【群馬・大型バス事故】負傷者の友人「インターネットのページで安いバス会社を選んだと」★２

死亡した７人の遺体が運ばれた前橋赤十字病院（前橋市）では、隣接する体育館に遺体安置所が設けられた。
遺族とみられる女性は、顔をタオルで覆い、おえつを漏らしながら男性に抱えられるようにして建物の中へ。

入り口にはついたてが置かれ、建物につながる通路には関係者以外は「立ち入り禁止」の紙が張られた。

事故現場で治療に当たった中村光伸・救急科副部長は２９日夕、病院内で記者会見し「（７人は）生命兆候が
認められなかった」と話した。手足の複数箇所を骨折したとみられる人もいたという。

高崎総合医療センター（群馬県高崎市）には、負傷した北陸大の大野日向葵さん（２２）のボーイフレンドが
金沢市から駆けつけた。

大野さんは千葉県野田市の実家に帰省する途中で「インターネットのページで安いバス会社を選んだ」と
話していたという。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042920430027-n1.htm
※前（★１：2012/04/29(日) 21:12:42.28）http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335701562/

安物買いの命失い

安かろう悪かろう

2で終わってた

美人女優　新垣結衣の写真
http://qikr.co/a5p2e

でも、4人乗りは無いわ。

怖いな

安かろう死ぬだろう

4列バスは無理だわ
しんどそう
3列、ほぼフラットに座席倒せるのになると6,000円以上するよね
それでも事故ないとは言えないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ- ､＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　,　,　,　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,…-‐ ´￣￣`‐､　 　 /　/ / /　　/
　　　　　　　　　　　　 ,..-‐’　　　　　　　　 `‐､ /　/ /./　　/
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　　　　　　　　ヽ?’　　ヽ／　　 /　　　　　　　ヽ　　　　}
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　　　　　　　　　　　 （　　　　　|　,…-‐-　　,.-‐　 ｌ　　 ｝
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　　　　　　　　　　　 //　/　 /.ｰ’l ` ､ _　__ 　 ﾉヽ､
　　　　　　　　　　 / ./　 `ｰ/　ノ　　　 ー‐ ‘ |　　 ｝
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　　　　　　 　 　/　 /　 ,../ｌ　ヽ　　　　　　　　|ー ‘
　　　　　　　　/　 ,…-‐’ 　 ヽ//`､　　　　　　 ヽ-､_
　　　　　　　 / ／＿　　　　`､ //`､_ 　　　　　`､‐＼‐、

　　　　　　　　　ヒデー・イントワネット [Hydae Intoinette]
　　　　　　　　　　　　　　（1755〜1793　フランス）

要は「橋の欄干」に激突と同じ事故種

現場は直線で、居眠りでガードレールにこすって走ったら
突然、防音壁の支柱が内側に突き出てて、その支柱でバス車体がスライスされた。
防音壁がないとこだったら・・
防音壁支柱が内側に出てない構造だったら・・
防音壁支柱の出てる部分とガードレールが斜めに流す構造だったら・・
ただの軽い事故で済んでたのです。

つまり、道路公団の設計にも原因があり、はっきり言うと
ありふれた居眠り運転手なんかよりも、
血管道路を作った道路公団と、
格安ツアーバスを野放しにしてる国交省が起こした事故です。
国交省の出張移動にはツアーバスしか認めず、死のリスクを体験させましょう。

民間だとこのザマです。

安いのは、それ相応の理由がある。
俺もたまに夜間高速バスを使うが、怖いよなあ。

＞関係者以外は「立ち入り禁止」の紙が張られた

　ずいぶん乱暴な対応だな

比較サイトは運転手の数と、勤務休憩時間割も載せるべきだな

インターネットがいけない。

うまくいけば、安く上京できたはずだ。
でも、うまくいきませんでしたとさ。

金をケチったのだから、こういうリスクはあるよな。
現に、高いJRや飛行機を使った人は、安全に上京できたわけで。

小泉のせいだ

せっかくの旅行なんだから
移動中も楽しんでいけるようにすればいいのに
格安の夜行バスってつまらないよ

つ格安航空会社はどうなん？

はい

つまりあれか。

お金がなければ背伸びなんぞせず、無いなりの楽しみ方をしろということか。

東京に行くとき一度つかったけど
やっぱり金は高くても新幹線だと
おもったわ
それ以来使ってないな

>>14
マスゴミ対策

デフレ戦略は正に創価のお家芸だろう
乞食にもやさしい世の中なのだからな

結局、高くついてしまった　安いのには理由があるのです　

おまえら馬鹿じゃね？

安かろうが高かろうがいつだってどんな乗り物だって事故はおこるわ
安い方が事故率高いってんなら証拠だせよ

>>14
マスゴミ立入り禁止って意味だろ
前回が酷かったからなあのハイエナどもは

団子六姉妹はきっついなぁ〜。

新幹線使ってれば死ななかったのに

深夜高速バスなんて腰を崩壊させるために乗るの？

過労運転させて人件費削って無理やり安くしてたのか？
今時珍しくない話だが・・・

格安のLLCなんても大事故起こしそうで怖いね

これ終わったら結婚するんだ、とか
帰ったら大事な話がある、とか
私も必ず追いつくから、とか

安物買いの命失い

>>27
そうそう
とりあえず叩ければいい感情論のユーザーが増えて
最近は面倒くさい

>>23
いや、東京行く時は西武新宿線だと思うよ

インターネット規制しろ

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews054261.jpg
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews054262.jpg

運行体制はそのままで「安全対策に経費が掛かりますから」とか言って
便乗値上げするバス会社が続々と出現する予感がする

>大野日向葵さん（２２）のボーイフレンドが
>金沢市から駆けつけた。

彼氏と家でセックスしてれば事故に遭わなかったものを

郵政で裏切られた
小泉○一郎がひとこと
↓↓↓

★★★★★★★

京都無免許DQN無職による殺傷事件の18才容疑者の本名＆卒アル写真が流出！！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1335679952/1-3



↑
急げ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ


★★★★★★★★★★

インターネットの闇

おんなじネットでも、ＪＲの高速バスネットを選べばよかったのに・・・。
悔やまれる。

先生、これは

大野日向　葵
大野日　向葵
大野　日向葵
大　野日向葵

のうちどれで、なんと読むのですか？

>>39
死体真っ二つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボーイフレンドって久しぶりに見た

貧乏人は死ねよ！

死ぬリスクも含めた格安バスだろうが！


自己責任！

大野さんのボーイフレンド可哀想だな
手術跡と顔グシャ女とセックルできるの？

これは自己責任
なぜなら他に選択の余地はいくらでもあった

>>27
証拠がなければわからないってのも哀れだな。

もう一人運転手がいれば、今回の事故は起きなかった蓋然性が高い。
その代わり、人件費がかさむから、料金に跳ね返る。
現に、こういうツアーバスより、ツーマンセルが法的に義務化されている夜行バスの方が、料金が高くなる。

これも規制緩和政策を推し進めた小泉内閣の弊害。小泉を持ちあげたマスコミと
それに乗っかった無知な国民は反省しろ。

>>１
この手の価格サイトってデフレ圧力凄いよな
不当に安いのって理由なり内訳なりが無ければ問題だと思うわ

>>39
バスが刺さってるなんて初めて見たわ。

タイタニックは一般庶民が乗れない豪華客船だったけど。

豪華に高いの選んでも
事故は起こる。

今みたいに、いい加減な仕事でOKみたいな奴が多くなったら
どこ選んでも同じやろ。

まーバスとかタクシーとか鉄道は事故ちゃうと
運転手に対しての責任転用がすげーからなｗ

鉄道とか規模がでかい企業だけど中身は低レベルな所多いしいな

インターネットのせいだな

>>14
【マスコミ】京都18歳少年の無免許運転事故　搬送先救急センター「マスコミが霊安室前にカメラをかまえ家族を無断で撮影」と訴える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335215858/
↓
【マスコミ】京都18歳少年の無免許運転事故　搬送先救急センターに対して各社マスコミは「事実誤認、訂正せよ」と反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335279238/

隣に体育館とかあったっけ？　完全に特定されてもう使いたくないなｗ

安かろう死ぬだろう

>>27
正論過ぎる
運転手個人の問題なのか運行管理の問題か
まだわからんのにな

今まで高速バスをインターネットで何度も予約した。
初めて見た予約サイトの事を今でも覚えているよ。
「こんなので大阪まで行けるのか？新幹線の３分の１ではないか！」って。
しかしそれはいつしか慣れてしまって
その値段が異常だとは思わなくなっていた・・・

10代の半ばから、22年以上高速バスを使ってる俺がアドバイスしてやるよ
バスに乗るなら最低休日前でも東京〜大阪間なら4000円は使いたい
そこが境目
仮に、広島〜関西でも4000円は使ってほしいね

距離がたとえ短くても、それ以下のバスになると、運ちゃんが一人がざらにあるよ
5000円台になれば、4列でも運転手が途中交代するから安全度は段違い

あと、安全性に関してはJRバスがピカ一
楽天トラベルとかで値段でチャックして利用してるやつは気をつけろ、あそこはブラック企業も多いぞ

安全考えて複数人の運転手運行なら事故の確率は格段に落ちる
ただ、それが値段に跳ね返る＝高い
ってこと分からない奴がいるのか

やはり連休は家で過ごすのが一番だと言う事が証明された
うちの愚妻・愚息どももこれには納得せざるを得まい

>>39
こえぇ。
もし、もう少し先で激突していたら
それはそれで車体がぺしゃんこだったろうが…

安全神話なんて存在しないのは分かるが
高い理由安い理由は予め知っておきたいところだ。

ディズニーみたいな低俗でバカな所行こうとするからこうなる。

滋賀びわ湖の彦根城・長浜戦国ふるさと博・近江八幡ヴォーリズ建築群や
岐阜飛騨の下呂温泉・高山・郡上八幡　のような

北陸人間なら文化レベルの高い観光地に行くべきだった。

>>49
お前が市ねゴミ

>>65
まるで、今回事故死した人達が悪いみたいな言い草だな（；゜０゜）

大手一流企業しか飛ばせないジャンボだって落ちるんだから、って
考え方もできるがなｗ

被害者は小泉の規制緩和に殺された

いくら安くても最低限の安全を確保するのは当たり前だろ。
一昔前までは無料であっても言った以上は責任を取るのが当たり前だったろ。
できないなら最初からそんな値段で売り出すなよ。
一体何時から被害者の方が悪いみたいな風潮になったんだよ。

フジテレビを見て安い通貨の国を選んだと

>>73
ユッケ事件から

安易に規制緩和した小泉竹中が悪い

>>39
サックリすげーな・・・クビサの事故思い出したわ・・・
でも、俺もここ5-6年ツアーバスを利用してるけど5列サロンテーブル付なんてみたことないぞｗｗ
どんだけカツカツ経営の会社だよｗｗ

>>49
引篭りネトウヨいい加減にしろよ？

>>46
大野　日向　葵
ミドルネームの可能性

このバス会社　違反９件で行政処分を受けている　いわば前科モン
原因は、推して知るべし

>>70
言いたくないけど、それを全否定できないのが現実。

500キロの距離でほとんど高速道路だぜ
2人体制が〜とか何言ってんだこいつらｗ
免許も持ってない引篭もりかよ

やはりインターネッツは危険だな。全面禁止しようｗ

>>80
ツアーバスはどこも同じようなもんだ。
値段だってここより安いとこもある。

小泉の規制緩和に殺されたんだよ。

>>64
バス初心者の私に、札幌〜帯広のバス選びについても
是非アドバイス頂きたい

やっぱＪＲこそが至高
高速道路とかいう不貞の輩をどうにかするべき

>>82
免許持ってるがお前の言ってることが分からん

>>77
いくらなんでも4列シートが最大だろうと思ってた俺。

俺は3列トイレ付後方中央席が指定席。
ただ、最大限に倒せる席が余っているなら移動もする。

いびき野郎と、ネズミみたいにお菓子を暗闇でﾎﾟﾘﾎﾟﾘ食う奴はﾌﾝｹﾞｰだ。

>>73
「最低限の安全」とは、資本主義のルールの下では、「違法でない程度の安全」になる。
その意味では、このバス会社は違法ではない。
ただし、人間が運転しているから、つい寝てしまうこともあるかもしれない。
他に、もっと安全な選択肢はあるけど、その代わり高くなる。
どれを選ぶかは消費者の自由。

だから、被害者を叩くという発想も出てくる。

73 の言う通り。

それを自分も言いたかったけど上手く言え無かった。

被害者を叩いてるのは
日本での事故を喜んでる連中やろ
と最近色々レス見る様になって感じてます。

こんな悲惨な事故があれば亡くなられた方に敬意を払うのが日本人ですからね。

全部とは言わないが、安かろう悪かろうってのは本当だな。
安くするには、どこかで何かを削ることになるわけで(´・ω・｀)

この前、東京から新大阪まで新幹線のグリーン車に初めて乗ってみたけど、さすがにバスとは比較にならないくらい快適だわ。
いくら値段が安くても、もう二度と高速バスなんて乗れないよwww
だいたい、4列シートの夜行バスって、ほとんど修行とか我慢大会のレベルだろ。今回の事故を考えると、命の危険もあるし。

普通は、運転手が２人で交代しながら走行するけど料金が安いバスは、交代を付けないで１人で走らされる。
実際に眠くてやばいと感じたら運転を交代して貰って危険を回避することが出来た筈。
決まった時間で走らされるから眠くても勝手に休憩出来ないので危険極まりないといえる。

正に安かろう悪かろうだな！

電車の方が事故る確率は低い

GW中、何処にも出かけず、家で2ちゃんやってる奴らが賢いという事が証明されたな。

>>87
頭悪いだけだろｗ

>>56
3等船室は貧乏移民で満員だった
3等は生存率25%くらいで、1等は60%超だったはず。。。
命もしょせんは金しだい

夜中のバスは怖い。
朝〜夕方の便なら比較的マシかも。

>>96
なんだ説明できないのかよwww

創価ランドとかに金払うのはやめようぜ


福知山脱線事故思い出すわ
あれ桁違いだわやっぱり

高速バスの前座席にはもう座れない・・・

金沢、東京間で正規の高速バスは

JRバス・西武バス　共同運行
http://www.kakuyasubus.jp/kanto_hokuriku/kanazawa_express/index.html
北陸鉄道・西東京バス　共同運行
http://www.hokutetsu.co.jp/bus/highway/01shibuya.html
日本中央バス
http://www.ncbbus.co.jp/hbus/time51.htm
イルカ交通
http://www.iruka-net.jp/

これくらいか？

>>84
ＪＲバスで行けよ。

何事も安さには理由がある、という事だな。

>>85
ポテトライナー乗れば？

でもスーパーおおぞらかスーパーとかち使った方が確実にいいぞ

>>92
大昔初めて乗った新幹線は自由席が満員で
グリーン車付近の貨物スペースにもぐりこんで4時間体育座りで過ごした俺。

>>73
日本人が、安全より安さを求める価格主義になった結果です。
安全を求める人であれば、過去に何度も事故を起こしている格安ツアーバスの類には、わざわざ乗りません。

このツアー遠回りだから安いのか、スレとホームページ見て納得したは
微妙な場所の事故だなっては思ったけど

ツッコミどころ多すぎて、こんなの乗らねーよ
ホント・・・

オリエンタルランドとディズニージャパンを混同してるアホ男がいるな。

こういう場合を考えると
交通手段は多少高くついても
大手の公共交通機関にしといたほうが補償とか安心かもな
電気製品でも言えることだけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原価厨が死んでよかった

こんなことマスコミにペラペラ喋られたら嫌だナ

教訓　　バスと男は選ぶべし

幅10センチのギロチンカッター

>>85
中央バスじゃだめ？
几帳面な運転って感じ。

高いバス会社なら不満のぶつけようもあったことだろうに
結局、責任のなすりつけをしにくくする要因はコストカット

>>107
格安ツアーバスが乱立したのは小泉竹中の規制緩和が原因。

格安深夜バス会社はマスゴミのスポンサーにはなってないから、
思う存分叩けますね！

運転手二人でも人件費かわらん事実をお前ら誰も知らないんだなw
業界もお前らが思ってる以上に疲弊してんだよ

事故は高い安いで起きる確率は違わないだろ。
高くても事故は起きるし。
運がなかっただけだよ

５列座席のバスがあるなんて始めて知ったよ。
通路狭いんじゃ？？

やたらＪＲ宣伝する輩がいるが、近所じゃ路線バスでＪＲバス運転手がダントツ運転が荒すぎると
怒るやつらが大量なんだが。

死にやすいバス会社を選んだと・・・

俺も経験あるな…
今ほどにインターネットで情報が取れない時代に安いからと西成のドヤ街に予約を入れた
夜8時に駅に到着…余りにも恐ろしいふいんき(ryに予約をキャンセル…

>>102
イルカは、金沢・高岡・富山〜東京はツアー。
氷見・高岡・五箇山〜名古屋が、路線高速。

>>99
まじ説明しないとダメなんだｗｗｗ
本物かよ

安くなったのは国の規制緩和のせいだからな
バスの運行を自由化してどんな怪しい会社でもバスを
運航できるようになったのが根本の原因

バスの運転手は元は全員トラック運転手だからｗ
人間は貨物と同じと思っている人間も多いと思うなあ

>>125
やっぱ説明しないのかよwwww
予想通りすぎるだろwwww
お前にレスして良かったw

>>85
その区間ってポテトライナー以外走ってなくね？
あれは100%2人運行だけど帯広千歳空港間のバスは1人だったな

>>119
こういうのが格安バス選んで勝手に死んでいくんだから同情も糞も無いわな

>>121
JRのステマだ放置しろ

>>82
？？？

JRバスなら安心だよ

おまいら、過去の後楽園遊園地のジェットコースター事故を思い出さないか？
なんかあの悪夢のバス版再現。

>>105
トンネル火事で危機一髪逃げた乗客さんをニュースで見て
メタボりかけの自分はトンネル一本分走る自信ないから困ったんだけどw
あんなことの後だからこそ逆にJRか。
安全再点検してるだろうし

>>89
なるほどな。
確かに一理ある。
けど最終的に被害者を叩くというのは俺としては理解出来ない。

>>107
価格主義うんぬんは別として普通の人なら過去の違反暦をいちいち調べてから
申し込みをする人は少ないと思う。

金沢って高速バスのかなりの激戦区なんだよな
地元民だがCMで高速バス激戦区金沢にこのお値段で登場！とか色んなとこがやってる
いつかは起こった事故だろうな

>>119
確率は違う。
運転手が眠い時に代われないってのは、
企業のサーバで言えば、高いからって単独構成にするようなもん。

高くても起きる可能性がゼロになるわけではないのは、そのとおりだと思うけど。

高速バスけっこう利用するけど深夜バスで運転手が1人のバスには乗ったことがない。
2000円台でも2人いるよ。
今回のバスが特殊な例だと思う。

>>1
構造改革、規制緩和、自由競争を熱狂的に支持した結果だよ。
自己責任を全う出来て故人も本望だろう。
次に犠牲になるのはお前らの愛する人かもなｗ

>>139
ツアーだと運転手一人で良いらしい

>>124
ああっ、そうなんだ。失礼しました。
なんて紛らわしい

とりあえず正規路線が、安心。

東京に夜行高速バスで行こうと思ったら
高速バスって女性専用だったのな

男性は鉄道以外で東京乗り入れ禁止だとは知らなかった

このニュースを聞いたからといって、
今年のGWで格安深夜バスの予約をキャンセルする人は少なそう。

・・・レジャーすら余裕のないこんな世の中じゃあ

>>136
>価格主義うんぬんは別として普通の人なら過去の違反暦をいちいち調べてから
>申し込みをする人は少ないと思う。

そういう情報を提供するサイトが出せば、これから商売になるよ、たぶん

労働の対価として正等な金品を支払おうとしない人たちの末路。

今まで3500円のバスに何度か乗ったがゾっとする

今回事故起きたから当面は旅行会社や運転手も警戒して大丈夫。

>>139
今回の３千いくらってのはバス代だけじゃなくて遊園地の料金も込みだったんじゃね？
バス会社の取り分なんてギリギリだったんだと思うよ。

>>136
まあ、叩くというより、
「運悪く相応の結果を負うことになってしまったね」
というようなことを口汚く書いてる奴が大半かと。
別に「運転手が寝たなら客がハンドル奪って運転すべきだったのに、そうしなかった！」
と言ってるわけじゃないし。

バスも豪華客船クルーズも、安いの選ぶと命懸けだな。
飛行機は大丈夫なのか？
最近安いのが出て来たが。

夜行バスよく使うけど運転手一人だわ

ご遺族のことを思うと・・・

お悔やみ申し上げます。

>>144
飛行機で行けよｗ

俺が使っている夜行は
女性専用バスってのを始めたがすぐに止めていた。

>>120
＞通路狭いんじゃ？？
その通路に、補助席を出すんだよ。
トイレ不可の垂れ流しバス。

>>85
ミルキーライナー一択だな


ちなみに、俺は2日と6日ミルキーライナー使うから、同乗したら仲良くしてね
偶然にもほどがあるわｗｗｗ

あーあ

航空も鉄道も安全にすげー金かけてるんだよな。
その結果が自動操縦装置だったり自動停止装置だったり。
その点、バスの安全は運転手の注意力に完全に依存している。
それなのに夜行バスで一人乗務交代なしとか考えられん。

>145
と思ったら・・・

>ちゅら猫φ ★ ：sage：2012/04/29(日) 23:08:53.49
>同じツアー会社のバスが２９日も予定通り金沢を出発　乗客まばら、運転手無言
>2012.4.29 22:54
>　関越自動車道で事故を起こしたツアー会社「ハーヴェストホールディングス」の
>高速ツアーバスが２９日午後１０時１０分ごろ、２８日夜と同じように金沢市の
>ＪＲ金沢駅を出発、東京へ向かった。
>　ゴールデンウイークなのに、乗客は数人。
>昨夜の運行では計４５人が乗車しており、事故の影響でキャンセルがあったとみられる。
>　出発前には石川運輸支局の担当者２人がバス停に現れ、運転手らに安全に運転するよう指示した。
>問い掛ける報道陣に、運転手らは終始押し黙っていた。
>http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042922540035-n1.htm

まぁ、そうだよな。

>>82
自分のペースで行けば大した距離では無いのかもしれないけど、スケジュールに合わせた運行って辛いよ

>>136
高速の長距離バスで事故ってるのは、たいていツアーバス。
過去のニュースでも毎回、ツアーバス全体の問題点として指摘されていると思うのだが、、、
自分の乗るのは大丈夫って思っちゃうんだろうなぁ

>>159
小泉竹中の規制緩和でこうなったんだよ。

>>89
すこし前まではこの手のバス会社は違法だった
国の規制緩和のせいで運行出来るようになった

被害者を叩くのは筋違いも甚だしい

>>147
安価な肉で昇天に同じなw

>>114>>129
中央バス＝ポテトということなのかな？
みんな詳しいね、自分の無知が恥ずかしいわ。
ワンマンか交代制かの差はデカいから参考になるよ。

>>150
運賃だけみたいだぞ。

>>144
路線全部が女性専用ってわけじゃないでしょ。
確かに専用バスもあるけどね。

となりが酔っ払いオヤジだったらイヤだな…っていう女を引っ張りこむための商法。

命に関わる業界を規制緩和させた連中も逮捕したほうがいいよ

>>89
勤務状態に違法性は無かったのか
じゃあ法改正されて条件とか厳しくなる可能性あるな

命が3000円

>>164
嫌なら高いバス乗れよ
選択肢を増やしただけの規制緩和を叩くのは筋違いも甚だしい

バスってもう少し丈夫い乗り物だと思ってた。
コンクリート壁に衝突したら普通に貫通しちゃうんだな。

>>150
冗談でしょ？
ディズニーランドは5,000円以上するよ。

格安のヤコバも危ないなこりゃ
やっぱ青春１８サイコー

規制緩和ガー、規制緩和ガー、って喚き叫ぶヤツらが多いけどさ、
具体的に、どんな規制緩和をしたのか、知ってんの？

>>172
自分が乗らなくても
安いバスに乗る人は必ずいるから
乗った人が死ぬ事になる

システムの問題を個人の問題とすり替えるお前みたいな
馬鹿って必ずいるよなｗ

リスクの問題だな。
俺は普段飛行機は乗らないが格安航空会社は絶対使わない。

>>176
知らないのでkwsk

>>11
>>39を見て>>11の言うとおりだと思った

タイタニックが沈没した件も
一等客席の生存率が大
二等客席の生存率が中
三等客席の生存率が小
安かろー悪かろーが１００年も前から続いてるよ！

>>166
北海道中央バス、ジェィ・アール北海道バス、北都交通、十勝バス、北海道拓殖バスの共同運行とある。
おそらく乗る人が少ないので競合あるいは単独で運行しても採算取れないのだろう。

今回の件は適正価格というのを知らなかったのが
一因だと思う。

たとえばバス料金が500円だとしたら「なんでそんなに安いんだ？大丈夫か？」
となって安全面の配慮(バス会社に電話して運転手の人数の確認)だとかをすると思う。
つまり何故安いのか？を利用者が調べると言う事。
されが出来るのも適正価格を知っていればだと思う。

適正価格を探ると・・・・東京-大阪間をタクシーで行くと
10万から14万

新幹線だと1万3000円(定員1300人)

到着までの所要時間や利便性(タクシーだと「トイレに行きたいといえばすぐにSAPAに入れる」
)などを考慮してバスの深夜料金を算出する。

タクシーと新幹線を比較してのバス料金の値段は大体8千円前後が適当と出た。

つまり４千円のバス料金だとしたら４千円分をどこかで削っている(利用者に負担を強いている)
という事が言えるのではないだろうか？

所詮、何故解放(規制緩和)を知らない馬鹿ばっかり┐(´ー｀)┌

>>173
軽くしたバスらしいなあれ

>>11の言ってる通りだろ
それでもデモはフジTVにするんだろｗ

>>164
そうだねぇ。
レッセフェールの時代じゃないから、規制をなんでも取り払えっていうのは危ないね。
価格競争って、結局、消費者の安全や健康を害する方に傾くし。
ただ、規制ガチガチだと既得権益が産まれるから、なかなかバランスが難しいね。

安いから事故った、ってのはあるかもしれないけど、刺さった、ってのは運が悪すぎたね
事故の深刻度合いは安さと別の問題

>>157
ミルキーまで出て来たか。
ポテトだのなんだの旨そうなバスばっかりだな。
自分はGWは仕事だからその後の計画。
お気をつけて〜。

>>150
往復3500にTDLのチケット6000強も込みなの！？

リア充ざまぁ

>>177
安い奴に乗りたい奴はリスクと引換えに安いの選んでるから何も問題ない
むしろ昔は高リスクでも安く移動したいって奴の需要を叶えるものがなかった
現在のシステムの方が洗練されている

>>183
実際ちゃんとしたバスはその位の値段

安い料金は魅力的だろうがやはり安心出来る所を選ぶ

> 日向葵

なんて読むんだよｗ

〜結論〜

高速無料でガソリン値下げがされていたらバスじゃなく皆自家用車で行く
つまり民主党がマニフィストを実現していたら防げた事故

リスク、リスクって、お前ら馬鹿じゃね？
安いから死ぬ可能性がありますよって、軽自動車と違うんだからさ。
堅牢性考えてベンツのってるけどさ。
ほんとにリスク考えるなら、そん位しとけ。

価格破壊は安全を脅かす

>>193
でも、燃えるよな

>>183
ツアーバスはどこも似たような値段だよ。
値段の違いは座席数の違い。

んなことも知らんなら黙ってろ！

>>161
スケジュール通りだから楽なんだろ
最初からトイレやなんやらで止まるパーキング決まってんだから
どう考えてもぶ飛ばさなきゃ間に合わないスケジュールじゃねーし
下道が半分以上なんて条件じゃ無いんだから
2人でいれば安全だと思ってるバカもいるし
どっちがが熟睡してて交代してるとでも思ってんのかねｗｗｗ
基本どっちも起きてんだよな

>>170
ツアーバスの運行体制にかかる法改正・規制強化はあると思うよ。
なにしろ今回は死にすぎた。
国交省も動かざるを得ないでしょう。

>>195
ヒマワリっぽいからマヒワリ

>>176
この動画見ろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335703808/9

>>176
今回事故を起こしたバスは法律上、団体ツアーなどで利用する「貸し切りバス」にあたる。
貸し切りバスは規制緩和で参入する事業者が急増し、価格競争などが激化しているとされる。
過去には運転手の過労が原因とみられる事故も起きており、
国土交通省などは事業者の安全性を認定する制度を導入するなど、対策を進めている。
2000年の道路運送法改正で、貸し切りバス事業は免許制から許可制に規制緩和された。

>>197
安いバスのリスクは事故の保障が期待できないところ

深夜バスなんて選択肢すらない

>>199
燃えるのは困るね

>>195
向日葵のまちがいだな

>>182
知らないバス会社が２つある。
我ながら北海道って広いな

安物買いの銭失い
シナチョン並に商売人のモラルが低下してる時代なんだから
安いのには安いなりの訳がある

>>201
片方起きてるなら、居眠りしてるのを少なくとも注意できるのでは？

>>1 >>46 >>195
前スレによると
521 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 21:56:49.68 ID:C9saQdUm0 [2/2] (PC)
＞大野日向葵さん

読みをググったら おおの ひなた さんですた。


らしいが。どうなんだろ

日向葵（ひまわり）　なら伝説の↓だなｗ
http://dqname.jp/index.php?c=hi935&md=view

日向葵（ひなた）　でもここでフルボッコされてるが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145207216

>>201
＞2人でいれば安全だと思ってるバカもいるし
＞どっちがが熟睡してて交代してるとでも思ってんのかねｗｗｗ
＞基本どっちも起きてんだよな

あのさぁ、それ違法なんだけど。

>>177
>システムの問題を個人の問題とすり替えるお前みたいな
>馬鹿って必ずいるよなｗ
そりゃお前さんのことじゃないか？


規制緩和で選択肢を広げた→ローコストハイリスクの選択肢が増えた
ハイコストローリスクとどちらを選ぶかは個人の自由
格安の生レバー食って腹を下した連中と同じだよ

トンキン地獄特急便ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
あそこにピンポイントで刺さるってのは欠陥と呼んでも差し支えないわなー。

格安バス使うとか貧乏人惨めｗｗｗ
俺だったらアルファード運転してネズミーランド行くねｗｗｗ

>>176
NHKスペシャル『高速ツアーバス 格安競争の裏で』
Part1 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803
part2 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-1565576637918115542
part3 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-2606544073629776333
part4 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188
part5 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7131111695412202507
part6 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-5778348231197491470

これを見れば分かる

>>77
自分もクビサ思い出した。
あれはガードレールだったね。

４列って４人乗ること？？
間空けるんじゃなくて？？

>>197
引きこもりの方々には関係無いよね、
でもね死人が出てるんだから一般常識で少しぐらい考えて
みたら どう

格安高速バスはおしなべて韓国車ばかりだから事故ったら一巻の終わりらしい

でも、バス自体を叩いている人って居ないんだな
いつもみたいに反韓スレになっていないので驚いた

夜行バスならもう一人の運転手はトランクのようなあの狭い場所でぺしゃんこか

東京大阪間最安で3500円とかあるぜ
新幹線は13000円だ

刺さっただけマシだったのかも。
落っこちてたら全員死亡かもな。

>>160プレッシャーとストレスで物凄く疲弊してそう

>>214
何の法律違反なんだ？ん？
600キロ以下だぞｗｗｗ

言ってみろや

>>170
今年度から道路運送法が改定されて、高速路線バスの運賃変更について緩和、
貸切バス(ツアーバス)にも事業免許と路線バスと同じよう停留所が必須に変更されて今、移行期間中

>>46
おおのひゅうが　あおい

>>223
バスは三菱（現：三菱ふそう）の車じゃないの？

>>202
やらないでしょ。関連業界が反発するし旅行者減るのは確実だし。
弱い物いじめはするけど強者に制約をかせると思えん

>>163
>>164
規制緩和後も飛行機、鉄道、高速路線バスが
（減便はあったかもしれんが）消えたわけじゃないから、
ユーザーの見る目が問われているんだと思うよ。

でもやっぱり低価格の魔力には勝てないんだろうなぁ。

眠いのは我慢できんからな
少しでも安く利用したい気持ちも解るし…
今回の事故は運転手も会社も乗客もみんな被害者な気がする

>>225
その煽りでJRバスも軒並み安く乗れるようになったが、一番高くて快適なプレミアシートは常に売り切れ。
その席でも値下げ前よりは安く乗れるんだから、一番得してるのはそうしたクオリティーを落とさずに出費を減らしてる連中なのかもね。

むかしスキーのバスで行くツアーはやってた頃よく行ったけど
だいたい2人だったな。たまに一人のときもあった。
おい大丈夫かよとか客が言ってたりした。

>>202
いったん規制を緩めたものを再度締めつけるのは大変だ

　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―、　　　!
　 i　　　　 ,、　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ノノノ ノ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ノ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ノ━＝=　! ノ　　　命預けるっていう
　!・　 ヽ |　　’ニンniii、　:::::i/ィ7iii=　 i )　　　　　　　レベルじゃねーぞ！　
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 、 ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ェェi) i　ソ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ェ｀、＿ン ノノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|

>>233
日本の平均賃金は今後永久に右肩下がり。
日本はもうお先真っ暗。

もはや車も持てない貧乏人ばっかりなんだよ、
日本の若者はね。

>>228
「仮に」2人体制にするなら、片方は寝てるわ。
仮定の話と、この事故の路線の話とを区別して考えられない池沼ですか？
大阪弁なんか使って、みっともないｗ

先月神奈川から往復2810円（+小田原までの片道運賃）で大阪観光してきた

金沢から東京まで１１時間を運転手一人で適法って
明らかに規制がおかしいだろ

>>11
一番の原因はスケジュール、交代要員無しだとおもうけど、道路の欠陥【も】あるにはあると思う。
http://blog.goo.ne.jp/madamegeolier/e/30eb36e026e9cdd732a14eed194107fc
たとえばガードレールも、端部で衝突しないようにしてあるとか、対策はあるな。
でも、スケジュールはスケジュール。道路は別の問題。

命が惜しい奴は値段が高くても電車にしろよな

>>228
居眠りを自己申告で終了

正直ブルートレイン無くなったのは残念

>>244
その場合は旅行に行かなくなると思う。

>>200
＞値段の違いは座席数の違い。
＞んなことも知らんなら黙ってろ！

いやいや、それはたとえば４列シートだったとしたら
常にその４列が満員だった時に適正価格に近づくという事。
だが実際４列シートなんて満席になる事なんて無いんだよ。

それは修学旅行でお馴染みの４列シートに乗った人なら分かる。
このシーズンは盆暮れやGWには満席になるけども普通の日なんて
がらがらだよ

という事はどうなるか？

高級な高速バスは同じ区間でも
ドライバーが2名乗務するのかね？

>>27
安いと会社が人件費削減して、過労した運転手使っているから危ない
あと新幹線は線路に落ちでもしないかぎり死ぬことはない
割高でも新幹線を選ぶべきだったね、って話

バスの運転手、河野化山（こうの・かざん）容疑者（43）も重傷。

若干DQNネーム？

>>232
官庁は規制強化の方にインセンティブがあるのよ。
許認可範囲が増えるから。
業界の反対なんて、監督官庁には無力。
せいぜい、自分のところの認可を認めてもらえるよう、嘆願するしかない。
対等じゃないよ、官庁と企業は。

>>215
日本語がわからない人か？

システムと言うのは社会全体でのリスクを低下させることを目的に作る。
お前が言ってる事だと個人のリスクが上下するだけで
社会のシステムとしてはリスクは何も変わらない。

俺はIBSと言うウンコマンな病気だからバスにトイレ付いてない長距離バスは乗れない。
金沢から東京までの往復キップは23400円くらいだよね。
うーん

>>246
アオ列車はピーポーには使い道那須
あんなもん使うのはサラリーマンが出張で明け出勤する時ぐらいだわ

どんな死にかたをしたんだ
身体を半分にえぐられたのか？
苦痛は？
クマに食べられた人もいたが
出来たら五体満足で死にたいが！
まー、死んだ後はどうでも良いけど！

>>249
バスの荷物倉庫の下に待機人員用の仮眠ベッドがあったりする。で、トイレ休憩などでＳＡに寄ったときに交代。

>>240
仮にでもなんでも何の法律違反なんですかねｗ
乗務時間の規制であり、片方が寝る寝ないの法基準ってあんすかｗｗｗｗ
何法の何条ですかねｗｗｗｗｗ

バスの席の配置図を見てくれ
２列独立シートなんてなんて飛行機のファーストクラスみたいな
感じだよ。その代わり料金は東京大阪１万以上。
４列なんて言ったら(修学旅行の２列通路２列ね)成人男子には窮屈でしょうがないよ。

だよな。
あんなきつきつの席に座らせてるバス会社が良いドライバーを良い環境で使えるわけない。

帰省だから、実家にできるだけ長く滞在したかったのもあるのではないかな
新幹線や飛行機と比べて安いばかりでなく、人にもよるだろうけどいちばん便利で楽なのが夜行バスだったりもするのよな
特に女性だと女性同士で隣に座れるからキツくもないし

メシウマやな

自業自得

安い高速バスとか利用するからや


貧乏人バカがざまー

電車賃が高いからか

一度東京→大阪を移動したけど背骨が破壊されたわ

深夜バス最高グレードってどんな感じなのかな？

格安飛行機がそう遠くない日に落ちそうな気がする

しかし、壁にぶつかったとしても、
あんなに食い込むようにぶつかることがあるんだな。
絶妙な角度と速度だったのかいな。

やめてよ田舎帰るの毎回格安夜行バスなんだから

4列は一度乗れば嫌になるが、同行二人で片側を使うのならまだ考慮の余地はある。
席が離れたり、一人で乗るなら半端なく疲れるからやめるべき。
朝から元気もなく何も出来ないで終わるばかりか、その後の旅程にも響く。

>>249
大抵は蛯名とかそのへんのSAで落ち合って交代
シフトがずれちゃった運ちゃんが移動の為に便乗するくらいで2人同乗するってのはあまりない

このウイラートラベルってとんでもないブラックだな。


part1 http://video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803
part2 http://video.google.com/videoplay?docid=-1565576637918115542
part3 http://video.google.com/videoplay?docid=-2606544073629776333
part4 http://video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188
part5 http://video.google.com/videoplay?docid=-7131111695412202507
part6 http://video.google.com/videoplay?docid=-5778348231197491470

>>257
そっから片方が居眠り運転を注意するらしいよｗｗｗ
バカの脳内では

バスでも車でもなんでもそうだが、運転席側と助手席側とでは
運転席側の方が生存率が高い。
運転手の本能として自分が死なないように操作するからなんだよ。
だから一部の官公庁では偉いさんは運転手の後ろに乗せるよ。
助手席側の後席に乗せるのが一般的だけどね。

>>267
田舎に帰るどころか生きて帰れない可能性が高いのにまだバスを使うの？

最近色々あるけどデフレの悪弊が出てきたのかね

>>257
よくそんなとこで寝れるなぁｗ

>>263
在来線というリソースが余りまくってる傍ら高速バスは過当競争
どうも鉄道会社の余裕が気に食わない
遅い各駅停車でいいから東京〜金沢の列車出して欲しいね
運賃も3000円くらいで

>>258
旅客自動車運送事業運輸規則第21条

安いと事故に因果関係はない
４，５千円の差は社内の設備の差

>>264
一度JRのプレミア席(高い方)を見てみなよ。
大阪ならウィラーもプレミア席タイプを走らせてる。

自分がバスに乗らなくても居眠りバスやトラックやDQNが突っ込んできたら終わり
高速道路はそういうドライバーがウジャウジャ走ってるんだよ

道路歩いてたって無免許のDQNが突っ込んでくるしね

>>168
そうか、東京行きの高速バスが女性専用はウチの地方だけかな？
そのうち新幹線も男性がいると不快と乗車禁止商法が主流になったら嫌だな

安けりゃ、時間、空間の制約あるだろうし、快適さもない位にしか考えないわな。
事故が起きるリスクを正味する奴は少ないだろう。旅行行くなら新幹線と飛行機が安全だわ。まるで亡くなった人を自業自得のような言い方する奴ってなんなのw

WWW考案者のティム・バーナーズ＝リーと、NeXT創設者のスティーブ・ジョブズがいなければ、この事故は防げた

日向葵かあ
お世話になったわ

>>275
窓もなくて毛布も共用だよ

>>89
被害者が悪いwwwマジキチか、こいつ？w

バスの運転手だけはやめとけって元バスの運転手に言われたことある。

>>266
設計で防げるような気もするんだが

>>279
あんなボッタに乗るくらいなら ぷらっとこだま 使うわｗｗｗ
ウィラーは学生生協で派手に売りさばいてるらしいな
よくしらんけど

>>272
普通に、運転席の後ろが上座だぞ。

3人の背もたれが自由な奴は結構楽だわ
それに大抵単独利用なので
ダブルシートになることも多い
座席二つ使えると楽

>>287
大阪市のバス運転手は楽して年収1000万貰ってるけどね

>>264
＞深夜バス最高グレードってどんな感じなのかな？

そりゃあ２列独立シートだよ
新幹線と値段も大して変わらない。
では何故新幹線よりもそれを使う人が入るのかというと

たとえば朝、新幹線に乗って東京大阪間を移動すると
その日活動出来るのが１０時頃から。
もちろん朝一の新幹線に乗れるのならもっと早く大阪で活動出来るが
そうした場合東京駅の近くにホテルを取っておかなければならない。

深夜バスの場合朝６時過ぎに到着するので
まるまる一日使えるという事。これがでかいよ

>>63

最近の若い子は生まれた時から格安があるのが普通だしな。
マスコミも格安の交通手段を規制緩和の成果だとかグローバル化の成果とかあおっているし。

>>272
そこカズさんの席だから・・・・

>>1
>大野さんは千葉県野田市の実家に帰省する途中で
>「インターネットのページで安いバス会社を選んだ」と話していたという。


気の毒だけど、その点については自業自得だな。
「安ければいい」
そういう軽佻浮薄な傾向があるけど、物の相場を知らない馬鹿が
粋がるとろくなことにならない。それが今回の事故だ。

職人にあるまじき、
「儲けりゃそれでいいだけの魂の抜けたママゴト仕事」
こういう怠惰で未熟な精神が、日本をおかしくしている。

>>276
以前は東京〜静岡行きのグリーン車付き普通が走っていて、
打ち切り距離が早い普通車グリーン料金でのんびり快適に東海道を帰省していたもんだが、
最近はそうした乗りやすい列車が無くなってしまった。
浜松〜豊橋の快速もなくなったしなー。

被害者に50代とかいるんだな。
夜間バスは高校生や大学生がやる苦行だと思っていたが。

バスサガスで今、検索したら同区間・3200円バスが載ってた！

どうでしょうの出演・スタッフの人達はどう思っているかな。悲痛だろうね。

>>39
この刺さる感じって
どこかの山林のガードレールが軽自動車を貫通した事故に

つまり、このバスの運ちゃんも公務員になっていればこんな事故を起こさずにすんだのにって話ですね。
若人よ、これからは一億総公務員の時代だぞｗ

>>39
見事に7席だけ貫通してるね
ってかスゲー再現技術、そっちに驚いた

>>294
ボロ儲けのJRが夜行列車切りまくってるからねぇ…

小泉が悪いだの何だのと言ってる連中に一言言いたい。

正解。

選んだ奴も大概だと思うよな

>>265
格安航空機ではないけど、
以前、航空機の経費削減のためスチュワーデス解雇とかあったでしょ
その時マスコミはスチュワーデスの話ばかりで、
機体整備とかパイロットとか削減してないかとかの話がぜんぜん出てなくてなんか怖いものを感じた

>>45
ＪＲ高速バスネットと言っても全ての運行がＪＲバスとは限らないからね
下請会社がたんまりと入ってるから。

>>292
但し公営バスとＪＲは除く

>>39
あぁ・・・報道されないだろうが
悲惨な状態で死んだんだな・・・。

しかしながら、高ければ安全というわけでもない。
ブランド代に金払わされるだけの場合が多い。
結論、ひきこもり最強

>>250
＞あと新幹線は線路に落ちでもしないかぎり死ぬことはない
新幹線ってそんなに安全なのか？
あの高速域で脱線しても大丈夫な構造なん？

>>289
ぷらっとって席を確保してるから、他ががら空きでも20席だけすし詰めってことがあるな。

>>160 そこで報道陣は何故乗り込まなかったのだろうか

金沢から東京まで電車(自由席)で行くと
片道１万３０００円くらいかかるのか

>>264
フルフラットに近い2列独立シート。
フットレスト、レックレスト、間仕切りカーテン、液晶テレビ付き。
とにかく、寝坊せず、確実に朝方から活動するには最適。

>>298
リストラされて就職活動じゃないの？

>>39
ピストル弾が体内に入ると、ひしゃげて面積が増えて損傷する断面積が増えるっていうじゃん。
防音壁も左右に分かれてもっと被害箇所がふえたんじゃないの＞＜

>>301
軽自動車を貫通した事故に…どうしたんだよ？ｗ

>>293

でもその最高グレードとかは、あくまでそういう目にみえるところにお金をかけるという仕掛けであって
運航管理のほうのコストは削っているかもしれない。
だから見た目高級バスが安全とは限らない。
その辺はお客には見えないからな。
見た目の仕掛けはあくまで客寄せの手段だから、運賃だけでコストをリターンできるかね。その分利益を出すために何処かを削る（目に見えないところを）可能性もある
（そもそも本当の金持ちは高速バスに乗らない）

死んだ人をバカにするなんて
ひどい奴だな

それよか、去年3月10日に格安仙台便の友人送ったが、いまだ音信不通

安すぎるのは避けたいね。
デラックスバスにすれば運転手の交代要員がいるのかな？

安物買いの命失い

つまらないツッコミなのは重々承知だが
日向葵さんはひまわりと読むのなら
向日葵が正しいのでは？

ＬＣＣで怒ってた曽野綾子先生が、また怒りだしそうな話題だな。

>>315
料金もそうだが北陸からディズニーランドに新幹線で行くのはバカ。

移動だけで午後になる。

>>264
こういうのじゃないの？
しかし、どんどんすごくなっていくなw
http://travel.willer.co.jp/seat/cocoon/

帰省で使うなら高速バスはアリ。翌日に仕事や予定がある場合はナシ

>>312
勘違いするな、あくまで死亡する様な事故が発生する確率が低いだけだぞ
高速域で脱線がマジで発生した場合の死亡率は各国の高速鉄道事故と
同様に悲惨なものと化すよ、去年支那で客ごと埋め立てたあの事故の様に

>>15
ほんとそう思う

>>325
ｵﾏｴが書くまで誰も気がつかなかったとでも思ってんのかよ。
さんざん前ｽﾚでやったからみんなもう飽きてんだよ。

>>1
じゃあ何か? 高い旅費のとこだったら事故は起こらなかったとでも?
この記事を描いた奴は、旅行会社から訴えられてもイイレベル。

昼は路線便の長距離運転して、夜は観光バスの運転手して
朝はコンビニのエリア配送して、翌昼からチャーターの搬送して
その夜に路線便のトラックで、乗用車に後ろから突っ込んだ運転手が居たな

>>312

新潟中越地震でも、東日本大震災でも安全性実証されからなぁ…。
時速210キロ〜地震波検地→非常制動→
時速120〜160キロで地震本震→
脱線→そのまま軌道内に停止。

いくら値段が安かろうが利用しない。
新幹線か飛行機が基本。

>>320
＞運航管理のほうのコストは削っているかもしれない。

基本的に運転手が一人というのはあまり知らない。

自分は４列シートの時も運転手は常に２人だった。
この一人か二人という違いは隔絶した違いであって
もはやその事実を持って「運行管理OK」っ言ってもいいほどだよ

＞（そもそも本当の金持ちは高速バスに乗らない）

自家用ジェットに乗るよ

>>325
ひゅうがあおいさんに失礼だろ

今回の事故は、運転手は仮眠時間はあったんだろうか。
あっても寝られなかったのかな。

こういうサイトでは事故のことにまったくふれないのね。
http://www.bus-channel.com/

楽天トラベルなんかでバスを選ぶとき最安値のバスは本当に危険
集合場所に添乗員いないから連絡用の電話番号にかけても誰もでない
やっとのことでバスに乗ったはいいが、乗務員は一応二人いるけれど最初から最後まで若い方の乗務員が運転していた。おっさんの方はずっと寝ていた

そのうち格安航空で同様の事故が起きるぜｗｗｗ

>>335
マスゴミは「安全神話崩壊」とか言っていた気がするが

スカ○マーク機で生きた心地しない瞬間はよくある。
仕事で利用するから経費浮かせたいもんでねぇ

そーいう類の事故？

違うな間違ってるぞ
人間はいつでも試されているんだ
死ぬべき人間が死んだただそれだけの話だ

貧乏人でも自分の命が大事に思う奴は移動する回数を減らして
新幹線とかの利用に変えた方がいいな

>>183 大阪を0時半に発車するサンライズに乗れば７時に東京に着けるし楽だな
最低10000円掛かるが…

安物買いの銭失い。安かろう悪かろう。

なるほと、飛行機は必ずファーストクラスの俺には事故なんて関係ないね！

大野さんFacebookにいたわ、多分

ここは自社でバス持ってて韓国製のバスでコストダウンしてるっていってた。
http://travel.willer.co.jp/?aid=51&agencyCode=11986

今は何でもが安くしろって風潮が大きいのも一因だと思う
無駄やボッタくりを抑えてのコストダウンはとっくに過ぎてる
実際には大手などによる経費の付け替え、これにより下請が人件費などのカット
ここをちゃんとしないと今回のような事故も無くならない

>>17
統計的に高い所は事故が少ないのだろうか
誰か調べて

>>328
コレ乗りてえな

逆に落ち着かなそうだが

>>325
そんなことより飲みに行こうぜ？





















麻婆豆腐

>>351
ただの居眠りだっての

飛行機乗るなんてバカのすることだわw

ttp://newtou.info/mobile/entry/5746/
浜松市の南約４０キロの太平洋上空で６日夜、那覇発羽田行きの全日空１４０便ボーイング７３７―７００（乗客乗員１１７人）が急降下し、客室乗務員２人が 軽傷を負っていたことが分かった。

当時、機長はトイレに行っており、副操縦士が１人で操縦していた。
機体は３０秒間 ほどで高度約１万２５００メートルから約１９００メートル降下した。

>>341
楽天トラベルに限らないと思うけど、ツアーバスと路線バスを明確に分けて表記してあるあたりは良心的だね

>>264
ウドゥンゴソ・シンヤ・ボス

>>335
そういえばあの大地震で電車の事故ってあまり取り上げられなかったな
＞脱線→そのまま軌道内に停止。
これは素直に凄いわ・・・

>>330
高速域での脱線→もちろん大惨事
「そうなる前に最善手をうつ」が新幹線の安全性かな？

最高時速35キロの都バスでは考えられない事故だな

これで彼氏と彼女の親が御対面か。

人権費とそれに伴う安全度もコストカット

>>341
経験上
楽天トラベルだったら、例えば東京⇔仙台便なのに予約先の会社は大阪とか、そういうやつは避けたほうがいい
ハーヴェストもそうだし他にもたくさんあるけど頑張って絶対避けたほうがいい

>>333
そういう所はちゃんと運転手の健康管理とかもやってるんじゃね？
経営者が無能でないのなら普通はヤバイと思ったら交代要員乗せてるでそ
つか、昔はそういう感じだったきがするんだがなぁ…
アホな団塊さまは売上落ちた、経費削減って言うとまっさきに末端の人件費削るからねぇ…
身銭は一切削らずに

なんだこれ安い！

命預けるのに最安値でいいのか　ほんと安全管理甘くなった希ガス

格安バスってそんなに儲かるんかねー。

>>312
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51799464.html#

安くないバスの労働条件が良いとは限らないぞ

運転手二人で運行していて居眠りが原因の事故というのが
今まであっただろうか？

俺は無かったと思うよ

ちなみに、規制緩和の権化・竹中平蔵はこの件に関して一切ツイートしていない。

これがデフレスパイラルか

ディズニーランドまわりのホテルがクソ高いのが原因だろ
安く泊まれれば深夜バス必要ないだろ

実際、安いから事故多いとは言えないと思うが、
無理に働かせて安くしてところはこういう重大事故起こしやすいような気がする。
もともと無茶やってるのは自覚あるから、普段は何とか気をつけているが、
疲れて限界来たときにもうどうしようもないみたいな…

なんだかんだ言っても資本主義で価格競争がある業界だから
必ず　「最安値」　のバスは存在する。

もっと具体的な判断基準が欲しい、今までは匂いだのイビキだの
快適性ばかり論じて安全性について２ｃｈで話す機会が少なかったから
いい機会だと思ってる。

>>373
それはそれでいいよ。人気があるのに安くするのは良くないな。

>>373
浦安のビジネスホテルなら安いんじゃない？

>>375
JRのバスだろうと、過労居眠りトラックが突っ込んできたら終わりだよ

>>363
そうそう。自分が>>341で書いたバスも東北-東京だけど関西のバス会社だった。もう二度と乗らない

>>373
都内のカプセルホテルは安いぞ、そこからネズミーランドに電車で通えばいい

>>368
ハードウェアも感心だがソフトウェアとオペレータが世界レベル
凄いとしか言えないわ

>>367
過当競争で儲からないから運転手に長時間勤務強いてるんだろ。
規制緩和でどこの馬の骨かも知れない業者の参入を認めたのが悪い。

>>378
それは不可抗力だろうが。バス会社に責任は問えない。問うとすれば突っ込んだトラックの運送会社。
こっちのは明らかにバス会社とドライバーの過失。

店に行くってのは意味のある事だな

サヨのキチガイどもがやたらと小泉叩きに持って行こうとしてウザい
あいつら人の不幸をチャンスだとおもってんだろ

>>374
昔のやり方でやってきたところが急に安いチャーター料でやれって言われても
急に体質変えれないし、もう人件費削るしかない。
で安くうけて無理な運行をやらざるえないって話でしょ。

>>219
いま３のところ見てるが・・・見れば見るほど胸がいたい
規制緩和をした役所・政治家、そして違法な定額でバス会社に無理を要求する旅行会社・・・

これでバス会社と運転手だけがスケープゴートになるとしたら、やりきれんわ
ある意味、被害者じゃないか

値段は関係ないと思うがな。
高かっても運転手が寝てしまったら
それまでよ

インドネシアの格安航空会社アダム航空を思い出すな。
あそこも経費削減にばかり拘って、ろくに訓練もしていない新米パイロットを雇って事故を連発し、
ついには乗客乗員全員死亡の墜落事故(原因はパイロットの操縦ミス)を起こして破産した。

>>387
テレビで堂々と違法価格を前提とした発言ができる土人国家なのです。
土人は互いに首を絞めあい自分達を地獄に落とす。

安全性を考慮しない（いわゆる自分の命の危険性すら考える力のないバカ）で
値段の安さに飛びつく事がとてつもなく悪い事だと国民全員の心底まで
広まらない限り同様の事故の再発防止なんて無理

まあ価格が安心や安全に関わるのは自明の理かもしれんが、かといってそれが絶対なのかといったらそれも疑問なんだよな。
吉兆なんてアホみたいな高い値で客に残飯料理とか出してわけで
ヘタすりゃユッケ事件みたいなことを起こしてたろうし。
だいたいこのバスの乗客が行こうとしてたＴＤＬにしたって、キャストの質が低下し続けてるにも関わらず値上げしたしな。

>>387
バス会社に限らずたいがい下請けは元請のいいなりよ。
その下請けが更に下請けを安くたたく。
最終的には底辺労働者が泣くしかない。

運転手も休みなく働かされたのかもな。
しかし何の落ち度のない乗客の方が気の毒である。

>>359
新幹線の地震対策もだんだん進歩してる

・阪神大震災
橋桁が落ちる（まあこれは国の耐震基準の問題だが）
→耐震強化→以降中越や東日本等で橋桁が落ちたことはない

・中越地震
直下型で一番揺れの大きい場所走ってたので脱線
→地震発生時に自動でブレーキが掛かるまでの時間を1秒短縮（高速なので1秒でも70m以上走る）
→脱線しても線路から大きく逸脱しないで止まれるようにする対策を実施

>>387
いつの時代だって実働部隊が痛い思いをしてきたのさ
腫れ物は切り捨てフカフカの椅子でふんぞり返る悪徳責任者

「会社」「責任者」の存在意義が問われる昨今

　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・ﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞ
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>388
可能性の問題。
料金が安くなれば運転手にも波及する。過労の状態と通常の状態で居眠りをする確率が同じだとでも？

バス乗るより湾岸300トライしてるほうが安全だな

>>373
都内の各ホテルを巡回してるディズニー行きのバスがある。

>>393
数年前のスキー客のバスで息子をなくしたバス会社の社長が
法律で決められた半額以下に叩かれても、なお受けざるを得ない、と語っていた苦渋の顔に胸が傷んだよ

今回の針生エキスプレスの社長も悪い人じゃなさそうだったしな

仮に運転手がもう一人いたとしても
車内でお茶配ったり雑用やらされたり、休めないだろうよ。

格安航空機だって、操縦士がお茶配ってるんだろ？

>>1
こわいよおお

路線運転士だけど観光の人は本当に大変だと思う
大きい車両、長距離、大人数を乗せる責任

この人が居眠りした原因は分からないけどもし安さを追求したあまりの結果なら業界全体でそういうのが無くなる事を願うわ
値下げを追求すれば最終的に必ず労働者に負担が来るんだからさ…

安い会社は安い理由があるって判明しちゃったな
もう一度格安会社が事故起こしたらもう誰も格安会社乗らなくなるな

安物買いの銭失いか。気づいた後には後の祭りなんだよな。
安いものに飛びつくのは自分も同じだからよくわかる。

何してても眠いときとかあるからなあ。
逆に全く眠くないときもあったりで難しいことだ。

>>401
あの事故では発注した旅行代理店の責任も一部問われることになったな。

安かろう悪かろう亭

大手中小関係なしに高速バスなんて乗らないほうがいい
羽田や成田のリムジンバスも事故と紙一重の走りしてるよ

>>398
余裕があれば夜遊びもする。
余裕が無ければ集中もする

友達でもなく恋人でもないボーイフレンドって
どのくらいの仲のことを差すんだろ

大野日向葵
何て読むんだ…
ひまわりじゃないし

>>396
会社組織・役所ってのは、絶対にトップが責任逃れして、末端に責任をおっかぶせるしくみが
完成されてるからな・・・

よくあるテレビ局の「外部スタッフがやりました」的事故も、かなりのレベルで内部幹部の
しでかしの尻拭いだろうな

2年前に大阪から新宿行きの夜行バスに乗った時途中でバスが故障して途中のパーキングでバス交換

5時間遅れでついたが後で謝罪があるって言って名前と住所書かされてそのまま何もなし

会社の会議に遅れた人もいたみたい

オレは時間あったが文句なかったが今更文句言えばよかったと思う

かなえ ? @eshiririo
@myaa_ss さっき事件が…。今日石川県発ディズニー行きのバスが事故ったんだけど、重体の欄にこの春、教員試験に受かった同級生の名前が…(*_*) 取り敢えず生きてる？みたい。 腹立つ女だったから罰当たったみたい。 じゃあ109かミッドにしようか?☆

バスの規制緩和は小泉政権以前から段階的に決定、実施されて来た事で
小泉さんとは関係無いんだけどなぁw

なんでも規制緩和とみれば小泉ってバカじゃね〜の？w

こりゃネットが悪いわ

>>416

あーあ

やっちまったな・・・・

>>413
おおのひなた　あおい

…としか読めないなこれ

昼間のニュースで頭部と内臓の損傷が激しく―って報道してたね。助かっただろうか･･･。

なんかツアーバスと夜行バス、高速バスをごっちゃにしてる人が多いな。

＞インターネットのページで安いバス会社を選んだ

これ気を付けないと危ないよな
どっかのスレに貼ってあったバスのこういう問題を取り上げた
NHKスペシャルに出てた会社も
他の会社よりも一円でも安い値段をネットに出して売り込んで
そして下請けバス会社に乗り込んで無理を強いる
カメラの前で堂々とやってたじゃん

>>56
自分で間抜けな発言してるって気がついているか？

なにこわい。インターネットは規制しなきゃな

ミドルネームかも知れない
オーノ・H・アオイって書くとなんかかっこいいぞ！

>>415
いいかげんな会社多いよ。

高速バスは疲れるから絶対嫌だな。
乗車時間が2、3時間ならまだしも、
車内で靴を脱いだ人の足のニオイとかが耐えられない。

でも、夜間移動のメリットは依然としてあるよなあ。
昔も京都と大阪の間には夜の船が出ていて、人気だったそうだよ。

安いものを求めた・売った結果がこれ。

安いランチ、安いクルマ、安いマンション、安いソフト・・・


自業自得の　バ　カ　消費者。まさに安物買いの銭失い。
大事なものにはお金を惜しむなってことだよ。

>>219
この動画見たら
ツアー会社の社長みたいなのが
下請けバス会社にどんどん価格を落とさせて
かつ、安全性も維持しろと無理難題を押し付けてる
そして料金をどこよりも下げて、それを売りにして儲ける

>>219
むかつくなこの社長。
バス会社の人を人と思ってない

>>265>>302>>344

やめてぇ！
今年からピーチとジェットスター就航で
ちょっとウキウキしてたのにｗ

>>431
小泉•竹中の弱いものイジメの末路だな…

>>431
あの社長の言うように安全と安さを両立させるのは不可能ではないと思うけど

資本力のない小さな下請け会社じゃ難しいだろうね。

同じバスでも路線と観光ではほぼ異業種に近いな。
高速路線バスがトータルで見るマシらしいが
どれもハイリスクローリターンだね

>>413
え？ひまわりだろ

>>434
自由競争でサービスの質が向上（笑）

サービスにきちんとした対価を支払うことがクソみたいになったからねえ。
牛丼じゃねえんだからなんでもかんでも安さを持て囃すなよと。
マスコミも会社も客もみんな異常だよ。しょせん値段分のサービスしか受けれるわけないんだから

>>435
というか、まずあの社長の方に削れる部分があるんじゃね
と俺なんか思うけどな
従業員の数やオフィスの場所等
バス会社の人件費などは一番最後に削る部分で
そこを最初に削ってる印象を受ける

>>219
やっぱあの規制緩和が諸悪の根源だな
逮捕されればいいのに

貧民は安全も買えない時代になってきましたな。

民主党政権になってからこの手の事故が激増したな

>>435
規制緩和で零細業者が低価格を売りに新規参入して過当競争が発生したわけだから、
むしろ既存業者が安全コストを削らざるを得なくなった面もあると思う。

負傷した女性を実名で報道するってまともな神経じゃないよな。
これこそマスコミが守秘すべき最たる物じゃないか？
大野日向葵なんて滅多にない名前、誰の記憶にも残らないはずがないし。

正直言って、えびす焼き肉同様「格安」ってのはこういうもんだと
認識しないと。やっすい金で安全確実とか出来るわけないから。

この場合、小さいバス会社に旅行会社が無理難題押しけるんだよね。
個人経営のバス会社は仕事を失いたくなくて無理をして、こういう事故を起こす。
規制緩和以来繰り返されてる事。

>>431
でもその番組の一番最初で他の会社のツアーが安いために
かきいれ時なのに予約が全然入っていない様子を流してるだろ？
つまりその無理難題を押し付けているツアー会社も
値段を下げないと他のツアー会社に負けて
市場から退場させられる運命なんだよ

>>437
ひまわりは向日葵

>>439

「サービス」はタダ！激安！みたいな風潮がおかしいと思うぜ。
んな安い訳ねーだろ！自分だったら、それで提供するのかって思う。

>>422
説明されないと分からないバカも居るｗ

人間相手の仕事やっすい賃金でやると現場にしわ寄せが来るんだよね
介護とか

>>440
誰かを犠牲にするのが一番手っ取り早いという
金儲けの理屈を分かってんだろ

自分に関わる数字だけ優先して、他の会社の事は考えない
そんな企業が日本でも多くなってきたってことだな

>>442
日本は経済的にも貧しい国になった。

日本人は金持ってると勘違いしてるバカが多いが、
貯蓄率は欧米どころか韓国より低くなぅてしまった。

貯蓄率が韓国以下、もう終わりだよ…

>>443
ほんと、日本を滅ぼす悪法はどんどん成立させてるくせに
真っ先に取り組まねばならない法律や行政の改正・是正には無頓着もしくはスルー

ミンスになってから、日本のタガが緩んで、もう救いようないレベルにまで来てると思うな

>>422
ツアーバスは盲点だった訳で、通常なら条件に応じて二人の運転手が必須になる

ツアーバスはその当たりがメチャクチャだった訳で、運転手の超過労働も当たり前だったんだろう

ツアーバスのやばさは↓このスレ見ただけでもわかるよな

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1285424106/

俺は明日から南朝鮮に行くが、航空会社はANAだ

自由競争って難しいな

・営業が他の所よりも安く安く仕事を取ってくる
・社内圧迫
・安全・品質が一定ラインまで届かない
・会社の印象が悪くなる
・更に安く請ける

ループ

上記のNHKスペシャルの取材では
安全を担保するために
ドライバーの連続運転を４時間に定めたり
一台のバスの運行の最低保証料金みたいなのを決めてるのに
どの会社も守ってないと言ってた
そしてそれは下請けの弱い立場上しょうがないとも
ならば、それを破るような契約を求めてきたツアー会社に
営業の長期停止と安全担保違反の公告をされてしまうペナルティを科すべきだよ
もしかしたら、警告レベルなんじゃないの？

安くて高品質など幻想
安物は高い物から何かを削ったから安いんだよ
そして自分達の利益を削る商売人など居ない

>>452
建設業なんか昔からそうだよ。
ゼネコンは発注する金額安いくせに安全対策はしっかりしろとか・・・。
ふざけんな！

>>387
３／６　見て本当にそう思ったの？　公示料金より低い価格で　「受けてはいけない」　んだよ。
取引付き合い重視だからと、その価格以下で受けて安全を削ったバス会社の社長こそが　「加害者」　なのに
息子を失った悲劇の　「被害者」　のように報道している。

これは吹田の事故の死亡者が運転手のみ、しかも経営者の息子だからこんな編集になってるだけで
従業員や乗客が死んでたら全く逆の報道になるに決まっている。業界同業者もいい迷惑だよ。

安かったんだろ？　じゃあ諦めろ。
コストを削るってのは、そういう事だから。

福知山線の事故のときもこうして安全とコストについての議論があったと記憶するが
喉元過ぎると忘れちゃうんだよね。
結局、客は安全に魅力を感じて選ぶわけではない。
安全を料金に上乗せしたら逃げられるだけ。

>>447
そういう見方もあるが、流れから察するに
下請けに払うべき対価を搾取して
それを資本にして新しい子会社立ち上げましたってだけだろｗ

安物は何かあった時の補償能力が抜群に低いと
ヒューザーのマンション騒動見てて学習した
今回もバス会社や旅行会社からは大した補償得られないだろう

>>464
そらそうよ。

日本はもう車すら買えない貧乏な国になったんだよ。

>>453
貯蓄率って単に消費に回らなかった金ってだけだぞ？
全て貯蓄されてるわけじゃない。
欧米は金融危機の後始末で借金返済に回してるだけだよｗ
だから貯蓄率では日本より高いってだけだ。

>>458
おまけに、素敵なインターネッツで最安価格が分かるという
良いんだか悪いんだかな状況。
なんか、いろいろと繋がってない方が良かったかもしれん。

>>270
去年乗ったが乗り場はまともになってたな
事故らなきゃそれなりに快適だが、事故は予測できないからな〜

>>469
乞食のようにネットで最安値に殺到して情強気取りの消費者ばかりだから
適正価格でやってる業者は退場する羽目になる

いざとなったらかわりに運転できるように訓練しとかないとだめだな

>>465
これからの時代自分で客集められないとバス会社は生き残れないってことじゃない？

>>468
違うわ、ボケ。

可処分所得から貯蓄に回してる純粋な
貯蓄率が
もはや日本人が欧米韓国人に負けてるんだよ。
お前みたいなバカがまだその現実を知らないって話だ。

>>467
日本はむしろバブル期よりも金持ちになっているわけだが、
長期デフレで市中の資金循環が滞り、国民の可処分所得が減ってしまった。

安いには理由があるもんだからな

>>466
焼肉えびすの事件でも保証金は対して出ない可能性が高いしな、
今回の事件でも会社が破産したとしても治療費もマトモに出ないだろう

>>469
インターネットで安いのを見つけたと喜んで買い物上手になった気持ちになるのは解らなくもないが、
それは本当の買い物上手じゃないって事だな

>>14
関係者以外に「立ち入り禁止」の紙を貼った訳じゃないからなｗ

電気料金や公共料金も安い方がいいです

結局消費者がバカなんだよ、「どうして安いのか」を考えず値段だけ見て飛びつく。

>>270
これのパート５の
ツアー会社の社長とバス会社の社長のやり取り見てたら辛いな
ツアー会社の儲けてるお金とバス会社の儲けてるお金に開きが知りたい
バス会社の方にお金が多くいってないとおかしいし怖いと思うが
どうなんだろ

>>473
結局は踏み台にされたってだけだがな

元請けの無理難題に応えてがんばっても
最初から切り捨てられる予定だったってこと
パートナーとして選ぶ相手が悪すぎたとしか言えん

>>474
まあ韓国の場合は家計の借金がすさまじいのでアレだし、
欧米はまだバブル崩壊の真っ最中だしな。

あんまり安いところは運転手が超低賃金+長時間労働ということだな
楽しい思い出にするにはそれなりの出費も必要かも

旅行会社はバス運行会社を下請け扱いしないほうがいいと思う

報道発表資料：「貸切バス事業者安全性評価認定制度」に基づく貸切バス事業者の認定について（国交省）
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha03_hh_000110.html
平成２３年に認定されたバス事業者一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000185058.pdf

>>462
受けてはいけないけど発注をかさにきて受けるように仕向けてるわけじゃん
建前の原則論で語っても何の意味もない

ぶっちゃけ3500円の長距離バスに乗ったらヤバいかもと頭をよぎるよ

>>462
受けてはいけないじゃなく、依頼してはいけないじゃなきゃ止められない

バスと運転手を抱えてて
それを抱えてないツアー会社がないと回らないのがおかしいよね
逆にバス会社がツアー会社を立ち上げたらいいのに
中間搾取されない分、安全にお金が回せるだろうし

>>484
バス運行会社が旅行代理店から仕事をもらっている以上、それは出来ないと思う。

>>489
自分の路線バスと食い合うから難しくなイカ？
それこそ自社がコネ持ってない路線を営業が持ってくるとかしないと。

>>471 >>477
適正価格の業者に残って欲しいんだが、「悪貨は良貨を駆逐」しちゃうのと
同じだよな。悪い業者ばかりが残るんだろうね。

鉄ヲタみたくバスヲタが増えればいいんだよね
最前列でバスヲタが助手役してくれりゃ死亡者どころか事故にすらならなかった

記録見返したら、昨年乗ったのは大阪-福岡￥4400だったな

>>464
あの事故からしばらくはちょっとしたことでも
すぐに点検だ何だで電車が止まってイライラしたものだが
最近は電車も止まらなくなったな。
苦情がすごかったんだろうな。

またエクスペディアか

>>1
>「（７人は）生命兆候が認められなかった」と話した。

もうさ、なんつーの、手足が折れてちぎれてブランブランなわけだから、
これで息があったら、救助活動も難航すると思うんだよね。
すでに死亡していればこそ、早々と遺体を引っ張り出す（というのだろうか・・・それすら不可能か・・・遺体の断片を集めるというのか・・・）
ことができたんだろうな〜。

でもそれを間近で見ていた軽傷者はトラウマトラウマ。

>>486
建前じゃない法律だ。それを守れずして法治国家で起業してはいけない。
実態と違法を履き違える建前主義だから共同組合が運輸省に直談判やっても一蹴されるのよ。

そりゃ役人は　「受けるのはバス会社なんだから、全員がそれ以下で受けるな」　としか言わないよ。
アンケート取ってる暇があるなら、違法で受発注してる会社を調査摘発弾劾する方が先でしょ。

>>474
まあその勝ち負けにどのような意味があるのかは知らんけど、
事実として日本の国債は内国債がほとんどで最低水準の金利で推移してる。
つまり過剰貯蓄が国債発行に回ってるのは間違いないわな。

安いのが原因じゃないでしょうに

バカな奴らだ

何でもそうだけど、高いには理由がないが、安いには理由がある
安いからと飛びつく奴らは、安物買いの銭失い
今回は残念ながら、命まで失うという最悪の結果になってしまった

金沢→千葉３５００円のバス　≒　２８０円ユッケの焼肉エビス
同じ構図でおきた事件

>>498
仕事を請けない下請けは、結局潰れるしかない
どっちにしても守られてないんだけど、どうすんの？
じゃんじゃん潰して、失業者増やすの？

>>432
ツアーバスだけじゃなく通常の旅行会社も、
最近特にバス会社に対してバカにした態度の所が多い。
時間的に無理な行程押し付けてきて、
遅れたらクレームの嵐。と言うか脅し。
まともに時間通り走れないならもう仕事回さないとか。
高速でぶっ飛ばしてるバスはエージェント絡みが殆ど。

高いバス会社も客は減るよ
仕方ない。

ケチった分だけの質の低下＝安全性の低下は免れないってことね

>>493
増えてきてるよ
9月のバスの日に全国で様々なバスイベントが行われているけど去年はどこも大盛況だった

>>499
他人に借金するか身内に借金するかの違い。

金利が低かろうと800兆も借金して先延ばししてるだけ。
銀行が国債買って税金で銀行がウマウマしてるわけ。

そして借金増やしながら欧米公務員の3倍の賃金で日本の公務員は贅沢してるのよ。

>>503
この場合ツアー会社もツアー価格比較サイトと
そこに群がる消費者の下請けのような立場だから
最安値が提示できず消費者から見捨てられたら潰れるしかない

電車以外は事故考えるな
そもそも移動に事故はつきものだし

この場合、価格っていうのは乗務員の数であり睡眠時間だよな

>>503
いいよ。バス会社に限らず、業種に限らず、法律を守れない会社は潰れるべき。労働基準法もだ。
なんか依頼者のコスト、経営者の経営安定、労働者の給与を守ろうという発言があるけど、
この業界で一番守るべきは顧客の命だよ。

そもそも、バス会社が「安全に運転できる最低公示価格」を出してるのに、それ以下で請け負って事故起こして
「新たな規制罰則が必要」　「新たな安全基準が必要」　とか言って役人が動いてるのが本末転倒。
アイツ等の給料は税金だよ。

>>219
旅行会社も酷いけど行政も死ぬほどお役所仕事だなー
こいつらの頭に中には花が咲いてるんだろうな。

日本人はメンタルが中国人化してきてる。

>>511
乗務員の数が増えたらその分、睡眠時間が削られるだろうね

なんという自己責任

>>498
底辺の下請けは来月の給料どうすればって世界なわけ
売上なけりゃ社員クビにするしかないみたいな状態で
法律を盾に発注元と戦うなんて無理
そこで底辺側が立ち上がらないから事故が起きただなんて抜かすなら
こういう悲惨な事故はなくならないよ

>>509
そのとおり、そもそも「不当なダンピング」が独禁法に触れる根本的な理由は、
業界が淘汰された後勝ち組寡占業者による独占・寡占に繋がるからだ。

何故　「公示価格を下回って受けてはいけない」　のか理解してない人が多いと思うのよ。

>>514
技術じゃ勝てない、センスもない
サービス残業でコスト下げるしか無い

>>219
ってか韓国製バスってｗｗｗｗ死ぬはｗｗｗｗｗ

>>503
不当廉売で事故起こすような屑下請けは潰れたほうが社会のため。
こういう屑連中の不当廉売を放置するから負の連鎖が起きている。

>>517
だから、従業員の給料と、乗客の安全を天秤にかけて前者を取る会社は
潰れて然るべきだと先ほどからいってるのよ。

上でも書いたけど、今回　「乗客」　が死亡した事によって　「加害者」　が浮き彫りになった。
その加害者が責任を発注者に転嫁しているだけなんよ。

>>219
きっとこのアホの韓国製バスはタイヤも韓国製なんだろうな

底辺の下請けを潰して勝ち組が使うバスが韓国製かよｗｗｗｗ
終わってんな運輸業界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
100円ショップの買い物での失敗と
格安バス選んで死んだのってのを同じ次元で語るお前こそ馬鹿ｗ

>>512
そうだよね、潰れるべきだと割り切れば
ツアー会社だって無理難題言いたい放題だよな

そうなってる現状が悪循環だって分かってんのに
ホーチコッカホーチコッカ言っても何の解決にもなんないだろ？

下請けは仕事だから、決められた安全は守るだろうさ
でも、元請けは何でも言いたい放題で責任取らない
そういう現状改善しないとどうしようもないんでないの？

>>501
命は買えない

ＧＷ中、夜行バスで東京→大阪に行こうと思ってるんだけど値段はいくらくらいのところだと安心かな？

死にたくなかったら、眠くなる時間帯は積極的に運転手に話しかけるしかあるまい

韓国製だと？
ベンツかボルボのバス使ってる会社ないのかよ

これってトラック業界にも同じ事言えるんじゃね？

>>526
ダウンロード者を取り締まるのではなく
アップロード者を取り締まる

どっちもやるべき事だけど
アップロードを消滅させた方が良い

韓国製バスが主流になったら居眠りどころか
普通に走ってて事故起きるんじゃね？

>>528
http://travel.willer.co.jp/seat/executive/
どうせ乗るならコレぐらいのシートには乗りたい

安い給料でこき使われてたまりませんよ。
過労睡眠不測は慢性的　以前夜行運転してたがやめた。
とんでもないやつら　新人　へたくそうじゃうじゃいますよ。
いつ事故るかわかりませんよ。
夜行の車内　くそがつくほど　臭い臭いです。寝息　足くさい

この悲惨な事故を伝えるニュースのサイトに
激安旅行の広告が載るアホさ

>>530
大阪市営のコミュニティバスはベンツだよ
http://blog.goo.ne.jp/com6014/e/82b820e6841bcc395126cc235aaea27a

>>527
安全は買えるでしょ

>>528
少しくらい高くとも路線バスにしたほうがいいぞ。

>>522
乗客の安全を守る責任は旅行会社にあるだろ
乗客と契約したのは旅行会社なんだから
その上で運転手一人分の給料しか払わない発注をしたんだから
旅行会社が責任ないなんてことにはならない

【マスコミ】京都18歳少年の無免許運転事故　搬送先救急センターに対して各社マスコミは「事実誤認、訂正せよ」と反論★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335284724/

442 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/25(水) 03:15:01.77 ID:D0vdWpFu0
マスコミが正しいんだよ
だから病院側も訂正したんじゃないか

下らん事ほざいてると曝し挙げてやるぞ
俺等に勝てると思ってるのかよ？あ

新幹線がいかにありがたい乗り物かよく分かるな
これからも俺は新幹線一筋で行くわ

おまえらは喜んで乗れよ勝ち組のヒュンダイバスｗｗｗｗｗ
俺はごめんだねｗｗｗｗｗｗ

>>526
法治国家を「ホーチコッカ」とバカにする態度は自分の首を絞めていると気付いたほうがいい。
そりゃツアー会社は責任取らないよ、だって実際乗客乗せて運転しないもん。
乗客を乗せて走る会社が、乗客の安全に対して責任を取るのはあたり前でしょ。
だから客の安全に対して責任を負ってる側が、「公示価格」を作ったのだよ。

自分たちで作っておいて、自分たちで守れないもんだから、ツアー会社にナメられて無理難題を言う場を作っている。

>>508
スレチだから最後にするが、歳出に占める利払い比率などバブル期に
比べ下がってるぞ？
あと公務員の賃金が欧米の3倍って寝言言うな。
少なくともアメリカの公務員は日本と変わらんわな。
購買力平価を考慮すればむしろ日本よりかなり高い。

新幹線は運転手が居眠りしても安全が証明されたからな

>>540
どっちにしろ、これでツアーバスにもなんらかの規制が入るだろうな

過当競争も行きすぎるとこうなる

自然栽培や無農薬野菜みたいにさ、
ちゃんと「安くできない理由」をしっかりＰＲすればいいのに。

同業他社を安いだけで危険とはさすがに書けないだろうけど、
そこはうまくそう思わるせるようにして、
うちは安全のために運転手をしっかり休ませて交代制にしているとかさ。

バカのひとつ覚えのように、価格競争に指をくわえて巻き込まれていく
業者側も問題ある気がするな。
特に人の輸送なんてそういうモラルが必要かと。

勝ち組社長
「これは韓国のバスだ。半額だからもっと料金を安く出来るｷﾘｯｷﾘｯ」
わｗらｗいｗしｗぬｗｗｗｗｗ

最近免許の更新に行って、ビックリしたんだが、
自動車事故による死亡者数は以前と比べて激減してるんだよな。
なのに最近はやたらと死亡者数の多い事故が発生してるな

>>540
その問題を解決する為の法（公示価格）を犯したバス会社に責任が無いわけが無いよ。

>>528
JRバスなら安心だよ
http://www.kakuyasubus.jp/kanto_kansai/index.html

>>534
【ツアーバス】WILLER／ウィラー Part5【最大手】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1332371283/l50

殺人ユッケの会社のようにきっちり淘汰されるだろうし
そういう市場原理が働く分だけ電力業界よりはマシか・・

>>551
車自体の安全性の向上、医療技術の向上(24時間以上の延命措置)、
あとデフレによる消費の低迷の複合要因だろう。

旅行に限らず、安いから・有名人が使ってるから・皆がもってるからとか
そんなんだけで飛びつくんじゃなくて、もうちょい考えて選ばないとな。

>>554
独占禁止法ってよく考えられたと思うわ
東電・・・電通・・・

>>544
だから公示価格をツアー会社に守らせるだけで
全て丸く収まる話じゃん？
その法律を新しく作るだけなのに
現行の法律にこだわって、下請けに全責任押し付けるのはおかしいだろって

あと「ホーチコッカ」ってのは
二言目には「ホーチコッカ」って言う奴のことな
法律なんて、ただの決まりごとで変更も自由なはずなのに
現行法に極端に固執してる奴を馬鹿にするときに使ってます

安全は金で買える

まあ公務員はガチガチに安全対策に金かけた高料金のツアー会社使うし関係無い話だけどね。
政府が公務員の為に公務員以外の人生は犠牲になってもらう、て公言してんだからそれに従わなきゃ。
然るべき対価払える余裕のある公務員でも無いくせに無理してハイリスクツアー選んだ人間の自己責任。

Busを選択する奴が悪い自業自得。

>>547
俺もそう思う、まぁ本来は要らない法を税金で作るのは納得いかないけど。
どうせ規制を入れるなら自動車保険会社の方にも入れるべき。

なぜなら、従業員の給料と、乗客の安全を天秤にかけて、前者を取るような会社の場合、
会社の経営と、乗客の安全を天秤にかけると、これまた前者を取る。

そんなバス会社に保険をかけさせたら駄目だ。
添乗員や乗客が死んでも経営は揺らがないと錯覚させてしまう。

ハーベスト社長は謝った？

安くて危険な中国産を選ぶか高くて安全な国産を選ぶか通ずるものがあるな

安い会社選んだからって普通、こんな事故起こさんだろ・・・
運が超超悪かったな。

自分のいびきがひどいんで、夜行に1人は無理・・・

ネットで検索して1円でも安いものが尊ばれるアホな風潮が少しは変われば良いんだがな

>>553
ちょｗｗｗｗ韓国バスのウィラーって最大手なのかよｗｗｗｗｗおわってんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
地方のテレビ、新聞にとってはいいクライアントなんだわ（富山県民です）

>>219

これ観たらもう格安の高速バスには乗られなくなるな。

>>558
そういう風に、バス会社の責任の片棒を、発注側に委ねると
どっちも守らない会社が出てくるに決まっている。
そんな会社に事故が起こったら責任を擦り付け合い、被害者と被害者遺族はおいてけぼりだ。

法を守らない会社に余裕や後ろ盾を与えてはいけない。ただでさえ韓国面に堕ちているのに。

楽天トラベルとか価格コム、あいつらが元凶だ。

人殺しユッケ事件とかぶるなぁ
あれも極限まで安さを追求した結果の惨事だし

安い会社の仕事の品質に期待するのは間違っている

確かに酷い事故で衝撃も凄かっただろうが、バスの剛性が酷過ぎないか？
バスってあそこまでガッツリ壊れるものなのか？
韓国製バスって本当に安全基準クリアしてるのかよ

>>560
>>ガチガチに安全対策に金かけた高料金のツアー会社

ねえよｗ
あるなら教えてくれｗ

これ自業自得だし。免許もってって居眠りってこないだの少年より悪質だよね。

免許内包がいいんじゃね。


○○さんは報道陣を前に「お父さん死んじゃった。返してください」と涙声で訴えた。

こういう○カがいるから報道陣もしかたなく安置所で向けたくもないカメラを向けざるを得ない。
こころない病院スタッフのブログに屈することなく使命を全うする。
朝日読売毎日新聞記者さんご苦労さまです。

>>551
アホか低能
目を覚ませよ
統計の取り方が変わったの

飲酒厳罰化と同時に「24時間以内で死ねば事故で死んだと見なす」ってなったの
24時間10分生きてりゃあ
それは死亡事故とはカウントされないの

で事故死者数と病院で死んだのを合わせると
そんなに変わってないの

>>565
運転手の乗務記録が表沙汰になったら言えない書き込みだな

>>555
なるほどね。

>>565
まあ実際はそうなんだけどさ。

>>553
ウィラーもツアーなんか、ヒデエな

チョン製バスってのがまた凄いな

いやあ、久々に面白いもん見たわ。ｷﾘｯじゃねーよｗｗだめだ腹筋がｗｗ

安かろう悪かろう。
安くて高品質なサービスなんてものが存在するのはネトウヨニートの頭の中だけ。

命や安全より経済を優先
官民一体となって頑張ってますね

>>572
【ネタの宝庫】楽天トラベル高速バス　Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1285424106/l50

>>551
更新の時の講習で>>578氏の言ってるようなことを習わなかった？

>>466
路線バスだったら、バス協会か何かで加入してる保険から
保険金出るんだよね。

この機に風評でバス会社潰せるだけ潰しとかないと
また忘れたころに死人が出るぞ

事故車両のメーカーを今一度教えてくれ。

>>528ですが返答ありがとうございます。
>>553さんと>>539さんの意見を参考にしてＪＲの路線バスに乗ろうと思います。

>>588
会社潰してもまた同じような会社が出てくるだけ
大事なのは再規制だろ

>>571
アメリカなんかで見れば当たり前の風潮だがな
結局、法でっていう解釈では、会社そのものが無くなると
誰も責任取らないなんて当たり前に出てくる
そういうのは、法とか資本主義の解釈だと絶対の保障なんてされないのよね

安けりゃいいって時代はとっくに終わってると思ってたが。
東京札幌間が5000円だの9000円だのの飛行機なんか恐ろしくて乗れない。

>>578
どっからそんなデマが出てきたんだｗ
警察が昔から統計を取っているのが24時間以内死者数、
19年前から統計を取り始めたのが30日以内死者数
当家尾の取り方が変わったのではなく、今は両方取ってるだけ。

ちなみに、平成22年は、
24時間以内死者数が4863人、30日以内死者数が5745人
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001071245

http://japantg.sakura.ne.jp/sblo_files/yasutabi/image/china_sleepingbus_new.gif

もう、中国の寝台バスにしちゃえ

>>558
>法律なんて、ただの決まりごとで変更も自由なはずなのに

変と思うなら　「変えてから守れ」　ばいい。
変える前から守らない人を　「犯罪者」　と言う。

「ホーチコッカ」　に意味があるように　「法治国家」　にも意味がある。
現状や現行、現場、実態、実情　という免罪符で犯罪が許される人の
意識を原始人から現代人に目覚めさせる為に使うのよ。

>>578>>586
死者数カウントでの２４時間云々は、昔からだと思ってたわ。
だからピーク時の70%も減ったのかと思ってた

サイコロの旅の大ハズレみたいだ

韓国製バスが日本製の半額なら二台のうち1台事故ってもたいして痛くないなｗｗｗｗ

田舎の人は大変だよね。

あ〜東京さいこう(^o^)

>>594
信用した！

>>578
嘘つき！低能出て来い！

>>596
だから今変えろって話なんだろｗ

問題が問題として認識された時には
お前の言う犯罪者はすでに存在してるんだから
そんなこと言っても仕方ねーだろ

飛行機や新幹線に乗れない貧乏人残念だったね。
バスなんて圧倒的に事故率高いのに。

>>603
北陸新幹線早く作ってくれ

>>591
よくある話だけどこういう時まじめで誠実な会社のほうが先に潰れるんだよね。後に残るものは・・・・

安いということは何か落とし穴があるということになぜ気がつかなかったのか

>>602
それが二重法になってるから最初から指摘してる。そんな事で立法や行政が動くのは税金だと。
ちょっと例えが悪いけど　「物を盗むな」　と　「物を盗まれるな」　の２つを作るようなもの。

一見確かに強固だが、問題が発生した時お互いが被害者ヅラする。
慣例重視っぽいけど、発注する方も受注する方も両方破るのが　「慣例」　になったら
どーすんの？

それに犯罪者が存在するなら逮捕なり営業停止なりすればいいじゃん。
「罰則を厳しくしろ」　なら賛成するけどね。

安い中国製品とか個人輸入でかってたけどさ
ガイガーカウンターで0.5usvとかでるなｗｗ

ヤバかった。
こんなこと言ってはなんだが、東京−大阪の格安バス見てて安い！
よし使おうと思ってた。

>>609
お前命拾いしたな。新幹線にしとけ

そういや青春メガドリーム号も漏れの儚い青春と共に燃え尽きたな

バスもトラックもタクシーも自動車運輸は過当競争でボロボロ
極端な安売りは乗務員にしわ寄せがいって過剰労働となる
早く規制強化して一定の労働基準を満たせない事業者を締め出して参入も減らさないと大変なことになる
こういった業界はある程度規制がかかってないとダメ

>>607
価格は相互契約なんだから、それはないだろｗ
契約が成立した時点で、双方に責任が生じて
被害者である乗客には、何の不都合も無い

責任割合は、事故の状況鑑みて裁判でもすりゃいいだけだろ

しかしバス決める前にこのスレ覗いて良かったです。
皆さん、ホント詳しいですね。勉強になりました。

>>609
>>610
ぷらっとこだま超オヌヌメ
http://www.jrtours.co.jp/kodama/

>>612
運送業は天下りを閉め出してる業界だから
過酷な競争が変わることは無いだろうね
天下りを受け入れない業界に対する官僚のいじめは陰湿かつ壮絶

乗用車を日本で売れないヒュンダイは、それより障壁の低いバスで勝負をかけている。
ウィラーのほか、鹿児島のいわさきグループなど安さに乗ってお先棒を担ぐ会社が出てるし、
三菱ふそうがトラックの欠陥で国産の評判を落としてしまったし、日産ディーゼルが左前でトラック専業の会社になってしまったし・・・・

北陸新幹線の早期開通を！

でも脱法ツアーバス使う層はそもそも新幹線使わないか

>>613
んなワケないよ。双方が「違法会社」になってる「慣例」ではツアー会社の立場が上なんだから
　「乗客安全の責任はバス会社が負う事」　って書いてくるに決まってんじゃん。

何度も言ってるけど、実態が変わらない法改正は税金の無駄。役人はそれを第一に考える。
君が次に　「乗客の安全責任をツアー会社が全部負う事」　という法改正を望むようになるだけ。

バス会社が公示金額以下で請け負わない義務　だけで完成してる。
重要なのはそれを簡単に破る事であって、破らせる側への義務は意味が無い。
前者の法改正は必要だが、後者は無意味で税金の無駄と言いたいのよ。

>>617
http://nicoviewer.net/nm12721376

>>610
うんシンカンセンにしとく

>>615
やだ、安い・・・

>>619
「公示価格」ってのが、安全とか会社の運営考えた上での最低価格だって認識あれば
そもそもツアー会社が、不当な価格で料金提示してくる前提がおかしいんだろ

「公示価格」以上での契約で起きた事故なら、当然バス会社の責任でいいだろ
責任の所在はっきりさせるためにも、請負の最低価格の提示と
ツアー会社がそれを守るって決まりがあった方がいいだろ

運営不可能な価格を提示されて
それを請けるしかない現状が今回の事故の原因だろ？
どうしてそれを是正する法を整備しないんだｗ

実家に帰省するだけなら格安えらぶわ
飛行機だって墜落するかもしれない
飛行機だったら事故死しても満足か？

格安バスで大事故ってこれが初めてじゃないの？

事故が続いたら警戒する

>>619
＞バス会社が公示金額以下で請け負わない義務　だけで完成してる。
＞重要なのはそれを簡単に破る事であって

横から
経済犯罪や法律を破った時の罰金が低すぎるだと思うね
罰金として１０年分の利益相当を取り上げる事にすれば
多くの会社はビビって違法行為をやめる、ｗ
１件で１回で１億円でもいいけどｗ

昔15年以上前大学の頃東京大阪往復したことあったけど18きっぷだったなぁ
夜行バス結構高かったしなぁ当時は　確か8000円ぐらい
ゼミの旅行で東京に集合だったんだけど、18きっぷかバス選択できたんだけどバスのほうが高級
更に上は当日新幹線が最高級だったがｗ

12時間高速バスに乗ったけど、一回は乗ってみるべきだ
俺は次からは飛行機を使うことに決めた

夜行バス、ものすごく疲れるのに
下手に前後の座席間が広いデラックスタイプのバスだと、
前の座席の客が思いっきりリクラインングを倒してきたら、足が挟まってしまうんだよ
乗るなら２階建てのバスの一階部分の最前列
経験上、ここが一番楽

>>622
何度も書いてるけどザル法の穴を埋めればいいだけなのに
ザル法の上にザル法を被せようとしてるからだよ。喜ぶのは弁護士だけだ。

このレス合戦の元はウィラートラベルのチョンバスによる孫受け切りだから
バス会社を擁護したくなるのは分かるけど、バス会社の団塊ジジィ社長が
直接ホームページ開いて、ウィラーのチョンバスと公示価格以下で
走らせている事実を消費者に知らしめたらいいだけだ。

ところで現在ウィラーの発注額、直接受けの会社の受注額はいくらだろうね？

>>617
いわさきグループって潰れてなかったっけ？
田舎が鹿児島で親戚連中が出払ってると誰も迎いに来てくれないからいわさきバス乗ってたんだけど朝鮮人バスかよw
ふざけんなよクソッタレが。

>>626
そうだな。12時間ほとんどぶっ通しで寝ていたら着いたよ。

まあ俺は新幹線だな。飛行機は耳が痛くなって頭も痛くなるんだ。

>>624
そう、まさに君の言うとおりであり、俺が長々と言ってきた事がそれなのよ。
破ったら、破ったのがバレたら人殺しと同じくらいの罪と罰を与えればいい。

なのに受注側が守らないのは発注側のせいだと　「被害者ヅラ」　する為の法を作ると
どちらも　「被害者ヅラ」　するだけで困るのは　「顧客」　なんだよね。

まだ日向葵さんの読み方が確定してなくて絶望した
もうまわひりさんでいい

>>628
日本の会社は取引先を大事にする
小さいとこは特にそうだがな

価格が値切られたのも、そもそもそれが原因だが
取引先に恥をかかせるようでは、やってることは大差ないとは思う

でもまぁ、遅いか早いかだけなのかもしれんし
そういう考え方もありかもな

>>622
ちょっと勘違いして欲しくないのは、もし君が　「ツアー会社に罰則を与える変わりに受注側の義務をなくす」　なら同意するのよ。
「ザル法」　が　１個のままになるんだから。

でもそれは下請け、孫受けという関係があるから発生するもので、１社簡潔事業の場合　「運転する側」　が
乗客の責任を負うという１つの法で済むわけよ。　そこは分かっていただけるかな？

せっかくの休みだからケチらなければよかったのに、俺も迷った挙句、新幹線を指定席にして帰省したぜ

まさか銭じゃなく命を失うとは思わなかったんだろうな

>>633
仰る通り。確かに日本は法より恥を優先する民族だからそうなるのは仕方ないとは思う。
だから規制を増やす、罰則を重くして取引間で恥をかかせないように対応したほうが業界人の荷は軽い。

でもとうとう「恥も外聞も構ってられない」事故が起きてしまった。
だからこそ消費者が穴の無い法律を、穴を開ける奴に厳罰を与えるべきだと思う。

価格コム　涙目

安いから事故が発生したわけでは無い。

最悪事故にあったとしても、運転手の後ろ側のほうがまだ生き残れるかもね

小泉改革の規制緩和でこういう場合のワンマン運行を認めたからだろうな。
てんかん患者の運転を認めたのも小泉だし、小泉改革はどんどん裏目に出るな。

寝れないんだよぉ〜〜

長引くデフレだから安いにも限度があるって話をしたい
放漫経営や　過剰な利益をあげるのはもってのほかだけど
健全な経営するには最低限かかる費用ってものがある

ああ、この人かな。
恋人が事故に遭った直後メールしてきて病院を探しているって男性が取材受けてた。
歯が何本も折れてしまったらしいと言ってた。

デフレが終わっても、焼き牛丼の２８０円はぜひ続けてくれ

言うは安死 行うはガチ死

さっきニュースみたけどバスのフロント ぐちゃぐちゃ
メチャメチャコワイ

>>616
いじめの実態を詳しく！！

そして今夜もどこかで格安が走っております

夜行バスも夜行列車も乗ったことあるけど
列車の方が楽だった
寝台でもないし、普通のシートだったけど足回りかね

あまりにも金に汚い守銭奴みたいなことをするから。

連休前に風邪引いちゃって…連休は引き籠り確定
…せめてニュースくらいは明るい話題をと思っていたら
…なんで悪いニュースばっかりなんだよ…

安いものには安い理由がある
最近は弁当も安いものだと250円とか200円のもあるが野菜が少なかったり揚げ物ばかりで買いたくない
だったら定価が4〜500円で閉店間際の半額を買いたいね

電車はよく眠れるからな。
バスは寝心地の悪いから。
あれ何でだろうな。

節約というものは無駄を省くということなのであって、必要なものを省いちゃったら福島原発ですよ？
コスト削減のために電源喪失は考慮しません（ｷﾘｯ）みたいなことが節約だとでも思ってる人が死ぬのデス。

料金高くても飛行機が好きだからバスで３時間の距離を
わざわざ飛行機に乗ったりする。
事故に遭う遭わないは運の問題だな。

>>656
俺と反対だな
飛行機大嫌いだから自分で会社作ってから一度も飛行機に乗ってない
サラリーマン時代は仕方ないから海外出張は飛行機を使ったが
国内なら自腹で差額を払って札幌だろうが稚内だろうが列車を使った

サンライズ瀬戸の寝台特急の一番いい個室に乗った事があるんだけど
あれも疲れるんだよ
結構はげしくずーっと揺さぶられて目が覚めてしまうから寝不足になった
目的地には安いよりも、快適に行ける方法を選んだ方がいいかも

>>650
好みじゃないかな。列車は開放感はあるけど、バスは空気が動かない感じ。
バスは人の出入りがないから、落ち着いて本読むにはいいよ。


料金と安全性はさして関係ないと思うがね。一時JRバスで不祥事起こってたでしょ。

もう夜行バスの売り込みには運転手2人いますと書いてないと乗りたくないな
ちょっと料金高くてもワンマンに乗りたくない

>>658
新幹線のグリーン車が一番

>>660
二人とも寝てたらどうするんだよ

郡山に住んでいたときに上野から夜行バスに何回か乗ったけど
めちゃめちゃ遅いから時間はかかるし
相席だしでえらい疲れたよ
いくら金が安くてもあんな拷問みたいのは嫌だ

>>660
昔旅行会社の下請けに出た2人乗務の貸切バスが事故を起こしてだな

安物買いの銭失い、ならぬ命失いと言えばそれまでだけどね。それだけのお話（笑）

自分も２０代の頃、外国で格安航空券を買って移動していた。でもその国の民間航空機が戦闘機に次々と撃墜されているんだよね。若かったから、全然気がつかなかった。
今だったら、銃器を持っているのがウロウロしているんだから、それ位気づけよと言いたいところなんだけど。それが若さ、チャレンジャーっていうものなのさ。
トラックに荷台に潜り込んで移動する位の元気をみせてみい。

１０年以上前、北陸勤務だったことがあるけど、
新幹線は途中まで特急で遠回りしてから
乗り換えねばならず、不便で好きじゃなかった。
飛行機は大型連休の時はチケット自体取れず利用できなかった。
夜行列車は空調が極端に寒く風邪を引きそうになることがあったので
夜行バスが一番のお気に入りだった。
しかし、このバス安いな。俺が利用した時の半額ぐらいだよ・・・
ＧＷにこれだと利用したくなる気持ちもわかるな。

格安航空会社も要注意　居眠りされたら墜落で助かる見込み無し　そのうち副操縦士の人件費ケチりだしたり居ても腕が悪いヘボが載る

＞もう夜行バスの売り込みには運転手2人いますと書いてないと乗りたくないな
＞ちょっと料金高くてもワンマンに乗りたくない

おめーは、ウンコ虫みたいな香具師やなｗ

世の中には適正価格っちゅうもんがあるんや

安かろう悪かろうどころじゃなかったな
まあたかだが一万二万をケチった、自分の意地汚さをあの世で呪え

東京から富山に出張に行ったが行きは飛行機、帰りはバスにしてみた。
結論･･バスはもうイヤ。

>>666
5年くらい前に福井の人妻と付き合ってたから気持ちはわかる
名古屋で密会するときなんてしらさぎでチンタラ来てた
帰りは米原までひかりのグリーン車で米原からしらさぎのシケたグリーン車の切符を買ってやってた
しかしその女は新幹線のグリーン車ってずっと乗っていたい気持ちって言ってたな

>>669
運送業の世界にはそんなものはありゃしません
ダンピングに次ぐダンピングで仕事取らないと食ってけない
トラックなんかはスタフの3割〜4割引き位は当たり前

交通の格安化が事故につながるなら嫌だけどね。
参入障壁があって、既得権益で料金が高止まりしてるときだって
事故って結構起きてるもんだからね、あんまり関係ないと思う。
こーいう事故が起きると、関係省庁の木端役人が必ず
首つっこてきて、規制強化したりして、天下り先の為に
奔走するっていうのがいつものパターン。

>>673
×スタフ
○タリフ

>>665
大学生が貨車に乗ってキセルしたら新聞記事になりましたとさ。
一昔前ならせいぜい説教で済んだろうに今はいろんな意味で無茶しにくくなってる。

安ければそれに越したことはないって思っちゃうもんな…
でもそれでなんにも起こらなかったらラッキーなだけなんだよね

>>1
「なんで」、記事は彼氏なのに、スレタイは「友人」なの？

新幹線のが安全なのに噛み付いてるヤツいるな。

開業以来、死人だしてないだろうが。

今までに人をひき殺した過去がある職業ドライバーが流れつく先なんやろな。
居眠りしても、酎くらってもかまへん、ぶっ飛ばせ。会社の指示はこんなもんや。
真っ赤な顔して運転席にいはる運ちゃん見ましたわ。

>>679
もうそれ過去の話
自殺などではない、鉄道会社側の責任による死亡事故は既に起こってる

>>679
駆け込み乗車した高校生がドアに挟まれて、
引きずられてホームから落ちて頭打って死亡してる（1人）

駆け込みも悪いが安全確認にも不備があったって事で、
JR側にも半分責任があるって裁判でなったはず

確かに高速バスのブラックっぷりはヤバい
今はネットで価格比較も簡単だし…
原価ギリギリなんだろうなアレ

>>681-682

検索した上で知ってたが、安全率の問題からいえば数のうちにはいるわけねぇよ。

殺されたのと自分で死んだのじゃ話が違う。

>>679
保線作業員を5人吹っ飛ばして数kmに渡って死体を飛び散らせた事故はあったけどね。

出かけないのが一番。

ストーカー事件の被害届け受け取りを断った警察の慰安旅行ツアーが
こういう事故に遭えば、良かったのにな。天罰ってなんかズレてるよな？？

＞北陸大の大野日向葵さん（２２）
＞大野さんは千葉県野田市の実家に帰省する途中で

北陸大って、そんな田舎のFラン大に千葉から進学したのか？
関東に似たようなレベルの大学がいっぱいあるだろうに。

ここに運転手が写ってるそうだが　どれだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=nI0BA3tmHOk

>>684
駆け込みはNGだが、監視やドアの方にも問題があったので責任半々ってわけだ
ちょっと調べてみたが問題なのは一番古い0系車両でドアが閉まった瞬間ロックする
だから手が挟まれて抜けなかった

一方100系以降の車両は動き出してからドアをロックするようになってる
0系も事故る前に改良しておけば大丈夫だったわけだし


まあ最近は閉じかけのドアに赤ん坊搭載したベビーカー突っ込む奴が居るからな…

>>688 大きなお世話だと思う

>>685
それって約10年前ぐらいにあった品川 - 大崎 間の夜間作業でのやつか？

>>688

おそらく推薦だろう。

Fランク私立大学と無名高校の間では話し合いが付いているのはよくあることだ。

>>688
指定校推薦が来てたので
スポーツ推薦で呼ばれたので
親の生まれ故郷とか
絶対一人暮らししたかったので

都内の人が地方にわざわざ行くときは、4つ目が結構ある

>>692
新幹線開業直後の話。

「安いバスチケット買えたぉ」AA略

安物買って天国行きとか
洒落にならんなぁ

死亡フラグ過ぎる…

>>688
知り合いに東京から沖縄の私立大学（ランクは推して知るべし･･･）に進んだヤツがいるが
沖縄が好きだから、だという理由だそうな。

【国際】中国でバス転落　１１人死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335696323/

>負傷者の友人
>ボーイフレンド

彼氏かどうか分からないならボーイフレンドって書かずにただの友人でいいのに

>>688
薬学部だろう

安いには理由があるからのう・・

そういや東京の私鉄系バスが関西で求人してるけどなんで？

食物は安いのに何かしら安全面で気をつけるのに、運輸系になると安いのに飛び付く不穏。
まあ安いから事故あるとは限らないけど、値段にはそれなりの理由があるもんだ。

インターネットのページで安いバス会社を選んだ＝自己責任

>>705
さすがに死亡事故は安かろう悪かろうでは済まない

安いのは座席とかトイレの有無であって

これは酷すぎる

一泊付きのバスツアーみたいのはどうなん？
宿泊費に比重が置かれてるか、バス運賃に置かれてるかよくわからん

そういえばこの話題でないのね

今日の群馬バス事故で死亡した人の名前が2chの「殺したい人間の実名をあげるスレ」に書き込まれていたと話題に (((；ﾟДﾟ)))
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2328.html

でも３連休明けの仕事だったんでしょ？
この運ちゃん
別に過酷な勤務体制でもないし
安いのは関係ないじゃん
高い金払って殺されるより
マシだったのでは？
ｸｯｸｯｸｯ

安物買いの命失い。と書こうと思ったら>>2で既に

モバ発見
11227746

>>710
運賃が安いということは、おそらく運転手の手取りの給料も少ないんだろう。

人間、一般的に、金が無いと夢も希望も余裕もなくなって
自堕落で投げやりな性格になって生活が荒んでいくんじゃないの。

この運転手がどうだったのかは知らないけど。

バカな話をしてるな

安い給料だと
「其れなりの人材しか集まらない」
つーのはあるかも知れないが、
あくまで憶測に過ぎない

高いツアー料金取っている所が
運ちゃんの給料に回しているとも限らんし

少なくとも
この会社の勤務体制に
問題は無かったのだから

深夜高速バスは若い人でないと乗らんだろ
ある程度歳いけばだいたいは新幹線ですよ、高いけど
きつそうで、余裕のなさそうなのは嫌だからな

おおのひむかいあおい　さんて珍しい名前だな

>>1
大野の親は認めてないのに、勝手に全国区でボーイフレンド宣言されちゃった
どうすんよーｗ

そもそも、乗合路線バス認可を請けていないツアーバスとやらが、不特定多数の乗客を乗り合わせて走ってる事自体おかしい。
見過ごしてきた、国交省の責任も大きい。

運行管理規定が厳しい路線バス会社が運行する高速バスとは、安全管理が雲泥の差だ。

自分は長距離移動にバスを利用したことはないなぁ。
とにかく金がかかっても鉄道（新幹線・在来線）を使うことにしている。

人伝に聞くのだけれども、長距離バスって意外に事故が多いんだよ
大なり小なり。

もちろん鉄道だって100％絶対安全かというとそうではないけどね。
ただ通行の秩序からいうとこれに勝る安全な移動手段はないわけで。

特に長距離に関しては、人の運転はあてにならない・・・
という考え方を持っているんだ。
自分も車運転するけどそれ故に尚更そう考えてしまうんだよね。

安いってことの意味に気付いてない奴が日本には多いんだよな
過剰な品質・安全管理とそれを支えたモラルが覆い隠してきたんだけど
その限界が顕在化してきたってことか

>>676
酔っぱらいの喧嘩も傷害事件扱いだからな。

ツアーバスの運転手をやっている知人に聞いた話だが、ツアーバスの運転手なんか採用面接に来たその日に「今日から乗ってくれ」と頼まれるんだと。

特に経験も無く、免許を持っていれば即採用、採用されても労働条件が悪いからすぐに辞めてしまう。

その繰り返しで、運転手の質もレベルも極めて低いまま。

自民党「インターネット規制しかないな」

時速92�q/hで激突だって。

>>721
マスゴミが激安、格安を煽りまくるからね。
ただ、気づいてない人も居るが、とんでもない不況が続いて、本当に金が無くて
移動手段にとにかく安いものを選ばざるを得ないひともいっぱいいるんだ。

JRバスしか選ばない俺に隙は無い

昔からこの手の事故はあるんだよ
デフレのせいにするのは
短絡的でバカっぽい
だから勤務体制に無理があったのか
それがポイントだろう
便乗する同業者が笑える
どうせバスなんか乗らないのにw

電車より安い移動手段は信用しないことにしている

googleが開発した車
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cdgQpa1pUUE#!
これが実用化したらこんな事故はなくなるのかもね。
まぁ、事故がなくなると同時に車の運転手の仕事もなくなりそうだが。

まあ大企業だから絶対に安全とも言い切れないのだが、
仮に事故で一生もんの障害を負ったとしても、少なくとも補償は出るだろうからな。
零細企業だったら殺された上に泣き寝入り。

安いツアーを選ぶ方が悪いという論調を展開する通常運転のねらーが多いけど
じゃあ最近出てきた格安の旅客機は墜落する事を覚悟して乗らなきゃならないのか？

今回の事故は居眠りが原因とされてるからちょっと逸れるけど・・・

どんなに自分が安全な運転していても周りからもらってしまうケースも
あるからな、自動車の場合。
長距離は当然そういったリスクが多く伴うわけだ。

>>540
運転手１人分の給料で受注した方に問題があると思う。
無理だと思ったなら断らなきゃ

>>734
これからは
※運転手は2名体制です

って注釈付きでチケット売らないと売れないだろうなあ

>>718
生き延びても、別れたら大変だよな
記事は一生残るだろうし、ぐぐれば一発で元彼・元彼女と分かる。

>>79
遅レスだが吹いたｗ

くれぐれも言っておくが群馬のバス会社じゃないからなｗ
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鳥　取　県　が　！　！　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/
───────‐　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　島　根　県　　　 　/
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　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　_７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　 　 　　　　　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
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　　y'　　U 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　U　 　ｲ
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　 ／　　　/　 ／ ／　 ＿／ 　 __／　 　 　 |　 　 　 ＼__　　　　　　|　　　　 ＼　￣―＿

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1335715952/

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/04/29(日) 22:29:07.90 ID:l5dBKFPE0
186 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/29(日) 22:14:37.19 ID:lwigizIM0 [1/2]
＞群馬県警によると、亡くなった７人のうち５人は富山県高岡市泉町、林郁子さん（５０）、金沢市蚊爪町、木沢正弘さん（５０）、
＞高岡市長江、宮下紗知さん（１９）、金沢市の松本智加子さん（２９）、岩上胡桃さんと確認された。残る２人は山瀬直美さん（４３）、
＞長谷川茉耶さんとみられる。　　　　　　　　　

http://unkar.org/read.html#!/campus/1325948028　　←これの>>51
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1325948028/51

犠牲者の名前で検索してたらやべえもの見つけてしまった
戦慄して血の気引いてる

殺したい人間の実名をあげるスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1325948028/51
51 ：学生さんは名前がない ：2012/01/24(火) 17:23:56.70 ID:Y8bczUQh0

※↑書いてある名前が犠牲者の中にいる。
出身地、苗字、珍しい名前すべてが一致。

さらに、被害者のものと思われるブログのコメント欄に書かれた謎の文章

繰り返す (繰り返す)
2006-06-29 16:57:13
繰り返す喜び　失敗そして今朝も定刻どおり
ゆれるバスは終点にとまる
これを心がけよう

居眠りが一番悪いが当っても刺さらない構造のフェンスを付けないのもリスクアセスメントが出来てないよね

全ては規制緩和が悪い
優秀な元公務員が安全チェックするのが望ましい
これからは公務員の天下りを受け付けないバス会社が全廃しろ

低賃金でも誇り高い労働を(笑)とか言ってる馬鹿が多いから起こった事故
プライドで人が生き返るか？

では、昔墜落した日本航空機は激安だったのか

>>732
そりゃそうだよ

高い飛行機より安い飛行機のほうが今回みたいに一般的にいろんな意味で安心できないだろ
車、列車、飛行機、自転車など乗り物に100％の安全はない
車なんて自分が安全運転しても相手にぶつかられたら終わりだし

改めて気をつけよう！

労組とかもある会社じゃないとヤバいと思うよ

このバス会社ちゃんと保険入ってんのかな〜？
搭乗者傷害とか…

>>744
どんな乗り物でも、高い会社でも事故は起こすだろうけど、
やっぱり安いところはコスト削減でそのぶんいろいろ歪が出やすいだろうからな
精神衛生的にも良くないからケチっちゃダメだな、そういうのは

>>732
墜落の可能性は別にしても、飛行機があんなに安い時点で、怖くて乗れないよ
また、客層もなどうしても落ちるだろ

新幹線や特急列車もそうだが、グリーンと自由では客のマナーが違い過ぎるし

>>745
労組やばいってw
元革命戦士(笑)だし
資本家が敵だから、会社がを攻撃できればなんでもいいという考え方
運輸系なら、「事故ればいい」と考えているのも多いって有名だよ

安かろう死ぬだろうの節約術な

Deep Pocketと言って、大企業は保険の保証とか資産とかが優れているから
不注意な事故とか起こしたら訴えられてガバッととられる
だからそうならないような安全対策マニュアルはできてる
それを守るかどうかはまた別の話だが

大阪＞東京
ツアーバス　ワンマンで600km　　　　　　　　　　3500円
JR　　バス　ワンマンだが静岡で交代（300km×2名）9800円
どちらが安心かわかりますよね

TVで格安飛行機のコストダウンの理由を説明していたけど、
客を詰め込む、サービスを減らす、乗務員の仕事が多い、とかだったわ
バスもそんなんだろうなぁ・・・

こんだけ格安バスの危険性が叫ばれてるのに、何も手を打たない行政が一番悪い
元をたどれば、安易に規制緩和した政治家連中な

安かろう悪かろう自己責任は、最低限の質が確保された上での話だよ

安い仕事はモチベーションが下がるからな。眠くもなるだろ。

>>753


格安の場合、空港のゲートで整備不良が見つかっても、問題がマイナーなら適当に処理してしまう危険性もある
ゲートに長く飛行機を止めているとゲート使用料がかかるからね
大手は飛ばして落ちるより、高くてもゲート使用料払う方を選ぶけど。
自分の経験で、乗客はを乗せてから不備が見つかり、部品取り寄せて修理するのに５時間かかったことがある。
腹立ったけど、安全にはかえらてない。

>>756
怖いなぁ・・・
完全に安全ってわけではないけどやっぱり大手が無難だな

>>752
JR　　バス　ワンマンだが静岡で交代（300km×2名）9800円

そういうのもカラクリあるんだぞ
鵜呑みにすんなよｗ

座席予約は右側
所さんの目がテンでやってたろ

安いバスツアーを煽った楽天トラベルの道義的責任はどうなるの？

まあ安いところはこんな事故これからも起こるだろう
なんで安いか良く考えてバス会社選ぼうな

すべて小泉の仕業

近所に住んでればなあ

病院の建物内まで追いかけての取材は行き過ぎだろ。
入院患者さんとかいるのに。

デモ起こされたテレビ局に苦情の電話入れたら、さすがにマズイと思ったようで放送しなくなったｗ

>>756
しかも、一機を一日使い回すから、一つ欠航になると、自動的に何便か欠航になる

そもそも飛行機や新幹線の距離を動くのに、ケチったらダメだわな

お金のない学生さんには大変だろうけど

>>758
効率化のために夜行と夜行セットの勤務ではなく
昼特急の次が夜行のセット勤務

安い焼き肉屋でユッケに当たって文句言ってた奴いたなwww

価格競争←不景気←政治が悪い
消費税アップしたらこういう事故や餓死や犯罪が増えるね

人員は最低限の形で人件費減らしまくってたんだろうな
日本が中国化してきた感じで気持ち悪い

運転手の名前が河野化山（こうの・かざん）

何この名前？日本人？

>>770
読みがかざん・・・
ばけやまってアダ名でいじめられたに違いない

でどこの会社だ！

事故は運だ

安物買いの銭失いとはまさにこの事
まぁ今回は命失っちゃった訳だが

おまんら、こう言うツアーと法律かいくぐってるような会社は
はっきり行ってトラックと同じ論理だからひでぇーよ
ま、日本の深夜高速バス料金がバリ高いのも問題だけど
この手のツアー体系型は座席はほぼ小中学校の時の遠足で乗るような
2+2の4座席タイプの長時間乗車無理なばっかり
オマケに補助席まで売るんだからもはやモノ扱いだし、さらに酷い会社は
立席とか破格で売ってるのをネットで見たことあるが大阪から東京まで
立ってるのかね？ｗ
ツアー型は法律の盲点を付いたやり方で弱小系が多いからテ自分の命が
大阪から東京までで3500円くらいと思うなら乗ればいいｗ

焼肉「えびす」のユッケ病原菌食中毒も、このバス事故も、格安に食いつく家族連れが犠牲になっているね。
どこの家も、家計苦しいんだろうけど、格安にはそれなりのリスクがあるんだよね。
格安の「からくり」は、人件費削っていることなんだから。

バスは高くても大手じゃないとダメだな
こういう中小の余裕がないところはダメだわ

つか被害者の写真がほとんど出てこないのはなんで？

正直、GWに家族や恋人と共にミッキーに会いに行くような連中の、
勝ち誇った顔をマジで見てみたいんだけど。
特にその結果亡くなっちゃった連中のｗ

これ普段ならお前らが情強って言いたがる行動じゃね
ネットで調べて安いのを買う

>>778
いや、全員行くわけじゃないよ
途中で降りる人もいるわけで

>>777
ちょっと待て！！

その大手のバスかと思ったら、実は中小へ委託されたものだったりｗ

>>755
バスの運転手の給料の平均は約450万だ！それで働け！文句を言うな！ｂｙ橋下ｗ

こう云うのを　安かろう悪かろう　と　言うんだろうな。
安物買いの銭失いとも。

こういう弱小旅行会社とバス会社じゃ保証もないのでは?

安物買いの命失い

>>780
実は仕事で…って人はお気の毒で可哀そうで心からご冥福をお祈りするけど…

途中下車して東京旅行とか言うんだったら、同類だろ。勝ち組勝ち組ｗ

>>779
俺ら情報強者は安全性やユーザーサポートを加味した上で安いものを選ぶ
今回の被害者は安く移動できた情報強者のようで実は情報弱者だったんだ

>>778
ドラマチック性が無い奴もいるからな
視聴者が食いつきそうなキャラだけが晒される

バスチケットのネット販売禁止だな
国交省が審査し許可した業者だけが特定のサイトで販売できるようにしよう
サイトの管理は外郭団体に一任しよう
天下りも増えるし、国民の安全も守られる

韓国製バスだったのか
あそこまで変形してるからおかしいと思ったけど
強度弱すぎじゃないのか

やっぱ公務員が一人もいないな

ネットで最安物件を探すのはいいけど、あくまで表示されてるパラメータ上で最も優れた物件なだけ
安全というパラメータは表示されてなかった

旅行も全部画面上で済ませれば問題なかったな

>>787
まあ、深夜バスでミッキーに会いに行って帰りにホテルに泊まって腰振り振り…
みたいな恋人同士も多分いたと思うんだ。

結婚前提の真剣なお付き合いとか銘打って晒せば、そこそこドラマチックになるんじゃないか？
もしかすると、今回の犠牲者の中にそういった人がいなかったのかもしれんが…

>>786
え〜〜〜?www

あと、こういう価格競争しか能のない人は
命にかかわる商売はやらない方が良い

5列って衝撃だよな･･･

>建物につながる通路には関係者以外は「立ち入り禁止」の紙が張られた

ゴミ除けか

交通事故が大々的に報道されたあとは、しばらく同じ交通システムにできるだけ近づかないのが正解
今は、自動車関係には近づかないようにしろ

3年ぐらい前に珍しいヘリ墜落が相次いだりしただろ

新幹線の料金が高い、自分の場合、実家で新幹線使うと往復4万近く、家族で帰ると14万かかる。バスだと一人12000円〜21000円。安いけど安全面が心配って怖いが。

賠償金とか死亡者一人に数百万円程度だろ
会社がン十億円も払えるような規模だと思えない

レジャーや休暇で格安はあかん

というか全般的にバスの長距離移動は
安全・体力・精神衛生上、お勧めしかねる

つーかさー

まあ、結局今回のバスに乗ってた連中は一部の例外がいたかもしれんが、
ほとんどが家族や恋人とGWを楽しく東京で過ごしましょうって連中ばかりだったんだろ？

で、俺もそうだけど今ここにいる連中の大半が今日予定が無いような寂しいGWを過ごしているわけだよ。
やっぱ、おのれ勝ち組、とか思うと同情心が全くわかない。
あの小学生の列に車が突っ込んだ時も子供は確かに可哀そうだけど…
ってのと同じ感じ。

運転手、ＧＷの繁忙期だけ短期で雇われた日雇いなんだろう
時給１２００円くらいの

>>797
京都の事故から続いてるよな
交通事故が報道されて目立ってるだけかもしれないけど。

この悲惨な事故への反省から、日本人は「安さの代償」というものを考えるようになった

のちの教科書に「日本がデフレを脱却する契機となった」と書かれることとなる

ざっと調べた感じでは単なる居眠り運転としか思えんがね
ま、被害者は不運だったな

星野康二 ディズニー

で検索しろ

ネズミーランドに関わるな
層化学会系企業だ
格安バスにまで乗ってネズミーランドに行くな

片道３５００円って異常だわ
運転手の日給を１万円くらいにしないと赤字になる

今気付いたが、このバス会社の名前「陸援隊」って海援隊のパクリなんだな
この名前からして既に胡散臭さが漂っているｗ

>>798
金を払うか、命を払うか

これツアー企画会社も罰せられるべきなのに現行法ではどうにもならんのがね

>>798
年に何回も帰省するわけでなし、たかだか数万の差なら家族の安全考えたほうがいいよ。もしくは自分の車で。

ボーイフレンド

古い言葉だな　彼氏って書かないと

自家用車で帰っても渋滞中に後ろから大型トラックに
突っ込まれる場合もあるしな

ＧＷは家にいるのが一番の予防法

>>801
なにが寂しいのかわからんが、オレは久しぶりに誰とも予定がない休日で
ワクワクしすぎて４時に起きてしまったほどなんだが

これから家でなにしようかって考えるだけでワクワク

千葉から金沢までバスを運転してきて夜10時に金沢出発ってそりゃ居眠りするだろ

睡魔ってさ、自分は1日中
パソコンで仕事するが、強烈な睡魔が襲って来るとどうにもならない感覚わかる。
１０秒とか１５秒、完全に意識が飛ぶんだよ。
画面がssssssssssssで埋まってる。

これが
高速で時速95ｷﾛで起きたのがこの事故なんだろうね。
単調作業の場合、睡眠を前日取ってるとか休息しているとかあまり関係ないし。

>>813
愛知で早速トラック突っ込んでるな

高いの選んだってシートが良くなるだけで交代運転手が付くとかじゃないけどな

>>816
それって睡眠時無呼吸症候群じゃない？
歴とした病気だよ

>>814
すげえ！！！

俺逆だわ
毎日誰かと会う予定が無いので2ちゃんでぐだぐだ
たまに誰かと予定があると興奮して午前4時に起きちゃう！！

５０人乗りで１１万が上限、単価２２００円だろ、あと高速代片道頭割り。
３５００円は良心的な値段設定。
１０tトラックなら７５０００円だ。

>>808
陸援隊 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E6%8F%B4%E9%9A%8A
陸援隊（りくえんたい）は、幕末期の1867年（慶応3年）に、
土佐藩出身の中岡慎太郎によって組織され、
活躍した討幕運動の軍隊（浪士隊）である。
土佐藩主・山内豊信（容堂）を起源とする。

>>810
「依頼したバス会社が起こした事故で、こんな会社とは知りませんでした」
「書面上でだまされました」
・・・なんていうのが落ちなんだよね、被害者面して・・・残念ながら

自分は旅行代理店を一度も使ったことないけど
何かわからないが、漠然とした不安があるんだよね、旅行会社って。

片道３５００円ってガソリン代しか出ないだろ・・
運転手と付き添いの給料どうなってんだ

１０tトラックは往復で７５０００円だ。バスの半額ですむ。見晴らしもいい。
１１万は燃料代運転手込みだ。オプションでコンパニオンやバスガイドがつく。

昔…安かろう悪かろう
今…安けりゃ善かろう

wwwwwwwwww

というがガソリンと高速の相場が高すぎるわ
たかが県いくつかの移動でなんでそんなかからないかんのだよ

ラスベガズバス事故にしても運転していたのは
アルバイトだったしな
運転手運転歴（車種含む）も公開しろよ

>>814に激しく同意。仲間です。
３連休は家で飲んで､いい食材買って
料理。１３階段一気読み、今日はジェノサイド読む。

運転手は二人付けてほしいなあ夜間バスには
でなきゃ怖くてとても乗れんわ

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

親にボーイフレンドがいるってばれちゃった大野さんかわいそう

やっぱり安いには訳があるってやつだな

運転手は情状酌量されてもいい

逆に3列シートとか前だけに設定されてたりするよなｗ

96式装甲車なら頑丈でよかったんだけどな。10人ぐらい乗れる。

インターネットは悪ですってマスコミの刷り込み

ピーチもネットだぞ。なにこの誘導

>>807
明日の便は3000円になってるぜｗ

ピーチもそのうち落ちるな。

これからは「5分おきに乗客が運転手を殴る」みたいな安全対策が必要だな。

ツアーバスって運転荒いよね。
高速130km/h巡航とかウインカー上げたらすぐ車線変更とか常態化してるように思える。
この前も2車線→1車線のところで無くなる方の車線ギリギリまで突っ込んできて渋滞してるこちらの車線に無理やり頭捻じ込んできた。
普通あーいうの見てたら乗ろうとは思わなくなるがな。

知り合いの高速バス（地方大手）の運ちゃんが、あいつらの所為で客減ったって言ってたもんな･･･。
あいつらには運転指導とか無いし、運行管理もダメだし、運転手のモラルも低いからいつか大事故起こして規制（トラック最高速度規制みたいな）がかかんないか心配だと言ってたよ。
スピード落ちたら所要時間が増えて、他の交通と凌ぎを削っている区間は売り上げ減の要因になりかねないからな。

神経質な人とかは向かないね
ああいった特殊な環境でも寝れるという人以外は、
疲れが残って翌日に影響する

昔、楽天トラベルの深夜バス(名古屋〜東京)がＪＲバスよりかなり安いので乗ってみたら
乗り心地最悪だった。運転手さんも行き帰り同じ人だったので
「この人いつ休んでるの？家に帰ってるの？」と不安になって二度と乗ってない。

>>837
別の意味で乗ってみたいなぁw

車窓楽しめないのは諦めるとしてガス代結構かかるんじゃない？

安いものにはリスクが付き物
自己責任だな

>>843
ツアーバスってどうやって見分けるんだ？

ひんたぼ語を習わないから死亡フラグだな

すべては小泉竹中が画策したインチキ規制緩和のせいで安全性を
無視して金額だけが安くなった事が原因だけどな

しかし会社も運ちゃんも
やっとおまんま食える程度しか儲からんわけで
リスク考えたらやってられんのだよな

運賃は許可制にしちまえ
日本全体で安物競争やめるべき
小泉を窓から投げ捨てろ

東京ー静岡でさえ、車で行くのは躊躇するが。
金沢はないよな。

今回の事故で

関連省庁の官僚ども
利権が増えてウハウハ

>>3
うまかろう安かろう亭 って昔あったな

こんな格安ツアーバス利用する奴は自分の命もゴミみたいなもんだっていってるようなもんだわな・・・

>>848
電鉄系とか路線バスをもってる会社なら、正規高速路線バスと思ってほぼ大丈夫。

安いツアーバスは乗客が交代で
運転手を監視するしかないな

まぁ、こういうバスの運転手って
２０時間運転、４時間休みだからな
寝落ちもする

この前、京都→郡山(福島県)の近鉄高速バスに乗ったが運転士2人だったな。
ツアーバスは知らない会社ばかりで薄気味悪いんでやめた。

>>848
観光バス会社のバスで客が載ってるのに旅行ツアー名が前面掲示板に掲示されてないやつじゃないのか？

<<851
まったくその通り
未だに小泉支持してる低所得者層多いけど
国民って頭悪いのかと思うよ
街頭インタビューとかで明らかに若い低所得者層ぽい女とか
首相に誰がいいですか？小泉純一郎とか答えて、自業自得にしか思えないわ

>>27
新幹線の車内の乗客の死亡事故って、1964年以来0なんだが？

どう考えても今回の事故、そして再発防止への論点はこれだろう？

取りあえずpart3とpart4は見るべきだよ

NHKスペシャル『高速ツアーバス 格安競争の裏で』
Part1 (p)(p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803
part2 (p)(p)http://video.google.com/videoplay?docid=-1565576637918115542
part3 (p)(p)http://video.google.com/videoplay?docid=-2606544073629776333
part4 (p)(p)http://video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188
part5 (p)(p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7131111695412202507
part6 (p)(p)http://video.google.com/videoplay?docid=-5778348231197491470

高速バスを企画するのは旅行会社

旅行会社→(チャーター料)→バス会社

バス会社は特別の許可がない限り公示運賃の以下のチャーター料で
仕事を引き受けてはならない。

【公示運賃】とは？

国がバスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額として算定し、
距離や時間に応じて下限を設定。
バス会社は公示運賃以下のチャーター料で仕事を引き受けてはならない。
--------------------------------------
ちなみに今回の(ツアーを企画した)旅行会社
「ハーヴェストホールディングス」（大阪府豊中市）
事故を起こしたバス会社「陸援隊」（千葉県印西市）
--------------------------------------
まずは公示運賃以下の仕事だったのかどうか
報道してくれ。

恐ろしく安いのはダメだな。死へ一直線だ

やっぱり新幹線がいちばん安心だよね！
神話とかいうやついるけど、実際過去死亡事故がないから。

>>3
きつかろう、眠かろう

>>863続き

問題点は？
バス会社に対して「公示運賃以下で仕事を引き受けてはならない」
というだけで、
旅行会社に対して「公示運賃以下で仕事を発注してはならない」
となっていない点。

part4 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188

part4ではバス会社の労働組合が公示運賃以下で仕事を発注してくる旅行会社に対して
取り締まる様に近畿運輸局に申し入れを行っている。

それに対しての運輸局の返答は、あくまでもバス会社が公示運賃で仕事をするように努力して欲しい、
というもの。
つまり公示運賃以下で仕事を発注してくる旅行会社を拒否しろと言っている。
しかし力関係で言えば仕事を出す方が強いのは当たり前で、
そうなったら旅行会社は公示運賃以下で仕事をするバス会社を探すだけだ。

part4を見て運輸局の対応に唖然とした。
公示運賃とはそもそも「バスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額」ではなかったか？
であるならば、公示運賃以下での仕事を放置するというのは事故の危険性を放置するのと同じ事である。

上の運輸局への申し入れは2007年のバス事故を受けてのものだが、
この時の対応の誤りが今回の事故に繋がったと見るべきだろう。

ずっと前に北海道の長距離観光バスが事故って交代要員がいないことが問題になったのに
長距離は交代要員義務づけた方がいいんじゃないの？

高速ツアーバスに申込む時、何を目安にして選べば良い？
運転手が何人いるか聞くの？

そういや金沢まで新幹線延びるんだよね？

GW中の高速なんて事故の確率が普段の10倍増しくらいじゃねーの
どこ行ったって混雑しててサービスもおざなりになるし、寝正月ならぬ寝GWが正解さ

>>459
日本の場合ちくると監督官庁が発注側にばらすのが社会常識なので無理です。

安い命だったな

>>869
＞高速ツアーバスに申込む時、何を目安にして選べば良い？
＞運転手が何人いるか聞くの？

運転手一人というのは「私は激務で仕事しています」と背中に書いてある様なものだからね。

今回自分は「公示運賃」の存在を初めて知ったわけだが、
乗客募集の段階で公示運賃以下の仕事かどうかの公開を義務づけるべきだと思うよ

>>869
ATSがついてるかどうかじゃないか。

防音壁って景色見えないから
昼でも眠くなりそうやね
圧迫感もあるから運転しにくいよね
スピードださなきゃいいんだけど
出す人おおいしの(´･ω･`)

事故った運転手が常勤ドライバーじゃない（ドライバーが飲食店経営している？）可能性があるって関西のテレビでは言ってたんだが、それについてはどうなった？

>>869
できることなら高速バスはパスしたほうが良いんじゃね？

バス会社を直で選ぶならまだいいが、
代理店のツアーだとどんなバス会社あてがわれるか、
正直当日じゃないとわからない。

>>868 安いから仕方ないよ。だったら高額料金のツアーにしろって事。安いんだから

安いのを選んだ被害者が悪いような記事だな(´･ω･`)

>>874>>875
お返事ありがとうございます。調べてみます。

インターネッツは廃止すべき

１８きっぷにすりゃ良かったのに
２３００円だしな

防音壁の切れ目にピンポイントで衝突
ほぼ垂直スライスされるのは恐ろしいな

事故はつきものだとしても、居眠り運転は論外だ。
職業運転手としての自覚が足りなさ過ぎるだろ。

安物買いの銭失い

>>625
JRバスなら学割使ったら6千円台後半で買えたのにｗ

ネットで少しでも安いバスを探すって
自分の命を安く見積もる行為だな

>>20 すぐ落ちる。

安いのにはちゃんと訳があるんだよ。

>>880
ネット媒体を目の敵にしてるからな。ついでにってかんじだろ。
高かろうと安かろうと、客を安全に目的地まで運ぶのが大前提の商売だからな。
どう転んでも、最低限のサービスさえ提供できないクズ業者が悪いのは動かない。

何もせず選んで安くて必ず一流なんてないよ

隣りに座って居る人の骨が砕け散っていく音を聞かされる地獄絵

>>878
そうですよね。
今回の事故で何も知らないって怖いなと痛感。

JRとかバス会社のバスならまあ安心だろ。
これで格安バスが激減したら本末転倒だからな。
企画会社も連帯責任を負わせるようにしろ。

>>11

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ。
どんな立派な道路作ったって居眠りしてちゃ意味ねーだろ。
糞バス会社は道路のせいにせずちゃんと償えよ！

安便乗りの命失い？
安かろう危なかろう…

安くて確実なんてないんだよ、アホが
違法に手に入れたソフトが動かなくても文句言えないのと同じ

☆

群馬か。ビートブラック。

商業施設のボッタクリもそろそろ叩かれるべき

ツアーバスの運賃が安いのは格安航空会社（ＬＣＣ）の仕組みとはわけが違う。
ツアーバスは安かろう悪かろうの典型的なもの。
ツーマン運行厳守の路線高速バスと違い、安全管理もへったくれもあったもんじゃない。

会社も事務所が掘っ立て小屋みたいで、運転手は寄せ集め。
昔から俺は恐くて、こんなバス乗ろうと思った事は無い。
経費削減の為にパイロットを1人しか乗務させていない旅客機に乗れるか？
それと同じ事だ。

>>883
この季節、18きっぷは使えねーだろ！

改善基準告示を法制化しろよ、管理もズサンなうえに誤魔化しばっかだろ。
まずはそこからだ

ここガードレールなんで付いて無いの？手抜き？

安全性と補償の支払い能力を考えると格安は除外される。

>>14
括弧の位置が間違っているか、
シールみたいに関係者以外に立ち入り禁止の紙を張ったかｗ

>>895
＞これで格安バスが激減したら本末転倒だからな。

消費者の選択にゆだねるべきっていうのが、
デフレという足の引っ張り合いに突入した頃の了解であり、知見だったはず
スキーツアーバスなどで何人も死んで学習したろう
結果として淘汰されるなら、それが選択ってことだよ

票になるからって税金面での補助や施策で無理やり格安バス・格安航空を後押しして、
ちゃんとやってるところが淘汰されてるほうが本末転倒

安いバスは死ぬ確率が高いな
もう安いバスは辞めます

飛行機の不祥事が続いた時
「安全を買う時代が来た」って言ってたけど、やっぱり安物に群がる人は絶えない。
時間やお金をかけることが無駄みたいな考え方する人も多いからなぁ。

安物に飛びついたからって、こんな大事故に巻き込まれて死ぬのが当然とは思わないが、
やっぱり安い理由は良く考えてから選択しなくてはいけない・・・って教訓にはなった。

怪我されたり、入院されている方が早く回復なる事をお祈りします。

>>896
マジレスするとヒューマンエラーは必ず起こる
その時にどの程度に被害を抑えるかが設計上重要
居眠りするなで済む話なら最初からガードレール自体いらんわ

こういうのはバスだけじゃないからなｗ
食い物とかだっても安かろう酷かろうはある

乗客として乗ってる以上、生きるか死ぬかはドライバー任せ。
である以上、俺は常に事故を想定するようにしている。
事故っても極力助かるように計算する

いや、今回の乗客は公示運賃の存在を知っていたか？
この安さの裏には公示運賃(バスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額)
以下の運行のおそれがある、などとは思ってはいなかった。
安いのは何かしらの企業努力と思っていたわけだよ。

今回俺も公示運賃の存在をしったわけだから
これから格安バスに乗る時は自己責任だ。

というかそもそも公示運賃以下(バスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額)
以下の運行をさせていた責任の所在をはっきりさせるべきだろう。

公示運賃とは国民の生命を守るために国が決めた事であり、
これを守らせるのもまた国の役目だろ？

格安なんだから
運転手の給料削るか、運転手に2倍は無理に働いてもらうかしか、
会社は利益上げられないだろ。そりゃぁ事故る確率もあがるだろう。

規制緩和っていいところあったの？？

>>911
焼肉えびすだな

>>884

こう両端を↓こういう処理してれば、ずいぶんと違った結果になったろうね。
　＿＿＿＿＿
／　　　　　　　＼

最近はトンネルの入り口がスパッとカットされてなくて、ゆるやかなカーブになってきてる。
もともと外国のガードレールなんかは、両端を地面に埋め込んでるし。

>>885
高速バスの運転手がどういう環境で働いてるのか知らないのか？

これバス会社の管理の問題もあるけど労働基準法無視の問題でもあるんじゃないの？
きちんと取り締まってれば起きなかった事故。

>>915
色んな商品・サービスが、かなり安くなっただろ。
品質劣化、事故はその反動でしかない。

競争が進むとみんなが豊かになっていくんじゃなかったのか？

機械化されることによって人間がやるより
安全になってコストも抑えられるってことはあるから
別に安いのが悪いとは思わない

ただ単に値下げすることでしか客を集められない
能無し経営者が問題。
こういうのが命にかかわる事業をするとろくな事が起きないから
そういう人は自分の無能を自覚してさっさと廃業すべき。

>>907
同意。極端に安いモノには何かしら理由があるってだけの話。小さい子供に
激安焼肉食わすのと同じで、リスク承知で選ぶならもはやそれは自己責任。
痛ましい事故だけど、これで行政が規制強化したら全く意味がない。

>>919
日本人全体が貧乏になったけどなｗ
規制緩和なんて糞。

またインターネットのせいだな

>>33
不凍液が安いと事故になるのか？

>>915
＞規制緩和っていいところあったの？？

馬鹿の一つ覚えみたいに何でもかんでも規制緩和をしたツケだろうね。
国民の生命を守る規制まで緩和されたという事なのではないだろうか？

ちゃんと会社の名前とインターネットのページ晒せよ

事故に遭われた人たちには申し訳ないが、同様の事故が平成19年に発生している
にもかかわらず、安易に格安料金のバスを選んだほうも責任があると思う。もちろん
バス会社が一番悪いんだけど。

>>909
無駄というよりその金がないんじゃないの？
なかには出張の移動もコストのために高速バスの人もいるだろうし。

>>919
マスゴミが激安を美徳として賞賛し、愚民を洗脳するのに腐心し、
目に見えないコストに金を払わせない様にしむけ、結果、
まともな企業のまともな商品を売れなくして日本を弱体化させて
るように思えてならない。

居眠りも悪いが　ぶつかった場所も最悪なとこだろ　串刺しはありえん

>>920
競争が進むと戦争になり焼け野原・・・

いいこと思い付いた
ネットで人集めるようにして旅行会社通さず直接バス事業所からバス頼むようにしたらいいんじゃないか？

>>922
＞痛ましい事故だけど、これで行政が規制強化したら全く意味がない。

国民の生命を守る規制がなんで意味がねえんだよ？

ベンツのバスやボルボならぶつかってもへこんで前方2名が死亡で済んだ。

>>914
今回は運転手が１人って所がポイント。

ハーベストツアーは、ブラック企業。
公示価格の半値で、バス会社を買い叩く。
その為、採算が取れなくなったバス会社は、無理な運行をせざるをえない。
今回の事故は、ハーベストツアーが起こしたと言って過言では無い。

>>901
スカイマークなんか似たようなもんだろ。

JRのバスにも8000円代〜3000円代までいろいろあるけどな

>>644
みたいだね
「顔が好きと言ってくれたのに残念だ」だって
ここはこの彼氏の人間性が試される場面だ

>>929
名文だな。コピペして、あちこちに貼りたいわ。

モノには適正価格があるということを、たくさんの人に伝えないから不景気になる。

この事故のおかげで学習する企業もいるだろう、
「安くしすぎても無理がたたって事故る」と。
今後は、安全性に十分配慮している企業を選ぶべきだな

まあ眠くなるんだろうな。バスに限らず車は交通事故だらけ。

>>913
ＬＣＣなんか公示運賃以下で運行されているように思うが、あれは大丈夫なのか？

>>933
なんでも行政の規制頼みじゃ業界のモラルもへったくれもなくなるだろ。
消費者が極端に安いモノを選ばなければ自然に淘汰されていくし、
規制強化したってそれをくぐる方策はいくらでも出てくるんだよ。

ＪＲ普通運賃の半分以下なんて、どう考えてもなんか理由があると考える
のが普通だろ。結局、消費者がリスクと費用を勘案して選択するしかない。

若い人なら迷わず選ぶよなぁ
でも俺は青春18きっぷにはかなり世話になったクチ
バス長時間はどうしても苦手だから
乗って2時間が限界

これぞ資本主義！

命をダンピング出来ますか？

安全に投資しないのは、自分に投資しないのと同義。

>>941
別に、ツアー会社が委託してピンハネしていただけの話だろ？
関係無くね？
直接的に運営していたわけじゃないんだし。

>>929
マスコミのせいにするのはちょっと･･･

ネトうよ男は女性を目の敵にするけど、男性と違って低賃金で貧しい人が多いし
安いものしか買えないのは仕方ない。

安い物には理由があるよ

>>940
流通見なおしてメガネが激安に→実は質の悪い中国製でした→日本の地場産業潰れました

だもんな・・・

ところでバスの製造メーカーはどこ？
まさかふそうじゃないよね。

韓国メーカーという噂もあるんだけど。

労働基準法違反は間違いでしょうね
運転手をコキつかって　ついにこの結果

>>9
東京大阪間でJR・電鉄系バスの深夜だと軒並み３列８５００円以上するぜ
４列なら４０００円〜５０００円

３列と４列っていうのは大違いなんだね

>>944
何を言ってんだ？ｗｗｗ消費者が安い方へ安い方へと選んだ結果だろｗ逆ｗ

>>944
＞なんでも行政の規制頼みじゃ業界のモラルもへったくれもなくなるだろ。

馬鹿かお前？何でもかんでもじゃねえよ
バス乗客安全のための公示運賃以下では運行するなという規制だろうか
なんでこれが良いんだよ
さっさとかけよこのクズ

でもバスガイドは乗ってるんだな
要るか？このバスガイド
路線バスみたいなもんだろ？
バスガイドが悪いってんじゃなく、このバスに乗せる必要があったのかって話だけど

自分もTDR行きツアーバス利用するけど道中運転手二人で交代しながら
空いた方の運転手が軽く挨拶と工程をアナウンス程度(それで十分)

二人体制なら運転手＋バスガイドではなく運転手＋運転手だろ

バスガイドと運転手の差額も出せない程ギリギリ設定なら
最初からバスガイドなんか乗せるなよ

>>952
ずいぶん前にふそうってレスあったよ
検証はしてないけど

「安全と水はタダ」という意識改革が必要
水に関してはだいぶ進んではきたけど

>>917
逆方向に跳ねて、対向車線に突撃みたいな展開もあるで

飛行機はLCCじゃない大手も含めて
昔に比べて人的ゆとりがかなり無くなっていて怖いと俺は思うけどな
だから最近ではあまり飛行機は使いたくない

しかし今朝のテリー伊藤のコメントは酷かったわ
一般人のドライブと一緒にしたり、仮眠時間が規定時間あるから余裕だろとか
そういう現実を見ないバカが経営するとこういう労働環境や事故を引き起こすんだよ

>>944
しかも、高速バスなんて毎日何百と走ってるよな。今回7人死んでるが、
たとえば自家用車で出かけるのに比べて極端にリスクが高いとは思えない。

ＪＲの夜行座席列車が無くなったから、夜はバス以外選択肢がない。

ブルートレイン無いの？不便だね

マスコミは遺族に「今のお気持ちは？」とか聞いてるんだろうなあ

べつに乗客が払う金額が安くなくても利益を増やすために過剰なコストカットをするのはべつにめずらしいことではないな
宣伝のためや訳ありで赤字でも運行させることもある

自己レス
＞バス乗客安全のための公示運賃以下では運行するなという規制だろうか

なんでこの規制が放置されてきたか？
誰かが言った様に天下り先の旅行会社のためなのか？
こういうのも含めて放置された経緯を調べて貰いたいね。

とりあえず法改正で規制を強化する前に
明日からでも「この格安バスは公示運賃以下での仕事です」
というのを消費者保護法の観点から公開を義務づけるべきだね

4〜5000円なら一日ばいとすれば貯まるだろ
そこをけちるかねえ

人が眠っているような時間を利用して移動しようとするのがそもそも間違い

飛行機や電車と同じ感覚でバスに乗る方が悪い

>>929
新自由主義者達は、市場主義者だから価格競争やこの様な事故が発生しても
「自己責任だから仕方がない」
との結論だ。竹中平蔵は、何にも責任を取っていないでしょう。
安全とは、コストのことであり、彼等の考えでは無駄なのである。
今、我々が洗脳を受けている規制緩和や小さな政府や地方分権は嘘っぱちであり、大きな政府が導く必要がある。
しかし、その政府である民主党議員を選挙で選んだのは、我々国民です。
我々国民が政治や国をしっかりと考える必要があると思います。

>>944
安かろう悪かろうでも平気な奴らがいるんだよ。
タダより高い物はない、安物買いの銭失いって言葉は正しい。
えびす家しかりツアーバスしかり。

>>960
衝突していきなり、ガンって突き刺さって全エネルギーがそこに集中するのと、
あちこちにぶつかりながらも（当然ダメージはあるわけだが）とりあえずは
刺さらず、徐々にエネルギーが減衰されるのとではどっちがいいと思う？
もともと衝突する時点で悪い状況だが、少しでも軽減するための方策なんですよ。

>>948
ツアー会社が委託するにしても、今回の事故を踏まえて
やり方を改善する会社があるだろうという希望的観測だ。
バス会社にどれくらい金を払ってるかは、乗客には見えないのは恐怖だな

怖いインターネッツでつね

規制強化と言っても
旅行会社やバス会社に対して
公示運賃(バスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額)以下での
仕事の発注、受注の禁止(罰則強化)

なんでこの国民の安全の為の規制強化がいけないの？

何でなの？

やっぱり安かろう悪かろうなんだな

↓バードカフェが一言

大阪→東京の時は5000円の3列独立だな
4列は安いが寝られんぜ

>>973
残念ながら東電と同じで改善なんかしない

政府が規制しない限りなにも変わらんよ

新幹線、深夜も二時間に一本で良いから動かしてくんないかな
最終に乗り遅れたら、朝一で着くには夜行バス飛び乗るしか無いじゃん
しかも最終が8時九時だしよ

舞浜発着として「北陸」「能登」を復活させろよ

バスが選ばれるのは安いだけがメリットではないんだけどね
最寄り駅など家の近所から目的地まで一気に運んでくれる利便性とかさ
なんか勘違いされがちなのが残念

>>980
最終に乗り遅れないように行動すればいいんでない

>>980
高架下の住人が２時間ごとに目覚めてしまう。

何故安いのか？って考えれば危険なバス会社だって事は予想出来るはず
自業自得だ同情の余地なし

夜行バスツアーなんて、怖くて乗れないわ

>>980
君、保線のこととか何も考えていないだろ

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::ヘ::::::::＼
　　　　/三彡彡ヘﾆﾆ／　　ヾ::::::::ヽ
　　　 ‖（⌒´　　　 　　　　　　　）::::}
　　　 彡〈　　　　　､　　,　　　　::ミﾐ
　　　 彡〃　ィ＝=､）ﾊ（=＝=､　ヾﾐ
　　　〈Y　＼r‐=・=-l─r =・=-､／f
　　　 |　　　ゝ＿_／　丶､＿ノ　　ﾘ
　　　 ゝ_　　ヽ　/（_,､_r-ﾍ､　/ 　 l）　白バス運行までばらしよって
　　　　　'､　　　　＿_ _＿,ノ〉 　 ﾘ　　格安航空は
　　　　　　ヽ　　´､￣￣ノ´/　丿　　　　どんどん墜落する
　　　　　　（ﾄﾞ､ヽ　 ￣´　　,,.ノ＼　　バスより悲惨だ
　　　　 ／| ＼ `''ー---‐'''／/:::::＼ 　保険加入は最低ランクだ
私が鉢生だ　文句あるか　海援隊パクって何が悪い

競争が進めば、人々の暮らしが豊かになるって、マスコミや評論家は言ってたよね。

前にJRバスで東京〜名古屋を移動したが、東京出た瞬間に大渋滞。
海老名過ぎた時点で既に定刻の３時間遅れ。
渋滞抜けたら遅れを取り戻すためにスピード出すのかと思ったがスピードは一定なんだよな。
安全を優先するJRの体質なんだなぁと改めて思った。

安いのにはそれなりにリスクがあるんだな
吉野家とかもういけねーわ

>>975
おまえさん、「規制強化すると業者が損するだけだから、規制強化は
正義だ」と思ってないか？ｗ　利用料金のアップにつながるのは国民の不利益。
現状で他の交通手段に比べて極端にリスクが高いのか？
もしそうなら規制強化した方がいいかもしれないが、現在のやり方で
高速バスなんて普通に毎日走っててほとんど事故なんてない。

>>985
そうなんだよな。デフレの影響で安くて当たり前、少しでも安い物、という
選び方をしてしまうけど、そのために人件費を削り、材料を劣る物に替え
そうやって価格を下げてるんだから、当然品質、サービス、悪くなってる
はずなんだよな。

>>990
JR系はどんなに遅れても飛ばさないね。

>>971
＞安かろう悪かろうでも平気な奴らがいるんだよ。

今回のバスについて言えば

まず高速バスの乗客募集の段階で消費者に対して
「公示運賃」※というものを説明する。
でこの格安バスは公示運賃以下での運行であるというのも告知する。

これで乗る人が居たとしたらそれこそ自己責任だが
まず大多数の人間は乗らない。

※【公示運賃】とは？

国がバスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額として算定し、
距離や時間に応じて下限を設定。
バス会社は公示運賃以下のチャーター料で仕事を引き受けてはならない。

>>982

利便性を重んじるなら、自宅→タクシー→電車→タクシー→目的地かな。
高速バスの利点て安さだけでしょ。

>>993
安いのにそれでもまだ客だからと無理言うやつもいるしな
おかしくなってる

>>994
そういうところは流石だと思うわ
もっともタコさんがついてるから飛ばせない可能性もあるがｗ

銭がない奴はレジャーなんかせずに働いてろってことだよ

新幹線最強

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