【関越道バス事故】「いつか起きると思っていた」「起こるべくして起きた事故」　ＴＤＲでバス運転手に聞く★３

「いつか起きると思っていた」「起こるべくして起きた事故」。

多くのツアーバスが駐車場で帰りの客を待つ東京ディズニーリゾート（ＴＤＲ）で、運転手たちは
業務の過酷さを口にした。

関越自動車道で死亡事故をおこしたバスと同じ石川県を前夜に出発、２９日早朝に着いた男性（４５）は、
もう１人の運転手と２時間おきに交代しながら運転してきた。「それでも、事故が起きた時間帯はいつも
眠くなる。どれだけ寝ても体のバランスが取れない」

やはり北陸地方から来た男性（４７）は「１人では負担が大きすぎる。２人で交代しないと無理」と話す。
しかし「大型連休やお盆は運転手が足りない。ふだんは２人で走っていても、この時期だけは１人で走る
会社も出てくるのでは」。

甲府市から早朝、約４０人を運んだ４０代の男性は、駐車場に並ぶ関西や北陸地方のナンバーのバスに、
運転手が１人でいるのを見かけることがある。「道中の仮眠をどうしているのだろうと思っていた」


▼asahi.com（朝日新聞社）　[2012年4月30日12時35分]
http://www.asahi.com/national/update/0430/TKY201204300054.html
※前（★１：2012/04/30(月) 20:56:57.82）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335787017/

ツアーバスってトイレあるの？

大事故が起きてから、死人が出てから、じゃないと動かない行政も業界にも困ったもんだね。

小泉・竹中改革が原因の一旦であることは否定出来ない

29日、関越道で起きた7人死亡のバス事故で、偶然撮った事故の瞬間の映像が話題を呼んでいる！


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/swf/1335763785/1-4
＞【速報】　関越道バス7人死亡事故の瞬間映像！



※あまりにも衝撃映像の為、バス恐怖症にならないように注意！

>>2
あるよ、バス内にも付いてるしトイレ休憩もある

そらいつかは起きるだろ

＜高速ツアーバス＞「１日６７０キロ」指針に疑問も　毎日新聞 4月30日(月)23時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000058-mai-soci

乗客７人が死亡した高速ツアーバス事故で、千葉県印西市のバス会社「陸援隊」の河野化山（こうの・かざん）
運転手（４３）が走行予定だったルートは約５４５キロとみられる。国土交通省が０８年に示した１人で１日に運転
できる距離の指針「６７０キロ」を下回っていたとして、同社の針生裕美秀（はりう・ゆみひで）社長らは「問題ない」
との考えを示しているが、バス運行業者からは指針の有効性に疑問を投げ掛ける声も多い。（後略）

趣味で地方にライブを見に行くことがある。
「安いバス会社は運転手が寝てないからやめとけ」ってたまに聴いてたけど
本当にここまでひどい事故が起きるとは…

Ｔｏｋｙｏ　Ｄｉｓｎｙ　Ｒａｎｄ

高速って単調だからね
速度もほぼ一定だし、カーブもきつくない
ましてや夜は視界が悪い
眠くならないほうがおかしい

大糸線のところにもう一本高速通すか、立山ぶち抜いて直接富山に抜ける
高速作って欲しい。遠回りしすぎ。

トラック運転手じゃあるまいし

乗客が起きちゃうから運転席の窓が開けられないってのが厳しいね

「オルフェーヴルの晩走、阪神大賞典で起こると思っていた」

なんか日本の労働環境が劣悪みたいいいう人達が多いけど、世界的に見れば
日本はまだまだユルいほうだよ。

例えば北朝鮮のある工場では、朝6時〜朝3時まで勤務、就業後はスープが１杯。
豚小屋のような仮眠室にブチ込まれ、朝になれば隣で寝ていた同僚が衰弱し
死んでいることなどよくあることだという。従業員は男、女を問わず、栄養失調と
ストレスで頭が禿げてしまっていると聞く・・・。

さて日本はどうだろう、君の同僚で、仕事での失敗を理由に、上司にこん棒で背中を
殴られ脊椎損傷で全身麻痺になり死んでしまった同僚はいるかい？
ついうたた寝をしてしまい、上司に拷問を受けたことは？
それを踏まえて、日本の労働環境はどうなのかと、もう一度よく考えてみたらいい。

>>2
ついているバスも勿論あるけど汚物処理費を浮かすために「故障中」と言って使わせない会社もあるんだぜ

まだ見ていない方は是非見てくれ。
【ツアーバスの舞台裏】
NHKスペシャル『高速ツアーバス 格安競争の裏で』
Part1 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803
part2 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-1565576637918115542
part3 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-2606544073629776333
part4 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188
part5 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7131111695412202507
part6 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-5778348231197491470

Tokyo　Dess　Load・・・・・

考えた奴不謹慎すぎるｗ

夜は眠くなるんだから当たり前だよ。
深夜夜行バスは禁止すべき

後だしジャンケンw

俺は競争を否定はしていないけど、
今の日本は度が過ぎた競争のやり過ぎだよね。

これからは最高値の運賃探さないとな。

新幹線は安くならないものか

>>19
スペルが・・・

>>2
運転手用はこんな感じだ
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/bb903fce94854919a92971bec6f22c34ebfcf77c.14.2.9.2.jpeg

俺も一度だけ高速バスを利用したことあるけど、目的地の東京駅に着いたときに
運転手さんの疲労こんぱいした顔の表情を見てやばいと思った。

安けりゃなんでもおｋの結果がコレ
中国産の食品食うのと一緒、ケチったら長生きできない

>>25
おお、気が付かなかったｗｗｗ

>>1
つーか・・・この一日670キロって指針が問題だろ普通に・・・
トラックの運ちゃんならまだしも・・・

何十人もの客の命預かってるバスなんだから厳しく規制しないとね

>>16
北朝鮮なんか引き合いに出すなよ

死のツアーか
停留所に止まれよ

２時間交代とか中途半端が一番危険

バスなんか苦痛以外の何物でもないわ
飛行機も苦手なんで新幹線オンリーだわ

規制緩和というくせに、実際は規制マンセー大合唱
オレは安い所を選ぶね、事故の確率は限りなく低い

金持ちは三倍の値段で乗ってくれ


規制されたら選択肢はなくなる、コンニャクゼリーだって昔の大きさが良かった

やっぱり小泉改革の過剰なまでの規制緩和がこの状況を作り出したのは事実だな

いい加減民主党の政治屋連中はこの過剰な競争を煽るのを法によって歯止めしないと
安全を削ってまでやるものではない

夜勤なんて、警察・消防・医療関係などの治安や命を守る本当に必要な仕事以外禁止にすればいいのに
その分を夜勤の介護に回すとか

夜中にコンビニでジュース買ったり、バスでディズニーランド行ったり必要ないだろ

まぁ日本はバス事故少ないほうだけどな
発展途上国を旅行する場合、病気や強盗よりバス事故のほうが危ないと言われている

早く自動運転を実用化してくれ

>>25
東京ディズニーリゾートだからな。
スペルは間違ってない。

逆に今までよく起きなかったな

>>16
俺も栄養失調とストレスで頭が禿げてしまったよ

>>31
一例だよ、ちなみに他ならカンボジアなんかも酷い。

今新幹線で往復だと東京−金沢で２万以上する
もうちょっと安くならないかな

いつか起きると思ってた？当然だろ
そもそも世の中そんな仕事ばっかりだよ
二人体制だろうが三人体制だろうが
居眠りで高速走行すりゃ誰でも事故るってｗ

>>40

（？＿？）
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/

自分で選べないから御上に決めてもらう
判断能力のない国民が大勢になれば国の落ちぶれるしかないね
危なくても安い、高くて安全、選べる国が本当の先進国だろう

法ギリギリのアンダーグランドで生きていくなら
退場のルールも作らないとな

亡くなった女性の方々、年齢問わず美形な感じだ
まぁ木嶋みたいなデブはシートに収まらんけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　 ;;⌒｀)）
　　　　　　　　　　　 　 人　　　　　　　　　　（　;;）　;;"（　 ）
　　　　　　　　　　　　（（））　　　 　　　　　;;（　;;;⌒｀)
　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　　　　(;; （　)　（　)
　　　　　　　　　　ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|￣￣￣|＼　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　|(_ｏ.〉 (_ｏ >1|:::〈._o)2|　　￣ 3|　　　 4|
　　　　　　　　　　|　〈. ．　　 　|.．.〉丶；|　.ﾟﾟ.j,ﾟﾟ　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　|； }王王ヲ　 |:_王{　　|　`ヒi.　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　|　　　　　＼；|_＿ /　| 　r-ヽ　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　東　京　デ　ィ　ス　テ　ィ　ニ　ー　ラ　ン　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/　10シーベルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /　1シーベルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./
　 　　 ___A___　　　　　　　　___A__,／　　　　　/　100ミリシーベルト
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /　500マイクロシーベルト
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| |
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>>33
人間のノンレム睡眠の周期は1時間半と言われてるから
交代は3時間ごととかの方がいいね

>>16
何が言いたいのか良くわからんが下がいるからOKてな考えでは事故起こりまくるしどんどん環境は劣悪になってくよ
基本、常に上を目指していかないと
どこぞの政治家じゃないけど2番じゃ駄目なんですか？ってのは一番駄目

>>37必要かはあんたが決める事ではない
各々が決める事

TDRが悪い

小松空港と富山空港にLCC飛ばしてくれないかな。
バスよりも飛行機のほうがはるかに安全だ。
高い飛行機・4時間かかる鉄道・危険なバスという悪条件しかない北陸なら、
一気に客を奪える潜在的なチャンスは十分ある。LCCにとっては好機だ。

ある意味観光バスの運転手なんてサービス業みたいなもんだろ
サービス業やってる人間が日曜や祝、祭日に休むとかありえない
てかそれを許してる会社にも問題があると思うわ

東京出銭ーランドか

長らくいってないな　たまにはいってみたい

>>44
金沢まで新幹線は行ってたっけ？

これで規制されたら、また日本は高コスト社会へ一段を上ることになるね
こうやって少しずつ日本は住みにくい国になっていく
規制緩和とか御笑いだわ

ttp://up.blogs.dion.ne.jp/satoko/image/E38390E382B9.jpg

ブルーシートの赤い部分って血じゃないよね？血なの？

前にもこんな様なことあったけども、法改正されなかった？

GWのTDRなんてよく行こうって気になるもんだよな
どんなことが待ち受けてるか知らないのかしら

>>58
いってなかったは、新潟までいかないといけない
大体ということでお願いします

>>58
2年後完成

ガイドの娘かわいかったのにな。。。。もったいない

ディズニーランドに行くと何故か
大事故に巻き込まれる法則

居眠り運転探知機なんて今なら安く簡単に出来るか、すでにあるでしょ？

長距離運転には全部義務でつければいい。

いつかって何度も起きてるじゃん。回答者は生まれたての子鹿か

これって、ただの運転手の体調管理の問題

長距離トラックの事故率を考えたら、大勢の命を預かるツアーバスで
「１日６７０キロ」指針は異常じゃないか

運転手　化山って変な名前だな、もしや・・・いやいや

日本中で大量の夜行バスが運行してるのに、長年大事故が起きなかった事のほうが凄いわ

安全を考えるなら１日上限３００ｋｍぐらいだろうな。６７０て・・・

>>72
起きてるじゃんｗ

ハーヴェストの専務が蕎麦すすりの本田医師にみえて仕方ない

>>17
マジか・・・

以前、ekワゴンで東京-松本・松本-滋賀と夜間に旦那の運転で移動したことがあったが
（親が危篤→死亡の流れだったのでどうしようもなかった）
夜間はトラックだらけでそれもけっこうスピード出してくるから
助手席に乗っててもすごく怖かった。旦那の疲労もすごかっただろうと思う。

確かに
まともに料金を払っていても、格安航空券でも
墜落すればだいたい全滅。

バスに限らずおまえらもいつか確実に事故起こすわ。

>>19

・・・・・・・・Tokyo Death Road・・・・・・・略してTDRといいたいのだな。

2007年2月18日早朝、旅行会社サン太陽トラベルの主催で、あずみ野観光バス
が運行していたスキーバスが大阪府吹田市の大阪中央環状線を走行中、大
阪モノレールの高架支柱に激突、添乗員[1]として乗務していた当時の社長の
三男が死亡[2]、運転手として乗務していた社長の長男および乗客25人が重軽
傷を負った。事故原因は長男の居眠り運転とされたが、その後の取り調べで長
男が当時法定時間を大幅に超えた過労状態で乗務していたこと、専務を含む
交代要員が他のバスに移動し大阪 - 長野間をワンマン乗務していたことなど
が判明した。後日ツアーを主催したサン太陽トラベルが、あずみ野観光バスに
対し観光バス配車センター関係者を通じて法外に安い運賃での運行や、「乗務
員不足でバスの運行ができない」という回答を無視しての運行強要などいわゆる
「下請けいじめ」同然の行為を行っていたことが明らかとなった。

>>69 ？ 健康な人は眠くならないと思ってるのか？

高速バスのエンジンから出火する事故はよく聞くが、運航してる側はもう
グロッキー状態なんだろうな。

東京ー福岡 を片道だけ乗ったがもう乗らんと思ったわ

ツアーバスと高速路線バス一緒にしないでね

ツアーバスは、脱法旅行業者が　観光バス業者を安く買い叩いてやってる事業
だから、運賃安く、中抜きもされて　運転手にはわずかにしかカネがわたらないから無理な運行する。

路線バス（免許受けている路線）の大手がやってる高速路線バスは
だいたい交代の運転手も載せてかねかけてやってるよ
これいっしょにされたらたまらんな

ウイラーとかツアーバスはマジ鬼畜だったから

しかし、ひでえ労働環境だな・・・そりゃ事故起こすわ・・・

>>52
こういったクソウヨどもは、昔は比較対象に韓国、中国を持ち出して
日本の労働環境はまだマシといっていた、そして今は日本の労働環境と
比べるのが北朝鮮になった。どんどんクソな労働環境になっていくよニッポン。

もし来世が有るなら、北朝鮮、日本には生まれてきたくない。

　　　　　 　 〃 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　. |　 　 〃
　　 　 　 ＿__　　｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　. |　　事
　　ち　　ノ|ヽ ふ ｜　　　　　　　　　＿__　　　　　 　 ｜ 　故
　　ま　　､＿　う　|　 　 　　 ,r‐':::::::::::::::::::::::｀:丶、　　｜　〃
　　っ　　].車　ん　|　　　 　｛:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ.　｜　 る
　　た　　￣~　 　 | 　 　 　 ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::ｉ　 |　　奴
　　ん　〃　　 　 ｜ 　 　 　 |!｀ﾞ`'"´´　　　 .!:::::::::::::|　 |　　は
　　だ　　　　　 　 |　ヽ　 ｌ 　|　、 ,、　,.:: 　　ﾞｉ::::::::::::l　 |　 　：
　　よ　　 と　　　 |　　） ﾉ　r---.ﾊ,.――､＿｣:r=､:::|　 |　　 ：
　　 ：　　　 〃ダ　| 　（.（.　 |::::::::::八:::::::::::::｢￣ } ｝|::l　　＼
　　 ：　　lｺ.ﾏ　ン l　　 ｀ｰ-､ﾞｰrイ　｀ー‐‐′　∵':::j 　 　 ｀ー―
　　　　　止用 ス |　　　　　 ）ハ｀_＿　　　　 丿＾ﾞY
＼　 　 〃 っ ,.へ(　　　　　(（_ //￣｀　 　 ／　　 |
　 ｀ー――‐'´　　 　 　 　　　 ‘ﾞ ヽ　　 _／　 　 　|､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ｀T´　 _,--‐'´￣｀ー‐､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｒ‐｢| ｢￣

　　　　　　　　　　　　　　　　４１歳バス運転手（大阪府）

これを契機に夜行列車の復活がありそうだな
まずは急行能登の定期運行から

俺先月の３月に数年ぶりに人生2回目の高速バス乗ったらあまりにも乗り心地いいからそこから週に2回のペースでもう10回くらい乗ったわ
俺はいつも近鉄の３列シートだが、やっぱり格安は危なかったんだな

●死亡７名　（全員が左側座席）
男・木沢正弘さん（５０）金沢市蚊爪(かがつめ)町、会社員/ ★娘の美沙さん14歳重傷
女・林郁子さん　（５０）富山県高岡市泉町、アルバイト
女・山瀬直美さん（４４）石川県能登町、会社役員
女・松本智加子さん（２９）金沢市諸江町、会社員、年に８回TDRに通うマニア
女・長谷川茉耶ﾏﾔさん（２３）富山県高岡市、会社員
女・宮下紗知さん（１９）高岡市長江、加越能鉄道昨年入社のバスガイドhttp://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/c/8/c8f7cbd3.jpg
女・岩上胡桃ｲﾜｶﾞﾐｸﾙﾐさん（１７）石川県白山市、高校生http://up.null-x.com/poverty/img/poverty8871.jpg

●危篤状態３名
女・金原一二美さん（５３）金沢市/★娘桃子さん29歳重傷、石川県長老議員金原博82歳の息子の嫁
女・岩上三千代さん（４６）石川県白山市
女・大江里歩さん　（１８）金沢市

>>73
高速の法定が80km/hなのに300kmじゃ、大まかに1日4時間勤務…

昔トラック乗ってたんだが、

雪が降る正月の繁忙期、
二週間で東北→金沢を１人で６往復
更に東北→関東を２往復の計８往復してた俺は過労か？

>>16
段々日本の労働環境も北朝鮮に近づきつつある。

これからツアーバスは避けるわ
いい加減なとこ多いとは聞いてたけど
死んだ人達は無駄にしないから思い知らせてくれてありがとう
安料金に釣られたらロクでもないよな

夜行バスは一回だけ乗った事あるけど
都内でフルタイム仕事して→夜行バス移動→福井で朝から仕事
時間を有効に使える移動手段だと思ったけど
ロクに寝られなかったし、良い様に使われた感があってもう乗りたくないね

ゴミみたいな小資本が起業だの規制緩和だの言って参入するから
こういうことになる

>>76
パワー不足のekワゴンで高速はツラいな・・・

６７０キロて、東京神戸くらいか
乗用車なら何て事ないけど、客が大勢乗ってるバスで夜間の走行だと
ちょっとしんどいかもな、１００キロ以上は出せないし

（： ﾟДﾟ）歴史は繰り返す・・・

バスの運転手は人間扱いされてない。又もなのは公営バスくらいだ。
だから民間の運転手は皆公営バスを受験する（若いときに）
自分も元バスの運転手だけど、バスは乗らないよ。。特に観光とか、夜行は
運転手寝てないの知ってるからね・・・・

運行問題は全く関係なし
勤務が過酷でもないし、夜勤が過酷でもない、夜勤の奴は逆に昼寝てんだから。

こいつは前日の夕方にTDLから金沢へ運行し、その折り返し便が今回。
その前は２連休で休んでる。
要は休日から夜勤スタートへの時の睡眠調整の失敗。

休日から夜勤スタートつのは、当日に【 前寝 】してないとダメなんだよ。
ところが、その前も休日だから前寝つのは難しいの。

調子こいて遊んで、そのまま夜勤行くと猛烈な睡魔が来てこうなるの。
夜勤スタート日の昼はもう休日じゃないの。
朝から、じっと安静にして調整してないとダメなの。

>>100
どっちかというと、起きてすぐ寝ぼけ眼で運転される方が怖い気がするんだよな。

暴走自転車とか言って自転車叩きまくってたけど
自動車の方がよっぽどあぶねーｗ

>>98
黙々と運転するのは辛い。同じ空間にいること自体がおかしい。

俺も東京から仙台行くのに一回深夜バス使ったことあるけど
乗っていて疲れるんだよね。特に肩と腰のあたり。
だから多少高くついても新幹線の方がいいかなと思った。

こういうニュース見ると
自宅警備委員が最強に見えてくるな

どっかの路線バスは年収１０００万超えでぬるい仕事だってこの板で以前見たから
バスの運転手って過酷な仕事だとは全然思ってなかった。

2007年ゴールデンウィークはエキスポランドで事故あったよな

次は格安航空の事故が近いうち起こるね

>>97
軽自動車で８時間運転とか、するもんじゃないしさせるもんじゃないとすごく後悔したよ。

>>104
まぁね、夜間は風景も変わらないし、運転手には話し相手も居ない
定期的に出現する、〜まで何キロの標識も全然減らないし

長距離バスなんて客として乗るのも身体がしんどいから乗らないのに
かかる時間と奪われる体力を金に換算したら、絶対に新幹線や飛行機乗った方が得だし安全
この持論は間違ってなかったな

東京DEATHﾆｰﾄランド

>>109 そういや昔は５年に一回程度飛行機って落ちてたよな。

>>101
自分も夜勤入りのときは、朝から何もせずにじっとしてるけど寝られないなぁ

乗客が交替で運転すれば運転手さんの負担が減らせたのに

>>93
北朝鮮は社会主義だけに、財産も自由も競争もない国だから、
日本みたいな過当競争は起こらない。

労働条件の過酷さは日本の方がひどいと思うぜ。

>>107
それ大阪とか京都の特殊採用枠でしょ

起きるべきして起きたんだろうけど車体スライスは別の要因だろうに

病院とか、通常勤務→夜勤(宿直扱い)→通常勤務→休みなんだろ？

こっちもよく医療事故が起きないと感心するよ。
保守担当とかならともかく、救急とか

旅客機や新幹線なら、操縦・運転士以外にも
別の部署から監視、コントロールされているからいいけど、
バスの場合は運転手一人にすべてが掛かっちゃってるからね。

お客様の中に大型二種をお持ちの方はいらっしゃいませんか

>>115
夜勤の調整って出来ないよねｗ
もうひたすら目を瞑って横になるしかないよな・・・

運転手はロボットじゃない。

気になったんだけど、バス出した会社がツアー会社に大丈夫だって言われた
から出した。って言ってたんだけど、運転手を2人つけるかどうかを判断する
のは運行会社の仕事なんじゃないの？
ツアー会社がいちいちそこまで口出すもんなの？

なんか、ツアー会社が入札みたいにして運行会社に募集掛けて応じた会社に
バス出してもらってたような形でやってたように理解したんだけど。

少し違うが、Ｊ○Ｂの旅○語の観光ツアーで冬の北海道2泊3日のツアー行った
事あるが、初日の新千歳空港から観光バスで出発して網走→阿寒湖→旭川の旭山
動物園というルートで回った時はずっと同じ運転手さん一人の運転だった。
ツアーコンダクターは会社側の人間だが、運転手とガイドはバスとセットの下請け
業者側の人間みたいだった。

冬だから途中の峠が降雪で2時間近く掛けて迂回したりしても契約でなのか、途中の
観光地（というよりお土産屋でのキックバック目当て）は絶対に行って決まった
時間だけ滞在しなくてはならないらしく50人乗りの大型観光バスで田舎の雪道を
かなり飛ばしてガンガン普通車を追い抜いてたりしてたが、見ていて本当に大丈夫
かよ？と怖くなったりした。

下請けのバス業者の立場って本当に弱いんだろうな

>>122
ﾜﾛﾀｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/etu047/8891609.html

マスコミの餌食だな

>>120
救急はスリリングだからな。自由の利かないとこでじっとしてるなんて体調良くても寝るわ

>>122
（： ﾟДﾟ）大型二種は持ってませんが、アウトランをワンコインでクリアできる運転技術ならあります

規制をしない国交省の責任

>>101
夜勤したことも夜運転したことも長時間運転したことも無いのが丸わかりだな。
ニートが知りもしない事に口出すなよ。

バカみたいに価格競争するからだよ

高速道路で眠くなってきたら鼻毛抜きまくって痛みで目を覚ます
PAまでの一時しのぎにしかならんけど、お試しあれ

日本人が利便性を追求し過ぎたからこうなった。
起こるべくして起きた事故。
欲を出しすぎなんだ。
原点に帰りなさい。

なんで値段が安いのか少し考えればわかること

>>133
そのおかげで雇用が大量に生まれてるんだよ

「運転時間９時間以内＆走行距離６７０ｋｍまでなら運転手１人でＯＫ」ていうのも規制自体甘すぎるな。

というか非現実的な数値設定だわ。
全行程高が速道だとして９時間ぶっ通しで運転し続けても絶対に６７０ｋｍも走れない。
連続運転は４時間までと決まってるそうなので余計に無理。
役所は杓子定規でこういう数値決めちゃう事がよくある。困ったもんだ。


そもそも行程中の一般道の走行距離は２掛けで計算しなければならないそうで
事故車が辿ったルートは一般道１００ｋｍ近くある様で
それで計算すると規制上限の６７０ｋｍをオーバーしてる可能性が高い。

安全優先、効率第二で考えれば距離上限は５００ｋｍ辺りが妥当だろうな。
つーか深夜運航は必ず運ちゃん２人にするべきだな。
どんなに寝ても疲れや眠気が取れない事態は良くあるわけだし。深夜運転は余計にそう。

>>136
は？アホ？ｗ

>>76
夜の高速はホンマ怖いよね
大手の看板背負ってる運送会社のトラもフラフラ走っとるし
有名な深夜バス某は○た号さんや旧国鉄バスなんかも
普通にしつこいくらい煽ってくるもんな〜

煽られる→左に逃げる→左でチンタラ走る奴にも煽られる→
でまた追い越し車線にでる→けたたましいホーン鳴らされながら煽られる

の繰り返しだった

その後仮眠休憩で寄ったPAで何処からともなく出てくる娼婦と
東京から来たというどう見てもヤクザな物売り…
深夜ですけど堪忍してつかぁさい…

夜勤の経験あるけど、夜型になるのに3日はかかった。

>>122
大型二輪なら

>>134
俺は太ももをつねってる。
結構痛いから効くよ。

300�`以上の距離は飛行機で移動します。

日本人じゃないって。トンキン人および、トーホグ人こと東朝鮮人だけだって

近畿こそが日本だわ

歴史はそうだったんだが、トンキン人は朝鮮人らしくそれを認めないんだわ

捏造してウリナラ最強説を唱えるけどな、で、古墳何個あんの？　関東に

近畿こそが日本だわ。真の日本だわ

JRバスも何年か前に居眠り運転が発覚して批判浴びてたよね？

なんちゅうか、バス運転手が「泣言」言ってもどうにもなんねぇんじゃネェのかナァ？
社会の構造がそうなっちゃってるんだからさ。
それを、ドータラコータラって言うサヨク系の人たちは居るだろうけど
それじゃあ、なんの解決にもならないってことは、間違い無いよねえ。

>>146
まあそうなんだよね、日本で奴隷階級に生まれたら、我慢して奴隷として生きるしかない、

こういうクモスケ稼業は昔から政官財の癒着がひどい業種だからな。
大臣のイスは利権ポスト、高級官僚は天下り、最悪な労働環境なのは、この連中がポケットして手心を加えているからさ。

夜行バスは路線バス以外全面禁止にしろよ。夜行は鉄道だけで十分。

まあ、疲れの溜まりってのは、２，３日の休養で足らない場合あるからなあ。

居眠りしてしまうのは、過度の疲れの蓄積だよ。２人で運転していれば、こ
うにはならなかっただろう。

まあ、こういった運行の用に供する乗合自動車には、鉄道車両のような「デッドマンシステム」を取り入れるべきだろうな。
そんなことは、何十年も前から判り切っていることだろうに。
なんで、鉄道車両には導入されているのに、同様の人間を運搬する乗合自動車には導入されないんだろうね？

この事故のおかげで路線高速バスと
ツアーバスの違いがよく分かったお（´・ω・`）
ワシも去年激安夜行バス使ったけど
さっきちょっと調べてみたらツアーバスだった
バスセンターの停留所から出発しないから
変だと思ってたんだ

>>139
風俗嬢来るの？
マジか
美人？

運輸業界ってのは何も旅客輸送だけじゃないからね。
土建業界と密接な大型車両が過積載当たり前で規制ゆるゆる事故だらけなのも、
運輸行政が政官財の癒着で腐りきってるからだよ。

東京ディズニーランド
埼玉デゼニランド
名古屋デゼニワールド

>>133
本当にね…
値段をあげたら利用者は減るけど仕方ないな
企業もそれを受け入れ、生活に余裕のある人間だけど色々楽しめる
貧富の差をこれからどんどん受け入れないと駄目なんだろうな

福島原発と同じで、人災。

いずれ、こんな大事故が起こるのは、わかりきっていた。

JRとかは途中休憩以外の停止をして運転手の交代をしてるだろ
ほぼ列車運行の方法だな
しかし小さな会社じゃそこまで出来ない

が、、外回りっていうか西日本全域営業してる俺様から言うと1日７００ｋｍは問題ない
ただし、昼も夜もごっちゃになると２００kmでもつらい、夜勤やってる連中なら解るはず

　これは運転手と会社の問題

>>125
バス会社の社長、昔無免許で捕まった前科持ちなんだってね
インタビューでも悪びれる素振りも無くツアー会社に責任押し付けてたし
まあ人相からしてヤバそうな奴だった

１時間を１万円で買えるなら、１０万出すから１０時間寝かせて。

そう思った頃も御座いました・・・。

今は、寝ないで頑張る気持だけはあるから　お仕事下さい（土下座）

>>133
なら100円ショップも駄目だろ。

ツアー会社はピンハネ稼業だからな　ゼネコンみたいなもの。
終いには命のピンハネだ。搾取が当たり前だと思う社会の縮図だね。

>>137
距離は渋滞とかで変わらないけど、時間は渋滞すれば伸びるしな。
折り返しまでの時間が短い場合、往路で遅れれば、復路までの睡眠時間を食い潰すし。
もともと長時間の運転ってのは、そうとうに神経的に疲労する。無意識でもずっと視覚処理とかで脳を連続的に使ってるんだと思う。
長時間運転しどおしだったときはなかなか寝付けないこともある。

まあ、どうせ刑事責任は運転手くらいで終わってしまうんだろうけど、世の中がそれを追及しなければ、それで終わりだよ。
結局、ネットの一部にも書かれてる「安いツアー選んだ自己責任」が追認される形になって終わりってことだ。
一所懸命、防音壁の設置責任を問うレスも見受けるが、実際に賠償当事者あるいは被害者サイドから主張されるか？

>>4
小泉竹中奥田に殺されたのと同じでそ？

ツアーバスだけじゃすまないよ。鉄道や
航空機や原子力発電所でも大きな事故が
起こると思うよ。

規制緩和しても退出するべき企業を退出させればいいのだが、
監査の手が回ってないのが問題ある。

俺はバスじゃないけど長距離トラ乗ってる、いくら寝ても朝方は眠くなるのは普通なこと。
トラックだからできるかもしれないが眠くなったら１０分〜１５分だけ寝るようにしてる
人殺しちゃうくらいなら延着したほうがいいもん。
それに夜のPAは売春婦がいるからなｗｗｗ利用したことはないです。

>>151
公道走る自動車にデッドマンスイッチは無理だろ。
車両停止自体が事故誘発の原因になる。

緩やかに減速するくらいしかできないね。

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

運転手は何人なの？化山って…帰化人？

>>167
＞ゆるやかに減速するくらい
十分じゃないのかねぇ？
防音壁に激突して縦割りになるよりはさ。

>>164
コネズミ豚化中は
日本人虐札計画に成功し続けてるよなw

まあ国土交通省の責任だな。

>>134
その発想はなかったわｗ
俺もボールペンで太もも刺したりしてたけど眠気はとれなかった
毛抜きで耳毛抜くのも効果ありそうだな
あれ涙出るほど痛いし

大惨事が起こってからしか気づかないからな
馬鹿国民は

人件費をどんどんケチってる日本の縮図

大体人間の体は夜暗くなると眠くなる構造なんだから
夜勤は昼の間に寝ろとか言っても寝れないよな
夜勤やったことのある奴ならわかるが昼の間にどんだけ寝ても
夜勤の勤務中すごい睡魔に襲われるときもある

立って運転できるバスを開発すれば良いのに。

毎日世界中で起こってる交通事故がちょっと規模大きいだけの話

雇用対策をしっかりやらない民主の責任だね。

21世紀にもなって
起こり得ることがまだ防げないなんて
まさか「起こりうることは必ず起こる」と思ってないようにしか思えない

>>177

むしろ居眠りの時とか、体制崩しそうでもっとやばいんじゃ？

今は日本の救世主とか持て囃されてるLCCも
数年後には・・（´・ω・`）

「こんどのGWはディズニーランド行けるの！？」
「毎年家で遊んでるだけだったからね」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、
ちゃんとみんなのバスチケットも買ったよ」

>>170
そうだな。
ブレーキをかけないまでも、アクセルをOFFにするだけでも随分違うだろ。

>>165
とある 運送会社の社長が ｢陸運局も 労基も 監査なんて ちょろいもんだ。｣と言ってました。

まだまだ 大小に関わらず この手の事故は必ず起きるよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1335715952/

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/04/29(日) 22:29:07.90 ID:l5dBKFPE0
186 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/29(日) 22:14:37.19 ID:lwigizIM0 [1/2]
＞群馬県警によると、亡くなった７人のうち５人は富山県高岡市泉町、林郁子さん（５０）、金沢市蚊爪町、木沢正弘さん（５０）、
＞高岡市長江、宮下紗知さん（１９）、金沢市の松本智加子さん（２９）、岩上胡桃さんと確認された。残る２人は山瀬直美さん（４３）、
＞長谷川茉耶さんとみられる。　　　　　　　　　

http://unkar.org/read.html#!/campus/1325948028　　←これの>>51
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1325948028/51

犠牲者の名前で検索してたらやべえもの見つけてしまった
戦慄して血の気引いてる

殺したい人間の実名をあげるスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1325948028/51
51 ：学生さんは名前がない ：2012/01/24(火) 17:23:56.70 ID:Y8bczUQh0

※↑書いてある名前が犠牲者の中にいる。
出身地、苗字、珍しい名前すべてが一致。

さらに、被害者のものと思われるブログのコメント欄に書かれた謎の文章

繰り返す (繰り返す)
2006-06-29 16:57:13
繰り返す喜び　失敗そして今朝も定刻どおり
ゆれるバスは終点にとまる
これを心がけよう

人間だから、眠くなるのは仕方ないよ。
長距離バスの運転手にはヒロポンの接種を合法化すべき。

下請けに過労を強いてるマスゴミがこういうときだけ良識に訴えても説得力ねえなぁ。

群馬って、飛行機落ちたり今回のようはツアーバスの事故が起きたり、何か恨まれる事…あるの？


群馬で起こるのは
１・鉄道系
２・津波、決壊の水系
３・船系
４・ゴルゴみたいな
５・県債不履行
６・崩落

>>170
いやハンドル操作がお留守になるのはどうしようもない。
一定方向に強制固定すればいいっていうもんじゃないし。
現状は居眠り防止装置で対応するしかないんじゃないかな。

>>163
＞まあ、どうせ刑事責任は運転手くらいで終わってしまうんだろうけど、世の中がそれを追及しなければ、それで終わりだよ。
＞結局、ネットの一部にも書かれてる「安いツアー選んだ自己責任」が追認される形になって終わりってことだ。

それは無いと思うぞ。
そもそも距離オーバーで法令違反してる可能性が高いモン。
俺は第１報聞いて「無謀な運行プランだなあ」って思ったが、やはり法令違反臭い。

>>177
朝の通勤電車で、吊革につかまってガクガクしている人を見たこと無いのか。

http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51901508.html
の>>43あたりでよく分析されている。

北海道の一般道を昼間に500kmぐらい運転してみたけど、
もうヘロヘロ
深夜の高速で600kmなんて、確実に寝るよな。

>>153
139さんが言ってるのはマジ。
大阪から主に関東便のトラックに乗ってたけど、大きなＳＡとかではたまに来てた。
ネェちゃんは街のヤンキーレベル。

>>187
あとスリープノン

首振り海コン、ローリー、２種と
教習所で取得できる
免許を金で買えるシステムだもん
転がって燃えるし、刺さるわなぁ・・・
これからもっと増えるぞ痛ましい事故がよ
あっ、オイラ元教習所指導員です

>>189
八ッ場ダムも群馬だったな。

>>175
医療従事者なんか、人様の命を預かって、なおかつ自分の健康も削って
いたりするのに、｢給料が高い｣と言われます
人件費はタダにしたいって人が多いんじゃないでしょうかねぇ
人件費と言うか手間賃と言うか、そういうのをケチりたい人はよく見かけますよ

朝の８時から夕方まで寝て、夜中に働く人生なんて
おれには絶対にムリ

>>180
「起こりうることは必ず起こる。でも俺の周りじゃ起こらない。」
と思ってるのかもね。

人の命にかかわるのに無責任このうえない認識に驚いた。
もう、夜行バス廃止にしたら？

東京人には隠ぺい体質があるな

そんなに自分のイメージが大切なのかｗ

>>198
医者も最近は給料が安いらしいけど、看護師は過酷な労働に対して安すぎるな。

>>190
鉄道車両のデッドマンシステムってのは、運転装置を操作しなければならないってものじゃないんだけど。
当然、状況によっては、1分以上運転操作をしない場合だって有り得るわけで、その場合にはデッドマンシステム
のセンサーに触れることによって運転者が意識があることを認知させるんだけどね。
乗合自動車にだって導入可能だと思うけどなぁ。出来ない合理的な理由が見当たらない。

天国みたいな所に逝きたいと、浦安ネズミーランド逝きのバスに乗ったら、本当に天国に逝っちまったというオチですか。

青森ー東京便のトラック運転手なんてノンストップだぜ
このバスの運転手がだらしなかったってことだろ

ＴＤＮでバス運転手に聞く
に見えた
疲れてんのかな…

>>201
やっぱ規制強化しか無いねぇ（´・ω・`）
夜行バスでもちゃんとやってるとこは
やっとんやし

>>203
医者も給料削ってる病院は削ってて、医者が減ってる
勤務実態は変わらないのにね
看護師も、確かに同年代と比較したら高額かも知れんけど、その分
過酷で危険な事をやってるんだけどね

長距離夜行バスは規制した方がいいな
出発地点から事故現場まで三百キロぐらいだろ
三百キロで事故るんだよ。五百キロじゃない

>>203
大学病院なんて看護婦、事務員は結構給料いいよ。
新人の医者よりいいなんてザラ。

新潟→群馬の上り関越道は関越トンネルや
長い下り坂カーブの多さで本当に
運転ストレスがキツイ
車が多いとなおさらだな
関越道を通った人なら分かると思う

平坦な所まで来られた途端
ストレスから解放された反動で
眠気が急激にとなるのも分かるわ

>>146
労働者寄りの立場を全部サヨクで片づけるのは乱暴だ。
それにドータラコータラ言い続けておかないと、
国と企業に歯止めがかからないのは間違いないわけで。

殊に民主主義国家というのは、発言しなければ要望は無い物なんだから、
泣き言だろうとなんだろうと発言しないより全然マシだよ。

>>189
群馬はポンジュースも危険なのかぬ？(・ω・)
利根郡みなかみ町って、どこの会社？

>>134
歯間ブラシもなかなかいいよ
眠気も歯石も無くなり一石二鳥

本当に眠いときってもうどうしようもないからな
カフェイン錠200mg×２とか飲んでも全然効かず寝ちゃう

>>204
車でデッドマンシステム導入したとしても
作動したあとで車両をどうやって制御させるの？

鉄道ならブレーキ作動させるだけでいいけど
車の場合は減速だけしても操舵が伴わないと周辺状況によっては
他車を事故に巻き込むよ。

>>146
まあ人の不幸に漬け込んで、労働闘争に利用するのもいるでしょうからね。

>>213
そうね。
言う必要はあるとは思うね。
ただ、今までの経験上、本来、加害者で有るはずの運転者側が“被害者ズラ”するようになるのは
嫌だなぁ〜と思ったんでね。

眠眠打破飲んでも全く効かなかった。
やはり眠気には勝てない

ＴＤＲ？

>>217
じゃあ、そのまま走り続けて防音壁に激突して半分になるのが良いのか？
減速をして不自然ながら停止するのが良いのか？
良く考えてみな。

>>43
後進国と比べてましとか、ごみ過ぎる日本

いつか起こると思っていたじゃねえよ
食中毒問題もそうだけど
結局てめら自身に自浄能力ねえのが原因じゃねえか

>>220
カフェインは眠くなる前に摂取しないと
眠くなってからじゃ遅い

プロ意識の欠如

>>221
リゾート

>>206
オムツ着用だしな
てい

うちの弟、以前、長距離トラックの運転者してたけど
高速でフラフラ走って居眠りしてるトラックとかすぐ分かったって言ってた
周り走ってる他のトラックも分かるみたいでみんなで一斉にクラクション鳴らして
よく起こしてやったって言ってた
トラックってビッグホーンとかに換装してるからものすんごい音するしな

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1335787424046.jpg

>>201
ドイツみたいに鉄道路線が並行している区間は強力に規制するとかな。


もっとも、日本は公共交通を廃して、道路をたくさん作り、
移動は個々人の自動車に任せるという方向の交通政策なので、
無理だろうけど…。


> 鉄道車両のデッドマンシステムってのは、
> 運転装置を操作しなければならないってものじゃないんだけど。

誰もそんなふうに理解してないぞ。
現状の道路交通で使うのは危ないんじゃないかと考えてるだけで。

>>219
奴隷根性染み付きすぎだな

デフレ格安競争の果て

>>230
そうかそうか・・

どんなに頑張っても4時から6時頃までが一番眠いよ。
ラジオもコーヒーも飲めないバスの運ちゃんカワイソス。
ちなみにお隣台湾は大都市を結ぶバスが24時間絶えず
走っているけどやっぱり事故多いね。

>>232
？

まぁ 仕事として 選ばない事だよな。

いかなる理由があれ 人殺しなら 人生は終わる。
安い給料でする事でもあるまい。

>>183
やめろーーーー
切なくなる。

>>226
プロは技術だ
眠気に勝てるプロはいない

"Take me out to the TDR for the GW holiday!? Ma, really?"
　"I'll give you the holiday. You've never had a holiday tour, haven't you, Takeshi?."
"... Ma, have you the money?"
　"Ma worked hard overtime for the tour. Here is the bus tickets! The TDR is waiting for us!! "

>>183
やめてー

ああ、トラック降りて良かったわ。
バスじゃないけど事故起こしたらいろんな人々に多大な迷惑を
かけてたと思うとゾッとする。
眠くて眠くてしかたがなかったんだろうと思う。
俺も東大阪16時出発、奈良でシステムキッチン二軒分積み込み。
東名岡崎から高速。翌朝８時山形市内必着で、
眠くて夜空の雲が山脈に見えたりの繰り返しだったｗ
距離はもう忘れたわｗ

ＴＤＲは珍車。

>>239
体調管理もプロの仕事のうちだけどなｗ

まあシフトの組み方も含めての話だけど

長くなりますが、ご一読いただければ幸いです。

私、トラックに積荷、降ろし荷をするセンター勤務の事務員です。
大手の運送会社（労働組合がある規模）の正社員には確かに十分な休憩と休息が与えられています。
が、その正社員でさえ仮眠（1〜２時間の休憩）を嫌い
タコグラフで指摘されないギリギリで休憩を切り上げて、ぶっ通しで長距離走行し、
目的地に到着してから、コンビニで買った酒をあをってゆっくり寝るのを目標としています。
結果的に睡眠時間が長くなるからです。

スマホいじりながらの片手運転なんて当たり前。
取り外し可能なナビつけて、テレビ見ながらの運転も当たり前。
速度制限装置を外すのも当たり前。（専門のショップが存在するそうです）
運転してるのは１０トン車の大型トラックなのにですよ！
特に近年、運転手の質が低下してると感じます。

また、大手運送会社には自社便以外に「庸車」と言って下請け便が存在します。
過酷な運賃競争の中で正社員に厚遇しているツケはこの「庸車」がモロにかぶります。
１６時間ぶっ通しで動きっぱなしの運転手なんて全然珍しくありません。

>>230
おー。おなじみのカラーw

うちの会社のトラックドライバー、毎日千葉〜名古屋間を日帰り往復
会社で10トン以上の荷物手積み、現地で手卸し

前の会社よりよっぽど楽って言ってるけど
やっぱ人乗せる仕事だと色々厳しいんだな

TDNならオールテレーンでバッチコイだったはず。

>>239
この件ももっと詳細な経過が欲しいな
なんでチェックアウトが16時半なのかとか

よく間違えてる奴がいるけど
TDL=ディズニーランド
TDC=ディズニーシー
TDR=ディズニーリゾート
これ豆知識な

これはもうマスゴミによる、
東京ディズニーランドのバッシングでよな？

エレクトリカルパレードで顔半分が無い女性の霊が目撃される予感

>>242
日本のデフレやコストカットのシワ寄せは運送業に
集まりがちだよね。。。大切な荷物なんだから
輸送にもお金掛けてもいいと思うんだけど。今まで乙でした。

高速バスでもツアーじゃないバスなら大丈夫？
再来週にさいたまから京都に行くんだが、やっぱり新幹線にしようかな。

・ドライバーがChinks
・客「この席シートベルト壊れてるから直して欲しい」→運「バスでシートベルトとかｗｗねーよｗ」
・そうかそうか

安かろう悪かろう、か。デフレこわい

>>222
俺は「導入するにしろ、ゆるやかに減速する程度しか無理だろう」って書いたが
周囲にとって事故誘発要因になる可能性を考えたらそれすら無理だと思ってる。

当事車両は衝突エネルギーの低減には有効だが
操舵確保されてない以上は多少の減速でも危険なんだよ周りにとっては。

＞減速をして不自然ながら停止するのが良いのか？
＞良く考えてみな。
周りの車事故らせてもいいっていうわけか？
何が“よく考えてみな”だよ。その台詞そのままブーメランで返すわ。

つかお前クルマ運転するの？

>>250
シーは sea でSのはずじゃね？と思った俺はバカなんだな

>>250
よく見かけるTDNは何の略なの？

二時間交代じゃ眠りが浅そうだな
三時間くらいが妥当じゃね

必要がなければどこへも行かない
これが一番安全

もう一般人には金がない

"Take me out to the TDR for the GW holiday!? Ma, really?"
　"I'll give you the holiday. You've never had a holiday tour, haven't you, Takeshi?."
"... Ma, have you the money?"
　"Ma worked hard overtime for the tour. Here are the bus tickets! The TDR is waiting for us!! "

夜は寝る時間だ

>>258
Tokyo DQNの略です。

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

真夜中の高速は絶対眠くなる
俺も何度居眠り運転した事か…
結局怖くてトラックから降りたよ

>>1
事故とは関係ないのに名前挙げられてるネズミーランドが少し可哀想だぬ

>>257
企画段階ではディズニーＡ、ディズニーＢ、ディズニーＣってレジャーランド構想があって
結局ＡとＢはぽしゃってディズニーＣだけが残ったってやつじゃなかったっけ？？

>>183
「安いバスツアーを見つけたから家族みんなで逝けるね。」

いつか小学生の列に突っ込むんじゃないか、マジで

>>254
ツアーバスよりはまともでしょ。2メンだし。
けど運ちゃんがオネンネしたり貰い事故に遭遇しないとは限らないけど。

新幹線だったら何かトラブルが発生したら問答無用で
止まるようになってるからまぁ安全でしょう。
安くあげたいなら時間はかかるけどぷらっとこだまがｵﾇﾇﾒ

運転手は午前8時にホテルにチェックインし
午後4時半にチェックアウトした

ホテル滞在時間が8時間半だと
睡眠時間はどんなに頑張っても6時間って
ところかな（´・ω・`）
過労がたたってると6時間睡眠で危険な仕事
って怖いねぇ

「子供がどうしても行きたいって、、、」と言う女房

自分がディズニーランドへ行きたいがために
社会勉強とか変テコな理屈で子供をダシしてディズニーランドで豪遊、挙句の果てに「ほーら楽しいわネェ」とか、、、体験させたのオマエだろ、ボケ
知らないヤツは行きたいなんて言わネェよ！！
　とうちのバカ女房に思う

バスの運転手はさらにその被害者か？

最近は「危険運転」の話題がホットだな。しょうがねえと思うけど。

俺は車の存在を知ってから「いつか起きる」とわかってたよ。
飛行機も同じ。いつか墜落するだろうと思ってれば定期的に当たる。
こういうことがそんなにイヤなら車も飛行機も禁止にしろって話な

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26020/1335451887/l50

高速バスを無くすしかなくね

>>253
お心遣い本当にありがとうございます。
おっしゃる通りで皺寄せが高波のように押し寄せてくるのが運送旅客業界です。
何度か危険な目に遭ってから辞めましたが、
辞めても当時見たいろんな景色を思い出したり
今も働いている多くの人々のことが気になったりします。
社会構造が変わらない限り、事故は続くのかもしれないですね。

ディズニーシーはＴＤＳ

>>5
はいはいNGNG。

>>249
それはいえるね。
何でもかんでも、価格競争が！規制緩和が！労働環境が！

だもんね。
マスコミ自体が役立たず。

お勧めは3交代だな
運転・助手で居眠り監視・一人は仮眠
これでローテーション

>乗客７人が死亡した高速ツアーバス事故で、千葉県印西市のバス会社「陸援隊」の河野化山（こうの・かざん）
>運転手（４３）が走行予定だったルートは約５４５キロとみられる。国土交通省が０８年に示した１人で１日に運転
>できる距離の指針「６７０キロ」を下回っていたとして、同社の針生裕美秀（はりう・ゆみひで）社長らは「問題ない」
>との考えを示しているが、バス運行業者からは指針の有効性に疑問を投げ掛ける声も多い。（後略）

どう見ても駄目だろ、4時間以内だぞ走行時間はその後30分以上の休憩必要
2人体制じゃない時点で終わってる。運転時間外の業務時間合計すると平均9時間も越えそうだな
距離以外は全部引っかかりそうだが？

まだ高いよ　もっと安くしろよ　運転手一人でいいから　好きなとき仮眠とっていいし　音楽も流せばいい

フジ・宮根誠司が模型バスに切り込みを入れて事故を再現−不謹慎との批判が噴出！
　　　　　　　　　　　　　　　　　
【画像あり】　http://ho.io/20120429
http://hodo-network.up.seesaa.net/image/kskbsd1.jpg
http://hodo-network.up.seesaa.net/image/kskbsd2.jpg
http://hodo-network.up.seesaa.net/image/kskbsd3.jpg

とりあえず夜勤に関していえば規則正しく夜にお仕事ってことならラク
日勤と夜勤が頻繁に入れ替わるようなシフトは体壊すからやめとけ

消防警察とか医療関係とかマジでその辺どうしてんの？ (´・ω・｀)

>>16
北朝鮮で暮らしてるの？　大変だね（棒）

やっぱバスはこえーや・・・
新幹線か飛行機だな

南無阿弥陀仏
安全性より安物が好きな日本人が高いリスクを負った事件なんでしょｌ。
事故確率が少々高くても、安いものが良いのが日本人だもんな。

>>276
大阪１６時発、山形に翌朝８時必着？？
無茶過ぎる。それって普通？

>>283
2枚目…よくこれで運転手生きてたな。
軽量化とは言え何でこんなに？これ日本車？

>>284
当直翌日当然手術だよwww緊急手術が入れば３日まともに寝れない。
病気にはなるなよwww

ツアーと路線はどうやって見分けるの？

>>256
電光掲示板つけて
システム作動と同時に「緊急停止します」と表示させるとかは？

新宿で飲んでタクシーで家まで4000円なのに
3500円で金沢まで行けるって
いくらなんでも安すぎる

＜高速ツアーバス＞旅行会社も許可取得へ　安全確保で国交省　毎日新聞 4月30日(月)23時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000060-mai-soci
国土交通省は「高速ツアーバス」を企画する旅行会社にも、道路運送法に基づくバス事業の許可を取得
するよう指導する方針を固め、５月中にも関係者に通知を出す。貸し切りバス業者に運行を任せる旅行
会社については、事故発生時の責任があいまいとの指摘があった。国交省は高速路線バス業者並みの
規制を課すことで、旅行会社にもバス運行の安全確保に責任があることを明確に認識させることを狙う。
（後略）

ちぃと思ったんだが、バスの運転席をあんま椅子にしちまえばいいんじゃね？？？
あれでゴリゴリやられてる間は眠れねぇぞ

>>30
客何十人と乗せてたら緊張感もあるし、休憩の融通がきく一人運転とは
全然違うよね

〜のツアーなら大丈夫？とか質問してる奴のバカさな。

運転したことないのか？どこのバスが安全かなんて運転手のその時の体調に
よるに決まってる。
安全性は運転手が変わればもちろん変わるし、同じ運転手でも日によって変わる。

バス自体に欠陥がない限り、どこの会社がどうって問題でもねえだろ。
二人体制にしたって事故るときは事故るし、車で事故ったことに怒りまくっても
結局どうしようもない。無茶な悪者探しか、無茶な規制が生まれるだけだね。

>>293
家どこ？

長距離トラックだと人殺すリスクは絶えずある
大きな会社は保険に入らず、年に何人殺すか賠償金を予算に計上してる
俺の周辺でも１年に２、３人は死んでるの聞くし
知り合いのドライバーも高速の居眠りで人殺して消えていった・・・
底辺とはそういう世界なんだ

>>146
どうして不適切な社会の構造を直そうって発想にならないの。

>>290
母ちゃんが真夜中に事故って病院で、脳に出血あるけど
私じゃ判断出来ないから今から脳外科の先生たたき起こしますから
とすぐに来てくれたあの先生、次の日も普通に通常勤務してたなあ

>>293
安いことは安いが、
客一組にドライバーが一人つくタクシーと
複数の客にドライバーが一人(あるいは二人)で済むバスの比較は意味がない。

ディズニーみたいな低俗でバカな所行こうとするからこんな目にあう。

例えば
滋賀びわ湖の彦根城や長浜戦国ふるさと博や近江八幡ヴォーリズ建築群など
岐阜飛騨の高山や白川郷や郡上八幡水の街や下呂温泉など・・・

北陸の人間なら文化レベルの高い観光地に行くべきだった。

安く叩きすぎだ
下っ端にしわ寄せが来て結局消費者が被害を受ける

超規制産業の原発でも事故が起きるんだから
規制緩和とバス事故と関係なくね？

娘「ゴールデンウィーク、どこか行こうよぉ」
母「贅沢言わないの！うちの家計きびしいの知ってるでしょ・・・」
娘「えー？つまんないのー」
父「ただいま」
母「お帰りーあら早いじゃないの」
父「おう。実はだな・・・重大発表があってな」
娘「何なに？」
父「今度のGWはみんなで東京ディズニーランド、行くぞ」
娘「うそー！マジで？？超嬉しいよ！ディズニーシー行きたかったんだ！ブログに書いてくる！」
母「・・・パパ、ちょっとどうしたの？そんなお金」
父「あぁ、実は少しずつ小遣い貯めてたんだ・・・」
母「あら・・・そんなことまで・・・でも、嬉しいわ」
父「俺も普段忙しくて相手にできなかったけど、そろそろ娘らに何かしてやらんとなぁと思って・・・」
母「何で行くの？」
父「高速バス。安いの見つけたんだ。楽天で往復１人7000円だって」
母「うーん、安いとは思うけど、それでも交通費で3万円ぐらいかかるわね。でも窮屈じゃない？電車とか駄目かしら・・・」
父「そりゃ、贅沢だよ・・・電車なんて到底無理無理。予約とれただけでも運が良かったと思う」
母「パパがリストラ以来初めての旅行だよねぇ。うちじゃ今はこれが精一杯ってところかしら」
父「甲斐性無しで済まなかったな・・・・どうだ、ちょっとは見直してくれよw」
娘「お土産いっぱい買わなきゃ！」
母「いい旅行になると思うわ」

>>276
これを機会に安いツアーバスには安易に飛びつかなくなれば
良いんだけどね。安すぎるのにはそれなりに理由があるんだし。

ちなみに最近耳にするLCCは安全にはメチャクチャ力を
入れてるそうな。もし、死人が出るような事故をやらかしたら
速攻会社が傾くから、って理由で。なんだかなぁって感じだけどねw

>>303
何から目を逸らそうとしているんだ？
TDLまで行こうとしていた乗客はほんのわずかで、
大半は途中のターミナル駅下車の予定でしたけど？

>>288
いわゆる傭車と言われる下請けにとっては、全線高速代金が出る、良い仕事でした。
アマ無線で当時知り合いになった人で、
和歌山の勝浦とか有名な魚市場から築地に走るトラックグループは
おれらなんかよりも気合の入れ方が違う人々でした。
延着のﾍﾟﾅﾙﾃｨが半端無いようで。。

>>292
そんな表示出してもクルマがどっち行くか分からん状況じゃ
周りの対応も限界あるでしょ。

後方に複数台連なってる場合は表示を見られるのは１台目だけだし
それ以後のクルマは結局１台目のテールランプ見て状況計るわけだしさ。

鉄道みたいなフェールセーフ設けるなら
完全自動運転システムしかないよクルマの場合。

>>304
消費者も高速バスのリスクを考えて使わないとね
安く旅できる分安全は犠牲にしてるのだ（´・ω・`）

「バス」でスレ一覧検索したら
いつも女性のバストサイズ番付のスレがひっかかってつい読んでしまった

俺は運転するときは常時ミント系のガム噛んでるけどどうなんだろう
確かガム噛むのが眠気予防には一番役に立つとか聞いた
まあバスの運転手がガム噛んでたりしたら態度悪いとみられるかもしれないけど

>>16
下の下の下見て我が身を幸せに思え、とな？

ワタミ乙

睡眠薬はあるのに眠気覚まし薬ってできないのかの

>>236
現場の下っ端だけを責めたって精神論では事故はなくならない。
事故原因はシステム的に排除しなくてはいけない。それが科学だよ。

事故の原因を現場の下っ端に押し付けて何ら問題ないとするなら、
同種の事故は必ず繰り返される。
その時は事故の真因を見て見ぬふりした連中は皆共犯。

思うんだが全バスでハンドル2個付けて二人で運転すれば良くね？
あと予備待機に一人付けて3人で運送する
コストもかかるけど死ぬよりマシだし雇用も産まれる

>>315
すでにあるよ
覚醒する薬とわかりやすいネーミングで

>>315
>眠気覚まし薬

あるけど違法

ミッキーマウスじゃなくてミッキーカ―チスに会いに行けばよかったのに (´・ω・｀)

>>315
覚せい（ｒｙ…

>>315
ヒロポン

>>315
のりPに教えてもらえ

ヒロポン解禁へ。

サーカスみたいにディズニーが地方巡業していれば済んだ話

>>303
行き先がディズニーじゃなくても長距離バスの運転なら同じだろうよ
問題の本質はそこじゃない

タイタニックで言うと、三等室は閉じ込められ、、、沈没。
同情を買う。

飛行機移動は一等
電車移動は二等
バス移動は三等
なんだな。

>>315
疲労がポンッて取れるいいお薬あるよ♪

>>299
トラックって底辺か？
ホントに底辺だと大型免許なんて持てないぜ
一昔前は、ちょっと大変だけど高給取りだったしな

>>315
ずばり"覚醒剤"というものがありますよ＾＾
それこそ医者とかでもいそがしいひとは使っているとか

でも今の大学病院って40何時間勤務とかはやらないとも聞いたが

>>309
トラック運転するようになってアマ無線を趣味にする人多いらしいね。
アマ無線運転中の孤独を癒す為の拠り所らしいし。

大変な仕事だよ。

>>315
そうゆう書き込みしないでくれる？

>>299
僕は今底辺ニートだけど、働いてたとき、長時間労働、サービス残業しながら
「何の為に耐えてるのかな？何の為に生きてるのかな？」
と考え込んでしまって駄目だった。
今も頑張って耐えてる人たちって、子供の為とか、どうしてもって
理由が有るんだろうなあ。

上司も僕のそうゆう、やる気のなさ？を見透かしてか、早く結婚しろ
とよく言われてた。

>>43
派遣の朝鮮人経営者乙

>>245
労働者の権利を守ることが結果的に社会の安全を担保することにもなるんだけどね。
このスレの住人はそういうことを言うとすぐ、アカだサヨクだと異端呼ばわりするんだが。

>>331
うちは場所のせいなのか何故かトラックの無線がラジオに混線して聞こえる
違法に強力な電波飛ばしてるんだろうけど腹が立っていた
が、広い心で許してあげないといけないのだろうか

悪いけどこの「くる」って子
いちいち貼らないけど事件前に実名で「しんでほしいスレ」に書かれてたようだし
おまいらがムカつくようなDQNな子だったのは間違いないようね

>>284

夜勤の勤務日と休日の他に『明け』と呼ばれる
夜勤明けの調整日が存在する。だから、正社員に
夜勤をやらせると調整日も勤務扱いで給料を
払わなきゃいけないんだ。小泉竹中奥田のおかげで、
底辺は調整日無しで夜勤をやるんだよ。

え。免許取って無線してる人もいるのか…
皆違法無線だと思ってた。

つーか・・・今回の事故の保険とかってどうなんてんだ？
詳しい奴教えてくれや

>>335
労働組合が強くてにっちもさっちも行かなくなって、つぶれる会社もあるからじゃないの？

>>315
戦中戦後に活躍したｗ

>>337
男とセットで書き込まれてたのと、正月明けなので、振られた女の腹いせの可能性大。

>>18
とうりゅう観光バスってウィラートラベルに契約切られて結局1年後に倒産してるのな、
可哀相…

逆に社長の長男が運転、3男がガイドして3男が死んだ「あずみ野観光バス」って
「ダイヤモンドバス」に名前変えて生き残ってるのな、しぶといな。

違法が当たり前の業界だから処分喰らおうが裁判で有罪になろうが仕事できるんだな…

家で寝てれば死ぬこともなかった
リア充であったことをあの世で後悔することだな

>333
要するに人質だよな
「車を買え」
「結婚しろ」
「家を買え」
親切ごかしにがんじからめにしたがるのw

もっとも自分がそうだから
仲間を増やしたいって意識もあるんだろうけど

バスは危険だから全停止だな。
運転再開には何重もの安全対策を確立させてからで。
他の移動手段は運賃値上げで。

下手したら　場所が悪かったら
下に落ちてたことも考えられるの？

俺は高速バスをりようしたこと無いんだが
当然二人で交代で運転してるんだと無条件に思ってた・・・

だって

もしも途中で何か運転手にトラブルがあったら
対応のしようがないじゃないか・・・

”７６０�qまでなら一人でｏｋ”

とか決めたアホってどこの誰よ、ありえねえよ。

突然の体調不良でも乗務は強要されるしなぁ
インフルで40度の熱出てフラフラなのに代わりがいない休んだらクビだってね
ま、実際、運転手の体調不良で欠航すりゃ苦情殺到だろうしなぁ

今回は「居眠り」が表面化しただけでもマシなのかもね
貨物だと警察から誘導されるって話。
眠気覚ましによそ見したんだろ？とか、どう眠気を覚まそうと考え事してたんだろ？とか

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26020/1335451887/l50

長距離ﾄﾗｯｸの運転手に眠気覚ましに一番効くのは？の問いに対してﾁﾝﾎﾟ放り出すとの答え多いらしいｗ
ﾊﾞｽじゃ放り出す訳にいかんから辛いなｗｶﾞﾑ噛みすらﾏﾅｰ問題だったり眠いと知らせるよなもんだから認められんだろうし

ハーヴェストの専務もたいがいのDQNだが、社長の大屋政士はガチDQNだな。
既に消されてる社長blogも、キャッシュを発掘すると「人見知り、学歴無し、経験無し
から業界No.1へ」と事故紹介してる。そしてアイコンは今でも残っていて、
マセラッティに片手をついてポーズ取ってる写真。低学歴DQNの馬鹿ボンボンって
なんでいつも同じパターン?

下請のバス会社に運転士の人数を指示するようにする、…って下請法違反だろ、JK
指示命令権を行使するなら、下請じゃなく自社でバスを保有し、運転士を直接雇用
しなきゃ駄目だろ。

売上20億で、社員200人(とアバウトな数字なのは入れ替わりが激しい?)で、しかも
大半が正社員ではなく契約社員。
1人当たり売上1千万とか、大阪の人材派遣会社なんてこんな超絶ブラック企業ばっか。

この運転手はバス停めて寝りゃ良かった。「すいません寝ます！」と宣言して
気にせずに。

問題をツアーだのバス会社だのに見つけるなら、
途中で寝れないと思わせる日本社会の厳格さにも問題を見つけられるだろう。
安いから悪いわけじゃないよ、一概に。
安いなら安いなりに乗客も寛容であればいいしな。例えば石川から東京なら
１５時間以内に着きます！と始めから宣言しておいて
運転手はその時間内に着けば途中で寝ててもタバコ吸ってても良いって
システムなら今回の事故はなかったはずだ。安いから悪いわけじゃない。

安全管理に気を付けるのは、この世の全てのバス会社や航空会社も同じ。
運転してる自分だって死ぬかもしれないんだからな。
格安航空は事故を起こしたら会社が傾くから安全には気を付けてるという奴が
いるが、たとえ本当でも、そんなんで事故が起きないと思える頭って素晴らしいな

こういう問題が起こった時に制度の問題にすり替えるやつが絶対出てくるんだよな

この運転手を世間が本当に責めて良い対象なのかな？
卑しい消費者、価格競争をしてきた旅行業者、それを放置して来た行政、
それぞれに等しい罪があると思うんだ...

安全性と引き換えに安い料金になってるんだから自己責任みたいな話は
運転手と乗客だけに通用する話であって、公道には安全性が蔑ろになった
商用バスとは全く関係ない一般車も走ってるんだけどね
事故を100%自爆で済ますつもりなら何も言うこと無いけど

>>341
そんなに強い労働組合なんて残ってたらお目にかかりたいけどね。

労働者に適切な賃金を支払ってそれでも潰れるようなら、
それが本来社会に必要ない業種だとか、社会の在り方が間違っているか、のどちらか。
だから本当に志のある労働組合は社会を変える展望を持たなくちゃけない。

既成の腐敗した労働組合では駄目だよね。

>>108
太目のお姉さんの首が飛んだんだっけ

長距離な夜行バスワンマン運転は規制した方が良いと思う。

大型自動車を停止できる技能を有する添乗員(ガイド)がいて、
運転手の健康状態を目視し、運行の停止が安全に出来る事。
そうでなければ、運転手二名で交代運転、休憩、監視体制にあること。

てゆぅかなんで運転手生きてんのよ

休憩の回数と時間はもっと取れるはずだよね
早く到着して順番待ちさせなきゃいけないのか？

>>349
ワシがいつも使ってる路線の夜行バスは
運転手2人か、途中PA止まって5時間くらい睡眠
タイムあるお（´・ω・`）

>>346
それとなくそうゆう反論するとさ、「大人になれ」ってよく言われたよw
ホント、普通に働いて生きてくのが厳しい国だよ日本は。

高速バスとツアーバスの区別付いてない奴多すぎｗ

ツアーバスも規制強化しないとな

>>353
何度も言ってるが、この手の会社は大部分、朝鮮８９３がやってるんだよ。
後は政治家の親族ね。
自民時代に行われた事だよ。中曽根から竹中までの間に行われた。
小泉氏の関与は知らんよ。

マスコミが総ぐるみでこの事実を隠すのは、そりゃあ、マスコミの癒着利権だからだよ。
NHKだけは事実を放送して問題提起している。
その他は朝鮮８９３のバカを相変わらず映してる。

>>354
そんな運転手のいるバス会社なんか絶対ツアー会社が契約しない
実際そんなこと運転手したら大クレームになる
下手したらワイドショーでフルボッコ喰らう
どんな値段だろうが最低限の安全なんてあたりまえなのが日本

>>354
全くだ
安く移動できるんだから、時間なんか適当でも文句は言わないこと
10〜15時間くらいで着く予定です、多分
このくらいのスケジュールでおk

>>338
何で現政府は是正しないんだ？
現状知らないアホだろ。

>>16
嘘つくなネトウヨ
しかも北朝鮮だぞ？
そこと比較してる時点でねw

自民に失礼だな。

厳密にいうと、田中角栄からの、「中共朝鮮自民」により行われたんだよ。
田中角栄からの自民党は、そう呼ぶべき。もう昔の自民党ではない。

>>367
でも定時が新宿に９：３０だったかな？
藤岡５時前だとすると、２時間くらい寝ても平気だよ

というか、近くのＳＡで休憩とるはずだったんじゃない？
時間余るしｗ

薄利多売業界は規制するべきだな
低価格っていうことは
どこかで削っているんだから
上の方の役員が削る訳ないから
下の下請けや従業員の人件費が削られる
収入が低いということは税収も低いし消費も少ない
国が何とかしないとどうしょうもないレベル
景気回復や税収アップする気があるなら
役員報酬と従業員給与の比率を決める法案や助成をするべき
そして価格競争や原価割れや大口優遇を規制し
オープン価格を撤廃し
メーカー希望小売価格を復活するべき

>>358
JALなんかその典型でしょ？

>>368
そういう発想はあっても実現ができないのが日本

何時からこんなに時間に雁字搦めになったんだろうか

http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/120501/dst12050100160000-s.htm

突っ伏して寝てた、アナウンスレロレロ

アルだろアル

>>358
日本の大労組は大馬鹿＆反日ばかりだよ。

・自治労 → 既得権益、コネ馴れ合いで親方日の丸。だけど反日親特ア。
・日教組 → 既得権益権威主義で親方日の丸。だけど反日親特ア。
・電力労組 → 原発労働者多重派遣を見て見ぬふり。自分さえ良ければ。

>>360
バスだけじゃないでしょ。トラックも事故多い。
バスもトラックも、となると流通コストを社会が耐えられるのかな。
手元にくる製品になるまで何度トラックの荷台に載るか。
そういう現実も考察する必要がある

運転席と客室は隔離しないと
「乗務員のおしゃべりがうるさくて寝られない」とか
「乗務中に飲食するなんて緊張感がない」とかクレーム来そう

JRよ夜行列車を復活してくれ。

秋葉原にいるのだが財布落とした
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335760087/

安いものには何か訳があるだね
バスツアーは怖くて使えない

日本には根本的な世直しが必要。

既成政党や労組が腐敗しきってる今、その原動力は現場労働者の中にしかない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が、
賃金奴隷が団結して一個の権力となり、自らの鎖を断ち切る日は確実に近づいていると思うよ。

>>373
薄利多売でいつも気になることがあるんだが、
吉野家は肉を削って牛鍋丼200円台
すき家は夜間人件費を削って牛丼200円台
松屋はどうやって200円台？（基本320円らしいけど関西は毎日250円）

軽自動車による殺戮
　　↓
ツアーバスによる殺戮
　　↓
つぎは？？
　　↓

格安○○○による大量殺戮　まあ数百人レベルだな

>>374
そのわりに客室乗務員は簡単に契約社員に切り替えてたけど

日給2万で40人乗りだと一人500円しか変わらないはずなのに
日本社会は中抜き酷いから一人2千円とか上がるからな

拘束バスは走る棺桶って認識がまだまだ薄いよね
運転手が正常な昼でも危険度は高い
増してや夜なんて

>>360
運転手2名体制を義務付ける様にでもした方がいいだろうな。

他の交通手段が高いのでこういうツアーも出るんだろうから、潰すのは難しいと思うが。

死んだ人には悪いがこれは厳しい労働条件で働いてる運ちゃん達の心のパンチなんだな
不謹慎と言われようが行政なんて人が死なないと動かないからな
これを切っ掛けに全ての運ちゃん達の仕事が少しでも楽に成ればそれでいいや

>>371
お前は自民党とひとくくりにすれば良いと思ってる阿呆か？
清和会と経世会の対立は日本国民なら知らないものはないし、
経世会的金権体質の正当後継者である小沢一郎さんは、いち早く離党して
自民党から経世会汚染をまとめて吸い取ってくれた浄化の勇者だぞ。

なんでも田中時代の自民党経世会政治のせいにするのは、
結局小沢さんや経世会後継党である民主党の首を絞めてることに気付けよ。

名古屋／東京間のツアーバスに一度乗ったことがあるが、
客として乗っても結構つらかった。。
路線高速バスのシートに比べると、狭いし、時間もかなりかかる。
安全面では、さらに不安だし。

利用しない方がいいよ。

>>372
運転手心理。
遅れが大クレーム＆懲罰直結だから
着地近くならないと休みたくない。
実際、渋滞は都市に近づけば近づくほど増える
渋滞の無い時間に着地に寄っておきたい。

>>18

この過酷な勤務で49歳運転手の手取り32万円．．。

>>358
名前忘れたが沖縄のバス会社がつぶれた。
最近ではJAL。復活したが。
東電もどうなるかな。

>>388
解決法ってそれしかないんだよな、結局ｗ　

運転するだけで金もらえる仕事なんだから気張れよって思ってしまうんだが

>>394
手取り３２万円って年収換算するとボーナスなしでも５００万円くらいだよ？
バス運転手の年収を７，８００万円にしとく？

>>378
＞おしゃべりがうるさくい
耳栓をお貸しします。

＞飲食するなんて緊張感がない
ガムやするめ等の租借は覚醒を促し運転の信頼性を向上させます。
適度の水分補給は、脱水症状を防止する為です。

>>377
既成の大労組は労働貴族が既得権益に胡坐をかいて腐敗してる場合が多いからね。
ただ、それだからといって労組を絶対悪のように考えるのは間違ってると思う。

電力が民営化される前の労働組合（電産だったかな？）は被曝労働を拒否して原発に反対していた。
かつては志のあった労組も幹部連中の既得権益を守ってみんな転向したからなあ。

いまこそ労働者の労働者による労働者のための真の労働組合が必要な時だと思う。

>>383
オーストラリアの農場と契約しているんじゃなかったっけ？
タマネギは中国や国産で

吉野家はアメリカ牛に何故かこだわっているし

４０人客がいるなら、
一人１５分程度、運転手と会話すれば良い。
眠くならないように、たわいの無い話をするんだ。

>>398
飛行機のパイロットも電車の運転手も年収１０００万越えるのに
なんでバス運転手とかタクシー運転手は一般サラリーマンより安くて当たり前になってるんだろう。

>>394
今はもっと状況悪くなってるんじゃないのかな

客 「いつか（運転手が）起きると思っていた」

運転手のスペースを防音とかにして、中で音楽とかラジオかけるとか、
窓を開けても良いとか、タバコ良いとかにしてあげて。
過酷すぎる。
一瞬、眠りに落ちて意識飛んだんだな。恐ろしい。
亡くなった方達、気の毒だな…本当にかわいそうだ。
高速バスは、安全も売りの一部になるな。

北陸道の夜間は富山〜新潟間のトンネル続きが滅茶苦茶キツいんだよなぁ
通る度に眠たくなるから中間にあるPAで仮眠するのが定番になってるよw

仕事の不満を言ったら首になるのでは？
社長が全責任をとれよ。

医者の勤務実態もかなり酷いと聞くが
やはり頭フラフラでメス握ったりするのだろうか???

バスドライバーの勤務実態で騒いでいるけど
医師の勤務実態も取り上げてほしい

人間の身体は夜寝るように出来てんだから
昼一杯寝たって眠くなる
まして沢山乗せて夜走る仕事してたら疲労蓄積する
２人体制なら安心感あるから疲労も気分的に楽になる
やっぱり２人体制で臨むしかないんだよ

運転手が眠くならんように運転手の好きな音楽ならして歌いながらいこう

>>403
飛行機も電車も運転が特殊だし、バスより大人数の命預かるからじゃない？
バスの運転手とかタクシーの運転手の年収を１０００万円くらいにすると
料金倍くらいとかなってもいいのか？

もう事故にいちいち切れるのはやめよう。不幸なことが起きたと厳粛に合掌。

実際しょうがねえだろ。
車やバスや飛行機を使ってる時点で事故は起きる。俺なら起こさない、といえる
奴はいない。今なら起こさないといえるだけ。それだって「もらい事故」の可能性は残る。

本当に不幸なことだ。みんな運転には気を付けよう。そういう話だよ、これは

>>409
外科医が夜勤なんてしてるの？

運転手「眠くなってきたので次のSAで止まります」
運転手「なお、これに伴い東京着が予定の6時30分から7時30分に延長となります、ご了承くださいませ」

て言われたらお前ら納得できるのか？

>>409
モルヒネ使ってます

後出しで何言ってやがる

仲介や人材派遣の高所得者も規制するべきだな
自分では何も責任取らないで
金だけ取っていくんだから

なんだかこの国は
取り返しの付かない度を競い合ってるみたいだな

何だかんだ言って、高速バスに乗って事故って死亡っていうの
宝くじの当選確率より低いんじゃない？
列車の死亡事故確率と比較したらどんなもんだろう？

>>395
今は公共交通を国策で潰しにかかってるんじゃないかって感じだからね。
体を張って労働者を守る、国策と対決する気概を持った労組が必要だと思う。

既成の腐敗労組は既得権益にしがみついた労働貴族を放逐しない限り駄目だろうね。
国鉄→JRの場合もそうだったが、結局こういう労働貴族だけは看板付け換えても残るんだよね。最悪。
東電も看板の付け替え云々より腐った頭を切り捨てることが肝心だと思うよ。

まあぶっちゃけ運が悪かったね

>>403
誰でもできるからに決まってるだろ
君は何歳？ 中高生なら分からないでもしょうがないけどさ

>>382
今ニートしてる自分がいうのもなんだけどさ、今現実に厳しい立場で労働してる人たちって
諦めと、目先の近い辛い現実だけしか見えてなくて、そんな大きなものは見えてないんだよ。
で、そんな人達は自分自身の辛さに向き合うだけで精一杯だから、バラバラなんだよねえ。

>>388
運転手一人とバスガイドでも良いと思うよ。

運転者の質を見極める客観的な第一人者で、大型自動車の
停止技術と通報誘導を満たせればね。

こんな儲けられそうな時期に片道3500円？運ちゃんちゃんと給料もらってんの？

運転手も精神的に参ってるのにこれから事情徴収漬けにされてキツイな

>>415
納得するかしないか(人間の感情)は単純なものじゃない
その問いかけ自体に無理があるわ

ざまあ
田舎者がディズニーに行こうなんて夢見てんじゃねーよカス
天罰だよ

仕組みちゃんと変えないかぎりまた起きるだろう

乗っているバスの運転手が、自分の頬をバチバチ叩いたり、
よしっ！とか自分で励ましてるの目撃したら、
たぶん一睡もできないな。
横について、話し相手になるしかない。
新幹線ぐらいかな、心底安心できるのは。

金沢→→新宿、東京、TDLorheaven

なんと片道３５００円！！

ただいくら忙しいとはいえ夜行高速バスで運転手一人は言い訳できないわ
バス会社

>>424
目標が目に見えてくればみんな変わってくると思うんだ。
まずはどんな小さなところからでもいいから、
社会を変えていこう、社会は変えられる、と訴えていくのが大事かなと思ってる。

いつか起きると思ってた、じゃねぇだろ。誰かがやるまで待ってました！　ってか？
本当に人間を超えたすげぇ奴ら。

公務員以外、労働者でキツイから嫌なんて今時無理だわな

>>409
（： ﾟДﾟ）親戚が手術したときは執刀医が二人ついて18時間くらいかかった
手術は成功して今元気に暮らしてる

医者の不養生って言うからな〜
急患が重なるときもあるだろうし、大変な仕事だよね

外科医も当直するよ、んでそのまま手術入って術後の管理もしてる。
当直で寝れるかどうかは、その日次第だよ。
でも、手術で寝てる、手が動かないなんてのは見たことも聞いたこともない。
家に帰って寝れる体制になったら、崩れるように寝るけどねｗ

現場じゃなくてどうでもいい
事務とか役員の人数減らせばいいんだよ
原発事故思い出すわ

経営者って経費削減って真っ先に現場の人数やモノ減らすよねｗ

>>416
痛み止めっ？？？

片道3500円で行けるわけねーだろｗｗｗ

楽天トラベルで申し込みした？ｗ　さすがだなｗ

’人のフンドシで相撲取る’システムが悪いと思う。
ツアー会社なんて人募集するだけでしょ。

格安バスはもれなく徹夜で新幹線ゲームをサービス

>>437
びっくりすることに、その18時間、医師2名はトイレも食事もとってないんだよｗ
不思議にできるんだよね、そんなことが。

これが小泉竹中の残した痛みに耐えてやつかもな

安いと思うなら働かなきゃいい
誰もやらないならどんどん給料が上がってく

納棺士なんか納棺料と心づけで一体2万はいく
1日2体こなせば20日で80万、年収1000万コースだ

みんなが納棺士を目指したら、一体5000円くらいになるかもしれない

>>439
正直、拝金主義的経営者と腐敗労組の幹部は人類の敵。

女と違って男はかなり長時間オシッコ我慢出来るんだぜ

バンコクープーケット間（約12時間）の格安バスでも、
運転手2人いたよ？

普通のバスで、リクライニングシートなんてないから、
通路の床で寝てたけど、後ろにスペース&ベッドがあったので、
そこで寝てたら、ここは交代運転手の休憩所だ！と怒られた。

タイの格安バスでも2人体制なのにｗｗｗ

>>415
渋滞に捕まったと思えばどうともおもわん。
ソレが嫌なときは鉄道か航空路つかうし。

安全神話の塊の原発でも事故が起きたんだから
バスなんて100倍あぶない

>>445
痛みに耐えた挙げ句死んでんだからなぁ…

激安に飛びついた貧乏人が数人死んだだけ

自業自得

俺もいつか起きると思ってたよ
最初に俺が思ってたと思う

まず年収1000万円以下の人の遊びを制限するだけで、こういう事故はかなり減ると思う
今回のバスの大事故にしたって、貧乏人が無理してディズニーランドで遊ぼうとして
宿泊費どころか運賃までケチってチンケな深夜バスなんかで行こうとしたのが
そもそも間違ってるんだよね

普通に前日はホテルに泊まってユックリして、それから翌日遊べば良かっただけなのに
それが出来ない貧乏人は、家でじっとしとけば悲惨な事故は起こらなかったんだよね

体力勝負の土方当直医、底辺医大の話とかどうでもいいからw

>>444
（： ﾟДﾟ）ま、マジで！？
いや、さすがに交代制でやったんじゃないかな？
それでもちょくちょく交代なんてできないだろうし
6時間交代とかでは？

>>453
その交通事故であなたがとばっちりを食う可能性もあるのですよ。
安全は社会の財産。

しかし、いい大人が、片道3500円っておかしいと思わないのかね？
まさに、死ぬべくして死んだバカたちｗｗｗ

いくらなんでも、高校生じゃないんだから、片道5000円は見とかないと。

3500円のバスなんて、まさに死へ直行路線バスだろｗｗｗ

>>289
三菱製らしいよ

例えばさ今まで二人でやってた仕事を
手抜きすりゃなんとか一人でも出来るとしたら
確実に人数削ってくるよねｗ

>>455
もうネットで憂さ晴らししながら遊ぶの止めようぜ
屑なのは現実社会で充分だろ・・・

マスゴミはいいネタができてよかったねｗｗｗｗｗ
人の不幸で商売してんだからいいご身分だなクズども
ここぞとばかりにジャーナリストぶるなゴキブリが
都合のいいものしか流さないだろ
もうさーバレバレなんだよねお前ら
学校で何学んできたんだかしらねーけど恥ずかしくない？
このスレ見てんだろ　

>>452
自殺者も多いですからね

分母の数を考えればすごく安全なシステムだな

これからは、バス座席、右座席の後方を指定すればいいんだな？

ＴＶインタビューで他会社の運転手さんが２人で交代制です
１人は無理無理って言ってたけど
法規定以内でも他会社は安全考えて２人体制とってるのかな

>>466
そういうことだな。一番左の車線しか走らないからw

近年格安多いから
そっち方面にしないと潰れる
格安だから人権費も最小
2人いるけど他社に負けるから増やせない

みたいな感じなんだっけ
国の支援はよう

年収による遊びの制限を設けることは、格差による差別じゃなくて、むしろ底辺層の
人間の命を守ってくれるこてになるんだよね
やはり人間は身分を作って、これを管理して行く方が安心で安全な社会を築ける

学のない底辺層が平等を叫ぶが、実はそれこそが底辺層の寿命を縮めてるんだよ

今の便利な社会を作ってきたのは、学のある富裕層のおかげであって、決して
底辺層の頑張りではありません

>>465
現場の人はホントがんばってると思うよ
まあ事故も起こさないほうが圧倒的に多いわけだし
運が悪かったよね

>>470
どういう事？
年収1000万以下はデズニーランドお断りとか？ｗ
まあいいんじゃね？やってみれば

>>453
このバスが園児の列に突っ込んでも同じこと言うのかねお前は。

>>470
と現実社会を知らない引きこもりが言っています

>>434
いつの日か、また働くときが来て・・・自分にできることは、劣悪なとこなら
我慢してそこで働かないことくらいかな、小さい抵抗だけど。
その考え方には同意だよ、直接声をあげるのか、、形はどうあれ
訴えないと変わらないからね。

規制で充分でしょ
3時間乗ったら1時間動かないバスと
免許と生体認証の紐付けで解決

高々テクニカルな問題

３時から５時ってねむたくなるって言うより
ボーっとして意識が無くなる瞬間があるって夜勤の人が言ってた。

運転は本当に危ないね

>>435
ほんとこれあまりにもふざけた言い草だよな

お腹壊して頻繁にうんこしたくなったりしたらどうしてたんだろ
神経細い人は絶対無理だな

>>470
じゃ、これからも世界の先進国の為に、思考停止で奴隷のように働いて、無駄金ばら撒いてねw
田舎の国で何を誇ってんだ？w

>>462
屑ってのは宿泊費どころか運賃ケチって命を落としちゃうような人の事かな？
心配しなくても僕はそんな事はしないよ

まあ被害者はこれからは２４時間３６５日デズニーランドにいれることだけが不幸中の幸いだな。

>>455
まあそれも一つの手だよな。そもそも遊びに出るなと。

俺は3500円なら乗客もそれなりにアバウトになれよと言いたい。
運ちゃん一人でもいいんだよ。その代り3500円で行きますが、一人なもんで
途中で寝るかもしれませんと事前にアナウンスして、
何より乗客もそのアバウトさを認める文化があれば良かった。

早く着きたいなら3万出して新幹線乗りなさい。バスで格安で行きますから
安全に着くために到着時間や運転手の行動にいちいちムキにならないでくれと。
それで良かった。
格安なのに、大したカネを払わないのに上等なサービスを求める客もおかしい。
3500円で移動してくれるって言ってんだから、運ちゃんはもっと自由でいいだろ。

今回の運ちゃんも今から寝ますと言って寝ちまえば事故なんて起こしてなかっただろうに

客優先で温度とかも調整してんだろ？そら眠くなってもしゃーないわ
運転手優先で窓あけたりタバコ吸ったりラジオ聞いたりとかさせな

>>483
客がむきにならなくても旅行会社は許さないと思う。遅ければ他に変えるだろうし。

>>472
実際には貧乏人が宿泊費どころか運賃をケチって命を落としてるけどね

小泉　竹中の規制緩和で命まで安くなったってことか

>>467
5千円以下のバスが運転士2人体制でペイするとは思えない

毎週新しい事故が起きるけど、次は一週間以内ぐらいに電車事故かな？
しばらく電車と飛行機乗るのやめとこ

>>453
そう言うお前はコンビニやスーパー安い食堂で食べ物くっても文句は言わないんだよね？
自業自得なんだからｗ

>>485
だから他のバス会社も一斉に
途中で運転手が温泉につかるとかあってもいい

>>480
もっとも貧乏人のために、こんな格安バスを走らせたのは問題だろうね
今回の事故は貧乏人が、身分不相応な事を求めた結果でしかないだろうね

この子生きてたんじゃん
誰だよ最初に晒した奴
https://twitter.com/#!/19_tea

ツアーバスのHPに２人運用マークや３人運用マークつけて付加価値つければいいのに。
けど「電車使え」で終わるかｗ

>>491
現実的に無理だよ。事故を起こしてない会社は他人事にしか思ってないだろうし。
法改正しない限り変わると思えない

>>483
日本人は基本、責任感が強いからなあ、そんなアバウトな文化どころか
滅私奉公って言葉が有るくらいだし。

>>483
貧乏人は学が無いから、そんな格安バスがどれほど危ないかなんて想像も出来なかったみたいだね
結果的に事故で死んでも不思議ではないね

たまたま他の車が巻き添えにならなかっただけ
似たような危険なバスは今も走っているし
次は誰が巻き込まれるかわからんよ

>>493
【拡散希望】2ちゃんで死亡扱いされてますが私は事故にあってません！心配してくれた方本当にありがとうございます。
安心と信頼のウィラートラベルです！！！！！！！！！

コストダウンとか効率化という名の品質と安全性の削減

>>492
どんな田舎に住んでようが、無駄に金だけある日本人。国際線の値段、他の先進国の倍近い事実を知ってる？w
君みたいのが喜んでで高い金払うんだろうな。
この国でしか生きられない田舎者、平和でいいなw

ブラックな労働環境で今までこんな大事故が頻発しなかったのが不思議なくらいだよなぁ

>>501
国際線と国内のツアーバスの値段を比べる馬鹿発見www

>>495
その通り。安全に関わる部分は強制力を持たせるしかないんだよな。
これは規制緩和とは違うんだが。
（まあ、安いツアーを買って死ぬのも自己責任！くらい言うならそれもアリか？）

自分が格安バスに乗らなきゃ大丈夫と思っているやつ
毎回相手が側壁とは限らないぞ

>>498
確かに貧乏人が身分不相応な遊びをしたいがために巻き込まれたくはないね

>>37
キミが飲食店で食事中、足元を大量の洗剤が覆ってたり
テーブルの下に潜った人間が床のワックス削ってたり
頭上のエアコンから吸ったら肺気腫になりそうな気体が降り注いでも良いのならどうぞ

安いから悪いわけじゃない。もっと安くてもいい。安全を犠牲にしなくとも
運転手の体調を優先させればいいだけだ。

3500円とか笑っちゃう安さで石川から東京まで送ってくれる菩薩みたいな
運ちゃんが、眠いのに客に気を使って寝れないとはそれは客がおかしいんだよ。
まあ「お客様は神様」とかいうカルト染みた宗教を信仰してるからこうなる。

>>492
心が貧乏

貧乏人は安ければ何でも食べるし、何でも利用するおめでたい人達

国際金融マフィア911自作自演テロ
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc&feature=relmfu

ニック・ロックフェラーと親交があったアーロン・ルッソ監督は、
プリズン・プラネットのアレックス・ジョーンズに
”友人”ニック・ロックフェラーとの会話内容を語った インタビューを残しました。

その彼が、９／１１の１１ヶ月前に《これからある出来事が起こる》と言ったんです。

彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、
【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していましたよ。
政府がアメリカの人々を支配するための手段だって。

インタビュアー｢彼が【でっち上げだ】って言ったんですね？」

アーロン・ルッソ｢そうです。確かにそう言いました。 『対テロ戦争になる』って笑いながら。

いいですか、この対テロ戦争というのは詐欺です。
茶番なんですよ。これを声に出していうのは容易なことじゃない。
なぜって、みんな怖気づくんです。言うとキチガイ扱いされる。
でも真実は暴露されなければいけない。

だから私はこのインタビューを受けてるんです。
紛れもない事実は、『対テロ戦争』は詐欺で茶番だということ。

小泉竹中改革でどうして三連休明けの運転手が事故るんだ?

ttp://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/f/8/f8afae36.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/5/4/5496c382.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/d/d/dd5537a1.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/1/7/17ed866a.jpg
ttp://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/0/165850/4510/300x535xa17c47d45eb1d94a59dfd171.jpg
ttp://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/0/165850/4401/300x540xcb46bbbcd5b43d400745fd62.jpg

貧乏人は金が無いから、かわりに命をかけるしかないんだよ。
貧乏ってかわいそう。。。。

>>506
金持ちはヘリと飛行機だけで移動すればいいんじゃね

>>501
今回はお金のない田舎者が死んだようだね

長時間の運転による疲れ、夜間の運転の場合は眠気、時間の遅れによるクレームや損害金の問題
これらの問題を解決しないと長距離ドライバーの無茶な運転はなくならないと思う

>>505
格安じゃなくても運悪けりゃ事故に遭遇するときはするからな

ウィラーやキラキラ号なら安心でしょ、大手だし。

>>508
＞運転手の体調を優先させればいいだけだ。

そしてら結局運賃上げるしかないんだけど？ｗ

>>519
だから、高速バスとツアーバスを一緒にするなってｗ

>>16
逆に言えば、下はもうそんなもんしかないんだなあ

前から指摘されてんじゃん

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17693065

>>519
２０代ばっかの会社に碌なのはない

激安ユッケで死んだり
今回のこれといい
日本人の命の値段が中国人並みになっとるね

ちゃんとバスを予約するときのホームページとかで
運転手が何人体制かチェックしなかった責任はあると思う
安いんだから安いなりの理由を自分で調べる努力を怠った
その意味で確実完全にバス会社や運転手を責める事はできない
家族を乗せる車が事故をすれば家族が死ぬ可能性を
大人なら考えられたでしょう？どうしてそれを考えずに乗ったんだろう

確認する、過信しない、事故は起きる。
当たり前の事を怠った責任はあると思うよ。
死んでしまった命はもどらない。
ゲームじゃないんだから、あとから返してって言えば
生き返るわけじゃない事を知ってるはず。
なおさら、しっかりバスに乗る前に確認すべきだった。

≪命≫を預けるバスなんだから。
≪命≫はひとつしかないんだから。

悔しいと思うけど過去は変わりません。
しっかりと今後の未来に教訓として生かしてほしいと思う。
≪命≫という重いものを犠牲にした分、教訓にしていかないと
亡くなった人に失礼だと思う。逆に、しっかり未来に教訓として生かせたら
それは無駄な命ではなかったのだと思うよ。
後世の命を救うという、それは功績として後の人の心に社会の中に、
残り続けるのだから。永遠に失われない≪功績≫となります。

>>509
心配しなくても資産はあるからね

>>515
さすがにそれはムリだろうねｗ

安かろう、悪かろう

の典型だな

>>513 これは前歯全欠損の重傷を負った子か？

>>526
脳内の妄想資産ですね、わかります。

>>516
気の毒にな。
日本自体が田舎なことを知らずに調子こいてる奴、世界のカモにされてることも
気づかないアホだから面白くて　ID:H6DmZ+k80
俺、奴の遊ぶ権利とやらを満たしてる身分だからｗ、格安でここで遊んでるw

タクシー業界もさ規制緩和で喜んで台数増やし
あげく過当競争で収益悪化もとに戻してくれ規制強化してくれとか
わけわかんねえことになってんな

消費者が安いもの求めすぎたんだよ
少しでも安くしたけりゃ命も賭けろってことだな

俺は命なんかかけてまで安いもの求めねーけど

>>455
つーか別に、
運転手の体調が人間の生理を大きく逸脱しないよう規制すれば、
運転手複数人体制になったり、激安の超長距離夜行バスなんてなくなったりするから、
自然と貧乏人は旅行に出かけられなくなるんじゃ…

あるいは鉄道会社に国費投入して、
昭和40年代ごろまでみたいに、貧乏人でも長距離移動が安全にするようにするか。
でも日本は公共交通機関で赤字を問題とせず金を惜しみなく出すのは道路だけだからな
ぁ。
戦前戦後の私鉄の隆盛の影響で、国民も公共交通に黒字経営を求めるし。

>>524
貧乏人だとそれは仕方ないだろうね
資産がある人間ほど長生きできるという統計もあるからね

貧乏って超かわいそー！

>>520そしてら結局運賃上げるしかないんだけど？ｗ

なんで？理由は？　普通に、運転手が眠かったら寝ることを認めればいいんだよ。
「運転手一人で安全に石川から東京に3500円で行きます。途中で寝るかも
しれません。到着は7時間から15時間後」という商品もアリだろ。

日本社会がこういうアバウトさを認めないだけで、本来はあってもいいサービス。
安全も担保されるし、安いんだからな。たかだか3500円で
新幹線ばりにクレーム入れる奴を最初から排除できたら今回の悲劇もなかったわ

　牧出さんが座っていたのはバスの通路左側の一番前、運転手の斜め後ろの席です。

　バスに乗ったときの状況について、光さんは、父親に「座席のシートベルトが壊れていたため、
運転手にシートベルトを直してほしいと頼んだところ、運転手は『バスの中でシートベルトをする人は
いないですよ』」と答えたということです。

　それでも光さんは、安全のためにシートベルトを直してもらい、バスの走行中、ずっとシートベルトを
していたということです。

>>398
昔はバスの運転手は年収７−８００万あったよ
公営なら年収１０００万超えてた

ただいまは４００−５００程度だろうな
それはバスじゃなくて全産業すべての年収が下がってる
バスに限らずすべてでな

>>529
心配しなくても一生働かなくても余裕な暮らしをしていける資産はあるからね

>>530
それは君の主観でしかないだろうね

さてさて、まだまだ3日4日5日6日と4連休、ゴールデンウィーク本番ありまっせ？
何人の人が死ぬのやらｗｗｗ

夜行バス禁止で解決だ

>>536
客がクレーム入れなくても旅行会社やクレーム入れるしそんな契約するとは思えない。

いま東名のPAで休憩中なんだけどさ、道中で見かけた高速バスが
軒並み安全運転してた（笑）

いつもはめちゃめちゃ飛ばしてるくせにさ（笑）

>>534
国から勝手に、あなたの土地を数十億で買います、って貰った金だといつかなくなるのが怖くて使えないよな？ｗ
バイトでいいから働けよw 実際、いつかなくなるけどw

>>499
ウィラートラベルはゴールデンウィーク中でも運転手２人いたんだな

バスの運転手はいわゆる底辺職業の中では
すごい高給だった昔はな
民間でも７−８００
市営とか都営なら年収１０００万貰えてた


ただいまは４−５００
それでも底辺の中では高いほうじゃね？
日本全体で給料が下がってるから

>>536
何の規制もなく自由競争ではそれは無理ｗ
社会人やってりゃ簡単にわかると思うんだけど？
安客ほどクレーム言うしねｗ

加藤競争の行き着く先は・・・・・

安さを思い求めた結果がブラック企業を産むんだよ
わかったか愚民ども
わかったらこれからは高いものを買え

ネオ麦事件以降、高速バスは乗ってないな

あれもＧＷ中の事件だった

>>539
現実逃避してないで早く外に出ろよ。

>>535
仰るとおりだね

>>536
貧乏人が身分不相応な遊びをしなければ済むことだね

俺は完全にゴールデンウィークは予定なしだから、
家でゴロゴロしてるだけｗｗｗ　

金もないし、友達もいない。勝ったなｗｗｗ

ゴールデンウィークに？デズニーランドに行く？
そんなふざけた計画立てるから死ぬんだよｗｗｗ

俺はゴールデンウィークは一歩も外に出ない＝死なないｗｗｗ

>>523
しかしこの動画に出てるツアー会社のやつらは
いったい何やってるんだろうな
ただ単にマネーゲームやってるだけで必要のない人材だわ

>>544
そらそういう人もいるだろうねｗ
心配しなくても僕の資産はなくならないからね

>>551
心配しなくても君と違って忙しいからね

家の中で遊んでりゃ空き巣の心配もないし
交通事故やアトラクション事故で死ぬ事もない。

わざわざ遠くのTDLに行くなんて自殺行為以外の何物でもない。

>>549
それだと「旅行に行かない(行けない)」となり倒産する企業がで出るけどな。
それを避けるためにブラックでも雇用を作るためにやったのが規制緩和。
まあ、それが良かったかと言えば怪しいけど。

価格競争を辞めさせよって人は何考えているの？
具体的なスキームは構築できる？

壊して元に戻すのにどれくらい時間がかかると思う？
それに今の皆低賃金化で一部を高待遇で私達の生活が維持できると思う？

20年以上前から規制緩和を反対してたけどさ、大量の規制緩和賛成派の声にかき消されてた。
だからあえて問う。
規制を強化するってどうやって？と。

今回の事故で一番儲かったのは針生エキスプレスの目の前にあるミニストップw
昼間はずーっと報道陣と見物客で満員御礼状態

>>555
無くならない資産w 了解〜!! もういいわww
いじめてごめんね。でもありがとうw

>>555
2ちゃんに入り浸って「僕は忙しい」きりっ
ってｗ脳内資産の現実ニートなのがバレバレだよｗ

>>549
100円ショップはブラックだもんな。

タクシー業界といい、小泉構造改革の犠牲者がまた出たな
大体、金沢〜東京が3500円なんて胡散臭いと思わなきゃ
航空業界のLCCも墜落覚悟で乗るんだなｗ

しかし家にも帰らせず二段ベットで仮眠取ったら
そく長距離運転とか本当なの？
こんなもん続けてたらまた罰当たるぞ
訳のわからんツアー会社とかいらないだろ

>>558
やりたけりゃどうぞ
ただいちいち事故で騒ぐなよじゃあ

>>553,556
そら貧乏人ならそれが一番イイだろうねｗ

>>560
理解してもらって何よりだね

>>561
心配しなくても君では稼げないほどの資産があるからね

片道3500円の格安運賃！！
※但し事故が起こって死亡する可能性があります。

今後格安を謳うツアー会社はこの文言を必ず入れるように

>>547
いや自由競争だからこそ無理じゃないだろ。規制でもされてんのか。
客が付くか付かないかの話で
無理とか言ってんだろ？　それはお前が判断することか？できることか？ｗ

安全に、そして格安で行けるなら客は付くかもしれない

>>566
※ちょくちょく運転手に話しかけてください
これもたのむ

市営バスの運転手とは待遇がえらい違うな

>>561
朝鮮人の相手すんなよ（笑）

コミケの時期ならおまいらが大量に乗ってたなｗ

そういえば、9.11も空港係員の大量リストラでチェックが甘々でテロリストが簡単に通過できたんだっけ？
人件費ケチるとリスクが高くなるな

>>567
「喉元過ぎれば熱さ忘れる」
事故の事は短期間で忘れられて元通りになるから無理。

アカい労働組合が動員されているなｗ
分かりやすいｗ

GWに格安バスでTDLなんて
貧乏人以外の何物でもない

>>567
学生さん？
公共交通機関で安全は大前提なんだよ
当たり前のことを強調しても誰も選ばないよｗ

ディズニーのバス運転手ってあのクラシックカー運転してる？
あとは鉄道だけだし

>>567

横からだが定時で運行するバスとそうでないバスとでは貴方は定時で運行しないバスに乗りたいのか？
自由競争だから下手すれば運転手を外国から連れてくる可能性を考えないのか？
資本が国内だったらおのずと最低賃金が出てくるが国外の資本をもつ企業と戦う場合、こちらは円という本来は武器になるものが
足枷にしかならず国内の企業＝高コストとあいなってしまう。自由化が危険といわれる所以だ。

行き過ぎた自由化は小泉内閣でのタクシー自由化で一躍脚光を浴びたMKタクシーのようになるのがオチだ。

竹中は昔言ってたよな・・・・　　競争がサービスを向上させるってな

サービスってのはあの世に送ってくれるサービスの事だったのかい

消費＝所得だから高いものを買うのが正しい
需要と均衡するまで消費の裾を広げるならまだ分かるけど
過剰に供給しても価格競争が起きるだけでさらなるデフレを招くだけ

>>567
自由競争の結果がこれだからなあ

>>247
凄いな・・・
やっぱ力仕事はハンパねーな・・・

「起こるべく」て

>>579
＞競争がサービスを向上させる

これって金持ちの発想なんだよね
俺も旅行とかでつい良いホテルとかにしちゃうんだけど、お金の無い人はそうじゃないんだよね

居眠り運転が何で自由競争の結果なんだろう・・・

>>554
このツアー会社をググったら、人材派遣免許の届出番号が出てきた。
規制緩和で人材派遣法を解禁するわ、しかも許認可制から届出制にするわ、
パチ屋・ラブホと同じで、朝鮮893な企業舎弟のシノギばっか規制緩和かよ。

運転手が一人の長距離バスは今頃どうしてるかな？
この事件受けてから二名には時間的に対応不可能だと思うんだ。

就職難なんだから
バス運転手をもっと募集すればいいのに

格安TDLがあれば交通費ケチらなくて良いのにね。

ただの　居眠りなのに　話が　おかしな方向に行ってるなw

>>576
格安も強調してるわけで。「安全に、そして格安」って書いてる。

石川〜東京間で3500円ならわかんねえよ。客が付くことも充分あり得るけどな。
社会を知ってればわかるだろ？ｗ　まあお前の返しを真似して張り合っても仕方ない。

確実に言えることは、バス会社やツアー会社がどうではなくて
運転手が途中で寝れたなら今回の事故は起きなかった。学生のお前でもわかるか？ｗ

>>579
昔は貧乏人は旅行に行けなかったからサービスが良くなってると言えば
ある意味では良くなってはいる。その結果がブラック企業量産なわけだけど

ハーベストがかなり黒だと思うが

自分たちがピンハネしてるわけだし かと言って営業してるようでもなくネット販売に丸投げ→乗客確認も出来ない

まともなツーリストとは思えない

すぐ人の不幸を労働闘争に利用するあくどい労働組合の連中でもいるんだろ。

>>589
北陸なんだから芝政ワールドにしておけば

>>587
事故起こしたバス会社は昨日は２人にしたらしいぞ
ただ、愛想悪かったな、あの運転手
ネチネチ聞くマスゴミが嫌だったんだろうけど、大量の死傷者が出てるんだから、
少しは下手に対応しとけよ

いつかおきると思っていた（ｷﾘｯ
とか後付けで言うなと

【金沢・富山−東京】

飛行機　約17000円　（小松−羽田 12往復、富山−羽田 6往復）
ＪＲ　約11000円　（13往復）
高速路線バス　約7500円　（金沢発 10〜15往復、富山発 7〜10往復、高岡発 2〜3往復）
高速ツアーバス　3000〜4500円　（小松〜金沢や金沢〜高岡、金沢〜富山発など 週末には20〜30往復）

運転手も低賃金、乗客も低賃金、デフレの結果。

>>590
過酷な勤務が居眠り運転の大きな原因だろ？
ばっかじゃないの？なんだこいつ。

>>590
ただの居眠り事故だから利用者が被害にあわないようにするにはどうしたらいいのかと言う話ではないのか？

>>592
> 昔は貧乏人は旅行に行けなかったからサービスが良くなってると言えば

すくなくとも国内の話ではないな。もっとも昔は命が掛かってた場合もあったらしいが（お伊勢参りとか）

あれ？休日、休憩ちゃんと取るようになっているはずだが？

>>595
ミッキーマウスとかが全国回ればいいでしょ。
スーパーの駐車場で営業とかね。

>>600
そうだよ。常務前に3日しか休んでないもんな。

俺が勤めてた老人ホームは一人夜勤だったな
17時間ぶっ続けで朝なんかもうフラフラでいつ事故起きてもおかしくなかった

>>579
その言葉公務員に向けてくれよ
これ以上のサービスってなんだよ？店員のおしり触れるスタンプとか
サービス業のサービスは安さしかないでしょうよ誠意とは金額なんですよ

>>598
とにかく微妙な距離なので飛行機、電車、高速バスの過当競争。
特に7〜8時間という深夜高速バスに最適の距離なので金沢富山〜東京は高速バスの激戦区。

>>604
免許ないだろ？前の日にどれだけ休もうが長時間の運転は負担があるんだよ。

>>591
格安という点は客にもすぐ分かるけど、
安全性の方はどうやって確認するんだい？
そういう「中身の質がわかりにくい」状態は市場の機能が有効に働かない原因の一つとされていて
レモン市場って呼ばれてるんだぜ、学生さんｗ

今後の法改正により高速バスは２人の運転手が数時間おきに交代で
運転をすることが矯正になると思う。それにしても・・・

お前ら想像してみい・・・
時速92キロで走ってるバスが防音壁に突き刺さり、目の前のその防音壁が
減速もせずにバスを縦断に破壊しながら乗客を直撃するイメージを・・・。

わりぃ・・・なんだか涙出てきた＞＜

>>598
やっぱり安い。

>604
ニュースでは東京から金沢に朝ついて仮眠しその日の夜からまた東京いってるから
休んだのは数時間程度だろ

自家用車でも高速は2時間おきに休憩取らないとキツいな
（真っすぐ走るだけなら）大型バスは運転が楽そうなので、もっとキツそうな気がする
何気に運転しやすい車は高速ではキツいんだよね・・・

>>598
人の命は宅急便なみの価値かw

格安でもどっかの国の新幹線よりは安全

>>591
いやだから・・・
同じ値段のバスがあったら時間不定なバスは選ばないってｗ
日本人は安全とか安心とかは当たり前だと思ってるんだよ
企業なら安全策は万全だとか何故か信じてるんだよね

その上で企業努力しろと言ってくるのが消費者ｗ

>>588
就職難だから、経営者側は今いる従業員にどんな無理でも強いることができる
人を増やす必要なんて認めないだろ
昔は、会社勤めが合わなければ家業を継ぐとか選択肢もあったが、
今は、誰かに使ってもらわなければ生活できんという人間ばっかりだからな
日本人総奴隷化といったところか

そいやマスコミは、格安バスツアーなんて煽っていなかったか？

>>610

それは面白そうだ。
それより貴方はメンタリティが弱すぎるし、想像力が低い。
今後もっと楽しくて悲惨な事例が起こるというのに。
個人的には高齢者向けの施設が倒産した場合の施設利用者と施設のスタッフ（管理者は含まない）の血で血を洗うやり取りが見ものだと思う。

>>608
てか 短時間でもうつらうつらすることはあるわな

いつもマイカー通勤なんだが 普通に7〜8時間寝ても 朝はボ〜っとすることがある
仕事帰りなんか 疲れてるから頭グラングランしたり

まあ １人だからそんな時はコンビニでも寄って気分転換できるが
普段運転してりゃ 眠たくなる経験は誰しもあるわ

車の運転ってただでさえ疲れるのに
あんなに大きい車体だから尚の事だろうし運転するの怖いな

無呼吸症候群とかだったんじゃねえの

寝てる間にいびきがががって止まるとかで
疲れがとれないとか

なんか勘違いしている奴が多すぎるな。
今回はたまたま当たり所が悪くて多数死んだだけの話。
高速でのバスの事故なんてそんな珍しいことじゃない。

>>609
レモン市場。学生は難しい言葉を知ってるなｗ

つうか安全に運行するために運転手が途中で寝てもよしとすりゃいい。
さっきから言ってる。
それで安全性の確認にならないって話なら、それはお前の主観でしかない。

だいたいGWに3500円だぜ？笑っちゃうくらい安い。客も時間に
うるさくならなければ安全に行くことは現実にできるだろ？それすらも否定か？

>>610
地獄図だもんね(＞＜)

死亡者が女性が多いのは窓際に女性、通路側に男性が座っていたから？

バスの構造も問題じゃね

なぁに当たらなければどうということないって
軽量化して燃費と運動性稼ぐバス作って
エコだなんだって結局は戦前の零戦とかチハ戦車のころと
変わってねえじゃんｗ

>>622
そういうレベルの話じゃないっぽいね

>>624
>>安全に運行するために運転手が途中で寝てもよしとすりゃいい。

それは「規制」といわねーか？市場とは真逆だが

長距離の過酷運行の死亡事故とかローカルニュースだから目立たないけど結構多いぞ
この前も首都高で事故った知り合いが会社に
「居眠りって言ったらあれだから景色見てよそ見してたって警察に言え」
って言われてたな
その現場両側防音フェンスで景色全く見えないんだけどw

>>626
窓側通路側関係ないよバスの左２列が被害が大きい
女性場のお客さんが多かったんでしょ

金沢のようなとこは空も安い路線が飛ばないだろうから、安く行こうと思うとツアーバス
になるのも仕方ないが、大阪や福岡みたいなとこならもうLCCでもいいかなあ。そのほうが
体も休まるから着いたその日に疲れ残さないし。

>>627　どさくさに紛れてチハタン馬鹿にしてんじゃないよ

>>624
>安全に運行するために運転手が途中で寝てもよしとすりゃいい
それは現実的な話じゃないんだよ。
>客も時間に
うるさくならなければ安全に行くことは現実にできるだろ？
だから旅行会社にそんな契約提示しても拒否られて終わる。

安物を求める消費者がいるかぎり、このような事故はなくならない。安全性にも金を払う意識がない消費者が悪いわ。金持ちや賢い貧乏人は死なないよ。

北陸新幹線が金沢まで行くようになれば話は変わるのか

>>626
たいてい女性どうし固めるからだと思う。

小学生の列に突っ込む事故のようにこれに続く事故がないように対策を打つ必要あり
詐欺師政府は北の脅威も見て見ぬふりで外(害)遊で忙しく無関心
ＧＷはまだ始まったばかりさらなる事故の予感

みんなが、安いバスに乗らなくなれば、いいんじゃね？

>>636
たいして変わらないと思う。新幹線がある区間でも安いバスはある。

>>623
その通りだな

そもそもGWに価格競争する経営者も馬鹿
需要の方が明らかに多いんだからこういう時はボッタクれよ

規制はする方向らしいよナントカ省の役人が
昨日ターミナル回ってたみたいだし

車がある限りある程度の間隔でこういう事故は起きる
嫌なら歩くかチャリかカゴか人力車で行け

>>583
デフレの世の中で利益を出すには人が頑張るしかない
労働者も足元見られてるからどんな条件でも受け入れるしかない
だいたい政府の財布のヒモが固いもん公共事業増やさないから需要が派生しないもん
少ない食糧を大勢で奪い合っている世の中精神だって卑屈になるわさ

>>639
みんながお金持ちじゃないからね。

>>624
途中で一眠りしようが誰からも文句言われない
一人っきりのドライブでも居眠りはあるんだから
100%安全とは言えないじゃ？

運転手は有罪　これで終了　これだけ

女は格安に弱い、特に主婦
それなりの家庭の主婦でも京都へ行くのに夜行バス使ったりするぞ

遠因はコイズミ　タケナカにある気がしてきた。
こうして弱者は犠牲になるのだな。

>>624
ヒッチハイクでもしてろ。

何百万人って人間が利用しているんだから今回の事故だけをもって
高速バス廃止とかは無理だろ

>>629
法律でやれば規制だわな。

まあとりあえず俺が言いたいのは、格安使うなら安全を犠牲にしろ、
じゃなくて格安でも運ちゃんが一人でも安全に着こうと思えばできるわけだ。
ただ日本の場合は
途中で運ちゃんが寝ることを許さない客がいるからそれが面倒だねってことだよ

>>645
てことは、民主が悪いんだな。

安いバスなんだから、リスクがあると普通は分かるだろうよ
それを分からないで、ディズニーランド旅行へ行って来たって言いたいだけなんだろ？
そういう人は安かろう悪かろうとか、安物買いの銭失いとか死後なんだもんな
北陸の人って、安ければなんでもいいのかな？
確かユッケも金沢と富山だったよね、犯人の住まいも富山だった
安いものが提供されたら飛びつく風土なの？

競争はどっかに負荷をかけて搾り出すもので
競争によって無から何かを産み出すわけじゃないからなあ

>>655
ディズニー行くのは7人だけで
うち四人家族が行くとかいってたのは確定だから
残り三人くらいだろ
40何人乗っててほとんどの人は新宿駅とか東京駅で降りる予定だった

最近の値引きは身を削りすぎてるんだよな。
バス業界に限らない。

途中で寝たら太陽が昇るまで目が覚めないから無理

>>650
犠牲になんかなってないよ
安い運賃で助かっている人だってたくさんいる

>>586
正論だと思うね。おそらく、自民党議員の支持者で、他の業界に、手軽に参入させろ
とか、言った奴が居たのだろう。それを実行するためのタテマエが「規制緩和」。
実際にはサービスが低下し、安かろう悪かろうを認め、悪貨が良貨を駆逐する状態だと思う。

>>646
貧乏人は近場とか地元で遊べばよくね？
無理して気取って、事故起きるわ地元の産業潰すわ、いいことひとつもなくね？

書入れ時に格安が横行ってことは、もしかして需要と供給のバランスも狂ってるんじゃね？

香山リカ「やっぱり競争はダメ」

>>655
リスクといっても死亡事故のリスクがあっていいわけがない。
新宿へ行くといったのが、池袋だったり、物がなくなったり、時間通りに付かなかったりが限度だ。

>>650
遠因というより直接の原因だろ
しかし規制を強めて自由競争を制限しても既得権益の温床になるし
規制を撤廃しても見ての通り
小泉改革の時は、とにかく一度できるだけ規制を取り除こうというフェーズで国民の支持もあった
だからその時はそれでよかったんだけど、直ぐに必要な規制に関しては再設定する作業があるはずなわけ
そこを国民の意識としても自民党の見識としても欠けていたのが問題
普通はそれならそれで野党の民主党がそれをカバーしたりするんだが・・・・

夜行バスっていつも6時〜7時に最終目的地につくよね
あれを7時半〜8時半にしておけば1人運転手でも仮眠が取れるんじゃ

深夜勤務の体内時間のせいなら、トラック運転手なんて事故起こしまくりだろうな。
まあ俺がいつも利用する高速バスは、早朝発昼着か夕方発夜着だから大丈夫だけど。

そもそも3500円で金沢から東京に行こうっていうのが間違いだろ

競争させていい事とそうでない事があるんだよ

>>619

救急病棟で働いているとどんなお姿かが大体想像付くからね。
時速92ｷﾛで走行のﾊﾞｽの運動ｴﾈﾙｷﾞｰが０[J]になるまで防音壁が
仕事をしたんだからね。

　だからどうした？
　そんなの当たり前

って
話でしか無いような気が・・・

そもそも
規制緩和で許された合法的な話だし

　更なる、規制緩和に
　更なる、ダンピングに
　更なる、価格破壊に
　更なる、安全性削るチキンレース

求めてる昨今なんだし

>>667
遅いと平日は通勤ラッシュの渋滞にはまる。

>>660
犠牲は客じゃなくて労働条件の悪い運転手でしょ

安いバスは少しは時間に融通きかせて運転手休んでもいいよって形にすればいいのに
時間厳守が日本は厳しすぎるよ

>>667
営業中に運転手が寝込んでるバスというのも問題あるようなｗ

バスツアーが駄目なら、JALなんて救済する必要なかったね。
潰すべきだった。

>>653
安全性は法律による規制で確保し、その上で競争せよというのなら
普通の考え方だから、別に異論はないよ
市場任せで安全も確保できる、と言ってる様に聞こえたから
一言ちゃちゃをいれたまで

>>673
ああ、それで妙に到着時間が早いのですね
時々利用するのですが、到着後の予定と間があって困ってる

>>670
ハシゲと大阪維新の会が

↓

重大事故が起きてからいつも改善・対策する
被害者・遺族はたまったもんじゃない、でも恐らく今後も起きる

事故が起きても対策や規制しないのはもっと問題だが

今後このような悲しい事故を繰り返さないために消費者が出来る方法。
それは客が自ら「そんな安かろう悪かろうな商品は選ばない」という選択をする事。
自分の命の値段とその物の値段を天秤にかけて割りに合わないと感じるなら選ばない選択をする事。
その選択を怠って「安い安い」とひたすら安いものを選び続けて行くと先ず他人の命の値段が安くなっていき
そしていずれ自分の命の値段も下がっていくんだよ。その事に早く皆気付いて欲しい。
私は2008年ごろはツアーバスを頻繁に利用していた。その頃は乗り心地は悪かったけど運転主は２人だった。
その後悪名高きウィラーが参入し他社淘汰の為にありえないような価格設計をするようになって
業界全体がその料金でやらざろう得なくなった。それが2009年頃。
私は自分の命を預けるにはこの商品はリスクが高すぎると判断して利用を止めた。
その後やはり私自身の労働価値もダンピングされ
「働いても働かなくても結果は同じ。むしろ若さを切り売りしてもどんどん損をしていくだけではないか」
と考え勤め人をやめた。無職生活も3年目になるが、何のことはない病気一つすることなく元気に生きている。
相手に安さを求めるという事は巡り巡って自分自身の価値を下げることになるのだと言う事にどうか早く気が付いて欲しい。
森羅万象この世の全ては一つの生命であり人間などその部分に過ぎないのだ。
全ては繋がっているのだと。

米軍の遠隔操作飛行機みたいな感じで、バスも運転手が乗らないで、遠くの基地でモニター見ながら誰かが操縦すれば良い

人件費削ってんだから当然の結果

自分の仕事どうよ？ｗ人足りないのに、仕事量多いのに人へらしてねーか？ｗ

化学工場の爆発も脱線事故もこの手の事故もまたおきるよｗ
安全管理？ｗ金だよ金ｗ底辺が年間3万人自殺しようがいくら死のうが金なんだよこの国は
今更何騒いでんの

大体国道の道路わきみてみろよｗ
トラックの運ちゃんが便所行く暇も惜しんでペットボトルに小便入れて捨ててあるからｗ
終わってるｗ異常な労働だよｗそらkarousiって単語も生まれるわｗｗｗ

今に始まったことじゃないｗいくら言われても直らないんだよこのまま突っ走れよカス国家ｗ

上信越自動車道を走る予定がなぜか遠まわりの関越道を走ったらしいな
なぜだ？

>>681
それは今の日本人には無理だよ
コメさえ外国産選ぼうとしてる馬鹿どもなんだから
モノの価値なんか計れっこない

タダの居眠り事故。低賃金？低価格？全く関係無し。幾ら金を出しても居眠りは防げません。こんな事故は日常茶飯事だよね。結果が酷いだけ。タダの居眠り事故。悪いのは、人殺し運転手。

バススレが異様に多いよね、なんか隠してるのか？

いま日本がマスコミにより交通事故ヒステリーになってるな。

>>662
そうすると「近場じゃ家でいいや」と旅行に行かない人間が増え潰れる観光地が増える。
今は家で出来る娯楽も多いから昔以上に減るだろうね

いくら対策したって事故はおきるからな

今後は深夜高速バスで長距離走るときは運転手を2名以上で
客を募るときもちゃんと運転手の数を記載することを義務付けるとか
しかないな

>>636

格安ツアーバス使う人は
馬鹿高い新幹線なんか絶対使わない

>>684
1車線の対面交通を嫌っただけでしょ。

>>683
＞自分の仕事どうよ？ｗ人足りないのに、仕事量多いのに人へらしてねーか？

全くもってそのとおｒ、人件費削って黒字額増やすみたい

ホッとしているてんかん協会

>>686

君は居眠り運転をしてしまった運転手のこと、つまりは事故の背景が全く
理解出来ていない。

JR福知山線脱線事故の背景がどこにあったのか再考を勧める。

中途半端な大手の物流業が一番地獄なんだよね
労働時間に対して給与も安いし、税金はきっちり引かれていく。

一時期いたけど、経営者が暴力団だったりして
企業が従業員の所得を行政側に申告しないような中小も大量にあるんだよね。

公式記録の所得がゼロになるから、年金、保険料、住民税の分を自分で貰えちゃう。
こういう所に対抗するから、有名所ほど地獄と化してるのが現状

税務署だけは厳しいから所得税のみは引かれるんだよね。
だったら税務署と役所がデータを共有したりすればいいだけなんだけど、
保険の記録なんかと納税記録を一本化する『国民番号制』なんかは
自民が出したら猛反発されたりで、結局ブラックのさらに下にいる連中が止めてる

>>579
競争によって今までネジ二本で止めてたのを一本にしたり
二人で作業していたのを一人にしたりして
その分値段というサービスに反映されるというわけだね
その分あの世にも多少は近づくかもしれないね

税金使って高速道路にマーカ敷設して半自動化で走れるように改修すればいい。

>>686はリスクマネジメントをググれ
お前はバカなのだ

>>690
運転手2名ものせたら運賃あげるか運転手の給料さげるかしないといけないから
反対

>>687
そういえばそうだね、その前にあった事故がらみか、政治がらみなのか
でも、蔓延してる労働環境のくそさ加減のせいで伸びやすいってのが大きそう。

運転手2名でも事故が起きたら3名にするのか？
馬鹿かと。

それにしても、最近のバス事故の多さは異常

>>689
別に観光だけが全てじゃないだろ

>>702

686と同類項ｗ

ﾐﾂｷｰ「ﾊﾊｯ！死んでれら城にようこそ！」

>>690
運転手が一人の安いバスを選んだ人は
事故に遭って死んでも自業自得ということでおｋ？

花嫁のように夜汽車にしろ

>>687
自分もそう思った。
ちょっと気になるね。
京都の話が吹っ飛んだしな。

>>689
若者は家でゴロゴロだそうだ。

【話題】 若者はＧＷも 「イエ充」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335485920/l50

乗客も運転手もツアー業界の激しい価格競争の犠牲者ということは言える。

しかし事故の原因がそれだけならもっと頻繁に起こっている可能性もある。

運転手は人命を預かる仕事であることは飛行機のパイロットと同様に

運転手や会社も認識している。

今回の事故をみると客観的には決して無理な運転スケジュールではない。

しかし事故は起こった。

運転手の体調など偶発的な要素が重なった不幸な事故としか言いようがない。

規制緩和てさ
TV業界みたいに徒党組んで新規参入許さず甘い汁吸い続ける
業界打破が目的だったのだけどね〜
御蔭で地ビールブーム起きたし（生き残ってるの少数なんだろうな。）

事故の背景を考えると居眠りが無くなるのか？運転したことないだろ？運転手なら、ほぼ100%経験するのが居眠りだよ。居眠りを防ぐ事ができるのは運転手だけ。この運転手はプロでは無い。

規制緩和した小泉竹中を深夜長距離バスに乗せて自腹で体験して来い
ついでに国土交通省の机で偉そうにしてる奴も自腹で体験して来い

会社が客の安全なんか考えている訳ないやろ。
アホちゃうかｗ

無能な老害の自称経営者様やチョン屑みたいなブラック企業を取り締まって来ないで放置死てきた結果だろう
労監仕事してないからねぇ…

>>702
全然意味がわからない
3人にしてどうするの？
高速を夜通し運転してどうでしたか？

保険会社なら運転手１人の夜行バスの事故率のデータ持ってんのかな

人間にミスがついて回る以上、機械化で回避しようぜ。
埋設マーカーでレーン制御してミリ波レーダーで車間制御すれば自動化可能だろ。

人間の身体は夜寝るように出来てるからな。夜行禁止の方向で！

>>711
規制緩和って

　既存のパイを
　（安全性削るなど）ダピングしながら
　喰いあうだけ

だから

>>713
乗った香具師の自業自得やろが。頭悪そうな香具師やなｗ

ディズニーランドを、日本各地に建てようぜ！

これ昼に眠れなかったのかもな、夜勤してるとこんな経験は誰でもある。
バスはヤバイだろバスは。

まぁこれで良心的な会社が報われるのでは

ねずみ
　ねずみは、物質的な繁栄を運び、保護するとして昔から歓迎されていました。ねずみは、粘り強さ
、ファイティングスピリット、自衛本能、攻撃性、魅力、カリスマを連想させる動物ですが、同時に
死、オカルト、拷問、犯罪、貧困と病気も連想させます。
http://www.ilovesmart.com/faq/topic.cfm?topicid=176
一方、ネズミは豊作や幸運と国の富のシンボルであり、逆に、他方では、ネズミは　貧しい国の不足、
欠乏、害と飢饉のシンボルでもあります。
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~petitgerard/omeme.htm

>>681
おまえ良い事言うな
明日はハロワいけよ

>>713
アカうざいよ。
民主に言えよ。

もうさ、こうしろや！
運転手43名で客は2人

これで万が一、事故が起こったら、こいつが責任とるってよ

↓↓↓

突っ伏して寝てたらしいけど相当眠たかったのかな？
仮眠しても中途半端だと逆にその後睡魔襲ってくるよね
交代だったら客同様長時間眠れただろうに

>>724
他にもブラック企業はごろごろしてるから変化はないでしょ。

>>718
価格競争の厳しさが相変わらずなら
システムの導入自体をしぶったり
メンテナンスをケチったりすると思うぜ

道中の仮眠を走りながら取ってましたってか。
…つか指導なんて全く機能してないよね。こんなんじゃ。

事故を起こした運転手が一番悪い

パチンコなんて子供何人死んでいるんだ？
ぜんぜん規制しないじゃないか？

自動運転装置は、まだできないの？

↑
ｹｹ中が

ﾜﾀﾐが
↓

>>716
じゃあ二人にしてどうするんだよ？

>>724
まあ、そういうことやな。
真面目にツアー商品作って、どうぞと提供したら、そんな高いもん要るかボケ！と蹴っ飛ばされたわけやからな。
どうせこんなところは碌な保険に入っておらんで。

ＴＰＰやったらね
嫌でも乗らなきゃいけなくらい日本人が貧乏になるよ

夜行バスなんて寝るだけなんだからカプセルホテルみたいに2段3段にすれば良いのにな
4列シート以上に座席数を稼げるんじゃないの？
そうすれば価格は据え置きで運転手を増やせる（と思う）

>>737
交代で寝れる

>>741
それでも事故したら三人にするのか？

日本なんかコネと根回し社会で全然競争社会じゃないのに
形だけの規制緩和をしたところでヒエラルキーの一番下が
単に社会の歪みを背負い込み痩せ細っていくだけ
アメリカは規制緩和の相対として強烈な訴訟社会で企業責任を
厳しく問われる背景があり価格と安全のギリギリのバランスが保たれている

>>731
乗務員を距離に関係なく１人でおｋにすれば
会社は莫大な人件費より装置導入を進めたほうが利益出せるから可能性はある。

>>712
＞運転手なら、ほぼ100%経験するのが居眠りだよ。

さっさと免許証返上しろよ！

過酷な労働条件と言う前に、まずは外国人労働者を締め出したら？
日本の労働組合なんて、やっすい外国人労働者歓迎だもんな。
それから企業の海外流出もだめだろ？
労働組合は反対しろよ。
100円ショップなんてそのもっとも足るものだろ？
日本人労働者も守れない労働組合なんていらんわ。
その代表が民主党だろ。

だいたい高速の500キロくらいで、しかも夜中で走り易いのに、居眠り？プロのドライバーが？どうせアルバイトの中国人だろうよ。ふざけた野郎だ！人殺し！

>>665
死亡のリスクがあるから安いんだよ
病院でも助かるのは設備の良い病院で治療費をたくさん払った人
治療費をケチれば設備の整わない病院で治療するしかない
車でも安い車だったら、エアバックもなく死亡リスクはあがる
新幹線でもグリーン車が先頭や最高峰のことはない
料金にすべてリスクが織り込まれていることを知らずに
「死亡のリスクがあっていいわけがない」等と吠えてるのは
世の中の仕組みを知らない乞食たちのみ
法律は弱いものの味方だと勘違いをしているのと同じで
法律は知っていて上手に利用するものの味方だということにも気付いてないのだろう

遠い地方から昼間新幹線で行くと、運賃高いし、泊まるホテルも必要になる
でも夜行バスだと運賃安いし、ホテルも必要ない
ようするに貧乏人は無理するなってことだ

http://s3.gazo.cc/up/s3_7414.jpg

>>740
二階建て高速バスは結構ありますよね

>>746
労組の組合員なんて専従職員（アカ）の食い物にされてるだけで、アホの極みだわ。
何かを期待する方が間違い。アカ狩りの方が効果的だってｗ

>>742
事故が0になるわけじゃん。危険度は今より減るのはスルーなんだなｗ

>>742
一人を二人にして減った事故の数と
二人を三人にして減った事故の数を比較して
効果があれば三人にすればいいし効果が薄ければ二人でいい

もし二人を三人、三人を四人にしても効果が現れないとしても
だからといって一人を二人にすることが意味がないという理屈にはならない
簡単な話。

だからそこで「事故したら三人にするのか？」と問いかけるのはおかしい

>>719

じゃあ貨物輸送は？

確かに単調な道をある一定の速度で走り続けると記憶を失いそうになるところってあるよな。
寝不足とか関係なく睡眠十分でもなる。

前に進んでいる気がしないやばい道路ってあるわ。
特に夜間だと余計に景色が動かないから、うわ、なんだこれ、きついって場所ある。

自分だけだったり同乗者が知っている人なら目を覚ます行動をすればいいだけだけどバスは出来ないんだろ。
絶対に運転手にならないわ。

ブラック企業を利用する香具師はブラック企業に勤めている香具師ら。
淘汰されれば良いんや。それが規制緩和の目的やな。

駅前に勝手に軽トラ止めて、激安果物売っている香具師らがいるやろ。よくあんなもの買うよなと思う。
無許可飲食店とか。あんなのは儲けても当然税金は一銭も払ってないんやで。食って死んでも自業自得。

>>744
どうせなら人件費もケチって装置導入もやったふりだけ（格安中古品とか格安中国製とかで）が
一番はやると思いますけどｗ
そういう悪徳業者が価格を下げてくればマジメにやっても利益は出ない。絶対にだ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　>>749　間を取って夜行新幹線を運行しよう！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

イギリスの格安高速バスは2時間で運転手交替してたぞ。
日本は旅行会社の中抜きがひどすぎるんだろ。

免許返上したらバス、トラック一台もおらんようになってしまうがなぁ。しゃべるな！〜免許も無いガキは。

ドライバーだけ叩いてるのはアホ丸出し。
ドライバーだって死にたくないだろ。
今回たまたま生き残ったけどｗ
今のバス業界の産業構造法の問題。
って…アタリマエのこと言わすなよ。
はずかしい。

>>748
そいや、国は安いジェネリックを薦めているな。
医者は効き目が分からないので嫌がっているのにね。

7840円のところを3500円で
白バス路線運行させてんだよ、時間厳守で。
下道も走って途中乗車させて
11時30分から4時40分までほとんど休みなしに
ひとりで時速90km以上で高速走って、事故らないのが無理

ウトウトしたら警告するシステムあったよな
警報鳴ったら乗客はゾッとするだろうけど

>>757
規制緩和の目的は消費者物価を下げてデフレにすることだろう
庶民は安い理由を考えずに飛びつくわけで
リスクを計算しない思考の足りない者から自然と淘汰される
生物学的にも動物学的にも正解なんだな

小泉の頭の中は規制緩和でπ拡大って単純思考だったんだろな
底辺業の裾野広げても底辺の下にもうひとつピラミッドができるだけですよ

>>754
一人のときと一人を二人にして減った事故の数を比較してからまずいえよ。

>>729
座りっ放しだから血液の巡りも悪くなってたんじゃね。
長距離バスは乗ったことないが客もスゲー疲れるって聞くしな。

>>768
実験中はバスには乗りたくないものだな
衝突実験の猿かよｗ

>>763
アホか
効き目は全く同じだからジェネリックなんだよ
成分が同じで効き目が違うわけないだろ
医者が先行薬を処方したほうが薬代が高いのでマージンが入るの

>>762
思うんだけど、当たり前のことを、
馬鹿みたいで恥ずかしくても言わなきゃいけなくなってるんじゃないかな。
まともな人ほど黙ってるから、筋の通らないことが蔓延ってるんだと思う。

>>762
ドライバー、バス会社、ツアー会社、行政のすべてが加害者だろうね、この場合

>>770
今更実験なんてする必要ないけどな
過去の夜行バス事故を調べるだけだ

このところ頻発している交通事故って単なる事故じゃなく
弱者利権やら規制緩和の結果の過当競争やら背景に色々あるね

>>771
つドラッグデリバリーシステム
つ不純物

×TDR)東京ディズニーランド
○CNR)千葉ネズミーランド

>>768
それ一行目・・・
ごめんやっぱ恥ずかしいや

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rebuke/s_inosenaoki_3.html
「将来に不安を感じています」
大手運送会社で、トラックの運転手として働いています。運転が好きなので、今は仕事は苦にならないのですが、
まわりを見ると40〜50歳になっても朝から晩まで働きっぱなしで休日もない状態。
自分の将来も同様かと思うと、このままで大丈夫なのか、とても不安を感じます。（運送会社　30歳　男性）

>>771
同じじゃないよ。
だから医者の7割は不安だってさ。
マージンが入るのはジェネリック。

>>769
なるほどー
車内で仮眠した後は背伸びとか体を伸ばした方がいいね

>>774
その考え方だと、何か新しいことやるたびに
犠牲者が溜まるまで傍観って事になるけど
まあいいけどね

>>777
Ｒはランドって意味じゃないから…ね

>>779
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rebuke/s_inosenaoki_3.html
独立するのとどちらが楽かを考えてみればいい
あなたの言う問題をひとつずつ見てみましょう。まず、同じ会社の人たちが「40〜50歳になっても働きっぱなし」と言うけれど、
その人たちは楽だからそこにいるんですよ。悪い面ばかり見ているようだけど、
朝から晩まで大手運送会社で働いていることを許された人たちなんだ。

>>768
その論理で行くなら運転手を０にすれば事故は絶対に起こらない
人が運転する車を何故、無理に運行させなくてはならない？
田舎の第三セクターとかなら別だが、他にも交通手段があるのだから
安全なもののみを残せばいい、いつまでも安価なバスに乗ろうという発想が驚く

>>24
それだ！
新幹線と飛行機を安くすれば解決だよ。

>>775
マスコミが交通事故を集中して取り上げているからそう感じるだけで、
何かひとつテーマを決めて騒いでいれば、増えたように錯覚を起こすことがある。

２人体制にすると賃金が下がるから運転手は反対だろ

労働が過酷なほど事故が増えるなんて考えなくてもわかるだろ一体何を議論しているんだ

>>782
その考えってなんだよw
既に過去の事故の情報が蓄積されてんだから、
ドライバーが二人の場合と一人の場合の事故率の比較をして
二人にすることでどの程度事故率を下げられるか明らかにするべきだろう

>>788
そこで安い外国人ドライバー、って言いそうだな、労働組合は。

夜勤はぼっちにやらせるべきじゃね？
休日も家族や友人と遊んだりしないから夜型固定で睡眠のリズムを崩さない
遊ぶ奴は休日に他の人に合わせて昼間遊ぶから睡眠のリズムが乱れて危ない

>>771
同じ成分だってうたった
ドラッグストアのビタミン剤ですら効き目が違うのに
寝ぼけたこと言ってんなよ。
旦那に内緒で瓶も詰め替えたけど効き目が違うんだから。

>>790
だから、バスはそれでいいけど、
他のことに関してもそういうやり方だけで十分と思ってるのかなとｗ

過酷事故が起こってからそういう事を得意げに言い出すこと自体が
何だか間が抜けてるなあと思ってね

個人的な感想だから気にしないでくれ
間抜けでもやらないよりは幾分マシだろうから

>>784
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rebuke/s_inosenaoki_3.html
会社にいられず、それこそ40〜50歳で独立したらどうなるか、考えてごらん。もっと大変だよ。
お得意先に頭を下げて回って、景気の波に大きく左右される。それこそ休みなしで働き通しでも、
会社の給料分稼げる保証なんてないんだよ。よっぽどつらいと思いませんか？

>>785
高価だったら人はミスしないとでも思ってんのか？

>>791
日本での安い賃金は母国では大金
喜んで請け負うだろうね

奴隷は働くしか脳がないんだから
働いとけ

>>794
過去の事故から統計も取らずに想像で語り続けるよりゃマシだろ

バスなど不要
自家用車かタクシー使え

>>788 高速を使って二人体制だろうと拘束時間は変わらないからな。

>>795
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rebuke/s_inosenaoki_3.html
それから「休日もない状態」というのは、仕事人なら当たり前のことです。
定時にきちんと終わって休みもきちんとある企業があるなんて思っているのなら、甘いよ。
僕だって若いころからずっと働き詰めだし、休みなんてない。肉体的に休んでいるようでも、頭の中では、
ずっと次の段取りを考えたり、道を歩いていても仕事のことを考えている。プロってそういうものでしょう。

>>800
タクシー業界はもっと酷いよw

電車で事故があった→電車使うな
飛行機で事故があった→飛行機使うな
バスで事故があった→バス使うな

こうですか？

>>793
おいww

自衛隊員の運転方法を学ぶ必要があるかも。
いちいち口に出すらしい。どんな風かは知らんが。
道間違ったり、標識壊したりするけどね。

>>799
だから君はあらゆるリスクに対して犠牲者の統計データがとれるまで
何の対策もしない国に住みたいの？

下請けバス会社が、基準以下の低賃金で違法で仕事引き受け(させられ)ても
依頼元のツアー会社は何のお咎めも無いらしいからな。

>>771

> アホか
> 効き目は全く同じだからジェネリックなんだよ
> 成分が同じで効き目が違うわけないだろ

> アホか
> 効き目は全く同じだからジェネリックなんだよ
> 成分が同じで効き目が違うわけないだろ

運転席は空気椅子にすればいい。

>>796
さすが、庶民の発想だね
バスだから事故になってるの、電車ならコンピューター制御も出来るんだよ
飛行機もほとんどがコンピューター制御で運転してる
だから人が制御しているバスはミスが起きやすい環境なんだから
運転手を０人にする＝不要にするということ
乞食どもは猛反対するだろうけどね

寝だめは意味がないから前日に何時間寝ても途中休憩がないと意味なし

>>806
右ヨシ！左ヨシ！って感じじゃなかったかな？

911のあと米では飛行機を避けて車を使う人が増えたため、2年間で2300人の事故死が増えた。
今回の事故だと、新幹線や飛行機、自家用車が増えるだろうが、
新幹線や飛行機は夜行バスより安全としても、自家用車はバスより安全か？
911のテロ同様に、かえって事故死が増える可能性もあるんじゃないか？

株式会社飛鳥陸送 （※針生エクスプレス）

運転手(観光バス)
正社員
未経験者歓迎
情報元：ハローワーク成田

仕事内容
・観光バスに、主に、海外のお客様を乗せて、日本各地を 運行します
・空港送迎、日帰りコース、4〜6日間のコース等も あります

応募資格
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【賃金形態】日給
【賃金】(月額平均) 17.36万円 〜 24.96万円

勤務地　
千葉県佐倉市

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rebuke/s_inosenaoki_3.html
今週の叱り役　作家　猪瀬直樹

船にも居眠り操船ってのがあるんだぜ、ぶつかる対象物が少ないから事故にならんが

何でも金のせいにする奴って、どうかな？プロ意識の欠如でしょ？人殺ししといて社会が悪い？高給取りの役人はミスしない？居眠りしたら小泉が悪いの？あなた方の考えかたは面白いね。

>>818
会社や制度に問題がある=運転手は悪くない
と決め付ける考えも面白いねｗ

>>807
二人体制と三人体制で事故率がどのくらい変わるか調べてみて三人体制が有効なら云々言ってる奴が、
まず一人体制と二人体制の事故率比較してみるのが先だろと突っ込まれただけの話なんだがなぁ…
過去のデータを漁るのが嫌なのかい？

>>809

６年間の特許期間が切れた後発医薬品を医者が効き目が違うとか
妄想してる馬鹿を相手にしても無駄なんだ
２ちゃんでは著しく知能の低い者を無視することに決めてるから

>>811
それは単に人よりミスが少ないもの方が優れているとだけいえばいい。
庶民、乞食とか安価とか表現から言ってさもしい。

>>811
国鉄も晩年はたるみ事故が頻発してた。ＪＲになってからはあまりない。
運転士の給与額よりも、職場の規律だろうね。
バス会社の社長さんがサンダル履きで会見に出てくる社風があったんよ

>>814
安さに飛び付く愚民がいるのが現状だから何も変わらねーよ！
少しは外に出て民と交流を持てば自明なんだがなｗ

>>820
だから、それはやればいいじゃないかな

だけどそれを臆面もなく口に出せる無神経さには
ちょっとイヤミの一つも言いたくなっただけさ

マイカーに多額の税金かけて鉄道とバスを全部国営化すればおｋ

マスゴミはこういう事故になったらたいてい危険だ危険だと電波を
流すが事故の前に少しでも電波を流した事があったのかよ

>>821
諸外国のゾロと違って
治験もしてない日本のゾロでねぇ

どうやって調べたのかねぇ

>>814
そうそう。バカは直ぐ安いのに飛びつくの。

>>822
なぜ君のような低脳な人間から俺が指図を受けないといけない？
オツムのほうは大丈夫か？
　
庶民が安いものを選ぶから競争で物の値段が下がる
だからデフレになるというだけで、マスゴミに乗っているだけ
デフレは困ると言い出したと思えば、ガソリンが上がると困るという
しまいには、言えばいいとか少ないオツムの定義を押し付ける
それが庶民化と言えば違う、こいつは乞食だな

JR福知山→運転未熟。関越バス事故→居眠り。これ原因な。背景は運転手の自覚不足と会社の教育管理不足。特に今回は、管理不足が一番だね。あの社長じゃ、、、

>>825
過去のデータ調べるだけで統計が取れる一人体制と二人体制の事故率の比較もせずに、
一人体制は二人体制より遥かに危ないと決めつけてる奴が、
二人体制と三人体制の事故率の比較をしろと言ってりゃ、
そりゃまず一人体制と二人体制の事故率を比較しろって突っ込まれるわなw

>>827
あったよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17693065
NHKスペシャル『高速ツアーバス 格安競争の裏で』2007年放送

>>827
ＧＷ中でたいしたニュースネタがないから、数人死んだ位のどうでもいいことを必死になって煽っているんだよ。
おまえの頭の中はカボチャか？

>>804
安いににはそれなりの訳とリスクがあるということでしょ。鉄道や大手航空会社
相手なら事故は避けられないとしても事故後の補償交渉はそれなりの金額も
要求できそうだが、こんな下請けバス運転業者やツアー企画会社相手に補償
交渉した所でたいした金額の回答は期待できそうもない。

安さに飛びつく奴を愚民と罵るくせにクルマが売れない酒が売れない家電が売れないという企業の悲鳴は自業自得だと叩く２ちゃんねら

>>830
電波か？

>>836
どっちも自己責任
自分の身は自分で守れということだろう

名古屋←→東京間の夜行バスを100回以上利用したけど質問ある？

そうです。自己責任。タイタニックでも沈むんです。

>>836
企業批判で「安全性なんてどうでもいいから安い物を作れ」なんてカキコ大量にあったか？

>>839
定時に到着しなかったことあった？
事故にあったことは？

乗るなら大手の路線高速バスにしておけよ
ツアーバスとは勤務形態がずっとマシだから

>>831
管理不足より 無理な事を させてるのが 近頃の会社の代表者だろ？
キャノンの入社式でさえ あの有り様だそ。
監督官庁さえ 仕事しないのにw

>>842
渋滞で遅れたことは何回かある
でも渋滞があると間に合わせようと加速はしてる

事故は当然ないし急ブレーキ、急ハンドル、全開のクラクションもない

まあこういう白バスみたいなバス会社はあれだが、大手どころはリスク管理
をちゃんとしたほうがいい
事故が起きたら一発で終わりだ

>>832
まだ言ってるのかｗ
じゃあちょっとマジレスするけど
実際、「部分的には」確かにお前の言う通りだろう。そんなことは最初から分かっている。
だが、それがこのような事故を予防する、という観点から見てどの程度役に立つかい？
そういう大局的な視座なしに、部分的な正しさだけで十分と言えるかい？
すくなくとも、事故が起こってからのタイミングで、恥ずかしげもなく言うことではない
（事故前に言うのなら、予防になるのでいい。この時点で言うこと自体、手遅れという自覚がないと恥ずかしい）
顔を赤らめながらなら、言ってもいいｗ
事故を予防するという観点からなら、逆に規制が緩和された状況を考えてみればいい
「統計データがないから、一人でも安全でないとはいえない」というのが、お前の考え方からくる結論だ
それが俺をイラッとさせた直接の理由だ。人の命がかかる時には、データ重視という考え方だけでは不十分だと
言われなければわからんか？
そしてお前のいう統計とは、まさに人の命とか怪我とかに他ならない
それを実際に犠牲が出たこのタイミングで言・う・か？
要するにおまえは、部分的には正しくても大局的には逆効果になりかねないことを
無神経にも口に出したからイヤミを言われた、ってことだ。
ここまで書けば理解できたか？

二時間おきの二人交代なら余裕だろうが

●　●
(゜с゜) 　＜そんなに過酷ならＴＤＲバス失格だよ〜　（高い声）
＜■＞
　 | |

ﾈｽﾞﾐｰﾏｳﾇﾀﾞﾖｰ

規制緩和で競争激化
　↓
コストカットで生き残りを目指す
　↓
大きいところだけが生き残り
小さいところは無理をする
　↓
安全性無視の格安料金
　↓
給料の減った国民が安さに飛びつき事故にあう

たしかに　スバルのアイサイト　このバスに付いていたら
此ほど　悲惨な事故は　起きなかった

万全ではないが　人を沢山乗せるバスには　絶対に必要
あと　やはり高速バスにも　シートベルト着用を（三点式）

不便でも　安全第一

だいたい、金沢から都内まで１０時間だぞ、その後会社まで１時間、車洗って１時間
合計１２時間が実働時間であるにも関わらず、入唐８，０００円とか異常だろ
経理は税金引いてるだろうから１割引くと７，２００円、１２時間で割って１時間６００円
どこの世界に、時給６００円で深夜に労働する人いるんだろう？
これだって、零細企業の社長がハーベストに強要されている可能性がある
募集をすることによって優位的立場の行使をしていたのなら責任は募集会社にもある

>>845
確かに大型バスが追越車線走ってるのはしょっちゅう見るな

個人攻撃で何から目をそらそうとしているのですかマスゴミさん

>>851
低価格なレーザーレーダーで
斜めに侵入？した場合に

ちゃんと”判定”されるの？

デフレ促進してきた日銀と政府財務省が大きな原因だろうね

>>852
>どこの世界に、時給６００円で深夜に労働する人いるんだろう？
タクシーの運転手
人や地方にもよるけど

>>847
感情論書くにしてももっとまともなものを書き出せよ。

昔バイクで実家の北海道目指して出発したことがあったが
眠くなって危険だったのは4時〜5時だったな

>>855
恐らくダメだと思うよ
速度を付けて側面をこすった場合に制御が出来なくなると思う
そもそも、バスと普通自動車のブレーキ制御が違うから今の技術ではバス導入は無理だろうけど

>>848
人によって違うだろうが
二時間置きに寝たり起きたりを強いられる方が俺は苦痛な気がするがな。

>>858
全くだ。我ながらくだらないことをレスしちまったぜ。

>>850
模範解答だな。

更に、
安い軽油使ってたり
生活が荒みだし心が醜くなる
酒やパチンコに走り
サラ金に手を出す
底辺に追いやられたら余程の器量がないと抜け出せない！

>>857
タクシー運転手なら連続勤務じゃないよ
一般道で車停めたりお客さんを乗降させたり
睡魔が襲うことは滅多にないよね
それもお客さんを乗せている時間以外なら客待ちで仮眠も出来る
その前が忙しくて寝れないなら時給６００円とかは絶対にないだろうしね
少なくても水揚げが少ないタクシー運転手で均して時給６００円の人と
労働内容が違いすぎるよね

予想通りマスゴミはディズニーからバス会社、バス会社から運転手へと
責任転嫁してきてるな

>>861
別に24時間じゃないだろ。

>>863
そのサラ金でさえ貸金業法改正で、底辺は借りられないようになってる
今の時代、底辺は生かさぬよう殺さぬようにしてる
酒やパチンコに走った時点で底辺の下ＤＱＮへの階段となる

>>865
ツアー会社なんて叩けるわけがない
大事なスポンサーだし

>>1そんなことは誰でも知ってるわ
くだらんことはいいから打開策を考えろ

>>864
だったらタクシー運転手に転職すればいいんじゃ？

>>848
２人いても力関係で運転は片方が多くなると思うよ
先輩とかに寝てないから頼むよと言われれば断れないだろ？
小心者なら乱暴な同僚に、お前運転しとけって言われれば断れないだろうし

>>865
さすがにディズニー関係無いだろ

すでに危険性は指摘されていた

『高速ツアーバス 格安競争の裏で』
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17693065

一見の価値あり

>>623
お前が勘違いだアホ。

>>791
そんなこと言うわけ無い。ちょっと考えたら分かる。

労働者を低賃金で働かせ、社長は贅沢三昧で酒とゴルフ。これはどの会社も同じ。

>>870
バスの運転手とタクシーの運転手は免許が違うから一概に転職しますとは言えないでしょ
今回の運転手は会社に勤務実態がないんじゃないかと思う
ＧＷの繁雑期にハーベストが仕事押し付けてきて、断って以降の仕事がなくなると困る
仕方がないので、短期採用（非常勤のアルバイト）に声を掛けてバスを運行したんじゃない？
こんな労働条件が悪い仕事を最初から常勤としてやっているのは不自然だもんな

安過ぎる。
この値段ではどこかに無理がくる。

適正価格でないものは避ける。

こうして見てみると大阪の市バスの運転手は、別世界の待遇のよさだね

>>844
あれは酷かったな。

>>877
大型二種持ってるなら客乗せて運転出来ないのは大型特殊だけ

ブラック企業を一切取り締まらない
社会の仕組みが悪い。

繁盛期なのに税込み3,500円で石川→TDR移動できる格安バス

>>880 kwsk

大型二種持ってるけど、東京ー広島　間を夜行バスで乗った出来事
マジで12〜13時間かかった。乗ってるだけでも辛い。
それを2人体制で交代で運転してたな。片道7000円位だったから、利用したけど
あれを毎日繰り返してるバス運ちゃんには脱帽だよ。
お客さんはきつかったよ。

>>880
中小企業なら 日給月給だろうからな。
いわゆる 走ってなんぼ。

管理者の意に添わなければ 仕事を干すし 汚い仕事をさせる。社内で追い込みをかけるのと同じ。
無理をしなければ ならないから>>1の言葉になるんだよ。

>>881
嘘つくな。
けん引２種もだよ。

降りる時に運転手が猿だったらびびるな

>>101
睡眠についての医中誌論文読んでからものを言え
ばーか

>>881
牽引2種も運転出来ません。
http://www.youtube.com/watch?v=r7e6drDtpLo
こういうの。大型二種＋牽引二種　トレーラーバス　byつるつる温泉
あと車が存在するなら大特二種って免許もありますよ。

『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。
これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。
あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。
どうかそれを忘れないでください

>>881
デタラメを言うな。
けん引２種をもってないと、
けん引車両に客を乗せれないぞ。

>>881
違うよ。大型、大特、(大型)牽引、それぞれに二種免許がある。
大型二種(一般的なバス免許)もってても、大特はもちろん、牽引
でも客を乗せられない。

コストダウンの風潮で起きた事件だとは思うけども
もうこれだけデフレも続いてだとどうにもなんねえよなって感想

>>879
本来乗客の安全を握ってる仕事なんだから大阪のバス運転手の賃金の方が正当なんだろな
無くして気がつくもんだよ

>>891
キチガイだな

過当競争ってのは違う気がするが、
でも夜行バス運転手がつらい仕事に安く使われているのは気の毒に思うよ。

みんな財政赤字で将来が不安だからお金が使えず
激安なサービスを利用せざるを得ないんだよな。
消費税増税して財政健全化すれば、将来の不安が
なくなり景気も良くなり、幸せになれるんだな。

>>891 うわあ、そしてその成果がこれか・・・
　　　　　　　　　↓
【　Canon本体社員の自殺事件　】
2008/06/13-16:12 キヤノン研究員に労災認定＝過労自殺認める−静岡の労基署
静岡県内の踏切で２００６年１１月に投身自殺したキヤノン（東京都大田区）の研究職男性＝当時（３７）＝について、
沼津労働基準監督署（静岡県沼津市）が過労自殺として労災認定していたことが１３日、分かった。認定は６日付。
代理人で過労死弁護団全国連絡会議幹事長の川人博弁護士によると、
男性は１９９２年に研究職としてキヤノンに入社、
９７年から同社富士裾野リサーチパークに勤務。
０５年４月には異動で業務内容が大きく変わり、
０６年４月からはサブリーダーという役職に就き、自分の研究に加え後輩指導も担当になった。
リサーチパークでは、残業は午後１０時までとされていたが、
同年１１月には研究成果の発表会があるため、
男性は仕事を自宅に持ち帰り、午前３時まで働くこともあった。
同年８月下旬から約２カ月間は休日がなく、特に自殺した１１月の時間外労働時間は約２６０時間だったという。

>>895
給料が高けりゃ安全になるってもんでもない

新幹線乗ったほうがいいな

canonのプリンター使ってるがインクの消耗が激しいしインクが高い

>>895
>大阪のバス運転手の賃金の方が正当なんだろな

市バスのこと？
だったらなおさら薄給ドライバーから税金とらないようにしないと。

運転手を安く使い回さなきゃいけない現状が
改善されることはないんだろうな。

>>895>>900
給料というより
下請けにいくら払うかだね

安全のために運転手増やそうとしても
安全とコストダウンは両立できる〜ばっかじゃね・・・

都市営バスは交通局が運営する公務員みたいなもんだから
給料は公務員並だよ？入るのも難関。

ＴＤＲと書かれると、一瞬、東京ディズニーランドと脳内変換してしまう。
日本人にはＲとＬの区別が難しい。

バス会社が創価学会だという事実が発覚。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1335787424046.jpg
事故の原因は小泉のバス業界規制緩和。

欠陥核や少子化促進や年金崩壊やてんかん免許取得可能と同じ
この事故も、またまた自公政権のクズの責任でした

人間の体は夜寝るようにできているからなあ。
おれもこの前、深夜勤務したけど後半はうとうとしていた。

>>900
給料が安ければ危険になる、は真実だと思うぞｗ

>>896
そのキチガイがまかり通ってるのが
今の世の中なんだよね

>>891
その言葉に噛みつくとこういう「返し」があると思われる。
「あくまでも新入社員への叱咤激励だ。100％まともに受けとめるような知能の人間はキヤノンに入社できない」

運転手に昼夜完全逆転の生活を強制しろよ。
午前10時から夜8時までの運転なら、どうってことないだろ。

物理的なリスクを取ることで効率を上げられる業界で規制緩和したら、確実に取る
自己が10年に一度に過ぎないのなら大抵のポストの任期を上回るから
「俺がいる間は起こらないだろう」という行動は合理的だから必ず学習される
(とらない良心的企業は淘汰される)
そして一社にとって十年に一度ということは業界的にはしょっちゅうということ

>>913
逆転生活でも長時間連続で運転すれば疲労で事故の可能性は高まる

法規制だけでなんとかなる問題ではない

>>913
運転手の家族も全員昼夜逆転の生活を送るということで・・

日勤教育が
バス会社の義務に

>>19
ゆとり教育世にはばかる

>>913
今は1日10時間勤務ならもれなく農民生活のおまけ付き
危険を侵して迄、残業、休日出勤等しないと食べられません。
それが叶うのが都市営バスです　都市営バスは残業も出来ないし休みも多い
でも、初年度で手取り年収400万　10年以上選手はもっともっと貰ってますよ

こんな大事故に比べたら
と思っているかも知れない。無免許事故を起こした馬鹿どもとその親は。

>>229
これいいな。今度居眠りみたらならそう

それでも、京都の亀岡であった、クズ少年交通事故より情状はあるな
なにしろ、こっちは営利目的の営業で免許は持っていたわけだし
お客さんは好意の同乗者とは違うけど、対人事故ではなく同乗者事故だしな
運行共用者を誰として認識するかと言うことで損害賠償の請求先が違ってくるだろうね
車の運行供用者を運転手の雇用者とするのか、ツアーを募集したハーベストとするのか
運行利益と運行支配が帰属する者の定義が争われるんだろうさ

まあ結局は格安競争、において一番ネックは人件費。
人件費をケチると実働者がぎりぎりの状態で働かされるのはよくあるよ。
お客様を運ぶ業界だと事故の影響がデカすぎるけど。

>>229
これは解りますよ。フラフラしてるし
直ぐ解ります

むしろ運転手無しで
客が２時間ずつ交代で運転した方が安全かもねｗ
しかもコストが燃料と高速代のみだから激安にできるぞ

　「高いバスを利用したところで確実安全とも限らない。」
会社がピンハネしてる所だってあるだろうからな。


安全基準なんてお役所が字面だけ整えたものだし、
そもそもそれすら企業利益の為にｇｄｇｄにされる

ちゃんとした会社かどうか？　ってのは結局自分の目で見聞きするしかないよ。

民営化民営化と大合唱するのも良いが。
やっぱ金にならない安全は蔑にされる。

どんだけ規制入れようと、余裕がなければ抜け道その他で
安全なんて物は真っ先に削られる要素

さてさて

安かろう悪かろうなんだな

コイツ等、そんな事考えながら人様の命運んでんのかよ。
だったら、夜行バスなんか廃止しちまえよ

根本的に 夜行バスは絶対眠くなる
規制緩和や勤務体制なんて関係ない
人間は夜 眠る生き物

事故は絶対に起こる
それを承知の上で バスを運行し なおかつ お客は乗車すること
元貸し切りバス運転士より

>>930
廃止も何も自由化で、有象無象も参入してるし

ヘイゾーやコイズミ曰く
「競争されればサービスが良くなる」

結果はこういう体たらくだった訳で。

似たような事でタクシーもそう。規制緩和からタクシーの台数が異常に増えてる。
んでもって、運転ヘタっくそな、マナー悪いタクシーも滅茶苦茶増えたと思う。

やる前から言われてた、民営化、自由化の弊害なんだが。

>>926
燃料と高速代だけじゃバスがねーじゃん

>>931
何で辞めたの？
今は何してるの？

つまらんツッコミだな

頭に浮かんだことは全て書き込まないと気がすまない病気なんだろうな

>>1
問題は距離ではなく価格なんだよ
法定金額以下で仕事を請けざる得ない状況で
金不足からくる人不足な訳…

まぁ旅行会社には逆らえんからなぁ…

>>932
規制緩和は、税金の無駄遣いを無くすためだったのに
変な風に解釈した民間業者が多すぎた。
こんなのは、小泉も竹中も望んでなかったはずだ

>>935
ID:uJVm1xfq0

いや、
つまらんことを書いてるのは
お前のほうだよ。

運送業はどこも大変だよ

尽きることのない客の要求
値上がりし続けるガソリン代

サービスなんて言葉使ってるがようはタダ働き

会社も利益あげなきゃ続けられん
そうなりゃ大体１番弱い立場の人間にしわ寄せがくる

なんでもかんでも末端に負担を押しつけてればいつかはみんな同じようなこと起こすよ

年金やらナマポみたいな援助してもらってる輩は働いてる人に協力しろ
働いてる人の安定した収入が年金やらナマポを支えてんだからよ

お前らの時代とは違うんだ

>>786
そうやって「安く！安く！」の精神が
こういう事故を招いたのが
まだわからんのか。

もう夜行バス禁止だな。
ブルートレイン復活でいいだろう。

高速完全無料化！燃料の二重課税撤廃！
民主党がマニュフェストさえ守ってりゃ、こんな悲惨な事故は起きなかった！
やはり小沢先生が総理大臣にならないと駄目なんだよ！

>>937
望んでこんな事故や事態にされて堪るかよ

といっても、やる前から指摘されまくってた事だがね。
ぶっちゃけヘイゾーとかの思考だと、
『こういう事故が起こればさらに市場が良くなる』とか考えてそうだけどな。

市場が熟成されるために必要な犠牲だと。
だが、こんな事故が起ころうが、恐らく何も改善されない。

根本に自由化から起こった過当競争があるかぎり、
競争原理によって　『　安　全　』なんて金にならない物は蔑にされ続ける。

とかくこういう事が起きる度に思うんだが、
労働監督、強制指導する捜査機関や監督機関作らんと駄目。

強力な指導、監督能力持った機関を作って自由化しないと、
現状みたいに無法行為が大手を振って横行するだけ。

が、企業団体がそういう機関を歓迎しないから何時まで経っても出来ない。
ブラック企業とか笑って言ってるが、徹底的に摘発、指導、解体していかないと
日本ってどんどん駄目になっていくよ

>>936
連帯責任にして旅行代理店にも罰則を与えればいい

少しでも安く！の価格競争で普通のものまで駆逐されてくねえ

>>62
少なくともこんな事が待ち受けてるとはさすがに想像する奴はいなかっただろ。

>>852
運転手ってたった８０００円で乗客乗せてあの距離を深夜に
バスを運転してたの？深夜の作業で気が抜けないことを
考えるとコンビニのバイトよりひどいかも。それに命をあずける
のも知ってしまうと怖いな。

>>24
ツアーバスほど安くはないけど、ぷらっとこだまなら東京〜大阪4時間・1万円だよ。

>>934
不規則だし そのうち事故ると思って辞めた
今は某財団法人で働いてる

バス運転士なんて リスクの割には給料良くない
夜行じゃない勤務のときでも 朝４時起き 帰宅は２２時過ぎ 翌朝５時起き とかなんて当たり前だし… 昼間でも居眠り運転なんて日常茶飯事

ディズニーの夜行もよくやったけど 昼間たっぷり仮眠して運転士２人で乗務しても 眠くなるのは当たり前

真夜中に静まりかえった車内で 一人もくもくと一言も喋らず 一定速度を保って 高速道路を運転してみりゃ ３０分もしないうちに眠くなる

これが正常
眠くならない人のほうが異常
覚醒剤やったり 自律神経に異常がある人は眠くならないかもね

ブルートレインだって人が運行するわけだが

あのガードレールと側壁の位置関係を見れば
いつか起きる事故だと考えても良かったな。

純一郎＆平蔵は、こういうだろう。

「私たちの考え方を理解する人間は、それほど多くはありません」
「したがって、透徹した理解に及んでからのご利用をお願い申し上げます」

つまりは、責任逃れだな。
Ａ級戦犯で処刑された人も、こんなことは言わなかっただろう。

368 ：名74系統　名無し野車庫行：2012/05/01(火) 02:36:06.45 ID:sNLsRAFZ

話は変わるけど1000円高速やめて正解だね。自家用車の事故も多かったし。
それで高速バスに客が戻ってないかな、でもツアーバスであれか。

金のない客が、金のかからない運転手で、金をかけない会社のバスに乗る
もう末期、底辺じゃないか。今の日本の庶民の実態を浮き彫りにした。

テレビでは、成田空港とかから円高で９連休で行って来ますの恒例画像が
これでお蔵入りだな。やつらは一部の富裕層だ。
格安航空で庶民もって増えてるとか広告予定だったろうに、マスごみだ。

>>944
そう言えば旅行代理店の偉いさん当初は他人事みたいに話してたよな

車のコンピューター技術の進化はどうなってんだよ？

車間距離保持、居眠り防止機能、飲酒検査装置とかさ

運行管理基準とかも伊達や酔狂で定めてた訳でもないしさ。
そもそも根本の労働環境や企業側の体制もさ。

以前に指導で運行停止程度はされてたみたいだが、
今回の事故見るに、その後もまともに運営できてなかったんだろう。

そもそも基準通り、まともに運行、運営も出来ないんなら、事故なんて起こるべきして起こる。
が、そんな組織でも　『　安　全　』を蔑に、過酷な労働を続させれば形を存続出来る。

まともな組織運営能力の無い所は、潰すか、出来るようにしなけりゃならんし、
また、そうすべきだと言う社会にしなきゃならんよコレ。

旅行会社も価格競争で、格安ツアーにせざるをえない。
よってしわ寄せはバスと添乗員の給料に反映される。

旅行会社の価格競争が激しすぎるのが、根底にある問題である

旅行業界のモノより

>>126
自分はＪ○Ｂのツアコンをやってたんだけど（グループ内の添乗派遣会社の契約社員）
それ普通だから

１００％安全な乗り物はない
あくまでも 確率の問題
バス と 電車 じゃ 雲泥の差がある

そもそも 電車は専用架線を走行 そう簡単には脱線しない(もちろん事故はあるが)
バスは 免許取り立ての人の車もあれば バイクも走ってるところを走行

夢の国へ行くつもりが、本当の夢の国へ

今日の
「私は知ってました」スレ
はここですか？

こんなに安いツアーを選んで参加している以上
乗客にも自己責任があるんじゃないかな

>>1
ロシアンルーレットかよ。

>>957
格安ツアーって国内、海外に関係なく、客層もツアー内容もそれなりなんだよね
みやげ物屋立ち寄りはマスト

>>957
もう歯止めかけないとまずいだろ。

陸援隊なんてふざけた名前のバス会社のバスに乗るなって…

>>962
これだけツアーバスの危険性が報道された後であえて乗る奴は、
そう言われても仕方ないだろうな。

>>957
旅行業界だけじゃないよ。

ぶっちゃけ日本全体、何処の業界でも同じような事が起こってる。
自由化→新規参入→業者が増えて競争→結局、単純な価格競争の殴り合いに→質の低下

デフレスパイラルとかいってっけど、こういうのも原因じゃないかと。
今回の事故の場合、『格安』の裏に、こういうリスクがあった訳でさ。

が、一定の質があるのかどうか、それを確かめる手段なんて物は買う側には殆ど解らない。
最低限の質を監督すべき機関も、『ただ言うだけ』の状態。

このままで行けば今後もずーーーーーっと同じように簡単な事故とか起こるよ。

他の業界、工場や建設現場とかでも色んな所で、最近は事故が本当に多い。
経験不足とか何とか色々あるけど、根本辿ったら全て自由化の過当競争と質の低下が原因だと。

もう今は安かろう悪かろうが当たり前になってる
俺の業界も安かろう悪かろうを売った者勝ちになってる
この件で高いけど安全性が高いバスツアーが出るだろうけど
高めの料金設定で売れたら今度は安全だけど安いとかいうのが出てしまう
結局売った者勝ちでなんか起きたらそのとき考える法規制なんて無いも同じ

まさか、TDR→金沢の後の宿泊の際に、
睡眠時間削ってだらだら酒飲んで寝不足だったなんてことは無いよな？

15年前にツアコンやってた時は、国内ツアーの日当6千円だった。
今の時代は8千円らしい。運ちゃんも、その金額でも全く不思議はない。

安いツアーほど客層も悪いｗ

>>16
ｗ

普通車だが１時間に一回は休憩してるな
特に帰りは眠くてしょうがない

貧乏人どもはディズニーランドいかなくてよろしい。地元の公園で遊んでろ。
ディズニーランドいくなら新幹線使え。

>>966
ほう
龍馬の盟友中岡慎太郎はふざけた存在か

>>969
だから法が規制してたわけだが…
規制緩和だの官民癒着の解消だの新規参入だの甘い言葉に踊らされた結果だろ

事故なんてもんは、どんなに気をつけていてもおこる時は起こる。
要は確率の高いか低いかの問題。運が悪かったとしかいいようがない。

TDR無くせばいいだろ

賃労働者たちよ
肥えるやつは肥えてる現実分かるかな

学生の人気企業ランキングにJ○Bとか入ってるの見ると、
アホだなぁっていつも思う。
こんな奴隷みたいな業界なのにさ……

>>965
ツアーバスは法律で以下の情報公開は義務付けられないと
選ぶ側も安心できないよね

・運転手は二人体制か
・二時間ごとに休憩が入ってるか
・会社による運転手の体調管理は万全か
・運行スケジュールには無理はないか
・値段設定は適切か

これって旅行会社が保証やるんだろ？、まともに保証出ないよな？

>>968
自由化によるデメリットを報じたマスコミはどこもなかったしな。

郵政法も改められ、規制緩和に一因があると思われる事故が起きてる今、なぜマスゴミはチンカス純一郎にインタビューしないのだ？

>>949
それが正解

俺はいつも朝2:30起きとかザラ

いつか起きると思っていたじゃなくて
ツアーバスは頻繁に事故ってるから規制強化の動きだったんだろ

体調ってムラがあるからな。いい時は20時間連続で働いてもピンピンしてるし、悪い時は30分でも朦朧としてくる。
それが人間だからどうしようもない。

今日乗る予定だった帰りの夜行バスキャンセルしたった
事故の後は気をつけているだろうから事故は起こりにくいだろうが
そういう業界だと分かったから見放すんですよ、って意味合いと
行きで夜行バスに懲りた
つらい
みんなよく乗るよあんなん

>>980
奴隷でも
３０歳の平均年収が８００万超えてる会社ならいいほうじゃん。

>>968
質も落とさざるえないんだよな
結局上が現場を真っ先に削るから

>>974
県議会議員の孫とその母親が貧乏人？

安全確保にはそれなりにカネと手間かかるってことだよね

安料金に釣られたのはそうなんだが
新進党以来の民主党中心県議の嫁と孫とか
（はっきり言って石川民主の打撃は一川罷免の比じゃない）
津田駒のエリート一家さんとか
いじめカキコされるような美少女ＪＫとか
乗ってること自体が恥ずかしいような
決して底辺じゃない連中が乗ってるから
困るんだよ
というより若者はバスにしか乗らない
そんな底辺じゃないんだよ
ネット販売、楽天に問題があるからなんだ
みんな信用してしまった

バスの運転手って高給かと思ったら
ハローワークの求人だとせいぜい20万で薄給なんだよね

結局便利になった代償なんだろうな

頑張って豊かになって便利になって金回らなくなってビンボになるん

>>967
残念ながら今回お亡くなりになった方々も、もし入れ違いにその前日に
死亡事故が起こってたとしても、このバスには乗る人は何人かはいただろうな

もう朝か、みんな寝なさい

大体夜行バスで寝るやつの気が知れん。
すぐ近くに見知らぬ他人がいて気にならないのか？俺は無理だわ。
それに座る姿勢で寝れるわけがない。寝ているつもりでもほとんど寝てないようなもんだろ。無意味じゃん。
よるにいくなや。昼間行け昼間。

>>994
月2の休みで後はフル出勤でなんとか25とか

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