【話題】 海賊版ダウンロード罰則化検討に、２ちゃんねるで批判の声 「可決されたらインターネット終わる」★２

ウィニーなどのファイル共有ソフトやユーチューブなどの動画投稿サイトを通じ、
インターネット上に流れる音楽やアニメ、映画などの海賊版。

こうした海賊版のダウンロード（受信）に刑事罰を科す著作権法の改正案が
議員立法で今国会に提出されようとしている。

ただ、ネット界への影響について議論が尽くされたとは言えず、ネットユーザーを中心に批判の声も上がっている。

「○○さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました」。
ユーチューブをのぞくと、こうした文言を見かけることがある。投稿されたファイルが海賊版だったのだ。

そもそも海賊版のアップロード（配信）は、１９９７年の法改正で違法であることが明確になり、
罰則の対象となっていた。ダウンロードは、２０１０年から違法になったが、罰則化は「議論が尽くされていない」として
見送られた経緯がある。だが、日本レコード協会の同年の推計では、国内で年間４３．６億の海賊版ファイルが流通しており、
「対策が不十分」という不満が、音楽業界を中心に根強かった。

このため、協会などは、ダウンロードの罰則化を政界に働きかけ、自民、公明が検討を始めた。

こうした動きをネットユーザーが察知。ネット掲示板の２ちゃんねるには「適当に理由付けて家宅捜索できるだろ。
かなり危なくねーか？」「可決されたらインターネット終わる」などの書き込みが見られる。
両党にも、「『ネット界の自由を阻害する』として反対意見が相次いで寄せられている」（関係者）という。

しかし、両党は１６日までに、海賊版と知りながら音楽や動画をダウンロードした場合、
懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す改正案を提出することを決めた。
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY201204160679.html

【政治】10月1日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に　政府・民主党が方針固め、今国会成立へ★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334503241/

前スレ（★１：2012/04/17(火) 12:47:45.71）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334634465/

　 ★【明日 4/18（水）】【 人 　権 　救　 済　 法 　案】　ー　 緊　 急　デ　 モ★

●場所：衆議院第二議員会館前 　●15時00〜17時00分
　 ※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）／※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

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　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「俺たち終わっちゃったのかなぁ」

　　　　「まだはじまっちゃいねぇよ」

見たことねーわ

一旦終わったほうがいい。

ミンスは、中国並みに規制したいんだから当然だろ

購入厨の俺が遂にピラミッドの頂点に

んで日本以外は余裕でゲッツですね

どうせわからんだろ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334634465/995

>譲渡は権利自体を他者に明け渡し、自らの権利を同時に放棄する行為。 
>信託は使用権利を代理人に明け渡すが、自らの権利は同時に保持する行為。 
なにを偉そうに出鱈目言ってるんだ、こいつｗｗ　それお前が無い頭で作った定義？ｗｗｗ

可決されたらインターネットは終わる

偽装ファイルで一発解決！

民主党の悲願である人権擁護法案もそうだが、治安維持法を復活させたいんだよ

民主党は

二次創作を積極的に認めることで自分の作品の認知度を高める。
そうして「作品群」としての売り上げ・利益をアップさせる。
同時に、出来の悪い海賊版は嘲笑され、追い出される土壌を作る。
そんなやり方で成功した例もある。

【千葉】自分のブログに市のＨＰをコピペ　著作権法違反容疑で無職男を逮捕[12/04/16]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334661156/-100

日本っていつからこんな国になったの？

何で漫画は違法の対象にすらならないの？

可決されたらインターネット終わる

ヒキニートの人生＝インターネットですよね＾＾

これは著作権法に偽装したインターネット規制法だからな

「インターネットが終わる」なんて抽象的なもんじゃない。
「インターネットを使った奴の人生が終わる」ってもんだよ。

これはどんな使い方をしていても同じ。
クソみたいなダウソ厨だろうが、「いんたーねっとみました」って程度の爺さん婆さんでも同じ。
それくらい広範囲に及ぶもんだからな。

まともな知識がありゃ、こんなもん絶対通そうとしねぇよ。

立ち読みと違法コピー販売が増えるだけに終わる予感

>>6
中国でもこんな事を手間かけてまで規制はしてない。政治的な事は別問題だが。
今回の本当の言いだしっぺが誰か、よく知らないが、
どうも日本の警察は昔から無知な国民を善導するのが当然みたいな意識があるから、
例の児ポ規制の時みたいにウラからいろいろ画策してるのかもしれん。
蛇足だが、民主党の学生運動あがりの連中のメンタリティも同じだから、余計に怪しい。

別件逮捕の口実になりそうな予感

XVide●ってどうなるの？

そのコンテンツが違法か合法かって、どうやって区別するの？ｗ

推進してるのは自公だ
アホ

自民党衆議院議員　馳浩のはせ日記
平成２４年４月１０日（火曜日）
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120410.html
＞１１時４０分より、著作権法（政府改正案）の修正案を手持ちで、議員会館を回って配る。
＞　民主党の田島さん、鈴木寛さん。
＞　自民党の河村建夫さん、下村博文さん、松野博一さん。
＞　公明党の池坊保子さん、東順治さん。
＞　共産党の宮本岳志さん。
＞　根回し根回し。
＞　参議院では、林芳正事務所で一服。
＞　暑い。

騒いでいるのはまあ…そういう奴らだろ

>>20
イギリスでは万引きが激増したらしいが
最初から万引きの多い土地柄だから

この法案に賛成してる馬鹿共はインターネットの仕組み覚えろよ。
だから以前からダウンロードは違法化するべきじゃないと言われてたんだよ

可決されたらインターネット終わる
そんな声あったか？

カスラックを批判するけど、
おれらは海賊版も批判してるんだぜ
ワイルドだぜ





この件はおわったからここに置くぜ

全部通報したらいいのか
警察大忙しだなｗ

【電子書籍】

　　�@インフラ
　　　　『日本全国100%光＋Wifi』
　　�Aハード
　　　　『1億3千個×2＋0円』
　　�Bソフト
　　　　『再販制度撤廃＋独禁法逮捕』
　　�C販売店・図書館
　　　　『日本数社か、世界１社』
　　�D決済

【漫画100円】

　　ワンピースは、4倍売れる
　　ダウンロード禁止法案より、これが先
　　集英社・小学館・講談社・秋田書店

こういう動きを海外相手にやってみろよ

少なくとも音楽に関しては明らかに適正価格を逸脱した価格で売ってるから売れないんだよな。
今の時代だと適正価格は一曲200~300だろ。
十年以上も価格変わらないとかないわ。PCですら既に1/4ぐらいになってるのに

ようつべ見ただけの奴も逮捕しようとしてるんだろ。

【著作権】

　　文書・画像・映像・音声・プログラム

【法律】

　　コピー禁止
　　　　（懲役2年以下、200万以下の罰金）　

【定義】

　　何が合法コピー？何が違法コピー？

　　あいまい

　　右クリックで、人類全員逮捕
　　Youtubeで、人類全員逮捕
　　テレビ録画で、人類全員逮捕
　　2ちゃんスレで、人類全員逮捕

【改正】

　　金銭の得たものを、逮捕

>>34
合法なら大丈夫
違法アップされたものなら理屈的には逮捕できる

指定したネット上のファイルを直に保存してストリーミングしてくれるウェブストレージサービスが海外に出来たら、音楽も映画も問題なく再生できるね

ニコニコとyoutubeアクセス不可能になりまつか？

ネットが廃れるなら歓迎だがw
電力消費量も減り、原発推進の口実も潰れる

クリック注意！

>>39
テレビ見たりゲームやったりするんだから変わらないだろ

問題はダウンロードですか？
アップロードはいいんですか？

megauploaderはなくなったけどdepositfilesなど他にもまだ残ってるのがあるけど
これらにはどういう違いがあるの？
やってること同じだよね？

銭出してまで聞きたいような音楽などない。

国内でアップローダやストレージサービスを合法的にやるのはほぼ不可能。
すばらしきかなカラオケ法理。

>>36
違法アップつっても、理屈で言えば
ホームビデオに何かのBGM付けた動画見ただけでも、おうちに警察ご訪問の可能性アリだからな。

もし仮に「著作権違反のモノをダウンロードしたら自動的に死ぬ」なんてコトがあったとしたら
動画サイト見た奴全員即死、HP開いたらMIDIが流れて即死、なんてことになるのが今の状態。

この法案出した奴は正直、著作権の侵害が現状どのように行われているか、
逆に全く理解してないだろう。

よっしゃ！はよFC2潰せや！！！！

万引きした過去を話したあびるを叩きまくった２ちゃんねらw

捜査のためのガサ入れと事情聴取はいくらでもできるわな。
2chは麻薬関連でやられたけど、著作権法ｊは、それよりも使いやすいだろうな。

>>48
和レモンは徹底して軽蔑してきたよね？

ネットは公権力の敵

>>36
違法か合法かは権利者しか分かりませんけど。

>>42
違法アップロードは既に厳罰化されている。
（自動公衆送信権、送信可能権の侵害で10年以下の懲役ないし1000万円以下の罰金）

画面に著作権者のロゴが表示されているような映像コンテンツは、
その著作権者の配信以外の方法では観るなっつーことだ。

違法アップで儲けてる奴は死ねば良いし検挙したら良いが
ダウンロードの場合は裾野が広すぎる
どういった類の物がアウトなのか狭義で示して貰わないと
インターネットなんて著作物であふれてるんだから

詐欺がはやりそうだな。

メールで適当に
「あなたが○月○日に閲覧した動画サイトは著作権法違反として、告訴する予定です。
ただし、本罰則は親告罪であるため、○月○日までに以下の口座に入金した場合、告訴は取りやめます。
○○銀行　普通口座○○○○」
とか、
適当に電話をかけて、
「インターネットの違法調査を実施している○○調査会社のものです。今、当局から、○月○日の通信のやり取り記録を提供してほしいとの
連絡をいただきました。調査したところ、その時間インターネットを使用していたあなたの通信記録が残っていました。
云々かんぬん」
…詐欺師には夢が広がるな。

アップロード逮捕でなんでダメなんだろ　それでも一気に減ると思うけど

見せしめ逮捕が当たる確率は?

>>53
その理屈だとNHKがネットで配信してる動画はNHKオンデマンド以外では見るなって話になるが、
ヤフーとかビクロとかOCNの動画サイトにも配信してるんだよね。
どうするの？

>>58
配信している動画サイトが「本コンテンツは権原者から許諾を受けて配信しています。」と表示するので何か足りないか？

それが違法コンテンツかどうなのか、ダウンロードするまでわからないのと、
後出しで違法コンテンツに指定できるんだよな。

これを利用して、お前が見たコンテンツは違法で指定された口座に視聴料を振り込まないと訴えちゃうよ？みたいなのが流行ると思うよ。
これは本当に訴えられるし、訴えられたら警察はこれを受理しなければならない訳で。

【再販制度(価格は誰が決めるのか？)】

　　販売店

　　　　⇒　米、英、仏、独

　　レコード会社

　　　　⇒　日

【独占禁止法】

　　Apple(itunes)と同じく談合があるのか？

　　1曲100円で、ダウンロード禁止法はいらない

　　と言うか、歌手はライブで稼げ

>>59
それって嘘書いても利用者は分かりようがないよね。
海賊版を配信して儲けようとする悪徳業者なら平気で嘘書くんじゃないの。

批判の声ってどこ？

>>60
>それが違法コンテンツかどうなのか、ダウンロードするまでわからない

「その事実（違法コンテンツ）を知りながらダウンロードする行為」が
「私的使用のため」の範囲を逸脱するから違法なのだが・・・
ちゃんと条件理解しています？？

ダウンロードしなけりゃ問題なし。
YoutubeでCD丸上げしてるのを聞いてても問題ないよ。

みんなアホすぎｗ
常識的に考えて、明らかに誰の目でみても問題あるような行動しない限り、んな変な問題なんておきねーよｗ

一方的におくりつけられたメールになんかついてた→タイホ！　とかなんておきるわけないだろｗ　警察だって馬鹿じゃねーんだし

トレントがアウトになるだけやん
何でネットが終わりになるんだよw
お前ら違法ダウンロードしかしてないのか？w

違法ダウンロード以外で手に入らないコンテンツが多すぎる
特にラジオとBS、CS
先に正規の道を作れよ

>>1
>ネットユーザーを中心に批判の声

これのどこがニュースですか？＞再チャレンジホテルφ ★

>>62
>嘘書いても利用者は分かりようがないよね

　ならば「その事実を知らなかった」になるけど。
　配信者が騙したのだから。

>>67
いやいやｗ　トレントとかＰ２Ｐは著作権に問題あるファイルだったら今でも普通にアウトだからｗ

　企業など、もし一方的にパソコンを押収されれば廃業になる場合もある。

　そして企業のサーバーの中身にそういうファイルが無いなんて、誰も知らない。

　この法律はインターネット社会を否定する法案で、全く合理性が無い。
　

音楽会社が違法ダウンロードしてるヤツを
吊るし上げるぐらいはあるかも知れんけどな。
難癖付けられたくなかったら、違法品は消しとくこった。

>>70
権利者は違法な配信を潰したいんだからそんな手緩い事じゃすまないだろ。
例えば公式配信より１００円も安いんだから違法配信だと分かって見たんじゃないの
とかいくらでもいちゃもん付けられるよね。

つーか、こんなん実際は超ザル法なんであってな（違法ファイルをＤＬしたか、してるかどうかなんて誰も　合法的に　調べようがない）
目的は　啓蒙　とかそんなもんだろ

つか真っ先に逮捕されるのはいつも通り公務員だろうな

>>75
見せしめ逮捕による歯止めだろ
shareやwinyはそれが成功してる例だし
それで何でネットが終わりになるのかさっぱり分からん

>>64
「知りながらダウンロードした」かどうか知るためには、
何らかの捜査が必要。
そして送信側を調べても、「知りながらダウンロードした」かどうかはわからない。
つまり警察は、実際の結果がどうであれ、「受信した側」のおうちにご訪問して調べるしか無い。

なんつーか、穴だらけっつーか穴しか無い。

今回のは企業とかじゃなくて、
個人ターゲットだからな。
こういうのをどんどん増やし、
政権批判をしたネットユーザを片っ端からﾀｲｰﾎしていけばおｋ。
罪状なんてとりあえず違法ダウソでしょっぴいて、
パソコン押収して、
適当なファイルぶっこんで日付とか変更しとけばおｋ。
簡単だね＾＾；

こういう時ははっきり２ちゃんねるって名前出すんだな
２ちゃんねる＝違法ダウンロードユーザーの巣窟って印象づけたいのかね
まあ事実なんだが

立証が難しいから、結局検察官と裁判官の胸三寸で決まるだろうよ。
んで、9割黒が日本の裁判。

録音ソフトもアウト？

>>77
見せしめも本当にできるかどうか怪しい
ＳｈａｒｅやＷｉｎｙなどＰ２Ｐはその仕組み上、警察もＤＬ＆ＵＬをチェックできるから合法的に違反捜査ができるわけであって、それで見せしめ逮捕も実際にできるしやってる

が、Ｐ２Ｐ以外の普通のＤＬだと警察とかも調べようがないからなぁ…

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　＿＿＿ 　|　　たのしい
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　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　Shareも無罪
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　　∧ ∧
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
m9. 　　 ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
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|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 三井住友銀行 松下電子部品 日本IBM 情報処理推進機構（IPA）

>>78
知らずとは言え、犯罪の片棒担いだか、良くても騙されたことになるのだから、
その場合は甘んじて受けなさいな、捜査ｗ

そんな事で終わるオマエラのインターネッツなら、早く終わったほうがいい。

２ちゃん終わっても全く困らないｗ

俺は別に構わんけどな

>>77
適当にお役所がＤＬサイトリストを作って暇人捜査官共の仕事を作る、専門の部署ができて天下り
違法も公式も関係なくＤＬサイトというだけで監視されるだろうな

何度も言ってるだろ。
日本には銃乱射テロが必要だって

>>83
逆じゃない？
P2Pだと何をDLしてたか分からないけど
アップローダーや動画共有サイトは何をDLしたか分かる訳だし

パソコンやらない年寄りが
PC使う人間すべてがPC使っただけで犯罪に巻き込まれる（あるいは冤罪逮捕される）
見たいに思ってる

特に２ちゃんは闇サイトみたいに思ってるようで

自作GIFアニメをどこかで転載されているのを見つけたら、告訴さえすればダウンロードしたやつを逮捕できるのかねw

>>93
当然できるよ

現在、違法配信と知りながらダウンロードする行為の違法性を認識しているのが56.1％
今後も違法ダウンロードするといけしゃあしゃあと答えてる中高生が21.5％の現状じゃ、
ダウンロードも厳罰化しないとどうしょうもないだろう。今のままで野放しじゃ矯正されようがない。

やめてほしいお

最終的に、伝聞、会話すら許さない日本人家畜化が狙いでそ

終わるのは割れ厨だけです。
２ちゃんねるは既に数年前から馬鹿と嫉妬のるつぼと化してますから警察など介入しなくても終わりかけてます。

日本人の質と共に劣化した２ちゃんねる。昔が懐かしい

所詮ネラーが言ってる事なんざお上に届きませんがな
２ちゃんの方が先に無くなるかもしれんし
今のうちに書きたいこと書けばいいさ
所詮ネラーだから

>>85
その理屈だとネットを利用する奴は例外なく警察の捜査を受ける可能性があるという話になるけどそれでいいの？
一般人は警察の捜査対象になっただけで人生狂うぞ。

中国サイトの大量のエロ動画を観るのも違法なの？
自分のＰＣにキャッシュされるし...

>>98
嘘つき乙、割れ厨が終わるだけなら誰も反対なんてしねーよ。

攻撃…？

>>100
別に悪いことしてなけりゃいいだろ
すでに人生狂ってる癖に今更何言ってやがる

違法と騒いで音楽業界が儲かると思ってんのかね
新しいビジネスモデルでも考えたらどうかね

>>101
中国のサイトは日本側の捜査に協力しないんじゃないかな
だから、違法行為をしてても逮捕されるリスクは低いかもしれない

>>104
冤罪で人生が終わった人がどれだけいると思ってるんだ。

>>104
人生狂ってないから警察の取調べの対象になんかなったら大変だと言ってるんだけど。
お前は既に人生狂ってるから悪い事してないなら警察の取調べ受けてもなんともないと思うんだろ。

これより先に違法アップロードの、非親告罪化と厳罰化が先だろう
どう考えてもそっちの方が違法ファイルの駆逐という点では効果が上がるはず、
それを、わざわざダウンロード厳罰化を先に急ぐというのは
他の意図があっての法案だと勘ぐらずには居られない。

厳罰化大好き死刑大好きの２ちゃんなのに自分達の既得権に抵触する場合は反対なの？

矛と盾だわ。

インターネットそのものが、ダウンロードする仕組み。
日本国内で法で縛っても海外には無意味。
著作権を主張するなら最初っからインターネット上に公開しなきゃいいんだよ。

勝手に電場を飛ばして受信料を徴収するＮＨＫと同じ

違法ダウンロードなんてチョンしかしない
反対する奴はチョン間違いなくチョンｗ

つーか、著作権があるかどうかとかどうやったらわかるの？

実際、違法ダウンロード人口ってどのぐらいいるんだろうな
カナダでは国民の９３％が違法ダウンロードをして映画を見てるとかなったらしいけど

>>107
お前みたいな馬鹿が居るから…

おい冤罪厨。全犯罪件数に対する冤罪率を出してみろ。ごまかしや逆質問をしたらお前の負けだ。

>>85
>ネットを利用する奴は例外なく警察の捜査を受ける可能性があるという話

　道路を歩く奴は例外なく交通事故に遭う可能性がある、という話と同レベル。
　普通に行動していれば極めて低い可能性を針小棒大に強調されてもｗ

で
今どういう状態？

そもそも金払えないでがたがた言ってる時点で順風満帆な人生じゃないんだから安心しろ。
身分があって金浮かせてた奴らはこれから正規品かって堂々とすればいい話だろ。
むしろ金払って見たい番組があるって無職は働き始めればいい。いいこと尽くめの罰則だろ。

公式以外の音楽PVとか見たら逮捕なんだろ？
youtubeとかほとんど違法動画じゃねーか

>>118
仕事あるの？

>>110
>>112

必死すぎｗ

>>115
負けで良いよ、馬鹿と議論したくもない。
割れ厨だけをしっかり取り締まる法律なら俺は賛成する
基本的に俺も割れは嫌いだ、だがな曖昧すぎるんだよ、定義と取締方法が
いくらでも拡大解釈が出来る私的領域に対しての刑事罰が有る法律なんて
民主政権下の法律じゃないよ、刑罰の謙抑性も完全無視じゃないか。

何一つ困る事なんてないな
罰則強化しまくれよ

正規品しか買わないからどうでもいい。

>>106
「わが国は、日本の捜査には協力しない！」と主張する国が、
これからのインターネットを支配するな。

IPの履歴を残さないサーバーから落とせば良いだけかもね。

　これからは中国かな

とりあえず、中国朝鮮の全インターネットアクセス遮断しないと意味ないのでは？

>>109
アップロードの場合は宣伝効果期待して権利者が黙認してるケースもあるんだよね

>>107
どれだけいるんだ？それを先に教えてから文句言えよ
どこぞのネットから拾い集めた薄っぺらな情報じゃなくて
お前の理論が含まれた誰もが納得できる情報だしてこいよ
表面だけで戦っても口喧嘩にしかならん

>>105
古い体質も取り締まれんのに新しいモデルなんか作れるかよ
ゲームと違ってリセットすりゃいいってもんじゃない
そういう半端な考え方でようやってこれたな

『信号無視は悪い事』とまず思わせるのが先なんだよ
法やルールがなけりゃそれすら感じなくなる
ましてや若い奴ほどコンピューターに慣れる＝不感症の度合いが大きい
法が制定されろうが新しい方法でやる奴は必ず出てきてイタチごっこ
その時お前らがどっちに乗るかで警察が動くんだよ
今のままじゃ中国や台湾の２輪と同じで危険だからな

>>107
>>121

　あんたカコ悪いわｗ

>>124
だけど、そのサイトから脅される可能性もあるよ

文化は金持ちだけのものになるのです。
昔の野蛮国時代と同じですね。

>>124
それはないだろ、ただドイツで海賊党が躍進しまくってるのは
実は下手な規制のせいで、告訴がビジネス化してしまったからなんだよ
つまり、違法ダウンロードを規制しようとして返ってユーザーの怒りを買ってしまった例だな
違法ダウンロードいや違法ファイルの流通は止めなければならない、これは当然の話であり、
対策を講じなければ成らないのはみんな解っていると思う、ただ、現状を鑑みず
いたずらに、対処療法を施せば、待っているのは一部の悪質な業者による法の悪用と
警察権力の私的領域への踏み込みによる、国民の自由の侵害なんだよ
だから、慎重かつ効果的にこの手の法律は作らないとドイツのような事になってしまう
それを危惧している訳だ、だから、違法ファイルの流通を止めるには
違法であることが誰の目にも明らかで、法の拡大解釈が難しいアップロードの法を
非親告化して、取り締まりをまず強化すべきだと思う。

とあるアニメのことだが
ある地域では日曜日の朝に放送しているが
別のある地域では平日の16：30から放送というアニメがあるんだが
一般的な社会人であれば平日の16：30に家でテレビを見るなんてないわな
見れないから動画をダウンロードして視聴したら違法ダウンロードだと言われ
パソコンを押収されて個人の情報を閲覧された挙句拘置所にぶち込まれて人生終了させられたら
どっちが悪なのかわからんな

>>126
そうなのか、
アップロードは誰が見ても違法である事が明確で基準も定めやすいし
どうせ、外国のサーバーにＩＰの照会するなら、アップロードした奴の法が
確実に特定しやすいはずなのにな、非親告化すれば簡単に捜査もできるし

>>127
はいはい、負けで良いってｗ

本当に民主党は日本に良いことを何一つやらないな。
違法ダウンロードするやつらが罰則強化されたって
普通にCDやDVD買うはずがないだろ。
むしろ、つべは宣伝になっているというのに。
著作権者ともどもアホだ。

＞音楽や動画をダウンロードした場合

記憶媒体ににデータを蓄積したらアウトなわけだ

　これで日本国内から、新しい技術として
音楽自由検索サーバーや、動画自由検索サーバーの新ビジネスは消えるわけだ。

電気不安定、地震停電、著作権ガチガチ...インターネット業界は全て海外移転だな

>>133
あぁそうか負けたんだな、了解
こっちは勝負してる感じは無かったが
それにしても弱いな

>>121
チョン乙

アフィリエイトサイトで逮捕って前例つくりに来るかな？

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　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「俺たち終わっちゃったのかなぁ」

　　　　「はじまるまえにおわっっちまったな」

>>132
>見れないから動画をダウンロードして視聴したら違法ダウンロードだと言われ

　典型的な違法行為ではないですか。
　録画して観ればなんの問題も無い。

ガチガチに規制はしようとするのにコンテンツの供給側から何の営業努力が感じられないのもねぇ。
落とすの面倒だし安いから買った方がいいやって思える様に入手も凄く簡単にしてコンテンツの単価下げてクオリティーも上げてみたいな姿勢が見えて
それでも儲からないから何とかしてよ！って流れでこの法律なら分からんでもないんだがなぁ。

思い通りに売れないのはお前らユーザーのせいな！って何でもかんでも丸投げされてしまうのは納得出来ない。

俺が危惧しているのは、告訴ビジネスが出来てしまう事と
あとは、たとえば２ちゃんで反韓流デモとか反民主党デモなんかを呼びかけた奴に
違法ダウンロードの嫌疑をかけて、捜査ができてしまうという事だな
親告罪といっても、告訴前にでも捜査は可能というのがあるからな
思想捜査が可能になってしまえば、戦前のような物言えば唇寒し
という状態になってしまいかねない、なので、違法ダウンロードをやっている奴
だけを確実に仕留められる法律なら、諸手をあげて賛成するが
いまの時点では、日弁連が言うのと同じ理由で反対したい。

これに反対するのは構わんが、著作者の利益を守れるよう対案出さないと
日本のコンテンツ産業はクズに搾取されて滅びるだけだけどな

尖閣のあの動画も消えていくわけだね・・・

>>31

>>140
ようは>>141のようなことが言いたかった

番組を見れる地域にいる人はなんの手間も経費もかからず楽しめるのに
地域外の視聴できない、視聴しずらい人は録画する為に
機器やDVDを用意するかレンタルするかで経費と手間をかけないといけないのは不公平だよね

大体アニメだったら朝放送した番組は夕方にはアップされていたりするけど
朝テレビで視聴した人はOKだけど、その日の夕方ダウンロードして視聴した人はNGって
どこら辺に著作権者の利益が守られてるのかよくわからん・・・

＞ダウンロードの罰則化を政界に働きかけ、自民、公明が検討を始めた。



我らのｶ学会GJ！！！！！！！！！！！！万引き窃盗犯どもをどんどん死刑に追いやれ！！

>>146
それは理屈にならないだろ、違法行為である事には違いないんだから
これとは別の問題で、消費者の権利とされている選択権の侵害だと
提供側を訴えればいい事案だと思う、つまり放送しない地域がある
とか、絶版にされて買う事が出来ないと言うのは、ほしい物を
選択する機会を奪われるという事だから。

>>133
アップロード違法だと「アップする場所」と「アップしたPC」の２つが必要でしょ？
ダウンロード違法は「ダウンロードしたPC」だけあればいいので
でっち上げ逮捕しやすくなるんだよ

>>146
（中略）録画するために（中略）経費と手間をかけないといけないのは不公平だよね。

　あなた最近流行のモンペ（子供が全員一着じゃないとイヤ）とか
　あるいは社会主義懐古派とか？

　いや、マジで大人の方？？

>>142
まだ内容すら決まってもいない事をよくそれだけ予測するよな
つーか違法な奴を取り締まる事は賛成だけどできないなら反対っておかしいだろ
お前がこれから言わなきゃいけないのはこうすれば確実に取り締まれる
という方法を考えないといけないんじゃないか
それだけはっきり犯罪は悪い事で取り締まらなけらばいけないと言うなら

まぁどっちにしてもこんな所ではりきっても
結局は無駄な討論にしかならないのがネラーなんだがな

>>149
でっち上げ逮捕だけが問題なのにな、国家権力に私的領域への逮捕権を渡すと
今はそんな事を考えている官権が居なくても、将来的に言論封鎖の道具として
悪用してやろうという政権が出来ないとは限らないんだから。

個々は対象をはっきりとさせて、
割れ厨のみを対象に絞れる形に法案を練り直してほしい。

誰でも法律違反になり得る法律を作りまくる公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1330402330/

>>151
あたりまえじゃん、みんなが好き勝手に思想をぶちまけているだけで
何の実効性も無いのが２ちゃん、でもいろんな思想を聞けると勉強には成る

あと、俺では知識が不足していて満足に説明できてないから、
俺が言っている事とだいたい同じような内容で日本弁護士連合会が
反対を表明してるから、そっちを読んでもらった方が早いと思う。
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html

あくまで、俺も現時点の内容では反対というだけで、
違法ダウンロードの取締に反対しているわけではない。

>>141
たぶん供給している側もお前みたいにタダ見してる連中にんな事言われたくないと思うわ
まあ日本でここまでやるならもっと深刻な中韓や欧米でもやれとは思うが

アニメは地方だと放送されない。放送されても深夜とかな問題
エロゲーは地方では売ってない問題。発売日に届かない問題。
これらの問題が全く解消されてない。

それと体験版やPVだと思って落としたら製品だったというのはよくある話。

つまりダウンロード違法化は危険

ダウンロード未遂　と　ダウンロード容疑の疑い

で片っ端から逮捕できるな。　
捕まえちまえば必ず画像やら動画やらあるだろ　お前ら良かったな

>>154
まぁまぁ言ってる事は分かったが
所詮２ちゃんだという事とここじゃなく別の場所で燃えたらどうだ
あと日弁連はお前よりもネットの事は知らない奴多いからな

気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/


知らぬ間に誰でも法律違反になり得る法律がバンバン出来てて
公務員にとって不利益な議員や学者さんが逮捕されまくってた(´；ω；`)

>>155
何で俺がタダ見してる事になる訳？
残念だが俺は現物厨なんで欲しい物はすぐ買っちゃうんだがな。

俺はそんな事よりも転売厨の方をどうにかして貰いたい位だ。
何で発売して2ヶ月位しか経ってない2000円位のアニメの設定資料集が25000円になるんだよ…。

つうか音楽産業がおまえらのせいですでに死に体だけどなｗ

割れ厨はともかく、googleとyoutube取り締まれよ

>>158
まあ、あくまでネットの事というより、私的領域に安易に介入できる形での法はマズイ
という事を一番に言いたいんだよな。
まあ・・・それが目的だったりしたら最悪なんだが。

ダウンを正当化しようとしてネットの現状を〜と言う言葉を持ち出す
割れ厨は、俺もウザイと思うよ。

200万円用意しておけばDLし放題

もーここ10年近くCDもビデオも借りたことねーわ…
今レンタルビデオ店って、ほとんどDVDなのか？
俺が最後に行った記憶では、店にちょこっとだけDVDコーナーがある程度だったな

>>163
ま、やるべきの一つは、問題のある海外サイトのブロッキングはやるべきかな？
国内サイトだとUPを取り締まれるが、海外ではどうにもならん。そういう場合は
児童ポルノと同じくブロッキングがいいかもしれん。つぎにやるべきは教唆の
処罰化。結局「ここから拾えます」という連鎖によってDLが広まる。

みんなで刑務所占領や

>>65
つべで見る事自体が「ダウンロード」なんだけどwww

>>165
近所、ビデオ１.5割・DVD5割・BD3.5割くらいだけど、
BDに置き換わってきてる。音楽棚は何年か前に狭くしてた

ダウンロード罰則強化大いに結構
だが、全国で地上波のあらゆる番組が同等に視聴できる事が絶対条件だ

民主党おかげで日本終了

なんで？不正行為なんて無くてもネットの価値は減らないよ

もともと、海賊版などをダウンロードする趣味のないオレには無問題。

批判の声？

2chのどこで批判の声が？

>>168
テンポラリから移動させなきゃダウンロードには当てはまらないから。

おまえら児ポ法の時にも無法な捜査が増えるとか言ってたよね。

>>166
それも微妙な問題だな、ＳＯＰＡってあったでしょアメリカで
大反対の末に否決された法案、あれがまさにブロッキング法案だったんだよな
つまり、少しでも著作権侵害の疑いのあるサイトはブロッキングして
強制閉鎖させられますよと、それであの騒動になったはず、
でも、寄生サイトや動画サイトは諸悪の根元だしな、アメリカさんは
結局は「元の元を絶たなきゃ意味がなかった」と気が付いて、
メガアップローダーを摘発したみたいだけど、あんな感じで
日本とアメリカで組んで、アメリカと日本にあるアップローダーに
圧力かけられたら、かなり効果が上がるんじゃないかな。

まずは、寄生サイトや動画照会サイトを、幇助罪になるぞと警告していく
ような法案にとどめて、改善がない場合は逮捕という方向性・・・
・・・これだとブロッキングと同じか？なにより、力のあるサイト
つまりつべとかは、残っちゃうんだろうなと、金と政治の力で
アメリカですらそうなってるんだよな。

>>175
テンポラリのディレクトリ変更していても問題ないの？

いや俺これ賛成なんだけど
文句言ってるのはダウンロード板だろ

まぁネットが終わるんじゃなくて海賊版利用してる奴が困るだけｗ
ユーチューブやニコニコが無くなっても別にネットは終わらない。アホかと。

>>178
そこまでは知らんわ。
裁判で争って白黒つけれ。

>>179
違法だと知らずに手に入れたファイル
自分で保存した覚えのないWebブラウザの自動保存
ここらへんで、適当に罪をでっち上げられる

よくわからんけどようつべやニコ動を保存しても駄目ってこと？

海賊版なんか規制されて当たり前。
野放しにしてたらメディア文化自体が終了してしまうよ。

>>183
違法にアップされた物なら当然アウト、もしやってるなら即止めた方が良い。

「ダウンロード」の定義って？
クリックして再生が始まった時点でデータは手元に来てるが、それにも
網をかけられるってこと？

>>34
こんなバカばっかり。
このスレって情弱ホイホイ？

>>150
言っとくが俺は普通に単行本が出れば買うし
ほしいグッズとかあれば普通に金だして買ってるからな

ただ、本来無料で楽しめるものに対して
地域が違うという理由で楽しむことができないとかアホらしい
そしてそんなアホらしいことに金銭をつぎ込むのもアホらしいと言っているんだ
人の価値観なんて人それぞれだからお前のように録画すれば？と思う人もたくさんいるだろうが
俺のように、アホらしいわ。と思う奴もたくさんいる
少なくとも俺のまわりの奴もこんなわけわからん時間帯に放送されて
いくら見たいとはいえ、いちいち録画するのがアホらしいと言ってる奴はたくさんいるぞ

ねらーにも賛成してる奴はいるとおもんだがな。
ソースは俺。

>>179
トレント板とか無茶苦茶だからなぁ
俺は基本的に反対だが、あんなのが大量に居るとするとやむ無しとも思う

違法にってのはTV番組の一部とかPVとかも？
てか視聴するだけでもキャッシュに残るよね
それも駄目なの？なら実質終わりだな

TVでもようつべで話題！の面白動画（）だけ延々と流してるようなクソ番組もあるのに
なんだかな

>>181
そこが重要なんじゃなくって？
テンポラリから移動させなければOKとされている様な今回取り締まりたい「ダウンロード」と言う言葉とPCが通信動作をする為の「ダウンロード」って言葉を一緒に扱ってしまってるから私的な部分に介入する口実となりうるって心配が出てくる訳で
前者の「ダウンロード」の動作を何か別の呼び方で定義してくれればいんじゃないかな。

>>186
ば〜かｗ
http://www.google.co.jp/　　このサイト知ってる？

いいじゃないか、
ネットでおかず拾って
オナニーするくらい…
かわいいモンだろ。

拡張子をWindowsのシステムファイルにしておけば、捜査されても
バレないのに。なんで動画や画像とわかる状態で保存しておくのかな？

なぜ、この法律が滅茶苦茶か

例えば、新聞が著作権違反の文章を載せたとする
その新聞を買って読んだ読者全員を有罪とするのと同じ事

考え方が硬いんだよ。
アップロードする側にも１曲２０円ぐらい回すようにするとかすれば状況はいくらか変わるかもしれん。

◎ダウンロード罰則化法案＝「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
　自公両党が議員立法での提出を目指し民主党などへの賛同を呼びかけている
　【要綱】http://www.tspark.net/katsudo/33.pdf

音楽ダウンロードの罰則を持ってきたのは　
公明の松あきら

政府提出案には影も形もないダウンロード罰則化を持ってきたのは
自民の馳浩

この2人は要注意だな、特に馳は自民内でもかなりの糞だし
ホント自民と公明はネットにとって害悪でしかないわ
というかこういう時にこそ社民とか共産が反対しろよ
民主の反対議員が居なかったらネット終了してただろ
民主の川内博史、森ゆうこ、林久美子他の反対派議員には頑張って欲しい

これ利用した新しい振り込め詐欺の方法を模索してる人もういるんだろうなあ・・・。
で、新種の振り込め詐欺に注意って特集が組まれるんだろうなあ。

アナ「この新しい振り込め詐欺ってどういったものなんですか？」
専門家「今回の恐ろしい点は、詐欺ではなく実際に違反として罰金を払わなければならないということです。怪しいサイトには行かないようにしてください」
アナ「たまたま開いたページがそういったものだった場合、何か対策は？」
専門家「ありません」

ってやりとりがされる

警察のやれる事

・違法アップローダ・違法配信サイトの摘発
->アクセスログ押収
->該当ファイルにアクセスしたユーザーは全員いつでも逮捕可能

・P2Pの完全撲滅
該当ファイル群にアクセスしたIPは全員いつでも逮捕可能

一般人にとっては「違法ダウンロード違反で逮捕・PC押収」報道だけで
社会的抹殺は完了する。
これまでのアップロード違反でもその後彼らがどうなったのかの報道は無い

例え証拠不十分で不起訴になっても、裁判で無罪放免されても
すでに「見せしめ逮捕だけで社会抹殺は完了」して復旧は不可能となっている

「いつでも逮捕して、おまえら終わらせてやれるぞ」という武器を警察に与えるべきでは無い

>>198
カルトの最終兵器だったのか
日本人の思想統一に利用されたらかなわん

要するにやりすぎる奴らがいるからだろ
個人の遊びじゃなく、商売にしてるような奴らが
著作権者としても、もうほっとけんだろ

テレビに当てはめると、
テレビ局が法律に触れる放送をしたら
その番組を録画した奴を全員罪に問うって事だよなー

さよならインターネット

だからさ、せっかくアップロードしたい人がワンサカいるんだから、お金払って正規ファイルを拡散してもらったほうがいいじゃん。
パスワードでロックして、パスワード販売するとか、高度な技術使えば破られないシステム作れるだろ？
業界が自分たちの利益しか考えてないから、物騒な話になるんやで。

ようつべの曲をダウンロードしただけで警察来てしまうん?
こんなもの賛成するやつの気がしれんな。

アプリも音楽も、元々金出して買ったりなんかしてなかった。

道に落ちてたから拾ってただけの話

厳罰化？どうぞどうぞｗ

やっぱ２ｃｈはネット泥、ネットゾンビの巣窟だったか
欲しい動画や音楽ファイル、PCソフト・・ちゃんと金出して楽しんだり利用しろよ

なに？作り手になんにも還元しないで、テメーは与えられるだけのネット泥にひたすら成り下がって
そういうの悪いこと、罰せられるんだとなると、途端に糞ガキのように、ピーぎゃーピーぎゃー泣き叫ぶのな

うわ〜肩こる

どんどんやればいいよ。
音楽も、ゲームも、金出して買ってた時代に戻ろう。

>>206
うわ〜ウゼ〜こういうド弱者丸出しの臆病者なレス
あ〜観てて肩こる

金出して買えよ、観たきゃ、聞きたきゃ
なんでもかんでも金払わずにテメーだけ楽しんでるバカが多いからこうなる
JPOPなんてCD売れないから、アーティストも全然曲ださねーじゃねーか

この大損失をカバーするのに厳罰化と、一部の晒し逮捕は必要

例えば個人的に音楽を作曲したとして
期間限定で自分のホームページにUPしてダウンロードさせて
期間が終われば課金ダウンロードに変えた場合
期間内のデータか期間終了時のデータか特定できるのか？
そして期間内にダウンロードした奴が自分のホームページで他の奴に無料で配布したとして
それをダウンロードした奴からも著作権侵害として訴えることができるのか？？
そこらへん詳しい先生お願いします。

>>207
気持悪い野郎・・こういう反吐ヅラ丸出ししたゴミ、開き直ってやがるこういうド弱者
なんなんだろうかこういう得体のしれない、誰からも愛されてなさそうな薄気味悪いの

なにが道に落ちてたからだよ・・道ってなんだよそもそもバカタレ
テメーに未来へ続く道はまずないから・・覚悟して能書き垂れてろ反吐ヅラ

一部の晒し逮捕どころじゃなくて全員逮捕しろよw

tsuda氏、 ダウンロード刑罰化に大激怒！音楽業界を見限ると - Togetter
http://togetter.com/li/287668
漫画家・佐藤秀峰さんの「違法ダウンロード問題からマンガ界を考える」 - Togetter
http://togetter.com/li/287896
小倉弁護士も大激怒！もう邦楽CDは買わない DL刑事罰化の問題点−いつでも、違法DL容疑で、PCを押収される危険あり - Togetter
http://togetter.com/li/288102
話題の「違法ダウンロード刑罰化法案」、川内議員らの尽力で一時ブレーキ - Togetter
http://togetter.com/li/289321

>>212
エイベックスの方ですか？
メディアファクトリーの方ですか？

音楽業界はネットに情報さらすなよ。
youtubeとかにもPVながすの辞めにしたら。
違法にばらまくやつが出てくるしな。
はじめからシャットアウトすればいい。

ほしいものぐらい金出して買ってるけどさ
最近のCDって売り方がアコギすぎねぇか？
OPとEDで別々のシングルを出してOSTも別に出すとかどんだけぼったくる気なんだと思うわ

故意にダウンロードしたかどうかの定義が面倒なんだよな、これ
例えば何かしらのフリーソフトがあったとして（ゲームでもなんでもいい）
それをそのアプリをダウンロードして、普通に使う
数日経ってからアップデートの知らせが来て、アップデートファイルをダウンロードした
しかし、そのアップデートファイルに音楽などの海賊版ファイルが入っていた
この場合って色々な状況に発展しそうだけど、どうなるんだ
フリーソフトの作成者はアップロードした事になるから違法だけど
ダウンロードした人は知らないって言えば知らないって事になるし
あとその音楽ファイルを使用したかどうかなんて、現状捜査しない限り分からんだろ
下手すりゃウィルスの如く、知らない内に音楽データが蓄積されるとかになるんじゃないか

>>211
無料で流す時は、曲のさわりだけ流すか、半分だけ流せばいいだろ。
もしくは曲の最後だけ流さなければいい。

これを批判する人は、もう中韓を叩けないね

>>16
一部の力を持った圧力団体だけが美味しい思いをするのです。

そもそも音楽産業ってのは無料なのが自然なんだよ。
俺はボーカロイドソフトはシリーズ全部タダで落とせて興味を持った。
そういうのがあってミクさんとかがこんなに世に広まってきたんじゃ
ないかな。

この法案通ったらそれこそ無茶な話日本にあるすべてのインターネットと
つながる端末を押収可能なんだよね…
もしお隣の国が罠をはって訴えたらと思うと本当に怖いわ

ますますミクさんとその仲間たちだけが人気者になってしまいそうだな

お前ら、普段ネットとか動画見るとき、公式か非公式かとか
許諾を得ているとか得ていないとかちゃんと意識してるか？
罰則がつくってことは毎度毎度きちんと確認しなきゃならんってことなんだぞ。

>>222
聞いてもらえるだけで満足な素人作品はそれでいいんじゃない

つうか、権利者の利益に関わるものを何で税金使って第３者が代わりに世話やくんだよｗ

廃れるのはネットじゃなく業界だろ

これ「アップロードした犯人を捕まえられませんでした」という

警察の職務怠慢だよね？

ユーザー無視のCCCDやコピーワンス
私的録音録画補償金やB-CASでしれっとお金徴集。
アニメやゲームの嫌がらせ警告テロップ等々・・・
業界の体質は変えずに、人のせいにして色々やってきたな。

今度はネットを巻き込んで自爆ですか

音楽を無料で一番聴いてるのは
ユーチューブだと思う
ここを規制するとなるとかなり揉めそう

>>218
逮捕されないに決まってんだろ
なんでこんな書き込みばっかりなんだろう？
マジでバカばっかりだなこのスレ

とりあえず
YouTubeとか書いてる奴は全員馬鹿
怒り超えて哀れに思えてくる程の馬鹿
なぜほんのちょっと検索する事すら出来ないんだ？

もういい加減音楽業界と映画業界にはお亡くなりになっていただいて、
素人作品だけ使うようにすればいいだけの話。
アニメも蛙男商会みたいなのばっかりになっても構わない。

>>224
そのミクにしても、作者が自分でうｐしたのか、
他人が勝手に転載したのかをいちいち確認する必要がある。

>>232
逮捕されないなら、これ経由すれば音楽ファイルばら撒けるって事に繋がると思うんだが・・・
穴があるってことじゃないのか、これ

自民って本当に糞だな
まさかJNSC以外で支持してるバカはいないだろうけど

違法アップロードは確実な悪だが
ダウンロードは意図せず行ってしまう可能性がある

ネットを利用していれば誰もが「触れてしまう可能性があるもの」を簡単に刑事罰対象にする事が問題なのだ。

確かに法案では「海賊版と知りながら音楽や動画をダウンロードした場合」と歯止めがあるかに見える
しかし「知ってか知らずか」は、外形から判断不能
その方法は逮捕して自白させるか、パソコンを押収してその内部に他に状況証拠になりうる音楽ファイルやプログラムがあるかとなるだろう

まずは「ダウンロードした」というありふれた外形事実からの「逮捕」から始まる。
が痴漢冤罪の例をみるまでもなく社会人なら「逮捕」だけで人生は破壊されてしまう
あまりにありふれた行為に対する社会リスクの大きさが釣り合っていないのだ

　確かに瀕死の音楽業界を叩き潰すとしたらこれくらいの法案が必要だと思うが、

　まだこんな自滅法案を必死になって作る段階ではない

　この法案が割れ厨だけに影響があると信じてる奴は、考え直せ

とりあえずyoutubeにアップされてるJPOPは全部違法だから消さないと逮捕だな

というかダウンロードなんてよっぽどの事がないとしないよ
ユーチューブで事足りる
ユーチューブでの再生がOKなら効果は薄いと思うな

本当にいい音楽なら金出して買う
ネット時代になって業界側の困ってる点は
とても吟味されてしまい、パケ買いみたいな事がほぼなくなってしまった事だ
駄目なものは買わなくなった、騙されないよ

＞ダウンロードの罰則化を政界に働きかけ、自民、公明が検討を始めた。



我らの学会GJ！！！！！！！！！！！！万引き窃盗犯どもをどんどん死刑に追いやれ！！

>>234
ミクさん周辺は警察も動かないだろ
ミクさんとその周辺だけ天国という感じになるかも

>>219
いや、そこが問題なんじゃなくて
例えばA・Bが共犯して
Aは自分が新しく作曲した曲を一日限定で自分のHPにUPした。
次の日からロックをかけて課金方式で配布した。
ただし詐欺まがい同様非常にわかりにくところに小さい文字で配布方法や著作権について
注意書きをしていたとする
BはAと共犯だからやり口を知っているが、わざと知らないふりをして自分のブログに
無名ですけど無料で配布していたのをダウンロードしたらとても良い曲でした
と言いながらブログで無料で配布する
それを何も知らないC〜Zがダウンロードする
Aがその曲をダウンロードしたC〜Zに「お前俺の曲を違法にダウンロードしただろ？金払えや」
と警告をする
BはC〜Zに対して「著作権について知らなかったといえ違法にUPしたことに対して
私はA氏と示談します。でもあなた達も知らずとは言え著作権の侵害をしたので
あなた達はA氏と個別に話しをして下さい。責任は負いかねます」
と言って逃げる
C〜Zの中には警察ざたになりたくないからお金を払う奴も出てくる
もちろんAとBは元から共犯なので示談なんて存在しない

そんな詐欺が現れてもおなしくないよな？

>>235
アップデートと見せかけたファイル交換の場合だと
ソフト使用者に行為の「意思」があるからアウトかな
どのような形にせよ相当数のファイルが見つかるようだと
「知りませんでした」では通用しないかと・・・

なんでもただで手に入れたがって屁理屈をこねる
日本人も落ちたものだ

まあ実際には今と変わんないでしょ。
ネズミ小僧のように動画の無料配信してくれる経営体力のある企業が
さらに勝ち組になって今以上に格差が出来上がるかな。

なんで自公は、こういうアニメやネット規制に必死になるんだ？
大変なこのときに、他にやること山ほどあるだろ。

これの推進派ってジポ法推進派とかぶるんじゃない？
なんとなくそんな気がしてしょうがないのだけど

どうがや音楽も正規のものと確認中できたものだけ使えばいい
怪しいものは落とさなければいいだけexeと一緒よ
違法ダウンロードして逮捕されるのは当然だからガンガンやって欲しい
ニコニコみたいな違法行為幇助サイトも潰すべき
画像ケイジバンモ殲滅が望ましい

FMラジオから録った曲でオリジナルテープを作ってた昔の事を考えたら
ネットからのダウンロード自体が悪い事だとは言い切れない

今はラジオでDJが曲に喋りを被せてきて
一曲をきちんと聴けないようになってきてるから
「そこまでガッツリ聴き込みたくない」リスナーにとっては良いツール＜DL

どうしてもDLさせずに売りたいんなら
「コピー不可能のアナログなオマケ」をつけるべきだな

ネットにおける著作権がグダグダになってたからね
中韓レベルに意識が落ちてしまった
きちんと線引きし直すべき時期に来たんだよ

あなたダウンロードしたファイルは刑事罰の対象です
合法化するためにはこのアドレスへ…
って詐欺が増えるんでしょ

まず罰金はともかく刑事罰は異常。
形の無いデータで落としてみるまで中身があるかもわからんものだぞ？

そもそも本やサイトで堂々と違法ＤＬのしかた説明してるの取り締まれよ。
ああいう行為を禁止するだけで新しく違法ＤＬし始める奴一気に減らせるだろ。
ＤＬそのものを厳罰化するとかネットつぶしするようなもんだ。

海賊版と知りながら音楽や動画をダウンロードした場合、
懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す改正案を提出することを決めた。

公務員は　知らなかった―で済みます
逮捕されるのは貧乏人だけです

のま猫の祟りというか報復じゃー！

最近メディアでプッシュしてるの同じようなアイドルグループばかりだよね。
音楽業界どうなるんだろうな。

ダウンロードした後中身確認しないと中身はわからないんだが？
ダウンロード自体違法にするってのは息するなって言うのと同じだな

違法ダウソを取り締まる前に、カスラックのハイエナ商売を何とかしろ！！
ＣＤやＤＶＤセットを欧米並みに安く売れよ！！

２ちゃんなくなるの？ｗｗｗ

>>244
まあ、それで相当数の数を落とした人が逮捕されれば良いんだけどね
問題は何も知らない人、すなわちソフトをダウンロードした人全員が捜査対象になりかねないってことだ
ソフト自体をダウンロード媒体が多ければ多いほど増えていくし、アップロードファイルに紛れ込ませれば
月に1曲でも2曲でもパソコン内に蓄積させることは可能だと思うんだよね

想像のしすぎだとか、被害妄想とも思われるけど、警察内部の人間が海賊データ入りのアプリを作って、公開
アップデートファイルを公開しながら、音楽データを蓄積させる
数か月後に利用者を調べて調査して、数十点の音楽データが発見される
それを根拠に逮捕して点数稼ぎって事も可能だと思うんだよ
もっと有る程度ダウンロードされなきゃ意味無いから、荒唐無稽だと思うが

数人の見せしめ逮捕で終わるザル法になってくれればいいがな

インターネットの仕組みすら分かってない馬鹿が作ってるからこうなるんだろうな。
案外この法案を推し進めてる奴のキャッシュ見たらボロボロ出てくるんじゃね？

>>256
もうコントロール可能な人形を使って金にしてる末期状態だから
新しい才能の発掘をやめてしまっている

そんな才能を探すのにとても重宝していたのが
ユーチューブだった
それでいくつか買ったものもあるな

既に音楽CDは物販のオマケの価値しか無くなったさ
現実見れば認めざるを得ないだろ

日本だけ昔に戻って世界は現状から商売へ繋げる方法を見つけて先へ進む
海を越えれば日本式の商売はまったく通用しないので衰退するだけ

海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り

文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が１７日あり、著作権法を修正し音楽や動画の
海賊版ダウンロード（受信）に罰則を設けるかどうかを審議した。「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」
などの反対意見が出て参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。

罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す修正案を民主党側に打診。
民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。

罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

日本人「日本の音楽買いませんか？なんと今なら2曲入ったCDがたったの1000円･･･」
外国人「は？オマエは何を言っているんだ？」

いくら国内規制を厳しくしたところで、日本は世界では勝てないという現実ｗ
ネットを正しく理解し、正しい商売方法を見つけないといつまでも勝てないｗ
こんな足枷自滅法案作って、いつまで国内だけで儲けるつもりなんだｗ

>>267
世界に勝てないなら尚更保護しないとな。
貴重な文化なんだから。

現時点でもダウンロードは違法（罰則なし）になってるけど、それだって「録音と録画」って限られてるから、
アプリやゲームなんかはダウンロードしても違法にならない可能性もあるんだよな。
音楽、映画、ゲーム、アプリ等、全部著作物に変わりはないのに、音楽業界とか一部の団体の意向だけで、
音楽と映画だけは罰則有りになりますとか、そんな偏った法律があってたまるか。

>>269
それ以前に海賊データをアップロードしたらその時点で逮捕可能なんだから
アップロードした奴を特定して検挙すればいい話だしな
ダウンロード違法化で怖いのは冤罪だったり、範囲が広すぎて恣意的に運用が可能な所だし

【政治】19日の新橋駅前・民主党街宣で「民主に抗議するプラカードを掲げた人」が警察官に隔離される★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324677392/

【民主党】近藤洋介議員らの街頭演説中、ヤジる女性を民主党職員が暴行→書類送検へ…東京★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331826730/

【政治】民主党批判は逮捕される！　言論・思想の弾圧と沈黙するマスメディア
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327043042/

【社会】 "犯罪の温床・２ちゃんねる撲滅"狙う警視庁、ひろゆき氏の事情聴取や削除人の身柄確保も視野に捜査か…週刊朝日報じる★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326243503/
【ネット】「2ちゃんねる」強制捜査にひろゆき氏「コミュニティをなくすことで安全になったことにしたいんじゃない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327472507/
【東京】２ちゃんねるの元管理人の男性（３５）の自宅を捜索-警視庁★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331385614/

【ゲンダイ】 「２ちゃんねる」強制捜査は“対岸の火事”じゃない　野田政権下で進む　言論統制　国民監視
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331459233/
【ゲンダイ】永田町事情通「震災以降、２ちゃんねるには政権批判や原発批判があふれている。書き込みにピリピリしている閣僚いる」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331569130/


【政治】民主党が成立を狙う「人権侵害救済法」朝鮮学校への補助金支出に異議を唱えれば、在日朝鮮人に対する差別として、取り締まり★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334487824/
危険！人権侵害救済法
http://data.tumblr.com/tumblr_lpr8kp1PWC1qz6h0wo1_500.jpg
「問題点、極めて多い」　人権委員会設置法案に自民・法務部会
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120214/stt12021415090005-n1.htm
【人権委員会設置法案】　すでに始まっている、人権救済機関の暴走！
http://www.youtube.com/watch?v=fZaHwn0GwAU

著作権どころか、有線会社が違法にケーブルを引っ張って商売していた歴史もあるんだよね。

>>271
そういうのを貼るのは結構だが、その労力を支持政党の説得にさいたらどうだ？

まあ、法案が通ったらレンタル屋が儲けるだけだろうな
ウチの使い方ではレンタルするCDの為にyoutubeがあるようなもんだが
そんなに売り上げに関わるのかな？
映画だって借りてきてエンコしてる人は多いだろうに

自由の砦インターネットを死守しませう！！！！！

>>272
それは電力会社と配信会社間の問題だね。

アップしている側に甘すぎるのは、
援助交際で売る女性に対して甘いのと一緒だと思うが？

>>276
そういう業界ってことさ。

使い捨ての道具のように大量生産して文化も何も無いだろ
守るような希少性があるわけでも無し

外人が海外からアップしたものは、日本の法律では取り締まれないからな。
でも、それを日本でダウンロードすれば、ダウンロードした奴を罪に問える。
そういうのも狙いにあるんだろう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/43

自民党の「ＴＰＰについての考え方（全文）」

>>274
数百円でCD借りてiTunesに取り込んだりするのが問題ないのであれば
数百円でダウンロードできるようにして欲しいなりね

別に終わらないし、適当な理由を付けて家宅捜索が入るようなこともない

>>280
これがないと中国や韓国からやられっぱなしなんだよなぁ。
何とかしないと・・・。

>>280
ていうか、ほとんどが外人だろ。
外国のサーバでJ-POPとかJ-DORAMAとか収集サイト作って、そこにUPしてる。
そもそも、そいつらがJ-POPとかJ-DORAMAって言葉を作ったわけだ。

ようやく実情に気づいたから、ダウンロードに罰則作るなんて方向になるわけだ。
法制化する前に実態を議会で公開するべきだと思うけどね。

>>277
「援助交際」は、買う方は犯罪だけど、売ること自体は何の犯罪でもないよ。

>>286
援助交際とは売春の別表現で、必ずしも17才以下を示しているとは限らない…細かい事だが

>269
正論

アプリはともかくゲームは映画の著作物とされるから
ダウンロード＝録画と法的には扱われるよ。

アプリの保護が薄いのは技術的に回避しろって事なのかな。

>>287
18才以上であっても、売春それ自体では逮捕されないけどね。日本では。

おまいら踏んだり蹴ったりだなｗｗｗｗｗｗ

>>269
>>288
PCソフトは映画や音楽と同等の著作物で、インストールは録画録音と同じ、という判例が既に出てるよ。

>>289
ゲームはゲーム。著作物だが
映画の著作物ではない。頒布権は認められていない。

どこで批判でてるの？
今時なんでもフリーでそろうから海賊版なんていらないけどな。

>>289 すまん俺が間違ってたわ。

コンテンツの違法ダウンロードはﾆｰﾄｳﾖの生命線だからな
これを安易に禁止してしまうと自殺者続出するぞｗ

>>296
そんなやつは早く死んでくれ
意外とこれがきっかけで仕事するようになったりしてなw

>>292
それははじめて聞いた。
詳しく教えて欲しい。

>>298
検索したけど、俺が前に新聞で読んだ判決についてはヒットしなかった。

とりあえず、こういう判決もあったみたい。
http://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.case.601.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/hykw980/DATA1/960626.htm

>>268
☓貴重な文化
○貴重な文化利権

>>287
そう。
結局詭弁。
お役人の都合。

キャッシュはおｋなんだろ？

自分のpcにダウンロードされてることには違いナインだけどな。

映画、アニメ、漫画に関しては創作者がそれしか食い扶持がないんだから
厳しくしていいと思う。

音楽は元々ラジオという宣伝媒体を使用してたこともあるし
ライブで稼げるんだから別に考えるべき。

>>303
「音楽は元々ラジオという宣伝媒体を使用してたこともあるし ライブで稼げるんだから別に考えるべき」なんて理屈が、
どこから出てくるんだ。

「曲はタダで聴かせてもらうよ。金が欲しいなら客前で歌いな」と言ってるのと同じじゃん。
一体どこの世界で、そんな理屈が通用すると思ってるんだ。

>>302
普通のアプリ落とすのに逮捕されるかセーフかのギャンブル行為やりたくないお

>>304
まぁそうなんだけどな。

2〜3年前まで、

　検索エンジンは違法だった。


って事を知らない御仁が多いな。

法律で「著作物とはなにか」「DLとはどういう行為か」を明確・キッチリと明記しないと、ガチで終わるよ。
公安が自分から転んで相手を逮捕するのより、もっと簡単に逮捕して尋問できるようになる。

＞こうした海賊版のダウンロード（受信）

UPされてる動画を見るだけで駄目なの？

CDの売り上げが更に低下し、「itunes上のデジタル音源がアーチストの公式音源」だなんてことになったら、
youtubeに音楽をupするのは完全に禁止になって、
どこの音楽出版社もきびしい態度で著作権侵害者をどんどん告訴するようになるよ。
（当然、youtube側も監視をきびしくし、摘発に積極的に協力することになるだろう）

いまは、それまでの間の‘著作権空白期’に過ぎない。
もうちょっとしたら、「あの頃はサイトからdownloadし放題だったんだから、とんでもない時代だったよなあ」と、
みんなが言い合うようになるよ。

>>1
中国経由だと取り放題ですよ。
中国も取り締まれよw

分かってる人は今まで通りだけどな
ツイッターで犯罪報告したりするバカが消えるだけ

>>308
視聴はよい、というのが>>1の話

>>312
失礼しました
ご指摘有り難う御座います

検索エンジンの会社とか
いくら罰金払っても追い付かなくなりそうだなｗ

エロ二次元だけはガチで困窮して制作費カットが凄まじいから金まわるべき

>>286
は？売春防止法読めよ
売春婦は逮捕されるけど、客は逮捕されない
つまり18歳以上の売春については客は何ら逮捕されない

17歳以下の売春については売春婦は売春防止法で逮捕されるし、
客は児童買春等防止法や条例で逮捕される

>>316
ほれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B2%E6%98%A5%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95#.E5.AE.9A.E7.BE.A9.E3.80.81.E5.87.A6.E7.BD.B0.E5.AF.BE.E8.B1.A1

まあ、著作権法に名を借りたインターネット規制による情報統制法の施行ということだからな

>>312
どっかに法案ない？

著作権が強すぎるんだよ、誰のための法律かというのを
履き違えてる。
物凄い数の犯罪者を生み出そうという法律を、ただ単に
音楽業界のために作り出して、誰のためにどっちを向いて
法律をつくろうとしてるんだ、この国の議員は。
どうせ、利益を与えてくれるのは国民じゃなくて天下りを
受け入れてくれたり献金してくれる業界って構図なんだろうけど、
それでは結局昔のまま、国民不在。
本当に腐れ官僚と官僚にごまをする議員ばかり。

>>320
誰の為かと言ったら、音楽業界の為に決まってるじゃないか。

音楽業界から入るはずの高額の税収が、違法ダウンロードのせいで激減してるんだぞ。

>>1 違法なほどに高いブルーレイとか
中国の違法コピーは野放しとか。

そこんとこどうなの？？

こんなの規制するより、
モバゲーとかパチンコとかを規制した方がまだ国民の為じゃね？

>>319
現行の改正の時の文化庁見解　問10-11あたりでキャッシュは問題ない
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html
今回は刑事罰をつけようだからその辺も変わらないのでは

>>52
これの目的はネットで繁栄してしまった非商業素人文化の廃絶だったりするのかもねえ

>>309
どんどん厳しくなる事はあっても、ゆるくなる事は無さそうですね

>>319
ググれよカス

音楽はピンポイントでその曲だけをダウンロード購入するようになるだろ。
ＣＤは廃れていくだろうな。まさに音楽の使い捨て。

映画アニメは容量がでかいからメディアが残る。
綺麗な画質でみたいもんな？

賞味期限の切れたインスタントラーメンみたいな音楽を
高値で売りつけるために、ネット活動全般を締め付けたり
一般人の犯罪者化を強引に進めたり。
今の経済状況舐めすぎなんだよ、バブルとかカラオケブーム
みたいな発想で経営やられてもそんなのありえないし、
犯罪者を沢山生み出せば売り上げが上がることももはやありえん。

>>260
＞荒唐無稽だと思うが
だったら書くなよ。
何書いてんだこいつ？って思ったよ。

MIDIの時も同じ流れでネットから消えたべ
それを救ったのが「ようつべ」

>>324
ありがとう。

んー、厳しいな
「著作権の例外規定（第47条の8）が適用され，権利侵害にならない」とあって、↓が４７条の８らしいが、
＞コンピュータ等において著作物を適法に利用する場合には，当該コンピュータ等による
＞情報処理の過程で行われる著作物の複製を行うことができる。
これで「YOUTUBEは合法で、ダウンロードは違法」って解釈は無理がある。

従来からある条文なら分かるが、新しく施行されるのにこの条文はないわー。

日本にも海賊党が必要だな

これって人権法案を通すために反対勢力を分散させる手段じゃないの？

海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

>>322
海賊版対策：中国政府が日本アニメ放映権を直接購入へ - 毎日ｊｐ
http://twinavi.jp/article/society/2162103616

この法案通ったらyoutubeもニコニコ動画も実質的に見れなくなるって事か。
すごい事をするもんだなあｗ

つか、ダウンロードしないとネットって何にも見られないんだが？
メモリーに読み込まなくていいパソコンまだぁ？

>>328
映画にしてもSD画質廉価版とHD画質高価版の2種類売るといいと思うんだがな
日本はDVDすら高いからDVD１000円ブルーレイ4000円くらいの値段でもいけると思う
1000円なら好きなの買うしマニアは両方買う奴もいるだろうし

実効は甚だ疑問だな。
法は制定されているけど、実際の適用はされてないのは幾らでもあるし。
度の過ぎたのは対象にするだろうけど、この法律みたいに対象者が広大になると厳密な適用は無理だろう。
知らないでダウンロードしたとか、違法なコンテンツとは思わなかったとか、ケース毎に確認調査してたらキリない。
結局は以前からの「複製は個人で楽しむ場合を除き法律で禁止されています」の類と同じ運用になると思う。

自公政権になったら絶対この法律が成立するな。
ってことは、もう詰んでるのか。
しかも親告罪じゃなくなって、逮捕したい奴を逮捕
出来る法律になる。

フジテレビ退屈貴族の老人丸焼き動画とか、その手のやらかし番組検証動画は除外してくれよ。

そういや改正国籍法の時もネットで大騒ぎして大量にコピペされてたけど今じゃ誰も何も言わないな

>>341
自分もソレ思った
気に入らない奴をしょっぴく口実

>>243
で、ダウンロードしたＣ〜Ｚはどうやって特定すんの？
個別に話してくださいってくらいだからBのサイトからDLするにはメアド入力義務とか？
大手サイトならまだしも訳の分からないサイトに大切な個人情報入力する馬鹿は少ないと思うが。
得たいの知れないBが勝手に良い曲とか言ってるだけなんだろ？
入力しても捨てアドだろｗ

警察の点数稼ぎ、別件逮捕につながりかねないというのはよくわかるが
もう少し、もう少しマシな例を挙げなよ
その文章読む限り単に違法になるのが嫌で屁理屈書いてるだけに受け取れる

>>339
それじゃ、とても商売にならない。

韓国みたいに政府からの援助がないと。
韓国は反体制映画が非常に多いけど、政府批判の映画にも政府は援助してるんだから偉い。

１人１人追ってたら警察の仕事がこれだけになるよな
だからといってダウンロードやりたい放題もさすがに問題あると思うけど難しいね

>>319
もともとはフェアユースの考えで始まった法案なのよ
著作権の規制を緩めて自由度を増そうというのが原点なのに
どさくさに紛れて民主、自民、公明が共同で修正案（規制強化案）という形で叩き込んできて
多数決で押し切って承認させた訳よ

ある意味で本末転倒というか、こんな悪法が単独立法が不可能と分かってるから
この機会にゴリ押しして通しちゃったってことよ

http://www.tspark.net/katsudo/33.pdf

海賊版を取り締まれば音楽の売り上げが上がるとでも思ってんのかねｗ
ゴミみたいな音楽を高く買わされてた事知ったユーザーが買うわけ無いだろ
音楽業界は余計なコスト掛けて詐取してるのに
まだ昔のようなボロ儲けを夢見てんのか・・・

>>332
＞従来からある条文なら分かるが、新しく施行されるのにこの条文はないわー。
＞従来からある条文なら分かるが、新しく施行されるのにこの条文はないわー。
＞従来からある条文なら分かるが、新しく施行されるのにこの条文はないわー。

馬鹿丸出しｗｗｗ

>>332 >>332 >>332 >>332

>>346
一時期爆発的に売れたのに商売にならないほど市場を疲弊させたんだよ
安くするチャンスを妨害して有料放送に引っ張り込もうとしてしくじっただけ

うまくやれてりゃコンビニのハリーポッターみたいに利益回収済みのから安く出来たはず
海外みたいにドラマの低画質DVDボックス3000円とかなら客も増えるよ

>>347
これは被疑者のパソコンを押収して調べるしかないからね

正規のルートで購入すりゃいいだけの話じゃないの？

>>65
閲覧するだけでデータはPCに保存されるだろ

>>351
ドラマの低画質DVDシリーズは日本でもダイソーが、「銭形平次」とか発売してたけど、
たいして売れなかったみたいで、初回プレス売り切ったらそれ切りで再プレスなしのままだよ。

>>355
ダイソーは売れてる売れてないに関わらずそういう商売のやり方じゃないかな？

>>348
ありがとう。
＞「音楽等の文化の新興及び産業の健全な発達に寄与することを目的とすること」
おいおい、創作者・著作権者はどこいった・・・。
目的からしてずれちゃってるな。

>>350
DL違法の条文で、「合法な目的ならPCでの複製はOK」と４７条の８で書いてるんだが？
どういった行為が違法なのかを書くのが条文であり、法律。
「合法な複製はOK」ってのはありえない。
違ったら指摘してもらえるかな？

>>353
そう、まさにその通り！

それだけの話だよ！

ダウンロード層と購買層が重なるから
CD不買運動が起きるかな？

もとから違法じゃねーか
なにが終わるだｗｗｗｗ

>>356
うん。そうだけど、売れ筋のアニメDVD（「ポパイ」「ベティ・ブーブ」とか）は、一度売り切ったとおぼしき後、
しばらく経ってからまた店頭に出たりしたから再プレスしたんだと思う。
リー・コニッツとかのジャズCDのシリーズも、そう。

>>332って自分でソースも見つけられなかったとかｗ

その上、簡単に書かれたわかりやすいＱ&Aだけ読んで、
これで「YOUTUBEは合法で、ダウンロードは違法」って解釈は無理がある。　ｷﾘｯ
とか、どんだけ馬鹿なの？

ここまでの馬鹿はなかなかいないｗ

>>359
2ちゃんねるのダウンロード板を見てみなよ。
「そのくらい自分で買えよ」とか一言でも書き込もうものなら、途端に「購入厨うざい」とか言われるんだぞ。

>>357
あまりに馬鹿で大間違い間違ってたから指摘したよ

>>355
ダイソーは知らなかったな
でももの次第じゃないか？
スクールウォーズとか金ぱちとかジワジワ売れそうだがな

>>364
うんうん、だからその間違ってる部分を指摘してくれと書いてるわけだが。
「おう、間違いだから指摘した」って回答はおかしいよね？

>>357
ごめん>>357の文章ちゃんと読んでなかった
＞「合法な目的ならPCでの複製はOK」と４７条の８で書いてるんだが？

どこに書いてあるの？

>>31
漫画100円で4倍しか売れないなら
今のままの方がいいって結果になるよ。

現在、少年誌の単行本は400円だからね。
今までと同じ売り上げにするために、4倍もの本を流通させるコストで
トータルでは損ですぜ旦那。

>>367
質問に質問で返す阿呆な行為は止めてくれるかな（＾-＾）

違法コピーは減るだろうが、それ以上に「パイ」が小さくなるだろ
貧乳という意味じゃなく

議員や官僚がド汚いことをやらかして発覚してもテヘペロで済むが、
一般民は即アウト

２ちゃんねるの総意のような書き方って、どうかと思うわ。
乞食批判も多いだろ。

公務員改革は決まらず
こういうくだらん法律はどんどん決まっていくなあ・・・

TV番組とかニコニコにアップしてる奴が捕まらないんだから
ダウンロードじゃ捕まらないよ

関西ローカル番組の遠慮無い政治sage、特亜sageを
他地域の有権者に見せないようにするため？

>>371
そもそも議員や官僚は捜査対象から外れてるでしょ
過去の暴露ウィルスとかで暴露されて仕方なく検挙って話はあったけど
今回は権力側が情報を完全に統制できるんだから

>>369
もう〜わかったよ…YOUは本当に馬鹿だな
＞「合法な目的ならPCでの複製はOK」と４７条の８で書いてるんだが？
ミーの答え：書いてねーよ！そんなこと！

それから
>>357
あとYOUは間違いだらけなんだけど、明らかに間違ってる点のひとつは
ちゃんとこれ以上ないくらいハッキリと>>350で書いたんだけど
>>350についてはどうなのよ　YOU
回答プリーズ

こういう時はネットと言わず２ちゃんねるとはっきり書くのか
マスゴミってほんとに

>>374
捕まってない、っていうか告訴されてないのは、そりゃTV局が見逃してくれてるからだよ。

>1も海賊版だからみんな逮捕されマス！

藻前らみたいな人間のクズは、早く逮捕されてしまって下さい。

レコ協は「俺たちが儲けるまで議員にロビー活動しあらゆる規制を要求し続ける」って
スタンスだからさっさとＮＯって言ったほうがいいよ

議員に呼びかけるより消費者に満足されるサービス提供しろって言いたいけどね

>>377
＞ミーの答え：書いてねーよ！そんなこと！
うんうん、どう書いてないのかな？
４７条８の条文を君なりの解釈で、２ｃｈの日本語すらおぼつかないバカが、
とらえると書いてないことになるんだろう。

＞>>350で書いたんだけど
うんうん、君が書いたと思ってるだけだね。
「前に間違いと書いたから間違い！」ってのは意味が不明だね。
何が間違いか指摘してくれるかって話なんだが。

かように日本語さえ不自由な人が条文をきちんと読めてるのかねぇ。

winnyを裁判沙汰にしたことから何も学んでないんだなｗ
あれでどんだけ遅れたと思ってるんだ

>>378
だって、別に「2ちゃんねる＝ネット」なわけでも何でもないし。

割れ厨ざまあみろ

４７条の８は動画共有サイトなどで機能的に一度ダウンロードしてから
動画を見せるシステムを使っているから
それに関しては合法コンテンツであるならば著作権違反から除外しましょうってことでしょ
当然、ダウンロード先は一時フォルダでそこからファイルを抜き出すと違法になる
そして違法コンテンツだったら抜き出さなくても違法になるかもしれない

多分、こんな感じの解釈でいいんじゃないかな

よほど酷いのしか捕まらないだろうが、問題は年月が経つほど取り締まり基準が厳しくなることだな。みせしめだからな。

海賊版売ってる中国人に金をあげたいんだな日本は

たとえば2chとかにyoutubeのURLが貼られたとして、
それを開いたら違法動画だったって場合も逮捕されるのか

久々にうめ〜このみかんでも引っ張り出すか

CD１枚３０００円のままで、この法律を通そうというのがそもそも間違い

>>389

>>353

>>388
告訴されれば捜査しなきゃいけなくなるだろ
自作GIFアニメがダウンロードされたと言えば逮捕される人も出てくる

【ダウンロード罰則化】自民・公明両党が催促するも民主党から慎重論で結論先送り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334699869/l50

自民が提案した海賊版ダウンロード罰則化、民主党内で合意得られず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334677123/l50

みずぽ「ダウンロード法案おかしいですぅ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334672428/l50

何でも捕まえられる法律作って反乱分子を駆除しようといしてるな。
自治体のＨＰの一文を自分のＨＰに載せたら「御用だ！」ってのもあったし
ヘタに政権批判、権力批判できなくなってくるな。
言論の自由というものがなくなってきている。

>>379
今度の法改正で刑事罰になったら
権利者関係なしに逮捕できるんじゃないのかね

>>390
ちゃんと、罰則化の内容を読もうよw
違法と知ったうえで、ダウンロードしない限り大丈夫だよ。

違法と知ったうえでYoutubeみるだけなら問題はない。
あくまでも（故意に行った）ダウンロードだけ。なのでキャッシュに残っているのは
問題ない。


で、みんながファビョってる理由は
これがだんだん拡大されていく可能性についてだよ。

おわらねーよ
今はアップロードで親告罪だろ　それにダウンロードで親告罪が増えるだけ
P2Pやってるやつなら今更だろ

>>398
違法と知った上でDLしたかどうかは裁判所が決めることであって、
疑わしいって時点で逮捕はできてしまうんじゃないのか？

つべを見る → アウト
ニコを見る → アウト

>>396
「引用」が著作権侵害になるかどうかの問題は、遥か昔から論議の的になってて、ネットがどうこうは関係ないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8

>>383
じゃあ４７条８の条文のどこに
「合法な目的ならPCでの複製はOK」と書いてあるか？教えて

>>350件
＞「前に間違いと書いたから間違い！」ってのは意味が不明だね。
いや…もう…あの……　　　はぁ〜
>>350はハッキリとYOUの間違い部分を指摘してる。YOUが間違って頭にインプットしちゃってるその文章をハッキリと書いたんだけど
あそこまで書いてもわからないの？
3行も繰り返して書いてるんだけど…
どこが間違ってるか自分で考えようとせず
教えてって…
>>350に関しては間違ってる部分はちゃんとこれ以上なく書いた。
もう一回書いても同じ。読み直せ。

別件逮捕し放題になる　治安維持法の復活

ｐ２ｐ規制法案だったら白黒はっきりするのに
なんでダウンロード、といっておいて、あれは大丈夫これもいいよって
やるんだろう
日本語が乱れるだけだ

法律的対策
違法アップロード者の厳罰化

商業的対策
itunes等を参考に便利な方向に

論理的対策
ITリテラシーの向上

現実的に考えてこんな感じでは
海外と日本じゃ著作権の扱い方が違うからな

>>400
心配性だな。
自転車乗りながら傘さしたり、ヘッドホンで音楽聞いたり
携帯電話使ったら違法で罰金さえ設定されてる。

しかし、現実的には
悪質なものしか逮捕されていない。

youtube見ただけで逮捕なら、
日本人の数千万人は逮捕とかなっちゃうよw

>>405
メインが音楽の保護だからじゃないかな
サイズも小さいし動画からも取れちゃうから

この法案ってあからさまに違憲。
国民の大半が反対なのになぜ通そうとするの？
そして、言論の自由の規制。

ネット上で違法ファイルを見つけたら、
それをアップしたやつを即座に取り締まればいいだけじゃん。
違法ダウンロードを発見する時も、まずは違法にアップされてるファイルを
探すとこから始めるんでしょ？
どこにわざわざ新規に危険性を孕んでる法律なんぞ作る意味があるんだよ

教師、在日と政治家のような特権階級の人は無敵の日本。
何やっても逮捕されないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泥棒がおれの家業おしまいだといってるようなもの　盗人乞食の虚言に耳を貸すこともない
こいつらって日頃から、支那人朝鮮人を批判してようが同じ東洋人の盗人乞食ｗ　哀れすぎる

>>405
去年の１２月に最高裁で無罪判決がでちゃったからP2Pだけを規制する口実が無いでしょ

このスレ見てると日本人もいつのまにか中国人並の民度に成り下がったんだな〜って実感するな

年１回くらい国権に対してネットでも郵送でも国民審査できるようにしろ。
法案削除、解職請求、リコールなど。

海賊版なんかダウンロードしたこと無いよな？
つかお前ら何が困るの？

>>410
まず、それを発見したおまえを逮捕してからなｗ

定義が分からなさ杉なんだけど
基本、ネットはほとんどダウンロードでしょ
幾らでも逮捕できるよねｗ

>>414
スマホの普及でネットユーザーが増えたは良いけど
その人達にITリテラシーが身に付いて無いっていう状態だと思うよ

こんな雑魚業界にいつまで甘い顔してんだよ

>>413
あれはp2pの中のwinnyの存在自体の善悪を問う裁判かと思ってたわ
p2pを悪用して違法ファイルを流してる連中を取りしまる法律だったら
また別なんじゃないかなと思ったんだが、無理があるか（＾＾；；

p2pはp2pでその技術を利用したツールも例えばスカイプのように
多様化してるから、そう簡単でもないか

>>418
中高生と話してみな。
P2Pも、youtubeからのダウンロードのやり方も知らない、友達から聞いたこともないって奴は、いーっぱいいるよ。

>>416
無自覚に違法ダウンロードしてる可能性もあるでしょ
あるいはトラップに引っ掛かる可能性もあるし

そもそも、こう改正するのならもっと著作権をゆるくしないと
危なくてネットできないよ

スマホの場合落としてからローカルで再生とか
キャッシュにあるファイルの再生とか普通だろ
普通過ぎて悪意はないから無罪か

>>414
日本人より中国人のほうが世界的に繁栄してるだろ
つまり、彼らのほうが生物学的に進んでるんだ
日本人は、もっと中国人を見習うべき

どんどんやったれ。ネット潰してくれ

逮捕するまでの条件をクリアするのがあまりに容易すぎる
ネットユーザーで本意にせよ不本意にせよ非公式に上げられた著作物を一度も見たり聞いたりしたことがないやつなんかいないだろ
それらを一度でも行っただけで逮捕余裕でしたとか気に食わない人間を排除するにはもってこいだよな

>>411
女性の髪をなめたとかで捕まりましたが

お〜い ID:A9N2QPg20
もう朝だぜ
朝ごはん食べないと俺死んじゃうよ

まあ、自分がどこもかしこも全部間違ってた事に気づいたかな？
４７条８の条文に
「合法な目的ならPCでの複製はOK」なんて書いてなかったでしょ

＞従来からある条文なら分かるが、新しく施行されるのにこの条文はないわー。
これも文章読んでなだけだったでしょ

どっちの間違いもひどすぎ。ひどいにも程がある。

嫌味な事書くけど
＞かように日本語さえ不自由な人が条文をきちんと読めてるのかねぇ。
ついさっき自分で書いたこの文章が、今では恥ずかしくてたまらないだろ？
こんな恥ずかしい思いを二度としないよう
ちょっとづつで良いのでちゃんと文章を読むように頑張れ

マスコミにとっちゃネットは邪魔以外の何者でもないから必死になって潰したいと思うぞw

徹底的に潰して言論統制したい連中にとっちゃ願ったり叶ったり

世界一高いCD売ってて市場が縮小してるとか、当たり前の
ことを他人の責任にしてるんだから、馬鹿としか言いようがないわ。
音楽のパイどころか音楽に興味のある層がどんどん他の趣味に
移行してるし、そもそも音楽が必要な若者子供の数が激減してる。
音楽にしても、洋楽の素晴らしいCDが1000円以下で買えるのに、
なんでクソくだらない置いておいただけで後で恥ずかしくなるような
音楽に3000円以上も出すだろうか。

>>407
間違ってる。
自転車の信号無視は、今や東京では、時折、摘発している。
法を作ればその運用は行政に委ねられる訳だ。厳格運用になっても抵抗出来ない。
運用がゆるいことを期待するなら、法に反対すべきだ。

K-POPなんて金貰ってもDLしたくないw
まあAKBもだけど

マスゴミ関係はネット終了のお知らせでﾎﾙﾎﾙしとるんだろうな

やっぱり自公はダメだな

Webで垂れ流してる音楽を聴いても捕まって、
nyで50000曲落としてもOKとかありそうだな。

YOUTUBEで再生
↓
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↓
.wave形式で保存
↓
.mp3形式にエンコード

なら問題無いんだろ？(これが問題ならラジオのエアチェックが違法になる)

自分でファイル公開してダウンロードされた後に「無許可だ！」って言う事も可能じゃないか

Youtube視聴すると逮捕されるって本当？

あとはあらゆる歌詞で用いられた単語を書き込むと著作権違反で逮捕らしいね
あらゆる因縁をつけてネットを封鎖したいのかw

日本の言論統制はマスコミが望む通りに北朝鮮並になりそうwww

>>431
値段を下げても売り上げはもう伸びないでしょ
数が少なくなったユーザーからどれだけ搾り取れるかだから
価格はもう上げてゆくしかない

>>439
現状がメキシコ状態だから、しかたない

>>432
大丈夫。あの摘発もおそらくほとんどが「注意」で終わってる。
おれも「注意」された一人だもんw

無視すれば逮捕されるけどな。

>>427
その合法か違法か分からない状況を作り出した違法アップロード者には厳しく対処するべきなんだけどなぁ
賠償金で結構稼げたりしそうな気がしないでもない

フリーだと思ってダウンロードした物が実は海賊版でしたなんてケースもアウトなんだよな？
怖くて何もダウンロードできなくなるな

何でネットはダメなのか意味わからん
>>1が現実になればテレビ録画のDVDを知人に渡す・あげる・見せる・て、それがテレビ局にバレたら逮捕ってことだろ

鎖国できるわけでもないし無駄。
日本人にとって得より損になるだろうね。
つべとか使ってファンを増やしたほうが利になるだろうに。

レンホウの息子をまず逮捕するべきじゃないか？

>>444
それが狙いなんだろw

何もダウンロードできない
何も書き込めない
何も閲覧できない

って状況に追い込んで精神的にネットの完全封鎖を狙っているのさw
情報を仕入れたければテレビを見ろ！って感じw

>>440
heyheyhey！で懐メロやらなかっただけで
視聴率がいつもの半分の6.7%に落ちたのにびっくりした
音楽はもう終わってますね

終わるわけないし、2ちゃんねらの多くが反対してる。
明らかに2ちゃんねるを貶める記事やん。

>>407
悪質なものは目立ちやすいから、繰返せば確率が上がるからであって
スピード違反と同じで運。

でだ、ホロン部ｗｗｗ

>>440
セブンとかのマルチコピー機やローソンのLoppiにUSBやSDさして１曲50円で買えるようにしたら売れると思うよ。
50円の内枠を
店10円
本部サーバー利用料20円
事務所の吸い上げ10円としてもミュージシャンにはCD売り上げの倍以上の利益になるし

で、これに対する国民の対応策は？

>>445
勝手にDVD送りつけられて
送りつけられた方が逮捕とかそういうレベル

音楽のアップロードなんてつべやニコニコでも削除されないじゃん
財布そこら中に落として拾うなってのはおかしいだろ
まずアップロードどうにかしてからやってくれ
犯罪助長だよあれじゃ

著作権者以外(又はその委託を受けた者)が、ゲームや映像や音楽の全データを不特定がダウンできる様にしたら違法とかにすればいいんじゃね？

>>454
ネットを一切利用しないでテレビや新聞を見ろってことだ
そしてテレビの放送する内容や新聞記事のみを信じ続ければいい

これがマスコミの望む対応策

故意かどうかってところだろうけど、警察に連れて行かれてよくドラマでやってるような感じで
顔にライト当てられて「あ、分かってて落としたんだろ？」みたいに責められたら、
そうじゃなくても「私は海賊版だと知っててその動画を視聴しました。間違いございません」
って言いそう
ｺﾜｰ（´・ω・｀）

どいつもこいつも拡大解釈なうえに大げさのオンパレードｗ　スピード違反の取締りなようなもんだ
そこらに走ってる車　全部検挙してねえだろうに　目立った行動ぶっこいたやつはみせしめにやられる
こそこそばれないようにひそかにしてりゃあ平気だ　いきなり逮捕はねええって　警告やら注意が来てそのうえでやらかせばアウト

厳しくしたって10年前の世界に戻るだけだがな
それでも満足せず連中は30年前の世界に戻したいようだがそれもどうかと思う

インディーズでライブ活動してる知人のライブハウスでの動画がつべに上がってる
公式動画じゃないけど本人は別に構わんからと放置してる

これも逮捕？

とにかく見聞きしたらアウトなんだよね
見聞きするのはダウンロードしてる訳だから
一瞬でもアウトなんでそ？

これダウンロードして内容がつまらなかったから削除しても違法？
ダウンロードの行為自体を処罰するって事？

まぁ、低脳情弱が簡単にＤＬできるのもな。
裏をマスターできる時間と知能に投資しなきゃ。

現在：不審船動画をアップロードしたら逮捕
未来：不審船動画を見たら逮捕

海賊版ダウンロードがダメになったとして
じゃあ買うしかないかとなるかと思うとそうじゃないだろうなｗ

>>462
本人に著作権すべての権限があるのなら

>>464
そりゃそうだろｗ
「お菓子を万引きしたけど、まずかったから一口かじっただけで、あとは捨てた」
って言っても罪はかわならいだろ

コンテンツがブートレグかどうかなんてわかんないじゃん
それにほとんどは人の時間を消費させ世のカネを回し、
人々の脳内に宣伝を埋め込むコンテンツなわけなんだし

人々が萎縮してプロバイダー３分の１、携帯マーケットも滅茶苦茶縮むぞ
そんでデフレ下で増税して鎖国もするわけ？

懲役２年以下、２００万円以下の罰金なんて
生ぬる杉。
もっと厳罰でもいいよ。
オレは大賛成。

２３区在住、会社経営４０代。

>>462
当然w
音楽や映像などは全てJASRACを経由し、承認を得なければならない
そして、利用者はJASRACに利用料を支払う義務が生じる
支払った利用料の明細は一切不明

因みに
著作者が自分のWebサイトに自分が作曲した音楽を公開したら訴えられてる
著作者による公式動画ですら著作権違反で逮捕され、莫大な罰金を支払う状況で
非公式動画をアップして無事で済むわけがない

福島原発事故、１年以上経つのに誰も捕まってないけどどうした？？
この国おかしい。

#hijituzai #非実在 #hijitsuzai 犯罪殲滅の為、著作権は非親告化、インターネット規制すべき - Togetter
http://togetter.com/li/242343
#hijituzai #hijitsuzai #非実在　【著作権は非親告にして表現の自由は撤廃しなければならない】 - Togetter
http://togetter.com/li/288141
違法ＤＬは偽札を使うのと同じ、よって百万人いれば百万人を逮捕しろ - Togetter
http://togetter.com/li/289638

>>453
それなら売れるだろうけど、レコード会社が納得しないでしょ

>>469
その状況を作り出したのは違法アップロード者ね

2万以下なんだから、もしかしたらもっと安いかもしれない。いっぱい落としてわざと自首して‥

>>464
動画共有サイトとかアップローダーだったらOUTの可能性があるけど
P2Pならセーフかもしれない
なんせ、何をダウンロードしたか分からないから、物が無くなっては証拠が残らないから

>>429
何言ってんの？
あのね、俺は反論するなら「君はこう言ってるが○○だからXXだ。だから君の意見は違う」と書けと言ってるの？
分かる？

「その意見は違うだけ」言って根拠も何も書いてないのよ？
反論されるのが怖いから、根拠も自分の意見も書かないんでしょ？
それにも気づいてないのかな？

そういう逃げる相手にどうしろっての？ｗ
おまえはいつも「〜は違う」だけ言ってんだろｗ
自分の意見を書かない。
根拠を書かない。

そんな逃げまわるのって生きてて哀しくない？ｗ
自分の意見が正しいを思うなら、自分の意見を書きなさいよ。
その上で批判しないさい。

自分の意見を書かない相手と議論して俺にメリットあるの？
きちんと「どこが間違ってるか書け」と君の考える根拠や意見の提示を求めたのに気づかない？
気づかないわけ無いよね。
無意識に逃げてるだけだもんね。

恥ずかしいのは君なんじゃないかな？
批判だけして、自分の意見を書かずに逃げ回ってれば、永久に勝った気でいられるもんねｗ
逃げまわる人生で楽しいのかな？ｗ

>>460
スピード違反で家宅捜索はされないが違法ダウンは家宅捜索から始まる。
一般人にとって警察の家宅捜索を受けたとなればそれだけで大変なダメージ。
世間の見る目が全く変わるからな。
普通にネットしてるだけで警察の家宅捜索を受ける可能性がある法案をなんで賛成しなきゃならんのだ？

ここで必死に否定してる奴は露骨な違法ダウンロードしてる奴なんだろうな。何そんなビビってんだかw
動画違法ダウンロードなんてお前らの嫌いな中韓のやる事だぞ。恥ずかしくないのか？

>>472
そうなんだよね。

一度ジャスラックと契約したら最後、
これから作る作品も全てジャスラック管理になってしまうんだよね。

なんなんだろね、これほど不利益・不公平な契約がまかり通ってるって

ようつべ見ただけの善良な国民をターゲットにした詐欺が横行するだけやん
国が犯罪の片棒を担いでどうするよ

要するに、「もうネットはするな」で正解
電話もスマホは危ないからガラケにする
メールもうっかりＵＲＬ踏むと犯罪になる可能性があるから通話のみ

これで意図せずに犯罪者になる可能性はなくなる

>>481
お前は権利者でもないのに違法配信か合法配信か分かるんだ？
エスパーだな。

俺にアイデアがある。

今現在、アマチュアであっても良い曲を作れる人間は、たくさん居る。
そういった連中を集めて、著作権フリーの曲を無料ダウンロード出来るサイトを立ち上げる。
そして、

「音楽は無料で聴いて当たり前、有料の音楽なんか聴かない」

という風習・世論を作り上げる。
そうすれば、著作権ゴロも意識を改めざるを得なくなる。
取り締まりを強化すればするほど嫌気がさして、有料コンテンツ離れが起こるだろう。
結果として、儲からなくなるからだ。


これを、ドラマ・ニュース・アニメ・マンガなどあらゆるコンテンツに広めていく。
さらにアフィなどの広告による収入を、上位アーティストに還元すれば
CDを売らなくても無料データ配信のみで、収入が得られるようになる。

終わるとか言ってるのは中国人や韓国人だろ

「反対派は○○」とか言っちゃってる子達は頭の中がお花畑なのかな？
違法コンテンツを取り締まりたいならアップロード者と運営サイトに圧力をかけるべき

産業や技術の発展にわざわざ自ら足枷を嵌めようとする法案に賛成する意味がわからない
目先の話じゃなく、ネットの発展が萎縮したらどれだけ海外に差をつけられるか、もうちょっと大局的に考えろよ
IT産業まで中国・韓国に追いぬかれたいのかよ

>>487
中韓は新たな稼ぎ口が出来たんだから歓喜だろ

>>485
違法かどうかなんて動画のタイトルでわかるだろ。露骨な違法動画を落とすなってだけの話。

>>490
タイトルで分かるの？

ネットに繋がったPC持ってるだけで別件逮捕し放題だな
検討するなら最低でも乱用に絶対ならない枷をはめとこうぜ
それが最低条件

違法だと知らずに落としたらお咎めなしなんだから、自らを洗脳して徹底的に著作権侵害を
疑わない心を作ることだな

割れ厨死亡

>>479
だから

４７条８の条文に
「合法な目的ならPCでの複製はOK」という文章がどこに書いてあるか言えよカス
＞それは違うって言ってるだけ　　　
じゃねーだろ？ものすごく具体的に
「合法な目的ならPCでの複製はOK」という文章がどこに書いてあるか言えって書いてるじゃん
早くどこに書いてあるか抜粋しろよカス

>>491
分かるのもあるけど、分からないのも多い
二次利用ものなんかは実態が分からないから

>>490
分かるわけねーだろ。
それじゃ聞くけどさ、公式だと３００円の曲が５０円でダウンできる配信サイトが
あってので安いと思って購入しました。
違法サイトかどうかなんて深く考えませんでした。
実際によくあるケースだと思うが、これって違法なの？合法なの？

掲示板と絵日記のようなブログ見るだけなら
PCは要らないですね
ガラケーで充分

>>488
アップロード側にはとっくに規制かかってるだろ。それで追いつかないからダウンロード側にも罰則をって流れじゃないか。
たしかに利用者からすれば足枷になるが、今の著作物が大量に流通してるひどい現状を考えればある程度はやむを得ないんじゃないかな。

元社会党から極左みたいなのが政権の寄り合い所帯にいて
「原発止めると集団自殺」と言って恫喝してる人までいる
権力を使ってどういう事をするかわからないじゃん
それを活用する側に問題が大有りの状態で
線引きがわかりにく法律は怖い
ネットなんてあらゆるところにトラップかけられるから

法案が通ったら、今後新たなネットサービスが生まれたとき、他の産業界の既得権益が損なわれると思ったら、
財界人は警察に圧力をかけて簡単に家宅捜索できてしまう
そういうリスクがあるというだけで"日本だけが"ネットが萎縮する

そもそもこの法案自体が、線引きが曖昧で十分に議論できてないのに通そうとするあたり、
既得権益を失いたくない奴らと、ネットに迎合できなかった古い人間達からの圧力だろう

>>429
結局馬鹿だから自分の間違い気づかないのかな？
俺の方はあそこまでハッキリ間違っている個所指摘してるのに
ねぇどこが間違いなの？どこが間違いなの？
俺はちゃんと書いただろ！ハッキリ書いただろ！

お前の書いてる事が正しいと示したいなら
４７条８の条文の「合法な目的ならPCでの複製はOK」って文章抜粋すればいいだけだろ
いつまで時間かかってんだよカス

というよりも「ダウンローダー撲滅」という目的は容易に達せられそうですが。

本当にガッカイダーもいらんことする寄生虫だな。

>>497
＞実際によくあるケースだと思うが
そんなサイトってよくあるの？

>>490
違法かどうかは，ダウンロードサイトに置かれている動画や音楽が
何であるのかではなくて，その著作権者が許諾を与えているかどうか
で決まるわけで，他人が契約を結んでるかなんて
第三者が分かるわけないよね。

>>499
それならアップロード側の規制と取り締まりを徹底強化すればいいだけの話で、
ダウンロード側に規制を設けるのは筋が違うように感じる
単なる抑止力にしたいんだろうけど、肝心の法案自体が曖昧じゃ反対せざるを得ない

>>499
じゃ、そのデータを見せてくれないか？

>>499
いや、問題は未だにアップロード側が親告罪ということなんだよな、
まずはアップロード側を非親告罪化するのが先決だと思うが、
その方が効果が上がるだろ、なにしろ、罪状が明白で誤認逮捕の可能性がほとんど無く、
しかも別件捜査に使いにくいうえに、ＩＰをたどればほぼ確実に逮捕できる
しかも、上げる奴が無くなればダウンする奴も居なくなる、その上
そいつが上げた物をダウンした奴も解れば、警告書を送る事で
以後の抑止力にも成る。

とりあえず賛成してるのは音楽業界の一部くらいで
知財専門家なども批判的な感じだね

>>6
＞自民、公明が検討を始めた。

むしろメシウマ一択

>>504
ネットレンタルだと通常３００円のものがサイトによっては５０円とか１０円とかよくあるぜ。
無料ダウンが駄目となったら違法な格安有料配信サイトが出てくるに決まってる。

ネットでの自由を潰して行って
情報をマスコミからしか得られない状態にしたいんだろうな

>>506
アップロード側をちゃんと取り締まらないくせに
法律ばかりドンドン厳しくなるという事ですね

そもそも損害があるとの主張自体が曖昧だが
音楽業界の主張する被害額推計の算出の過半数が
ようつべなどの動画サイトからの保存らしい
でも、それを規制するのは最早難しいような

アップロードの違法化は当然だが
ダウンロードの取り締まりなんて現実的じゃねーだろ

批判してないし
それに、インターネットが終わるって…
そんな事考えてるのは被害妄想で視野狭窄になってるカスラックだろw

有料でいいから公式で安くて入手しやすい環境を配信側も作るべき

同じ曲をアルバムだの復刻だの言って何回も何千円も支払わせる殿様商売自体
今の世の中に合ってない
そりゃあ売れんわな

でもアメリカやフランスではもうそうなってるんでしょ？

でもストレージサイトやつべにうっぷしてる人はいるし、音楽ダウンロードも行われてる様な気がするんだが....

一体どうなってんだ？

>>508
そこまで権力者に強権を与えてよいかは疑問だな
尖閣ビデオみたいなのが出てきたら片っ端から刈り取られることになるんだから
あのアメリカでも非親告で逮捕できるのは連邦登録（だっけ？）してある著作物だけだろ

頑張れ自公！

これできてたら次はCD売れない言い訳を何にすんのかな？
まさか売上復活すると信じてるとか？

>>518
あっそれは欲しいな、絶版とかはいっさい無しで、
いつでも手にはいるようにして欲しい、ＤＶＤと同じ値段払っても良い。

つか、俺は購入派だが絶版の奴とかプレミアムが付くとか洒落にならん
メーカーは消費者の選択権を無視すんな！すべての消費者には
自分が欲する物を選択する権利があるんだぞ。

まずは著作権侵害とされる違法アップロードをもっと厳密に取り締まればいいだけ。
アップされた先から逮捕されるとなれば、誰も違法アップロードなんてするわけない。

これの裏の狙いは表現規制だよな

音楽だけじゃなくニュース番組とかも対象になるんだから
番組で捏造やってようが、それを批判したり検証したりって動画は全滅する

>>519
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17225601

漫画や小説の違法ダウンロードも同等の処分にしてくれ

>>520
でも、ダウンロード冤罪とかを生む可能性があるしな
もっと言ってしまえば私的領域に対しての公権力の安易な介入を可能とする
法律というのは、民主主義の否定だからな、その危険の方が大きいと思う
国民の自由を必要以上に束縛することなく、かつ、違法ファイルを駆逐する
一番の方法は、犯罪性が明確になる入り口を閉める事だと思うんだ、
これと同時に尖閣ビデオみたいなのは告発として、有る程度は保護されるような
あたらしい法律を作って欲しい、なにしろダウンロードを処罰しようとすると
ドイツやアメリカの例を引き出すまでもなく、むちゃくちゃな事になりかねない。

論理的に考えて、犯行の立証に無理があることでも
逮捕される恐れがあるのに、批判もくそも。

だめにきまってるだろ。
最近、おかしいぞ。逮捕基準が明確でない法律多すぎ。

どうせ新たな収入源として、ダウンロード罰金つけて金が欲しいんだろ。

山賊版と銘打って出せばおけ

>>524
権利者が黙認してるのもあるでしょ
この辺が難しいところでもあるんだよね

実際、警察が取り調べて権利者に提訴を進めても
断られたら無駄骨だしね

全てのプロバイダから国民背番号制によるユニークIDとアドレスから
ダウンロード数に応じて、コンテンツ産業に少しずつお金を支払い
その支払額は細かくメディアにて日本中に公表すれば

国内においては制作側のモチベーションを維持しつつ、自由ダウンロードが
できるのになと思った国民一人あたりのネット使用料が1年で一人あたり
10000円程度増えても人によっては大きな節約にもなる
違法ダウンロードしかしてない人はどうでもいい

糞楽曲が日の目を見ることなく埋没して消えることを想像したら清々するね
金を取れるレベルのを世に出してると思ってるなら笑えるぜ

>>1
インターネットは終わらないけど､
単品HDDの販売数と光契約は減るんだろうな

著作権を持ってる側は、モグラ叩きで皆うんざりしてる
違法アップロードも違法ダウンロードも、盗人行為であることに違いはない

>>524
まあそうだよ。

この法律の問題は、どれが著作物かどうか、閲覧する人にもわかるはず、
っていう前提あり気の法律なことだ。
しかもそれが違法著作物だとダウンロード前からわかってるはずっていう前提に立ってる。

その動画の著作権を誰が持ってて、本当に違法物かどうかなんて、ダウンロード前にわかるわけない。
常習だけしか逮捕されないとかいってるやついるが、そんな条文はこの法律のどこにもない。
一回でも逮捕されるリスクは十分にある。それこそ騙されただけでも、だ。

>>22
別件基準説にたっても、
逮捕の必要性の要件みたさなくない？

著作権物はキャッシュも含め全て、揮発性記憶媒体にしか保存できないようにして
それ専用のメモリを搭載したパソコンを売るとかしないといかんな。

>>508
著作権自体が同じことをやっても，著作権者の許諾の有無で
結果が変わってくる設計になってるからな。
違法なのは著作権を侵害することで，著作権者が
侵害されたと考えなければ合法になってしまう。
大幅な制度設計を１からやらなきゃ親告罪は外せないだろ。

>>528
それならちゃんと議論して法律を作るべきでしょ
イレギュラー的に修正案を突然叩き込んで
数の力で押し切るなんて・・・

そもそもは著作権を緩くしてコンテンツの自由度を高めようというのが今回の法案なのに
逆に著作権強化と情報統制に向かってしまったのは異常でしょ

だいたい２００万以下だってどこに払うんだ？　国だろ？

著作権侵害は親告罪のはずなのになんで国に払うんだ？

国が罰金を新たな収入源にしようと、基準もくそもめちゃくちゃな法律を作ろうとしてる。
こんなのいいわけがない。

これ全然騒ぎにもならずスレも伸びず、普通に可決しそうだね。
なんでだろ

インタネットなんて終わればいいｗｗｗ
ザマーｗｗｗ

著作権者に還元するっていう罰金ならまだわかるが
利権者が食い物にするための罰金ならやってることは屑としかいいようがないな

>>541
２年前に違法になってるんだけど罰則がなかったんだよ
今回それに罰則がついただけなんよ

>>539
難しい問題だよな、法律が全然ネットの拡大に追いついてないかんじだ
著作権者は絶対に保護されるべきだし、違法ファイルは取り締まられるべき何だが
公権力にフリーハンドを与えるのは、民主主義下ではあっては成らない事なんだよな
出来ればこんな問題ありありの稚拙で悪質な対処法ではなく
その大幅な制度変革をこそしてもらいたいところなんだが、日本の政治では無理かな。

>>479
さすがにこれ以上待てない。落ちる。バイバイ。

少なくとも俺は漠然と一言「お前は間違ってる」って言っただけではないだろ？
どの文章が間違ってるかピンポイントで指摘してるよな？
おまえの俺に対する要求は
日常生活でパンティー盗んでる奴見た俺が「お前パンティー盗んだ！」ってピンポイントで犯罪点を指摘したら
「パンティー盗んだら、なんでいけないの？ちゃんと説明しろ？パンティー盗んで何が悪いんだ？」って聞いてるのと同じ。
そんな頭イッチャッテル相手にパンティー盗むのが犯罪であることを説明する気になるか？

>>545
罰則がないから黙認されてただけでしょ。

刑罰がつけば逮捕される。
すでに違法化されてるから罰則がついてもOKだとでもいうのか？

>>536
明らかにjpopやらアニメやら映画とかなら著作権がないと思うのは無理があるだろ
基本全ての創作物には著作権があるんだから、もしかしたら著作権がないかも知れないと思ってこれらの有名な物をDLする行為は言い逃れにしか聞こえない

15歳以上は罰則化みたいに年齢制限つけて中学でも著作権教育を強化したらよろし
ここは日本なんだから中国みたいな事言ってんじゃねぇよ

>>1
世界の常識
違法ダウンロードと言えば＝チョン

チョンざま〜

どうするお前ら？せんずってる時、おまわりさんが御用だ御用だ！と上がり込んで来たら。

>>542
本来は著作権を緩めてコンテンツの自由度を高める目的の法案なんよ
これに、自公が修正案として突然著作権強化案を叩き込んできたの
だから議論もろくに行われないうちにそのまま数の力で可決となりましたと

>>540
そう思う、対処療法すぎるんだよ

その前に、この法律で本当にちゃんと割れ厨どもを駆逐できるのか？

>>549
最近は個人の制作アニメとかもあるし、著作権は親告罪だから、
製作者が宣伝になると動画の流布を黙認してるケースだってある。

論理的に考えられず、国に意味不明な強権を持たせたがってるお前のほうが、
中国共産党みたいにむちゃくちゃな思考の持ち主だとなんでわからないかな。

DVDリップのソフトはどういう名目で流れるんかね

一旦終わった方がいいんでない
どの国もネットの進化についていってないわけだし

>>554
著作権は親告罪だから、
製作者が宣伝になると動画の流布を黙認してる
この辺がもう言い逃れじゃねぇかｗｗ
だったらそれを確認してからDLするのが筋じゃないの？
使っていいですかって聞くのは著作権の基本だけど？

>>552
川内議員はツイッターで今の状況は世論が鍵になるから
みんなで反対表明してくれと言ってたよ。

ネットが終わるはどうでもいいけど、人権保護法といい児ポ禁といい法律が別件捜査可能に改悪していくのがヤバいなーと思う

>「○○さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました」

で、尖閣諸島問題の動画も消えてたことあったな。

つまり、都合の悪い動画は消してDLさせないこともできると。

どの法案でも思うんだけど、なんで詳しくない人間が法案作ってんの？

>>537
というか、こっちのほうが逮捕要件のハードル高いだろｗｗｗ

>>553
一定の効果はあると思うけれどもデメリットの方が大きいと思う
オレオレ詐欺やるぐらいなら、警察を使ってこれで儲けた方がいいと詐欺師も思うでしょ

>>552
＞可決となりました

まだだよ
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

最近ではアニメがニコニコなんかで公認で配信されていたりするけど
この法案ってやろうと思えばそういった著作権者の意図も無視して
気に入らない奴を縛り上げることもできるんだよな？

海賊版とは知りませんでした

↓みたいに、あの手この手で言論弾圧してくるよなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00000613-san-soci

違法ダウンロードばっかしてる奴にとってはインターネット終わるんだろうな

自民党にとっての重要度

業界団体の票と献金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート国士様

テレビやラジオを録画録音するのとどう違うんですか？

http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html
海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り

罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側
と協議を続ける方針。仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での
法案提出を目指している。

>>564
ごめん
そうだね

エロもやっぱ買わないとな。

韓国じゃもうやってんだろ
売上げもあがってるみたいだからさっさとやれ
発狂してるのは違法ダウンロードしてるやつだから無視しておｋ

アップロードした方の罪をもっと厳しくすればいいんじゃないかなぁ

自民党による萌えアニメダウンロード禁止でネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
アメリカとかではダウンもほとんど減らず、著作見物の売り上げも伸び無かったとか
なにより問題なのは告訴がビジネス化してしまい、告訴詐欺や大量告訴が
社会問題になった事みたいだ、ドイツの海賊党なんて言うゴロツキが支持を伸ばしているのも
この状況が本当ならば、国民が辟易してるんだろうと思う。

ネタもとは此処で、俺が裏を取った情報というわけではないのであしからず。
http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20120330/p1

自民と公明はさっさと消えてなくなれよ

自民公明は表現規制といいコンテンツを潰すことしか考えてないもんなｗ

DLサイトひらいてやってるとことかアップローダーが軒並み全滅するだけで
P2Pや動画サイトは今までどおり何じゃないの?

配信側を取り締まれば解決するのに
できないから一ユーザーに八つ当たりするんだな

版権画像が埋め込まれたHTMLメールを大量に政治家へ送信

>>580
アップロードはとっくに禁止されてるが効果なし。

この件に関しては世耕が割とまともだな。
４月１７日（火）【著作権法改正案：違法ダウンロード刑事罰導入に慎重な理由】 - 世耕日記
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/3231bf598a25a6c43b3451dda4f50146

>>211
有料無料は著作権侵害とは関係ないと思われる

著作権者、っていうより、著作権管理者の利益のためだろ。
著作権者の協会みたいのが、著作者の総意して何か言ってる訳じゃないんじゃない

>>585
著作者だって印税絡むから問題視しまくってますが

>>582
版権画像じゃなくてもいいんじゃない？
自分が書いた絵で権利が有ります。ってかいておけばｗ

インターネットが終わるというのは大げさかもしれないけど
怖くて個人ページなんて見れたもんじゃないな

>>575 1000万円ですが何か

世耕氏のすごい建設的な反論。
さすが、元NTTで、ネット関連で活躍しているだけあるな。

http://blogos.com/article/36884/

>>586
煽ってるわけじゃないけど、具体的に誰？

自分の作品じゃなくて一般論として、ジャスラックの代弁をしてる奴は知ってるけど・・・
それとも、反ジャスラックのJ-scatからでも、そんなコメント出てるのか？

権利管理を他に任せてたら
へたすりゃ著作者本人だって自分の作品扱って告発されるケースが…

ホームページに著作権データをこそっと置いとくだけで逮捕し放題だぜ。インターネットが死ぬまであと半年か・・・

こうしてなんでもかんでも庶民から取り上げていくから21世紀がつまらなくなったんだな。

>>431
CDの内外価格差も音楽業界に対する不信の一端だよな…
再販売価格維持制度でガッチリ守られている上に、定価を下げようとする気持ちが全く感じられない点も凄いよ
外国ではCDも一般商品扱いだよね
再販制度を維持するにしても、発売後半年も過ぎれば値引き販売を認めるべきだろ…

MADって違法だよね？

これは官憲の恣意的な介入を許す結果になりそうだな。

どうしてもガッカイダーがやりたくてうずうずしているんだろう。

警察が出てくると民間人の開発力の裾野はますます狭くなり、
日本は経済の3等国になるぞ。

著作権法改正案：違法ダウンロード刑事罰導入に慎重な理由（世耕弘成） - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/36884/

多段串さしてネットする時代に逆戻りか

まあもともと違法だったものが民事のみだったのが民事+刑事になるだけだからな
あんま反対はないんじゃないの?
冤罪も発生しにくいし

こいつらまだ使こうてんのかwwwwwww

>>600
発生しまくるよｗ＞冤罪
つーか、現状こうなっている経緯を無視するなよｗ
「違法だが罰則は無い」なんて中途半端な状態にあったのは、故無きことではなく、
「罰則つけたらヤバイだろ」って理由からなんだがｗ

違法ダウンロードかどうかはダウンロードしてみないとわからないだろ？
掲示板の違法書き込みは通報出来てもダウンロードで違法に気付くのは無理だろ？
YOUTUBE　見て罰金なら消費税上げないでも罰金だけで財政賄えちゃわないか？
自分のブログやＨＰで著作権主張した場合にダウンロード禁止って何のことだ？

TV雑誌CMの露出度に加えて音楽の売上も稼ぐ極一部のJ-POPと
全K-POPには殆んど影響無いからモマイラ的には好ましいんじゃね?

iTunesMatchとか日本以外でサービス中っての多い支那〜〜〜。

映画も見らんねーのか

>>600
えっ？
むしろ関係者が動画や音楽アップロードして頃合を見てDLした奴全員刑事告訴
刑が確定した段階で民事で訴えて賠償金でボロ儲け
なんて考える奴とか

今までアダルトサイトくらいにしかなかった振り込み詐欺が
音楽・動画の分野にまで拡大した上法的根拠が付いてくるから
騙される奴続出とかなりそうだが・・・

閣法の一覧
提出回次 番号 議案件名 審議状況

180 64 著作権法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中

第180回国会 議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji180.htm
●著作権法の一部を改正する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18005064.htm

議案情報：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/180/gian.htm
議案情報：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/180/meisai/m18003180064.htm

>>597
もうすでに３等国ですが何か？

違法ＤＬとか長いことやってないから構わんわ
お前らも違法は卒業しなよ

音楽とか動画に限らず違法にアップされた著作権物は全て守ってほしい

ダウンロードしてた奴が、ダウンロード出来なくなったら
購入すると、本気で思ってるんだろうか。。。
絶対ないだろ、ますます視聴しなくなるだけ。

意味がわかんねえし。
Yahooコミックとかだと1話、下手したら1巻まるまる読めちゃうし、
ニコニコなら公式の生放送でアニメ全話が無料で観られる。
こういうのに慣れちゃうと、どれが違法かとかわからなくなるだろ。
違法DL禁止はいいけど、それならどれが違法かとかちゃんと書いてくれないと困る。
合法だと思ってDLしたら違法だったとか、どこの児童ポルノ規制だよ

アグネスかかってくんなよ！

>>610
解釈によっては、ようつべを見ただけで家宅捜索される
ってこともありえるんだがな

4月20日に「人権侵害救済法」が閣議決定されるが
もしこの法案が可決されれば正当な批判すら人権侵害に認定され処罰される

例えば、外国人参政権を批判したり、拉致問題を批判したり、朝鮮学校への補助金支出に異議を唱えれば、
在日朝鮮人に対する差別や、その助長行為として、取り締まりの対象となり得る

人権救済機関設置法案(人権侵害救済法案)を阻止するため
1通でも多く反対請願FAX、請願書の郵送を頼む

人権救済機関設置法案成立を阻止するための行動マニュアル(PDF)
http://ux.getuploader.com/chirasihokanko/download/537/Anti_Jinken_Project_Ver22A.pdf

Jinkenhouan_Hantai_Seigan5.pdf　（人権救済機関設置法案の反対請願[5]）
http://ux.getuploader.com/chirasihokanko/download/535/Jinkenhouan_Hantai_Seigan5.pdf

【政治】民主党が成立を狙う「人権侵害救済法」朝鮮学校への補助金支出に異議を唱えれば、在日朝鮮人に対する差別として、取り締まり★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334487824/l50

DL,刑事罰もヤバイが、こっちもヤバイぞ
ホント日本の政治家は国民のためにならんことしかしないな

>>610
動画を再生しただけでアウトって法律だろ。
youtube等を見た事ないなら問題ないが。

パクり前提の同人ゴロ共も涙目ｗｗｗ

＞こうした動きをネットユーザーが察知。ネット掲示板の２ちゃんねるには「適当に理由付けて家宅捜索できるだろ。
＞かなり危なくねーか？」「可決されたらインターネット終わる」などの書き込みが見られる。
＞両党にも、「『ネット界の自由を阻害する』として反対意見が相次いで寄せられている」（関係者）という。

いや終らんだろ
何言ってんだ？

>>610
こういうアホがいい歳こいたおっさんだったりするからなぁw
日本にはあまりにもアホが増えすぎた

まずは違法ファイルのまとめブログとそれにぶら下がったうｐ職人の殲滅が先だと思うのだがなあ
それから東京単独放送などの地域格差を出来る限りなくす
動画アップロードサービスを各個撃破してもそういうミドルウェア的な働きをする連中がいる限りカジュアルコピーはなくならない

まだだ、まだ終わらんよ

>>616
一時キャッシュ以外のフォルダに保存したら違法ダウンロードって扱いじゃなかったっけ
だからつべを見るだけなら抵触しないだろ。何にしても無茶な話ではあるけど

dl禁止で困るのはアニメとzip
エロコンテツの締め出しがない限り大丈夫だろ

違法DL(笑)
20世紀に退行したいのか？

インターネット終わるｗｗｗ
終わるのはお前ら違法者だけだボケｗ

刑事罰化しない前提でバランスを
とったこともあって反対ないし慎重論が多い感じ

キャッシュは合法っていうのは
googleとかの企業を守るためだろ。
もしキャッシュが違法になったらgoogleのキャッシュなんて
違法ファイルばっかだから営業できなくなる。

あれだな
制限速度内で走ったら渋滞になるからスピード違反します！みたいな感じだな

>>622
動画サイトの場合、ログを見ただけでは落としたのか見ただけなのかはわからん
ガサ入れしてＰＣを押収して調べるしかない

youtubeでときどきダウンロードしてる俺も犯罪者だな。
タダ飯食えるし、自首して逮捕してもらおう。

>>622
一次キャッシュがセーフってのは「見解」であって
法案に書かれるとは限らない

どーせ「んなことしたらダウンロードフォルダをキャッシュフォルダにするだろ」
ってな感じで曖昧にするだろ
政治家も爺さんだらけだからわからんし

別に終わんねーよ。
音楽業界が勝手に死ぬだけだろ。

ゴミクズ旧勢力が、ネットに怯えている
っていうのが基本にあるんだろうな。

>>625
お前も終わってるぞボケ。

恣意的に踏み込まれる可能性があるぞ。
あ、それともガッカイダーだな。

>>630
タダ飯食えず、罰金取られるのがオチ

別にダウンロードせずに購入して買えよ。

>>636
買うだけの値打ちがない。

ねえ結局実際どうなの？
客観的に見て、騒いでる人はあまりにも極論ふりかざしてる感じあるんだけど。
とりあえず逮捕されるべき悪質な人間は大量にいるだろ。

まぁ、音楽業界むしろ終わるぞって意見には賛同するがｗ

BD買うような人が、動画サイトの画質で満足するとは思えんのだが

>>638
極論振りかざしてるんじゃなくて極論にならざるをえないの
線引きが不明確で解釈次第ではどうとでもなるような法律だから

例えば全て時価で売ってる寿司屋に行くのに回転寿司と同じか
少し高いくらいの相場で考える奴なんていないだろ
むしろ最悪万単位を想定する奴だっていてもおかしくない
そういう事だよ

>>601
ふむ
態度を保留していたが君を見て決心した
これには反対だ

立法論としてあまりに広範かつ曖昧な行為に
このような厳重な刑事罰を設けることはもっと慎重であるべきだ

これ本当に反対者が言ってるように冤罪とかありえるのか?
もちろん検察や警察が証拠改竄までするという前提ならあり得るがそれはあらゆる犯罪に冤罪はあり得るし
告発するということは告発側に立証責任があるんだぞ?
まず、著作者の許可のないダウンロードでありアクセス記録もないと駄目だしキャッシュ以外のフォルダーにそのデータがあることも立証しないと駄目
どう考えても冤罪はないでしょう

DOM禁止

当たり前のことで逆ギレする奴は普段馬鹿にしている中国や韓国の事を言えないねｗｗｗ

こういう罰則は、どんどん強化して欲しい。

転び公妨インターネットエディション

>>1
ネットが終わるんじゃなくて日本の音楽業界が終わるよ。
まぁ見てればいい。
日本の音楽業界は、何度も学習するチャンスを与えられていたのに
現実を直視せずに責任転嫁ばかりしてきた。

ようつべやニコを見ただけで違法だな
著作権が無いものなんて無いし、
動画を見るって事はイコールダウンロードだから

>>642
冤罪、というより些細な行為によって厳罰が定められているので
警察権力の過大な増大を許すことになる

警察が別件で調査したい時でもとりあえずこの罪状があれば
空振りにはならない
もしくは、他の罰したい行為があるが立法がない場合に
この法律で恣意的に処罰することができるようになる

証拠改ざん、でなく
簡単なおとり捜査で良いだろこれ？

>>642
いくらでも可能だが。＞濡れ衣着せる
たとえば、2chで「俺の書いた絵だ、是非ダウンロードして見てくれ」とURLが張られたとする。しかしダウンロードしてみてみると、実は中身は違法コピーだった。
アップロード者に騙された哀れなダウンロード者はこれで逮捕されちゃうわけだな。

TPPでアメリカさんが商売しやすいように、地ならししてるわけだ

政治家もバカだなあ。
こんなの撤回してインターネット税を導入して著作権者にも一部分配すれば済む話じゃねえか。
工夫次第で消費税のアップ率も下げられるかもよ。

ウイルス作成罪など作るべきで無かった
違法ダウンロードで感染しても被害届け出す奴なんて少ないだろうし

だからー　何が違法で何が合法よ？

>>642
冤罪よりもむしろ詐欺だとかおとりまがいの行為が頻発する気がする
法の条文並べ立てて違法DLだから訴えられたくなかったら○○万円振り込んでくださいとか
賠償金目当てで海外の知人なりに作品アップロードしてもらってDLした奴根こそぎ訴えるとか
あるいは警察が意図的に違法ファイル流して〜とか・・・

実際アメリカなんかじゃFBIが児ポ系絡みで「リンク踏んだ奴捜査対象な」
みたいな事やってたってニュースもあったくらいだし

ネットはコンテンツが命
コンテンツ死んだらフレッツ解約だろ

これって何が問題なの？

ネットをうろついてると、どれが合法で、どれが違法なのか判らんよ。

>>644
本当に馬鹿が多いな…
さすが情弱IT後進国だな

>>642
> これ本当に反対者が言ってるように冤罪とかありえるのか?

起訴され、裁判まで行っての「冤罪」という意味では確かに可能性は少ないだろう

だが、一般社会人が「違法ダウンロード容疑で逮捕され、PC押収されました。」報道
この時点で人生アウトだ。
後で、証拠不十分で不起訴になろうが、裁判で無罪だろうがそれこそ後の祭り

たいがいはPCに音楽や動画ファイルの１つや２つはあるだろうし
逮捕の時点で「それは絶対に違法ダウンロードしたものでは無い」という証明も難しい。
ネット上で誰でも触れる可能性のあるファイルの１クリックで、警察が逮捕出来てしまう危険性を危惧しているのだ

>>656
無許可で既存の曲をBGMにした動画みる→逮捕
ゲーム実況動画みる→逮捕
歌ってみた動画みる→逮捕
初音ミク動画みる→逮捕
アニメMAD動画みる→逮捕

>>660
何か下らないのしかないねｗ
問題なさそう

>>661
違法ダウンロードしてなくても捕まる可能性があるってことさ。

>>661
＞無許可で既存の曲をBGMにした動画みる→逮捕
これはどんな映像にもあてはまる
高尚（）な文化紹介の動画でも政治に対する意見表明動画でもありうる

民主党内では反対続出で結論先送りだってよ
今朝の新聞に書いてあったぞ
２ちゃんねらーは読まねーか新聞は

>>649
それ刑事罰化と関係ないじゃん
いまでも
たとえば、2chで「俺の書いた絵だ、是非ダウンロードして見てくれ」とURLが張られたとする。しかしダウンロードしてみてみると、実は中身は違法コピーだった。
これで民事賠償でしょ
って言うかこの場合、だまされた方は善意の第三者だから無罪だと思うぞ
例えばこういうのと同じ
盗難車が中古車販売店に売られているとする、これを盗難車と知らずに第三者が購入した場合購入した人は盗難車の返却も必要ないし罪にも問われない

路地裏で中国人が海賊コピーDVDやBDを売る時代になるだけ

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2068.html

ほれ
頑張れ俺らの民主党

頭が悪い奴は、法律の解釈によっては、とか、解釈しだいでは、とか拡大解釈を言い出すけど、
実際に問題となるのは、法律解釈の問題じゃなく、事実認定の問題。
そこを全く分かってないから、被害妄想が誇大妄想をしだす。

著作者側からすりゃ海賊版とかいい迷惑だろ
騒いでる奴どんだけコジキなんだよチョンか？

>>660
うむ、一部のヘビーユーザーには影響甚大だろうが
大多数の人にはびっくりするくらい何の関係もないな

>>665
うん、皮肉だが中々いい例を出してくれたね。
「盗難車が中古車販売店に売られているとする、これを盗難車と知らずに第三者が購入した場合でも購入した人を窃盗罪で訴える。賠償金も取る」
この法律は、ダウンロードを取りしまるということは、つまりそういうことなんだが。

また、逆に考えてみよう。もし君の言うように「盗難車（違法コピー）とは知らずに購入した（ダウンロードした）場合は無罪」としよう。
だとすれば、「違法コピーだと知っていてダウンロードしたやつ」も、「俺は知らなかった」と言い張れば無罪を勝ち取れることになるなｗ

次はお前らだと言う論理で今の犯罪行為を容認せよって言うのは筋違い。
ニーメラーの例を挙げる連中は大抵そう。

>664
先送りってことは、まだ廃案にはなってないんだろ？
まだ油断できないｗ

盗難は侵害が明白
モノがなくなるからね
DLは侵害の存在からしてあるのかないのかはっきりしない

だから盗難や万引きに喩える時点でその意見は出発点から
間違い

>>669
著作物がパクリ、といわれたら笑えるな。
パクって金儲けと叩かれるんじゃないの？

>>665
＞いまでも
＞これで民事賠償でしょ
その「今」だって既におかしいんだよｗ
ダウンロード違法化のとき相当叩かれていたのを知らないのか？ｗ

>>673
廃案どころか、国会に提出すらしてねーよ

どんどんやればいいんじゃね、反対してるのは犯罪者だろ

>>671
>うん、皮肉だが中々いい例を出してくれたね。 
>「盗難車が中古車販売店に売られているとする、これを盗難車と知らずに第三者が購入した場合でも購入した人を窃盗罪で訴える。賠償金も取る」 
>この法律は、ダウンロードを取りしまるということは、つまりそういうことなんだが。 

どういう法律の解釈したら、そういうことになるのか言ってみ。

>678
犯罪者かどうか決めるのは裁判所

問題なのは「犯罪かどうか警察が勝手に判断して簡単に捜査しちゃう」ってところ

>>海賊版のダウンロード（受信）に刑事罰を科す著作権法の改正案

まったく問題ない。どんどんやれ。こんなものに手を出す奴はガクブルしてろ

>>680
>問題なのは「犯罪かどうか警察が勝手に判断して簡単に捜査しちゃう」ってところ
任意の捜査なんてたかが知れてるし、事件の性質上、強制捜査を伴うわけで、
それは裁判所の令状がないとできないから、
警察が勝手に判断して捜査することの弊害というのは、実際上は問題とはならない

間違った時の補償もないしな。

>>33
ロシア経由で正規の曲買うと１曲１０−２０円。
アルバムでも１００円前後。

>>682
警察にお世話になるようなことしてない一般市民は
どうでもいい。中核派が大騒ぎするのと一緒。

一般市民は関係ない。勝手にガクブルしてろよ。

>>679
逆に聞くが、君はどういう法的根拠をもって「善意の第三者は免責される」と主張しているんだ？

犯罪者なのか単なるレス乞食なのか、両方なのかもしれんが

>>685
たぶん警察がお世話しにくるよ･･･

>>682
上で書いた「アップロード者に騙されたダウンロード者」が
濡れ衣着せられるのは大いに問題だと思うけど。

尖閣の漁船衝突ビデオ消される前に保存、というのはアウトか
時期が時期なら大量に逮捕されてたよな

>>685
だよなー

>>679
どういう法的根拠もなにも、過失犯処罰規定がない刑事罰については、故意が無ければ罪に問われないんだけど、
刑法
第三十八条
罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。

とそのまんま規定されてるんだけどｗｗｗ

中国や韓国が著作権を守らないと言われて馬鹿にされてるけど
守らない方が明らかに便利だし、有利だよね
結果的に中国や韓国が発展し、IT先進国になっていったらシャレにならんよ

>>691
なるほど。で、「故意が無い」ということをどうやって証明すればいいの？

思想警察
ネット通信監視警察

人間社会は
どんどんおかしな方向になっていく

ようつべダウンロードしないで
うpしたり見るだけはいいんだよな？

アップロードをする奴は，自分が著作権者の許諾を取ってないことは
認識可能だから刑事罰を与えることは理解できるし当然，
でもダウンロードする人に取ってみれば，ダウンロードしてみるまでは
それが誰の著作物なのか分からないし，たとえダウンロードした後でも，
それが許諾を得てアップロードされたものだったのか調べようが無いわけで，
それが分かること前提で罰則を付けるなんてナンセンス。

ネット上に有るものはほぼすべてが著作物なんだから，
ネット上のあらゆるファイルに第３者証明書でも付けるプロトコルでも
作ってくれなきゃ危険でネットもできないよ。

おいおい
被災地に寄り添うという陛下のお言葉を忘れたのかよ
こんな法案審議してる場合かよ

つか、youkuやtudouやnaverやbaiduみたいなサイトが、日本に
現れてないのが異常だと思う
2chとニコニコ動画と楽天市場ぐらいだろ
中国や韓国の方が今の時点でもITで先へ行ってるかもしれない
それもこれも著作権に厳しいからじゃね？

>>685　>>691
痴漢冤罪とかが有名だが、
「警察にお世話になるようなことしてない一般市民」が濡れ衣を着せられることもあるのだが…

中華がある限り海賊版なんかなくならんよ

>>693　>>699
単に知らないって言ってればいいんだよ。故意があったことは警察が立証するんだからさ。
ただ、サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、
相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ

マジレスすると

ゲームや音楽のファイルと
ネット上に無造作に置かれてる画像ファイル同一視してね？

冤罪は警察はごめんごめんですむけど
容疑をかけられた方は社会的に抹殺されるということだからな
そしてこの法案はそんな冤罪を助長する危険があるんだから
思いつきと勢いだけで法案を考えるんじゃなくて、もっと内容を吟味すべき

>>700
だからダウンロードする側の規制なんじゃねのか
見せしめに地位のある馬鹿を摘発すれば格段に減るだろ

>>703
市民感情ｗをいれた
裁判員制度でも十分じゃん

冤罪は社会の要素なんだよ

著作権者が配信しているものか
違法なものなのか

ダウンロードする側には明確に区別する手段がないのに
うっかりファイルを開いちゃっただけで逮捕とか
あまりにひどいです

法が未整備な海外でＵＰロードされたら、なかなか取り締まれないという現状はあるのでしょうが
あくまでＵＰロード側を規制するようにしないと…

例えて言えばＴＶで著作権無視の映像を垂れ流しておいて
見たやつ全員逮捕みたいな話でしょ、これは…

>>701
>故意があったことは警察が立証するんだからさ。
どうやって？
「自白させればよい」というパターンになるだけだと思うが。

>ただ、サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、
嘘をつくのはやめたまえよ。
まだ罰則はついていないし、警察が捜査したこともないし、刑事裁判になったこともないのに、どうして判断基準がわかるのだね？

>相当黒じゃないと警察は動かない
これだけ冤罪事件が明らかになっているのに、警察性善説とかｗ

>>703
だから、その心配は杞憂だって言ってるだろ。

>単に知らないって言ってればいいんだよ。故意があったことは警察が立証するんだからさ。 
>ただ、サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、 
>相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ

そんなに被害妄想を誇大妄想したら、自転車ですら道路走れねーだろ

>>708
>だから、その心配は杞憂だって言ってるだろ。
だから？君が言ったからなんだというのだね？君が発言したことは真実になるとでも？ｗ

>そんなに被害妄想を誇大妄想したら、自転車ですら道路走れねーだろ
妄想だと言う根拠をどうぞ。あと、自転車と何の関係が？

>>707
というか、おまえ
> 刑法 
> 第三十八条 
> 罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。 

すら知らないで、妄想ばかり大きい声で言って、偉そうに話すなよ。
無知ならば知らないことを前提に、妄想で話をするのはやめろ。相手に失礼だろ

>>ただ、サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、 
>嘘をつくのはやめたまえよ。 
>まだ罰則はついていないし、警察が捜査したこともないし、刑事裁判になったこともないのに、どうして判断基準がわかるのだね？

あのな、この件に限らず、故意の認定手段というのは、客観的材料において十分判断されるんだよ。

街頭で海賊版の映像見たり音楽聴いただけで逮捕されるのか？

>>708
故意があったことは警察が立証するんだからさ。

今までの冤罪事件での警察のやり方を知らんわけでもあるまい
警察は犯人に仕立て上げる為なら平気で嘘をつくし隠蔽もする

>>710
>あのな、この件に限らず、故意の認定手段というのは、客観的材料において十分判断されるんだよ。
じゃあなんで冤罪が発生するんだ？ｗ
それに、だとしても、少なくとも「客観的材料」というのが具体的になんであるかは、実際に裁判になってみないとわからんはずだよな？ｗ

まあ、危険性「だけ」を声高に主張する連中には別の意図があると考えるのが自然だなw

>>712
俺が言っているのは、ぱくられた後の自白の強要とかのレベルじゃなく、ぱくるという行為自体のこと。

>サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、  
>相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ 

と言ってることからも明らかだろ。
「相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ 」
ってさ。

>>703
足利の冤罪、富山の冤罪なんてひどいしね。
親の死に目にも会えなかった。

可決さえたらニート生活が終わる

テレビ局も直ぐ削除要請出すが
こいつらはYouTubeから引っ張って来た動画で番組作りしてやがる

>>710
あと、「警察が立証する」って言ってたけど、これ「検察」の間違いじゃね？ｗ
刑事裁判の流れすら知らないで、妄想で話をするのはやめろよｗ

あと、たとえば痴漢（冤罪）では「被疑者側が無罪だということを証明しろ！さもなくば有罪だ！」という裁判になっちゃってるんだけど、これはどう説明するの？

>>713
>>あのな、この件に限らず、故意の認定手段というのは、客観的材料において十分判断されるんだよ。 
>じゃあなんで冤罪が発生するんだ？ｗ 
は？冤罪と故意の認定の関係についてお前分かってないだろ。

故意の存在を立証するのは警察じゃなくて検察ね…

違法ダウンロードは殲滅すべしと思う

が、これ
根っこは人権擁護法とかと同じじゃないか・・・
別件逮捕や弾圧の口実になりかねんよ。

あとは交通違反の点数稼ぎのように
何も知らん人を片っ端からしょっ引いて点数稼ぎか。
実際最近はそういう感じの逮捕例も散見するしな。

割れ厨や乞食は死ねよｗ
サービス受けたきゃ対価払えクズども

理屈書いたってお前らの動機はあきらかに不純なんだよ

ｆ2C乞食どもがｗ

>>719
>あと、「警察が立証する」って言ってたけど、これ「検察」の間違いじゃね？ｗ 
いいや違う。捜査段階では警察で間違いないけど。　検察は、裁判過程で立証するだから

>刑事裁判の流れすら知らないで、妄想で話をするのはやめろよｗ 
刑事訴訟法って捜査から裁判までの手続きについて規定されてるんだけど、今までの無知な発言
からすると、それすら理解できないんだろうなー

>>715
>俺が言っているのは、ぱくられた後の自白の強要とかのレベルじゃなく、ぱくるという行為自体のこと。
なら、なおさらだが。
逮捕したり、押収したりして詳しく捜査する前では、警察に与えられている情報はごく不十分なものだ。
まあせいぜい「違法コピーをダウンロードした」というのがわかっていれば御の字で、「被疑者が違法コピーだと知っていたかどうか？」なんてわかるわけがない。
たとえ警察が清廉潔白で非常に有能だと仮定しても、情報が不十分なら間違える可能性は十分にあるな。

>>725
「相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ 」 

100回読んでから、俺が理由として上げたものを合理的に考えろよ。
そうすれば、健常者なら、お前のレスは駄文ってことはすぐ分かる

>>720
例えば満員電車の中で、男性が女性の体に触っていたとする。
これが「故意」なら「痴漢」だろうし、「故意じゃない」なら「無罪」だろう。
もし故意であるか無いかを客観的に判断できるのならば、「痴漢冤罪」なんて発生しないはずだが？

>>724
主語が警察だとしたら、誰に対して「立証」するの？ｗ
（主語が検察ならば、「裁判官に対して立証する」と言えるけど。）

>>1
>ユーチューブをのぞくと、

のぞくは漢字で書かないと、かえって分かり辛い。

>>708
最近その自転車にも警察はうるさくなってきているね。
また新たな規制でも考えているんじゃないか？
保険会社も乗り出しているようだし。

これ悪魔の法律で有名な人権擁護法と変わんないよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2467880

>>726
反論できないからってレッテル貼りに逃げるなよｗ
俺の主張が間違っているというのなら、
「逮捕したり、押収したりして詳しく捜査する前に、クロかシロかを客観的に判断できる方法」を教えてくれよｗ

まああと単純に「警察は黒だと確信している」という場合でも、「警察の勘違いだった」ということは割りと良くあるわけだが。
松本サリンとか。

>>727
>これが「故意」なら「痴漢」だろうし、「故意じゃない」なら「無罪」だろう。 

また痴漢かよ。ほんとにお前痴漢が好きだな

痴漢での冤罪は、ほぼ事実認定の問題で、故意云々の主観的要素の問題じゃない。

いいか、もう一度言うぞ、

痴漢での冤罪は、ほぼ事実認定の問題で、故意云々の主観的要素の問題じゃない。

これって悪意あるサイトから自動ダウンロードさせて
訴えられたくなかったら金払えが正当化されるんだぜ

点数稼ぐことを考えると
これが警察の怖いところだよ
>>722
が言ってるように
実際俺の同僚も高速道路でトンネルの中を時速100キロで走ってたら
後ろから120〜130ぐらい飛ばしてるであろうパトカーが迫ってきて
何かあったのかと思いトンネル内で車線変更して道を譲ったら
止められて違反とされた奴がいる
俺もその一部始終を後ろからついていっていたので目撃してるけど
二人がかりであんな異常なスピードで迫ってきたら普通避けるんじゃないの？
と説明したら90キロぐらいしか出してないとか平気で嘘ついてきたからな

そんな連中だ。ノルマを達成するために数うちゃ当たるみたいなことやりだすと怖い

>>731
もう一度言うぞ。
「相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ 」
の俺が理由として上げたものを合理的に考えろ。

お前は、それを考えずに、自分の言いたい主張だけ言ってる。だから話がかみ合わない。
お前のやってるのは、反論じゃない。

>>732
それブーメランなんだよねえｗ
比較的簡単なはずの「事実認定」ですら誤るのに、
それよりあいまいで難しい「故意の有無の判定」なんて正しくできるのか？ｗ

自民に票を入れたバカは死ぬべき

>>735
君にとって「合理的」なものが、
他者にとって「合理的」であるとは限らない。
まずは自分を客観視することから始めようか。

メールで海賊版を送る
通報する

という手は使えないのかい？

>>736
全然違うけど。お前何を言ってるんだ？
客観的な状況証拠という事実を認定するのと、やったかやらないかという行為事実を認定するのって、
全然別なことなんだけどｗｗｗ

>>735
それからもう一度いうが、
「逮捕したり、押収したりして詳しく捜査する前に、クロかシロかを客観的に判断できる方法」を教えてくれよｗ
エスパーでもない限り、そんなことは不可能だと思うのだが、違うかね？ｗ

トレントで４６１０とかガチん娘のウラ物が落とせなくなるということか
インターネット終わりだな

>>735
「相当黒じゃないと警察は動かない」
ひたすらこれを言い張ってるが
ダウンロードしたという外形事実に対して
「相当黒」かどうかをどうやって判断するかが、まさに危惧されている問題点だろう
そこに答えず「警察の点数稼ぎ」が件数稼ぎか不起訴隠しかどっちに転ぶかもわからないのに
「心配ない」を言うだけではなぁ

本当に、馬鹿ほど、被害妄想をこじらせて誇大妄想しだすよなー
ﾌﾟｹﾞﾗ

なにを言っても、妄想に囚われているから、無駄だってことが今日も証明された

>>743
ガンダムを全話を何回もうｐしたり、警告来てるのに無視して格闘技の動画をうｐ
しまくった人が逮捕されているが、それくらいにならないと動かない。
警察が判断した『悪質』が対象であり、それは少なくとも今までは世間の良識と一致している。

それどころか20日に人権救済法案閣議決定で日本終了なんだが。

ついにミンスが本気出してきたな。

>>740
はて？「事実認定」よりも「故意の有無の認定」の方が簡単なケースなんてあるか？ｗ
たいていの場合、まず「事実認定」を土台にして「故意の有無」を判定すると思うのだが。
たとえば殺人罪の場合だったら、「まっすぐに急所を狙った」とか「何度も刺した」とか「常日頃から恨みを口にしていた」といった「事実認定」をもって、「殺意があった」と認定するんじゃないの？

>インターネット上に流れる音楽やアニメ、映画などの海賊版

文字情報は？

>>747
だから、

客観的な状況証拠という事実を認定するのと、やったかやらないかという行為事実を認定するのって、 
全然別なことなんだけどｗｗｗ 
って言ってるだろ。

もういいや、お前には無理。

>>745
だからアップロードは隠しようも無い外形的事実だが
ダウンロードはどうやって「違法ファイルと知って故意に」ダウンロードしたか
それがどこまでやれば「相当黒か」を判断できるのか

>>745
「警察にお任せします」「警察の良識を信じます」じゃ法治主義じゃなくて人治主義じゃんｗ

>>739
そういうウィルスがあったはず。

本当に、馬鹿ほど、被害妄想をこじらせて誇大妄想しだすよなー 
ﾌﾟｹﾞﾗ 

なにを言っても、妄想に囚われているから、無駄だってことが今日も証明された 

>>749
「お前には無理」なんじゃなくて、多分君以外の誰にも判らないと思うよｗ

まあ繰り返し聞くけど、痴漢冤罪では「事実認定」を間違えているのに、
どうしてダウンロードにおける「故意の有無」は間違えないといえるのだね？ｗ

この法案が浮上してきた背景には、
杉良○郎が自民か公明の議員に頼んだらしいって
どこかで見たぞｗ
Wiki見たらこの人なかなか興味深い肩書持ってらっしゃるｗ

>>754
いい加減、うざいな。この馬鹿は。

痴漢冤罪で「事実認定」を間違えているのは、被害者の証言を過大評価してたからなんだよ。
被疑者の故意過失の認定問題じゃない。

>>750-751
明確な基準がない限り、最終的には人治主義みたいなものになるのは仕方ない。
裁判だって切実な理由あっての犯罪なら、刑が軽くなったりするだろ？
今の違法アップロード者に対しては、たいてい先に警告状が来る。
もし、違法視聴について再三にわたる警告を無視し続けたら逮捕の対象になると思わないかね？
線引きは難しいだろうが、今の例がいわゆる一般的な良識に従ってると思うが。

>>753
>なにを言っても、妄想に囚われているから、無駄だってことが今日も証明された
つ鏡
「警察は無謬！」と信じ込んでいる人には、冤罪の危険性を訴えても無駄なんだろうな。
警察だって人間だ。ミスや勘違いをすることはあるし、時には悪事だって侵す。
そんな簡単で当たり前のことがわからないのかな？

>>758
そう思うのはお前の勝手だし、お前がそう思うのなら、そうなんだろうな。


　　　　　　　　　　　　　　　　お前の中では

困るのはチョンと中国人ぐらいだろ

>>757
>今の違法アップロード者に対しては、たいてい先に警告状が来る。

少なくとも今まで実際に逮捕されたアップロード違反者は「そんな警告書は見たことも無い」だろ
ダウンロード違法化に伴っても誰がそんなご親切な警告書を必ず出してくれると法規に決めてるのか

音楽や映像というところがミソ

ファイル提供者「この報道はおかしいだろ！」と問題の映像をUP
マスゴミ「私の報道を勝手にあげるな！見た奴、全員逮捕」

ファイル提供者「難しい曲練習したけど上達したかな？みんな聞いて」
カスラック「私の楽曲を勝手に演奏するんじゃない、聞いた奴、全員逮捕な」

これが許される法案

>人治主義みたいなものになるのは仕方ない。
本音が出たね。

全国民が一人残らず自首すれば刑事機構が麻痺して同法は破棄される。

その全国民の中に公務員もかなりいそうだな

>>756
「接触はしてしまったがわざとじゃない（のに訴えられた）」という痴漢冤罪も存在するが？

>>757
有罪/無罪と刑の軽重をいっしょこたにされてもな。
取り締まる人によって恣意的に有罪になったり無罪になったりするのは、普通望ましくないとされているのだが。

意味不明。違法行為しなければいいだけだろ。

>>761
方法はいくらでもあるので手間もかからず問題ない

>>763
言葉が悪かったね。最終的には人間による判断で情状酌量の余地が認められる。
最高裁判所とかでもあるでしょ？

>>759
はて？何か間違っていたかな？
では確認するが、君は警察が「ミスや勘違いをすることはあるし、時には悪事だって侵す」と思うかね？思わないかね？

あぁ？クラック版ソフトとかＤＬするとかいうなら話はわかるが
ヨウツベとかの動画もかよ
これ絶対既存マスゴミの意気がかかった法案だろ

>>765
逮捕されないか、実名報道されませんよ。

>>770
カスラック・マスゴミ「違法ファイル？関係ないからいいんです^^」
著作者「ぐぬぬ」

ダウンロードに罰則といっても、何かのイベントや講演で使用するとか、再ＵＰしない限りは
家宅捜索以外じゃ違反の事実は出て来ないんじゃないか？

著作権所有者が全ての日本人が自分の著作物を不当にダウンロードしている。
と、訴えた場合、全国民に対する検閲が可能、ってことなのか？

ネットで公開されている著作物を資料として個人的に収集することを禁じる？
著作物の海賊版を見分ける方法は何？　
テレビの録画は海賊版だと思うがその保存も禁止か？

そりゃ、ネットというよりＩＴ文化が終わるだろ。

>>768
聞く耳は持っているようなんで危惧されているケースを挙げるが、
たとえば、2chで「俺の書いた絵だ、是非ダウンロードして見てくれ」とURLが張られたとする。しかしダウンロードしてみてみると、実は中身は違法コピーだった。なんてケースは普通に在りうる。
（リンクを踏んだらブラクラゲット、の類だな）
この場合でも、警察が「故意だった」と判断すれば（決め付ければ）逮捕されちゃうわけだ。これは危険だと思わない？

>>766
「私は厳しいのでわざとじゃなくても違法ダウンロードした人は逮捕する」
「私は優しいので警告を10回無視した人だけを逮捕する」
なんて警察個人で判断が分かれるということはないでしょう。少なくとも、基準が作られるはず。
上の例みたいになるっていうのなら君の言うとおり反対した方がいいでしょう。

>>769
最後な
デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ
そうしないと、被害妄想をこじらせて誇大妄想ばかり言い出す。それが今のお前。

例えば悪意で著作権にからむデータを他人に送りつけるなり
ウィルスを送りつけて本人の意に反したデータを取り込ませるようにする
送りつけた相手が警察に匿名で垂れ込む
警察が垂れ込みがあって捜査に乗り出す
捜査によってPCの押収や家宅捜査、拘置所への留置など起これば
その人は例え無罪であったにしろ社会からの風当たりが強くなるわけだが
そういった誰かを陥れようとする犯罪も現れる危惧もないのか？

>>79
やばいな。

政府や民主や韓国や中国や東電の批判すらできなくなる。

>>774
とても危険だし、その場合はこの法案に反対したほうがいい。
しかし現実には、それを一つ一つ警察がチェックし逮捕する余裕はないと思う。
やはり、世間が納得する『良識』『悪質』の問題になると思う。
少なくとも、今の違法アップロード者の逮捕を見る限り、警察の判断は間違ってないと信じてるよ。

日本ではどんなものにも作った時点で著作権が自動的に付く（他の国では登録しないといけない）
非親告制だからどんなものでも作った人と全く関係ない人が（他の国は作った人が訴えないといけない）
訴えれば逮捕されるからこの法律は危険だよ。

>>775
>「私は厳しいのでわざとじゃなくても違法ダウンロードした人は逮捕する」
その「わざと」をどうやって判断するの？と聞いている。
エスパーでもない限り、人の内心なんかわからないと思うのだが。

(特に企業が絡みそうな法律に)1年以下の懲役または100万円
以下の懲役って多いと思ったけど、それより重いのか？

由紀さおりが海外でブレイクしたのは違法投稿が切欠だけどな
海外で注目されてたのを所属事務所や本人さえ知らなかった

あれ、
児ポで騒いでたのと同じ人達が
騒いでる（騒ぎ出す）予感

間違えた。100万円以下の懲役→罰金

>>780
著作権利者じゃなくて著作者を保護すればいいのにね
著作権利者は現状の法案でも十分強い
>>１は方向性が間違ってる

インターネットは終わらないよｗ
ただしオタクは終わる。

>>781
俺もそう思う。エスパーな人なんていない。
だから、そういう理由で逮捕されるということはないでしょう。世間の怒りを買うに決まっている。

>>784
ノイジーマイノリティだから無視しておk

>>776
メリットとデメリットの比較衡量を考えるのなら、なおのことアウトだが。
そもそも、「違法コピーの拡散」というのは、「アップロード者」と「ダウンロード者」の２者が必要であり、
「アップロード者」を取り締まるだけでも、十分阻止できる話なのよ。
すでにアップロード者の取り締まりが可能な中、ダウンロード者を取りしまるメリットは何も無い。
冤罪やら架空請求やらのデメリットが起きる可能性は大だが。
ttp://ruriruri.iza.ne.jp/blog/entry/365884/

>>779
＞その場合はこの法案に反対したほうがいい。
なら反対したまえ。「その場合」だから。
たとえ警察が「良識的」であろうと、間違える可能性はあるし、「警察が「故意だった」と判断すれば逮捕される」ことに何も変わりは無い。

この前のホームページ記述を引用して捕まった奴の方が終わってる気がするけどね

>>790
間違える可能性を恐れたら、すべての犯罪に対しても同じことが言えるわけで・・

>>790
だめだこりゃ。
俺は「デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ」
と言ってるのに、
お前ときたら、メリットとデメリットを比較衡量じゃなく、他の手段の規制云々という、
デメリットとデメリットを比較しやがった。

おまえ、馬鹿だろ。

これって本当は著作権保護が目的じゃなくて、自分たちに不利になる情報を統制するのが目的なんじゃねーの？
だとしたら、次の選挙で自民、公明になんか入れられないぞ！！

ネット上にでまわるほとんどの全てのものは何も書いてない限り著作物だから
日本の法律では自動的に著作権を持つ。
（他の国では著作権があるしるしがつけてないと勝手に使われても何もいえない。）
だから著作権を明示的に放棄してあるもの意外はハードディスクドライブに保存したら
非親告罪だから警察が逮捕しようと思えば誰でも逮捕できる。

>海賊版のアップロード（配信）

「配信」って不特定多数にむけて公開されているもの、ですよね？
個人間のやりとり＝「発信」と「受信」であればOKなのでしょうか？

>>788
>そういう理由で逮捕されるということはないでしょう
だとすれば、被疑者が「俺は知らなかった」と言い張れば、全員無罪放免になることになるな。とんだザル法だ。
ならまだいいけど、それは楽観的過ぎるだろう。
「自白させればいい」とか、「違法コピーをダウンロードした時点で故意は明白だ！違うというのなら被疑者側が証明しろ！」なんて話になるのがオチかと。

>世間の怒りを買うに決まっている。
そりゃ好き好んで冤罪を作る、ってのはそうそうないだろうな（それでもたまにはあるのが恐ろしいが）
しかし「勘違い」というのは誰にでもあるだろ？

>>797
もういいよ、お前にはそもそも無理。>>753でFA

>>794
大丈夫
次は維新がくるから
ミーハーは維新に投票する
で民主は終わりですな

麻薬みたいにしたいんだろうな。
製造者や売人を取り締まるのと同様に、使用者も取り締まる。
作ったり売ったりする方が悪いのは当然だが、使う方も片棒担いでる。

>>629
うp主は自分で名乗りでてくれるから楽だよねｗ

もう元動画使ってのマスコミ批判なんて出来んな

ようは
本当に違法者が罰せられ、著作権者が保護される法案なら大いに結構だが
新たな犯罪の助長・警察による職権の乱用につながり
著作権者が利益を守られるんじゃなくて、利権者が金儲けするだけの
ざる法案を通そうとしてることに問題があるんでしょう

2ちゃんの言い分がおかしいかのように誘導する朝日の記事、だな。

これ理由は一つだろ。既定が曖昧すぎる
ダウンロードソフトの販売を禁止すれば？

>>797
その通り。個人の判断で「わざとだ！」と言っても意味なくザル法になる。
なので悪質や良識と言った問題になる。
さらに言えば、悪質や良識を問う『手法』の問題であり、世間がおおよそ納得できればよいでしょう。

なんやかんや無理やり理由つけて違法ダウンロードしたいだけだろwww
やましいことがなければ反対しねえよw

>>792
何もかもいっしょこたにするのは乱暴だよｗ
警察はエスパーじゃないんだ。「内心」を読み間違えるのはむしろ当然の話だろ？ｗ

>>793
何を言っているのかわからんな？
「ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリット」をちゃんと考えたじゃないか。

>>804
>なので悪質や良識と言った問題になる。
はて？意味がわからんな。
「良識」があればエスパーになれる（人の心を読める）のか？ｗ

加えて言えば、数々の冤罪事件を見る限り、警察が「良識的」とは必ずしもいえないと思うけど。

>>806
> 「ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリット」をちゃんと考えたじゃないか

そう思うのはお前の勝手だし、お前がそう思うのなら、そうなんだろうな。 
  
  
　　　　　　　　　　　　　　　　お前の中では 

>>762
>カスラック「私の楽曲を勝手に演奏するんじゃない、聞いた奴、全員逮捕な」


実際すぎやまこういちは「勝手に演奏するな」を振りかざしてMIDI文化を破壊したからな

>>808
反論できないからってレッテル貼りに逃げるのは良くないって言ってるじゃないかｗ
じゃあ聞くけど、「ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリット」って何？俺の提示したメリット・デメリットの何が間違っている？

>>807
必ずしもいえないし、エスパーでもない。
が、良識悪質を問う方法は警告通知など手法はいくらかある。
冤罪を恐れたら何も出来ないし、良識悪質のぎりぎりの攻防になるのはわかるが、
きちんと金を払う文化を育てるべきだと思う。

>>804
つーか、冤罪の問題に、「良識」だの「世間」だのがどう関係するんだ？
もしかして君は「世論が納得できれば、本当な無実の人が処罰されても構わない」と考えているわけ？

好きなものは買う。
嫌いなもの、関心ないものは買わない。
どっちか判断つきかねるものは、ダウソする。
その中でいいな、と思うものがあったら買う。そのアーティストの作品やサントラまるごとを買い漁ることも。

厳罰化されたら、ダウソ→購入が無くなるので、お財布には優しいことになる。ありがとう。

>>812
構わないとまでは思わないけど、承諾できるぎりぎりの線であろうと。
少なくとも、この手法なら善悪を問うことができ、逮捕される側も
逮捕されるなりのことをしているのだろう、という納得に過ぎない。
もちろん冤罪がないとは言わない。だからぎりぎりの線なんだ。

>>811
>が、良識悪質を問う方法は警告通知など手法はいくらかある。
つ著作権侵害ファイルをダウンロードしていないのに金を払えと言われた
ttp://ruriruri.iza.ne.jp/blog/entry/365884/

>冤罪を恐れたら何も出来ないし
「冤罪を防ぎつつ、違法コピーの拡散を防ぐ手段」が他にあるとしたら？

>>810
馬鹿には分からないだろうから説明しておくか

>「ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリット」をちゃんと考えたじゃないか。 

お前がやったのは、ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリットじゃなく、

「ダウンロードを処罰するデメリット」と「ダウンロードを処罰しないデメリット」の比較の結論を言っただけ。
（同時にこれは　「ダウンロードを処罰するメリット」と「ダウンロードを処罰しない」の比較の結論にもなるが）

もちろん、最終的には、ダウンロードを処罰する場合のデメリットとメリットの評価結果とダウンロードを処罰しない場合
の評価結果を比較すべきだが、（お前はここの比較衡量すらしていない。結果だけ）
俺が言っているのは、↑の中の「ダウンロードを処罰する場合のデメリットとメリット」比較衡量して結果をだせ
と言うこと。

これが分からないのなら、もうレスする必要はないよ。論理と日本語の問題だからさ

>>815
その例は世間の納得から外れるものであり、到底承諾できるものではない。
冤罪を防ぎつつ違法コピーの拡散を防ぐ手段があれば、それに越したことはない。

>>814
それって「犯罪はバレなきゃおｋ」と言っているのと変わらないと思うが。（冤罪はバレなきゃおｋ、と）
それは良識的とは言わないと思うなあ。

>この手法なら善悪を問うことができ
どの手法？

>逮捕される側も逮捕されるなりのことをしているのだろう、という納得に過ぎない。
おかしなことを言うな？
本当に「逮捕されるなりのことをしたから逮捕された」のならそりゃ「冤罪」じゃないだろ？
「逮捕されるようなことはしていないのに逮捕された」から「冤罪」なわけで。

>>816　言葉抜けてたわ
（同時にこれは　「ダウンロードを処罰するメリット」と「ダウンロードを処罰しないメリット」の比較の結論にもなるが） 

>>817
＞その例は世間の納得から外れるものであり、到底承諾できるものではない。
しかし現に行われてしまっているわけだ。もし、ダウンロードを処罰すれば、これが日本でも横行するかも知れないんだぜ？
たとえ「可能性」に過ぎないとしても、怖くないか？

>冤罪を防ぎつつ違法コピーの拡散を防ぐ手段があれば、それに越したことはない。
何、単純なことだよ。アップロード者を取り締まればいい。
違法コピーをアップロードするやつがいなければ、ダウンロードもできないだろう？ダウンロードの処罰など不要だ。

>>816
意味がわからんな。

例えば、「新法Aのメリット・デメリット」を語る場合に、
「Ａを制定した場合、現状よりも良くなること」を「メリット」、
「Ａを制定した場合、現状よりも悪くなること」を「デメリット」、と言うんじゃないの？普通。定義的に。

>>818
手法は思いつくけど略。
最後4行はちょっと理解しがたい。俺の言い方が悪かったのか、言いたいことを伝え切れなかったようだ。

>>820
アップロード者を逮捕するのが一番、というのは賛成。

>>821
お前、頭悪いだろ。

俺は>>776で
「デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ 」って言ったよな
ところが、お前のやらかしたことはメリットとデメリットの比較衡量じゃなく、
デメリット同士の比較（メリット同士の比較）であって、メリットとデメリットの比較じゃない。

>意味がわからんな。
それは、お前の頭が悪いからだよ

日本にはないの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E5%85%9A

>>822
>最後4行はちょっと理解しがたい
何が理解できないんだ？
例えば警察が「こいつはクロだ。悪質だ」と判断して逮捕したとする。
しかしそいつは実は違法コピーだということは知らなかった。ならば本当は「悪質」ではなかったということだ。
こういうのを「冤罪」というんじゃないの？
本当は「悪質」ではない者が処罰されるのに、君は納得できるのかね？

>アップロード者を逮捕するのが一番、というのは賛成。
そしてそれは現行法でも可能なわけだ。
アップロード者の処罰は既に可能なのに、冤罪のリスクを犯してまで、ダウンロード者を罰する必要性があるか？

>>823
日本語でおｋ

繰り返し聞くが、
例えば、「新法Aのメリット・デメリット」を語る場合に、
「Ａを制定した場合、現状よりも良くなること」を「メリット」、
「Ａを制定した場合、現状よりも悪くなること」を「デメリット」、と言うんじゃないの？普通。定義的に。
日本人なら「はい」「いいえ」くらいはいえるだろ？

自分が好きなようにならないと気が済まないっていうのはどの犯罪でも同じだな
何かにつけて正当化したがる

>>825
納得できない。なので俺が言いたかったことは、悪質かどうかを判断する『手法』に問題を移している。
善悪を判断する『手法』があれば、冤罪を少なく出来るでしょ？
そしてその『手法』の正当性は、世間の納得によって成り立つ、と言いたかった。
不当な逮捕は避けたい、と思う気持ちは同じだよ。

>>823
まあバカにもわかるように丁寧に書いてやれば、

現行法（ダウンロード者を処罰しない場合）
メリット:（ダウンロードに伴う）冤罪は発生しない。インターネットを安心して使える。
デメリット:割れ厨が処罰できない。違法コピーが蔓延する（かもしれない）

改正案（ダウンロードを処罰する場合）
メリット:割れ厨を処罰できる。違法コピーが減る（かもしれない）
デメリット:冤罪が発生する。インターネットが安心して使えなくなる。

これなら馬鹿な君にもわかるかな？

もっとも、
「（現行法では）冤罪は発生しない。インターネットを安心して使える。」「（改正案では）冤罪が発生する。インターネットが安心して使えなくなる。」ってのは結局言ってることは同内容だし、
「（現行法では）割れ厨が処罰できない。違法コピーが蔓延する（かもしれない）」「（改正案では）割れ厨を処罰できる。違法コピーが減る（かもしれない）」ってのも同内容だ。
冗長なんで略したんだが、馬鹿には理解できなかったかな？

ただし、改正案のメリットである「違法コピーが減る（かもしれない）」というのは、別に改正案じゃなくても、アップロード者を処罰することで達成可能なんだよね。

>>828
>善悪を判断する『手法』があれば、冤罪を少なく出来るでしょ？
そんなものは無い、といっている。
エスパーでもない限りはね。
少なくとも、現状の警察には不可能だよ。一旦取り調べ室に入れば「犯人だと決め付けて、吐かせる」ということしか考えてないもの。可視化に反対しているのもそのせいさ。

まぁ、コレが通れば警察に強権が渡るわけだから
取調べの可視化、不当逮捕だった時に警察への懲罰的損害賠償請求を認めるとか
その辺の権利とトレードしてやっと納得ができるレベルだな
が、実際は国民が不利になる法案ばっか作るわけで
そりゃ反対する人間も多いわ

反対してんのはダウソ板だろ

>>831
なら話はここまでっすね。自分には手法はいくつか思いつくけど、
ここでその有効性を論争してもたぶん有意義ではないだろう・・。
今までのやり取りも有意義かどうかは怪しいがｗまあ乙でした。

>>833
>なら話はここまでっすね。自分には手法はいくつか思いつくけど、
はて？そこは気になる。というか君の主張の根幹だろうに。
ためしに挙げてみてくれない？一部でもいいから。本当に可能ならば素晴らしい話だ。

なんか一人必死に戦ってる奴がいるなwww
ここでグダグダ言う前に、近くの病院に行く事を勧めるわw精神科の。

youtubeやうぷろだはIP保持してるのかもしれないけど、winnyとかTorrentのDL者って
特定出来んの？

>>826
十分日本語だけど、日本語難しかった？

>「Ａを制定した場合、現状よりも良くなること」を「メリット」、 
>「Ａを制定した場合、現状よりも悪くなること」を「デメリット」、と言うんじゃないの？普通。定義的に。 
>日本人なら「はい」「いいえ」くらいはいえるだろ？

その定義が正しければ、すでに結果が出ているわけだから、比較衡量する余地は無んだけど、ｗｗｗｗ

>>825
>例えば警察が「こいつはクロだ。悪質だ」と判断して逮捕したとする。
>しかしそいつは実は違法コピーだということは知らなかった。ならば本当は「悪質」ではなかったということだ。
>こういうのを「冤罪」というんじゃないの？
>本当は「悪質」ではない者が処罰されるのに、君は納得できるのかね？

例えば時速40キロ規制の道路を60キロで走って警察に捕まりました。
そいつは40キロ規制だったなんて知らなかった。
危険な場所には見えないし、60キロ程度ぐらいいいだろとも思う。
しかも自分が捕まったそばから70キロぐらいで飛ばしている車はすり抜けていく。

当人は納得がいかないとしても、その行為が処罰対象となれば
知らなかったから悪質ではないだろ、とか＝冤罪だろ、なんて理屈にはならない。

終わるのは違法ダウンロード常習者の人生だけ

>>714
はて？意味がわからんな？
危険なものを危険だというのは当たり前の話じゃないか。
危険なものを安全だと言えというのかね？

>>829
> 現行法（ダウンロード者を処罰しない場合） 
> メリット:（ダウンロードに伴う）冤罪は発生しない。インターネットを安心して使える。 
> デメリット:割れ厨が処罰できない。違法コピーが蔓延する（かもしれない） 
> 
> 改正案（ダウンロードを処罰する場合） 
> メリット:割れ厨を処罰できる。違法コピーが減る（かもしれない） 
> デメリット:冤罪が発生する。インターネットが安心して使えなくなる。 

だから、現行法のメリットとデメリットを比較考量して評価をだし、改正案のメリットとデメリットを比較考量して評価をだす
って、俺がさんざん指摘してきたことだろｗｗ

>これなら馬鹿な君にもわかるかな？ 

お前ｗｗｗなに、俺が散々言っていたことをずっと前から分かってたみたいな口調でいってんのｗｗｗｗ

>>838
君は、法案賛成派・容認派の人が築いてきた理論を突き崩しちゃってるんだけど。
その理屈で言えば、
たとえば、2chで「俺の書いた絵だ、是非ダウンロードして見てくれ」とURLが張られたとする。しかしダウンロードしてみてみると、実は中身は違法コピーだった。
アップロード者に騙された哀れなダウンロード者はこれで逮捕されちゃうわけだな。

>>842
>たとえば、2chで「俺の書いた絵だ、是非ダウンロードして見てくれ」とURLが張られたとする。しかしダウンロードしてみてみると、実は中身は違法コピーだった。

もう、僕の考えた陰謀論は聞き飽きた。

また民主党だ

>>841
で、反論は？
どうも君は俺に噛み付くことが主目的になっているようだけど、
「法案の是非」が本題じゃないの？

「違法コピーの蔓延の阻止」がメリット・目的であるならば、
それは「アップロード者の処罰」で代替可能じゃないの？

まあ２ｃｈで何を言っても無意味なのは、現行法で「ダウンロードで捕まらない！｣とやりたいほうだいしたやつが捕まったことから分かるだろ。
「絶対逮捕されないんだよｗ」とか「分かったらノーベル賞ものだぜｗ」とか言っていたやつがあっという間にカキコしなくなった。
２ｃｈのカキコを本当に信じるなんて純粋なやつは、まだこの板にいるのかな？

>>843
少なくとも、「ダウンロードしてみたら、実は触れ込みとは全然違うものだった」なんてのは珍しい話じゃないが。
「トロイの木馬」とかさ。

陰謀論？なぜ陰謀論なのだね？たとえば愉快犯がやらかす、ってことはありえように。

>>845
反論ってなにが？

俺は「デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ」 
と言ってるのに、 お前ときたら、比較衡量せずに、比較考量をしてないでだした結果だけを言っただけだろ。
それを指摘してるのに、なにが反論だって？

統計学的にはどんなヘビーユーザーでも
２０００人や３０００人が一斉に逮捕されてもつかまる確率は
０．０００１パーセントも無いだろうな。

こっちも

川内 博史 @kawauchihiroshi
http://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/192244016413294592
みんな心配しているようだ。ＤＬ刑罰化は、賛否については、先送りになったけど、先送りにしたということは、基本賛成でまとめたかったのではないか、と思う。
森さん、林さん、私などが反対論を主張したため、一拍置いただけという見方もできる。次回が勝負になる。

文科委理事懇、慎重審議を求める国民世論が早期通過を阻む！
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1334664009.html

世耕日記 ４月１７日（火）【著作権法改正案：違法ダウンロード刑事罰導入に慎重な理由】
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/3231bf598a25a6c43b3451dda4f50146

反対意見を送ればそれだけ反対論に説得力が生まれる
刑事罰化反対したい奴でまだ反対意見を送ってない人は
下のスレのテンプレ読んで意見を送ろう
ここでグダグダやってるよりかは建設的だろ？

ダウンロード違法化総合スレ Part43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1334469402/l50

>>848
日本語不自由な方ですか？

「違法コピーの蔓延の阻止」が改正案のメリット・目的であるならば、
それは「アップロード者の処罰」で代替可能じゃないの？

お答えをどうぞ。

>>845
つまりな、俺が何度も言っているのは

デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ 
そうしないと、被害妄想をこじらせて誇大妄想ばかり言い出す。それが今のお前。  

ってことだよ。

現行法でアップロード側をもっと逮捕すればいいのに

>>852
>デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ
だから、「違法コピーの蔓延の阻止」という「メリット」は他の手段で代替可能であるから、別に「冤罪の発生」というデメリットを背負ってまでやる必要は無い、と何度も言っているのだが、理解できないの？

>>853
罰則の強化や法改正でもそれが無理そうだから、こんなわけのわからん法を持ちだして
意識を変えようとしてるんだろ。

つまり違法コピーはもう無くせないという著作権保持側（管理団体）の悲鳴がこの法案。

>>851
>「違法コピーの蔓延の阻止」が改正案のメリット・目的であるならば、 
>それは「アップロード者の処罰」で代替可能じゃないの？

代替可能じゃないから未だ違法ダウンロードが効果的に減ってないんだろ。

著作物のアップロード、ダウンロードがダメになるとインターネットの自由な表現というものが狭められて利用価値が無くなるんじゃないかと心配

これってGoogle Musicとかに上げた自エンコの曲とかにも該当すんのかねぇ

>>852
君の言っていることを病気の治療に例えれば、

治療法Ａならば、完治が見込める上に、副作用も少ない。
治療法Ｂは、完治は見込めるものの、副作用が大きい。

というときに、
「じゃあ治療法Ａでいいじゃん」といっているのに、
「Ａのことなんか考えるな！治療法Ｂのメリット・デメリットを比較衡量しろ！」といっているようなものなんだが

馬鹿馬鹿しいと思わんかね？

>>858
クラウドストレージなら個人はならんだろ。
組織としてそれを営利で運営するとなる可能性が組織にはある。日本では判例がある。
誰でもアクセスしてDL出来る状態ならこれ以前にUP側として真っ黒だから別問題だが。

お偉いさんのダウンロードってPC内のソフトを介して保存する事で、
ストリーミングがダウンロードって知らないで法規制しようって、
今回の罰則に繋がったのか？
それともストリーミングの意味を知っていて罰則規定を設けたのかが気になる。

検討だからまだ決まったわけじゃないのか。

>>856
>代替可能じゃないから未だ違法ダウンロードが効果的に減ってないんだろ。
効果が上がっていないとしたら、そりゃ警察が怠慢か無能なんだろ。
アップロードするやつを取り締まっていれば、誰もダウンロードできないわけで。

>>861
ストリーミング視聴はこの違法ダウンロードに含まれないんじゃなかったっけ？
もっとも捕まった人も居なければ判例があるわけでもないからわからんけどさ。
今回は、前回の違法化に罰則をつけるって話だけじゃないの？

お偉いさんに関して言えば、法制化するのは官僚側が草案作るだろうから
いろいろわかった上でやってると思うよ。無理筋だとしてもわかってやってる。

>>859
> 「じゃあ治療法Ａでいいじゃん」といっているのに、 
> 「Ａのことなんか考えるな！治療法Ｂのメリット・デメリットを比較衡量しろ！」といっているようなものなんだが 

言ってねーよ。池沼

俺は治療法Ａの「完治が見込める上に、副作用も少ない」の総合評価と
治療法Ｂは、「完治は見込めるものの、副作用が大きい」の総合評価とを
比較しろって言ってるんだよ。

じゃ、お前が出した例をアレンジしてみようか

治療法Ａは、完治が薄いが、副作用も少ない。 
治療法Ｂは、完治は高いが、副作用が大きい。 

というときに、 お前は　Ｂは 「副作用が大きい」と言うところを大きな声で言ってるんだよ。

それに対し、俺は
治療法Ａの完治が薄いのデメリットと、副作用も少ないメリットの総合評価と
治療法Ｂの完治は高いのメリットと、副作用が大きいのデメリットの総合評価を
比較しろって言ってる。

だから何度も俺は、
デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ 
そうしないと、被害妄想をこじらせて誇大妄想ばかり言い出す。それが今のお前。  

って言ってるんだ

>>863
ありがとう。

個人動画でも丸Cマークを付けた奴は転載出来なくなるのね。

仕組みがわからん。パケット監視すんの？

基本海外のウェブサイトで、違法アップしたものをダウンロード。
アップロードするサイドの人間はアクセス数さげないために対策として暗号化をほどこすだろう。
これだけで手も足もでないのでは。

Ｐ２Ｐ取り締まりだと、ファイルをダウンして確かめることができたが
おとり捜査でもしないかぎりムリだろ。

>>864
>俺は治療法Ａの「完治が見込める上に、副作用も少ない」の総合評価と
>治療法Ｂは、「完治は見込めるものの、副作用が大きい」の総合評価とを
>比較しろって言ってるんだよ。
総合評価すれば、言うまでも無く治療法Ａだろうｗ
メリット（完治確率）は同程度である上に、デメリット（副作用）も少ないんだからｗ


>治療法Ａは、完治が薄いが、副作用も少ない。
>治療法Ｂは、完治は高いが、副作用が大きい。
その根拠は何？
「治療法Ａ（アップロード者の処罰）では完治は薄い」が、「治療法Ｂ（ダウンロード者の処罰）では完治は高い」とする根拠は。
俺は、治療法Ｂに贔屓目に見ても、効果は同程度だと思うのだが。

>というときに、お前は　Ｂは;「副作用が大きい」と言うところを大きな声で言ってるんだよ。
違うよ。「ＡとＢの効き目は同程度だし、Ｂの方が副作用が大きい」といっているのだが。

>>862
>>代替可能じゃないから未だ違法ダウンロードが効果的に減ってないんだろ。 
>効果が上がっていないとしたら、そりゃ警察が怠慢か無能なんだろ。 
>アップロードするやつを取り締まっていれば、誰もダウンロードできないわけで

麻薬売買だってそうだろ、売る奴もいれば、買う奴もいる。
供給だけを規制しても、需要があるから供給するやつがいる。いくら供給だけに規制をかけても不十分。
車の両輪と同じに、どっちにもブレーキをかけないと効果が半減する。

>>865
まあ動画にかぎらず、日本では著作権の放棄ってのが出来ないから
画像でも文章でもコピーしてWebで公開したら基本AUTOなんだけどね。

Webやデジタル技術なんてのに法律が全く追いついてないのが現状。
tubeだって本来真っ黒なんだけど、iPodよろしく大手が大々的に始めると
なんとなく擦り合わせてOKになっちゃうのが今の世の中だわな。

FBIがMEGAUPLOAD潰したのは大手になる前に手を打った感じかねｗ

>>867
総合評価って、お前が出した例では、総合評価するまでも無い事例なんだけどｗｗｗ
完治が見込めるという条件が同じなんだから、副作用も少ないか多いかだけで判断できる


> >治療法Ａは、完治が薄いが、副作用も少ない。 
> >治療法Ｂは、完治は高いが、副作用が大きい。 
> その根拠は何？ 
> 「治療法Ａ（アップロード者の処罰）では完治は薄い」が、「治療法Ｂ（ダウンロード者の処罰）では完治は高い」とする根拠は。 
> 俺は、治療法Ｂに贔屓目に見ても、効果は同程度だと思うのだが。 

なにがその根拠だよｗｗ　俺は例を出したのは比較の構造を示したまでなのに、
その例の根拠を求めるって、あほかよｗｗｗ
おまえ、本当に頭悪いなあｗｗ

test

ホーム > 各種情報 > 「エルマーク」

「エルマーク」
1：エルマークとは？
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レコード会社・映像製作会社との契約によって
配信されているレコード（CD）音源や映像などに表示されるマークです。
マークは、それらコンテンツを配信する事業者の
パソコン向けサイトまたは携帯電話向けサイトで表示されるほか、
レコード会社・映像製作会社の配信サイトでも表示されます。


一般社団法人 日本レコード協会｜各種情報
http://www.riaj.or.jp/shikibetsu/

そこまで厳しく取り締まったところで誰も得しないって話が悲しいわ。

>>869
引用と文章のコピーってどこで線引きするんだろうな

麻薬売買だってそうだろ、売る奴もいれば、買う奴もいる。 
供給だけを規制しても、需要があるから供給するやつがいる。いくら供給だけに規制をかけても不十分。 
車の両輪と同じに、どっちにもブレーキをかけないと効果が半減する。 

で、ID:rt5ix6ce0が言うには、そうすると誰かにはめられた奴が逮捕されるおそれがあるし、
そもそも供給する奴だけ規制すればいいじゃんとか言い出すｗｗ

こいつ、なーんもメリットデメリットを比較してない。
デメリットだけど誇張して言ってるだけｗｗｗｗ

>>866
まあマジレスすれば逮捕する気なんてない。
UP側逮捕するついでで見せしめに何人か引っ張る事があるかもしれんから
責任は全く取れないけどな。まずこれで逮捕して裁判起こして罰則つけるなんて
やってられんだろ。だって違法性の認識の有無を立証するの大変だもの。

じゃあ何がしたいかってーと、違法になりました罰則が付きますっていう宣伝。
今、映画見に行くと映画泥棒のCMと一緒にアップしたらこういう罪状でお縄、
ダウンロードしても違法ですよってのやってる。
これが、ダウンロードしても罰則が付くみたいな言い方と表記なのよｗ

だから今度はそれを大手を振って言いたいわけ。
違法だと知っていてDLしたらお縄ですよーって。

>>868
アップロードとダウンロードは別に「売り買い」じゃないんだけど。
麻薬の場合、「いっぱい買ってもらえれば、販売者も得をする」けど、
アップロードの場合、「ダウンロードされてもされなくても、得も損もしない」
だから、「需要があるから供給するやつがいる」という理屈は、アップロードには当てはまらない。
単純な反例を挙げれば、にこにこ動画で不人気な動画のように、「需要が無いのに供給する」というやつもいる。

自公はオワコンだな

>>875　おっと最終行訂正

デメリットだけ「を」誇張して言ってるだけｗｗｗｗ 

>>877
いっぱいダウンロードされて神と崇められたいやつがいるんだろ。
てか、ＵＰしてるやつなんてみんなそんな感じなんだろ？

>>874
引用で利用することができる媒体（利用法？）が決まってた気がする。
批評とか教育機関だと使えるみたいな。
それ以外だと許可取って、ちゃんと引用であることを記したり、マルシーつけたりとか。

ちなみに批評とか教育機関での引用でも勝手に使われたと裁判を起こすことは可能。
そこは民事だからケースバイケースで裁判の結果によるんかね。

>>870
もしかして「比喩」というものが理解できないのか？
治療法Ａは「現行法」「アップロード者の処罰」のたとえで、
治療法Ｂは「改正案」「ダウンロード者の処罰」のたとえなんだが。

>総合評価って、お前が出した例では、総合評価するまでも無い事例なんだけどｗｗｗ
現行法と改正案との比較も、俺の出した例と同じで、「総合評価するまでも無い事例」なんだけど。
にも関わらず、君は「総合評価しろ」とか間抜けなことを言っていたわけで。その笑いは、君にブーメランだな。

>>880
最近の海外アプロダはそれだけじゃない。
DLされるとアフィリエイトで収入があるアプロダがある（あった）。まだあるけど。
そこでボロ儲けしてるやつらが結構居るんだな。

>>882
>もしかして「比喩」というものが理解できないのか？ 

俺が例を出したのは比較の構造を示したまでなのに、 その比喩に根拠を求めるってｗｗｗｗ

>>882
おまえ、相手の言っていることを理解できてないってのは相当頭腐ってるぞｗｗｗ
日本語能力が低いのか、論理能力が低いのか、どっちだ？

麻薬売買だってそうだろ、売る奴もいれば、買う奴もいる。  
供給だけを規制しても、需要があるから供給するやつがいる。いくら供給だけに規制をかけても不十分。  
車の両輪と同じに、どっちにもブレーキをかけないと効果が半減する。  

で、ID:rt5ix6ce0が言うには、そうすると誰かにはめられた奴が逮捕されるおそれがあるし、 
そもそも供給する奴だけ規制すればいいじゃんとか言い出すｗｗ 

こいつ、なーんもメリットデメリットを比較してない。 
デメリットだけを誇張して言ってるだけｗｗｗｗ 

わろたｗｗｗｗｗ警察は終わらせたいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第2の人権救済法案になりかねんな。

まだwinnyが主流なんか。

>>875
その理屈はブーメラン刺さるけど。
君の理屈はよーするに、「麻薬取引の処罰は、冤罪の危険性があるにも関わらず、それを上回るメリットがあるから、正当化される」「同様に、ダウンロードの禁止も、たとえ冤罪の危険性があるとしても正当化される」という理屈だが、
当然のことながら、「麻薬取引禁止のメリット・デメリット」の大きさは、「ダウンロード禁止のメリット・デメリット」の大きさとは異なるわけで。
メリット・デメリットの大きさが異なるのに、むりやり同列に並べてしまうのは、それこそ「比較衡量」ができていない証拠だよ。

>>889
>「麻薬取引禁止のメリット・デメリット」の大きさは、「ダウンロード禁止のメリット・デメリット」の大きさとは異なるわけで。 

だから？

俺は、麻薬取引禁止のメリット・デメリット」と「ダウンロード禁止のメリット・デメリット」の大きさを比較してないけど？ｗｗｗ

カスラック利権に関わってる連中が人目で分かるなw

>>884
やっぱり比喩を理解できていないだろ。まあいいや、なら直接聞いてやる。
「改正案（ダウンロードの禁止・処罰）」には現行法には無いメリットがあるの？あるとしたらその根拠は何？

違法化するのことに意味がある。罰則が必要とは思わないって言ってたのはどこ消えたんだ
こういう朝令暮改が政治不信を招いてるのがまだわからんのか

これって規制前にダウンロードした場合にも罰則対象になるの？

>>890
君は明らかに同列に並べているのだが、そんなことも理解できないのか？ｗ

>>892
お前、まだそんなこと言っているのか。
俺が言っているのは比喩じゃなく、比較の構造。だからその比較の構造の説明に使った比喩についてごちゃごちゃ言っても
何の意味もない。

別に違法DL罰則化は全然構わないが
特に書籍の電子化とオンライン販売をもっと強化しろよ

ID:8kf9U6Nz0君はマジに話が通じないな。もうNGにしたから返事しなくていいよ。

>>888
nyどころかMX（を利用したもの）もまだ現役なんじゃね？
全盛期に比べると利用者やトラフィックはShareやtorrentに分散しただろうけど。
主流というか今多いのは海外アプロダだろうかねぇ。それも潰され気味なんだろうが。

基本的にインターネットってのはデータを配布する仕組みなんだから
方法はともかくwarezの頒布ってのはコミュニティでしかないんよ。
で、そのコミュニティも潰そうとしたって分散するだけの事なわけで。

データを欲しいと思う奴が居て、あげてもいいと思う奴が居たらそこで成立しちゃうからな。

>>894
法の不遡及という原則があるから、
普通はありえない。

しかし、
アップロードの摘発でどうにかするべきだとは思うんだがな。

>>894
遡及しないからならんよ。

>>897
そろそろamazonが参入するんじゃなかったっけ？
そのうちiTunesみたいに良いようにやられるようになるよ。

>>895
>君は明らかに同列に並べているのだが、
あほ
俺が言っているのは

>麻薬売買だってそうだろ、売る奴もいれば、買う奴もいる。  
>供給だけを規制しても、需要があるから供給するやつがいる。いくら供給だけに規制をかけても不十分。  
>車の両輪と同じに、どっちにもブレーキをかけないと効果が半減する。 
と言う、構造の問題。構造から規制をかける必要性を言っているだけで、
「麻薬取引禁止のメリット・デメリット」と「ダウンロード禁止のメリット・デメリット」の大きさなんて比較してない

そもそも、同じ理屈に基づいて、それぞれの「メリット・デメリット」の大きさが出てくるのは当たり前だろ。
お前なに言ってるんだ？

議論するのはいいけど、いちいち相手を罵倒する言葉は入れない方が見やすいな

他人の悪さや犯罪は叩きたがるくせに自分のやってることは正当化したがるよな
まとめて射殺でいいんだよ

私は何十年も音楽を購入して聞く事は無かったけど、ネットが普及して自由に音楽が手に入るようになって
音楽を聴く機会が増えたし、お金を出して音楽を買うことも増えた。
しかしすべてが有料でなければ手に入らなくなったら、再び音楽は聴かなくなるだろう。
この法律は正直、萎えるわ。

>>900-901
サンクス

リンク踏んだら著作権違反画像やデータだった！って言うのは往々にしてあるわけで

過去に是とされた行為であっても、法が規定されればその瞬間から罪になる。
これは遡及適用ではない。

>>905
音楽も動画も月々千円程度の定額でレンタルし放題じゃないか。
借りてコピーして返す作業を繰り返すだけで見きれない聴ききれないデータを
すぐに手に入れられるだろ？
まあこのリッピングも違法化しようってな動きもあるみたいだがな。

タダで見ようってやつの気がしれんわ。
給食費払わないクズと一緒じゃん。

>>905
お前それ
スーパーで泥棒しておいて、あっこれ美味しいな、次は買おうって言ってるのと同じなんだけど恥ずかしくないのか

ギラついた目で踏み込んできた警官が監視している前で
「大丈夫だから自由に楽しんで下さい」と言われてもな。

構わねーからはやく終われよインターネットｗ

>>911
ネットの大多数がそんな意見なんだと思うよ。言わないだけでさ。
この手の人達はまだ軽微だよ。ちょっとやり方が複雑になったりリスクが大きくなったら
すぐにやめるから。ヘビーワレザーはそんなこっちゃないからな。

ただし、今問題になってるのはこういう軽微な人達が主流になって
tubeやブログで違法行為を蔓延させてる事なんだとは思う。

この罰則でそういう人達が減るのなら仕方がないのかなと少し思うかな。

別に終わらねーだろ
本当に欲しいものは金払って買うようになるだけだ

>>898
通じないのは、お前が相手の話を理解できてないから、相手が言ってないことを言ったと思い込んで、
それに基づいてお前は頓珍漢なことを言い出してるからだよｗ

あっしは金のなくて英会話教室に通えなくてNHKのストリーミング配信をダウンロードして
繰り返して聴いて勉強してTOEICなんとか870取った糞野郎です。

あっしもタイーホ？

>>915
普通にインターネットしてても、引っかかる可能性があるんだが…
ダウンロードなんて日常茶飯事だし、
ダウンロードしてみるまで、そのデータが「合法」か「違法」かなんてわからんし。

>>842
知らなくて行なった行為＝悪質とはならない＝冤罪じゃないの？
っていう理屈に俺は反論した訳であって、
逮捕させようとする悪意ある相手にはめられたらそれも罪になるのか？
っていうのはまた全然別の話だな

ドイツみたいに海賊党を立ち上げるべきなのかもしれない

>>917
ストリーミングのDL保存は別の話だな。不正競争防止とかその辺。
個人でやってて捕まる話じゃないさ。

>>918
狭義で言えば、メールにURLが貼り付けられててクリックしてDLしたら
逮捕とか出来ちゃう悪法ではあるからな。
極論ではあるけども、ちゃんとした運用なんてまず無理。
だから実際に捕まえて検察まで持ち上げるなんて事はしないだろうな。

光回線の集団解約に繋がって通信会社が政府に泣きつくに100ペリカ

>>911
店内有線で流れてる曲聞いて気に入った、とかなら良いんだろうけどなぁ。
ネットだとちょっとそういうのとは違うよな。

個人・法人のネット回線が解約祭りになってネットカフェ大盛況？
回線契約なかったら、違法ダウンロードの口実自体が存在しないもんなｗ
WINDOWS始め、海外の関連メーカーが大打撃受けたら外圧で消されるだろ
その前に国内の関連メーカーが投資分回収できずに大赤字に陥るね

>>919
あれ？もしかして君「故意」について勘違いしてないか？というか混同してないか？
「ルールがあったことを知っていたか/知らなかったか？」と「故意の有無」は全然別の話だぞ？

例えば、「殺人が違法だとは知らなかった人（そんな人がいるとして、だが）」でも「殺そうとして殺した」なら「故意がある」と看做され、殺人罪で裁かれる。
でも例えば、「交通事故で殺すつもりは無かったけど殺してしまった」という場合、「故意」ではないから「殺人罪」にはならない。「過失致死」とかには問われるだろうが。

よく規制して売上があがるかどうかは問題ではないというけどそうではない
ダウンロードの被害はモノがなくならないから
被害の有無がはっきりしない

被害があるとすればダウンロードしたことにより
本来正規に購入されるモノが購入されなくなったという間接的なことで
逆にいえばダウンロード出来なくなった時に
購入されない=売上が上がらないならそもそも経済的侵害はないのではという話になる

経済的侵害がないなら税金をつかって刑事訴追するほどの名目はない

音楽業界がクズなだけ
なんで政治家がそこに肩入れするのか

>>926
まさか、万引き常習犯は最初から買う気がないから、そいつが盗んだことによる不利益などない、なんて
言うんじゃあるまいなｗ
だって、侵害されたのは一逸利益以前の、現実の利益なんだからｗｗ

>>921
ストリーミング配信を売って金儲けしてなけりゃ問題ないってことでOK?

最終行　訂正

だって、侵害されたのは逸失利益以前の、現実の利益なんだから、そういう解釈は根本から間違ってるってことだよ

>>927
流行音楽は体制がどっち向きであれ反体制のサブカルの側面があるからな
今の湘南のあの人とか見てると皆大勢派で占められている
こういう方向に向かうのも自然な流れだったんじゃないか?

>>929
ストリーミング方式で公開されてるコンテンツに関しては、
DL保存されてんのか、閲覧されてるのか、殆どの場合サーバ側のログで追求が不可能。
よって警察が後ろで張り込んでるんでもなければ見つからないし、
公開側もわからんから親告しないんで捕まらん。

売らんでも、保存したやつを他所でWeb公開したり、焼いて配布したらバッチリお縄。