【憲法】 「こんなあほらしい憲法がどこにあるでしょうか」戦時教育「悪くない」 改憲派集会 民主・自民・たち日・みんなが出席

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1九段の社で待っててねφ ★

 改憲派の「21世紀の日本と憲法」有識者懇談会(民間憲法臨調)が主催する集会が3日、
東京都内の砂防会館で開かれ、与党・民主党と、先ごろ改憲草案を発表した自民、たちあがれ
日本、みんなの党の代表が参加しました。

 討論で民主党の中野寛成憲法調査会長は、自民など3党が発表した改憲草案を念頭に
「民主党は改憲案を先に発表しており、サボっているわけではない。各党の案をすり合わせ、
まとめる時期を迎えているのではないか」と提案。自民党の保利耕輔憲法改正推進本部長は
「天皇元首化」「国防軍」などの同党改憲草案を説明。「戦争放棄の『放棄』が気にいらない」
「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」と暴言を述べつつ、「各議院の総議員の
三分の二以上の賛成」という「96条の壁がある」「今度は国会の中で改憲を作っていかなければ
ならない」と主張しました。

 たちあがれ日本の平沼赳夫代表、みんなの党の柿沢未途政調副会長もそれぞれの改憲案の
内容を説明しました。討論に先立ち、民間憲法臨調の桜井よしこ代表が現行憲法前文の「平和を
愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」との一節を
読み上げ、「こんなあほらしい憲法がどこにあるでしょうか」と罵倒。「96条改正へあと1、2年で
メドをつけたい」とあいさつしました。

ソース   しんぶん赤旗 2012年5月4日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-04/2012050402_02_1.html
2名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:49:52.98 ID:TNuhVpnCP
赤旗はどうしてしまったの急に
3名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:50:28.30 ID:AS4rAnGJ0
スパイがいるぞー
4名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:50:45.44 ID:QvbanRA00
クズは憲法触んな
5名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:51:41.26 ID:Y95xJYvF0
共産党はそもそも日本国憲法に大反対していたと聞いたのだが。
いつから中国の手先に堕落したのだろうか。
6名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:51:55.20 ID:ABZBVPIO0
改正すべきとは思うけどこいつらに任せるのは心配
7名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:52:19.66 ID:MIoKg5rsP
憲法改正したら真っ先にレッドパージを行って共産党員を全員処刑
その後在日チョンおよびチャンコロを強制送還
民団と総連の幹部は処刑

これでいいだろ
8名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:52:26.53 ID:73YDsr390
おまえらは1条があほらしいと思っているくせに。
9名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:52:38.76 ID:CORpNoFk0
アカは死ね
10名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:52:54.22 ID:phm7sAnl0
戦争をする権利は憲法以前に認められた権利
人でいうと基本的人権のひとつみたいなもの
11名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:53:44.16 ID:vSgLmqWe0
人類史上、類例のないアホバカ国民が尊崇する占領憲法w
中国と韓国と北朝鮮に広げよう9条のすばらしさプゲラw
12名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:54:45.05 ID:cVdb6nRl0
加齢臭しすぎだろwww
13名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:54:55.45 ID:6m4wNbc+0
9条は変えるべきではないと思う
14名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:55:10.88 ID:+P+/2qGs0
売国(日本搾取派)勢力が蔓延ってきたのも事実だが
日本を必要以上に好戦的な国にしようとしているエセ愛国(日本暴走派)勢力もいるな。
15名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:55:13.17 ID:aJV3j/bsP
そんなにあほらしいと思うなら憲法かえるより自分が他国移り住んだほうがはええんじゃね?
16名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:55:21.48 ID:xbC2yXBr0
>>1
>こんなあほらしい憲法がどこにあるでしょうか

桜井よ、日本国憲法の精神が理解できないのは、アンタの精神が中韓並みになったってことだ。
日本の国内社会においても、人々の繋がりは、公正と信義に信頼して生活を維持している。

犯罪者が時折り混じって来るからと言って、日本人はその生き方を犯罪者の心理に合わせることはしないぜ。
一部の犯罪者は社会から排除すべきものであり、残りの正常な市民はあくまでも「公正と信義」に立脚した人間関係を維持しているんだよ。
17名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:55:39.35 ID:0+BOpfHn0
前文比較しただけで改憲案は今の憲法に劣るからな
今の憲法は10日間で作ったものとは思えないクオリティ
18名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:55:41.74 ID:HVVtsZvz0
「こんなアホらしい憲法」のおかげで政治屋として利権を享受している最低の厨に
憲法を貶める資格すらないわw
19名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:57:01.26 ID:+ZwXImt80
>>2
こんなことを言ってますよ(プークスクス

ってやりたいんじゃないの(プークスクス
20名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:57:02.85 ID:hWNcPR+D0
正反対の場に行かなきゃならないなんて
取材者はさぞ胃痛頭痛がヒドかったことだろう
21名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:57:37.42 ID:HTj+t0rV0
>>13

同意

現行日本国憲法はまるごと廃棄が正しい
22名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:57:46.42 ID:UwYgWb4w0
>>16
>犯罪者が時折り混じって来るからと言って

でも日本は「犯罪者に囲まれてる」状態だけどねw
「時折り混じって来る」なんて生易しいものじゃない。
23名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:57:59.13 ID:enFbNsNq0
サヨクはエセ平和護憲ファシズム
24名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:58:36.71 ID:8N/gyuOI0
人気取りの桜井はもう発言しなくていいよ。
憲法に向かってアホらしいとはなんだ。
25名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:58:57.22 ID:VZgfw30Z0
こいつらこの改憲案で支持が得られると思っているのかね。

エサの撒き方が下手な奴は橋下辺りには勝てないよ。
26名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:59:08.14 ID:VBivdHUvO
9条廃止しろ
27名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:59:08.83 ID:IHICkiia0
日米はソ連の二虎競食の計に引っかかったのさ
28名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:59:16.09 ID:+ZwXImt80
>>13
変えちゃだめだよな
無くさないとな
29名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:59:25.39 ID:YILyg+Wp0
>>16
公正と信義を信頼して

だろう?
憲法はてにおはが間違ってる。
日本人が書いてない証拠だ。
30名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:59:38.74 ID:GuNpL7W4O
改憲の気運が高まっていることを歓迎する。
31名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:59:45.34 ID:8oxlSwYI0
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
諸国民の行動に依存するとかマジキチ。
そして信頼が裏切られたら伝家の宝刀「遺憾の意」発射。
ルーチンワークですな。
32名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:59:53.17 ID:VRbXG7ji0
民主のアホなど呼ぶなw
33名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:00:13.16 ID:YdkM+lZL0
現実的に日米同盟は主軸にしつつも、基本的なスタンスは特ア仮想敵な武装中立がいいんでないの?
空海軍を増強し他国領土に上陸を伴わない長距離ミサイルで相手基地を叩くとこは可能にするとか。
退去に従わない領空領海侵犯はもっと気軽に発砲撃破できるようにするとか。
34名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:00:35.63 ID:h4u2GhIOi
こいつらの96条改正って
最後の国民投票の廃止だからな
なめてんのかとしか言いようがないわな
35名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:00:36.74 ID:+sz5EhrM0
日本の保守って立憲主義を理解できる人間がいないの?
それとも、国家が国民の上に立つという時代錯誤な価値観の持ち主がそろってんの?
36名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:01:15.28 ID:jX6nGOqa0
>と暴言を述べつつ

正論じゃん
37名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:01:43.04 ID:gX9hRSFa0
政治家の存在その物がアホらしい
38名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:01:50.08 ID:a0prX4eZ0
「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」

天皇教洗脳教育は間違ってるだろ
そもそも政治家如きが教育内容に踏み込むなや
39名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:01:57.52 ID:AiTr0MdO0
>>16
>公正と信義に信頼して生活を維持している。・・・・・・・・・・・・・・・・・・

現在の民主党政権と、偏向マスコミ、反日勢力のどこに信頼すべき「公正と信義」w 有るの?
ザケルなよ! チョン!
40名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:02:00.38 ID:YILyg+Wp0
キチガイじみた妄想にとりつかれたアメリカンが書いた原文を
コピペ改変したものだからな。

そんなもの後生大事に守ってる方がおかしい。
41名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:02:16.93 ID:f0NXPIzMO
寄生虫シナチョンを追い出して
憲法九条も無くせばいい
42名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:02:20.58 ID:WdZis3D+0
シラ〜
人材不足と言われる国会議員がやる憲法改正なんて、改悪になると決まってるようなもんだろ

毎年、毎年、膨れ上がっていく国家債務の問題すら解決できない奴らやぞ?
よくこんな奴らの言う憲法改正の話につきあえるな

もう死んでくれ
43名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:02:30.13 ID:znkSAsGv0
>>34
そりゃ破棄だろ
改正はちがう
44名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:02:59.54 ID:TaftcAT9O
ダメだこりゃ
45名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:03:07.97 ID:7uF+e0GR0

日本人による日本人の為の憲法を作るべきときが来ているのは確実!
もう9条だけ守ればいいということではないだろう
46名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:03:11.73 ID:Ic7qHczw0
天皇元首化には反対だな
天皇を、俗な政治に巻き込んではいけない。
47名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:03:19.82 ID:/9azHPQY0
現行憲法を一旦破棄して、改正規定の第96条だけ変更したのを公布したらいいんじゃないの
細かい部分はその後議論して少しずつ変えたらよろし
48名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:03:32.97 ID:vkVqWP960
憲法前文からしておかしい
世界情勢の捉え方からして間違っている
49名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:03:38.49 ID:e33KmLNE0
自分の国の憲法をあほらしいと形容してしまうやつの発言など信用できない
50名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:03:59.74 ID:WcPUyYGlO
こんなあほらしい憲法がどこにあるのか ってか。
北朝鮮の政権幹部と思想が似通ってる人かな?
朝鮮民主主義人民共和国憲法を真似して改正案作れば?
みんなに笑われるだろうけど
51名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:04:05.26 ID:jX6nGOqa0
大日本帝国憲法に戻せばいいんだよ
それが1番早い
52名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:04:23.12 ID:TgE5wENB0
>>35
じゃあ当時の為政者によって変えられた結果の今の日本国憲法も無効だな
大日本国憲法こそ正統な憲法だわ
53名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:04:24.02 ID:AiTr0MdO0
>>38
反日の日狂組、そして「自虐史観」、植えつけたらダメでしょ?もう、騙されないよw
ほとんどのネットを使える日本人は、「覚醒」してきたのよ(笑)
54名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:04:30.33 ID:YILyg+Wp0
>>35
黙れ左翼、人権屋!
そんな極左憲法学者の戯言などとるにたらん!
55名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:05:49.76 ID:Q0AxMtGiO
>>1
日頃から憲法改正の行動もせず、年に一回だけ大会に参加するボケ国会議員は死ね。
お前等は織姫彦星か!
56名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:06:00.29 ID:a0prX4eZ0
>>53
それは教師の裁量の範囲の問題点だろ
そんなこと言い出したら戦時中だって天皇の悪口言ってた教師だっていただろうさ
57名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:06:05.47 ID:RHGOnzVt0
本気で日本を守る気なら、今頃ちんたら会議なんかしてない。
こいつらが無駄口叩いて飲み食いしてる間にも税金は失われている。
「公僕」と「権力者」を勘違いしてるから。
政治家も有権者も。

現行憲法破棄の為には国民の意識改革が絶対条件だからこの程度でも衆知にはなるが。
58名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:06:14.08 ID:xbC2yXBr0
>>22
国際社会における犯罪行為とは、侵略とテロだよ。

侵略はすでに竹島によって行われているが、それ以上の進展は無い。
それ以外は、恐喝じみたものはあるが、犯罪被害はない。

現在の、大部分の日本に関係する国際社会は、あくまで「公平と信義」に基づいたものとなっている。
日本がその精神があるからこそ、また逆に外国も日本にそのように(安心して)接してくれる。

たとえこの世が犯罪者だらけになったとしても、日本だけは「無明の中の1灯」。
あくまで民族の矜持を失わず正義を貫くのが取るべき道であろう。
59名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:06:17.43 ID:ME5uh2Vo0
今のままでよい
戦時中の教育がよかったんなら
なんであんなに犠牲者でるんや?
おかしな教育で戦争にいかせたんちがうのか?
60名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:06:39.79 ID:YILyg+Wp0
>>38
だったら今でもお前らの言い方なら天皇教じゃん!
なんで日本共和国憲法って言わないか知ってるか?w

61名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:07:21.20 ID:QlplFZsj0
景気よくする努力しろよ
憲法論議なんか暇なときにやれ
62名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:07:35.79 ID:TgE5wENB0
あ、>>52修正ね
×大日本国憲法
◯大日本帝国憲法
>>59
マジレスするなら今の憲法だって戦争に向かわせられるぜ
63名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:07:39.93 ID:vSgLmqWe0

中国人や朝鮮人やロシア人の

公正と信義を信頼して

とか脳に鉤虫湧いてんのか。
64名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:07:53.81 ID:fQxnz/BR0
>>1
チョンチョンチョチョーンチョンチョンチョチョーン
なーいてばかりーいるヒラメさん

いーぬーのーお巡りさん
困ってしまってパンパンパパーンパンパンパパーン
65名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:07:56.96 ID:0+BOpfHn0
>>56
当時そういう人は逮捕されているよ
言論の自由も信教の自由もなかったからね
66名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:08:29.84 ID:HVVtsZvz0
ところで、日本って憲法守ってるのか??
例えば、一票の重みも違憲状態だろうが。

守りもしない憲法を、煩わしいから改正、改正と叫んでもな。
改正憲法もどうせ守らないだろw
67名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:08:37.41 ID:+QRqkU5+0
9条さえとなえればミサイル実験だって失敗。
平和は9条のおかげ。
68名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:08:49.37 ID:YILyg+Wp0
>>58
現実みないで死ねってか。
嫌だね御免蒙る。

現実に適応できる適切な憲法こそ必要なんだ。
69名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:08:57.83 ID:XQ6E9aG/0
赤旗会員にとってはこれが動員の合図なんだろうな
70名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:09:05.80 ID:QUNqTKWY0
大日本帝国憲法と教育勅語を復活させ、二十歳以下の奴らには二年間の兵役義務を課せ

これこそが神国大日本復権への近道となろう
71名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:09:06.66 ID:6ORpyAu10

とにかく

改憲発議のアホ国会2/3はやめろ。
72名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:09:10.27 ID:ME5uh2Vo0
アメリカに原爆落とされて
こてんぱんにされてもまだ反省してないのか?
73名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:09:32.33 ID:iTpfu8kRO
>>35 何か問題でも?
高学歴エリートの集まりである政府>>>>>低学歴DQN・在日の集まりであるマスゴミに洗脳された愚かな国民

当然のことでしょうが
74名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:09:33.41 ID:FVX+PtoeO
>>58
私たち日本人は、朝鮮戦争のどさくさに紛れて、対馬、壱岐、隠岐、平戸、五島列島を占領しました。

戦争犯罪は続いています
75名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:09:41.50 ID:mirdy9r80
9条信者の顔たてて9条はそのままで軍に呼称変えて核持とうぜ、超解釈すれば出来るはずw
76名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:09:46.91 ID:U4c+xc430
政治家はアホそのものじゃん
77名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:10:27.49 ID:WcPUyYGlO
>>51
貴族院も復活させますか?
まあ、結構なお考えだことw
ついでに枢密院と元老も準備しとくか。
78名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:10:28.30 ID:AiTr0MdO0
>>56
教師の裁量?アホかw 日狂組に個人の先生が戦えるか?自殺した人も多いだろ?
それくらい、在日、チョン、日狂組は「病気」、精神異常者なんですよ。ヤクザとも結びついてる。

79名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:10:58.19 ID:YILyg+Wp0
>>66
それは民主党が解散しないための言い訳にわざとまとめてないだけだ。
今までは適時変えてるよ。

民主党こそ違憲だらけの政党だなw
80名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:11:10.15 ID:bNulagIF0
まず、防衛しかしない思考がお花畑すぎる。
敵地を叩かないと戦争は終わらない。
81名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:11:24.32 ID:Fuu3pMvEO
>>59
戦争になったから兵隊に行くんだろ?
兵隊を集めたから戦争が始まった訳ではない

戦時になったから教育も戦時になった訳で
戦時の教育をしたから戦争が起きた訳ではない
82名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:11:28.48 ID:qdsaxqxg0
↓これが世論であり民意だ
菅談話・河野村山談話→世論の是認を得た誠実な談話なので成立できた=愛国
安倍談話→世論が是認せずに正義の鉄槌を下したので成立できなかった=売国
遺臣政党・陳腐右は選挙で女性党や9条ネットにすら惨敗

そういやあ前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待
されてるのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とは
まるで関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがった

次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか?
・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だのと抜かしや
がるとは思わなかったぜ優先順位というものを考えやがれっての
83名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:11:45.53 ID:xbC2yXBr0
>>74
オイオイ、ここはチョンがシャシャリ出る幕じゃねえぞ。アッチへ行ってろ。
84名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:11:59.88 ID:TgE5wENB0
そもそも「憲法改正さえしなければ絶対戦争を起こさない日本でいられる」っていうのがナンセンス
どういう思考でそうなるのかが不思議で仕方ないねw
85名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:12:00.93 ID:fGxncU5x0
赤狩り、在日狩りはそのうち必要になってくると思うけどね
86名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:12:20.50 ID:nSl5LF1Q0
テレビのインタビューに答える男性の発言が印象的だった
「憲法9条のおかげでこれまで平和でやってこれた」だとさ
拉致被害者や家族会の方々に同じこと言えるの?
87名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:12:40.31 ID:ehByPXSX0
先進国ならどの国も何度も憲法を変えている。
ドイツは戦後に50回以上、憲法を変えているよ。
88名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:13:17.04 ID:gonQ6HoX0
>>1

二二二二二二l     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | |  ♪ _________ ♪   |     ∧_∧         戦争!戦争!!
 | |    |◎□◎|.   |     (* ^ω^)つ─◎      さっさと、せ〜ん争!!
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎  ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
89名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:13:20.19 ID:lwnTHlny0
>>58
キモイ団塊臭がするぞおまえwww
中国が尖閣武力で取りに来ないのはアメリカがいるからだろバカ
拳銃持たせた用心棒付けといて私は平和主義者っておかしいだろ
90名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:13:36.06 ID:AiTr0MdO0
とにかく、問答無用!

「反日勢力」は叩き潰すべき!「支那・チョン」は、帰れ!
91名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:13:36.17 ID:YILyg+Wp0
>>84
反日政党は日本が日本の手で守れるようになるのが怖いんです。
特亜が侵略できなくなるじゃありませんか。
92名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:13:55.45 ID:EIFymexa0
本土侵略されるまで実質何もできないアホな国

「はやく止めないと抗議するぞ!遺憾の意を表明するぞ!」

恥ずかしく、惨めな国だな。
カネで傭兵使って防衛させてるって思われても仕方ないわ。
自衛もさせない自衛隊に平然と危険地帯へ行けというクズ文官と
九官鳥が平和主義だとか、反吐が出るわ。
93名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:14:01.44 ID:BoYrjf+P0
60年前に戻る、同窓会みたいな話なんだろうな。
リアルじゃない、すごく懐かしい感じがする。
94名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:14:08.37 ID:31eHupmI0
占領時の暫定憲法破棄
新憲法作成
占領軍の作った憲法守る必要無し
95名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:15:06.46 ID:Rdo/Jevb0
何となく風向きが変わりつつあるかな
96名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:15:17.71 ID:ME5uh2Vo0
>>81
それなら明治のころからおかしかったんじゃないのか?

>>86
ほかの国から比べれば平和だろ?
韓国なんて北朝鮮がミサイルうちこんできて
人が死んじゃったりしただろ?
アメリカはテロ攻撃でビルが崩壊したし

97名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:15:40.36 ID:9va0twPZO
占領憲法終了
98名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:15:44.43 ID:FVX+PtoeO
私JKだけど、平和憲法を死守しないと日本は朝鮮半島に毒ガスを散布して、東アジア人皆殺し計画を再開するみたいです。
少なくとも、3340万人が虐殺された太平洋戦争の悲劇を繰り返さないでください
99名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:15:46.93 ID:ehByPXSX0
憲法に環境権を加えようという意見の人もいる。これは賛成。
憲法制定時には意識されていなかったものが、いろいろあるでしょ。
100名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:15:48.74 ID:UbFwfae7O
>>80
俺なら戦争ゲームですら先制攻撃するわ

ミサイルを空中で落とすのと、発射台を叩くのとどちらが簡単か考えたらわかりそうなもんだがな
101名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:15:49.99 ID:VNqdG15Z0
0から作り直せばいい、なんでアメリカが作った占領憲法を後生大事に使い続けてるのかわからん。
102名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:16:12.14 ID:UIFpXzEk0
まあ9条自体はあってもいいと思うが、相手が殴ってきたときに
殴り返しませんというのはそもそもおかしい。
日本軍解散に強硬に反対したのは、当時の共産党という話も聞いたことあるし。
103名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:16:14.47 ID:HlrjsijF0
急に憲法改正論議が前に進みだしたのは
まさにアメリカの都合。
アメリカの影響を排して
日本の自主独立、自前の憲法を持つことは
日本人としての悲願ですが
こういう憲法改正はひじょうに危険に思える。
アメリカは日本と中国を戦争させたいのよ。
日本にも中国にも兵器を高く売って儲け
財政を健全化させ
ついでに東シナ海の海底油田の利権も漁夫の利を
得ようと戦略を描いた上での
日本への強制的な9条改正。
こんな卑怯な計画にまんまと乗せられる頭の悪い幼稚な政府。
一般庶民の私でも
アメリカの思惑手に取るようにわかりますわ。
104名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:16:49.23 ID:YILyg+Wp0
アメリカ人が作った憲法をコピペ改変したものを後生大事に守ってるなんて
頭がおかしいんですよ。

公正も信義もない国だらけなのになのに何を信頼しろと。
てにをは間違ってるしw
105名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:16:52.22 ID:6CWl0VapO
過去の引き締めがあってこその良質な社会形成があったわけだが
戦後の何でも平等って腐った教育が浸透してしまったのおかげで、逆に不平等感が生まれて、実力はあれどやる気の無い若者ばかりに
今日の無気力社会になってしまったわけだ
106名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:17:24.38 ID:vzukkSiE0
>「戦争放棄の『放棄』が気にいらない」
>「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」と暴言を述べつつ

暴言?
さすがチュンの工作機関
107名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:17:26.38 ID:ME5uh2Vo0
戦時中に戻りたいのなら2ちゃんねるも閉鎖やな
108名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:18:23.65 ID:TgE5wENB0
やる気になれば今の憲法だって侵略戦争は起こせるんだがな
「平和と戦争」についての本質的な問題に目を背けてる(または理解してない)のは
むしろ護憲論者じゃないのかな?

護憲さえしてれば平和でいられるというのはもう単なる宗教に過ぎない
109名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:18:57.33 ID:YILyg+Wp0
>>107
戦争になってインフラ破壊されたら、ネットもできないだろ?
いきなり中国に侵略されたらどうする?
110名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:19:12.34 ID:FhcRkUqf0
またバカウヨかw
111名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:19:28.72 ID:QUNqTKWY0
>>107
2ちゃんが閉鎖されたらチョンやチャンコロやアカにとっては不都合だろうなw

バーカwww
112名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:19:29.00 ID:Uf8Y+ma/P
共産党は憲法9条の解釈も認めず自衛隊は違憲って立場だろ?
まぁその姿勢ならいいんじゃない。
社民党なんかもう自衛隊は合憲って言っちゃってんだから。
113名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:20:03.84 ID:Taw7SSOQ0
ネトウヨは韓国企業のロッテとソフトバンクを不買しろよ!!ネットで広めろよ。
韓国が嫌いなんだからな!寒流は大人気だし。
114名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:20:15.80 ID:sP6ikmR50
>>1


ファシスト史観(自慰史観)とは

旧日本軍の侵略・虐殺や昭和天皇の戦争責任を一切認めない
日本軍の犯罪もコミンテルンの謀略のせいにするw
商業右翼であるWill、KKK新聞、チャンネル桜らが吹聴する歴史観である。

満州を支配したA級戦犯岸信介、中国での略奪・強盗で巨万の富を得たA級戦犯児玉誉士夫・笹川良一ら右翼の黒幕
が責任逃れに思いついた謀略説が元になっている。
この三人が文鮮明と共に統一協会(自民党系右翼団体勝共連合)を作り、壷を高額で売りつけている。

この信者には安倍晋三が有名である。安晋会会員の耐震偽装アパの元谷、
安倍のおかげで幕僚長になれた田母神らがこれを推進しているのである。
さすがに右翼雑誌(willを除く)も田母神の幼稚すぎる作文にはあきれ返っていた。

こういったファシスト史観にかぶれたのがネット右翼である。
115名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:20:22.88 ID:AiTr0MdO0
>>74
>対馬、壱岐、隠岐、平戸、五島列島を占領しました・・・・・・・

(メ・ん・)? チョンは、ここが欲しいっての? ザケンナヨ!また、併合してやろうか?
しかし、今度は「無慈悲な打撃」を与えるからなw
116名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:20:36.31 ID:ME5uh2Vo0
徴兵いややろ?
2ちゃんのやつらは徴兵される年齢はとっくにすぎたから
他人事なのかもしれんが

>>109
おとなしくしとけば攻撃されないだろ?
117名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:20:48.69 ID:nhfTRkHQO
憲法はその性質上、どこまでも慣習法だよ。
118名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:20:54.72 ID:3cnrw2yz0
>>103
9条があると中国は攻めてこないの?

現実に尖閣諸島はヤバいことになってるよね?
拉致被害者救出は?竹島奪還はどうするの?
119名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:21:02.27 ID:UbFwfae7O
>>109
アメリカ軍基地がある国に戦争をふっかける国はないだろ
120名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:21:03.97 ID:ehByPXSX0
憲法の変更の是非が9条の変更の是非にすり替わるのはなんでだ?
おかしいだろ。9条を変えるのは多くの議論が要るのは確かだが、環境権やボランティアとか
憲法に加えたらいいのに。どこの国だって何度も憲法を変更しているぞ。
121名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:21:20.05 ID:6CWl0VapO
>>107
何で昔に戻るんだい?
徴兵制があろうが戦争やってようが自由な国は自由だよ

むしろ共産圏のほうが不自由だし、2ちゃんは存続不能だろう
122名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:21:23.78 ID:Fuu3pMvEO
>>65
そんなモンは現代だって破防法の拡大解釈でどうでも可能、9条があろうが無かろうがね…

言論弾圧なぞ治安維持法 拡大解釈で、問題はソレを是とした政治であり有権者な訳さ
123名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:21:32.83 ID:S3fUwJjHO
日本の軍事的独立はアメリカ主導だ。
目的は、中国と戦争させるため。
軍事的独立は歓迎だが、アメリカ主導ではいけない。
つまり、今のままの政権ではダメだ。
石原、橋下もダメだ。
やはり小沢しかいないんだが、無理かな…
124名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:21:44.88 ID:nSl5LF1Q0
>>96
反論になってない
9条があればミサイルを打ち込まれることもテロ攻撃されることも無いとでも言いたいのか?
逆に、日本国が軍隊を保有していたらミサイルを打ち込まれたりテロ攻撃されると?
125名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:22:36.43 ID:HVVtsZvz0
戦争にも行かないBBAが吠えても説得力無いわ。

その尻についていくアホ政治家の面を見てみろww
126名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:22:41.74 ID:xWOiQ9XhO
良い悪いは別として日本人には帝国主義が合ってる気がする…
誰も責任取らない民主主義主義じゃあねぇ
127名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:22:50.11 ID:KJYHbtF50
みんなの党 って冷静に考えたらものすごく馬鹿っぽいから変えて欲しい。
衆愚政治丸出しって印象も受ける。もったいない
128名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:23:19.84 ID:WGyHd1Z+O
戦前の社会に戻るべきだろう
ロリ漫画や萌アニメ、ゲームみたいな不健全なものは全て排除すべきだし
労働基準法も廃止して1日15時間労働が当たり前の世の中にするべき
129名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:23:36.92 ID:YILyg+Wp0
>>124
本音は中国様の神経逆なでするからだろ?
中国様の属国になれば戦争いらないアルヨと。

お断りだけど。
130名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:24:16.44 ID:B6pf5HxH0
戦前の教育って今より遥かに優れていたよ
今より自由度が高い
131名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:24:36.89 ID:hM4Ksq7v0
ぐんぐつのあしおとがきこえる
132名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:25:13.65 ID:Da5R9EzVO
憲法はたいした問題じゃない
フィリピンの憲法は立派過ぎてアレだが

迎撃ミサイルだけ日本国内大量生産配備して
雇用と管理責任を確保

受け狙いで徴兵だ国防日本軍だ吐かす無責任政治家は
まず海外に血税バラマキするのを止めさせてから大口叩け

船舶交易、航空交易すらまともに考察してないだろうが
133名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:25:24.35 ID:aoC0EG5PO
>>123
中国じゃなく北朝鮮だろ
多分米中は朝鮮半島問題殆ど日本に押し付ける気がする
134名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:25:39.21 ID:6CWl0VapO
>>128
戦前ならロリ解禁だよ
むしろ、そういう方面の規制は緩和される
135名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:25:47.08 ID:thErFLTX0
>>131
支那朝鮮の軍靴の音はそこまで聞こえてきてるな
136名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:25:49.68 ID:ME5uh2Vo0
桜井氏に敵の空母に体当たり命令されて死にたいのか?
桜井氏は戦争にいくことにはならないだろうがな

核兵器も持ってない国のほうが多いだろ?
核とかも持つ必要なし
憲法も変える必要なし
137名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:25:52.17 ID:YILyg+Wp0
中国の属国になってチベットのように虐殺されろ
それが護憲派の言い分。

あるいは韓国に領土を略奪されろっていう…
138名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:26:47.98 ID:dzwr5jLJ0
憲法は改正すべきだが、戦時教育が良かったとは思わんな。 国が間違った時には、政府に刃向かうように教えるのが本当の右翼ってもんだろ。
139名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:27:19.06 ID:QUNqTKWY0
>>136
>核兵器も持ってない国のほうが多いだろ?

なにこの馬鹿理論w
140名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:27:35.97 ID:QeF3ZKCa0
>>「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」と暴言

「修身」の授業は悪くない。復活させて欲しいわ
だいたい何が暴言だよ。戦後に日本を復興させたのは戦前戦中の教育を受けて戦地から帰ってきた世代だろ
141名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:28:14.63 ID:YILyg+Wp0
>>136
北朝鮮が核兵器持つなら日本が持たざるを得ないだろう?
そうしないと戦争が起こる。
戦争は軍事バランスが崩れたところで発生する。

俺は戦争したくないんだ。
平和主義者だから憲法変えろと言ってる。
142名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:28:26.66 ID:nSl5LF1Q0
戦争放棄なんて憲法が無ければ拉致事件なんて起こらなかっただろうし
もし起こったとしても取り返すことはできたはずだ
143名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:28:43.62 ID:S3kfb8YB0
今のも嫌だけど戦時中もな
大戦での日本のどこに魅力を感じるんだか不思議でならん
144名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:28:49.58 ID:N8eS609xO
>>127
事実その通りなんだから仕方ないよ……

バカはバカな名前を付けたがるということか。
145名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:28:57.15 ID:aEtIjkYd0

たしかに相手任せのような文章になっていますが、

諸国民は公正か?諸国民は信義か?をあぶりだす文章になっている。
この文章でつけあがってくるような諸国民であれば信頼できないということを表わしている見事な文章とも言える。

右の頬を打たれたら左の頬をも向けなさい
"But whoever strikes you on your right cheek, turn to him the other also."」というイエス・キリストの言葉にも匹敵する内容の深い文章とも言えます。
146名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:29:07.58 ID:JCnHxCwu0
国家防衛の為に脅威と見なせる国、組織に対する先制攻撃はあるべきで、
それができない現憲法の改正は必要だ。
147名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:29:16.27 ID:HVVtsZvz0
昔は良かった!?
JJI、BBAの妄想で政治やるな。
年金一杯もらっているんだろ、もう隠居してろ。
148名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:29:48.68 ID:ME5uh2Vo0
>>139
ほとんどの国は核なしだし
日本よりも弱いやろ?
それでも存続している
149名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:30:04.70 ID:BoYrjf+P0
60年支持されて、納得させてきた憲法を罵倒ってのがすごいな。
国民を愚弄している。
150名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:30:19.23 ID:ZsiHC05k0
ネトウヨ夢物語でした
151名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:30:45.78 ID:ayQcHI2u0
前世紀はなぜ改憲反対の声があったのか、現代人からみるとちょっと不思議な感じがする。
152名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:30:57.86 ID:YILyg+Wp0
>>145
そう考えると公正も信義もない国には現憲法は守る必要はないとも解釈できるな。
153名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:31:07.69 ID:q+90+RP50
まぁアホらしいといえばこの世の全てがアホらしいわな
154名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:31:09.51 ID:Uf8Y+ma/P
9条捨てて何が困る?
国際社会はむしろ日本に国際貢献を求めてる。
間違っても「日本が9条捨てたら暴れ出す」なんてことは思ってない。
155名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:31:12.02 ID:JchUXs580
憲法改正でいよいよ議員定数の削減か?胸熱
156名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:31:15.29 ID:eFChr2O+0
気に入らないで憲法変えようって政治家の台詞かそれ
157名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:31:40.06 ID:HGBcMgRS0
神武天皇の存在を疑うことは許さないみたいな基地外教育のどこがいいんだか。
愚民向けの初等教育だけならまだしも大学とかですらそんな調子だったからな。
158名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:32:39.96 ID:8It66yWz0
自衛隊の明文化は自衛隊と統制するために必要だけど
後の規定は改正する必要はないわな。

戦時教育体験しても居ない奴が戦時教育を礼賛するとは笑える。
159名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:33:17.36 ID:bULMwP9h0
なんで民主が混じってんだよ
160名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:33:24.59 ID:nhLeVimQ0
ガラパゴス9条は、ガラパゴス国家・日本以外には生息出来ない。
161名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:34:25.57 ID:6CWl0VapO
相手の顔色ばかり伺う卑屈外交しか出来ない原因を考えれば、何が問題なのか分かりそうなもんだけどな
162名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:34:41.83 ID:rSXvj0hc0
つか、現実問題、現行憲法を変える必要がないからな
必要性を示すことなくイデオロギーだけ叫んでも、ただのヒステリーと変わらん
163名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:34:59.30 ID:JchUXs580
戦争マンセーの議員は自分の子供か孫を二等兵として戦場の最前線に送り込めよ?
164名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:35:24.78 ID:KaZ2O1Tb0
壬申の乱は教えちゃいけないとかね。
このままいくと原発事故も
自虐だ〜とかほざいて教えないつもりだろうな。
165 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/05/04(金) 11:35:49.86 ID:/bKtxQRj0
> 平和を 
> 愛する諸国民の公正と信義に信頼して、

そういう国民は存在するだろう。例えば、パラオとかナウルとかトンガとかサモアとか。
あいつらも侵略者かな?
166名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:36:08.58 ID:BoYrjf+P0
>>152
現行憲法でも公正も信義もない国とは戦えると思うよね。
167名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:36:19.96 ID:YILyg+Wp0
構成と信義のない国に対しては今の憲法は守る必要ないんですよ。
従ってどんどん攻めこんじゃっておk。

何が言いたいかというと、今の憲法はくそって言うことです。

168名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:36:39.33 ID:WGyHd1Z+O
徴兵を嫌がってる奴はブサヨチョンだろうな
普通の日本人なら徴兵を名誉に思うはず
169名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:36:44.51 ID:ZY9Njykj0
現憲法って憲法違反じゃね?
二度と改正できないようになってる憲法ってすでに民主的じゃないよね
170名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:37:21.72 ID:iI1lAyc00
アカ旗記者なんかつまみ出せよw

火炎瓶持ってるかも知れないし
171名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:37:22.10 ID:6CWl0VapO
>>163
なら、我が子が拉致られても、指を加えて見てるがいいよ
172名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:37:43.34 ID:OQCSjG6X0
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:: . ..                            .. ' ,:‘.   
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173名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:37:48.48 ID:c1t7n2qQ0
核はこれからは持ってたほうがいいかもわからんが
ただ国民を守り日本を守るための目的の改正案ならば良い
だけどなんか裏がありそうで
かえってヤバいことにならなきゃいいが
174名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:37:59.08 ID:r1CXP60r0
赤旗はなぜ主観を入れないのだ!
事実のみを報道したら、赤旗が正論になってしまったではないか
175名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:38:02.90 ID:oTnAFAaT0
>「こんなあほらしい憲法がどこにあるでしょうか」

別に俺は共産党や社民党の似非平和主義者ではないけど
日本国憲法を変える必要性は全く感じないなぁ
自衛隊という軍隊を持ってるわけだし先制攻撃も国の見解からは可能なんだから
あと新しい人権云々も判例で対処しているわけで何の問題もない
逆に参政権は国民の権利とか重要な部分が多文化主義的に書き換えられる恐怖がある

あほらしいのは改憲出来る目処もないのに改憲試案とか発表して悦に浸ってるドリーマーじゃないのか?
176名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:38:18.01 ID:B6pf5HxH0
>>136
日本の周辺は世界一の核密集地だろw

核保有総数(メガトン)で行くと
1位 ロシア
2位 アメリカ
3位 中国

日本の近隣国
アメリカ 保有
ロシア  保有
中国   保有
韓国   無し
北朝鮮  保有

驚異の保有率w
177名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:38:48.52 ID:8It66yWz0
>>169
日本国憲法がどこの憲法に違反してるんだよwwww
178名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:39:16.17 ID:TgE5wENB0
しかし何で護憲論者(ここでは9条維持主義)って、憲法改正しなければ
侵略戦争を起こさない日本でいられる、っていう確証が持てるんだ?

確証があるから護憲運動してるんでしょ?単純に疑問なんだが
179名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:39:37.73 ID:YILyg+Wp0
>>177
そもそも大日本帝国憲法に違反してる。
180名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:40:35.69 ID:2P96gDdJO
自衛隊合法化で充分
181名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:41:16.08 ID:Knj6xAtIO
今の無能政治家が憲法作るとかw改憲はイデオロギーの老害が死滅してからで良いよ。
これ以上次世代に負の遺産を残すな。改憲は次世代に任せろ。
182名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:41:18.84 ID:B6pf5HxH0
>>157
そんな教育してねえよ
軍の兵学校ですら神武天皇は嘘だと言って教育しなかったりしている
昔の方が余程自由度が高いわ
183名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:41:38.58 ID:WGyHd1Z+O
>>179
旧憲法自体が海外からの輸入もので日本の国風に反している
184名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:41:45.87 ID:eFChr2O+0
>>169
96条を読めよ
185名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:41:51.36 ID:Dx1kHyB10
時代は変わる。
いままでは、日本から戦争を仕掛けなければ平和だった。
今は、戦争を仕掛けられる恐れがあるんだよ。
以前は9条でよかったんだがな。
社会の流れもそのように変わってきてる。
186名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:41:56.30 ID:xgRbjhMv0
とりあえず・・・

日本人の 日本人による 日本人の為の憲法を作ろうぜ

日本人の 日本人による シナ人の為の憲法なんかいらないぜ
187名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:42:03.68 ID:YILyg+Wp0
>>178
そんな事は誰も思ってない。
支那様の命令だからやってるの。
チョンは自分に都合がいいから言ってるだけ。

本気でそんなことを言ってる奴はいない。
サンタクロースはいないって誰でも知ってる。
188名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:42:10.48 ID:rSXvj0hc0
>>179
はいはい八月革命説
189名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:42:22.73 ID:TG6MQu5e0
> 「96条改正へあと1、2年でメドをつけたい」とあいさつしました。

皆さん、国防・安全保障にばかり目が行っているけど、彼らの本音は、上記の引用部分ですよ。
メインは96条(憲法改正手続)。
つまり、憲法改正の手続きに国民が関与することを排除して、国会だけで憲法改正したいわけ。

憲法改正権を国民から取り上げようというのは、国民主権をやめて、国会主権の国にしよう、と
言うこと。9条などは煙幕に使われているにすぎない。

何が改正の真の目的なのか、よく見極めた方が良い。
190名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:42:37.44 ID:B6pf5HxH0
>>168
兵役の何が嫌なのか理解出来ないよなw
191名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:42:59.48 ID:oTnAFAaT0
>>178
君は勘違いしてると思うよ
護憲論者=左翼ではない
護憲のふりして売国に勤しむ勢力=左翼
護憲=普通の日本人
改憲論者=ただの売名行為

侵略戦争なんて起こす理由がない
喫緊の課題として日本が防衛出動する可能性があるのは竹島の奪回くらい
北方領土は一応交渉は続いている前提だからね
日本が領土的野心を持つ理由がないし価値もない
192名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:43:19.51 ID:8It66yWz0
>>179
帝国憲法が現行憲法より上位にあるわけじゃない。
形式的に帝国憲法改正の手続きが取られたとしても
実質的には帝国憲法の破棄だもの。

193名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:43:23.29 ID:Uf8Y+ma/P
「護憲」っていうイデオロギーはもう無理だろ・・・
こいつら「聖書を変えるな!」って言ってるくらいの勢いだろ。
194名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:44:00.97 ID:eFChr2O+0
99条に国会議員は憲法尊重の義務があるのに「問題点があるから直しましょう」とかじゃなくて「あほらしい」って…
本当にちゃんと憲法読んだことあるのだろうか、それとも第10章だけ見ないふりでもしてんのか
195名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:44:10.94 ID:BoYrjf+P0
構成と信義云々って・・・罵倒するようなところじゃないよね?
196名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:44:13.44 ID:YILyg+Wp0
>>182
そうそう。
戦前教科書に書いてあっても、こんなのうそだよって先生が言ってたと物の本に書いてある。

読んだときビックリしたけどね。
197名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:44:21.89 ID:/kQHG8D40
これも親学関係のイベントかなぁ 櫻井よしこが来てたんだね
親学関係図↓

日本財団

↓助成

親学推進協会 理事長:高橋史朗 常務理事:大江弘(PHP総研) 理事:後藤素彦(青年会議所顧問)
          評議員:森昭雄(ゲーム脳) 顧問:櫻井よしこ 特別委員:水島聡(チャンネル桜)

↑応援

日本会議 青年会議所 松下政経塾

↓応援

親学推進議連 会長:安倍晋三 鳩山由紀夫 町村信孝 伊吹文明 中曽根弘文etc.81名で発足
TOSS(親学に基づいた教育を広める現役教師による民間組織) 向山洋一
PHP出版 親学の公式テキスト出版
産経新聞 親学関連の記事やコラム
198名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:44:26.57 ID:wqP4DoUx0
赤旗かよ
199名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:44:32.81 ID:xgRbjhMv0
売国野郎どもよ〜

せめて、独立国家の当然の権利である自国防衛のための軍隊ぐらいは認めてくれよ

いや、まじで
200名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:44:35.14 ID:ur2u2jMJ0
>169
日本国憲法には憲法は改正できると書いてあるよ
201名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:44:41.42 ID:kfURe7Y10
まあ法治国家なんだから改憲は仕方が無いよ
赤旗はやっぱり反日だよな

そうだけど、普通の何も知らない国民は
赤旗が良い事を言っていると感じると思う
そのへんの感覚を、自民の政治家は知っておいて欲しいのだが
202名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:44:49.31 ID:fxIY8w1Y0
ブサヨ9条信者がアメリカ様の作った憲法を神棚に飾ってる間に
中国が尖閣海域でチョロチョロしてるんだから笑えないコメディだ
203名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:45:19.94 ID:liuz+qRW0
今の憲法下でも、特に何不自由なく生活出来てるから
無理に改める必要は無いな。
204名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:45:37.70 ID:xOxN+fhL0
>>200
改正要件がちょっと厳しすぎ
外国人がつくって無理やり議会に認めさせた憲法なのになんで改正に国民投票が必要なんだよ
205名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:46:05.53 ID:oTnAFAaT0
>>194
櫻井は国会議員じゃないからな・・・
この国は言葉の定義がおかしいから話がこじれる
中道とか護憲とか市民運動とか
本来の定義とは全く違う意味で使われてるのがこの国の恐ろしさ
そのまま訳してアメリカ人と政治談議したら100%会話が通じないよ
206名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:46:17.26 ID:ME5uh2Vo0
>>196
それは現在でたとえると
卒業式で君が代歌わない先生みたいなもんかな?
207名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:46:31.68 ID:rSXvj0hc0
>>201
法治国家と憲法改正に何の関係があるのかwww
208名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:05.44 ID:DAO3sV6I0







         憲法改正したいなら、スパイ防止法をまずつくれ。  






209名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:06.74 ID:ZY9Njykj0
>>200
条件がどう考えても非現実的じゃない?
改正するなといってるに等しい気がするんだよね
210名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:09.49 ID:eFChr2O+0
>>205
ああそれいったの桜井よし子か
でも戦争放棄の放棄が気に入らないでも当てはまるよな、気に入らないって尊重してたら出る言葉じゃないし
211名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:11.32 ID:rcZCjCgJ0
釣られたわ…赤旗かよ
212名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:11.97 ID:BdQd53mc0
>第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
>2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

現状の日本の衰退と日本国憲法の問題点はほとんど全て第15条にある。
憲法9条問題だけに振り回されるな。

敵がいれば戦うなんて、当たり前のことなの。
ちゃんと国防力を運用できるのかという問題の方が大切なの。
「国防力の運用」といっても武力衝突だけじゃないぞ。

「官は国民から信託を受けている」というのが、
彼らの権力濫用の根拠だからな。

この憲法改正で、ますます奴隷になっちゃうよ。
保守主義や共産主義からいったん離れろ。

息苦しい世の中を変えて、希望の見える世の中にするんだ。
213名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:13.48 ID:NX9z3UYZ0
ホンマ、クズですよ、ホンマ(CV.東野)
214名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:15.34 ID:r1CXP60r0
憲法改正には賛成なんだけど不安がある

改憲派の識者が「東日本大震災の復旧が遅いのは、国家緊急事態の決まりがないため」といってるが
これは非常に恐ろしい考えで、これをもし認めたら
安保闘争は、自衛隊の治安出動によって、中国の天安門事件さながらの惨事になったとおもう

9条は改正せねばならないが、それは日本が軍隊という外交カードをもつため
日本に必要なのは、国連や同盟国との集団安全保障にまつわる国際協調としての平和維持活動と
他国の侵略にそなえる専守防衛であって、軍隊が「国民を殺す」治安出動ではない
せっかく三島由紀夫が命をかけて憲法改正を叫んだのに、識者が馬耳東風ではお話にならない

新憲法には、戦争の大義を決定する仕組みが必要だとおもう
宣戦布告は、内閣総理大臣がすればいいが(国権の発動としての戦争をしないという文言は詭弁)
たとえば、講和、内閣総理大臣の罷免の大権は天皇陛下に持っていただけばよいのではないか

日本は「他国に無関心ではいけない」から、国際協調としての派兵は必要だろう
しかし、予防戦争、報復のための戦争、内戦、侵略戦争、アラブの宗教や思想にまつわる聖戦、
代理戦争、戦時国際法に違反する戦争など、日本にとって大義のない戦争は放棄すべきだ
日本が、世界の警察であるアメリカと同じ轍をふむいわれはない
215名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:27.92 ID:WGyHd1Z+O
>>204
確かにな
アメリカ様による発議と賛同を条件にするべき
216名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:30.26 ID:xgRbjhMv0
そもそも、この国は基本的にメディアすべてがいかれてるんだよ

テレビで一方的なコメントばかり流しやがって、せめて賛否両論、中立など
多角的なコメントを流しやがれ

なにも知らない無知の一般人は、一方的な意見がさも真実だと思い込んでしまうだろうが
217名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:47:41.66 ID:XjHLh6fQ0
今のままなら北朝鮮が核ミサイルを完成させたら日本終了
ハイハイ北朝鮮様おおせの通りでございますと何でも言う事を聞くハメになる
アメリカ様も中露が反撃すると宣言したら北朝鮮には手を出せない

唯一の解決策は、そうなる前に日本が普通の国になって自力で先制する事しかない
218名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:48:22.11 ID:sKSFUUCC0
憲法を改正して徴兵制を敷き

失業している無能な若者を救うべきだ!!
219名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:48:27.95 ID:GS6wiErF0
>>16
お前が例に挙げてるのは国内社会じゃないかよ。
そんなもの言われるまでも無くそうしてるわ。
桜井が言ってるのは国際社会。

中韓露相手に日本と同様の信義と公正があると期待して、自ら武力を放棄すれば日本が平和になるとかアホの極地だろが。
普通に意味不明。
世界中どの国も自分達の治安と防衛を他国の信義と公正になんぞに委ねず自分で責任持つわ。
日本以外で9条採用してる国を挙げてみろ
220名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:48:45.53 ID:tz4XepjL0
「我らがビッグ・ファイアのために!」
221名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:48:55.18 ID:Zsc+oZFz0
核武装賛成・・・米からのレンタルやリースでもいい。

憲法改正反対・・核さえもてば防衛力は十分。改憲の必要なし。
222名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:49:16.98 ID:rSXvj0hc0
>>204
わかってないな
むしろ改正要件が低かったら、対国家統制規範たる憲法の意義が極めて弱まるじゃん
憲法ってのは、国が守るべき最低限のルールを規定したものなんだから、
それを政治家がコロコロ変えれちゃ、簡単に立法で権利侵害できちゃうだろ?
223名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:49:26.05 ID:xOxN+fhL0
>>214
安保闘争は暴動であってデモではないからもし武力で鎮圧されたとしても俺は支持するよ
224名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:49:29.07 ID:vO8PoOuG0
「改憲派」ってなんだよ。
マッカーサー憲法破棄、帝国憲法復帰・改正が本来の愛国派だろ?
なんで日本の政治家で帝国憲法復帰派が一人もいないんだよ。
で、保守のふりしやがって本当に腹立つな。
225名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:50:00.81 ID:oTnAFAaT0
>>212
この条でいう公務員って議員のことなんだけどな
法律用語の公務員と普通に使われる公務員をごちゃ混ぜにしないほうがいいぜ
226名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:50:10.89 ID:eFChr2O+0
>>204
国民主権なんだから国民介さず憲法改正とかありえないのは当たり前だろうが
227名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:50:33.58 ID:xhj+Nzng0
親米ポチはなんでそんなに現行憲法を必死に守ろうとするんだ
228名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:50:45.03 ID:whV1DOZ40
戦争放棄より戦争根絶のがいいなw
229名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:50:57.46 ID:8It66yWz0
>>209
国民の代表たる衆参国会議員の1/3以上も反対してるんだから
最高法規たる憲法改正を発議できなくても当然だろ。

突き詰めれば1/3以上もの国民が憲法改正に賛同してないと擬制される。
230名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:51:24.62 ID:WGyHd1Z+O
>>222
権利(笑)
ブサヨは本当に権利が好きだな
231名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:51:47.06 ID:Knj6xAtIO
>>197
会長が安倍ちゃんとルーピーで親学だもんなあ。
過保護とマザコンはこういうの好きなんだよw親に支配されてるからw縦割り家族w
232名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:51:51.47 ID:xgRbjhMv0
>>221
「核さえもてば防衛力は十分。改憲の必要なし。」と言ってるが、
あやふやな第9条があるかぎり、防衛力全く機能しないだろうがw

現実、それなりに強い自衛隊だって、全く機能してないんだぞ

233名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:51:56.80 ID:ZY9Njykj0
>>222
どこの国でも憲法なんてころころ変えてるよ?
ドイツだって何十回も変えてる
234名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:51:59.65 ID:zzv+jP4v0
>>1

自由も民主主義も人権も全てなくなりそうだな。

櫻井よし子て金王朝の嫁入りしたら良いんじゃね?
あの国こそ、彼女たちの理想郷だろうよ。
235名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:52:01.99 ID:fs9ryROG0
軍事力行使できない代わりにアメリカ様に守ってもらってんだから、戦争に付き合ってやるのも当然だわな
9条のせいで望んでもない戦地に自衛隊が行かされるわけ。
236名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:52:15.13 ID:xOxN+fhL0
>>222
じゃあなんで占領軍の指示で簡単に帝国憲法を変えたの?
それじゃ意味無いじゃん
ばかじゃね?

>>230
俺も権利は好きだよ
237名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:52:34.99 ID:btFzDmOCO
徴兵をして ゆとりのやつらに社会性を身に付けさせろ
災害時にも経験が役立つだろう
238名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:52:54.52 ID:fgDXLjFq0
とりあえず自衛隊だけはそろそろ白黒付けないとダメ
ちゃんと戦争を知っている人が見ている前で責任を果たすべき問題
239名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:53:03.66 ID:HlrjsijF0
アメリカと中国は示し合わせていると思うわね。
中国と日本が尖閣を発端にした紛争をおこすことは
米中両国の国益にかなうんじゃない?
中国共産党は内戦勃発をどうしてもさけたい。
日本を悪者にしてナショナリズムを煽って
日本と紛争できればラッキーと思ってる。
アメリカはもとより中国には弱腰。
しかし中国の国力を弱めたいから日本を使う。
双方を疲弊させる。
軍事産業の景気がよくなって儲かれば一石二鳥。
ユダヤは5枚舌、6枚舌使う民族だから
2枚舌程度の単純な日本政府なんか
赤子の手をひねるようなもの。
日本はもっと頭使ってずる賢く行動しないと
本当に滅びる。
自衛力はつけないといけないから
永世中立国のスイスのように
国民全徴兵制くらいのことはしないとね。

240名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:53:33.42 ID:Leay4nWV0
>>224
愛国とか保守って
今現在の世界と自国の状況に照らして国を護れる、発展できる制度を選ぶものだろう。

時代遅れの古臭いものを支持することじゃあない。
馬鹿じゃないのか。
241名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:53:41.51 ID:IdnllnlBQ
>>233
マジかw
なんでそんなに変わるんだよw
242名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:53:43.90 ID:OkKoixaw0
戦時教育が悪くない、なんて言っている奴らには軍事教練でも課す方が良いな。
40キロの荷物を抱えて30キロ走ってこい。後は子供くらいの奴に何か喋ったら
ビンタを喰らわして貰え。自分等は爺だから安全だと思っている連中はどうし
ようもないな。
243名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:53:56.03 ID:AiTr0MdO0
とにかく、中共と反日チョンは 滅ぼす!
244名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:54:07.50 ID:YILyg+Wp0
鍵かけてなきゃ泥棒が入らないって誰が信じるんだ?
頭弱すぎるぞ?
245名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:54:13.70 ID:rSXvj0hc0
>>230
権利が嫌いなら、客観法違反でも別にいいよ。人権条項を想定したからそう表現しただけだし。
つか、左翼の皆さんは人権のインフレを認めがちだから、俺の発想とはあまり相容れないと思うw
まぁ、内容に反論できないなら黙ってろよ、ネトウヨくんw
246名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:54:27.14 ID:xgRbjhMv0
永世中立国のスイスでさえ徴兵制度があるんだから、基本的な軍隊教育はいいかも
しれないな

ゆとりゆとりとは言いたくないが、基本的に今の日本人はすべてが軟弱だ
247名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:54:28.44 ID:8It66yWz0
>>230
お前は北朝鮮に行って国民の義務にまみれ統制された社会で
生活すればいいんじゃないか?
権利が保障された先進国たる日本がありがたく感じると思うよw
248名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:54:34.18 ID:xOxN+fhL0
時代遅れで古臭いから改憲するんじゃないの?
249名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:54:44.64 ID:Zsc+oZFz0
>>232
自衛隊が、航空機やイージス艦に核弾頭を装備する。
どう考えても十分。

条文や日本の政治家の発言よりも核弾頭の方が、牽制力は強い。
250名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:54:49.74 ID:HGBcMgRS0
>>196
例外を言ってもしょうがないだろ。
学習指導要領を守らない「不良教師」はいつの時代もいるものだ。
少なくとも建前の上では文部省がいう「史実」を疑う者は大学を追われたりしてるわけだが。
久米邦武しかり、津田左右吉しかり。
251名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:54:52.41 ID:B2Npjvu3O
日本にある。
252名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:55:05.29 ID:lTqk6REA0
>「戦争放棄の『放棄』が気にいらない」
>「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」と暴言を述べつつ
どこが暴言だよ
これを暴言とかほざく輩を生み出した戦後教育こそクソだ
253名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:55:26.77 ID:oTnAFAaT0
>>214
国家非常事態宣言は現憲法下でも発動されてる
今回発動してれば神戸の朝鮮人暴動以来の出来事で当然過去の発動も
クローズアップされるのを恐れた民主党が発動しなかっただけ
当時を知ってる人が亡くなりつつあるから有耶無耶になってるが
戦後1950年代まで朝鮮人と日本共産党がそこら中で暴動起こしてた事実は消せないよ
高田事件とかググると面白いかもね

共産党や日本社会党(民主党や社民党の前身)なんてソ連や中共、北朝鮮とつるんで
日本で革命起こそうとしてた事実が今時の若者は知らなさすぎ
あんなの護憲でも平和主義者でもなんでもない
自分たちの思想信条のためなら他人殺しても構わないというとんでもない集団だよ
254名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:55:42.70 ID:WGyHd1Z+O
国民の権利が人権がというやつは間違いなくブサヨ
日本人は義務と奉仕を好む民族であり、権利を主張したりはしない
255名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:55:53.04 ID:TboD1lsC0
「こんなあほらしい憲法がどこにあるでしょうか」

ま、日本ぐらいでしょうなあw

日本人の生まれ持ったドアホお人好し民族特性と、
特亜をはじめとする平然と嘘をつくヒトモドキ民族の
コラボで生き残ってきた奇跡のお花畑憲法
256名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:56:00.49 ID:Uf8Y+ma/P
9条を改正したら自衛隊が我を失って暴れ出すなどと考えるキチガイがいまだにいる。
257名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:56:03.40 ID:eFChr2O+0
>>233
ドイツだって連邦議会の3分の2の賛成と参議院の3分の2の賛成がなきゃ変えられんぜ?
あと1条と20条に反する改正は禁止って書かれてる
258名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:56:56.29 ID:xOxN+fhL0
>>254
ファンタジー世界の住民である架空の日本人の話は聞き飽きたよ
259名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:57:26.70 ID:r1CXP60r0
>>224
大日本帝国憲法にもどすというのは憲法無効論の人でしょ
それは難しいと思う。国体論は議論で決着のつかない問題
それに古すぎる。枢密院や輔弼や大逆罪までもどせるわけがない
ここは耐えて妥協して欲しい。保守で内ゲバをしていたら前に進まない
260名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:57:29.80 ID:BoYrjf+P0
>>254
そりゃその上に立って、憲法があほらしいとか言えるんだもの。
261名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:57:30.01 ID:a/ZQIzJPO
トップに無能がつく可能性が高いんだから、戦前教育は害悪だろ
戦前教育が浸透してたら日本はとっくに沈んでるわ
262名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:58:17.02 ID:8It66yWz0
>>236
占領軍の指示で変えたのは大東亜戦争に大敗北し対外戦力を失ったから。

だとしても日本国憲法が帝国憲法以下の憲法ではないので問題ない。
せいぜい軍隊保有の明記をすれば万事解決。
263名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:58:21.18 ID:uew/YaTk0
戦時教育 「竹槍で戦闘機は落とせます!」
264名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:58:27.38 ID:Qwqlju+dO
>>254
これがバカウヨか
265名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:58:29.89 ID:xgRbjhMv0
>>249
抑止力という観点では核武装した長距離弾道ミサイルがあればいいかもしれないが、

俺が言いたいのは、改憲しないかぎり、すばらしい防衛力をもっていても
使えないのがこの国の残念な現状だと思うのだが・・・

そんな国に対して脅威を感じる国はいませんよ
266名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:58:41.58 ID:rSXvj0hc0
>>236
そもそも基本的な思想が違うからな。
明治憲法は神勅による正統性を基礎とするものだが、
現行憲法は民主的に正当化しようとしてるもので、発想が真っ向からぶつかる。
君が神道の熱心な信奉者なら明治憲法に従うのもわかるが、そうなの?w
八月革命説は理論的には考えるのを放棄したのに等しいが、その実態を示すのにはいい理論だな。
267名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:58:43.20 ID:eFChr2O+0
>>241
東西分裂とか憲法つっても暫定的な基本法としてスタートしたとかあの国独特の事情があるから
統一のときにもあれこれいじったし
268名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:58:49.21 ID:0hi11KVxO
個人レベルで認められてる
正当防衛権
緊急避難権
を国レベルで認めない憲法はダブスタだと言っている!
269名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:58:57.25 ID:QvbanRA00
ウヨ火病
270名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:59:08.33 ID:Knj6xAtIO
最低限、団塊が死滅してから改憲な
271名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:59:08.19 ID:ACwu0qY7O
日本の戦争教育で悪かったのは、実の伴わない精神論とそれを煽った大本営発表だと思うが。
272名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:59:13.78 ID:oTnAFAaT0
騙されないことだね
保守で改憲派とか言われてる自民党(元自民党も含む)の中には
外国人参政権に反対していない(いつでも賛成に寝返る)ような奴が半分はいるからね
今は野党だから保守色全面に押し出してるが権力握れば何するかわからんよ
273名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:59:14.12 ID:vO8PoOuG0
>>240
継続性の問題だ。
帝国憲法を現状に合わせて変えるべき。
古いものは時代遅れで古くさい、だから採用しないという意見には、
何の論理性もないだろ。
274名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:59:36.75 ID:4LHST8m0O
日本国憲法ほど優れた憲法は存在しない。
日本国憲法とは、時代や状況によって、解釈を変えることが出来る、素晴らしい憲法である。
これも全て、憲法を作ったメリケンが日本語が不自由だったからである。
まさに、奇跡の産物と言える。
275名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:59:41.40 ID:xOxN+fhL0
民主的に正当化しようとする憲法を軍隊が脅して成立させるかよ
276名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:59:48.30 ID:TgE5wENB0
>>191
俺は9条に限っては正直改憲論者なんだがね、
今の護憲のままの方が危険だと思うんだわな

実質もう自衛隊の海外派遣とかは国会の特措法でそのつど定められてる状態で
自衛隊の活動が憲法に基づいたモノから既に離れちゃってる。早い話が歯止めが無いんだよね
今は政治道義的に抑制されてるけど、これに国民に慣れていってかつ政治家官僚に意図がある奴がいたら将来簡単に暴走出来る要素になる

じゃあなんでそうなってるかというと憲法にその自衛隊に対する思想そのものが無いから
憲法に自衛隊(軍)への思想があれば、国民(有権者)の軍に対する意識もあり、民主主義国家では逆に抑制しやすくなる
つまり、それが無い現憲法下の方がある意味危険だと思うんだよ
277名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:59:59.14 ID:tW2INcZSi
護憲派が9条に誇りを持つのは勝手だけど世界には通用しない、というか、まったく通用していない
当用憲法が植民地憲法であることはもはや世界の常識で、その最も顕著な刻印が9条だと目されているのだから
278名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:00:03.68 ID:IXkGXHBP0
憲法だって陳腐化したら変えるべきだよね。(´・ω・`)
279名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:00:13.66 ID:WGyHd1Z+O
>>266
神道を信じないのはブサヨかチョンくらいだよ
280名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:00:18.38 ID:Yyh/7S9r0
>>5
天皇制反対だったからな。
あと当時は9条も非現実的だと批判していた。

281名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:00:27.66 ID:TboD1lsC0
戦後脅威の復興を成し遂げたのは戦前教育世代が主力だ罠
それを後世に平然とつけを残す超無責任借金世代が
戦後教育を受けた世代
282名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:01:20.86 ID:rSXvj0hc0
>>268
それを全て放棄してると解する見解をとるのはあくまで少数だぞ
283名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:01:21.12 ID:icONT8Sa0
暴言あたりから、赤旗だと思った w
さすが自分用に変えたい憲法だけに慎重な記事になってる。
284名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:01:24.49 ID:HVVtsZvz0
余命幾ばくもない厨に憲法改正されてもな。
それもり早く死んでもらったほうが年金財源的にも有難いわ。
285名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:01:26.17 ID:fs9ryROG0
>>249
意味不明。核弾頭にうなづくレベルなら憲法改正が先にできそうなもんだけど?
286名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:01:57.67 ID:D+X7v6jCO
>>162
参議院強過ぎってのは最近の短命政権の原因になってると思うよ
287名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:02:23.24 ID:Leay4nWV0
>>273
論理性がない?

現状にそぐわない制度は不採用、というだけ。
論理という言葉の意味もわからん人が、
論理なんて言葉を使わないほうがいい。

士農工商をベースに公共制度を検討するのか?
華族・氏族らをベースに現代社会を再構築しようとでもするのか?アホか。
288名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:02:59.91 ID:0+BOpfHn0
>>279
昔からの日本人なら明治まで殆どが仏教なんだけど?
神事に庶民は触れる事すらなかったみたいよ
君が皇族なら話は別だけどね
289名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:03:06.25 ID:8It66yWz0
>>286
短命に見合う価値しかない内閣しか出来てないだろ。
290名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:03:10.26 ID:Zsc+oZFz0
>>265
アメリカや他国からの出兵要請を9条で断るという選択肢ができる。
憲法は日本国民を守るためのものだから、日本国民が同意すれば憲法を都合良く(出兵)解釈も可能。

日本人が核をもてば、ロケット技術もあるし、本土が戦争になる可能性はまずなくなる。
291名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:03:14.24 ID:AiTr0MdO0
中共、反日チョンを 葬り去るなら、何でも良いwww
292名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:03:20.46 ID:Knj6xAtIO
あと団塊Jr.が死滅してからなw
293名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:03:28.16 ID:xOxN+fhL0
>>286
有権者の投票行動がフラついてるからでしょ
二院制でしょっちゅう選挙やってるから気まぐれな国民の意思がすぐに国会に反映→気まぐれで政権が変わる
294名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:04:04.47 ID:JV2nXZdTO
憲法9条はダブスタなので法としては欠陥品なんだよな…
295名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:04:04.83 ID:1sLmeQXF0
>>7
社民党と民主党員と反日カルト団体の創価学会と日教組員も全員射殺して完全すっきり
296名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:04:15.49 ID:rSXvj0hc0
>>286
ねじれに関しては否定的な見解もあるが、積極的な見解もある。
むしろ参議院の存在する価値が発揮されているという意見も強い。
君は、民主党政権にこども手当てばら蒔きを継続してもらいたかったかね?
297名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:04:19.78 ID:oTnAFAaT0
>>276
国防軍になっても軍の保持が明確化されるだけじゃないの?
自民党でも集団的自衛権については腰引けてるじゃん
2chで任期の石破とか集団的自衛権は必要と言いながら入閣した途端に翻したし
日本の場合例えば北朝鮮がミサイル発射準備始めれば先制攻撃できるのは政府の見解ではっきりしてる
逆に集団的自衛権を認めることで国連軍(国連なんて何の正義でもない)とか
もっと根拠の乏しい多国籍軍に参加して無意味な犠牲払った挙句テロの標的になる可能性もある
298名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:04:30.44 ID:TboD1lsC0
自主憲法作りなおして、主体的に自分たちの事は
自分たちで責任もってやるって覚悟を持つのは良い事だね

というか、憲法はウリナラファンタジークラスの現実離れした理念に
基づいているからね 無理w
299名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:04:36.78 ID:E2d7yz8s0

アメリカが恐れたのは日本人の精神構造

 戦後のアメリカの対日政策あるいは極東政策の基本になったのは、大東亜戦争の経験です。
あの戦争で日本軍がいかに強かったか、アメリカはどれほど多大な犠牲を
払わねばならなかったか、たんに経済力や軍事力で圧倒しても、あの特攻隊に
象徴される日本人の精神構造を変えないかぎり、やつらはまた必ず立ち上がってくるに
違いない。アメリカはそう考えたのです。
 そこでGHQの諜報・保安・検閲などを担当する参謀第二部(G2)を中心に、日本人の
精神構造をいかに改造していくか、二度と立ち上がれないような日本人に
どうつくり変えていくかという戦略が練られました。たとえば学制改革を
はじめとするさまざまな教育制度の改革です。旧制高校のようなエリート養成の場を
残しておくとろくなことがないといって、六・三・三制にした。もちろん教育の内容を変え、
歴史の認識を根本的に変える。それにともなっていろいろな法制をつくり上げていく。
 憲法にしても教育基本法にしてもそうですが、戦後に制定あるいは
改定されたあらゆる法律は、みんな日本人を改造するという目的のために
つくられたものです。憲法というとすぐに戦争放棄条項が取り上げられますが、
それより重大なのは基本的人権、個人の尊厳という問題です。これは要するに、世の中で
いちばん大事なのはあなた自身ですよ、あなたの命を守ることがすべての中心なんですよ、
みんな自分のためなんですよという個人主義を、換言すれば利己主義を、国民教育の根幹に
据えたということです。
 それに協力したのが日本の役人です。文部官僚はじめ、内務官僚、外務官僚が
こぞってGHQに協力しました。日本人の精神改造政策を日本人自身の手によってさせる。
アメリカが得意とするやり方です。そうしてたとえば日教組などをつくって、子供たちの
教育を担う教師を、民主教育の尖兵として洗脳していきました。

( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )
300名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:04:37.58 ID:nKr3nuPQ0
>>255
占領時の臨時憲法だからな。
独立すれば当然自国防衛の義務を明記するべきだったんだが、
吉田茂はソ連との戦争に駆り出されると思って改憲しなかったんだろう。
国内でも戦争はコリゴリだっていう雰囲気だったしな。
301名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:04:56.66 ID:jSBUYm2X0
勝てない戦争ならやるなというのもよくわかるが
締め上げられて なお沈黙するなら奴隷になるしかないわな。
実際日本とタイ以外は植民地で奴隷になってたわけだし
302名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:05:13.38 ID:BoYrjf+P0
>>293
ふらついてるのは政治でしょ?
303名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:05:15.67 ID:IdnllnlBQ
>>267
なるほど
304名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:05:53.99 ID:NP7jtvPp0
残念であり情けない話だが、おそらくアメリカから軍事力をつけて戦争できる状態にしろと、
お達しがきている可能性がある。

自分達がシナと戦争したくないからさ。
まぁそれは日本にとっても都合がいいから、利用すればいい。



だがいつかは、アメポチなんて言われない国にしないとな。
305名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:06:39.66 ID:fs9ryROG0
>>276
たしかに護憲のほうが危ないんだよな。
拡大解釈で軍隊派遣できる平和憲法に理念なんてない。つまり重みもない
それこそ国民感情ひとつでどんどん暴走する可能性がある
軍事力や核を持った上で自分が加害者になるかもしれないプレッシャーのほうがよほどブレーキになる
306名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:07:07.26 ID:Y63wqHEA0
10年ぐらい前は韓国に無関心、9条肯定の俺だったが、
今じゃ韓国クタバレ9条妄想乙な俺に変わった。
ある意味シナ人のおかげだな。
307名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:07:22.91 ID:8It66yWz0
>>297
集団的自衛権は憲法九条を根拠に禁止されていると考えてるわけで
憲法九条を抹消すれば国連憲章という国際法規を根拠に
集団的自衛権は当然に肯定される。
もちろん九条をどこまで改正するのかわからんけどね。
308名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:07:32.93 ID:r1CXP60r0
>>295
基本的に、憲法とはあらゆる思想をもった国民を包括するもの
自民党の憲法草案でもそうなっている
つまらん印象操作におもえるね
309名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:07:35.49 ID:xOxN+fhL0
日本は周囲の顔色を見て行動してるから触媒放り込まれたら一気に反応が進んじゃう
310名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:07:50.02 ID:TboD1lsC0
まずは、朝鮮人の皆さんを全員誇り高き祖国へ帰してあげるべきだな
311名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:07:58.15 ID:8+dhkFGL0

> 桜井よしこ代表
> 「こんなあほらしい憲法がどこにあるでしょうか」と罵倒。

今日のおまえが言うなスレですか?
312名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:08:00.56 ID:BdQd53mc0
憲法を改正しても「権力の抑制」と過去の官の「悪事の捜査・処罰」が無いといけない。

この二つの必要性が国民に分かるまで改正しても無意味。

「無責任路線の延長の戦争」の可能性が高まり、「公務員の特権階級化・国民の納税奴隷化」が進むだけ。

前者は「軍政を研究しない・戒厳令を敷かない・クーデターを起こさない」の国民にわかりやすい抑制策が必要だ。
軍政を研究していなかったら、占領後の統治ができないし、軍人政治家が大挙出現しない。

後者は「旧三権から独立した捜査権・逮捕権・裁判権・処罰権を持った対広義の司法への第四権力を国民が持つ」しかない。
ようするに、司法権と法務省、行政警察、税務署、労基署などの捜査や送検できる部署への司法権だ。
徹底的に国民の側に立って、彼らと彼らの権威を同じくする家族の不正を監視するわけだ。
官が腐りきってるんだから、旧公務員の一掃が必要だよ。
結局、改憲論者の多くの考えでは、「国家や公」というのが「自分達が主導している時の官」なんだ。
奴隷制度からの脱却が普通の国への早道だ。
「国家や公」というのは「国民」でいいんだよ。



313名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:08:16.27 ID:9A7xBfhrP
じゃ、さっさと超党派で憲法改正案提出したら?
314名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:08:45.60 ID:kxZ+8xXk0
こんな憲法何十年も大事にしてるのは日本だけ
同じもん押し付けられたドイツは速攻で変えてるしな
315名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:09:11.44 ID:rSXvj0hc0
>>305
本来それを抑制すべき立場にあるのは裁判所なんだよ。
憲法はあくまで法的規範だから、そこまでいくと違憲判決(前提として違憲確認訴訟の承認)を認めればいいだけ。
316名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:09:35.14 ID:Zsc+oZFz0
9条改正して、朝鮮戦争に巻き込まれたいの?
韓国守るために、日本人が命を落とすの?

9条このままで、核武装だけして、日本だけの安全を図るべきと思うが。
317名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:10:04.08 ID:FBOYl87Ri
318名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:10:19.23 ID:65SBGJXX0
そりゃ自分達は殺される側じゃないからねえ
どのような体制になっても北朝鮮を見れば分かるように支配層と言うのは殺す側だしさ
衣食住に困る事もないし
319名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:10:21.52 ID:Yyh/7S9r0
>>276
条文と現実が乖離しているというのはまったくその通りなんだが、じゃあ日本国民は海外派兵で(過去の例で言えば)
ベトナムやイラクやアフガンの戦地で戦闘行為に自衛隊員を参加させて、結果犠牲者や精神異常者を多数出す
ほどの覚悟はできているのか?と言うと、違う気もするが。

せいぜい今までは9条があるからインド洋の給油程度で済んでいたけど。

近場で言えば例えば朝鮮半島だな。
日本が周辺国と直接戦火をまみえるよりも、朝鮮半島で南北が再度戦争する確率の方が高いと思うのだが、
そうなった場合に日本は韓国と一緒に北朝鮮やもしかしたら中国と戦って犠牲者を出す覚悟はあるの?

朝鮮戦争のときは日本は自衛隊がなかったので大っぴらに戦争に加わらなくて済んだが(もっとも厳密には海保の
掃海艇で少し犠牲はあったようだが)、アメリカとその同盟国は朝鮮戦争に参加して犠牲者をたくさん出している。
日本にその覚悟はあるのか??
320名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:10:26.01 ID:JFzKQOguO
憲法破棄と言わず憲法改正としか言えないのは
本気じゃないから
占領憲法のままの方が波風立たなくていいと思ってるから。
本気で国家主権を考えてないから
321名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:10:27.67 ID:D+X7v6jCO
>>288
伊勢参りは仏教か?
322名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:10:37.02 ID:3mIx2wow0
とにかく9条だけでも変えてくれ。
9条は要するに、
ガードはしてもいいがパンチを打ってはいけない、というルールでボクシングやれと言ってるようなもん
まさにアホらしい。やってられるかよ。そんなんだから韓国みたいな小国が調子のってボコスカとパンチ繰り出してくるんだよ。
323名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:10:37.75 ID:TboD1lsC0
>>301

仰る通りで。
日本が戦ったからこそ、欧米列強も人種平等やら正義の仮面を
被らざるを得なくなったともいえる。

日本が戦わなかったら、有色人種は未だに公然と差別されていた
可能性だってある罠
324名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:10:43.00 ID:oSWP1JNP0
>>16
君の論理だと、桜井さんの講演に、市民会館使わせないように街宣車だすのはOKで
日教組大会に使わせるのは正しい行為なんだろw
325名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:10:51.78 ID:xOxN+fhL0
>>306
それっていわゆるネトウヨじゃね?
自分が急激に変わったと思ったらまず冷静になってみることも大事だと思うよ

>>314
ルールを遵守することを覚える段階から
少しずつ自分や自分たちでルールをつくる段階へと発達する過程が抜けてるんだと思う
だからロクな議論もないままいきなり電車でケータイはマナー違反だとか言い出す
326名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:11:02.11 ID:u01mLPKzO
>>295
売国自民党だけが残りましたとさ
327名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:11:08.71 ID:fs9ryROG0
>>290
だから意味不明。
9条を日米同盟で守ってもらってるから米国の戦争に付き合わなきゃいけないわけで
自主防衛力を持てばそれだけで選べる自由は出てくるわけで。
「平和憲法だから」なんてわざわざ矛盾したこと言わなくても「参加しない」と言えばよいだけ
328名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:12:04.24 ID:8+dhkFGL0
>>314
「こんな憲法」と罵倒しつつ出てきた改憲案が
「こんな憲法以下」では話になんねーだろw

どこの北朝鮮かと思ったぜ
329名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:12:29.16 ID:71A8qLXr0
時代遅れ憲法を見続けていて最低限何が必要かはもう明らかだ罠
今こういう本当の事を言い出さなければもう終りだな
330名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:12:33.34 ID:9A7xBfhrP
つまり、ドイツのワイマール憲法が正しいと。
ナチスは批判するくせに。
331名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:12:36.09 ID:id4wW+qO0
ここに略称で「みんな」が入ってくると意味が変わるからやめてほしいな。
332名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:12:50.78 ID:bAwyRABc0
日米開戦のきっかけになったハルノートを書いたのは
部下のハリーホワイトという男。
この男がコミンテルンのスパイであったことは、
アメリカが戦後公開したヴェノア文書内にはっきり記載されている。
マッカーサー自身も、日本は自衛のために開戦したと認めている。
真珠湾が不意打ちなら、その後アメリカがした戦争に
宣戦布告が無かったのは気のせいか?
333名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:13:31.38 ID:8It66yWz0
>>319
自衛隊から戦後初の公式の戦死者を出したら
最初の内閣は吹っ飛ぶだろうなあ
まあ自衛隊員と改憲後に初めて戦闘地域への海外派遣を決定する内閣は
本当の意味で人柱になるんだろう。
334名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:13:45.77 ID:NJeiGDQoO
終戦直後に二十歳かもうちょいのおねーたんが三日で書き上げたのが今の日本国憲法でしょ?>>1
335名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:13:54.37 ID:oTnAFAaT0
>>307
それは国連軍が編成された場合と同盟関係が明確にある場合だけだね
少なくとも多国籍軍への参加が集団的自衛権の範疇とはいえない
336名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:13:54.51 ID:3mIx2wow0
>>325
まともな議論したいならネトウヨなんて単語使うな
GWでお休みのお父さんですかぁ?
今日日2chで「ネトウヨ」を使う奴は朝鮮人と工作員しかいねーんだよ。
337名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:14:02.18 ID:jPXjIdXV0
日本国憲法の盲点

マクロな世界大戦を防止する機能が強すぎたので、ミクロな地域紛争に関して
睨みを利かす機能が無くなった。主語(S)を「日本人以外の世界市民」と
言う漠然とした抽象概念(印象概念)とし天皇陛下を象徴(シンボル)とした
段階で、この根本矛盾は開始された。

なぜ矛盾のままか?そう、それは言うまでも無く矛盾なままな方が米国と中国
と、それぞれ両方の代理店である日本国内の左右両勢力が得だからである。

ゆえに、アメリカ大好きさんと中国大好きさんほど、現行憲法のままでいて
欲しいと言う基本構造になっている。マクロな政治力学を理解する為には、
まずこの基本構造を理解していないと、話は何も前には進まない。
338名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:14:03.98 ID:vO8PoOuG0
>>287
明治憲法にせよ、マッカーサー憲法にせよ、どちらも現状にそぐわないという点では一致している。
ならば憲法改正のベースは、日本の先人が作り上げ、
日本文化、伝統の継承性が強い明治憲法を採用するべき。
華族を復活させ、明治風に現代社会を再構築せよというような話ではなく、
明治憲法をベースに新しい憲法を再構築せよということ。
士農工商は江戸時代の話で、明治憲法とは関係が無い。
339名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:14:30.34 ID:TboD1lsC0
>>325
ネトウヨ認定なんてネタでなく本気発言するなら
ヒトモドキ認定されても文句は言えないぞw

ネトウヨとは朝鮮民族にとって面白くないことを言う人間の事だからね
340名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:14:34.11 ID:Tg8ayxOa0
         ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )
      i   (・ )` ´( ・) i,/    憲法9条は、
     l    (__人_).  |   「日本は日本人だけのものじゃない」に変えよう。 
     \    `ー'   /
.      /^〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄   
                   
341名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:14:43.29 ID:F+H7YErA0
>>332
歴史にどっちが正義だなんてないよ。
ただ日本はあの時にgdgd過ぎて亡国の選択をした
342名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:14:57.44 ID:fRKrruGJ0
1条で天皇を元首にして、9条2を無くして、96条を過半数に改正すれば
それでいいと思う。
343名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:15:10.90 ID:xOxN+fhL0
>>336
私は生粋の日本人ですがしょっちゅうネトウヨを使ってますよ
344名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:15:12.05 ID:QsySb6pJ0
ネトウヨ認定とチョン認定どう違うの
345名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:15:52.82 ID:YILyg+Wp0
>>335
自衛権そのものが現憲法に書いていないので、
集団的自衛権は当然肯定されると思います。
346名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:15:56.95 ID:jgLX1iT40
人類が戦争を放棄するってんならともかく日本だけ戦争放棄したって意味ねーだろがよ
例えば俺は犯罪を放棄する、警察も要りませんといったところで
他のやつらが犯罪を放棄してなければ、やっぱり警察っているわけで
347名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:16:14.67 ID:9A7xBfhrP
>>118
9条があれば、中国に限らず悪者扱いされるからな。
世界大戦が始まれば変わってくるかも。
348名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:16:17.50 ID:0gnVe2hwO
>>304
何かあったら、君たちから率先して戦地に行くんだろうな?
349名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:16:41.32 ID:D+X7v6jCO
「解釈」で条文とかけ離れた事が出来てしまっている現状は不味いと思うんだ
軍が勝手に解釈して動いちゃったら戦前の二の舞だぞ
元首は誰なのか、軍の位置付けはどうなのか、憲法でしっかりと明記しないと暴走を法的に抑え込めない
350名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:17:06.33 ID:TboD1lsC0
そろそろ日本人も自分たちの事は自分たちで責任もってやるっていう
自覚を持たないとね。

ウリナラファンタジー級の憲法をここまで長生きさせてきた精神が
子供たちや後世に平然とつけをのこせる恥知らずの無責任体質と
繋がっていると強く思う。
351名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:17:12.38 ID:RwK3Zwyf0
文言から馬鹿馬鹿しい憲法だからなぁ。
新しいのを保守勢力がきちんと作るべきだ。
352名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:17:15.86 ID:oTnAFAaT0
>>342
改憲派の本当の狙いはそういう一般的に言われてる争点じゃないと思うがなぁ
改憲派ってすぐに天皇と軍隊の話で耳目を集めるけど彼らの中には政治的スリーパーもいるわけでね
現在のように冷戦構造下での西側、東側みたいな色分けができない情勢では非常に危険なことだよ
353名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:17:21.48 ID:xOxN+fhL0
>>344
相手をネトウヨ認定したところでこちらの意見が正当だという証明にはならないが
相手をチョン認定する人はそのことが自分の意見の正しさを証明すると信じてる
354名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:17:24.53 ID:foDPhy60O
>>312
選挙権が無かったり
政権を持つ=時限独裁 と見ればそうだろうな。

自民ガー連呼の民主が政権取ったら
省庁への陳情は党幹事長に持って来いなんて言ったり
宮内庁に横槍入れたりしてんだから、

実際の政治や官の暴走は、憲法より下位の法律条例の方が大事だよ。
355名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:17:44.75 ID:5WNlAUtW0
確かにあほらしいけど、結構上手くできてるんだよな。
ラプラスの箱。
356名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:17:53.71 ID:rSXvj0hc0
>>338
神勅による天皇主権を基本原理とする明治憲法に戻るのか?w
それこそ政教分離を禁止している現状と真っ向から衝突するぞw
357名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:18:00.33 ID:YILyg+Wp0
>>348
日本が戦場になるから行く必要自体がない。
358名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:18:11.24 ID:HVVtsZvz0
>>299
だからといって戦前の日本にもどりたい連中など誰もいないw
359名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:18:29.23 ID:LKTxwVIp0
ブレーキのある軍隊 画期的 暴走を防げる
360名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:18:33.86 ID:3mIx2wow0
>>343
生粋の日本人wwうぜぇww
おまえ、日本語感覚が鈍いよ。にぶすぎ。
ある単語が自分の周りでどういう使われ方をしてるか、もっと観察しろ。
自分の使い方と他人の使い方がズレてきたら修正しろ。そういう修正ができねえならシタリ顔で演説してんじゃねぇよ
361名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:18:43.48 ID:0tVtD82J0
>>319
その近場の韓国の竹島乗っ取りで、民間人に死傷者が出てに強制連行されてるのに?
日韓基本条約はその人質を楯に、不利な要求を呑まされた上での
在日の特別在留許可だって知ってるか?
362名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:18:45.19 ID:F+H7YErA0
>>344
レッテル張りで議論を封じる手法だから同じレベル
363名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:18:53.65 ID:HqI1szWr0
憲法なんて最低限のことだけ記したシンプルなものでいいと思う
例えば

日本国民は日の丸と君が代を愛し
日本国建国の父であらせられる万世一代の御三家
安倍さん・麻生さん・天皇陛下に永遠の忠誠を誓うものである

このくらいで十分だと思う
364名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:05.85 ID:fRKrruGJ0
>>352
どういう危険ですか?
戦争をするかも知れないという危険?
侵略されても守れないという危険?
365名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:06.51 ID:S+nEtRCIO
憲法改正は良いとして、殊更改憲を騒ぐ連中が戦前の薩長政権をまるで日本の歴史の本流みたいにぬかすアホばかりというのが問題
あんな数十年しか保たなかった出来損ない政権に戻そうとか、何が目的で言ってるのか
日本の保守を建て直すには、まず薩長政権の誤りを正さなければならない
366名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:12.24 ID:nKr3nuPQ0
>>346
警官がガイキチを逮捕してくれるから俺らがヨゴレ仕事をやらないで済むわけで、
自衛権を持つということは治安維持の責任も持つということ。
ガイキチチョンが暴れたら俺らで逮捕しなけりゃいけなくなる。
今はアメリカ保安官が見回ってるから表面上は平和なだけ。
367名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:14.98 ID:Yyh/7S9r0
>>327
> 9条を日米同盟で守ってもらってるから米国の戦争に付き合わなきゃいけないわけで
> 自主防衛力を持てばそれだけで選べる自由は出てくるわけで。

横槍だが、9条廃止程度でアメリカの同盟国やめられるわけないじゃんw
英国見てみろよ。フランス見てみろよ。核兵器持っててもEUでつるんでても同盟国やめられない。

そしてアフガンに人を派遣してたくさんの若者を死地に追いやっている。
日本も9条やめたらいずれそうなることが目に見えている。

世界の工業国と言える国で、アメリカの同盟国じゃないのは中国くらいじゃないの?
でもその中国は資源確保でものすごく危ない橋を渡っているよね?
世界のいろんな国を敵に回しながら。

9条廃止程度で本当に「選べる自由は出てくる」と思うのならそれはお花畑だぞw
368名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:16.95 ID:BH48sDfz0
北方領土も、竹島も帰ってこない、ガス田は盗掘され、
尖閣は侵略され、米軍は国内にとどまり、それらすべての埋め合わせに、増税が必要。

それが今の憲法がもたらしている現実。
落としどころのない理想で騒いでいるのが、日本共産党。
369名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:26.97 ID:8+dhkFGL0
>>352
天皇や軍隊の話はどうみても客寄せパンダだろうよw
なにしろ書き換えられてるそれ以外がどうみてもメインだから。

【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335798677/
370名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:29.58 ID:oTnAFAaT0
>>345
何が言いたいのかわからんな
多国籍軍が集団的自衛権の範疇だとでも?
371名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:34.54 ID:xOxN+fhL0
>>355
地方自治のあたりはどうなんだろ?
うまくできてる?
なんか戦後の地方自治体のせいで金かかってしゃーない気がするんだけど
372名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:37.14 ID:eFChr2O+0
.>328
出てきたのが天賦人権説?なにそれ?って改憲案だからなー怖い怖い
373名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:19:54.21 ID:ysMmDN/f0
憲法9条改正で武器使えるようにしたい
日本の為に働いてる自衛隊の為にもな

チョンが9条守る二ダw
なんて内政干渉してウザイウザイwww
374名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:20:12.26 ID:m3cjzhCt0
英文から訳したのがかなり昔だからわかりにくい
もうちょい分かり易い日本語にしよう
375名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:20:21.47 ID:YILyg+Wp0
>>358
そりゃあんなに不便な生活したくないだろ?
ネットもPCもないし。
376名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:20:30.47 ID:TgE5wENB0
>>319
俺は将来の危険性の事を言ってるのよ。より大きなね
ちなみに今のままで第二次朝鮮戦争に参戦しないですむという保証はどこにもないわな
377名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:20:33.34 ID:3NBBcGmeO
憲法を変えないという輩こそ、戦前は戦争を煽っているような人だと思うよ。つまりは、考え方に幅がなく視野が狭い。
378名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:20:43.02 ID:Zsc+oZFz0
・現行憲法でも天皇は国家元首。
・国歌は、法律でやれば済む。
・防衛力は、非核三原則の撤回=核武装の方が現実的。

憲法改正など、時間のムダムダムダ。
379名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:20:47.13 ID:D+X7v6jCO
>>356
政教分離と言っても日本ほど厳格な国は他にないんだぜ?
国によっては神学を授業に取り込んだり様々な宗教の記念日を祝日にしたり
380名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:21:06.24 ID:txz5Q9si0
>>13
同意。
9条だけじゃダメだよな、敗戦国憲法なんて1から見直さないと
381名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:21:19.39 ID:9A7xBfhrP
>>363
安倍、つまり統一教会かw
382名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:21:39.83 ID:fRKrruGJ0
>>356
明治憲法は名憲法だと思うよ。
あれは良くできてる。
383名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:21:43.23 ID:GWU7AXo80

在日朝鮮人による、各領域の汚染により
日本人全体をダメにする作戦が大成功だなw

在日朝鮮人のお陰で、レイプされてもニヤニヤ笑って
事が収まるのをじっと待つようにされているのが、
今の日本で行われている思想教育
384名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:21:50.31 ID:icONT8Sa0
>>286
政権与党が調子こいて地に付かない執行をしてだらしないからだろ。
やりたい事は沢山あるだろうが、口を少し絞るおちょぼ口が肝要。
この場合、支流逃げ道や湿地を設けるのも仕方なしか。
平時の話だが。ただ憲法は乱世に合わせる必要はない。
385名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:22:05.53 ID:oTnAFAaT0
>>364
君は武力だけが侵略だとでも思っているのかね?
もう日本に対する間接侵略は相当の部分まで成功しているんだが
386名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:22:10.16 ID:xOxN+fhL0
天賦人権説って自然権かな
基本的人権の尊重って中学校で習ったよ

>>378
元首は明確にされてないよ
387名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:22:32.54 ID:3AgCESIa0
この画面が真っ赤に見えるぜ
極左がずいぶんと湧いてるな〜ww
388名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:22:32.91 ID:YILyg+Wp0
>>381
民主党支持の統一教会がいつ自民党になったの?
389名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:22:32.74 ID:Tg8ayxOa0
憲法改正には反対だね。

憲法って立法府で変えるんだろ、お前ら国会を信じられるの?

戦争放棄でいいじゃないか、
これから自衛活動として領海侵犯にはロケット弾を打ち込み、
ミサイルを向けてる国には、自衛活動としてミサイル基地を破壊すればいいじゃん。

詭弁で乗り切った方がいいぞ、
何をどう変えられるか判ったもんじゃない。
390名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:22:39.58 ID:Yyh/7S9r0
>>361
その韓国のために北朝鮮と若者を死地においやってまで戦う覚悟が日本国民にあるのか??って聞いているんだが。

アメリカの同盟国続けるなら絶対に避けられない問いだぞw
煽りでも何でもなしに。
391名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:23:44.84 ID:lA3C9RZj0
ねぇ・・・改憲派ってさ、本当に保守なの?
何で占領用ゴミ憲法を改憲しないといけないの?
大日本帝国憲法をまず復活させて改憲するか、日本国憲法を破棄して新憲法を制定するのが筋じゃないの?
ねぇ・・・何がしたいの?何を保守しようとしてるの?
保守ってなんなん?日本守りたいの?占領体制を守りたいの?
筋通そうや、歴史的経緯を見ても現行憲法の改正なんてありえないんだよ
捨てろあんなゴミ
392名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:23:51.77 ID:TboD1lsC0
>>344
ネトウヨ認定とは主に朝鮮民族が
自分たちにとって面白くないことを言う人間に向かって言う言葉

チョン認定というのは、平然と嘘をつく、強姦、パクリ、歴史捏造、
強烈な反日、整形、近親相姦、恥知らず〜〜等などなど、朝鮮民族に
良く見られる性質が顕著にみられるものに対してされるもの。
393名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:23:53.86 ID:8It66yWz0
>>335
そうなると積極的参加の条項を設ける必要があるのかな
394名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:24:03.71 ID:JGISLamp0
あほらしいのは額面通りに解釈してしまう事だろ
9条の文言なんて幾らでも解釈出来るのに。
395名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:24:11.43 ID:fRKrruGJ0
>>385
君の抽象的な言い方が何を意味してるのかわからんから聞いてるだけだ。
君の言う危険は何を指すのか?
そのために軍隊をどうしたいと思ってるのか?
それとも治安維持法を望んでるのか?

抽象的なこと言っても何も進まない。
396名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:24:23.33 ID:rSXvj0hc0
>>379
レスの方向性がズレてるよ。
政教分離の厳格さについて議論する気はない(アメリカなんかは結構厳格だね)。
ただ、憲法の正当性の契機を天皇、ひいては神道に求める明治憲法を採用するのは困難だということだよ。
397名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:24:36.55 ID:xErf4/5f0
>>288
神仏混淆を知らんのか
寺院と神社が明確に別けられたのは明治以後なんだよ
それまでは神道と仏教は混ざっていた
今でも寺の檀家のと神社の氏子に両俗していたり
葬儀は仏式なのに初詣に神社に行ったりするのも昔の名残りだ
江戸時代には庶民が生涯の大イベントとして伊勢参りを行った
神道と仏教は昔から日本人にとって密接なもの
398名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:24:42.08 ID:YILyg+Wp0
>>390
韓国とは同盟関係ないし、安保にはそんなことは書いてない。
基地使うとか海上警護手伝うぐらいだろ。
399名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:24:54.89 ID:/wDsnMNp0
>>206

もうすぐ政権交代だから
そしたら改憲だろうね
400名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:24:59.12 ID:vO8PoOuG0
>>356
国民の合意があれば天皇主権でも構わないし、なければ変えれば良い。
とにかく憲法改正のベースは明治憲法にするべき。
また、「政教分離を禁止している現状」というのは新憲法によってもたらされているものであるし、
その新憲法自体を破棄すれば問題は無い。
その後どうするかは、これも国民の同意次第。
そもそも、天皇主権は宗教ではない。
401名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:25:03.37 ID:FTu17X+J0
戦後教育は間違ってたろ
国語算数理科社会だけ教えとけばいいものを
日教組は国民のやる気を全部奪い取った教育をしてきた。
差別も区別もしてないのに
やれ部落民はかわいそうだから差別するなと言い
部落民は一般企業では働かせてもらえないとか
苛めや差別があるからって
地方公務員に多く取り入れた
今は蛆虫みたいに税金にしがみついている
402名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:25:12.74 ID:jPXjIdXV0
日本国憲法の盲点A

日本国憲法の主語(S)は、では何か?憲法であると仮定して読んでみると、
それは国民(特定)のようにも見えるし、国家(国体)のようにも見えるし、
天皇陛下(象徴として)のようにも見える。
その玉虫色こそが、GHQ等による、「国体の解体」を目標とした
「憲法実験」なのである。賢明な日本人は、まずこの基本構造を理解してから
でないと、「改憲議論」を開始するのは危険である。ここを理解しないうちは
簡単に「代理店左右」のどちらかの「超独善的・限定少数的」な利害のみの
代弁者と成り下がってしまうからだ。

「平和を追求する日本国民」が主語(S)と成っている構造こそが、実験憲法
の真の目的なのである。
403名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:25:17.45 ID:TWp87N580
>>390
民主党なら現憲法でもやるだろうなw
404名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:25:35.92 ID:0tVtD82J0
>>390
日本人の民間人のために戦わないなら、誰のために戦うんだ?
竹島乗っ取りと民間人の殺傷が原因で発足したのが、警察予備隊
後の自衛隊だぞ
平和憲法では許されない、再軍備をしてね
405名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:25:41.58 ID:D+X7v6jCO
>>389
詭弁で乗り越えられちゃったら困るんだよ
法の下に動かないといけないのにその法的位置付けが曖昧だと解釈の名の下に暴走も止められない
今の憲法は不備がある
406名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:26:04.64 ID:fs9ryROG0
>>367
そのまま返すわ。ホントに9条程度で戦争回避できてると思ってるのか?
アメリカの金魚のフンに回ってるだけの話で「憲法9条で自衛隊を守ってる」とか本気で言ってるわけ?
お前、それで海外派遣時に自衛隊の誰か一人でも死んでたらどう言い訳すんの?
9条守って戦地に行ったのに隊員死んでしまってるよ。明確に戦争してるじゃん

それ一発ですべて崩れ去る程度の論理武装だよ
407名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:26:12.91 ID:znkSAsGv0
少子高齢化がすすめば

他国の侵略なくして国が滅ぶからなぁ。

究極の売国奴は結婚もせずに子供も作らず労働もせず

ネット上で愛国論を論じる引きこもりだろ。

408名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:26:40.22 ID:dYcY4HWT0
9条なんてさっさと破棄しちまえと思うおれでさえ、いくら何でも戦時中
の教育が正しいわけないと思うけどねw
こういうエキセントリックな老人は改憲の邪魔だから引っ込んで欲しいわ
409名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:26:43.23 ID:lWkIlX2d0
戦前の日本なんて北朝鮮なみのゴミ国家じゃねーかw


アメリカの作った憲法や法律のおかげで
自由な国になったんだろドアホか

410名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:26:49.84 ID:Zsc+oZFz0
理論武装よりも核武装
411名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:27:01.04 ID:YILyg+Wp0
>>407
まずお前が働けw
412名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:27:19.47 ID:VihVJyUH0
戦後教育が日本がおかしくなっている原因
413名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:27:21.58 ID:oTnAFAaT0
集団的自衛権を日米安全保障条約の強化で捉えてる人多すぎじゃね?
実際は台湾有事、南シナ海有事、朝鮮半島有事に日本の軍隊が動員されるってことなんだが
日米安保が酷い片務条約でアメリカも新しい日米同盟に切り替えたいが、アメリカが押し付けた憲法なだけに
あまり強くは言えないというジレンマを抱えてるわけでね
自主憲法で国防軍とか集団的自衛権とか勇ましいが日本人が死ぬということだよ
414名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:27:41.88 ID:Yyh/7S9r0
>>398
韓国だけ見てても何も見えんだろw
問題は対米関係なんだがw

今は周辺事態法で「後方支援」を行うことになっているが、9条の縛りも集団的自衛権云々の縛りもなくなれば、
アメリカンの要求はより高度なものになるのは目に見えているがw


415名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:27:58.96 ID:xOxN+fhL0
>>408
正しいとか間違ってるとかで二分されるものじゃないと思うけどね
いいとこもわるいとこもたくさんあったろ
416名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:28:01.12 ID:L7s8pVen0
>>363
麻生さんってカトリックなんでしょ?
君が代歌うの?
417名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:28:10.39 ID:JdcIlTrG0
だけど、しかし、
みんな間違った解釈というか捻じ曲げられた風な事信じすぎ

日本の憲法って単に
「ウチの国は軍事力を使って外交はやりませんよ。」
って言ってるだけなんだよね
憲法よく読んでほしい
http://ameblo.jp/razyob/entry-11240345427.html
418名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:28:22.32 ID:50GZkQcB0
民主党を選んで自爆するような日本人に相応しい憲法でしょ
419名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:28:54.67 ID:8It66yWz0
>>400
天皇に主権を戻すということは
統治権の全権力を有すると同時に
国政の最高責任者として天皇が全責任を負うんだが
それでいいのか?あまりに過酷だが。

かつての天皇機関説という解釈のように
責任逃れさせるわけにはいかんぞ。
420名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:28:59.94 ID:/kqr1qEH0
9条も土井たか子が拉致問題で政治生命を失っていらい受難続きじゃのう。
421名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:29:06.71 ID:TboD1lsC0
>>409
アホは君だろうなあ。

自由の定義にもよるが、北朝鮮並って言っている時点でまあ
アホ決定だろうね
422名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:29:07.82 ID:0tVtD82J0
>>417
それは逆だ
現実に沿った法解釈で、無理やり再軍備したから
自衛隊の子が教師に苛められたんだよ
423名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:29:09.27 ID:xErf4/5f0
>>390
今の憲法でも半島で戦争になったら参戦出来るし、民主党政権だったら間違いなくやるよ
他国の戦争に関わりたくないなら憲法を改正して明確に否定しなくてはならない
424名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:29:10.16 ID:YILyg+Wp0
>>408
どこが悪いの?
具体的に。
425名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:29:48.82 ID:F1JMjZ9/0
あほらしくはない
日本のある時期にいい方向で利益があったのは確か
もう時代にそぐわないというだけ
426名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:29:53.62 ID:8+dhkFGL0
こんだけレス進んでるのに
立憲主義のりの字も出てこないってすごいな
427名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:29:54.59 ID:rSXvj0hc0
>>382
まぁ、実際に軍部の暴走を許した時点で欠陥があるんだけどなw

>>400
論理が一貫していない。
君は明治憲法が正統性を持つから立ち返りを主張するんだろ。
だったら、そこで現行憲法を前提とした議論を展開するのは背理。
それこそ何のために国民が天皇主権に戻して、さらにその正当性を神勅という神道に由来させるのか、意味がわからん。
現行憲法を基礎としたいのか、それは無効で明治憲法こそが真の憲法だとするのか、はっきりさせないと、支離滅裂だよ
428名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:30:11.81 ID:twdFjNes0
憲法より景気何とかしろよ
429名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:30:40.83 ID:xOxN+fhL0
>>419
帝国憲法下の天皇に責任はないよ

>>421
北朝鮮って戦前の日本にかなり近くね?
430名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:30:56.76 ID:D+X7v6jCO
>>396
宗教に求めずとも古来よりの権威の名の下に明治憲法の復活は可能だと思うけど
現憲法も明治憲法の改正という名目だぞ
改正手順に不備があるから無効って声もあるぐらいだ
完全に無理筋とも言えまい
431名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:31:08.07 ID:fRKrruGJ0
>>419
イギリスは民主主義か?という話だわな。
実際のところ主権がどこにあろうと習律で主権の使い方が決まってたら
主権がどこにあろうと関係ない。
432名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:31:09.63 ID:Zsc+oZFz0
>>428
憲法改正で君が代の「口元チェック」だw @ハシゲ
433名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:31:17.14 ID:FTu17X+J0
先の戦争は日本国民を守るためにやった。
それを恰も間違えてると
日教組の部落民出身の先公が教えやがった。
帰化人の朝鮮人が公務員になるし、これは問題が多いよ
普通の日本人が蚊帳の外に出された感じがある
武士出身の国民を守ってくれる組織もないし
農民は農協がある
部落は部落解放同盟がある
もう国民の税金を上手く利用していく組織
生産製はない
434名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:31:31.07 ID:Yyh/7S9r0
>>406
> そのまま返すわ。ホントに9条程度で戦争回避できてると思ってるのか?

→現にアフガン派兵なんかインド洋までで止まったが??

> アメリカの金魚のフンに回ってるだけの話で「憲法9条で自衛隊を守ってる」とか本気で言ってるわけ?

→9条なくなったらアメリカの金魚のフンやめられると本気で思っているわけ??

> お前、それで海外派遣時に自衛隊の誰か一人でも死んでたらどう言い訳すんの?

→そうなったらお前の意図とは反対に国内で反戦世論が起きて、護憲派の勢力がもっと強くなっていただろうね。
 原発事故が起きて反原発派が強大化したように。
 ある意味、今まで犠牲が出ていないのは、改憲派にとって凄くラッキーなことかもしれないね。

 
435名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:31:43.59 ID:YILyg+Wp0
>>427
元祖ルーピーが指摘したように統帥権干犯ね。
あれこそ大問題。

わざわざ言うところが、さすがルーピーのご先祖さまw
436名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:31:43.65 ID:38bWx5Rw0
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/172897650386010112
世界では自らの命を落としてでも難題に立ち向かわなければならない事態が多数ある。しかし、日本では、震災直後にあれだけ「頑張ろう日本」「頑張ろう東北」「絆」と叫ばれていたのに、がれき処理になったら一斉に拒絶。全ては憲法9条が原因だと思っています。
437名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:31:43.89 ID:Tg8ayxOa0
>>405
不備って具体的にどこ?

438名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:31:48.77 ID:oTnAFAaT0
>>393
多国籍軍への参加は国会の議決が必要になるだろうね
で議決したら今度は違憲審査になるわな
少なくとも憲法で積極的に参加とか書くような国があるとは思えないがw
国防軍だろ?
439名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:32:47.35 ID:8+dhkFGL0
>>428
桜井や自民からすりゃ好景気の真っ只中なんだろw
どこから金が流れてるのか知らないが。
440名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:32:58.28 ID:rSXvj0hc0
>>426
立憲主義は歴史的概念構成としての側面(簡単に言えばイデオロギー)が強く、
人によっては「左翼が勝手に言い出したもの」と言い出しかねんからな。
それを出さずに論破できるならそれに越したことはない。
441名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:33:02.88 ID:BoYrjf+P0
9条だけしっかりやればいいのに、憲法そのものの否定が目的っぽいな。
442名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:33:04.99 ID:dYcY4HWT0
>>424
合理性ゼロの精神論
竹槍で戦争できるかよwwww


逆にいい点って何だ?
443名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:33:39.05 ID:Tc4XKouM0
先の大戦で亡くなられた英霊達は
共産主義と闘って亡くなられた

日本に共産主義が存在するのがマチガイ
444名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:33:46.22 ID:TgE5wENB0
>>427
軍部の暴走云々は単に国民が官僚機構へのチェックを怠ったせいだな
正直帝国憲法の責任じゃないと思う
それをいうなら現在の官僚の暴走(?)を止められない現憲法も
欠陥ということになるわね
445名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:33:51.10 ID:F1JMjZ9/0
人間を旗印に使うのは却下。弱みでしかない
名ばかり元首までが容認できるラインだな
446名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:33:52.01 ID:WjhN6VvZ0
>>427
良いとこ取りでいいんじゃないか
温故知新
それが進歩です
447名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:34:16.41 ID:fs9ryROG0
憲法9条がなくても後援に回ると言えば良いだけの話で
9条効果で後援部隊になってるわけじゃない。むしろ9条のせいで丸裸のまま戦地に送られてるんだろ
即応力を持った上で後援に回ると言えばいいだけ。「国防」(自国の防衛)なんだから

平和や戦争放棄を唱えなくても国防だけで、他人の戦争を回避する理屈は立つんだよ
448名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:34:26.83 ID:xOxN+fhL0
左翼ってかブルジョワじゃね?
富裕層が国王から権利を保護するためでは
449名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:34:31.53 ID:D+X7v6jCO
>>427
今の憲法も欠陥があるからなぁ…
自衛隊について明記されてないから暴走の危険はあるぞ
このあたりはきっちり明記すべきだと思う
暴走を抑え込む為に
450名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:34:32.83 ID:vO8PoOuG0
>>419
天皇主権では、天皇陛下にご負担がかかりすぎるし、
あまりに前時代過ぎ、現実的でないから反対。
おそらく皆がそう思うであろうから、
明治憲法改正時にはそんなに問題にならないと思う。
451名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:34:33.09 ID:xErf4/5f0
>>408
帝国時代の教育がどんなものであったのか知っているのか?
俺にはどう見ても今より優れているようにしか思えないが
学校の種類も豊富で高等教育へのアクセスも自由度が高い
費用も殆ど掛からずに進学する道も開けていたし
戦後の教育は著しく劣化しているよ
452名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:34:56.28 ID:L7s8pVen0
>>443
? アメリカがいつ共産主義だった時代があったの?
453名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:35:20.75 ID:s62h5HFx0
日本国憲法とかけて

NHKのBSデジタル放送契約と解く

一旦入ると2度とかえられない
454名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:35:25.39 ID:YILyg+Wp0
>>442
竹槍の訓練は別に今やってもいいぐらいだろ?
運動の一種だし。
竹槍エクササイズなんてはやるかも?w

竹槍の訓練に飽きた連中が文句言ってたのが残ってるだけ。
455名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:35:32.98 ID:TboD1lsC0
>>429
どこをどう見ると近くなるのか知らないが
それはガチの議論になるとぼろ糞にやられると思うから
今のうちに引っ込めておいた方が良いと思うよ

>>417
そもそも、まず憲法前文が無理でしょ。

ヒトモドキ国家なんてまっっったく信頼できないし、
出来るだけ関わりを持たないようにした方が良い
456名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:35:33.91 ID:zz+fFFep0
もう一度軍国主義になるべきだよ
守る為に力を持って何が悪い
そして自衛隊に治安維持してもらって、その間に警察は一回解体した方がいい
457名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:35:38.59 ID:JGISLamp0
自称愛国者にとっては先の敗戦は誇らしくない事で
無い事にしたいからな
それが現憲法無効論とかに繋がっていると思うが
458名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:35:45.69 ID:dYcY4HWT0
>>451
戦時中の教育と、戦前の教育は全く別ものだぞ・・・
459名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:35:49.50 ID:Tc4XKouM0
共産主義は国を内部から壊す革命思想だが
ソ連崩壊で共産主義国家は立ち行かないことが証明された

今後、国を内部から破壊する思想は新自由主義=グローバリズムという
アメリカ帝国ご都合主義
460名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:35:56.26 ID:Fx9PpUdm0
>>暴言を述べつつ

www
461名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:36:10.81 ID:8It66yWz0
>>429
それで耐えられるならばよいが
462名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:36:16.44 ID:IApl6sma0
憲法で守られてきたというよりは、中国と日米のパワーバランスが
今までは日米側だっただけのことでは?
今や中国はそれを凌駕しつあって、完全に凌駕すれば、中国が周辺諸国を
侵略したように日本も中国が必要と思う地域は侵略されるのでは?
463名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:36:17.85 ID:fRKrruGJ0
>>447
しかも国軍でもなくSelf-Defense Forceという名前なのに
自分たちでは守れない謎の軍事組織w
464名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:36:33.46 ID:Yyh/7S9r0
>>403 >>423
仮に本気で戦闘参加するなら、どこの党がやっても内閣吹っ飛ぶだろうね。
だって日本国民にその覚悟はないもの。

>>404
首尾よく日本人の民間人が事前に避難できていても、引き揚げられないだろうな。

465名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:16.76 ID:7+0F2Iqb0
でもミサイル打ち合うなんて原始的方法でやるのは、
シナチョン脳くらいだろ。
もう、WW3は始まっているだろ。
WW2の尻拭いは、おもいでとともに死にゆく団塊にでもさせとけ。
466名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:21.67 ID:twdFjNes0
今のネトウヨ世代がじじいになるまでは憲法改正なんて無理
その頃にはこんな集会出てる政治家はみんなこの世にいないよ
467名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:24.64 ID:HVVtsZvz0
日本では、有り余る金、名誉はあるが余命いくばくもない連中が最後に
言い出すのが天下国家と戦前回帰。
自分たちは戦争にも言ってないのに戦争を美化して陶酔している。

そして、将来若者を戦争に駆り立てることも気にしない、最低の連中が
こいつらw
468名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:24.91 ID:znkSAsGv0

少子高齢化がすすめば

他国の侵略なくして国が滅ぶ。

究極の売国奴は結婚もせずに子供も作らず労働もせず

ネット上で愛国論を論じる引きこもり。


これにまともに反論出来る奴いるのか?
将校気取りのアホが多いけど



469名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:29.45 ID:oTnAFAaT0
なぜそんなに日本人が集団的自衛権を行使したがるのかねぇ
この問題ってアメリカ側が「日本に集団的自衛権を行使させたい」って話なんだが
日本国憲法の成立過程があるから日本が集団的自衛権による朝鮮有事や台湾有事に
集団的自衛権を行使できない(と言っても後方支援はするが)と言えば、アメリカはそれ以上は求められない
日本は何気においしいポジションに居るわけだが
わざわざ失わなくてもいい日本人の生命を積極的に差し出すのはある意味売国的ではないのかね?
左翼とは違う意味での対米臣従型の売国
470名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:33.74 ID:2xiThrwZ0
9条いらね。
意味ねえもの。
471名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:39.67 ID:rSXvj0hc0
>>430
過去の権威性それ自体を根拠とすると、それこそ封建主義を無条件に肯定することになりかねんからな。
その正当性を基礎づける実質的根拠を説明する必要があるだろう。
それが、神勅だったり社会契約、人権思想だったりするわけね。
君は「天皇は偉いから」という理由だけで天皇主権にしたいの?
472名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:45.07 ID:as6pyOF70
>>192
帝國憲法は現存してゐる

『日本国憲法無効宣言―改憲・護憲派の諸君!この事実を直視せよ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4828413464

大日本帝国憲法現存論講義 弁護士 南出喜久治
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6697679
http://www.youtube.com/watch?v=juKb3YruwOY&list=PL32A3C431067846B2

大日本帝国憲法現存論(質疑応答編)南出喜久治
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6697879
http://www.youtube.com/watch?v=pfRWj-geWOg&list=PL02909E3FE8E12181
473名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:51.12 ID:xOxN+fhL0
>>442
合理性のない国民が憲法と議会と裁判所をつくって政党政治やったり戦争遂行したりできたと思ってんの?

>>451
学校の種類が豊富でも進学できる絶対数が少ない
一部の優秀なものだけが中学校以上へ進学した
474名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:53.02 ID:lA3C9RZj0
ねぇねぇ、憲法で戦争の不参加を謡ってさ
ミサイルで世界を射程に収めれば誰も戦争しかけてこないし効率よくね?
あるいは地球絶対破壊爆弾作っていざって時は地球ごと自爆するとかさ
それでいいじゃん
475名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:37:57.34 ID:E6BWNzEy0
>1
公明党は参加しねえの?
眼の上のたんこぶだった「政教分離」の文言をこっそり消し去るチャンスなのにw
476名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:38:00.72 ID:Zsc+oZFz0
韓国などは、ベトナム戦争とかにも駆り出されてた。
これまで日本は9条を利用したんだよ。

防衛力は、核武装だけで十分。憲法改正は必要なし。
477名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:38:10.92 ID:D+X7v6jCO
>>437
元首が誰なのか書かれていない
自衛隊についての明記がない

昭和と同じ暴走が起こり得る
478名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:38:25.59 ID:Tc4XKouM0
新保守政党以外の旧政党が何やっても国民は信じない
479名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:38:34.15 ID:YILyg+Wp0
皆さんも2ちゃんに張り付いてないで竹槍エクササイズやって見ませんか?
健康にダイエットできますよ。

汗をかくってサイコーw
480名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:38:35.84 ID:VUBFhpq70
そのあほらしい憲法未満の憲法しか作れないのにな
481名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:38:42.69 ID:fRKrruGJ0
>>469
集団的自衛権を否定するのは
戦前の孤立から戦争に突入した経緯をわかってないんじゃないかと思う。
482名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:38:42.71 ID:vO8PoOuG0
>>451
戦前の教育は、人間の多様性を認めているよな。
陸海軍、官僚志望から職人志望まで、
どんな人間でも、適性に応じて進路を選べた。
今はペーパーテストに弱いとドロップアウト一直線だからきついよな。
483名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:38:50.96 ID:fPPHS3mSO
>>358
戦前はイケイケドンドンで戦争やったことが間違いなのであって、学校教育の仕方とかがそんなに悪かったとは思えない
戦前の封建的なものの全てを否定するのはどうかと思う
484名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:38:54.57 ID:fs9ryROG0
9条のせいで自衛隊が反撃力ゼロで戦地に向かわされてる
憲法改正して反撃力を持った上であくまで「国防」だから関係薄い戦争は後援に回ると言えばいい

どこに戦争放棄や平和なんて偽善や矛盾を唱える必要があるんだよ
485名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:39:47.76 ID:8It66yWz0
>>438
国防軍の国防の定義が、周辺事態法の「周辺」の解釈のような論点になるんだろう。
おそらく米国が参加する世界各地の紛争が日本の国防事案になると予想。
国防の意味の解釈は米国次第。
486名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:39:50.50 ID:8+dhkFGL0
>>440
なるほど。出したら出したで
話がアサッテに飛ぶやつがいるのか。
487名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:40:23.10 ID:oTnAFAaT0
>>477
天皇が国民統合の象徴と規定されて議院内閣制なんだからどう考えても元首は天皇
488名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:40:27.49 ID:2xiThrwZ0
>>469
わかってないな。
まだ9条はあるのだ。
だからだ、
まず北とチョンが戦争始めてくれたら、
それを機に改正を目指す。
だが残念なことに改正前のためチョン同士の戦争には参加できません><

終わった頃に改正終えてはれてハッピーハッピーてシナリオ描けるじゃねえかwww
489名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:40:31.99 ID:0Ge2dOUA0
アメリカの学者が、世界中の憲法を調べたところ、日本の憲法ほど先進的で
すばらしい憲法はないし、しかも60年間一度も改正しなかったと持ち挙げる。
よく考えてみよう。こんな素晴らしい憲法を世界のどの国も、参考にしたと
か、採用したとかを聞かない。当然だろう、独立国の憲法の体裁を成してい
ない憲法を誰が採用するのだ。米国、近隣侵略国、反日国はこの憲法の存続
を心から願っているだろうね。だれのための憲法なのか考えてみよう。
490名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:40:49.94 ID:xErf4/5f0
>>458
左翼がファビョってるような戦時教育は終戦の3ヶ月前に施行されたものだよ
それまでは教育体制が維持されている
491名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:41:27.18 ID:ssurZHdW0
勝ち目のない軍隊なんて完全に無意味なだけじゃなく敵を刺激して有害になる。よく考えろよ。
492名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:41:32.29 ID:GOSQ2vDl0
>>2

「戦争放棄の『放棄』が気にいらない」
「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」と暴言を述べ

暴言を述べ

暴言

特にどうもしていないようですよ?
493名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:41:46.09 ID:Zsc+oZFz0
現行でも、天皇は元首。
憲法が理解できてないアホは、議論の資格なし。
494名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:41:52.96 ID:TboD1lsC0
だがしかし、確かに今の日本で憲法作り直して
後世に誇れる日本人の為になる憲法ができるとも思えない所が悲しい

なにしろ詐欺師集団民主党を与党にしてしまうような
愚民大国日本だからな
495名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:42:20.78 ID:nKr3nuPQ0
>>479
竹槍よりかは予備自衛官の方が得。
年に一週間くらいの訓練で日当が出る。
それと銃の使い方くらいはマスターしといたほうが良い。
ライフル所持も昔よりは簡単になった。
496名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:42:35.45 ID:D+X7v6jCO
>>471
封建主義かどうかと明治憲法に立ち返れないかどうかは関係ないな
根拠は権威だよ
共和国だって権威作ってるだろ
497名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:42:37.18 ID:oTnAFAaT0
>>481
戦前の孤立と集団的自衛権の関係を説明してみてよ
外交的な失策は集団的自衛権で取り返せる話ではないと思うが
498名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:42:40.32 ID:xOxN+fhL0
民主党サポーターの女にでもふられたか
499名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:42:47.22 ID:A+KqIo6u0
今は金で命を守れてるお得な状況なのに
500名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:42:47.66 ID:rSXvj0hc0
>>486
そういうこと。
憲法は条文も少なく本来は歴史的に裏付けられるもので、それなしには成り立たないものなのだけどねw
501名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:42:51.93 ID:znkSAsGv0
>>488
>まず北とチョンが戦争始めてくれたら、

馬鹿は「たれば」話で皮算用
戦前の陸軍かよwww

502名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:43:15.81 ID:Y2jtPGYgO
暴言だと全く思わない
503名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:43:26.14 ID:noa9MJjv0
GHQがテキトーに作ったわりには
悪くない、というか無難な憲法だと思う
実務上はほとんど政策を制限しないし
504名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:43:37.85 ID:TN6SsLqa0
全く正論だが?
505名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:43:51.55 ID:YILyg+Wp0
>>490
海軍兵学校では英語教えていたしなあ。
戦時中の話も嘘ばっかりだ。

竹槍だって、物資不足の中の運動としてはよく考えられている。
批判しても自由だったし…
506名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:43:52.66 ID:L9H4bhfY0
俺は現憲法廃止派だが、この草案じゃ現憲法以下だから改憲に賛成できない
507名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:44:04.26 ID:RTfaD3Pr0
平沼や桜井よしここそが日本の戦後教育の最悪な実例だろ。
こんな馬鹿の妄言をも許容する日本国憲法に感謝しろよ。
桜井の様なババアが公の場で偉そうに
ご高説垂れるなど戦時中には出来なかったろうに。
508名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:44:12.76 ID:TWp87N580
>>477
そんな暴走するやつがいたら
憲法あるから暴走止めますってなるかよw

クーデター起こすだけ
509名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:44:22.55 ID:bjMBHehW0
↑以上
バカウヨとバカサヨの、罵りあい

以下
バカウヨとバカサヨの揚げ足取り合戦
510名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:44:31.45 ID:1Iysha2I0
九条は維持していいよ
ただし、対韓国中国北朝鮮ロシアだけには武力対応しますって
新たに法律作ればよろしい
511名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:44:43.51 ID:fs9ryROG0
9条を律儀に解釈したら軍事力を放棄しなきゃいけないし
拡大解釈したら丸裸のまま戦場に自衛隊員を送ることになる

誰得なんだよ
512名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:44:55.90 ID:dZHPTHYP0
まず国会で日本国憲法無効決議だ。
んで、欽定憲法復効。

その前に解散総選挙ニダ!
513名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:44:56.64 ID:TboD1lsC0
>>491
核武装でいいじゃないか。

核武装してからというもの大国どうしのガチの戦争は無くなったよね。

というか、歴史をみると、勝ち目のない戦とやらに
勝利している例はいくつもみられる。

はっきり言えるのは、諦めたらお終い。

が、諦めなければ可能性はある。
514名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:45:00.99 ID:fRKrruGJ0
>>497
戦前なら日英、戦後なら日米の同盟関係を
対等として維持できるかという話だ。
515名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:45:23.42 ID:ERtXkCio0
>>493
学説上争いがある。
ただ、明文化したところでそれを元首と呼べるのかどうか疑問。
516名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:45:34.85 ID:Ww4JTTCP0
一点だけ。

天皇を元首にと叫んでる改憲派は不忠の臣だと思うよ
「象徴」という言葉はバジョットあたりからの借り物かも知れないけど、
もともとの天皇と日本の国との関わりかたにじつにしっくり来てる
元首にというのは、よその国王やら皇帝やらのレベルに天皇を引き下げることだし、
やがては天皇制度そのものを危機に追い込むことになりかねない
517名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:46:01.99 ID:YILyg+Wp0
>>507
できるよ?
できないって思ってるお前こそ洗脳されてるぞ?
戦前は民主主義だったんだよ。
大正デモクラシーって知ってるか?
518名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:46:03.89 ID:D+X7v6jCO
>>487
内閣もそういう判断をしているがそれは憲法上の話ではない
故に不備と言っている

>>508
法的な大義名分を奪える
これだけでかなり違う
519名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:46:11.81 ID:2xiThrwZ0
>>501
なにいってんの。
北チョンの戦争に巻き込まれるのが嫌だから反対してんだろ。
それに巻き込まれ内容に改正剃る方法だっていってんのwww
ほんとにシナチョンのびびりっぷりったらねえな
520名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:46:23.19 ID:m0ZCRIHhO
無難な憲法なんて素直に思ってしまうことか、もうやばいんだよな
521名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:46:25.75 ID:dYcY4HWT0
>>454
竹槍エクササイズが戦時教育のいい点なのか・・・?
それしかないの?
522名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:46:38.70 ID:C5XlRi050
>>13

現憲法は破棄がデフォだろ。
独立国が自国民の努力で自分らの憲法を立てるのは当然。

>>380の言うように、現憲法は敗戦占領国が押し付けた日本人をからめ捕る呪文である。
サンフランシスコ講和条約(1951年調印、1952年発効)の成立を以って、
自己縛りの毒憲法でしかない。
523名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:46:39.13 ID:xOxN+fhL0
>>515
元首と明文化して元首として運用したらそれが元首に決まってんだろ
それでも元首と呼ぶのに疑問のあるヤツはただのひねくれものだ
524名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:47:30.98 ID:g2zTHh+L0
>>1
>「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」

ナベツネとか石原慎太郎みたいな礼儀知らずな奴
大店法を盾に商業ライバルをシャットアウトするような軟弱者

そんな人間を育てた戦争中教育のどこがいいの?
525名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:47:53.77 ID:5XXjdiI80
明確な武力も包括的自衛権も集団的自衛権も必要。
戦争の放棄なんてもってのほか。
自分の身は自分で守るのが当たり前だから。

特亜みたいなバカ相手には無力では平和的な解決なんてできませんので。
むしろ、足元見られたり、ツケ込まれたりするだけ。
現に今現在、そうなりつつある。

第一に平和的な解決を望むならば、そのためにも相手が理解できるだけの実力も必要。
526名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:48:27.17 ID:ERtXkCio0
>>503
修正は加えられてるものの学者や裁判官にとっては全く問題がないわけじゃない。
多分、自民案はそのあたりを鵜呑みにして作ってあるだけかと。
もっと練り込む要素はあるはず。
527名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:48:28.53 ID:oD5MUxEW0
憲法を変えたところで何も変わりゃしない
528名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:48:44.49 ID:oTnAFAaT0
>>514
だからさぁ
日英同盟は日本の外交的敗北で破棄されたわけだよね?
集団的自衛権と関係無いじゃん
日本も英国も日英同盟の継続を望んでたんだからw
529名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:48:59.86 ID:8It66yWz0
>>523
確かに元首と明文化すれば元首になるが
元首の定義について法解釈をせねばならんのだが
どうすんだ。
530名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:49:07.08 ID:A+KqIo6u0
>>513
日本が直面してる領土問題には役に立たないネ
531名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:49:34.92 ID:TboD1lsC0
戦前だと無理だから、戦中教育に絞ったのかw

そんなくだらないことにそんな必死になるのは
スゲー馬鹿らしいと思うのだが、自分の為にも
532名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:49:37.44 ID:znkSAsGv0
>>523

お前が馬鹿なのはわかった。
〜と書いてあるから〜とは、言葉あそびも甚だしい。

実質的な意味での話だから

533名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:49:53.19 ID:xO24nk340
三権分立って嘘だよね。「三権分立に基づいて」って新憲法の前文に入ってたよね。
なのに「国会は国権の最高機関」って誰か矛盾に気が付かない?
534名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:49:53.84 ID:TgfFsokG0
右翼が改憲で左翼が護憲なのは日本だけ
535名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:50:01.19 ID:fRKrruGJ0
>>528
破棄されたのは対等じゃないからだよ。
イギリスにとって意味ないから。

同盟である以上、対等関係であるとこが大事
536名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:50:01.29 ID:Tg8ayxOa0
>>477
代わりにレスしてくた人と同じだけど、元首は天皇だよ。
自衛隊は、防衛省としての防衛組織でいいじゃん。

昭和の暴走って何?
太平洋戦争の事なら、暴走じゃないよ。

現実的に制空権を米軍が握っていて、
まともに空も飛べない状況で日本が戦争なんか起こせる訳がないじゃん。

第9条より前の日米関係のほうが、はるかに大きな影響があるよ。
537名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:50:01.91 ID:jvOClleF0
どうせ守らない憲法なんだからどうでもいいだろw
放射能の基準値と同じだわな
538名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:50:27.32 ID:L7s8pVen0
>>507
平沼や桜井の世代って戦後高度成長期でバブルも経験し
かといって戦争や徴兵なんかも経験していないんだよな

539名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:50:58.21 ID:rSXvj0hc0
>>496
いや、だからその「権威」ってのが何に由来するかをまったく説明できてないでしょ。
明治憲法は神道的理解により天皇に主権を認めたわけ。
一方、民主主義憲法においては国民の意思(社会契約)自体に根拠を求める。
共和制についてもこの点は同様。
天皇の権威性が何に由来しているのかを説明する概念として、君は何を想定するの?
それすらなく、ただ「天皇は偉いから」じゃ、ただのイデオロギーに過ぎん
540名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:51:14.58 ID:xOxN+fhL0
>>529
元首と呼ぶか呼ばないかの話じゃなかったのか?
541名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:51:17.51 ID:dYcY4HWT0
>>516
確かに「元首」なんてのは、西洋の国家の思想でしかないな
542名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:51:22.64 ID:YILyg+Wp0
>>533
人権救済委員会が入るから四権分立だな


って人権救済法案には反対だけど。
543名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:51:35.26 ID:QiClnKnTi
改憲なんて後回しでもいいと思うんだよね

キチガイ中国と戦争するなんて常識の範囲

逆に護憲護憲と騒ぐ裏切り者を逮捕するために憲法は利用すればいい

んで戦争後に後付けで改憲すりゃいいんだよ
544名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:51:35.85 ID:jPXjIdXV0
日本国憲法の盲点B

さて、日本国憲法が「実験憲法」であると言う大前提を理解共有した上で、
その上で、そのプログラムに不備が見つかったり、現状にそぐわなくなって
来た場合に、「どうするか?」であるが、ここでも当然矛盾が発生する。

「平和を希求する国民」なら、「平和になりたい」「平和を維持したい」
「平和にしたい」と願うのもこれ、当然の自然欲求なのであるが、日本国憲法
は当初「日本の完全無力化」を目指した「統制憲法」であった為に、統制
サイドからしてみれば、簡単に変えられては困るのである。従って、憲法の
バックアップ機能として「改憲の難しさ」を組み込む事になる。

つまり、「平和」にするための改憲行為すら、ここでは否定される事になる
のである。これが日本が海外で「平和活動をする事」を束縛するように
なって来る。そりゃそうだ、当時はそこまで想定されていないから。

つまり、今の日本(とそれを取り巻く国際環境)は、日本国憲法創憲当時の
創憲者達の「想定外」にいるのである。さて、そこでどうするか?なのだ。
科学者の誰もが「想定外」でも、原発事故は起こるのである。想定が間違って
いなくてもそぐわない場合、主語(S)はどう行動すれば良いのだろうか?
545名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:51:38.99 ID:g2zTHh+L0
憲法改正はいいけど戦前戦中教育を肯定する馬鹿は日本から出て行くべき
546名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:52:10.02 ID:oTnAFAaT0
>>535
対等な同盟ってのはどういう例を想定してるんだろう
具体的に列挙してくれたら助かるね
547名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:52:24.93 ID:TboD1lsC0
とりあえず、外国人である在日韓国朝鮮の人には祖国へお帰り頂いて
日本人だけで話をしようではないか。
548名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:52:30.41 ID:JGISLamp0
まっ景気も悪いまま財政状況も悪化の一途では
軍拡すら出来んな。
549名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:52:57.74 ID:Zsc+oZFz0
>>516
実質的には、国民主権なので首相は国民の代理人だが、
素直に憲法を読めば、首相も裁判長も天皇の代理人と読める。

日本人は、あの憲法で十分と元首であると思う。
対外的に外交儀礼を天皇陛下が対応して下さっていて、
国民全体が自然な形で天皇を信頼している。

元首と明記すると、将来、例えば大統領制に変わる時などに
天皇陛下の格下げのような悪夢のようなことが起きる可能性がある。

明記すればするほどリスクもあると考えてる。
550名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:53:03.11 ID:8It66yWz0
>>533
行政権は内閣
すべての司法権は裁判所
国会は国権の最高機関

憲法の条文からもちゃんと三権分立になってるだろ
司法権と行政権を除いた権力が最高機関たる国会に帰属してるじゃないか。
551名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:53:06.95 ID:KaZ2O1Tb0
>>533
>新憲法の前文に入ってたよね。

どこの新憲法に入ってんだ?
552名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:53:09.52 ID:dDQig1ze0
他人を操ろうとしている人には都合がいい話ですよね
言いなりにはならないぞ
553名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:53:13.11 ID:znkSAsGv0
将校気取り方々に聞きたいんだけど。
おまえらの議論が国益に寄与することはないよ。



それ以前に、
少子高齢化がすすめば、国力が下がり、

究極的には他国の侵略なくして国が滅ぶ。

究極の売国奴は結婚もせずに子供も作らず労働もせず

ネット上で愛国論を論じる引きこもり。





これにまともに反論出来る奴いるのか?
554名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:53:25.83 ID:xOxN+fhL0
>>533
矛盾なんだけど
いまのところ「最高ってのは言葉のアヤでさ、ほら、わかってよ」
ということになってる
555名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:53:32.02 ID:YILyg+Wp0
>>545
戦後教育が最低最悪レベルなのに何を言ってるの?
ゆとりで学力まで落ちてガタガタなんだけど?
556名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:53:44.49 ID:fRKrruGJ0
>>546
最初から言ってるように集団的自衛権の行使だよ。
日本が危ない時にアメリカに助けてで
逆のケースでアメリカは助けませんでは
アメリカにとって意味ないものでしかないだろ。
557名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:54:01.02 ID:ERtXkCio0
>>523
学者はひねくれものの集まりだよ。
簡単に言えば名前は元首でもその性質と役割は元首ではないという考え方。
例えば、規定上国王を元首としているがその権能をすべて無くした場合は元首とは呼べないということになる。
558名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:54:17.95 ID:g2zTHh+L0
>>547
自民党(勝共系)
民主党(民潭系)
社民党(総連系)

が全ていなくなると、それこそ公明党とか共産党とかしか残らんwww
559名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:54:57.18 ID:r1CXP60r0
世界の君主にあって、日本の君主にないもの
それは二柄(にへい)……恩賞と刑罰

4条は必要だが、国事行為の拡大や、皇室の方々への分散化は必要
560名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:55:10.27 ID:M8xBv7lX0
>>13
変えると体が溶けてなくなっちゃうんですね
561名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:55:40.32 ID:D+X7v6jCO
現憲法の問題

・国民主権だが国民が作ったものではない(正当性の欠如)
・明治憲法を改正したという建て前だが正式な改正手順を踏んでいない(違法性)
・内容の不備(元首の記述無し、軍の記述無し)
・運用上の問題(軍、行政上の欠陥)

こんな所かな?
562名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:55:55.09 ID:xOxN+fhL0
>>557
国の代表として外国の使者に会ってる国王は元首だよ
563名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:56:12.60 ID:bjMBHehW0
>>536
日中戦争は?
満州帝国は?
関東軍は?
564名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:56:12.99 ID:fs9ryROG0
9条の存在理由はもうないよ
ブレーキの役割はもう核のパワーバランスが担ってる時代だし
海外派遣も国防理念だけで後援に回る理屈は立つ。むしろ反撃力ゼロの点で9条のほうが欠陥品だ
565名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:56:14.35 ID:znkSAsGv0
>>550
>司法権と行政権を除いた権力が最高機関たる国会に帰属してるじゃないか。

中学校からやり直せ!!


566名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:56:24.28 ID:YILyg+Wp0
>>557
空理空論ばっかり言ってるから信用されないんだよ。
屁理屈は学会でやってろってね。

>>560
変えたら中国様に怒られちゃうんです。
567名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:56:52.12 ID:cxcmJYRU0
>>16
>一部の犯罪者は社会から排除すべきものであり

ねぇ、どうやって排除すんの?
誰が排除すんの?ねぇ
568名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:56:57.04 ID:TboD1lsC0
>>553
余裕で反論出来るな。

思考する時間のあるものが、全体のことを
考えてくれるのはイイことではないか。

なにが問題なんだ?

今の人口が人々を幸せにする適正人口かどうかもわからんだろ
569名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:57:04.66 ID:g2zTHh+L0
>>555
戦前教育には礼儀とか根性とかの道徳分野の欠陥を感じる
学力は戦後教育というよりカリキュラムの問題
戦後でも好調な時期はあった
570名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:57:09.06 ID:LYO7TcYq0
別にアホらしいとは思わんが
改正は全取っ替えで行きたいものだ
571名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:57:43.24 ID:8It66yWz0
>>540
元首とは何ぞやってところから定義して、そこから憲法に元首を規定するから
明文上も実質的にも元首となるんだろう。
元首と規定したから元首というのは形式的にはそうだが
何をもって元首か決まらなければ
明文化されても元首と呼べないという異議が生じるよって事だろう 
何で俺が弁解するのか知らんが。
572名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:58:05.97 ID:xOxN+fhL0
>>569
戦後に、戦前の教育から道徳教育を削ろうとしたのはアメリカだよ
573名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:58:17.59 ID:A+KqIo6u0
>>568
子供を作り労働するよりもイイことなのか
574名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:59:10.50 ID:oTnAFAaT0
>>545
戦前戦中教育を肯定する馬鹿は日本から出て行くべき X
戦前戦中 戦後 教育を肯定する馬鹿は日本から出て行くべき ○

>>533
議院内閣制のことを言いたいんだろうが
瑣末な問題だなw

>>556
日米安全保障条約がそうなってるんだから何の問題があるんだ?
アメリカにとって意味のないものなら自動更新させずに破棄すればいいだけだろw
アメリカにとっては安定した自由主義・民主主義国家の日本国内に基地を持つだけでも十分な価値がある
ドンパチ始まったら集団的自衛権でアメリカと一緒に戦うことが日米同盟には重要ってのは
分かりやすくていいけどね
アメリカにとって日本の米軍基地の存在こそが極東戦略の要なんだから日本が「アメリカに協力できなくて申し訳ない」
なんて自虐的になって集団的自衛権に突っ走る理由がない
575名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:59:40.98 ID:D+X7v6jCO
>>539
日本での長久に渡る国家元首としての実績でいいんじゃない
明治憲法もこの辺書いてあるだろ

あと大抵の共和国はイデオロギーが権威なんだが
自由とか平等、共産主義とか
576名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:59:49.39 ID:2xiThrwZ0
てか太平洋戦争は、
戦争参加をしないって法律できめられちゃってたけど、
やっぱり戦争に参加したくてたまらないダメリカが、
日本方面でも参加口実作るために
資源を抑えられ経済制裁してにっちもさっちも身動きとれないようにして、
戦争を仕掛けさせただけじゃん。

真珠湾奇襲だって、
大統領付近はちゃんと宣戦布告くること知ってた。
けどなんの警告もしなかった。
もちろん口実うめえするため。

戦争なんて一方が始めたように見えて、
その実始めさせられたってのがかなりあるな。
昨今じゃイラクがまったく同じ状況に追い込まれてる。

平和憲法は国連というか世界政府みたいなのができてはじめて通用するもの
577名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:59:57.38 ID:Tg8ayxOa0
wikiが正しいって訳じゃないけど、象徴君主制の元首って位置づけで解釈するみたいだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96#.E5.85.83.E9.A6.96.E3.81.8C.E5.AE.97.E6.95.99.E3.81.AE.E9.A6.96.E9.95.B7.E3.82.92.E5.85.BC.E3.81.AD.E3.82.8B.E4.BE.8B

言葉の解釈なんだから、解釈で乗り切った方が安全だと思うよ。
桜井よしこさんが1人で直してくれるなら任せたいけど、
立法府だぜ、公民権停止や火炎瓶ババアやR4やプルプルや仙石や輿石だぜ。

こいつらに憲法を触らせられるかよ。
578名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:00:01.04 ID:g2zTHh+L0
日本自らの意思で改憲するのはいいが、アメリカの圧力があったのなら突っぱねるべき

「元々はおまいらが押し付けたんでしょ?何を今更」と切り捨ててしまえばいい
579名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:00:05.70 ID:ERtXkCio0
>>562
例えば、国王を元首とするけど、元首としての権能を大統領や首相に与えた場合は元首と呼べるのはその大統領や首相ということになる。
この場合の国王は単なる国の象徴でしかないと解釈される。
実際にこういう形態を取っている国があるのかどうかわからんけど。
元首と呼べるかどうかというのは学問上結構微妙。
580名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:00:07.11 ID:buG5S64Z0
×the Constitution of Japan

○the Prostitution of Japan
581S ◆KMyTcmL3ws :2012/05/04(金) 13:00:12.88 ID:rA0MQU5Z0
■憲法出来て半世紀以上経つのにいまだに憲法9条を完全に施行すらできていないだらしない国。「9条潰せ」という売国奴連
中は、まず、世界に誇るべき憲法9条の精神を完璧に成し遂げる為、自衛隊と称する人殺し軍団を完全に排除し、広島、長崎の
原爆慰霊の日にも核保有国各国代表を喚ぶことが出来る平和のリーダーシップを執る国に成って見せ、そのことを世界に示して
から言いなさい!!@essssu
582名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:00:20.59 ID:KaZ2O1Tb0
>>550
>>553
だからどこに三権分立なんて書いてんだ?
三権分立なんてのは国民主権の前にできたことね。
「行政」国王
「司法」貴族
「立法」国民
て感じの時に作られた制度。
国民主権とはどうしても矛盾ができるよ。
583名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:00:29.50 ID:YILyg+Wp0
>>569
過度に精神性に重きを置くのは良くないが、
全く精神性置き去りにするのは良くない。

戦後教育は悪平等の極地で、みんな手をつないで一等なんて
教育やってるから、社会いでてすぐ子供が挫折、引きこもり
になるんだよ。
584名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:00:37.19 ID:cRdCjUYe0

安心して国政を任せることができる政治家が皆無な今、改悪は目に見えてる。。。
当時も軍靴はこういう奴らが鳴らし始めたんだろうな。
平和主義者に出来損ないのレッテル貼ってさ。
585名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:00:42.60 ID:fRKrruGJ0
>>574
どうしても日本を孤立させたいんだな
586名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:00:57.65 ID:QiClnKnTi
>>553
だったら強制的に結婚させる法律でも作ったらいいだろw

糞アカやチョンカルトが人権人権さわいで売国しまくるからそうなるんだろが

昔ながらの日本に戻るムーブメントを邪魔するんじゃねー糞在日が
587名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:01:20.09 ID:9A7xBfhrP
>>388
中曽根は民主党かw
鳩山が統一教会信者を民主党に連れてきたのは、統一教会系清和会自民党を衰退させるためだろ。
588名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:01:23.29 ID:NyKqRcbO0
>553
勤労は義務だが別に繁殖は義務じゃないんだぜ? 知ってた?

ネット上の議論が国益に関与するかしないかなんて今ここにいる誰にも確信なんかないさ
何焦ってんの? 別になんとなくネット見てるどこかの誰かがこういう書き込みを見て自覚を持ったってお前には関係ないじゃん
589名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:01:34.95 ID:TboD1lsC0
>>573
思考することも立派な労働だし
自分の食いぶちに困らないものが
自分の時間を使って公の為に考えてくれるなんて
素晴らしい事だと思うわ。

子供を作れない人だっている。
子供を作れない人間=カスみたいな風潮づくりには賛同できない
590名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:01:47.39 ID:Zsc+oZFz0
>>571
天皇が、首相を任命するから、天皇が元首。

首相公選制?になって、国民が直接トップを選んでしまったら、
仮に元首と明記しても、実質的に元首とは言えなくなる可能性が出てくると思う。
591名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:02:03.91 ID:xOxN+fhL0
>>583
闘争心が高い精神性を生むとは思えない
切磋琢磨とは闘争ではないと思っている
592名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:02:14.66 ID:IJtCLUGC0
普通の国は軍隊もって戦争できるのが当たり前なんだがw
593名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:02:45.86 ID:xO24nk340
議員内閣制に少し反旗を翻してると思うな新憲法は。
議員内閣制を重んじたいなら三権分立には触れない。単純な問題か?
594名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:02:57.22 ID:8It66yWz0
>>582
わざわざ司法、行政、立法の三権分立って明記しないとダメなのかよ。
595名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:03:11.48 ID:g2zTHh+L0
>>572
だとしたらそれは結果的には良かったのではないか

戦前教育を受けてきたナベツネ、慎太郎、故人では金丸信とか淡谷のりことか全然社会的礼儀がない
戦後生まれであそこまで酷いのは見たことがない
沢尻エリカとか押尾学とかスノボの国母とかがましに見えるほどだよ
596名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:03:15.64 ID:xErf4/5f0
>>442>>505
竹槍はあくまで国民の防衛意識を高める為のものであって
竹槍使って本気で戦おうだなんて誰も思ってない
大体、戦勝国のイギリスだって戦況が厳しかった頃、本土防衛用に槍(鉄パイプ製)を配布してたし
ドイツやロシアなんかも似たようなものだ
竹槍なんかを持ち出して非難する人間は無知
597名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:03:59.20 ID:TgfFsokG0
天皇制廃止して橋下の独裁国家にしろよ
598名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:04:06.79 ID:znkSAsGv0
>>586
>昔ながらの日本に戻るムーブメント

おまえ戦前にもどったら
ただの穀潰しなんだから、
こんな発言権ないよw


599名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:04:15.40 ID:Tg8ayxOa0
>>563
日露も日中も暴走じゃないよ。
満州も関東軍もそうだよ。

もっと前の東インド会社からサッスーン、ジャーディンマセソン(グラバー)、
ペリー、孝明天皇・睦仁親王から、全部つながってる。
600名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:04:24.39 ID:A+KqIo6u0
>>589
それを2chで発表し続けることを素晴らしいと思うなら素晴らしいんだろう

作れない人間じゃなくて作らない人間の話でしょ?
601名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:04:29.35 ID:oTnAFAaT0
>>585
孤立するかどうかは外交次第
今時軍事力だけで語る時代ではない
経済的な手段も全て駆使して政治が解決できる話

日本の場合憲法が足枷で孤立するのではなく政治が低レベルだから孤立するだけの話
それを集団的自衛権を行使出来れば解消されると思うのが浅はか
602名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:04:34.71 ID:xOxN+fhL0
>>596
本土決戦のゲリラ戦を意識してたんじゃね
603名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:05:14.72 ID:jPXjIdXV0
>>576
創憲当初は国連的世界政府の行政下におかれるまでのつなぎだったんだよ。
ところが、そのすぐ後で、戦勝国同士が勝手に左右冷戦を開始しやがった。
その意味では(日本は当事者でなく、なれないので)まったく迷惑な話
だぁね。。。
これにより右寄りは「平和憲法様に従ってれば無問題」と言う心境に落着き、
左寄りは「世界同時革命さえ起これば世界が日本のようになる」という幻想
に取り付かれる事になる。(でこの両者が改憲絶対反対なのだ。。。)

そしてそれが今も続いている。シクシク。。。そろそろみんな目覚めたいね。
604名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:05:15.11 ID:8It66yWz0
>>590
君の言うとおり、そういう所は結局は解釈に頼らざるを得ないだろ。
首相や最高裁長官を任命するから元首だとかって。
605名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:05:15.00 ID:2xiThrwZ0
てか竹槍はいまどきないわ。
さすがに銃世界の今、竹槍なんかじゃ逆に防衛意識失うわ。
606名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:05:17.36 ID:KaZ2O1Tb0
>>594
>三権分立って明記しないとダメなのかよ。

533 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:49:53.19 ID:xO24nk340
三権分立って嘘だよね。「三権分立に基づいて」って新憲法の前文に入ってたよね。

のレスだと思ったんだがアホによると違うの?
607名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:05:46.16 ID:g2zTHh+L0
>>583
>戦後教育は悪平等の極地で、みんな手をつないで一等なんて教育やってるから、

それは日本の悪しき風習なんだよな
右翼保守の「横並び意識」
左翼革新の「平等意識」
両翼の悪いところが完全に一致して今がある
608名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:05:49.76 ID:L7s8pVen0
>>586
昔ながらの日本に戻るムーブメント
どの辺に戻したいの?
縄文?
609名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:06:00.65 ID:2V1IrfiLO
>>583
それは違うと思う。
手を繋いで一等賞なんてほんの10年前くらいか最近に始まったことだろ?
本当の戦後教育は高度経済成長支えてきた人間が受けてきた教育で、体罰もガンガンやってたし、競争も凄まじく激しかった。
最近の教育は戦後教育ですらない
610名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:06:08.33 ID:F0uCAG8x0
9条の存在は中国の日本侵略を許すことにつながると思う。
611名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:06:24.59 ID:xO24nk340
612名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:06:28.42 ID:Pl2qQ6On0
白洲次郎
「憲法にしろ色々の法規は、米国でさえ成立不可能な様なものをどしどし成立させ益々得意を増していった。
一寸夢遊病者の様なもので正気かどうかも見当もつかなかったし、善意か悪意かの判断なんてもっての外で、
ただはじめて化学の実験をした子供が、試験管に色々の薬品を入れて面白がっていたと思えばまあ大した間違いはなかろう」
613名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:07:01.92 ID:znkSAsGv0
>>589

結局は戦後の自由主義を謳歌してるのか。
戦前だったら、迫害されてる人種だぞ。
614名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:07:09.75 ID:xOxN+fhL0
>>604
いや、元首と規定されているから元首
元首と呼ばれる理由と
元首とは何かという説明を
混同してはいけない
615名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:07:25.99 ID:2xiThrwZ0
>>601
今は領海侵犯されてもよっぽどじゃないと発泡できないんだぞ。
それが撃てるようになるだけで、
少なくとも現場で頑張ってる人は楽になれるわ
616名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:07:46.79 ID:r1CXP60r0
せっかく天皇がいるんだから、政体を変えようぜ(半大統領制と立憲君主制の融合)

国民主権 → 大統領(外交・宣戦布告)
国民主権 → 議会 → 内閣総理大臣(内政)
国民主権(※)→天皇(皇室外交・講和)
天皇 → 大統領の罷免
天皇 → 内閣総理大臣の罷免

(※)国民が天皇を選ぶことはできないが、天皇の大権を停止する権限を国民が持つ
617名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:07:58.00 ID:812lYiKE0
共産党は生まれ故郷のロシアに憲法第9条を広めるといいよ。
そして、日本から出て行け。
618名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:08:00.32 ID:rSXvj0hc0
>>575
明治憲法の告文読んでみ。
あと、自由と平等って誰の自由と平等かね?
また、公共善という概念がなぜ説かれてるかわかるかい?
ちょっと勉強が足りないね
619名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:08:15.29 ID:8It66yWz0
>>606
「三権分立は嘘だよね」に対してレスしただけで
後半は>>533の勘違いだからスルーした。
620名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:08:37.53 ID:ERtXkCio0
一応解説しておくと、国会は国権の最高機関としているのは国会は国民が直接選んだ議員によって構成され、民主主義を国権の第一原理と置くために国会を最高機関としている。
ただ、三権分立の考え方から最高機関といってもなんでもできるというわけではなく、単なる美称というのが通説。

まぁ、制度上国会に依る部分が大きいので、国会が一番えらいというのは間違いではないんだけど。
621名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:08:45.65 ID:TboD1lsC0
ウリナラファンタジーもどきの戦前像で語られてもなあw

>>600
全てのものには必ず社会に何かしらの影響力があるだろうね。

作らない人間の話 同じ事だね
622名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:08:50.22 ID:fRKrruGJ0
>>616
その仕組みなら象徴大統領だから
天皇がいるなら大統領なんていらない
623名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:09:08.74 ID:3cnrw2yz0
平和憲法は重大な国際法違反

●ハーグ陸戦条約第43条
「占領地の法律はよほどのことが無い限り変えてはならない」

国内法にも違反している
●帝国憲法75条『摂政を置く間(占領期間中)明治憲法は変更できない』
624名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:09:11.25 ID:L9H4bhfY0
戦前戦中の教育って明治以降なのか、それとも昭和初期〜敗戦前のことを言ってるの?
教育に関しては江戸幕府の教育の方が良い
幕末に来日した外国人は日本人の識字率の高さや読み書き出来る女性が多いことに驚いていたし
明治以前の教育なら賛成
625名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:09:13.31 ID:g2zTHh+L0
>>388

情弱乙

元々統一協会は自民党の岸信介が日本に招いたもの
「反共に協力してやるからその代わり韓国に従って尽くせ」
というとんでもない条件を飲んだ売国奴
安倍晋三はその孫
626名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:10:16.63 ID:D+X7v6jCO
>>608
明治維新って理念的には幕府や律令体制すっ飛ばして古代の統治に戻したって建て前らしいぜ?
この状態で幕府や公家を排して天皇主権の元に欽定憲法を公布となったらしい
627名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:11:04.58 ID:TboD1lsC0
>>613
またウリナラファンタジー史観モドキですかいw
628森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/05/04(金) 13:11:09.13 ID:xsF4P5uI0
あほらしい。
629名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:11:19.64 ID:jiwy809p0
>>610
9条破棄の世論を形成する為には、一刻も早くシナの尖閣、沖縄盗りを断行してもらいたい。
そうなったら手遅れというわけではないのだから。
630名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:11:28.92 ID:oTnAFAaT0
>>623
無条件降伏してる事実を理解しろよw
一応国体は護持してくれただけでもありがたいと思わないと
マッカーサーだから日本国憲法で済んでるだけでもしソ連や中国が進駐してたら天皇は戦犯だよw
631名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:11:30.38 ID:KaZ2O1Tb0
>>611
だったら説明不足だよ。
スレタイから外れるんだから
自民党の新憲法案って書けよ。
632名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:11:30.80 ID:znkSAsGv0
>>611

wwwwwwww


633名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:11:41.71 ID:r1CXP60r0
>>622
それだと敗戦で天皇が殺されることになるしなぁ
天皇はあくまで安全装置としての機関であって
戦争は大統領の責任なわけよ
634名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:11:53.58 ID:tfj21ufO0
日本共産党って、自主憲法制定、国軍化推進じゃなかったのか?
635名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:12:02.19 ID:xOxN+fhL0
>>624
幕府や諸藩が行ったのは藩士に対する教養教育で
庶民の識字率などとは関係がない
都市部の町人の子弟が将来のために寺子屋で学んでいただけで田舎の農民は当然読み書きできない
636名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:12:15.31 ID:QiClnKnTi
>>595
明治生まれの老人はとても気品があって日本を支えてきたな

団塊含め最近のジジイはクズが多いな

生きた見本がいるんだから政策は立てやすいw

要は明治時代をお手本にするムーブメントなんだよ
維新の会とか流行りが先行しちまっとるようだが
637名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:12:19.73 ID:xO24nk340
まあねww
638名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:12:28.74 ID:8It66yWz0
>>614
明文上規定されているから元首と呼ぶべき立場
元首としての実態が存在してるから元首と呼ぶべき立場
この二つは違うんじゃないか?
もちろん明文上規定されていて実態も備わっているから元首と呼ぶべきという
人が多いと思うけどさ。
639名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:12:36.09 ID:lH8Mvtux0
>>576
兵糧攻めは兵法の基本ですよ
640名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:12:50.28 ID:9A7xBfhrP
日本は共産主義的民主主義国家だから、表現の自由かつ福祉が受けられる。
アメリカだと公的医療が無いため自己負担になる。
高納税だが高福祉を受けられるスウェーデンが一番に過ごしやすい国家かと。
641名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 13:13:16.69 ID:V2xRKYvA0
改憲は駄目
無効にするのが筋
眠っている大日本帝国憲法を生かす
そして新しい自主憲法を議論する
642名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:14:13.56 ID:45ljvUzk0
あほらしい憲法だとは思わんがな
押し付けられたとはいえ連合国の法律家の理想が入っていた
現実と合わなくなってきたとはいえ戦後60年の平和を保ってくれていい憲法だった
643S ◆KMyTcmL3ws :2012/05/04(金) 13:14:23.79 ID:rA0MQU5Z0
■憲法出来て半世紀以上経つのにいまだに憲法9条を完全に施行すらできていないだらしない国。「9条潰せ」という売国奴連
中は、まず、世界に誇るべき憲法9条の精神を完璧に成し遂げる為、自衛隊と称する人殺し軍団を完全に排除し、広島、長崎の
原爆慰霊の日にも核保有国各国代表を喚ぶことが出来る平和のリーダーシップを執る国に成って見せ、そのことを世界に示して
から言いなさい!!@essssu
644名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:14:33.33 ID:TboD1lsC0
>>630
横レスすると、無条件降伏したのは軍隊であって
日本国は無条件降伏してないですよ。

GHQがやってきてすぐに日本は無条件降伏したと
宣伝してそのデマが蔓延してしまったということらしいけど
645名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:15:08.01 ID:9PDVuwFu0
>>16
日本語がわからないのか?w
つか日本国憲法前文の意味わからないとか中学からやり直せよ。
お前の嫌いな中韓を含めた外国に日本国民の安全と生存を頼るって意味でそれに対して反対してるんだぞ。
646名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:15:27.99 ID:OduLzYj50

      \ヤンノカ ゴルア!/
        |
       ¶」 (´⌒;;
...      .||   llll
       |], ∧日∧
       |] (`ω´# ) 
        [||と    )
       .Д    | 

 ∧朝∧    /中\ 
<;`Д´>  (`ハ´;) 日帝起こしたの誰アルカ!?
 (   )   (    )

枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ
647名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:15:37.73 ID:xOxN+fhL0
平和を保てたのは憲法のおかげっていうのは
裕福にくらしてこれたのはホーレンゲキョーのおかげって言ってる嫁さんみたい
648名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:16:22.38 ID:qObfEjJm0
改憲そのものには賛成だが、こいつら老人保守の改憲案は公の利益なるもののために
国民の人権を制限してよいという主旨だから話にならない

 公(と権力者が考えるもの)>>(越えられない壁)>>個人の自由

というのがこれら老人保守の考えている改憲案の本質
一切の基本的人権は国家権力が国民に与えるもので、その範囲の中でしか行使できないと
している。基本的人権を天賦のものとする現行憲法とは本質が違う

どうもこの国の保守、老人たちは個人の自由こそ保守の敵だと思ってるフシがある

649名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:16:26.74 ID:Zsc+oZFz0
条文に元首と明記するほうがリスクあるよ。
書かないでフワフワとしてる方が、天皇を今後1000年2000年と続けられる可能性が高まる。

日本敗戦のときは、危なかったし。
650名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:17:02.24 ID:TboD1lsC0
>>647
全くですなw
651名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:17:08.28 ID:jPXjIdXV0
>>612
試験管憲法って奴ですな。
ワイマール憲法を強化して、天皇制的国体弱化と、国民主権だけ確立すれば、
後はなんでもよかったちゃんぽんてんこもり的要素が強すぎるのよねぇ。。。
(しかも当時の創憲スタッフに極左寄りの白人スタッフも多かったしねぇ)

矛盾もてんこもりなんざんす。でも、当時の主権者(憲法制定前の天皇に
したって、憲法制定後の国民にしたって)その矛盾憲法に歯向かう事なんて
当然できない訳で。つまりアズユーライク憲法すぎるんだよね。
うまくいってた内はそれでもいいんだけど。。。
652名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:17:49.66 ID:Qq+69Cpw0
>>16
子供に新聞なんか読ませるとこんな馬鹿な大人が出来上がっちゃうんだろうな
653名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:18:28.26 ID:rIczN1Cl0
... ,             _,,,::r''^`ヽ、     
    ,i'             _,,ニ-ー'"s   ,べヽ.へ.   
   ,i'          ,、,r''"  _,,ィ   i ト、`.り ,人ヽ   
  ,i'           ,,r<ゝ`''ー''"  /,l ,!,!ss゙lリ,ィ'^ヾi゙  
  ,i'       _,,-'' s`sー-_,,,ンン,ノ/レ'   |  ゙lい   
  ,i' 、,,, ,,,,ニ-;フ' zニ彡 ,,ノ`ーラ-=フン'ノ     |   ゙リ   
   !〃,ィ,;ツ'' -ニZ彡ン 三三ミ`ー        ..|, 、、s/   
  彳〃;;  ,;ッ''「T7"~ ''"f'}}}l;i`'':    ,r;'ニミトゝヾsッ'   ネトウヨの皆さん、
  .|:::...;i' ィ'"  | l!'   'ー`='      i .i'}}}゙)ゞ,i'ss;"    フランス革命によって専制君主の圧政
   |::::;! i':| ss!ヽ{             l `ー´‐' ,i's,リ     から解放された国民が、議会や政府
   l,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、         _.゙    ,l〃ノ    から再び自由を奪われないようにする
   ゙いs::|:|;l`:、_,r、         `ー '゙ .  |_リ'      ために憲法を制定したことは分かりましたね。
    `ヽ! ゙い,::!| `、      `く===ア  /       
      siiい:゙|  ヽ、     `二´   /      専制君主に代わっていつまた国家権力が  
      i ハsノ  .| `ー,,_        /       国民の自由を奪うかもしれないという「警戒心」  
           | 、  ゙''ー、_   ,,..'"        が憲法を支えているんです。
          /  ゙i.  ,- `''''"|          ネトウヨの皆さんみたいに国家権力に迎合
        /.へ\    `'i'´ ...|へ____       することが格好いいと思っている人には
       /__,..‐-\\ハ    ''/-‐....,,..\_    自分が自由を奪われてみないと、気づかない
     /-- ̄ヽヽヽ\\   ~ヽ / /// \  のかもしれませんが・・・・
    /     ヽヽヽ \\   ヽ/  /// . \
  //        ヽヽヽ\\  .
654名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:19:35.73 ID:znkSAsGv0
>>611

表現の自由
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保証する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害する事を目的とした活動を
行い、並びにその目的として結社することは認められない。



おいw自民党案だと2chが潰れるぞwwwww



655名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:19:49.62 ID:R+qzueYO0
>>626
西欧の公法は、「神の下の平等」が基本理念になっているため
多神教の日本でその基本理論を現実化するために「天皇の下の平等」という理屈を編み出したのである。

これが、後に先鋭化するのだが、先鋭化させたのは共産主義者の工作機関となった新聞社だった。
特に、朝日がひどい。
656名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:19:55.11 ID:oTnAFAaT0
自民党の憲法試案こそ こんな阿呆らしい憲法 だと思うけどな
前文でうだうだ言ってるが安っぽい日本国の姿を述べてるようにしか思えない
自民党のブレーンが誰かは知らないがこれこそ一部の思想により作られた押し付け憲法だろw
GHQが欧米の自由主義・民主主義のエッセンスで作った憲法原案に対して当時の日本が譲れない部分について命がけで抵抗し
日本の歴史文化背景を取り入れた日本国憲法の方が余程日本らしい憲法だと思うが
どうしても改憲したいなら9条に限定とかじゃないととてもじゃないが付き合いきれんね
657名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:19:57.95 ID:qObfEjJm0
正直古臭い保守の老人も、極左政治家も全員いなくなってもらいたい
彼らは旧態依然とした対立概念や懐古趣味でしかものを考えていないから嫌だ

若い世代が憲法草案を作るべき
658名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:20:19.56 ID:zKiylPQM0
子供のころから軍国主義の教育をするのですね
659名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:20:28.44 ID:SvQYz06uO
政党ってなんだろうな
660名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:20:47.96 ID:noa9MJjv0
天皇は国際慣習上は完全に元首として扱われているので
別に憲法に書く必要はない

憲法なんて具体的な政策面に支障をきたさない限り
変えなくていい
661名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:21:18.66 ID:D+X7v6jCO
>>618
お前は勅語も読むべき
君主の地位が先祖から継承されている事について触れてる

後半は答えになってないね
662名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:21:48.49 ID:BdQd53mc0
>>225
社会契約説や公共信託論の日本でのあり方について言っている。
官僚主義社会の悪なる部分までを許すことになる解釈ではいけないということだ。
彼らは簡単に「国民に信託されている」という理解をしているよ。

憲法改正するなら、国内の悪も正せということを言いたいんだ。
近代国家を運用できない国ということがわかったじゃないか。

経営環境に通用しない取締役会の会社に就職したくないだろ。
拉致問題でも、憲法九条以前に、何で国内の誘拐テロリストを放っとくのという話だ。
放っといたような官僚組織でいいのか。
九条があるから対処できないことばかりでもあるまい。
663名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:22:15.91 ID:o3ByRenJ0
>>657
そうすればいいじゃん
664名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:22:56.05 ID:2V1IrfiLO
>>641
大日本帝国憲法復活とか言ってるアホがよくいるけど
復活させたら、自衛隊にとっても非常に都合の悪いことが起こること知ってて言ってるの?
帝国憲法復活で国軍化とか思ってるみたいだけど、実は帝国憲法には陸軍と海軍の事しか書いてない。
なぜなら何処の国も空軍持ってない時代にできた憲法だから
つまり帝国憲法復活した時点で航空自衛隊は存在が憲法違反になってしまうということ
ウヨが実は帝国憲法すらまともに読んでないという証拠だな
665名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:22:59.00 ID:cffJ9jXK0
http://susono.img.jugem.jp/20100515_1127235.jpg
いよいよだ!   いよいよ始まったな!   いよいよだ!

http://www.youtube.com/watch?v=oYiI6hhJI08
http://www.youtube.com/watch?v=yVSFBppL4Ok
http://www.youtube.com/watch?v=onNPkxXM6wk
http://cgi2.nhk.or.jp/michi/cgi/detail.cgi?dasID=D0004200028_00000


5月3日・4日・5日の3日間  240万人規模の国防大行軍激練りデモが始まる。

一度は見ておいたほうがいい。    一度は参加しておけよ。

自衛隊 JSDF
http://www.youtube.com/watch?v=O1pmngxyP-k

10式戦車 一般初公開
http://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY

陸上自衛隊 90式戦車
http://www.youtube.com/watch?v=o_GfxlSvtmo
陸上自衛隊 203mm自走榴弾砲
http://www.youtube.com/watch?v=UJ9uK854AzM
陸上自衛隊 75式/99式自走榴弾砲
http://www.youtube.com/watch?v=FV5EB6R2VjY
666名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:23:01.99 ID:zKiylPQM0
>>659
利権団体
667名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:23:59.40 ID:qObfEjJm0
>>653
しかし、国家権力と国民を対立概念とするのも短絡的

権力は民衆の味方であり道具であるべきというのが民主主義の本義だ

だから民主制が健全に施行されれば国民は国家権力と対峙し監視する存在に
とどまってはならない。国家権力の責任者、つまり制御し管理する立場である責務を
全うしなければならないはずなのだ

ところがそうして権力は監視するものだ!暴走するものだ!などという対立概念に
拘泥していれば、権力の責任者たることを全うしようとしない国民ばかりになる

つまり左翼思想が作った今日の日本だ。それはそれでダメなんだよ
668名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:24:10.30 ID:TboD1lsC0
赤旗ソースだったのか
なるほど

では皆さんまたどこかでお会いしましょう
669名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:24:16.05 ID:9A7xBfhrP
>>517
大正デモクラシーでは主張していたのは男性で、女性は主張させ出来ない男女差別国家だから。
大正デモクラシー題材のドラマで、参政権について集会を行なっている男性に「女性にも参政権を主張してほしい」と言ったら、
男性が「男性全員に参政権付与されてから」とやんわりと拒否されたシーンがあった。
大正デモクラシーは男女平等主張ではなくて、男性のみ平等にしろという主張だった。
670名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:24:24.59 ID:o3ByRenJ0
>>657
実際若い世代は作ってる
日本青年会議所が6年前に作った草案は
政権政党である民主党が自分達で作れないから貸してくれと持っていってる
671名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:24:40.80 ID:r1CXP60r0
>>651
憲法いじくるのって、おもしろいんだよね
いじくってるときは……
政党政治が党利党略になる欠点を克服した憲法を作ったらノーベル賞ものだろう
672名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:25:30.97 ID:HVVtsZvz0
>>611
各省庁の権限拡大を散りばめた利権憲法だな、これは、
国民のためでなく官僚のための憲法で、ありえんわw
673名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:25:35.44 ID:xErf4/5f0
>>640
スウェーデン神話は崩壊したよ
左翼に踊らされて国を破壊された典型例
674名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:25:40.41 ID:OduLzYj50
>671
ノーベル商もいい加減なもんだが
675名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:25:58.16 ID:jPXjIdXV0
>>653
フランス革命以前にも、イギリスにはマグナカルタがあるし、日本には十七条
憲法があるのだが。。。(ハムラビ法典とかも忘れずに)
それに、フランス革命の首謀者は、そもそも議会派なんだが。。。(汗)

まあ、人民権限の防衛と行政者の暴走予防って点は仏革命の功績は認めるが。
「憲法そのもの」が自然的に行政者の権限抑制する為だけのために存在する
ってー訳じゃない訳ね。「創憲(改憲)」に人民が参加できてるか?参加した
か?ってのも、是多いに重要な訳ですね。ハイ。
676名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:26:17.56 ID:D+X7v6jCO
>>664
改正するなら天皇大権の下のほうが楽って話だろ
明治憲法そのままでの運用は不可能なんてのは分かってるよ
677名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:26:40.22 ID:ziIXFOLm0
あんまり右傾化するのも嫌なんだけどなあ。
自衛隊の存在、集団的自衛権について明確に合憲化してくれれば十分なんだが…。
天皇の元首化とかむしろやめて欲しい。
天皇家については現状のポジションはわりとベストだと思う。
678名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:26:43.96 ID:Y7tyFEw40

国連で、アメ公に押し付けられた憲法では どうにもならんと吐き捨てて
日本は新しい憲法で対応していく とブチ上げてこい。

たぶん、シナチョンが 大騒ぎするけど ほっとけ!
679名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:26:53.73 ID:Tg8ayxOa0
昨日の憲法記念日に合わせたネタなんだろうけど、
今、憲法を変えてもロクな結果にならないぞ。
680名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:27:08.02 ID:jiwy809p0
>>659
民意を吸い上げ政策を立案実行する為の組織。
族議員を解体させてしまった為、現在は機能していない。
681名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:27:53.93 ID:OduLzYj50
>653
じゃ改憲するには血が必要なのね
殆どが改憲派なのに 
682名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:28:12.59 ID:oTnAFAaT0
>>660
憲法はあくまで最高法規であって具体的な部分は法律で決めるだけなのにね
それで戦後ずっとやってきたし実際に差し迫った明白な危険が起きてる訳でもない

>>662
国家公務員法で対処できる話じゃないのそれ?
テロリスト云々も政治の問題でしょ
破防法があるんだから朝鮮総連とかに適用すればいいだけの話
北朝鮮絡みの利権持ってる政治家が反対したり、オウム事件の時は宗教政党が反対したりで
まともに運用されてないだけ

政治家の質=国民の質
これを言っちゃうと身も蓋もないのであまり言いたくはないが政治がまともになれば解決できる事案を
憲法だの法律だのの不備に求めるのが本当に正しいかは議論の余地があると思うよ
683名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:28:41.25 ID:UjfZPtIS0
今頃、そんな糾弾をしても、時すでにオスシ! どうすんだよ これから...
684名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:28:53.32 ID:AnPGkTf4O
>>5
日本共産党は、結党以来外国の手先でなかった事はない。戦前戦後はソビエト共産党、いつの間にやら中国共産党の手先に乗り換えた!
一時は自主独立の党などとほざいていたが、今や中国共産党の工作機関(笑)。
685名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:29:03.75 ID:oEgzZ2xSO
制定されてから70年近く一回も改正も改訂もされない憲法を使い続けるのは異常。
686名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:29:07.58 ID:KaZ2O1Tb0
>>678
アホによると
国連やアメリカは黙ってんの?なんで??
687名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:29:11.12 ID:sFp8p5JJ0
運用するほうもアホだしちょうどいいのでは?
688名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:29:52.84 ID:B7G2X67C0
気違いウヨクの集まり。
689名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:29:56.89 ID:qObfEjJm0
自民の改憲案でいいところは、公務員を日本国民としていることくらいか

つか日本国憲法なら日本国国民の権利上の優位性を保証し、
また国家運営に日本国民以外関われないようにするのが当たり前なんでな

あとついでに外国人に対しても「国内では日本政府が許可する範囲において
一切の権利を有する」と明記すべきだ
690名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:29:59.71 ID:lNgvq9s00
>>1
そうだな
海軍五省なんかは現在の日本に必要な事だとおもうが
691名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:30:13.89 ID:hM4Ksq7v0
世界に誇る日本国憲法を貶める反日派が集っていると聞いて
692名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:30:33.11 ID:D+X7v6jCO
>>660
参議院が強過ぎるのは支障だと思うんだ
最近の短命政権の一因だろ
693名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:30:49.01 ID:n/MVlctu0
>>20
おそらく君が代のときに結構出血しただろうしなあ
694名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:31:25.88 ID:uIX83SYr0
立憲君主制に移行するメリットがまるで無い以上、天皇を元首とする必要はない。
宮内庁の権限を必要以上に強化してどうする。
695名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:32:03.33 ID:0Zl1qKgh0
平和主義=特亜主義
反米のための武器は、きれいな武器。
696名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:32:15.00 ID:TdCzqfpg0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    団塊の左翼見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/      内ゲバ闘争は楽しいよね〜!
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
697名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:32:15.87 ID:qObfEjJm0
>>692
たかだか最長でもたった6年間さえも、国民の大多数支持を得られない
政党がクズなだけだ

それを制度のせいにするな。6年ポッチも国民の歓心を得られない政党が悪い

現に55年体制の自民党ではそんな問題はほとんど発生しなかった
698名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:32:41.41 ID:znkSAsGv0
>>611

緊急事態を宣言すれば
ずっと政権に居座れる憲法かw

民主主義の否定だろwアホかww
699名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:33:16.29 ID:V0jAfUtT0
憲法変えた途端に今の政府が軍事力を上手く使いこなせる訳がない。
自分達が無駄飯喰らいなのを憲法のせいにしてるだけだ。
700名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:33:25.79 ID:D+X7v6jCO
>>694
日本は立憲君主国だけどな
政府の公式見解で
701名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:33:32.15 ID:g2zTHh+L0
>>684
その一方で自民党や民主党、社民党は朝鮮半島の手先なんだけどね
702名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:33:32.94 ID:EOtxYR39O
>7
御意
703名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:33:43.46 ID:oTnAFAaT0
>>689
普通は外国人ができないことを規定するものだw
「日本政府が許可する範囲」とか言い出したら収拾がつかない
違憲審査だけで裁判所がパンクするぞw

あと地方自治の原則を引き継ぐなら地方公務員の外国人登用禁止を憲法で規定するのは無理がある
704名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:34:02.03 ID:Zsc+oZFz0
>>697
政治家同士が話し合いできないし。
罵り合いばっかりだし。どうなってるんだろう。
憲法以前の問題ばっかり。
705名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:34:20.45 ID:e+UgqrTMP
>「こんなあほらしい憲法がどこにあるでしょうか」

どこの国の憲法だって、前文に書いてあるのは歯の浮くような理想論だよ。
ウソだと思うなら、中韓の憲法ググって見てみ?
706名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:34:38.35 ID:HBf4BAPWO
決してアホらしくはないよ
理念は崇高で美しい
現在の人類のトレンドに則って考えれば、
これこそ目指すべき答えとも言える
ただ現実的でないという問題があるだけ
707名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:34:44.10 ID:n/MVlctu0
>>691
アメリカが俺の女に手を出しやがってむかつくから
ボコボコにしてチンポ切り取ってやったぜ
ってのが9条
708名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:34:51.13 ID:qObfEjJm0
>>698
だから老人保守はダメなんだよ
左翼はいうまでもなく論外だが老人保守も論外

そもそも国民が保守化してるといっても、国民が求めてるのは
この国が日本人の権利が保証される日本人の国であることだろ
別にだれも統制されたいなんて思ってねえよ

>>1でいってる改憲派の老人どもはそこのニーズを全然汲み取ってない
709名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:36:07.43 ID:D+X7v6jCO
>>697
自民党長期政権時は選挙法が今と違うからね
比例選挙区制と今の参議院の強さは相性が悪い
710名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:36:14.36 ID:zr3JmfZW0
国体明徴運動を経ずに改憲したところで意味は無い
立派な墓作って魂入れず 
意味もわからず南無阿弥陀仏とすがるだけだわ
711名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:36:37.54 ID:q+90+RP50
憲法なんて飾りですよ。偉い人はそれが分かってるんです。だから改正論議にいまいち本気になれない
712名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:36:48.60 ID:oTnAFAaT0
>>1
憲法改正みたいな出来もしない絵空事で共同戦線貼るのはできるのなw

喫緊の課題の一票の格差是正では無意味な政治的駆け引き繰り返してるのにw
まずは現憲法下での憲法違反の状態を立法府自ら正せよアホども
713名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:37:40.72 ID:qObfEjJm0
>>703
いいや、そのさらに上位の前提条件として、それら一切の権利が
我々日本人が与えた「許可」に基づくものであることを明記する必要がある
つまり国内権利における日本国民の優位性を明記する必要がある

そもそもパスポート自体が許可証だ
714名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:38:09.83 ID:S73bQjY/P
393 :無党派さん :sage :2012/05/03(木) 00:03:22.55 ID:hZGUhdym

 戦争放棄と戦力不保持を定めた9条を「変えるほうがよい」は30%(同30%)で、「変えないほうがよい」は55%(同59%)。

 9条が日本の平和や東アジアの安定にどの程度役立つと思うかを聞くと、「大いに」「ある程度」を合わせて66%が「役立つ」と答え、

「あまり」「まったく」を合わせた「役立たない」27% を 大 幅 に 上 回 っ た。
715名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:38:38.64 ID:jKbs22vvP
>>1の集会の内容。
http://togetter.com/li/297735
716名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:38:46.69 ID:HVVtsZvz0
改憲運動が利権運動にすり替わっていることがわかったよ
717名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:40:17.54 ID:Zsc+oZFz0
憲法は、国民の権利を書いて、政府や議員を規制(暴発阻止)する内容にすべき。
自民は憲法に、なんで外国人に政府が権利与えるとか、わけわからんことを書くの?
718名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:40:28.08 ID:9A7xBfhrP
>>681
国会議員は口とペンだけ動かして、それを実行させるのは末端の国民だからな。
石原だって尖閣諸島寄付金には手を出して無いし、万が一に中国が尖閣諸島に攻めてきても殺されるのは自衛隊で、自分には痛くもないからな。
719名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:40:53.27 ID:g2zTHh+L0
>>708
×左翼はいうまでもなく論外だが老人保守も論外

○左翼はいうまでもなく論外だが老人右翼も論外
○革新はいうまでもなく論外だが老人保守も論外

対義語は正確に使おう
720名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:41:57.37 ID:mppoV6XP0
護憲により他国につけいる隙を与えてきた
改憲もまた同じことにならぬようにして欲しい
改憲派であっても、他国の息がかかった議員はたくさんいる

それに憲法だけ変えようと隙を作らぬための、
虫を追い出すための実務レベルでの法やそれに則った機関を
設置しないことには絵に描いた餅で終わってしまうだろう
もっとひどく言えば共産圏のスローガンと何ら変わらん
721名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:42:01.03 ID:KDuE1pSY0
>>25
橋下も最近呼び捨てすんじゃねえとか火病っててアレだけど、こんなので復権できると思ってる改憲派連中は頭ん中お花畑だよなあ
722名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:42:36.93 ID:oTnAFAaT0
>>713
日本人の優位性は判例でも認められているがな
国の財政や社会状況、国民世論を背景に例えば外国人のナマポ受給を法律で禁止したとしても
違憲にはならないと思うけどね(これは別に判例があるわけじゃないから個人的見解だけど)
とりあえず立法府が法律化した上で違憲審査の洗礼受けないとあなたの言うような内容が
憲法で定義すべきなのかどうかさえも判断できる土壌にない
まずは現憲法下でやるべきことをやった上で問題点を洗い出してその部分だけを改正すべきだと思うがね
政治が劣化したままなら改憲した憲法も劣化してるんだろうし何も国民生活が向上する余地はないと思うよ
723名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:42:42.36 ID:BoYrjf+P0
権利と自由が無くて何の価値があるの?
国を守る動機って何になるの?
724名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:43:39.64 ID:rIczN1Cl0
で、日本の誰が戦争に行くの?
で、日本の誰が戦争に行くの?
で、日本の誰が戦争に行くの?
で、日本の誰が戦争に行くの?
で、日本の誰が戦争に行くの?
で、日本の誰が戦争に行くの?
725名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:43:47.58 ID:r1CXP60r0
国政をになう国会議員を選ぶのに
地域の利益になる候補者を選ぶ
これがおかしい

投票する地域をずらしていって、たとえば
北海道の人が、沖縄の議員を選べば、国のためになる議員の比率が増えるだろう

さて、この選挙制度にはどんな弊害があるだろうか?
726名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:45:06.93 ID:D+X7v6jCO
>>724
自衛官なんて今は定員割れが続いてる
727名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:45:52.59 ID:yTy40KQ90
自民党は保守自称するなら
「勤労の義務」とかいう共産圏みたいな文言を直ちに憲法からなくせ

まあ「公益、公の秩序」とか北朝鮮と変わらないこといってる政党だから無理か
728名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:46:07.61 ID:M2Hy5J3H0
大丈夫、改憲しなければ、
懇談会くらい、どうという事は無い。
729名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:46:10.89 ID:Y7tyFEw40
>>686
おまえちったぁ考えられねえのか。

それはな、 日本がまだまだ 世界の金庫番だからだよ。

シナチョンも ちゃんと世界に還元するってスベ知ってたらなぁ。
ま、クズ国家だから 仕方が無い!!
730名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:47:03.01 ID:n4KebOhl0
民主党の改憲派は、民社党など一部。
自民党の改憲派も、一部。
みんなの党も、喜美とその仲間だけ。
731名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:47:36.35 ID:Y6RyqrAE0
>>1


● 式典(入学式・卒業式)で国歌斉唱をしない大学

東京大 京都大 北海道大 東北大 名古屋大 大阪大 九州大
一橋大 東京工業大 東京芸術大 東京学芸大 東京外国語大
東京医科歯科大 お茶の水女子大 横浜国立大 筑波大 埼玉大
神戸大 金沢大 信州大 岡山大 大阪教育大 札幌医科大
京都府立医科大 大阪府立大 横浜市立大 大阪市立大

早稲田大 慶応義塾大 上智大 国際基督教大 立教大 中央大
法政大 青山学院大 成蹊大 東京理科大 南山大 同志社大 
立命館大 関西学院大 津田塾大 東京女子大 日本女子大 
神戸女学院大


○ 式典(入学式・卒業式)で国歌斉唱をする大学

亜細亜大 拓殖大 大妻女子大 江戸川大 文京学院大
京都産業大 岐阜女子大 名古屋商科大 中部大 
近畿大 摂南大 武庫川女子大 広島工業大 
福岡大 福岡工業大 西九州大


高学歴ほど反日が多い


(´・ω・`) ショボーン
732名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:47:41.39 ID:rWH0RWl2O
なんで売国民主から?

総選挙の時にアリバイにしようとしてんのバレバレだろ。
733名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:47:44.06 ID:q+90+RP50
軍は持ちたい。戦争はもう嫌だ。自分は戦いたくない。この相反する要求に答えた結果が今の日本の姿だろう。戦乱の世界が来るまではとりあえず現状維持でいいでしょ
734名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:49:12.30 ID:4BpEJls60
改正規定が厳しく自分らの都合で改正できないので、
まずここから崩しちまえという発想でしょ?
民主主義のなんたるかをまったく理解できてない土人。

自民党らしい。wwwwwwwwwwwwww
735名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:49:18.67 ID:WpbgaTrE0
だいたい同意だが、言い方がまずい。「戦前の教育は悪くない」じゃなくて、
「戦前の教育の全てを悪として、それを発端とした物全てを否定するのは誤り」
と言う事だ。
736名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:49:20.06 ID:znkSAsGv0
>>723

自民党「お前らの権利は守らないけど、俺たちの利権国家は死んでもまもれよな!」


737名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:49:57.97 ID:CdVIf/R+0
>>656
×欧米の自由主義・民主主義
○アメリカの自由主義・民主主義

もともと大陸法系でやってきたのに、憲法でいきなりアメリカネタを持ち込んだため、
上手に接ぎ木できずに、カオスになっているところがたくさんある。
(これは、刑訴法と商法(会社法)にも言えるんだけどね。それでも大元は憲法)
よく言われるネタ「以外」で、日本人の多くが違和感を感じる文言。
「国民の厳粛な【信託】(前文)」「「【幸福】追求に関する国民の権利(13条)」
「【97条】(全部(笑)この恥ずかしい蛇足条項は、さすがに有名だ)」

まあ、今の憲法学会は、「グローバル化」とは反対に、日本国憲法をドイツ式に解釈しようという動きが盛ん。
文言自体は大したことは書いてないので、そういうことも出来そうだ、とされている。
738名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:50:35.76 ID:QiClnKnTi
まあ戦争するにしても中国か朝鮮、ロシアくらいなんだから一般常識の範囲内で戦争できるでしょ。
憲法9条を保ったまま戦争でいいよ

言いがかりをつけてくる奴が裏切り者として炙りだされるのでかえって好都合

さらに、憲法の上位概念である公共性や一般常識を乱そうと中国や朝鮮人が揺さぶりをかけとるのが一番の大問題
今の老人どもの改憲じゃあかなり危ないと見ていい まだアメリカ製のが安全
739名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:50:40.63 ID:qObfEjJm0
>>722
日本国民の権利的優位性は憲法て明確に定義すべきだ

問題点の部分だけ改正するというのは別にいいと思うが
自民の改憲案を見ると老人保守にまともな憲法を作る能力はないと
断言せざるを得ない
740名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:51:34.02 ID:yTy40KQ90
>>735
既に言い方の違いじゃなくて、
言ってる内容が違ってるよそれ
741名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:51:38.13 ID:g2zTHh+L0
>>724
徴兵制賛成者を優先させればよろし
742名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:51:46.73 ID:DnT9qHyNO
伝統的子育てとか戦時中の教育とか言われても曖昧過ぎて判断に困る
もうちょい具体的に言ってくれ
まぁ思い出は美化されるものだがねw
743名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:51:48.22 ID:9A7xBfhrP
>>701
日本のように右派左派共に外国の手先政党国家は珍しいな。
アメリカでは保守派共和党と改革派民主党の二大政党だが、どちらとも外国の手先ではないしな。
744名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:51:56.57 ID:jKbs22vvP
>>1
「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ
http://togetter.com/li/294319
745名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:53:31.82 ID:9M5xVc740
>>743
日本は保守が出そうになると
都合の悪いマスゴミが総出でネガキャンプロパしかけてくるからな

屑すぎて笑えない
746名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:55:42.86 ID:g2zTHh+L0
>>743
共和党はイスラエルに媚びているかも知れんけどね
まあ、日本の各政党に比べれば微々たるものだろうが
747名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:57:46.35 ID:5UlyYp7o0
各種憲法改正や護憲派の意見を読んで、全てが最大の問題点から逃げてる。
大衆迎合主義で、天皇陛下のお立場とか9条とか平和主義などで誤摩化してる。

現憲法の最大の問題点は、曖昧な人権を認めてる事である。
人権(概念)の実体は各種権利の集合体で、単なる便宜上の呼称に過ぎない。

現代において人権フレーズの使用は、不当要求・恐喝・利権か、それらに屈して要求を受け入れた場合に用いられる事が大半である。

各種犯罪の温床と成ってる人権フレーズは、憲法で使用禁止するか、せめて内包されてる各種権利の優先順位を決定するべきである。
748名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:57:50.62 ID:BoYrjf+P0
憲法が改正されると、パチンコの状態ってのはどうなるんだろう?
749名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:58:54.60 ID:n4KebOhl0
>>732 民社党。簡単に言えば西村眞吾の仲間。
750名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:00:45.97 ID:jKbs22vvP
>>1
憲法記念日にあたって瀧本先生の連続ツイートをまとめました。
http://togetter.com/li/297534
751名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:00:47.24 ID:QiClnKnTi
>>743
日本も酷いけどアメリカもユダ公の手先感が酷すぎるぞ。 格差デモしかりTPP反対議論しかりやはり歪みがでてきてるな
752名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:01:03.49 ID:D5koo2aH0
「親学」とか、安倍晋三が絡んでるのみてワロタw
種無しスイカって発達障害の一症例なんでは???
753名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:02:02.61 ID:znkSAsGv0
>>747

憲法で言う人権とは、対国家権力の場合。
キミの言う私人間ならば司法で解決すればいい話

754名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:02:05.13 ID:6OxnJOnR0
ハリマンに資金提供された朝日や読売や毎日や電通に
ナショナリズムを散々煽られて、
ハリマンの思惑通りに中国やアメリカと戦争をして、
せっかく得た満州樺太という領土を失った戦時教育の何がいいのかと。。。
755名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:02:17.68 ID:yTy40KQ90
>>747
せやな
人権人権言っても「義務を果たさないものには権利は与えられない」とか真顔で言ってるバカばっかりだし
もう全面的に国民を国家の所有物にしたほうが良いな、されたがってるみたいだし
756名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:02:19.57 ID:9A7xBfhrP
>>731
学問する大学生程、現代日本に疑問をもち、左派になったり挙句には精神疾患を起こす。
反対に学問しない三流学生は学問しないから愛国心しか言えない。
橋下は弁護士という左派だけど愛国心を謳っているのは、そういうバカを利用するためで、
学問した左派は使いにくいことを分かっているから。
簡単にいえば、バカとハサミはつかいようということ。
757名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:02:49.87 ID:qdsaxqxg0
天皇厳守や憲法改悪より震災復興や景気回復だろまず天皇や旧防衛
庁でメシや寝床が確保できるかっての優先順位というものを考えや
がれ
758名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:07:01.75 ID:QvbanRA00
竹槍で戦争する国にはして欲しくないかな
759名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:10:25.43 ID:znkSAsGv0
>>756
>三流学生は学問しないから愛国心しか言えない。


無能だから忠義しか差し出すモノがない。
究極の寄生虫だしなw

760名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:10:59.78 ID:CdVIf/R+0
>>751
そもそも近世以降、欧米の主要国家は、財布を軒並みユダヤ系経済人に握られているので、どうにもならんよ。
(この場合は、改宗した元ユダヤ教徒も含む)
それが近代というものだ、と開き直るしか無い。
キリスト教徒が政治を、(元含む)ユダヤ教徒が経済を握る。それが欧米の近代。

こういうしがらみが複雑に絡み合い、実際には絵に描いたような政変というのは起きない。
純粋な政変だって、少なくとも、ロシア革命以降、外国の手先が動かないと始動しないようになっている。
(レーニンはドイツ帝国の純然たる工作員であることは、ついにBBCですら認めた)
国民だけが、腹を立ててガチで暴動を起こしたのは、下手すりゃフランス革命が最後なんじゃなかろうか。
この中で、キリスト教徒でもユダヤ教徒でもない日本人が、どう振る舞うか、という問題になる。

ガチの暴動というのは、意外な形でしか現れず、しかもお膳立てが無いので、歴史に残らない。
日本で本当に庶民が怒って暴動を起こしたのは、
上尾暴動と新宿暴動で、サラリーマン通勤者【が】、労働組合【に対して】怒りの鉄拳を向けた、という
マルクスが見たら憤死しそうな場面だったりする。
761名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:11:12.67 ID:v9VxvLWP0
>>757
どっちもやればいいだろ
762名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:12:25.34 ID:7N6IvsCj0
サヨクに投票権はない
763名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:16:12.91 ID:2a7heI8tO
今の日本国憲法がアメ公に作られたからって、大日本國憲法に戻せとか言ってる奴なんなの?旧憲法だってプロイセンの憲法の真似じゃんww
不平等条約改正の為に統一法必要だったからパクリで急遽作ったし、ボワソナーズの民法が草案で終わった歴史的経緯とかも考えて発言しろ
まぁ、大した思想もなく、『右であること』に憧れているだけの椰子らには無理か…
764名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:17:59.20 ID:BoYrjf+P0
またこれもわがままな人たちって感じだな。
765名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:18:10.60 ID:fj5Z9L4J0
>>689
なあ、各国の大使館にいるのも公務員なんだけどさ、そこで現地人を雇わずにやっていけると思ってんの?
もしかして、お前って馬鹿?
766名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:18:50.97 ID:n4KebOhl0
ここまで、飲酒運転、雪食いなし。
767名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:19:00.37 ID:znkSAsGv0
>>763

+民なんてそんなもんだろw

768名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:22:56.89 ID:y30VbBA90
日本人が知らない天皇の価値と役割 
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html
769名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:24:47.26 ID:Y6RyqrAE0
>>1


● 式典(入学式・卒業式)で国歌斉唱をしない大学

東京大 京都大 北海道大 東北大 名古屋大 大阪大 九州大
一橋大 東京工業大 東京芸術大 東京学芸大 東京外国語大
東京医科歯科大 お茶の水女子大 横浜国立大 筑波大 埼玉大
神戸大 金沢大 信州大 岡山大 大阪教育大 札幌医科大
京都府立医科大 大阪府立大 横浜市立大 大阪市立大

早稲田大 慶応義塾大 上智大 国際基督教大 立教大 中央大
法政大 青山学院大 成蹊大 東京理科大 南山大 同志社大 
立命館大 関西学院大 津田塾大 東京女子大 日本女子大 
神戸女学院大


○ 式典(入学式・卒業式)で国歌斉唱をする大学

亜細亜大 拓殖大 大妻女子大 江戸川大 文京学院大
京都産業大 岐阜女子大 名古屋商科大 中部大 
近畿大 摂南大 武庫川女子大 広島工業大 
福岡大 福岡工業大 西九州大


高学歴ほど反日が多い


(´・ω・`) ショボーン


770名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:25:36.97 ID:03EJIWOe0
>>1
9条だけ改正すればいいのに、
どさくさにまぎれて他のところも
都合よく変えようとするからムカツク。
771名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:27:04.25 ID:CdVIf/R+0
>>763
自発的に導入したか、有無を言わさず強制導入させられたか、の違いだろw
右派も左派も、おまえさんよりは頭が良いのでww
「GHQにより、強制的に書き換えられた。反論の余地は無かった」というか、
「GHQ提案に対して、国民も帝国議会もさしたる反発は無かったから、自発的導入と言える」というか
この争いになっている。これは、昭和22年から一貫した論争。

ちなみに、明治憲法は、プロイセン憲法より本当はかなり民主的で、
伊藤博文が、「これくらい民主的なのが当然だろ」と条項を提示して、
「おまえらには_」と馬鹿にして専制条項案を提示したロェスラー顧問(ドイツ)と論争をやっている。
(最終的にはドイツ案は蹴られた)
772名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:27:37.47 ID:D+X7v6jCO
>>763
自分達の手で作られていないってのは憲法の権威と正当性に影を落とす
一度動乱が起こってからでは遅い
773名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:28:26.70 ID:hqnMedH50
赤旗が紛れて参加www
774名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:28:27.08 ID:Li8IyEkf0
上位ロー生の俺に言わせれば、憲法は素晴らしい。
775名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:30:14.83 ID:/AciLHxV0
>>724>>741
ハイテク兵器の開発が進めばネトゲ廃人が軍に就職するようになるよw

WW2の時ドイツでは国民生活の向上により自動車の運転を出来る人が多かったのですぐに機械化歩兵を編成できた
ハイテク兵器の操縦を模したネトゲを普及させておけばネトゲ廃人をそのまま兵隊に出来るw

>>726
自衛隊の定員割れは予算不足のせいなんだぜ?
予算が十分あったバブルの頃なんか試験はカンニング公認どころか
試験官が答えを代筆までしてくれたのに
今はまともに試験をやった上でさらに落とすからなw
776名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:31:18.47 ID:92MUWNna0
>>775
WW2好きはどうするんだよw
777名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:32:06.91 ID:9A7xBfhrP
昭和の国会議員の多くが東大卒や会社役員なので自民党社会党共産党が右派左派問わず改革派だったんだけど、
今の国会議員は世襲や比例で誰でも成れてしまってバカばっかりの国会になってしまった。
昨年だか政治家資格があって、テレビ局が国会議員にその問題を受けさせたが、
満点を採ったのが共産党の小池晃だけだったという。
778名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:32:58.41 ID:HVVtsZvz0
オージーと結婚したバツイチ女。何をトチ狂ったのか??
779名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:33:09.86 ID:6OxnJOnR0
大日本帝国憲法はユダヤがロシア帝国を倒す為、
東西から挟み撃ちをする為に、
西のドイツ、東の日本の役割だったのだよ。
 だ か ら ドイツを真似た富国強兵なの。
当時の日本はユダヤの先兵にしか過ぎなかった。
ユダヤによって戦争が免除された日本国憲法の方が、
はるかに進んでいる、世界が羨む特権民族なのだよ。
780名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:33:31.39 ID:kKS0CPZF0
確かに鳩山由紀夫や福島瑞穂みたいな現実がまったく分からない電波飛ばしまくりの、
高学歴反日が多いね、日本には
781名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:37:42.83 ID:/iMssWHC0
徴兵制度は実施すべき
ゆとりを叩き直せ
782名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:38:26.22 ID:TWp87N580
>>775
ネトゲ廃人の無人兵器部隊ができたらすげえ強そう
私財投げうってでも参戦しそうだな
783名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:43:41.90 ID:p13kd3mK0
>>62
明治憲法はいいよな。
労働の義務とかふざけた条文ないし。
784名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:45:07.29 ID:IFrmMnQj0
>>769
俺が行ってた大学、休日以外毎朝国家流して、国旗掲揚してた。ちょっと誇らしい
785名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:47:41.33 ID:n4KebOhl0
>>783 労働の義務は、キリスト教臭い。プロテスタンティズムっぽいね。
786名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:47:47.71 ID:y30VbBA90

日本人が知らない天皇の価値と役割 
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

787名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:48:28.30 ID:9A7xBfhrP
>>780
鳩山はイラク訪問というバカを行ったと言われているけど、石油輸入の為に訪問したとしか考えもあったかも、結局は真相は分からないが。
アメリカがイラクの石油輸入をするなと世界中に言っているけど、それならアメリカが石油を安く売ってくれるのかと。
日本は貿易に関してもアメリカに媚びる必要はあるんだろうか。
788名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:48:35.85 ID:vkxEwwt10
>>776
WW2式の徴兵なんて
素人でもすぐに使えてそれなりに戦力になって大量生産が可能な兵器
があって

それでかき集めた兵士を戦場まで鉄道輸送出来ないと無理
具体的には韓国を再併合して日韓トンネルを掘る必要があるw


銃刀法も有って鉄砲を直接見たことすらない人のほうが多いしな・・・

>>782
>私財投げ打って参加
義勇兵だなw

そういえば日本でバイトして金ためてその金持って戦場にいく傭兵がいるとか・・・
789名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:54:28.32 ID:6OxnJOnR0
秘密結社の禁止
外国人との共謀罪
今の日本国憲法に足りないのはこの2つだな。
内なる敵さえ排除できれば、
日本が戦争に向わされる事はない。
790名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:57:14.15 ID:qx8LHnBN0
>>1
改憲派であろうとなかろうと、96条の壁があるというが、その96条をなんとかすると
議員が出ている。
この憲法は、改正するのに議員の三分の二の同意とその後国民への同意の可否を
問う国民投票を必要とする。
だから、96条を変えようとするより、9条を改正して国民に聞けば済むことで
そのほうが手っ取り早い。
その時の、社会の情勢と気運が改正可かどうかが決まるけどね。
791名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:59:29.63 ID:qlTx5vLz0
憲法は改正すべき
ただ9条は、絶対破棄してはいけない
要は名誉を取り戻す為に、自主憲法を制定するのであって
対外戦争に加担する為に、憲法改正するんじゃない

9条の2項を変えるか
帝国憲法を復活させるにしても、現代にきっちりはまるように
新しくその時は、日本人主導で新9条を作れば良い
792名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:59:36.96 ID:LRxcZ6p3O
【憲法】 「こんなあほらしい憲法がどこにあるでしょうか」戦時教育「悪くない」 改憲派集会 民主・自民・たち日・みんなが出席
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336096158/l50

 改憲派の「21世紀の日本と憲法」有識者懇談会(民間憲法臨調)が主催する集会が3日、
東京都内の砂防会館で開かれ、与党・民主党と、先ごろ改憲草案を発表した自民、たちあがれ
日本、みんなの党の代表が参加しました。

 討論で民主党の中野寛成憲法調査会長は、自民など3党が発表した改憲草案を念頭に
「民主党は改憲案を先に発表しており、サボっているわけではない。各党の案をすり合わせ、
まとめる時期を迎えているのではないか」と提案。自民党の保利耕輔憲法改正推進本部長は
「天皇元首化」「国防軍」などの同党改憲草案を説明。「戦争放棄の『放棄』が気にいらない」
「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」と暴言を述べつつ、「各議院の総議員の
三分の二以上の賛成」という「96条の壁がある」「今度は国会の中で改憲を作っていかなければ
ならない」と主張しました。

 たちあがれ日本の平沼赳夫代表、みんなの党の柿沢未途政調副会長もそれぞれの改憲案の
内容を説明しました。討論に先立ち、民間憲法臨調の桜井よしこ代表が現行憲法前文の「平和を
愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」との一節を
読み上げ、「こんなあほらしい憲法がどこにあるでしょうか」と罵倒。「96条改正へあと1、2年で
メドをつけたい」とあいさつしました。

ソース   しんぶん赤旗 2012年5月4日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-04/2012050402_02_1.html

憲法で侵略戦争を禁じた国は多数あるが、日本みたく軍事力そのものを持たないと規定した国は無い。
それだけマッカーサーは日本人を恐れていたってことだが。
793名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:04:35.13 ID:5td869/H0
いつか来た道
794名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:04:42.03 ID:fj5Z9L4J0
>>789
>秘密結社の禁止
友達がいないお前には良いだろうけど。
795名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:07:02.27 ID:sBU8COAni
本気で変える気あんのか。
国民にとって天皇とかどうでもいいし、無駄にタブーつつくことで肝心のところが改正できなくなりそう。
796太陽(熊本):2012/05/04(金) 15:07:42.72 ID:bxDK01ndO
改憲には賛成ですが、存在すら認められていなかった自衛隊が、敵国から弱腰を見透かされ、屈辱や嫌がらせに耐えに耐え搾り出した知恵や経験の中に、未来に求められる光玉があるような気がします。
797名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:09:46.67 ID:foJA8qjt0
民主党はスパイで潜り込んでただけだろ。
朝鮮人政党の民主党は。
798名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:14:38.31 ID:uAC3vElrO
暴言を吐きつつとか、罵倒とか、新聞らしからぬ表現で笑った。
しかも自民と桜井さんに対してってとこがまたw
まあ、赤新聞じゃ仕方ないか。
799名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:14:58.76 ID:D+X7v6jCO
>>791
国民によって定められ運用可能ならば9条があるかどうかは重要じゃなくないか?
800名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:17:03.71 ID:K3Zju/xE0
ネトウヨ標語、騙されません、勝つまでは。
801名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:17:44.72 ID:K4yHHbYk0
橋下大阪市長、自民の改憲案に苦言 「心つかめない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120502/plc12050222070017-n1.htm

>「憲法は思想書ではなく、基本的には価値中立的で、権力者の権力を縛るためのものだ」と表明した。
802名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:18:37.69 ID:JdcIlTrG0
>>791

対外戦争に加担しちゃいけないって9条に書いてあった?

国際紛争解決手段以外ならいいんであって
他の国同士の紛争事項の内容に加担するんじゃなく
単に不当に武力被害を受けてる人々を救いに行く分には9条に抵触しないと思うよ

803名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:21:16.40 ID:q+90+RP50
あほらしいなら早く直せよ
804名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:21:37.62 ID:13272HIa0
>>739
日本国憲法は基本的に日本人の権利義務を定めてるんだが
わざわざ日本人の優越とか言い出すと日本国が外国人に侵蝕されてることを憲法で認めるようなもんじゃないのか?
外国人の地方参政権も判例では法制化するなら違憲ではないと言ってるだけで政治さえまともなら法制化されることはない
国民の不断の努力により憲法の理念と権利を守るという部分が蔑ろになってるから今のような酷いことになってるわけでね
憲法自体は何も矛盾しては居ないんだよ
権利の濫用禁止、公共の福祉を無視した政治の暴走が全ての元凶
これは憲法改正しようが何も変わらない
805名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:23:21.33 ID:Ipu9tM3U0
> 「戦争放棄の『放棄』が気にいらない」
> 「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」と暴言を述べつつ

( ゚д゚)暴言!?
806名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:23:39.90 ID:HW7DBUYy0
相変わらず赤旗は憲法になると、言葉遣いが下品になるな。
807名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:23:44.56 ID:vkxEwwt10
>>802
ぶっちゃけ適当な亡命政府でもでっち上げて
「お前ら国じゃないから!」と言う事にすれば戦争出来るのと変わらないよねw?

北朝鮮と武力衝突しても韓国との条約との関係で戦争にはならないし
北朝鮮を国と認めて戦争相手にするには韓国との条約を変えないといけないw
808名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:23:47.75 ID:8PA5Uaxs0
赤旗だからな
809名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:26:11.17 ID:oUl+U2dj0
共産党の憲法案が電波すぎる
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html
810名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:26:49.96 ID:92MUWNna0
戦争を否定したいのか、戦時教育の有効性を否定したいのか、はっきりしろよ
811名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:31:41.12 ID:JGISLamp0
そもそもこれほど価値観が多様化した現代では
教育で一つの価値観を植えつけようとしてもそれは無理だわ
北朝鮮みたいな国でしか出来ない。
812名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:31:58.04 ID:38bWx5Rw0
813もっこす:2012/05/04(金) 15:32:49.09 ID:8+dhkFGL0
>>809
日付見てごらん。
武力闘争して、中国に逃げた連中が作ったやつだ。
今の共産党は、現憲法を守るそうだ。
志位さんが言ってた。
814名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:33:02.54 ID:oUl+U2dj0
>>669
大正デモクラシーどころか戦後の70年安保の運動家すら女性差別してたよ。
女は後ろで家事やってろというスタンスだった。
815名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:37:52.00 ID:p13kd3mK0
>>785
宗教臭より社会主義臭いと感じるかな
労働(勤労)の義務の歴史を遡って調べると面白いよ

明治憲法の頃の文学が好きでね
当時の高等遊民って言葉も、世のおおらかさを表していて良い

憲法も小説もシンプルであればそれでいいわけで、
たとえばイギリスのクッキーとケーキでかかる税率が違うという条文はおかしいと思う。
シンプルでいい。シンプルがいい。

労働の義務なんか法律に要らない、
共産主義者のイデオロギーに利用されるばかりの九条なんかも要らない。
816名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:38:32.14 ID:Cpg2ofOI0
9条があれば攻められない、9条があれば攻められる

どっちもお花畑だよな
817名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:44:44.13 ID:yTy40KQ90
>>816
ほんとそう
818名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:45:18.69 ID:13272HIa0
最高裁の違憲審査で明らかに国民の良識に反する判断下された場合は国民審査で裁判官を罷免できる
憲法は全ての状況を想定して国民が日本人としての権利を確保できる手当を準備している
国民がその手段を適切に使わないからこんな民主党政権みたいな世紀末になっただけの話
そもそも参政権を適切に使わないから訳の分からない売国法案が成立する
819名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:45:44.05 ID:oAUbkUlX0
今の憲法があほらしいことを否定する気はないが、
どうせ民主や自民の作る憲法原案がもっとあほらしいのは目に見えている。
820名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:59:58.99 ID:OArJLsRq0
>>801
こういうの見ると橋下ってただのウヨじゃなくて法律家らしい頭の良さもってるなと思う。
821名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:02:47.08 ID:0gnVe2hwO
>>781
ゆとりじゃないから関係ないな。
822名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:03:28.95 ID:CPTLLrKD0
マジキチ過ぎて自民立ち枯れみんな維新には入れられない
823名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:05:00.17 ID:13272HIa0
櫻井氏は会見で、「東日本大震災の被災者が発揮した利他の精神と、
権利と自由ばかりが書き込まれている現行憲法の精神は天と地ほど違う。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120502/plc12050220030016-n1.htm


>権利と自由ばかりが書き込まれている現行憲法の精神
櫻井よしこって本当に憲法を読んでるのか?
今問題になってるのは権利の濫用であって憲法では権利の濫用を厳しく戒めてるわけだが
政治の問題を憲法の責任にしちゃいかんよ
>>801
橋下はあまり評価しないけど本質を理解してるのはさすが敏腕弁護士だと思う
824名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:05:53.67 ID:U5LEm8nm0
北朝鮮が島根あたりにミサイルでも撃ち込まない限り、改憲が発議されることは無いだろうね。
3分の2条項をクリアするのは至難の技だよ。
様々な立場の人が意見を言っているけど、結局は現行憲法が永続すると思うわ。
825名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:06:38.87 ID:LY0m6P+S0
改憲はいいんだけどさ〜
あの、電波改憲案だけはなんとかしろよw
826名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:08:49.90 ID:jKbs22vvP
>>1の集会の内容。
http://togetter.com/li/297735
827名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:10:19.72 ID:BGM2XZg/0
『「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ』 http://togetter.com/li/294319 自民党憲法改正案が立憲主義に挑戦しまくってて悪質すぎる件 http://togetter.com/li/294508
828m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2012/05/04(金) 16:10:28.12 ID:ZscQKI810
共産党が護憲というのが一番のギャグだと思う。
829名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:11:44.09 ID:tDRjGg1i0
96条を変えるとか凄い壁だなw
こんなんがまかり通る世の中になったら怖いわw
それこそ独裁になるし
830名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:11:53.28 ID:6CQPQMiDP
96条改正はいいんだけど
さらっと議員の1/2の賛成で可決に直しそうで怖いな
そこだけに注目して一番重要な国民過半数の賛成をさりげなく消しそうだからな
今の流れじゃしゃれですまないあたりが・・・
831名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:14:15.93 ID:n37iI7cf0
勤労の義務と権利はイラネ。
832名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:16:33.59 ID:13272HIa0
>>828
共産党は1950年代に朝鮮戦争に便乗して朝鮮人と一緒に暴動起こしてた
バリバリの暴力主義集団

>>830
硬性憲法でいいんだよ
今の政治を見る限り憲法が最高法規として立法を制限しないと無茶苦茶になるよ
民主党政権になってから露骨な政治家が犯罪起こせば「法律が悪い」とか言い出すような世の中なんだし
憲法が政権交代の度に改正されてこの国の司法制度も崩壊するだろうね
833名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:18:20.67 ID:A7isc38V0
>>827
公益、公共の秩序を政府の利益に曲解してるところがアホだなあと思う
なんで公共の福祉って言葉がそんなに好きなの?
834もっこす:2012/05/04(金) 16:20:20.57 ID:8+dhkFGL0
>>832
その後、中国に亡命して、除名になってる。
835名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:21:01.30 ID:D+X7v6jCO
>>832
政権交代の度に憲法改正してる軟性憲法な国なんてないだろ
836名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:23:01.82 ID:13272HIa0
>>834
あの時代の日本共産党と日本社会党はかなり悪質な売国反日しとるね
団塊とかは実態知らないみたいだけど
法学部行けばこの頃の判例を結構見るから事件を調べると滅茶苦茶すぎて引くわ
837あんずちゃん:2012/05/04(金) 16:25:22.42 ID:3sLEA/qN0
そんなに憲法の内容おかしいか?
838名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:25:54.64 ID:13272HIa0
>>835
国会の衆参過半数、ただし両院の議決が異なる場合は衆議院の議決が優先する
こうされれば政権交代の度に憲法改正されてもおかしくないよw
憲法改正って言っても全文入れ替えるわけでもないしね
外国人参政権だけ追加とかなんとでもできる
839名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:28:08.04 ID:D+X7v6jCO
>>837
不備は色々ある
公布から何十年と経ってるから実態に合ってない事も増えてきた
840名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:31:36.36 ID:0tVtD82J0
>>815
シンプル(古)すぎて、現状で裁判官の作文に頼ってるから問題なんだよね
まー憲法を改正しても、個々の案件ではそうなっちゃうんだろうけど
憲法には駄目と書いてあるけど、良いことにする
って判例が出ちゃうのは、不味いでしょ
841もっこす:2012/05/04(金) 16:32:05.62 ID:8+dhkFGL0
>>836
スパイもうじゃうじゃいたよ。
解同の3分の1がソ連派だった。
20万時代だよ。
842名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:32:07.95 ID:13272HIa0
選挙のマニフェストと同じつもりで憲法改正案まで出すバカ政党にはうんざり
読売新聞とかが出してる憲法改正試案もレベルが低すぎ

憲法の問題ではなくて政治=民度の問題でしかない
ここを総括せずに憲法だけ変えたところで国民の生活が向上することはない
843名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:32:37.54 ID:D+X7v6jCO
>>838
俺はそんな国が存在するのかを聞いている
憲法と法律の改正手続きが同一の国は幾つかあるが政権交代の度に憲法が改正されるなんて極端な事になった例は聴いたことがない
844名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:33:43.22 ID:xO24nk340
これから議会が反日、親中の社民党、共産党ばっかになると自民の新憲法は見越して、
議会を格下げし、三権分立で行くのかね?自民、親米派は行政の官僚とくっつくのか?
元首を天皇にすれば明治初期の太政官制じゃん。
まあ、ありえねーかww
845名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:34:04.13 ID:oAUbkUlX0
>>837
ま、それなりにあるし、足りないところもあるから解釈改憲みたいなあほなことが横行したりもするが、

・・・それでも自民の電波改正案よりはましだな。
846名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:34:57.32 ID:A7isc38V0
>>842
憲法改正には国民投票が必要ってこと知ってる?
国民放ったらかしで憲法だけ改正されるなんてあり得ないんだけど
847名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:36:05.95 ID:13272HIa0
>>840
>シンプル(古)すぎて、現状で裁判官の作文に頼ってるから問題なんだよね
憲法なんてそういうものだろw
憲法に基づく立法の不備が国民に不利益を与えるわけで、本質は政治の問題なんだけどね
なぜ政治の問題を指摘せずにいきなり憲法を変えろっていう話になるのかがよくわからない
だいたい国民の中で改憲なんかに興味のある人は全体の10%もいないと思う
世論調査で聞かれればはい・いいえだから数字が出るだけで
848名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:38:50.68 ID:T7jfzJpi0
戦前戦中の修身教育は悪くない
ただそれを戦争に使ったのが悪い
849名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:38:54.72 ID:13272HIa0
>>843
別に他国を例に話してるわけでもないのに
>俺はそんな国が存在するのかを聞いている
とか言われてもね
まずは毎年首相が交代するような国が存在するのかどうかをあなたが調べてみれば?
毎年首相が後退するような国がレアな事例であれば軟性憲法になればレアな事態に陥ることも想定できると思うがねw
850名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:39:50.22 ID:0tVtD82J0
>>847
守らなくてもいい憲法のなんて意味がない
といのは建前として
例外が存在すると、運用上で困るんだよ
注釈の方が長い説明書みたいなもんだ
851名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:41:49.76 ID:6CQPQMiDP
>>847
改憲に興味ある人でもその大半は
国防軍だの元首だの9条だのって部分にしか興味がないだろうしな
それ以外の部分にまで注意を払っている人はどれほどいるのだろうか
852名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:42:23.86 ID:13272HIa0
>>846
論点がはっきりせんな

>>842の前段は政党が熟慮せずに憲法改正案を出すのが愚かと言ってる部分
後段は政治=民度の問題と言ってるわけで民度が低ければ国民投票もまともな判断基準で投票されないという話
>憲法改正には国民投票が必要ってこと知ってる?
こういうレスされても何言ってんの?としか言いようが無い
853名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:42:56.76 ID:D+X7v6jCO
>>849
政権交代の度に憲法が変わるから軟性憲法はダメで硬性憲法が良いんだろ?
軟性憲法でも変わらないなら別に硬性憲法である必要性ないじゃない
854名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:43:56.71 ID:oAUbkUlX0
>>851
俺などは9条は変えてもいいと思うが、
9条以外はあまり変えてほしくないから現状では反対せざるを得ないんだけど。

まあ、あの自民の電波改正案を見て一生改正に賛成できないだろうなとは思った。
855名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:44:03.57 ID:G91MUEII0
ってかさー!! まずスパイ防止法を外国人に適用して、
公務員及び政治家に国家反逆罪が適用できる
法律をまず作れって
856名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:44:15.53 ID:L6DLl/mO0

徴兵制ほど 馬鹿馬鹿しい制度はない。
やる気のない人間を強制的に入営させたところで 邪魔になるばかりで 何らのメリットもない。

それに 徴兵制を主唱している方というのは ご自分が 先頭を切って真っ先に入営して戦地へ赴く覚悟というものが おありなのか?
どうしても そうは思えない。
自分達だけが安全な所にいて 他者を戦地に送る、そういうお考えのように思われるのだが。
そして ご自分達のお子様やお孫さんを真っ先に戦地へ送る お覚悟というものが おありなのでございましょうか?
857名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:45:27.07 ID:K6qUxklq0
>>856
要するに、その覚悟があったら何の問題もないと。
858名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:45:28.03 ID:13272HIa0
>>853
>軟性憲法でも変わらないなら別に硬性憲法である必要性ないじゃない
憲法改正が起きる蓋然性は軟性憲法>>>>>>>>硬性憲法なのは明白だと思うが
軟性憲法でも変わらないっていう前提条件は何が根拠なんだ?
859名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:48:13.00 ID:A7isc38V0
>>852
何を持って熟慮せずに憲法改正案を出すことが愚かだと断定してるのか意味分からない

国民投票されるってことは国民が考える事に繋がるんだから、国について国民が考えるきっかけになる
憲法改正についての投票で何も考えずに投票する国民なんてそうそう出てこないと思うけど
860名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:48:18.41 ID:6CQPQMiDP
>>857
おいおい80歳の都知事にも従軍してもらうつもりなのか
861名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:48:18.84 ID:d+Egobns0
いい機会だし、そもそも憲法が何なのかを知っとくべき

と思って多少なりとも調べたら
あまりにも自民原案がブラックすぎて笑えなかった
862名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:49:31.74 ID:ftQ0L9Rh0
>>17
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01252/contents/075.htm

新憲法 感謝表明(昭和天皇と50年 徳川前侍従長の証言:5)

日本の松本案が旧来の帝国憲法の発想から飛躍するのは無理だったでしょうね。
ガバメントセクション(GHQ民政局)のほうがよく調べている感じでした。ただ、急いだ
からおかしくなったところもある。南原繁さん(東大総長)など「翻訳がよくない」と
しきりに言っておられた。

旧体制代表の松本は国民主権を顕した憲法草案が作れなかった
マッカーサー草案の方が民間草案に近く、日本国民の意思を代弁していた

負けた後の態度すら恥ずかしい公務員代表の松本、吉田でしたw(恥
863名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:50:27.61 ID:OArJLsRq0
>>860
順番からいったら年食ってる方からいってもらわんといかんだろ、時間的な問題で。
義務は平等に果たすべきだよ。それでこそ権利も主張できる。
864名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:52:04.57 ID:13272HIa0
>>859
>国民投票されるってことは国民が考える事に繋がるんだから、国について国民が考えるきっかけになる
これはおっしゃるとおりだけど

>憲法改正についての投票で何も考えずに投票する国民なんてそうそう出てこないと思うけど
郵政選挙以降の国民の投票行動、マスコミの報道、無責任なマニフェスト選挙の蔓延を見る限り
国民が冷静に考える環境があるかどうかは疑問を持たざるをえない
もちろん個人的な見解であって、あなたが国民の投票行動を支持するならそれはそれで文句はない
865名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:52:09.10 ID:D+X7v6jCO
>>856
封建社会では武力を支配層が独占していた為民衆は政治に口出し出来なかった
革命で民衆が武力を手にして初めて政治参加出来るようになった
徴兵制とは国民が武力を持ち政治参加する為に必要な制度でもある
権利は銃身より生まれる

軍事的には今は徴兵制を敷いても無価値みたいだけどね
866名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:52:35.80 ID:7mCMpTR00
ニートを引っぱり出して魚雷に詰めて射出するとか最高じゃん。
867名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:52:48.60 ID:ftQ0L9Rh0
>>29
昭和21年2月13日、先に提出した「憲法改正要綱」に対する回答を聴取
するためGHQを訪れた松本国務大臣と吉田茂外務大臣は、ホイットニー
から「マッカーサー草案」を手交された

この時、ホイットニーにより、
「GHQ草案を受け入れないのであれば、この案を“国民投票”に掛ける」
旨宣告されている
ここに至り万事は休し、日本政府はGHQ案を受け入れることとなった

数年前のNHK憲法記念日特番でも詳しく報じてたよね?

実は、GHQ案は各新聞の世論調査で示された国民の意見と大差なかった

だが、当時の世論では天皇制の廃止意見も根強かったのだ
まあ、昭和天皇は大元帥として“敗軍の将”だったから仕方ない
個人的には世論の過激な草案より結果的に良かったとは思う
868名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:53:05.34 ID:d+Egobns0
>>859
> 何を持って熟慮せずに憲法改正案を出すことが愚かだと断定してるのか意味分からない

横からですまんが
ろくに考えもせずに何かをやるのって
「時間の無駄」と言わないか?

趣味ならともかく、仕事じゃ「なんとなく」「思いつき」は即没レベル
869名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:54:00.52 ID:mt1uxQGv0
>>861
自民党は憲法という物を全くわかってないよなw
そもそも憲法は国民が国や政府を縛りつけるためのものなに
なぜか逆に国民を縛りつけようとしてる基底がやたら目立つし
870名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:55:01.41 ID:IAyhmclS0
>>855
無理です。
法律を作っているのは公務員と政治家です。
適用するなら民間人になります。
871名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:55:13.35 ID:D+X7v6jCO
>>858
政権交代の度に憲法改正が起こるって極端な自体になる事が問題だって言ってるんじゃないの?
それとも憲法改正のハードルが今より低くなる事が問題だって言ってるの?
どっちだ
872名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:55:28.32 ID:RrL9K1anO
日本社会主義帝国憲法

1条
天皇は日本人民の模範的社会主義家族国家の象徴にして元首。
873名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:56:04.34 ID:Y6RyqrAE0
>>1


● 式典(入学式・卒業式)で国歌斉唱をしない大学

東京大 京都大 北海道大 東北大 名古屋大 大阪大 九州大
一橋大 東京工業大 東京芸術大 東京学芸大 東京外国語大
東京医科歯科大 お茶の水女子大 横浜国立大 筑波大 埼玉大
神戸大 金沢大 信州大 岡山大 大阪教育大 札幌医科大
京都府立医科大 大阪府立大 横浜市立大 大阪市立大

早稲田大 慶応義塾大 上智大 国際基督教大 立教大 中央大
法政大 青山学院大 成蹊大 東京理科大 南山大 同志社大 
立命館大 関西学院大 津田塾大 東京女子大 日本女子大 
神戸女学院大


○ 式典(入学式・卒業式)で国歌斉唱をする大学

亜細亜大 拓殖大 大妻女子大 江戸川大 文京学院大
京都産業大 岐阜女子大 名古屋商科大 中部大 
近畿大 摂南大 武庫川女子大 広島工業大 
福岡大 福岡工業大 西九州大


高学歴ほど反日が多い


(´・ω・`) ショボーン


874名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:56:05.91 ID:w5Ci/7IH0
共産党も護憲を言っているくせに党綱領では情勢が熟したら天皇制を廃止して
共和制にするとか、生産手段を社会化するなどと憲法29条の財産権の不可侵や
22条の職業選択の自由を侵すような方針を堅持している。
875名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:59:18.12 ID:A7isc38V0
>>864
マニフェスト選挙はそれ自体が間違っていて政治の世界に工程表のようなものを持ちこんで上手くいくわけがない
ただそれだけ
あと小選挙区が導入されてるから結果が極端に反映されるだけで国民が極端な方向に流れてるわけでもないよ

そういうのと憲法改正の投票は何の関係も無いと思うけど

あと何で今ある憲法改正の草案が熟慮してなくて愚かであると言えるの?
876名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:59:33.80 ID:xO24nk340
日本社会党の顧問、高野岩三郎(1871 - 1949年)は戦後すぐ
日本共和国憲法私案を発表。
大統領制を盛り込んで天皇制廃止を主張。
GHQの反共でこれは頓挫。(by wiki)
877名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:59:49.88 ID:ftQ0L9Rh0
>>48
>憲法前文からしておかしい

ホイットニーが松本国務大臣、吉田外務大臣を呼びつけて最後に言った言葉
「あなた方が同意しないのであればこの憲法草案を“国民投票”に掛ける!」
日本国憲法成立の瞬間であるw

それはともかく、
(日本国憲法前文)
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであつて、平和を愛する “諸国民の公正と信義に信頼して”
われらの安全と生存を保持しようと決意した。

諸国民(特亜もな)の公正と信義が信頼できなくなった今、防衛のための反撃は
当然

平和憲法は侵略の絶対的容認ではなく、留保条件付きですよ
878名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:00:34.39 ID:6CQPQMiDP
>>869
むしろわかっててやってたりしてな
879名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:00:46.18 ID:13272HIa0
>>871
揚げ足取ったようなレスだなぁ
流れ的に憲法改正のハードルが低くなる→現状の政治が劣化が激しく遵法精神も失っている
→軟性憲法になれば政治家が自己反省するのではなく憲法改正に向かうだろう
ってレスの流れだと思うが
流れの部分の一部分を切り出して勝ち負けを付けたいのなら別だが

>政権交代の度に憲法改正が起こるって極端な自体になる事が問題だって言ってるんじゃないの?
>それとも憲法改正のハードルが今より低くなる事が問題だって言ってるの?
>どっちだ

二行目の結果一行目が起こり得るって話なんだから二行目が本質なのは明らかでしょ
「どっち」とかいう問題でさえもない
880名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:01:28.94 ID:A7isc38V0
>>868
何を根拠に思いつきでなんとなく憲法改正案を出したと思うのかってこと
881名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:04:56.06 ID:D+X7v6jCO
>>879
勝ち負けってなんだよ
俺は聴いてるだけだぞ
軟性憲法で改正のハードルが下がっても現軟性憲法下の国で極端な事例が起こっていないんなら
僅かな可能性だけでしかない極端な自体を過剰に意識する必要あるの?
882名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:07:00.42 ID:+c2BJAbe0
>戦争放棄の『放棄』が気にいらない

平和こそ一番大事なことなのにね。
そんなに戦争したいんだったら、武器持ってアフガン行って戦ってこい。
保利耕輔はアメリカの犬なんだろうな。
883名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:08:10.46 ID:ftQ0L9Rh0
>>1
あと、今回の件も含め公務員がやたら改憲に意欲を見せる理由

ま、早い話、また昔みたいに“天皇を御輿に担いで自分らは天皇
に近い立場でうまい汁吸いたい”ってスケベ心が透けて見えちゃう
んだよねw

国民にはバレバレなのに必死な様子が痛々しい
何か、スベリまくりのピエロ見てるようで気の毒です


あと、これ書き込むとスレッドが止まりすぐにスレッド自体削除される
のはなんでかな?
あんまり舐めたマネしてるとあちこちのスレに貼りまくるぞ?


www
884名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:08:15.55 ID:d+Egobns0
>>869
自民党内で練りに練って出してきた案だし
マスコミ各社は持ち上げてるし
最初こっちが何か読み違えてるかと思ったが
どうみても最初の一歩で履き違えてるとしか

>>880
憲法と法律を間違えてる>自民原案
にわか初学者にすら呆れられるってどうなのよ。

熟考してこれなら>>878が正解で悪質すぎる
885名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:09:51.54 ID:D+X7v6jCO
>>882
明日の飯が食えるかどうかの方が平和より大事だろ
争いが無くても餓死するなら意味がない
886名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:10:27.69 ID:vkxEwwt10
>>860
なあに三国志だと高齢でも大暴れしたじい様がいたし問題なかろうw


887名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:13:04.67 ID:A7isc38V0
>>884
何をどうあきれているのかが分からないんだけど
憲法と法律を間違えていると思うこともよく分からない

ちなみに、国家の暴走を憲法によって縛る云々は近代憲法の話だよ

近代憲法じゃなくて現代の憲法だからね
憲法で国を縛るとかいう必要は特にないんだよ
888名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:13:13.92 ID:+c2BJAbe0
>>885
戦争やってる国の殆どは、明日の飯も食えないし命も危険なんですがね。
あんたは、争って飢えて死になさい、って事が言いたい人なの?
889名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:15:17.08 ID:13272HIa0
>>881
気に触ったのであれば申し訳ない

>軟性憲法で改正のハードルが下がっても現軟性憲法下の国で極端な事例が起こっていないんなら
>僅かな可能性だけでしかない極端な自体を過剰に意識する必要あるの?

少なくとも6年で6人の首相、しかも政権交代後でももうすぐ4人目になるかもなんて現状が極端な事例であると私は認識している
そういう政治の現状とそういう政治を選んだ国民の投票行動
日本の場合建前上二大政党制でも保守二大政党なのは看板だけで昔で言えば保守VS革新なわけでね
国益の方向性が正反対の二大政党が政権交代をすれば憲法改正が起きる可能性を想定するのがおかしいかな?
政治の現状、投票行動、歪な二大政党制を総合的に考えた結果
890名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:16:40.16 ID:D+X7v6jCO
>>888
平和という社会の状態は「一番」大事な事じゃないと言うこと
一番は人が食って行く事、生きる事だよ
平和はその次
891もっこす:2012/05/04(金) 17:17:53.62 ID:8+dhkFGL0
>>887
日本には必要だよ。
自民党など戦争をやった勢力の直系だからね。
892名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:18:05.43 ID:ftQ0L9Rh0
>>884

自民が完全に公務員に取り込まれただけのことだよ

自民も財界に取り込まれたり、公務員に取り込まれたり
忙しいんです

当然、国民なんて構っちゃいねえよ
うざいから、制・財・官でチームワーク発揮して黙らせよう
って話です

え、民主主義? 何それ、美味しいの?


wwwww
893名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:18:38.51 ID:Y6RyqrAE0
>>1


○ 新・日本国憲法(案)

第一章、日本国民

第1条、日本国民は、日本国の主権を有する。
第2条、全ての日本国民は、個人として尊重され、生命・財産・自由を侵害されない。
第3条、全ての日本国民は、法の下に平等であり、差別されない。



(`・ω・´) シャキーン

894名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:18:59.67 ID:0FjUvCrZ0
そんなことより「たち日」って略し方にクスリときた
895名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:19:49.43 ID:A7isc38V0
>>891
そんなのどの国もそうだけど
なんで日本だけ必要だと考えるの?
896892:2012/05/04(金) 17:20:36.85 ID:ftQ0L9Rh0
訂正
>>892
うざいから、制・財・官でチームワーク発揮して黙らせよう
って話です


うざいから、政・財・官でチームワーク発揮して黙らせよう
って話です
897名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:20:41.71 ID:d+Egobns0
>>887
> 憲法で国を縛るとかいう必要は特にないんだよ

改憲推進派ってこういう考えなのか
自民原案は事故じゃなくて故意なんだね。

それじゃあ改憲は否定せざるをえない。
898名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:21:11.43 ID:13272HIa0
>>887
>近代憲法じゃなくて現代の憲法だからね
>憲法で国を縛るとかいう必要は特にないんだよ

この認識が一般的なのかどうかというと一般的ではないだろう
憲法により国民の権利を権力から守る
一方で憲法により国民の権利を守るために権力による自由の制限も認める
この2つが柱な訳で

>憲法で国を縛るとかいう必要は特にない
っていうのは何か勘違いしてるんじゃないか?
899名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:21:59.67 ID:D+X7v6jCO
>>889
短命政権と憲法改正は直接関係ないからなんとも
俺にはそう言う風には思えないわ

俺の考え方としては硬性憲法より軟性憲法の方がいいと思ってる
政治は局面に合わせて極力柔軟であるべき
政治の道具である憲法が政治の枷になってしまっては害悪でしかない
硬性憲法では対応が遅れる
900名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:22:08.82 ID:OduLzYj50
「大使館を出なければ、妻を殴り殺す」。AP通信によれば、北京の米大使館に保護されていた
盲目の人権活動家・陳光誠氏に対し中国当局者は米側を通じこう伝えたという。事実だとすれば、
暴力団や闇組織としか思えない、れっきとした「脅迫」である。

近代においてこのような国家が居ること事態、異常なのだ
しかし、それが現実だ
日本の近隣がスイスやイギリスのような大人の政府なら現状の憲法でも問題無い

901名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:22:25.83 ID:+c2BJAbe0
>>890
だから、戦争をやりながら飯が食える戦時国の当事者っているのか?
アメリカの大統領みたいに、遠くから指示出すだけの人物は別としてだな。
争いや諍いを起こしている当事国同士では、みんな飢えと殺戮で苦しんでいるだろ。
それなのに「平和より大事なもの」と、君は戦争を肯定しているわけだよな。
まともと言えなくもない戦争なんて、独立戦争くらいしかないだろうに。
902名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:22:31.74 ID:A7isc38V0
>>897
現在の民主主義の国なら普通こういう考え方してると思うけど
903名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:23:45.86 ID:0myFUvZ70
>>887
憲法は国を縛るんじゃなくて、法律を立法、制定する人間の行為を縛る法じゃないの?
904もっこす:2012/05/04(金) 17:25:14.85 ID:8+dhkFGL0
>>895
自民党が売国だからだよ。
占領軍に頭が上がらない。
905名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:26:15.13 ID:ftQ0L9Rh0
>>895
>なんで日本だけ必要だと考えるの?

日本は未だに民主主義が根付いているとは言い難いから

民主主義を煙たがる、未開の土人も裸足で逃げ出しそうな
公務員が生息している
未開の野蛮国家といってもあながち間違いとは言えない

残念です
906名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:26:33.58 ID:13272HIa0
>>899
そこは認識が違うからお互い別に争う部分じゃないよね
>政治の道具である憲法が政治の枷になってしまっては害悪でしかない
俺は憲法(の中の国民主権)の道具が政治っていう認識だから
907名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:26:54.67 ID:D+X7v6jCO
>>901
うん、戦争も肯定してるよ
それで食えるなら解決手段としては有りだ
死んで実花が咲くものか
這いつくばってでも生きてこそ
908名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:27:55.17 ID:A7isc38V0
>>898
だから、それは近代憲法の話だから
現代では国家が独裁を持って国民を苦しめることはあってはならないことは当たり前すぎるから憲法で縛るまでも無く
してはならないって民主的な国では考えられてると思うんだけど

だから、現代では国の根幹や国柄、どういう国を目指すのかを書けばいい
909名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:28:33.36 ID:OS91azre0
戦前はダメダメだろ。主権を失うほど暴走する人間を作り出した。
910名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:30:09.03 ID:ftQ0L9Rh0
>>1
あと、今回の件も含め公務員がやたら改憲に意欲を見せる理由

ま、早い話、また昔みたいに“天皇を御輿に担いで自分らは天皇
に近い立場でうまい汁吸いたい”ってスケベ心が透けて見えちゃう
んだよねw

国民にはバレバレなのに必死な様子が痛々しい
何か、スベリまくりのピエロ見てるようで気の毒です

あと、これ書き込むとスレッドが止まりすぐにスレッド自体削除される
のはなんでかな?
あんまり舐めたマネしてるとあちこちのスレに貼りまくるぞ?


大事なことなので2回言いました!!
911名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:30:10.47 ID:xO24nk340
戦前の民間運動はかなり乱暴。民主主義だって乱暴になる得る。
官僚だけが乱暴とは言えない。
912名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:33:05.73 ID:as6pyOF70
>>909
今だって財務省が現在進行形で暴走中ぢゃん

http://www.youtube.com/watch?v=lPwjdv27TPs&list=PL24A0C54D81C21BDA
913名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:33:30.30 ID:6CQPQMiDP
>>908
政治の上での取り決めは文面に書かれていることが全てなんだが
どうやら無茶な改憲をしたい人は
○○は当たり前だから書くまでもないというオカルトを前提にしちゃってるのか
人の考えや時流、周りの空気なんて状況しだいでいくらでも変わるからこそ
文章にきちんと書かないといけないのに、現時点の事しか見えていないんじゃ
どうしようもないよな。
なんかの間違いで変なのが政権とったときに止めようがなくなって後悔しても手遅れだよ
914名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:33:39.88 ID:bK5Bzje90
安倍、つまり統一教会 これはガチ
915名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:34:17.76 ID:13272HIa0
>>908
あなたのいう近代って具体的にどの年代のこと言ってるの?
>だから、現代では国の根幹や国柄、どういう国を目指すのかを書けばいい
こんな憲法に基づいてどうやって立法するんだ?
政治の自主裁量の余地がでかすぎだろw
だいたいその世界では憲法は最高法規なのか?
916名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:37:57.26 ID:g2zTHh+L0
>>914
すなわち、安倍は反日キムチ野郎ということ
917名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:38:57.53 ID:D+X7v6jCO
ええい、書き込めん

>>906
法は目的じゃないとは思うが…
まぁ考え方の違いだね
918名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:39:36.22 ID:A7isc38V0
>>913
不文憲法っていう憲法があるって知ってる?
別に文面によらなくても政治は歴史を踏まえたり、慣例を大切にしたりもするもんだよ

頭が近代で止まってるから現代まで進めた方がいいよ
919名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:39:45.90 ID:ftQ0L9Rh0
>>911
>官僚だけが乱暴とは言えない。

それは只の開き直り

国民が非民主的だからてめえらも非民主的でいい、
とはならない

公務員は羊のように大人しく国民の前では常に土下座すべき
これは単なる比喩じゃなく、現実にやってもらわなきゃ困る
違反した場合、市民による人民裁判と公開処刑が原則

新憲法改憲ならその一文だけ入れるのが正しい
鳩山も菅も野田もそう思っているらしいぞ?
920名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:40:57.85 ID:flvrHiywO
そろそろ大日本帝国憲法を復活させよ。
921名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:42:23.92 ID:6CQPQMiDP
>>918
はいはいわかったからイギリスにでも行ってなさい
922名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:44:05.31 ID:A7isc38V0
>>915
別に今までどおり立法すればいいじゃん
不文憲法の国だってあるんだから何で困ることがあるんだよ
日本は一般的に戦後が現代って呼ばれてるんじゃね?
923名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:45:03.66 ID:g2zTHh+L0
>>918
主観に左右される要素は除外したほうがいい
そうでないと皆さんが自分に都合のいい解釈をして収拾がつかなくなる
924名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:46:09.27 ID:6CQPQMiDP
不文憲法って言葉を使いたいだけなのかね
日本は成文憲法の国だっての
そしてそういう国が大半である現状
成文憲法だから時代遅れだとかそんな論理はナンセンス
925もっこす:2012/05/04(金) 17:46:21.64 ID:8+dhkFGL0
>>922
戦前までは、階級制度があった日本は近代ではないよ。
926名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:47:52.46 ID:D+X7v6jCO
日本は成文法の国とはいうけどさ
首都も元首も定められてないのに成文法の国と言うのは無理がある気がするわ
国事行為を行ってる世襲の一族は法的に何者なの?
927名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:48:17.48 ID:LfVZazLs0
冷戦下で日本が生き延びたのは、日本国憲法+日米安保の合わせ技一本。
それは「あほらしい」ものではない。
928名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:48:36.08 ID:g2zTHh+L0
日本の国旗に敬意を示せないもの→「日本から出て行け」と言われる
日本の国歌に敬意を示せないもの→「日本から出て行け」と言われる
日本の憲法に敬意を示せないもの→「日本から出て行け」と言われない

なぜなんだ?
929名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:48:51.10 ID:13272HIa0
>>918
成文法か不文法かなんてのはその国の歴史風俗文化に影響されるもんだし
>別に文面によらなくても政治は歴史を踏まえたり、慣例を大切にしたりもするもんだよ
ってのは全く意味が無い
近代とか現代とかいう概念は成文法主義か不文法主義かの要件ではないことを理解したほうが良いと思うよ
930名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:49:10.52 ID:Y6RyqrAE0
>>1


○ 新・日本国憲法(案)

第一章、日本国民

第1条、日本国民は、日本国の主権を有する。
第2条、全ての日本国民は、個人として尊重され、生命・財産・自由を侵害されない。
第3条、全ての日本国民は、法の下に平等であり、差別されない。



(`・ω・´) シャキーン


931   ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/05/04(金) 17:49:50.10 ID:n4KebOhl0
│         ノ´⌒ヽ,,  三 ┃|
│     γ⌒´      ヽ,    ┃|
│     // ""⌒⌒\  )  ┃| ガラッ. 
│     i /   \  /  ヽ ) , ┃|   
│     !  (・ )` ´( ・) i/   ┃|    
│ ∩   |   (__人_)   | 三 ┃|
│ l ヽ∩\    `ー'  / ,  ┃|
│ ヽ ノ /       \   (┃|
│  ヽ、`           ヽ_/┃|
│    ヽ/i       lヽ   /┃|
932もっこす:2012/05/04(金) 17:49:51.64 ID:8+dhkFGL0
>>928
「坊やだからさ」
933名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:50:04.11 ID:oAUbkUlX0
ぶっちゃけ、あの自民の電波案をみて護憲派に転向した。
あれなら現行のが何百倍もまし。
934名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:51:05.20 ID:13272HIa0
>>922
だからさぁ
立法の根拠は何よw
>だから、現代では国の根幹や国柄、どういう国を目指すのかを書けばいい
っていうあなたの憲法では
>別に今までどおり立法すればいいじゃん
ってのは無理なのw

人治国家でも目指してんのか?
935名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:52:02.06 ID:HVVtsZvz0
自民の草案みると、
財政健全化の義務まで入っている。
これ盾に、財務省は増税やりたい放題になるな。こんな憲法ないだろ。
936名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:52:12.31 ID:A7isc38V0
>>929
憲法が国家を縛るっていう近代的な考えからそうでない現代の考えを持ってねっていう意味
別に不文憲法だから、成文憲法だから、近代だなんて思ってないよ
937名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:52:54.29 ID:mH4If8jY0
アカ狩りは必須だな。
共産主義の次は多文化主義。
938名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:53:29.27 ID:D+X7v6jCO
>>934
立法の根拠を問うと現行の憲法も弱みがあるからなぁ
939名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:54:40.96 ID:A7isc38V0
>>934
なんで人知国家になるんだよ
例えば国会とかそういう制度は根幹として記入される前提なんだけど
940名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 17:54:53.94 ID:Walmrt9gO
本気でレッドパージをやらなかったことが悔やまれる
941名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:00:05.71 ID:13272HIa0
>>935
本来政治のイニシアチブで克服すべき政策的な部分まで憲法に盛り込むことで
増税する際にも政治的な説明責任を回避できるというとんでもない内容だよね
「憲法に財政健全化と書いてるんだから」とか言い訳できるし
この自民の試案は、政治>>>>国民主権っていう発想が根底にあるように思えてならない

>>936
あなたの都合のいいように創作された『近代的』、『現代』ってのにみんな振り回されてるわけねw
942名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:00:33.77 ID:xO24nk340
>>938
国民に影響が出る政治経済行動に対する大義名分だろ。違法性を問われても法律に
従ったと国民の支持(法律)を背景に行動したと弁明できる。
943名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:03:10.65 ID:ftQ0L9Rh0
>>1
あと、今回の件も含め公務員がやたら改憲に意欲を見せる理由

ま、早い話、また昔みたいに“天皇を御輿に担いで自分らは天皇
に近い立場でうまい汁吸いたい”ってスケベ心が透けて見えちゃう
んだよねw

国民にはバレバレなのに必死な様子が痛々しい
何か、スベリまくりのピエロ見てるようで気の毒です

あと、これ書き込むとスレッドが止まりすぐにスレッド自体削除される
のはなんでかな?
あんまり舐めたマネしてるとあちこちのスレに貼りまくるぞ?


大事なことなので3回言いました!!w
944名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:05:57.79 ID:lH8Mvtux0
>>937
新自由主義と共産主義の違いが判らん
教えてくれ
945名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:06:02.40 ID:A7isc38V0
>>941
ちょっとくらいは勉強してほしい
せめて近代憲法、現代憲法って言葉くらいは知っておいてほしいんだが
946名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:09:56.34 ID:13272HIa0
>>945
成文法主義と不文法主義についても理解してないし
成文法の憲法改正するのに
>不文憲法ってあるって知ってる?
とか書いてる時点で支離滅裂だな
不文法 慣例 判例 この辺りが各国でどう運用されてるか理解もしてないでしょ
947名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:10:41.12 ID:gO29bkQe0
>憲法が国家を縛るっていう近代的な考えからそうでない現代の考え
こんなこと書いておいて
>^ちょっとくらいは勉強してほしい
とよく言えるな。
948名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:14:38.91 ID:A7isc38V0
>>946
少なくとも日本のは知ってる
各国のはおおまかにだけど

憲法に文字として書かないといけないという趣旨のことを言われたから不文憲法の例を出しただけだし

ちなみに近代憲法って言葉は知ってるの?
949名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:20:15.83 ID:13272HIa0
>>948
あのー
おおまかに知ってるくらいで不文法がどうこう言ってるわけ?
レス見る限り成文法主義の日本の現状さえも理解していない
あなたのレスは近代も現代も関係ないよ
現状の憲法についての認識がもはや討論に耐えるレベルではないよ
950名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:22:55.00 ID:4ZZc3gRIP
国家を縛らない憲法ってあんの?

そんなの単なるその他の法律で代用が利くやんけ
憲法の意味が無い
951名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:23:31.07 ID:r6Sd8h2i0
>>825
極論で票を稼ごうとするなんて、政権奪還する党のやるこっちゃない
あれじゃ共産党とかと一緒
野党化ここに極まれりだわな

あんな事続けるようなら、「民主がクソだけど自民に戻したくない」って気持ちはある程度理解できるわ
952名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:26:11.92 ID:A7isc38V0
>>949
えっと、別に日本でも慣習が裁判で取り入れられることあるぞ
あと普通、法律の事を勉強してたら慣習のことは慣例とは言わないよ
だからと言ってそれが憲法について不勉強の証だとは言わないけど、そんな人に不勉強だと言われるとは…
まあ、オレの文章力が下手なのが原因だと思うんだけど

あと、憲法の話は〜?
近代憲法って知ってる?
それだけ答えてよ
953名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:27:06.69 ID:vkxEwwt10
>>901
アメリカの大統領が暗殺される確率って
前線の兵士の死亡率より高くないw?

954名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:27:32.51 ID:mt1uxQGv0
>>951
もともとは安倍政権のときに作った草案がもとでしょ
もっと酷くなってるがw
955名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:46:01.67 ID:qXQlvaWC0
>>823
橋下の言ったことは憲法の教科書には必ず載ってることで、これを言えないようじゃ
司法試験に本当に受かったのか怪しまれるレベル。
956名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:51:09.48 ID:mIXF2Kr/0
>>955
それすら言えず改憲を主張する櫻井はある意味素晴らしい
9条信者に通じるものがある
957名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:52:24.62 ID:A7isc38V0
自民党の出した草案が完璧だなんて思わないし、正さないといけない条文はあると思うけど、
公共の福祉が書き換えられてるから国民を抑圧するつもりだとか、そういう主張は間違ってるから止めて欲しい
これはどの政党が出してきたとしても同じこと

憲法を議論する場面でこんなところで詰まってたら本来正さないといけない条文についての議論が進まない
958名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:53:08.59 ID:BoYrjf+P0
>>801
これがファシズムか・・・
959名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:07:59.49 ID:mt1uxQGv0
>>957
公益及び公の秩序は結局多数派が少数派になった国民を
一方的に抑圧出来るという事だろ
なにが間違ってるんだか
960名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:12:59.90 ID:UGHiu6NK0
>>957
ただす条文うんぬん以前に基本思想からしてカスじゃねえか。

こんなのが元ネタになるくらいなら
最初から議論なんかなかったことにして今のままでいいよ。
961名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:14:40.94 ID:xfDHrtrl0
>>958
独裁とはテレビのニュースで
突然画面が真っ暗になる国のことだよw
962名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:14:51.97 ID:BoYrjf+P0
現行憲法がすばらしいものであるって議論すすんだ。
変えることは目的ではないので。
963名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:27:24.68 ID:UGHiu6NK0
まあ、最低限、法律と憲法の違いくらいはっきりしてだせってんだよな。
なんだよ財政に考慮とかあいつらバカか。
964名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 19:50:32.75 ID:13272HIa0
>>963
今まで自民党が思い通りにしようとすると憲法に阻まれてきた恨みがこの改憲案からはにじみ出てるね
あほらしいのは改憲案であって日本国憲法ではない
965名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:04:23.64 ID:AXtl/DGE0
>>959
戦争や災害が起きた非常時に人命を優先させるための条文だろ。
966名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:19:12.90 ID:mt1uxQGv0
>>965
それなら緊急事態の項目まで設けてるんだからそっちに書けばいいだけの話
変える理由は全く無い
967名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:31:19.96 ID:13272HIa0
>>965
東北大震災でみんな勘違いしてるけど救難活動の失敗や原発処理の失敗は政治の問題だよ
憲法なんて変えようが同じ政権で同じ震災が起きれば同じ結果になる
人災の原因究明もせずに憲法なんて弄っても何の意味もない
968名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:40:00.51 ID:Lqc8+03j0
どこが暴言?
969名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:06:40.91 ID:wFQRlzIk0
>>957

発想が糞なんじゃね?
国民の権利を守るために政府を縛るための憲法じゃなくて
政府や現在の支配階層の利権を守るために国民を縛るための憲法

になってる。
糞過ぎるよ。
970名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:07:48.03 ID:3cjYTNeA0
>と暴言を述べつつ

www
971名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:14:29.04 ID:YILyg+Wp0
>>969
そう思うなら自分で改憲案だせばいい。

僕の考えた憲法改正案()

すくなくとも、国民の義務を書いてはいけないなんて、バカな考えだ。

972名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:15:43.09 ID:SF1dD4aT0
かつて在日米軍を解放軍と褒め称えバカアメリカの作った糞憲法を経典とするゴミカルトこと日本共産党の党員様並びにその支持者乙です

赤旗の押し紙で貧乏を騙して搾取する前に代々木の内部留保を処分したらどうですか?
973名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:16:45.80 ID:BoYrjf+P0
公約をでたらめ変更しても、権力の座にあり続けることを抑止する必要のほうが急務。
権利の乱用。
974名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:19:46.79 ID:8It66yWz0
>>969
自民党の改憲案なら人権が抑圧されないと思ってるアホがいるんだよ。
自民党の改憲案だったら日本国民は大丈夫みたいな何の根拠もない安心感を持ってる。
最高裁判例と憲法解釈の積み重ねで現憲法の公共の福祉の意味が
日本国民の権利保障に資するようになったのに
その文章を改憲によって安易に抹消しても何とも思わないアホは怖いな。
975名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:23:42.80 ID:Y8CQVPNe0
>>13
無くさないとダメだな
976名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:29:02.03 ID:g2zTHh+L0
日の丸君が代を批判する連中と、日本国憲法を批判する連中と、どこがどう違うんだろうか
977名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:31:22.21 ID:VrNSnrnC0
「拘束具が」
「こうそくぐ?」
「そうよ。あれは憲法ではないの。日本本来の力を米国が押さえ込む為の拘束具なの。
その呪縛が今自らの力で解かれていく。朝鮮人にはもう日本を止めることはできないの。」
「日本の覚醒と開放。中共が黙っちゃいませんな。これもシナリオの内ですか?。」
「始まったな。」
「ああ、全てはこれからだ。」
978名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:32:27.81 ID:13272HIa0
>>974
結局のところ改憲の根拠が希薄なんだよな
1条とか9条とかが大きく取り上げられるけどさ
自民や読売の主張のそもそもは「アメリカに押し付けられた憲法」って理由
日本国民にとっては別にアメリカに押し付けられた云々はどうでもよくて憲法の中身こそが重要なんだけどね
日本国憲法は非常に良く出来てるし、改憲云々いうなら9条のみとかで十分な話
自民の改憲案は何がしたいのかしらないが条文無駄にいじったり訳のわからない項目追加したり
日本人は別に大東亜戦争の敗北に否定的じゃないんだよね
自民や読売に言わせればあの戦争の敗北こそが今の日本の堕落につながってるって考え方みたいだけどさw
979名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:34:04.94 ID:1JwE+lut0
その内国会もオール保守議員だらけになるから、ここ数年で念願の憲法改正もいけそうだな
980名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:36:13.22 ID:UGHiu6NK0
>>979
さすがにあんな電波案じゃ国民投票で通らない…と思いたいが。
まあわからんよなあ。あほみたいに擁護するマスメディアも多いだろうし。
ゴミウリとかゴミウリとかゴミウリとか。
981名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:37:37.56 ID:P4p8MJkj0
「戦争中に受けた教育は悪かったと思っていない」

鬼畜米兵とか、精神論で爆撃機が落とせたり、
大本営発表こそが本当、悪いというかキチガイやね
982名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:41:01.36 ID:yEoyeV/R0
結局エライ人のトップダウンによる改憲案だろ。
「エライ人」がGHQか自民党かって違いはあるけど、
国民によるボトムアップによる改憲案じゃない。
983名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:44:21.34 ID:t24L5+3v0
9条変えると言いつつ、現状追認のまま。
下手をすれば、国会の承認か総理大臣からの命令が無い限り
攻撃を受けても動けない国防軍になりそうだが。
984名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:49:28.63 ID:BoYrjf+P0
>>981
ようするに民主主義的ってとこにすら立ててない可能性があるよね。
教育を受けてないわけだから。
985名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:49:32.49 ID:13272HIa0
>>982
エライ人=自民党 これは全く違うぞw
最近の自民党の経済政策もそうだがごく一部のブレーンの意見がゴリ押しされてて
国会議員なんてほとんどタッチさせてもらってないよ
986名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:00:36.67 ID:bHUONIVQ0
橋下知事の発言
「憲法は思想書ではなく、基本的には価値中立的で、権力者の権力を縛るためのものだ」

一般論として言っているようですが、日本国憲法は「個人主義」というイデオロギーに
立脚したものであり、決して無思想でも価値中立的でもないと思います。
一言注意を促しておきたいと思います。
987名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:04:09.44 ID:13272HIa0
>日本国憲法は「個人主義」というイデオロギーに立脚したものであり

こんなの教えてるのはどこの法学部だよw
988名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:05:55.62 ID:A7isc38V0
まだ、スレあったんだな

>>985
http://www.youtube.com/watch?v=u61Sx4ARpUw
ここで議論したって佐藤正久議員が言ってるんだが…

知らなかったり勘違いしたりするのはしょうがないと思うけど、明らかな嘘を言うのは止めろよ
989名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:07:54.98 ID:wunxHWDB0
オークションで古い教科書落札して読むのが趣味なんだけど
戦前の教科書は日本人を美化しがちだけど、人としての行いみたいな
道徳的な話はいい話が多かった
990名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:44:33.09 ID:oSWP1JNP0
>>985
離党あいた舛添も当選当時から、改憲関係のワーキンググループに所属してたはず
最初からか途中からか知らんが、責任者だったと思うぞw
991名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:45:10.15 ID:bHUONIVQ0
>>986
少なくとも東大法学部で教えられていたはずですがw

宮沢俊義ははっきりそう言ってますし、
芦部信喜 の教科書にも同旨の記述があったと思います。
松井プリュラリズムとかいうのも「個人」を捉えなおしただけで、
この範疇を逸脱するものではなかったと思います。
(ずいぶん前に読んだのではっきり覚えていませんが)

今現在の大学でそのように教えられていないとすれば、
それは解釈の違い(あるいは解釈の変更)なのでしょう。
しかし、改正もされていないのに憲法の拠って立つ原理が
解釈者によって異なったり、変更されたりするのはどうなのよ、
と突っ込みは可能ですねw
992名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:21:53.19 ID:IzLlo87E0
平成生まれ、特に1995年生まれのサイテーのゆとりは、たたき直した方がよいと思うのだよ
993名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:33:00.82 ID:mt1uxQGv0
公共の福祉を一元的内在制約説で捉える人にとって
日本国憲法は「個人主義」だろう
ただそれを厳密に適用して運用されてるようには見えない
994名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:35:49.28 ID:YR9V16KJ0
>>991
そもそも「国民主権」や「平和主義」だってれっきとしたイデオロギーだからな。

あと国民の憲法尊重(遵守)義務についてはイタリア、ポーランド、インド等にも例がある。
995名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:40:03.32 ID:YR9V16KJ0
>>993
一元的内在制約説はもはや通説ではないよ。
宮沢や芦部で勉強した奴が一元的内在制約説に依拠して
「公益及び公の秩序」への言い換えを批判してるのだろうが
パターナリズム、猥褻規制、景観利益などは
まさに公益・公秩序による制約だからね。
996名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:43:20.09 ID:YR9V16KJ0
もとより最高裁も一元的内在制約説を採っていないしね。
むしろ公益・公秩序と基本的人権との比較衡量を行うというのが基本。
そういう意味では自民案は判例の蓄積とも整合的であって
なんら立憲主義に反する点もない。
997名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:45:37.55 ID:BoYrjf+P0
公共の福祉で問題ないわけだ。
998名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:48:28.49 ID:YR9V16KJ0
>>997
日本語としてなってないってのもあるだろうね>公共の福祉
999名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:50:40.95 ID:YR9V16KJ0
ちなみに一元的内在制約説が急速に支持を失っていったのは21世紀になってからだが
もはや少数説といってもいいくらいだろう。
1000名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:50:58.73 ID:XUaRrHUV0
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