じゃあどこを走ればいいの?
しつこい
4 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:40:19.80 ID:Z5XRLASl0
大分合同新聞で3スレってwww
5 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:40:21.76 ID:m1Fi9vVkP
>新しくなった歩道は自転車も走れる。広くなった歩道を通った方が安全じゃないか
新しくなった「歩道」だろ?
自転車専用道ならともかく、この通報者、あたまわいてんだろ
大分にしては物騒な話だ
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:40:34.35 ID:D4PM0oMt0
車に撥ねられ大分県
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:40:39.94 ID:NIdEeqG10
あんなロードランナー気分の奴らヒキ殺しちまえ
>>1 これのどこがニュースですか?>ゴッドファッカーφ ★
猫は?
11 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:42:03.54 ID:Qt/GUoVu0
大分合同新聞ほのぼのシリーズでまさかの3スレ目?
何が起きた?
12 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:42:08.86 ID:NkWUD1dj0
どこにねこを入れる?
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:42:18.32 ID:VFyuxGwa0
自転車は車道を走れと決められてるのに
車に乗ってる奴って馬鹿しかいないのか?
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:42:22.63 ID:6AvkAn4q0
まさかの大分3スレ目!
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:42:38.44 ID:HaGmcXNe0
16 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:42:45.13 ID:v7IoI8Tq0
自動車は車道を走ろうが危ない
珍しく殺伐とした大分合同新聞スレw
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:43:15.34 ID:ii9rKLNUO
大分合同のミニ事件簿で★3って始めて見たなw
まあどうして伸びてるのかは何となく分かるけどw
自転車(ロード)が車道を走るには技術がいる
それわかってない馬鹿ロードが多いんだよね
まあおっさんの言うことはごもっとも
自転車にも税金掛けろ
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:47:25.88 ID:hIytHiIB0
ぬこキター?
もはや大分の話なんて誰もしてないしw
車道はリアカーと大八車専用だもんな
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:49:12.98 ID:f8zQD2UO0
自転車が歩道を走っていて危ない
こっちが深刻だろ
自転車は歩道を歩くことにすれば解決。
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:49:43.66 ID:v9F4R2zH0
┌ ここは車道ではありません
↓
││ ┌┐ ││ ┌┐ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ └┘ ││ └┘ ││
││ ││ ││
││ ││ ││
││ ┌┐ ││ ┌┐ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ └┘ ││ └┘ ││
↑
└ 自転車はここを走る
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:52:26.49 ID:bzGXIOvZ0
こんなアホな寝言みたいなことをほざくヤツは運転免許即没収
>>22 自転車税は昭和33年に廃止されてるな。
税金はともかく、損害賠償保険加入は義務にしてもいい。
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:53:50.67 ID:rC4ix/LW0
大分ならどこ走っても問題なさそうだな
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:54:14.29 ID:9iCHwxhwO
車が道路を走るから危ないんじゃね?
交通量の多い道を車が走らなければいいんだよ。
ちょっと車道走りに行ってくるね^^
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:55:53.66 ID:kzi8OLYv0
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:55:55.67 ID:3rqoPqIw0
自転車を免許制度にして
自転車税つくれば、消費増税不要
受益者負担の原則から見て、自転車は社会資本を
食い潰してるだけで何も負担していない
どこ走ってもいいけど
人がいたらスピード緩める、避けるくらいのことはしろよと思う
アクション映画か
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:57:27.11 ID:u3tzUyu/0
このクレームを付けてきた自己中に鉄槌を食らわせろ
39 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:57:58.93 ID:bW58HXXv0
国道はだめだけど、県道ならいいんじゃね?
>>30 > 税金はともかく、損害賠償保険加入は義務にしてもいい。
無保険の自動車による事故を保証する政府管掌保険制度が
自転車による損害を対象にしないのはおかしいと思う。
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:58:09.53 ID:0Vvz5ppE0
昨日、ばあさんが道路を斜めに渡っている所に遭遇したな。
2台位前の車が急に止まって「どうしたんだ?」と思って
いるとゆっくり走り出して道路のセンターライン付近に
ばあさんが、こちらを向いて道路を歩いている姿が目に
入った。
ばあさんが、既に反対車線に侵入していたの対向車も徐行
していたんだが・・・どうも、ばあさんはボケている様子で
道路を反対側へ渡ろうとしているんだが、こっちへ向かって
のベクトル方が強くて・・・道路の反対側にあるわき道の
入り口に向かってゆっくりと斜めに渡っていった。
日本は平和だなと思ったよ。
うちの地方は、全ての歩道が自転車通行可。恵まれてるな。
43 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:59:39.79 ID:YfPxB61K0
車の運転手が逮捕されたわけでなく、単に事情聴取を受けただけか
自転車で246走っててトラックに引っかけられて死にかけたことあるよ
深夜の国道はヤバイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331236938/ 844 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 20:37:56.24 ID:???
「ロード乗りは遊びでやってるんだ、公道で遊びをするな」
これがキチガイ車乗りの主張
公道でルールに則って法律違反してもいないのだからスポーツするのも自由だろ
運動目的でランニングしてる人と変わらん
日本の道路倫理で異常なのは気配りすべき人間の順位が歩行者、軽車両、自動車なこと
自動車の為に歩行者や自転車が注意を配れ、みたいな態度が当然のようにまかり通っている
本来気配りすべき順位は車、軽車両、歩行者なはず
車が一時停止線で停止しないのが悪いのにT字路では歩行者に対しての注意の呼びかけ「飛び出し危険」などという看板が立てられている
本来は車に対して「一時停止を順守」と書くべきではないのか?
なぜ交通法規で定められている一時停止線での停止を行わない車が優遇され歩行者に責任がなすりつけられているのか
甚だ疑問である。この国の交通マナーは異常
(・ω・)面白いレス見つけたお
大分なら「猫が道路を横切って危ない」だろ
自転車免許って小学校の頃あったなぁー
自転車の乗り方みたいなの暗唱しないと交付してもらえなっかったの。
自転車乗ってる知り合い見つけたら「免許拝見ー!!」って。
で、無免許だと学級委員会でつるし上げの刑にww
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:05:39.52 ID:GrzsRhtI0
車道走ってもいいけど逆走してる奴多すぎ。
みんな車道走ってもいいことは知ってても
向きについて知らないぞ、もっと広報しろ。
50 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:09:05.26 ID:rC4ix/LW0
>>1 その通報した運転者には講習受けさせないといかんだろ
完全に法令を誤解している
自転車で走るなとは言わないが
車道の半分を使ってフラフラ走行してる時点で無理がある。
抜く場合には大きく反対車線に膨らんでいく必要がある。
それが逆走してたり、交通違反してるしてるやつらが
車道で走るっていうルールだけを守られても困る。
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:18:02.77 ID:ur8MPR4C0
車をなくすべきだな。
>>36 自転車族の多くが自動車に乗り換えたらどうなるん?
・非効率的な自動車の使われ方による渋滞損失は幾らになると
・環境問題は?
・CO2の排出量が増えるのでは?
俺も含めて好きで自転車乗っているワケでもないのよ
よく考えてからレスしようねw
いやちょっと変だな
黄線などじゃなきゃ反対車線まで膨らんでも問題ないよ
>>28 それだと歩道がない道なのか、歩道を書いてない絵なのか分からねーよ
路側帯は歩道扱いだが、路肩は車道であり自転車はおろか原付・自動二輪まで通行可
結局警察のしたことはバカがバカをいうのに拍車をかけただけ
58 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:27:40.50 ID:kzi8OLYv0
>>56 路肩は車道ではない(少なくとも、判例的には微妙)。
★3とはすごすぎる
今日の猫まとめ★3
驚愕の大分スレ三巡目
>>58 自動二輪は法律で禁止されてないのに、裁判で負ける可能性があるんだよな
ま、軽車両に関しては路肩と路側帯ともに通行可なんで
>>28は間違いなんだがな
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:54:17.30 ID:vq65ZLsK0
歩行者に危険を与える自転車なんて少数なんだから
そういう連中のみ車道に追い出して怖い目にあわせる
様に法律を変えてくれ。
ゆっくり走っている自転車は歩道で充分だろ。
68 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:55:17.60 ID:kzi8OLYv0
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:55:44.24 ID:ntChWzzz0
自転車が歩行者と接触
車が自転車と接触
どちらが危険が子供でもわかりそうなものなのにな。
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:57:16.95 ID:rC4ix/LW0
71 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:57:56.79 ID:l0Q5FKUM0
72 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:58:42.61 ID:uK3/p6VH0
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:59:28.04 ID:aXWOepRU0
>>67 >歩行者に危険を与える自転車なんて少数なんだから
そうでもないよ、首都圏の通勤時間帯の駅の近所走ってる自転車なんて走る凶器みたいなもんだ。
歩道を高速で突っ走ってるの見ると冷や冷やする、おまいら車両だろと。
>>69 歩道通行の方が自転車が自動車に接触する事故は増えるんだが
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:02:56.06 ID:cpB9YBxl0
俺、昔、目黒通りの車道を自転車で走ってて、警官に歩道にいくように手招きされた。
いつもは無視してるんだが、その日の俺は心優しかったから自転車は車両で、車道を
走るんですよ、と教えてやった。
おぉまさかの★3wwwwwww
さすが大痛県 クズみたいな通報すんなww
80 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:05:10.58 ID:UVaZkhkp0
だから
中国や発展途上国じゃないんだから
自転車、バイクを廃止すればいいんだよ
81 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:06:08.08 ID:twLWPTPjO
車道を通るのはいいが、逆走はやめて
まじでこわいよ
つうか歩けよ。
みんながみんなZ武みたいじゃねーだろ
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:08:02.35 ID:pGERLd6l0
>>80 ニューヨーカーに喧嘩売ってるの?
コンビニ行くのにも車を出す田舎もんはちょっと黙ってて
85 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:08:41.94 ID:PS4jTAAm0
俺もホントはそう思ってる。
道交法知ってるからだまってるけど、
かみさんや子供には車道走れなんて絶対いえない。
>>71 あ、いい写真めっけたね!これ見ちゃ、車道原理主義者もぎゃふんだよ。
87 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:09:14.87 ID:SKUqYrN/0
最近自転車乗ってる貧乏人が増えたよなw
自転車も免許制にすればいいと思うよ、免許取得費用500円、免許更新も500円くらいでさ。
取得時も更新時も必ず実技と筆記のテストをやらせる。
無免許運転は罰金10万くらい。
運転の仕方が酷いのがあまりに多すぎるから。
民度の低い中国じゃないっつーの。
たまにお年寄りが追突されて亡くなってるよね。
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:09:55.75 ID:cpB9YBxl0
>>69 おまいさんが、どっちが自明だと主張するのかは知らんが、少なくとも、
危険な事態の起きる頻度については遙かに歩道を走る自転車の方が多い。
俺も一時期、自転車で通勤したが、何度かのヒヤリハットはいずれも、
歩道で起きてる。もっとも、これは自転車を運転する側がキチンとして
スキルをもってる場合だが、歩道においての歩行者は予測不可能傍若無人
な動きをする(その権利は認める)。まだ、免許を持つ車が走る車道の
方がまし。俺のチャリにはバックミラーをつけていたし、車の動きは
常に把握して走ってたがな。
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:10:20.21 ID:6rdO4+YXi
チャリ禁止
以上
>>74 自動車以上に、地域や時間帯や乗る人(学生、サラリーマン、高齢者等)によって
乗り方が全然違ってくるのに、全国で統一したルール決めようっていうのがおかしいんじゃないのかね
せめて路肩の幅とか歩道の有無とか、道路くらいは統一されてるべき
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:11:11.07 ID:ONpBvIvF0
日本は自転車が走れないインフラストラクチャー後進国だったのかなるほど
なら廃止するしかないね、自転車導入できないんだから
93 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:13:02.99 ID:rC4ix/LW0
>>86 ぎゃふん?どちらを走るか選ぶのは自転車乗る人間だよ。
>>87 ガソリン高くなったからね。1/3ぐらいに節約できるよ
95 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:14:31.22 ID:l0Q5FKUM0
>>93 別大国道利用してたら判るんだけど、あそこはほぼ高速道路だから
>>86 自転車専用の道路があるなら問題ないんじゃね?
そこはもう、「歩道」じゃないんだからw
ある意味、左折車に巻き込まれる危険が少ないから、逆走のほうが安全かも
>>95 ほぼ高速道路w
ってことは、原チャリもアブナイから走るな、とw
ま〜た自転車禁止や自転車免許とかあたま足りん奴が増えたなw
自転車族の多くが自動車に乗り換えたらどうなるん?
・非効率的な自動車の使われ方による渋滞損失は幾らになると
・環境問題は?
・CO2の排出量が増えるのでは?
俺も含めて好きで自転車乗っているワケでもないのよ
よく考えてからレスしようねw
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:17:41.17 ID:kzi8OLYv0
>>93 自転車道がある場合、車道の走行は禁止じゃなかったか?
でももっと鬱陶しいのは、こういう自転車道は実際の扱いは歩道だって事だな。
歩行者の意識的にも。
103 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:18:02.04 ID:rC4ix/LW0
>>97 歩行者と完全分離されてないから自転車専用じゃないよ。
写真の状況でも歩行者優先で自転車に徐行義務がある。
大分じゃないけど俺の友人に「バイパス(国道13号)は原チャリ走行禁止だろ?」って本気で言ってる奴いたよ
もちろん免許持ってて車運転してる奴なのに
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:19:22.49 ID:JBRssgtv0
車が快適に走れないのが気に入らないって事なんだろ
減速してやり過ごせば問題ないし法令でもそうなってんだろ
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:19:28.38 ID:gp/gOxH10
【中卒ダンプ脳】
自分より弱い交通弱者を見ると
自分が強く偉くなったと勘違いする脳の働き。
社会的な地位が低く脆弱な自我の持ち主ほど発症しやすい。
自転車やオートバイに対し暴言を吐き死ねば良い等と口走るが
自分がキチガイダンプ運転手と同じレベルだという自覚は無い。
109 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:19:46.29 ID:l0Q5FKUM0
>>99 別大国道を原チャリとか危ないよwマジで
道路良くなってからは、車線増えた分安全になったけどね
110 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:20:09.50 ID:PS4jTAAm0
交差点とか歩道の切れ目をなくして車道のほうに段差をつければいいと思う。
そうすれば右左折で歩道を越える車両もスピードを落とすし、
子供や年よりもチャリも車椅子とかも、横断歩道に段差ない方が安全に渡れる。
と思う。
法律上は車道を走るべきだが、車に乗ってる人なら自転車の危険性ぐらいわかるはずだ
ていうか、ちゃんと自転車道を整備したら、車道部分は自動車専用道路(軽車両以外?自転車以外?)ぽい定義づけにしなおしたらいいのにね。
日本の車乗りって一般道を高速かなんかと勘違いしてるやつ多いよね
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:23:06.95 ID:l0Q5FKUM0
>>103 ただ、自転車道を競技用車椅子の練習地で利用してる人が結構いるんだわ
自転車より早かったりするw
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:23:47.80 ID:9SpRvC7A0
ガードレールが無い道で、電信柱や駐車している車とか障害物があるとき、
ほとんどのチャリが後ろを確認しないで車道側にハンドル切るよね。
でも、チャリにバックミラー付けると、事故ったときにミラーやステーで
大怪我するらしい。
上手い方法ないかね?
なんでこんな無知が車の免許を持っているんだよ
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:28:05.42 ID:dc7YXGC00
>>1 ジョギングと比べヒザに優しく、環境と健康が叫ばれる現代に最もフィットした乗り物=自転車。
糖尿病の予防改善の特効薬は【自転車】。美容と健康にも【自転車】、です。
■医師らも推奨!ヒザをはじめ身体に優しい自転車移動で健康生活
自動車やオートバイ、鉄道、バスに依存した生活による運動不足。引き起こされるメタボ。
メタボは心臓病、失明、壊疽、他あらゆる病魔に身体が冒される万病の元。
■自動車依存、鉄道依存からの運動不足が誘引する世にも恐ろしい『糖尿病合併症』
1.細小血管障害 1)糖尿病性網膜症 2)糖尿病性腎症 3)糖尿病性神経障害
2.大血管障害 1)脳血管障害 2)虚血性心疾患 3)糖尿病性壊疽
3.その他 高脂血症・慢性感染症 胆石症、白内障、他多数
また、日本においても世界においても、自動車依存度が高い人が多い地域ほど、例外なく肥満、糖尿病、高血圧等から引き起こされる
・身体、特に指等の末端が腐る『壊疽』 ・目が見えなくなる『失明』
・致死性の高い『脳梗塞』『脳溢血』 ・致死性の高い『心臓病』
・無視できない『腎臓病』 他多数 長い闘病生活が必要で致死率も高い病魔が多数
これらほとんどは、医師らが奨励する良質な運動ができる『自転車』での移動を心がけることにより、予防改善できる。
スポーツサイクル、ママチャリ等、自転車ならカテゴリを問わない。
また、自転車活用推進、自転車通行帯整備や駐輪場整備等で、自転車が安全安心便利に活用できる環境づくりも大切。
あの1トン以上もの重量と、自転車の横幅3倍以上ある占有面積を有する『自動車』が少なくなり、重大事故減少にもつながる。
そして、市民らが自転車の健康効果により病から遠ざかり、医療費軽減に大きく貢献できる。
これは海外の自動車規制、自転車推進政策をした多くの地域で実証済み。
自動車が減るということは、子供らの安全にも大きく貢献、プラスの影響がある。
子供らが、自動車の排ガスや、その重く大きな車体による危険に晒されず、外でのびのびと移動、遊べる環境実現にも近づく。
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:28:05.64 ID:KkfWcObG0
軽車両だから車道だろw
どこまでバカ、ゆとってるんだかww
>>117 最近のママチャリにはついてるよ。太陽光充電のバッテリーで点滅までする。振り返るけどね
>>115 やっぱドライバーの意識向上と違反車両の取り締まりの強化しかないだろ
大分合同猫スレまさかの3スレ目
>>115 一番良いのは駐車違反を今より一層厳しくする。
それと自転車の人が携帯で警察に通報する。
これじゃあ↑運転手イヤだろw
>車も自転車も譲り合いの気持ちを持ってほしい
だったら車の運転手が予想し徐行運転するとかやりなさい。
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:30:51.17 ID:wWbNfrHs0
最近自転車専用道路が増えたのはいいけど
専用道路を逆走するおっさんと堂々と路駐する車をどうにかしてくれと思う
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:30:53.95 ID:dc7YXGC00
127 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:31:42.84 ID:vddWabV70
この道は歩道じゅうぶん過ぎるほど広いよ
坂とかカーブとかあるし超大型も大型もよく走ってたわ
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:32:37.55 ID:rC4ix/LW0
>>115 直接目視で後方確認するのを何処かで教えないとね。
練習しないと首を回した方にハンドルを切ってしまうし。
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:34:23.45 ID:rc0ZSfTa0
そもそも道路の端っこの白線より内側は歩道なんだから逆向きに走ろうが
無問題だろ
>>95 じゃあ、原付も歩道を走った方がいいね。
>>98 右折車のこともたまには思い出してあげてください。
でも、自転車は車両扱いなんだからバックミラーの義務付けは悪くはないなあ
車道に堂々と出るなら。
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:36:35.51 ID:0TY+tmKN0
道路を全部作り変えろ。自動車・歩行者・軽車両を完全に分離しろ。
これを日本全国でやれば、莫大な公共事業となって失業率が減る。
中国韓国の国債を買ってやるくらいなら、国内のために使え
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:36:53.17 ID:rC4ix/LW0
>>124 そうね、駐車違反を今より厳しくする必要は無いよ。
自分だって四輪に乗ってればちょっと停めたいこともある。
そう思えば、それを避ける自転車だって許せるはずなんだが。
134 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:36:55.70 ID:pGERLd6l0
>>115 ミラーはアクリルにアルミ蒸着、ステーは軟質樹脂のが買えるでしょ。
135 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:37:39.49 ID:kzi8OLYv0
>>98 左に寄せて曲がる人間からすれば、巻き込むどころか正面から撥ねかねない。
特に交差点直近じゃ前車との間隔も狭いし、確認しづらい。
もっと元に戻って、人は右、車は左、って合理的なんだろうか。
しまなみはバイパスから高速になってて料金所も入ってからかなり先にあるので
自転車が高速を走ってるの見かけるw
チャリンコ乗りは法律上の正当性ばっかり主張するけど、
車道を走る事による実際の危険性については全く触れないよね
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:41:23.94 ID:kzi8OLYv0
>>139 歩道走行時の危険を語ってやっても、お前ら死んでも聞き入れようとしないからな。
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:43:01.37 ID:PS4jTAAm0
>>136 歩行者からすれば自分側の前から車が来たほうが早く認識できるから、
なんかあったとき早く対応できるんじゃないの?
後ろからだとはねられる可能性高いもんね。
こういう頭の悪いジジイは、「無脳罪」とか作って逮捕してしまえばいいのだ。
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:44:01.70 ID:gyszemuv0
流行で買った高価な自転車とウェアを自慢したいナル達のせいで全国に迷惑かけてるんだよな。
どうせ数年で飽きて止めるくせにw
>>139 だったら20キロくらいに落とせばいいんだよ
日本もヨーロッパ基準に従うべきだ。
145 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:45:06.68 ID:dNjrpdRZ0
>>71 この写真の中の自転車道って
@写真の中の自転車が走っているところ
A黄色い線の左側
B@とAの間
ほんとはどこ?
いっそのこと自転車は
車道も歩道もどっちでも走行可ってことでいいんじゃね?
146 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:45:41.86 ID:gp/gOxH10
>>139 キチガイダンプ運転手も
クルマ相手にそう思ってんだよw
「なんかあったら死ぬのおまえらだぞ」てな
>>140 つまり自転車も自動車も無くして皆さん歩けよカス共が甘えてんじゃねぇって事だな
>>139 自動車乗りは法律上の正当性でウソばっかり主張するけど
実際は赤なのに「青だった」とか、子供は歩道にいたのに「飛び出して来た」とか
果てにはひき逃げして「人をひいたとは思わなかった」 「覚えていない」とか
車道を走る事による実際の自動車の危険性については全く触れないよねw
>>136 お互いに相手を認識している対面交通の方が安全
ただし、速度が速い自転車が右側を走れば対応の余裕がなくなるだけ
>>141>>149 なんだ、武士の時代の名残りじゃなかったのかw
> 日本では、自動車と歩行者が同じく左側通行だったが、自動車の交通量の増大に伴い交通事故の危険性が増加したことから、第二次世界大戦後に自動車と歩行者の対面交通が採用された。
なるほど。理由があったんだね。
車道が危険なのではない、
自転車や歩行者に注意を払わない車が危険なのだ。
>>148 その非常識人は自動車乗りの事だろ
そういうので報道されるのも圧倒的に車だろ
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:51:19.98 ID:rC4ix/LW0
>>146 あいつら信号黄色で止まると本気で怒るよなw
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:53:06.00 ID:kzi8OLYv0
>>153 座席が高い文、遠くの方から余裕で信号確認出来てる筈なのに
減速しようとする気配すら見せんしなw
自転車道作ればよくね
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:53:27.81 ID:Fcp9CKQ40
848 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:09:08.17 ID:
自転車は、免許制にして原則歩道通行。
厳重な速度制限かけろ。
専用車線作れとか言ってるバカは、莫大な費用をテメーラだけで負担しろよ。
大賛成。
157 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:54:04.52 ID:bjjsL3oK0
俺は車道を自転車で走るなんてアホな事は絶対にしない。
歩行者を優先し尊重し、安全運転で歩道を走る。
死にたい奴は法律上の正当性を主張し、
ガンガン車道に出てきて好きに走ればいい。
そして車と接触してケガしたり死んだりすりゃいいんだww
158 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:54:06.87 ID:rC4ix/LW0
>>150 それは刀が触れないように左側通行ってやつかな。
歩道上で歩行者同士がすれ違うときは今でもそれがマナーでしょ。
>>152 どんなニュース見ているン?
数値で表しても自動車>>>>>>自転車だろに・・・事故件数など
最近の報道は? すべてバスや通学路に突っ込む自動車だろうに
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:54:42.96 ID:gp/gOxH10
>>144 欧州で失敗した事例を日本に導入しようとすんの(・∀・)モウヤメレ!!
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:55:08.60 ID:mHKA6XRM0
原チャリも車道を走っていて危ないだろ
163 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:55:18.43 ID:kzi8OLYv0
>>156 どういう類のアホかがよく伺える文章だな。
164 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:55:48.66 ID:r54Q91uk0
>>71 これ自転車通行帯で自転車道じゃないと思うよ。
>>158 そういうマナーがあるのか。知らなかったぜ。
> しかしながら、鉄道駅構内では人が左側通行をすることを前提に設計されてきたため、一般道路で歩行者の右側通行が採用されて以降も左側通行が採用されている場合が多い。
これも意識してなかったなぁ。
>>160 ああそうですか、なんとでもどーぞw
こんなくだらん事で死にたくないのでw
どーぞどーぞイキがって我が者顔で車道を疾走してくださいw
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:59:40.67 ID:GkkWRov2O
自転車も免許制にして金取って税収にしろ
罰則や税金も必要
貧乏人が増え自転車だらけになったら
高い税金やガソリン税を払ったり、日本経済を支える自動車産業を維持させてる車を運転する人間ばかりに頼るのはいかんぞ
自転車は邪魔だし、平気で車道を逆進しておきながら、歩行者みたいな感覚でいやがる
交通弱者意識が強すぎて頭に来るぞ
ところで、
右側の歩道を自転車で走る場合はどこら辺を走れば良いの?
>>157 自転車で歩道を走るなら5km以下で走れよ、約束な!
別大国道より、もっと危険な道路は山ほどあるのにお笑いだ!
自動車は、交通ルールを守って、自転車横を通るときは、
安全な間隔(1.5m以上)か安全な速度に落とせよ!
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:01:42.29 ID:kzi8OLYv0
>>169 歩道とか歩行者の多いところをガチで安全な速度で通ると、
移動にかかる時間って早足で歩くのとそう変わんないんだよなw
>>166 別に車道走っても危険じゃないんだから期待にはそえないだろうな
>>157 普通はそうだが、車道を走っても法的には問題ない。
174 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:02:47.74 ID:+sdzdnR90
今やチャりは交通弱者ではない 車両や 自覚せよ
自動車が車道走ってて危ないって大分ならありえそうで怖い
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:03:53.90 ID:kzi8OLYv0
自転車で走っててひやっとするのは、幅寄せで嫌がらせしてくる自動車か
歩道通行時に、一時停止を無視して死角から飛び出してくる自転車・自動車くらいのもんだけどなw
177 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:04:09.43 ID:ONpBvIvF0
先進性の高い乗物、健康促進や都市部での移動効率の高さなど専門家からも推奨されてる自転車という乗物を車という後進的乗物の為に廃止しとろは
そうなってくると日本のインフラは先進国とは程遠いものなのだろうし国民の意識も後進的で名実ともに後進国なのだろう
178 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:04:24.49 ID:PS4jTAAm0
>>168 歩行者優先の気持ちで安全に走れば臨機応変でいいんじゃないの?
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:04:33.99 ID:GkkWRov2O
警察がきちんと自転車を取り締まらんのが悪い
携帯で話ながらのチャリとか捕まえろや
>>169 まぁ自分のチャリが何キロ出てんのかは知らんが
>歩行者を優先し尊重し、安全運転で歩道を走る
これだけはいつも心掛けて走ってる。
>>174 自動車>>>バイク>>>自転車>>>歩いている人間
これ↑を忘れるなよ。強い順
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:05:45.17 ID:gp/gOxH10
>>166 おまえは絶対歩道から出てくんなw
ちなみに歩行者にベルとか鳴らしてどかせたりすんなよ
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:06:19.06 ID:r54Q91uk0
184 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:06:30.71 ID:ZQwp8O4W0
車両なら一時停止違反すんなよ糞チャリ共!!
すまんちょっと興奮した
>>103 周りに何もないところに自転車道だけがまっすぐ通っていたとしても
そこに人がいたなら自転車に徐行しなければならないだろ
たとえそれが自転車専用の道路であったとしても
道交法が適用される公道である限り
>>180 歩道で5km以上出してるなら360度見回してから交差点に出ろよ、約束な!
187 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:08:12.00 ID:kzi8OLYv0
>>184 むしろ、一時停止を守ってる車両自体が少ない。
188 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:09:29.98 ID:ONpBvIvF0
交通ルールを破った時の過失の大きさ
自動車>バイク>自転車>>>>>>歩行者
なのだからして
交通ルールを厳格に順守すべき順序は
自動車>バイク>自転車>>>>>>歩行者
日本はなぜか
歩行者>自転車>バイク>自動車になってる
日本の公道では自動車による違反行為がまかり通ってるってことを自覚しないと
逆走自転車に文句言ってる奴は一時停止で停止してるんだよな当然?制限時速を表示以上出さないよう心がけてるんだよな?
それができてないなら逆走自転車と同じだぞ
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:09:51.20 ID:bZAcXvTu0
歩行者&自転車と自動車&自転車じゃ、どう考えても前者の方が安全だろ〜。
競輪選手みたいのは別な。
190 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:10:25.28 ID:0TY+tmKN0
自転車は軽車両なので、車道を走行せよ。
でも速度的に遅いのだから左端を走行せよ。
…場合により歩道も走っていいとか考えた奴はバカすぎる。
そして道が狭すぎる。
191 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:10:41.93 ID:0n8CbEQh0
車道でいいじゃん。それが法律だろ?
事故がおきたらがっぽりいただきましょう。
根こそぎがっぽりなw
学生が複数列になってるのとか
ふらふらの老人やデブの運転は怖い
デブとか自分の体重で本来ならならないようなケガするからな
轢いちゃったら100%自動車のせいになるし
片道1車線のロードバイクなんてテロのレベル
194 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:11:53.30 ID:ONpBvIvF0
自動車は自転車で言うところの逆走なんかの違反行為を行ってるやつらが100%占めてる恐ろしい乗物
自動車学校の存在事態の在り方を疑うレベルで違反行為が横行してる
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:12:40.91 ID:kzi8OLYv0
>>189 事故が起こった時の保障を考えれば、一番問題が少ない組み合わせは
自動車&自転車
大分から別府方面 高崎山から歩道が無い(正確には歩道通行不可で閉鎖されてる)ので車道走ってます。
>>189 交差点で自転車&自動車になる。
そして、最初から車道にいるより歩道から出てくる方が危ない。
・・・と、何度言っても無視するんだろうな自動車脳は
>>186 人にベルなんか鳴らさんし、常に最大限に注意して歩道を使わせてもらってるよ。
ご心配なく。
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:16:59.27 ID:rC4ix/LW0
>>185 ああ、歩行者保護の方が優先だね。
たとえ歩行者が法令違反をしていても
排除や逮捕する権限は自転車運転者には無いわw
>>181 優先されなければならない順位は逆でなければならない。
>>198 オマイさんの最大限などどうでもいい。
交差点で死角から出てきた自動車に一度轢かれてみたらわかるよw
202 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:17:31.02 ID:PS4jTAAm0
死んだりカタワになったりしたらいくら金もらっても楽しくないぜ?
歩行者も「俺優先だし」みたいな、「なんかあったらおまえのせい」
みたいな考えで無謀なことするやつ多すぎると思うわ、特に年寄り。
原則自分の身は自分で守る。
車両は歩行者の安全を確保することが、
自分を守ることになるんだってことをもっと意識してほしいわ。
ぶっちゃけ邪魔
自動車は、人に文句言う前に交通ルール守れよ!
<<<歩行者・自転車の横を通るときは、安全な間隔(1.5m) または 徐行 >>>
ほとんどが守っていないため、怖い思いするのはこちらだ!
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:18:57.46 ID:K4yHHbYk0
206 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:19:24.82 ID:rC4ix/LW0
確かに歩行者の信号無視は20年前より絶対に増えてると感じる。
なんだかなあ
このスレ見ていると自動車ドライバーの傲慢や怠慢がよく解るわw
対抗手段としては違法駐車している車をバシバシ警察に通報するぐらいかな
俺「歩行者ですけど10分後にこの道を自転車で使います、レッカー移動してください」
俺「東京都は原則自転車は車道なんですよねぇ〜」
この運動を地道にやzっていけば、少しは弱者の気持ちも解るだろう。
>>201 まぁアホなお前の突然妄想もどーでもいけど。
>>201 君は自転車乗ってて交差点で死角があっても飛び出すわけ?
そりゃ危ないね。
車両はストレスレスで快適に走ることが当たり前だと思ってる
歩行者が横断歩道を渡るのが遅ければ急かしたりするのはその誤った価値観が蔓延してることの証明
車が歩行者の移動を急かすなんて異常だよ
優先されるべきは交通弱者である歩行者なのに
211 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:20:22.35 ID:kzi8OLYv0
自転車邪魔だよクソが、って運転をしてる人間が
歩行者への配慮が必要な歩道へ自転車を追いやろうとしている件
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:20:23.63 ID:cNbWREJk0
チャリは落ち着いた起動で走ってくれれば良い。
フラフラと安定しないから怖いのよ。
車輌扱いで歩道を走らずに車道を走るなら
蛇行運転に罰則設けてくんなきゃだよ。
「自転車は法律守りながら轢かれればいい、轢かれたくなければ歩道走れよ」
キチガイにもほどがある発言
217 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:25:35.63 ID:36r6fl8a0
218 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:25:56.50 ID:jlTJVZp7O
危ないから公道での走行を禁止している。
ただ、免許証と車検証があれば走行していいよ、ってのが自動車。
走行するのを許可させて貰っている分際で、
歩行者や自転車に横暴な態度をとるなと言いたい。
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:27:02.83 ID:pGERLd6l0
>>198 最大限とか言いながら、どうせテールライトもバックミラーもつけずに
歩道を10km以上出して走ってるんだろ?
まさか、無灯火じゃないよな?
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:28:04.01 ID:JmzR4nuT0
自転車はおとなしく歩道走れ。チンカス。
>>209 死角を減らすために歩道でなく車道を走っていますが何か?
222 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:30:14.65 ID:rC4ix/LW0
>>218 ああそうだったw
他人より優れているという意味の「資格」じゃないんだよな運転免許って。
223 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:30:40.00 ID:0TY+tmKN0
>>218 免許もなく乗り回せる自転車は、危険度的には断トツじゃね?
車両だぞ
>>218 だから広めようぜ、歩行者や自転車乗りが協力して
違法駐車をバンバン通報することを
警察もレッカー移動会社も喜ぶし税収も増える。
あとアルコール・インターロック装置の導入の義務化も忘れてはいけない。
お、自転車包丁説が出ましたな
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:32:39.80 ID:Zm1/ky090
自転車に近づいた車が、自動的に20km/hに減速するような装置を
搭載すれば死亡事故はかなり防げると思う。
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:33:50.70 ID:IXguatr70
この通報者道交法覚えてないぞw
免許取り消せ
無灯火逆送でスマホ使いながらって無茶な自転車乗りはたまに見かけるから規制強化は必要だが、
車道を自転車が通れない作り方してたりするからなぁ、パーキングとか埋め込みとかポール立てたりとか、
自転車の交通妨害してる造りの道路も多いよね、早く作りなおしてくれないかな。
歩行者で歩道混んでるからって車道に飛び出てきたり、集団で歩いて歩道〜路肩を塞いでるのも良く見るから、
歩行者に対する啓蒙もやって欲しい。
自転車免許はてんかんみたいな面倒臭いことになりそうだけど
自転車車検くらいは義務付けるべきだと思うよ
汚い爺がほとんど空気が入ってないようなタイヤでよく走っとる
231 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:36:12.44 ID:Tr6q8FwcO
別大道路は横断歩道ないからねぇ
危ないから全部陸橋、自転車も
そんな現実的には半高速みたいな扱いなのに
自転車は車道もアリとか言い出したら事故誘発するだけだろう
232 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:36:47.61 ID:txz5Q9si0
>>15 さすがにこれはフォトショップ使ったネタ画像だろ?
スーパーJチャンネルで渋滞状況を車内から中継していました。
助手席のアナウンサーがシートベルトをしていないようなので通報したほうがよいでしょうか
234 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:39:26.07 ID:Zm1/ky090
逆走してきた自転車が、赤信号で横断歩道上で
停止する奴は馬鹿じゃねえかと思う
235 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:39:37.08 ID:Fcp9CKQ40
>>224 自転車の違法駐輪も歩行者はバンバン通報して。
>>230 それは広い意味で悪くはないと・・・2年毎ぐらいで
交通ルールやら教えたり、車検はシールで
シール貼っていないチャリは撤去する、長期の放置自転車は減るよ
料金は500円程度でいいな
237 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:39:45.77 ID:jlTJVZp7O
自転車は危ないというが、そもそも本来自転車が走るべき道を
自動車が我が物顔で占有しているのが悪いんだよ。
車道に自転車がいたら、自動車は自転車に道を譲るべきなんだよ。
>>228 歩道からたとえ、自分の周囲を360度見回して出てきても、周囲の自動車から
見れば死角から出てくることになるんだぜ?
おまいは永遠に交差点を渡らずに歩道を走っとけ
239 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:40:25.24 ID:k/1MBOak0
>>1 マジで歩道をゆっくり走ってくれや・・
原チャリですら厄介なのに・・・
原チャリ60キロ チャリンコは基本歩道でゆっくりとコレで頼むわw
241 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:41:03.34 ID:0TY+tmKN0
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:41:43.34 ID:kzi8OLYv0
リケンガーだらけの2ちゃんなのに、こういうスレで自転車免許の話になった際に
その手合いがほとんど出てこない不思議。
あ、個人的に自転車の免許制&ナンバープレート制は賛成。
243 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:41:45.87 ID:rC4ix/LW0
>>231 自動車専用道路にしちゃえばいいのにね。
って、そうすると原付が走れなくて困るのか。
大通りも状況をみて二輪禁止ゾーンでも作ればいいんじゃないの
アーケードのある商店街とかも割かし禁止にしてるし
生活道路やらで車の乗り入れを規制してるみたいにねえ
245 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:42:36.69 ID:xgRbjhMv0
とりあえず歩行者でも自転車でも自動車でも厳格にルールを守る風潮を高めるため
警察にはそれぞれの取り締まりを強化してほしい
さらに刑・罰金はさらに厳しくして違反しないよう抑止力を高めた方がいい
交通ルールに限らず、日本は罪に対して刑が軽すぎる
246 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:43:06.31 ID:7Mqtcbt90
順調にスレ数を伸ばしてるなw
車中心組vs本格自転車乗組
やはり運転免許更新時には学科試験も課すべき。
>>239 あんたみたいな唯我独尊のクソ野郎も邪魔だから家に引きこもっておいてほしいよ
>>241 自転車がキミの車に体当たりしてきたとしよう。
キミは無傷だろ
逆にキミの自動車が自転車に体当たりする。
もう解るよな
250 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:44:37.95 ID:ONpBvIvF0
自転車のナンバープレート制を導入してる国は北朝鮮だけ
そこに日本も加わるのか、先進国の仲間入りだな喜べみんな
251 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:44:38.77 ID:WsSjJSRPO
自転車を自動車と同じ車両あつかいすること自体がナンセンス
免許があって道交法を理解したやつらばかりならもうちょっと安全運転なんだろうが
自転車といってもママチャリとロードバイクは全然別物だし
法律で分ければいいんじゃね
路側帯を広めにするだけでいいだろ。コンクリートのブロックで完全に車道と歩道を分けると
柔軟な運用が出来なくなる。
254 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:45:31.77 ID:PS4jTAAm0
免許制ていうかたとえば15歳以上は講習とナンバー表示の義務付けとかな。
子供も乗るんだし、基本的に危ない走りすんのほぼ大人の男だけだし。
>>240 これはトレーラーが悪い。横断歩道なのに突っ込みすぎ。
チャリは飛ばし過ぎ。前見てねえだろ。
256 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:45:54.54 ID:ZQwp8O4W0
まあ自転車が”基本”車道を走るのはいいとして
最近どんな状況だろうが頑なに車道走ろうとする自転車がいるよな
自転車が歩道を走ってもいい場合ってのもちゃんと定められてるのに
自転車はライトつけて、並走禁止、
交通ルール順守してくれれば大丈夫
だが塾帰りの小学生てめーはダメだ
258 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:47:07.74 ID:xgRbjhMv0
>>240 いや、自動車の方が明らかに確認不履行でだめでしょう
確かに大型なので角度的に見づらいかもしれないが
この状況だと少なくとも2回左側を見るぞ、俺だったら
1回目は左折する相当前から左側に自転車・歩行者・バイクがいないかの確認
2回目は左折時の左前・左後方の確認
これやってれば事故は防げたはず
異論は認めない
>>253 路側帯を広めにすると車のドライバーが高速道路と勘違いして飛ばしまくる
安全の為に広くすれば車がつけあがって更に危険が増すという本末転倒な結果に終わる
完全に運転手に問題があるわこれ
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:47:12.10 ID:tN8puzwU0
おいらは自転車にも乗るんだが、自転車乗りの一時停止違反と左折時の信号無視は
どうにかしてほしい。
車だって一時停止しないというのはもっともだが、自転車は一時停止どころか徐行すら
しないからない奴が多いからなぁ。こいつら死にたいのかと思うことが時々ある。
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:47:27.28 ID:HYNcmJNPO
>>240 トレーラーの前方不注意&自転車が歩道を走ると運転者の死角になり危険な好例
同情するて馬鹿だろwwwwwもう一回自校に行って勉強してこいwwwww
邪魔だな〜と思って、ようやく抜いたら
信号待ちの横を抜いていって、また邪魔をする
本当に腹が立ちます
263 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:48:18.93 ID:Fcp9CKQ40
全国画一的に、自動車、自転車、人を1つの道路に共存させるのは、土台無理があるのでは。
各地域に合った、交通ルールを地域独自に作るべきでは。
264 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:48:34.48 ID:k/1MBOak0
>>260 たぶん免許持ってないか・・・普段運転しないから・・・わからんのだよw
道路を走ると危ないって言うなら、まずは、自転車専用道路を作ってからだろう・・・
歩道って一般道路の片側1車線か2車線とと同じぐらいの道幅があるのかな・・・
それなら、そこを走るのが安全って言うのが分かるが・・・
266 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:50:22.57 ID:TazM8yYaO
別大国道ってうみたまごの前の道路?
あの区間って皆、異常に飛ばすよね
片側3車線の真ん中を70くらいで走ってても両サイドから抜かれるw
>>2 普通に歩道を走れよ。
>>5 あたまわいてんのはお前だよ。
車道を走るよりずっと安全だろ。
でもこれから自転車が流行って子供はともかく大人でも車や自動二輪の免許も取らず
ロードタイプを道交法知らずに乗るやつが増えることを考えるとある程度の免許制も視野に入るなあ
今はたぶん車なり自動二輪の免許も持ってるやつが多いんだろうけどそれでもトラブルが増えてるんだし
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:50:52.40 ID:kzi8OLYv0
> 歩道って一般道路の片側1車線か2車線とと同じぐらいの道幅があるのかな・・・
それくらいのところならまぁ、歩道通行しても安全は確保出来るかな。
欧米並みのことをやろうとするには無理がある
271 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:52:25.52 ID:xgRbjhMv0
まあ自転車・自動車お互いにさ
大丈夫だろうの「だろう」運転じゃなくてさ、相手が突っ込んでくるかもしれないの
「かもしれない」運転で、お互いに気をつけましょうよ
どちらが悪いというのではなく、どちらも悪いときがあるよ
272 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:53:03.40 ID:a8+yPI0C0
巻き添え事故で障害者になった俺が言えるのは
原則はどうであれ自分の身は自分で守れ
法律守っていても死んだり怪我するのは自分だからな
>>262 それはそう言うものだと思って諦めてくれた方がスムーズです。
寧ろ、さっさと抜いてくれなくて、後ろでもたもた後続される方が、全体の流れがおかしくなります。
あと、信号でまた前に出ても、邪魔してる訳ではないので、誤解しないようにしましょう。
>>238 自分から見て車みえたら警戒しろよってだけの話だろうが。
向こうから自分が見えてると思い込んで動くのは一番危ない行為。
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:54:04.32 ID:HYNcmJNPO
今どき免許持ってない奴なんて日本じゃ稀だろ。
自転車乗り=免許持ってないて頭に何か湧いてんじゃね?
そうそう
277 :
276:2012/05/04(金) 17:55:11.15 ID:PS4jTAAm0
>>273 ??
包丁で人を刺し殺しても、殺意はないので誤解しないようにしましょう、みたいなこと?
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:56:30.12 ID:ysY2vyUx0
>>271 まっそうだね
ここで自動車が「王者」だと思っている奴の多くはいづれ痛い目にあう。
チャリを轢いて自分の家族・相手の家族を不幸におとしめる
「かもしれない」予知運転をやって欲しいな。これ以上嫌なニュースは見たくないよ。
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:58:01.28 ID:kzi8OLYv0
>>278 あんまり触んない方がいい相手だと思うな。
282 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:58:04.59 ID:jlTJVZp7O
道交法にも書いてあるが、車道では交通弱者優先の原理により、
優先すべきは自転車で自動車ではないんだよね。
自動車の前に自転車がいて追い越せないなら、
その自動車は自転車の後ろをずっと走らなければならない。
それを理解していない馬鹿が多すぎるんだよね。
>>280 ここでチャリが「王者」だと思っている奴の多くはいずれ痛い目にあう。
自動車に轢かれて自分の家族・相手の家族を不幸に突き落とす
さて、どっちが正しいと思う?
実際車も免許取得にそれなりに金がかかるから、都市部じゃ乗らないからと免許を取ってないってのは
増えてきてるんだし何かしらの車両の免許なしでロードやらを乗る若者が増えることは将来的には考えられるな
しかし法律はともかく国道を走るロードバイクは危険だよな
自分が気をつけても一瞬で死ねる可能性があるのによく乗れるもんだ
まあ他にも危険なスポーツは多々あるけど
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:00:09.47 ID:xgRbjhMv0
車道走ってる人にお願いことが一つあるんですが、
車道走ってて前方に路駐してる車があった時に右に膨らんでくると思うんですが
せめてその時に右後方の安全確認くらいはしてください。
もし、右後方に車がくるようだったら自転車が速度を落として車を行かせてから
路駐の車を追い越すのがセオリーですよ。
>>285 まあそれをいうと原付や自動2輪もにたようなもんで。
289 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:00:45.73 ID:kzi8OLYv0
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:01:11.54 ID:a8+yPI0C0
自転車にもバックミラーが必要だよね
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:03:05.38 ID:0TY+tmKN0
>>282 なぜ自転車が弱者なんだ?同じ車両であって同格のはず。
堅い柔らかいの違いではないはずだろう。
ダンプカーは軽自動車に、特別に気を使うべきものか?
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:03:16.62 ID:j6VaTsOe0
>>286 その程度・・・予知できないドライバーなの?
そっちが徐行運転すればいい話だ。
環七環八等の幹線道路は歩道、生活道路や片側1車線の通りは車道左側だな
さすがにママチャリで幹線道路の車道は走れないだろ
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:04:03.25 ID:ONpBvIvF0
>>286 まず路駐が異常だということに気付こうな
自転車運転してるやつのマナーのせいにしてるけど結局車乗ってる奴がおかしなことしてるだけだぞ
その事案
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:04:20.88 ID:PS4jTAAm0
>>286 前に自転車が見えてんなら、自転車が路駐を追い越してから自転車を追い越せばいいとおもう。
セオリーとかじゃなく、そのほうが安全だと思うぞ。
299 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:04:22.05 ID:kzi8OLYv0
車運転してるとチャリンコは邪魔。
クソ邪魔ほんと邪魔。
歩道走ってりゃいいんだよ。
>>299 うむ! そうだが
自動車側の高飛車な態度にはウンザリ
302 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:06:26.59 ID:ONpBvIvF0
>>292 おまえが免許持ってないってことは分かった
なんで自動車乗りvs自転車乗りみたいな構図になってんだか‥w
自転車は歩道を走ったほうが安全という、ただそれだけの話なのに。
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:06:42.11 ID:vrsymU9P0
自転車自体を禁止すれば良い
歩行者にとっても、車にとっても、これ程邪魔な存在はない
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:07:03.36 ID:rC4ix/LW0
306 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:08:09.73 ID:kzi8OLYv0
>>305 そのセオリーを守らんと、轢かれるよ。頭の悪いドライバーも多いから。
あー分かる。
田舎なんてそもそも自転車通すために歩道作ってきたからな。
そもそも国道沿いなんて人っ子一人歩いてないし。
俺が高校の時も登下校の学生が自転車乗ってて事故にあい
その後自転車道として歩道が作られた。
通行量の多い箇所は自転車から降りて歩行者扱いすりゃいいんじゃね
逆走してる自転車多いよなぁ
死にたいのかな
310 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:09:00.24 ID:cNbWREJk0
>>217 うわ、これ親がわざとやらせてるじゃん。ひどいなあ。
311 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:09:04.22 ID:HYNcmJNPO
>>303 > なんで自動車乗りvs自転車乗りみたいな構図になってんだか‥w
> 自転車は歩道を走ったほうが安全という、ただそれだけの話なのに。
お前みたいな馬鹿が多いから因みにに↓これ全く根拠ないからなww
> 自転車は歩道を走ったほうが安全という、ただそれだけの話なのに。
>>286 一応後方確認して間合い取れるようなら手信号出してから進路変更するよ
物理的に無理そうならちゃんと止まる
313 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:09:29.25 ID:Zm1/ky090
遊歩道で前から
自転車のガキが3列で並走してきて
ギリギリ通って行きやがって服に掠りやがった。
マナー悪過ぎだ
314 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:09:31.19 ID:ONpBvIvF0
路上駐車は違反行為
制限時速オーバーは違反行為
黄色線が引かれてる車道での追い越しは違反行為
一時停止線で停止しないのは違反行為
日本の公道では違反行為が黙認されてる
この国の交通マナーは発展途上国並
315 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:09:51.66 ID:xgRbjhMv0
>>294 当然、私が車運転する時は予知してスピード落としますよ
これ当たり前
自転車にも追い越す時には、右後方を目視確認しなきゃいけないと思いますよ
>>297 停車という場合もあるので、いちがいには自動車はダメとはいいきれないと私は思います
316 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:10:35.24 ID:kzi8OLYv0
> 路上駐車は違反行為
ってこの手のスレじゃよく見かけるけど・・・
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:10:38.15 ID:ISA7bO2q0
>>292 自動車、原付、軽車両の大きな分類で違うだろ
大型、普通、自動二輪などはすべて自動車のくくりじゃん
>>304 自転車を禁止にしたら「渋滞」が生まれるぞ
これだから自動車乗りは「中卒脳」と呼ばれる
※俺は車も乗っていたがこの人らとは違う考えです。
「自転車は歩道を走ったほうが安全」って、
それチャリ乗り+チャリと事故らないで済む自動車 にとって安全、なんだよね。
チャリが歩道に来ると歩行者が危険なんだわ。
以前チャリは車道走れっておふれが出た時にママチャリで子供載せた女性が
「子供二人乗せてふらつくし車道は怖い」って言ってて
なら歩道でふらついて歩行者に迷惑かけるのはいいのかと思った。
320 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:10:50.96 ID:WPlU2VOs0
>>と署員。「事故が起きないよう、車も自転車も譲り合いの気持ちを持ってほしいものだが…」
日本の国を破壊し、日本の国民の生命を脅かしている利権コジキ暴力集団、それが日本の警察だとよーくわかった。
321 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:11:00.89 ID:ZQwp8O4W0
>>301 自転車が横に出てきそうなのでスピード落とそうとしても、後ろの車間詰めてるバカのせいで
スピードが思うように落とせないときは軽く泣きたくなります
自動車でも自転車でも周りに気を配れない人は外にでてきて欲しくないですよね
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:11:43.28 ID:Zm1/ky090
>>286 自転車優先だよ。車が先に行ったら自転車妨害になるよ
車道じゃ自転車は最交通弱者なんだから歩道の方が安全だろ
歩道で交通強者になって気を使うことを学んで行けばいいし
>>303 自転車ブームに歯止めをかけたい車会社が行政に圧力をかけたから。
もともと「必ず車道を走れ」というのが無理な話だったところに、
>>1のとおり、「場所によっては歩道を走ってもよい」とお墨付きを与えた。
で、地震でちょっとした自転車ブームが起きて、車会社が青くなったわけだ。
>>311 根拠って‥お前には脳みそ付いてないのかよw
・自動車と自転車の事故
・歩行者と自転車の事故
被害がでかいのはどっちだと思う?
少し考えれば誰でもわかるだろww
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:12:27.47 ID:xgRbjhMv0
>>298 セオリーとは言いすぎた
その通りだと思います。
>>319 けど自転車と自動車で事故るより
自転車と歩行者で事故ったほうが酷い怪我したり死ぬ確率は低くないか?
まあ、そもそも双方とも事故るような走り方するなって話だけどさw
328 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:12:39.79 ID:ONpBvIvF0
>>323 でも法律では自転車は通常車道を走るものとなってるからね
バイクに同じ事言えんの?馬鹿なの?
>>321 車同士なんだからそこはガツンと踏んでいいんだよ。
330 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:12:47.52 ID:kzi8OLYv0
>>319 いや、チャリからしても歩道の方が危険が多い。
まあ自転車はわざわざ危険な幹線道路を走らないで裏道で行けることの方が多いからなあ
自分は神経すり減らしたくないから少し遠くても車が少ない方をダラダラ走る
トレーラーとかの路駐を右側からパスするときは、単に後方確認するだけではなく、はっきり手信号示すと、わりと後続車とはスムーズに折り合える。
>>321 そういう自転車乗りには「クラクション」を鳴らすことを許します。
その音で後方車両も気づくでしょう・・・バカな自転車に絡まれたことを
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:14:45.09 ID:rC4ix/LW0
335 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:15:00.03 ID:kzi8OLYv0
裏道と幹線道路つっても、裏道もたいがいなんだよなぁ。
ショートカットして裏道に入ってくる車って基地外多いから。
>>319 子供乗せてんのは場所によっては歩道でもしょうがない
迷惑かけない程度にね
337 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:15:41.20 ID:ONpBvIvF0
ここで勝手な自分ルール作って自転車は歩道!とか言って正論言ってるつもりになってるやつはマジで免許剥奪したほうがいい
法律<自分ルールなやつらは法令順守の理念が理解できていないのだから免許制度のあり方そのものを理解してないのだろう
>>319 それも地域によってかなり差があるんじゃないかなぁ。
大分がなんぼほど田舎か知らないけれども、
ウチの田舎じゃそもそも歩行者が居ない。
それに山と海ばかりで道路が狭い。
全国一律でって考え方に無理があるんだと思うよ。
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:16:25.32 ID:xgRbjhMv0
>>322 自転車優先は認識しています
ただ、自動車側がみんな正常な人間ばかりでないので
自転車側も路駐の車を追い越すときは右後方を確認すべきだと思います
340 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:16:39.80 ID:HYNcmJNPO
前の方でも言ってた人がいるけどイライラして無理に自転車を抜こうなんて思わなければいいじゃん
んで自転車を追い抜く時は、なるべく大きく間を取って(近いとビックリするからね)抜く
俺は(本格的に自転車に乗るようになって)いつもそう心掛けてる
>327
そりゃ死者が出る確率は車とチャリだろうけど、
「チャリが歩道走ったほうが安全だ」ってのは随分一方的な言い分だなを思うわよ。
自分はチャリ乗らないから歩行者側&自動車側で考えるんだけどさ。
しかしたまにチャリに激突されて死ぬばあちゃんいるよね。
あれはね飛ばされて頭ぶつけて死ぬのかな。
>>286 俺つい先月自動車免許取ったばかりだけど・・・・
自転車優先で徐行しろって習ったけど。
どっちが正しいんだ?
>>337 「法律がそうなってるから、そのほうが安全に決まってる!」
ですか?
法律も人間が作ったものですよ。
あなたは、もう少し安全意識を高めたほうがいいのでは?
ここはこうしたらどうだとかいう話にしてるだけなのに
ルールはこうだ!しか言わないやつがスレ内の話をややこしくするんだな
自転車は法律的弱者だから買わないようにしている
歩くか車で行くかしか選択肢はないよ現在は
346 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:17:45.74 ID:kzi8OLYv0
347 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:18:44.80 ID:HPkoLNKHO
なんで大分スレがこんなに伸びてんだよ
(´・ω・`)
348 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:19:09.58 ID:lm/v4aur0
ゆっくり早歩き速度で歩道走れ
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:19:57.27 ID:kzi8OLYv0
つか自転車を免許制にすりゃいいと思うんだがな
馬鹿を排除しろや
>>341 車にしろチャリにしろ狭い道でスピード出しすぎなんだよね
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:20:06.51 ID:xgRbjhMv0
>>347 自転車・自動車双方とも日ごろからお互いに鬱憤がたまってるんだろうねw
>>342 弱者だから自転車優先だけど、自転車側にも無理な進路変更って過失が付くと思う
根拠なしの推測な
円滑な交通考えても、進路変更する側が気を使わないと
354 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:20:21.10 ID:3jSH5em4O
ウォークマンを聞きながらチャリンコ運転してる
奴を指導してもらえんかのう。
>>274 相手から見やすい運転と、見えにくい運転はどちらが安全?
これでわかる?
見えるところを走られるのは邪魔だと言ってる自動車乗りは公道に出てこなくて良いです。
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:20:46.81 ID:ONpBvIvF0
>>343 歩行者の安全の為に自転車は車道を走る
自転車の安全の為に自動車は安全運転をする
道交法に明記されてる交通弱者優先の原理に則った安全な交通なんだが
>330,336,338
だね、歩行者ほとんどいないなら歩道でもいいわ。
うちは都内の青梅街道近くだから歩行者も車通りもどっちも多い場合で考えていた。
だから「チャリは歩道が安全」ってのもケースバイケースだよね。
>336
子供乗せてベル鳴らしながら歩道暴走するママチャリ見るとむかつくわ。
この手のスレは、「邪魔」を「危険」と同一視している一部低能馬鹿によって無限ループします
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:21:34.77 ID:PS4jTAAm0
360 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:21:38.04 ID:IrYKOu4S0
>>28 ┌ ここは車道ではありません
↓
││ ┌┐ ││ ┌┐ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ └┘ ││ └┘ ││
││ ││ ││
││ ││ ││
││ ┌┐ ││ ┌┐ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ └┘ ││ └┘ ││
↑
└ 道交法ではここを走ってもOK
361 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:22:24.75 ID:GVdYtW6r0
>>343 そいつは要するに車道を走ることを正当化したいだけだから。
どんなにルール、ルール言っても公道をサーキット代わりに
することは正当化出来ないんだけどね。
車道の方が安全って言っても、馬鹿みたいにコウサテンガーって
繰り返すだけで右直事故や後方からの追突、
追い越される際に引っ掛けられる危険性については全く言及しない。
>>345 自動車で誰かを轢くリスクは考えないの?
>>347 ゴールデンウイークが残り少なくなったからみんなイライラしてる。
>351
あと歩行者しか見当たらない住宅街ではウィンカー出さないとかね。
直進かとおもったらこっちに曲がってきたりして。
364 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:23:33.42 ID:kzi8OLYv0
>>361 > 繰り返すだけで右直事故や後方からの追突、
> 追い越される際に引っ掛けられる危険性については全く言及しない。
そんな事言ってたらバイクも車道を走れないな。
この程度のオツムのやつが、マジで車転がしてんだからなぁ・・・
365 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:23:46.26 ID:IJgwXhPa0
>「別大国道の車道を自転車が走っていて危ない」と、車で通行した男性
どうせ、こんなくだらん事を抜かすヤツは老人だろ?
老いぼれの運転のほうが100倍危ないわ!
366 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:23:47.20 ID:xgRbjhMv0
>>286 例えば、高速道路片側2車線道路で、左側走行中に前の車が遅かった時に
追い越し車線で追い越すと思うけど、右後方みんな確認するでしょ?
それと一緒で路駐の車を自転車が追い越す時には自転車にも右後方を確認して
ほしいのよ、俺は!!!
>>71を見てわかったけど
車道を走ってる自転車は車にひかれてもいいと思ってるチャレンジャーだから
気にしなくていい。
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:24:12.24 ID:rC4ix/LW0
ホントの法律的弱者は原付1種だけどな。
あまり保護されないうえに制限は多い。
結果、違法運転が常態化。
369 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:24:26.30 ID:ONpBvIvF0
歩行者の安全の為に自転車は車道を走る
自転車の安全の為に自動車は安全運転をする
道交法に明記されてる交通弱者優先の原理に則った安全な交通
自動車運転者のいう「自転車は歩道走ったほうが安全ですよ」は自分たちから見た自転車搭乗者の安全、の話でしか無い
交通弱者優先の原則からすれば自転車を自己の安全を優先し歩道を走る前に自転車よりも交通弱者である歩行者の安全を考えなければならない
つまり歩道は歩行者、自転車バイクなどの軽車両は車道、車は軽車両の安全を考えた走行
これこそが法規的にみてもっとも自然な優先順位であり安全な交通
370 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:24:48.63 ID:o29GaAlz0
大分合同新聞で3スレ目・・・だと
>>337 法律と免許制度が間違ってるんじゃないか?
・法律や標識を知らない
・視力が悪く標識などが見えない
・体力や能力的に運転に支障がある
免許が無くこういう人間が車道を走る事になっている法律が間違ってるよ、
自転車の車道走行には免許制度のあり方と法律に致命的な間違いがある、
車道を走るには教育と視力検査は必要。
車の免許持ってない中には車線の意味だって知らない人も多いんだろう。
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:25:14.78 ID:ZQwp8O4W0
またしつこく連続スレ立てして、自転車=悪のステマ、ネガティブキャンペーンか
2ちゃんはホントにクソだな
374 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:25:41.74 ID:HYNcmJNPO
>>325 誰がどっちが被害がデカいかって書いたんじゃ?このド阿呆が
自転車の場合はミラーないから、後方確認しづらいんじゃね?
後ろ確認しててそのままコケた奴いるしな。
自転車にミラー義務化とかむずいのかな?
>>366 ていうか、それはおごりでしょ。
後方の車両は前の車両に注意しないと。それが自転車でもスクーターでも同じ。
377 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:27:23.60 ID:aVGmu+Y9O
車道でも良いんだが、免許制にはしろよ 流石にルールは知っていて貰わないとな
つか、これ道交法の不備だよなぁ
あと事故時の過失責任は同等の扱いにしろよ?
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:27:24.73 ID:ONpBvIvF0
ここでの自動車ドライバーの発言は全て自動車を頂点としたピラミッドからみた視点でしかない
頂点におくべきは歩行者の安全だバカタレ
>>356 ならそう言えばいいのであって、「現行法がそうなってるんだから黙れ!」と言う必要はない。
それは議論しようとする者の態度ではないよ。
どけどけ運転をする貧乏人が多い国になったってことでおk???
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:28:20.75 ID:xgRbjhMv0
>>375 確かに自転車が車道OKなら、せめてミラー化義務はデフォだろ
っと初めて「デフォ」を使ったが使い方あってるかな?
382 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:28:42.58 ID:gWkjxYKZ0
>>226 いいね
自転車に限らず一定範囲内の人間を認識できればもっといいよな
それ以外の場合でも60km/hリミット装置を付けるくらいでいい
>>373 自動車VS自転車の事故
自転車は交通弱者ですから、自動車同士の衝突事故なら過失割合が50:50の事故でも
同じような状況の事故では、自転車30:70自動車ということになります。
ここらへんを↑理解していない低脳が多いんだよw
あとで泣きをみるのは自分だと・・・
日本は自転車≒ママチャリって意識で道路造ってきたからね
ロードやクロスの事なんてそもそも頭になかった。
好きな人はママチャリなんて自転車じゃないって言うか知れんが
ママチャリありきでインフラ整備してきたので日本においては
ロードやクロスの方が異物なんだよな。
それが流行ってきて今慌てているのだろうけれども今更インフラ整備し直せないだろ
ママチャリとロードバイクを区別してロードは免許制にすべきだと思うね。
で、そっちだけ車道走らせると。
30キロも出るような代物が無免許で歩道走ってりゃそりぁ怖いわ。
>375
なんかさ、チャリにミラー付けてる人みると
「あちょっと頭が変わってる人だ」って思っちゃうんだよね。なんでだろう。
ミラー付けてるほかに変な装飾や服装してることが多いからかな。電飾付けてたりしてさ。
でも安全性は高いはずだよね。
>>375 後方を確認しなくても首を横に動かすだけで
ああ、そっちへ行きたいのかって、うしろへの意思確認にはなるけどね。
首を動かしてるひと→行きたいのがわかる
首をうごかさないやつ→なにをするかわからないので要注意
>>71 こういう無駄に広い自歩道は
きっちり自転車道として分離すればいいのに
388 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:29:59.14 ID:kzi8OLYv0
そもそも、自転車の右側への進路変更が、法的にはあり得ない事になってる気がするな。
389 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:30:03.73 ID:ONpBvIvF0
>>379 おまえのIDたどっても頭が湧いてるだのなんだの議論をしようとしてる人の態度じゃないんだから黙ってろよ
ここにあるのはお前の主張が間違ってたという事実だけ
390 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:30:36.40 ID:PS4jTAAm0
>>385 メーカーがそれを標準にしてくれないとなかなか浸透はしないよね、なんでもだけど。
>>384 いや、道路を造る奴らにはそのママチャリすら頭に無いけどな
>>385 確かに保安部品義務化するべきだよな。
後方確認するたびに、ふらつく奴もいるし。
393 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:30:49.50 ID:xgRbjhMv0
>>376 後方の車両は前方の車両に注意するってのはいうまでもなく理解している
ただ、自転車サイドの方は、路駐車を追い越す時に右後方を見ない奴多いが
怖くないの?
その心理がよくわからないのよ、俺は!!
394 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:31:12.37 ID:ql0PUBU20
意味不明に広い歩道って腹立つわ
そんなに歩行者いないだろっていう…
>>364 誰がバイクは安全な乗り物だって言った?
ウチの近所は(駐車違反させない為だろう)歩道をやたらに広げて
車道を狭くしているから、車道を自転車で走るなんて死にそうで
怖いよ。ちなみに渋滞になると緊急車両も通れないw
398 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:32:10.91 ID:kzi8OLYv0
>>386 > 後方を確認しなくても首を横に動かすだけで
> ああ、そっちへ行きたいのかって、うしろへの意思確認にはなるけどね。
そのレベルの相手なら、駐車車両見ただけで普通に「あ、進路変更するな」って分かるだろw
歩道に自転車が走っていいかはかなりの議論だろ
警察だって一時は認めたぐらいだしなあ
ここで誰かがルールだから駄目とか言ってる場合じゃないよ
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:32:37.25 ID:cNbWREJk0
>>393 俺は自転車に乗ってるときによそ見をして壁に激突したことが何度もある。後ろなんか向いたらあぶないだろ。
>>375 自分はミラーつけてるけど
結局進路変更するときは後方確認するわ
それがウインカー代わりみたいなもんだし
>>389 ていうか常識的には走らないほうがいい車道ってあるでしょ。
それは法律でも歩道に行くこと止めてない。
このケースは車道に行く人はリスクを負ってるのは織り込み済みでしょ。
一般人の自転車の感覚じゃない。
403 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:33:17.41 ID:aVGmu+Y9O
>>393 路駐に限らず、あらゆる動きの事前確認が不十分だぞチャリは
>>395 30km/h台くらいかな、下り坂とかでないと40km/h台は出ない。
405 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:33:35.10 ID:GkkWRov2O
自転車が原チャリよりスピード出しちゃいかんよな
それは取り締まって欲しいわ
車を運転した事がない自転車乗りは、自転車が車からいかに見えないか知って欲しいわ
406 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:33:56.57 ID:PS4jTAAm0
>>393 たぶん道交法わかってないのと、経験が浅いのと、車がよけてくれると思ってるのと、
根拠なく自分は大丈夫だと思ってるのとかだと思うよ。
小さい頃は、自転車は歩道を走れと教わったんだがな。
2ちゃんには、そんな年代も多いはず。
>>393 歩道感覚で走ってるだけでしょ
自動車の場合、教習所で後方の危険は教えられるが
自転車の場合、そんなもんないから前しかみないよ
409 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:34:59.85 ID:xgRbjhMv0
じゃーさ、せめて自転車の制限速度も決めようぜ、もうーよ!!
自転車は常に時速20kmでいいだろ
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:35:03.48 ID:kzi8OLYv0
>>407 大きくなった今に至っても、道交法を学んでいないと。ゆとりの年代乙。
おい大分合同新聞で★3って
大分スレで初めての快挙じゃないのか?
>390,392
だね、「任意で」だとかっこわるいめんどくさいで付けない。
天竜川のライン下り事故みたいにさ。
>404
ロードバイク並に出せるんだ。あれ20キロくらい重量あるんでしょ。
414 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:35:23.98 ID:gWkjxYKZ0
>>392 車もフェンダーミラー(左右も確認できるやつ)を義務化してくれ
一時停止違反で確認もなく路地から飛び出す車が多すぎる
どうせ見えないからなんて意識でやってるんだろうけど危険にもほどがある
415 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:36:01.55 ID:Zm1/ky090
自転車にも左折用ウインカーが付いてると便利
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:36:28.77 ID:cNbWREJk0
>>399 > 警察だって一時は認めたぐらいだしなあ
今でも認めていますが。年齢制限つきですが、認めていますよ。
>>404 ママチャリでも変速機くらいあるんですよ。
417 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:36:38.94 ID:rC4ix/LW0
>>383 ところが、歩道上での歩行者:自転車の事故は原則0:100って判例が確定しちゃってるからね。
歩道を走って泣きを見るのは自転車。
>>410 お前は、まず日本語を学べwww
お前が知らない時代の話だよ。知ったかぶりすんな。
420 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:37:15.64 ID:kzi8OLYv0
>>413 歩道側に行くと思い込んで、撥ねかけたクチですか?
>>391 んーそれでも。
商店街なんかにもママチャリは入って行けた訳で。
ロードバイク乗りの数名がスピード出して走ったりすると
「自転車禁止」ってなっちゃうだろ?
峠道や幹線道路なんかも自転車危ないからって事で歩道を作ってきた
もちろん段差だらけでスピード出せる代物じゃないが。
この話を進めていくと、爺さん婆さんが乗ってる三輪チャリはどうなんのか気になるな。
>>393 自転車で乗ってる人の年齢とかで、ある程度ドライバー側からは危険度の判断できるでしょ?
あと、自転車は周囲の 音 はわりと 聞いてる
もう自転車専用のを車道のわきにつくれよ
424 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:38:31.90 ID:ZQwp8O4W0
>>398 路駐の後ろを走ってる自転車を確認した時点でこっち来るかもしれないってのは思うけど
意志表示するとのとしないとじゃだいぶ違うよ
やっぱ次の行動がわかりやすいってのは後ろ走っててすごく安心できる
>>400 車乗るなよ!絶対乗るなよ!
よそ見は原則安全確保できてるときしかやらないだろwww
>>414 それって両刃ナイフや2アクションライターみたいな
無駄な規制にしか見えんのだが
428 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:39:52.10 ID:aVGmu+Y9O
ミラー、ブレーキランプ、ウィンカーは必須だろ
自転車は原則歩道走行に改めて
自転車は自賠責保険の強制加入にすりゃいい。
年間の自転車対歩行者の死亡事故なんて10人程度だろ。
自動車の自賠責が死者6000人に対して1万円ちょいって事は
ざっくり比例するなら年間2百円程度の掛け金で保障できるはず。
自転車の寿命なんて5年程度なんだから、自転車の代金に千円上乗せ徴収すりゃいい。
これで自転車は安心して歩道を爆走できる。安いもんだわ。
自分の印象だと公園なんかの「自転車は下りて歩きましょう」ゾーンでも
チャリ乗りっぱなしで入ってくるのはママチャリの特にジジイ
ロードなんかはちゃんと降りるイメージ
>>417 なんの話しだ
>>1は車道でのスレだろ、別のスレでやってくれよ自転車VS歩行者は・・
一つつながりを持たせるとしたら、自転車は車道に出るべきだと
ただし、命がけでねw
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:40:25.12 ID:kzi8OLYv0
>>418 お前が道交法を知らない、ってのは死ぬほど伝わってきたよ。
433 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:40:33.62 ID:b3ZEuVz+0
>>1 道交法を知らんバカが自動車を運転してる事の方が危険。
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:40:45.02 ID:bW58HXXv0
別大マラソンでは、人が車道を走っている。
435 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:41:09.27 ID:xgRbjhMv0
自転車の路駐車追い越しに関して色々言ってきたが、いろんな意見があって
まとまらないが
なんにせよ、俺的に一番言いたいのは、自転車にせよ自動車にせよ
相手が気づいていないかもしれないという「かもしれない」運転で
仲良くやっていこうよ
436 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:42:09.01 ID:rob3iPCs0
実際車を運転するようになって自転車を乗るとき注意するようになったな
相手の立場にならないと分からない事ってあるよね
437 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:42:14.32 ID:rC4ix/LW0
>>431 >一つつながりを持たせるとしたら、自転車は車道に出るべきだと
>ただし、命がけでねw
正解。
438 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:42:30.75 ID:izlOhInd0
また大分か
>>432 道交法は変わってきてるんだよ。
ていうか、こんな日に2ちゃん連投してるやつって、やっぱりろくでもないな。
>>384 >ロードは免許制にすべきだと思うね。
>で、そっちだけ車道走らせると。
これには反対。
公道をサーキット代わりにすることを許可するようなもんだから。
あの馬鹿どもに集団暴走の免罪符与えるようなもんだ。
>>414 フェンダーミラーよりドアミラーの方が死角が少なくて安全だけどな。
それにフェンダーミラーの時代も死角の黙視はしなさいと習ってるはずだ。
だから一度に確認できるドアミラーの方が安全なんだよ。
>>436 まったく同感
車運転すると出かけるときの意識がかわる
>>374 どっちが安全かって話だろ?
つまり、被害が少ないほうがより安全ってことだよ。
>>441 いや、それ言い出したら車やバイクの方が。
446 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:43:58.63 ID:kzi8OLYv0
>>421 普通の商店街は、ママチャリの走行も禁止されとるがな・・・
>>427 ああ、図星。って意味のないやりとりがしたいわけじゃないんだけどな。
車道側に来るか歩道側に来るかなんて二択を一択にしたって、大して
意味が無いんだけどな。
447 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:43:59.44 ID:xgRbjhMv0
つまり、車の運転が下手なんだろ?自転車が邪魔だからと言い訳したいんだろ?
>>422 音は聞くけど、それだけで判断してるとプリウスに轢かれるぞw
トラックが来たから避けようとか、後ろの車がアクセル緩めたから並ぶかもしれない、とか安全方向にしか使わないな
ここのクルキチの多くが知らないと思うが、歩道を通行するときには常時徐行義務があるんだよ
ずーっと時速10キロ以下で走ることが出来ると思うか?
俺には出来ないから、ママチャリでもいつも車道を走っているよ
まあ制限速度すら守らないクルキチに言ってもピンとこないと思うけどねw
451 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:44:52.53 ID:7Mqtcbt90
>>399 >歩道を走ってよい
>警察も一時認めた
それどころかなるべく歩道に上げるようにした
警察が、自ら所管の法に反してでもそのようにせざるを得なかったのは
あまりに急激なモータリゼーション進展で道が交通戦争状態になり
緊急避難的に運用されたため
歩道なんか走るんじゃねーよ
小さな子供の脇をすっ飛ばしていくバカはなんなんだ?
俺の娘も引っ掛けられたぞ。立派なひき逃げじゃねーか
チャリ歩道の方が事故被害的に安全!ってならチャリも免許制にして
暴走したり歩行者に接触したりしたなら罰金免許取り消し等してほしいな。
強者側になんの免許もないってダメだろう。
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:45:36.74 ID:ZQwp8O4W0
>>436 両方に乗ってると両方の立場がわかるよね
456 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:46:27.98 ID:xgRbjhMv0
とりあえず、自転車の車道走行OKにしたんだから、車道走行ルールが
徹底するよう警察はちゃんと仕事しろや
無責任だぞ
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:46:48.56 ID:Zm1/ky090
>>424 路駐の車を追い越すかどうか自転車の動きでわかんね?
459 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:47:14.01 ID:9wsXQ514O
中学時代、自転車で車道を走っていたら歩道を走れと駐在署に連れて行かれシコタマ説教食らったんだが・・・
あれはなんだったのか・・・
生まれて35年。
これまでの記憶を思い出せる限り思い出してみたが、
車道を走ってるチャリのオマワリって、見たことが無い。。。。。
>450
貴方みたいに歩道での義務知っててちゃんと守ろうとするチャリ乗りなんて1割もいないのが残念。
歩道で平気でぶっとばしてチリチリ鳴らして歩行者どかそうとするのばかり。
463 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:48:21.18 ID:kzi8OLYv0
>>440 自転車が道交法上、歩道走行基本だった時代があったってか。へぇぇぇぇ。
464 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:48:22.81 ID:rC4ix/LW0
>>451 そうね。今の3倍くらいの死者がでてた時代があった。
法改正される前から警察の現場の判断で歩道にあげてた。
>>448 自動車の運転が下手な奴は多いなw
たぶんこのスレにカキコしている奴の多数はそうだろう。
予知運転もできず、バックミラーを見て徐行運転も出来ないアップアップな人達
唯一できる事はクラクションの連呼w
466 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:48:37.33 ID:xgRbjhMv0
>>459 自転車は車両用信号に従えっていわれた友達いたなぁ 警察に
>>445 車は流石に高速でもサーキット気分で走ってる奴は少ないけど、
バイクはやばい。
バイクもロードもスピードを出すために道路を走るから
基本的にあいつら安全は二の次なんだよ。
469 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:49:28.11 ID:pGERLd6l0
471 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:51:14.68 ID:xgRbjhMv0
>>458 自転車が路駐車を追い越そうとするなんて、動きや空気でわかるにきまってるよ
俺が言いたいのは、右後方もろくに確認しないで右側に膨らんでくる無神経な
自転車はどうなのよ?と強くいいたいの
危険意識しっかりもってくれよ、車道走るんならさって感じなの
>>459 急激な時代の変化で、輪禍から子供を救うための苦肉の策だったんだろうな。
その頃は、全国的に自転車は歩道を走ると警察が指導してたよ。
474 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:52:34.48 ID:iRUOL/Hk0
自転車も免許制にすべき!!
未だに右側通行される方も居ますし
車道を走る際
車線の真ん中を我が物顔で走る者まで居る
夜中は無灯火で
それもヘッドホンで音楽聴きながら
片手では携帯電話を操作しているという
二台三台で走っている様な時はほぼ並走
言って悪いが飲み屋の前に大量に自転車が止められている事は珍しくない
此奴ら全員押して帰る必要有るのに全員自転車に乗って帰って行く
此奴、何重の違反しているのやらと思う事も多々
>>463 子供は歩道だってことでしょ
ちゃんと理解してないのが怖い。
やっぱり、そうとうなバカだな・・・
476 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:52:39.79 ID:rC4ix/LW0
あれ俺は年寄りかなw
小学校の交通教室では自転車は車道を走らなければなりません、
でも危ないので5年生まで乗ってはいけません。と習ったわ。
交通事故に遭うと先生に怒られる時代だからな。
477 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:53:16.66 ID:kzi8OLYv0
元々、児童や幼児の自転車の歩道通行は道交法で認められていて
それだから親もそういうふうに子供を躾けるんだが、その子供レベルの
知識と意識のまんまで、歩道上を自転車で我が物顔で走り回るアホの多いこと多いこと。
478 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:53:30.06 ID:gWkjxYKZ0
うむ
そういえば今日ロケットカウル付けた自転車が
ガソリンスタンド内をグルグル走り回ってるのを見たな。
春だなぁ。
まあ一番悪いのはまともなインフラ整備できない行政なんだけどな
通勤ラッシュとかもそうだけど日本では当然の事が他の先進国では異常だったりする
日本人は不満を口にしないし端を発する術すら持ち合わせてないから異常が当たり前のようにまかり通っているが
こんなトラブルだって自転車走行帯があればなんの問題にもならないはず
日本のインフラは様々な面で後進的なんだよ
481 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:54:08.83 ID:ZQwp8O4W0
>>458 自転車の「自動車側がわかってるくれるだろう」運転はやめてくれよ
わかるときもあるけど自転車ってのはふらつきのある乗り物なんだからわかりにくい時もあるんだ
意思表示ってのはいわば言語の代替物
言語化してくれたほうがわかりやすいのは当たり前だろう
馬鹿なのか
この国は馬鹿なのか
いい加減にしろ
483 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:54:12.57 ID:5njaRU3O0
>>155 自転車をこれからさらに「悪者」にすることができれば
免許制や諸税を課税することにも国民の抵抗が少なくなる、という伏線の段階なのでは?
>>471 そういうレベルのやつは、ぶっちゃけ注意してもムダ^^
こういうスレも読んでないよね。
486 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:55:28.27 ID:xgRbjhMv0
487 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:55:28.98 ID:kzi8OLYv0
>>475 子供の時にそう習ったから、って意識のまんまのバカの話をしてるんだが。
日本語読めねぇカスだな。
488 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:55:51.23 ID:pGERLd6l0
>>471 そんな奴は車道とか歩道とか以前の問題だろw
>>479 どこよ?
最近、学生のアップハンドルも見なくなって久しい
ID:kzi8OLYv0 [33/33]が
>>477 で、話しごまかしてるぞw
>>375 セミリカンベントにはミラー付けてるよ振り向くことが出来ないからね。
492 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:57:46.72 ID:ONpBvIvF0
自転車で危険運転してるやつの大半がジジババと学生だという事実
493 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:57:55.93 ID:kzi8OLYv0
> 路駐の後ろを走ってる自転車を確認した時点でこっち来るかもしれないってのは思うけど
> 意志表示するとのとしないとじゃだいぶ違うよ
> 自転車が路駐車を追い越そうとするなんて、動きや空気でわかるにきまってるよ
どっちだこのバカw
494 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:58:17.67 ID:l0Q5FKUM0
大分スレなのに自転車スレに変わってら
>>459 警察官は 状況に応じて法規制と異なる通行方法の指示を出すことが出来るんだよ。
道路交通法
第六条
4 警察官は、道路の損壊、火災の発生その他の事情により道路において交通の危険が
生ずるおそれがある場合において、当該道路における危険を防止するため緊急の必要が
あると認めるときは、必要な限度において、当該道路につき、一時、歩行者又は車両等の
通行を禁止し、又は制限することができる。
当該警察官が「この自転車に車道を走らせておくと危険だ」と判断した場合は、その自転車
に対して車道の通行を一時制限することが出来る、と言うわけだ。
その警官の目が届かなくなったらまた車道を走ればいいwあくまで「一時」だからね。
警官の判断に委ねられているから(どうしても不服なら不服の申立を公安委員会にすることもできるにはできるが)
>>459の走り方がよっぽど危険に見えた、と言う可能性は捨てきれない。
信号機の色と警官の手信号・交通整理が食い違っている場合は警官のほうに従え、
というのと同じ。(あれは六条1号だけどね)
>>450 歩道も自転車走行可の標識が無ければ基本走ってはいけない事を知らない人も多いよね
497 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:59:14.96 ID:7Mqtcbt90
>>459 それ昭和50年代以前でしょ?
先に述べた通り、危険から自転車を遠ざけかつ車の流通を妨げないよう、通達で、法に反してでも歩道に上げるよう推奨(義務でない)した
法的には車道が正解だけど、団塊以前の駐在所お巡りさんだと道交法を読みこむほどハイレベルでないから絶対歩道と考えたんだろうw
13際未満の歩道通行可って、最近改正されて可能になっただけだとおもったけどな。
>>489 青森だよ。
雨にも負けず頑張ってたよ。
中央で決まった事が施行されるのは10年後ぐらいでちょうどいいわ。
しかし、道交法として自転車は、車道というのは、
認知しているのだが、自転車で車道とか走ってたら、何かと申し訳ない感がする。
それ以上に良からぬ恐怖心も感じられる。横をバスとか大型ダンプとか通ってたりするとな…。
ID:kzi8OLYv0 [35/35] ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
ドイツ行った時3秒で信号変わって吹いた。
歩行者は急いで信号渡らないとダメなようだ。
日本と全然考え方違って基本的に車>歩行者なんだよな。
車もゆっくり止まらないで人がきたら急に止まるのが基本だったりする。そしてパッシングされまくるぜw
503 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:00:54.63 ID:rC4ix/LW0
>>485 いや、昭和45年までは子供でも歩道走行禁止だから。
学校側で自転車を禁止してたわけなんだが。
504 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:01:54.15 ID:ONpBvIvF0
はあああ?
チャリキは車道やろがい!
法律で車両扱いのチャリキが車道走っててなんでポリコに文句いわれなアカンねん!
この国どないなっとんや!
おかしないか?おかしないか?!
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:03:02.94 ID:l0Q5FKUM0
>>502 最近行った豪と台湾もそうだったよ>基本的に車>歩行者
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:03:05.44 ID:ssYSO3d90
>>500 危険と感じたなら歩道走れよ
もちろん道交法遵守で
508 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:03:49.92 ID:rC4ix/LW0
おお500越えたか
自転車 を 見つけたら 中央線によって あげるのがやさしさだぜ
511 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:07:38.12 ID:b3ZEuVz+0
>>71 これなら
>>1のドライバーの気持ちもわからんでもないな。
ただし、所詮は歩道だから歩道を走る自転車には徐行義務がある上に、
歩道上の歩行者の挙動は予測不能すぎるから、
ロード乗りとかは車道を走るしかないだろうね。
歩道上の歩行者って、大人も子供もいきなり真横にダッシュとかするからさ。
×男性は「新しくなった歩道は自転車も走れる。
広くなった歩道を通った方が安全じゃないか」と訴えた。
○男性は「俺が走りたいように走れないだろボケ」と内心で思った。
自転車は歩行者に気をつけ、徐行するのであれば歩道を走ってもいいって
警察庁長官は言ってるよ。
>>509 まあね
でもそれで対向車と接触なんて笑えん冗談だけは勘弁
>>509 自転車を巻き込んで殺しても、まあ、無制限の保険入ってるしな。
裁判で申し訳ないと言えば済むし、交通刑務所に入るだけで何とも思わないしね。
自転車が勝手に死んだだけしね。
>>513 ジャイロを付けて極低速でも走行できる自転車があればいいのにな。
★3だと…?!
518 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:10:45.85 ID:0Ypm+DpYO
高校生の二列は慣れてるけど自分探しだかで長距離漕いでる奴は邪魔だ
人に見られないと走れないんか
>>511 いやロード乗りはサイクリングコースを走るか
競技場を借りて走れよ。
公道はスピードを楽しむためのものじゃねーぞ。
狭い道だと自転車乗ってる時に車の存在に気付いたら、歩道に入って先に行かせてる。
※スムーズに入れればだが。
521 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:11:41.92 ID:PIkBH1pDO
>>511 自動車から見た自転車も似たようなもんだけどね
しかも車両なのに逆走など重大な危険行為もあるからね
522 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:12:53.53 ID:0TY+tmKN0
>>483 別にそれでいいよ。
自転車道を整備するか、自転車を免許制にして事故を減らすかしないとヤバイ
路側帯に逆走はないお
524 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:13:38.56 ID:ISA7bO2q0
525 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:14:12.79 ID:rC4ix/LW0
>>520 「スムーズに」と言うのも難しいね。
自転車が歩道に入る際には一時停止義務があるのだが
なかなか守れないよな。
526 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:14:14.82 ID:Q1CRKXm8O
___
/ \ キリッ 法を守れ!法を厳守しろ!違反者は厳罰に処せ!
/ \ , , /\ 知らなかった、みんなやってるじゃ済まされない!
/ (●) (●) \ 日本は法治国家なのだから法が全てだ!
| (__人__) | 守れないなら日本から出ていけ!無法な中国で暮らせ!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
↓
と、偉そうに言うくせに
↓
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 道路交通法?
. |:::::::::::::: } | (__人__) | みんな制限速度守ってないじゃないですか
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ 法が時代にそぐわないですし
ヽ:::::::::: ノ | \ え?守れ?ですから、みんな守ってない
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
自分は守ってますか?あなた
恥を知れ、恥を
528 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:14:26.33 ID:ZXZYx2g50
車両なのに横断歩道を歩行者と同じにわたるのってどうなの?
529 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:14:27.08 ID:cgReQkRwP
自転車道のある場所でも車道を走るやつは邪魔
譲り合うとかって考えのない、くそ甘えた自称弱者と
同じ思考回路してやがる
>>523 最初はそれを知って有頂天になってたけど、歩道がある場所は路側帯じゃないとかいうのがあって、割と面倒だから、その規定はあまり活用しないようにしてる。
>>494 2ちゃんの狙いだもん
しつこくスレ立てて対立を煽ってるだけ
本来ニュー速+に立つものでもなかろうに、その3まで立てるところに悪意を感じる
自転車乗ってると路上駐車がホントに邪魔。
│_
│| | ←路上駐車
│| |
│ ̄
│ ↑
│ /
│ |
│
│◎ ←俺(自転車)
│
路上駐車があると↑のようにどうしても車道側に避けないといけない。
車道を走るのは別にいいけど路上駐車を何とかして欲しいよ。
ちなみに
>>71の歩道に書いてある自転車のマーク(道路標示)は
「自転車専用道路」の意味ではない
>>472の標識とは意味が違う。
(あの標識は「自転車専用」。普通自転車以外の車両も歩行者も入れない)
自転車の標示は 自転車横断帯に書かれたものでなければ
「ここはあくまで歩道だけど 自転車は通るんだったらこっち側を通れ」(普通自転車の歩道通行部分)
と言う意味に過ぎない。
歩行者の立ち入りも別に禁止されていない。
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:16:11.70 ID:0Ypm+DpYO
田舎なら誰も歩いてないような歩道を自転車漕いでも警察もわざわざ止めないから
>>519 制限速度どころか法定速度も守らないクルキチこそ、サーキットでも借りたほうがいいんじゃない?
>>515 キミはもう自動車を運転する資格はないよ。
その人の人生、その家族のその後を考えていないんだな
自動車乗りの考え方は解った
データからすると、自転車事故件数が多いのは10代だが、
事故って死亡するのは圧倒的に60歳以上(自転車死亡事故の7割を占める)
本当に死亡事故減らしたいなら老人をなんとかしないと無理
老人は死んでもいいと思っているなら問題ないけど
>>518 夜10時頃にカーブを曲がったら二人乗りの自転車が
並列に3列並んで左車線を前からやってきたのはマジ恐かった…
>>534 BMXに乗り換えれば丁度良い段差じゃないか?
日本の狭くてくねくねした道路をチャリンコで走るのは嫌
命がいくつあっても足らんわ
俺は乗らないが、
庶民生活の足なのは事実なんだしもうちょっとまともに整備して欲しい
544 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:19:39.76 ID:b3ZEuVz+0
>>521 自転車の場合は、横にダッシュは構造的に無理だけどね^^;
自転車の逆走は自転車にとっても危険なんだよね。
アレは自動車の飲酒運転クラスの罰金があっても良いんじゃないかと思う。
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:20:02.28 ID:PIkBH1pDO
>>523 路側帯と車道外側線の違いがわかってる人が言うなら理解するけどねえ
しかも法的には逆走じゃないけど実際危険極まりない行為に変わりない
>>540 目に余るようならそれもありじゃね?
皇居のランナーも問題になったろ?
要は周りに迷惑かけなきゃいいんだよ。
547 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:20:52.68 ID:RMC4J1If0
私、自転車が車道のど真ん中を走っている場合は
車を左気味に寄せて延々と後から煽ってますな。
普通に自転車が左気味に走ってる時は
よくよく気をつけて追い越します。
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:20:54.69 ID:xb5QXOUQ0
規則優先で頭ガッチガチなやつと、臨機応変に考えられるヤツ、どっちが事故を起こしやすいかは
ちょっと考えればわかること。
最悪なのは規則優先をいってるふりして、違法な路駐は除外、スピードは除外のやつ。
>>546 それ、道交法に従ってロードを乗る場合には車のが迷惑って言われたらどうすんだよ。
551 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:22:39.72 ID:lWm3kutu0
お前ら"路側帯"でググるなよ
>>534 急に路駐の横に出ると危ないので比較的距離のあるうちから
路駐の車を避ける位置で走ってる。
ドアが開いてもいいようにその分のスペースもとる。
結果ほぼ真ん中を走ることになるが安全のためには仕方がない。
自転車が多すぎるのも困るし
車が多すぎるのも困る
お前ら月へ移民しろ
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:25:01.78 ID:rC4ix/LW0
>>523 歩行者や電柱を避けるとして一瞬でもはみ出しちゃいけないんだよ。
自転車のタイヤが、じゃないよ、ハンドル端だよ。
んで、路側帯の白線が切れてるところは降りて押すんだよ。
もちろん歩行者がいれば徐行義務がある。
意味わかるかな?あくまで緊急用の特例。
>15
流石に画像いじてるよな?
とりあえず、夜中にライトも付けない・黒っぽく目立たない服を着てる自転車乗りを
どうにかしてくれ(死にたいのかとw
559 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:25:12.57 ID:Zm1/ky090
>>481 俺は車の立場で書いたんだけどさ
俺はちゃんと確認してるよ。
俺のチャリの直ぐ前をかすめて行って
路駐のドアミラーに車体がぶつかるんじゃねえかって
走りをしてたテラノ乗った馬鹿がいた。
こういうキチガイもいるから後方確認は必要だとは思うよ。
>>542 スピード出てる状態で並行にある縁石に乗り上げると
後輪が滑ってすごい怖い
>>554 > 結果ほぼ真ん中を走ることになるが安全のためには仕方がない。
別に車道の真ん中を走っても法的に問題ないお
>>538 自動車を運転しているほとんどの人間の本音だよ。
イヤなら自転車で車道走らない事だよ。
自動車は自転車の安全なんて特に考えて運転なんてしてないから。
お前さん(自転車)の安全は、お前さん自身で守るべきなんだよ。
自転車専用ゾーンの無い車道を走っている自転車の安全なんて面倒見切れないよ。
別にあえて殺しには行かないけどね、結果的に死んじゃっても仕方ないね。
だからオレが自転車乗る時は、自分の身は自分で守って乗っている。
車道を走る時は自動車が走ってない時限定だな。
普段は歩道をゆっくりと歩行者を優先して自転車に乗っているよ。
歩行者>>>>>自転車、だからね。
>>267 法律知らない君のような馬鹿は強制入院させて隔離したほうがいいね
とりあえず
・自転車免許(更新有り)
・運転時常時灯火義務
・保険加入義務
・サイドミラー装着義務
・ナンバープレート装着義務
以上は最低必要
>>556 わかりました
自転車、自動二輪、自動車でもきっちり全てのルールを守って下さい
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:29:09.88 ID:rC4ix/LW0
>>562 おいおい、ほとんどの人間とか言って自分と一緒にスンナよ。
569 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:30:10.49 ID:IrYKOu4S0
┌ ここは車道ではありません
↓
││ ┌┐ ││ ┌┐ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ └┘ ││ └┘ ││
││ ││ ││
││ ││ ││
││ ┌┐ ││ ┌┐ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ ││ ││ ││ ││
││ └┘ ││ └┘ ││
↑
└ 道交法ではここを走ってもOK
>>562 勝手に自分の意見を総意にすんなよw
お前はもう車も自転車も運転するな
>>294 バカかおまえ。自転車乗る知識もないワナ。車道を走るんだったら手信号 ハンドサイン
ぐらい出せや。急に割り込むのに自動車がウインカー出さないでやったらどうなる。
>>295 ところが環七みたいなでかい幹線道路を死に掛けたようなジジイがママチャリで走るんだよな。
幹線道路は免許制にしたロード以外走らんでほしいわ、まったく。
スピードがぜんぜん違うからな。
>>48 全くその通りだな
車道か歩道かを言う前に
車道を通る際は左側ってことを広報して、そして取り締まりも行ってほしい
573 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:31:31.45 ID:kWrUi0S/0
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:31:47.81 ID:0Ypm+DpYO
自動車乗りはどうの言ってるけど車の奴だって大半の人間自転車で通学なりした経験がある訳なんだが
理不尽にクラクション鳴らされたりした経験があるわけだよ。それを踏まえた上で歩道を走った方がいいと言ってる訳だ
>>562 本当に歩道を時速10キロ以下で走ってるの?
すごいねー
576 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:32:14.16 ID:VOKKt2s+0
街中の商店街を自転車で走行するのは危険だが
歩行者なんかいない田舎道を自転車で車道走らせるのは危険だよ
577 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:32:15.60 ID:rC4ix/LW0
>>71 徐行は時速8km程度だっけか。
まあ俺なら車道を通るな。
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:32:46.27 ID:PIkBH1pDO
>>562 勝手に自動車運転者を同列の基地外扱いしないでもらいたい
色んな考え方の人間がいるのは間違いないけど
出来る限り安全と円滑を追及して運転してる人間もいるぞ
>>574 ごめん、それを踏まえてママチャリで車道を走っている。あと、歩道を走るって言わないで、歩道を通るって言った方がいいな。
>>561 自転車は左端を走ることになってたと思うけどこれってマナー?
まあ必要もないのに流れの邪魔をすることは無いよ。
路駐越したら速やかに左に寄ってる。
582 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:33:37.86 ID:qCYZRWn4O
轢き殺しても無罪になるなら車道を走ってもいいよ
583 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:35:00.99 ID:dp6759M1O
道交法より道路を見ろよ。
自転車と自動車が共存できる道か?
原チャリだって危ないのに
584 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:35:05.62 ID:0Ypm+DpYO
田舎は歩道走れ
犬の散歩してる人ぐらいしかいないだろ
>>581 原則は左端
車両通行帯にある道だと、第一通行帯のどこを走ってもいい
588 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:37:00.20 ID:fK573ptXO
自転車運転してて、車と当たったらラッキーだよな
わざと転倒して首痛いとかで、しばらくしゃぶれるよw
589 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:38:19.64 ID:0RkTCZOZ0
どうせこのチャリンコと揉めて憂さ晴らしで通報したんだろ
道交法の最低常識の車両区分もわかってない奴が車運転するなよ
>>581 教習所では車でもバイクでもキープレフトって教えてなかったっけ?
>>571 そうだよな。
自転車は道交法で車道を走っていいとなってる(キリッ
って言ってる奴は、ちゃんと道交法に従って
右左折、進路変更、転回などをする時には
合図を出さないといけないよな。
当然道交法に忠実に従ってるからやってるんだろうな、きっと。
594 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:40:33.23 ID:PIkBH1pDO
でもこういうスレを覗く人は比較的安全意識が高い人だよね
あとは「自分さえ気をつけて走れば良い」じゃなく
親族友人同僚等の周囲の人間に啓蒙していけば事故はもっと減ると思う
特に身体の衰えを自覚していない高齢者ね
>>583 全くだ。
道路とは言っても
>>71みたいな道もあれば
歩道の幅すら危うい道もあるし、
地方にあるような広くて人通りが無い道もある。
もっとフレキシブルな規則にしないと形骸化する一方だわ。
597 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:41:28.87 ID:kWrUi0S/0
自動車は人殺しの道具だからな
自動車乗ってる奴は人殺し屋でホンマ
人殺しの幇助
わかってるのか人殺し?
あ〜んwwwwwwwwww
田舎じゃ安全だろうに?
599 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:42:02.83 ID:fK573ptXO
自転車とか歩行者邪魔とかいってるクズは死んでいいよ
こんな大分ほのぼのスレは嫌だ
>>596 現行法でも歩道への避難は認められてて
緊急停止可能な速度であれば降りずに乗っていてもいいことになってるじゃん
602 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:44:04.16 ID:IrYKOu4S0
>>581 片側2車線以上の道路なら、左端の車線の右側を走っても、道交法ではOK。
片側1車線の道路なら車線のできるだけ左を走る義務がある。ただし、路肩までよる
必要は全くない。
>>592 お店の常連さん達とロードでツーリングしてます。
日帰り往復100km位は走ります。
手信号は当たり前。
>>598 北海道のだだっ広い道で車道走れって言われてもなあ・・・
特に田舎は車社会で、歩道を歩いてる人が殆どいないし
>>588 それやるなら賠償目当てにしたほうがいいよ
あと自転車は買って一年以内ね
つまり安アルミでも、二回ほど事故って融通の効く自転車屋にみてもらえば、高級カーボンフレームを手に入れることも可能
慰謝料目当てならよっぽど暇でない限りお勧めできないし、年とると鞭打つが治らないからやめた方がいい
ていうか自転車専用横断帯が歩道から伸びてる件。
>>595 どうやって?
自転車にウインカー付けてるの?
手信号は危ないよ。
ロードなら尚更。
>>562 交通刑務所に入るだけ、って思ってるの、ほんとに?
前科者になるんだよ。
そして、免許もなくなっちゃう。
仕事だって当然クビ。
そこから人生全部やり直しになるんだよ?
車道を走るママチャリとか怖すぎ。
載せてるガキが暴れてチャリが横倒しになって
そこを自分の車で轢くのを想像したらゾッとする。
チャリにサイドミラーがないのも怖い。周囲をきちんと見てくれない。
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:47:12.86 ID:MTjR+plI0
>>1 チャリがとろとろ車道走ってたら迷惑
転べば事故にもなる
速度守らずにチンタラ交通を妨害して、事故も巻き起こそうとしてるんだから、
こんなもん道交法違反でチャリ野郎を逮捕してもいいだろ
611 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:47:24.54 ID:rC4ix/LW0
612 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:48:23.98 ID:Zm1/ky090
>>602 >片側2車線以上の道路なら、左端の車線の右側を走っても、道交法ではOK。
左側の車線の何処を走ってもOKって言いたいの?
>>607 手信号危ないの話に持ってくかね。平行線だな。
警察が走れって言うもん、しようがないだろう。
>>613 いや実際危ないし。
その危険性を考慮しないで
「私は道交法を守ってます(キリッ)」とか言われても。
616 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:50:57.25 ID:CjL+75FD0
★人間を無知にさせるための道具★
1.テレビ
(どのチャンネルも、芸人.オカマ.在日.カルト信者)
2.スポーツ
(無知に与えられた娯楽ゲーム。マスコミを使ってスポーツ奨励
サッカー野球陸上スケート・・皆背後に役人、政治家)
「愚民には政治や世の中のことを考えてもらうよりも、球追っかけてくれてたほうが都合がいいの」
617 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:50:59.84 ID:IrYKOu4S0
>>612 法律ではそのようだ。
追い越しは右の車線からどうぞって事らしい。
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:52:10.58 ID:LJJZtenq0
大分合同新聞に30年位前にイラストで載った事がある本人が通ります
チャリにはウインカーも無いし、どこに行こうとしているのかわからん。恐ろしい。
もっと道交法を柔軟にしてくれないかねぇ。
620 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:53:00.11 ID:kWrUi0S/0
クルマのスピード制限に30キロのリミッター付けたら
交通事故死は半減どころじゃなくなるけどな
キチガイばっかだまじで
そのくせ銃を持つ国をバカにするから始末が悪い
622 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:53:08.59 ID:Xw3lALqGO
確かに手信号は危険だな。
すっトロい奴には。
>>611 損◯ジャ◯ンは太っ腹だったよ
仕事が遅くてゴルァしてやったら、アマゾンで買った工具やカバンまで買ってくれたわw
>>602 なるほど。どっちも間違いではないのね。ありがとう。
でも片側2車線左車線の右端を敢えて走る理由は普通は無いな。怖いしw
>>569 それは間違い
車道の左端じゃなくてもいいが、いちばん左のレーンを走らなければならない
>>615 小学生の時に交通安全教室の授業があって
実際にお巡りさんが自転車乗って手信号で合図だすのを
実演してた。
んで、実際は危険だからやらない方がいいって言ってたw
大分か、あそこ建物やなんやらで道が窮屈で歩道はあるにはあるが狭くて凸凹が多く自転車にはキビシイ
車道走ると車とスレスレになって確かに危険だわな
危険だとはいえ
数秒間の片手運転すらできない奴は自転車乗って欲しくないな
629 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:55:56.32 ID:rKhD4hgV0
海側の歩道は自転車OKじゃぁなかった?
>>628 曲がりきるまで出してなきゃダメなんだぜ?
>>610 >道交法違反でチャリ野郎を逮捕してもいいだろ
違法じゃないのに逮捕なんかできるかww
自転車は免許いらない、税金払ってないって人たちが
静かになるなら、免許制でも自転車税でもぜんぜん賛成なんだが。
まぁ免許もそうだが、道路交通規則を義務教育に必修化してもらいたい。
たまにやる交通マナー講習みたいなのじゃ意識改革にはならんだろう。
手信号出しても誰も譲ってくれないときの恥ずかしさは死ねる
>>607 危なくない速度もしくは一旦停止させればいい
636 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:58:53.69 ID:0RkTCZOZ0
>>615 君の口喧嘩してる相手とは別人ですまないが、ロード乗ってるけど手信号は別に危なくないぞ
右左折や車線変更の数秒なら片手でも安定感全然失わない
ドロハンしかやったことないから蜻蛉だと不安定になるかもしれんけど
さすがに転回は出来る自信ないが
あと今調べたらチャリが歩道走るときは時速6〜8kmで走らないといけない
んだな、逆に不安定になってこけまくるわ6kmとか
車両なんだから車道を走る権利があるだろ?
じゃなければ道交法の適用範囲を変更しないといかんw
>>607 自転車程度の大きさにウインカー付けたって見落とされるのがオチだよ
手信号でいい
>>634 譲ってもらう目的じゃないからね。別に恥ずかしくないよ
横断歩道の横にくっついてる自転車横断帯って歩道から伸びてるじゃない
これは、守らなくて、いいわけ?
>>636 そうか?俺は歩道に避難したらサイコンで10km/h以下になるよう意識してるが
別にこけそうだと思ったことはない。
逆走している自転車は引いても罪にならないように法改正してくれよ
>>636 片手運転しながらどうやって車の動向確認するの?
ミラー付けてるの?
左折するとき(だけじゃないけど)は曲がり終わるまで
ずっと合図出してなきゃ意味ないよ?
まさか曲がるとき減速、徐行すらしないの?
>>71 自転車道を車道側につけず歩道側につけるのが日本では自転車は歩行の延長と行政レベルで思われてる証拠だな
逆送している自転車はラリアットかケンカキックかましても良いという法改正まだー
手信号だしてるとブレーキレバーから手が離れるから少し怖い
>>640 守るとかえって危ないから撤去・廃止の方向で警察庁通達が出てる
>>647 そうなんだ。だから、近所の交差点では最近の工事でなくなったんだな。
>>633 ホント、しっかり教えてほしいよなあ
勉強は出来なくてもいいから交通ルールを守れる人を育ててほしい
自転車が車道を走ってたら危険に決まってるだろ。
652 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:10:09.84 ID:0RkTCZOZ0
>>641 滅多に機会ないけど、一桁速度維持してると1分もせずにハンドルのブレ感じる
急な坂をのぼっててギアも限界まで下げたのにもう無理って感じのあの具合に
ブルブルくる
>>643 車の動向は曲がる前にちゃんと後方確認+巻き込み確認して見てる
言うまでもないが車であっても巻き込み確認でミラーだけじゃなくて
振り向いて確認しないといけない筈だが?
当然減速は曲がる前にしてる、じゃないと歩行者が渡ってたら避けれないしな
原付の2段階右折と一緒でちゃんと全ての動作完了まで出し続けてるよ
それでなくてもローダーはママチャリ出鱈目運転ババアや車至上主義運転者に
ピストと同じ扱いされて乗ってるだけで悪口言われるからな
>>650 今のあやふやで問題だらけのヘタすると守ったほうが危険な
道交法を教えることにどれほどの意味があるのか。
>>636 狭くて歩行者がいるところでは一度歩行者と同じぐらいに落としてから
抜くけど別にぶれたりもしないよ?
それに歩道はスピード出すと路面が車道に傾いていたりして危ない。
諦めてゆっくり走るようにしてる。
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:14:14.52 ID:PQkoJPye0
>>644 もう自転車は軽車両とひとくくりにしないで
「自転車」と言う区分を新しく作って、保安部品や路上での運行に関しても
法律を整備した方がいいよな
>>652 いや車は普通にウインカー出したまま後方確認できるから。
お前片手運転しながら後方見てるの?
657 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:15:14.05 ID:No69XtwA0
車道を 車だけが走ったら 比較的安全である ――――― A
車道を 自転車だけが走ったら 比較的安全である――――― B
しかし
車道を 自転車と車が走ったら 比較的安全でない――――― AとBは 両立しない
これは もしかして 二律背反
>>652 歩行者が渡ってたら、停まらずに避けるんだ・・・
659 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:16:12.70 ID:YWD1WRK/0
お前らこの際車を辞めて全員自転車にしろよ。
車道は自転車で歩道は歩行者。
一番危ないのは自動車だってことに気づいてるだろう?
俺だけは車に乗るけどね。
雨の日は自動車にしてるよ。
663 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:17:38.74 ID:kzi8OLYv0
>>534 自転車が邪魔っつってる自動車と同じレベルだな。
路駐が禁止の場所は別として。
>>656 そういうのは危ないから自転車はバックミラーつけるのは義務付けたほうがいい
バックミラーくらい100円ショップでもうってるし
665 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:18:52.75 ID:PIkBH1pDO
>>534 この時に後方確認しないで飛び出す自転車の多さ
ミラー付けてて見てるかどうかわからないのと、はっきり振り向いて後方確認されるのと、どっちが車にとって分かりやすいかというと、後者だな。
>>665 路駐を避ける程度じゃ車線をはみ出さないしな
ハンドルが低いロードタイプは後方確認しにくいからミラー欲しいね。
でも後ろを見る動作で前の自転車動くと思うから後方確認動作は必須。
>>665 なんで二重追い越ししようとするの?
飛び出しじゃないからね
670 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:25:10.55 ID:0RkTCZOZ0
>>656 後方確認⇒車体を左寄せ⇒減速⇒左手を出す⇒最減速⇒左折動作⇒左折完了
ちなみに左手を出す時点では車道が車線変更禁止になる場所、左に寄って
なくて手を出してなかったらたまに馬鹿原付が左から抜くことがあるが
この状態ではそれをされる心配はない
交差点での左折時には他の軽車輌や2輪車を巻き込む事はないしもう巻き込み
確認してるから後方確認する必要はない。歩道で歩行者やチャリンコが渡って
ないか確認できて必要あれば停まれる速度で走れば問題ない
めんどくさいからいちいち喧嘩腰で絡んでこないでほしいな
ローダーはそこらのママチャリよりよっぽどマナーいいんだぞ
まぁ例外もたくさんいるが
>>658 歩行者は急に立ち止まったり、子供だと急に走り出したりすることも多い
から停まった方がいいぞ
そこで仮にぶつかりでもしたら、もうね
何処に逝っても危険なんだよ。自転車は
これ定期的に貼ったほうがよさそうだね
ここのクルキチの多くが知らないと思うが、歩道を通行するときには常時徐行義務があるんだよ
ずーっと時速10キロ以下で走ることが出来ると思うか?
俺には出来ないから、ママチャリでもいつも車道を走っているよ
まあ制限速度すら守らないクルキチに言ってもピンとこないと思うけどねw
自転車横断帯とはなんだったのか・・・
ママチャリをマナー悪い代表のように言わないで欲しい。そりゃわるい人もいるけど。
休日前の雨の帰宅時間の路駐避けは怖いよ
どの車も我先にと帰ろうとしている気がする
677 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:29:15.98 ID:BLUrAFdBO
車の運転手に心の余裕ない人が多すぎるのが問題。
>>670 お前は路駐の車を避けるときには出さないのね。
ってことは路駐の車を避けるときは歩道に避けてるんだな?
>>670 > めんどくさいからいちいち喧嘩腰で絡んでこないでほしいな
手信号危ないネタって、ここくらいまでテンプレ化してるみたいから、自分は相手にしてなかったけど、
誠実に相手してあげてくれてありがとう。
680 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:45:44.34 ID:PIkBH1pDO
>>667 車線をはみ出す出さないの問題でもないけどね進路変更の際は後方確認必須
>>669 二重追い越しでググれば?無知なのに言葉使うと恥かくよ
>>671 ちょっと当たっただけでも大怪我する車ほどじゃないよ
>>681 そこまで言い切るからにはお前は自転車で車道を
走ってて後ろから追突されるのを防ぐ方法を知ってるんだな?
>>680 飛び出しじゃないし
予測運転知らないんだね
だからいつも事故るんだよ
自転車邪魔。もっと橋よれ
>>683 てかお互い普通に走ってたらそもそも後ろから追突なんかされないでしょ
>>672 おう、素晴らしいな!
ちゃんと道交法守って手信号で合図もしてるんだよな!
>>686 お前は一日何件の追突事故が起こってる思ってるんだ。
車同士だから軽い怪我で済むけど、自転車だったら簡単に死ぬぞ。
690 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:02:36.45 ID:PIkBH1pDO
>>684 予測してるから後方確認全くしないでヒョイと出てくるのが見えてるんだけど?
しかもそれは自動車側が気をつける問題であって
本来の確認義務を怠っている自動車側が言う事ではないよ
その「自動車側が気をつけるべき」を当然だと思ってる自動車乗りの多いこと
691 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:03:35.31 ID:IFKsKej80
車道を走れって警察が言ったから走ってるんだろw
何よりまず重要なのは
自動車専用道路以外は歩行者のものだってことだよ
自転車も自動車も邪魔だ
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:04:42.67 ID:iUkN3FCi0
大阪かとおもた
694 :
690:2012/05/04(金) 21:05:14.53 ID:PIkBH1pDO
>本来の確認義務を怠っている自動車側が言う事ではないよ
自転車側の間違いね
ちょうど側面にいたりするとどうあがいても回避できないしな
>>688 おまえはいつも時速60kmで自転車の後ろにべったり張り付いて
走っとるのか?
手信号なんかみたことないわw
ロードの集団ツーリングくらいだよ、手信号つかってるのは。
朝の通勤暴走チャリのやつらも車道走るんなら手信号しとけよ!
ひき殺されるぞ!
>>688 つまり自動車の規制を大幅に強化する必要があるってことだね。
699 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:12:17.60 ID:MoHOLswI0
厳密には白線の内側だからな
殆どのチャリは白線の外側、側溝とかある所を走ってる
それでも邪魔なんだから
701 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:13:44.54 ID:QrtrLjd20
>>7 このクオリティーを5時間放置ってかわいそー
大分で3スレって完全に乗り遅れた。
自転車って交通ルールの意識が低いから危ない
車道を走らせるなら交通ルールの遵守を義務付けろよ
いまみたいな甘い対応ではダメだ
704 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:18:00.25 ID:7SBJIGDK0
705 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:18:19.18 ID:dp6759M1O
新種の虫みたいな格好してチャリ乗ってんのか?
気味悪いよ、ちょっと笑っちゃうけど
>>703 そんなレベルの奴はどこを走れと言われても好きなところを走るから
問題ない。
707 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:19:02.92 ID:at1SjG7Q0
>>706 そんなレベルの奴らは走らすなと言ってるんだが
>>703 自転車も免許制にしろ、とは言わないが、定期的に講習を義務化してほしい。
同じ道を走っててかたや無知でok、はないでしょ。
711 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:26:41.61 ID:mcUY2Eeu0
>>710 免許制にしないと定期的な講習の義務付けは不可能だと思う。
歩道をゆっくり走ればいいんじゃね
>>690 車線内の移動なんだから後続車が車間を取るだけでしょ
714 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:33:58.79 ID:0RkTCZOZ0
いいんだとりあえず
無灯火・逆走・歩道爆走・ケータイ操作・イヤホンヘッドフォン・並走
信号無視・一時停止無視・制動装置不良・傘さし・さすべえつけて車道走行
を全部取り締まってくれればいいんだよ
罰金5万とかなんだから、取り締まればいい財源確保になるし、自転車乗りも
すぐに運転マナーを改めるんじゃないか
元のラインで追い抜きできるスペースを与えてないならまあ許容範囲だろうな
歩道走るときは気を使う。チンチンどきやがれとかいう感じで走ってるつなんなのと思うわ。
車道走りたいけど、路駐大杉
>>714 何で今はあまり取り締まってないんだろうな
ヘッドフォンかけて携帯操作しながら逆走してる人たまに見るけどあれ自殺行為だろww
>>714 傘差しは免許制くらいがいいな
自転車慣れてる奴なら速度落としてすぐ停止できるようにしながら走るだろ?
719 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:42:38.00 ID:hTh1zXMGO
自転車に乗ってる人を見てると、見通しの悪い十字路を左右確認せずに突っ走って行く奴とか居る。
「それ、お前自身も危ないだろ?!」って言いたくなるが、多分、危険に対する感度が異常に低い人って居るんだろうな
本当に危ないわ。
721 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:44:38.18 ID:p0FqcGqQ0
>>716 違法駐車は迷惑だよね
素人考えだと民間の取り締まりより
今みんな携帯のカメラとかもってんだからパパラッチ制度みたいにしたほうが金もかからず効果ありそうだけどなあ
>>711 やはり、管理出来なくなるか。
免許更新と講習をセットにしないと上手く行かないと…。
>>721 そんな場所での一時停止無視の割合は
圧倒的ににチャリが多いだろ
726 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:51:21.26 ID:I/BhuAng0
さて、何人死ねば元に戻るかな
727 :
名無しが俺の名前でなんで悪いんだ、俺は名無しだよ!:2012/05/04(金) 21:51:24.81 ID:61ujGE8J0
この前通学中歩道歩いてたら前からオッサン自転車が突っ込んで来て
「じゃまだボケー」的なことをいいながら突破していった
だがその歩道には自転車通行許可の標識はなかったはず
まあ横に広がってた学生にも非は無くないが
728 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:52:11.50 ID:cy6yLOiF0
自転車に車道を走らせるなら、自転車も免許制にするべき
免許ありの車と、免許なしの自転車が同じ場所を通行することは違法だと思う
>>703 ってことは、制限速度は守らず横断歩道で止まらない自動車乗りは全て無免許なのかな?
>>729 そんなわけ無いだろ
免許持っててもそのレベルだから免許持たない自転車乗りはキチガイ同然
免許剥奪でいいんじゃね、法律が頭に入ってない 馬鹿過ぎ
734 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:10:11.91 ID:3TP4o26tO
自転車って飲酒運転いいんだっけ。車道をフラフラ走ってる人がいたけど…。
それと、車道を突然横切り始める、自転車やお婆ちゃんの乳母車も恐い。
>>384 チャリに関して根本的な勘違い?をしてると思う。
ロードでもママチャリでもギヤ比を同じにしたら
でる速度は同じです、ロードのほうがより楽に速度を
出しやすいってだけで、ロードとママチャリ区別するのは
ちょっと違うんじゃないかとか?
車道をいきなり横切るのは歩行者でも同じ
チャリを歩行者感覚で乗ってるから危ないというより
歩いてる時にあまりにも周りに注意を払わないでいる奴がチャリに乗るから危ない
まずは歩行者に対して周りに注意を払うように教育すべきでは?
>>1 ロードバイクなら歩道は危なくて走れないな
俺もロードバイク乗ってるが、常に時速30km以上で走れてしまうから歩道なんかは危険すぎる
こういう文句言う自動車乗ってる奴も不思議。
普通に原付を追い抜くのとなんら変わらないんだから、別に困らないだろうに
739 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:24:46.75 ID:L+BEH8XX0
まだやってるのかw
>>735 ママチャリ乗ってるのは脚力の弱い女性だったり、子供だったりするわけで、
根本的に考え方がおかしいのはお前のほうだぞ
>>740 部活やってる学生とか普通に乗ってるだろw
>>735 勘違いしているのはおまえだな。出る速度は同じではない。
まずタイヤの抵抗差もさることながら自転車で一番影響されるのは空気抵抗だ。
ロードの姿勢とママチャリではまず空気抵抗が違う。
ママチャリにカーボン流線型カウルでもつければロードと同じ速度は出せるかもしれないが
幅をとりすぎてもはや自転車ではなくなる。
よく勉強してから発言しろ。
743 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:31:13.71 ID:L+BEH8XX0
>>738 >常に時速30km以上で走れてしまう
ふおおおおお
744 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:32:55.99 ID:3TP4o26tO
>>736 やはり違反でしたか。ありがとうございます。
あと、ワンちゃんが意外と恐いです。本来、リードは両手で持つものですが、日本では片手で自由に歩かせていることが多く、車道に飛び出そうとするワンちゃんが結構多いです。
私もワンちゃんが嫌いではないので心配です。
ロードやってりゃ判るが、
そこいらの体育会系学生なんか、ロード乗ったって全然遅い。
瞬間的には出せるが速度維持は全く出来ない。
自分は48歳でロード暦8年だが、長男の高校3年生(小学時代競泳→中学野球→高校は陸上)
と走っても全くダメ。
自転車と走る筋肉は使う箇所と使い方も全く違う
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:33:18.42 ID:oquhqrvy0
自動車は危険なのを自覚して謙虚に走れよな。
747 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:34:09.83 ID:Rv8AhvP10
>>735 へー
じゃあギヤ比が同じならランスも俺も同じってことですかw
748 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:41:19.28 ID:gWkjxYKZ0
もう電線と自動車は地下を這わせればいいんじゃないか?
排ガスもなく見晴らしのいい気持ちのよい国になるぞw
>>740>>742 俺が生まれてはじめて安いスポーツバイクを買って調子に乗ってた頃、
前後に子供を乗せて走るママチャリをどうしても抜けなかったことが
あった。
三十歳ぐらいのロシア男だったと思う。
まあ、そんなこともあるから
いや、ギア比が同じならランスはママチャリでも速いんだろ
車道走るときはギリギリ走るほうが危ない
白線より道路側走らないと足を簡単に取られる
自動車と自転車は譲り合い精神が大事
>>742 そりゃ競輪選手が出すような速度域じゃ空気抵抗の差が
出るかもしれんけど一般人が出す30kmやそこらじゃかわらんすよ。
ロードだからって整流効果がある訳じゃないから前面投影面積は
殆ど変わらないっす。
どっちかって言うとタイヤ&ホイールの重さの違いのほうが
速度差になるはず。でもこれはママチャリだって軽いホイールに
軽いタイヤ履けるしねぇw
>>747 ギヤ比が同じで「乗る人間が同じ」なら、体力がもってる間は
殆ど誤差の範囲ですよ。
>>738 >常に時速30km以上で走れてしまうから
それで何時間維持できるんです?
高速も車道なんだから自転車もありにすべき
LSD!LSD!
>>752 なんのために下ハンがあると思ってるんだ。
同じ体力で向かい風になったら前面投影面積の差があきらかにでる。
おまえロード乗ったことないと見た。
>>756 ママチャリだってふせれるっすよ?w
ロードもMTBもチャリ弄りも大好物!www
>>753 平地で30キロならずっと維持出来るだろ
磁石2個っすか
>>745 いじわるしないで、息子さんにもうちょっと軽いギヤで走れ!
ってアドバイスしてあげたら?肺と筋肉とじゃ回復速度が
違うから筋肉まかせに走ってるとすぐバテますよねw
あと漕ぐと回すの違いを...って普通の人に言ってもダメかwww
761 :
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/05/04(金) 23:17:51.12 ID:SKUqYrN/0
と、引き籠もりが意味のわからない供述を繰り返しており
762 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:27:10.14 ID:982k5YL/O
で、猫は?
猫は休憩中に投げます
猫投げなるしま
>>753 30Km/hなら流してるペース。
運動強度で60〜80位かな。
LSDより少し心拍数上がる位なので
一日中でも走れるよ。
765 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:52:40.36 ID:p4DnrB8r0
別大国道でわざわざ車道を走る意味が分からんw
1. 歩道(チャリ可)が車一台分ぐらい通れる幅がある
2. 民家が殆ど無く、海岸沿い5〜10kmぐらいあるので歩行者がいない
3. 海と山に挟まれているので横風が強い
4. 何も無いがゆえに車速80〜100km/hで流れている
事故を貰って自動車が悪いにせよ、障害が残ったらいくら金を積まれても
取り返しがつかないだろうに…
自転車に乗れない運動神経でも免許はとれるんだからそんなに自動車を信頼するなよw
田舎じゃこの程度の認識なんだろうな
都内みたいにチャリ(スポーツ系)も多くないだろうし
ほぼ無差別に免許ばらまいて鉄の塊転がしてるのをまず改めるべき
>>767 運転免許は総量規制して
きちんとした知識と技術
そして人権意識を持った人だけ保有して欲しい
>>766 車線の外が広いところはいいんだけど、狭いところはほんと狭いから俺なら回避したい
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:39:53.66 ID:2UBQqd0K0
別府は競輪場があるし、高校の部活?で国道とかで練習しているから
チャリダーをよく目にするよ
大分の海岸線(国東半島〜別府)は変態みたいなピチピチの服を着た
人たちが走っているよ
過去ログ読まずにレス。
散々ガイシュツなんだろうが別大国道ってとこは往復6車線の広い道路。
加えて海岸沿いのため国道だがほとんど高速みたいな雰囲気。皆60〜80km/hで走ってる。
なので自転車が走ってて違和感を感じる人が居てもおかしくはない。
加えて歩道もかなり広く歩行者や自転車が少々並んで走っても平気なほど。
ただ車道の路肩もかなり広いため自転車で走っても怖くないつーか快適な道。
772 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:30:35.60 ID:D/0Hz7KA0
この世で一番危険な存在が学生と老人の自転車乗り
全ての歩行者とドライバーが戦慄する
> 国道だがほとんど高速みたいな雰囲気。皆60〜80km/hで走ってる。
チャリで歩道を走ると歩行者に「危ない」と文句を言われ
車道を走るとバイクやバスに「邪魔だ」と文句を言われる・・・
チャリはどこを走ればいいんだよ!?
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:51:49.03 ID:NRDAtfKj0
スレ的にはどういう情勢?
★3までを3行で
自転車側が法律守ってんだからどうしょもないだろwwww
車が気をつけるしかない
日本の道路は明らかに自転車には対応していない。
歩行者と自動車しか考慮してない造りだな。
まあ日本じゃ自転車は邪魔者でしかない。
道路が対応するまで封印しとけよ。
趣味のやつは車に乗せてサイクリングロードまで運んで
そこで走り回れば良いんじゃね?
780 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 04:07:00.38 ID:yfI6QIun0
ケッタスレはよく伸びるな
それだけ答えが出ない問題なんだろうけど
781 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 04:09:21.84 ID:yfI6QIun0
自転車が歩道走ってもどうせ捕まらんだろ
車道なんか走ってんじゃねぇ
生真面目バカが
783 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 04:16:29.90 ID:Qk1liLWl0
並走でもしない限りは、抜きたきゃ抜けるだろ
そもそも横に自転車通れる歩道があるなら、
あえて車道通るヤツは、あんまいないだろうし、
いちいち通報するヤツなんているのか?
この記事自体、誰かの空想の様な気がしてならないな
784 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 04:34:57.02 ID:oAjRO2kM0
危険運転ドライバーも居るわけだからなぁ
歩道走った方が良いと思うわ。死にたく無ければ
785 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 04:41:25.73 ID:RxLtgXx6O
ぬこスレで喧嘩すんなよ(´・ω・`)
歩道を走った方がいいと思うよw
死ぬのは自転車側だし。
車側は任意保険で保険屋にお任せして綺麗さっぱり終了。
まともな人の単なるミスには申し訳ないけど、俺一人の命でDQN一匹駆除できるなら安いもんさ
788 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 04:48:01.82 ID:qo7aaakZO
ゴミクズイヤホンキチガイチャリは私刑
789 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 04:53:06.72 ID:rsmj96Y00
このアホから免許を取り上げろよ
【大分】スレなのに、ぬこ以外の話題で熱くなる人達って(´・ω・`)
自転車乗りの「大半」が馬鹿だからどこ走っても嫌われるんだよ。馬鹿。
歩いてて、後ろから高速ですり抜けられるたびに危険だと思う。
車道外側線の外側は車道として扱われたり扱われなかったりするようですが単純に通行の可否については適法であるという判例があるようですね。
793 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 05:17:48.30 ID:1d1ETO9YO
自転車の車道通行の正当性を主張したいなら
信号無視はやめなさい
横断がないとすぐ赤信号無視して行っちゃうでしょ
>>771 つまりドライバーがバカってことじゃないか
>>784 そういうのを放置してる方が問題かと……
796 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 05:48:57.32 ID:sDjwcENoO
自転車は歩道で。
おはよう・・・
大分合同新聞で3って
スレッドの内容はともかく感動した
798 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 06:01:14.26 ID:DFMgMIRu0
チャリンカスは自分が通れば道が出来るとでも思いこんでいるから困る。
狭い歩道に自分らでチャリを放置して通行妨害しておきながら、歩行者にベル鳴らして道を開けろとか頭おかしいのか。
車道に出たら出たで信号無視は当たり前、自動車が避けてくれる止まってくれるからと無謀運転の限りを尽くす。
一人で勝手に道路脇の側溝にでも落ちて死んでください。
>>793、俺無視してねーぞ
ロードだから責任あるし、死亡事故例だってある
他が無視しても待ってる
自転車で赤信号無視するようなのは、車でもするんだよ
あと歩行者も赤信号守れよな
一番守ってないの、歩行者だ
800 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 06:06:45.70 ID:O90gXQ+d0
>>784 歩道は一時停止違反の危険運転ドライバーが路地から飛び出してくるからな
経験的には歩道走行のほうが危険
801 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 06:13:59.83 ID:dx05R+10O
なぜじいさんばあさんは歩道はしらないんだ。
自転車は、
歩道は歩行者のための道だから、歩行者の邪魔になる様なら降りて引け。
車道は車のための道だから、車の邪魔になる様なら降りて端寄せて止まれ。
自転車道は自転車のための道だから思う存分走ってok。
これでいいじゃん。
歩道も車道も都合よく走るな。停まるのも降りるのも面倒なら乗るな(´・ω・`)
車が車道を走っていて危ない。
804 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 06:30:37.22 ID:O90gXQ+d0
>>150 左側通行は武士の刀同士が当たらないためだよ
>>159 自転車と自動車を入れ違いで勘違いしてたよ
>>161 日本の失敗してるものをやめて欧州の成功してるものを取り入れるのは当然の事だろ
歩道ありの片道1車線の道路で、歩道に誰もいないのに
車道でママチャリを必死に漕いでる姿とその後ろが大渋滞になってるのを見ると、
色々間違ってる気がするよな。
そもそも警察も、歩道での自転車の危険運転を取り締まるといってる訳で、
自転車が歩道に入った瞬間に逮捕とかないんだから、
自分の身の安全のためにも歩道に退避して欲しいわ。
>>802 >車道は車のための道だから、車の邪魔になる様なら降りて端寄せて止まれ。
邪魔の基準って? まさか車道の端走ってても邪魔とか言うなよ?
一時停止無視で車道や脇道から飛び出してくる車が怖くて歩道なんかとても走れない
ここ一年くらい車道を走っているが、ひやっとすることがかなり少なくなった
邪魔に感じてくれてると言うことは、しっかり認識してもらっているという証なので、心強いやね
>>810 その通り
見えているものにぶつかる馬鹿はかなり少ない
そうじゃない奴は歩道にも突っ込むだろうし、そんなことを言ったら公道に出ることも出来ない
812 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 07:53:56.32 ID:Yl3SMkvq0
>>799 >自転車で赤信号無視するようなのは、車でもするんだよ
いや、自動車じゃ信号無視は目立つからしない
白昼堂々の赤信号信号無視はリスクが大きすぎる
でも自転車は自分は目立たないと思ってるから堂々と信号無視する
813 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 07:54:49.58 ID:c7kEZlqo0
>>802 車道は車両のためのものです。もちろん軽車両も含む。
ハンドル握った途端に無駄に態度がデカくなる賤民どもの為の道じゃない。
>>813 車道を車が走る特権のように言うからみんな勘違いをしてる訳で、本来は危険物の隔離施設なので、その中で牢名主が偉そうに喚いていると捉えると、微笑ましく感じられるようになります。
815 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 08:01:58.91 ID:c7kEZlqo0
>>814みたいな感性の持ち主がキモすぎるて死ねる。
★3記念カキコ
これで大分合同も安泰だw
>>815 そうやって悶えてる姿を眺めるのは嫌いじゃない。
818 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 08:06:39.55 ID:O90gXQ+d0
>>812 >自動車じゃ信号無視は目立つからしない
安全か危険かではなく、捕まらなければ何をしてもかまわない、か
なるほど、これが自動車ドライバーの本音か・・・
確かにレーダー付けてたりオービスの位置を覚えてることを自慢したりしてるもんな
事故がなくならないわけだよ
>>818 取り締まり情報を公開していたりしている訳で、捕まらないように、危険ポイントでドライバーが注意深くなることで、結果的に事故が減るならば、それはそれで本来の目的が果たせたことになるというロジック。
>>802 まさにクルキチ発言だwww
こういう交通ルールも知らないクルキチがいるから、悲惨な事故が後を絶たないわけだ。
歩行者・自転車優先ルールを守れよ!
821 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 08:31:22.65 ID:c7kEZlqo0
周りに合わせて走れない自動車乗りが多すぎる。自転車や歩行者を邪魔者扱いだったり
気に入らない他車を煽りだしたり。
そしてこういう事を書くと「自転車の方が酷い」とか平気で言い出す。
自動車免許という資格持ちと、資格なしの人間を同列で比較して
「俺のほうがマシ」だとか平気で言い出すくらいには社会性のない連中だらけ。
>>818 自動車に限らず、たぶんほとんどの人間がその程度の気持ちだと思うよ
だからあのような脱法装置が大量に出回るわけで
貴方や俺のような心構えの人は、趣味で乗っている人に多い気がする
>>816 この記念的な大分スレには、さらに
>>618 までお祝いに駆けつけてきてくれているという。
自転車乗って信号守ってたら目の前で車が信号無視していった
825 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 09:11:11.81 ID:c7kEZlqo0
> 貴方や俺のような心構えの人は、趣味で乗っている人に多い気がする
格好ばかりは立派で、メチャクチャな走り方のロード乗りが多過ぎるんだけど・・・
826 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 09:14:46.09 ID:S5xCsyc00
自転車が車道走るなら信号無視とかでも切符切れよ
軽車両なんだろ
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 09:19:15.27 ID:ZQbM2be6O
ヒャッハー!
走りたいトコを走ればいいじゃねェか!
大阪は自由の街だぜ。
>>826 どんな軽い違反でも面倒がらず容赦なく切符切るべきだよな。
そうすれば自転車乗り側から免許制と反則金制を切望するようになる。
まじめな大分ニュースだと思って開かなかったらまさかの合同新聞で3スレ目w
歩行者視点では歩道を走られると危険だし、車視点では車道を走られると轢きそうで危険だし、難しいなぁ。
てか自転車がマナー守って速度落としてくれれば歩道でもOKなんだけど現実は・・・。
歩道が車道と同じくらい広く舗装されているのに車道を走って後続の車すべてにセンター割らせる自転車もどうかと思うよ。
てか自転車は歩道でいいだろ。
それがお互いの安全のためだ。
>>829 歩道での速度は常に10キロ以下です
出来ると思いますか?
もう自転車乗りたくないなぁ
車道で転んだら死ぬじゃん
834 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 09:40:48.12 ID:c7kEZlqo0
>>830 自転車の安全のために、車道走行を遵守します。
自動車乗りたちに遵法精神が見に付いてきたら、
そっちを走ってやっても構いません(ただし広い歩道に限る)
835 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 09:41:03.07 ID:AdWgRjXy0
歩道上での歩行者との事故はほぼ100パーセント自転車の責任となる。
こわくて歩道なんて走れないぜ、
歩道三重苦
1)事故の責任は100パー自転車
2)速度を出せない
3)凸凹でケツが痛くなる
歩道上を走る時は、車道側を走るのが義務、車道側はスロープがあって
凸凹だらけなのだ
嫌なら乗るな
歩道っていうか側溝の蓋じゃん。
危なかったら、歩道を押して歩けば良いんじゃないの?
危ないから車道を通るんです。
>>826 「おまわりさんによる注意』が大半だけど、取り締まりを受けると
現行の場合は反則金にならない。
免許や切符なんて制度が無い状態だから、イキナリ”前科持ち”になるのが今の自転車。
841 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 09:47:03.80 ID:c7kEZlqo0
自転車への青切符の導入が大変なら、思いきって自動車の青切符を廃止するって手もあるなw
ロードバイクが自動車と接触する事故ってあんま聞かないな。歩行者との接触事故は多いけども
844 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:04:50.27 ID:ZhZRS9xpO
>>832 歩道の徐行をアピールする割には
車道のルールとマナーは全然守らない自転車多いよね
んで弱者アピールして配慮してクレクレ君だしね
そもそも歩道で歩行者に配慮しないから締め出されたのにw
845 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:06:23.11 ID:VSou7+0Y0
3まで伸びた大分合同新聞スレ初めてみたワロタ
ぬこだけでおわってねえ。今回は割と根の深い問題だったんだなw
846 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:07:08.78 ID:A1aY4axx0
記事を読むと、通報者は警察署員の手のひらでころがされたみたいだな
署員としては、そんなんでいちいち通報するなよ、やれやれ・・って感じかな
847 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:09:56.33 ID:A1aY4axx0
しかし無知だよなぁ
こういうドライバーさんって譲り合いの気持ちはあるんだろうか?
848 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:10:08.97 ID:JW8ga8MbO
>>844 まったくだな
歩道では歩行者に自転車が配慮して遠慮走行すべき
車道では自転車に自動車が配慮して遠慮走行が当然
自動車は自動車専用道路だけで威張り散らしたら宜しい
1980年、人類は車道を結成した。
と署員。
852 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:12:52.37 ID:A1aY4axx0
853 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:13:08.82 ID:S5xCsyc00
車道逆走したり携帯いじりながら走ってる論外な自転車多いんだって
854 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:14:21.95 ID:aHMpjf9y0
車道が自動車優先とか勘違いしちゃってる奴が湧いてるのか?
ま、俺は優しくないからそんなヨツワを甘やかさないけどね
というわけで今から100`ほど走ってくるわ
856 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:16:03.10 ID:ZhZRS9xpO
>>848 道交法を勉強してから吠えような
何が合ってて何が間違ってるのかもわからない状態で
車道に出てきて被害者ヅラとか恥ずかしいよ?
>>853 さらに傘さして音楽聞きながらとかも見たことあるわ
おまえはサーカス団員かっての
>>850 でも歩道は歩道です
徐行義務もあります
860 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:19:51.00 ID:rT66t9HsO
チャリンコは幅寄せしてる。
861 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:20:26.70 ID:A1aY4axx0
>>850 しかし、写真みたいに広〜い歩道がある道路があれば、そこを走りたいけど
日本は狭い歩道が多いんだよね〜・・・
それを画一的に車道走って良いってしてるのがもめる原因かもねw
862 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:21:10.85 ID:Yn7dQFUqP
自動車の殺人っぷりを見たら自転車事故が可愛すぎるな
法と実情がマッチしてないんだよな
自転車は歩道通行にしないとダメだ
警察は自転車のマナー云々言う前に自動車のマナー改善について指導しろ
だから歩道自転車が減らないんだよ
865 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:22:48.29 ID:fVjp3ALx0
歩道は怖くては知れないからいつも車道。
人を轢くより車に轢かれたほうがマシ。
866 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:23:05.75 ID:jKsiuJxP0
>>829 >歩行者視点では歩道を走られると危険だし、車視点では車道を走られると轢きそうで危険だし、難しいなぁ。
(1)自転車対歩行者の事故発生件数と、そのうちの死亡事故の割合
(2)自転車対自動車の事故発生件数と、そのうちの死亡事故の割合
を比較して、事故発生件数の多い方・死ぬ率の高い方から
順番に対策を立てていけばよいのでは?
>>860 そういう車は渋滞の時右から抜いてます。ママチャリで
868 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:23:21.75 ID:ZhZRS9xpO
「歩道」は歩行者用
「車道」は車両用
自動車も自転車も同じ「車両」なんだから
優位意識なんかマイナスにしかならないよ
お互いが交通法規に乗っ取ってマナーを守って走れば済む話
現状は免許なしで乗れてしまう自転車のルール無視が目に余る状態
マナー以前にルールくらいは守るべき
それをしないと車道からも締め出されるよ
869 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:23:41.10 ID:AdWgRjXy0
いいこと思いついたぞ、、
今の歩道を自転車専用道路にして、歩行者は車道を歩くってのはどうだ。
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:23:44.40 ID:A1aY4axx0
車も運転するからドライバーさんの気持ちも分かる
車道はできれば走りたくない、どうしようもないときだけ
>>267 警視庁だったか警察庁だったかが、全国に
自転車は歩道走らせるな、車道走らせろ
と、通達したんだよな。
あまり自転車が不利になるとバイクの免許を取らざるを得なくなる
>>869 それを言うと「歩行者が危ないだろ!」ってなるんだよなw
じゃあ生身と大差ない自転車は危なくねーのかよと
874 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:26:09.22 ID:hqVOpluxO
スピード出すなら車道、ゆっくりなら歩道。これで完璧
まさか運転免許証が、車道への特権・パスポートか何かと勘違いしてないだろうね?
あれは犯罪者予備軍の登録証なのさ。だから警察が管理してるだろ。
なぜ自転車が免許制になってないか‥そこまでの危険物ではないからさ。
>>866 車両と比較しての交通弱者って話に、
お歳よりや子どもなど、どんな人が歩くか分からない歩道とでは
比較する事自体に無理があるからなぁ
歩行者からもクルマからも迷惑ながら、そこがもっとも自転車の
便利なところだったりする
車道走るなら流れに乗れ
車でも流れ無視の運転は迷惑なんだから
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:27:38.25 ID:CJBXfKb00
>>869 チャリよりも歩行者のほうが移動が遅いしまだ信頼できるから意外といいかも
880 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:27:48.29 ID:A1aY4axx0
881 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:28:00.69 ID:H1ff1xcUO
でも歩道は歩道で段差が多かったりするし、
結局チャリにはむかないんだよな。
今日も識者様がテレビで、
歩道や路肩を片方だけにすれば、突っ込まれる事故は減る。
とかどや顔で言ってたが、
そうすっと更にチャリの走るとこ無くなるんだよな。
識者様でもそんな認識だもの。
882 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:28:12.40 ID:2DkVH3T/0
長い間警察が自転車野郎を取り締まらなかったのが根本原因だろ
金になるネズミ取りは一生懸命なのにね
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:28:21.44 ID:c7kEZlqo0
885 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:30:47.46 ID:A1aY4axx0
まぁ結論は、ここまで伸びた【大分】スレがカッコイイってことで・・・
886 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:31:35.34 ID:jKsiuJxP0
>>876 でも、それを言ったら車だって、
ハンドルを握っている人の技量や健康状態は他種多様じゃない。
887 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:32:29.97 ID:H1ff1xcUO
そもそもロードバイクなら問題になるのおかしくねーか?
今までだって原付は法廷速度30キロで走ってるわけだろ?
チャリなんてそれより速いんだし、問題になる方がおかしい気がするがね。
登りならわからんこともないが。
自転車に車道を強制したら
自転車の当たり屋が増えそう
ぶつかっただろうとごねられたら車が不利なんだろ
>>883 無免許君?
そのくらい分からんか?
その時の車の流れってあるんだよ
890 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:35:07.25 ID:bcn5LLTaO
やっぱ、猫最高だよな!
892 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:35:50.92 ID:+v1b8txi0
田舎だとチャリや原付の老人を車で追い越すのはかなりの勇気がいる。
彼らは自分より後方の状況は全く眼中に無い。
注意を促すためクラクションでこっちの存在を知らせようものなら、びっくりこいて側溝に転落死なんてことになりかねない。
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:37:24.85 ID:H1ff1xcUO
>>889 君みたいなカス運転者が、スピード違反で捕まって。
なんで他の車捕まえないで俺だけ捕まえるんだよ!
って文句いうんですね?
運転すんなよクズ。免許返却しろよ。
894 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:37:39.29 ID:c7kEZlqo0
>>886が理解出来ないカスだらけなんだよね。んで、平気で
>>889みたいな馬鹿なことを言い出す。
カスどもの流れが優先で、道交法やマナーなんてものは脇に追いやられてるのが現状。
>>886 車両を乗るにあたるっての適性って話になるから、
車両に乗っちゃいけない人なんだろうねぇ
歩くにあたっての適性に、歩いちゃいけない人なんて
規制のかけようも無いしねぇ
免許とまでは言わないが、我が物顔で交通ルール無視する自転車は多いなby都内
ばあちゃんが知らないおばさんの自転車にひき逃げされて入院してる
自転車に交差点の斜め横断、信号無視、歩行者の保護とか
盛り込んだ冊子渡すとかして最低限の交通ルールを認識させて欲しい
当たるる奴も当てられる奴も不幸だ
898 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:39:23.61 ID:5ICBdr0r0
自家用車はオワコン
もっと地下鉄とか路面電車にシフトすべき
JRが運賃下げないのは自動車産業との兼ね合いなんだろうか
899 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:39:46.42 ID:WcFDNUTyO
チョンには難しいからな〜臨機応変って事は。
「自転車は車道」と聞いたら車道しか走らなくなる、
ちなみに車道走っている自転車ほど、道交法無視なアホが多いのも特徴。
>>71 車道側にこの自転車道をつけとけばよかったのにと思う
901 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:40:21.20 ID:mmWSXf/40
>>892 うちのおやじは、80才のときに、75才の老人の運転する車にはねられてしんだ。
>>896 業界を協力させるためにはそういうインセンティブの側面もあろう。
903 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:41:47.40 ID:c7kEZlqo0
弱者のことなんて一切お構いなしの民族性だから
(いてもせいぜい『親切な俺様カッコいい』程度)
バリアフリーなんてのもなかなか根付かないんだよね、人の意識に。
904 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:42:58.04 ID:A1aY4axx0
おおぉ、なんだかんだ★8位まで行きそうな予感
カッコよすぎるぞ!
905 :
名名名無し:2012/05/05(土) 10:55:57.37 ID:iOXqIc8k0
空を飛べということか
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:58:39.50 ID:1fAO58Dg0
>>887 そうそう本当に危険なら自動車専用道路にすればいいんだよね
1種原付も走れなくなるけどw
>>861 道が狭いし段差が多いし車道と比べると凸凹してる
自動車が一番危ないし邪魔
909 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:00:14.45 ID:bcn5LLTaO
このスレの結論は、「猫バスがあればみんな幸せ!」って事だな。
910 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:01:47.89 ID:up2KlWKm0
車道逆走しておいて前から車きたら歩道に逃げるクソヘタレ共なんてどうだっていいよ
交通ルール守ってる人を守ってやってくれよ
911 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:04:07.15 ID:jJhwREXsO
自転車を追い抜けない運転技術なら免許返せよ
912 :
S ◆KMyTcmL3ws :2012/05/05(土) 11:06:32.08 ID:VN+RH09U0
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
と言う事になっているのですか?
大分在住だか、お前ら思っているようなチャリじゃないぞ
競輪選手のような奴が原付追い越す勢いで走ってるから
抜かすにも抜かせずものすごく邪魔
914 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:07:38.81 ID:c7kEZlqo0
その速度だと、わざわざ追い越す必要はなさそうだな。
915 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:07:39.57 ID:zAt9fx720
アホ県
>>907 邪魔さと危険さだけなら確かに自動車が一番厄介だよな
車体が大きくて何人も乗れる車に1人で乗って運転してるからな
別に自転車所持してる奴から税金取って自転車用車線を作ればいいだけだろ
919 :
S ◆KMyTcmL3ws :2012/05/05(土) 11:08:55.35 ID:VN+RH09U0
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
自転車は車道を逆送してもかまいません。
と言うことになっているのかどうかの議論さえ聞いたことがありません。
そのことが一番の問題点です。
920 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:09:50.37 ID:c7kEZlqo0
とてつもないアホが出てきたっぽいので、早速NG登録してみた。
921 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:10:06.65 ID:+97JNhIu0
>車も自転車も譲り合いの気持ちを持ってほしいものだが…」
警官が言うな ヴォケ
証拠写真とってネットに保存してやるからな
922 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:11:37.93 ID:OSKtJtte0
>>897 まあ実際の所はルール無視の車>>>>>>自転車だけどな
制限速度守ってる車なんてほとんどいない時点で
923 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:11:41.87 ID:1fAO58Dg0
>>909 それいいね、てか★3完走するのかバカスw
925 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:12:20.59 ID:+IFb7NRL0
最近クロスバイクかったんで週末はチャリ乗るんだけど
車道は恐くて走りにくいから歩道を走ることが多い
車道のほうがスピード出せるから楽しいんだけど
車の奴らはチャリをスレスレで抜いていく奴とかが多いから恐すぎる
>>918 自転車1台で年10万くらいはとらなきゃなw
927 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:16:01.06 ID:liLDpznOO
人がいたら自転車降りて歩いて避けるのがめんどくさくていやなら
車道を走り車にひかれやすくなればいいじゃん
田舎のくせに人なんてめったにいないのにめんどくさがるとかアホだな
はよひかれろ
928 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:16:03.22 ID:FPbb57fz0
大分別府って結構山坂が多いと思うけど
長崎と違って自転車多いんだな
まあ、長崎の坂は人力では酷なレベルだが
930 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:16:33.27 ID:bvk0mHWC0
警察庁長官が歩行者に注意しながらだったら歩道を走ってもいいって
言ったのはなんだったの?
931 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:19:13.90 ID:1fAO58Dg0
チャリまともに乗ったらジーパンはけなくなるぞ
ひょろい足でロードレーサーごっこやってんじゃねーよ迷惑だ
>>925 左に寄り過ぎるから幅寄せされるんだよ
クルキチの心理だと「自転車の右にスペースがある、いいやそのまま真っ直ぐ行っちゃえ」ってなるのだろうけど、
少し内側を走ると「ちっこれでは真っ直ぐ進めない、右へはみ出すか」ってなるんだよ
自転車の走る場所は白線の内側だからね
堂々と走ればよろし
チームで並んで走るのは禁止にして欲しいな
936 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:37:10.18 ID:c7kEZlqo0
でもそれをやると、基地外車が速攻でキレるからなぁ。割りと危ない。
937 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:39:04.02 ID:ZhZRS9xpO
>>934 「白線」てw
自転車乗りは幼稚園児並の知識で車道に出るから迷惑なんだよね
938 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:40:24.45 ID:1fAO58Dg0
>>935 そろそろ何らかの指導がはいるね。
イベントで一定規模の集団走行するときは道路使用許可をとらされるくらいだから。
939 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:45:02.98 ID:jLcws2xE0
>>872 原付免許でいいじゃん(4輪免許持ってないなら)
実技試験なし 学科試験のボーダーは低いので(100点中80点 普通や二輪の免許だと90点)
1日休み作れば即日で免許もらってこれるよ
4輪持ってるけど原付に乗ったことはない、いきなりは怖い、というのなら
数千円で講習が受けられるはず
940 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:52:11.43 ID:26/wH6Na0
道路でも海上でも、交通法規を作るときの根本姿勢は
「弱者優先の原則」 なんだよな。
そうしないと、ルールが出来なくなる。
941 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:54:32.82 ID:ZhZRS9xpO
★3てw
>>941 ジジババがフリーダム過ぎて困る
>>937 道路交通法読んでこい
ちなみに俺はドライバー
>>939 原付のボーダー低いのかよ!初めて知ったわ
むしろ厳しくすべきなのに
と思ったけど、そもそも問題数が少ないんだっけ?原付試験
945 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:58:57.95 ID:26/wH6Na0
>>941 逆に、自動車運転免許を持ってても怪しい人は結構多いし、
免許を持っててチャリでルール違反する人も多いだろ。
自動車運転してても、違反者は多いわけだし。
例えばオバチャリが、世の中の全てではない。
946 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 11:59:36.73 ID:tg2gYmWw0
雨の夜黒いカッパや傘射してる奴は自殺志願者扱いで
轢いてもも過失無しにしよう
947 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:01:24.50 ID:7rsuh2Wf0
結論からいうと、日本は道が狭い。
広くすると防災対策にもなって一石二鳥なのに。
>>947 狭くて通りにくいのは敵に攻められにくいと言う大昔の事情もあった
949 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:04:18.66 ID:ZhZRS9xpO
>>943 お前が読めよバカ
白線使った標示なんか沢山あるんだよw
950 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:04:22.61 ID:1fAO58Dg0
>>944 原付免許は馬鹿発見のための制度的な罠
乗り出しは易しいが自転車みたいに弱者保護されないし
交通の流れに乗れば違反常態化で取り締まりのカモ
わざわざとるなら自動二輪免許で2種原付に乗るべき
951 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:05:30.00 ID:fQbVYnew0
>>946 いやしない
お前が轢いても死なない速度でトロトロ走りゃいいんだよゴミカスw
952 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:05:59.91 ID:26/wH6Na0
自動車で出かける必要も無いのに、化石燃料を燃やして自動車使う連中も
問題多いよ。うちから駅まで徒歩20分だが、自動車で送り迎えしてる
バカがゴロゴロしてる。
もちろんチャリも、並走とか逆走とかケータイいじりながらとか
徹底的に罰するべき。
根本的には、個人の資質 の問題だよ。
おれは法律知ってるんだぜーーーーーーーーーーーーーー
って感じで怒鳴ってた馬鹿が、路側帯について反論されて逃げ出してたwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の狭い道路で無茶言うなw
955 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:25:47.85 ID:7seRAx2p0
こないだ自転車の中学生追い回した男自殺したんだっけ?
956 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:29:04.28 ID:Abf4E2lA0
957 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:33:42.59 ID:OyuoRqa10
>>13 ロクに路肩もない車道を走るから、邪魔でしょうがないんだよね。
道交法でも「十分な路肩が無く、路駐など障害物が多い時は歩道を走るべし」と定められているのに、
法律を無視をして車道を走り自動車に迷惑を掛けている自転車ユーザーが非常に多い。
>>714 だから何度も書くけど、イヤホンは道交法違反ではない。
都道府県によって、規則で禁止されているところが多いだけ。
さっき環八を20kほど走ってきたが
左車線の真ん中やや左をずっと走ってたら
クラクションならされたわ
左側の道が荒れてるところは寄りたくても寄れないんだから勘弁してくれよ
960 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:36:08.68 ID:c7kEZlqo0
>>957 そこはどこか教えてくだされ。
> 道交法でも「十分な路肩が無く、路駐など障害物が多い時は歩道を走るべし」と定められているのに
車道を走れと言われると、
車道の真ん中や、第2、第3車線も良いと思って走ってしまうのが、
道路交通法を知らない人が乗る自転車。
右折車線にも平気で並ぶし、
矢印信号で右が赤という意味をわからず、車道を右折してきて、右直事故を誘う。
963 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:38:21.23 ID:c7kEZlqo0
そもそも路肩の走行自体認められてないのに何いってんだかこの基地外。
965 :
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/05/05(土) 12:39:39.67 ID:YjKZ8Hw80
と、引き籠もりが意味のわからない供述を繰り返しており
966 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:41:19.82 ID:F8fVxYS70
臨機応変に行動出来ないバカが一番の元凶なんだよ。
ここは歩道走った方が安心、とかじゃなくてチャリは車道!って頑ななヤツ。
夜中に後ろの照明消して走る意味不明のスクーターとか多いけど、チャリだとほぼ反射板のみだし
轢き殺されたいのかと。
>>966 前後の照明も全部も消して、夜中に走っているDQNスクーターいるね。
ナンバーは折り曲げて完全に上向き。
照明の配線を切っているのだろうな。
TVが河原ゴルフや密漁を取り上げても効果ないから
今回も変わらないと思っていました
どうアプローチしたんだ
969 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:47:46.73 ID:lFJhel4J0
追い抜き追い越しの時以外は
並走なんてありえないわなぁ
971 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:54:16.55 ID:8Nt00XK3O
危ないと言うなら歩道をちゃり走ってもいいけど、
いまどきのはスピードも出るのがある
ならば速度規制もして、スピード違反は赤切符な
交通課ウマー
973 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:04:58.75 ID:u2pmORo90
まだやるのかw
>>966 それは自動車の意識の問題だろ
「まさかこんな所に自転車がいるはずが無い」と思い込んで漫然運転しているからいけないんだよ
自転車に責任転嫁すんなカス
自転車にもルールが必要な時代か
じゃ運転免許でいいじゃんw
うん
だから自動車はよほどでもないかぎり乗車するのはやめましょう
バスや電車などの公共機関を使いましょう
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:09:23.01 ID:lc8ZY3+h0
自転車が車道を走るのは違反だ
979 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:10:21.14 ID:tg2gYmWw0
歩道走ってるチャリンコにはラリアットかますかも
>>975 その実際が問題なわけで時速なんキロなの?徐行って
981 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:13:37.35 ID:wXAEKD9nO
乗用車や貨物車が車道を走っていて危ない
このくらい理不尽な言いがかりだな
982 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:16:24.96 ID:yQU6mPBI0
>>563 お前、法律知らないだろw
車道は原則自転車通行『可』
歩道も(標識があれば)自転車通行『可』
どちらも同じように通行可
どんなに頑張っても自動車の通行を妨害しなければ通行できない車道を走るのと、
歩行者に細心の注意を払って歩道を走るのと、どちらが適切かという話だ
983 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:21:30.11 ID:yQU6mPBI0
>>975 だから徐行すればいいじゃないw
>>980 徐行というのは「即座に停車できる速度」だから、自転車だとたぶん時速10Km程度じゃない?
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:21:52.98 ID:FPbb57fz0
免許持っててもルールなんてすぐ忘れるからな
バイクの荷台の横縦幅がどうとかまで覚えてたけど
すっかり忘れちまった
985 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:22:07.87 ID:OyuoRqa10
>>960 http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.13 第13節 自転車の交通方法の特例
(自転車道の通行区分)
第63条の3 車体の大きさ及び構造が内閣府令で定める基準に適合する二輪又は三輪の自転車で、他の車両を牽引していないもの(以下この節において「普通自転車」という。)は、
自転車道が設けられている道路においては、自転車道以外の車道を横断する場合及び道路の状況その他の事情によりやむを得ない場合を除き、自転車道を通行しなければならない。
(罰則 第121条第1項第5号)
【則】第9条の2
《改正》平11法160
(普通自転車の歩道通行)
第63条の4 普通自転車は、次に掲げるときは、第17条第1項の規定にかかわらず、歩道を通行することができる。
ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
1.道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。
2.当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
3.前2号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。
《全改》平19法090
2 前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分(道路標識等により普通自転車が通行すべき部分として指定された部分(以下この項において「普通自転車通行指定部分」という。)があるときは、
当該普通自転車通行指定部分)を徐行しなければならず、また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。
ただし、普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。
(罰則 第2項については第121条第1項第5号)
軽車両のなかでも自転車に特に規定されるものもあるし、
先般、民意に押し切られて、三人乗りの規格を新規に作っちゃったこともあるし、
自転車をカテゴリーとして軽車両から独立させて、
現実に会ったルール変更を行う必要がある。
>>985 で、何処に「十分な路肩が無く、路駐など障害物が多い時は歩道を走るべし」と書いてあるのかな?
もしかして君って日本人じゃないのかな?
> 自転車道を通行しなければならない
歩道じゃねぇじゃんwwwwwww
>>935 車に配慮してくれるんなら2列までは許してもよくね?
991 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:37:27.12 ID:WR68cgT8O
はっきり言って車道を走るチャリは邪魔!
邪魔ってすてき
993 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:41:54.54 ID:FPbb57fz0
>>991 他に移動手段がないママチャリの爺さん婆さんはまだ許せるんだけどな…
ロードは中途半端にスピード出るから錯覚するのか
車に迷惑掛けてるのをわかってない奴が多いから迷惑だよな
>>991 お前も前後の車がいなければもっと快適に走れるよ?
大多数の人間が不便に感じる社会がいまはやりの空間デザインらしいね
危なすぎなので、自転車には歩道を走ってほしい。
997 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:47:27.86 ID:yQU6mPBI0
>>993 ていうか、むしろタラタラ走ってくれた方がまだマシかもしれないな・・・
中途半端に時速20Km程度で走られると本当に邪魔!!!
邪魔と思って運転してればおたがいハッピーなのさ
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:48:50.63 ID:Xfih85t30
死ねばいいのに
1000 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:49:51.17 ID:1fAO58Dg0
まあな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。