【経済】財界「昨年並みの節電でも困る、軽々に言うな」　橋下市長の「計画停電」発言を批判[12/04/17]

○橋下氏「計画停電」発言に財界「軽々に言うな」

関西経済連合会の１６日の定例記者会見で、森詳介会長（関西電力会長）は
「関電大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の再稼働なしでは
（電力需給は）大変厳しい」と述べた。

夏に電力需給が逼迫(ひっぱく)するのを見越し、「安全が確立できた原発は
すべてできるだけ早く再稼働させてほしい」と強く求めた。

夏場の電力不足に関して関電の筆頭株主である大阪市の橋下徹市長は、
計画停電は避けられるとの見通しを示す一方で、「計画停電もあり得ると
腹を決めれば、電力供給体制を変えられる」との考えも表明している。

これに対して松下正幸副会長（パナソニック副会長）が「昨年並みの節電でも
困ると言っているのに、計画停電なんてとんでもない。軽々に計画停電と
言うべきではない」と強く批判した。

□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120417-OYT1T00194.htm

安易な原発再開
安易な計画停電

どっちもバカ

さすがに財界の話が上

あーあ、関西の財界は橋下応援団と言われてたのに。
流石に怒らせたか。

＞安全が確立できた

それが無理だってことが知れ渡ってしまったんだろが
ボケか

松下幸之助なら喜んで節電に協力しただろうよ

なんで政府の原発停止→大規模工場の節電要求には文句言わないで
ハシゲさんの計画には文句を言うの？

このままなら無計画停電だろうな。

パナソニックってどこの国の会社なんですか?

>>5
お前松下幸之助の何を知ってるの？

ん？パナソニックって日本の企業だっけ？

原発厨死ね

不毛な議論はやめて

一刻も早くパチンコ潰そうぜ

森詳介会長（関西電力会長）

去年、東京電力管内で計画停電やってたから
その気になれば、たとえば1日1時間の計画停電に巻き込まれたら
どれくらいの経済損失になるのか報道しようと思えばできるはずだけど
そんなことやっちゃうと、「原発賛成派」って認定されるから
どこもやらんのだろう。

関西も一度計画停電を経験してみたらいいｗ

無計画停電でよろしいやろ、危なくなったら落とせよ

世襲のｼﾞﾝｸｽは､生きている｡
世襲の松下の三代目で松下大赤字決算｡工場稼動も赤字では､工場生産中止にすれば､
ｺｽﾄ削減｡

去年とちがって原発が動いてねえのはまあ事実だからな(´・ω・｀)

あれだけ政争の事しか頭にない発言してりゃ、そりゃ見方からでさえ批判を受けるわ

将来の方向性を示してから、じゃあ今どうするかって問題だろ。与党と内閣がそこをはっきりすれば
今のこと考えれるよ。言う事は分かるが財界は批判の方向性が間違ってる。

財界とか書くと一般ウケ悪いからわざとそう書いたんだろうけど
これ産業界全般の思いだから。
マスゴミさんはうわついた仕事で高給もらえて羨ましいですなあ。

事故対応の不手際で原発事故を起こした民主党政権を作ったのは、お前ら財界だろうに
文句言いたいのはコッチだ

近畿・関西の大企業は九州や中国・四国地方に逃げ出せよｗ
その方が電気使い放題使えるようになるんじゃねーの？

松下とか莫大な赤字出して必死だもんな
そりゃ批判もするだろうさ

これは正論だな
脱原発は結構だが
代替電力も用意せずに、企業の節電頼みでやるなんて
見通しが甘すぎると批判されてもしょうがない

1年以上時間があって何もしていない電力会社に文句言えよ

>>5
＞松下幸之助なら喜んで節電に協力しただろうよ

いや、松下翁なら「税金で立てた原発は、資産だ！安全性を高め、安い電力を供給
することに意義がある！」とか言うだろうよ。

松下翁の持論は「無税国家」きっとあの世で「松下政経塾1期生」の野田豚に
怒り心頭だろう。

新しくて安全な原発もあるだろ何で全停止なんだよ
使えるものは使っていけよ
原発廃止するにしても代替の発電所を作らないことにはどうにもならないだろうが
それまでのつなぎをどうするか案を出せ

パナソニックは作れば作るほど赤字になるんだから丁度いいじゃん。工場止めちゃえよ。

高い人件費に円高、さらには電力不安
真面目な話、もう日本で工業やる価値ないよな

>>23
伊方も玄海も止まってまんがな

おまけに去年も足らなくなるかもとか言われてたし(´・ω・｀)

パナ「俺たちが電気作ってやるよ」
ぐらい言えんのかよ

地震国に原発を沢山作ろうとしたのは
失敗だったんだよ！
石炭発電のほうが良かった。

橋下結局薄っぺらい奴だったね

ハシゲのパフォーマンスで何人の大阪土人が死ぬのか楽しみでしょうがない

てめえらが票入れたんだから受け入れろよwwwww

>>33
あのお粗末なミサイル対応見て確信した

　　原発事故は民主党政権だから起きた
　
　

橋下の反対で原発稼動せず
↓
大阪に猛暑到来
↓
電力不足で大停電発生
↓
熱中症で大量死
↓
橋下の人気急降下
↓
維新の会消滅；；；；；；；

何、この空気の読めなさ。
松下の名前を捨てて、落ち目になるはずだな。

松下のテレビや冷蔵庫を買うことが自慢だった年寄りが、
パナなんて知らんぞwwwww

工業用機械は家電じゃあるまいし、つけたり消したり気軽に出来るものじゃない
計画停電になるなら製造業は出て行くしかないよ

>>35
暑さで年寄りが死ねば福祉の負担が減るから
橋下株が上がるな（笑）

安全が大事だ！産業なんかいらん
↓
工業系の産業国外流出
↓
国内産業壊滅、雇用激減
↓
貧困化、人材の国外流出
↓
日本壊滅

ミンスの計画通りだ

ＴＰＰ推進すればいいだけだろ。アメリカから天然ガスを買えばいい。
財界は橋下をしっかりサポートしろよ

今回に関しては100%財界が正しい

>>31
中国・四国はそれでも電気に余力あるだろ。原発まで動けば余裕だろう
九州だと橋下みたいな強烈な反原発厨が居ないし、大地震や津波の可能性も低いから
地元の連中さえ何とかなれば原発は動くだろう

要はでかい地震や津波が来なければ安全という運ゲーでしょ？
日本全国揺れまくりでフラグは立ちまくりだがｗ

みんなで自転車こげばいいじゃん
手作りの良さをもう一度考える時代

去年、計画停電を経験したが本当に街がゴーストタウンのようになるんだよ
しかも春だったからまだよかったが、あれが真夏だったらいろいろ厳しいだろうな

昨年の節電期間では、大企業で働く人のシフトが大幅に変更されたが、家族の場合共働きが多いため子どもの保育施設や学校のことで大変なパニックだったそう。

何も無ければ平気だが
何かあった時、対策がなされていないのだから
安全が確保とは言えないだろ

3年以内に事故が起こったらは国が全て責任持つとして
危険はあるが再稼働させてくださいしかないと思うのだが

>安全が確立できた原発はすべてできるだけ早く再稼働させてほしい」と強く求めた。

これは国民一般の本音でもある。橋下は大きく読み違えている。
脱原発で突っ走るなら菅直人や山本太郎と変らないｗ

>>42
いやガスはいいけど、そのガス使う発電所が足らんわけで

タイみたく気前良く貸してくれる国なんてねえし

真夏の計画停電ってたいへんだよ
飲食店は冷蔵庫もエアコンもとまっちまうよ
商売になんねえ

夏場の電力ピーク時の数時間、製造業は節電のために稼働を止められるのか？現場の人に聞いてみた。
http://togetter.com/li/284806

夏に停電とか普通に何人も死ぬだろうね

橋下さんと一緒に集団自殺なら本望や！

計画停電では大企業の事業よりもその従業員の生活が大変。しかももっと大変なのは街の飲食店。みんな現金不足になってたくさん倒産しちゃうよ。環境テロリストどもの原発反対コールは無視したほうがいい。あんなやつらの言うこと聞いていたら死人が出る。
今回の原発事故の放射能では死人は一人も出ていない。

電気使用量に基づいて使用積み核燃料棒を引き受ける法律つくれば解決
爆発すれば、こいつら富裕層は海外に逃げればいいだけだからな　
福島原発爆発したことでもわかるけど原発作業員になるわけでもないし
痛みが無いんだよ　だから平然と動かせという

まさか土日シフトとかやらせるつもりなのか？

本当に企業は大阪から逃げるぞ

財界？
てめぇんとこは格安で電気売ってもらってるから
自家発導入努力が足んねぇんだよ
ばーか

>>54
それでまたこういう年に限って猛暑だったりしてな(´・ω・｀)

橋下さんのブレーンが飯田だからやばいなと思ってた
もっと猪瀬をお手本にするべき

ハシゲはアホだからしょうがない。

数千億の赤字垂れ流しているクズ企業がデカい口をきくなよｗｗｗ
とっとと減産、ジャップを整理解雇しろ。

ジョブズなら原発再稼働に猛反対し、計画停電止む無しだったろう

ここがパナ糞ニックと違うところ

なんでこの一年間

原発の安全が確立できない場合

の対策してないの？去年の夏は新たに発電所建てたとしても間に合うのは来年の夏だとかいってたのに
まるで

原発の安全が確立できるのは最初から決まっていた

みたい

老朽化した火力を最新型の火力に切り替えていこうぜ。
それだけで発電効率が良くなるべ。

>>55
こいつばかか。お眼だけ死ね。

>>1
エネループ使えよ
売るほど持ってるんだろ？

節電なんか国民にとっては百害あって一利なし
稼動しようと停止しようと原発が金食い虫なのは変わらん

>>44
九州は枝野が嫌がらせの如く再稼働のプロセス止めてるからなぁ

韓チョクトが辞める条件にした
エネ買取法案って金儲け目当ての企業や裕福な個人が
投資したコストを電気利用者が負担するってことだろ
先行したドイツで批判が出始めたっていうけど
先を見ない政治家どもがバカな法案を通してくれたもんだ

これは正論、財界も下請けの孫請けの中小零細企業があって生産が成り立つ限り
橋下の計画停電発言は批判されてしかるべき

原発反対コールなんてのを完全に無視するのが政治の王道。男子の本懐。政治家は対局をみろ。原発事故では一人も死人は出ていない。節電では毎年数万人が死ぬ。

安全だから稼働じゃないだろ。
危険だけど、頼むから稼働させてくれだろ。
いいかげん、危険だけど、今はこれしか無いんだって論調に変えろ。

ええかっこしいのアホに好き勝手やらしたらえらいことになることは鳩山が証明しただろw
ハシゲはパフォーマンスと喧嘩がうまいだけの鳩山だよ。
大衆が喜ぶ公務員叩きがうまくいってるから支持されてるだけ。

橋下徹は右翼の仮面を被った左翼だよ
パチンコ利権や同和利権の代弁者だし、政策も外国人参政権賛成TPP賛成の売国奴
さらには相続税100％を掲げると言う基地外共産主義信奉者だからな
極左と言っても良いレベル

原発再開か計画停電の二択だから、大阪が決めればいいこと。
国も他の地域も関係ない。

>>1
大口割引をやめてから物言えやカス

関西の財界の親玉は関西電力です

でも、その関西電力の大株主が大阪市ｗ

ﾊｼｹﾞのツィートを待とうじゃないかｗ

>>64
Appleは建設中のデータセンターに、大規模なソーラーパネルも作っているらしい。
こういうのは、企業イメージの向上にもなるしな。

真っ先に電力供給を受けられなくなるのは家庭だからな。工場を止めて企業の業績が悪くなるよりはまし。
日本人はというよりマスゴミに流され易い自分の確固たる考え方をもたない人間は、今は橋下は市民、国民のことを考えて意見を言っていると評価しているだろう。

しかし熱帯夜に計画停電をされて眠れない、冷蔵庫の中のものは駄目になる、という状況になったら、橋下への恨みの声が一気に噴き出すよ。

君が代を除いたら
橋下の提唱する政策って全部左翼的なものばかりじゃね？

トンキンの計画停電を笑ってた大阪民国　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>5
ウルトラ級のアホだな

計画停電なんて大したことないから
なんせ去年関東で初めて計画停電した日に、どうにかならんかって地域の工場関係者で最寄りの東電支社行ったらさ
東電様は定時にしっかりご帰宅されてたからな
初めての日にだぜ
それくらい余裕なんだよ計画停電ってw

>>5
お前バカだろ

嫌なら海外に行けよ

大企業は電気代格安になってるって本当かな？
それじゃ電力会社庇うよな〜

>>82
夏の夜は電気不足にはならんだろうさ。
昼間のピーク時が問題なんだから。

最初信頼していたが、だめだね橋下。
経験不足なんだよ。
国政に参加するならぞうきん掛けからやり直すべき。

マジで今年の夏に大阪は計画停電をやってみればいいよ
そうすれば、あれがどういったものか身にしみて分かると思う

おっ、橋下市長が計画停電に触れ始めたか。

>>77
半島人は黙るか死ね！

計画停電なんて必要ない。
ピークカットで十分。

金持ちってやっぱ
こういう考え方なのかねえ

誰が考えたって電気より命なのじゃ
なのに目先のほんの少しの利益のおこぼれさえ失うのを恐れる
結果命を盾にして営々とわしら王を養い続けるのじゃ

みたいなカイジの悪者のように

日本財界＝現政権＝アメリカ財界
日本で普通に生活する人の利益なんてこれっぽっちも考えてないよ
自民党も民主党も橋下も利権闘争してるだけ

>>83
日の丸振るポルポトだよな

1年もあって、電力の安定供給ができないんじゃ、独占する理由ないじゃん。
1年前に自由化しとけば、民間の小規模電力会社がそこそこ動いてたんじゃないの？

いまだに、オール電化住宅を強力に進めてて、ガスよりお得、とやってるのに、
電力が足りないといわれても、原発再稼動の方便としか思えんな。
http://www.denka-life.com/simurate/index.html

計画停電でも何でも良いけど

関西の人達は東電館内からは電力融通してもらおうって思わないでね

福島の人は言うだろう。
「軽々しく原発稼動させるな。」と

幸之助なら太陽電池パネルをバラ撒いたはずｗ

>>51
急いで作るべきだろうな。そのためにも方針をはっきりさせたほうがいいと思う
脱原発ＴＰＰ推進を表明すればめどが立つわけだしね。

橋下オモチャ行政の終焉

節電した量によって法人税優遇すればいい

原発再稼働のための
計画停電するぞ詐欺
つーか恐喝

ハシゲみたいなバカを当選させた大阪市民が猛暑で苦しむ様を見てみたいww

記者会見なんてめんどくさいことせずに、Twitterでやれよ、池田信夫みたいに。

橋下徹 ? @t_ishin
さらにエネルギー検討部会の座長にも指名しております RT
@t_ishin: 大阪府の副知事は、僕が知事時代、関電から迎えております RT
@ikedanob: 「原発なしでも夏は乗り切れる」という話こそ、電力会社の実務を知らない「消える魔球」。関電の人を大阪市の顧問に迎えては？

計画停電の可能性があるってことは
土日シフトとか去年の関東での節電全部前提にするのか？
マジでありえないんだがｗ

現場を知らない素人の意見だな
橋下はまともな対案出せないなら、黙ってろ

節電なんか必要ないことを知っていながら、
原発再稼動を言うのは、現時点で電力が破格の値段で
購入できているからだよ。
大手は一般家庭や中小企業の十分の一程度の価格で契約している。
この大企業の経営を助けるために一般家庭が電気料を払うという
おかしな図式を作ったのは電力会社だ。
これで需要量をかさ上げして原発推進の背景にしてきたのだ。
自家発電コストの半額以下なら電力会社から買うのは当然の選択だ。
原発がなくなったらこの美味しい仕組みが維持できなくなる。
電力会社と大企業は節電を恐れているのではなく、
このインチキの仕組みが明るみに出てしまうことを恐れているのだよ。

確かに計画停電はないわな
でも松下幸之助なら節電はビジネスチャンスとみて一儲けしただろうな

＞「昨年並みの節電でも困る、軽々に言うな」

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橋下よ、はやく国をとれ
維新が国をとれば、既得権益は勿論、中流、下層、みんなしぬだろう

そこから競争だ
若い世代にすべてをたくそうではないか

財界じゃなくて罪界のくせに生意気だなｗ

>>財界

じゃ、こいつらが原発の連帯保証人になってもらえばいいんじゃないの？
作った本人で税金ウマウマしてた人達だし。

おこちゃま政治家ではだめだ
勢いも最初だけだったな

計画停電か、原発稼動で廃棄物受け入れ。
増税か、嫌なら病院に行くな。人生は甘くない。

>>5
いや、幸之助なら発電機を作り販売しただろう

>>98
ポルポトってあなた。

安全確認できたら、橋下もOKなんだから、
違うと思うよ。

関東の節電って３・１１からそんな日が経ってなくて揺れの体感
もあったし東北の悲惨な状況を毎日見てたから大丈夫だったんだよな

いまみたいに東北以外は完全に日常モードに戻ってるのに
「関西だけ」計画停電になったら発狂するんじゃね？ｗ
ほかの地方はフツーでＴＶじゃバカ騒ぎやってるのを見せつけられて

東電の計画停電は、奇妙だったろ。

ピークカットのための時間帯だけならわかるが、こんな時間に？　みたいなのが多かった。
しかも、信号機まで止めて危機を煽って、原発なしでは生きられない、と煽ったよな。

だが、国民から不満が出て爆発しそうになったら、民主は、計画停電はもうやめます。
あれ？

確かに計画停電で影響は出ると思うけどなんでパナに聞くかなw
巧みな経営戦略でこの時期に黒出してる企業なら"なるほど"と思うけどさー
大赤字出してるとこに言われても説得力が､､､､､w

東国原が転がり落ちたのと同じ感じになってきたな
そのうち涙の演技で乗り切る作戦発動するだろ

政府と電力会社の自作自演停電にご期待下さい。

＞これに対して松下正幸副会長（パナソニック副会長）が「昨年並みの節電でも
＞困ると言っているのに、計画停電なんてとんでもない。軽々に計画停電と
＞言うべきではない」と強く批判した。

赤字垂れ流しのウンコ企業のパナソニックは
解散してくれたほうがありがたいのですがｗ

ここ４０年ほど産業界向けの電力需要は全然増えてなくてずっと横ばい
それなのに欠陥発電所作りまくって無駄な電力需要増やしまくった
元凶が電力会社だろ

そりゃ計画停電なんてした日にゃ生産やらなんやら落ちて経済や雇用はアウトで日本終了のお知らせやわな

代替えエネルギーや具体策もなんもなく計画停電だとか言う奴はただのきちがい

電力会社って幕府なんだろ

企業がどんどん逃げているのが大阪の経済で一番深刻な問題なのに
これ以上企業離れを加速させてどうするんだよ

今まで大阪知事やってて
そんなこともわかってないのか？

>>89
あれ、勘違いしている人多いけど、大企業でも電灯契約なら電気代は高いよ。
高圧受電すれば安くなるだけだ。

高圧受電すると言うことは、受変電設備を企業側が持つと言うことだから、そのメンテ費用
などは企業持ち。当然、その分は電気代が安くないと割に合わない。

そのあたりの仕組みをきちんと理解しないまま批判だけやるのは恥ずかしいぞ。

>126
運輸と民生は増えてるよ

>>44
九州は玄海３，４は動かせる
近くに断層と言ったら全て動かせないが。

>>90
去年の計画停電をご存じ？20時から24時までとかに停電するんだよ。

>>81
データセンターに設置するからって電力が上下する太陽電池がサーバ用につかえるわけないだろ阿呆。充電池を使用する機器に使うだけだ。従業員のiPhone充電用や、充電池つかわなくてもせいぜい屋内の照明用。

福島の事故で死者は確認できていませんが
真夏に計画停電したら確実に死人が出るよ。

橋下は殺人者になりたいんだろうなぁ。

123
橋下＝東国原と同じようになるな。
橋下の政策は糞、いい加減、嘘ばかり。

政権を取るには政府と反対のことを言わないといけないから
こうなるわな

>>1
○松下氏「安易な原発再稼働」発言に日本国民「軽々に言うな」

これに対して日本国民（一般市民）が「昨年並みの安全性では
困ると言っているのに、安易な原発再稼働なんてとんでもない。
軽々に原発再稼働と言うべきではない」と強く批判した。

全く逆でも同じだよね？
パナソニックや関西経済連合会は国民の安全より
自分らの利益さえ良ければそれでいいの？

電力の供給不足になる期間や時間帯は、ほぼ決まっている。

対策としては
盆休みを分散して取るようにする。
デパートなども1週間の内の平日に休みを１日入れる。

これだけで、夏は乗り切れるのだが。

>>139　それによる経済的な損失は誰が補償するのか
誰もしないなら企業が大阪から逃げるだけだよ

>>118
いや、燃料棒を二股にしただろう

ミサイル打たれて40分フリーズする政府が
原発は安全です！って再稼動決めることに説得力なんか一切ないわ

原発が動かない以上は停電も仕方ない

>>133
どこの電力会社がそんな時間帯に停電させたんだ？

6：20〜10：00　の時間帯のうち３時間程度
9：20〜13：00　の時間帯のうち３時間程度
12：20〜16：00　の時間帯のうち３時間程度
13：50〜17：30　の時間帯のうち３時間程度
15：20〜19：00　の時間帯のうち３時間程度
16：50〜20：30　の時間帯のうち３時間程度
18：20〜22：00　の時間帯のうち３時間程度

とうとう関西財界を怒らせてしまったかってレスあるけど、
関西財界って選挙のとき、平松を応援してたじゃんｗ

橋下には財界の支持なんて必要なかろう

橋下の反原発は政治闘争のカードに過ぎないから、停電の覚悟なんてないよ
沖縄より暑い大阪で停電なんて事態になると、暴動が発生すると思う
もし本当にこんな事になると橋下は知らぬ存ぜぬを貫いて、いつもの詭弁で強行突破するはず

どちらにしろ、停電云々を主張する橋下は無責任

使用済み核燃料をどうするかとか安全対策とか事故が起こったときの対応とか責任の所在とかはっきりさせるのが先じゃないの
こいつらも軽々に再稼働って言ってるだけじゃん

橋下わかってないよ
維新の会の終わりの始まりか

>>131
そりゃオール電化とか売りまくったからね

>>134
いまどき蓄電設備のないデータセンターなんてあんのか

まぁ、関西は停電や節電による企業倒産や失業自殺や熱中症死者を出せばよい。
橋下の馬鹿さ加減を実感できるよ。

既得権益のクズどもが必死だなｗ
とにかく橋下の言うことは全て正しい
経済的損失？
ないないｗｗｗ

橋下がよく使う「現場を知らない」論法がブーメランになって返ってきてるな

ここで東電や東北電が原発再稼働大盤振る舞いすれば、関西から企業が移転殺到してきて復興も早いよ。
これちっともエキセントリックじゃないと思うね。そもそも福一事故は福一の構造が特殊だったから起きたのであって、もっとでかい津波を被った女川では起きてないんだし。

また天皇陛下が第一グループにあわせて停電に参加しちゃうだろ、やめろよ。
今度は手術で治る保障はないんだぞ。

>>138
実は「安全」と「生活」をはかりにかけてるの
産業が衰退したら生活は成り立たない

【話題】 昨年の企業転出超過数、大阪市が全国ワースト１位、ここ１０年平均でも全国ワースト１位・・・大阪からの転出先のトップは東京

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/03/29(木) 10:12:09.40 ID:???0
東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成２３年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。

転出数から転入数を引いた数（転出超過数）が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ１０年平均でも全国ワースト１位だった。
東日本から西日本への本社移転企業数は、例年１００〜１１０社で推移しており、昨年は１１１社。
転出超過数ワースト２０には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。

一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、
昨年は大阪市が転出超過数１４７社で、全国ワースト１位だった。売上高ベースでみるとここ１０年で、
同市からの転出企業合計が１４兆１４８９億円だったのに対し、転入企業合計は７兆９４３３億円。

また、大阪府は転出超過が１０年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、３３％の東京都だった。

都道府県別では東京、愛知とも転出超過。三大都市圏の近隣県である兵庫や奈良、
埼玉などの６県は 転入超過となっており、三大都市圏でも企業のドーナツ化現象を裏付けた。
また、本社機能を移転した企業１万６２１社のうち、８４・９％に当たる９０１９社が
年商１０億円未満の中小企業。千億円以上は５０社だった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm

>>56
死んで無い訳ないだろボケが

電力足りない？　じゃあパチンコ廃止でｗ

ここで停電停電って言ってるやつって本当にバカなんだなｗ

>>133
嘘つくなよ！

24時までの計画停電なんてなかったよ！

>>149
オール電化じゃない家庭でも、電力消費量は増えてるよ。
全体を平均化するとな。

>>143
時間帯は忘れてた。すまん。

しかし昼間の時間帯、夜の時間帯はどう？
最高気温33度、夜も25度で大丈夫？

オール電化住宅の昼間時間の電気単価を1.5倍ぐらいに上げれば、冷房を使わないよ。
一般住宅では、昼間時間帯だけ電気単価を上げるのが難しいが、
オール電化住宅は、その仕組みができてるからさ。

ま、その代わりに深夜電力は、ぐっと下げてあげなよ。
そうすりゃ、蓄熱冷房機とか、蓄熱床冷房とかで、しのぐだろう。

何か起きたら困るじゃ済まないからな
節電頑張って

ハシゲがこんなこと言うから足元見られて日本向け燃料急騰中だが

>>149
ふつうは停電時のための非常用蓄電と通常時の電圧安定の設備だけだろ。通常稼働のために蓄電する設備なんて聞いたことがない。そんな定常的蓄電設備なんてコストがかかりすぎる。
そもそも蓄電池というの自体が長持ちしない為、長い目で見ると取り換えなどでものすごくコストがかかるんだ。

>>157
放射能では死んでないよ。

ただし、停電や節電では何人も死んでる。

子育てしてない主婦とかクーラーガンガンでテレビやPC付けてる無職ニート引きこもりとか
ウンコ製造機がいる家庭の電気だけをピンポイントで止めればいいじゃん

つまり福島の原発を極限まで稼働させて爆発させたのは
こいつらの責任ってことだな
早く福島の原発に特攻しろ

橋下、つエッターがウザい
くだらないものRTしてくんなよ

>>156
まあ、こうなるわな

東から西への経済移動を阻んだのは橋下のアホが反原発とか騒いだせいだからね
橋下は東京のスパイ何じゃないかと疑っている
早く辞めて欲しい

関西、大阪から企業、工場撤廃が加速するね。
>>129
橋下は知事時代に失敗ばかりして大負債を残して退職する脳ナシ。
旧ＷＴＣビル購入、府庁機能移転できず大負債、NAKANOSHIMA BANKS
でテナントがあまり入らず負債を抱え込む。

大阪府の失業率は全国最高レベルだが、知事時代に雇用が増えず批判が
出ていたカス橋。

日本の財界はアホばかり

自己発電やれ！

>>167
放射能では死んでない（ということにしてある）よ。

ただし、停電や節電では何人も死んでる（ということにしたほうが都合がいいよ）。

こんなことを言うと、ますますパナソニックの製品買う人減るんじゃね？
特に売れるはずの節電家電で避けられそう

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権で国を潰し

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

阪珍ファンを皆殺しにすれば電力不足解消、治安改善いい事ずくめ

>>37
いや、地元の同意が得られない以上仕方ないだろ。
それに安定供給出来ないなら電力会社の地域独占も見直さないといけない。
大体橋下は考え方を提供しているだけで、こうしろああしろと強制しているわけではないからな。
どっちにしても橋下安定。

>>149
蓄電設備は一時停電などに対応するもので長時間持たないから
蓄電設備があろうと太陽光発電でサーバセンタ維持は無理

>>157
だったら死んだ事例を挙げてみろカス。ひとつもないわ。福一はチェルノブイリとまったく異なるケースなんだぞ情弱。

> これに対して松下正幸副会長（パナソニック副会長）が
ああああ、橋下を敵に回しちまったな

原発推進しる連中は福島の原発に特攻させる法律つくれよ
放射能で死なないんだろ　健康になるんだろ
2号機の原子炉に入れ　水位60cmだ　長靴はいて入れ　燃料棒回収してこいや

>>167
電力足りてるんだから停電や節電をしなけりゃ良かったのにね。
ポーズだけの計画節電の犠牲になった人のご冥福をお祈りします。

節電してもまだラスベガスより明るい
あと二倍は節電できる

原発反対派と議論する必要などない。問答無用で原発再稼働。これは男の決断。政治家の本懐なり。

>>167
原発事故で、多数が亡くなってるだろ。

まだ生きてるのに、放射能のおかげで救助に行けず、息絶えた人。
放射能のため、病院を移ろうとして置き去りにされ、亡くなった人。
放射能のため、自宅で暮らすこともできず、体育館に寝かされて、持病が悪化し亡くなった人。

>>153
女川は施設がふくいちより高い所にあったから。
原発の構造とか関係ない。

大阪から企業がどんどん逃げて行くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから石油会社やガス会社に今すぐ発電事業に参加させろよ
独占させてるから足りない足りない詐欺やるんだろ

>>186
原発事故があったら、ヘリから水を撒きますｗ

こんな政府に原発稼動とか任せられる精神が理解できないわ

これは批判されて当然だろ
停電を強制して脱原発もない

>>185　去年の節電中の東京に行ったことないのか？
どこも暗くてゴーストタウンみたいだぞ
あれじゃ消費も上向かないわ

今年もまた暑くなるんかな

>>139
計画停電下の労働者は単純に収入が4/5〜6/7になるけどよろしいか？

偉そうに橋下がくだらない提言ばかりしてるけど、どれもこれも実現していない。
原発再開反対も政治利用、パーフィーマンス見え見えで、不細工な橋下の
顔を見るのは腹がたつ。

>>187
つまり放射性物質が直接の引き金を引いたのは、東海村以降ないと。

>>130
だとしても高い
いや、第一段18円/KWhならまだいいけど
3段24.5円/KWhはぼったくりすぎ

火力って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時準備が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

>>171
大阪に企業誘致するチャンスだったのにね。
ラストチャンスだった。
それをみすみす潰してしまった。
彼が言うべきは脱原発ではなくて原発の安全性向上だった。
やっぱり青二才には政治は無理か。
平松なら、その辺、うまくやってくれた気がする。
もう何を言っても遅いがｗ。

財界、てめえも同じく軽々に言うなｗｗｗ

去年並だと、再稼動必要ないので、一昨年の例で危機を煽ってるな。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120412/Kyodo_BR_MN2012041101001988.html

>>188
女川発電所の方が高い津波被ってる。無事故だったのは構造のためだ。非常用冷却装置のディーゼル発電機が津波よりも高いところにあった。
発電機が地下にあった福一のケースとまったく異なる。つまり非常用のこの発電機さえ高いところにあれば無問題。

>>193
信号機も止まるから危なくてまともに移動も出来なくなるよ
消費とか、そういう以前の問題だから
ほんと真夏の大阪の計画停電、是非やって欲しい
大規模停電のヤバさは絶対経験しないと分からない

火力発電に使う重油の輸入量の増加が続いている。石油連盟によると、
１月１日〜４月７日の低硫黄Ｃ重油（硫黄分0.5％以下）の輸入量は188万1896キロリットル。

比較可能な２年前の同じ時期に比べ4.6倍になった。原子力発電所の相次ぐ稼働停止で
電力会社の石油火力への依存度が高まっているためだ。

現在国内で稼働している原発は54基中、北海道電力泊原発３号機のみ。
電気事業連合会が16日発表した電力10社の３月の重油消費量は前年同月比で2.7倍に急増した。

2010年度の発電電力量を電源別にみると、石油は7.5％を占めたが「足元では15％まで拡大している」
（証券アナリスト）との見方もある。

日本の需要拡大を受け重油の輸入価格は強含んでいる。リム情報開発（東京・中央）によると、
シンガポール市場の指標油種に上乗せする日本向け割増金（プレミアム）は
１トン160ドル程度と震災前に比べ2.3倍に拡大した。

発電用重油は環境規制に対応するため不純物の硫黄分0.3％以下を求められる場合が多く、
基準を満たす輸入品には限りがある。市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」（大手石油会社）との声も出始めた。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E2E6E4E7E0E5E2E3E4E2E6E0E2E3E0839FEAE2E2E2

計画停電とか節電とかいうけど
電気が必須の業界からすれば
「計画休業」「計画減産」なんだよ

>>134
データセンターなんて常時インバーターバッテリー＋商用電源だぞ
それに、サーバー並に電力食いの冷却装置は、多少不安定でも平気

橋下の計画停電を支持してるのは信者くらいのものだろ
今のように政治より政局ばかりを優先していたら橋下人気とやらも終わるだろ

>>202
去年並みに節電をするとGDPががた落ちするぞ。

ま、日本をガシガシ落としたいなら何も言わないが。

橋下は工場が停電することがどれほどダメージになるか分かってないんだろう

>>202
去年並みに節電すると本当に日本経済死ぬぞ。去年は一回（一期間）きりだったらからなんとかなった。こんなのが毎夏起こったら絶対に死ぬぞ。死ぬぞ。

なんか話しの論点がずれてねえか？
橋下は電気が足らないなら原発動かしても良いよって言ってるだろ？
でもその前に本当に電力が足らないかどうか数字を出せって言ってる。
その数字を精査して必要だと認められたら原発再稼動しても良いよ。
数字を出さないなら原発再稼動は認めない。これが橋下の主張だよな？
国や電力会社や財界が数字を出さずに電気が足らないキャンペーンしてるけど
本当に足らないのか？
論点ずらして橋下叩いてる現状は良いのか？

大阪は電気使わなければいいだけ

>>204　計画停電の話ではなくて
その前段階の去年並みの節電ですら
実際にやるのは無理だってこと

デパートすら真っ暗で
レストランにすら冷房がきいてない

大阪をそんな町にしてどうするの？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪　

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

実は、全く安全だったのです！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>193
夜は暗いものだ、ニューヨークだって昼は人がすごいが夜は真っ暗で誰もいない
あの程度でゴーストタウンなら世界の街すべてがゴーストタウンといえる

>>昨年並みの節電
５％しか節電してないのに何でこんなに偉そうなの？

橋下「経済界はぶっ潰す！！」

去年大前研一が言ってたピークシフト案は素人以下の妄想で笑った
また無能が橋下に要らぬ助言をしていたら大阪はどえらいことになりそう

関電「本当は電気足りてるしその気になればいくらでも調達できるけど
それやっちゃうと原発再稼働できなくなるからわざとやらないんだ」

>>213
痰壺に電気は要らないわな（笑）

>>203
水被って冷却水循環ポンプが
4基中1基しか生き残らなかったのは無視?
被ったけどなんとか動いてくれたから良かったけど

>>212
そりゃ、いくら高くてもいいって言うんなら電気はいくらでも
作れるだろうさ。

でも去年は原発なしで節電しなくても電力余ってたらしいじゃん

>>210
努力すればいい。ネオリベラリスト（新自由主義者）の口癖は「努力」。努力すればなんとでもなると思ってる。軍部が暴走して太平洋戦争に突入した発想と変わらん。
新自由主義者マーガレット・サッチャーの口癖も「努力」だった。今後新自由主義者を「努力厨」と呼ぶべき。

>>202
原発リスクは最大限の評価なのに
気候リスクは過小評価するの？

>>218
ただし献金してくれるんなら考え直す！！
乞食やがなｗ

関西電力管内でも節電してたんだ。
東電とか東北電力っだけかと思ってた。

>>216
いや、ニューヨークは結構明るいよｗ

まあ、去年の震災直後の渋谷とか一生忘れないだろうなあ
真っ暗な渋谷って刺激的ではあった

大阪も一度計画停電を食らったほうがいいｗ

去年関東では工場を土日に稼動させて平日休むとか
小売店の照明を全部消すとか
喫茶店なのにクーラー切るとか

相当無理をして節電してたの知らないの？

どうせ生産拠点を海外に移転させまくってるんだからいいじゃんw

橋下のブレーンは頓珍漢なことばかり言ってる大前に窃盗で捕まったこともあるペテン師の高橋か
おわっとるなw

信号機とか今はＬＥＤで消費電力少なくなっているんだから

バッテリー搭載して2〜3時間は動くように出来ないものかな?

計画停電だけじゃなくて落雷とか停電の可能性はあるわけだから

>>222
もちろん女川もそういう構造上の欠陥はあったが、そういうのこそ今後に生かす貴重な情報になる。
構造上の改良点を示唆しているわけだ。つまりそういう改良をきちんとやるかやらないかが今後の原発の未来を分ける。

>>212
やってみないと分からないってのが正直な所
天気にもよるし、何処まで節電するかにもよる
最高気温29度なら足りると思うよ。
後はエアコン禁止令を出すか（コージェネは別）

原発無しで冬を乗り切れたのに
なんで停電おこるんだよｗ
それに疑問をもたないおまえらｗｗｗ

停電したら停電したでトンキン連呼厨の空き巣天国になるな

計画停電に反対なら、反対してる会社が原発の廃棄物受け入れ。

電気がないんだから仕方ないだろ
我慢せーや
汗でびちょびちょだなオマエら、東電管区をバカにするのもココまでだったな
オマエらもワキガの夏を過ごしたまえ

ま、その辺の小娘もびちょびちょになってブラとか透けるだろうから、それだけを楽しみにしてればなんとか乗り越えられるだろう

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000509-san-soci
中国の地上核実験で放出された放射能の量は、チェルノブイリ原発事故の実に８００万倍に及ぶという。
「東京五輪の年（昭和３９年）に中国の核実験は始まったがそれ以来、黄砂と一緒に放射能も日本全国に
降っていた。ただそれはほとんど報じられることはなかった。ストロンチウムについては今回の福島事故の
１万倍の量が降ってきた」。セシウムの生物半減期が１００日なのに対し、ストロンチウムの生物半減期は
１５年だ。その結果「“中国産”ストロンチウムによる日本人の体内被曝量は１〜７ミリシーベルトに及ぶが、
それでどんな影響があったか。団塊の世代の方々がいちばん影響を受けているはずだが、
みなお元気。おそらく天寿をまっとうされるはず」と、低い線量では健康に影響がないことは
「日本人が実験台となって実証された」と解説した。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>228
東京方面に電気送ってたからだろ

>>231
関西でも土日出勤平日休みはやってたぞ

>>228
橋下は関電の節電要請を拒否してたよな

それと、蓮舫節電大臣が大阪に来て節電しろって言ったら
大阪の連中は、「大阪まで自粛したら景気はどうなる」とか言って
猛反発してた記憶があるんだが

信号を止めるとか、脅しだよな。
落ちついたら、東電のやった計画停電も検証してほしいわ。
民主政権じゃ無理か。

ピークカットが目的なのに、なぜに真夏の夜停電させる？
http://www.eic.or.jp/library/ecolife/energydir/energy28.html

>>233
元関電の人がエネルギー検討部会の座長らしいよ

幼稚な頭脳の橋下で大阪経済急激に低下、人口急激に低下、大阪府の人口８８０万
から４９０万に激減。
大阪終わる。

>>228
関西など西日本のほうが原発依存率ははるかに高かったからな
原発即時廃止など寝言もいいとこ

大停電がおきれば、それこそ日本はただちにおしまいだが
節電が続くとおしまいってことわかってない奴が多いな
原発による電力の安定供給こそが日本の強みであって、
高度経済成長も原発のおかげだった。
ここが崩れれば日本は三流国、四流国になりさがる
もちろん江戸時代でもいい覚悟が国民にあるなら別だがありえないよね

>>243
去年節電拒否してた。
こいつは嘘ばかり！

>>214
知らないよｗ
そんなの橋下と反核団体の連中に聞いてくれ

>>223
だからその数字を出せって言ってるんだろ？ｗｗ
俺も原発再稼動賛成派だよ。でも無条件に賛成は出来ないね。
まずは数字なりなんなり出すもん出せ。話はそれからってのは賛成。

パナなんて、先代の作り上げたものに胡座をかいて
商売してただけだろ。
早く倒産しろ。

原発とめようつって経済的にくるしくなって自殺者増えたら本末転倒だからな〜

福井だし日本海だから津波の心配は太平洋よりないだろ

>>229
そんなに夜でも明るかったっけ、ニューヨークのどの地区?

TVも嫌なら見なければいいのだから
電気も嫌なら使わなければいい

さっきから原発厨は>>248みたいな極端な奴ばっかだなｗ

> 安全が確立できた原発はすべてできるだけ早く再稼働させてほしい

国が勝手に「安全だ」って言ってるだけで確立できてないから再稼動できないんでしょ
列車事故や飛行機事故にしたって普通は事故原因の究明と再発防止策がきっちり
施されてからの運行再開だろ？

重大な列車事故が起こって事故原因もハッキリしてないのに
「通勤に影響あるから運行再開しろ」なんて普通言うか？

>>246
激減する人口の90%は在日でしょ？
良いことじゃないか。

しかしなんで「圧倒的に貧しい生活」みたいな話に
なるのかねえ

俺らで言えばＰＣからグラボ外すぐらいだろ？
原発が無くなるなら喜んで外すぜ俺は

パチンコとかなくせば？

まぁ最後は原発動かすと思うよ。
でも関電の独占状態は終わらせるって腹でしょ。

>>258
それだとすれば他地域に移って来られても困るんだが。

橋下追放、次期選挙落選ささないと大阪が壊れる。
こいつは癌。

■　大検証　セシウムではガンにならない ■
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊新潮　2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　長瀧重信　国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。

　付言すれば，福島原発の事故がなくても、
　　　身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。

自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。

　もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。

>>259　そんな生易しい節電でうまく行くわけないだろ
たとえるならPCなしの生活だよ

>>1
だったら計画発電でもすればいいじゃない

関西財界は橋下を見放したからな

>>263
橋下嫌いは分かったから、ちょっと落ち着こうか

>>260
特定業種にだけ節電強要するのはよくない

>>261
むしろ独占と国営化をして、そのうえで公監査（public audit）を強化する改良をすればいいだけ。
スウェーデンやフランスといった、公営企業が多い国はこの公監査というのが徹底しているし、制度を常に改良している。
市場原理を採りいれている国よりもずっと腐敗が少ないよ。

>>256 でもさプロパイダとかが省エネのため23時〜7時までネット切ります
とかしたら、お前困るだろ？

コンビニもスーパーも24時間やめるだろうし、お前みたいなヒッキーニートは困るんじゃね？

輪番停電を経験した身から言うと、無理だよ　マトモな生活は

大阪とか未経験だから言ってるんだろうけど、経験してみ 本気でマトモな生活は無理だよ

真夏の大阪が計画停電食らうところをエアコンが効いた部屋で実況したいｗ

>>269
行政が強いるのは確かにマズイけど、世論で押せば有りうるんじゃね？

>>257
そりゃそうだけど、平常時に突然爆発したわけではないからなあ。
大地震か津波が来なけりゃとりあえずは大丈夫じゃね？っていう考えになるのも想像できるだろ。

>>268
橋下が好きな市民って俺らからすると木嶋佳苗に貢いで殺された馬鹿男連中のように映る

>>265
まずはテレビだろ。
見ない・買わない・配信しない。
で、テレビ局終了w

糞橋下で、名古屋、福岡は大阪撃退のいいチャンス。
２０１４年、名古屋、福岡が大阪のＧＤＰ、人口を抜かす。
成長が約束されちた名古屋、福岡、終止符の時代の大阪。

いいから、大阪から出ていけよ。

茨城県は歓迎します。

>>265
そんな激しい節電しなくちゃいかんの？

俺が一日で電気使うのなんてほぼＰＣだけなのに
（部屋の電気もあまりつけない）
（エアコンもほぼつけない）
（ああ携帯の充電ぐらいはする）
それを全廃？

それはかわいそうだろ俺が

>>242
去年の夏って

中部電力と北海道電力が東京電力に送って
北海道電力と東京電力が東北電力に送ってたような。
関西電力？

大飯原発が再稼動しないと他の原発も再稼動させ辛い。
そうなると今夏の西日本は熱中症で多数の死者と
再生エネ全量買取、燃料費増加による電力料金値上げ、
電力不足のダブルパンチによる企業業績悪化、倒産、
失業者増、消費低迷などに見舞われるな。
冷夏になることを祈るしかないか。

関電
原発依存度59%↓
東電
原発依存度39%↓
中電
原発依存度5%↓

確かこれくらいだったよな
で、関電は15%不足するとの試算らしいぞ

工夫すれば原発なしで今年の夏を乗り切れると言っても、関電は５００万ｋｗ（夏のピークの１／６）も他の電力会社から融通してもらった上での話し。さっさと原発稼働して自前で電力賄え！
工夫すれば原発なしで今年の夏を乗り切れると言っても、関電は５００万ｋｗ（夏のピークの１／６）も他の電力会社から融通してもらった上での話し。さっさと原発稼働して自前で電力賄え！
工夫すれば原発なしで今年の夏を乗り切れると言っても、関電は５００万ｋｗ（夏のピークの１／６）も他の電力会社から融通してもらった上での話し。さっさと原発稼働して自前で電力賄え！
工夫すれば原発なしで今年の夏を乗り切れると言っても、関電は５００万ｋｗ（夏のピークの１／６）も他の電力会社から融通してもらった上での話し。さっさと原発稼働して自前で電力賄え！
工夫すれば原発なしで今年の夏を乗り切れると言っても、関電は５００万ｋｗ（夏のピークの１／６）も他の電力会社から融通してもらった上での話し。さっさと原発稼働して自前で電力賄え！
工夫すれば原発なしで今年の夏を乗り切れると言っても、関電は５００万ｋｗ（夏のピークの１／６）も他の電力会社から融通してもらった上での話し。さっさと原発稼働して自前で電力賄え！
工夫すれば原発なしで今年の夏を乗り切れると言っても、関電は５００万ｋｗ（夏のピークの１／６）も他の電力会社から融通してもらった上での話し。さっさと原発稼働して自前で電力賄え！
工夫すれば原発なしで今年の夏を乗り切れると言っても、関電は５００万ｋｗ（夏のピークの１／６）も他の電力会社から融通してもらった上での話し。さっさと原発稼働して自前で電力賄え！
工夫すれば原発なしで今年の夏を乗り切れると言っても、関電は５００万ｋｗ（夏のピークの１／６）も他の電力会社から融通してもらった上での話し。さっさと原発稼働して自前で電力賄え！

去年の計画停電は春先だったからまだ我慢できた

真夏に計画停電とか想像しただけでありえんわｗｗ

橋下はどうせ市庁舎を計画停電から外すつもりなんだろうがなｗｗ

>>275
男たちが馬鹿だったとは思わない。それじゃ恋愛自体が馬鹿行為だと言ってるようなもので、そういう特殊なこと言う人に取っちゃ彼らも馬鹿ということになるんだろうが。
要するにあの事件は木嶋が犯人だとすれば木嶋だけが悪い。橋下も同様。

>>279　PCなんてなくても生活できるだろ？
それで原発を再稼動しなくて済むならやすいもんじゃないか

>>279
ワイルドな生活だなw

パナソニックなんてプラズマずっこけたから、
電力飢餓煽ってソーラーや蓄電システム売らないと他に売るもの無いだろｗ

不毛なプロレスはもういいよ

はやくパチンコつぶせ橋下

>>274
そんで日本はもはやいつでもどこでも大地震や津波の可能性があるわけだが

福島原発事故における放射能の影響をこの1年間研究してきた米国の放射能専門家調査団は、
原発周辺は長年居住不可能となるものの、健康への影響は★極めて小さい★とみられるとの意見を発表した。

1日にワシントンで報告を行った調査団の一人、オレゴン州立大学のキャスリン・ヒグリー原子力工学教授は、
生物学的にみて放射能の影響は極めて小さいと思われると述べた。

福島第一原発事故は1986年のチェルノブイリ事故以来最悪の事態となったが、
専門家によると、人体への影響という面では福島とチェルノブイリとでは 大きな違いがある。

福島原発事故の後、被ばく線量が最も高いとされる放射性の煙を浴びた最初の1万人のうち、
10ミリシーベルトを超えたのは73人に過ぎなかった。

事故が発生した施設内で処置にあたっていた作業員でも、平均9ミリシーベルトにとどまっている。
それとは対照的に、チェルノブイリで石棺による封印作業を行った50万人の作業員の平均被ばく線量はその10倍以上だ。

調査団では、事故後に放出された放射能のレベルは発癌リスクを計測可能なほど高めるものではないことで
概ね意見が一致しており、放射能を浴びた人が癌を発病するリスクは約0.002％、癌で死亡するリスクは0.001％高まると推定している。

米放射線防護測定審議会の次期会長で、バンダービルト大学のジョン・ボイス教授は、
★東京からワシントンまでのフライト★で自然に浴びてしまう放射線量の方が福島原発の現場で浴びた量より多いくらいだと述べた。
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9687/

>>285
うん、わかった。

もう節電とかしたくねーよ

>>280
http://www1.kepco.co.jp/notice/taisaku/shien.html
＞当社の電気は60Hz。東京電力の電気は50Hzなので、周波数を50Hzに変換しないと送電できません。
＞そこで、電力各社と共同で、周波数変換設備を通して東京電力へ設備能力最大の100万ｋＷの応援融通を実施しています。

やってたそうだぞ。

>>289
うん、オレもパチンコが営業してるなら節電する気無いな。

>>288
その辺も事業ごと中共に売ったから何も残ってないよ。

>>1
＞松下正幸副会長（パナソニック副会長）

パナソニックに「松下」は不要だ、さっさと消えろカス！

>>290
福井に津波の可能性なんかほとんどないよ。しかも原発事故は日本の場合地震では起きない。大津波で起きた。しかもディーゼルエンジンが地下にあるという構造が非常に特殊な原発で。

福島の問題が解決してから再稼動の話をしてほしい

>>274
普通はそうなんだけど今回の場合は
あの原発事故が災害によるものなのか、それとも災害発生後の対応の悪さによるものなのか
それすらハッキリしてないんだよね

完全に災害によるものだったって確定してりゃ耐震・対津波対策を施していく事を条件に
再稼動容認する人は結構いると思うよ

>>296
サンヨーからこの辺だけむしり取ってカスを売ったんだろ

>>212
数字を出そうが出すまいが「計画停電すれば経済が多大なダメージを受ける」という事実は変わらないから。
「電力会社は原発の必要性をアピールするために足りないと嘘をついている」なんて陰謀論じみた疑いを根拠にやっていいわけがない。
ハシゲは電力会社と駆け引きしてるつもりなのかも知れんが、そういう話を首長がする時点でもうダメージは起こってしまうことに気づいてない節がある。

財界とやらは福島元に戻す技術確立してくれ
原発が大爆発しても収束させる技術をよ

嫌なら買わなければよろしいのでは？
原油も高騰しておりますので、火力発電所も停めなくてはなりませんしね。

原発反対してる人たち（全国民の２〜３割か？）が
一切電気を使わなければ原発を稼働させる必要
なくなると思うんだ。

自分は使うからお前らも計画停電を甘んじて受け入れろ
って事なんだけど原発反対派ってすげえ身勝手だよね。

>>299
実効的には（つまり「決定的な原因」を明らかにする意味では）すでに完全に解決している（つまり特殊構造のせい）のでいま再稼働してよい。

>>286
いやだからグラボ外すっつってんだが
「ＰＣ使うな」なんて
節電じゃなくて廃電じゃねーか

>>300
対応の悪さが原因にせよ、災害がなければそんなことにならないわけで。
なにも恒久的に動かせと言ってるわけじゃなく、代替が確保できるまではなんとかならんかという話だろ。

橋下次期選挙落選する！
おめでとう！

■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■

とりあえず電力ピーク時
パチンコ屋全店休み時間にすればOK

>>294
いあ、夏場・・・
震災直後は、北海道電力から供給受けてないし。。

全家庭のテレビを消せば余裕だろ。数字で見れば一目瞭然。
・３２型テレビ　９４Ｗ　　・４２型テレビ　１８０Ｗ　　・エアコン　８０Ｗ　　・扇風機　２０Ｗ

>>265
PCもアレだけど、例えるなら真夏に冷蔵庫無しだろｗｗ

>>302　橋下は適当なことを言っても後で引っ込めれば許されるって勘違いしているね
計画停電の可能性が少しでもあるだけで大阪を避けようって企業が出てくるのにね

>>298
でも、事故が起こる確率はゼロではない

事故が起こっても何も出来ない政府
今は福一に多数掛かってるから、人も足りない

安全はわかったけど、
万が一、事故が起きたらどうするのかを万全にしてから
再稼動していただきたい。

また、ベクレル水、海に垂れ流しとか、勘弁しろ

橋下は馬鹿

電力需給の見通しもたたないのに

原発再稼動反対とかありえないｗｗｗ

>>307
うちのPCはグラボ外しても一割しか消費電力変わらんが
お前はせめてCPU外せよ

>>307
携帯でも２ｃｈは出来る
さあＰＣを窓から投げたまえ
今まで無駄に使ってたことを悔いて悔悟するといい

財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww
財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww
財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww
財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww
財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww
財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww
財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww
財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww
財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww
財界は、電気が足りる足りないの話しの前に、高い電気代は払いたくないのだから、原発再稼働に反対する橋下なんか嫌いwww

大阪企業、市民は節電するな！
停電すれば、原発再稼動してた橋を攻撃、市長から降ろすいいチャンス。
橋打倒運動が始まる！

どーせたりるんだろ？
去年の東京だって嘘ついてたんだから。
【電力不足は計５８時間】今夏全体の２・８％　 関電、原発ゼロ時
http://www.47news.jp/47topics/e/228012.php

>>248
火力による電力の安定供給でいいだろ。

>>307
それが去年、関東で起きたことだけど。
関西は、それを繰り返してくれるんだろ

>>307
携帯で我慢できない？

日本人の既得権益をちんたら潰すよりも、パチンコ特権叩きつぶしたほうが

はやく総理になれますよ

>>307
でもそこまでPCに依存してる人って、グラボ無いとPCが２ｃｈ専用機になるんじゃないの？

>>325
世の中の人のPC使用目的が、お前と同じく２ちゃんのみだなんて
思わないほうがいい

全国の朝鮮玉入れを営業停止
家庭ならＴＶ消してエアコンをつかう
で十分だろｗ

安全でもない原発を安全とかまだ言うの
福島と何がちがうの？福島も絶対安全と言われたんだぞ
稼動するなら危険だけどを協調しろよ

冷房は無くてもガマンできるが冷蔵庫が死ぬとシャレにならん。
家庭で使用する冷蔵庫が死んでも大変なのに、スーパー等の企業の
冷蔵庫が死んだらどうなるか少しは考えてみるべき。

>>274
地震は突然発生するわけだが

別に原発再稼働もいいけどさ、だったらちゃんと安全保証しろよ
口先だけじゃなくて、事故起こしたら政治家も経営者も全員死刑になってもいい
ぐらいのことは言えないのかよ
今のままだとまた事故っても想定範囲外の一言で終わりだよ？

ちゃんと新規立法して、原発事故が発生した場合は電力会社役員と認可した政治家役人全員を
自動的に死刑にする法律作れば安全対策も真剣にやるだろ
原発推進するなら責任の所在の明確化は大前提じゃないの？

>>308
いや、俺も基本的にはそのスタンスで代替が確保できるまでは稼動も仕方ない
って感じなんだけけど、普通その場合どういう代替をいつ頃までに確保してって
話がセットで付いてくるもんでしょ

ところが今回の場合「安全です、今は仕方ないんです」って言うばかりで
どう考えても一旦再稼動さえさせちまえば後はそのままズルズルとって
いうのが透けて見えちゃうから嫌なんだよね・・・

橋下さんは経済音痴だからね
大阪の財政もおかしくなってますし

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権で国を潰し

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

発電機バカ売れの予感ｗ

>>323
それをすると電気代うｐで利益が消える。
だからアレコレ揉めてるんだろｗ

だから安全じゃないって専門家が言ってるのに馬鹿か。ｗ
リスク覚悟して動かせ！って言うならまだしも。

>>312
もともとのレスが関電が送電してたかだったから。
夏場は送ってないかもしれんな。
節電要請してたぐらいだから。
点検中の原発が稼働できなくなったからな。

>>328
一時期2ちゃんのためにパケホで遊んでたけど、
ガラケーで2ちゃんとか苦行だぞマジで
今ならスマホでそれなりに快適かも知らんが

だから再稼働でも停止でもいいから、どっちにせよ今この瞬間から全力で火力発電所増設に動けよ・・・
神鋼とかにもつくっといてもらえ！
結局再稼働して火力余ったら余ったで無問題だろ？足りないって事態は避けよう。

>>336
デンヨーぼろ儲けしてるなｗ

名古屋、福岡が人口、経済力で大阪を抜く。
葉かハシの恩恵です。

>>337
原発が火力より安価といっても、
安全対策や使用済み核燃料の最終処理で結局は電気代に響くし、
だったら火力でいいべ。

財界連中もあれだが、橋下は当然代替エネルギーを
どうするか考えて原発を止めたままにしているんだよな？

それがないようでは単なる考えなしの抗議活動しかしていない
左翼と同じなんだが

原発依存度は日本を動かしているような立場の人が高い
貧乏人は原発がなくても大した影響は受けないよ

>>1
電力は経済界を優先させるとも言っているんだから、安心しろよ。


一般向けの計画停電は避けられないけどなｗ

>>332
リスクとリターンのバランスだろう。
絶対に万に一つも事故があってはならないってなら、そもそも原発なんぞ作るべきではなかった。

>>333
政府が行き当たりばったりだからなあ。
せめてピーク時が過ぎたら止めますとか言えばいいんだがね。
とういう気軽なオンオフはできんのかな。

火力って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

なぜか詳介

大阪市長から橋を降ろ市民、企業が激増。
大阪の敵橋打倒。

こんなん当たり前のはなし
節電対策で時間とられるだけ
もう関西から企業は撤退したら？人口減れば持ちこたえられるんだから

経済界の金持ちは日本がダメなら世界に逃げ道を確保できる
優秀な人達だから汚染されたらそれまでと思ってるんだろうな

>>348
そうだよ作るべきではなかった
事故が起こらない前提で絶対安全といって作ったんだよ
起こった時点でもう原発は終わりなんだよ

脱原発主義者って節電や停電にも非協力的だからな

>>344
上がるコストは安全対策だけだろ？
使用済み燃料の処理って何か変わったっけ？

安全対策はほぼ設備投資だからコストに跳ね返るにしても、長期的には微々たるもんでしょ。

どうせ今年も景気悪いんだから
お盆に合わせて前後休んで生産調整とかで結局電力需要伸びないんだろ

>>344
ならまず値上げを受け入れたらどう？
東京だけの話だがバカが東電どうのこうのいっとるけど
原発補償金とは別に値上げしないとどうしようもない
禿が圧力かけてる太陽光ならさらに値上げだ

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から★解雇★しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

>>354
でももうあるんだぜ。
で、ある前提で社会が回ってしまってるわけだ。
だから困ってるんだろ。
理想論だけでは回らんよ。

橋下を大阪から追放。

使用済核燃料棒の保管コストを考えれば、石油は超安いｗｗｗ

橋本は脱原発なら関西の企業を潰してもOKって考えだろ？
酷い市長を選んだな大阪市

口からでまかせばっかりで
橋下の暴走ぶりがだんだん民主党みたいになってきた
真夏の計画停電は自らの首を締めるとだけ言っておく

おまえは労組叩きだけやってればよい

>>345
代替エネルギーは計画停電（笑）、埋蔵金は消費税増税のミンスと同じだな

■批難するなら

■この一年　何もしてこなかった　民主政権を　批難しろ

■それが　スジってぇ　もんだ

カスハシゲ帝国崩壊序曲

停電で生じた損害賠償責任を、
橋下や維新の会に請求する訴訟集団を結成したらいい。

日本のエネルギー自給量は４％　原子力を入れると１８％。
ドイツは石炭火力が５割　原子力が２割　風力６％バイオマス３％　太陽光１％

ドイツは石炭産出国。日本の宿命「資源に乏しく自然災害が多い中で１億人以上の人口を有し、
高度な産業経済を運営するためにエネルギーの安定供給をしなければならない」

パナソニックは海外移転するから関係ないだろ
しかも不況で仕事もないんだろうし節電停電に協力できて一石二鳥じゃないか

言っておかないと動かないからだろ
計画だけは練っておけばいいじゃん
その上でやらなくなればいいだけの事で

東電社員が原発擁護に必死だな

>>316
まあだから当分関西は停電で我慢しろってことだ

>>360
作るべきではなかったものを作ったツケを強制的な節電という形で払わされるわけだ

>>279
各家庭で25％の節電だからなー
PCはデスクトップなら200W位使うんだぜ


俺はノート+WiMAXと冷蔵庫だけ
扇風機も無しで畳に寝っ転がって過ごしてた

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

>>316
この夏日本海で大津波が発生する確率はゼロだ。ゼロ。プレート境界がない。だからメガクエークタイプの海底地震が発生しない。ゼロ。もう一度書こう。ゼロだ。

節電して電気代カットしてたから去年の夏場は業績良い所多かったよね

>>362
石油というか、いまは天然ガスだろ。

平松と比べると橋下はやる気は感じられるから市民も期待したんだろうが、第三者的に見るとやる気を発揮する方向が間違ってる。

橋ゲ打倒、大阪が壊れる。

“第二経団連”が孵化、小沢新党構想に追風　民自大連合も余命１年

良いね〜経団連は国民の敵だ。
誰が考えても、あの米倉と云う会長は異様だ、
原子力発電は良くやっていると、
命より金を盲信している。
モンサントと住友化学で
日本人すべてを被爆者にし、プルトニウム解毒剤を売るのだそうだ
当然、時代の流れは、この第二経団連に追風だろう。
どれだけ政治色を排して、
それでいて、国民の生活が第一に接近させられるか、
そこがポイントなのだろう。
もう、電力、鉄鋼、鉄道の時代ではない、
武器産業も時代の要請はない。三菱重工、日立、東芝、
時代を読みましょうよ。
パナソニックは政経塾と一緒に心中してくれ！

経団連は日本から追い出されるだろう。
好きなようにやれば良い。
日本以外でな。

昔の平岩氏の頃の経団連は日本経済全体の現在と将来を考え、経済界の公器とも言うべき重みと品格があった。
それが、今や自分の在籍期間に実績を残すことしか考えない器の小さい点取虫の経営者ばかりが集まり、守銭奴の目先の利益追求ばかり。

単なる、アメリカ型ロビー団体と化している。
再び、経済界にも公器を設けなくてはいけない。

>>354
だな。
万に一つの事故でも、事故が起こってしまったら、収束できないわけだから。

これから大量に出る汚染水や汚染残土の最終処分をどうするのか。
なんら方策が見えてこないのに、別の原発再稼働してどーすんの？
まずは廃炉に向けて、どーすんのか？　ってことを考えないと。

廃炉が困難なので、運転継続とか、ありえないから。

計画停電＝大阪の産業壊滅だから言いたくなるのもわかるわ
冗談抜きで計画停電食らったら俺の無職もほぼ確定する

財界は金があるなら自家発電すりゃいいじゃん。

>>378
ガスは２月から急騰してます

あまり、橋下をいじめないでくれよ。
追い詰められたら何するかわからない奴だから怖いんだよ(*_*)

計画停電って電力が足りなくなったときに
制御不能の大規模停電に陥らないように先に停電するエリアを
当番制で決めて公開しておきましょう
ってだけで決めたから必ず停電する、ってわけじゃないんだけどな

騒いでるのがパナソニックだけってのが笑えるｗ

一人暮らしの時は夏で3000円ぐらいだったな
エアコンを使わなきゃ500円いかないぐらいだった

日本の経済がこれ以上膨らむ事は無いだろ
むしろ海外に仕事を求めて移住する人口が増えるのは明らかだし
日本に住むより海外へ出た方がこの先有利なのは間違い無い事実だよ

物理的だったり、自然法則だったりそれを超えるような
要求をするおっさん連中が多いな。

これは大阪ダブル選再びだな。
自民・民主・共産・経済界vs橋下維新・有権者か。
胸が熱くなるわ。

財界の方で、発電に協力すればいいだけ。
工業地帯の電力は自前の発電機で賄えばいい。
なぜそうしないのだ。
シャープやパナソニックだって太陽光発電やっているし。
火力だってやれる。

あほな原発マンセーはいつも「原油価格が・・・」とか言い出すんだけど、火力の燃料は石炭と天然ガスなｗ
最近は国内の石炭も採算取れるようになってんだぜ？

>>383
維新のために無職になれるのはむしろ名誉なことだろ
誇れよ売国奴が

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■　原発反対派の正体　■

コイツ等だよ！組織的に動いてるの…

▼全国一般 東京東部労働組合

http://www.rodosodan.org/2011/photo/photo2011.htm

脱原発 音頭取りの連帯ユニオン

一般人じゃ無い！！

九条の会！金クレ労組！ チョンテレビ局！山本太郎！左翼！　

http://nazen.info/index.php?d=gallery&p=20110911.html

みんな繋がってるんです！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>374
デスクトップで200W級とかどこのPendiumDだよ･･･
PenD2.8G+8600GTでフル稼働しても220Wくらいだぜ

製造業は夏始まる前に増産しとけよ
従業員は夏にまとめて有給でもとれ
駄々こねるだけならさっさと倒産させろよ

>>387
でも「止まるかもしれない」から通常の活動はできない
実質休みと同じ
家庭で電気が使えたねラッキー！ぐらいのところ

>>360
理想論じゃないよ
現実に問題山積みなのにそれを無視して再稼動しようというほうが無謀
仮に数十年に一回でもこの規模の事故が起こってたら日本は人が住めなくなる

>>390
世界的に大不況なのに何を言ってるんだ

>>379
努力の方向音痴だよな
新自由主義に傾倒してる奴らほど特に躊躇に表れてるね

やろうとしてるのは改革なのに革命やってるような連中だから
方向変換も期待できねー

計画停電で少子化対策

>>382
福井の方の原発では、万に一つにも起こらない。北朝鮮のミサイルも当たらないからああいうフクシマのような大事故の確率はゼロ。
万に一つという議論自体が的外れ。万に一つの確率でも起こらないんだから。

家庭用と違って使えば使うほど安くなる契約の癖にガタガタ言い過ぎだろ

パナソニックうぜえwもう買わねえ

>>362
火力発電に石油を使っちゃいけないことも知らない連中が原発は
あぷないって言ってるんだな(´・ω・`)

経団連の連中は、今まで通り、外国に逃げればいいよ。

突然大規模停電したり、洪水を起こす国に今までも
工場移転してたくせによく言うわ。

橋下の最近の発言が昔の中国共産党くさいのはなんでだ？
文革って人気取りで起こったの？

安全が確立できた原発なんてないんだろ?!
国や業界が運転させたいから安全だっていってるだけだろ?!
文句は安全を確立させてないところに言うべきだ

>>399
当番が13−16時にかかる日を休業にして土日操業すればいいだけじゃね

どうせ業績下がってるんだ。
大企業ほど使わんだろ。

もっと手軽に発電できる製品を作れ！

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

アジア特に南アジアは好調だよ
日本の国内に留まるなんて自殺行為だよ

だから、火力増設完了までの超短期的な再稼働でいいんじゃないの？
火力増設完了すれば原発は廃炉でいいじゃん・・・
経済効果も絶大だよｗ

財界で一致団結して発電所作れよ。
そのための経団連だろ。

パナの不買運動発動だな。

当然の話じゃないの。

原発いりません、でも電気来ないのは困ります・値上げは許せません。
原発は危険だから稼働させません。でも燃料税は取ります・そこにある限り何らかの手段で税金取り立てます。

そんな連中に比べれば「それなりのリスクは負え」っていう言い方は筋が通ってる。

俺は、ちょっと前までのさばっていた地球温暖化防止だのCO2削減だの言っていた連中が今どんな事言っているか
知りたいんだけどね。お花畑具合を増してるだけだとは思うが。

>>409
ラジカリズム（過激主義、急進主義）という意味では橋下さんはスターリンであり、毛沢東であり、ヒットラーであり、サッチャーである。右か左かとか統制主義か自由主義かなんてのはもはや的外れ。ラジカリズムはラジカリズム。

>>416
火力発電は増やせば増やすほど燃料コストの単価も上がる

増やすにしたってペイできない

>>394
原油とＬＮＧの価格は、ある程度連動するんだぜ。

>>404
この期に及んでも原発安全神話かよ
馬鹿だな

日本が安全に原発を使えると妄想して動かせと言うキチガイが多すぎる
自称専門化とチェック組織が安全を阻害し、それを国民が見逃した
現状では日本は安全に管理などできない
それでも原発を動かしたいなら、時間をかけて人の育成と安全システム構築をするしかない。

>>400
だからリスクとリターンのバランスを考えろと。

■　大企業は既に　大規模海外工場持ってるが　中小企業は解雇で凌ぐしかない！■
■　大企業は既に　大規模海外工場持ってるが　中小企業は解雇で凌ぐしかない！■
■　大企業は既に　大規模海外工場持ってるが　中小企業は解雇で凌ぐしかない！■
■　大企業は既に　大規模海外工場持ってるが　中小企業は解雇で凌ぐしかない！■
■　大企業は既に　大規模海外工場持ってるが　中小企業は解雇で凌ぐしかない！■

>>421

それはどういうロジックなんだろう。

>>264
そうなんだ。

どおりで、1960年代を境に、がん患者が急激に増えてるよな。
ただし、乳がんと子宮がんだけがあまり増えていない。
女性は、代謝がいいのか？

再稼働してもしなくても安全性は変わらないんじゃないの？
橋下さんは廃炉については何も言わないよね

放置というのが一番最悪だと思う
放置するくらいなら稼働させた方がいい
再稼働させないなら廃炉させた方がいい

腹括ってよ橋下さん

韓国みたいに一辺大規模停電でも起きて人死にがでないと分からんちゃうの。
脱原発派は。　
前回の計画停電でも人死んでんだけどな。

>>417
工業団地ごとに発電所つくればいいんだよな
工業用水や下水処理、ボイラー焚いて蒸気や温水供給なんかは
よくそうやってるんだから、電気も同じようにやればいい
コジェネにすりゃボイラーで蒸気だけ供給より効率よくなるべ

>>419
原発動かせば動かすほど使用済核燃料が出て保管するのに使用済核燃料税がとられます。
最終処分場ないので増え続けるだけという。

>>411
土日操業はそもそも当たり前
平日は４時終わり
停電エリアではそもそも仕事は無理

住宅を先に停電させる。
日本が破滅しないためにはこれ以外の選択肢はない。

原発は一度事故を起こしたら犠牲になる住民が多いだろ
動かしたは良いがその補償をどうするか　それを先に決めなくちゃ
また税金を垂れ流して増税しなきゃならなくなるぞ

反原発はイデオロギーと妄想と憶測で全て動いてるから、
コストがどうとか全く考えない。
というか考慮したら活動できないからｗ

全原発を停止した場合、ただちに影響があるのかどうか聞くジャーナリストはいないのか？

財界は原発再稼働派なら
工場関係の電力料金に
原発事故の保険料を上乗せして払って欲しい

>>427
ゆとり世代？需給って知ってる？

>>427
プレミアが付くって事さ。

>>427
電気代を３倍くらいにすればいいんだよな

>>404
福井の方の原発では？　の意味がワカラン。

脱原発派に聞きたいんだけど中国に原発が何基あるか知ってるのか？
日本が脱原発していかほどの意味があるんだ？

>関西経済連合会松下正幸副会長（パナソニック副会長）
>パナソニック
>パナソニック
>パナソニック
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

節電はピーク時にのみ総電力出力を超えさえしないようにすれば良い。だがピーク
時以外で節電するのは意味がない。

ピーク時でもない本当の真夏以外や夜に節電を強制するのは、単なる電力会社の
原子力発電を再開しないとクーラーもつけられないぞという単なる嫌がらせ。

しかもピーク時の只今98%まで電力しようしています！という発表も、今稼働してる
火力発電とかの98%まで使用という意味で、稼働できる火力発電とか稼働させ
るとピーク時でも１００％使い切ることはまずないんだよ。

>>428
カギは放射能でなく食事。食事の高カロリー化・高脂肪化のほうが放射能よりも危ないということ。
逆に胃がんの罹患率は減ってる。つまり塩分は昔の人の方が摂っていたから。

>>428
> どおりで、1960年代を境に、がん患者が急激に増えてるよな。
高齢者が増えたから
一般のガンは六十歳以降に急増する病気

> ただし、乳がんと子宮がんだけがあまり増えていない。
それは三十代ぐらいから増える病気

原子力より　テンカン　の方が　危険だろ…

>>419
地球温暖化防止だのCO2削減だの言っていた連中って財界もだぞ。
それに乗じて金儲けしてただろｗ
原発推進派は現状でできもしない安全対策を前提に話をしているのだからお花畑なのも間違いは無い。
そもそもリスクを背負う気など誰も無い。福島を見れば分かる。全部他人の責任扱いだ。

機関筆頭株主の代表者が、自分達が株を所有する企業の経営方針に
意思表示することは、資本主義そのものなわけだが、
何か問題があるのか？

止まっていても危険が0になる訳ではない
動かしたら絶対大事故になる訳でもない
動かせば良いんじゃね?
震度7でも柏崎は大事故にならなかったし



>>397
ディスプレイも込で？
まあ30W位の構成も出来るけどさ

>>445
いつ設備の保守点検をしろと。

最近思うんだが、なんで市場競争が原則の経済界の連中が、
あれやれ・これだめ、とピーピーわめいてるんだ。
自由化に関するものはわかるが、それ以外はおまえらがどうこういう問題じゃないだろ。
おまえらのやることは変化に対応することだわな。
いつの間に国営企業みたいに守ってもらって当然と思ってるんだ？

>>427
単純に需要増加による価格高騰
一種類の発電方法への依存度増により売り手が足元見てくる
こんなとこじゃね？

何にせよ新興国の需要増加
中国みたく資源を少しでも国内に確保しとこうって動きは加速するだろうから
単純に火力増やせってのは駄目だろうな

バカソニック

>>435
動かさなければ事故が起きないとでも思ってるのか？
福島第一の４号機は動いてなかったらしいじゃん
その稼働させてなかった４号機が最も危険な状態らしいじゃん

補償の話は再稼働云々関係ないだろ
再稼働させなければ事故はないから補償もないとでも思ってるのか？

江戸時代には電気なんてなかったんだよ

その暮らしにもどりゃいいだけのこと

>>443
原発作れば作るほど電気代増え続けるからいらんだろ。

>>457
じゃあ、まず回線切って、携帯解約して来い

>>457
さすがにいやどす

所詮は落日のパナの阿呆ボンだなw

電気の品質によって電気料金変えりゃいいんだよ

毎日2時間くらいまで停電許容できるなら激安
瞬停すら許容できないなら割高な料金とか
まぁ、スマートメーター早く導入しろと

>>457
いい考えだな
まずは人口を四分の一に減らすところからやってみようか

>>450
なら議決権過半を確保しろ
たかが９％だぜ

>>404
安全神話は飽きた
ミサイルが当たらない理屈もねぇし
後ろの崖が崩れないとも限らない
地割れもある
それに、原発の設計としては万が一には事故は起こらない
100万〜1億が１にしか過酷事故は起こらないぞ

財界がもしもの時には損害賠償責任をおうから
原発再稼働だ
と言うなら反対しない
無責任に軽々しく原発再稼働を叫ぶな

廃炉に言及政治家は皆無だよね？

>>456
順次廃炉にしていく過程で、より安全性の高い原発から再稼働し全体コストを押さえ、最終的には全原発廃止。
というロードマップを作って、そのうえでの議論になるんじゃないか？

>>421
ウランは？　すでに暴騰してんのにこれから世界中で需要が爆発的に増えるんだぜ？ｗ
あと、使用済み燃料の処分費用は？

>>427
例えば原発で発電する場合、費用は殆どが原発の建設費。
火力発電の場合、費用は殆どが燃料費。
原発は建ててしまえば後はほぼタダで発電出来るため発電すればするほど発電コストが安くなる。
火力発電は発電すればするほど燃料費が多くかかるので発電コストが高くなっていく。
また、火力発電の割合を増やせば産油国などに足元を見られて原油などの原価も上がる。

>>451
モニタ込みだと250Wくらいだな、確か当時のモニタが27W前後
今の並みのPCなら本体のみでidle50W〜60W、負荷時でも200Wはいかない

反原発のバカどもは聞く耳持ってねぇからな
必ず事故が起こると確信してやがるけどあの自信はいたいどこからくるんだ

>>468
きみの個人的な観測だよね？
順次廃炉なんて誰が言ってた？

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

>>467
まともに考えれば必要ないからな。

>>472
「必ず事故は起こる」を否定するためには「事故は絶対に起きない」を証明する必要があるって理解してる？
小学校の算数の範囲だぜこれｗ

>>472
世の中に絶対はないけど
かたちあるもの必ず壊れる

>>470
原発動かすには火力発電所2箇所から給電可能な状態でなければいけない。
核燃料1本使うごとに核燃料税、保有している使用済み核燃料を数えて使用済み核燃料税がかかる。
なんでこれが原発のコストに入ってないんだ？

>>443
去年の3月に原発の取り扱い説明書に
「震度6以上の地震が起こる場所では使用しないで下さい。深刻な事故に繋がる危険があります」
「浸水に脆弱性がありますので海辺のそばでは使用しないで下さい。深刻な事故に繋がります。」

という2文が追加された。

原発はもともと地震のない大陸で開発されたこともあり、中国での使用は使用条件にあてはまる。
もっとも核廃棄物をチベットやウイグルに捨てていると言われており、日本での反対論とは別の理由で反対だが！

>>1
>安全が確立できた原発はすべてできるだけ早く再稼働させてほしい

だから、そんな原発一台も無いから。
安全じゃなくても動かしと欲しいと素直に言えばいいのに。
　

まあ今までと同じ生活水準を維持しようとするから、
原発再稼働とか言い出すのが出てくるわけで。
国民全体の生活水準を下げればいい。
このさい思い切って消費税上げちまえ。
消費税を上げれば、税収は増えないが消費を落とさせ
産業活動を停滞させる効果が大きい。
つまり電気の消費も減らせるから。
原発は不要になる。

>>472
福島の事故を重く受け止めたからでしょ。

橋下としては、計画停電と煽って危機感を増長させることで、
電力供給体制を変えたいという思惑があるのかもしれんが、
どう変えたいのか、全くビジョンが見えないし、
言葉だけが先行してる感じだな。

夢を語るのはいいが、まずメシが食えないと話にならんわけだから、
原発再稼動して、それから考えればいいと思うんだけどねえ。

>>476
その理屈を通すには、まず火や包丁や車を使うことをやめることから始めなければ
これらは必要な管理を怠らなくとも、事故を起こす事が絶えないものだからな

>>5
給料与えて育てた政治家がこうではなｗ

今までだって景気悪いんだから
ここで変化を求めるのも悪くないんじゃね
大規模なビル向けの自家発とかLED照明とか
家庭用蓄電システムとかコジェネとか
売り込むチャンスじゃん
産業界はみすみすこのチャンスを潰すの？ｗ

例によって、「原発停止＝節電」と短絡させる印象操作してる奴がいるなｗ

>>470
まず火力の燃料が重油であるという間違え認識を改めたら？
主力は天然ガスであり、産出国はバラけている。値下がりを続けており、日本近海でも豊富だと言われいる。


日本が輸入する重油の中で発電に使う割合は僅かだが、
なんで電気代だけ極端に値上げするんだよw

>>479
震度7の地震に耐えられた原発を使いましょう。
っていう一文が抜けてるぞ。

心臓止めても頑張って生き延びてね、
って言われてキレないほうがどうかしてる

地震だ津波だ放射能だの心配も当然だが、インフラの心臓止まったら今死ぬのよ？
再稼動=推進派みたいに考えてる馬鹿は自分の心臓止めてね

>>477
だからメンテナンスしてるんですけどね

>>488
短期で大量に確保するにはどうしたらいいと思う？

>>479
中国は内陸部は、やたら地震が多いけどさ。

>>491
原発でまともなメンテとかｗ

>>488
天然ガスの値段なんか下がっていないし。
一番安いアメリカ産導入したいなら
ＴＰＰ早く導入しないとな。

>>484
まったく違うものを並列させてきたなｗ
原発と包丁じゃ事故の規模も重大さも違うからなぁ(^^；
実際、包丁や車が嫌な奴は使ってないしｗ

同じ穴の狢同士仲良くしろよ
売国仲間だろｗ

>>490
既に止まってるんだけど
死んでないよね？

>>488
値下がりは算出国でだけで
出ないとこは普通に値上がりしてるよ

>>487
橋下が自身でそう発言してるじゃん

中国は相場より大金で尖閣列島を地主から買えばよかったのに。
今からでも遅くないよ。
日本の法律は矛盾だらけだから。

>>496
刃物が嫌いでも、街中で襲われる可能性がある
これは、非常に危険だ。今すぐ禁止するべきだ。

車が嫌いでも、赤信号を突っ込んでくるやつがいる。
てんかんではなく意図的によけている。危険だ。今すぐ禁止するべきだ。

>>487
停電はまだしも節電は要るだろ

日本の発電量からそっくり原子力分抜いた数値を
電力消費量の推移グラフにあてはめると90年代半ばくらいの生活ということになる
やはりインターネットやパソコンが大きいのか

>>496
規模の大小で考えるなら、原発一基吹っ飛ばしたところで地球上での影響は微々たるもんだろう
たかが車一台で10人の死者は出せるし、刃物も合わせれば人一人で死傷者17人は出る
原発で死んだ人数を考えれば、今現在どちらが影響が大きいかは小学生でも分かるな

>>500
橋下は新たな電力供給システムについて話してるよね？

>>496
あほか
飛行機が落ちたら何百人も死ぬから飛行機は自動車より危ないと思ってるのか？

困るならてめえで電力用意しろよ。民間のガス発電とかいくらでもあるだろ。

>>502
実際危険だからとサバイバルナイフやこんにゃくゼリーは販売停止になったりしたよねｗ

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

反原発の人は水俣の人達が水銀の使用止めろったら即止めるのかな？

>>498
これからだよ。
法人税とエネルギーの高コストを嫌って製造業が海外に逃げていくから。
失業で自殺者倍増かなｗ

電力自由化なんだから、財界は関電以外から電気買えばいいよｗ

文句を言う相手を間違えすぎ
事故が起きて一年以上もたって何の改革もしない責任も取らない天下り
原発村にこそ言うべき言葉だろうが
こんな状態じゃあなし崩し的に再稼動なんて稼動が必要と思っていても認められんわ
当たり前のの道徳観があるならな

>>504
家庭用だとオール電化、つまり風呂焚き需要の伸びだと思う。
異常なことをやっている。電気で風呂を沸かす馬鹿が結構いるのだ。

絶対に安全なんてあり得ないが、安全の比率を上げろ。

万が一何かあったら誰が責任とるかも明確にしろ。
政府、保安、原発稼働を押した企業
責任の無い発言はアホでも言えるぞ

>>457
> 江戸時代には電気なんてなかったんだよ

原発なくなったら江戸時代ってかｗ
今北海道以外は原発なしでやってるから江戸時代になってるってことでござるなｗ

>>502　>>505
予想通り幼稚なこと言い始めたよ(^^；
そんな話したいなら幼稚園逝って来いよ・・・

>>334
経済音痴だし政治音痴だし歌音痴だし
いったい何が得意なんだよ
詐欺行為だけかいｗ

>>504
電力需要は2000年ごろをピークに頭打ち
需要が落ち込まないように調理器具や給湯器などの
熱器具の電化に積極的取組み需要を掘り起こしたのがこの10年
パソコンなんて微々たるもの

円高と不況で、日本で工場とかもう無理だし
少子化で人口も減ってくんだし
もう原発はマジで必要ねぇよｗ
もともと原発にのみ依存してる電力事情じゃないだろｗ
資源のない日本は資源リスクを回避する為にも発電方法の分散は前から言われてたことｗ
原発が一時的にダメでも、他の発電方法でなんとかしろよ

>>506
原発は廃炉って言ってる？

再稼働させないといって放置しておいて、時期見て再稼働させるつもりじゃないかな？
廃炉にしないと再稼働反対する意味が無いと思うんだけど

>>518
予想通り人格攻撃始めたよ、ほんと理屈の分からん奴だなｗ
結局は管理、使用する人間の教育を徹底するのが一番必要なこと
原発だろうがマッチだろうが大小は無い、基地害に刃物って言うしな
事故を起こす原因の多くは人間であり、原発被害が広がった事の多くは人災

>>503
なんで？火力その他を十分に増設すりゃ節電いらんだろ？？？
不思議な人たちだなｗ

>>512
原発動いてるころから他国より高いけどね
死んでないよね？

>>524
建設予定地の選定
環境アセス
建設・着工
完成・試験運転

で、どれぐらいかかると思ってるんだ？
幼稚的じゃない具体的なレスを期待してる。

ほーら、財界と利権握ってる奴が困るだけじゃん

>>457
まず手本を見せてくれ
ブログ用携帯だけは許してやる
電気を使った製品も使うなよ

>>509
規制はされてるが禁止はされていない

>>498
話が理解できてないみたいなので死んでください

計画停電なんかしたらどうなるかは前年実証済み
生産業だけ見ても、数時間だけ止めて即再稼動とか、
できない機械や炉ばっかりなんですよ、物知らずくん
廃棄・保守・シフト転換・海外への顧客流出
どれだけの損害や機会損失がでたか想像できないのかな？

外食産業の冷凍食品も電気止まって解凍されちゃったら廃棄だし、
工業・医療関係の薬品も温度保てないと使用不可になって大損なんですよ

インフラだから「俺には関係ねー、どっかの誰かが困るだけだろ」
って話じゃないってことすら理解できないのかな？
下部構造が崩れれば乗っかってるもの全部落ちるんだよ

どっかの会社がダメージ受けて、どっかの誰かの給料が減れば、
自分の会社の商品買う客が減るって想像力すらないんだろうねw

>>515
格好が悪いからとまだ使える太陽熱温水器を捨ててエコキュートを
使うような奴が原発を叩いてるんだよな・・・
夜間電力割引をとっとと廃止するべき

>>524
そりゃそうだろうけど、火力発電やその他発電所の増設の話って全く聞かないし
本当に増設する気あるの？

■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■

>>527
働いてない奴がよく言うセリフだな

>>522
> 廃炉にしないと再稼働反対する意味が無いと思うんだけど

ん？
本当に他にどうしようも無くなった場合を考えたら止めて燃料抜くだけにしといたほうがよくね？

電力確保第一なんだろ？

>>523
フクイチは教育がなっとらんかったってことかい？ｗ
で、今後は教育がちゃんと行われると決まってるんだな？ｗｗｗ
ちゃんとやればうまく行く、官僚様は完全無欠ですと・・ｗ
社会主義とかにハマる奴の典型だわｗ

>>523
使用する人間の教育を徹底する事ができてないから再稼動なんて無理だよね

原発でなければならない理由を具体的に教えてよ
原発がなくなれば日本は終わるのなら誰も反対はしないだろうよ
それが出来ないのなら集団自殺とかバカを言うなよってこと

資本主義に則って関西電力の株券買い集めてプロキシファイトすればいいじゃない、パナウェーブさん？

>>526
小型ガスタービンなら増設可能な火力発電所あるなら4ヶ月で増設できるんじゃない。
東電が去年やってる。

>>527
電力の安定供給を否定して、財界と利権握ってる奴のために庶民まで犠牲にされるのではな
徹底したコストカットによって一番のコストである人件費が削られるだけだし、
大企業様ですらリストラしてる昨今、海外に逃げられない奴は野垂れ死にだぜ

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

>>506
じゃあその新たな電力供給システムとやらは早期に実現できる可能があるの？

いずれにせよね、大阪を実験場にしてすき放題やらせてみりゃいいよ
大規模停電食らえば、筋金入りの反核活動家でも無い限り
即、手のひら返すから

>>535-536
原発推進の最右翼の櫻井よしことかがよく言ってるな
あれはまったくの人災であって技術は問題ないし地震津波じたいもたいしたことなかったってやつ
でも人災ってのがやっかいだよ
地震津波こなくたって事故がおこりうるっていってるんだから
危なくないわけがない

って言うか、火力火力言ってる奴は火力発電所や家庭のガスコンロから
どれだけの発ガン性物質(ベンゼン)が放出されてるかも知らないんだろうな

ﾊｼｹﾞのツィートはまだかね？

関西は三重

に大変そうだね

>>526
低学歴馬鹿のくせに何を気取ってんだよｗ
今でも原発停まってる状態なんだぜ？
ピーク時の需要満たす程度の増設なんて土地も資金もいくらもかからんし、環境なんかに影響無いわ。

>>525
ここ15年の空洞化は激しい物があるが…
maid in japanがかなり減っちまったよ
チャイナ　コリア　台湾　タイ　ベトナムがかなり増えた。
自殺者数は95年比4割増し…

>>545
いくらハシゲでも公務中の昼間から寝言は垂れ流さないよw

>>4
どこが応援団だよ　ｗｗ

原発なんかより飛行機の方が恐いから
飛行機を禁止して欲しいよ

>>547
季節の無い国からの書き込みですか？

>>536
だなｗ
電力会社の社員がすべて完璧な人間のみになって初めて再稼働が許されるわけだからなｗ

>>496
いま車で事故ったから二度と車には乗りたくないという人間でも、
とりあえず事故現場から病院まで救急車には乗るだろ。
実はそのレベルの話です。

【原発問題】 反・原発運動の俳優・山本太郎、一般企業に就職…太陽光発電施工事業
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334622090/

世論を混乱させた就職活動うまく言ってよかったね

一発事故起こせば、もう人が住めなくなるってのに
去年のこともう忘れちゃったんだな

>>551
喫煙は原発事故よりリスク高いんじゃなかったか？ｗ

原発爆発したほうがよほど困るだろ？

>>551
激しく同意
飛行機はすぐに禁止するべき！
あんな大きなものが都心に墜落したら何千人も死んでしまうよ(gkbr

原発を再稼働させるかどうかの前に直ぐに出来る電力屋の全ての負担を電気料金に上乗せできる電気料金の算出方法の見直しから始めようぜ

>>556
住めるんだよ
推進派にとっては
自分は住まないけど

>>539
去年はかなり特例
排ガス基準を緩和
建蔽率を緩和
形だけの環境アセス数日
周辺への説明無しや1回だけ(しかも作りながら）
工場立地法無視（一様基礎が無いから）
既にある可搬発電設備を持ってきた
等々

普通じゃないやり方をしない限り、数か月や1年じゃ無理

>>547
ピーク満たすのって200〜500万KWだが
直ぐに作れる発電機じゃ良いとこ2万KW
100台作るか?

>>547
具体的にいえないのか。で何年かかるんだ？
高学歴で天才的ですごく人を見下してるんだからそれぐらい
調べないでもすぐデータを表示できるだろうに。

>>539
あくまで、緊急用であった常用ではない気がするけど。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111219/wec11121923390014-n1.htm
小型ガスタービンでも、地方自体によって条例が異なるせいで
環境アセスが必要になるらしいぜ。

ちなみに、東電2社は環境アセス免除されてたから可能だけど。

>>554
上手い喩えだが、ファビョってる奴ってのは理屈じゃないんだよな
まあ気づかなければ美味しい外食の料理と同じさ
たとえ○○産の素材をゴ○○○の糞だらけの厨房で料理されようとも

再稼働は免震棟ができん限り無理じゃないの？

低学歴原発マンセー厨は「飛行機がー」「包丁がー」ぐらいしか反論できなくなったようだなｗ

-------------------（終了）---------------------------

海外に移転するこれ以上ない理由ができて万々歳だろ
大阪は、何で食っていくんだ？地方交付税か？

>>544
放射能が問題ないのなら、アメリカの核実験や原爆のときから
そんなに問題ありませんって言っておけばよかったのに。


その時は叩きまくっておいて、いまさら放射能はそんなに問題ありませんなんて言ったって、
そりゃ無理があるってもんだろうｗ



アメリカの核や原爆の放射能は危険、
だけど民主政権下で福島を汚染した放射能は安全・・・・・・・

民主党擁護のためにそんな風に器用に考え分けてやる義理も道理もないんだよ、国民には。

廃炉にしないなら稼働させてたほうがよくね？

安易な再稼働を批判するならともかく

俺とこは５０キロ圏内に原発があるよ
汚染事故が起きたらまちがいなく巻き添えをくらうだろうな
今日からもしれないし１００年後かもしれないがやはり怖いな

あと一ヶ月もすれば季節外れの汗ばむ陽気とかいうものも出てくるし。
どんな阿鼻叫喚の地獄となるのか楽しみだねえ。
関西電力をつるし上げたところで、工場もクーラーは動きませんし。
冷房ガンガン効かせて、笑ってあげます。

バカ市長を。

涼しい〜気持ちいいっ〜って。
文明ってすばらしいねえ〜って。

関電が会長の財界の意見に価値なんてあんの？
んでパナは黙っとけよ、電気が足りたとして何作るの？何売るの？
工場休んでんじゃん動いてねえじゃん人のせいにすんじゃねえ馬鹿が

維新人気、関西企業を壊滅させるためにも
原発再稼働は絶対拒否すべき

>>566
勝手に終了宣言する前に、新たな給電システムとその実現性について説明してくれよ

あとレスは日本語で頼むな、マンセーとか意味分からんが何語？

>>568
ん？俺は叩いた覚えないよ？

橋下は再稼働反対じゃないだろ。勘違いしてる奴多いけど

>>56

奇形児は生まれてるけどね...

計画停電に協力できるほど、企業に余裕が無いんだろ。

使いたいときに、必要なだけ電気が使えないなんて、どえらいハンディを背負って
世界の競合メーカーと戦うのか…

ニートたちには関係ない話しかも知れないけど、
工場止めながら世界と競争するなんて悲惨だな。

パナソニックは、尼崎工場や茨木で大規模なリストラ進めてるんじゃなかったっけ？
リストラしてる会社が、電力足りないってどうかしてるよ！

まあ確かに大気汚染無視で火力を増設しまくって
環境無視で水力増設しまくれば目先３０年はなんとかなる
ただしそれができる向こう３−５年は計画停電モードで

それもまあ住民の選択だわな

>>569
> 廃炉にしないなら稼働させてたほうがよくね？

なんで？
止めるだけで危険度は格段に低くなる。

止めるだけなら廃炉費用も要らんし、本当に他に選択肢がなくなった場合の最終手段にもなる。


まあ止めるだけよりも廃炉のほうが安いってなら廃炉でいいと思うけどｗ

>>571
まーなんだ。誘致した人を恨みなさい。
そこに原発が存在する限り再稼働云々関係なく汚染事故が起きたら巻き添えをくらうだろう

とりあえず日教組を潰すまで橋下を潰さないで。

松下幸之助が生きていたら何て言ってただろうな

>>571
もうちょっと原発の近くに引っ越した方がいいぜ。
中途半端に遠いと保障うけるまでに時間かかる。

今の日本経済の状況考えりゃ、でかい震災が来る前に
企業が潰れるわ、海外脱出で早々に終了だわ。





あ、反対派はそれ狙ってんだっけ？

橋下は国民にきめさせればいい言って国民信用しすぎだし
やはり無条件に自民政権にゆだねてゆっくり安心して暮らしたいよ

>>582
福島第一の4号機って稼働してなかったんじゃないかな？
今最も危ない福島第一って4号機じゃなかった？

>>580
もっとリストラしたらいい、そしたら株価上がるしな

橋下のアホは関西の経済なんてどうでもいいんだろｗ
もう国政のことしか頭にないんだから

>>1
関西の某自家発屋は節電停電がビジネスチャンスなんだけどな

>>577
> 橋下は再稼働反対じゃないだろ。勘違いしてる奴多いけど

橋下のスタンスは

「原発は危険ということを認識した上でそれでも国民がどうしても動かせって言うなら再稼動もあり。
ただし最低限の数を最低限の期間だけ。」

ってことだね。
最近これに「原発稼働の責任をみんなが負うという意味で核廃棄物の処理場を
都市部に作るということも国民が受け入れるなら」という条件もつけてたけどｗ

>>593
橋下って市長だよな。市長が国民って単語を使うのってだいぶ不自然じゃね。

さっさと使える蓄電技術開発しろやパナ糞、チャンスだろ馬鹿

>>589
> 今最も危ない福島第一って4号機じゃなかった？

いや？
メルトダウンして放射能まき散らしてるのは動いてた１〜３号機。
止まってた４〜６号機は大丈夫だよ。

止まってた４号機が危ないって主張は、「止まってても危ないからどうせなら動かしとけば」って言いたい
原発擁護派の工作と思われるｗ

>>594
> 橋下って市長だよな。市長が国民って単語を使うのってだいぶ不自然じゃね。

まあ民主党が国民のことを考えるのを放棄してるから仕方あるまいｗ

計画停電が必要になるくらい電力が逼迫したらNTTファシリティーズ・東京ガス・大阪ガスが
出資して作ったエネットが繁盛しそうだがガスタービン増設が追いつかないのか？

パチンコ営業止めたら
すべて解決。

これ幸いとＬＥＤ電球を売りまくればいいのに。
大阪人は商売っ気がなくなったな。

ストップさせてるだけなら電源消失でどっちみちアウト（完全に冷えるまでは）
なら動かしとけばいいのに

原発廃止だと言ってるうちの大学の某教授
「でも実験室は常時２０度じゃないと実験に支障が（ｷﾘｯ」
で夏でも冷房ガンガン利かせてて腹立つ
なんで自分だけ特別だと当然のように思ってるの
研究のためだといえばなんでも許されるの？ねえ

>>596
4号機が危ないって言われたのは、使用済み燃料プールのほう。
水を入れられる限り4号機は安全。水を入れられる限りは。

>>598
10年後までに100万ｋｗ増設するってさ
のんびり待ってな

>>600
電球は十分だからそろそろLED蛍光灯をだな
コストが半分くらいになれば大型店舗なんかも移行しやすいだろうに

電力業界と経済のお偉いサン達ってすどい絆で
繋がっていそうだね
電気料金が格安だったりしてねえ

電力が足りないならパチンコ屋を全廃したらいいじゃない。

>>602
> 4号機が危ないって言われたのは、使用済み燃料プールのほう。
> 水を入れられる限り4号機は安全。水を入れられる限りは。

なるほど、では使用済燃料を生み出してはいけないってことだな。
やはり原発は止めるしかないわ。

>>562
王子製紙に使ってない発電設備がある
他にも鉄鋼会社とか探せばいっぱいあるはずだ
そもそも電気が足りないと言ってるのは電力会社が言ってるだけで
原発反対派は誰もそれを確認してないだろ？
橋下や古賀を臨時の関電役員にしてほんとに足りないのか
どうかをはっきりさせるのが先だ

原発が無かった時代もあったんだから節電出来るだろ

>>596
まじか？４号機は大丈夫なのか？
今現在大丈夫だから今後も大丈夫だと思ってるだけでしょ

関西経済連合会の森詳介会長って関電の会長なんだな。
そりゃあ再稼動を破綻させた橋下には恨み骨髄だろうね。

ひれにしても関電は関西の経済界も牛耳ってるんだ。
東電とおなじようにお仲間の大企業には格安料金で供給してるのかな。
関電のやりたい放題やウソ八百にはもううんざり。
週刊プレイボーイに載ってた電力会社への誰でも気軽にできる抗議方法＝口座振替の解約でもするかな。
振込みに替えるだけなんだけど電力会社にはけっこう痛手らしいからね。

>>476
横からごめんなさい。原発稼働、再稼働のこと考えてこのスレ、皆さんの意見、見てます（唐津が近いので）。
小学生以下の頭脳で申し訳ありません。
「英雄色を好む」を否定するには「色を好むのはみな英雄」or「色を好まないのは英雄ではない」
を証明する必要があると言う事でしょうか。頭が悪いので済みません。

>>476
　んで、放射能被害が出るぐらいに事故る可能性はどんくらいなわけ？

脱原発、革ジャン詐欺師の対案＝計画停電

橋下市長　脱原発へ計画停電も
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120401-927159.html
　大阪市の橋下徹市長は１日、今夏の関西の電力需給に絡み「計画停電もあり得ると腹を決めれば、電力供給体制を変えられる第１歩になる」と述べ、脱原発に向け電力需要のピーク時に計画停電を受け入れる覚悟が必要との認識を示した。

>>610
動かしててメルトダウンした１〜３号機は「今現在すでに」大丈夫じゃないよ。
放射能撒き散らしまくり。

動いてたのと止まってたのとではそのくらいの開きができるってこと。

原発停止で火力のコストが嵩み、電気使用料大幅ＵＰ。
しかも安定供給もヤバげで節電要求、去年は東京の停電により関西経済もとばっちり。
そりゃ切れるだろ。

去年大阪は計画停電無かったが、東京からの受注の落ち込みもあり何とかやっていけた。
今年はかなり復活していたり、周辺電力会社も厳しいので余力が無い。

福島第一はああいうことになったが，第二，女川，東海村は止まった。
立地条件がよく，炉が新しく，かつそれなりな対策をとっていれば，廃炉になるだろうけど福島
第一のようにはなりにくい。

あと，東日本大地震は，観測史上世界二位になるほどの大地震。日本海側には，これほどの
地震を起こす震源はない。

太平洋（正確にはフィリピン海）側は，同規模になるかもしれない東南海があるから，廃炉にする
のも仕方ないところはある。津波の被害も大きかったし。

あと，古津波の研究を本格的にすすめるのも必要。

民主党、自民党、財界、官僚、教育界、左翼による維新の会への総袋叩き
この構図こそが維新の会が最も欲しがってた構図

そもそも四号機のプールが満足にケア出来なくなってるのは、動いてた１〜３号機の線量が高くて近づけないからだろ。
止まってた４号機だけならそれこそもう収束してただろうさ。

計画停電の手順


あらかじめ、計画停電の区域、時間帯は、一週間前ぐらいに概要を発表いたします。
これは、計画停電の可能性をお知らせするものです。
自分の住んでいる地域が、いつ何時頃何時間ぐらい停電する可能性があるかが分かります。

予備率３％を切りそうだと予想される場合、
前日18時に【電力需給逼迫警報の第一報】を出します。
停電地域にお住まいの方は、準備が必要です。

当日朝8時半に【電力需給逼迫警報の第二報】を出します。


＃停電開始は、朝の9時頃から。停電の終わりは、夕方の18時ごろになります。
＃停電時間は、3時間〜6時間です。
＃予想より気温が上がらない場合や節電効果が予想を上回り、需給状況が改善された場合には即座に【電力需給逼迫警報】を解除し、停電の復旧をします。
＃原発再稼働があれば、以上のような心配はいりません。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457619.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/457/619/html/keiho1.jpg.html

もう、関西人を尊敬するよ！
二度と民国とかバカにしないよ！
夏のクソ熱い時期に、地球環境のため自分たちの生活を
すべて犠牲にする気高い献身さを！

冷房ガンガン効かせつつその高潔な精神を拝んでいるよ！！
関西人に幸いあれ！

>>615
とりあえず今福島第一で復旧作業してる人はいるよね。
４号機の水供給が途絶えたら、復旧作業する人すら入れなくなるらしいけど聞き間違いかな

>>618
原発ヒステリーのヤツは別だろうけど
一般庶民の橋下ガッカリも広がってるよ

厳しいとか電力が足りなくなるだろうでは国民は誰も納得しない。
正確なデータを出して、さらにそのデータを検証すべきだろう。
妄想や脅しで物事を進行させるのはアンフェアだ。
あまりにも稚拙なやり方で、国民は大笑い状態なんだよね。

>>596
主旨は分かるがそれは正確ではないよ。
福島の四号機が危険なのは使用済み核燃料がまだ十分に冷却してない時点で事故が起きたから。
稼動停止して取り出した使用済み核燃料はプールのなかで徐々に冷却させていく。
リスクは時間とともに減っていくけどその間に事故が起きたのが福島四号機。

その意味でも早く稼動停止して使用済み核燃料を取り出せばそれだけリスクが減っていくのは事実。
「動かしても停めてもリスクは同じ」という再稼動推進派の言ってることが間違ってるのはそのとおりだけどね。

まあ、とっとと、安全基準を上げて、設備を充実させてけよ。
やってるのか？

>>624
尖閣ビデオ隠した連中だからな。

パチンコ屋が無くなれば電力余るのにね。

関経連は関西電力の支配下にありパナソニックは松下政経塾を作った馬鹿の子息

橋下は筆頭株主様

株式会社である関西電力は筆頭株主を無視する酷い会社です

上場廃止が妥当です

>>1なんやこれ？

関西経済連合会会長＝関西電力会長

朝日もびっくりなマッチポンプやがなw
財界が言うてるんやのうて、
関電が松下に言わせてるだけやん。

4号停止してたけど爆発したからなぁ

高浜は使用済み燃料は別の建物だし
炉心は圧力容器の外側に水かけても冷やせるしなぁ
ポンプ車16台位あれば平気じゃね?

>>181

が情弱すぎる件　　　　　　　　　ｗ

売れる商品ない、作るものない、工場いらない
なーんも関係ないパナに電気が足りない理由をのべよ
工場内の棟丸ごと寝てんだろお前は、稼働率何％よ

よう、財界のみなさんよ。その前に、やることがあるだろｗ
枝野つぶしをしろｗ　あのあほ、自分の立場わかっていないｗ

関電利害関係者は再稼動したくて「電力不足」「停電」「集団自殺」と騒がしいが、
大半の国民は関電の夏の需給見通しなんてはなから信用してない。
朝日の世論調査を見てごらんよ。需給見通しを信用するとした人はたったの１８％だよ。

東電管内は，火力の余裕がある上，大型の揚水式発電所が二箇所もあり，ピーク時
に電気を回すことができる。
原発がとまって一番きついのは関電。しかも東電が余っていても周波数の関係でほと
んど送れない。

まあ，どちらも火力用の石油，石炭，LNGガスの高騰（足下を見るともいう）もあるから，
電気代の大幅値上げは覚悟しないといけない。東電は福島第一の責任で大幅なリストラ
圧力をかけることも，政府からの資金注入も期待できるが，他の電力会社はそうはいか
ない。

大地震と大津波と旧式小型炉とバカ菅がそろってやっと発生するんだから
重大事故なんてもう起こるわけがない

ムダに事なかれ主義の非科学的手抜き警報出しまくる気象庁のバカどもを始末すれば完璧

さっさと工場を海外移転してるパナソニックが
なんだって？

>>622
> ４号機の水供給が途絶えたら、復旧作業する人すら入れなくなるらしいけど

そうかも知れないな。
でもそれはあくまでこれからどうなるかって話。

しかし動かしててメルトダウンした１〜３号機は「今現在すでに」大丈夫じゃなく、
人が入れない状態。

動いてたのと止まってたのとではそのくらいの開きができるってこと。


しかも動いてた炉は電源が断たれたら１００％メルトダウンしてこうなるって証明されてしまった。

海外移転が大失敗になって、必死になってるんだろｗ

>>635
当然余裕はあるに決まっているけど，大型火力発電所の一つにトラブルが起きたら，
そんなことも言っていられなくなると思うが。

大規模停電が起きてからでは遅いよ。

原子力に依存してやってきたんだからその分を肩代わりさせるか
節約せんとな。原発は危険なんだからこのままでいいわけないがな
原発から脱しないとだめだろう　代えがないからはバカの意見だね

つーか大飯は稼動してもいいと思うけどなぁ。
あそこ標高高いじゃん。

ユダヤのパペット人形にしても
ハシゲの発言は理想論・自分に都合のいい妄想ばかり

お花畑左翼は自分に火の粉が降りかかると
真っ先に自分を守れと他者にへばりつく癖にな

回転数が足りなかったら、赤字だもんなｗ
せっかく安売りになってるのが、ぱあになるｗ

>>550
いや、経済同友会は橋下の応援団だよ

福井県には14基もの原発がある。
そのうちの一基が爆発したら、他の原発のメンテナンスはどうやってやるのか？

電力が足りなくなる可能性があるなら、原発を再稼動させずになんとかする方法を模索すべきではないのか？
なぜまず原発なのか？

福島原発事故前後で、大飯原発の安全対策は何がどうかわったのか？
福島原発事故後に実施された安全対策を具体的に挙げよ。

万全な安全対策はこれから整備するという状況の中で、
万全な安全対策が整備されていない時点で事故が起きた場合はどう対処するのか？

新たな原発安全神話を作り上げるつもりなのか？

事故が起きたら、また想定外というのか？

原発に依存して生活している住民は自分の生活さえ守れればそれでいいのか？

事故が起きた場合の責任は誰がどうとるのか？

原発をどうするのかの長期的ビジョンが決まらぬまま、とりあえず原発を再稼動させようでいいのか？

>>225

×軍部が暴走
○軍部が暴走せざるを得ない状況

>>643
しかも加圧水型だしな
電源が落ちたら自動低に空焚きになる安物沸騰水型と違って
電源がなくなっても一ヶ月以上持つし

昼間にパチンコ店自粛させましょう。

どうする？　無能な奴を放って置くと、痛い目に遭いますよｗ　みなさんｗ

２ちゃんにはパチンコさえ止めれば電気は足りると思ってるのが何人かいるのか

官僚がやっと見つけた橋本潰しシナリオ。

民主も橋本恐いからこのシナリオにのった。
原発争点にして、橋本をつぶす。・・・・って官僚達の話を喫茶店で聞いた。

恐い　恐い。

>>649
福島第一も事故前は絶対安全ってことになってたよなー。

「ウソつき」の原発擁護派の言を真に受けてギャンブルするような真似は俺にはできんｗ

>>649
>電源がなくなっても一ヶ月以上持つし

マジ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
そこはあまり変わらないが。
沸騰水も冷却水が漏れず冷却すれば空炊きにならない
加圧水も冷却出来なきゃ安全弁から漏れていくだけ

ねーねパチンコ屋なんで営業停止にしないの？
もしくは何で条例で電力消費量が少ない　深夜0時⇒から朝6時までの営業にしないの？
教えてください売国政府さん！それと自販機全部撤去したらどうなんですか！

>>654
だからそれなら原発稼動再開しないで夏を迎えればいいじゃん。
ただでさえ企業流出が止まらん大阪の息の根が止まるだけだから。
去年東京でやった計画停電並みの規模が夏場ずっと続いたら製造業なんか全部つぶれるよ。

最低10年は原発を動かさないとどうしようもない
その間に、どうするか決めればいい

財界の意見より、まずは国民の生命財産、そして美しい国土の保全だろう。
日本全土が放射能まみれになってもいいのか！

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権で国を潰し

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

>>646
＞いや、経済同友会は橋下の応援団だよ

橋下の脱原発政策については反対だよ。
経済同友会は今のところ政策ごとで評価の姿勢だから。

今年の夏　京都旅行を計画している馬鹿はいないだろうな

>>612
＞「英雄色を好む」を否定するには「色を好むのはみな英雄」or「色を好まないのは英雄ではない」
＞を証明する必要があると言う事でしょうか。頭が悪いので済みません。

はあ？それは問題が違うってｗ　それなら統計的に「色を好まない方が多いよ」って証拠を示せばいいだろ？
もし、「すべての英雄は色を好む」の否定だとすれば、「色を好まない英雄」の例をひとり挙げるだけで済むけどｗ

原発を再稼動させずに電力不足を防ぐ方法がないというのなら、それを証明したまえ。
脅しなどという反社会的なチンピラ手法を使うようでは政治家失格だろう。
再稼動ありきの間違った手順で原発を再稼動させるのはテロである。
テロリストは国民によって潰されるだろう。
その覚悟があるのか？
テロリストは潰せ！！

京都のホテルも節電のためエアコン使えないようにしないと
打ち水でがんばれ

福島を壊滅させた実績のある原発は安全じゃないから動かさないで欲しいだけ

偽ユダヤがバックにつくと　安心して総理の椅子まで導いてくれるからな

しかし気が変わって　反駁すると　暗殺される。　小渕や中川親子のように。

自殺とか　病気に見せかけて　薬物で殺される。

恨むなら東電恨めよ。

火力って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

シャープもパナソニックも電力不足関係なく操業なんてできないだろｗ

夏は　昼間のテレビ止めろ
夜は朝鮮　(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 放送の局は止めろ

電力がないと企業が困るのは困るんだろうけれども、
クソ暑い夏場に、職場でも商業施設でも家でもクーラーなし、
とか、電気代上がって所得の範囲内で今まで通りのクーラーが無理になったら、
私は速攻で原発再稼働に転ぶ。

財界、そんなに困るんだったら
なんとしても事故が起きないようにもっときちんとした原発・電力界に
しておくべきだったんじゃね?
それこそ財界の自己責任だと思う。
あんな誰が見ても手抜き、嘘、偽報告と東大仕込みのこども騙しの論理
で今までやってきて、しかも仕事してないくせに超高給とってて、
それだけでも異常だが、今回は現に福島が巨大事故が実際に起こって、
日本人と日本食文化が壊れてしまった。
電力界の全員・財界・東大・官庁・裁判所が率先して自らの責任をとり
私財を国民に提供して損害の穴埋めと今後の防止措置をとる必要がある。

>>575
何言ってんだｗ
お前がいくら枝葉末節で火力の欠点をあげつらったところで、原発が安全であることを証明できない限り無駄だぞ？
そっちの方面に注力しろよｗ
火力ダメなら「じゃあ節電ですね」になるだけ。

これは橋下が悪い。橋下支持してる府民や市民でも計画停電にはたいてい反対するよ。
強行したら支持率一気に下がるから

つーか関西電力に文句いえよｗ

一年半何してたのｗ
原発動かせない事態は想定外なのかｗ

東京電力は当然やってるが
九州電力、中部電力すら新規火力か稼働させるというのに

計画停電賛成〜

がんばろう日本、復興、絆

財界のみなさん忘れたんですか？

>>677
何言ってんだ？去年から再稼動に向けて取り組んできてるじゃねぇか
バカ菅や豚野以下反原発で点数稼ぎしようとするバカどもがその度にハードル上げて邪魔してるだけで

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

>>679
再稼働できない事態をなぜ想定しないｗ

あほすぎるだろ。経団連のメンバーならなおさらそういう事態に対応するのがインフラ企業として当然の責務。

そもそも活断層だらけの若狭湾に全原発11基数も集中させる馬鹿は世界に関西電力しかない。

ｵｶﾝ）事故を起こしたらどうするの、車で行くのはやめなさい
ｵﾚ）じゃあ電車で行くよ
ｵｶﾝ）脱線するかもしれないでしょ、駅に着くまでに事故に遭ったらどうするの
オレ)うるせークソババァ

こんなレベルの会話だよな

そんなに嫌なら工場は外国へ行けばいいじゃん
中国とか東南アジアのほうが停電多いだろ

>>677
関電は原発依存度が50%近いので。
九電も今夏は危ないといわれてる。

中電は浜岡しか無いので余裕で対処できてるが、燃料代で大幅赤字なので
2013年度から強烈な値上げになるのは確実。

食品製造業は深刻だな

大きな工場は大体２４時間電気使うだろ。品質管理に必要だし。
たしか東京だったかな、計画停電期間中は菌の繁殖の関係で、製造は一切しなかった食品工場があったな。
電力足りるかも、いや、ひょっとしたら足りない可能性も有るという状況下じゃ製造できないよな。

あと、冷凍品はどうするのかな。冷凍品にも暑さを我慢してもらうのかな。

>>677
関電も古い火力をうごかしているが？

オボッチャマがなにか言ってますよw

なんかもう自分は再稼働に転んだ転ばった。

日本は経済的に縮小していくんだから原発分の電力は
自然に減るかもね
製造業は海外に出て行くんだろう
景気も悪くなれば家庭の消費も減るだろうしね

>>684
> 中電は浜岡しか無いので余裕で対処できてるが、燃料代で大幅赤字なので
> 2013年度から強烈な値上げになるのは確実。

つーかもともと中電は原発それだけでやってこうとしてたんだから、
燃料費が多少上がろうが大丈夫だってことなんじゃね？ｗ

>>682

ｵｶﾝ）事故を起こしたらどうするの、原子力自動車で行くのはやめなさい
ｵﾚ）じゃあ原子力電車で行くよ
ｵｶﾝ）事故起こしたら国中迷惑するでしょ、ふつうのガソリン車か電車で行きなさい。
オレ)おれは原子力命なんだ！うるせークソババァ

そういうレベルだよ

■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は　海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■

>>686
どこだっけ
関電の13箇所ある火力発電所のどこで何万kwだっけ？

九電は100万kwレベルの火力増設をプレリリースしてよなあ。
やることやる電力会社と、電力不足を脅しに使う会社との差は大きいわ

>>684
今だにそんなこと言ってたら笑われるよ。
「関電は原発依存度が50%」というのは火力を低稼働や休止にしたうえでの数字だ。
供給能力とは何の関係もない数字だよ。
現に関電はすべての原発が停まってるけど火力で十分まかなえてるだろ。
しかもまだ何基も火力発電所を休止にして温存してるのが現状。
いい加減に関電のペテンくらい見抜いてよ。

>>690
中電の社長が明言してるので。
2012年度決算期はどんなに赤字でも値上げしないが、それ以降はすると。

つかね、何でこんなに燃料代が嵩んでるか分かる？
産油国と商社の言い値に近い価格で原油買ってるからなのよ。
年単位で決まってる契約に割り込んで仕入れろって話だから当然なんだけどね。
だから浜岡以外は代替燃料が確保できるまで稼動させとけばよかったのに
キチガイみたいに止めちゃったから再稼動はできない電気代は跳ね上がるで何の意味もない。
本当にこの国の現状をよく現してるよ。

>>694
足りるかもしれないが、
使える原発を使わずに無駄な燃料代を使うことになるという批判に対して
全く答えになってないんだが・・・

困ってくれば知恵を出すのが人間なんだから原発が止まって
放って置けばいろんな知恵が出てくるかもね
河川の近くなら水力発電するとかね。電気の質がわるければ
また、そこで知恵が出てくるわな
家庭の電気くらいなら十分賄えたりしてねえ

>>685
干物でいいよ。エコな食品は干物。

>>695
ややこしいこと抜きにしても、需要が増えれば価格が上がるー。
同じ電力量を供給するのに特定のリソースに集中させれば、
その特定リソースは需要増->価格高。なんかこう、普通過ぎて違和感ない。

松下幸　でも正しくないほうか

困るに決まってんだろ。
お前ら去年の夏もう忘れたのかよ。
無職どもは知らなくても仕方ないけど。

再稼動推進派のウソはあまりに稚拙で子供でもだまされない。

最近は「安定供給ができないと工場が海外に移転していく」とか言ってるけど、
中国やインドやタイって普通に停電がある国だぜ。

>>696
> 使える原発を使わずに無駄な燃料代を使うことになるという批判に対して

無駄じゃないよ。
原発が事故った時の賠償費用のかわりに燃料費にするってだけだ。

近畿一帯でやってみりゃいいのに

自然エネルギーのような少女趣味のママゴト遊びで
産業界が維持できるとおもっているのか
原子力の圧倒的なパワーとそして安定感に代替できるものなど存在しない

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■　原発反対派の正体　■

コイツ等だよ！組織的に動いてるの…

▼全国一般 東京東部労働組合

http://www.rodosodan.org/2011/photo/photo2011.htm

脱原発 音頭取りの連帯ユニオン

一般人じゃ無い！！

九条の会！金クレ労組！ チョンテレビ局！山本太郎！左翼！　

http://nazen.info/index.php?d=gallery&p=20110911.html

みんな繋がってるんです！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>705
> 原子力の圧倒的なパワー

ほんと原子力の圧倒的なパワーには困ったもんだよ。

>>696
賠償費や除染費用よりも燃料費のほうがずっと安いね。
計算できる？

>>705
既存の火力や水力でまかなえるというのが再稼動反対の人たちの主張なのに、
なんで自然エネルギーがでてくるわけ。
自然エネルギーへの転換は将来的に火力を減らすために行えばいいことだよ。

>>698
今は干物も機械干しー。
干物にも鮮度があるし、低温保存もするー。

>>641
アホな脱原発の人が余裕無いって計算したよw
【エネルギー】関西電力、電力不足は計58時間　今夏全体の2.8%　ほとんどの時間は電力不足を回避できる可能性［12/04/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334193315/

>>710
本物の干物を教えてもらえ。
冷蔵庫がなくても、縄文時代から交易の花形だった干物だ。

>>697
まずはオマエの家の電気から止めて、
オマエが案を考えてくれ。

失敗しないと本当の意味で理解できないのだから
己の費用・責任持ちでやってみりゃいいんだよ、1シーズンくらい
経済縮小させぬようにね、税金は今まで通りおさめてさ

原子力に依存してきた結果が福島の汚染事故だろう
福島の原発と他の原発は安全面で何かちがうのかよ
原発依存するって学習能力がないってことだろう
代えがないから説は一番のバカだろう

去年はまだ原発動いてる所が多かったから
節電でどうにかなってたんじゃないの？

今年はどうなんだろう。一応、原発は全部止まってるけど。

>>708
燃料費って毎年かかるんやで？

>>711
ピーク時に役立つ太陽光発電を考慮していない。
揚水式発電もほとんど使わない計算だよ。
製造業が持っている発電機の量も分からない。
関電は資料を出し渋っているんだな。

>>712
1. 高い
2. 辛い
3. 固い
伝統手法のものは、大抵この二つを備えるからヤダ w。
ただ、干物の背骨付近、あのぺりぺり部分、
あそこが美味しければ全部許す幸せになる。とったら許さない。

この記事からすると大飯原発の再稼働の可能性は大きいということか

>>715
別に依存しろとは言わんが、低確率の事故を避けるために高確率の経済的損失を選ぶのか、という議論。
電力が余裕で足りるというなら止めといていいんじゃない？

>>713
個人では何も出来ないだろうね
デモ地域が小規模でもまとまれば出来るけど
原発問題を深刻に受け止めてないわな国民は
俺も含めてね

>>708
ぶっちゃけそんなに変わらない。
世帯の電気料金上乗せだけで平均1ヶ月1000円だから少なめに3000万世帯としても年間4000億、産業界も入れれば確実に2兆前後
エネルギー経済研究所の試算でも1年で燃料調達コストが3兆増加とのことなのでだいたい合致してる。
10年で20兆、福島の稼動年数と同じ年数なら80兆。

だから電力会社は突貫工事で安全対策進めろよ。それしかないだろが

>>705,707
ワロタｗｗｗ

関西人の自己犠牲の精神にはひたすら感服する。
高度に発達した現代の快適極まりない生活をすべて犠牲にして、
地球の環境保護のために、その身を投げ打つ。

きっと関西電力の発表はウソで、実は電気足りてるんでしょう。きっとね。


今、俺は猛烈に関西人を尊敬している。
その犠牲の上で、この夏、エアコンを全開にして、現代文明の快適さを満喫しよう（笑）

>>721
そうだね
電力供給が出来るのかさえ教えないよね
コストは別として供給できるといえば不都合があるのかって勘ぐってしまうわ

>>721
原発事故では縄なんか見えないけれども、
酷い不況になったらマジで縄が見えるね。
今は良いけど体が動かなくなる30-40年後にそんなんなら、
縄に触れそうな気さえするなー。

福島第一の破損の検証も安全対策も無しに原発稼働させて誰が責任取るの？
関経連の連中が、免震重要棟もない暴走中の原発に特攻してコントロールしに行くの？

中国電力や中部電力、東京電力は余ってるのよ
なんで関電管内だけの話になっているのかわけわからん

パチンコ廃止しないかぎり節電しない！

戦後の電力不足期は財界も最大限協力してたんだけどな。
今の財界はダメだ。謙虚さがない。

しかも、電力不足の場合は優先的に節電に協力するという契約で
一般の電気料金よりも格安で契約しているはず。
文句を言うなら正規料金払えばいいのにね

＞いま車で事故ったから二度と車には乗りたくないという人間でも、
＞とりあえず事故現場から病院まで救急車には乗るだろ。

原子力船（むつ）は事故ったから二度と商用原子力船はやめましょう。
だって代替船はなんだってできるんだから

そういうレベルの話です

>>731
夏の最高気温が27度以上なら節電しない!

>>708
なんでまた重大事故を起こすと決め付けてんだよアホ
ボイラーから水が抜けないようにするだけの対策が不可能って
どんなアタマしてんだ

大飯はやばすぎだろう。岬の先端の山地の谷間に建設されており、
アクセス道路は１本。地震、崖崩れでこの道路が通行止めになったら、
地上からは、徒歩でしか応援部隊は派遣できない。

航空写真見ろよ！。谷間に２車線の周遊道路を隔ててぎっしり重要
施設が建設されてる。福島と同様な事態が発生しても、消防車等を
配置し作業するスペースもない。

原発容認派はまずフクイチを何とかしてから発言しろ
話はそれからだ

まぁ社会実験でやってみればいいんじゃない。
俺関西じゃないから停電になろうが別に死ぬわけじゃないし。

会社公表の今夏電力需給でも20%近い不足といってたから、もっと甘く見て10%前後、
節電が最大限に行われてギリギリ0%になるぐらいじゃないかね。
んで中国電力や中部電力から供給受けて5%〜10%の余剰が生まれると。
これだと相当ギリギリだと思うよ。

>>737
なんとかって、どういう状態になったら、
なんとかなったことになるの?

>>735
危機管理って重大事故が起こるという前提でやるもんだよ
それが出来ないって事は危機管理が出来ないって事だ

まあ別におれは再開してもいいとおもってるけどね。

活断層だらけの若狭湾でw。いつか必ず原発が経験してない距離の直下型地震に見舞われるけど
この距離に密度はないｗ↓
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201203280746.jpg

条件は一つだけ。関西電力が会社資産、役員の個人資産すべてを担保設定せよ。事故のときは補償しろ。
刑事罰も受けて当然、
これだけ危険なところに立てたんだから。想定外は許さない。

担保すら設定できないなら稼働するな。今すぐ廃炉解体しろ。

>>733
そうだよ。
でも代替船がくるまで乗組員はむつに乗ってないといけないよね。
怖いからって筏で逃げますか？
そういう話です。

・・・むつは帰港を拒否されたんだよな。

大阪から企業が出ていけばいいだけ
企業が出ていけばそこに新しい企業が産まれる
橋下の言うグレートリセットを実行しろ

>>715
40年前の自動車と15年前の自動車位違う
福一は第2世代でも古い方
大飯3，4は比較的新しいし
非常時の冷却維持のための装置も多い
原子炉圧力容器の中に注水しなくても
格納容器のスプリンクラーに水を送れば冷やせる
使用済み核燃料は別の所にある

>>742
解体が終わるまでは当然作業しなきゃいけない。
今すぐしましょう。

担保も設定しない、責任も取らない。それじゃあ今すぐ解体してよ。当然自分たちの資産削ってね。

そういうはなしです。
利益は自分たちにリスクは国民に。なにそれ？ｗ

節電、節電　みんなで節電

電力不足を理由にぜんぜん不足して無い地域・時間帯でも
エアコンの設定温度変えたり電灯減らしたりで
節電という名のコストカットしてた企業が今更節電は困るって言っても説得力ないわ

>>744
爆発炎上して放射能汚染事故が起きないのなら
起きないと国が宣言してくれたらみんな安心するから反対する人も減るかもしれないね

>>745
解体にかかる費用は当然企業持ちだが代替燃料費の上乗せ分は当然消費者負担

だから原発再稼動するな電気料金上げるなと喚いてる連中の神経が分からない。

工場は関西からでてけ！！

安全対策って施工に３-５年ぐらい掛かりそうだから
今すぐの再稼動はどの道無理だろ
ベントの簡略化とフィルターと防波堤の工事終わったの？

現実に原発再稼働無しなんて選択有るわけないだろ
橋下だって堺屋とかついてんだから百も承知
民主党との対立軸を無理矢理作るための無理筋
古賀だって一年前の「古賀プラン」で耐用年数は使うと明言してる

>>749
＞解体にかかる費用は当然企業持ちだが代替燃料費の上乗せ分は当然消費者負担

いや解体だって事実上消費者負担だからw

パチンコと自販機なくせば楽勝だろ。
パチンコも缶ジュースもぼったくりだから問題ない。

最初から沸騰水型だけ禁止しとけばよかったんだよな
五重の壁といっても沸騰水型の格納容器は調圧タンク兼ねてるし
燃料棒に触れる水が何千トンもタービン建屋あるから剥き出し黒鉛炉に近い貧者の原発

これから夏の旅行の予約が始まるのに、京都のホテルは終わったな。
ついでに土産屋もね。

なんという飯ウマ状態

パチンコ廃止で良いこと尽くめだろ!?

加圧水の方が配管複雑で揺れには弱い
沸騰水も調圧タンクは別
1次冷却水は多いが
沸騰水だからと規制する理由は無いな

>>754
自販機冷やさなければいいんじゃね？
パチンコは午後5時からOKにすりゃ良い
ただしエアコン29度未満の設定禁止
電飾は1台５Wまで
電動モーターで打つの禁止で
これなら1台15Wだぜ

>>718
太陽光→不安定過ぎて当てにすると破綻
揚水→需要調整用で出力自体が元々多くない
自家発電→去年幻想だったのバレ済

>>756
京都は確かに暑いけど
他のとこもクーラー無しですごせるほど快適じゃないぞ

この近さに密度はないｗあほすぎるｗ
若狭湾原発直近活断層↓
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201203280746.jpg

>>756
半島の人は知らないだろうけど
京都は秋に込むの、あと桜の時期な
夏は暑いぞ

>>757
行き場を失ったパチンカスがどこに行くのか確かめないとなんとも言えん

足りない足りない詐欺には飽き飽きだよ、足りないのは電力会社の頭の中だろｗ

>>757
経済への影響考えたら一番いい

>>761
地球に対して宣戦布告するかのようだな

財界って盗電の親戚みたいな印象しかないなｗ

>>753
それ言ったらあらゆる費用は消費者負担だが？

>>745
担保取ったって大した額じゃないが　まあありだとは思うが
解体には20年以上かかりますよ
ヒステリーな即時廃止は意味が無い
経済停滞は半径30キロの土地を失うよりも痛い

足らぬ足らぬは工夫が足らぬｗ

>>768
＞解体には20年以上かかりますよ

そうだよ。だから一国も早く解体すべきじゃないかw
20年かかるからって置き続けるのか？さらに新設までしようとしてるぞ？若狭湾に関電はｗ

毒を食らわば皿までとか、意味不明。何のゲームだよｗ

革ジャン詐欺師は、批判者には、対案を出せが口癖です。今回、原発再稼働反対！で、彼はきちんと対案を持っています。
さすがですね。

脱原発論者、革ジャン先生の対案＝計画停電

橋下市長　脱原発へ計画停電も
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120401-927159.html
　大阪市の橋下徹市長は１日、今夏の関西の電力需給に絡み「計画停電もあり得ると腹を決めれば、電力供給体制を変えられる第１歩になる」と述べ、脱原発に向け電力需要のピーク時に計画停電を受け入れる覚悟が必要との認識を示した。

34 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/06(日) 18:58:10.80 ID:VSnyn3et0 [1/1回発言]

橋下チラシ　橋下・維新の会はNO.pdf
http://loda.jp/ankoanko/?id=608

橋下知事就任後に府職員が７人自殺！朝鮮学校に補助、民団に府有地売却…大阪府は赤字増！


橋下知事の正体が「完全に気が狂った左翼」である動かぬ証拠
http://kagami-ninken.iza.ne.jp/blog/entry/1104376/

>>761
真下が震源の柏崎は助かっているんだよなぁ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120417/waf12041711260013-n1.htm
値上げなら「切り込む」　橋下市長、関電を挑発

大阪市の橋下徹市長は１７日、関西電力大飯原発３、４号機が再稼働できない場合、
関電が電気料金値上げに踏み切る可能性に関連し「値上げと言った瞬間に、市役所改革
のやり方で関電に切り込んでいく」とけん制した。

なんかね、ほとんどヤクザの恐喝と変わらないな

276 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/03/18(日) 00:21:38.52 ID:L6wBOv0i0
大阪地検に橋下の疑惑を追及するようメールをしましょう！
ご意見　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml

・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在

原発依存の関西電力の戦略ミスや
責任とれよ

528 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/03/19(月) 01:50:01.11 ID:E+6FgYGm0
親父が８９３で親族が人殺しで、弁護士資格取ってブラック稼業にいそしんだ上
そのつてで、弁護士バッチ使って茶髪の毒舌弁護士キャラで河原芸者になった奴、
それも橋本姓朴って橋の下なんて名前つけられてる時点で氏素性なんか分かり切ってるね。

＋民はハシゲの過去の経歴や身なり､言動から奴の本質を見抜くべき。
ハシゲのやることっていうのは「国民総奴隷化、貧困化」だ。

【大阪都構想】橋下徹☆大阪市長【Round7】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331721404/

「計画停電」にネガティブなイメージばかりだが

去年の東電のあれは無計画停電だぞ？

>>773
真下てｗ
震源活断層帯からから20km近くもはなれたよ。ｗ

大飯は２ｋｍなｗ
もんじゅ、敦賀は敷地内断層ｗ

簡単にいうんやから、企業の損失を橋下大阪市が負担すれば？

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権で国を潰し

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

今夏は関西にも統制令発動あるかな。キツいな
大阪はそれで良いかも知らんが周りを巻き込むのはやめてくれ

このままだと関西は計画停電に電気料金値上げ。
パナソニックはグループとして電力が安定している名古屋への移転を考えざる得なくなるだろう。
橋下は完全に涙目だな。

計画停電やむなし

電気じゃぶじゃぶ使い放題のパナソニック

企業や工場だけじゃなくて
電力不足は観光産業にもダメージだと思うけどなぁ
他にもあるかな？

病院だって、信号機だって、何から何まで電気に頼ってるのに政争の道具にするから余計に嫌悪感が増す

>>779
震源は8キロ弱
動いた断層とは距離があるが
で、2キロだろ？平気じゃね
揺れ位耐えられると思うぜ
実物1500Galの試験もしてるし
敷地内で断層が動くとか
隆起で数度傾くとか無ければ。

>>786
水も電気頼り、電車も止まる
家の冷蔵庫の中身もアウト(2時間位なら平気）
携帯電話も一部固定電話もアウト

後は家で人工呼吸器付けてるとか
透析も出来ない、病院もその間手術をできない(余程の事が無ければ）
非常用発電機だけじゃやらないよ
商用と発電機があるからこそ、
どっちか駄目になっても電気あるから出来るのであって
非常用発電機だけじゃそれが止まったら直ちに死ぬからな。
まあ死ねってのはありだと思うけど。

橋下がんばれ!!　
関西の人間は、節電に全面的に協力するよ。
しない奴は追い出しちゃえ。

>>1
だったらパナソニックが保証人になれよ。
「原発事故を起こしたとき関電と連帯して賠償義務を負います」というなら納得してやる。

自分では何も負担しようとしないで軽々しい発言をするな。

去年は自然災害だという意識があったが、今年は完全な人災。
というか単なる政治の結果だからな。そりゃ経済界はふざけるなって思うよ。

電気代が上がらないなら節電なんか絶対しない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

火力発電って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■

節電すりゃいい話じゃねーか
経済が衰退する？
そこだけ供給すりゃいいじゃねーか、個人向け電力は無しだ無し
クーラーも無し
なんとか乗り越えろ、苦労することになるから暢気にしてるアホどもも考えるだろうよ

>>1
文章を読むかぎりこんなのに中途半端にこびたら永田の二の舞だって。

>>4
橋下は関西財界から『「大阪版経済財政諮問会議」を！』という申し出を受けたが
これを即断ったり、今回の原発でも財界と対立してたり、財界をバカと言ったり、
全然協力的でないし、財界も選挙結果を受けての都構想への協力表明をしたりで
ぶっちゃけ全然仲は良くない。

飴ちらつかせたら関西人なんかほいほい節電しよるやろｗ

>>790
ふーん、で、それでどうやって大阪の財政再建をするつもり？

ここでパナソニックを批判しているバカには
「産業報国の精神」を注入しないと国家は破滅するな・・・

橋下という口先男に踊らされて、経済活動を疎かにして
国は立ち行かない・・・・・

電力がないと大阪の中小企業は倒産するぞ・・・・
そして失業者が更に増加して国家は破滅する。

ガンバ大阪降格フラグ

去年は店やら電車やら暑くて不快だった。なぜバカみたいな節電とやらに協力しないといけないのか？橋下支持者は目をさませ！

で、財界とやらの話を鵜呑みにして景気が良くなったのか？
こういう財界人とやらが推しまくった民主が今の円高不況招いてるんだが、どうしてくれんの

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権で国を潰し

■ 半日健一の尻舐めてるだけじゃん！

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

経団連は日本から出てけ

ていうか
森詳介（関　西　電　力　会　長）

>>803
電力会社と根競べだ
負けるなよ頼んだぞ！

　民　意　で　あ　る　。

関電が電力が不足すると言っている以上、橋下は地方自治体の長としてその分を確保できるだけの新たな供給元
をいつまでに確保するという約束をしないと産業界は安心できない。

ところが橋下支持してる連中はそういうものからは目をそむけ、内輪の論理で「電力は足りてる！」の一点張り。
はっきり言って東電と同じかそれ以上にバカなんだが、その馬鹿が東電を叩くと言う大笑いコント。

大阪は自前でガスコンバインド施設を建設しとかなきゃ原発ヤクザに足元すくわれるぞ。
３ヶ月もあれば建設出来るんだから5機くらい作ってたほうがいいと思うぞ。

パナソニック副会長、余計なこと言ったね。
知ーらね。

>>810
足りないとするデータを電力会社は出している
足りているとするのなら、実現可能な反証をしてほしい物だよね
そりゃ最高気温31度未満なら平気かもしれないけど

あとは東京都じゃないけど、大阪府、大阪市で発電所付くって
役所と信号と、残りを自由化市場に供給すればいいのに。

原発をいらないと言う人を登録して、いざと言うときには優先的に
停電する方向でお願いします。

つうか、停電に他人を巻き込むなバカ共！

>>812
パナソニックヤバイんだから
停電リスクある大阪なんて捨てればいいのにな

>>1
スレタイの主語捏造すんな
財界じゃなく関電が言ってるだけだろうが
姑息な真似すんじゃねえよ

だから、ハシゲは再稼働か止めるかでの議論にしてないって
メディアが編集ですっぱ抜いて、いつものプロレスに
もっていこうとしてるだけ
http://www.youtube.com/watch?v=qhBXC3Hed4A
なんだかんだメディアを鵜呑みにする奴多いのな

>>816
>>1もちゃんと読めない奴が軽々に言うなよ。

>>813
橋下の信用できないところは東京や京都のように、
微力ながらも自前で発電所作るとかのことをまるで言っていない点。
よく聞くと関電にいちゃもんだけは一丁前につけるが、自分らでは何もやろうとせずにその関電に注文ばかりつけている。

原発を使う使わないは自由だが、使わないならそのための電力をいつまでにどうやって融通するのかの工程表を
出すのは産業地帯を抱える地方自治体の長として当然の責任だしそれをしない限り大阪の産業界は安心できない。

そもそもあいつは大阪の財政を立て直すと言って当選したんじゃなかったのか？
これでどうやって立て直すつもりなんだろう？

ハシゲ擁護厨必死だなw

どうみても、ブレーンの古賀は反原発、反行政のスタンスじゃねーかw

橋下は経済無策

>>818
軽々に言ってんのはどっちだよ
安全と言いつつ事故を起こし福島をあんな風にしたのは誰なんだよ？あんまり調子に乗るなよ

. 　 　 　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ..　 ん　泣 　 も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　で　い　　う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　 　 　　　｀"'' ､　　　':　　　i. す　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　 　 　　　 　 　　｀':,　　'.,　　 ! よ　る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　| ！　部 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　| 　 　落　. 下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　民　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　も 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　い　　! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　る_____＿
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　! ／｀Y´￣　　 ＼
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i |/　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr |　 ／=|/|/= ＼. 　│
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 r.ﾉ　ﾋ|　 u　(　)　u　 |ソ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,.ノ´　　 |　　　.￣　　 ･.|リ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　 丶 丶三ヲ　 ／/
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､ 　　　＼_______／,∧
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ 　　　/|＼＿_／ /＼
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 ／ |／>-<＼/　 丶

>>822
じゃあ軽々に言ってあげるよ。

電　気　使　わ　な　い　で　ね

>>824
原発だけが供給源じゃないだろ、極論すんな馬鹿

>>819　これでどうやって立て直すつもりなんだろう？

行政はあらかた資産を売り払って機能不全にして、無税で優遇した外資系企業で景気が良くなるって話だったはず。
っまり、最初から財政再建は、欠片もやるつもりはない。

橋下は散々反原発を煽っておいて、何かしらの影響が出ても俺は悪くないで通すんだろうな
実際に今までの発言を考えてもそのスタンスだし姑息だねぇ

>>825
で、原発使わないのはいいとして橋下は代わりのエネルギーをどこからいつまでに持ってくるの？

節電が出来ない電気バカ食いのパナソニック製品

>>814
原発推進してる奴は全員福島行きな
オマエらが福島で作業している期間、こっちは電気が浮くんで使えるわ
さっさと逝って来い
ガンになった暁には電気食いまくりの放射線治療でダブルパンチ受けてろ

>>827
何それ？
電力不足がいつまで続くかわからないのに外資系呼び込めると思ってるんだろうか？

>>828
資源エネルギー庁は今夏１８・４％の不足が生じると試算しているが、
これは和歌山県海南火力発電所２号機の再稼働や小型ガスタービンの姫路第１発電所の新設、
ピーク時に２３年度実績値の４６５万キロワットの供給力を確保できる。
さらに電力に比較的余裕のある中部、中国、北陸の３電力会社からの融通やピーク時料金の値上げ、
自家発電機の増加などで、１５０万キロワット分の追加措置も可能。

中国は日本海沿岸に原発２００基建設するそうです
他国とは考え方が違うね

　　●原発が止まったら　夏が乗り切れない！　　
　　　　　　　　→　乗り切っちゃいましたｗ

　　●原発が止まったら　冬が乗り切れない！　　 　　　
　　　　　　　　　→　記録的極寒でも余裕でした。

　　●原発が止まったら　江戸時代に逆戻りだ！　
　　　　　　　　　　→　平成の生活してますｗ

　　●原発が止まったら、暗闇だ！　
　　　　　　　　　　→　パチンコ屋まで明かりつけまくりですｗ

　　●原発が止まったら、集団自殺だ！　←　今ココ　ｗｗ

×原発が止まったら、集団自殺だ
○原発が止まったら、原発利権にぶら下がってるクズどもが廃業だ

>>825
足りない電気はどこから持ってくるの？ｗｗ
国産製品の輸出価格が上がって売上が落ちたらリストラしてもいい？

経団連のような守銭奴クラブに発言権を与えた覚えはない。

経団連は民意によって選ばれた集団ではない。

>>松下正幸副会長（パナソニック副会長）

パナ製品の不買運動はじめるよ？松下は国民様に感謝しながら滅べばいいと思うよ。

神奈川で計画停電くらった飲食業だけど、営業できないし
冷凍モノの在庫持てなくなるしほんとうに大変だったよ
売り上げはおととし比で40%落ちた
夏にも計画停電があったらバイト切るしかなかった

>>833
中国の風下ってのが痛すぎる

>>832
うん関電がそれを言うなら企業も安心できるよね。

で、関電はそれをいつ言ったの？

>>937
実はあの脅し停電必要なかったらしいなｗ

まあ当然なんだけどさ

>>831
そこまで考えてないんじゃね？
単に選挙に向けてのパフォーマンスで
その内手のひら返しするだろ

>>831　あいつらのブレーンが考えてることは一緒

無駄な行政を追い出して、民間（外資）に任せれば経済は活性化する！に違いない！

で、バックがマッキンゼー、ソフトバンク＋韓国政府、オリックスと、チョン資本にブラックコンサルが黒幕とくれば。。。

もう発送電分離して自由化してほしい
こんな独占許せねぇーよ
民間から制限なしで電気買えば余裕だろ

>>6
政府にも去年の夏から文句言ってなかったか？

去年計画停電で家と自宅合わせて３回くらい停電したかな
１〜５のグループに分かれていて
停電回数が多いグループと少ないグループがあるよ
平等ではない
ちなみに自分は停電少ないグループだったから良かった

>>835
>>832

>>839
東電の嘘、捏造、隠蔽をあれだけ見せつけられたのに電力会社の言うことなら信じられるだと？
国民感情的には逆だろ？感性がおかしい

>>843
風力でも太陽でもガスでも好きに使って自分ちで勝手に発電してくれ
誰も邪魔してないよｗ

>>839
関電は今年の冬は電機が足りないと言ってたんだよ
でこれｗ

147 名無しさん＠１２周年 New! 2012/04/16(月) 18:35:17.68 ID:S0u+Slti0

　原発に頼らなければ　冬は乗り切れない！！
　　　さんざんそういってたのは　関西電力　でした

でもって、今回の冬は　記録的な低温、　大雪、　しかも低温の期間が長き

　　命に関わるような事態で、
　電力消費は、記録的な高さ、「平年より気温が高い夏」よりも電力量多かったです。

にも関わらず、

　「全国で　原発１基　程度」

でぜんぜん電力余裕でした


　関西電力の計算って　　「まったくのウソ」　ですねｗ

×　原発がなければ冬が乗り切れない
○　原発がなければ、電力会社ボーナス平均１６０万、大卒平均年収１０００万以上を維持できない

>>846
あれは嘘だから！で産業界が安心するといいね。
結局君たちも自分に都合の悪い数字を見ようとしないところは東電と一緒だ。

パナソニックは原発再稼働推進派ね
もう買わないっと

家と自宅じゃなくて家と仕事場だったw
神奈川は停電回数多かったよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）'~ 　ﾚ 、　!　　　　　　　　　 　　　 i`'}
　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　~つ　　/　　ヽ　　　　　　　 　　 　 |　i'
　　　　　　 ／中 ＼ 　　　　　　　　　　 ／　　 "ゝ　　ヽ　ﾓﾜﾓﾜ〜　　 。/ 　 !
ﾎﾎｯﾎ ＞ （｀八´* ）　　´.,'. ｀:,._,,..､;;:/:.:.:.:.:.:.:.:.::{:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.../},-''　,,ﾉ
　　　　 　　 と ,.　　＼　,;;:〜-'´ﾞ`::::::::､:.:.:.:.:.:.:..:/_;=-" ,i':.:_,,::.,-‐-､/:.:.:.:.:.:..i:.:.:.:......
　　　　　　　 　(⌒ __)_）.　ﾓﾜﾜ〜〜！i:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,...-,,'-.,r='､j:.:.:.:.:.:.,,-,/:.:.:.:.:..:::::::
　　　　　　　 　＼)　Ｖ ｀｀゛''-〜:;;､..,::::::):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.::~〉~v-^::`ｰﾞ`'~::.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　

>>850
経団連で再稼動推進してないとこなんてねえだろ(´・ω・｀)

>>848
↓
>>849

もう企業の強制的節電忘れちゃったのか。
のど元過ぎればなんとやらなら東電とまるで同じだ。

>>847
じゃあ、そう思っててくれ
電力会社が電力購入量制限してる実態とか自治体の電力売権入札でどれだけ規制されてるか調べてみ

>>838
日本の風下に国が無くてよかった

こんな技術力の低い原発稼動国が近くにあるとな

まじでレベル7の事故を起し、その対策も満足に決定できない情けない国だからな

去年、関東地方で計画停電があった時も、都心部はやらなくて
周辺ばかりが停電になった。

橋下はどうせ大阪はやらないからいいやって発想なんだろうなあ。

>>848
> ○　原発がなければ、電力会社ボーナス平均１６０万、大卒平均年収１０００万以上を維持できない

ほう、原発がなければボーナスが出せない理由を教えてもらおうかｗ

>>854
こいつ等にとってはそんなモノ当たり前だで終わり
要するに何やっても絶対に反対するんだろうな

>>141
笑ろたが、意味が分かって評価されるだろうか・・・

カジノを建設しようとしている奴が電力会社に喧嘩売るとかアホだろｗ
この夏は橋下の自宅と職場だけ計画停電させろよｗ

>>849
そうだな〜電力業界の実態が判って産業界が納得するといいよね

【社会】「ひどい」「何様だと」　東電、値上げ請求拒否後に再契約した大口顧客に4月の値上げよりさらに高く料金設定★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941817/

【話題】 なめるな東電！ 川口市の中小企業が電気代不払い運動 「値上げで従業員の給料は上げられなくなるし、ボーナスも払えなくなる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333238883/

【電力】東電と“親密な関係”にある大企業　個別契約で電気料金は家庭の30〜40％の指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333518490/

資源エネルギー庁によれば、2010年度の電気料金の全国平均単価（キロワット時あたり）は、家庭向けが
20.37円、法人向けが13.65円となっている。

「東電の電気料金体系は極めて不透明で、大企業ほど安くなっている。一部の大手はキロワット時あたり
8円以下とも聞いている。だからこそ、経団連などに所属する大企業からは電気料金値上げに関する文句が
一切出てこない」

他人の仕事は無評価で無意味無価値と扱き下ろす

これが、国民感情が−！で経済なんて要らない！原発無くせ！と喚く日本人（中核派）ですｗ

パナソニックの不買運動は、意外に利きそうだなw

>848
冬の暖房は電気だけじゃないし

>>849
いや、お前ら推進派って面白がって煽るようなこと言ってるけどな
大飯で事故って関西〜西日本全域に放射能撒き散らされたらどうすんだよ？
そういうの真剣に考えた上で発言してんの？
周辺何百キロが何十年も何百年にもわたって不毛の土地になりかねないんだぞ？
事故ってのはどんなに予測や対策を立てていても起きるものなんだよ
火力で補ったり節電して乗り切れるのならそれに越したことはないだろうが
なんでそういう風に思わないんだ？どうしてそんなに原発にこだわる？

>>1
これは、財界の言うとおりだよな、　

橋下市長は特定の利益団体みたいなのつぶそうとしてるのかもしれないけど

電力の安定確保は国の生命線だろ？　橋下市長好きだけどこれに関してはは反対だわ

あと原発反対にも反対

パナソニックの副会長松下正幸みたいに軽々に計画停電と言うべきではないとか自分に気に入らない意見は言うことすら許さないなんて
商売人どもの傲慢さにもほとほとあきれる

橋下は市長戦あたりからおかしくなってきてたな
俺も利益団体に対しての姿勢は評価してるがいくら民主を潰すためとはいえ
さすがにこりゃ馬鹿すぎる、孫あたりから金でも貰ってるのかね

>>866
> 周辺何百キロが何十年も何百年にもわたって不毛の土地になりかねないんだぞ？

広島市民に謝れ！
つうか、実際に地元の被害を起こしてるのはいい加減な風評を煽ってるおまえら危険厨だろ？

> なんでそういう風に思わないんだ？どうしてそんなに原発にこだわる？
いいから先に電気を持って来い。

>>866
別にこだわってないが？
大阪が原発イヤだと言うなら勝手にすればいい。

だが橋下が自治体の長である以上、それによって生じる電力不足をいつまでにどうやってカバーするのか
明確にする義務があるしそれをしなければ産業界は安心できないと言っているだけだ。

君たちがどんなに内輪の論理で「電力足りてる」「関電が嘘ついてる」と言って満足しても送電側の関電が
電力足りてないという以上産業界は安心できないんだよ。

なのに君たちときたらそれすら理解できずに自分にとって都合の悪い数字はきっぱりと無視する東電体質。
なんで東電と同じレベルの君たちが東電叩けるのか不思議だよｗ
近親憎悪かい？ｗ

関西財界＝関西電力

自己擁護

>>870
広島？福島じゃなくて？意味がわからんが
放射能の半減期がどれくらい長いものか知ってるよね？
チェルノブイリは今でも人の住める地じゃないって知ってるよね？
実際に周辺地域が危険な状態なのは確かでいつまで続くかわからない状態

>>871
お前は何を重視すべきかがわかってないよ
事故が起きることと電力不足になることとどっちが深刻かが全然わかってない

>>866
馬鹿だから勘違いしてるんだろうけど
本気で原発推進派なんて工作員しかいないと思う
原発以外で電気を確保できるんならぜひそうしてほしい

実際に計画停電なんて話になったら大阪は言うに及ばず
京都・奈良辺りもヤバいんじゃね？
あそこの夏ってハンパじゃないように思うが

　【話題】 大阪府行政職の志望者４割減・・・「優秀な人材が逃げたのでは」
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334584144/

これは財界が正しい

>>1
電気はピーク時間帯以外の97.2％は足りてる。
電気使用量の多い真夏のその時間帯を避ければいいだけ。
それでも足りないと言うならさっさと火力を作れば？
なんで火力作らないの？もう一年もたつというのに。

【エネルギー】関西電力、電力不足は計58時間　今夏全体の2.8%　ほとんどの時間は電力不足を回避できる可能性［12/04/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334193315/
【エネルギー】中部電力、今夏は一律節電求めず　供給余力確保見通し［12/03/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332892676/
東電副社長「他社に電力融通検討」　夏乗り切りにメド
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E3E29B868DE3E3E2E5E0E2E3E39C9CEAE2E2E2
東電「節電をやらせたら電力が余ったので西日本に供給する」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1310558949/
「過度な節電はやめて」　節電しても被災地に送れない…問い合わせ殺到に中電困惑
http://mytown.asahi.com/areanews/okayama/OSK201103200054.html
【東電】電気代２割値上げも、あの米倉経団連会長が容認「国内でまだまだ辛抱できる」
値上げ幅が２割程度となる見通しについて、米倉会長は「深夜料金等を入れたら、もっと少ないと思う。
（海外に生産拠点を移転せずに国内で）まだまだ辛抱できる」と述べた。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324552883/

>>874
工作なんてつまらんことのために日本にとっての重大な判断を誤るなという話をしている
つまらん茶々入れんな

>>873
本当に君は「原発か電力不足か」の二つしか考えられないんだねえ。
だから橋下は関西の自治体の長として「電力不足を補うための手段と時期を明確にすべき」義務があるの。
ここまで理解できる？
そしてそれが出来ない限り「産業界としては安心できない」のも当然だろう。
橋下はそれをやっていないから馬鹿にされてるだけ。

ところで橋下は大阪の経済再建を主張して政治家になったんだよね。
これでどうやって経済再建できるの？

>>873
> 広島？福島じゃなくて？意味がわからんが
都合が悪いことはわからない振りをするのはわかった

> 放射能の半減期がどれくらい長いものか知ってるよね？
バカ
陽子崩壊の半減期は10^36年だ。
半減期が長けりゃ危険なのか？

>チェルノブイリは今でも人の住める地じゃないって知ってるよね？

はい？
> 2010年12月21日より、ウクライナ政府は正式にチェルノブイリ原子力発電所
> 付近への立ち入りを許可した。本来は発電所から半径30km以内はそれまで立
> 入禁止であった。ウクライナ政府が正式にこのような許可を発表したのは、
> 現在は発電所付近の放射線レベルが低くなったためとの発表があったためで
> ある。キエフからはツアーが催行されている。無人の土地となった現地一帯
> は、野生動物の宝庫となっている。

>>879
そもそも何で事故発生を前提として話をしてるんだ？
代替えエネルギーを用意できるまでは動かすって話も反対なのか？

去年の電力足りないは嘘だった
信用ならん

危険な原発再稼働してやる
日本人は集団自殺しろ

日本人は集団自殺しろ

SENGOKU48

>>880
橋下は経済再建を主張してないでしょ
経済は国の責任って言ってるよ
だから景気に関係ない消費税を地方にとか訳の分からないことを言ってる

だから橋下は再稼働絶対反対じゃないっての。

無敵の再生可能エネルギーでなんとかしてくださいよぉー！！！（できません）

パナソニックも幹部が馬鹿だなぁ。
ここで全力で協力すると言って評価上げておけばいいのに
こんな場違い発言したら、ただでさえ潰れそうなのにマジで倒産するんじゃないか？

>>883
あれだけ民間サイドで節電しまくって、
工場には強制的に節電させた上で余ったと言われても、
あんま釈然としない。

>>888
パナは海外に逃げ始めてるから日本はどうでもいいんじゃねか
そもそも大阪から撤退したから仲も悪いんだろ

原発推進派なんて自分の事業や利益のために言ってるだけ。

皆集まって原発付近に住んで欲しいね。

>>880-881
何度も言うがお前らは何を重視すべきかがわかってない
放射能で汚染されることと電力不足とどっちを全力で回避すべきなんだよ？
それがわからないのなら何を言っても無駄。頭が悪いとしか言いようがない

>>882
最悪の事態を想定するのは当然の思考
事故というのは誰も予想しなかった形で起きるものなんだよ

>>882
いくら言ってもムダ
フクイチガー
ケンショウガー
サイシュウショブンジョウガー
ジモトノドウイガー

愚民はハシゲの操り人形

>>886
橋下はある意味卑怯な立ち位置なんだよな
目前に控えてるであろうエネルギ―問題までにクリアは絶対に不可能な８カ条を
持ちだして来るくせに、何かあっても自分は責任回避するようなこと言ってるし

>>888
そんな一部のバカに評価されても意味無いでしょｗ
パナソニックも協力するって言ってるから電気不足しない
で、もし不足したらパナソニックの嘘つき
パナソニックが節電しなかったら足りなくなったって言われるのに

>>890
パナは日本市場失ったら終わりだよ。
海外じゃソニーと比べても話にならんくらいブランド力ない

>>882
> 最悪の事態を想定するのは当然の思考
車に轢かれたり通り魔に刺されたりするかも知れないから外出するなよ。
おまいに言えるのはそれだけ

未だに放射線恐いの人が、
何を怖がってるのかピンとこないんだよな。
ほんとに、何にそんなに怯えているのか分からない。

>>866

良く放射脳は何百年も不毛の地にっていうけど、広島やチェルノブイリが翌年すでに緑が溢れてた現実をいつになったら直視できるの？
昔は核実験のせいで黒い雨が降ると言われたりしたが不毛の地になったのは何処だ？

>>873
テレビで普通にチェルノブイリ原発そばまで行ってたよ。
原子炉そばまでカメラも入ってるし。

もちろん別に死んでません。
まぁ理屈で言っても無駄だろう。
韓国や北朝鮮で慣れた。

無知な外国人ならまだ分かるが、実際に日本にいて何故日本が今や死の土地とか言えるのか分からない。

>>892
電力不足による経済へのダメージも深刻な事態なんですが
予期せぬ停電なんて話になればそれこそ死活問題だぜ？

>>892
だからなんで電力不足を原子力以外のほかの電力で補う方法を一刻も早く見つけるという方向性に
頭が働かないの君。
何かのカルト？

橋下が現時点での原子力発電を拒絶してる以上自治体の長としてその他の選択肢を示す義務があるんだが。

節電しなきゃいけないのに

電気自動車やオール電化を推進する矛盾

>>892
お前は環境のために一切エネルギー使うのやめて
自給自足で霞食って生きていけ

>>898
そりゃ君の知識不足だろう。
破局事故を知れば、政府が狼狽する理由もわかる。

>>897

だから福島が最悪の事故だって。
最悪の事故で放射能汚染が出た。

お前は交通事故が嫌で自動車反対すんのか？
交通事故は原発事故の何百倍も死者を出すからもちろん反対なんだよな？

>>896
だいたいの会社は日本市場失ったら終わるぞ、お前馬鹿だろ

>>906
いやいや、890が日本はもうどうでもいいと書いてるからコメントしたんだろw
頼むから日本語くらい理解してくれよw

財界はばかだなぁ。
たまに起こる大規模停電さえ我慢すれば、計画停電なんて必要無いんだ。

このスレ全然噛み合ってないね。ｗ

>>905
> だから福島が最悪の事故だって。
> 最悪の事故で放射能汚染が出た。
だから？誰か死んだのか？
おまえら危険厨のせいで首をくくりそうな地元民ならたくさんいそうだけどな

> お前は交通事故が嫌で自動車反対すんのか？
> 交通事故は原発事故の何百倍も死者を出すからもちろん反対なんだよな？
俺がいつ反対してるって言った？
それはオマイの理屈だろ？ｗ

　 ★【明日 4/18（水）】【 人 　権 　救　 済　 法 　案】　ー　 緊　 急　デ　 モ★

●場所：衆議院第二議員会館前 　●15時00〜17時00分
　 ※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）／※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

■　 ■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　 ■　■　■　■　■　■　■　■　■　

>>897
原発事故を日常のリスクと同列に考えるなよ

>>899
人が住めるようになるのに何十年もかかることには変わらない
そういう事故が起きてもたいしたことないって言いたいの？

>>900
だから電力不足が深刻じゃないとは言わないが放射能事故ほど深刻じゃないだろ
どっちを回避すべきかっていう問題だよ

>>903
本当お前頭悪いな、小学生か？
火力で補えるっつてんだろボケ

> 「関電大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の再稼働なしでは
> （電力需給は）大変厳しい」と述べた。
ろくに資料も出してないのに何を根拠に言ってんだか。

パナソニックが不買運動の対象にされるぞ！

放射脳はよく
原発そばに住んでみろ、っていうけどさ。

今や原発そばと柏や東京の放射線量あんまり変わらんよ。
微量すぎて良く分からないレベル。
俺はじいさん婆さんから広島住みで今は柏住みだ。

親父も間接的に被爆してら。
親父も俺も意見は同じだ。
さっさと原発動かせ。
放射線が怖いってアホか。

橋下はまともに働いたことがないから何も分からんのだろう。
こいつはただ関電からガキの使いの扱いを受けたという個人的な恨みだけで突き動かされている茶坊主だ。
票を集めやすいジジイとババアとオンナとコドモの人気を取り
かってに手をつないで集団自殺してろ。
こいつらほんまはよ死んでほしいな。
関電は企業としては何も悪いことしてない。
原発なしでもほんまはやっているんやろ、なんていう都合のいいうまい話を
女子供は展開しているだけだ。ハナっからいらんものを動かす経済などありえない。
このままハンストとか(←却って体調良くなるだけ)手をつなぐとかアホウの運動を
毎年毎年繰り返して東北とは無縁の産地の安心安全のメシを笑顔でたらふく食うつもりだ。
潤沢な年金に子供手当に高校無償でうまい汁ばかりすった上でな。
何をどう対策しても知ろうともせずとにかく全否定のヒステリー。
反対者はただイヤイヤイヤイヤの思考停止。火力一本？
価格が高騰し輸入が減ればそれこそ一巻の終わりだな。取り返しがつかないね。
東電管内は今のところ持っているだけで内心は冷や冷やだよ。
坂東のジジイババア女子供はそれで安心安全と思ってるが、
仕事を知っているものは原発動かせる可能性ある関西を羨ましがってるよ。
ともかくああいう幼児的な反応はやがて誰も目を留めなくなる。
そして動かすことになる。ならば、
数値的に起こりうる事象に対する能う限りの対策をしてきちんと元通り動かすのが最善である。
単純なことだ。だが愚衆というのはわからないんだよ。

>>788
柏崎刈羽原発から震源までは、震央距離約16km.　震源距離23km<ｂｙ気象庁

＞2キロだろ？平気じゃね
おいおい正気かよ？ｗこんなの馬鹿ばっかりじゃ想定外だらけになるわな

この距離に密度はないｗ↓関西電力あほすぎるだろ
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201203280746.jpg

当然の反応だわな。
橋下とかいうキチガイは市長という立場も考えず、ただ派手な言動で大衆を煽るだけの
デマゴーゴス。

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権で国を潰し

■ 半日健一の尻舐めてるだけじゃん！

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

>>904
「現状」の話。人死にはない。30年スパンで1桁パーセンテージ、
しかもそのリスクが死亡者増加ではなくて死因変更。
これに疑問を呈する人は自由報道協会と傍流甚だしい学者。
放射線に関する勉強なんかする気もないけれど、
どっちを信用するかと言われたら言うまでもない感じ。

>>913
今年の計画停電を言い出したのは橋下だけど？

>>912
だから何で再稼働したら事故を起こすことを前提にするんだよ

>>905
でたｗ馬鹿の一つ覚えｗ

＞お前は交通事故が嫌で自動車反対すんのか？
あほすぎるわ↑

事故起こした原子力自動車なんて要らないんだよ。
ガソリン自動車で十分代替可能。

>>892
100％確立の1000億〜1兆円の経済損失と
0.1%で5〜10兆円の損失
どっちを取る？

>>921
電力が足りないからという理由で再稼動させようとしてることが発端だろ。

>>923
反論が正確じゃないよ。事故を起こすのは原発と自動車。
だから、「事故を起こす内燃自動車なんて要らないんだよ」
自転車で十分代替可能、が正しい。

>>922
反原発派は民主党が公約をすべて実現するくらいの確率でも心配なんだろ

>>914
パチンコ屋が営業してるうちは電力不足なんて信じない。
なんでパナソニックが不買対象なのよ(爆笑

>>925
じゃあ、足りるの？

>>922
原発は最悪の事態を想定するべき！
しかし電力需要はなんで最悪の事態を想定しなきゃなんないんだよって考え方だからなあ

>>912

流石に釣りだと思うが。
広島は次の日から住んでたよ。
お前の脳内では核実験ガンガンやってた時代は人が絶滅したことになってるの？

今、マトモな大人で火力で足りるとか言ってるの流石にあんまり居ないぞ。

火力って何か分かってんの？
火を燃やして発電するんだよ。

同じ釜で休み無く1年燃やし続けたら釜がどうなるかまず考えような。

>>922
サイコロ振って4が出たら終わり。
現状で再稼働するというのはそういうこと。

再稼働しない場合はサイコロの目に関わらず一定の損をする。
国が選ぶべきは後者

>>924
え？今回の事故ってたった５〜10兆円なの？ｗ

各電力会社の時価総額だけで７兆円近く飛んでるんだけど？ｗ

>>930
おまえ電力不足で国の経済活動にどれほどのダメージ与えるか考えてるか？
企業がちょっと痛い目みるだけとか官がてるようにしか思えないんだが

>>932
確率が1/6だというソースは？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

火力発電って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

関西から出て行けばいいよ
信者も目を覚ますだろう

>>922
１、事故というのは誰も予測しなかった形で起きる
２、事故が起きてからでは遅い、誰も責任取れないし取り返しがつかない
この２つのことを考えれば当然の結論

>>924
数字の正確さはさておき後者だな
それに原発事故が起きたら５〜１０兆の損失じゃ済まないよ

>>929
電力会社がデータの提出を拒否ってんだから分かるわけない。
足りないならデータ出して証明しろってんだ。
客観的に判断する材料を隠しておいて足りないとか言われても信用できるわけない。

>>912
> 原発事故を日常のリスクと同列に考えるなよ
原発事故だけを特別扱いする放射脳がおかしいんだよ。
広島市民は原爆落とされた翌日からずっと、そこに暮らしてる。

>>923
去年、東電が値上げしなかったのは補助金を受け取ったからだぞ？
おまえは火力が無料だと思ってるのか？
それとも、3.5兆円払ってくれるのか？
ttp://eneken.ieej.or.jp/data/3880.pdf

>>935
比喩ってわかります？

>>939
調べれば？各発電所の発電能力は公開されているし、過去の使用電力も毎年公開されてる。それで十分、概算できるはずだけど、何でやんないの？

言葉をつなげて遊んでるだけか
反原発野郎はアホ文系ばっか

>>932
国の経済活動を国主導で妨害するのを是とするの？
取りあえず動かして早急にエネルギー問題に対処する方が現実的だろ

>>932

今回の福島はまさに4が出たわけだ。
勝手に日本を終わらすなw

リスクと利益のバランスだろ？
正直、原発事故がこの程度なら発電して欲しいわ。
自動車の方がよっぽど危険じゃねぇか。
そもそも東京で自家用車とか意味あるのか？

>>941
1/2と1/6と1/100と1/10億と1/1兆、全部、一緒だと言いたいの？

財界はお前らのカネ儲けだけ考えて国民を疲弊させるのやめろよ
もっとのんびりやろーぜ？

>>939
だから関電はきちんと18パーセント不足すると言ってるだろうに。
送電側がそういっている以上企業はそれを元に生産計画なり営業計画なりをたてるしかない。

それを出してないと言っているのは君たちだけだよ。

>>932
意味不明ｗ

>>940
＞それとも、3.5兆円払ってくれるのか？
おまえが今回の全保障復旧費用　おそらく数十兆になるだろうが払えば
3.5兆円ぐらい払ってやるよｗ

橋下デマゴーグ一派は盛んに埋蔵電力って言ってるけど
んっ埋蔵？どっかで聞いたな

■　労組叩きに専念しろｗ　■■　労組叩きに専念しろｗ　■
■　労組叩きに専念しろｗ　■■　労組叩きに専念しろｗ　■
■　労組叩きに専念しろｗ　■■　労組叩きに専念しろｗ　■
■　労組叩きに専念しろｗ　■■　労組叩きに専念しろｗ　■
■　労組叩きに専念しろｗ　■■　労組叩きに専念しろｗ　■

★　橋下！お前は業務専念違反だ！！　★

>>947
君は財界が利益を出さなくてもお給料を貰える幸せな身分なの？俺は無理なんだよ

電力不足の最大の原因は
電力会社の杜撰な安全管理による
福島原発の事故と
各電力会社の杜撰な安全管理による原発運転なのに
目先の小さな反対にだけ怒る財界
そんな視野の狭い人間をトップにするから
ダメになっていくんだと思う

>>931 >>940
原爆と原発事故を一緒にしてる時点で話にならないよ
原発の放射能は原爆に比べたらその多さも残存期間もけた違いなんだよ
それに広島でもたくさんの放射能被害はでたのにそういうのを無視してること自体議論を矮小化させている

橋下君のパターンは１９３０年代のヒトラーそっくりだよ。
だからみんな勝てない。早い自壊を待つのか，同程度の論客が出てくるかしないと本当に１０年くらいで
大阪は破滅するよ。

>>931
アメリカ先住民居住地区や南太平洋では、現地の住民がガンでバタバタ死んでいったよなぁ。
名優ジョン・ウェイン主演映画のロケ地が核実験場のそばにあったので、ジョン以外にも共演者
のオスカー女優スーザン・ヘイワードや、奥様は魔女のお化粧が濃いママ役の人や、多くの
スタッフが数年後に大量にガンで死亡してしまい、全米を震え上がらせたことがあった。

>>950
大飯が逝ったら１０兆円くらい出してやるからさっさと払え

財界が一致団結して維新関係者を奉公構すればよい
アホ一人騒いだところで手足をもげば何もできない