【産経新聞主張】電力確保の責任どうした 原発と橋下市長★2
1 :
春デブリφ ★ :
2012/04/20(金) 13:02:53.17 ID:???0 ★原発と橋下市長 電力確保の責任どうした
大阪市の橋下徹市長には、この夏予想される関西圏の電力不足の解消に課された責任
を果たす覚悟があるのだろうか。
関西電力大飯原発3、4号機の再稼働に関する、さまざまな言動を見聞きしての印象
だ。橋下氏は、野田佳彦政権の再稼働方針を激しく批判し、「倒閣をめざす」とさえ公
言している。
しかし大阪市長として、まず果たさねばならないのは市民や市内にある企業、工場な
どに電力不足という不安を与えないよう努力することではないか。
関西圏における今夏の電力需給は厳しい綱渡りが避けられない。政府は原発再稼働な
しに一昨年のような猛暑に見舞われた場合、約18%の電力が不足するとみている。橋
下氏は「産業に影響を及ぼしてはいけないのは当然だが、生活の利便性は、ある程度我
慢してもいいんじゃないか」とし、夏場の冷房抑制などを説くが、産業界では不安が尽
きない。
関西経済連合会の松下正幸副会長は「昨年並みの節電でも困る」とくぎをさす。下妻
博住友金属工業会長も「可能な限り早い時点での再稼働が必要」と指摘する。
こうした悲鳴のような声に、橋下氏はどう応えるのか。
橋下氏らは、大飯原発の再稼働に関して、8項目からなる「提言」も出している。原
発から100キロ圏内にある府県との安全協定締結や、使用済み核燃料の最終処理体制
の確立など、国や関電に高いハードルを課す内容だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120420/plc12042003190005-n1.htm ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334871858/
2 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:03:32.36 ID:K3NcHe7Ri
ウジ虫どもが必死だな
3 :
春デブリφ ★ :2012/04/20(金) 13:03:57.01 ID:???0
(
>>1 の続き)
橋下氏は週明けにも、松井一郎大阪府知事とともに政府に説明するという。個々の項
目についての判断は難しいが、これが条件にされるなら、再稼働は、かなり遠のいてし
まうだろう。
そもそも、関電管内は他の電力会社に比べ、原発利用比率が約50%と高い。安全確
保を条件に、原発を稼働させながら将来の最適な電源構成を考えてゆくやり方が、現実
的ではなかろうか。
橋下氏が代表を務める「大阪維新の会」は国政進出を目標に、次の衆院選で候補を立
てる。その場合、原発再稼働の問題も争点の一つに加えると宣言している。
今回の提言が、そうした政治的パフォーマンスの一環だとすれば、やはり問題だ。橋
下氏は「大阪再生」を約束した。そのためにも、エネルギーの安定供給と確保に責任を
果たしてほしい。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120420/plc12042003190005-n2.htm
4 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:05:48.11 ID:cwG6ZOth0
橋下は、反対意見だしたらすぐに「対案だせ!」ってわめくよね? で、原発停止したままで、この夏の電力確保の対案だしたの? ねえねえ、橋下の対案は???????????? まさか自分の意見に反対されたら対案だせっていうけど 自分は反対意見だしても「対案」ださなくていいの? ものすっごい自己中理論だね=橋下w
5 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:05:51.60 ID:P+S4qbOW0
パチンコ換金は違法です これで韓西は大丈夫
そうか、パチンコ襲撃しよっか
7 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:07:26.49 ID:G+TpeZmA0
ウジサンケイグループ(笑)
8 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:08:03.65 ID:P+S4qbOW0
炎天下、極寒の中の屋外自販機設置禁止 これで韓西は大丈夫
ご不便をおかけしお断りします ___ / ||ハ,,ハ|| (⌒─⌒) ゥ,、 | ||゚ω゚)| ( ) ゥ,、 ? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ /
10 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:08:38.34 ID:43hFXdwN0
産経も、あちこちの旦那の為に提灯持たなきゃいけないから、大変だな(笑)。 今回は利権複合体の旦那の為だな。
今日、20日閣議決定で調整 ↓ 批判される度に名を変える法案、今は人権救済機関設置法案 最初に速報が入ったのは、全国各地が大荒れだった日の朝 これは自然の警告かもな… これは日本が好きだといってくれる複数の外国の人も危ないって言ってる法案… 治安が悪くなるともよく言われる
12 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:10:01.16 ID:Mm2iJYVs0
橋下は市長ななのに仕事もせず、仕事中に国政のあら探しばかりしてる いい加減な市長。 関電壊すために、電力自由化促進、世界中で電力自由化した国はすべて 2〜3倍の電力料金が上がり国民が悲惨な状態になってる。 嘘を癖で言う橋、電力自由化で安くなる、大阪、関西企業が恩恵で 景気がよくなるとか嘘嘘をつく橋。
13 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:10:35.11 ID:Q/FLMy4V0
既得権者の機関紙らしい反応w
それで産經新聞は 次に原発事故が起こった時にはちゃんと責任を取るんだろうか
15 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:11:27.52 ID:P+S4qbOW0
3ヶ月長期予報 マスごみによる、マインドコントロールが激しくなる事が予想されます
16 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:12:57.55 ID:Mm2iJYVs0
お前の人気を取るために政治パーフォーマンス辞めろ、見え見えの 低脳橋。
原発反対なら、震災直後にガスタービン発注してるはず
18 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:14:56.85 ID:+DXfTxMDO
19 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:15:36.99 ID:L25uVEuf0
マスコミは何故にちゃんとした橋下氏の発言をそのまま出さずに 印象操作するのか? 橋下氏は原発のプロ権威である原子力安全委員会に 安全のお墨付きを出させろ。と言っている、 百点満点でなくともいいから安全の程度を出させて、その数字を 出して説明した上で政治判断するならわかるが 肝心の数字や安全委員会の判断を出さないで判断するのは危険だと云うだけ。
21 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:17:10.33 ID:UE6tPpYT0
もはやフジサンケ〜に影響力があるわけがない。 紙資源の無駄、電波の無駄。 即時停止と国外撤去を。
22 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:17:20.50 ID:5KZvXNla0
>生活の利便性は、ある程度我慢してもいいんじゃないか サラッと言うな。最近の市長殿は上滑り気味だと思う。活動家じゃなく、大阪市 の市長としての責任を先ず果たしてほしい。「君が代」で目眩ましをされて支持 を止む無く続けてる人が多いんじゃないかな。山本太郎と変らないよ、これじゃ
23 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:18:09.43 ID:L25uVEuf0
24 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:18:19.55 ID:nJdVXA+E0
(笑)
25 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:18:34.72 ID:gR5vURprO
じゃあまず福島原発の責任を誰が取るのかはっきりしろよ
26 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:21:06.47 ID:+LoxJidp0
27 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:21:23.70 ID:Mm2iJYVs0
ペテン師橋下の印象ですね。
28 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:21:29.90 ID:Brtj29/n0
ppsを拡充させれば大丈夫。家庭用燃料電池に補助金つけるとかね。
>>22 山本太郎は無責任に原発廃炉とか叫んでるだけだろ
橋下は今までの安全基準で再稼働するなって言ってるんだから
全然違うだろ
福島の責任 原発も大事だが 南海地震に備えて地震津波対策を全くしない橋下も同じだと思う
31 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:23:16.32 ID:278gT5hr0
代替え発電力も確保できないままに 原発止めろ!停電でも良い!とか言い出す放射脳はほっとけ。
32 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:25:32.93 ID:CRbE0aT80
電力なんてどっかから湧いてくるんだよ
33 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:26:03.81 ID:0dzJg08T0
だけど、災害が起こって被害がでたら市政を非難するんだよねw
関電管内のすべての知事に言うべきことじゃね?
35 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:27:56.42 ID:GDdER8hB0
ATCを火力発電所に改装して大阪市で電力会社を経営すればいい。
36 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:30:36.47 ID:k9v0cz6DO
>>30 あれだけ利権だ無駄だと騒いで人気を獲得した人間が
いまさら大規模公共工事に予算投下できるわけがない
37 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:31:11.55 ID:gU9Panyy0
パチンコと焼肉屋の電力使用停止をすりゃいいよ
38 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:34:17.06 ID:e9B8Sa0O0
パナが偉そうに言うほど大阪に利益もたらしたのか 橋下は安全確認のお墨付きを待ってるんだ 新エネでも見つけてこいよお前ンチは電気屋だろうが
39 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:37:37.58 ID:g+7hmqJA0
パチ屋を営業停止にすれば一発で解決。
40 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 13:55:06.53 ID:MF8nm+O20
まず起こってしまった原発事故に対して、産経は散々宣伝してきた責任を取れよ
橋下は財界に対案出せばいいんだよ 節電や計画停電になって設備が稼働出来なくなり余剰人員が出た場合は、 整理解雇を認め、かわりに全て大阪市で雇用しますって さらに原発廃止で値上げされた分の電気代は大阪市で補てんしますって
42 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 14:02:11.86 ID:8onS5UpS0
■ ■ ■ ■ ■【武力を使わずに日本が韓国・中国に侵略される”危機】【スイス政府より】 ■ ■ ■ ■ 第1段階 → 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 第2段階 → 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 第3段階 → 教育の掌握。国家意識の破壊 第4段階 → 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 第5段階 → 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う ← 《 日本の現在ココ 》 最終段階 → 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 ←人権擁護法案”外国人参政権”
43 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 14:07:41.36 ID:QdDsjiha0
>しかし大阪市長として、まず果たさねばならないのは市民や市内にある企業、工場な >どに電力不足という不安を与えないよう努力することではないか。 原発自体に不安を感じる人間が多いのなら、そいつらの不安を解消することに努力すべきだろう
>>20 原子力安全委員会の委員長は答えを出したじゃないか。
一次判定だけでは不十分で、二次評価をしろと。
これは暗に、科学者として出来る判断は一時評価までで、そこから先は〜というニュアンス。
無責任とも言えるが、ある意味では正直で誠実な姿勢だよ。
それを汲んで、政府が結論を出そうとしているのに、
そこに難癖付けるのは筋が違う。
大阪市の橋下徹市長は19日の記者会見で、6月に開かれる関西電力の株主総会に
出席する意向を表明した。同市は関電株の約9%を保有する筆頭株主で、全原発を
速やかに廃止するよう求める株主提案を行う方針。橋下市長は「(総会の)会場に
行くことは必要だと思っている」と述べた。
橋下市長は株主提案で、原発廃止に加え(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入
(2)発電部門と送電部門の分離(3)取締役の半減と、取締役報酬の個別開示
(4)天下りの受け入れ禁止―なども求める予定。同様に関電株を保有する京都、神戸両市に
共同提案を呼び掛けている。
ソース:
http://news.livedoor.com/article/detail/6484197/
46 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 14:23:34.91 ID:7f4WwfS20
橋下市長の右肩上がりの支持率もこの問題で勢いが止まり あとは下がるだけ。
47 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 14:24:49.02 ID:HWsSAFU20
484 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 04:48:59.08 ID:fbzS4fJ80 橋下が基地外過ぎるだけです。脱原発は孫正義と結託してたね。 新自由主義者達が言うところの「民営化」は彼らの息のかかった 人間や民間企業に「既得権」を移譲するだけだというのは 小泉改革の顛末でわかっているはずなのになぜ橋下を支持するのが多いのか理解できない。 郵政民営化ではそのあたりがはっきりしたのに。 橋下は指摘されて逆ギレしていたが、府知事時代に自分の知人に対して 公共事業の利益誘導をしていたのは事実。 市に利益をもたらしている黒字事業を売却するのは市に対する重大な 背信行為だし大阪市民は訴えるかリコールすべきでしょう。 そもそも大阪市は財政が黒字だったから無意味な民営化はする必要はないのに 黒字事業を橋下のお仲間に切り売りすれば市の収入は減り赤字に転落する。 そうなったらますます赤字を職員のせいにするのは容易に想像が付く。 309 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/04/09(月) 14:33:24.71 ID:gflh6sK60 [3/7] 竹中平蔵と連るんでることが判明・・・ t_ishin/橋下徹2012/04/09(月) 10:34:27 via ついっぷる/twipple 大阪府市に集まって下さっている外部識者、そして竹中平蔵先生も、僕に対して違うものは違う、ダメなモノはダメと言って下さる。 そしてそこからまた議論になる。議論はいつも現実の政治行政を踏まえた具体的なもの。 政治論と行政論を峻別し、必ず次の一手が決まる。 t_ishin/橋下徹2012/04/09(月) 10:36:14 via ついっぷる/twipple 僕の当初の考えが正されることも多いし、もやっとしたものが議論の過程でクリアーになることも多い。い ずれにせよ、政治的一手を決めるアドバイスをして下さる。これが日本に必要な有識者だ。 ところが日本の多くの有識者もどきは言うだけ、口だけ。 t_ishin/橋下徹2012/04/09(月) 10:39:22 via ついっぷる/twipple 長々と展開される主張を聞いたり、読んだりしても、「それで?」「だからどうしろっちゅうんねん」となるものばかり。 ゴリラの辻さんも典型だね。そんな御託は、竹中先生や高橋先生から聞いていますよ。辻氏は学者なのかな?
橋下の後援会会員(企業の役員など)を探ったほうがいいぜ。 提言を聞いて欲しけりゃ後援会に入れと公言してたし、現実に会費やパー券などで 繋がった企業(の役員)に便宜のある発言を繰り返してた奴だしな。 (エキスポランド跡地活用にテーマパークを誘致しようとした某不動産ファンドとかな) ダム水力発電に反対し、原発に反対し、電力絡みで儲かる会社ってどこだろうね?
どうするんや! 停電やでぇ停電。じいさんばあさんガキんちょ熱中症でバタバタくるでぇ。 氷屋なんかみんな水や。小さい町工場も仕事あがったりや。 アイスクリームもみんな溶け出すでぇ。 大変な騒ぎになるわ、大阪は。
50 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 14:33:02.09 ID:0vaiH1O/0
>>3 >エネルギーの安定供給と確保に責任を
>果たしてほしい。
そんな話も、
原発の安全確保に責任を果たしてからだろ。
ほんと責任感が無いんだから。
51 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 14:40:21.28 ID:jP7QQ1lX0
橋下は大阪市民に節電させておいてその分の電力をカジノにブチ込むつもりなんだろ 北斗の拳に出てくるジャコウ総督みたいなもんだ
この件で産業界を敵に回して橋下が潰れてくれたら日本としてはラッキーだな 維新のバカどもが国政まで出てきたら民主以上に日本をぶっ壊すだろうよ 大阪はキチガイ市長をちゃんと鎖でつないでおけよ!
原発には現状頼らざるを得ないだろとは思ってるけど、 事故直後の産経の半狂乱ぶりは忘れない 橋下だって電力業界に圧力かけたくて言ってるだけじゃない? あとは国政を血祭りにあげて自己の人気取り
54 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 14:44:56.20 ID:hDkw1Ft70
愛する日本の改革のためには橋下君には完璧は求めない 橋下君を守って守って守り抜くことだけが唯一の希望 関西電力の取締役全員を解雇し失業させ踏みにじる、それが最優先事項 電力不足は餓鬼、鬼畜らしい意図的サボタージュ 高い原油をわざと買って、赤字を演出する とことん腐ったヤツらを、必ず殺せ‥
関西電力:多奈川第2火発、現時点で再稼働せず
http://mainichi.jp/select/news/20120418k0000m020125000c.html 関西電力は17日、大阪府岬町が早期再稼働を求めていた
多奈川第2火力発電所(大阪府岬町、2基出力計120万キロワット)
について、「中期的に供給力を確保する方策を検討する中で、
必要性を判断することが必要」とする回答を同町に提出し、
現時点で再稼働しない方針を示した。
関電は今夏も節電要請をする意向だが、発電コストが低い原発の
早期再稼働を急いでおり、多額の投資を伴う火力の再稼働には
慎重な姿勢だ。
多奈川第2火力は05年に運転を停止。町は2月、雇用の確保や
税収増に加え、昨夏以降続く電力の供給不安の解消などを狙い、
再稼働を要望していた。関電は町への回答で、蒸気タービンなど
主要設備の取り換えが必要などとして再稼働まで3年程度が必要とした。
また、今夏をめどに国が策定する予定のエネルギー基本計画での
原発の位置付けなどを踏まえる必要もあるとした。再稼働には
新規に火力発電を建設するのとほぼ同額の2000億円以上の投資が
必要なこともあり関電は再稼働に消極的だ。
田代堯(たかし)町長は回答を受け取った後、報道陣に対し
「残念。電力不足が続くなら、今後も再稼働を求めていきたい」と述べた。
大阪だけサマータイム導入すればいいだけ 【大阪専用サマータイム】 AM3:30〜PM12:30 これでも足りなきゃ兵庫も同時開催 俺って天才?
57 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 14:48:42.73 ID:jP7QQ1lX0
>>56 大阪市役所の営業時間から始めてもらおうかねえ
何を言うとんねん 一年の間、関西電力は何をしとったゆーねん 自分らが責任果たさんかい、ボケ!
>>1 見当違い。誹謗中傷もいいとこ。この件について、産経は狂っとるなwww
60 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 15:35:22.25 ID:E6Fi0TGw0
パナのお偉いさんは電力が手に入ったとして何作るおつもりなの?
61 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 15:35:55.89 ID:vKL81YTo0
もう「橋下」+「脱原発」は宗教の域を超えて新たなステージに突入してるよなw
62 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 15:37:32.81 ID:jURSclMOO
63 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 15:39:25.92 ID:BQJ0E+ll0
笑えるのはハシシタの需給の考え方 少しでも足りればいいと考えている事 こんな危機管理で大丈夫なのか 余裕率をなんて不要と思っている それと火力によるコストアップ 経済性も無視している
64 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 15:39:28.18 ID:E6Fi0TGw0
パナも電気が欲しいんじゃなくて 関電会長の関経連の会長ポスト譲って欲しいだけちゃうん
工作員わきすぎ、ワロタw
>>63 飯田哲也の大ウソつきが変な入れ知恵したんだろ。
橋下の発言→人気欲しさと電力業界に対する圧力 産経の発言→自民と電力業界からの金欲しさ 橋下の方が微妙にましかな
信者わきすぎ、ワロタw
冷静にできることを、利権のためにやらんかったことを批判すると信者になるんかw レッテルはりは、工作員の特権かw レベル低いな〜
70 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 15:58:53.95 ID:xIKHT9+60
公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。
マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。
そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。共済年金は黒字で厚生年金は赤字だから掛け金は高くて支給は少ない民間。
公務員天下りの第3セクターを厚生年金で作りツケは民間。共済年金は預金したままか。
公務員450万人を平均年収730万円で、平均年収380万円(サラリー万430万・バイト250万)の民間勤労者5000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間66万円になっている。退職金負担は別だ
。
公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。
公務員組合は民間勤労者の敵だ!!
公務員の給与と退職金を民間並みにするだけで20兆円の減税ができる。
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
>>70 霞が関は許してやれよ
地方公務員はもっと薄給でいいが
72 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:05:01.84 ID:lrCKGksL0
全く同感 関西のこの夏のことを考えたら恐ろしい 大阪「都」なんて言ってる場合じゃない
73 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:06:37.68 ID:Brtj29/n0
ま、橋下によって利権からはがされる乞食共は数多いからなw なんとか失脚させようという必死さがスレから伺える
74 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:16:41.43 ID:BQJ0E+ll0
橋下不況 ブサヨどもは無職なのか
75 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:18:46.95 ID:jP7QQ1lX0
>>73 そんなのの為に他の会社や工場が電気代上昇やら節電やらで悲鳴上げねばならんというのなら
利権大いに結構だがね
76 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:19:20.03 ID:Gp0vdtFj0
どうするハシシタ 大企業は節電なんかしないよ 中小企業にはハシシタが電気ドンドンつかえってお墨付き パチンコ屋は関係ねえ、ドシドシ使うぜ アホ市民は節電なんて関係ねえ
77 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:22:49.55 ID:lrCKGksL0
今夏の関西はエアコンつけて五輪観たり高校野球観たりなんて、マジでできるのか?と思う 本当に心配してるんだよ もちろん東電管内でもまだまだ節電は続くし
ていでんだぁあああああああああああああ
79 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:28:01.59 ID:Psd4Yivv0
80 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:29:59.16 ID:II0G8ZDv0
ヒント・・・ パチンコ電力不足 電通と朝鮮人が大騒ぎ ◆ 関東地区パチンコ店電力消費 2683店舗=415万KW ← 原発4基分の消費 関西も同じパチンコ消費 【民主党】 首都電力不足に腐敗横行!パチンコ屋フル営業の415万KW電力確保に一般家庭を停電にする腐敗ぶり★ 蓮舫大臣は、パチンコ屋の24Hフル営業電力を優先させる腐敗政治が横行! 一般住宅を停電にして、パチンコ屋に電気を振り向ける呆れた腐敗仕訳をする 始末。パチンコ台の消費電力1台300Wが数百万台も使いまくる莫大な電力。 都内のパチンコ屋だけで一般家庭4〜500万世帯分の電気を使うため、一般 家庭を強制的に停電にする腐敗政治が横行。パチンコ台2台で昼間一世帯分使用。 パチンコ一店舗で一般家庭2000世帯分の電力を使用している。 東京は酷かったからなあ〜 パチンコに電力優先。 パチンコ屋に電気が来ていて、道路を隔てて1本向こうの住宅商店街は全部停電。 スポット的に電力を供給する民主党の汚い利権腐敗が横行していた。駅の周辺だけ は電力供給とか、電気の供給は手動でどうにもなることがバレバレで住民は怒って いたぞ。
81 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:36:30.65 ID:3vVI9PB40
ヒント・・・ パチンコ24時間フル営業に電力不足深刻 朝鮮人が大騒ぎ ◆爆発した 福島原子炉 合計【316万kW】発電 ・爆発した・・・・ 福島原子力発電所2号機 「出力78.4万Kw」発電 ・爆発した・・・・ 福島原子力発電所1号機 「出力78.4万Kw」発電 ・爆発した・・・・ 福島原子力発電所3号機 「出力78.4万Kw」発電 ・修理中だった・・福島原子力発電所4号機 「出力80.0万Kw」発電 ◆関東地区パチンコ電力消費2683店舗【415kW】 ← 関西地区パチンコも同じ電力消費 【民主党】 首都電力不足に腐敗横行!パチンコ屋フル営業の415万KW電力確保に一般家庭を停電にする腐敗ぶり★ 蓮舫大臣は、パチンコ屋の24Hフル営業電力を優先させる腐敗政治が横行! 一般住宅を停電にして、パチンコ屋に電気を振り向ける呆れた腐敗仕訳をする 始末。パチンコ台の消費電力1台300Wが数百万台も使いまくる莫大な電力。 都内のパチンコ屋だけで一般家庭4〜500万世帯分の電気を使うため、一般 家庭を強制的に停電にする腐敗政治が横行。パチンコ台2台で昼間一世帯分使用。 パチンコ一店舗で一般家庭2000世帯分の電力を使用している。
え?責任があるのは金とってる奴だろ? 行政に責任があるってんなら電力会社は公営にしなきゃ
83 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:43:30.53 ID:6hs8Qld80
橋下大恐慌。 原発反対、ダム水力発電反対、大阪湾の埋立地で建設予定の火力発電所中止 追い込み、カジノ誘致する精神異常の橋は即市長を退陣せよ。 大阪府知事、維新解体せよ。
84 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 16:44:38.28 ID:xTM0MNKP0
事故の恐怖と経済の足踏み どっちを捨てるか非常に難しいです。
せよ。 とかいう奴に、経験上まともな知能もった奴がいない
東電天下りのフジサンケイさんさすがです 大阪市幹部OB7人 関電監査役に天下りの皆様も見回りご苦労さまです。
87 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 17:07:52.91 ID:0gPIhiHo0
ほんとにわかりやすい利権新聞だな マスゴミに正義がないって典型ですわ
88 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 17:09:53.08 ID:jB+hrGNT0
原発に頼っているから電力確保ができなくなってるのにな。 産経はアホですな。
産経、日経と経済系は原発推進派だよな
90 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 17:10:44.33 ID:8tqbkxpK0
産経新聞の輪転機止めたら節電になるんじゃね?
>>67 どう考えても橋下のほうが最悪だろ
産経が何を書こうが暮らしには影響ないが、電力不足になって困るのはそこで暮らす人と企業
92 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 17:31:41.43 ID:lrCKGksL0
>>88 え?原発やめたら電力確保できるとでも言うの?
原発はCO2出さないクリーンエネだし
原発なくして火力だけになったらますます燃料輸入代もかかって電気代も上がる
それに火力発電所が故障したらどうするのか
中東情勢も不安定だから万一海峡封鎖になったら9割燃料来なくなるかもしれないのに
電力不足になったら具体的にどうなるのか説明して欲しい 計画停電は最終判断だとして電車が止まるのか信号が機能しなくなるのか教えてくれよ
電力供給責任あるのは関西電力。
>>94 言っておくが関西電力に計画停電実施が可能だなんて思わない方が良い。
計画停電なんて離れ業は東電の超ハイレベルな管理体制と技術力があって初めて出来る物。
それも綱渡り状態でギリギリ成功させたってのが現実。
関西電力には到底同じ真似は出来んよ。
止めるなら丸一日止めてくれ。工場止めるから。
98 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 20:06:40.66 ID:67hIcaE10
責任は電気料金もらってる人間にあるだろ常識的に考えてw
>>96 何馬鹿なこと書いてんの
東電だろうが関電だろうが、同じような仕組みで中央制御してるので、電力会社やることは皆同じ
最大の問題は、どこを停電させるかという技術的以外が課題
まだ電力需給問題視してるバカがいるんだなw 65 名前:地震雷火事名無し(東日本) [sage] :2012/03/30(金) 09:49:55.50 ID:xFWDnoZ90 2010年原発依存度 >1位 四国 55% 294億kW >2位 関西 51% 1315億kW この数字は凄いよ。これが本当なら四国と関西は現在半分以下の電力消費で動いてることになるw
101 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 20:14:48.30 ID:YXRR/s4M0
102 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 20:16:59.57 ID:YXRR/s4M0
>>90 天才じゃね?読売も止めたらもっといいのにね
>>92 お前のような奴は昨年あたりは原発依存度44%だから稼働率ゼロはあり得ないとほざいてたんだろうな
そこまで関電の『言い値』を信じ込むのはもはや宗教と思えやw
104 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 20:32:59.42 ID:QLc+NRTU0
産経は核兵器の開発すべし、という立場なので脱原発反対なわけ
>>99 配電技術や送電技術ってのはそんな簡単な物じゃないよ
電気と言う物は基本的に貯めると言う事が出来ない
だから分単位で常に電力予測をし、それを目的の場所に流さなくてはいけない
それはとんでもない技術なんだよ
まして、計画停電はシステム的にそのように作られていない配電設備の中で行わなくてはならない
それは本来ギャンブルと言っても良いような物
それを完璧に成し遂げたのは東電が素晴らしい情報コントロールの技術を持っていたと言う事の証明なんだよ
東電は世界的に見ても快挙と言って良いレベルの事をやってのけたんだよ
素人にはわかりにくい話かも知れないけどね
106 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 20:52:43.05 ID:I41Bsbn30
>>23 >追加配布資料3 原発再稼動に関する八条件(飯田委員提出資料)
こんなもん実行するのに何年かかるか?
その間中計画停電しろと言うのか?橋下は?
俺は大阪市に住んでいないのに、どうして行政の違う大阪市長の言う事に
従わなくてはならないのか?つー他の行政区の事に一市長の分際で干渉してくるな!!独裁者か!!!
107 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 20:54:50.39 ID:/qSfKQCD0
原発は発電コストの先送り。 面倒なことは何でもかんでも先送り、日本のお家芸は先送り。
108 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 20:58:02.07 ID:eERkrrd4O
しつけー 電力不足で関西人が死んだって自己責任やんか。 国や関電にはもう責任はないよ。ここまで警告したんだし。
>>105 それは驕りというもの
東電だろうが関電だろうが中電だろうがやってることは同じ
東電だけが特殊なことをやってるわけでもないだろ?
何処の電力会社も、中央制御を任されているのは優秀
東電と他社との違いは、制御を管轄する数の多さくらいさ
110 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 20:59:16.50 ID:GISp0LLd0
産経はあらゆる事柄に対して常に自民擁護だねw まぁ金貰ってるししかたないかwww
停電ごときでうろたえてどうする。 関電の思うつぼたなおまえらw
112 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 21:03:32.48 ID:lyWg/6wUO
大阪市民はハシシタと運命共同体だからな 忘れんなよ それが選挙ってもんだ あとは京都と兵庫のやつらは大阪につくか、日本につくか判断しろ
113 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 21:10:00.98 ID:WVxmvesa0
比較・・・ 新名古屋発電所出力【305万kW】 VS 爆発した福島原子炉発電所【316万kW】 ◆名古屋市の最新鋭発電所・・・・ 新名古屋発電所 周辺工場や企業に売電 新名古屋発電所 【305万kW】 周辺の工場や企業へ売電価格9円 ガスタービンと廃熱蒸気タービンの「コンバインドサイクル発電」58%の発電効率 超高温燃焼1600℃ガスタービン運転でCO2排出ほぼゼロ。 必要面積 250メートル×300メートル 関西電力はバカだろ。 日本の製造業を支える中部電力は原発に頼らない。 コストでガチの競争を外国としているから、原発に頼らないんだよ
今でもまだ原発を再稼働させろとか言ってるやつは福島第一並の事故が起きたら
除染表土を不法投棄されても文句は言えないな。
10万年後の子孫にまで適用される。いれば。
>>113 いいね。でもCO2ゼロはあり得ないだろ。燃料代高騰も問題だろ。
>>1 原発再稼働反対なら、燃料コストと電力確保の方針は聞きたい。 ところで自民党、公明党よ!
民主党政権の延命は国益に反します、参院問責決議可決と審議拒否を支持。
本当に消費税増税で民主党と組んだら、
★クソ民主党と同類決定★だ!
民主党は消費税増税しないと約束して選挙に勝ち、
自民党は消費税増税を掲げて負けたのに、
大連立なんてもってのほかだ。
次の選挙は、どんなに遅くても来年夏だ。
国民の怒りは怖いぞ。
谷垣忘れるな!
国民は消費税は必要だというのは理解している。
しかし、増税する前にやるべきことがあるだろう!
公務員改革を含む、国の抜本的改革前の増税は、
絶対に許さない!
★一刻も早い解散総選挙で国民の信を問え!★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
すでに「増税翼賛会」は形成されている
http://diamond.jp/articles/-/16960 期待したいのは野党自民党になる。
ところが、谷垣禎一自民党総裁は、消費税増税は自民党のほうが先に言いだしたと自慢するほどだ。
財務大臣をやって完全に財務省に洗脳されているので、同じく洗脳された野田佳彦総理と瓜二つで、
財務省が生み出した双生児のようだ。
福井のために原発を止めようとしているとは思わないのか。
福島の二の舞になっても誰も助けないよ。
避難を受け入れる程度しかできない。
>>105 すごいかもしれないが普通だろう。
世の中普通にすごいことをしている人が普通にいる。
何も偉くないし誰かがやらなければならない。この世の中の望むものを叶えたいと思うなら。
117 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 21:47:17.96 ID:hAQMGPPQ0
電力の確保も大事。安全の確保も大事。 確保の責任を問うなら、同時に供給の責任も問え
謝らない、責任を取らない、対案を示さない。 だが、金儲けには余念がない。
119 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:05:53.82 ID:EPNtHvGN0
産経の記事で市民、産業界が橋下を抗議メール、電話が殺到して、橋下真っ青、 こんなはずではなかったと。 ざま―みろ! 橋の正体=ブロンド髪、サングラス、ヤクザ風=これが橋の正体=庶民的じゃ ないんだよ=嘘の塊。
120 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:13:03.66 ID:OJ2k+aoE0
丸で橋下さんにだけ責任があるようにとれるんだけど 原発稼動に問題があるからじゃないの そこまで言うのなら地元の説得をして再稼動を命令したら済むだろう
121 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:14:10.46 ID:9O+hsQUy0
産経ただでさえ売上下がってるのに これでトドメさされるじゃないの?w
122 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:14:41.13 ID:3a9lBD9f0
123 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:14:56.56 ID:77Cw/OzG0
産経は原発ムラの広報誌だな。 電力対策もなにも関電のいう「電力不足」なんか大半の国民が信用してないぞ。
124 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:16:19.31 ID:KDRdGjv50
産経新聞さんよ機械や電気に頼らないガリ版新聞でも 出して見なよ楽する事ばかり考えてたら駄目だよ
125 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:18:23.22 ID:Icyjy2400
つか、天下統一を狙う橋下と電力企業が欲しくてたまらない孫が手を組んでるわけだし あとは関電を乗っ取るタイミングだけの問題
126 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:18:29.87 ID:OJ2k+aoE0
橋下市長が反対しても何の支障にはならないんだろう 国が関西電力に稼動せよ 関西電力は稼動しますで問題はないはずだよね やればいいじゃん
127 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:19:15.89 ID:0bp8moZ00
産経がやっぱり一番まともな新聞だな 電力は国の経済に関わる問題だ 太陽光も風力も火力も水力も昔からあるのに それでも危険な原発を日本は選んで発展してきた その理由を考えれば素人でもわかりそうなもんだ 原発じゃなきゃ足りないんだよ 原発依存は30%は官僚の嘘だろ。実際90%近いんじゃないか? 30年前にあと20年で石油は枯渇すると聞いたが嘘だった
128 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:20:27.69 ID:1/7gfmkx0
>>105 そんなにすっごい技術持ってても、EUでは普通に設置されてるベント排出出口のフィルターが
ついてなかった現実
今から設置するのに数年かかるんだって・・
すごい技術だねアハハ
電力確保の無責任に 全力で注力しています
原発は、交通事故より1万倍安全だと聞いたが、大嘘だった。 故郷の山も川も海も、汚染された。 原発は、一番安いと聞いていたが、大嘘だった。 一番安いなら、国の金などに頼らず、福島の始末をつけろ。
131 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:29:27.56 ID:NuynjgYW0
>>1 橋下就任前に大阪市が計画していた、ガスタービン発電所計画はどうなったん?
できないじゃありません、できるように考えなさい
133 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:34:32.00 ID:EPNtHvGN0
>>131 大阪湾岸の埋めて地に計画していたガスタービン、火力発電所は橋が中止
させ、カジノ誘致。
ダム水力発電所の橋が中心させているから始末が悪い。
脳な氏橋は即市長を辞任せよ。
134 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:38:40.57 ID:txNbveyR0
>>19 ほう、定款変更が提案の柱か
それで意見を飲ませる為には、筆頭株主の地位ではなく、
レバレッジが必要
となると買収の為のでは無く定款変更のための
プロキシーファイトをやるってことか
136 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:43:16.07 ID:EPNtHvGN0
橋下は精神分裂症、大阪市民は悪い指導者を選んだものだ、大阪は不孝。 橋下の大阪都構想どううでもいい。
橋下市長グループは、提案を行うだけではなくそれが実現させるまでの 落とし込み重要だと池田信夫や堀とのツイッターでやりとりで語ってる ことからも、株主提案なんかぬるい学者の机上の空論レベルの提案だろう と思ってるのは間違い無い そこでキーマンは村上氏 堺屋を初めとして橋下市長グループは経産省OBが多い、村上も元通産相
138 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:49:06.57 ID:/qSfKQCD0
>>114 CO2(笑) いったい誰と戦ってるんだよ
まぁでも、電力確保の責任は 関西電力にあるんだけどな。
140 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 22:52:04.98 ID:7BkFo/wV0
あきらかな停電工作を関電がしたら、途方もない賠償訴訟が起きるのは確実。 そんなバカな事は絶対にやらない。 やるとしたら、無理までして積極的電力の工面をしない 事はあり得るだろう。 まぁ、そう云った状況で、一度でも大停電したり、計画停電 を実施せざるをえなくなった時。 橋下ブームは一気に終わるよ。
>>82 ハゲ同意だな
大体1市長の発言に過剰に反応し過ぎる
まあ言い替えたら橋下はそれだけ影響力があるって事になるな
142 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 23:05:22.94 ID:0gPIhiHo0
産経と…聖教新聞と赤旗は… まあ、あれだよな…
143 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 23:07:11.01 ID:EPNtHvGN0
産経GJ,橋下真っ青!
144 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 23:08:38.39 ID:t42OFV0c0
電力確保は日本のシステムの場合、電力会社と中央政府の責任ですよ?
維新の会はエアコン禁止。 扇風機もダメ。 政治家は身を削るべきだ。
146 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 23:19:02.35 ID:uSaVd4kx0
新聞屋から「責任問題」についてまったくといっていいほど聞かれないんだが。 どーでもいいことは大騒ぎするのに。どうなってんの?
147 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 23:23:37.19 ID:pYz+I8us0
>>100 供給電力の割合と
発電キャパは別物だっちゃ。
原発は稼働開始したらそうそう出力上げ下げできないから
夜間消費が減るときは火力絞って、昼間消費が増えたら火力を出力あげる。
事故や地震で原発が非常停止したら、その時も火力の出力あげて電力供給を継続する。
つまり基本的に原発が止まっても同等の電力供給は継続できるシステム設計されている。
それが出来なかったら欠陥品。
>>134 あの案は良かったのにね、ネットの声でバカにされてかき消された
雇用対策等にもなったのにね
149 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 23:29:56.81 ID:AIHNpuQX0
twitterを通して友達になった孫正義が、脱原発なのでハシシタも脱原発と言い出したらしい。 これから大阪で家を建てる人にはソーラーパネルを義務づけるとかも、ソーラーパネル事業を 始めようとしている孫正義に影響。 ハシシタって単細胞だからね。
反橋下の奴は橋下をしばらく放って置けば、 大停電、電力価格高騰、挙句の果てには死者まで出して自爆し、 橋下は支持を大きく失い、脱原発の流れに歯止めが掛かるのに、 なんで原発の再稼動を急ぎたいのかわからん
151 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 23:47:28.66 ID:T5yVpX+E0
パチンコや自販機を野放しにしたまま電力不足といわれても説得力がないわ
152 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 23:47:43.43 ID:4a+KtM3D0
97 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/04/20(金) 18:41:46.65 ID:wSnQbYPB0 [2/2]
ハシシタの脱原発はただのポーズだよ。同じく推進しているガレキ受け入れと全く相容れない。
98 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/04/20(金) 21:29:21.51 ID:4JrLwh2zO [4/5]
>96
今日も読売が橋下の宣伝工作してたけど、完全脱原発と発送電分離要求だって。
脱原発で太陽光参入狙う孫正義にインフラ利権与えて、
発送電の分離で発電も民間に自由に解放するんですと。つまりそれで
「競争させて原発依存しなくても企業努力で電気料金上げなくて済む(根拠なし。なんとなく)」
と言う論理でまた国民騙して自分を正義の味方に見せてる。
橋下の参加した会議に孫正義が先頭切って入ってたし、
また今度は電力会社の日本人を悪者にして大量に路頭に迷わせて安定雇用職を減らしつつ、
日本のインフラを解体してBと在日と外資で山分けでしょうな。
黒字で大阪市に利益もたらしてた海遊館まで民営化して、
その民営化で安く売り飛ばされる先をよーく調べといた方がいいよ。ケケ中とかがブレーンだからね。
どんな山分け利権が隠れてることやら。
99 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/04/20(金) 21:55:59.91 ID:sP8WvqcC0 [2/2]
>>97 日本中にソーラーパネルを売りつけたい孫政義の入知恵により脱原発になったんだって。
なんでもtwitterを通してお友達になったそうな。
関電率いる関西経団連にかつて伊丹空港廃港を反対されたことで彼らのことを恨んでいて、
反脱原発の彼らに一矢を報いようという狙いもあるらしい。常に憎しみが行動の動機。
100 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 22:19:59.50 ID:MpaFU+YE0
ソーラーパネルを作るために相当の電力がいるって聞いたことがある。
そしてすぐに故障する。今の技術力では、トータルで見てエコエネルギーってわけじゃないって。
101 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/04/20(金) 22:35:28.54 ID:4JrLwh2zO [5/5]
>99
やっぱり頭の障害だよね。NHKの女子アナ、それも同級生への仕切りに不満だからとやった公開処刑といい。
メンタル弱い子なら自殺してるよ。あの子あのあと全然見てない。大丈夫かな・・・。
>>133 震災からこの1年の間に和歌山や大阪が火力の再稼働や新設を関電に陳情したって新聞に載ってたけどね
関電の方は消極的らしいよ
154 :
名無しさん@12周年 :2012/04/20(金) 23:51:18.42 ID:wSLRii+J0
電通 博報堂 産経 原発側の責任はどうした。
>>1 産経新聞も分かってて書いてると思うけど
電力確保の責任は電力会社にあるだろw
だけど産経のスポンサーが経団連だからwww
こう書くしかないわなww
ペンは剣より強し、されど金に弱し・・・
>>152 読売新聞は原発再稼働賛成だぞ評論読んでみたか?
ソフバンが太陽光発電推進したり橋下と組んで電力自由化したりしても困るのは電力会社だろ
>>155 微妙な問題だけど、橋下は「株主として」発電に反対してると明言してるんだから、
すなわち「電力会社としての責任」で発言している。
極論としては、株主として経営提案をした時点で橋下が電力確保の責任も負ってる事になるかな。
>>152 瓦礫受け入れと脱原発が相い入れない?
瓦礫受け入れ作業が進まないのは福1の事故のせいだよな
同じ日本に住む人間が瓦礫で苦しんでるんだから助け合うのが当然だろ
放射能の汚染が疑われると言うだけで瓦礫処理に反対する国民もいる
原発再稼働望む関電こそ瓦礫処理に貢献したらどうなんだよ
>>157 橋下というか大阪市が筆頭株主と言うだけで経営責任を負えるのか?
なら6月の株主総会で脱原発を提案したら通るのか?
>>150 大規模停電になっても電力会社社員以外は橋下を叩いたりしないぞ
関電だけが悪者にされるだけ
161 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 00:19:07.40 ID:S3N/eFcO0
>>158 無理矢理擁護もここまできたら怖いわ。維新の中のド素人?
「ガレキ受け入れないのは憲法9条のせい!!」
で、将来それのせいでどれだけの危険を国民に及ぼすのか分かってないのに、
それは受け入れながら、他方で原発のわずかな危険性の可能性を排除するために
脱原発って、どう考えても両者は矛盾してるだろが
162 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 00:21:01.70 ID:bQenjpne0
どっちの味方をしたらいいのか混乱中のネトウヨ沈黙www
橋下の意地っ張りもすごいもんだ。 大阪は橋下を選んだ。反原発は民意となった。 橋下を選んだ市民は、停電にも耐えられるはず。文句は言えない。
164 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 00:22:42.80 ID:EWTwMHCO0
震災前までは、CO2減らせと言って、原発どんどん増やし、古いF1も使い続けた。 震災後は、原発怖いで、全原発停止でCO2どんどん出し続けてる。 まったく、バランス感覚、というものが日本には欠けてるな。 そこそこ原発動かして、CO2もそこそこ、原発事故によるリスクもそこそこに やるのが正解だよ。
165 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 00:29:54.18 ID:Te8Oqe5y0
産経もそうだけどここの再稼動推進の人たちって滑稽だな。 関電のいう「電力不足」を大前提にして「停電」だの何だのと橋下や再稼動反対の人を叩く。 それでは「電力不足」を信用してない大半の国民には何の効果もないことすら理解できない。 頭が相当に悪いのか、それとも工作マニュアルに書いてあるとおり書き込んでるだけなのか。
166 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 00:33:12.60 ID:4+9tBhmjO
関電はこの冬200万キロワット不足するとかいってたんだぜ。 電力足りない詐欺はもう秋田
>>165 電力不足だとは高学歴は思っていない
関電も黒字確保、家計の負担もそこそこ、安全も担保
となるのに、まだ新しい大飯原発3,4号機は適当だと思っているだけだ
長く続かないことなどやってどうする
168 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 00:38:57.10 ID:NInN6EPm0
この件に関しては一部支持者の期待と 橋下の主張にはズレがあるように見えるんだがな
>>160 本当にそう思うか、橋下の味方は風見鶏か極端な信者がほとんど
逆に敵は本気で橋下のこと大嫌いだよ
支持政党が民主が自民がどうだの以前の問題で橋下は本当の敵を作っている
170 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 00:58:40.28 ID:NXMMeivt0
>>157 書いてて無理筋と思ったでしょう。
株主は持ち株比率に応じた有限責任を負うだけで
最大でも株価が0になるだけ。
経営責任は現経営陣にあり。
ザンネン!
171 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 01:03:46.88 ID:VuNkyGNS0
■仮に電力が不足したとして、 ■橋下の責任ではないだろ ■この一年、何やってたんだ? ■大飯再稼動したいなら ■誰もが、少なくとも多くが納得できるだけ ■安全性を高めておけばよかったのに ■全然、駄目なの だーれ?
172 :
ブランチフィールド :2012/04/21(土) 01:08:47.97 ID:JycZe6kR0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ノ´⌒`ヽ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) γ⌒´ \ |::::::::::/ ヽヽ // ""´ ⌒\ ) |::::::::::ヽ ........ ..... |:| i / \ / i ) |::::::::/ ) (. | i (・ )` ´( ・) i,/ i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| l (__人_) | ルーピーだよ (. 'ー-‐' ヽ. ー' | \ `ー' / ヽ. /(_,、_,)ヽ | `7 〈 |. / トエェェェェエイ | ⊂ ⊃ 前原 樽床ダム あほずら玄葉 アデランス鳩山 増税野太鼓 仙谷キリスト 馬淵モータ 小沢 谷垣 田中アホ大臣 当たり前田逝け ブランチフィールド エロモナリザ細野モナ王 続投させる野太鼓逝け 福島理恵子 瑞穂逝け 田中ぼけ 前田 能力なし 橋下は精神分析受けろ
>>169 敵を作って叩いて見せるのが橋下市長のスタイルだけど、やりすぎた感があるね
とくに電力問題で財界に嫌われたのは痛いかも
財界というか普通に社会で働いてると電力不足がいかに困るかがわかるけどね
弁護士先生っていうのもちょっと浮世離れしてるからなあ
174 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 01:33:37.85 ID:tV+up5u60
大口割引って、非常時に電気が来ない可能性を了解して割り引いてもらってるんだよな だったら 文句言う筋合いはないよな
175 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 01:41:22.82 ID:aYCyJs0OO
パチンカス製造器とカスゴミへの電力供給廃止w これだけで電力は有り余る
もうね 電力不足で停電にしてしまえばいいと思うぞww 無けりゃ無いでなんとかするし そうすりゃ電力会社も売り上げダウンでどうにかするでしょ
177 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 02:03:47.46 ID:0UEOqafF0
わずか数日のピーク電力の為に動かす必要ねーし 原発事故の責任と賠償を最低限決めてから稼働の話しろよ 企業利益の為に地域の安全をないがしろにする方が叩かれる材料になるわ
178 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 02:06:53.29 ID:NSmGgJMM0
>>1 原発が反対があって動かないことは予想されていた。
火力作ればいいだけだろ!
もう一年以上も経つのに、
なんで電力会社が火力を作ろうとしないことは批判しないんだよ!
179 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 02:06:55.14 ID:0UEOqafF0
むしろピーク期間だけ動かすというならわかる理屈だが いまから動かせというのが胡散臭い そもそも元々、原発なくても火力でバックアップするシステムだから足りるしw
180 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 02:16:40.75 ID:oVw5fmBN0
橋下にとっては大阪府や大阪市は国政への踏み台に過ぎず 市民の生活より自分の政治的野心を大事にしているだけ 大多数の市民がそれで喝采をあげてくれるのだから民主主義的には正しいのだろう
181 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 02:24:06.38 ID:moBZqLUU0
182 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 02:27:57.85 ID:qSzOIEa4O
八月は休め
■■■■■ 産経さんへのお願い 社員総出で、もちろん役員や株主等の共同利益関係者はも含めて 福島第一原子力発電所に行って、核燃料を回収して、放射性物質の 放出拡散を解決してください。解決したなら幾らでも原発再稼動を 応援しますし、国民も応援してくれるはずです。 推進するなら解決してから。 子どもも孫も、一族全員で原子炉の中に入って回収してきてくださいね。 一刻も早くお願いします。
184 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 02:36:11.02 ID:fHRpm2Tu0
マスコミはこれまでに電力会社からもらった何千億円ものお金を返却してから報道しろ
これでますます大阪から本社移転を決断する会社が出てきそうだな
186 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 02:49:23.02 ID:IUNBN3RZ0
電力は工夫して節約、省電力を行えば間に合うと思っている人に責任を問うのは早すぎる。 問題が起きてからでないと責任は問えない。 また意図的にあるいは不作為で電力不足大停電を引き起こしたら橋下の責任ではない。 それに電力関連企業の幹部、一般社員その家族親戚など膨大な人達を巻き込むような大停電を意図的には起こせないだろう。
関空つぶして原発の用地にすればいい。
>>187 あそこは放射性廃棄物の中間処理施設になるんだろ。
もし計画停電でもやらなきゃならなくなったら、橋下は暗殺されてもおかしくないはずだが、 橋下はおそらく感電はじめ産業界の非協力姿勢のせいだと言って攻撃するだろうな。 おそらく愚民のみなさんは橋下を支持するだろうな。
190 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 05:45:47.11 ID:JervH1fP0
何を言おうと東電は起こしてはならない事故を起こしてしまった。 事故の後始末すら手も足も出せない現状では再稼動なんかとんでもない。 東電以外の電力会社は総出で福一収束してこい。 全ての燃料取り出して使用済み燃料棒も確保移転できた時点で再稼動するか考えたるわ。
191 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 05:52:52.53 ID:1H0ueZhMO
>>190 それ、外遊しようとしてる元総理に言って欲しいんだが。
192 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 06:01:14.42 ID:Xmnf+1OkO
主張はするが責任はとらないマスゴミ
193 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 06:33:40.48 ID:pppxD4bx0
皆さんはどうして電力不足が起きることを前提にしてるんですか? 関電管内現在電力足りてますよね。 それなのに関電にはまだ休眠してる火力発電所や揚水水力発電所がありますよ。 これってどういうことですか? 政府・政治家・原発関連官庁&官庁内外原発関連団体組織・御用学者・電力会社・財界・原発立地県市町村・マスコミ等々の 原発ムラの言うことばかりを信用してはいけませんよ。
194 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 06:41:09.05 ID:Jfm148BU0
橋下信者は産経叩くだけ 橋下にとって電力確保なんかどうでもいいw
195 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 06:41:27.47 ID:71J6ozxe0
安全圏にいる人は原発稼動をやれとは言えないよ 地元が了承することが条件だと思う 不安が残る中の稼動こそ横暴だとは思わないの
>>193 今足りていてもこれから電力需要が高まる季節に入る。
このことを忘れてはいけないよ。
火力発電所も再稼動しようとしたけどあと3年かかるとかふざけた事言っている。
だから関電はデータを全て出してないといわれているんだ。
東電の値上げの監視と一緒で、第三者委員会が必要何だけど最近はこれも
骨抜きどころかさいしょから骨入ってない利権周辺のやつらが委員会作っているからなあ。
197 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 09:17:52.90 ID:Ik/g6dEY0
停電は、起きるかどうかわからない。 起きたら困るけど、電車とかのインフラさえ電気を確保してもらえればなんとかなる。 電気代の値上げは、必然的に起こってしまう。 電力会社の毎年3兆円もの燃料輸入で、国富が海外流出している。 1人当たり3万円の負担だから、電力会社のコスト削減云々のレベルじゃないから、必ず値上げにつながる。
>>161 検査済みの瓦礫の放射能がそんなに恐ろしいのに原発再稼働は賛成なのか?
瓦礫処理拒否なら原発再稼働反対が普通だろ
原発の安全神話は崩れたのに
199 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 11:36:53.18 ID:qoSmJw3q0
>>1 市民の安全が原発に脅かされないようするのが
市長の責任だ。ボケ。
>>197 電事連が原発推進に使っている広報費を節電キャンペーンに
使えば問題ないだろ。
200 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 11:39:58.33 ID:qoSmJw3q0
>>1 震災から1年以上経つが、関電は火力発電所を発注したのか?
何もしてないで停電になったら、
経営者は責任取れよ。
201 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 11:42:38.83 ID:E6qgpJVm0
市長の責任とかバカじゃねーの 電力は関西電力の仕事だろうがバカ新聞
>>199 広告費を使うことに変わりはないから
何の対策にもなってないよ
203 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 11:43:38.90 ID:Ik/g6dEY0
>>199 停電の心配してるんじゃないよ
汗水たらして稼いだ外貨が、地面掘るだけのアラブ人や濡れ手に粟のメジャーの儲けになるのを問題視してる
204 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 11:46:42.84 ID:wbfjkDFv0
我慢したい奴がすればいいよ。俺はいつも通り冷房も使うしPCも使う 停電になったら損害賠償請求を大阪府相手にするわ
205 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 11:50:47.82 ID:qoSmJw3q0
>>204 関電は火力発電所を発注したのか?
何もしてないで停電になったら関電の責任だろ。
206 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 11:51:20.85 ID:E6qgpJVm0
大飯原発を再稼動したら他の原発もジャカスカ稼動するんですか? マア、原発周辺の人たちが危険を覚悟して稼動認めるのなら 周辺に住んでない俺は黙っとくわ 離れた地域に住んでいて稼動しろはないだろう
207 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 11:51:38.27 ID:Jfm148BU0
再稼動すればいいよ 橋下が何言おうが権限もないし関係もない
フジテレビが放送をやめればいいよ
常識的に考えて「安定供給」というのは、発電所のひとつふたつぶっ壊れても供給可能とか代替の発電所があるとかの場合を指すんだけどね・・・・ 橋下の代替案というのが「みんなで停電しましょう」なんだろ? 橋下の周囲にきちんとアドバイス出来る奴とかいないのか・・? このままでは段々裸の王様になっていくわ
再稼働するかどうかで問題になっているのは大飯原発3,4号機だが、 どちらも去年の震災以降も動いていた。 4号機などは、止まったのは7/21だ。 安全性が担保されていないから再稼働に反対だというのなら 3/11〜7/21の間動いていた原発の即時停止をなぜ言わなかったんだ。 中部電力の浜岡原発が止まったのが5/13。大飯原発は動いていた。 その時橋下は「大英断だ。中部電力に関西の電気を融通する」と発言した。 ところが今は、『中部電力から融通してもらえば』大飯原発を止めたままでも 夏は乗り切れるなどと言ってる。 言っていることがまるで逆さまだ。発言の整合性が全くない。
>>210 すみません、一体何を怒っているんですか?
誰に怒っているんですか?
212 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 12:30:30.00 ID:Jfm148BU0
>中部電力の浜岡原発が止まったのが5/13。大飯原発は動いていた。 >その時橋下は「大英断だ。中部電力に関西の電気を融通する」と発言した。 とんでもねえペテン師野郎だな
結局、大飯原発が事故を起こす確率はいくつなんだ
橋下ってやることなすこと関西経済を萎縮させるようなことばっかりだけど大阪市民はどう思ってるんだろうね
215 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 13:10:25.44 ID:pppxD4bx0
ですから皆さん電力足りてるんだよ。 ・・・でもね 激しい電力足りないキャンペーンを原発ムラがやり→我々庶民の電力不足不安を煽って原発再稼働やむなしという民意が出来上がれば→ 関電は晴れて原発再稼働が出来る→全国の原発をなし崩し的に再稼働させて→原発ムラが今まで通りの甘い汁を吸い続けることが出来る ・・・っていう寸法だな。 原発の行く末は今現在の政治家をはじめとした原発ムラの年寄りどもは『知ったことか』っていうスタンスだろうよ。 今現在若いお人は今現在年寄りなのに反原発を貫いてる人の意見に聞いて従った方がいいよ。
216 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 13:11:13.28 ID:145bQJig0
まず国民の安全確保だろw
>>209 供給義務を果たすのは独占的に営業してる電力会社じゃないのか?
大阪市長がだけじゃなく京都府知事や滋賀県知事も責任を果たさなきゃいけないか?
>>210 橋下に限らずその頃に『管内の原発全部停めてくれ』って言ってたら実際関電は停めてくれたのか?
今夏の電力不足を訴えるのなら7月に再稼働で9月で停止するとか関電もアイデア出したらどうだよ
まあ赤字経営が辛いからどうしても原発を早期に動かしたいんだろうけど
>>217 それを妨害してるんだから責任を果たす必要はあるだろ。
原子力だろうが火力だろうが、必要だから発電所ある。
発電機がなくて電気が来るわけないし、無駄に発電機を持っているわけもない。
どれだって政治的に止めれば、電力が不足するのは自明の理。
止めたやつが結果責任を取らなければならない。
>>157 事故を起したら自分の株が二束三文になるんだから、
株主は原発に反対して当然じゃん。
電力確保は他でやればいいだけ。
火力発電所を作ればいいだけ。
>>212 >とんでもねえペテン師野郎だな
はあ、ペテン師ねえ…じゃあ、「融通しない」って言えばよかったってことね?
「原子力は安全」とかっていう利権がらみのペテンは断じて許せないが、
困ってる地域に電気を融通したってかまわないんじゃないの?
222 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 15:03:46.10 ID:Jfm148BU0
じゃあさっさと大飯原発動かしましょう
223 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 15:31:25.31 ID:qc5ByfzW0
感電は反原発市長候補に暗殺指令を出しました。
関電は今冬の電力不足を予想して節電の要請をしてたはず・・・ この冬は例年よりも寒い冬だったのに、関西エリアの電力需給逼迫・大停電発生のニュースとか一度も聞かなかったなあ・・・ 関電なんてオオカミ少年とどこがどう違うんだか・・・
橋下の発言曲げて議論するなよ。橋下は再稼働もありだとちゃんと述べている。 原子力安全委員会に安全宣言出させればいいだ。 手順を踏めといってるだけなんだから、動かしたければ さっさとやれよ。
226 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 16:10:42.55 ID:pppxD4bx0
>>224 そうなんだよ。
電力不足ってのは原発ムラの原発再稼働のためのキャンペーンなんだよ。
電力は原発無しで今夏猛暑でも足りるから我々は再稼働を許さず廃炉を決定させることだよ。
そうすれば無駄な原発マネーが不要になり燃料購入費に充てられるから電気料値上げも不要になるよ。
227 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 16:14:23.64 ID:n0pdXyQi0
安全員や保安員に言えよマダダメじゃ信用ないんだよ
228 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 16:15:43.35 ID:Jfm148BU0
今日の報道見てるとちょっと橋下トーンダウンしたみたいだね 落としどころ探ってる感じか
229 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 16:20:38.90 ID:enlIEcD30
230 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 16:20:56.12 ID:FaN0D04DO
>>220 バカだな君は。電気代の値上げを求めるのが先だな
231 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 16:21:33.99 ID:uAtlUwW80
うけるほうにつきます
232 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 16:26:03.45 ID:0n6DOiJwO
安全は効率に優先される。 コレを採算至上主義で怠ったツケが福島の事故だろが。 安全確保や非常時対策が不十分なのに見切り発車を誰が許すか。 再稼働賛成派の俺でも拙速だと思うわ。
>>228 橋下自身が頑張らなくても、地元代表の性格を持ってる京都府・滋賀県知事両名が需給情報精査・安全対策確認の方面で頑張ってくれるからね。
そういえば電波事業は国が管理しているんだな 権力に変動が起これば免許の更新がされない可能性がある 最初に脱落するのはどこかなー
日本一売れてない新聞=産経 産経は毎日にすら部数がぼろ負けしている極右親米奴隷新聞。 だから大阪以外でまったく売れていない。 産経は実部数50万部割れとも言われ、地方紙にすら部数がぼろ負けしているゴミ新聞。 産経が売れてない=右翼が少数派で無職ばかりってこと。 その産経が唯一売れてる土地が大阪。 その大阪で支持率70%の橋下を批判したら、産経の部数がさらに激減するwwwww 産経倒産まであとわずかwww
「安全神話は崩壊した」だの「安全神話なんて根拠の無いものにすがっていた」だの 散々批判しまくってた政治家やメディアがここへ来て手のひら返して安全神話を 唱えてた頃となんら変わらないスタンスをとり始めたのはどうしてだろう
237 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 17:22:08.83 ID:yVUMuMsU0
国土を汚染しても平気な奴は売国奴。 高レベル廃棄物を作り続ける奴は子々孫々を省みぬ朝鮮人にも劣る土人。
だから、安全に使えばいいじゃない。
239 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 17:32:04.91 ID:pkhZJMeD0
比較・・・ 新名古屋発電所出力【305万kW】 VS 爆発した福島原子炉発電所【316万kW】 ◆名古屋市の最新鋭発電所・・・・ 新名古屋発電所 周辺工場や企業に売電 新名古屋発電所 【305万kW】 周辺の工場や企業へ売電価格9円 ガスタービンと廃熱蒸気タービンの「コンバインドサイクル発電」58%の発電効率 超高温燃焼1600℃ガスタービン運転でCO2排出ほぼゼロ。 必要面積 250メートル×300メートル
240 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 17:41:40.46 ID:GFsVNfMB0
電力確保なら昨年から他の発電を強化するべきだろう。 原発確保だから電力は後回し。
>>219 たった1市長の発言に振り回されて原発が再稼働されないのは何故か考えてみろ
マスコミが挙って再稼働不信キャンペーンなのかよく考えてみろ
関電の原発依存度が半分以上の経営が間違ってたからじゃないのか
今更原発再稼働無しでは今夏電力が足りず値上げや計画停電で脅しを掛けても無駄だ
電力消費している方は客なんだぞ
客に迷惑掛けない様に自ら努力して当たり前だろ
火力は無理だとかごちゃごちゃ言わず自家発電や他社の発電の買い取りをもっと緩和するとかかんがえろ
電力不足という不安を与えないよう努力するのは関西電力だろwwwwwwwwwww
この問題って大阪市関係ないよなぁ 大阪府が言うならわかるけど 大阪市潰して大阪都に統合するんだから大阪市がしゃしゃり出てくるのは筋違いだと思うぜ
関電と九電以外はほぼ原発無しでも電力を供給出来る体制にしたが、ここは原発依存しすぎた責任を国民にツケを回す悪徳業者だな
>>243 大阪市は関西電力の筆頭株主だからじゃね?
24日には官房長官と市長が会談するらしいよ
もちろん府知事も一緒に
246 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 18:17:37.37 ID:b9NtYR150
まずはフジ産経グループを発禁処分にしろ 反脱原発派は潰れて死ねばいいよ
247 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 18:20:44.53 ID:4+9tBhmjO
原発好きは韓国に移住しろよ。 日本は脱原発だ。橋下支持!
248 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 18:32:50.35 ID:ZQcaB4Oi0
バックアップの火力が止まって冷却が出来なくなって塔屋が爆発だったんなら地震で直接アボーンじゃない それが正しければバックアップ電源の確保が出来るなら再稼働 地震や津波で直接塔屋に被害が出て放射能が漏れるんだったら 使用済燃料プールに燃料がある限り使おうが使わまいが一緒 と考えたら電力会社は再稼働して数年経ったらどうとでもなると思うだろうね
249 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 18:36:20.14 ID:MH6SbY7gi
電気事業は戦時下の国家による電力管理から、連合軍占領下でGHQにより強権的に9分割され民営化された。 九つの電力会社が地域ごとに電力需給を行なわなければならないので、中部山岳地帯の有数の水力電源地域と、 首都圏や京阪神の電力需要地帯とが、分割された結果、日本は以前の水力中心の電力供給から、 石油や核燃料など原料を海外に依存する体制をとらざるをえなくなった。 アメリカからの濃縮ウランの供給は、アメリカ自身の基本的核戦略の一環であり、日米原子力協定は、 日本の原子力発電所名を具体的に述べ、これらへの供給を保障する形をとっている。 電力会社は、その使用する原料の中に、アメリカ産以外の濃縮ウランを30%以上混ぜてはならないとされている。 エネルギーの主要部分はアメリカの支配下に置かれている。 このように、日本のエネルギー政策は、アメリカの利益にかなう形で推進されており、 本当に日本国民の利益にかなう開発がおろそかにされている。 そして、オイルショックの時代、石油の価格が高騰し、日本の経済は行き詰まった。 しかし、他方では、石油を支配している多国籍企業は莫大な利益を上げているのである
電力足りない足りない詐欺でワザと計画停電を強権的に実施に踏み切り国内経済、関西地域経済を脅して、
ほら原発止めると電力が止まって大変でしょ? やっぱり原発は必要ですねって猿芝居
関西電力とヤラセプロレスしてる在日ヤクザの息子ハシゲが言う茶番劇をマスゴミがプロパガンダ報道するよ
その証拠にハシゲやマスゴミは
>>249 の日米原子力協定に触れない
ハシゲ維新の会=名前を変えた自民党の別働隊である
だからそうか公明党とがっちり組んで原子力発電を日本に持ち込んだ自民党を一切批判しないで原発をすべて停止させた民主党政権を批判する
251 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 18:48:14.19 ID:siom8ycs0
電力確保の責任は関電だろうが、何の為のインフラ独占企業なんだよw 今まで原子力5割で発電してたのなら、原油高の折に再三値上げしてきたのは 何だったんだ?調整する為に火力発電を利用してた為とかぬかすなよ。 関電の怠慢で、安全対策を何も講じてないのに、原子炉を稼動させるのは許されない。
節電と供給に努力して乗り越えたら 足りてるんじゃんと言われ、 停電したら、陰謀だと言われる 余裕率10%以下なんてのは、安定供給じゃねえから デカ目の火力が一つ止まればアウト 買い取りや自家発増やせっていっても、どこにあるんだ? 産経は好きな新聞じゃないが、陰謀主張する馬鹿は その余剰がどこにあるか教えてくれよ 根拠があるんだろ? 隠してるって
>>249 戦後9電力に分割されたことを批判しているけど、分割される前は単一の電力会社
(強大な独占企業で、政府も巻き込んで、分割論を一蹴し、分割しないことを
決めていた。東電が経産省をとりこんでいるのと似たようなことをやってたんだろう)
それを、市場にさらすべきと考える松永安左エ門がGHQに訴えて、GHQに9電力に分割
することを日本政府に命令させた。(日本政府は電力会社にとりこまれていたので
もともと分割する気なんてなかった)
9電力分割化は間違っていないとおもうよ。東電だって福島に水力発電所を持ってた
でしょ。
ていうか電力供給が足りてるかどうかだけじゃなくてエネルギー政策についての議論が全くないよな? 今まで石油や天然ガスが割安に輸入できてた理由の一つが原発で3割くらい電力賄ってたからなんだが 産油国が値上げを要求するなら原発の増設や稼働率の向上で賄えるという事実が燃料を安くしていた 今後別に全廃するならするで構わんが燃料代が上がった分を値上げするのを容認すべきだろ? 原発はなくせ!値上げはするな!とか幼稚園児じゃねーんだから あと燃料コストが上がるなら尖閣のガス田とかが採算ベースに乗ってくるからね 当然開発することによってマスコミや左翼の嫌がる中国様との国際関係悪化になるけどその覚悟あんの?
255 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 18:59:44.65 ID:TAJSheWG0
256 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:01:41.70 ID:MH6SbY7gi
お前ら
>>249 を10回声出して音読しろよ
お前ら311の津波で水の力をさまざまに見たろ?
地球上で常に動いてるエネルギー水が1番日本の地形に1番適している
川の流れを利用した水力発電を原子力発電を導入する為に軽視している
日本のいたるところにある川を利用した水力発電と火力発電で日本の電力は賄える
マスゴミと電力会社は国民に隠して報道しない
258 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:11:11.49 ID:qSRLlLZJO
電気は本当は足りてるの?本当に足りてないの? 原発動かせ派の意見はあまりその辺りが理路整然としてない印象がある。 てか本当は足りてても足りないフリするのは簡単だもんね。 わざと停電させて「ほれ見てみいやアホンダラ」ってやりそうだわ関電。
259 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:12:36.81 ID:pHwpRRYo0
関西電力が、火力発電の新設のCM流しだした。 本当にやばいからアリバイ作りかも。
260 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:13:49.88 ID:vku5BAgi0
>>256 とりあえずお前は小学校の理科と算数から勉強してこいよ
馬鹿文系脳
原発無いほうがいいけど、その代わりの電力も確保せずに 産業育成とか言っている橋下も頭おかしい
262 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:16:14.23 ID:UqvHYtrY0
>>259 CMなんか流さずに記者会見すればいいのに。
関電はお金があるんだな。
当分値上げは必要ないはずだね。
263 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:17:49.40 ID:MH6SbY7gi
>>253 ほら原発推進派はマスゴミの報道鵜呑みの
鵜並みの脳みそだろ?
国営だった電力会社を分割して民営化したから今の日本の電力状況になったんだろ?
電気料金はバカみたいに高くなり国民や国内企業は負担を強いられる現在の状況をまるで頭にないかの工作員発言
なんでもかんでも民営化すればいいと言うのは東電見ても明らか
264 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:18:48.02 ID:qMROzSv60
日本原燃の使用済み核燃料再処理工場(青森県六ケ所村)で2012年度に取り出される核分裂性プルトニウムの「利用計画」を、電気事業連合会が作成していないことが21日、分かった。 プルトニウムは数キロで核兵器1個ができるとされ、利用目的のない余分な保有は国際的批判を招く ほらほら、もう原爆作るしかないじゃん
節電されると電力会社が困ります。
266 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:20:51.10 ID:MH6SbY7gi
川の流れを利用した水力発電 燃料コストはゼロに近い 要するにコストが掛からないから国民や国内企業は大変喜ぶ=景気回復する 今の電力会社が出すデータは信用ならない、というか信用しろっていうのがまず信用できない=電力会社が出す水力発電のデータも信用できない 本当は水力発電だけでかなりの電力をまかなえるじゃね?
そろそろ政治家は利害得失をはっきりさせろよ 原発廃止・・・原発事故の危険性はなくなる、電力料金は1.5倍がデフォ、 火力発電所の増設が終わるまでの数年間は節電が必要 原発再稼働・・・原発事故の危険性は残る、電力料金は現状維持 これだけの話だろ? あとは国民が選べばいいだけ 石破みたいに潜在的な核兵器製造能力とか言ってる奴は論外だわ
ここで「原発動かせ」って行ってる奴らはさっさと福一行って燃料片付けてこいよ。 それが終われば幾らでも動かして構わんから、片付けてからほざけ。
269 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:24:39.92 ID:MpIULoPD0
本当に電力会社には腹立つ。 それから日本は電気使いすぎ。やりたいようにやったら電気なんていくら あっても足りない。
270 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:25:21.09 ID:MH6SbY7gi
マスゴミと電力会社が国民に隠してる事実は日本にバカみたいに作ったダムを利用した水力発電がある 日本は戦前は水力発電が中心だった事実をマスゴミと電力会社は国民に隠してる 水力発電は素晴らしいクリーンエネルギーそして絶え間なく電力を安定させる どうしても原発を動かしたいフクシマ原発がまだ収束できてないのに電力会社が出す水力発電のデータは信用度ゼロ
271 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:25:52.07 ID:8G2QjyFKO
大阪は工業を棄て、 公営賭博を主な歳入源とするので 原発は不要となります
272 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:27:58.67 ID:MH6SbY7gi
完全無欠の売国政党の自民公明そうか統一在日宗教連合政権が日本に54基も活断層の真上にワザと建てまくった原発を マスゴミとここの運営工作員が単発IDを使って批判してる民主党がすべて停止させた事実は変わらない 改革改革と、バカの一つ覚えあるいはカルト宗教のお題目のように在日ヤクザの息子ハシゲが声高にさけんでるが、今の日本で1番に改革しなければならないのはパチンコCMしてハシゲ劇場してるマスゴミである
273 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:29:50.45 ID:ZQcaB4Oi0
>270 八ッ場ダム建設だな
>>270 橋下は脱ダム派でもある。
無責任なポピュリストの一面を色濃く持ってる点で
保守層から批判が成されるのは当然。
275 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:33:51.99 ID:wnn4ANP8O
276 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:36:00.71 ID:L/gEor6KO
>>270 水力発電て、ピーク時の発電には向いてるけど持続的な発電には向いてないんだがなw
冬場や水不足の年には使えない。
需給調整契約を結んでるところは夏の間は24時間送電打ち切れ! それで潰れるってなら、さっさと潰れて死ねばいいよ
279 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:37:46.13 ID:4+9tBhmjO
電力余りの中国電力から買えばいいだけ まあ、割高だからやりたくないんだろうが
280 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:38:20.95 ID:MH6SbY7gi
914 名前:おはよウサギ! :2012/04/20(金) 22:46:31.03 ID:Rr1FEG5cO 電事連工作員のみんな、こ〜んば〜んは〜! 供給力について、前から気になっていたから調べていたのだが、関電サイトで俺が見つけたまともなデータがこれしかなかったから、書いて見るけど… ・供給力の追加確保の状況 (2月平均:実績) 揚水:374万kw(約13.6%) 火水:1443万kw(約52.8%) 他社・融通:638万kw(約23.3%) 一般水力:212万kw(約7.7%) 原子力:62万kw(約2.2%) 合計:2730万kw(約99.6%) (100%にならないのは小数点第二位以下四捨五入の為) …これ見る限りでは、原発再稼働よりも火力を安定継続運用する事のが重要な気が…? あと、面白い事に去年11月時の予測では、 揚水:175万kw 水力:150万kw …と、予測と実績の差は、 揚水:2倍強 水力:1.4倍強 …なんだよね。 …実は、もっと供給出来るんぢゃね?
281 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:41:44.22 ID:MH6SbY7gi
川の流れを利用した水力発電はやり方によっては凄まじい電力を作りだすことが可能ではないか? 例えばダムで一度電力を作りまたその下流でもダムを作り電力を作る 日本には川が沢山あるどこの地域に行ってもある小さい島でさえもある しかも燃料コストはゼロ 地球中で常に動いてるエネルギー 、水 日本の地形からも水力発電が適してる 国民が安心安全で信用できる水力発電を中心とした国営の電力会社をこの際作るべきだろ
>>229 国が許可した物を作ったのに、
住民に許可されない動かせないどうしようもない廃棄物になったんだから、
原発を国に買い取らせればいい。
283 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:43:42.51 ID:qGaphkvh0
原発を止めたら不足する電力量。 代替で可能か? その際の月の電気料金は? これらに返答する義務を電力会社は負っている。 その責を果たさず、未曾有の風評、実際の被害を出した 原発を再稼働するのは無責任、アンモラル極まりない。 そしてこの機会に電力会社を発送電分離し、送電部門は 広く民間に開放すべきである。橋下頑張れ!
>>1 この前、関西財界が去年並みの節電とか軽々しく言うな!ってファビョってたから、
そこからの差し金かねぇ…
> しかし大阪市長として、まず果たさねばならないのは市民や市内にある企業、工場な
>どに電力不足という不安を与えないよう努力することではないか。
脱原発訴えて当選した橋本に言う事じゃないだろ。
利便性・経済性より、現状の原発の運転反対と民意は示されているんだから、
そういう政策を進めるだろ。
責める相手は不信感を拭う努力をしない関電や、中国に浸かり過ぎてメタンハイドレートや
尖閣ガス田に言及出来ない財界のジジイ達だろうに。
285 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:48:18.31 ID:MH6SbY7gi
電力足りない足りない詐欺でワザと計画停電を強権的に実施に踏み切り国内経済、関西地域経済を脅して、
ほら原発止めると電力が止まって大変でしょ? やっぱり原発は必要ですねって猿芝居を
関西電力とヤラセプロレスしてる在日ヤクザの息子ハシゲが言う茶番劇をマスゴミがプロパガンダ報道するよ
その証拠にハシゲやマスゴミは
>>249 の日米原子力協定に触れない
ハシゲ維新の会=名前を変えた自民党の別働隊である
だからそうか公明党とがっちり組んで原子力発電を日本に持ち込んだ自民党を一切批判しないで原発をすべて停止させた民主党政権を批判する
>>280 >揚水:2倍強
>水力:1.4倍強
揚水が増えてるってことは、かなり逼迫してるって証拠だぞ。
揚水発電は基本的に、夜間の余剰電力を昼間の発電に利用するために造られたものだ。
本来、夜間余剰電力が発生しやすい原発とペアのものだ。
それが原発より発電量が多いってことは、出力調整のしやすい火力で意図的に夜間電力を造り出してるってことだ。
これは思いっきり非効率だぞ。
287 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:51:14.46 ID:PUU4amZOO
関西電力の節電要請で今年の冬場はエレベーターが一部止まったり、廊下やホールの照明減らしたりしてオフィスビルなんかは暗くなってたよ。 企業努力はこれ以上無理だろうし。 一般家庭の協力なんて僅かだし。 今年の夏場はどうなることやら。
288 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:52:21.16 ID:8G2QjyFKO
大阪は蝋燭灯して茶碗に賽子で遊んでたらいいじゃない
289 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:53:26.36 ID:iMhEmOyU0
ごみ焼却所の売電分が資産に含まれていない
290 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:55:55.68 ID:pHwpRRYo0
>>284 選挙のときは「長期的」。選挙が終わって、国政を意識しだした3月になって急に「急進的」脱原発になった。
大阪府民、計画停電なんか一言も聞いてない。突然だったよ。
あれだけ民主党のこと批判しているのに、選挙時と選挙後で態度が違う。
>電力確保の責任どうした 邪魔してるのは橋下
292 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 19:59:15.92 ID:zIZyLa7e0
電力の安定確保は電力事業者の責任です その責任を果たすことで一種独占的な地位も認められています この1年、火力による安定確保をしてこなかった関電が責められる話で 橋下は関係ありません。 マスゴミは電力会社と癒着してるからほんとのこと言えないのかな? 福島の事故でも東電の責任を管に押し付けようとしたし
293 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:02:20.69 ID:C02ASVRg0
新聞記者のくせに嘘つきの政府や嘘つきの電力会社の言うこと信じるとか 脳みそ無いの佳代 あ、東電の犬の産経でしたかせいぜい橋下叩き頑張って下さい(はあと)
>>292 >この1年、火力による安定確保をしてこなかった関電が責められる話で
>橋下は関係ありません。
東日本のように法的特例措置が無いのに、たった1年で電力の安定確保なんて無理だ。
電力供給の確保は本来10年スパンでするものだ。
設計だけでも1年はかかる。
そんなことも知らないで原発を止めろというのは無責任の極み。
橋下は行政の長として失格。
295 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:08:35.32 ID:Vlw3Lfnj0
>>292 橋下大阪市長は関西電力の株主。
「電力の安定確保は電力事業者の責任」なら、
それが株主の意向で不可能になれば、
責任問われるのは、安定確保を妨害した株主。
296 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:08:51.55 ID:nL9B6Xj90
電力確保は電力会社のお仕事であり市長のお仕事ではありません 原発は廃止の方向でと市長がいってるだけです 原発稼動は発電をする地域の人が決めることだと思いますけどね
297 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:09:17.09 ID:pHwpRRYo0
>>292 東京電力ならともかく、関西電力は原発再稼動で計画立てていたんだから手落ちは無いだろ。
3月になって国政進出の口実で民主党を攻撃するために、突然、再稼動の手続きがおかしいとか言い出した。
そして、手仕舞いが出来ずに、本当に電力不足停電に成りそうになっている。
今度は橋本批判する作戦か。馬鹿だな
>>290 当選して株主になっても、真摯に対応しなかった関電が逆撫でした感があるけどな。
>>296 なら電力価格は電力会社の仕事じゃないなw
301 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:13:43.86 ID:nL9B6Xj90
原子力再稼動は地元の賛成が得られないことは想定内のはずですよね。 何も対策をやってないとしたら電力会社の努力不足ですがな それを市長が反対するから悪いように言うのはちょっとおかしい
>>296 >電力確保は電力会社のお仕事であり市長のお仕事ではありません
>原発は廃止の方向でと市長がいってるだけです
>原発稼動は発電をする地域の人が決めることだと思いますけどね
それが無責任だというのだ。
稼働を受け入れないんだったら、当然計画停電も受け入れなければ話にならない。
303 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:14:34.85 ID:MH6SbY7gi
>>286 原子力発電こそ不効率だろ?
関電工作員か?
ボロ原発建てて放漫経営してた関電を恨むこったな
305 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:18:18.25 ID:nL9B6Xj90
>>302 仮に市長が反対しなくても原発稼動は難しいと思いますよ
対策を立てるのは電力会社の仕事で停電しかないのならやむえないですよね
>>284 産経は関西のほうが力が強いからね。
関東版はおまけみたいなもん。
関東版では随分前に夕刊がなくなったのに
関西版は今でも夕刊あるしね。
307 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:21:59.88 ID:MH6SbY7gi
マスコミが極度に発達した現代社会においては、テレビの果たす役割が非常に大きく、 容易に世論を形成、思想を統一することができ、その公平性、中立性が要求される。 しかし、マスコミも一つの企業であり、その財政基盤であるスポンサーとしての大企業、 あるいは国家権力などの影響下に置かれている。 大企業や、国家を操る「影の政府」は、単に為政者側の情報をコントロールするのではなく、反体制側のメディアすら演出するのである。 同時に、無関心層をひきこむために中道的なメディアも送り出す。これにより、ほとんどの民衆を「彼ら」の情報の流れに組み入れることが可能となる。 『プロトコール』ではこう述べられている。 「第一には、政府系の新聞雑誌を据える。その任務は、我々の利益を随時随所に代表することにある。 第二には、半官的な新聞雑誌を据える。 その使命は我々に対して、無関心な人々を我々の味方に引き入れることにある。 第三に、我々が据えるのは、表面上の反対党新聞であって、それは少なくとも、我々と対照関係にある機関新聞を持っていなくてはならない。 すると、我々の本当の敵は、この策謀の反対を真実と思いこみ、反対を唱える連中を同志と見て、自分たちの秘密を彼らに提示するからである」 つまり、わたしたちが日頃接する体制派新聞も、中道的な新聞も、反体制的な新聞も、全て「彼ら」が演出したものである。 また、「彼ら」の3S政策も、日本において多大な成果を上げている。 3Sとは、大衆を愚民化し、烏合の衆たらしめる三つのS、スポーツ、スクリーン、セックスのことである。
>>303 揚水発電て言うのは、出力調整が難しい原発の効率性を高めるために作られたものだ。
また出力調整が利きやすい火力は、夜間は発電を減らした方が効率的なんだよ。
それなのに夜間発電を火力行っているということは非常に非効率。
そんなことも判らんのか?
>>308 で、原発動かして出てくる死の灰はどこに持ってくの?お前の家に保管すんの?
橋下はなぜか原発問題ではヒステリックな対応になるね この夏を強引に節電、停電で乗り切って原発なくてもやっていけるという結果が欲しいだけに見える
312 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:25:57.56 ID:5mXC71Q80
新聞はスポーツ新聞だけあれば良い
313 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:27:14.24 ID:iMhEmOyU0
原発なくてもやっていけると言うことこそ、原子力村が一番恐れていること だから彼らをぶっ壊すには橋下しかいないわけだよ、密約でごまかされない唯一の政治家
>>309 君の枕ものとにでも置いておくよ。
放射線を浴びれば少しは君の頭が良くなるかもしれないからw
あっ、ごめん、君はもう放射脳だったねw
ピークのとき電気が足りないなら そのときだけ原発を動かしたらいいんじゃないの。 1時間ぐらい。
316 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:29:55.82 ID:nL9B6Xj90
昔は揚水発電は電力不足を補うため深夜の余剰電力を利用してダムに水をくみ上げ 需要の多い時間帯に発電するためにあったらしいんだが 今は原子力の補助施設になってるのか
317 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:30:59.66 ID:gG+W9zRs0
この夏の計画停電で熱中症で死人が出たら「原発止めろ」と言ってる奴らの責任
318 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:32:23.41 ID:tUPgDrQP0
>>315 原発は、そういう使い方するものじゃない。
319 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:34:29.64 ID:ZQcaB4Oi0
>315 去年の福一の事故の報道でもやってただろ 一旦加熱された燃料が冷めるのに時間がかかるだろうが その間の危険度がずっと一緒なんだが
320 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:34:34.73 ID:pHwpRRYo0
原子力は、1年中出力を変えられない。その不便を補うために、 数週間単位で出力変動可能な火力発電を使って季節変動を均す。 水力発電は数分で出力変動可能だから1日の需要変動を均す。 揚水は渇水対策で、昼間の需要ピークで発電し、需要の落ち込んだときに充電(水の持ち上げを)する。
>>314 どんだけお前頭幼稚なんだよw
具体的に出てくる死の灰をどうするのか答えてみろよw
>>309 原発稼働で発生する放射性物質は、”死の灰”なんかではない。
燃料代もったいないから 夜間のコンビニは全部閉めるように法律で決めろ
324 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:36:46.35 ID:wao6loX10
今日は土曜日だからか昨日までの関電工作員みたいなのがい゛いぶん減ったね。 世論の大勢が信用すらしてない関電の需給予測を大前提に「停電になったら..」と吼えて、 橋下バッシングに必死だったのに。
>>322 お前の頭の中ではそうなんだろうなwお前の頭の中ではなw
死の灰と言い切っている学者だっているんだぞw
326 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:37:55.37 ID:yGeuRJKA0
企業も住民も、関西を脱出するのが一番いい。 キチガイ恥下とかサヨのカダとかが、住民を人質に好き勝手やろうとしてる地域に いつまでもいる方がまちがい。
327 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:38:54.89 ID:MH6SbY7gi
中曽根元首相は、日本における原子力推進の中心となった人物であり、
アメリカ国務長官だったキッシンジャーの愛弟子である。
中曽根と同じくキッシンジャーの愛弟子が、読売新聞の渡邊恒雄である。
そして、渡邊恒雄が原子力産業に引っぱり出したのが、現在の増税議論を操る経済担当大臣の与謝野薫である。
そして、そもそも日本に原子力を持ち込んだのは、元特高警察であった読売新聞社主 正力松太郎である。
今、東日本大震災におけるデマを警察が取り締まるとかなんとか言っているが、デマを取り締まるなら、
真っ先に取り締まるべきは、危険極まりない欠陥を持った原発を安全と言い続け、原発を作らせた読売新聞である。
http://ccplus.exblog.jp
328 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:40:20.01 ID:tUPgDrQP0
>>325 水爆実験でロンゲラップ島に降ったのが”死の灰”だ。
>>325 別に言い方なんぞどうでもいいんだよそんなもん
死の灰だろうが放射性廃棄物だろうが。
で、原発動かすとそれでてくるけどお前の家に保管するの?
>>321 >どんだけお前頭幼稚なんだよw
君に合わせただけだが、何か?w
最初からいってるだろ、埋めちゃえばいいって。
科学的には地中深く埋めればほぼ危険性は皆無。
自治体が埋設を受け入れるかどうかは別問題。
331 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:40:49.75 ID:+fqywmMc0
言い尽くされた言葉ですが、「原発のとなりに住んで言ってみろ」 これに尽きますね。是非、実行してみてください。 因みにハシモトシチョーに電力供給義務はありません。 事業法上、供給義務は電力会社にあります。ただし、家庭用等規制部門 だけでーす。 しかも今の問題はそんな程度のことじゃありませーん。 再稼動強行して、地震がきて、またポポーンしたら日本終わるけど、 どうする?っていう難しい問題に、シチョーが「こうだ!」と言って るんです。 あんたらの会社がメシ喰っていくレベルの話じゃありません。
332 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:40:54.63 ID:DQ6/E51A0
333 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:41:54.34 ID:b9NtYR150
高くて時間のかかる原発の安全対策にお金をかけるなら、 大阪府か市が小さい電力会社に補助金か税政でメリットを与え、 納期の短いタービンガスジェネレーターを工業地帯に導入すればいいんだろう。 送電ロスも少ないし、シエールガスは安い。
>>330 じゃあどこに埋めるのか?どこの自治体がそれを了承したのか言えっていってんだよ。幼稚な頭もってるお前。
安全だというのであれば、何でそれを受け入れるという自治体の話を聞かないのか教えてくれよw
>>329 放射性廃棄物の処分は、安全な地層を確認した場所の地下に廃棄するしかないだろ。
現状では、日本海溝に捨てるのは条約違反だからな。
>>336 この地震国のどこに安全な地層が確認できるのかぜひとも俺に教えてほしいわ。
もちろんあるだよなそういうふうに言い切るということは
338 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:46:21.41 ID:tUPgDrQP0
>>331 >言い尽くされた言葉ですが、「原発のとなりに住んで言ってみろ」
>これに尽きますね。是非、実行してみてください。
そんなのが脅し文句になると思っているのですか?
私でしたら全然余裕ですよ。
むしろ火力発電所のとなりはご遠慮したいくらいだ。
>>335 >安全だというのであれば、何でそれを受け入れるという自治体の話を聞かないのか教えてくれよw
それは勿論、君のように無知のくせに不安ばっかり煽ってるバカがいるからさw
>>338 全然余裕なんていう言葉を出せるのであればさっさと4号機の使用済み
核燃料素手で他の容器に移す作業でもやってこいよ。
341 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:47:59.31 ID:ttCWlM3s0
とりあえず新しい発電技術を開発するとか エネルギー資源を開発するとか 電気を使わない動力を開発するとか そういう妄想はいいから 今年の夏どうするかっていう案が対案だからな言っとくけど
342 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:48:08.95 ID:nL9B6Xj90
原子力発電は汚染事故と廃棄物の処理を克服できれば優等生だよね。 これが出来ないから怖い設備 原発がそばにない人が再稼動と言っても現地は不安だろうね
>>337 相対的に安全な場所はあるでしょう。
なければ、条約を撤回して日本海溝に捨てるということも選択肢にする必要もあるかと。
344 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:48:35.49 ID:MH6SbY7gi
日本のあちこちにあるダム 一体幾つあるんだというぐらいダムだらけ このダムの水力発電は本来の発電量は少なく見積もってデータ出してる可能性 出力調整できる水力発電と火力発電で日本の電力はカバーできるように、日本の電力会社を作り変える 国民が安心安全な水力発電と火力発電で
345 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:49:09.43 ID:TC3FyOY+0
いっそもう大阪市が火力発電会社作って経営すればいいんじゃね?
346 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:49:45.11 ID:OiPNa0Yo0
日本で地層処理は不可能だ。 10万年規模で数キロ四方が安定して断層などが許されないのでそんな地域はない。 安定陸塊の大陸諸国に依頼するしかない。
>>339 お前は自分の書いた書き込みをもう一回見直してろよ。まともな議論すらできずに中傷コメとは片腹痛いわ。
348 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:50:21.51 ID:ZQcaB4Oi0
>342 大飯原発の地元は基本賛成してる
関電は火力発電施設増強を急げ 公益企業の責任があるんだろ
>>340 核燃料の取り扱いが危険で注意が必要なのはあたりまえ。バカじゃないの?
論点をすり替えるなよ。
351 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:50:58.65 ID:ttCWlM3s0
電気を使えない生活をしなきゃならんくらいなら
原発のとなりに住んだ方が遥かにマシだが
あえて原発のとなりに住みたいかと問われたら
住みたくないと答える
ただお金貰えるなら金額次第では良しとする
で?
>>331 は電気使わなくてもいいの?PC切ってね
って言われたらどうするの?是非、実行してみてください。
352 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:51:14.48 ID:MH6SbY7gi
電力足りない足りない詐欺でワザと計画停電を強権的に実施に踏み切り国内経済、関西地域経済を脅して、
ほら原発止めると電力が止まって大変でしょ? やっぱり原発は必要ですねって猿芝居をする為の原発反対のふりで
関西電力とヤラセプロレスしてる在日ヤクザの息子ハシゲが言う茶番劇をマスゴミがプロパガンダ報道するよ
その証拠にハシゲやマスゴミは
>>249 の日米原子力協定に触れない
ハシゲ維新の会=名前を変えた自民党の別働隊である
だからそうか公明党とがっちり組んで原子力発電を日本に持ち込んだ自民党を一切批判しないで原発をすべて停止させた民主党政権を批判する
>>350 で、どこに死の灰のドラム缶埋めるんだよ?で、どこの自治体がそれを了承したんだ?
いよいよ電力自由化くるのか。電力会社可哀想
355 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:53:02.00 ID:nL9B6Xj90
>>348 地元は賛成してるのか
それならどうして稼動させないんだろうね
市長も自分が反対しても何の権限もないのだからどうにもならないと
言ってなかった?
356 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:53:06.74 ID:Q6gmXn9f0
電力のことも考えずに廃止しろって 関西にどれだけの経済損失出すかわかってんのかよ
>>347 どう読み返しても君のレスは感情的なものでしかないのだがw
財閥解体……じゃなくて 公益法人再編をしていくか 電力等のライフライン、マスコミ、あたりを筆頭に 特殊法人も全廃を目指す
359 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:54:05.55 ID:ttCWlM3s0
まぁ火力発電所がポンと出来て すぐ電力供給が行われるならそれでもいいけど ただ電気代が2倍とか3倍とかになるんなら原発の方で ちなみに火力発電所のとなりに住むのはイヤですがw
360 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:54:06.20 ID:5SPnAEcB0
原発マネーで潤うクソ産経 原発マネーで潤うクソ産経 原発マネーで潤うクソ産経 原発マネーで潤うクソ産経 原発マネーで潤うクソ産経 原発マネーで潤うクソ産経 原発マネーで潤うクソ産経 原発マネーで潤うクソ産経 原発マネーで潤うクソ産経
361 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:54:43.01 ID:ZQcaB4Oi0
>355 利権の金が下りていない滋賀県と京都がいちゃもん 京都と仲がいい橋下は株主だからという理由
>>357 じゃあ何が安全なのか教えてくれよ。地層処分の何が安全なのか。
なんであんな地中深くに埋める必要があるのか?
で、なんでそれを引き入れる自治体がでてこないのか?
答えてみろよ。
電力確保できないで停電するより、原発爆発して放射能垂れ流した方が無責任だろ 福島や郡山辺りで大きな声で言ってみろ!「電源確保の責任どうした」と
364 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:56:57.28 ID:ttCWlM3s0
計画停電されるようになったら うちの会社どうなるのかホント困る 24時間年中無休が売りなのに
需要と各発電所の供給電力って公表されたん?
366 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:58:26.17 ID:iMhEmOyU0
日本経済のため原発は必要だと言う関電のネット工作も失敗だったな 計画停電の恫喝、仙谷の集団自殺発言、火力発電再稼働のサボタージュが次々ばれてもう打つ手なし
367 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:59:15.39 ID:MH6SbY7gi
368 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 20:59:31.48 ID:nL9B6Xj90
>>361 危険なんだから危険地域には交付金をばら撒いて納得して
もらわないと黙らんだろうね
株主が反対してもどうにもならないんじゃないの
>>346 領海まで範囲に含めればありそうだけど。
海底油田掘る要領でプレート深くまで埋めてしまえばいい。
新たに技術開発が必要だけど。
埒があかんわな。発送電分離も含めた原発の是非を もう一度識者で論争させてそれを大々的にテレビで流し そして「国民投票」で白黒つければいいんだ。
>>362 >じゃあ何が安全なのか教えてくれよ。地層処分の何が安全なのか。
何度も説明しているが?
まずα線β線は、地中に深く埋めればまず地表まで達しない。
γ線は電磁波なので距離が離れれば減衰していく。
地質学的に言っても大規模な変動は考えにくいし、地下の方が地殻変動の影響は少ない。
地震の影響も地下の方が低い。
結局君のような人間が、感情的に騒ぐから事なかれ主義になって自治体も受け入れられないのさ。
372 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:05:03.39 ID:ZQcaB4Oi0
>368 そこで半径何キロかで揉めてる 30キロで滋賀京都 100キロだと近畿全部と北陸
>>365 そういうデータを出せと言っているのに関西電力は出さない
他の電力会社や他の発電施設からの供給や
節電した場合の需要量等も全くデータ無し
想定値上げの根拠もなぜ配当を出せるのかという説明もない
科学的に安全だと証明されてる物を止めておく道理なんて何処にもない。 危ないと言うのなら、科学的に証明しろ。 証明出来ないのなら只の基地外であり、石油メジャーの犬。 石油メジャーから幾ら貰ってるんだ?
去年は中小企業にどんどん電力使えと言っといて、 今年は計画停電に協力しろとはね。 電力に関しては橋下はダメだね。
377 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:09:03.14 ID:MH6SbY7gi
>>373 国営から民営化した電力会社は詐欺師になったな
なんでもかんでも民営化すればいいと言うハシゲは売国行為だろ?
>>371 だいたいお前ら原発を進めてきた背景を覚えてないのかよw
安全です。絶対に事故は起こしません。
事故が起こったらメルトダウンはしていません。
いまさら地層処分が絶対安全ですなんていってどこの自治体が信用するってんだよw
379 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:10:11.28 ID:pHwpRRYo0
>>359 今原発廃止しても、燃料棒の管理とかで(発電中と同じ程度の)コストはかかる。
原子力を止めると毎年3〜4兆円ぐらい燃油代がかかるから、そのコスト分だけ電気料金がかかる。
380 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:10:48.35 ID:GF83aXEO0
大阪だけで電気無しの生活でやってみたらいいんじゃね 江戸時代に帰ってみるのもいいかもよ 怠け者は即死だろうけどな。生保も逃げ出すさ
381 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:10:53.11 ID:ttCWlM3s0
福島第一でどういう対処すりゃ良かったかって もう大体わかってるんでしょ? すぐに廃炉できるわけでもなし 今年再稼動させるか休止しといたままかで 起きるかどうかすらワカランリスクがそれで増えるとは思えないんだけど
橋下市長には引き続き頑張っていただきたいなぁとは思うものの、 ついに右巻きの産経からも叩かれるとは、なんかアレだね。
>>374 地下水で溶出する量なんて微々たるものだよ。
自然界にある放射性物質と大差ない。
384 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:11:59.23 ID:pHwpRRYo0
結局、地層処分とかできないから、核廃棄物は半減期を30年程度に短縮してから 中間管理施設で管理するしかないよ。
>>383 で、自治体のどこがそのたわ言信用して受け入れ表明したのか教えてくれよ
387 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:17:34.61 ID:MH6SbY7gi
>>367 の経団連の会長の売国ブタ野郎の住友化学は戦前はヒロポンと名の覚醒剤を作った会社であり、GEヘルスケアはフクシマ原発の1.2.3号基の原子炉を設計したGEである
その二つの会社が311の地震の4ヶ月前になぜか原発事故を分かってかの様に放射性セシウム体内除去剤を認可される
どうですか?何か矛盾を感じませんか?
388 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:17:35.64 ID:iMhEmOyU0
データを出せば、原発不要とばれるから関電は出さない 配当なんてとんでもないし、ボーナスなんかとんでもない
389 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:19:35.20 ID:pHwpRRYo0
>>388 だとしたら、火力発電新設してますよ〜って、CMで流す必要はないやん。
やっぱり、気温が高かったらヤバいんだよ。
390 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:20:07.55 ID:iMhEmOyU0
産経新聞みたいなうんこよりも フォロワー70万人突破の橋下Twitterのほうが影響力はすでに大きい
391 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:20:20.06 ID:44ZVJ0Zq0
橋下さんが下した決定だもの それで計画停電しようが値上げになろうが 仕方ないでしょ 橋下さんがした事は投票した者の責任なんだから 潔く結果を受け止めるべき
392 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:21:17.97 ID:ScdnO4dC0
産経新聞にしたって、福一の電力使ってたわけだから、福島行って 責任とってこいよ。
>>383 で、どこの自治体がお前の言ってること真に受けて受け入れ表明したのか教えろよ。
394 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:23:25.44 ID:pHwpRRYo0
>>391 だから、選挙中は長期的に廃止って言っていただけだよ。
選挙後に、国政選挙に出る口実が必要になったから、即廃止と言い出しただけ。
消費税で民主党を公約違反とか言ってたけど、自分も選挙中と選挙後でコロコrコ変わっているやん。
いまに始まったわけでないけど。
再稼動したい自治体は放射性廃棄物を地元で保管または埋設してほしいな 最低限の覚悟を責任を見せてくれw 簡単だろ賛成なんだからwww
396 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:25:40.09 ID:pHwpRRYo0
>>395 そうなると、今までの使用済み燃料棒も引き取ってくれってことになるから、大阪が一番困る。
>>393 >で、どこの自治体がお前の言ってること真に受けて受け入れ表明したのか教えろよ。
これしか言えなくなったっていうことは、俺の言ってることに納得してくれたわけだなw
398 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:27:21.42 ID:pHwpRRYo0
>>397 ただそのまんま埋めるより、半減期を30年ぐらいに短縮してから埋めたほうがいいだろ。
399 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:28:03.07 ID:ScdnO4dC0
地元の理解といっても、事故後は風に流されて、西日本〜東日本に ばらまくんだぜ。地元だけにばらまくように対策しろよ。
>>397 納得してるわけねーだろが。お前ら原発推進厨どもが今までなんていってきたのかもう一回かこか。
安全です。絶対事故は起こしません。
大丈夫です。事故は起こしましたがメルトダウンはしていません。
そんで今度は地層処分すれば安全ですか。
そんなもん誰も信用しねーし事実として何万年も封じ込めることなんざまともに考えてできはしねーだろがお前あほか
401 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:28:19.35 ID:ttCWlM3s0
>>395 もはや誰が何で困る話になるのかワカランな
計画停電で困らないならそれでいいよって言われたらどうすんの
402 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:28:41.40 ID:UPnTRPitO
関西の電気は半分が福井の原発で作られているけど、その福井は大部分、北電管内で大飯が動こうが止まろうがほとんど関係ない 消費地がいらないって言ってんだから動かさなくていいんじゃない? でも反原発の人ってほんとにそれでいいの? 発電用資源がほとんどない日本が、輸入した資源で発電して経済活動して、有資源国の米国や中国と渡り合える? 市民生活も大きな負担増になる。たとえばオール電化住宅の深夜料金も、簡単につけたり消したりできない原発がベース電源だからやっている。 火力や水力に置き換われば、需要に応じて発電するだけだから、夜間でも安売りなんてしなくなる。電気代一気に上がっちゃうけどいいの?
403 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:28:51.03 ID:iMhEmOyU0
>>389 表向き火力頑張ってますと言いつつ、やってることは原発再稼動工作と火力発電再稼動サボタージュ
>>402 ウランの確認埋蔵量って石油や石炭よりもものすごく貧弱なんだけど
何でそんなことすら知らないで、デマをどや顔でかきこんでるの?
405 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:31:29.12 ID:ttCWlM3s0
>>402 電力の供給不足で困るのは都市部のはずなのに
その都市部が地方の自己責任論ぶち上げて
電力供給不足を煽ってるのがホント何考えてんのかワカラン状態に思えるお
406 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:31:32.52 ID:pHwpRRYo0
>>404 ウランなんていらないだろ。無くなったらプルトニウム発電に移行するだけ。
プルトニウムだったらほぼ無限に作り出せる。
407 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:31:47.64 ID:iMhEmOyU0
>>402 本当に必要だったのかどうか疑わしい電力浪費国家だったんだよ、オール電化なんかもってのほか
>>406 世界各国が断念し、日本では一度も電気作り出してなくて何兆円もどぶに捨ててきて史上最大のゴミと化している
あの核燃料サイクル大作戦のことか?あれいつできるの?
余った電機売りつけられてたのにお花畑だなw
>>400 >安全です。絶対事故は起こしません。
原発を推進するにあたって、そういうアプローチが間違いだったということだな。
ちゃんとリスクを示した上で、それを回避する努力を示し、受けられるメリットを示せば良かった。
でも、正直にそういうこと言っても、知的レベルの低い人には理解できないし、
共産党とかが大騒ぎするから、なかなか本当の事が言えなかった。
本当に残念だね。
411 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:36:19.16 ID:oX9JG3mB0
サンケイはまず身を切ってから言え。 賃金カットだな。
412 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:36:25.90 ID:pHwpRRYo0
>>408 燃料サイクルとか見栄を張らずに、もんじゅ様には単純にプルトニウム工場となってくれたらよい。
これなら、今でも十分に成功している。
つーても、鉛ビ冷却にしてほしいんだけどね。
放射能に汚染されてもいいからカネの為に原発ブン回そうぜ って言ってるようにしか聞こえん カネのためなら住民の健康なぞ知った事ではないって なんか人権無視のシナ思想っぽいな
414 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:37:56.16 ID:f2guSyEB0
>>405 しかし、結構多数の関西人は、国や関西電力の言い分を信用していない
福島と同レベルの事故が起きた時には、関西・中部地区は壊滅だよ
このスレには関西人のみならず、中部地方の人も多いと思うが、どうだろう?
>>410 俺も本当に残念だよ、福島であれほどの事故が起こっているのにまーだそんなくだらん言い訳できることに。
さっさと国民投票やればいいんだ。そうすれば白黒つくし、発送電分離についてもさらに考えられることになるだろうよ。
416 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:39:01.39 ID:ScdnO4dC0
原発被害の補償にかかる費用を公金でなく、サンケイが出すよう 大阪市と取り決めればいい。
>>412 え?電気をうみださないのに、なんでプルトニウム専門工場なんかにする必要があるんだよw
なんのために立てたんだよw
418 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:41:30.59 ID:tUPgDrQP0
>>415 発送電分離なんか無意味だ。少なくとも今やる事ではない。
国民投票は止めた方がいいね。橋下に影響されるようなバカが反対するから。
だいたい、橋下自身が国民投票に否定的だったじゃないか。
>>410 単純に民主主義では通用しませんでしたって事だろ
だから情報隠蔽してカネばらまくしかなかった
そりゃ爆発するわ
管理してる奴らの知的レベルが北チョン並だもんな
まあフランスは事故ありきの原発政策だしなw コントロールできない核燃料サイクルやめたのは合理的 日本は最初からボタンを掛け違えてるわな 事故で詰んでしまった今となっては何もかも手遅れなんだよwww
421 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:43:40.30 ID:oX9JG3mB0
サンケイ社員の平均年収を公開しろ。 非正規は入れるなよ、手当も入れるんだぞ。 ついでにスポンサー率も公開しろ。 嫌なら 日本を出ていくことだな。 フランスで売れ。
422 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:45:59.78 ID:YXjq8dwE0
原発ってなんか有るとすぐ止まるけどピークの時止まったら死ぬの?
>>418 いや発送電分離はやるべきだ、独占にあぐらを書いて自前の商品すらまともに用意できないかもしれないとほざく独占企業なんざいらない。さっさと発送電分離すればいい。
エネルギー政策は国の最重要事項の国策、そしてこれだけの事故が起こっているにも関わらずお前みたいに原発は必要との基地外発言がでてくるのであれば
もう国民投票で決めるしかないし、国民投票で決めるべき事案にふさわしい。
さ っ さ と 国 民 投 票 や っ た ほ う が い い
424 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:50:46.46 ID:pHwpRRYo0
>>417 だから、もんじゅでプルトニウム作って、それをプルトニウム炉で発電する。
原潜の発電機だよ。それの大きな物。
425 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:51:00.27 ID:UPnTRPitO
>>404 別にどや顔のつもりはないけど… 素朴にどう考えてるのかなあと思って
ウランの埋蔵量は70年分と言われてるけど、さすがにそれまでには原発全廃されるべきっしょ(笑)
原発ができてまだ40年。70年後なんてどんな技術が実用化されてるか分かんない そんな未来の話してないって
ところでどこがデマなのかと教えて
>>422 事故らずとも震度5で停止して何ヵ月も止まるので盛大に死にます
分散して配置することが望ましいが買収できる自治体が限られてるので福井に集中
一発の地震で関西滅亡
427 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:51:33.42 ID:jq+FSiOh0
>>4 現場を知らない人は黙っててください!
あなたは組織を動かしたことないでしょ!
嫌なら、日本から出て行けばいい。
428 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:52:14.92 ID:amLYG0uk0
>>1 電力供給責任は、電力会社にあるんじゃないの?何いってんだろうね。
>>423 >そしてこれだけの事故が起こっているにも関わらずお前みたいに原発は必要との基地外発言がでてくる
こういうことがあったから、今、”国会事故調査委員会”が検証しているんだろ。
人災の部分が明らかになるであろうから、それを検証して改善すればいい。
まあ、事故調査委員会の黒川委員長が頼りないから、踏み込んだ調査はできないおそれはあるけどな。
>>426 、輸入した資源で発電して経済活動して、有資源国の米国や中国と渡り合える?
ウランも輸入に頼ってるだろが、ついでに埋蔵量が圧倒的に貧弱なんだから値段の高騰のスピードはむしろウランのほうが高いだろうが
ピーク時に足りると思ってるから、原発止めたままにしろってことなんだろ? 企業も一般家庭も無理な節電はする必要がないと。 やってみりゃいいんだ。 もし停電したらどうなるか、本当に停電しないのか。 関西が身をもって示してくれる、夏はもうすぐだ。
> 関西圏における今夏の電力需給は厳しい綱渡りが避けられない。政府は原発再稼働な > しに一昨年のような猛暑に見舞われた場合、約18%の電力が不足するとみている。橋 > 下氏は「産業に影響を及ぼしてはいけないのは当然だが、生活の利便性は、ある程度我 > 慢してもいいんじゃないか」とし、夏場の冷房抑制などを説くが、産業界では不安が尽 > きない。 まあ、ここが本題だな。 関電の予測では二割弱の電力不足となり、橋下は節電で乗り切れと言っている。 お前らが二割弱の節電を実施することが、橋下の要望らしいな。 言っておくが、この二割弱には工業用も含まれている。 さあ、今夏は頑張って節電してくれ。 一番確実なのが、計画停電だ。
433 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:56:12.35 ID:ZQcaB4Oi0
停電したら病院で確実に死人が出るな
>>431 うん、俺もそう思うね。
大規模停電が起こったら世界中から笑いものになるだろうけどね。
>>432 一番確実なのは企業が関西から逃げることだろ
436 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:57:42.64 ID:MH6SbY7gi
お前ら
>>249 を10回声出して音読しろよ
お前ら311の津波で水の力をさまざまに見たろ?
地球上で常に動いてるエネルギー水
日本の地形に1番適している発電力は川をりした水力発電
川の流れを利用した水力発電を原子力発電を導入するが為にワザと軽視してワザと発電量を少なく見積もってデータを出してる
日本のいたるところにある川を利用した水力発電と火力発電で日本の電力は賄える
マスゴミと電力会社は国民に隠して報道しない
>>429 まあ名ばかりの組織っぽいなー駄目だろ国にたいしての信用なんぞもう誰も持ってないし。
そういったお前の言い分聞いてきたからこそ今回の事故が起こったんだ。
さっさと発送電分離して国民投票やったほうが早い。
439 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 21:58:39.40 ID:ZQcaB4Oi0
堺のシャープ以降 工場新設の話が最近無いな
大阪はとことん堕ちる所まで堕ちた方が良い バカは死ななきゃ治らないって言うしな この期に及んでも誰も反発の声を上げてないってんだから救いようがない ハシゲに滅ぼされると良い 産業を他県に奪われそのまま沈没していくと良い アホな大阪民には犯罪と貧困の街がお似合いだよ
>>435 お引っ越しが簡単に出来る企業というと、パナソニックと、後はシャープくらいかなw
中小が大方を占める大阪で、ホイホイ移転できる企業は、後どれくらいあるのかなw
まあ、誰が聞いても馬鹿な提案だと思うよ。
>>436 原発はこの大地震を持ってしても直接的な死者を誰一人として出していない。
しかし水力発電であるダムは死者を出してる。
電力会社であり発電所が予備電力を共有出来ないことが今回の
事故の主因。日本至上最大規模の地震による事故というよりは、
人災だ。
関西人は関東の人達より優秀だから、この手の人災が起こるリスクは
遥かに少なく、科学的にも安全性は確認されている。
443 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:04:48.10 ID:MH6SbY7gi
>>440 ハシゲは阿久津市長のようにリコールだな
444 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:06:37.25 ID:1kB1AKeF0
>>436 水力発電か・・・
それはそれで問題なんだけどな
>>318 >
>>315 > 原発は、そういう使い方するものじゃない。
じゃあピークのために必要最小限の1基とかだけ稼動させればいい。
その代わりその原発は超頑強に作る。
塀も高さ50メートル。
原発50基もいらないだろ。
446 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:10:48.22 ID:YFv6qNoY0
電力を安定供給するのが電力会社と政府の責務 いままで怠けておいて言い訳するな 原発使わずになんとしても工面しろ 料金値上げもなしな 当たり前だろ馬鹿が
>>436 夏の水涸れの時期に、水力を頼って全力運転しろと?
世の中には、出来る事と出来ない事があるんだが。
なんで、水力を主力にしなかったのか、考えたことはあるか?
衆院選前の民主と同じ臭いがしてきた… 駄目な子のテンプレ通りに進んでるw
449 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:12:00.67 ID:UPnTRPitO
>>430 ちょ、埋蔵量が豊富なはずの原油価格が現在爆上げ中なのですが!? 資源の価格は埋蔵量だけでは決まらない。だから多角化が必要なんでしょ? その部分でデマ呼ばわりひどくない?
で、極めて近い将来、電力不足で多くの人が困る可能性についてはどう思うの?
450 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:12:05.14 ID:/2obp6Oz0
だいたい原発なんてほとんど動いて無いじゃん 震災前も全部停止はあったのに、電力不足なんて一言も言わなかったぞ
451 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:14:19.00 ID:nL9B6Xj90
原力発電が安全で核廃棄物の処理も出来るとと言うのなら 電気を消費する地域に新たに原子力発電所を造れよ その方が効率も良くなるよ。もちろん交付金などは要らないよね
452 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:15:10.67 ID:pHwpRRYo0
>>445 そう。それで選ばれたのが最新型で安全性の高い大飯3号機と4号機。
>>445 普通にそういう形で問題無い。
原発有りきのオール電化を何の疑問も無く
国やメディアや電力会社が推し進めちゃうんだから、
発電所が予備電力すら供給出来なくなる人災が起こるのは
有る意味必然なんだわw
>>449 原油価格縛上げの分払うのと福島のような事故起こして広大な土地を汚してそこの国民の生活めちゃくちゃにするのとどっちがいい?
デマだろ。資源でいうならウランは石油や石炭よりも貧弱も貧弱の資源そのほかにも
オイルやシェールガスとかいうものだっていくらでもある。化石燃料がだめだからウランで原発だとかいうその選択肢一つにしぼろうとすることがおかしい
455 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:15:44.09 ID:vJzshHHx0
原発推進勢力の逆切れキター 恥を知れ
分水嶺を越えてしまったのにまだ亡霊がうごめいてるようだなw いや、亡者かwww
457 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:19:08.98 ID:9GUz8SLd0
停電で脅したって誰も原発再稼動なんか支持しないよ
>>456 「亡者の箱までにじり登った15人 1杯やろうぜ ヨーホホ−」
あさましいことだよう。
まぁ実際はヤバイよヤバイよ注意報出したら皆節電して他社から融通してギリギリ乗り切って終わりだろう。
460 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:22:22.84 ID:emVW6q570
>>445 1基動かしても良いならもっと動かせよ
燃料代でどんだけ外国に金捨ててると思ってるんだ
橋下も松井も井戸も西川も嘉田も原発反対って言っているわけじゃなく、 ちゃんと根拠出してよ、と言っているだけだよね。 関電は何でちゃんと根拠出さないのかな?
462 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:27:01.06 ID:MH6SbY7gi
>>447 原子力発電を推進したいからだろ?
マスゴミの報道を鵜呑みにする鵜並みの脳みそでもう一度考えろよ工作員
停電したらしたで安定供給できなかった責任を関電にとってもらえばいいし 責任取れないのなら地域独占の辞めてもらうだけw 原発にあぐらかいてきたツケだな 大停電起こしちゃったら送電網を取り上げちゃうよーwww
464 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:28:57.77 ID:dcIMCNMA0
スレに関係ないけど、 「図説 心理戦で絶対負けない交渉術」なんて本出してたんだな
465 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:30:02.91 ID:ZQcaB4Oi0
>461 根拠が出したら以外に利益があって配当出さなきゃイカンからだろう
>>462 お前は、水力発電の原理を知らないのか?
水を落とした勢いで発電するんだぞ?
夏場、考え無しに全力運転などしたなら、たちまちダムは干上がってしまう。
所謂自然エネルギーと言う奴は、水力でさえ不安定な物だ。
さて、少しは理解出来たか?
467 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:32:41.60 ID:emVW6q570
>>463 なら明日から発電辞めます
送電網は私の物なので使わせません
って言うようなレベルの話だね
468 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:33:48.24 ID:wao6loX10
関電の需給見通しなんてほとんどの国民は信用してないのに、 関電の需給見通しを前提に「停電」だの何だので脅かしても無駄だろ。 原発(原発利権)を維持したい人たちの悪あがきはみっともないだけ。 もう世論の大勢は「再稼動やめろ」だよ。
電力を供給すべき責任を持っているのは政治家じゃないぞ 電 力 会 社 だ
470 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:35:19.78 ID:nL9B6Xj90
原子力発電所は安全でないから過疎地域に造るんだよね それを安全だと言い張っても説得力がないね 原子力発電でないとダメな理由は何かないのかな?
企業や個人は節電なんてする必要は無い 一昨年のように電気を普通に使っていこう!
472 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:36:30.70 ID:IbMKnv4xO
いち市長がなんで電力確保の責任を負わなきゃいけないの?
>>472 責任がないなら、発電の妨害もする権限もないだろ。
>>468 石油メジャーや天然ガスマフィア利権を拡大する人達の方が性質が悪い。
何故日本は戦前大陸に植民地を求めたのか?何故日本は、戦争を決断したのか?
の歴史すら知らない馬鹿ばかり。
そら発電所が予備電力すら供給出来ずにメルトダウンする訳だわw
オール電化でライフラインを絞ってしまう訳だ。
475 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:39:18.10 ID:ZQcaB4Oi0
>472 ダムなり火力なりメガソーラでも公共事業の言い訳が欲しいだろが
おい、糞3k!!電力の前に安全の確保はどうなんだ? で、再稼動させて使用済み燃料の最終処分はどうするつもりなんだ?www
477 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:40:07.02 ID:JWgtc1TY0
>>461 ちゃんと対案出せよ
橋下にしても足りないことを認識してるから、計画停電とか言い出すんだろうに
橋ゲが責任なんか持つわけないだろ 計画停電すりゃいい、なんて平然と言ってのけるカス 妨害するしか頭にないチンピラ
479 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:40:58.67 ID:UPnTRPitO
>>454 その比較の仕方はフェアじゃない。電気料金上げに伴う経済・雇用の縮小、市民生活の不便と、確率が高いとは言えない原発の重大事故、で考えないと
俺は日本の国力がこれ以上下がったり、途上国みたいに夏暑いの我慢したりとか嫌
だから現状でできうる限りの安全対策を進めながら、最低限の原発は稼働してほしい
とは言え、実際どの程度深刻な影響でるのかよく分かんないし、関西の人に実験してほしい気持ちはあるw
べつに原発を増設してほしいとか、将来に渡って続けるべきとか思ってないよ
480 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:41:05.52 ID:9ArWOOUV0
損害賠償はこのエタ公個人へどうぞ。 それで十分に勝てますよ。裁判に
>>469 じゃ科学的に安全であると証明されてる原発を止める政治家は
刑務所にぶち込まれても問題無いって話になるな。
科学的根拠も無く、国民を陽動し、ライフラインを破綻させるなんて
国家反逆罪が適用されて良いレベルの話。
無責任な政治家は刑務所にぶち込まれる覚悟を持つべき。
482 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:42:13.76 ID:MH6SbY7gi
>>466 お前もひつこく工作するな
だから雨が少ない時は火力発電がカバーすればいいだけだろ?
出力調整できる火力発電と水力発電の利点だろ?
おまけに無駄を削減するから電気料金も下がり国民や国内企業が喜び安心安全する
483 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:42:24.78 ID:VOynsqtk0
>>469 >供給すべき責任を持っているのは政治家じゃないぞ
いや、原子力発電に関しては、電力会社だけで責任の持てないことが証明されているだろ?
国が介入してもこの有様だよ
>>482 火力発電なんてむちゃくちゃ赤字事業なんだがw
485 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:45:02.84 ID:UsZ0ZVQs0
>>477 へ、だって足りない、足りないって、どう足りないか何かまともな資料や根拠なんてあったっけ?
486 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:45:24.52 ID:9ArWOOUV0
もう電力会社ゴト中国に売っちまえよ。 それで解決だ。 日本は即死。猿も滅亡。 当然の事
もう大阪民国は計画停電で良いよ
488 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:46:39.14 ID:SZvWnmRd0
とりあえず脱原発をいってれば、お前ら的には経済にダメージを与えても満足なの?
489 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:46:39.38 ID:JWgtc1TY0
>>485 足りるって根拠もないけどなww
足りるのに、何故計画停電とか言い出すの?
490 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:47:11.72 ID:8qesMIDp0
産経新聞はバカ新聞のため、聞き流せばよい。
>>485 予備電力供給を万全にしていたら、福島の事故は防げた。
計画停電して良いなんて平然と言っての超える無責任な発想で
交渉をする政治家は、平然とインパール作戦をやるぞ。
東電の安全対策と本質的に同じなんだ。
>>481 科学的に安全であると証明されてる原発がなぜ過疎地にあるんだ?
てか「科学的に安全」のソースは?
科学的ってめっちゃ広範囲なんだけど
>>489 へ、関電側が出せばいいだけでしょ?何で出てこないの?
494 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:50:02.57 ID:ZQcaB4Oi0
水力がタダなのは燃料に当たる分だろうが 建設費と建築に掛かる時間と耐用年数の問題で八ッ場ダムも問題になってたろ 場合によっちゃ30年以上建設にかかって耐用年数50年とかで非効率なこともあるんだが
495 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:51:08.59 ID:Zr56E1B40
>>488 目先の経済よりも、1000年の安全を取るわ
というか、もう福島のことを忘れたのか?
というか、現在進行形で放射能漏れてるんだよ
>>484 だから工作はバレバレなんだよ
原子力発電のほうが廃炉含めたら火力発電より大赤字どころか国家破綻や土地や海洋資源の漁業も大変なことになった現状を認識しない
水力発電は燃料コストがゼロに近い
日本に原発を54基も自民公明そうか統一在日カルト宗教連合政権と一緒に推進してきたマスゴミがなんだって?
497 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:52:04.20 ID:rn2ZzahT0
政治家の仕事は、国民がきちんと暮らせるようにすること。 国民の生活の基礎は、経済。 経済が不安定なら、他のすべてが不安定になるといっても過言じゃない。 原発に危険性があるといっても、福一は多分に事情の特殊性がある。 その他の原発は、まともに運用してきたところは今まで数十年間重大な事故を起こしてはいない。 つまり、当面の安全性はある。 これを蹴って再稼働なし(脱原発)を謳うなら、きっちりとした対案を出せ。 もちろん、一般民衆に一切負担の来ない対案をな。 これができなきゃ、自分(橋下氏の事)はできもしないことを喚き散らす「無能」だと宣伝しているようなものだぞw
脱原発もいいけどさ、そこへ至るまでの手段もきちんと考えようよ。 電力足りてる足りてない、なんて矮小な議論に終始してるんじゃなくてさ。 細かい事は考えもせず、「増税は避けて通れない」と、消費税増税を訴える野田と一緒じゃん。
>>482 > 出力調整できる火力発電と水力発電の利点だろ?
逆に言えば、どちらも定格で運転し続けるには無理があると言うことだ。
水力は水不足が、火力は燃料の確保と価格がネックな訳だ。
まあ、火力の燃料問題に目をつぶれば、火力で何とか出来る体制は作れないことは無いだろうが、
そこにたどり着くまでには、最低でも四、五年は掛かるな。
あと、原子力の場合は廃炉にするにしても管理の問題があるから、それだけでも結構な費用が掛かる。
原発を撤廃したとしても、電気代が安くなることは有り得ないな。
知らなかったか?
500 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:53:25.82 ID:to0VJVyw0
>>496 費用がかかろうとも汚染の危険があろうとも原発は必要。
501 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:53:50.30 ID:xgF58feb0
>>492 交付金を減らすためでしょ。地元の自治体に交付金を出すわけだけど、交付金は頭数に比例するから。
まあ隣接自治体にはほぼ交付金は無いから、隣接自治体にとっちゃ迷惑なだけだよな。
503 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:55:33.63 ID:nL9B6Xj90
原発が安全なわけがないだろう 危険きわまりないから5重の安全とか唱えて安心感を与えていたんじゃないの それでも安心できないから過疎地に造ってるんじゃないの 稼動するなら危険と引き換えに原発でないと得られないような メリットが欲しい
504 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:56:30.04 ID:JWgtc1TY0
>>493 出しても、信じないだけだろww
根拠がないと言いながら、足りる筈だと言うのはホ過ぎるわ
505 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:57:23.69 ID:UsZ0ZVQs0
>>498 関電がそこから一歩も出てこないからな。「電力足りてない」「原発再稼働」しかしゃべらんし。
安全対策はといえば、一枚紙の計画だけで、完成は10年後。わけわからん。
506 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:58:30.75 ID:Vlw3Lfnj0
>>468 橋下の脱原発ブレーンは、福島瑞穂の長年の同志、飯田哲也。
電力の需給見通しについては、
関電よりも社民党勢力の方が信用できると言いたいんだね。
>>492 >科学的に安全であると証明されてる原発がなぜ過疎地にあるんだ?
大阪に作ればいい。
508 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:58:57.96 ID:pPPzccmV0
原発の発電コスト 8.9円+4.5円+5円=18.4円/kWh 4.5円=今後発生する事故コスト50兆円の内45兆円(5兆円は8.9円の中に含まれている) 5円=今回の事故コスト50兆円(除染30兆円、補償、廃炉処理等20兆円) 原発止めますか?人間止めますか?
関西電力に詳細なデータをだしてほしい 橋下も絶対反対ではない
>>479 原発が一番高くつくものだと立命大島教授がいってる、やめることこそが経済の拡大だろ
確率が高くはないかもしれんが別に低くもない、40年戦士の原発なんかごろごろあるだろ。
国力下がってもいいだろ何がいかんの?衣食住足りてる中これ以上エネルギー消費増やしてもしょうがない
君は10倍エネルギー使って10倍幸せな人生かと聞かれればそうではないと思うだろう?
だから〜トイレのない高級マンションはいらないって言ってんじゃん 事故以前の問題だろーがwww これがいい機会なんだよ
512 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 22:59:37.19 ID:UsZ0ZVQs0
>>504 へ、出してからの話だろ。信じないから出しません、ってそれ、誰も信じないわな。
そうなると原発が安全ってのもうそだろ。東電だけひどいのかと思ったら、関電もひどいな。
513 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:01:05.02 ID:JWgtc1TY0
>>512 だから、需給見通し出してるじゃん
オマエ、カンデンガーしか言えんの?
514 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:02:01.43 ID:S3Ayk4sJ0
>>506 原発のことに関しては、自民・民主よりも社民だろw
515 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:02:06.99 ID:xgF58feb0
>>503 「この手のスレから工作員がいなくなる」
こんぐらいか
516 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:02:07.86 ID:T90heykf0
>>510 雇用をうしなった奴にそのいい口が通用するとおもう?
517 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:02:13.95 ID:Xmnf+1OkO
停電アレルギーと原発ジャンキーか どっちもどっちだ
関西電力が足りなくなるって言ってる分を大阪府が先に節電して見せれば 再稼動しなくても電気足りるって言い張れると思うよ。
震災時の計画停電で停電すると医療や工場がこんなに困りますと煽ってたマスゴミ 最近は一切言わないな
>>513 需給見通しのデータなら名古屋大の教授が足りるとデータつきで説明してる動画あがってるだろ。
安心しろ電気はたりてる
>>505 そら関電は脱原発なんてする気無いからだろうなぁ。
橋下も関電の株を売り払って、その金で発電所作るとかすれば、「こいつスゲー」とも思うけど。
他人に要求するだけで理想が実現する訳はないと、橋下も判ってるだろうにな。
522 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:03:14.44 ID:JWgtc1TY0
関電の出す数字は根拠がない言う奴が、一方では何の数字も出ていない都構想を支持すると言うんだから恐れ入る 大阪だけで勝手にやってろww
>>513 (゚Д゚)ハア?
毎日放送のVOICEの推計だと昨年で23時間他の電力会社からの送電で賄える結果を出している
一昨年でも倍以上必要ないだろ46時間だ
524 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:04:52.40 ID:vJzshHHx0
あえて言おう。 原発が火力より危険だか安全だか、電力が足りるか足りないか、もうそんなことは矮小な問題だ。 フクイチの事故と共にあぶり出された我が国の底知れない腐敗権力を倒すのか否かが問われている。 今が我が国を浄化する絶好の、そしておそらく最後のチャンス。 日本は例え節電・停電でグズグズになっても、ここから腐敗権力を一掃して再生すべき。
>>516 いえるよ、逆に聞きたい
福島で被災したやつらに同じことをお前はいえるのか?
脅迫停電 かw 懐かしいなwww
527 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:05:31.90 ID:Xmnf+1OkO
>>519 停電はせざるを得ないので
あまり予知すると責任を問われる
か?
528 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:05:35.45 ID:T90heykf0
>>520 あれいろんなところで無茶苦茶な理屈と馬鹿にされてるよね。
529 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:06:07.57 ID:JWgtc1TY0
>>520 >>523 大阪府市側の資料でも、中部、中国、北陸からの融通まで数字に入れてるぜ
そんな余裕があるとはとても思えんがね
そんなのは信じちゃう訳?
>>521 うーん、脱原発する気がないならないで、やりようはあると思うけどな。
安全対策が完了する10年間、震災があったらどうするのかという部分がゼロ回答じゃなあ。
>>528 馬鹿にされてないよ。お前らのことは馬鹿にしてるけどな。
>>529 少なくとも絶対安全です。事故は起こしませんとか大嘘ついてきたやつらよりは信用に足るだろ?
まずはパチンコとゲームセンターの稼動中止からだな
>>505 > 関電がそこから一歩も出てこないからな。「電力足りてない」「原発再稼働」しかしゃべらんし。
まあ、当たり前の話だと思うな。
水力は貯め込んだ水の量次第だし、火力は調子次第で全力運転できるとは限らん。
それらが複数入り交じって、てんやわんやなんだから、大雑把な予測しか出来んだろう。
詳細なデータなど、出しようが無いと思うよ。
あと、「原発再稼働しても電力不足」と言っていたな、関電は。
大飯の三、四号機だけでは、計画停電の回避は難しいそうだ。
>>529 だから関西電力は具体的に数字出せと言ってる
検証は第三者に任せればいい
必要なら原発再稼働すればいいと橋下も言ってる
535 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:09:21.33 ID:fYqSu5tP0
あのさ。 原発をやめるとはいいとして 一気に50基にも及ぶ発電所がなくなれば そのひずみがあまりも大きい。 特に日本は足元をみられてLNGを吹っかけられている。 原発に変わる自然エネルギーの発電を一気に進めて 一気に廃炉していく。その間は最新の物から順番に原発を 動かす。 これしかないと思う。 原発は今すぐやめられない。しかし、10年間徹底的に 補助金をつけて水力、小水力、マイクロ水力、 風力、小型風力、太陽電池 バイナリー地熱を進めるべき。 これで2000万とか3000万くらいの発電をするように して、日本を縦貫する高圧直流送電網を2系統は作るべきだ。 自分は石油の消費を減らすために真空管式太陽熱温水器を 可能な限り設置するのも方法だと思う。
536 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:09:24.45 ID:JWgtc1TY0
>>531 WTCは安全→震災でぶっ壊れる
こんな人は信用できるんですかww
っパチンコ廃止条例
539 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:10:26.58 ID:zSncLUYD0
原発が高くつくなら、なぜ中国や韓国が原発増設する計画 建ててるのか理由がわからん 将来的に段階的に減らすのは良いが、今すぐに止める必要などない
>>536 阪神・淡路大震災でも安全でしたが
なにか問題でも?
541 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:12:47.76 ID:JWgtc1TY0
>>534 第三者って誰?
橋下の大嫌いな学者さんですかww
>>540 え、職員死んでたらどうすんの?
542 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:12:58.73 ID:ZQcaB4Oi0
>536 地震の翌日に撤回してたな
>>539 え、核兵器を持ちたいからでしょ。だからこそ中国、韓国、北朝鮮は日本が核兵器を持っていると思っているわけだし。
>>536 私の書き込みは需給データは出ていてそれについてまとめたものを名古屋大の教授が解説した動画があると書いたんであって
WTCがどうとかしらんがななんでそんな話がいきなりでてきたんだ?あほなのか
>>541 学者でも誰でもいいよ
正確な判断してくれる人達で議論すれば
WTCで阪神・淡路大震災で死亡者はいないよ
546 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:15:29.32 ID:JWgtc1TY0
>>544 531 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 23:07:51.59 ID:T0HehFc40 [30/31]
>>528 馬鹿にされてないよ。お前らのことは馬鹿にしてるけどな。
これが、オマエの正体だろ
547 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:17:26.26 ID:MH6SbY7gi
パチンコ屋の奴を大阪市特別顧問にする在日ヤクザの息子ハシゲが関電と八百長プロレスはすでにバレバレなんだよ 計画停電してほらやっばり原子力発電必要でしたわーという猿芝居は時間のムダ 日本に一体幾つあるんだというぐらいあるダムを利用した水力発電は日本に原子力発電を推進するが為に電力会社により水力発電の発電量をワザと少なく見積もって捏造したデータを国民にNHKから他民放テレビ各局、各新聞というマスゴミが流してる可能性は?
>>546 馬鹿にするだろ、原発なんてこんなもの何がいいの?
福島でいまだに苦しんでる人たちを前にして
これほど広大な土地をよごし、福島の一時産業を崩壊させた諸悪の根源に対して
未だに必要であるというお前らみたいな基地外を目の前にして馬鹿にしたくもなるっていうもんだ
549 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:17:36.89 ID:T90heykf0
>>531 馬鹿にされてるよ。数値の出展が稚拙で独善に満ちてるから根拠にならないと言われてるよ。
>>543 その通り
原発動かしてれば速攻で日本は核兵器を作れるからな
>>534 第三者が正しい判断を下す、と期待出来るような話ではないな。
送電についての造詣と、関電のシステムの知識が要求される。
まあ、事実上、関電の技術者にしか判断出来ないだろうな。
552 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:18:05.84 ID:JWgtc1TY0
>>539 高くついてもそれが雇用に繋がるから経済的には良いんだけどな
民主党の「コンクリートから人へ」で人とは誰の事だったかよく判っただろ
>>549 特にされてないよ、お前とあと一人ぐらいだよそんなこと書き込んでるの
見返してこればいいこのスレ
555 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:19:46.13 ID:fTIC7gnS0
3kが「電力確保の責任」を言うなら、 福島に住む国民の生命・財産・安全の確保はどうなってる? 日本最大の電力会社である東電は、原発事故で事実上の倒産状態。 原発の過酷事故では、だれも事実上の責任が取れないという証明。 そんな原発を再稼動する合理性は存在しない。
>>1 電力維持の責任があるのは電力会社だよ 一株主でしかない大阪市の橋下市長に何の責任があるって? 冗談を通り越してのデマでステマ誘導はやめましょうね
558 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:20:31.69 ID:JWgtc1TY0
>>548 データなんか関係ない
情緒だけでハンターイが、オマエの正体だなw
559 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:20:56.16 ID:Xmnf+1OkO
>>1 主張と要求
はいはい
法則そのまんまですね
電力確保の責任だけ追求するのは間違ってる。 原発事故から市民を守るという責任については何も言わない産経って どうかしてるんじゃないか???????
>>551 そうかも知れんが福島第一原発の事故の時、誰もメルトダウンは起きないと言ってた信用出来ない
しかし、必要なら関西電力の連中が府民県民を説得してみろ
563 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:24:21.32 ID:mAd0n2WH0
ジャーナリズムを放棄し権力の犬となっている日本のマスゴミに言われたくないだろ。
564 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:24:44.21 ID:T90heykf0
>>554 少なくともお前よりもテレビに出てる専門家と電力供給の当事者の関電のほうが信用できるよ。
うそだと思うなら街頭でお前の珍説を述べてみろよ。失笑を買うだけだからw
565 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:24:48.73 ID:fYqSu5tP0
>>548 多くの福島県民は迷っているのが実情だ。
東電への怒りはあるがすぐに原発全廃はいいのか迷っている。
原発全廃はしなくてはいけない。これは思っている。
しかし、すぐに全廃はあるのか。
現実、双葉郡の県議選では原発反対派が落選した。
いまでも第一原発の処理作業にいわき、郡山、福島の避難先から
毎朝向かっている。
>>548 福島を救う為には、原子力を科学的に正確に捉えることが
一番重要なんだけどなw
感情論で極端から極端にしか物ごとを取られられないヒステリーは
福島をより不幸にさせるだけ。無責任極まりない。
また、関東の問題と関西の問題は、別問題。
関西地区の教育水準は非常に高く、富も関西に偏ってる点で
原子力の運用に関しても関西の方が圧倒的に安全だと言える。
567 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:26:15.05 ID:pJQh0J+00
>>561 火力の定期点検必要ないって言ってる点でアホ
飯田と同じで揚水のポンプアップ能力に限界があることを考慮していない点でアホ
568 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:26:36.63 ID:UPnTRPitO
>>510 大島教授って福井出身なんだよね〜 象徴的な研究者ではある。でもね、その試算を押し上げているのは、地元への交付金とか振興対策費、関西一円の企業に落ちるバックエンドコスト。
火力とかに置き換えると経済が拡大するどころか、金が燃料費として外国に流れるだけで、地元は壊滅する。膨大な定検需要もないし。
あと、繰り返しになるけど、これまでよりエネルギー消費を増やしたいから再稼働を求めてるんじゃなくて、これまで通りの生活を維持したいから、当面は安全対策進めながら最低限動かして、って言ってんだからね
大飯が動かないとほかも動かなそうなんだもの
569 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:26:50.04 ID:JWgtc1TY0
>>561 そのデータとやらが正しい根拠は何処に?
都合のいいものは鵜呑みにするのww
様々な責任がある。今、優先すべき責任はなんなのか? 福島原発直後なら、とうぜん安全神話欠陥原発から市民を守ることが 第一だろ。 産経は日本の憲法を知らないみたいだ。 朝鮮ウヨ新聞なんて潰れてしまえよw
571 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:27:43.06 ID:3ykp7kQaO
社長は2億円の退職金もらって辞めたけど 誰も責任とってないよ。 東電はいつ責任とるの? 政府の誰かが東電の尻拭いしても それは税金だから なんか腑に落ちない。
572 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:27:47.48 ID:axML5KhY0
ああ?市民にゆだねるって言ってたろ糞新聞
574 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:27:54.15 ID:UsZ0ZVQs0
>>562 浜岡停止の根拠資料では福島の被災確率0%だったよね。これで信じろって言われても。
575 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:27:57.56 ID:fYqSu5tP0
一応、うちはまだ引くのほうで0.2〜0.3マイクロシーベルト。 勤務先は0.7〜1.0マイクロシーベルト。 けど、普通に農産物を食べている。 通常の日本人は7000ベクレルの放射性物質を ため込んでいることを知った。
576 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:28:09.64 ID:dVbfAyDD0
>>565 喉元過ぎれば何とやらと言うが、まだ口の中だぞ
福島県民は、もう一回やられればいいよw
さすがに2回目には気付くだろうが、時すでに何とやらだ
577 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:29:04.54 ID:JWgtc1TY0
>>568 そういう考えの人を、原発推進派と罵倒するお仕事なんだよ
578 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:29:20.12 ID:vJzshHHx0
原発廃止はもはや世直しだよ。 原発に群がる腐敗権力を一掃しないと日本は再生できない。 政府・官僚・電力会社・マスコミ…ろくでなしばかりじゃないか。 原発を止めて新たな日本を再生する。 ひょっとすると電気は止まって経済もグズグズだ。 でもこれを乗り越えなきゃ日本は未来永劫ブラックだよ。 これは生みの苦しみだ。
579 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:29:24.67 ID:NZ4z8TnL0
もう計画停電でいいよ 大阪のオッチャン達も橋下に呆れてきてるし、良いんじゃねーの停電で
>>562 なんか、「てにをは」が変な文章なのでよくわからんが、再稼働したくないならしなければ良い。
自分から計画停電をしたがる酔狂人には付き合い切れん。
まあ、どのみち計画停電は確定事項だ、せいぜい頑張れ。
そーいえば5重の壁で絶対に漏れないって言い切ってたモ○クズって御用学者まだテレビ出てたなw
582 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:33:33.41 ID:EIgFI680O
止まってても原子炉に燃料棒がはいってりゃ危険度はかわんないんじゃねーの?
583 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:34:23.28 ID:Ihz5cA6J0
そもそも電力確保の責任なんて自治体にはないからな あくまで電力会社の責任 そのために地域独占なんて特権まで認められてんだからさ 要するにその地域の電力供給はその地域の電力会社に全責任があるってことだよ
>>564 から568
そこまで言い切るのであれば、さっさと国民投票やればいい
さっさとやれ
>>582 まだそんな幼稚なこと言ってるのかねw
原子力村の頭の悪さ(原発事故を起こした脳レベル)は底なしだなw
587 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:37:45.38 ID:T90heykf0
>>561 それどう考えてもソースにならんだろwコシミズ信者並みにひどいなw
そういえば山本太郎大先生はソーラ発電の会社に入社されたとかw
588 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:38:23.14 ID:fYqSu5tP0
発電所はメンテナンスをしなければならない。 特に年1度は止めてメンテナンス。 しかし、この1年火力、水力ほかもメンテナンスらしいものが できていない。実際に壊れて止まるという事例が頻発している。 原発だけで5000万あった。これがなくなればどうやっても 不安定になる。 必要悪だが新しい原発を10〜20当面動かして、火力などの メンテナンスが必要。 その間にも自然エネルギーの発電を徹底的に行い。 原発を20年ぐらいで収束させていくしかない。
589 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:38:31.96 ID:ZQcaB4Oi0
>587 東電の下請けのな
一つ言えることは「ノーモア フクシマ」と叫んだところで原発は世界中で受注合戦してるわけで
591 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:38:51.42 ID:hxvWZHI80
爆発したら賠償なんかできっこないのに、再稼動できると思ってるほうが馬鹿 さっさと火力再稼動しろよ
>>583 独占の特権がある=料金も上げらるって事だ。
過疎地の雇用を破壊し、社会保障費コストを増大させ、
電気料金を上げて製造コストを増大させる事で石油メジャーや
天然ガスマフィアを潤す政策を推し進めることを政治が行う事に
対する政治家の責任は明確にある。
>>583 電力会社にしか責任が無いのなら、橋下には口出しする権利は無いな。
実際には、市民の生活を守る橋下にも口を出す権利が有り、その言葉に対する責任がある。
口出しする権利と、その影響に対する責任は一体という事だ、当たり前の話だが。
594 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:40:53.83 ID:Vlw3Lfnj0
>>578 橋下徹閣下と孫正義先生がお望みの日本の原発全廃を実現し、
「政府・官僚・電力会社・マスコミ」から日本人を全部追い出して、
在日と帰化人と韓国からのニューカマーに替わっていただくという
“日本再生”もあるよな。
595 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:40:58.31 ID:fYqSu5tP0
>>591 再稼働できる火力はないと思うが?
数年ならまだメンテナンスをすれば何とかなるが
それ以上だともう鉄くずでしかない。
大型プラントとはそのようなもの。
「夏の電力は足りる、たぶん足りると思う、足りるんじゃないかな、まちょと覚悟はしておけ」じゃ困るんだよ。 ちゃんと夏の電力を確保しろ。
>>587 御用でもな学者のいってるデータすら信用にならんというのであれば
国民投票でさっさと決めたほうがいい
白黒つけたほうがいい。さっさと国民投票やろうぜとお前もよびかけていけよ
>>588 なぜ昨年夏以降メンテナンスをやらなかったんだ
オカシイでしょう、原発再稼働ありきとしか思えん
599 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:42:29.88 ID:EIgFI680O
実際どうなの? ホントに知らないのよ、今の想定の最悪レベルならどうなの?
>>593 というかさあ、責任は電力確保だけじゃないんだよ。
電力会社は電力確保が最優先なんだろうけど、
自治体の責任はそれだけ出終わらない。
欠陥原発から市民を守る責任があるだろ?
それを放棄していいのか?違うだろ。
601 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:43:37.79 ID:fYqSu5tP0
>>598 ずっと動かしていたから。
どこの電力会社もそうだが稼働率が異常なほど高いし
まして規定を超えての発電をしたところもある。
メンテナンスって2〜3か月かけてやる。
>>598 電力を確保する為に、連続運転し続けたからだな。
ちょっと考えれば、誰にでも分かる事だ。
603 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:44:23.12 ID:Ihz5cA6J0
口出す権利くらいあるよ 株主なんだからw
>>578 >原発廃止はもはや世直しだよ。
原水協とかの革命家崩れが言いそうなセリフだな。
オルグでもされたのかい?
>>596 「原発は事故らない、たぶん事故らないと思う、事故らないんじゃないかな、まちょと覚悟はしておけ」
606 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:46:27.53 ID:vJzshHHx0
金ガー、経済ガー、て大概にした方がいいよ。 フクイチも、水俣病も、尼崎の脱線事故もみんな根は一緒。 金のためなら人命なんてどうでもいいんだよ。この国の腐敗した権力は。 こいつらがその腐敗っぷり、嘘とペテンの出鱈目さ加減をこれでもかと曝したのがフクイチの事故。 今こそ敗戦でも成しえなかった我が国浄化のチャンス。今後これほどの好機があるかどうか分からない。 ここでこいつらを潰せるかどうかが、我が国の行く末を決める一大事なんだよ。 日本は例え一度経済的に焼け野原になっても腐敗権力を一掃して再生すべきだと思う。
>>601 秋、春で2〜3ヶ月の余裕がある
順次止めてやれば良かったはず
秋春で100%の稼働の必要はない
>>600 欠陥原発であることを科学的に証明出来ないから
無責任だと言われる。
609 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:48:08.34 ID:9mn0qJMz0
>しかし大阪市長として、まず果たさねばならないのは市民や市内にある企業、工場な どに電力不足という不安を与えないよう努力することではないか。 さすがウジ3Kw 普通の思考なら、危険な原発の稼働を認める前に、まず電力会社に受給データを出させ、 電力不足が避けられないかどうか、仮に不足するならどの程度なのかを はっきりさせることが先に来るはず。 自民・電事連・3K=時代遅れの国賊談合屋
>>590 日本って地震国だよね?
たしかIAEA(世界的原発推進団体w)も日本に原発は不向きって言ってたよねwww
>>606 >日本は例え一度経済的に焼け野原になっても腐敗権力を一掃して再生すべきだと思う。
無理心中はやめて下さい。
迷惑です。
612 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:50:08.48 ID:EIgFI680O
風力も波力、潮力もどんな環境破壊をするか分からないよ? って話はどうなの? 風力は森を殺すとか波力は潮の流れを変えるってのは真面目な話しなの?トンデモなの?
>>600 で、その「欠陥原発」とやらは大阪市にあるのか?
事は関西一円の問題なのだから、大阪市長一人で勝手に吠えたてるような問題では無いな。
京都、滋賀が味方に付いたくらいでは不足だろう。
「関西広域連合」とやらで相談するのが先決だろう。
614 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:50:20.07 ID:fYqSu5tP0
>>606 一番は雇用だよ雇用。
雇用を確保するために政治がある。
雇用をなくすのは政治ではない。
5000万もある原発の発電能力を一気になくせば
バランスが崩れる。
自然エネルギーの発電所をつくり、それと同等の原発をなくしていくしかない。
正直、火力を原発の代わりに作っていくというのは話にならないと思う。
もう石炭もLNGも価格が加速的に上がっている。
ガスの値段が下がっているのはアメリカの話でそれもアメリカは輸出する
つもりなんてさらさらない。
615 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:51:07.28 ID:qHu11fJMO
行政が株に金を出してるのは、危ない時に止める為だろ。 今、以外に「いつ」がある?
>>608 >欠陥原発であることを科学的に証明出来ない
はあ???工程表に書き込んであるだろw
617 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:51:12.76 ID:vJzshHHx0
>>594 橋下は嫌いだよ。
日本人追い出しはリアリティがないな。
原発がもう2〜3箇所あぼんして日本人の平均寿命30年とかいうことになれば
そんなこともあるかね。
618 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:52:35.42 ID:fYqSu5tP0
>>607 ないよ。
っていうかその2〜3か月で日本の半分の発電所を一気に止められるのか?
>>606 そういう崇高な理念は事故を起こした地域だけでやれw
関西は、腐敗大嫌いな朝日新聞本社が関電本店を睨んでるw
>>603 そうだな。
会社の利益に対しての発言権はあるだろう。
最も、10%程度では決定権は無いな。
他の株主に働きかけて、過半数分の委任を得なければ「発言」止まりだな。
>>613 事故影響圏内に人工密集大都市があるからねえ。事は深刻だよ。
企業は先々のことを考えて事業計画を立てないといけない。 夏場になってから電力が足りないので原発動かします、では遅いんだよな。 経営の現場感覚が無い人が上にいると企業活動は萎縮するばかりだ。
624 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:55:39.16 ID:SjBfsBYZ0
>>613 神戸市も基本的には反対だ
ソースはニュー速スレでも探してくれ
というか、原発交付金受けてるのは福井県だけだから、他府県はいい顔しないわな
625 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:55:40.87 ID:vJzshHHx0
>>614 雇用、雇用って権力者どもがまともな雇用を確保したためしがあるの?
非正規ばかり増やして原価割れの労働を強要することしかしないだろ?
雇用を人質にあれこれ言うのはいつものペテン的やり口。
我々は賃金奴隷でいるうちは浮かばれないのだよ。
626 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:55:42.26 ID:NZ4z8TnL0
今夏乗りきれたとして来年以降どうするつもりなの橋下? 企業が無理な勤務組んで生産落として達成したとして意味あるの?
この場合の電力確保責任って要するに原発再稼動以外の選択肢がありえないんだよな ちょっと電気を使うのを我慢して、一日2時間だけ電気が来なくなることを 受け入れられない社会じゃないと思うが、産経さん 経済にちょっとでも傷をつけることは許されないなんて左翼みたいな発想だなぁ
628 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:57:27.25 ID:wao6loX10
>>601 関電関係の方ですか?
関電の需給実績でも昨秋は十分余裕があったはずですがね。
そのときにメンテナスすればよかっただけの話じゃないですか。
これから夏までだって余裕ありますよね。
もう原発利権を守るための関電によるゴマカシやウソにはうんざりなんですよ。
>>619 >順次と言ってる
もうそんな時間的余裕はないよ。
630 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:57:50.10 ID:vJzshHHx0
>>620 朝日新聞?
マスコミのが大概腐敗してると思うけどな。
橋下は公務員のリストラだけやっときゃいいんだよ 余計なことに首つっこむなと
再稼動より、さあ!ガスタービンを用意しようぜ!w
>>622 ならば、余計に責任重大だな。
勝手に一人で発言している場合では無い。
さっさと、広域なんたらで話し合うべき問題だ。
大阪市だけの問題ではないのに、なんで勝手に喋るんだ、橋下は?
634 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:00:37.24 ID:+nAvSO+D0
>>611 死ぬつもりはないな。
悪いけど生き残るにはこれしかないと思ってる。
まあ、残念ながら、火力発電所は結構ロートルなので・・・。 今更全力で稼動しやがれ!と言っても、たぶんすぐ壊れます。 それは間違いないかと・・・。
636 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:02:21.39 ID:BgwIKLRQ0
ふつうはね 発電所は2か月程度停止しての定期検査を行う。 それを全発電所を順番に停止して行う。 夏、冬は定期検査を少なくなるようにしている。 それを考えると稼働は6〜7割でないとまともな定期検査はできない。 いまは、もう定期検査なんかどこもできる状況でない。 壊れたら直すしかない。 異常事態。
>>628 >関電の需給実績でも昨秋は十分余裕があったはずですがね。
>そのときにメンテナスすればよかっただけの話じゃないですか。
そんな余裕などあるはずなかろう。
そのころは東日本に融通してる頃だ。
>1 電力確保の責任どうした 原発の安全確保はどうした? 産経。
>>629 関西電力は火力発電所のメンテナンスに努力したとは聞いた事がない
火力発電所も毎年メンテナンスの必要もないだろ
順次、必要な火力発電所にメンテナンスをすべきとやるべきと言ってる
640 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:04:48.35 ID:niWR87EI0
>>633 そりゃ、他府県の知事・市長は、民主や自民の相乗りなんだもん
言いたくても言えるわけないよ
641 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:04:57.05 ID:BgwIKLRQ0
>>632 もう、LNGを売ってくれる余裕がどこもなくなりつつある。
いまLNGが安いようにみえるのはLNGを長期契約で日本は買ってきたから。
この長期契約を解除したいとどこの国も日本に言ってきている。
>>616 具体的に。
関西電力大飯原発3、4号機が欠陥原発であるという
科学的根拠を原発再開は必要だと思ってる国民に説明責任を
果たすのが政治家の使命だ。
朝日新聞の調査でも世論は明らかに分かれてる。
政治家として国も安全であることを科学的に証明する必要があるが、
それは逆も同じだ。
643 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:05:18.84 ID:6ZOr3fiX0
三流新聞サンケイwwwww 三流産経新聞は、電力会社の広告費が無くなったんで青色吐息wwww 電力会社に、ここまで媚びへつらってまで、広告収入が欲しいのか? それじゃまるで、原発利権に群がった甘利明や石破と一緒じゃないかwwwwwww
>>633 勝手に喋る先導役はどうしても必要だよ。
こういう人がいないと、今の日本はホントどうしようもないからなあw
645 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:07:15.76 ID:BgwIKLRQ0
>>640 なんの為の広域連合なんだ?
話し合い、協力し合う為の連合だろうが。
集まって協議くらいするべきだろう。
物別れになる以前の問題だ。
福島は現実として。 経済的に現実の見えない人って多いよね。 原発に関しては自分にも関わることなのに。 人生を短期的、中長期的に考えられる現実派だけで話したいもんだわ。
648 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:11:21.68 ID:hU2mRJNX0
>>646 馴れ合いの場だよw
時々会ってお茶飲んでるのをイメージしてもらえればいい
しかし、自民や民主と関係のない橋下の出現で少し変わるかもね
>>644 「先走る馬鹿」にしか見えんな。
先導役なら、会議の呼びかけくらいやれ。
さっきも書いたが、関電の株主から委任して貰って、過半数を確保しても良い。
口先だけでは、本当に馬鹿にしか見えん。
>>645 原発の耐用年数は40年だけどな
福島第一原発は?
>>639 >火力発電所も毎年メンテナンスの必要もないだろ
毎年メンテナンスする必要はあります。
配管等は燃焼の高温に晒されるため、定期的に交換が必要になります。
ガスタービンだとオイル交換やベアリングの交換。
>>642 おまえなに言ってんだよ?wwww
工程表に欠陥改善のための対応策が書いてあるだろ?
>>648 お前の妙な偏見を披露されてもな。
場が存在するのに利用しないのは阿呆の所行だ。
>>649 必要性は認めるんだなw
やり方は気に入らないかもしれないけど、必要悪だよw
655 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:18:03.02 ID:x+rohGNH0
自分は元々原発はうさんくさい、いつか事故を起こすんじゃないかと思ってて、 原発を使わずにエネルギーを得られたらいいのにと考えていた。 そういう自分でも、橋下の何が何でもいますぐ原発止めろっていうのは納得できん。 長期的には脱原発すべきだが、この夏原発を止めれば、産業、市民生活に大きな影響が出るのは必須。 今、原発を動かすリスクと、産業を縮小させるリスクをはかりにかけて、 その上で決断してほしい。 民主に反対するためとか、財界に対して腹に一物あるからとかでは理由にならない。 (財界への反発については週刊誌に報道されていた) そのhん、どうなんだろう。
>>624 滋賀県・京都府両知事の了解手続きをすっ飛ばして再稼動に持って行くのはもう無理だろうね。
いかしまあ、これまで関電が出してた内訳不明の需給見通し(京都府知事談)と、
(専門家の安全宣言無き)政治家の議事録も取っていない会議で出た安全判断だけで、
再稼動出来るとか本気で考えてたのかなあ・・・信じられん
657 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:20:18.86 ID:BgwIKLRQ0
>>650 実際には
ボイラーを開けて水管の漏れチェック。
不具合がどこかで必ず起きているので
肉盛りしたりする。
ガスシールの交換や付属のポンプ類をすべてばらしてチェック。
危ないことろは肉盛りや部品の交換。圧力計の全点検。
純粋装置などもすべて解放して点検。
正直、1年に一度止めて検査しないと火力系は危なくてしょうがない。
658 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:22:53.15 ID:0IQvEMIE0
>>655 >この夏原発を止めれば
じゃあ、いつ止めるんだあ?
それこそ「来週から本気出す」と同じレベルの話だぞ
>>654 橋下一人で喚いているのでは、必要悪でさえ無いな。
ただの騒音だ。
こいつの役職は「大阪市長」で、権限は「大阪市」止まり。
関西全域に対する決定権は無い。
早い話が、橋下は騒いで目立っているだけで、本気で原発を止めようとする努力は欠片も無いと言う事だ。
>>651 定期点検は二年を超えない範囲内って書いてあるぞ
電気事業施行規則第九条のニ
661 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:28:16.42 ID:x+rohGNH0
>>658 そこが政治の仕事。
必要悪として、電力需要の高い時期は原発を稼働させる。
それと同時に火力発電所をつくるなり、効果の高い自然エネルギー利用の方法を考える。
(自然エネルギーのほうは難しいと思うが)
計画的に脱原発する方向を考える。それこそが政治ってものだろう。
>>659 あくが強くない人でないと仕事は出来ないんだよ。
仲良し学級みたいな事で何かが解決できるかね?
663 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:32:40.85 ID:x+rohGNH0
>>662 それは思い込みではないか。
話し合いを大切にする政治家でも仕事はできる。
あくが強いタイプは目立つからポピュリストとしてはいいのだろうが、
敵をつくるタイプの政治家は長続きしない。
ねえ、今すぐ脱原発の人たちって、オール電化住宅とかどう思ってるの? あれ原発ありきのシステムでしょ? 自分深夜電気料金なくなると困るんだけど 国家の進むべき道を議論するのに瑣末なことを言うな!て感じ? でも一般ピーポーの生活感覚を無視した改革なんて進まないと思うけど
665 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:33:09.75 ID:QQFsqO890
>>659 >関西全域に対する決定権は無い
大阪府知事のことを忘れないでくださいね・・・
>>662 大阪市長一人で決められる問題では無いのは明白だから、
関西全域の首長の協議で決めなくてはならない。
関西全域の問題なのだから、当然の話だ。
灰汁が強かろうと弱かろうと、一切関係ない話だよ、これは。
>>663 >話し合いを大切にする政治家でも仕事はできる。
民主党政権を見てて気づかないのか?
彼らがなにか一つでも政策を立派に成し遂げたか?
668 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:35:27.28 ID:rmaBreexi
>>659 その通りだな
電力足りない足りない詐欺でワザと計画停電を強権的に実施に踏み切り国内経済、関西地域経済を脅して、
ほら原発止めると電力が止まって大変でしょ? やっぱり原発は必要ですねってストーリーが原子力発電大推進の老害都知事とグルの在日ヤクザの息子ハシゲ猿芝居を
関西電力と八百長プロレスしてる在日ヤクザの息子ハシゲが言う茶番劇をマスゴミがプロパガンダ報道するよ
その証拠にハシゲやマスゴミは
>>249 の日米原子力協定に触れない
ハシゲ維新の会=名前を変えた自民党の別働隊である
だからそうか公明党とがっちり組んで原子力発電を日本に持ち込んだ自民党を一切批判しないで原発をすべて停止させた民主党政権を批判する
>>665 別人だな。
それに、大阪府知事にも関西全域に対する決定権は無い。
当たり前の話だ。
小学生でも分かる道理だ。
670 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:36:28.20 ID:QQFsqO890
>>669 京都府知事、滋賀県知事も反対してるんだが
>>671 で、関西の自治体はそれだけしか無いのか?
大阪と京都と滋賀で決定できる問題なのか?
もう少し考えてからレスしてくれ。
下らなさすぎる。
673 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:39:56.63 ID:x+rohGNH0
>>667 あなたは民主党のすることはすべてだめだめだと思ってるだろうから、言っても無意味だと思うが、
一応言うわ。
自分はこの党だからいい、この党だから悪いとは考えないタイプで、
いい政策を出す党を応援したいし、どの党であってもいい政治家はいると思っている。
橋下より野田のほうがずとまし。野田は日本の将来を考えて、選挙で不利な増税も辞さない。
ワシントンポストがほめるのもわかるよ。
自分は増税は、庶民感覚としてはイヤだが、野田のがんばりは評価せざるを得ない。
674 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:40:13.22 ID:+nAvSO+D0
>>672 アホだな、国が30q圏の県知事の同意を求めろと指示したからだろ
滋賀県知事も関西の同意がないと求めてくれと言ってる
676 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:46:02.55 ID:1E75R/bS0
>>672 世論の圧倒的多数は「再稼動はすべきでない」だよ。
しかも近隣の京都・滋賀の知事も反対。
それでどうやって再稼動なんてできるんだよ。
福井県知事だってこの状況で同意するほど間抜けではないだろ。
もし事故がおきでもしたら「あのとき西川知事さえ同意しなかったら」と歴史に名を残すんだぜ。
677 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:46:06.50 ID:x+rohGNH0
>>673 ついでに言うと、消費税の増税にずっと反対していて、自分の主張に準じて
党をぬけた亀井もましだと思うよ。
橋下は思いつきでものを言ってるんじゃね?ってところと、
感情で言うなってところと、
弱者をいじめるなってところで苦手だ。
>>673 >自分は増税は、庶民感覚としてはイヤだが、野田のがんばりは評価せざるを得ない。
野田も人をみる目がない時点で駄目だよ。
2人の閣僚が問責されたのは、野田が不適格者を大臣に指名した結果。
自分でまいた種で苦しんでる。
679 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:48:09.16 ID:7dxHO5WX0
原発村の連中の信用がないから、いくら話しても無駄なんだよな 信用回復の努力するどころか隠蔽隠蔽だからな 再稼働したい人はまずそこから正すようにしないと話にならないよ、都合良すぎ
>>675 で、関電管区の他の自治体にはなんの相談も無しで通るとでも?
影響を受ける自治体とは、協議する必要がある問題だ。
で、お前のこの文だが、意味がさっぱりわからん。
↓
> 滋賀県知事も関西の同意がないと求めてくれと言ってる
その気があるのなら、書き直してくれ。
いい政策を出す党を応援したいし
>>673 実行されなきゃ何の意味もないんだが。
掛け声だけの政党や政治家ほどつまらないものはない。
実行力を伴うものこそ貴重だよ。
>>676 ハシシタ「政治家などに原発の安全性など分かるわけがない」
京都・滋賀の知事もワケが分からない様子w
世間の脳足りんどもももちろん同類
そんな「多数」が正しいとでも言うのかね?
>>680 滋賀県知事も関西の同意がないと(問題が発生する)と求めてくれマスコミに発言している
684 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:54:33.16 ID:kKKBD4El0
>>677 野田は、消費税増税が必要だというなら解散して民意を問えばいんだよ
増税以前の問題
増税しないと言って政権取ったんだから当然でしょ
亀井は終わった人
橋下は、唯の扇動家でしかないし、後の大阪がどうなろうと知ったこっちゃないわ
国と大阪以外の国民に迷惑掛けてくれるなとは思うがね
>>683 マスコミに発言しただけかw
これまたポーズだけだなw
重要な問題に対する態度では無いな、どいつもこいつも。
686 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:56:41.85 ID:kKKBD4El0
>>683 大阪の言う、他地域の電力会社からの融通なんてのは勝手に言ってるだけですよね
何故、関西の我儘を他地域がフォローしなきゃならんのですか?
>>686 大飯原発の近くに琵琶湖があるからだよ
琵琶湖は関西の命綱だからな
689 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:05:09.51 ID:kKKBD4El0
>>688 中部や中国に琵琶湖なんて関係ないっしょ
何、勝手なこと言ってんの
建設時点で何も言わなかった癖になww
>>687 > 「福井県はこれまで40年以上、原発の様々なリスクに向き合い、安全性を高める努力を続けてきたが、
> 電力消費地には必ずしも理解されていない」
意見の違いがあるなら、それこそ話し合わなければ駄目だろうが。
>>689 話しにならん、原発は100%安全だったんだろ
>>690 その通りだ
福井県だけではなく京都、滋賀にも話し合わなければならないな
692 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:11:23.76 ID:xQo3gMQA0
>>679 確かにそうだ。
でも、自然は人間の都合に合わせて動くことは無い。
今年の夏が猛暑だった場合・・・。
「半数の人間が助かるのであれば、残り半数の犠牲はやむを得ない」
と、割り切って行動しないと駄目だな。
693 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:11:59.45 ID:kKKBD4El0
>>691 >話しにならん、原発は100%安全だったんだろ
何一つ反論できないキミが哀れだわ
694 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:12:27.81 ID:nLG1X21d0
>>690 意見の違いも何も、国からの補助金に目が眩んでホイホイと原子力施設設置させただけじゃんかw
福井県にには一体いくつあるんだよ?
因みに、施設1個を40年間稼働した場合、約5000億円以上自治体に補助金が出るらしい
それ以外にも、電力会社からも寄付金という形で入る
>>693 (´・∀・`)ヘー原発の安全神話が崩れたのに何言ってるんだ
再稼働しなくていいんじゃね? どうせ停電の被害を受けるのは、再稼働に反対してる自治体だし。
>>691 少なくとも、関電管内全域の自治体が話し合う必要があるだろう。
関西のことは、関西の話し合いで決めるべきだ。
そこまでやって原発停止という結論が出たなら、止めれば良い。
愚かな亊をする権利も、また人が持つ権利の一つだ。
まあ、どのみち計画停電は免れまい、関西全域皆馬鹿というのなら、好きにすれば良い。
698 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:19:47.13 ID:kKKBD4El0
>>695 >大飯原発の近くに琵琶湖があるからだよ
>琵琶湖は関西の命綱だからな
だから、何故中部や中国が関西の我儘に付き合わなきゃならんの?
原発いらんと言うなら、自力で何とかしろよアホ
>>697 じゃあ、福井県の原発じゃなくて他の地方の動かしてればいいんじゃないか?
中部電力、北陸電力、中国電力、九州電力、四国電力動かせよ
関西で購入してやるから
700 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:22:59.37 ID:MMlwn7aQ0
>>698 アホか!
福井の原発がポーンしたら、中部や中国地方も死の町じゃ
愛知県なんか、豊田市周辺は次の日にはゴーストタウンになってるぞ
>>698 九州電力の電力が足りなくて他の電力会社が送電しただろ
九州電力だけ特別か?
産業界はLNGを毎年3兆かって、計画停電をするという 日本経済へのマイナス要因を作ることで円安に持っていけるという 戦略的視点に立って考えて欲しい
>>696 最悪の場合は国から制限令が発令されて、(わずかばかりの時間)大口需要家の電気使用が制限されるだけでしょ。
大口需要家さん達の方はとっくの昔に停電対策を済ませてると思うけど。
産経の言い分では電力確保は重要だが安全性はどうでもいいんだね
705 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:28:37.96 ID:kKKBD4El0
>>700 どういう理屈で言ってるのか、理解不能だわ
>>701 電力会社間で融通はありだろうが、行政がそれを当てにするなと言ってるんだが
政治屋のパフォーマンスに付き合ってられませんわ
>>699 他の地方だって、馬鹿な選択をする権利はある。
幸い、自分の所の管内では、関西ほど切羽詰まってはいないらしいな。
分けるほど余ってもいないから、手助けは無理だろうが。
関電の言い分では、大飯の原発再稼働でもまだ不足するらしいから、
計画停電を中止するためには、更に他の地域の原発の稼働も必要と言う事になる。
まあ、そこまでしなければ回避出来ないのだから、今からでは殆ど目が無いな。
諦めて、計画停電を凌ぐ事を考えた方が良いな。
708 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:36:59.23 ID:rmaBreexi
要するに関電の上層部は東電の上層部とまったく同じレベルということ 信用度ゼロ ハシゲと同じ詐欺師だろ?
>>707 そうか、では頑張れ。
真面目な話だが、日中に停電となったら、水の補給は欠かさない事だ。
熱中症になっても冷やすことが難しくなるから、下手をすればあっけなく死ぬ。
琵琶湖に仮に放射性物質が降っても、福島の海みたいに炉から直接流れ出ないから大丈夫 東京前後の汚染がある程度だよ
原発なしで足りるのと、「継続的に安定供給できる」のとは全く違う話なんだけどな・・。 そこのところは都合よく無視されるんだよな。 バックアップ用の供給源だけで乗り切ろうなんて怖すぎるわ・・ しかも、今後電力需要が増えないのが前提なんだぜ・・
>>710 専門家もどうなるか分からないと言ってる
しかし、海と違って湖だ福井からの雨水も山から流れてくる
できれば防ぎたい
>>712 山から流れ出た利根川水系の被害が東京のセシウム水道だったんだから
琵琶湖が何ヶ月も汚染されて人が住めなくなるということはないよ
人が住めなくなるような大規模事故を起こしたら、どっち道駄目だけど
>>713 関東は事故が起こったから仕方がないが、関西は防げる可能性がある
715 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 02:00:34.95 ID:rmaBreexi
>>682 >ハシシタ「政治家などに原発の安全性など分かるわけがない
知事や市長なんかに長期間野ざらしの放射線物質たっぷりの瓦礫の安全性など分かるはずないな
老害都知事は長期間野ざらしの瓦礫をモクモク焼却してるのと矛盾するな
だいたいこれから人口減少するから消費する電力も減少するだろ?
電力会社がなぜ原子力発電にこだわるかは
>>249 に書いてある日米原子力協定があるからだろ?
ここの工作員とマスゴミが触れない
>>249
717 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 02:47:30.47 ID:Rp7Z4zPx0
>>711 今年は既存の火力・水力・揚水・自家発で乗り切って、
余裕ある供給体制が必要と言うなら、LNG火力発電所とかを増設していけばいいじゃない。
すでに京都府はLNG火力発電所の誘致を決定して関電とかに呼びかけてるよ。
要は関電や経産省が原発への固執をやめればどうにでもなるんだよ。
>>717 乗り切れるわけがない
関電は定期点検先延ばしで火力発電所を使うほどなんだぞ
おそらく故障や事故が起きて計画停電どころか大規模突発停電が起きるよ
それに足りる足りないだけでなく、原発止めたら電気料金大幅アップせざるを得ないから製造業が壊滅するけどいい?
719 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:03:28.09 ID:kJwMHdPv0
電力会社から原発マネーたんまり貰ってるサンケイ、原発維持させたくて必死だなw
>>702 円安になっても、節電で製造業は増産できないから燃料費高騰のデメリットだけ受けるよw
721 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:12:26.59 ID:rmaBreexi
>>717 フクシマ原発が収束できてないのに原子力発電にこだわる理由は
>>249 だが
ここの工作員やマスゴミ叩く菅民主党政権が浜岡を始め全ての原発を停止させた状況で水力発電や火力発電でこの夏を乗り越えると困るだろ?
原子力発電でお金儲けしてるやつらが
722 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:14:55.21 ID:rmaBreexi
困るんだよ 原子力発電なしで水力発電と火力発電だけで日本の電力を賄えると どこが困るのかな?
723 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:15:04.95 ID:XxYyF67w0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
724 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:17:26.01 ID:xNkgVL3G0
関電は 真夏の暑い時期にわざと停電させる。。。 かもしれない。 特に大阪市は危ないかも・・・って思ったよ。
>>722 そういうつまらない陰謀論にハマってないで現実を見ないと。。。
原発止めろっていうなら計画停電だけじゃなく大規模突発停電も覚悟しておくべきだよ
726 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:23:37.44 ID:dHo9gbI40
乗り越えられない、無理に決まってる。とか言うやつ。 邪魔だから国から出てってくれない? 関西人、いい加減ジェノサイドするよ。 世界と協力してw
世界の主要国(というかドイツとイタリア以外)は原発維持だけどな どこ世界と協力するか知らないがw
3・11以降原発が50%超は明らかにまずいだろ どう考えても短期的長期的共にに火力を増やさざるを得ないのは素人から見てさえ明らかなのに関電がここまで原発に固執してるのはなんなんだ とっととガスタービンもっと増やせッつーの
729 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:32:12.09 ID:hTu1AnnD0
>>1 スレタイだけで産経余裕w
最近はごみ売りより酷いな産経は
どんだけ電事連に金貰ってんだよw
730 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:32:49.29 ID:dHo9gbI40
>>727 何も知らないんだからせめて静かに行儀よくしてな。それがアホの美徳でしょ?w
うるさいと関西か朝鮮認定するよw
731 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:34:36.98 ID:kdSlCQFZ0
無知は怖いな
732 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:35:44.37 ID:laX9UcPTO
ドイツ、イタリアが反原発 そして日本もか… なんだかデジャヴ
733 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:36:43.01 ID:dHo9gbI40
お茶飲むように世界を眺めてる奴の方が怖いけどなw 影響ないからいいけどw
>>732 いや反原発はドイツ、イタリア、大阪だから
頼むから大阪はキチガイ市長を市の外に出さないでくれ
>>728 土地の確保、環境、土壌(最悪の場合は土壌浄化もプラス)、地質調査、そして設計、
プラント作成、実施工、検査、試運転…
何年かかると思う?一年二年じゃ無理だよ?
その間、綱渡りを続けたいならそれもいい。なお火力も点検が必要だし、壊れる
こともある。
737 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:41:51.58 ID:hTu1AnnD0
738 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:42:32.30 ID:VYdMC2lKO
電力足りなくなったら韓国から買うの? そういや震災に備えて日本の石油を何故か韓国に 備蓄しようって動きがあったよね?
739 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:45:03.58 ID:dHo9gbI40
Australia, Austria, Denmark, Greece, Ireland, Italy, Latvia, Lichtenstein, Luxembourg, Malta, Portugal, Israel, Malaysia, New Zealand, and Norway
ま、一応教えておくね
>>727 いいねぇ、狭い世界の無知ってw 俺は君みたいな存在が怖くて耐えられないけどw
741 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:53:04.83 ID:dHo9gbI40
>>740 はは。どうでもい日本の領土の関西もなw
アホが知ってる国が田舎者の先進国?
スイスは? ってツッコミが欲しかったけどな、関西人からw
742 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:54:47.17 ID:hTu1AnnD0
<脱原発>欧州で新設・増設断念相次ぐ 代替エネに投資も
ドイツ政府が昨年3月の東京電力福島第1原発事故を受けて「脱原発」方針を決めた影響で、
独有力電力会社が欧州他国での原発新設への投資から撤退する事態が相次いでいる。
軒並み減益になったのが原因。原発新設には安全性向上のため巨額投資が必要になるが、
各国政府は補助しない場合が多く、建設計画の遅れなどが出ている。
英国は福島原発事故後も原発を新設する方針を維持、仏電力大手などの投資を得て最大12基を建設する計画だったが、
「後退」(英紙)を余儀なくされている。キャメロン政権は連立相手の自由民主党が原発新規建設に反対してきたことを考慮し、補助はしない方針だ。
オランダでは今年1月、唯一稼働している南西部ボルセレの原発の隣に50億〜70億ユーロ(約5300億〜7400億円)
かけて原発を新設する計画が数年間、延期されることになった。ボルセレ原発の一部を保有するRWE社が
「政治・経済的条件が整っていない」ことを理由に新規投資に応じなかったため。オランダ政府も「民間の事業」
との立場から特別な援助はしない方針だ。
ブルガリアも先月、原発2基の増設計画を断念した。この計画からは09年にRWE社が撤退している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120421-00000038-mai-int
743 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:55:22.03 ID:Xpe0SJTs0
産経読者だけど、原発に関しては首を傾げる記事が多い。 再稼働は必要だと思うけど、今の電力会社の体質には疑問 民主党と同じ。お前が言うな、と
744 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 03:57:01.43 ID:hTu1AnnD0
>>742 続き
◇2.7兆円かけ代替エネルギー推進…スイス政府が投資
【ジュネーブ伊藤智永】スイス政府はこのほど、電力の4割を依存している原発を全廃するためのエネルギー政策を発表し、
連邦議会で承認された。50年までに300億スイスフラン(約2兆7000億円)の予算を投じ、
代替策として(1)ガス発電所の建設(2)水力発電の増強(3)省エネ(4)太陽光発電などの再生可能エネルギーの開発−−を推進する。
>>741 はは。とりあえずもうちょっとまともな文章書けるようにしろな池沼
747 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:01:41.85 ID:hTu1AnnD0
政府はこの1年何やってたの?
749 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:04:49.09 ID:dHo9gbI40
>>746 May I try to wash ur nasty mouth with nuke? w
キモいのはうすっぺらい顔と脳みそと落ちつきない菅高い声だけにしてくれよw
朝鮮の子孫めw
750 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:05:36.33 ID:hTu1AnnD0
欧州では補助金すら出ない 出さないのに日本の場合は 原発ムラ双葉町の場合 22,000,000 水道施設整備事業 47,300,000 町道山田郡山線整備事業 2,700,000 防災行政無線屋外子局増設工事 126,000,000 消防・生活環境等広域業務事業(3事業) 6,300,000 町道施設維持運営事業 28,000,000 公共下水道施設維持運営事業 8,121,000 社会福祉協議会運営事業補助金 31,000,000 高齢者福祉サービス提供事業 12,000,000 乳幼児・児童医療費助成事業 5,000,000 重度心身障がい者医療費助成事業 30,000,000 町民健康増進事業 1,600,000 特定疾患患者見舞金給付事業 7,000,000 双葉町外国青年招致英語指導事業 5,100,000 特色ある学校づくり事業補助金 5,300,000 小中学校非常勤講師等派遣事業 2,700,000 総合型地域スポーツクラブ事業補助金 3,500,000 地域スポーツ振興事業 11,800,000 光ファイバー網設置整備実施設計委託 5,380,000 自動体外式除細動器(AED)整備事業 23,000,000 北小学校校舎大規模改造・地震補強事業実施設計委託 28,000,000 図書館空調設備改修工事 154,600,000 光ファイバー網整備工事 14,000,000 学校給食センター整備事業 989,080,000 双葉町公共用施設維持運営基金造成事業 50,000,000 双葉町公共用施設維持補修基金造成事業 200,000,000 双葉町公共用施設事業運営基金造成事業
>>749 だからまともな日本語使えないのかド低能
オマエこそ朝鮮人だろw
752 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:11:16.33 ID:hTu1AnnD0
そもそも電力確保の責任 というのは電力会社の責任である 橋下が市長になる前から関電は福島の事故を受けて 原発の事故 事故が起きなくても地震や人為的ミス等で停止する可能性から 火力等への投資等 電力確保すべきだったのは関電の責任であり 橋下の責任ではない 何故こんな論点を摩り替えた記事を堂々と書けるのか 小学生でも分かる論理だろ
753 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:14:46.16 ID:XxYyF67w0
橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科 脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、3月までで貿易赤字数兆円 外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。 ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー(ユダヤ)の懐へ 相続税100%・生涯使切りモデル→日本人に世代を越えた冨(力)の保持を妨げ、米国に対する日本人の反乱を予防 年金の賦課方式から積立方式への移行→移行には数百兆の金が必要。国の借金を増やして財政破綻、国債暴落、ガソリン300円?地獄 首相公選制→アメリカの日本傀儡化完成 道州制→道州間の減税競争を引き起こさせ、徴税力を損なわしめ、国力を低下、災害時に国一丸となっての対応を困難にさせる。外国人参政権と絡んで日本分割への布石 参院廃止→外国人参政権、女系天皇などの売国政策を実現させるための一里塚 核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利
754 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:15:00.85 ID:dHo9gbI40
>>751 出た、断末魔の朝鮮関西の火病返しw
低脳よぉ、マジお荷物なんだけど、日本のw
その点だけで、危機感持ってる橋下は評価できるw
俺にはいいから、部屋に彼の写真でも貼ってお祈りしてなさいヤネンw
755 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:17:11.22 ID:rmaBreexi
独立行政法人 原子力安全基盤機構 独立行政法人 原子力発電環境整備機構 独立行政法人 科学技術振興機構 独立行政法人 放射線医学総合研究所 独立行政法人 日本原子力研究開発機構 独立行政法人 産業技術総合研究所地質調査総合センター 財団法人 日本原子文化振興財団 財団法人 日本分析センター 財団法人 日本エネルギー経済研究所 財団法人 日本立地センター 財団法人 放射線影響研究所 財団法人 放射線計測協会 財団法人 放射線照射振興協会 財団法人 放射線影響協会 財団法人 放射線利用振興協会 財団法人 電力中央研究所 財団法人 原子力環境整備促進・資金管理センター
>>754 まず俺が関西だと思ってる時点で不明を恥じろよゴキブリ朝鮮人
757 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:19:29.41 ID:hTu1AnnD0
>>753 世界の風力発電の設置状況は下記の通り
東電が40年かけて作った原発全てと同等の発電容量を
中国は風力発電のみで一年で達成している
●風力2010年●【新規】●設置容量
(ソース:Global Wind Report 2010)
1中国 1650万kW ≒ 東電管内全原発 1730万kW
2米国 512
3インド 214
4スペイン 152
5ドイツ 149
6フランス 109
7英国 96
8イタリア 95
9カナダ 69
10スウェーデン 60
圏外 日本 22
●環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州 413.5億ドル 中国 308.1億ドル 米国 163.5億ドル ブラジル 64.8億ドル インド 23.9億ドル
中東・アフリカ 17.6億ドル 日本 8.7億ドル
クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2010年)
中国 544億ドル ドイツ 412億ドル 米国 340億ドル イタリア139億ドル G20以外のEU 134億ドル
http://enterprisezine.jp/article/detail/3036?p=2 →平成22年度資源・エネルギー関連予算案 自然エネルギー99億円 原子力1996億円
(もんじゅは原子力予算にも含まれてません原発には国民の税金から補助金が出てますw累計1兆円以上)
●原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
●もんじゅに公表で9000億 地元交付金や対策費合わせると2兆とも 毎年230億これも交付金合わせると500億とも
●六ヶ所村に19兆円 さらに六ヶ所村も満杯の為 六ヶ所村の倍以上の核廃棄物の処理コストが掛かる
通産省が自然エネルギーの開発を押さえ込んでいる。
原子力の1996億円のうち立地対策(副教材作成など)予算は1265億円。
自然エネルギーへの予算配分は原子力予算の5%になる
758 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:19:48.51 ID:50wxB3ZZ0
>>710 100以上の河川が琵琶湖の北側の福井の山から琵琶湖に注ぎ込まれてる。
あとは分かるな?
759 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:21:20.92 ID:rmaBreexi
財団法人 原子力国際協力センター 財団法人 原子力公開資料センター 財団法人 原子力安全研究協会 財団法人 原子力発電技術機構 財団法人 原子力研究バックエンド推進センター 財団法人 原子力国際技術センター 財団法人 原子力安全技術センター 財団法人 エネルギー総合工学研究所 財団法人 東電記念科学研究所 財団法人 福井原子力センター 財団法人 核物質管理センター 財団法人 高度情報科学技術研究機構 財団法人 発電設備技術検査協会 社団法人 日本電気工業会 社団法人 日本原子力技術協会 社団法人 日本原子力産業協会 社団法人 日本原子力学会 社団法人 原子燃料政策研究会 社団法人 茨城原子力協議会 社団法人 土木学会 原子力土木委員会 地盤安定性評価部会 社団法人 新金属協会 社団法人 エネルギー・情報工学研究会議 困るだよ日本から原子力発電がなくなるとこんなにある天下り先がなくなるんだから それに日本の電力会社に核燃料を言い値で売ってるところも どこだっけ?
760 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:21:39.72 ID:hTu1AnnD0
>>753 http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201108220074.html 石油・ガスの資源開発事情に詳しい石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)の
石井彰・特別顧問は、サハリン1のパイプライン構想が頓挫した背景を次のように解説する。
「通常、3000キロ以下の距離であればLNGよりもパイプラインのほうが
コストが安いのは業界の常識。パイプラインを敷設すれば近くの工場やIPP(独立発電事業者)
に燃料を供給できる。パイプラインの存在自体が競争を促進する。日本ではLNG基地は電力と
ガス業界しか持っていないので、電力業界は何としてでもパイプラインを阻止したかった」。
パイプラインが各地の都市ガス網などと接続すれば、工場は燃料調達が容易になるため
ガスタービンによる自家発電を導入しやすくなる。東電が福島原発の事故で急減した
供給力を補うために増強した中心戦力もガスタービンだ。新規に大型発電所を建設する場合に比べ
圧倒的に早く導入できるのが特徴で、本格的なパイプラインが整備されれば、
小規模だが設置しやすいガスタービン群による分散型電源ネットワークが実現していたというのだ
●【エネルギー】日本のLNG仕入れ価格は米国の6倍、政治的努力必要--国民新党政調会長が指摘 [02/26]
火力発電の燃料となるLNGの仕入れ価格が米国の6倍、欧州の2倍になっている
など高価格での仕入れが高い電気料金の背景にあるなどの問題が26日のNHK
日曜討論で亀井亜紀子国民新党政調会長から指摘され、斉藤鉄夫公明党幹事長
代行からも「LNGを安く買うために政府が全力をあげることが必要」と政治的な 努力を提起した。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330242944/l50
761 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:21:44.03 ID:dHo9gbI40
まずは何書いてるか訳してみ? 今だけ特別に知能計ってあげるからw つーか低能× 低脳〇 なw 日本語すらできないの? 朝鮮の歯槽膿漏(読ますかニダヤネンw)、いや子孫はw
>>756 まともな日本人に迷惑だからsageるわw
いいから訳してみ? つーか低脳に国籍すら関係ないからw
不明? 中国語で何て発音するの?ワラワラ
>>761 もうアンカーつけられなくなっちゃったのか卑怯者w
764 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:29:20.63 ID:IuFQU4+g0
産経って テレビのニュースで放射能のホットスポットの ビデオ流してたら突然放送やめたフジテレビのグループだよな 原発がないと都合が悪い会社なんだ 産経と読売とあと原発依存の新聞ってどこだっけ
>>763 どうした、スピードが命なんじゃないのか半島人?w
766 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:31:08.09 ID:xJ75tPoEi
>>762 オマエのウスラハゲたドタマこそ核でキレイにしてやるよ朝鮮人w
それで俺が関西人だって根拠はなんだ白痴www
水力、水力と言ってる人がいるけどいざ建てようとしても 反対派が出てくるから建設地が見つからなさそうだし 水害が一度起きれば東北電力見たく裁判沙汰になったら安全か?割安か?って思う。 風力発電もプロペラの音で寝れないやストレス感じてるって問題もあったよね? 原発意外にも発電に対するリスク等も公表するべきだと思う。
>>766 結局それかw
もういいよ。充分測定できたからw
まぁ、定期的にこういうスレの参加者のレベルを測らないと、本気で心配になるからw
チミ、どうやら消費税レベルのゴミいや誤差だから、まだこの国は大丈夫。生贄(読めるスミダ?w)にしてごめんね〜w
>>769 もういいじゃなくて俺が関西だっていう根拠を述べろよヴォケ
それとも根拠もないこと言ってたって認めるか?w
早くしろなグズ
771 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 05:55:09.88 ID:rmaBreexi
>>768 そんなに水力発電に活躍されるとまずいの?
772 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 06:03:25.11 ID:UH7lfhdHO
電力確保が出来ない最大の理由は 誰一人安全に責任を持てる と言えない原発を造った事が原因 関係者が責任を持って安全ですと言える原発を造れば こんな電力不足にはならなかった こんな簡単な事すらわからないマスコミ ゆとり世代記者の限界かな
橋下は火力の燃料を安く買える国へ交渉に行ったりできないの 成功すればいいパフォーマンスになると思うけど
774 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 06:14:41.93 ID:SfLc+LqmO
安く買う必要はない。 円安誘導で景気回復させようぜ
775 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 06:14:59.94 ID:+Ym7UAJd0
福島の汚染事故は電源を失って冷やせなかったと言ってるけど 電源だけの問題かもわからないんだろう 冷却設備、その他の緊急設備も地震で壊れてたのかもしれない 地震には原発は弱いんだろうね
そんなにエネルギーが好きなら中東あたりに帰化すればいいじゃん。 どうせ金持ちは日本から出て行くんでしょ?
777 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 06:27:30.42 ID:UH7lfhdHO
原発の危険性より 電力確保が優先 なんて言いながら 東京が危険になる浜岡原発再稼働は絶対に言わない 東京の新聞社 これを「報道の自由」だと思っているんだろうね
778 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 06:44:04.51 ID:+Ym7UAJd0
沖縄には原発がない理由はなんなの
大阪は福井の原発を無くそうが島根、愛媛、佐賀、鹿児島、韓国、北朝鮮、中国の 原発も無くさないと汚染されるリスクがあるし意味ないよね
780 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 06:52:11.44 ID:kK5d0kPKO
>>727 世界の主要国はおろかベトナムなど発展途上国も原発路線なんでしょ?
なら経済の原則からいって原発ウランより天然ガスのが安くなるはずだなwむしろエネルギー転換図るには好材料としかw
781 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 06:53:56.58 ID:zOv8rh680
ウジサンケイくたばれよw
782 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 06:54:33.69 ID:+OBBGCen0
電力確保が市長の責任なら、原発を市内に建てないほうがおかしい。 他の自治体を間借りしてるほうがおかしいんじゃないのか?
783 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 07:02:35.97 ID:sSj5MZKc0
産経潰れた方がいいな。 なんだこの感情論の恣意的なスケープゴート記事。 出資者の株主は、株式を購入に出資をした金額を超えた責任は負わないのが鉄則だろうが。 橋下に責任擦り付けて、原発再稼動ゴリ押ししてるのがバレバレだよw 問題ないというなら、発電所近隣地元住民説得して、議決権を反対派より集めて手順を踏むんだな。
自民の丑w
785 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 07:48:55.44 ID:rmaBreexi
川の流れを利用した水力発電 燃料コストはゼロに近い 要するにコストが掛からないから国民や国内企業は大変喜ぶ=景気回復する 今の電力会社が出すデータは信用ならない、というか信用しろっていうのがまず信用できない=電力会社が出す水力発電のデータも信用できない 本当は水力発電だけでかなりの電力をまかなえるじゃね?
786 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 07:59:42.05 ID:4zOpmvdP0
>>785 水力発電の場合、降雨量に発電量が左右されるよ
1年を通して均等に例年より多めだと水力発電は最強
その逆だと役に立たない
787 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 08:01:47.02 ID:SfLc+LqmO
和歌山のガス発電所建設を再開させろよ
788 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 08:12:44.54 ID:rmaBreexi
>>786 日本は周りを海に囲まれた島国であり、地形的にも水力発電に適している
山岳地域は年間降水量は常に高いし、不足する地域は火力発電やガスタービン発電で電力出力を調整できる利点を使える
川は日本のあちらこちらにある
小さい島にさえある
この自然の日本の地形を活かした電力発電は水力発電
>>788 で、水不足になったら発電出来なくなる。
メリットばかり語ってデメリットを説明しないつもりか?
それでは詐欺師と大差無い。
>>775 タービン建屋が使えなくなった状態なのに、
推進派は「電源だけが・・・」って言ってるんだから、子供だましだね。
要はピークの時だけでしょ。 夏のピークにちょっと足りない時期がある。 だったら原発1基だけ稼動して、その原発は フェンス50mにして壁も3mにして マグニチュード100でも壊れないものにすればいい。 50基もいらないよ。
>>771 別にそんなわけではない。
ただ、ダム一つ作るのにあーでもないこーでもないって揉めてたの記憶に新しいでしょ?
それに新潟、福島の境の水力発電の事も踏まえると、水力発電用の施設そんな簡単に作れるのかと。
まぁ電力関係には原発にしろその他発電にしてもゴネ厨が出てくるって事で
今後どうなるのかなと。
尾瀬とか上高地とか水没させて水力発電しようぜ
795 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 08:45:59.46 ID:PsGwAI2l0
自然エネルギーを推進する人がいるけどあくまでも自然任せだからね。 太陽光は曇りや雨とか雪の日はたいして発電なんてしないでしょうし、夜なんて全く発電しないでしょ。あと水力だって水不足のときは発電が難しいだろうし、風力だって風任せ。
796 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 08:48:47.31 ID:O0R6RfOO0
原発廃止運動の連中は知能が低い・ヒステリー なぜなら 日本の原発をたとえ全廃しても 南北朝鮮・中国にはたくさんの原発があるので 半島・中国で原発事故がおきれば偏西風にのって 放射性物質は日本に降る 日本での原発廃止運動など日本弱体化運動にすぎない
>>794 経済成長の結果、水力だけで支えきれる消費量では無くなっているんだが。
エネルギーの主要部分はアメリカの支配下に置かれている、ってのも間違っている。
車等の動力は石油依存で、主に中東からの輸入だ。
声出して20回音読させて、どうするつもりだ?
洗脳でもする気なのかw
>>794 別に原発推進派でもないんだが?
むしろ巻き添い喰らった宮城県民だから無い方が良いと思うが、すぐに移行出来るのかと。
最近のは省エネ家電とは言え昔より電力使用は増えてるのにまかなえるのかなと?
あっ!この時点で推進派っぽいね。
スマソ。
ただ、推進派も反対派も都合の悪いことは公表しないからどうなるのかなと思ってるのと、安定して電気使いたい。
ただ、20Aまでしか契約出来ないボロアパートだからたいして使えないが…
799 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 09:04:06.11 ID:U6HvtGxB0
>>798 >20Aまでしか契約出来ないボロアパートだからたいして使えないが
まずはこの状況をどうにかしないか?
節電とかいう以前の問題だと思う
日本の年間降水総量が649km^3 これを一滴も余さず落差240m、発電効率100%で電力に変換すると 総発電電力量で4240億kWhになり、(一時間当りの)発電量は4840万kWになる これは2009年末の原発の総発電量に匹敵する 2行目がありえない話だけど いくら日本の平均標高が約400m、水力発電の効率が90%近くあるとしてもね
原発動かしたがるのは電力のためじゃなくて 電力会社とその仲間の儲けが大きくなるから
電力確保の責任があるのは電力会社だろ アホか
>>795 > 自然エネルギーを推進する人がいるけどあくまでも自然任せだからね。
> 太陽光は曇りや雨とか雪の日はたいして発電なんてしないでしょうし、夜なんて全く発電しないでしょ。あと水力だって水不足のときは発電が難しいだろうし、風力だって風任せ。
全部自然エネルギーに頼る必要はないし
誰もそうしろとは言ってない。
基本火力にして自然エネルギーが使えるときは使えばいい。
そうすれば石油の消費もだいぶ減る。
リスクは分散すべき。
>>796 原発はこれからはお荷物だぞ
核廃棄物の管理にずーっとお金がかかる
早く脱原発した方が日本にとってよい
805 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 11:35:09.42 ID:rmaBreexi
>>1 パチンコ屋を禁止すればある程度の電力が確保できる
いやこれ結構マジメな話
原発安全を推進し続けてきたウジ産経新聞の責任はどうなったんだよ
808 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 11:48:52.58 ID:iKQ8Lbg7O
809 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 11:49:50.03 ID:iKQ8Lbg7O
810 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 11:50:51.61 ID:iKQ8Lbg7O
811 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 11:56:29.34 ID:N3+28lmW0
比較・・・ 新名古屋発電所出力【305万kW】 VS 爆発した福島原子炉発電所【316万kW】 ◆名古屋市の最新鋭発電所・・・・ 新名古屋発電所 周辺工場や企業に売電 新名古屋発電所 【305万kW】 周辺の工場や企業へ売電価格9円 ガスタービンと廃熱蒸気タービンの「コンバインドサイクル発電」58%の発電効率 超高温燃焼1600℃ガスタービン運転でCO2排出ほぼゼロ。 必要面積 250メートル×300メートル
812 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 12:00:30.64 ID:BDAyjCPq0
原発継続はアメリカ様のご命令なんだよ だから誰も反対できないんだよ
電力確保の経済産業大臣の所轄だろ。
電力が不安定なんて北チョンと同じだからな ハシゲは日本も同じようにしたいんだろ
815 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 12:16:21.04 ID:iKQ8Lbg7O
816 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 12:23:37.35 ID:ASpr8ykM0
大阪市内のパンチンコ屋を営業停止にすればいいじゃないw
生活の利便性の我慢なんていうけど市民が電気使うのをどうやって抑制する気だ。 多少電気料金上げようが夏の暑さの前では冷房使ってしまうぞ。 強制停電でもするつもりか。
819 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 13:20:20.11 ID:+Ym7UAJd0
原発が再稼動できないのは市長のせいではないだろう 市長が反対しなければ原発は再稼動が出来るのかな?
821 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 13:51:31.82 ID:rTIHOZG/0
>>819 勿論、橋下にはなんの権限もない
しかし、関西でこれだけ政治的な影響力を持つようになった橋下を敵に回して何かあったときには・・・
822 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 13:56:40.95 ID:SfLc+LqmO
>>818 原発なくても電力余りなのに停電になるわけないじゃん
>>818 昼間(真夏)の電気料金を上げれば、その時間の冷房以外の電気使用は確実に減るだろ。
真夏の猛暑による電力需要増対策に限れば、補助金を積み増して太陽光発電量・買い取り先を増やしておくのも手ですな。
半日・一日程度なら既に商用ベースの逐電技術も有るし、
スマートグリッドを普及させるなりオール電化をやめるなり、今の段階でも出来る事は色々有るだろ。
>>822 橋下自身がそう言ってるわけだが。
あと足りるかどうかは状況による。
供給余力を上回る事態になったら大停電。
一般家庭は多少の我慢で済むが、企業は短時間でも止まれば設備やシステムの復旧に
多大な時間をかける必要があるし、業種によって損失幅も大きく変わる。
>>823 それが数ヶ月で効果発揮できるのか?
来年再来年の話じゃなくて今年の話なんだぞ。
826 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 14:36:44.36 ID:OWoIAf2F0
>>824 大企業に節電させればいいだけ
つか関電はこの期に及んで姫路の火力新設を前倒ししなかったのか
殿様企業はさっさと潰さないと駄目だな
今年一年節電してもそれでこいつらを潰せるなら長い目で見て大きなプラスだな
昨年の夏は関電はまだ原発5基動いてたんだぜ。 それでもピンチだった。 流石に産経の方が正論。 まずは経済安定させてから脱原発は考えるべき。
>>825 (電気料金が安い代わりに制限令により電力使用を抑えられる契約をしてる)大口需要家は既に対策を済ませてるだろうから、
今年に限れば需給が本当に逼迫して来たら制限令を発令すれば良いだけの事。
国が「今年の真夏期に限って、保険的に原発を稼動させておきたい」というスタンスだったら賛成に回る人も大いに増えると思われるが、
「夏が過ぎれば原発を再休止させるの?」の質問に答えない様では話になりませんな。
829 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 14:57:00.22 ID:+Ym7UAJd0
>>820 市長が反対しなければできるのかー
市長が反対するとどうしてダメなの
830 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 15:13:00.86 ID:+Ym7UAJd0
原発の再稼動はさせる気満々のスレが立ってるぞ 原発は40年後に主電源から外すんだってよ
東日本大震災でお亡くなりになった方の中にも原発推進派のネトウヨがいたんだろうな。胸熱
>>826 大企業が節電して、お前が勤めている中小が倒産するかもなw
学生やニートだったら、世の中の仕組みをもっと知ろう
火力新設の要員や設備は、昨年からほとんど東北電力と
東電に廻されてる。
西日本は、火力新設に関する震災特例
通常の環境アセスや、認可手続きの実質カット範囲外
スケジュールの前倒しは難しい
関電潰して電気が産まれるなら、どんどんやればいいが
精神力で発電できるという、旧日本軍方式ですかw
833 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 16:35:10.77 ID:iwkRdRFZ0
もう再稼動なんて無理だろ。 こんなデタラメな「再稼動基準」で同意する知事がいたら世界の笑いものだよ。 もし事故が起きたら同意した知事の責任になるわけだし、 そんな愚かな選択をする知事もいないでしょ。 もはや斑目さんとか御用学者のみなさんすら「安全とは言えない」と逃げ腰だぞ。
834 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 16:42:05.85 ID:f9EFGmwF0
835 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 16:42:06.59 ID:Cp7/uYO+0
関西圏の電力不足といっても、恐らく大阪市は、 大都市機能の維持という名目で、計画停電対象外地区になるだろうからな。 橋下の地元の豊中は停電あり得るが、大阪市は免れる状態で、 大阪市長に電力確保の責任問うてもなあ。
836 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 16:44:49.28 ID:f9EFGmwF0
837 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 16:53:12.53 ID:mQhQSVz10
>>832 そんな悪徳企業は傘下共々潰れて結構です
従業員も同罪です。生きる価値なし
838 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 16:54:20.43 ID:XoXdhlPl0
停電したらしたで関電解体の口実になるかいいんじゃね?
839 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 16:54:57.60 ID:iJ4i28N70
>>834 >>836 2つ答えてくれ
・揚水の元電力はどうする?
・他社からの融通の目途はあるのか?
840 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:03:31.72 ID:ckqkECX90
産経など原発ムラ住人(原発関連のお金をもらってる連中)の言うことは信用しないこと。 【今夏電力不足になる】はウソ。 【電気料金値上げはやむを得ない】はウソ。 【原発は安全】はウソ。 【原発はエコ】はウソ。 【原発は低コスト】はウソ。 【原発止めれば雇用不安が起きる】はウソ。 などなどウソ……ウソ……ウソ……ウソばかり。 原発ムラ住人の原発マネーを欲しいがためのウソばかりだね。 賢明な国民はもう騙されてはいけない。 原発廃止をいくら論じてもちっとも儲からない俺みたいな原発廃止論者を信じるべし。
841 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:08:45.08 ID:iJ4i28N70
みんなで節電すれば良い 夏が暑いからってガンガンクーラーかけてたのがむしろおかしいんだ
843 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:20:52.17 ID:iJ4i28N70
>>834 >>836 コピペするだけで、答える脳味噌はなしか・・
反原発ってこんなのばっかだな
都合のいいこと言ってるの探してきて、ホラ足りてるだろってw
844 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:31:46.03 ID:iKQ8Lbg7O
845 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:31:59.61 ID:3AyodAPG0
もし原発の再稼動を反対するために原発なくても電力は足りるとか言ってもダメだよな。だって根拠もないわけじゃん。 真面目に電力のことを考えないと本当に停電してからでは遅いんだよ。
846 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:37:55.04 ID:i6BIxW1U0
停電しないとだめなんだとつくづく思った。
847 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:39:00.26 ID:FtE/4vXV0
>>841 元電力は従来原子力が多くを占めていました。
ベース電源である原発で、揚水による発電時間を減らし
ポンプアップ時間を十分とり、満水として昼のピーク時に備えていました。
電力会社からの融通は、ピーク時以外となるでしょう。
必要時間は、夕方から夜の僅かの時間は可能で、
少し揚水のポンプアップに使えるかもです。
夜中は関電自身の発電量と供給の差がポンプアップ能力を超え、
他社からの融通は必要ありません
848 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:40:11.28 ID:iKQ8Lbg7O
849 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:41:19.97 ID:FtE/4vXV0
要はピークの時だけでしょ。 夏のピークにちょっと足りない時期がある。 だったら原発1基だけ稼動して、その原発は フェンス50mにして壁も3mにして マグニチュード100でも壊れないものにすればいい。 50基もいらないよ。
関西電力は1年間電力確保の為に何もして来なかったの? どうせ原発の再稼動で乗り切れるとか、 甘い考えだったんじゃねーの?
852 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:48:59.59 ID:i6BIxW1U0
>>851 普通、プラントの設計から実際稼働するまで少なくとも数年の時間が
必要。
まして、LNGが完全に輸出国主導になり、価格が急上昇、売り惜しみが
でている。日本は長期契約をしていたがそれを解除したいとのある力が
日に日に高まっている。そもそも船もない。
LNGは日本に必要量の1週間分も在庫がない。
>>1 じゃー、稼働して大地震が起きたらどうすんの。
稼働していたが為に取り返しのつかないことになる可能性はどうみるのか?
854 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:52:13.34 ID:i6BIxW1U0
飯田氏の問題点は停止よるメンテナンスを考慮していないこと。 もう火力系が定期メンテナンスをせずにずっと動かしっぱなしになっている。 相当、どこの火発もボロボロになっていて停止が頻発している。 日本の火力発電所のボイラーの水管や煙道がかなりやばいことになっていると 思う。
855 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:53:57.17 ID:FtE/4vXV0
>>850 アホなことを
感情論で書くのは止めましょう。
クソ役にもたたん。
856 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 17:57:14.74 ID:FtE/4vXV0
>>854 メンテナンスの問題は、
多くの電気足りてると喚く輩の共通したものですね。
関電の資料で、もうひとつ気がかりが記述がありますね。
>火力発電は今夏についても定期点検などは行わず、全台稼働させる計画
大丈夫かいな。
海南3号機さっそく壊れとるし・・
857 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:01:43.23 ID:i6BIxW1U0
>>856 正直、1年もするとかなり傷むからね。
ボイラーを開けるとまあ、水管に漏れがあるのは当たり前。
肉盛りする。
非破壊検査をするとかなり傷んでいるので補修する。
純水装置もあると思うけど、やはりメンテナンスしないとだめになる。
大体7割程度の稼働。夏は9割程度にしておき、常にメンテナンスと不測の
事態に対応できるようにしないと無理。
客観的に考えて、原発再稼働以外には選択肢がないんだけどね。 それが理解できないほど宗教にやられちゃってる人が多いのが、この国の不幸。 感情論の憂さ晴らしばかりで、合理的な理性を失ってしまっている。
859 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:07:51.32 ID:K9Ul2nbJ0
原発再稼働に賛成(容認)派も反対派も、 電力需給の見通しについて、自分に都合のいい数字だけを使っている。 もう誰も信用できないな・・・・。
860 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:08:53.47 ID:FtE/4vXV0
>>857 問題というか不安なのは、関電自身が
今夏「も」 全台稼働としてる点です。
なんか、大規模停電の匂いがしてきました。
861 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:12:00.40 ID:i6BIxW1U0
このままぐちゃぐちゃになり、夏に突入するのだろうと思う。 今年の関西は綱渡り状態。
862 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:12:56.05 ID:j85IS1FHO
関西には大した産業が無いから、問題ない 関西の工場が稼働しないなら中国やインドネシアやタイに作れば済む話
863 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:13:10.52 ID:08Q7rWjJ0
すべての電球、蛍光管をLEDにすれば かなりの省エネになる。
864 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:14:16.52 ID:qoR+k9jG0
両者の数字が信用できないというのなら動かすかどうかは信念しだいという事だ さっさと動かせ 地震の前に日干しになるわけにはいかんのだ
865 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:15:24.27 ID:u9S406Nk0
>858 マスコミも悪い。仙石議員が集団自殺にも似た状況と言葉尻だけを捕らえた。 客観的には、二酸化炭素の問題ばかりでなく、原発が実際にあるのに動かさないだけ でどれだけコストがかかるのか、化石燃料を多用することでどれだけのコストアップと なるのか。 火力発電所自体の老朽化や耐用の問題。橋下の理想論にどれだけの人が巻き込まれるのか。 関西で、この夏、昨年の関東のような停電を体験したら市民からどんな態様をされるか。 工場の運営も大変だよ。 脱原発は人類の悲願。しかしその道のりは容易じゃない。 ドイツだって苦労している。 人口も地理的条件も違うドイツと一律に比較していいのか。 今はどうやって安全に再稼動できるのかを考えるべき。 事故以前はとにかく原発を維持するために炉を止めることを 出来るだけ避けてきた。 でも今は違う。人間は経験で学んだことを生かさないと。 やめることだけが教訓ではないはず。
関西大停電まっしぐら、か( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
867 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:19:38.45 ID:09zsvTPg0
これから夏にかけて電力会社の最後の悪あがきが激しくなると思いますが 日本の美しい自然を守るために原発再稼動には断固としてNO!を突きつけましょう。
868 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:20:25.30 ID:iKQ8Lbg7O
869 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:21:45.45 ID:4CZvObmE0
美しい自然w 火力も悪影響がすごいんだけど 松枯れとかさ
870 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:22:42.21 ID:HIxwzcK00
企業はもちろん医療にだって電気は必要 大病院の自家発電だってしれているし 自宅で酸素吸入など行っている人も沢山いる 万一 今年の夏が猛暑で計画停電も起きて お年寄りや病人が熱中症で大勢亡くなったら 橋下は責任取れるのか? 反対している人も自分や身内が事故や病気で 救急病院に搬送されても そこが計画停電で手術など救命処置ができないとしても 諦めきれるのか
橋下は電気足りないデータ出せって言ってるんじゃないの? データが出てこないから足りるって判断したんじゃないのか? 独自計算でも電気足りるってことで原発稼働させないって言ってるだけでしょ?
872 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:24:19.20 ID:3k5HRb4Q0
産経は関電の需給見通しを前提にして主張してる時点でアウトでしょ。 いまどきそんなの信用してるのは世論調査でもわずか18%だよ。 関西の地元紙はのきなみ「関電の需給見通しは本当か?」という論調に変わってきてるよ。
873 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:25:04.72 ID:iKQ8Lbg7O
874 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:26:21.30 ID:iKQ8Lbg7O
>>856 そして故障を陰謀だと言い放つ奴が多いのですよ
計算が机上の空論でまた計画停電とかなったらどう責任とるんだろね? どーせ「電力会社の自作自演の陰謀だ!サボタージュだ!」とか共産党めいたこと言うんだろうけど。
877 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:27:17.85 ID:8OCkZZk30
>>851 それは寧ろ行政に対して批判すべきなんじゃないの?
今になってパフォーマンスしてるんだから
878 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:29:29.73 ID:8OCkZZk30
>>871 なら、計画停電なんて口に出す必要ないよね
矛盾してることに気付かないの?
879 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:30:13.48 ID:iKQ8Lbg7O
>>876 この世は陰謀で形成されている…
………………by.自分で調べろw
>>852 LNGは輸入国主導相場だと思うよ
こんなに高いのは日本だけじゃないかな
881 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:34:02.48 ID:3k5HRb4Q0
>>876 関電に「計画停電」なんて出来るはずないだろ。
震災直後の東京とはぜんぜん状況が違うよ。
「需給調整契約」の問題だってクローズアップするだろう。
もし関電が電力不足を主張するなら「需給調整契約」に基づき安価にしてる一部企業への電力を調整すべきとなる。
そういう契約で安価にしてるわけだからね。
882 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:37:40.48 ID:FnEpvCrs0
883 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:38:37.39 ID:iKQ8Lbg7O
>>881 正論w
絶対に計画停電なんか無理w
本当にやったら
もう日本は先進国じゃねぇw
>881 んで産業コスト高くなって雇用削られる、と。 まぁニートやナマポには関係ないけど。
885 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:47:10.16 ID:FtE/4vXV0
>>872 関電は事故起こしていませんよ。
まあ、感情論でそういった衆愚状態なのは事実。
しかし、電力については甘く見ないほうがいい。
電力供給では「まさか」は大規模停電に繋がる。
確かに関電は今夏の供給2800万ぐらいには増やせるかもしれない。
(4/10の資料では、2489-2574万としてるが・・・)
仮に2800万に上積みできても、予備を5%とすると、2650万。
関電は火力全台稼働としてるから、
予備は後3%、計8%は欲しいところで、2600万
関電は前日予想で2600万が出ると、翌日の計画停電発表。
当日朝に予想が変わらなければ、実施となる。
また、海南2号機(45万)の稼働は8月から
壊れた3号機の情報は無いし・・
そうすると、6月下旬から9月まで
関西人は計画停電に怯える日々が続く可能性が高い
>>881 需給調整契約では契約超えたら
ペンナルティで高い電力料金を支払わなければなりません。
世の中の働いてる人は、昨夏、それを守るために必死でやりました
887 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:58:38.77 ID:iKQ8Lbg7O
>>885 >電力については甘く見ないほうがいい。
電力供給では「まさか」は大規模停電に繋がる。
じゃあ なんで原発のバックアップをもっと考えとかないんだw
火力のバックアップが原発と推進派は盛んに言ってるけど
原発のバックアップは考えてなかったのかよw
火力トラブルとか火力建設見送りとかばっかじゃんw
888 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:59:09.16 ID:FYSXbzpR0
>>10 教祖がマトモに仕事をしないポピュリストの政治屋だと、擁護も大変だよねw
889 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:59:38.59 ID:iKQ8Lbg7O
890 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:59:54.66 ID:HX6bX77b0
関西電力は1年間電力確保の為に何もして来なかったの? もう聞き飽きた。 マニュアルでもあるの?
891 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 19:00:30.56 ID:iKQ8Lbg7O
日時:4月22日(日)18時45分 震源地:福島県沖 震源深さ:10km マグニチュード:M4.8 最大震度:震度3
>>886 また知っ方ぶり野郎かよwww
ずっと昔から欧州のほうが高いだろうがカスうんこ
893 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 19:09:50.26 ID:Z2GYyhADO
>>887 問題がない発電所までヒステリーで停めるなんて想定できる。
どう考えても関電のボーンヘッド。原発全停止など露ほども考えて無かったウンコ経営。
895 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 19:13:21.10 ID:iKQ8Lbg7O
>>893 火力のメンテもできない国が 失敗したら1県完全壊滅するような原発動かしたらダメでちゅw
>887 バックアップの分、コストかかるからだろ。
大規模停電ごときで死ぬような人間は元から生きてる価値がない人。 世のため国のためにもとっととあの世に行ってください。
898 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 19:17:30.43 ID:iKQ8Lbg7O
猛暑時の昼間の電力逼迫不安なんてのは、太陽光パネルを家庭・企業にタダor激安価格で配りまくっておけばしなくて済む心配じゃ無いの? オール電化の料金改訂、季節・時間別料金設定など、簡単に出来る事すら国・関電はやってないだろ!とマスコミが言わないのは何故?
900 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 19:22:15.74 ID:XoXdhlPl0
原発がどんどん止まっているこの1年間 代替発電機の増強も休止設備の補修もしないで 原発再稼働させないと停電しますだ? 産経は関西電力を追求しないで何を追求するんだ?
901 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 19:27:49.88 ID:iKQ8Lbg7O
はっきり言って原発に関しては橋下は正論しか言ってない 別に今すぐ全ての原発止めろって言ってる訳でもないし ただ安全性の問題を解決してから再稼働しろって言ってるだけだからな それとも産経新聞は原発が暴走した際に責任取ってくれるのか?
>>895 PCのメンテもできないお前がPC使っちゃダメだろwww
904 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 19:52:32.94 ID:09zsvTPg0
原発止めればコストは安くなるし日本が壊滅的な被害受けることもなくなるし いいことづくめじゃん 他の国への輸出はともかく日本で原発推進するのは売国奴だよ
火力に依存度を上げているせいで燃料の売り渋り高騰が発生している 石油価格は将来もずーっと値上げされると言うことを忘れてはならない
906 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 19:57:05.77 ID:eBekXYDl0
経済優先ではない。安全確保が第一。 闇の原発作業者 = 高度汚染者 を生みながら 電力確保では、 人権も含めて問題。 300年以上あるいは、未来永劫 汚染物質を生む 原発が 人類の恒久の平和に叶うはずはない。 産経の立ち位置をまず明確にするべき。
907 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 20:07:09.40 ID:rmaBreexi
そういえば琵琶湖の水を利用した水力発電は出来るんじゃないか? あと関西地域に電力ガンガン使うパチンコ屋が一体何件あるのか? パチンコ禁止にすればいい ついでにハシゲをリコールだ!
>>907 >そういえば琵琶湖の水を利用した水力発電は出来るんじゃないか?
明治の頃からやっているはずだが
909 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 20:14:26.44 ID:iKQ8Lbg7O
客観的に考えて、原発再稼働は当分、少なくとも今夏はありえないんだけどね。 それが理解できないほど宗教にやられちゃってる人が多いのが、この国の不幸。 感情論の憂さ晴らしばかりで、合理的な理性を失ってしまっている。
912 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 20:23:22.46 ID:eoOiGg5n0
>>885 関電は昨夏、需給調整契約の発動なんてしていないだろ。
よくもまあ平気で嘘をw
原発廃止を市民の声ですという橋下 電力不足を節電でなんとかできるという橋下 節電はしなくても電力は余っていると言ったくせに節電しろというのは矛盾しているよねw 電力が足りなくなったらどうするのかという不安の声も、市民が頑張ってくれることを信じるとか他人任せ 関西を発展させていくと言いながら電力不足不安で衰退化を招かせる 関電が悪いという方向へ持って行きたいのだろうけど明かに責任放棄しているよね、まずは電力確保で不安要素を解消してからにすればいいのに。
914 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 20:30:41.06 ID:rmaBreexi
一体いくら電力が足りないのか? 関西地域はパチンコが一体何件あるのか? パチンコ屋を儲けるために原発動かすとかアホ杉だろ? パチンコ屋のヤツを大阪市特別顧問にしてるハシゲ 府知事時代は市役所などに節電を強制して夏場クーラーなしで市民、府民サービスを最低にしてパチンコ屋はクーラーガンガン使ってた事実
915 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 20:34:45.06 ID:iKQ8Lbg7O
ピーク時だけテレビのスイッチを切ればエアコン切るより節電になるらしい しかしそれは絶対に言わないマスゴミw
若狭湾で一発地震が来たらどの道関西電力の全原発おわりだろ バックアップぐらい用意しとけよ。なんで地震を想定しないんだ?関西電力は
関電同様原発依存率高く同じ状況に追い込まれた九州電力は ちゃんと責任をはたそうとしているというのに、 関西電力ときたら本当に何もしないw 21日、日本経済新聞の取材に応じた真部利応社長が:::::「増設の準備は終わっている」 九州電力が火力発電所の増設を検討していることが21日、分かった。原子力発電所の新増設が難しくなっていることから、 新大分発電所(大分市、総出力229万5千キロワット)の敷地内に出力40万〜50万キロワット、 松浦発電所(長崎県松浦市、同70万キロワット)に出力100万キロワット規模の設備増設を検討している。 21日、日本経済新聞の取材に応じた真部利応社長が明らかにした。真部社長は「(増設の)準備は終わっている。 ゴーサインを出せるかどうかだ」と述べた。判断時期については「原子力(の再稼働や新増設)も電力需要も分からないなか、 中長期の計画を組み替えるには今秋まで状況を見ないといけない」と明言を避けた
918 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 20:48:37.10 ID:rmaBreexi
だいたい核の平和利用なんか真っ赤な大ウソで日本の電力を得るのに、なぜ核燃料を燃やして電気を作らなければならないのか? 技術が発展してテレビやエアコンや電球など電化製品は消費電力が少ない物がドンドン出来ているのに、パチンコ屋を儲けさす為原発動かすとかバカ杉だろ?
919 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 20:50:26.54 ID:mUG682By0
どこの電力会社の管内も電力不足である以上融通は難しいでしょうね。
>>919 となりの中国電力も中部電力も去年関西に緊急融通したし、
ことしはさらに余力あるから融通しちゃうんだろうねえ。
原発ないORほぼない隣の2社は余裕なのは皮肉だねえw
921 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 20:53:54.54 ID:iKQ8Lbg7O
922 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 21:32:51.03 ID:t51gZ79v0
市長が電力のことなど心配する必要などないがな これは電力会社の仕事だと思う 福島で原発事故が起きたんだから原発の地元が不安を持つのは 当然のこと。対処してない電力会社の責任であり 再稼動の命令を出さない国が無責任
923 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 21:41:26.09 ID:MdVMQyZP0
KKK新聞は、橋下・維新支持ではなかったのか?
924 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 21:45:17.93 ID:y7SIi9yP0
地震が来たら、津波が来たらやばいのは そら原発に限らず 沿岸に住んでる人や都市や工場地帯だって同じ事 震災でどんだけの人が亡くなってんだよ そしたら日本中の沿岸部を全部 居住も産業も全部安全が確認されるまで 禁止にすればいい・・な訳ねーわな たとえリスクがあってもそれで得られる利益と 引き換えにして今まで 例え公害があっても 災害があっても日本って 前に進んできたんじゃなかったっけ 今頃になって安全安全って 何か変だなぁ
放射能の汚染から市民を守る責任が上回るだけの話 というか産経は電力業界から金貰って記事書いてるんだから公正公平なマスコミと言えない 産経の原発推進記事は単なるステマだから無視していいよ
>>924 だな
金は国民の命より重いって分かってないやつが多すぎwww
下級市民が水俣病、イタイイタイ病、カネミ油症、四日市ぜん息になろうが知ったこっちゃ無い
そんなもんより金金金が大事だよな
927 :
蒼いの人 :2012/04/22(日) 21:56:00.38 ID:zrcIkdgZ0
>>924 さん
安全と効率を追求してここまできたんだよ。
安全を蔑ろにして技術の発展など今後もありえないでそ。
928 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 21:59:45.34 ID:167LTTDz0
>>926 そういうことを無くします、「コンクリートより人」なんです、が民主党のよりどころでしょ?
929 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 22:05:24.55 ID:y7SIi9yP0
安全と効率を追求して・・笑える さまざまな害や不利益を被る人が生じようとも それを見ないようにして 大多数の利益や 経済の発展にまい進してきた 歴史があるじゃねーかw あー日本の歴史とか勉強した事ねーんだなw
930 :
蒼いの人 :2012/04/22(日) 22:08:21.29 ID:zrcIkdgZ0
>929 turemasuka?
931 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 22:20:04.81 ID:kFhP8ABl0
>>924 >たとえリスクがあってもそれで得られる利益と
ダウト。原発で得られる利益は、原発でないと得られない利益ではない。
また災害が人災だった場合は、受益者による負担、及び責任の所在が明らかにされるのが
戦後の発展を支えた資本主義の原則だが、それ自体が原発については適応されていない。
地震や津波の跡地には数年もすれば入植できる。原発事故は今日枝野が明らかにしたように
100年後も入植が規制されるエリアが存在し、それが今後更に拡大する可能性もある。
これまでの災害と比較できる災厄ではないのは、これらの通り明らか。
933 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 22:29:58.30 ID:iKQ8Lbg7O
>>929 大飯が逝けば関西壊滅
もっと怖いのが
大飯を認めれば他の自治体がそれに習う事
そうなれば確実に日本は壊滅する
オレの計算によると10年以内だな…
現在10才の子が20才になるまでに…
934 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 22:30:22.24 ID:uhso+p2+0
関電は1年以上何してたんだ? 小型のタービン発電機ならかなり用意できたろうに。 あくまで原発動かすつもりだったんだな。
>>928 ミンスかどうかなんてどうでもいい
そのために自民に献金、ミンスには労組で支援してるんだよ
中国は軍事独裁政権支援してるし欧米だってイラクやリビアの石油利権奪い取ってる
欧米じゃ綺麗事いいながら1%が99%を支配してるだろ
現実を見ろよw
936 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 22:35:05.02 ID:mUG682By0
1年間何をしてたとかいう人いるけど、まさかこんな問題になるとは思わなかったんじゃないのかな?定期検査と安全確認が終了したら普通に再稼動できることを見込んでたんじゃないのかな?
937 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 22:44:26.49 ID:iKQ8Lbg7O
日時:4月22日(日)22時36分 震源地:西表島付近 震源深さ:30km マグニチュード:M4.7 最大震度:震度3 はっきり言って 日本が地震大国でなければオイラもここまで騒がん… しかし最近の地震の起き方は確実に地震活動期に入っている
938 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 22:53:32.36 ID:rmaBreexi
関電という電力会社もマスゴミもハシゲも信用に値しない 浜岡を始め全ての原発を止めた民主党を信じるしかないな 政権交代して日本の電力会社がいかに信用に値しないかが分かっただけでもプラスに考えて日本の電力会社を国営化して1つか二つに纏めて国民が安心安全な水力発電と火力発電、ガスタービン発電に切り替えるべきだろ? いつ地震がくるかわからないのに原発再稼働はあり得ない
939 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 22:55:57.90 ID:0MOt/l/O0
>>936 免震棟なし、ベントなし で安全だと?
もし関電がそう思ってるなら9条信者並みに脳みそお花畑だな。
940 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 23:00:33.46 ID:/r5jnX/EO
>>1 すでに韓国・中国に負けたんだから関西の工場で作る物無いだろ?
941 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 23:03:28.15 ID:8OCkZZk30
>>932 震災前に言わない時点で、オマエがダウトだろww
年間1万人を殺す自動車も、山口で大爆発起こした化学工場も野放しなんだろ
反原発には、支離滅裂という言葉がピッタリ
関電がこの1年間何をしていたか知らないけど、企業体質が東電と同じ気がするから、経営陣とか組織とか見直した方がいい気がする
943 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 23:26:00.63 ID:iKQ8Lbg7O
>>942 原発のおかげでクリティカルな経営判断ができない(必要ない)体質になっているのはどこでも同じ問題
それをいい事に全ての責任を電力会社に押し付けようとしている政府や自治体にも問題がある
結論:電力会社の経営陣と政府と地元自治体は総入れ替えの必要アリ
945 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 23:34:39.78 ID:iKQ8Lbg7O
946 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 23:38:56.24 ID:4oI4eomU0
夏場が楽しみだな。橋下と関電のどっが責任をとるのかねw
947 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 23:40:41.80 ID:rmaBreexi
フクシマ原発の事故で民営化された電力会社がいかに国家を失墜させ国民を苦しめ、国内企業、日本経済を苦しめたかを考えると ハシゲみたいになんでもかんでも民営化すると言うのは大ウソであることが明らか この際、電力会社は国民投票で国営化して 1つか二つに纏めて国民が信用できる安心安全な水力発電と火力発電、ガスタービン発電を中心とした国営 日本電力(仮名) みたいな物を原発を全て停止させた民主党政権に作りあげるように国民が監視して国民の代表である、国会議員のケツを叩いていこう!
関電は山口組より凶悪な広域暴力団として 登録するのが世間の評価だと感じる
949 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 23:50:08.87 ID:Hewx5+Oe0
>>947 よし、お前が議員になってそれ進めろ!
マニフェストとか怪しい言葉使わず、「公約」としてはっきり掲げ、
日本経済を混乱なく伸ばしつつ、海外からも足元見られず、
堅実な発展を期待してるからな!
議員と言えば関電には地方議員を兼務しているヤツが25名ほど居るそうだ 関電から給料を貰い議員報酬も当然得ている 両方の仕事がまともに出来るはずないだろ 東電にも兼務社員はいるんだってさ 大きな問題に発展するかもな
951 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 00:28:16.49 ID:iB99xUJL0
夏場の停電?新規事業の撤退 景気の落ち込み でも安全第一 その日のパンをみんなで泣きながらちまちま分け合って なんとか今日もいけました。キリッ はたしてどこまでいけるのか 自分は原発賛成でも反対でもないけど この夏どうなるかは見ものだな とかいって以外に冷夏だったりしてw
>>946 橋下が「計画停電は関電の陰謀」って言って勝利宣言するんじゃない?
953 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 00:40:00.71 ID:Uj/yzKVf0
>>924 原発が放射性物資をまき散らしたりしなければ
福島の人たちは今も線量計を身につけて暮らしたり
子供たちが外で遊べないという窮屈で不安な暮らしを強いられたり、
農産物や海産物が出荷停止になったり、
線量が低くてもそのネガティブイメージから売れないという
状況は起こらなかった。
この人によって起こされた悲劇に何も学ばなかったのか
と言ってみる。
954 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 00:48:45.28 ID:zaU4BXIB0
原発広告代理店や原発新聞はまず利益を賠償として被災者に払うべき。
955 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 00:51:35.78 ID:8ECC65kr0
>>950 ハア??
議員には、その人の普段の職業に関係なく報酬が支払われます。
普段の職業によって議員報酬が変わるなんて、
それこそ差別だろうが。
ほんと、アホ中のアホの中でもアホだろお前w
956 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 00:53:06.52 ID:KCUr47ZE0
>>953 それは原発というより、放射能に対する過剰な反応や間違った知識、恐怖が
引き起こしてる。原発というより、意識やリテラシーの問題。
957 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 00:55:25.80 ID:9DT+HV9n0
関西で停電や電気料金値上げになったら橋下さんはどうする気だろうね それも関電や国の責任のせいにするんやろか ヒトのせいにするのは十八番だけど・・・
>>934 原発の震災対応もロクにやってないみたいだぞ。
アホじゃないかと思う。
959 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 01:09:18.25 ID:8ECC65kr0
>>956 それがFAだな。
ついでに言えば、国民のレベル。
いまだにチェルノブイリを越えたと思ってる奴が
このスレに過半数はいるだろ。
自分が凶器になってる自覚もない。
960 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 01:40:38.21 ID:d9HwQttcO
961 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 01:41:49.20 ID:ErwgKhWB0
放射能に対する過剰な反応? 当たり前だろ、原発事故とはそれほど恐ろしいものなのだから
962 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 01:42:56.29 ID:J0pvpeCm0
関電の株主はこのエタ公訴えたったらえーねん。 既に大赤字なんは全部コイツ1人の責任やからな。 まー軽く一兆円
963 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 01:51:30.89 ID:BAYdIMcU0
>>961 もはや、俺が怖いと思ってるから怖いんだ!の世界。
とりあえず、お前が風評被害に加担したことだけは
確定事項なんで、そこはお認めください。
よろしく。
まあ放射能は安全って事にしないと原発回らないからな どうせまた事故るし
965 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:05:22.00 ID:d9HwQttcO
966 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:11:10.99 ID:d9HwQttcO
967 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:12:07.11 ID:d9HwQttcO
968 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:14:15.98 ID:d9HwQttcO
969 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:19:49.11 ID:R4DwQnbtO
東電作業員600人死亡 無縁仏処理
970 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:21:34.73 ID:xPGKZgH70
今だに安全につかえばいい、とかいってる奴、どこ住んでるの? 答えて欲しい。
971 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:23:21.94 ID:d9HwQttcO
972 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:29:01.41 ID:xPGKZgH70
韓国か福井か関西か…自分でいっぱいいっぱいの、子供のそのものの田舎者に滅ぼされるのかこの国?
973 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:47:00.79 ID:BAYdIMcU0
>>972 沖縄行きなよ。原発ないみたいだし。
後ろに台湾の原発はあるけど。
974 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:47:18.78 ID:GUeb791Z0
975 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:54:56.69 ID:52EIwu/f0
976 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:59:37.21 ID:8/24PL7B0
原発再稼動 金の亡者がうじゃうじゃ
977 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 02:59:48.22 ID:d9HwQttcO
>>892 昔なんか関係ねえわw
今は日本が高いの覚えとけ
>>955 給料や議員報酬が問題になるんじゃない
議員活動と関電社員の二足のわらじはそんなに難しくないことなのか?
関電の仕事は地方議員の片手間に出来るのか?
980 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 08:49:45.89 ID:0jsYVtr60
>>979 おいおい、その人の職業によって被選挙権を制限しろって
これぞ明らかな差別だろうがアホww
関電が憎くて、何でも問題にして叩きたくて
その結果、自分が憲法違反犯してましたという壮絶間抜けな結末w
電気代が高いなら社員の給料抑えれば原価方式出やすくなるんじゃないか? 電力社員は元々が多すぎる給料だそろそろ水準くらいまで引き下げるべきだな 一般の会社なんだしねwNTTはそんな流れになってきてるぞ 見習うべきだ
原発厨は福島に移住しろよw
983 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 09:55:06.87 ID:G2ssBWUA0
今年は関電が脅迫停電するって言ってるから、大阪で営業した方が売れそう。
984 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 10:46:56.12 ID:qmg5AgII0
ウジ虫どもが必死だな
986 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 10:52:48.77 ID:qmg5AgII0
橋下は、反対意見だしたらすぐに「対案だせ!」ってわめくよね?
987 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 13:43:18.62 ID:d9HwQttcO
確保の責任は、電力会社にある。 そんだけ
989 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 13:49:28.73 ID:qmg5AgII0
で、原発停止したままで、この夏の電力確保の対案だしたの?
991 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 13:59:45.84 ID:qmg5AgII0
ねえねえ、橋下の対案は????????????
992 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 14:01:19.87 ID:4hZKStmZP
へ〜
993 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 14:02:34.55 ID:qmg5AgII0
まさか自分の意見に反対されたら対案だせっていうけど自分は反対意見だしても「対案」ださなくていいの?
994 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 14:09:01.19 ID:4hZKStmZP
いい
>>993 全ては(第三者検証済みの)委員会の方から公正性が担保された需給見通しの数字が出てからだね。
996 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 14:09:14.02 ID:qmg5AgII0
ものすっごい自己中理論だね=橋下w
997 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 14:20:27.27 ID:4hZKStmZP
いいえ
安全を守る責任もある 終了
999 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 14:22:39.18 ID:qmg5AgII0
パチンコ換金は違法です
パチンコ業界は何があっても保護します by ハシゲ
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