知恵が働くんだよなー

ＡＫＢ商法は？

パチ屋よりたち悪いよ、こいつら

>>1

これでゲーセンのクレーンゲームも壊滅だなｗ

こんにゃくゼリー庁ＧＪ！！ｗｗｗｗｗ

>>175
でもテレビで　ガチャの確率を変動させてるって堂々といっちゃってるからね。　風説でもなんでもないんじゃないの？

コンプガチャについては、別に確率いじらなくても
最後は出るのが難しくなるんだかな

モバグリもパチも要りません

パチンコは？
ねぇ、パチンコは法律違反じゃないの？

難しく考える必要はない
「常識」的に考えて真っ当な商売かどうか。

たまに常識から逸脱したキチガイがいるから
仕方無しに法律ってもんがあるんだよ

>>75
ミニドラゴンボールを７種類集めたらドラゴンボールを一つもらえるのはなんかダメじゃねって事

>>196
原価0で儲けまくってんだからもっと気前良くやれよな

クソゲーやったらクソ友だｗｗｗ

クソゲートｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
マジかよｗ時代は変わったか
ビックリマンとか自然発生ブームならわかるけど

すべての確立の明記を義務化、を絶対やるべき。
それと、子供のキャリア課金制限の導入で、ある程度問題は落ち着くんじゃないかなあ。
ガチャ自体が醜いとは当然思うけど、個人的にはガチャに規制する必要は無いかなという気がする

>>36
パチンコ業界にキャリア課金の後払い制度を導入しても見ものだし
モバゲーグリーがキャリア課金禁止になっても面白いｗ

>>195
脱がないのに、脱衣麻雀並みに酷いのもあるからなぁｗ

>>138
現物の場合は、トレードで集める事も可能なんだが・・・

コンプガチャは完全に自力課金でしか手に入らないw
(そうじゃなくても絵合わせ懸賞ってのは明確に禁止されてるから存在しない)

消費者庁の方針は全く正論なので、反対勢力が正面切って反対の声は上げづらいだろう。
だからこそ、奴らのコソコソとした反対の声に注意しなければならない。

工作してる社員は転職先探し始めた方がいいぞ(笑)

>>174
最近はDLCってもんがあってな…

>>201
1回引っかかって指導うけてから引っかからないようにしてるはず
意外とみんなルールに従ってるもんだよ

ぶっちゃけダイヤルQ2とかの詐欺と同じだよな

パチンコは？

ＡＫＢ商法を取り締まらないくせにこういう事ばっかするから消費者庁の職員の給料ほど無駄だ

一昔前は課金問題の罠にはまるのは、
一部のネトゲプレーヤーだけだったよな。

モバゲやグリーのガチャは、
そんなに広い層が金払ってやってるのか？

ガチャって例えば１体だけで物凄い戦闘力のある超レアキャラを
出現率0%とかにしちゃえば超儲かるんじゃねーの？
出現率なんて誰も分からないんだし

>>195
他の脱衣麻雀だけど、アイテム使って萬子の九蓮９面待ちになったのに、
萬子が来ても和了れず、元のタンヤオの待ちが来て「ロン！」ってなったことがあるｗ

こらっ！
レアカード出現率の確立をきちんと明記しなさい！
2chも見れない子供から詐取するのはやめなさい！
自分にとってはどうでもいい事だけど！

>>194
今回はガチャ本体は規制しないからな。
そこは関係なっしんぐ。

>>139
恐ろしいアルゴリズムだな
やっぱお金突っ込むモノに確率が影響するのって駄目だね
絶対に運営が有利になるんだし

違法認定されたから、今後は返還要求だな。

未成年に有害なグリーモバゲーはどんどん規制してくれ

そもそもコンプできるの？
イノキングみたいに増えていくんだろ

続きは課金で・・・

確率操作するなって言うヤツらは
イカサマなしで 5%とかなら
ガチャ自体はOKなわけ？

>>207
パチンコ屋が金貸しを兼ねたら
即刻潰されると思うよ。

ソーシャルゲーは、まさにパチンコ屋が金貸しやってる状態。

>>175
実際、似たような確率変動はありますよ。もっと複雑怪奇な設定のようですが。
やってる人間は皆、わかっています。金落とさないと率が極端に悪いのは常識です。
非表示で確率変動を行っている証拠ならいくらでも出せます。

なんでもっと早く言わなかったの？
この違法行為に気づかなかったの？

ガチャは禁止して同じく偶然性を利用したパチンコは野放しはおかしいだろ

>>212
ビックリマンはコロコロじゃね？ｗ

>>84
細かいアルゴリズムは知らんがいくつか前のスレでこんなのあった

渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

>>204
レア度で確率は変動させてんじゃねーか？課金度合いで変動みたいなややこしいシステムを導入する必要は一切ねえ気がする。
更に言えば、課金で確率上げとか旨みが無い。課金してんだから低確率で搾り取った方が良いだろ。どうせなら。

>>236
出してくれ、

こんなゲーム全く興味が沸かんな、俺が40過ぎのオッサンだからかな？

>>234
ただ勝ち組にしっとしてるだけ。
考えが浅はかだから理論的な会話は無駄だと思う。

>>189
あれは確か、稼働させている時間に比例して、難度を上昇させてるシステムだったんだよなｗ

半荘でも負けると 全部服を着られる設定の方が、精神的にキツかったわ…

任天堂課金やめろよ

>>201
あれはまだ無害な方じゃないか
AKBオタなんてGREEユーザーに比べたら層も世代も限られてる

中高生でAKBファンはいるが商法に乗っかるほどの連中はいないだろ
それにAKBはもうピーク過ぎたし

確変まであるのかよｗ

返金祭りざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
今夜は酒が美味いぞ！グリー、モバゲーは滅びろ！









俺、課金した事ないけどｗ

廃業したRMT業者がすき家に押し掛けるのですね、わかります

>>234
当然ＯＫだろ
誰もやらなくなるけどな(笑)

これでゲーム機用のフルプライスのゲームにガチャが導入されるのに歯止めがかかればいいんだが

あんな薄っぺらいカードゲームのガチャが1回300円とかふざけてるよ

せいぜいが確率そのままで3円だろ　原価かかってないんだから

関係者ざまああああああああwwww

こんなどうでもいいこと規制すんなよ
パチンコのほうがやばいだろ

>>220
これだな
・AKB48のとんでもない企画、独占禁止法違反の疑いで中止へ
http://gigazine.net/news/20080229_akb48/

>>194
それはガチャ禁止まで行った場合の話。

まぁ、ガチャ存在しないんだけど
当選確率の高いゲームが遊べる権利を有料で売るって方式のゲームをスクエニが開発中。

>>235
やってねぇよw
駐車場にアコムのATMがあるパチンコ屋と同じ

パチンコは一発台でも100円で当たることもあるが、このガチャとかプログラムだから
どうにでもなるわなw

ど・ど・どりらんど！

>>173
ものが残らないからくだらんってのは、ちょっと古臭い考えだよ。
そうゆう人がおおいから日本のソフトウェア業界は進歩しないんだよ。

物が残らなくても楽しんだ経験は残るだろ。

株価暴落、CM激減、ベイスターズ売却といろいろ予想できるけど
なんだかんだでグリーもDENAもしぶとく生き残ると思うよ、新しい課金方法考えて
やるなら徹底的に叩き潰さないと

ソーシャルゲーとか運営がお金刷ってるようなもんだしな、早く潰れろー

>>235
なるほど、クレカ挿してパチンコ出来るようなものなのか。
それはやばいな

スレ伸びすぎｗｗｗ

>>197
突っ込まれたのはキラカードの混入比率だっけ？＞ビックリマン

パチンコだって厳しい審査を何度もクリアしてやっと発売されて
それでも定期的にチェックが入るくらい厳しいんだよ
ましてや万人が遊べるソーシャルゲームだし
確率や課金額については、厳重な審査があるんだよね？

やっと問題になったか。　

ウチの会社の奴もはまっててね。
俺が説教しても言う事を聞かなかった。　

いくら使ったかは分からないけど
昼にパン一個だけ食べてた。

>>199
期待値は変わらんと思うよ

パチンコ店どんどん減っていっているみたいだなｗｗ
中毒者は辞めたくても止められない
止めれない奴は病院いけばいいよ

昔、ファミコンでFF3をやっていた時に、なかなかオニオンシリーズが
出なくて毎日毎日ドラゴンを倒しまくっていた。
今のスクエニが作っていたら、ガクブルだよ。ガチャコンプにされていたな。

>>264
そういうこと。
パチンコ台にケータイかざせば
自動課金でドンドン玉が出るようなもの。

「確率だけが希少価値の源泉となるもの」は博打である。
半丁もそう。花札もそう。
人間は確率というその理不尽な魔性に精神を中毒され廃人になる性質を持っている。
だからどの文明圏でも博打には規制があるんだよ。

>>236
口だけ乙。
仕様書でも出せるのかよ。

課金でジャンプするマリオ作れよ
なんか面白そうだし

>>256
・AKB48のとんでもない企画、独占禁止法違反の疑いで中止へ
http://gigazine.net/news/20080229_akb48/
すでにシングルCDを複数枚購入したユーザーには、3月末日までCDの返品・返金を受け付けるとしています。


返品・返金受け付けるだって。
グリーやモバゲーも返金要求があったら、当然受け付けるんだろうな。

大日本帝国を敵に回したグリー＆モバゲー
完膚なきまで徹底的に叩かれるなｗ

>>154
どうせ企画だけして面倒なことは下請けに出すだけだろうから
ホワイトカラーにしては金儲けは楽そう。
キャリアアップというかコンプライアンス的な意味で転職の障壁にならなければ良いが、
あくどい商法は障壁になるわなw

パチンコをいちいち持ち出すなよ、工作員
もう、あっちは規制の対象になってんだから

どうでも良いが、商店街のくじ引きとか相当恣意的だからな
最終日まで景品を残すとか、人の少ない時間には当りを出さないとか・・・

だからー
その景品が財産になるようなもんじゃないから
「好きな奴が遊びのために出してる金」以上の意味にならんだろ

ナントカアイドルカード(のゲームデータ)で賭博ってアホかよ

>>261
ソフト業界が発展しないのは、団塊世代のハード信仰が癌。
この件とはまるっきり関係ないよ。

>>225
そう単純でもない。
情報共有で誰もあたってないことがばれるし、
そもそも何回もガチャして当たらなければくじけてしまう。
カード合わせが巧妙なのはガチャの途中で段階的に達成感が得られる事。

>>270
現金払いだからな。
モバゲーグリーはdocomoが金貸すから
ギリギリまで抜けられない。

例の餓死した姉妹のケータイ料金が異常に高かったが
あれもおそらくグリーかモバゲーやってたと思われ。

>>257
>>1　をよく読めよ。
>また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。

ドラゴンボールのカードダスって一枚２０円だったのに
ボッタクリもいいところだなこれ・・・
そりゃ儲かるよ

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この流れ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　ペニーオークションと同じ・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

>>269
出る期待値は変わらなくても「持ってるのが出る」確率が上がってくるだろ？
結局後々確率はきつくなんだよ。

いいぞ消費者庁。次はパチンコだ。

>>261
現物がないと歴史には残りませんぞ

そういうのを虚業っていうんだ

>>258
クレカを挿して自動引き落としで打てるパチンコだよ。
こんな仕様のパチンコ台は絶対認可されません。

ソーシャルゲームの問題点
�@クレジット払い（現金じゃない）
�A小学生も参戦（気づけば、親に高額請求。どこが優良サイトだ）
�Bそもそも確変がインチキ

お前らどれだけ課金してきたんだよw
伸びすぎだわ

>>219
DLCは割れが蔓延ってるからってのもあるだろう
それを否定したらゲーム終わりだ

>>224
意外と広く浅く持って行くんだよ

>>247
小学生が写真トレードに手を染めてるって新聞記事にもなったよ。

まあDeNAベイスターズなんて長続きしそうにない名前だとは思ってました

次はパチンコを規制しとけよな

最初から馬鹿しかやらないゲーム

>>264
パチンコ屋にATMあるところあるんだよなぁ

今までモバグリ賞賛してたマスメディア、財界人どもはどうしてくれようか

グリモバは逃げ道用意してるのかしら
それとも倒産して知らんふり？

こんなもの禁止は当然だが
なおさらパチンコだけが黙認されてることがいかに異常かわかる

ガチャコードお菓子とかのおまけにすればいいのに

>>289
パチンコは管轄が警察庁ですし･･･

≫158≫171
レアカードを寝かしといたのが間違いだった〜
無課金でもヤフオクの過去の販売歴3万円分位のカード手に入れたのに

規制でゲーム終了　大金を注ぎ込んで集めたデータは消えて何も残らない
馬鹿すぎる

パチンコップとパチンコ議員が暴れまくってんな！！！

マルチは放置でパチンコも放置

●犯のＣＭなんて人がごみの様に飛んでるもんな

>>298
通報したら、なくなるよ。

>>280
ケータイかざせば
料金が後払いになるシステムなら
当然、徹底的に潰されるだろうなｗ

>>299
アイマスの石原さん……

思い出はプライスレスだから、虚業とか、寝言。

>>264
想像したら恐ろしい光景だな

業者と中毒患者がスレに混沌を形成しとるな

ところでMMOのガチャはいいのか？

パチンコ規制はまだですか？

>>266
>49っすね

よしよし、いいぞ。

仲間とイノキング退治楽しいです(^o^)

>>59
>「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
>ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
詐欺行為じゃないの？
もしかしてそう言われないために確率を公表してないとか？
ってかやっぱりまんまパチョンコと同じだったじゃないか。

>>276
返金されるなら、今のうちにドンドン使っとこ…

>>277
>大日本帝国を敵に回したグリー＆モバゲー 

いや、消費者庁が全ネトゲ業界を敵にまわしたんだな

景表法適用されたら、ほとんどのネトゲは違法にされるから

明日には、抗議の声明があちこちから出るんじゃないかな

グリー
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY87uoBgw.jpg


コナミ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwLWwBgw.jpg

バンナム
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0-yuBgw.jpg

仮にこんなもん海外に出しても日本ほど受けなかっただろう
てか、アメリカあたりから凄腕の弁護士立てて訴訟されまくってただろうし
ここでブレーキかかったのは痛し痒しじゃないの

中止要請無視→業務停止命令→逮捕
中止要請受け入れ→コンプガチャやってる奴やってた奴激怒→大量訴訟
さあどうするかね。

いいぞ、潰れろソーシャルｗｗｗ
アイマスの世界にはシンデマスなんぞ不要だ

>>313
問題になってるのはコンプガチャだから
ネトゲだとかソシャゲだとかは、全く関係ない
現行コンプガチャは全部アウト。

>>298

パチンコ屋にサラ金がついているようなもの。
ATMがついているもひどいが、それよりひどい。

>>293
ウェブマネーコンビニでチャージして月三千円ほど

半額とか今なら倍率何倍とか100cでチケとか抜け出せない

10万注ぎ込む奴の気持ち分かるよ。そうなりたくはないけどな

>>261
古い云々じゃねーわ、データだって自己保存できるか出来ないかじゃ同じ値段でも雲泥の差だ。
楽しむも何も、収集がその楽しみのゲームで、公式が終われば収集物が泡と消えるなんて、多分空しいってレベルじゃねーだろこれ。

連休明けの株価がすべてを物語る
空爆用意しておかなきゃｗ

>>310
プライスレスじゃありまへんがなｗ

ガキから何十万も搾り取るような真似してからに

世の中矛盾だれけですね！
一番いけないのは自動車産業じゃないですか？　殺人機械、２酸化炭素、生態系破壊、
でもなければ世の中進まないかな？
その前に我々の存在自体が大きな無駄、危険ですかね？

相談58件って少ないな
もっと騒ぎになってもいいと思うんだけど

いちばん気分的に近いと思うのは
発泡酒の増税を思い出す

はぐれメタルと戦うのが300円
1/256の確率でしあわせのくつゲット
これより金かかるんだよね？
やる奴って凄いな。やった人いるの？

たまには役に立つな
仕事するな
これはグッジョブ

300円でコンプまでに100000円なら
昔のカードダス一枚20円まで単価落としたらコンプまでに6500円位だな。
これなら良いと思うわ。
ただしガキは買っちゃダメ。

パチンコはいつ禁止と判断されるの？

>>313
子供はやらないから後回しじゃね

>>8
オレから見るとどっちも同じに見えるけどね

ガチャは確立明示しろよ

パチンコパチスロはすでに規制でがんじがらめよ
台ひとつ作るだけでも膨大な書類とにらめっこ。しかも世に出すために検定があり高い代金を払う
（店の遠隔・改造問題はこの際別な、あくまで製作側の話）
まぁパチンコ無くせという理由も分かるが、少なくとも警察に従っている以上は絶対無くならない

さて、ソーシャルゲームの会社はどこの省庁利権になるんでしょうかね

>>293
全くしてないけどな。あんなつまらんもん

>>321
コンプリート地獄だな

>>337
チョンが滅びかけてる今がチャンス

>>273
確率というゆらぎに人間は安心を得るのだ
自然界にはゆらぎというマージンがあり人間もその中で生きている

ガチのアブストラクトは非情な世界だ
将棋や囲碁の世界の厳しさはプロでなくてもわかっている

で、卑劣にもその人間の弱みに漬け込んで大儲けしたのがこの携帯ゲーム会社達

射幸感売っていいのはパチンコだけや！

まさに麻薬そのものだよな やればやるほど抜け出せない

>>332
消費者庁って存在感ないから
他のとこに苦情殺到したんじゃないの？

>>275
たとえば
スパロボの機体改造みたいなので
課金パーツで強くなるゲームとかあるからねー
まあ遊びだから

業務拡大しまくってるグリーとDeNAはヤバい
しばらくお金稼ぎができていくらか人気キャラクターを生めたアイマスは成功

１日の間にパチンコの１０万負けなんて訳の分からない数でいるぞ
何万人とかそんな人数
５万くらいの負けなら掃いて捨てるほどいるだろう
それが３６５日年中無休でやっている訳だ

>>329
皆空売り仕掛けてストップ安もいいとこじゃないのかね、売買成立するかあやしいｗ

>>328
だから、そんなのは個人の価値観の問題だから
むしろ下手に残って黒歴史みたいになるのは避けられるwww

>>242
例えば怪盗ロワイヤルでは現在Priest's Islandというイベントが実施中です。
これのエクストラステージでのカモボス、ゼウスの出現は課金しない限り１日
１回です。課金行うと無条件で出現しますが２０回／日がＭＡＸです。２０回
を超えるとネギをしょってこなくなります。これらの出現率表示は一切ありません。

>>346
パチンコ「も」だめだ。換金はなくせ。

コンプガチャがNGと言うだけなので、
コンプでもらえる景品を、確率低くしてガチャに入れるだけ

今までは、コンプすれば必ずもらえたものが、今後はいつ手に入るかわからなくなっただけ

だが、実際のところ本当に確率だけで当たるのかどうかは、プログラミングした人しかわかんないだろうね。

>>349
それはそれでありじゃないのかなー

>>348
そういう事か
確かにまだあまりなじみがないかも

グリー、モバゲーなんてパチンコに比べたらかわいいものだけどな

まあこの騒ぎは、グリーモバゲーが警察の天下り受け入れて収束するだろうが

>>261
あんな糞アプリが進歩とか
頭湧いてんのか？

ただの陳腐なWebアプリだろ。

>>225
究極的にはそうだよ
そのために途中で逃がさないために段階評価に鍵をゲットさせて全部集めたら到達するって仕組みにしてる
お目当ての宝ゲットの確率は限りなくゼロに近いのに比べ、鍵をゲットする確率は遥かに高いのでモチベーションを維持させると
ついでに言えばお目当ての宝自体ゲットされても会社は痛くも痒くもないw本来的には財産的価値皆無のゴミ

自分が使い過ぎて苦情とかマジ滑稽だな
いつから日本は足し算も教えなくなったんですか？
あ、ゆとり教育からか

>>341
台を造るのは日本の企業だもんな
優良な台を朝鮮人に高値で売りつけるのが仕事だ
まあ、その朝鮮人共に大金を毟られている大半は日本人なわけだが

賢い日本人
↑
朝鮮人
↑
クズ日本人

>>310
あんたのレス全般に言えるが驕って種蒔きせんヤツは
いずれ自分が喰う喰わぬﾉ競争の輪に入り込まされて食い上げるぞ

こないだガチャやってる動画上がってたけど、マジで数万軽く使ってたもんな
まあパチも同じようなもんとはいえ、ただ自分の携帯に画像データが溜まって
いくだけのために数万・・・
百歩譲ってリアルに印刷されたカードが手に入るのならまだしも、提供側は
プログラム積んだサーバー稼働されるだけの原価で大儲けって、そりゃあんまりだろ

>>351
そうだけど　パチンコはちゃんと規制はいってるでしょ？

ガチャは規制なんて皆無だったからねぇ

>>337
パチンコは射幸性を上げないようにいろいろ規制されてる。
ソーシャルゲーも同じ。
別に禁止しろなんて事態じゃない。

まぁ当然だわ

>>329
昨日のダウ暴落と円高、週末のフランスとギリシャの選挙で週明けの日経は大暴落決定です。
９０００円切りは覚悟しておいたほうがいい。
ガチャ規制は株価に織り込んでいた面が強いからこれが原因ではあまり下がらないと思うぞ。

当たり前の結論だ
ガチャする奴の自己責任　自分で購入したのだから自己責任という屁理屈の元に
ネトゲ、ソーシャルゲーはやりたい放題だったからな
プレイする人は規約に同意したでしょ？？？

が運営のバカの一つ覚えだったが、お前らがやりすぎたせいでとうとう社会問題化して
世間に注目されだしたぞ
だいたい月に2万3万、5万とか異常なんだよ　　とっとと規制されて滅びてしまえ

大人が金のかかる遊びに手を出しておいて
うまくいかないから返金しろってのはないわ

>>349
それだったらオフゲーでMODしたほうが余程いいぜ
ハードに投資する必要があるけどね

電子屑販売

糸冬了

>>219
これはこれであくどいよね
せめて金額上限を設けるべきなんでないの??

>>288
なるほどねー

ダブり＝ゴミだから、引けば引くほど「ハズレ」の確率が上がるってことかー

自然に消費者に見放されるのが
一気に規制されるだけの話。
結果は同じだった。

今の官僚や政治家がインターネット業界、しいては、
IT業界に疎いのが問題。

法律も追いついていない。これからの流れの早い高度情報化社会に
すんなりと順応出来る官僚と、政治家が必要だよ。

コンプガチャ規制は遅きに撤した。

消費者庁長は

先にBOTとかRMTを

どうにかすべきじゃ

ないですかねえ？

これは課金よりもっと根の深い、ネットゲームユーザー大半の願いですわ

>>31
子供が携帯から簡単に課金できてしまうから問題なんだろう
ガチャ自体風営法に違反しているだろあんなもの裏でいくらでも確率操作されているんだろ誰か書いていたが。
見栄えだけの虚栄心くすぐる絵でぼろ儲けしてたら目つけられるわ。いいもの作って売れ。

なんとなく勝ち組に嫉妬と批判を繰り返してる連中の声の大きいこと。
日本の産業や行く末を考えたら、むしろ国策にするべき。

アンビションざまぁｗｗｗｗｗ

>>313
>ところでMMOのガチャはいいのか？ 

ゲームシステムにもよるが、消費者庁の言い分を認めたら、もちろん、ほとんどのネトゲは
ひっかかるwww

それどころか、無料でもひっかかるwwwwww

国賊企業に天罰が落ちただけ
それだけのこと

とりあえずざまぁしておきたいが
もう十二分に稼いだだろ多分…

>>359
受け入れた時点でもうこのコンテンツ自体は
終わるけどね。
以前みたいな無茶は出来なくなるから。

>>337
カジノ法案の影で規制されたりするんじゃねｗ

またガチャも回せない貧乏人が
糞スレたててやがるｗｗｗ

>>353
個人の価値観の問題っつーなら、古臭いどうこういう問題でもねーわな。
黒歴史になるような記録なら、いい思い出として残る訳もねーしな。そもそも、それでも自分で捨てるか残すか選べる方が優位性は上。

>>290
デジタルのカードを（確立無しで）300円で売ること自体は、映画や音楽などのダウンロード販売と同じで、とくに問題あるとは思わないよ

>>384
どのような引き際を見せてくれるのか楽しみではあるｗ

こんなもので馬鹿相手にボロ儲けするのもおしまいだな
ざまあｗｗｗ

>>261
サービス終了したらなーんも残らないようなものが楽しいの？

まぁ、最低でもパチンコ並に
１８禁にしなくちゃダメだろ

公序良俗から言っても
ガキが何万も何十万も金突っ込んで遊べる娯楽とか
野放しで良い訳ないし

>>5
電力会社のことだね

>>331
自動車は多くの人の役に立つ。

モバゲーグリーは全てのリソースの浪費。

こういう煽りは好きじゃないんだけど
やっぱり妬みみたいなのを感じる

>>392
思い出はプライスレス

>>353
うん十万もするものが、運営会社の一方的な理由でチャラにできると思うほうがおかしいだろ。

>>261
じゃあ日本の産業は進歩してるとはいえないから
物が残らないとくだらんって考えは古くないことになるな

>>371
基本無料で売ってなければなぁ

パチ業界の肩持つ気はないけど、パチンコの胴元はパチ屋単体だからな
悪質なパチ屋なら指導もあれば営業停止もある
店の一軒二件つぶれたって業界としては影響は微々たるモン

ガチャの胴元はモバグリそのものだからね
ソフトの提供とサービス運営を分けなかったのがバカな所だな
ドリランドの提供バックマージンを徴収して
どう運営しても構わんって方式にすれば良かったのに
問題有るサービス会社だけ潰せば済む

>>369
そうかフランス、ギリシャの大統領選挙を前にしての
このタイミングか。全部読めた。
こりゃ連休明けは阿鼻叫喚になりそうだな。

>>378
とりあえず既存の法律に対する違反の指摘が今回
新規に法律作るのは･･･今の政府じゃ審議どころじゃないだろw

>>352
コンプガチャ禁止くらい影響は殆ど無いから下がったところで買うのが正解

>>356
別なイベント考えればいいだけなので、問題ないかな
重課金者対象に射幸心煽るやりかたは既にいくつもある
コンプガチャほど効率は良く無いけどね
(その効率の良さが問題なんだけど・・・w)

ガチャ課金が無かったらゲーム性は一昔前のプラウザゲーム、バランスは無茶苦茶だからな、一番金を持ってこない廃人や中華のたまり場になって廃れるのがオチだろう。
連休明けの株価が楽しみだな。

ただのデータなのに高過ぎ
ガチャにかける額として納得できるのはせいぜい１回５〜10円かな

民主党は規制ばかり

まあガチャやるヤツが馬鹿なんだけど
親のクレカで契約してる携帯で子供ができちゃうのが問題だな
親が設定すればいいんだろうけど
「無料です」宣伝のとこだろ、騙す気まんまんだしね
規制されるのもしゃーないわな

>>392
サービスって、そんなもんだよね
形あるものを生かしきれるような高尚な人間なんてほとんどいない

どれだけお金を貢いだか競うゲームw
よくこんなくだんねえことに金捨てるなw

虚業に鉄槌

気持ち良い爽やかなニュースだ

>>390
グリモバそのものは新しいコンテンツ出して対応してくるかもしれないけど
既にコンプガチャ前提でサービス始めてて槍玉に挙げられたゲームはどうすんだろな

まだパチの方がマシでしょ。
あちらは18歳未満は出来ないし現金突っ込むから目が覚めるチャンスもある。
ただ周り見てるとパチンコやる奴が遊んでるんだよね。

『グリー』や『モバゲー』は、パチンコと同じく不要悪

消費者庁相手なら献金すればスルーしてもらえそうだけどねｗ

ガチャやらないでオクで買った方が安上がりだしな

>>378
BOTは、利用規約と偽計業務妨害のコンボでとっくに刑法犯にできるだろ

RMTは、規制しても業者側の損だから、利用規約で禁止だけして放置じゃね？

そんなに目くじら立てるほどのことか？
不要ならやらなければいいだけ。

この勢いでパチンコ「も」潰せや

これ禁止にするなら、パチンコも禁止しなきゃだめだろ。

>>412
終われないだろうな。
終わったとたん、信者が暴動起こすよ。

グレーだろうがヤバゲーだろうが、バカが散財して悪党が儲けるだけだ。
元締めがチョンならパチ屋もろともゴミ捨て場にでも帰れ。
少しはTVも静かになるさ。

>>310
ソーシャルゲーやってる会社は
電通と同じくらい社会に不要な虚業だよ。

>>310
ソーシャルゲーやってる会社は
電通と同じくらい社会に不要な虚業だよ。

やっぱ儲けてたから叩かれたかー
日本じゃ起業は無理だって
既得権益守るため全力で叩くからな
これ海外進出で日本経済の起爆剤になったのになー
どんだけ国益潰してんだ消費者庁は？

これは『ガチャという遊び』が悪いのではなくて、
【キャリア課金】というシステムが悪いんだよ。

この消費者庁の指導はおかしいと思う。指導する相手を間違えている。
こんな話はi-modeの頃からずっとあるんだよ。
【キャリア課金】を排除しない限りは何度も起こる。

損するのはこいつらなんだし好きにさせておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金が余ってるヤツか馬鹿しか課金しないだろうから気にすんな

>>313
キャリア課金しないのは後回しでいいよ。

虚業会社の悪人たち見てる？
さっさと地獄に落ちてくださいね。転生はありません。

>>352
長期的には武富士やグッドウィルと同じ運命をたどる

三店方式があるじゃないか

>>425
全面的に同意

キャリア課金の停止は良いアイデアですね。
子供は9割はじかれる。

>>426
いきり立ってるとこ悪いが、まだガチャは禁止になってない。

>>401
>パチ業界の肩持つ気はないけど、パチンコの胴元はパチ屋単体だからな 
>悪質なパチ屋なら指導もあれば営業停止もある 

悪質とかそういうレベルじゃなくて、3点方式の換金は全部違法、賭博罪という刑法犯なんだけど？

金持ちが優位に進めれてたのに



ゴキブリ乞食どもと同じ土俵で勝負しなきゃならなくなるのか・・・







それが気に入らない

パチンコと同列に語られるって、みんなガチャやりまくってそれを売ってるからなの？

これって、コンプリートガチャだけが対象？
それともネット上のもっと広範囲なガチャが対象？

携帯のクレジット機能廃止だけでガキの対処は済むだろ
オークションの取り締まりだけ強化してそれで終われよ
あとは俺ら欲しいものに金払ってるんだからほっといてくれ

ビックリマンの規制もそうだけど、コレクター以外は興味ない下らないのには目を光らせるのにパチンコは放置なんだろ

>>423
ゲーム会社アウトー

基本無料のゲームを冷静に見れば、ガチャ要素を取り除いでみると
本当にただのクソゲーム、手抜きゲームだからな
ユーザー同士の競争心を煽ることに必死で中身なんて全くない

任天堂が目先の利益のために基本無料のソーシャルゲームのようなものを出すのは
長期的に見れば会社にとって利益にならないと判断したのは本当に正解
基本無料ゲームの中身が本当にないことないこと

>>426
結局キャリアが上限設けないから
自制できない人がハマってっちゃうんだろうしナー

キャリア課金停止とかｗｗｗｗｗｗ
何十万も使った小学生とかは　親の携帯つかってるんだろうがｗｗｗｗｗ
あほかよｗｗｗｗｗｗ

パチンコとガチャは両方とも１日３千円以上使えないようにすれば良くね？
どうせ破綻者しか生み出さない訳だし

パチンコ業界　「モバゲーGREEは社会悪、全力でぶっ潰す」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333961068/
【ギャンブル】パチンコ換金の合法化：山岡消費者担当相はじめ多くの国会議員が支援（しんぶん赤旗）[11/10/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319975575/
【日韓】「パチンコ産業への規制強化で在日韓国・朝鮮人が苦境」　李明博次期大統領、小沢民主党代表に [02/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203733934/
【話題】 18人に1人生活保護受給の大阪市　 支援団体職員 「生活保護支給日直後の居酒屋やパチンコ店はどこも繁盛していますよ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299287476/
【話題】 モバゲーとグリーが韓国に本格進出・・・韓国人 「韓国は海外進出に向けた試験舞台なのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327393005/
【社会】 「アイテム欲しくて数万円使う」 パチンコ以上？の大儲けシステム「ガチャ」…ＰＴＡも認める健全サイト、グリーやモバゲー★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327291021/
【オピニオン】RMTはパチンコの換金問題よりも深刻な違法状態！全面禁止を明確にすべき…新 清士
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331105395/
【経済】「ソーシャルゲームのガチャ、ＲＭＴはパチンコに類似」と関連企業のレーティング下げる…三菱UFJモルガン・スタンレー証券
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331602934/
【社会】携帯ゲームで課金２万円、月に数回メイド喫茶へ…生活保護費を娯楽・遊興費に回す若年受給者たちが増加中
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320142096/
【ネット】「アイテム課金」「二重価格」「口コミ情報サイト」の問題点を消費者庁がついに公表 [11/10/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319821170/

>>375
M種類のアイテムのうち当たりm種コンプでレアが貰える。
n回(n>=m)やって初めて当たる確率は
1/n! * (d^n/dz^n \Pi_{i=2}^{m} (i*z)/(M-(M-i)*z))|z=0
出せたはず。いろいろ入れて遊んでくれｗ

バカが多い国でこんな商売を認めたらだめに決まってんだろ

子供は無料で遊ばせてやれよ。
その分、アホからガッツリ搾取すればいい。

>>402
問題はフランスよりギリシャの選挙。
もしここで野党が過半数取ったらギリシャのユーロ離脱が確実になるからユーロ大暴落決定。
それで事前調査だと野党の過半数獲得は確実な情勢です。
あいつらのせいでまた経済危機がくる。
ついでに日本がEUに出した１０兆円は紙屑です。

こんな下らないゲームに課金するバカ共なんて勝手に蟻地獄に嵌ったまま放置しておけばいいよ

>>425
こんな詐欺まがいが国益とかチョンかよ

今更遅いくらいだろ

スーパーとかにあるガチャポンもやばいなｗ

正義の味方が多いスレですね
日本の未来も安泰だわー（棒

>>267
全く無い、無かった

これからはわからんがねｗ

ものすごーくたくさん売れたら当たり本数増やす宝くじなんかも同じじゃね
いや、違うかな？

>>329
それが嫌だから、すでに、ネトゲ関連企業の法務は休日返上で動いてるだろ

明日、各社からプレスリリースあると思うよ

護送船団で護られてきた業界なら、こういう無理も通ることもあるけどな

パチンコも一緒に禁止にしてしまえ
時間と金と電力のムダ

ガチャポンに何万も使う人はかなり少ないと思うけど

>>434
＞キャリア課金の停止は良いアイデアですね。
＞子供は9割はじかれる。

だよな。

先ず最初はキャリア課金の禁止。

どうしてもやりたいヤツは、
プリペイドかクレカ必須だよ。

>>453
アイマスは4chanの連中がCD買うために来日してるぜ。

>>439
通常のガチャはおとがめなし
そしてコンプリートガチャを採用しているのは氷山の一角

しかも注意喚起だけとはやんわり過ぎるだろう
わざとやっているな、暗に天下りポストや利権の催促だ


とにかく通常のガチャで荒稼ぎしている奴らは痛くもかゆくもない
通常のガチャを規制することがカギ

通常のガチャを規制すれば、基本無料系は全て立ち行かなくなって閉店する
基本無料系とはつまり韓国産ゲーム（チョンゲー）、これが全て日本を出ていくということ

ネットゲームは月額制だけが残れば良い
有象無象のゴミを排除すべく気運を盛り上げよう

コンプガチャ無くしてもゲーム自体は壊れないよ。
げんに自分は課金ガチャなんかスルーで遊んでるし。
でも会社は儲からなくなるだろうなー。
ちなみにガチャの無いゲームも多いよ。

>>446
本当にそれが正解なんだよ　1日3千円はまだまだ多すぎるけどな
韓国は己の国では国民を堕落させて国益にならないという理由でパチンコは法律で
完全に禁止されてるからな
それにも関わらず、日本に対してはパチンコの規制をもっと緩めろとふざけてるだろ
日本国民はパチンコに汚染されてもっと堕落しろってことだからな

こんなものは本当に国益にならない
冗談抜きで規制すべきなんだよ

>>119
なつすぎるｗｗｗくっそワロタｗｗｗ

ニュー速は既得権益者の巣窟

>>269
1/100の特定カードがそれぞれ10種類あったら合算確率は1/10。
１種類目を引く確率は10分の1で「あれ？結構楽に引けるんでねｗ」と思ってたら、
10種類目を引く確率は100分の1になって「くそー全然引けなくなった遠隔クソが」と思うようになる。

パチンコもゲームだしな
射幸心煽って散財させるゲームって時点で同様に規制は必要

アメブロのクソゲーも酷い搾取だってなｗ
アメブロはガチャで搾取できなくなったらマジでヤバいんでね？

>>450>>452
それじゃだめなんだってなぜ理解しないｗ
規制してやんないとバカはバカのままだしバカが更に増えるだろ
でキャリア課金の請求払えなくなったクレカも持てないような層は犯罪起こすだろうな
バカが追い詰められた末に起こす犯罪に自分が絶対巻き込まれないと断言できるのか？

>>425
余所の国じゃ既に違法判断出てる事項なんだよ
賭博を国益とか頭おかしいよ。麻薬売買と同レベルで公益に著しく反する商売

>>464
通常のがちゃは規制なしか・・・それは残念
ありがとん

>>436
その違法をパチンコ屋一軒一軒に対して立証していく必要があるだけ
モバグリと違って胴元一撃封殺はやりづらいって事

ガチャも韓国は規制してるんだぜ…日本でやってるけどなｗｗｗｗ

パトロールに力入れすぎて強制退会連発した時点でどっちもオワコンだよ。
いい大人同士のメルアド交換くらい大目に見ろよ。


今度は課金するから、再登録させてくれませんかね？

>>453
叩く相手を間違ってる。
何度も言うが悪いのは『ガチャという遊び』ではなく【キャリア課金】なのよ。

消費者庁も真面目に世直しする気があるならＮＴＴに返金命令を下すべきだ。
こんなデキレースの茶番をやっていても何も解決しないのよ。

ＮＴＴなら何をやっても良いという風潮をまず正すべきだ。

>>445
年令問わず、キャリア課金廃止。

やってることはヤクザと同じだからな。
集金が携帯会社で固い分、尚更悪質。

規制規制で日本では新規産業は育ちません

パチの「演出」が射幸心に直結するからこれもアウト
ただ球を弾く、ただドラムがスロットする、これならまあいいんじゃない？

そろそろ日本も他国に倣ってガチャ商法やめる時期だよなあ
基本無料体系そのものを禁止していいくらい
月額課金しかなかった10年前は安っぽいクソゲーがなくて平和だったよ

海外ではガチャ禁止が大半である
引っかかるのは日本のバカ猿だけ
反省してもらいたい

パチンコもモバゲーも同じ穴のムジナなんだよね
キムチに貢ぐ遊びだよ

韓国でさえガチャは規制　パチンコは廃止されてるのにねぇ　日本人って・・・

金儲けだけが目的の中身のないゲームなんてやりたくもないねw
金だけで表現を追い求めなくなったとき人類の精神は終わるだけだ。

>>413
いやどう考えても悪質さではパチの方がはるかに上ｗｗ
まだ携帯ゲーで破産とか携帯ゲーで一家離散とか携帯ゲーで子供蒸し焼きは聞いたこと無いしな

リアルガチャが電子マネー対応したら・・・

>>458
ソーシャルはものすごーく売れだしたら
当たりの確率を減らす
（最初は当たりが入ってないor最初だけ普通）

指摘しようにもプログラム解析しないと物証はとれない

あってもなくても良い会社だからな。
グリーやモバゲーがなくても誰も困らん。

自動車会社やインフラ会社や食品会社や
運輸、銀行、建築、流通、などなくなると困る会社は多い。

任天堂も言っていたが、ゲームは娯楽。なくても良い。
だから、どうなるか分からないから無借金経営者をしなくてはならないし、
現金を貯めなければならないと。

射倖心を煽るグリーやモバゲーと任天堂を比べるのは
無理がありすぎるが。
任天堂もポケモンと言うドル箱にコンプガチャシステムを組み込めば、
莫大な利益をあげられたが、それをしなかった。

グリーやモバゲーがお金に走った先は暗闇だった。

>>481
在日乙

これにハマって借金したやつがウシジマくんに登場しそうな予感(´・ω・｀)

>>313
規模が小さいところは後回しだよ。
ＭＭＯ運営会社で、球団をもてるほど利益を上げている会社なんてないでしょ。

>>484
じゃあ日本でも法規制だな
馬鹿が引っかからないように悪徳Webガチャは禁止にすべきだ

>>455
ガチャガチャ自体を規制するわけでは無い

まあゲーセンのメダルゲームも似たようなものだな。
メダル入れるほど当たる確率は上がりジャックポットの可能性も増える。

>>495
ほんと規制して欲しいと思うわ

>>481

各国でも規制されてるようなパチンコレベルの糞産業なんていらん
この糞産業を放置すればまともなゲームもなくなるね

今頃ＳＥに呼び出しかかってガチャ抽選プログラムを証拠隠滅してる頃だろう
開示要求されるのは時間の問題だもんな

回せば回すほどハズレの減る現物ガチャ
幾ら回しても無限にハズレの出るSNSガチャ

ガチャ商法をつぶせ！！

ガチャ商法をつぶせ！！

ガチャ商法をつぶせ！！


朝鮮に送金するな！

朝鮮に送金するな！

朝鮮に送金するな！

通常のガチャも規制したほうがいいな
そうすりゃ追い詰められてパチを道連れにしようとするから

>>488
上の方で餓死ってのがあった

>>488
それもどっちもどっちだと言える
ソーシャルゲーは小学生から大人まで幅広くお金を集めることができるから、
国民への侵食度がパチよりも強い
パチは基本的に中学生で行っていたら店員に止められるからな

週明けにぐり社長逮捕くる？

>>451
世界中が鎖国に走るな

>>435
スレタイが禁止と書いてあるからなぁ
まだ見解発表の段階だから禁止じゃないんだけどね

ただ、パチ台にも似たようなサービスがあって、警察からNGくらったから
多分禁止になるだろうね。グリーやモバゲーの政治力次第だが

>>500
svnが不自然になってまう

宝くじも規制だねｗ

こんな糞ゲームやってることが信じられないよ。

>>484
引っかかるのが日本人だけなら海外じゃ規制する必要ないんじゃね。
みんな引っかかるから海外で規制してるんだろ。

早々球団手放したらただ笑うしかない。

パチンコ、ガチャに関しては朝鮮人以下の脳みそジャップ

>>480
そう。
キャリア課金はソーシャルゲーだけじゃなく
全て禁止すべき。

>>484
海外のほうが引っかかる馬鹿猿が多いから規制されてんじゃね
日本は馬鹿猿が少ないから規制が遅いのかもね
どっちみち馬鹿猿だけどなｗ

>>474
>通常のがちゃは規制なしか・・・それは残念 

消費者庁の言い分では、ガチャでゲットしたアイテムであろうがなかろうが、アイテムの特
定の組み合わせで新アイテムゲットとか新アビリティゲットとかは、全部違法

ネトゲ業界は大反発するから、通るわけがない

１番〜Ｎ番までのアイテムが、出現順序はランダムだが、Ｎ回で必ず揃う仕組みなら問題ない。

>>1
アヒャヒャヒャヒャ
ざまあみろwwww

実際ボロ儲けなんだから、これ考えた奴頭よすぎだし
ハマってる奴がアホ、という印象しかないｗ

いい大人がパチンコはまってどうなろうが自己責任じゃね
今回問題になってるのは未成年の馬鹿を守る為だろうし

>>509
一旦消してaddすりゃいいんだよ

グリーとモバゲーが潰れたら　みんな喜ぶだろうな

>>497
だから換金絶対禁止なんだよな
認可とかすげえ厳しいはず

>>341
パチンコはもしかしたらアメリカ辺りから圧力かけられる…かも？
確か北朝鮮に金流してるの指摘されてたよね

効いてる効いてるｗ

>>481
パチンコにも行けない底辺や子供から金を巻き上げる虚業だから
一日も早く潰れるべき。

クエストの報酬がランダムであるゲームは全部アウトとか

ガチャ確率明示もよろしく

アキバでガチャにハマってる外人見まくったｗ

規制の最大の要因
子供が月10万も。だれもが批判するわな。
子どもはムテキングである。

カードA、B、C、Dを集めると強力なカードEが貰えるシステムが問題ならば
カードA、B、C、Dをデッキに入れると強力な必殺技が使えるシステムにすれば良い

幼い頃からそれなりの教育を受けていると周りの人はみんな頭がいいと勘違いしますけど
外に出てみると世の中バカばかりで驚きます

>>517


ま だ そ ん な こ と を い っ て い る の か

>>425
儲け方に問題があっただけ。

>>1
当然の判断
GREE＆モバゲー早く滅びろ

ようやく胴元丸儲けのイカサマ博打にメスが入るのですね？

グリー♪　違法です。

>>500
証拠隠滅罪がプラスされて刑務所から出て来れなくなるぞ

>>481
そりゃ、虚業はムリゲー

>>448
なんかおかしくね？

たとえばM=m=2のとき

>>487
取り繕ったところで
借り物焼き直しのオンパレードだろ。

何が「表現」だよ。

こういうバカみたいなボタン押しゲー製作会社ばっかりになって
良作ゲーム作れるメーカーがどんどん潰れたらそれこそ国際競争力が失われる。
有料ガチャは全部禁止にすべき。

あまりにも底辺の話だから興味も無い

>>491
だから、叩く相手を間違ってるっての。
なぜモガペーやグリーがボロ儲けしているか？

すべては【ＮＴＴという胴元】がいるからなのよ。

モガペーやグリーなんてのは所詮、トカゲの尻尾だ。
根っこを叩かない限り、何度でも第二、第三のモガペー、グリーが現れる。
悪の枢軸がどいつらか？どう見たって明らかだろ。

この問題はモガペーやグリーを叩いたって仕方がないの。
消費者庁はそれを分かっていてやっている。
ぶっちゃけ日本国民を舐めてるのよ。こいつら。

>>525
そんな事になったら軍事的脅威が低下して
アメリカの武器欲しがらなくなるだろ？

>>464
>>1をよく読め。
ガチャそのものに自粛要請。

>>1
ならレアカードは一枚5万円で公式で販売しますね

おいおい、ちょっと質問

消費者金融のグレーゾーン金利の過払い請求みたいに
グリーやＤＮＡに、消費者から過払い請求告訴されることってあるの？

だれか法律に詳しい奴、教えてくれ！
月曜までに教えてくれ！

>>525
アメリカが今までパチンコで犠牲になった子供の例をあげて
子供に対する虐待で名指しで日本を非難してくるようになるかもな

>>488
姉妹餓死事件はソーシャルゲーが原因だよ。

ソーシャルゲーで「確変」ってワードを定着させればパチも道連れにできる

いっそガチャ自体法律で禁止しろよ
ガチャとかRMTだろ

>>31
ほぼ同意。

ネット産業って　ずっと不正行為に対して認識が甘すぎる傾向があった。
もう２０年近く前から RMTや不正アクセスについて議論されてきたが解決はなし。

利用者側の低年齢化がモラル崩壊を起こさせてるのも　日本の特徴だと思う。
ソーシャルサービス提供側も奇妙な倫理委員会を作って
そこに自分の会社の役員おいてるような現状だしな。
自浄効果なんて望めるわけないから　もう法律で縛ったほうが結果的にはいいんだろう。

そして間違いなく　パチンコは賭博。

>>517
ネトゲ業界ってほとんど朝鮮系ばっかじゃん

>>545
モバマスってキャリア課金上限あるだろ？

>>545
あほな意見だな

まだDeNAのサポートには返金方法が出てないな
対応遅すぎ！
法律に違反したんだから利息付けて早く金返せ！早く金返せ！

>>121
googleやyoutubeの時とは全く違うと思うが

>>532
それだと交換でそろうので売り上げに結びつかない

正直低俗すぎてどうでもいい。

ガチャ脳の擁護はおもろい

国内ゲームがズタボロになりそうだったからちょうどよかったかもな
就職した奴は悲惨だなｗ

子供名義で登録して、課金して、飽きたら「子どもが黙って使ったからお金返して」
といえば返してもらえるよｗ　親が同意していない取引だと言い張ればねｗ

>>545
袖の下を要求しているからそうなる
消費者庁、性根は中国の警察と同じだよ

>>551
え？

ちょっと前の自主規制が最後のチャンスだったのに
15歳まで5000円で18歳まで1万円ってのは馬鹿かと思った
あそこで未成年までは課金不可、上限3万円くらいまでにしとけば
少し生き残りの目もあったろうに

警察にテポドン代払わんけえ
仕方ない

>>545
日本の通信業界自体が終わってるってことか

>>545
それ規制するのが難しいから　ガチャ規制しようってなってるんでしょ

できる所からやるのがいい

禁止じゃなくて検挙だろ
誰か告訴しろよ・・

コンプガチャの仕組み

【完全確率方式】※西欧圏アプリのコンプ特典はほぼ全て完全確率
1枚目が揃う確率　9/9
2枚目が揃う確率　8/9
<中略>
8枚目が揃う確率　2/9
9枚目が揃う確率　1/9

平均26回×1回300円＝8400円


【確率変動方式】※日・中・韓のアジア圏アプリはほとんどこの方式
1枚目が揃う確率　9/9
2枚目が揃う確率　8/9
<中略>
8枚目が揃う確率　2/9
9枚目が揃う確率　1/100

平均117回×300円＝3万5100円

西欧圏ではそれなりに大きくなった会社が詐欺まがいのことをすると社会の反発がとんでもない。
一方、日本では詐欺師の代表格であるDeNAが球団運営する状況。

日本の民度の低さは異常

風営法がアップを始めました。

当たる確率をプログラムで操作して金を使うよう誘導するのって
ユーザーがそれを知らずにいる時点で詐欺にならないのかな

10万でコンプできるとかどうということはない
趣味では安い部類

>>500
まだサービスやってるんでしょ？ガチャ。サーバ押さえられたら尾張
突然レアが出やすくなったとかなら書き換わってるだろうけど

まぁ過去に遡っての調査はないよ。そんなことしても利権にはならないし
景品法改正して、ガチャサービスする場合は届出と仕様提出必須って流れになるだろう

>>1
パチンコも違法だよね？

>>451
なんでギリシャが離脱したらユーロ暴落？

ギリシャドラクマが大暴落するならわかるけど

日本にも正義があったんだな。

>>553
やる方、つまり消費者が悪い
ゲームなんか想像の世界なのにその想像上の空想世界で金使うとかアホらしいわ

形の残らない銭の使い方は無駄以外なにものでもない

>>570
まるで在日外国人に選挙権みたいな言い草だな

俺の想像だがパチンコ屋が民主を通して圧力をかけたのではないか。
パチンコ屋の9割は半島系だ。総連、民団は民主を支持している。
裏がありそうだが。

>>8
どっちも朝鮮だろ

>>549
「違法」で儲けたカネだから、当然返金する義務があるわな。


【参考】
・AKB48のとんでもない企画、独占禁止法違反の疑いで中止へ
http://gigazine.net/news/20080229_akb48/
すでにシングルCDを複数枚購入したユーザーには、3月末日までCDの返品・返金を受け付けるとしています。

これはコンプガチャの景品がだめなだけで、ガチャはいいんでしょ？
それならコンプリートの景品にせずに、最初から１つだけ出る確率を絞れば済む話じゃん
こんなもの禁止しても全然意味ないと思うが

>>549
過払い金ではなく
詐取に対する返還請求とか
損害倍請求は可能かもしれない。

>>555
実際はそうでもないから
パチンコ利権朝鮮勢が危機感持ってる

>>580
飯食うなよ
電話するなよ
電気使うなよ

>>547
それ元の読売ソースにはかかれてないみたいなんだよね

同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという

何千万の登録者がいるのに割りと少ないな
保護者装ってどんどんクレームつけたらGREEのCMがテレビから消せるぞ
お前ら頑張れ

>>547
よくよめ。。コンプガチャのみと書いてある。
ガチャそのものがアウトなら基本無料ＭＭＯがただちに全滅して大パニックだわ。

１番〜Ｎ番までのアイテムがランダムで出現するが、Ｎ回目まで重複が無く（Ｎ回目で必ず揃う）、ある規定個数揃った特典がもらえるのはＯＫ

増収の為にはＮの数を増やすしか無いな。

>>563
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/07/news070.html
こんな人とか?。

こんなんで起こるのは貧乏人か
自己責任の概念が無いクレーマーだけ

ガジェ通の記事だからか分からないがモバゲーのニュース検索では、この記事がヒットしないわ

景品表示法では懸賞に係る取引の価格5000円未満の場合取引価格の20倍が上限
なわけだから少なくとも20回引いたら必ず1回当たらないとだめじゃん。

>>580
きんもーっ☆

これ、一般のネトゲで、ランダムドロップされたりクエストの成績次第で得られる無料のアイ
テム二つを合成して新アイテムが得られたり、新アイテムを得られるクエストに二つ以上の
無料アイテムが必要なら、違法って解釈
  
消費者庁のいってる規制根拠が、これだからな

www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf
１ この告示において「懸賞」とは、次に掲げる方法によつて景品類の提供の相手方又は
提供する景品類の価額を定めることをいう。
一 くじその他偶然性を利用して定める方法
二 特定の行為の優劣又は正誤によつて定める方法
５ 前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、
してはならない


そもそもRMTを認めてないゲームのアイテムは「財産上の利益」にならんので、景表法は
適用不能だし、無理に適用しようとしたらネトゲ業界のほぼ全体が違法になる


さすが、蒟蒻ゼリー庁

ガチャみたいな詰まんないゲームを規制しないから、いいゲームが生まれないんだろ。

>>321
これ見ると、最早、提供側の企業の感覚も麻痺して、
老舗だろうが競い合ってガチャで儲けようと突っ走ってるんだなあ。

そりゃ規制が必要だわｗ

>>549
紙切れになる前に処分せよ

>>545
NTTにすれば、トラフィックが下がって嬉しいだろ。

>>547
＞それによれば「高額課金問題をめぐり、消費者庁は、特定のカードを
＞そろえると希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で禁じる懸賞に
＞当たると判断、近く見解を公表する」と書かれている。
＞また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。

「このガチャ」＝コンプリート（コンプ）ガチャ
と読めない人間はもう一度小学校から勉強し直せ

>>570
なんだ？【ＮＴＴは聖域】とでも言うのか？
クレジットで決済すりゃ判断力の無いガキが騙されることもない。

そもそも、【キャリア課金】ってシステムが８９３すぎるんだよ。
こんなシステムを許してるのは日本だけだ。
他の国では『良識ある大人』がこんなシステムを断固として許さない。

>>599
androidにあるゲームってパチンコか課金ゲームがほとんどだったわ
世も末だな

グリー解約してきた。
退会すんのむちゃくちゃ面倒くさいなこれw

>>580
おまえゲーム（ブラウザゲームとかショーシャルゲームとかいう薄っぺらい者じゃなく）やったことないだろ。

嫌なら買わないという選択肢もあったはず
趣味のものに金出して買うのは自己責任。

>>569
日本のキャリアはさっさと土管屋に戻るべきなんだよな。

キャリア課金なんて名前の金貸しやめて。

>>525
いや、単純に警察内部の派閥争いよ

>>591
ｗｗｗ

ドｗｗｗドｗｗｗドリランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モダメー

>>560
なるほど、スーパーレアカードほど交換での入手不可にしないといけないのか

誰もが当然と思うことがその通りになっただけだが、最近では当たり前のことすら実現するのは珍しい。

『お友達』商法でウザい改悪ばかりして課金誘導した末路。
ガチャのワンクリ詐欺まがいもやってたしな。
アホらしくてグリゲーは綺麗サッパリ辞めたよ。

>>585
コンプ景品付けなければOK

コンプ対象者に景品が無くなると「あと１つぜんぜん出ねー。。まあコンプしなくてもいいや」って奴が出てくるんだろうけど
まあその程度は別にいいやな

今回は逆に、普通のガチャおとがめなしの見解をいただいたもドーゼンｗ

自己責任じゃ済まないレベルってことだろ
自分で管理できない人が多くなるもんは大体規制が入るもんだよ
射幸心で煽られ判断力を失うのは子供だけじゃないしね
通常の国ならパチンコみたいに規制される

大日本帝国はグリーモバゲーに宣戦布告した模様
焦土と化す前に撤退したほうが賢明かとｗ

バンナムのDLC商法なんてまだかわいいレベルだったんだな

20歳過ぎたらジコセキニンでいい。
とにかく子どもに手を出させるな。
キャリアはもう少し自制しろ。

>>606
あれひどいよなｗ

俺もこないだのＲＭＴで解約したけどびびった

NTT他キャリアはいままでやってた事が違法認定された訳だから当然モバグリーのキャリア決済中止しないとおかしいよね

ジャニーズのやつが、また、数分間お辞儀するのを見るのかw

>>545
NTTやKDDIやSoftBankは土管。
多少のマージンは得ているけどね。
そもそも、グリーを育てたのはKDDIだぞ。お金も出しているしな。

もう少し業界を勉強してくれ。
射倖心を、煽るグリーやモバゲーが問題だと言っている。
いきなりキャリアが出て来るのは無理がある。

こういうのって問題の直接アイテムのくじ引きをやめて例えば戦闘があるゲームなら
何か特殊な敵と戦えるチケットとして課金販売して、その敵がガチャで出るはずだったアイテムをランダムで落とすようにすれば
ガチャではないが結果的にガチャと同じことができるとかの抜け道が作られそう

通常ガチャの確率に言及するほどワーカホリックなやつが今の消費者庁にいるとは思えない。
コンプのほうは誰が見ても景表法に引っかかるけどさ。

換金市場を黙認している以上、
景表法を乗り換え
次は風営法ー風営法ー。
楽しみに待ってる。

パチンコ賭博大好き民主党
ガチャは金をくれないからダメってこと？

ガチャが産業とか頭おかしいのか？

>>578
ギリシャがユーロ離脱
→アイルランド離脱
→ポルトガル離脱
→スペイン離脱
→イタリア離脱
ここまで離脱されたらユーロが崩壊するから。

>>606
退会にはガチャでしか出ないスーパーレアアイテムが必要だったはず

>>617
でも、景品表示法の懸賞にあたるって判断されたってことは
その他の上限やら確率やらも法に従わないとつつかれないかねぇ、と思わないでもない
そうすると超レアは天文学的低確率だから売り上げ同じｗｗｗｗという手法が出来なくなるわけで
どうなるかね？

そもそも、ガキにネット与えるのがアウトかと・・・

>>604
はぁ？　じゃあはやくＮＴＴ規制してくださいよ　ここに書き込むだけじゃなくて

イラストの支払いめっちゃ良かったのに
またアホみたいな金額に戻るのかな…

グリーはずっと低いけどｗ

てか、パチンコを取り締まる方が先だろw

>>555
>ネトゲ業界ってほとんど朝鮮系ばっかじゃん

まあそうだとして、ならなおさら今の政権で通るわけないだろ？

消費者庁は無能すぎて、そういう利権の調整もできずに規制だけ打ち出したわけ

ネトゲ業界にとっては論外な規制強化だから、妥協の余地すらない

コンプガチャだけの規制じゃなくて、ネトゲのほぼ全面的な違法化を言い出したわけだから

>>602
嘘つくなよ。
モガペーやグリーのおかげで誰が儲けてるかってＮＴＴだろ。

大事なことだからもう一度言うが【キャリア課金】という８９３システムが無くならない限り、
何度でも第二、第三のモガペー、グリーが現れる。

>>578
その辺、うまく言えないがギリシャがばっくれるとEUが終了するので
ドイツが今、必死に火消しに回ってるんだろう

ギリシャ危機を隠れ蓑にしこたま稼いでいるのは他ならぬドイツさ

>>596
100円のくじでは2000円の景品が上限って意味です

パチンコはどうなのよ?

通学路にギャンブル場がある国ｗ

B層（判らない人は検索して調べてね）相手に儲けたが、
御上が「ええかげんにせえよ」で終焉に向かうという簡単な構図だ。

パチンコに比べれば〜ではなく双方クズが正しい

こつらはゲーム屋じゃねえからな
人の生き血を啜る鬼畜

だいたいレアカードとか簡単に手に入ったら意味無いだろ
手に入らないから悪いとかレアの意味わかってない

保通協
ttp://www.hotsukyo.or.jp/
遊技機の型式試験業務
ttp://www.hotsukyo.or.jp/examination.html
統計資料
ttp://www.hotsukyo.or.jp/pdf/examination/monthly.pdf

RMT出来るんだから打ち出の小槌はーに変わりはない(´･ω･｀)

規制されて正常化したから安心して遊んでくれと宣伝すりゃ客が増えるだろ。

自己責任というけれど、射幸心というものは自分で制御するのが難しいのです
だから国がコントロールしてあげないとダメなんです

Yahooモバゲー、ソフトバンクが
太陽光パネルを韓国から購入？

パチンコもガチャもアウト

>>584
>>586

まじかよ・・・

>>601

とりあえず様子みるわ

>>598
1回300円は財産だと思うが・・

これって単に廃課金してコンプしても
なにももらえなくなる課金者涙目展開なだけじゃないの

パ　　　チ　　　ン　　　コ　　　はOKで　　　　ガ　　　チ　　　ャ　　はダメなの〜〜〜〜？ｗ


何で？？？？



何でええええええええええ？？？？？？？？？？？

ようやく伸びてきた業種は容赦なく潰す癖にどう考えても害悪だらけのパチンコはほったらかし

政府のやる事は腐りきってやがる

金出せばどんなアホでも強くなってまわりに賞賛されるからな

>>617
出ない最後の1つがみんなが欲しがるレアなカードで、
結局それが欲しくて課金するんだから、
これからはもっと課金しないとレアカード出なくなって、
グリーもモバゲもこれでさらに儲かりそうな予感ｗｗ

ざまあ
潰れろ

コンプリートガチャ規制とかザルもいいところだから、明確なガチャ規制がほしいな。

Aの剣とBの剣を集めると強力な剣Cになります。　なんての規制しても、

Aの剣とBの剣を両方装備すると、強力なセット効果がでます。　
それぞれガチャでお求めください。　これで問題なくなるじゃん。

もう一歩踏み込めよ。

カードを高額で売るのはOKなの？

>>572
民主党に騙される奴が過半数超えして終わってる大和民族に今更なにを言うのかｗ

クレジットって現金ではないか。

　　　　　　　　んで　パチ屋みたいにモバゲーとグリーで自殺者や金に困って強盗を働いたやつがいるのか　　
　　　　　　　　国の規制？甘いから犯罪の温床になってんだろ

これだけ課金させたら
そのゲーム終わる時は非難轟々になるだろうな

>>641
実際にレアカード(?)を、300*20 = 6000円で
販売する羽目になるんじゃないのかという気がしてなんない。
そうなったらガチャって仕組み自体が成り立たなくなるんじゃないのかなーとか思った。

>>639
そうかもしれないけど　このガチャ規制自体は正しいからここで文句いうなカス

悔しかったらキャリア課金規制してください

射幸心煽る産業を野放しにすると治安が悪化するからね。
俺は無関係です自己責任だろなんて言ってる奴らはその辺分かってないよね。

>>662
規約違反だけどヤフオクで普通に売ってる。

>>641
電子データつまり実体のないカードに価値をつけるならば引いた回数分の金額があたりカードの価値相応と判断せざるを得ないと思いますが。

>>578
ギリシャがユーロを離脱しない前提でギリシャの債権を肩代わりする色々な基金が設立されたから。
ギリシャがユーロを離脱したらそういった基金が全部駄目になって結果的にギリシャの債権が回収不能。
ギリシャの債権をたくさん保有していたEUの銀行の信用不安でユーロ大暴落。

俺もパケ放題がなかった高校生の頃野球のゲームやってて月２万ぐらいいってたなw
パケ放題がなかった頃の方が酷いような気もするが

>>532
それも、ありなんだよね

>>560
交換できなくしておけば、いいだけ

>>570
できないところから、やっちゃったんだwwwwwww

.>>577
パチンコは合法だぞ、換金が刑法犯なだけだから、そこを取り締まればいいだけ

どうして　　　　パ　　　　　チ　　　　　ン　　　　　コ　　　　　は取り締まらないの？？？？？？？


社会問題起こってるだろ〜〜〜〜〜〜



先に　　　　　パ　　　　　　チ　　　　　　ン　　　　　コ　　　　取り締まれよ〜〜〜〜〜

ガチャってギャンブルと同じだよね？　はよ風営法

>数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例

パチンコに比べりゃ可愛いもんじゃない
子供が車内で蒸し焼きになる心配も無いし
これを規制するならパチンコもちゃんとやれよ。

強制インストール　削除不可能

も独占禁止ではよはよ

普通に”５万つかったらAをもれなくプレゼント”ってな事にはならんの？

>>625
＞そもそも、グリーを育てたのはKDDIだぞ。

ふっｗ
ついに、ゲロったね？

その通りだよ、その資本を見てのとおりグリーだけでなくモガペーも黒幕は『通信事業者』なのよ。
モガペーやグリーを作ったのは『キャリア課金という８９３システムを保有する通信事業者だ。』
これは純然たる事実。

>>1の消費者庁はそのことを知っていながら、わざと【トカゲの尻尾】を叩いてる。
こんなもんは嘘ばかりの出来レースなんだよ。
【キャリア課金】を締め上げない限り、この問題は解決しない。

>>623
キャリア決済が
全ての害悪の根元だからな。

ダイヤルQ2以来連綿と続く。

でもこれ、アホな消費者や鬼女がソーシャルゲームは全部駄目、と読み替えてしまい
退会祭り勃発中じゃないのか今ｗｗｗ
ざまあああｗｗｗｗ

パチンコの問題は3店方式、玉がチョコやタバコにしかならんのなら問題ない
ガチャはRMTという一種の3店方式をやられるのが問題
アイテムにユニークIDを付与して譲渡不可にしていただければいくらでもどうぞ

　　　　　　　　　　　　ネットにもパチ屋が出店してんだよｗ
　　　　　　　
　　　　　ttp://www.777town.net/app/PremiumExchangeControl.jsp

　　　　　ドルバとか言われる玉を景品と交換できるという
　　　　　あれ？これは規制対象にはいらないの？

　　　　　７７７タウン

　　　　　月のドルバ景品交換所は、
夏に向けて便利な商品を取り揃えてみました！
他にも人気ゲーム機やハイスペックPCはもちろん、
いろいろなコースを用意しました！！
今年の夏は快適に過ごしましょう♪いろんなコースに応募してくださいね！！

その都度、誰かクラッキングして元ソースをばらまけばいいんじゃないの？ｗ

子供相手の商売を規制しろよ
うまい方法を思いつかんが

自己責任を免罪符にしてはいけない

悪質な商売はガンガン規制しろ

>>682
モバゲーって退会できなくね？

あれだけこの世の春を謳歌した派遣業界が死んだ。

ソーシャルネットワークも同じ。

結局は形だけは弱者救済の国なんだよ。日本は。
本当の巨悪は別に居るんだがな。

モバゲーもグリーもあってもなくても良い会社。
そして、射倖心を煽って弱者や情報弱者を食い物にしている。
これだけで情状酌量の余地はない。

最近どこかの板で見た、ドラクエ？のコピペを思い出した
一人がフルボッコに言われて、仲間から外されるやつｗ


あんな感じ？課金している人らって

大打撃たってかなーり甘い汁を吸ってきたし馬鹿を釣る工夫なんてまた簡単に思いつくだろ

ギ　　ャ　　ン　　ブ　　ル　　の　　パ　　チ　　ン　　コ　　はヌルーで、


野球賭博とかガチャは禁止ってどうゆうこと〜〜〜？



ねえ、　パ　　　チ　　　ン　　　コ　　　ッ　　　プ　　　の


　　警　　　察　　　　さん〜〜〜〜〜〜〜〜〜

規制が遅すぎ！！

通信業界も規制してくれ
キャッシュバックが横行しすぎ

>>625
だから、キャリアとソーシャルゲー会社はは同罪と言ってる。

こういうのってガチャした時にお金引かれるの？

携帯ゲームとか
やる時点で終わりだろ
よくそんなヒマあるなｗ

>>690
大体そうだね。　ただ口に出すことはあまり無い。陰口　　あとで晒しスレでめためたにされる

パチンコ先にやれとかいってる奴は
パチンコ規制はできっこないからこれも規制できないぜ、やったwと言いたいだけだろwww

パチンコは言うまでもなくガチャもアウトwww

【在日】「パチンコ店への税務調査は致命的」 … 民団と総聯の和解白紙化は日本政府の圧力のせい [06/07/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152419618/
【在日】 日本政府、パチンコ産業の「首絞めて」４年目〜最大の資金源減って同胞社会萎縮[01/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200119947/
【社会】 「パチンコ・パチスロは家庭崩壊など問題多数」 自民党有志、パチンコ税創設へ動き。業界は反発…和歌山県議団
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245379693/
【論説】 「自民党有志の言う『パチンコ税』、導入されたら客が困る。弱い者いじめだ。一般県民の感覚で施策考えろ」…日高新報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245742904/
【政治】 反日デモ参加の岡崎トミ子氏、国家公安委員長に…パチンコ屋の韓国人や朝鮮学校の朝鮮人から違法寄付の過去も★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284724162/
【パチンコ】民主党の推進する「遊技業に関する法律案」について民主党・古賀一成衆院議員「換金合法化への布石にしたい」と明言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290597171/
【SAPIO】菅直人氏が「パチンコ換金合法化」ほか親北朝鮮的言動が目立つ平岡秀夫氏を内閣に押し込んだ理由[10/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318321837/
【英】北朝鮮への日本からの資金移動はパチンコ送金と万景号手荷物と指摘【フィナンシャルタイムズ紙】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153226738/
米・WSJ紙、「北の命運は日本が握っている」…パチンコ業界の北への送金について言及★２ [11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164115248/
【社会】「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支える」金正日会談議事録★２
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045740501.html
【社会】北朝鮮工作船携帯電話の通話相手は栃木のパチンコ店★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037771913.html
【社会】パチンコ経営者の資産隠しで、在日系金融機関の悪用が初めて明るみに★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062470898/

どうせグリーとモバゲーが消費者庁に山吹色のお菓子を渡して無かったことにするんだろ

>>656
子供が絡んでるからじゃねえの？

モバマスは無課金でも十分面白いしﾍﾟﾛﾍﾟﾛできるしいいんじゃない？

法律の事はよく解らんが
身の丈に合った遊びをすればいいだけの話で
金がかかるなら手を出さないという選択肢はないのか？

携帯も持たない情弱の俺には関係無いな

>>654
>1回300円は財産だと思うが・・ 

利益じゃなくて損失だけどなwwwwwww

>>692　あれだろロビー活動が足りなかったんだろ　パチンコの議連に入ってる議員見てみ

>>632
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

ざまあああという気持ちと、消費者庁はこんなことまで
規制すんのかよという気持ちが半々

この国は官の国なんだなと思ったよ

パチンコは勝てば現金に替えられるけど、これ何が楽しくてやるのかわからないよ

パチンコの場合は原則的には店舗に足を運ばなきゃいけないが、
こっちは家に居ながらにしてコレだからなあ
金銭感覚の無い子供や、パチンコはやらないけど…って連中でも手軽にできちゃうんだよなあ
まあだからってパチンコを擁護するわけじゃないが

違法賭博の悪事際限ない。
被災地食いつぶすパチンコ。
避難者が悪いみたいな、東電のステルス･ネガキャンには注意が必要。

【原発問題】パチンコをする原発避難者と疲弊した地域経済　被災者への“生活保護”の厚遇が復興を遅らせている？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332157148/

【話題】 原発避難者　 東電の賠償金（一人当たり最大１２万円）で働くのバカらしくパチンコへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331593987/

パチンコ依存症野放しで荒稼ぎに加担する政治が悪い。
しかし、このままでは、まるで悪いのは福島の方となる。

問題は、警戒区域見直しで、帰れないと指定される地区の莫大な賠償対策。
これをケチるため、国と東電で、さらに必死の工作へ。
エゲツなく何でもやってくるだろう

ＮＧパターンは、1番〜Ｎ番までのアイテムがＰ回目でＰ種類コンプリートできない（Ｐ≦Ｎ）、かつ規定数の種類コンプでアイテム・称号が得られるパターンだな

ただ同意して収集してる人もいるし、ゲーム性からしたらコンプした人に特典が無いのは良くない。

順番はランダムでもＰ回目でＰ種類集まるならＯＫ（Ｐ≦Ｎ）
また、Ｐ個集めたら種類に関わらず特典つけるもＯＫ
利益を増やすにはＮを増やす必要があるな

>>709
やってるほうにモラルがないんだからしゃあないわな。

>>686

いえグリーの主要顧客は、トラックの運ちゃんとかパチの顧客と重なるタイプの主婦です。

ようは、現実世界で成功体験を味わえない大人相手に、ガチャで買わしたアイテムで
他人の役に立ってる。成功してる。他人より優れている。
という幻覚を味あわせることで大量に集金してるのですよ。

子供の課金なんて口実でたかがしれてます。


射幸心をあおる産業は労働意欲を削ぐので色々問題視されてるのです。

でも課金してるやつら（お前らのいう「被害者」）は無課金のやつらを貧乏人呼ばわりして悦に入ってプレイし続けてるんだけどな

>>29
馬鹿を甘くみんな、馬鹿は馬鹿だからガチャをやるんだろうが
ガチャが無くなれば別の物をやるだけ

金の使い方が改善するわけがないだろ？馬鹿なんだから

潰れても誰も困らない会社

おまいらどうでも良いけど、
おいら達を”う〜ん、なるほど！”ってうならせるような推理推測書き込めよ！！
VIPERたるものがな名折れだぞ

>>681
そう。全くその通りなんだよ。
ダイヤルＱ２の時代からずっとこの商売はそうだ。

ＮＴＴやＫＤＤＩがその８９３システムで儲けるための会社を作る。
このスレではモガペーやグリーがそうだ。
これらの会社を誰が作り、誰が持ち主であるかと見れば明確だ。

【キャリア課金】を法律で規制しない限り、この問題は絶対に解決しない。

株価はよｗｗｗっｗうえっｗｗｗっｗｗｗ

>>672
そうだ。フランスの主要銀行が潰れるらしいな。
ユーロ暴落はスペインに決定的な打撃を与えて連鎖地獄

週明けは全力で空売りする奴が増える

>>670
そうじゃなくて、ゲーム会社がカードを売れば良いような気がするんだけどな。
それではドキドキというかスリルが無いからダメなのかね。

実物のトレカゲームも１０枚１パックとかで売ってるし、似たようなシステムだと思うけど、
どの部分が引っかかってるんだろう。

　　　　　　　　　　　　　アントニオ猪木が絡むとロクな事にならない

>>711

残念　それが家にいながらパチンコが出来るんだよ　しかも景品と交換可能　応募しないといけないが
これはどう思う？
ttp://www.777town.net/app/PremiumExchangeControl.jsp
７７７タウン

月のドルバ景品交換所は、
夏に向けて便利な商品を取り揃えてみました！
他にも人気ゲーム機やハイスペックPCはもちろん、
いろいろなコースを用意しました！！
今年の夏は快適に過ごしましょう♪いろんなコースに応募してくださいね！！

>>709
海外ではガチャ禁止が大半

遅すぎるぐらいだ

最近は交換できないアイテムやカードにしてるゲームも増えてきたが
これはこれで面白くない。
なんのためのソーシャルゲーなんだよっと
まあだんだん下火になっていくだろうね。

パ　　　チ　　　ン　　　コ　　　の　　　換　　　金　　　は　　　O　　　K　　　なの〜〜〜〜？？？？　


パ　　　チ　　　　ン　　　　コ　　　の　　　ギ　　　ャ　　　ン　　　ブ　　　ル　　性　　はOKなの〜〜〜〜〜〜


子　　供　　は　　車　　　内　　　で　　　蒸　　し　　焼　　き　　になってるし、


借　　金　　で苦しんでる　　　ギ　　　　ャ　　　　ン　　　ブ　　　ル　　　　依　　　存　　　症　　　の人が


ようけおるのにどうして〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？？

>>638
利権の調整なんかしなくて良いよ。
ソーシャルゲー全面禁止。

>>704
それで済むなら法律で規制されてはいない。

もっと早く動けよ。
貰い逃げだろ。

欧米ではクジ要素が強いものは見向きもされないから
実はこういうのは日中韓でしかヒットしない

>>632
なんだそのグリードアイランド・・・

新しい法律作らなくても今の法律で十分パチンコ廃止は可能だろ

課金で遊んでるバカは早々に返還請求の勉強しとくといいよ
会社が潰れたら、金返してもらえなくなるからね♪

どうせこの規制の網を潜り抜けるような脱法手法考えだすだろ

　　　　　あとMMOにも普通にガチャがあるんだけどこれはどうなるの。
　　　　　ハンゲーもガチャがいまだに続いてるんだがこちらはどうなるのか

＞苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという

規模にしては大した数じゃないな

>>723
現実のトレカは、1箱で何枚レアが入っているのかは、法律で決まっている
ソーシャルは今まで、データだから景品表示法の範囲外と主張して、当たり確率を
公表していないし、遠隔しているとの噂もある

海　　　外　　　で　　禁　　止　　されてる　　パ　　チ　　ン　　コ　　を


日本で禁止しないのはどうして〜〜〜〜〜〜？？？？？？？



何でガチャは規制できるのに、パチンコは規制できないわけ〜〜？？？？？？？



どうして〜〜〜〜〜〜？？？？？？？


パ　　チ　　　ン　　コ　　ッ　　プ　　の　　　　警　　　　　察　　　　　のみなさん、



おしえて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ソーシャルゲーに嫌悪感はあるが
これ禁止だとMTGとか遊戯王とかは大丈夫なの？って疑問もあるんだが

なんでパチンコはお構いなしなのでつか

>>717
現金払いシステムなら
参加者が減るよ。

キャリア課金全面廃止すべき。

あれは単なる金貸し。

>>731
GREEの公式ユーザーに民主党議員が多数名を連ね
省庁も公式ユーザーにいるからｗ

だいたいクレカも使わずに携帯払いできる時点でアウトだろ
いくら上限設けても中毒になったガキは上限いっぱい使い続けるよ

>>704
射幸心が関わると　中毒者が出ます。

中毒者は自己管理ができません。
中毒者が社会を下方向に必発圧力になるので、
いろんな国でギャンブルやドラッグは禁止されています。

中毒者を自己責任で放置すると本人だけならまだしも社会を巻き込んで悪影響を及ぼします。

>>719
だって、パチンコ業界から文句いわれた民主政権が、無能な消費者庁に命令して、法律
無視して無理に違法ってことにしようとした、ってのが事実なので、当たり前すぎてうなり
ようがない

というか、VIPじゃねーし

この手のビジネスが悪質なのは稼働しながらサーバ側で当たり確率変えられるという事。
極端な話当たりをゼロにする事もできる。パチンコの遠隔と同じ。

>>732
韓国ではガチャ禁止なはずだが？
韓国から輸入されたゲームの大半が基本無料のガチャ搭載済みゲーで
実際に韓国の同一ゲームではガチャないというね。

>>741
禁止じゃなくて規制。コンプ景品だけが禁止。
どうもスレタイがよろしくないな。

天下りを受け入れないからそうなるw

>>723
あるよ、バンダイナムコが
野球と競馬のゲームでやる(やってる)はず

リアルトレカを買って、それについてるコード読ませてゲームで使う。
ゲーム内で使えるデジタル専用のカードガチャもある。

>>736
キャリア課金が無くなれば無理。

キャリア課金こそが元凶。

キャリア課金こそ廃止すべき。

これはいい仕事
あとは確率操作の問題だな

何度でも言ってやるがモガペーやグリーを作ったのは、
ＮＴＴやＫＤＤＩなのよ。あと、東京三菱ＵＦＪ銀行な。
こいつらがグルになってやっていることだ。

モガペーやグリーなんて所詮、こいつらの意に従っている使いっ走りなのよ。
こいつらが無くなったところで、新たな使いっ走り、鉄砲玉が出て来るだけ。

諸悪の根源は通信事業者なのよ。

>>741
実物が存在するか否かはでかい気がする

キャリア規制やパチンコ規制と叫ぶ輩がいるが、論点がズレているんだよな。

ここはコンプガチャに対する議論。
キャリアやパチンコの話は別問題。良い悪いではなくてな。
ここでの話し合いでキャリアやパチンコの話をするのは、
論点のすり替えに過ぎない。

>>672
こんな感じか


ユーロ建てのギリシャ国債　→　ギリシャ離脱　→　ドラクマ暴落　→　減損　→　体力減少　→　信用不安　→　ユーロ安


でもユーロまで連れ安するとなんかおかしい気がするなあ

ハンゲの課金ガチャも惨いんだがどうしたらいい？

>>744
ユーザーってｗ
仮に居たら、そのアホも金を取り戻したいだろうなｗ

いいぞもっと規制してやれ！

ソーシャルゲームなんて日本に必要ない

つぶれてしまえ！インチキ会社モバグリ！ てえのいい顔しながら詐欺商法じゃねえかよ

日経の下げ主導しそうだなｗ

>>742
キャリア課金じゃないから。

>>672
福島の四号機が大爆発して東京が阿鼻叫喚になるくらい熱い展開だなw

ギリシャの野党超ガンガレ　このクソみたいな日本を早く終わらせてくれ

ベイスターズ不振の原因はこれだったのか……

【社会】「５歳の子供に携帯ゲームで遊ばせたら１０万円の請求が来た」…「無料で遊べる」携帯ゲーム、高額請求トラブル相次ぐ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255183816/

＞購入方法は、携帯画面上の「購入」ボタンを押すだけ。ドコモやａｕでは有料サービスを受ける際に
＞暗証番号の入力が求められるが、【ソフトバンクは入力を省略しており】、長男は母親に無断で何度も
＞購入していた。請求額は翌月分も含めると８万円近くに上った。


【社会】 「無料の携帯ゲーム、アイテム課金などで毎月１０万、計３００万円使った」…課金したことある人は約４割
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320372059/

＞ゲームのプレイ自体は無料だが、より効率的に進めるためのアイテムなどを有料で販売する、
＞いわゆる「アイテム課金制」。ソーシャルゲームでは一般的になりつつあるこの仕組みだが
＞「2000年ぐらいに韓国で作られた」と新氏は語る。

＞「（オンラインゲームが流行した）韓国で、後発のゲーム会社が月額ではプレイ料金を
＞払ってもらえず、『困ったな』というところから始まった」

>>747
ほう
違法行為を擁護かね

>>153

ならビックリマンチョコもチョコボールみたいな
形式にすればよかったのか？
銀のエンゼル10枚でヘッドと交換、みたいな。

お金返してもらえるんですね


やっっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいいいいいいいいい

パチンコがどうとか言ってる人多いけど
このスレで言ったって意味無いと思うんだがなあ

>>749
このまえNHKのパチ中毒者特集で　韓国の活動家出してたのに
”韓国がパチを禁止にした”のを報道しなかった。


同様に　韓国でガチャが搭載されてない韓国製ゲームが日本だとガチャで集金されてる。

この手てのガチャビジネスモデルはパチ並みに　
保守リベラルTVと抑えられる前に健全にしないとダメだよね。
おそいとパチみたいに手遅れになる。

>>739
>現実のトレカは、1箱で何枚レアが入っているのかは、法律で決まっている 

え？

で、一箱に何枚？

レアの組み合わせを集めることの規制は？

スーパーレアは何枚までいいの？

というか、朝鮮はしらんが日本の法律ではそんなこと決まってねーし

>>737
MMOガチャで例えると、全部位のガチャ防具揃えたら、更にレア度の高い防具が貰えます
ってのを2週間くらいで揃えないといけない

コレ読む限り、ガチャそのものが問題視されてるな。

インターネット消費者取引連絡会
http://www.caa.go.jp/adjustments/index_8.html#m1

第４回議事要旨
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/120307adjustments_1_1.pdf

>>757
あくまでコンプだけ禁止だからな。
ガチャ規制されてない時点でキャリアとかパチは論議しても無意味。

>>739
なるほど、そういうのちゃんと決まってるんだな。

その点さえクリアすれば>>1もOKになるのかね。
カード決済以外は利用禁止とか、トレード出来なくするとか、いろいろやりようはありそう。

>>745
そうなんだよ。
キャリア決済ってのは
要は高利貸しから金を借りてるようなもの。

反対にめげず良く頑張った、見直した。

くじ自体はどれもグレーゾーンなので射幸心を煽りまくった場合や規模が大きくなりすぎた場合は景品表示法で規制
する事ができるようになってる。

コンプガチャの当局は消費者庁で判定はアウト
ガチャの当局は警察。賭博開帳とみなされればアウト。判定はこれから

何でこんな簡単な話の解決方法、誰も思いつかないの？
1. 「〇〇研究会」みたいな外郭団体をでっち上げて法務省、経産省関係OBを抱き込む
2. 反対する政治家には関係人の選挙違反、マスコミには財務監査をちらつかせて黙らせる
これでOK

>>739
そもそも遠隔なんて概念自体、当てはまらんだろうねw
いくらでも操作出来るし中毒者にはなるべく大金注ぎこませるよう操作してるだろ
｢そんな面倒なことわざわざやらん｣とかありえないよ。パターンからプログラム弄って確率変動させるくらい簡単なんだし

>>727
別にそれはソーシャル要素でもなんでも無いけどな

>>741
エグゾディアってカードがあったと思うが
あれを使う為に5枚のカード全部揃えてそれをコナミ本社に送付して
エグゾディアカードってのを貰う必要があるみたいなやり方

が、今回規制されたコンプガチャ。

パチンコの話を持ち出すのは社員だろ
スルーしとけよ

>>771
断末魔です。

251 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 11:07:16.89 ID:UPxln3Ga0
堀江から何も学ばなかったのかよ
お上や既得権者にも旨味分けてやらなきゃ潰されるだけだろう


281 自分：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 11:10:08.90 ID:U3CJEj/50 [3/3]
>>251
消費者庁がいとも簡単に取り締まってるところからもそれが分かるな。
ところが消費者庁が逆らえないと・・・

消費者庁：食べて応援しよう！
http://www.caa.go.jp/eat/index.html


↑国策原発絡みだとなぜか　「生産者庁」　に早変わりw

携帯電話賭博に少し規制入るのか
まぁ仕方ないな

ガチャを完全禁止したら、軽く数千億円の市場がなくなる
数少ない急成長中の市場、しかもこれから世界進出本格化しようとしているのに。

どれだけ多くの人がこの業界で飯を食っていることか。
いきなり禁止なんて消費者庁は頭おかしい

国内のベンチャーボロボロになったら、欧米、朝鮮、中国の企業は競争相手が減って大喜びするだろうけどな。

今ある金持ちの99％は詐欺商法で規制される前に散々儲けて
規制されたらトンズラって奴らだよね

>>755
>何度でも言ってやるがモガペーやグリーを作ったのは、
>ＮＴＴやＫＤＤＩなのよ。あと、東京三菱ＵＦＪ銀行な。
>こいつらがグルになってやっていることだ。

なら、国内のDQNから集めた金が国内に還流するから、問題ないじゃん

海外投資して丸損してるドコモを除けばだけど、シェア低下してるしな

リアルがちゃがちゃも終了
宝くじや商店街のくじも終了

>>704
コンプガチャやってるカードゲームは大体が新しいボスが出るたびに既存のコンプカードでは勝てない（敵がどんどん凶悪に）から新しいコンプカードを出す。
コレの繰り返しなんだぜ。

コンプじゃないガチャゲームは普通に遊べるけど着せ替えアバターやグラフィックを豪奢や肌・肌着の露出でキャラクタービジネスを操っている。
筆頭であるゴルフゲームの「パンヤ」なんかでは、ショップで買える衣装が年々リリース数が減っていき、
毎月ガチャのレアで新作（衣装や能力アップのアイテム）をリリースしていて「ガチャありき」になってしまっている。
どれだけオンラインゲームの運営に「ガチャ抽選」が蔓延っているかお分かりいただけただろうか？

モバグリは今のうちに「確変ガチャ」を導入して「確変」を定着させろ

>>757
火消しの工作員がいるようだね

何か必死な運営がいるな

いいぞ、こんなダニ企業

消えてなくなれ

今後の展開としては
コンプガチャ規制→ガチャ規制→社長ブチ切れでなんでパチはいいんだ？
で泥沼希望ｗ

>>789
蒟蒻ゼリーで頭のおかしさを立証してる消費者庁を今更叩いても仕方無いｗｗｗ
ダメリカ辺りから、苦情でも入ったんだろうｗｗｗ

>>725
なんだこれw
PCでパチができるのは知ってたけど、実物に交換できるなんて謳ってるのは初めて見たw
怪しすぎww

パチンコ屋も取り締まれ
それをしないとか、どんだけ歪んでんだよこの国は

>>791
パ　　　　チ　　　ン　　　コ　　に還流したりしてｗｗｗｗ


パ　　チ　　ン　　コ　　ッ　　プ　　大喜びｗｗｗｗ

は？こんなの金使う奴が分かってて使ってんだろ？
なら自由じゃん
禁止する必要もない

>>20
ガメポはもう潰れてくれていいや

そもそも、カードゲームの何が面白いのかが全く分からん。

>>789
詐欺システムでぼったくり、の間違いだろ。
詐欺グループが食いっぱぐれようが、どーでもいいわ。

>>745
現金じゃないってのは現実感に乏しいから非常にマズい
そのくせ社会生活を送る上で携帯を止められたりブラックになるわけには行かないから回収率がすこぶるいい
新手のサラ金みたいなもんだ

>>778
同意する。
この問題は【キャリア決済】を規制しない限り無くならない。

コンプガチャってのは絶対に金を払わなきゃいけないのか？
この手のゲームってプレイ無料で課金＝オプションみたいな言い方してるけど
金払わないと遊べないんじゃCM自体もアウトじゃねーの？

ガチャはゴミだと思うけど　
キャリア課金はこれからの時代をさきどった優れたシステムだと思います＾＾

違法賭博パチンコ先に潰さないとなガチャ程度で騒ぐのは馬鹿馬鹿しい

理由の大半がガキが金つかいまくることだこらな

一足先に規制したアメピグは
叩かれまくってたな
指導のもと実行しただけなのに

そもそも消費者庁は仕事が遅すぎだろ！野球球団を買収できるくらいの利益あげてんのによ
いまさら、規制って・・・・。
ほんと公務員って仕事できねーな

>>789
日本の犯罪者が世界進出したら
日本全体の信用を損なう

ベイ身売り先探しとけよ

俺はいいけどあいつは駄目
byパチンコップ

在日パチンコ関係者ホイホイ

>>26
古巣を虐めないで
ＰＳ２と共に去りにな漏れだけど

>>789
規模からすればソーシャルゲーの運営にかかわる人間なんて大した数じゃないだろ。

>>800
ネットカジノって珍しいっけ？

子供が大金使っちゃうから問題？
そんなの親の責任なだけだろ
親がちゃんと管理すればいいだけじゃん

※２ちゃんねるのレスは、単純平均ではありません。

返金！返金！

>>791
こんな詐欺みたいな商売のどこが問題無いんだよ？
胴元がＮＴＴなら犯罪紛いの行為もＯＫだってのか？

>>789
金をむしるばかりで世の中に有益な生産物を、
何１つ開発提供していないではありませんか。
潰されて当然ですね。

いっそ先払いにすればいいじゃん
よくわからないまま使わせて、後から高額請求するから詐欺まがいに取られるんだろ

これが全て

「怪盗ロワイヤル」大ヒットの裏側
金を巻き上げる秘訣は「適切な位置にニンジンをぶら下げる」
http://blog.esuteru.com/archives/876440.html

パチンコのこと言うなってそれこそ　パチンコ業界に関わってる連中だろ・・・
規制の対象を被害者の数と見るならば　パチ屋のほうがそれの何千倍って数なんだぜ・・・
賭博としての被害者として同じならばパチンコ業界にもメスを入れるのが筋ってもんだろ
日本の１割がギャンブル中毒という現実。子供がガチャ賭博にはまったのも親の背中をみて
ギャンブルに対して何も抵抗がなくなってると思ったほうがいいんじゃないのか

結局はお上の管轄外でぼろもうけして脅しもスルーしたから実力行使された
まだ抵抗するようならさらに締め上げる

>>789
射幸心で創りだした市場。
無くなっても、全く問題ない。

弱者をエサにするパチンコ、とにかく悪辣の一語に尽きる。
ビギナーズラックで、気分良くさせ、その後依存症の一途。
パチンコの実態は依存症量産のガス室である。

パチンコ屋に入っただけで、射幸心あおるガスをかがされ、
本人知らない間に、依存症がドンドン進む悪行。
ここまで、やるかっ？

ttp://ameblo.jp/syouwanoonihei/entry-10563765751.html

先進国は射幸心抑えるよう、カジノは官営。入口はドレスコード・IDチェックで依存症シャットアウト
バクチの依存症・犯罪者が出ないよう、規制厳しくしてるご時世に
狂気の沙汰だっ！！！

DeNA株には結構儲けさせてもらったから少し寂しいな
もう売ったから被害はないけどさ

>>768
>違法行為を擁護かね 

それは、3点方式の換金のこと？

ガチャだけ批判して、パチンコ擁護しまくってるのは、俺じゃないけどwwwww

>>776
>あくまでコンプだけ禁止だからな。 

いや、消費者庁の言い分を認めると、特定のアイテムの組み合わせ効果を全否定wwwww

つまり、ネトゲ業界全否定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>825
おまいはゲームもテレビも映画も否定するのか？？
暇な時間を楽しくする、というバリューはどれも一緒だろ

ますます金がまわらなくなって不景気一直線
日本の役所は日本を不幸にするためにあるんだなあ。

産地偽装販売とか癲癇への免許とかなんでもそうだよな、いまさら規制とかおせーんだよ。
職務怠慢すぎだろ消費者庁の職員どもは

ダイナム、マルハンの営業利益率数パーセントで薄利な商売
内製ゲーム率の高いグリーの営業利益率５０％
派手に儲けてるよな、今日もドリランドのＣＭ打ちまくってるヤン

>>821
だからといって詐欺が正当化されるわけではない！

>>828
パチンコ「も」だな。パチンコ出してきて擁護するのはおかしい。

>>785
ソーシャルゲーマー＝パチンカス
ってイメージを確立するのは良いことかもな。

射幸心＝まぐれ当たりによる利益を願う気持ち

データは利益ではないのでお門違い

パチンコのことを言う奴がモバゲーかグリーの社員っていうやつがいるなら
モバゲーもグリーも両方潰れていいよ。二度と現れないでほしい

　　　そのかわり　本当に日本にとっていらないパチンコ業界も一緒にな
　　　これが今ネットにも手を出してきて既成事実をつくりつつ将来
　　　第二のギャンブル中毒者の温床にもなりかねない。

>>789
だったらなぜ韓国は自国ではパチンコを完全に禁止したんだろうな？
バカが金を落としてくれるのにな？
で、なぜ韓国はその自国で禁止したパチの日本での規制の緩和を求めてくるんだろな？

あんまり日本人をバカにするなよ

http://tandora.blog.fc2.com/

>>809
金をかけさせる為にコンプガチャ用意されてるので
対象は大抵有料ガチャからしか出てこない設定のはず
有料ガチャから出てくる時点で、景品法の懸賞と見なされてアウト

>>833
ガチャという方法でリアルマネーを使いコンプリートさせることを規制してるのですよ。
ゲーム内で集まるものを否定してないと思いますよ＾＾

こういうのを国がやればいいのに。
消費税上げるよりよっぽどもうかるぜ。
底辺からも集められるしな。

チョンゲーのガチャ１０回で何か当たるみたいなインチキもなんとかしろ

>>814
こんなん海外で売れると思ってるほうがおかしいわな。

>>828>>831
パチンコはパチンコ。
グリーはグリー。
「パチンコガーパチンコガー」って必死のようだが、
それでグリーの罪が軽減されたりイメージ回復できるはずもない。
こんなグリーみたいなとこの社員やステマバイトなんか
馬鹿しかいないのは分かってますけどね。
おまえら、どこまで馬鹿ですか？

世界の長者番付にものってた武富士社長みたいになるのか？ｗ　当然、返金しないといけないよな

>>800
交換じゃなくてそれ応募な。
というかサミタやった事もあるが、1回も応募した事ないぐらいどうでもいい。
そしてガチャとは全く持って違う物。

サミタの利用方法は、大抵はパチンコ屋行きたいけど金勿体無いから
行かずに月額1000〜2000円で遊び放題なのが理由ではないのかな。

献金しなかったの？

>>834
ゲームや映画と違って新しい文化とか何も生みだしてないから。

グリーもモバゲーもパチンコもみんな爆発しなさいな

mixiのゲームは規制対象にならないのか

>>833
ガチャコンプは「違法」と書いてあるが

違法行為を擁護してるのかね？

>>835
残念ながら他の娯楽に金が回るから不景気になりません。

>>854
需要がなければ市場は生まれませんが

ＤＬ厨はこういうのに参加できないもんな
そりゃ否定するわ

昆布が茶？

>>845
景品法ってよく知らないけど
賞品の金額の上限ってなかったっけ
10万以上費やさないと当たらないってのはアウトか

>>793
>コンプガチャやってるカードゲームは大体が新しいボスが出るたびに既存のコンプカードでは勝てない（敵がどんどん凶悪に）から新しいコンプカードを出す。 
>コレの繰り返しなんだぜ。 

それで、ストーリーさえ面白ければそれでも客はついてきてくれるけど、そうじゃなければそれまで

スカウターでの敵の数値を上げてドラゴンボールの新作を次々と買わせたのと同じパターンだけど、何が問題

ソーシャルゲー商法を批判してた、三木谷とひろゆきは大勝利だな

>>809
一回CMについて指摘されて無料を全面にするのダメにならなかったっけ？

パチンコはパチンコで潰されるべきだと思う。

しかし、これとは別だ。
ガチャは違法。違法なものは悪いと認識し、それ相応の対処をしないとな
課金ゲームは18禁でよいと思う。

もちろん違法ガチャ分は返金が妥当。

>>834
ゲームやテレビのスレじゃないだろ。
それはそれで別にあるんでね。
このスレはグリーの糞っぷりを考察するスレですよ。
社員バイト乙。

法律に触れるとしたら改めるしかないと思うけど
擁護してるやつらって何なんだろうね

>>835
下から上に吸い上げるだけだろ。
虚業だから。

子供からお金を巻き上げるシステムは卑劣だ。
判断材料が乏しく、情報弱者である子供を、対象に射倖心を、煽る。
問題だと思わない方が無理がある。

>>862
課金に対する商品の価値に上限があるってだけの話
それが当たる確立まで誰も責任取れない

ググればわかるが
子供が10万20万つかってる例が実際出てきてるからな

ピグの時でさえ子供が親の金つぎ込んでて
規制て金返せと発狂してたし

ソーシャルばっか注目されてるけど
ネトゲもガチャばっかで大概でしょ
寝糞は上場する始末

>>868
たぶん廃課金者かと

>>865
今は「一部有料のコンテンツがあります」とか書かれてるな
実際は一部どころか大半が有料だけども

>>873
ネクソンは潰れていいと思うわ。

>>875
どう考えても「一部無料のコンテンツがあります」だよなあ

>>789
> ガチャを完全禁止したら、軽く数千億円の市場がなくなる
可処分所得のうち、こういう趣味に使える金って基本的に限られてるからさ。
もともと携帯電話の支払いが他の市場を圧迫してると昔から言われてて、それにこういうのが
プラスされただけ。
規制されて市場が縮んでも他に流れるだけでしょ。

ガチャは上限を決めてパチンコは賭博なので換金禁止でＯＫ

パチンコ、ソーシャル、MMOなど
脳の弱い人、意思の弱い人から金を巻き上げようって商売は全部禁止でいいよ

デアゴズティーニとかも？ｗ

>>865
なったよ。
けど、一部有料ですの文字は一瞬表示するだけなのでまずCM中読めない

つか、擁護してるのは絶対ガチャ経験ねーだろ。金いくらあってもあれはねーわ

　　電　力　の　ム　ダ

http://twitter.com/#!/earthcomit/status/198722293017493504

>確かに課金方法はえぐいけど親の問題でもあるでしょ、
> 海外に進出でき始めている数少ない企業を足止めする時点でナンセンス。
> 製造業が総落ちなこの状況で何考えてんだ政府はｗ

海外では軒並み違法だ。
あとナンセンスというのはセンスが無いという意味ではない。

やっぱり韓流スターのカードゲームじゃないとな！


　　　　ウ、ウ、ウリランド！！！<丶｀∀´>♪

>>868
ガチャ課金で得られたかりそめの優越感にひたってる患者さんじゃないの？　被害者ともいう。

又は関係者

ネトゲ黎明期
ゲームプレイ課金
↓
ニート、大学・専門生無双
↓
つまんねーよ、社会人も楽しめる様にしろ
↓
アイテム課金ブースト
↓
バカ売れ利益umeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
↓
ガチャ
↓
うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
↓
コンプガチャ
↓
据え置きゲーｵﾜﾀ。俺達が新しい時代をになうとかなんとか
歩いうｈれいあｊｈｒぱい：いｐ：らいらいらいいあ
↓
どんだけむさぼるんだよ・・
金使わなきゃ強くなんねーとか・・・
↓
消費者庁「（ｷﾘｯ

動かないと機能しない法律は　結局意味がない法律じゃないか
しかも法律はずっと前からあったのに　消費者は守られてなかった
わけだろう。というか、おそらくこの法律が通っても
消費者は守られないと思うんだなぁ　結局の所。

グリーは無料じゃないからな！情弱は気をつけろよ！
http://www.youtube.com/watch?v=qp7YpM0KZSY

違反なんだ。てことは返還請求したら今まで払った分って返還されたりするのかな。
サラ金の過払い金返還みたいな感じでｗ

>>874
あー確かに。
社員なら別のビジネスにさっさと移れば済む話だものな。

パチンコも早く禁止しろ

>>859
出会系紛いのやり方で拡大した市場か？

>>789
> 数少ない急成長中の市場、しかもこれから世界進出本格化しようとしているのに。

とっくの昔に進出してるっつーのｗ
それと殆どの「世界各国」ではガチャシステムは賭博扱いだから一律禁止か
可能な国でも未成年者が参加できないような強固な年齢認証システムが必須

まぁ当たり前だよな

>>789
市場が、じゃなくて詐欺を摘発してるようなものなんだから話が違うだろ。
詐欺の市場の話なのか？

やる奴の自己責任だから問題ありません。
急成長、新形態の商売をつぶすなんて日本はあほ。

こういう意見ってネットワークビジネスやマルチを援護する奴らと同じ主張。

この商売うめえと思って食いついたスクエニが早くも潰されそうでわろた

>>892
朝鮮玉入れと競合するから潰されたんだろうな

>>834
1作品に年数十万もかけるものがか。

コンプガチャが引っかかるなら、通常ガチャも一緒じゃね？

擁護してるやつに訴えろって持ち掛けても意味ないじゃん

じゃパチンコも潰そうぜ

パチンコ利権を侵食しそうだからつぶされるんじゃないの？
こういうのに何万も使うやつってパチンコに金つぎ込む層とかぶってるだろ

ソーシャルゲームなんぞ無くても困らん
困るのはごく一部のガキとガキレベルの低脳ＤＱＮ大人とその関係会社のみ　


とっとと消えていいお　

バチンカスもこのゲーム好き、キモオタアニメ好きも日本にとって有害だなｗ
最低層のバカがやるもの。全部まとめて規制しちゃえ。
まともな大部分の日本人は誰も困らない。

>>874
なるほど、廃課金者にとっては、
コミュニティの過疎が一番恐いのか w。

今頃どうかいくぐるか会議中だろうな
パチンコと同じようにすればいいんだろうけど

サラ金や日雇い派遣と一緒

社会問題化するまで徹底的にカモから金を吸い上げて
結局自身の商売の根幹を揺るがす規制がかけられる

客は生かさず殺さずできるだけ長く吸い取れるようにすべし

>>875
それこそ景表法で訴えられそうだな。

「無料」でお客を集めていつのまにやら高額課金
どこかのキャリアもそんな商法だったよな

>>824
なら、ドコモのほうが問題あるんだから、先に規制しろよ

というか、違法な換金やってるパチンコの取り締まりが先

>>850
パチンコの換金は、昔も今も刑法犯、逮捕されないとおかしい犯罪

消費者庁はほとんどのネトゲは違法だと突然喚きだしたわけだが、行政上の命令が出て
それに反しない限り、行政上ですら刑法犯にはならない

無理に刑法犯にしても、ネットでの医薬品販売同様に、裁判ではひっくり返されるだけだし

元はドコモとかが月300円で起動するたびに認証する
iアプリやってたのをさらに先鋭化させたようなもんだからな
進化の系譜としては正統

計算もあったろうけど、グリー社長の田中がさんざん煽りまくったからなあ。
あれだけ挑発的なコメントばかりしたら、そりゃ消費者庁も動くでしょ。

>>880
スレタイと記事読めよ。
日本語読めないなら死ねよ。
このスレはグリーモガペーを断罪するスレなんでね。
パチンコモーMMOモーじゃないんだよ。
そうやって火病起こして罪を分散させようとしてんのか。
ステマ社員バイト。こんな糞みたいな企業は他に無い。
日本にいらないんだよ。

鬼女が動いてないのが不気味だ。
理解出来ないのかｗ

>>858
ある意味景気対策だよなぁ。
もう音楽CDには流れないと思うけどな。

>>852　パチンコ業界は擁護するんだなｗ
パチンコの出玉とガチャガチャの景品の地外　明確に答えてみ
両方応募で景品　レアアイテムがもらえる。

パチはパチで潰すべきだが、ガチャはガチャで早急に潰すべき。

日本のパチみたいな社会の害悪で、
保守リベラルTV業界を抑えられて止めれなくなってる。

ガチャがそのようになる前に、分別のある規制線を引くべき。

景品表示法という法律に違反しているそうだが
よく擁護できるバカがいるものだ

こんなことに金使うぐらいなら、働かなくていいだろ。
両親共働きして、子どもがガチャとか、アホじゃネーか？
母親は働かないで（パートぐらいで）ちゃんと子どもを管理しろよ。

>>884
>海外では軒並み違法だ。 

ソース?

せめて、アメリカくらいは出してくれ

いちいちパチンコの話持ち出す社員、いい加減うぜえよ
お前の会社はもう終わりなんだから、首つって氏ね

テレビは擁護に動くだろうな。
大スポンサーの収益が落ちるわけだし。

>>459

ここまで来たらもう手遅れ。

既にいくつかのマスコミを通してアドバルーン打ち上げてるのに

何の改善もおこなわれていないモバグリーじゃ株価ダウン当然だわ。

ガキもターゲット。

>>906

議論を拡散させる擁護とか頭弱くないとひっかかりません＾＾

人のことを頭弱いと考えてる貴方の方が、
貴方が言う、最低層のバカである可能性が高いです。

>>920
これは景品じゃないらしいぜ
向こうの会社に所有権があるものだってよ
達成おめでとうバナーと同レベル

法改正する前の注意勧告だから、返金しないといけないでしょ
応じない企業には措置命令をだすとまでいってるし。違法つうことじゃん
グレーゾーンでガバガバ儲けてたサラ金社長状態になるのかｗ

モガベー各位

絶好調中畑、絶不調のお知らせ。

■売り上げ↑↑　ガチャ課金の現実■

('A`#)「おいババア！俺の修学旅行費は！？」

J( 'ｰ`)し「あなたが内緒で積立金をガチャに使ってたのよ…」

('A`#)「マジかよ？ふざけんなババア！そんくらいもう一度金出せよ！」

J( 'ｰ`:)し｢それと今月ｶｱﾁｬﾝのｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞで40万円使ったでしょ…？」

('A`#)「あー貧乏な家に生まれたせいで修学旅行もいけねー、マジありえねー」

J( 'ｰ`:)し｢あとｶｱﾁｬﾝの財布からお金抜いてｶﾞﾁｬは本気で困るの…夕食が…」

('A`#)「るせんだよっ！あーマジムカツク！さっさとパート行けよババア！」

J( 'ｰ`:)し｢…ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの金利払うもきついし…もうｶｱﾁｬﾝお金が…」

('A`#)「はぁ？ババア！先月みたいに携帯止めたら殺すぞ！」

J( 'ｰ`:)し｢あれは口座にお金が無くて…」

('A`#)「口答えすんな！テメーが全部悪いんだよ！」

J( 'ｰ`:)し「あら、やだ。なんで涙なんか」

ここで工作員がどれだけあげても後の祭り

社員は犯罪に荷担したことを大いに反省しなさい

さっきから論点のすり替えまくりだな。

コンプガチャの規制。これが何故起きたか。

パチンコやキャリアはの話は別だ。
話がややこしくなる。

だから、パチンコは何でお構いなしなの

>>915
いや同じでしょ
チョン企業は滅びるべき

>>840
実際、被ってるらしいからな

>>901
そう思うなら訴えてみれば。
こんなものが消えようが社員以外どうでもいいってヤツばっかだろ。
話の本質がわからないようだな。

>>928
>>1に書いてあるが
どうなんだ？

>>922
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.htm
先回りして書いておきますが、コンプガチャ禁止は成長産業に対する過剰な規制だ、というお話が出ると思います。
その場合は、市場環境の違いもありますが、基本としてオンライン賭博に類するサービスは海外では概ね禁止となっていることを念頭に置いていただければ。
日本だけが異常なんすよ。

>>934
K察と仲良しだから。

ざまあぁぁぁw
潰れろ

ダイヤルQ2のときとまあ同じ顛末だろうな
しつこくしがみ付く業者も残るだろうが、それこそもろともだよ

>>924
グリーは手形切ってＣＭ枠取ってたよな。
不渡り手形確定になったぞ。
スポンサー気取るなら不渡り手形からどうやってテレビ局に金払うんだ？

>>931 んで親子の間で殺し合いがはじまったの？


パチンコ殺人。犯人は生活保護をもらい家賃６万円の家に住みながらパチンコを楽しむ特権階級だと判明
1 : 高校生(埼玉県) : 2010/08/22(日) 22:37:07.64 ID:wieZ11by0● BE:457596252-PLT(12072) ポイント特典 [1/1回発言]
パチンコ客強殺「その日だけ記憶ない」と容疑者

　埼玉県八潮市のパチンコ店で、客の同市南川崎、会社員新井政弘さん（当時３７歳）が刺殺された事件で、

　強盗殺人容疑で逮捕された無職橘大介容疑者（３７）（東京都足立区花畑）が「（事件のあった）７月３０日だけは何をしていたか記憶にない」と供述していることが２１日、捜査関係者への取材で分かった。

ホント、現政権は及び腰、経済は弥縫策。違法賭博は野放し。
まったく、アイディアなし。

まず、北朝鮮の悪あがきの元を絶たないと。
自分で自分の首絞めてるニッポン

在日の北朝鮮送金ルート「朝銀＆パチンコ」を断て！
http://www.youtube.com/watch?v=VdycnTA1PGQ

北朝鮮にミサイルを発射させるな、資金源のパチンコを根絶せよ
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/27212022.html

パチンコ規制で、半島の増長に歯止め。
バクチ依存症根絶・自殺と犯罪激減♪
最終的に、年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／

J( 'ｰ`:)し「無料だと聞いたのですが」

( ▼｡▼)「基本無料なだけで、そもそも全部無料でできるものなんて奉仕でもない限りありませんよ」

J( 'ｰ`:)し「子供の課金が止まらないんです」

( ▼｡▼)「そもそも未成年が課金するには、システム上で親の同意が必要なんですよ」※１

J( 'ｰ`:)し「してないです」　

( ▼｡▼)「それに子供なら月に5000円までしか課金できないようにシステム上でしてあります」※２

J( 'ｰ`:)し「40万円の請求がきてます・・・」

( ▼｡▼)「20万人が遊んでるゲームですし、あなたの管理が悪いのでは？」※３

J( 'ｰ`:)し「せめてレアをもう少し出やすくできませんか」

( ▼｡▼)「現在は非常に出易くなっております、ただ確率は公表できません」※４

J( 'ｰ`:)し「あら、やだ。なんで涙なんか」

※１　子供は課金前に「親は同意しています」にチェック入れるだけ
※２　子供は新しいIDを作り、そこで課金するだけ
　　　また、年齢を20歳と偽り登録すれば子供でも課金できる
※３　登録は無料なので、子供は課金のためだけに新しいIDをどんどん増やす
　　　運営は「○万人が遊んでる無料ゲーム！」と宣伝、退会ができないゲームすらある
※４　0.01％しか出ないレアを0.02％にしただけでも「レアの出現率２倍！」と謳える

やっと規制されたか。
インチキだもんなコレ。
これでソーシャルゲームのマーケットの規模は1/10くらいになるんじゃない？

どこの板も、この話題になるとパチンコ話題にそらそうと必死な工作員がいるな

>>938
いやなんか前スレでそんなこといってた奴がいた

そのうち司法業界も後出しで
大打撃をうけるなｗ

>>925
>ここまで来たらもう手遅れ。

え？

>何の改善もおこなわれていないモバグリーじゃ株価ダウン当然だわ。

各社ってのは、ネトゲ（ほぼ）全社、もちろんネクソンまで、違法認定されてるだから、それじゃ
すまないって

>>928
それは確信犯ではなかったって言い訳に使ってるだけで本気の主張ではない。

パチ屋も最近潰れまくってるから必死だよなｗｗｗｗｗ
共倒れしろ

>>55
全くだよな
こんなギャンブル紛いの産業で外貨稼ぎとか頭悪杉

消費者庁どうせ暇なんだろもっと頑張れよ
他は放置でもいいからとりあえずこいつらだけは血祭りにしろ
ただ悪どいだけならともかく娯楽文化の破壊者だよこいつらは

こういう子供や底辺層の脳が弱い人に付け込む商法は卑劣

　　　　パチンコ・グリー・モバゲーで問題になってるのはギャンブル中毒のことだろ。
　　　　↑の話はとっくに法律で決まったんだろ。それはそれで終わり。じゃあこれから
　　　　どうするって話よ　議論を広げなくて　グリーモバゲーだけ叩いて満足？ｗ
　　　　
　　　　賭博についての議論をかわすやつらこそ工作員じゃないのかｗ

グリーが、クソゲーに見えた！

＞消費者庁は、特定のカードを そろえると希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について
＞景品表示法で禁じる懸賞に 当たると判断

>>951
ハンゲもガンホーもNCJも爺くれもガメポもだよね

(^o^)ﾉ＜つぶしあえー

>>933
基本一緒だよ
パチンコの方が先に大々的に規制かけられてる
ハイリスクハイリターン型の台で客を絞りとって規制

ガチャにのめり込む客多数出現で規制

とりあえずソーシャルゲームは定額制を基本とし前払い制で規制かけとけ

ベイスターズイメージガタ落ちじゃん!
どうすんの？

>>918
パチンコ業界を援護してるような記事に見えたのか・・・理解力が足りないのか残念だ。

サミタの景品概念
第一にユーザー自らが景品だけを目的としてゲームをしているわけではない。
あくまでパチンコ・パチスロを基本としてユーザー自らが遊ぶ事を前提としている。
これだけでユーザーとしては対価を得ている。景品なんてあってないような物。

ガチャのコンプ景品概念
ユーザーは希少価値の高いガチャから出る景品を求めてお金を支払う。
だが中にはその対価に相応しくない物まで混ざっている。

そもそも誰もパチンコの出玉なんて言ってないんだが頭悪いのか？

確率の上限の値段で確実に購入できるような救済措置があればよかったんだけどな
そういうのもなくてオンラインで好きなときに確率を操作できるネットガチャなんて馬鹿馬鹿しくてやってらんね

生まれて初めて友達が出来たのに
グリーが潰れたらまた一人ぼっちになってしまう

けど、TV業界にとってはトヨタ以上の大スポンサーだよな。必ずCMみるし
TVマスコミは自分らの首しめることなるし、あまり騒がない予感

ド・ド・ドリランド♪　で煽りまくったＴＯＫIOも少しは責任あるだろ？
　そう思いませんか？　

>>928
所有権の問題じゃなく、RMTを規制することでネトゲのアイテムには「経済上の利益」が
ないことが、ネトゲ業界のお約束だったんだよ

そんな基本すらしらない蒟蒻庁が乱入←いまここ

業界が完全崩壊するか、蒟蒻庁がまた恥をかくか、そういう問題

>>967
また次の金づるを探すだけだろ。

空売りて〜

そうするとガチャガチャやカードダスもダメってことか。仮面ライダーのあれとか。

結局、ソーシャルゲームを叩いてる人たちは自分はやったことないのに叩いてる。

家庭用ゲームや国内PCゲームのファンか、パチスロの社員か、
月額コンテンツで食ってるとこの社員だろ

ポジショントークばかり、自己中ばかりだよな、２ｃｈは

昔、ゲームのアイテム欲しさに２万円をガチャにつっ込んだ
それでも目標のアイテムが取れずに金をドブに捨てたような気分になった

そりゃTVは騒がないだろ
全部の局がCM入れてんだから買収されてるようなもんだ

ソーシャルヤクザの発狂ぶりが心地良いいね
違法行為で荒稼ぎしといて世間様に意見してんじゃねーぞ
この犯罪者が

時間制限無し年齢制限無しで
パチンコより酷いもんな
規制遅すぎ

>>968
あるな。だが中身がなくて全くない考えてないだろうから叩かれないだろう。

>>966
つ　モバゲー

規制のせいで使いにくいけどな

>>8
ほい。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/02/news056.html
こういう場所で公的に言って、聞いた方は喧嘩を売られたと思ったのだろうか。

>>964 777については月額課金制なのか。とりあえず市民が簡単にギャンブル中毒にはまる環境を
なくすことには同意見なんだな、ありがとう

モバゲー自身が会社説明会で、ここに居るような高学歴な人は、
ソーシャルネットワークゲームはしないですよねって言うぐらいだからな。

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ.　|―-　_ヽ　　ヽ　　　 　　＼　　　　　　は
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ | ＼ ＼｀ﾍ　ヽ. ',　 　　　＜　売
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､.　　　 |　　ヽ:.ヽ:.ﾊ　fﾍﾊ　　　＿/　　　　　 や
｜　ら　っ　 に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　. |!:....　 !:ヽ..',::i|　|ヽ>　　　＼　 れ
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l　|＼:..::..};ｨ匕}:ｉ|　|_∧ﾊ　　　＼　　　　　く
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､.|.ヽ　くfﾁ必ﾒ'!　L!Ｎハ　　　/ っ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´) |　　　r'_;;ｿ　l　|::　l:..i i　　 /
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー-|' ___　　｀　ﾊ :j::　j:: l |　　/　!!!!!
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-.二 |　 }　　 ,ｲ,' /::: ,':::::i |　／ ＿
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト .| _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l　 ￣　　ヽ∧　　＿＿
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　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　 |￣ V　　　　 / /　}　ﾍ≦＼
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー.´|　i!　　　　/ /　/　　　 j　 ヽ

GW明け、これからが本当の地獄だ…

>33
何この取り込み詐欺みたいな手口ｗ

沈みゆく船から、今度はどこへ逃げ出すんだろうね。

>>973
2chをひと括りにしてるお前も十分アレだぞ

>>973
早く首吊れよ、社員

>>974
たかだか20kですんでよかったじゃん

モンハンも規制してねｗ

>>962
>パチンコの方が先に大々的に規制かけられてる 

パチンコの3点方式の換金は、規制かけられてるどころか違法、真っ黒な犯罪な

>>927
いいや、バカはお前だよ。射幸心をあおり中毒にさせるという点で同じ構図。
いくら屁理屈こねようがお前が最低層のバカであることに変わりはない。
デモでもやって実際の世間の声を聞いてみなｗ

>>977
そこは激しく同意する。
なんらかの規制は必要だと思う。

ここからの見所は、いかに大手が店を畳んでトンズラするかだよ
もうテレビの方も今日あたりあんまりＣＭ見ないぞ？局もタレントも嫌がってんじゃね？

>>956
社会を知らずなにもわからないこどもとか、自暴自棄に陥ってたりする人とか
簡単に引っ掛かっちゃうよね
ソーシャル謳っておきながら課金については道徳観はないのかと厳しく問いつめたいよね

>>973
そのガチャを禁止すると生活も維持できないレベルの話になるのか？　
ユーザーがゲーム自体から去っていくのか？　

ほぼ運でアイテムを揃えて、揃えるまでお金使わせるのを禁止したって、
真っ当なルールを構築して、みんなが普通にアイテム揃えて楽しめるソーシャルゲームにすりゃいいじゃん？　

それで社員たちが生活できなきゃ、そんなもんやめちまえよｗｗ　って話だ　

さて、GW明けの株価がどうなるやら…

しかもゲーム内容はパクリばっかだし
クズの集まりだろグリーなんて

コンプガチャだけだろこれ
全規制しなきゃ駄目だろ

>>990
それは全く別問題

鳥取鳥ランド

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