【自民党】「国土強靱化 日本を強くしなやかに」 国土強靱化総合調査会、復興と災害に強い国土づくり目指した提言書出版

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1春デブリφ ★
★自民党:「国土強靱化」目指した提言発表 調査会

 自民党の国土強靱(きょうじん)化総合調査会(会長・二階俊博元経済産業相)が、
東日本大震災からの復興と災害に強い国土づくりを目指した提言書「国土強靱化 日本
を強くしなやかに」を出版した。「国土強靱化基本法」(仮称)を制定し、首都圏に5
年間で30兆円を投資して首都圏直下型地震にも耐えうる国土を作ることを提言。御手
洗冨士夫キヤノン会長兼最高経営責任者(CEO)や石原信雄地方自治研究機構会長
(元官房副長官)らが同調査会で行った講演録も収められている。

http://mainichi.jp/select/news/20120417k0000m010056000c.html
2名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:55:31.33 ID:3n5Ges7W0
2get!
3名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:56:35.09 ID:OUVxj4ku0
国交省天下り増加中〜
間違いなくゼネコン発注激増を
狙った施策だろw
4名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:56:42.60 ID:BtkbCA+k0
どっかのフェンスみたいに過剰にならなきゃいいが。
人間は自然には勝てないんだから、ある程度でいいよ。
他の重要なことに金を回してくれ。
5名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:56:47.07 ID:Os5Rvs3+0
放射能汚染地帯に30兆もつぎ込んでどうするんだよ

馬鹿すぎ

6名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:56:51.05 ID:zYWMXPOIO
しなやかな国日本!!




なんか思うてたんと違ーーーう
7名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:57:02.69 ID:l9zBlige0
又利権とかいう馬鹿が出るんだろうな。なら震災対策をやらんでいいだろ。浜岡のところは津波対策をしないでいればいいよ。民主はあれを稼動させる気らしいからそのときには
日本は完全に消滅するな。
8名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:58:47.43 ID:IrU05KCA0
9名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:59:10.88 ID:uvK0BPdS0
ハイハイその前に公務員と議員の給料削って
10名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:59:22.74 ID:HtpoeFFx0
南海・東南海が控えてるんだけど
うちみたいに活断層の上に建ってる家をどうにかしてくれよ
11 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/16(月) 19:59:34.62 ID:9GoGObrrO
んなことより早く二階に実刑喰らわせられないもんかのう
12名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:59:43.16 ID:JhdCTIA50
強くなるのは官僚と政治家の利権だけ
13名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:59:51.33 ID:r+jlQbIoO
「土建屋の票が欲しい」
14名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 19:59:54.16 ID:z3ZIXJq20
長ったらしい
富国強兵で良いだろ
15名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:00:29.05 ID:GIh8olB70
嘘つき自民に期待する国民なんかいないよ。
とっとと解党しろこの売国クズ。
16名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:00:46.83 ID:EszRKgMHO
浜岡は真面目にヤバイよ
17名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:02:12.12 ID:o/5z/HIHP
相変わらず金使うことばっかり考えてるな
18名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:02:26.90 ID:rjIrMBRv0
どんなに金かけても大災害の前にあんまり意味がないということを学ばなかったのか
19名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:02:39.09 ID:Nk/EmF9+0
もううんざり
20名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:02:40.18 ID:7YK78XD90
汚染された土は武器になるな
21名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:02:55.97 ID:IaUBjvM20
では朝鮮シナに乗せられた左翼のお子様意見の数々をどうぞ。
22名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:02:57.34 ID:0HZlYfzE0
放射能汚染は韓国のほうが
日本よりひどいんだよね〜
23名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:03:46.42 ID:u9yxy8OrP
そんな金は無い。
福島原発の廃炉に10兆円以上かかるだろ。
それをどうやって工面するかだ。
24名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:04:14.30 ID:W7j3RZ8X0
日銀法改正もセットでお願い
25名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:04:37.97 ID:Itx9ECRKO
国士強靭化と国土強靭化

の違いは
26名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:05:25.93 ID:TLqMX0Rf0
復興は続けないといけないけど、他地域の強靱化は分析を進めながらで良い
必要なのは少子化対策と雇用・低所得層対策だ
27名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:06:55.48 ID:BvIk6xlE0
要するに新しい税金の使い道の提案だろ。
いいねえ、無責任で。
また一儲けできるね。
28名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:07:36.32 ID:sUcHvEEY0



キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


29名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:08:02.81 ID:jQJKQHgQ0
しなやかに〜とか言ってた馬鹿が前にもいたな。ポッポだっけ?
30名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:08:09.82 ID:C94z/5Dt0
じゃあまずトンキン放棄して人口を分散させないとな
31名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:09:07.84 ID:FjgoHfCx0
>>1
うさんくさい
32名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:09:52.16 ID:sUcHvEEY0
>>24
既に盛り込み済み

>>17
他に誰が金使うんだ?
33名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:10:15.97 ID:OMm7RF7v0
ネトウヨ版富国強兵きたあああああああああああああああああああああああ
34名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:11:50.25 ID:FQ/YUlFkO
また日本列島改造計画か
35名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:12:35.44 ID:Qcj8Bbza0
社会保障に選択と集中が必要なように、
老朽インフラにも選択と集中はいるだろうなあ

ただのカンフル剤、とはいえここまで民主党に痛めつけられたら絶対にしばらくは必要だけど、それだけに終わるんじゃなくて、
人口減少社会でも経済成長を実現できる工事を集中的にやってほしい
金はあの銀行の公家野郎を放逐すればいくらでも

麻生の言うような仙台港の話は希望が持てるよ
36名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:13:06.85 ID:kSX5Xu2i0
今一番必要な政策だろ。
日銀に金を刷らせて財政出動する最も有効な手だて。
デフレの解消にもなるし、乗数効果も生まれる。

利権だとかコンクリートから人とか、マスゴミや馬鹿サヨクの洗脳に
もう国民は二度と騙されてはいけない。
増税より先にやらなければいけないこととは、公務員の削減や給与カットや
無駄遣いをどうのこうのとかではなく、まさにこの政策のことだろう。
37名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:13:21.63 ID:zVtAJnDn0
このデフレの時期は一石二鳥で有効なものになる。
ただ、インフレ状態になっても、当初の形のまま続けるのであろうから、また間違えるのは目に見えている。

また、天下りがいる会社には請けさせるべきではない。
そして、社長や役員の給料があまりに多い会社には請けさせるべきではない。
38名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:13:45.66 ID:8EW0Nr8a0
うーん
基本的にはいいことなんだけど

会長が二階ってところがねぇ
媚中の二階が日本強靭化と歌って、中国へ利権を渡そうとしてるんじゃないか?

経団連の御手洗やらが関わってるのも、胡散臭いぞ
39名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:13:46.01 ID:5VVoEacP0
国土強靱化は大いに賛成だが中身はよく見ないとな
40名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:14:11.75 ID:6sc+pvMt0

早く解散させないと、

民主が全部親族会社に発注するだろwwww
41名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:14:37.70 ID:u9Lu3otj0
発達障害児が呪文のように同じ事繰り返し言ってるのと大して変わらん気がする。
身軽な野党時代に頭捻ってこれかよ。
42名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:14:38.44 ID:TUa4MZuD0
狭い国土を、飽きずにほじくりかえす
俺たちの土建屋自民党
43名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:14:50.39 ID:W7j3RZ8X0
>>32
自民党の原案見ても日銀法改正は書いてない
インフレ目標は触れてるけど
日銀法改正に積極的なのはみんなの党でその点は支持するが
その他の政策には目眩がするくらい反対だから自民党も
インフレ目標のために日銀法改正しますと名言してほしい
44名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:16:40.31 ID:OUVxj4ku0
もうこの国は富んでも
国民は富まない仕掛けが
色んな所に組み込まれてるんだよ
収益上がっても社員の給与が上がらないのと
全く同じ仕組・・・。
期待するだけ無駄〜
45名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:16:54.85 ID:KibQFikW0
スレタイ見て笑ってしまったw

土建屋が強靭な国土を造るのは良いが、国民は経済危機と増税で疲れ果て
財産持ってる勝ち組は日本には残らないぞ。それどころか土建につぎ込む金
もいつまで持つことやらw
46名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:17:05.70 ID:h7v8ttWIO
首都圏だけ守られてよいですなぁ
田舎者は死ねということですか
47名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:17:42.49 ID:vz9gDQ980
自民党?
国土強靭化?

日本の破壊を目指している自民党らしくないのだが
票取りパフォーマンスも大概にしろや(`・ω・´)
48名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:18:39.53 ID:tVmT/UQl0
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
49名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:18:50.17 ID:65zlk4tq0
スローガンは麻薬
麻薬中毒患者は病院へ
50名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:18:56.13 ID:OUVxj4ku0
自民党=第二民主党
って言ってもいいくらい
似てるからなぁ。。。
51名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:19:34.59 ID:pQKY2JZk0
>>1
二階w
こりゃ駄目だわ。
日本を中国へ売り渡すことしか考えてない売国奴だもん。
52名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:19:37.84 ID:xIJg+89p0
国土交通大臣「署名したが俺は関与していない。繰り返す、
内容もよくわからずに署名しそれが選挙に使われたが
俺は関与していない」
53名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:19:44.49 ID:zVtAJnDn0
宗教団体への課税、パチンコ廃止、スパイ防止法
お願いします。

自民党さん。 宗教、パチンコ、北朝鮮と決別してください。

なにより、早く衆議院選挙を。
54名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:20:32.20 ID:md0RrT020
首都直下型地震が予見されるからだろ
首都に金をつぎ込むのは正解
もちろん、震災対策としてであればだが…
なにもせずに首都直下型地震とか日本経済が終わる
55名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:21:18.88 ID:rBufL3jR0
>>43
自民党の本音にそれはない。消費税を上げるって言ってるだろ。
これ、金融緩和政策と真逆なんだ。
56名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:22:04.21 ID:5VVoEacP0
>>43
日銀法改正案原案をもとに部会で協議中だそうだ
57名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:22:06.45 ID:s94wh9LM0
未来が不安で需要が冷え込んでるのに
一時的な公共事業で不安定な職業増やしたところで
乗数効果なんて生まれないだろ

公共事業頼まれた土建屋と
土方を派遣する派遣会社が設けるだけで
一般人まで金が回ると思ってる奴は素人
58名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:22:55.43 ID:B08smcTY0
>>1
国内のスパイや反日勢力の排除を始めにやろうとしないならインチキだな

それと罰則無いしで悪い方向にのみゴリ押ししてる民主って実例があるんだから
9条も最大限に拡大解釈してハリネズミのように防衛させられるだろうって点も重要

結論、現政府が悪いだけ
59名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:23:38.85 ID:ocZ74UsI0
何十年間同じ様な事言うつもり?
実際は加速度的に弱体化してるけど
60名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:23:42.03 ID:o/5z/HIHP
まだまだメリハリが足らないんだよな
港区、渋谷区、千代田区なんか一戸建て禁止にして超高度集積地区にしてくれよ
それで街並みも統一すればいい
これじゃあ今と大差ない見栄えの悪いアジアの都市のままだわ
61名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:26:31.55 ID:iKnQhJfb0
早くゼネコンに金を巻くんだ!!!!!
62名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:26:48.51 ID:W7j3RZ8X0
>>56
みつけました民主党の一部も改正に賛成してるから通るかな?
63名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:27:08.42 ID:cCkPlG1j0
土建利権Japan復活
64名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:28:13.64 ID:QiKbPl7N0
こんな民主に負けましたってのが自民だということを、よぉ〜く認識しよう

65名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:28:20.43 ID:PqnG9TGp0



最近耳障りのいいことばっかり言うが


政権取ってた50年の間

何してたんだよ



66名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:30:30.64 ID:OUVxj4ku0
全くこれと同じww

「会社が儲かれば給与は上がる」というのは「都市伝説」か「神話」にすぎない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334366210/
67かわぶた大王ninja:2012/04/16(月) 20:32:08.02 ID:QrO7wmQE0
コンクリートからこんにゃくゼリーへ

プルプルすることで揺れを吸収。
しかも非常時には食べられる。
68名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:33:19.35 ID:YibpwF/k0
防衛費も3倍くらいにしないとね。
69名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:40:00.66 ID:bxSZ3Djq0
856 :Trader@Live!:2012/04/14(土) 12:42:48.15 ID:JOowX6u7
しかし、麻生政権の時の対応って本当に早かったんだよね。

111 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 09:08:09.40 ID:e86xrRLz0
前回のミサイル発射時の麻生政権の対応 (この時は、北朝鮮は発射すること自体を隠していた)

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334321322/111
>7分後には会見

114 名前:名無しさん@12周年 :2012/04/14(土) 12:01:34.22 ID:jvpOZM1Y0
>>111
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1334372037325.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1334372047047.jpg
速報→特番
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1334372057538.jpg
危機管理センター通知 1発目
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1334372066331.jpg
防災無線
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1334372130358.jpg
危機管理センター通知 2発目
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1334372138198.jpg
首相、官邸エントランスホールで報道各社のインタビュー
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1334372153768.jpg
お約束の岡部解説へ

本当に早かった。比べて民主は・・・。
70名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:40:04.26 ID:dAd1jgFRi
キチガイ三橋が絶賛してるからダメ
71名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:42:19.88 ID:eN/c2k0G0
>>55
実際に社会保障費が1兆づつ増えてるのは事実だからな。
今必要なカネは今徴収しないとダメに決まってるだろ、国民負担率も見なくちゃな。
ただし、景気回復を先にしろ、じゃないと税が増収にならんだろってのが自民。

それをミンスもダメ、自民もダメとか税金上げるのおんなじじゃんとか言ってるマスゴミが悪い。
72名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:45:54.72 ID:eN/c2k0G0
>>57
10年やりゃ一時的とは普通言わんだろう、震災・津波対策と首都機能移転や
サプライチェーンの分散化やってたらそれでも足りるのかと思うし。
そんだけやりゃ安定的な雇用が土建以外にも増えるだろ、鉄筋とか工作機械とか土建屋が作るのか
73名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:48:26.80 ID:bxSZ3Djq0
766 :Trader@Live! :sage :2011/04/18(月) 21:32:58.61 (p)ID:c7FBoo/l(4)
ありとあらゆるところに寄生虫がいるのは知っての通り。
政府や地方公共団体やマスメディア・インフラ企業・医療年金保険、
他人が働いて稼いだカネをすすって生きてる左翼がいる。

これを振り落とすには、一度極端に小さな政府にする必要がある。
自さ社連立政権では左翼を取り込んで失敗した。
だから次はもう取り込まずにこういったものを政府から切り落とす。

ティーパーティも金融系のバックボーンと結んでいたブッシュ時代の共和党を否定しているけど、
左足を罠に取られて身動きできない日本鬼子は自ら左足を切り捨てて脱出する。
それでやっと大東亜戦争敗戦の足かせが外れる。
国に頼らず自分と家族の身を自分で守った上で、国を立て直す。

ここは組織のない組織だから、各自、早く準備にかかれよ。
お灸とお灸の子は捨てていけ。
急げ、たった2年しかないぞ。

767 :Trader@Live! :sage :2011/04/18(月) 21:33:14.33 (p)ID:FYYGelbW(2)
2年の間に、国民がもっと政治の本質を理解するようにしないと。
政治の本質とは、 「命のやりとり」

古くは水利権に始まり、領土・領海(食料、農業)、資源(エネルギー)、どれもすべて
国民が「生きる」ために確保しようと努力してきたもの。 そのためには、「戦争」という
直接的な命のやり取りも「是」とされる。 それが政治の本質。

庶民感覚や台所感覚の延長線上では、とうてい政治の本質には至らない。
74名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:49:31.15 ID:md0RrT020
おそらく藤井聡さんの列島強靭化論を参考にしたんだろうね
この人は信用できるし、支持している
ただ、自民が変な改変してなきゃいいが
ちなみにこの人は増税反対、TPP反対を主張している
75名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:50:46.16 ID:iASEJwYYO
紙幣は紙切れ。
こまけえ〜こた〜え〜んだよ〜。
紙切れを回しまくれ。
ついでに消費税も減税しちゃえ。
財源?
刷りゃあ良いだろ、いくらでも。
76名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:52:03.11 ID:7QihnhoZ0
A「真打!ブレない番長」西田昌司が一刀両断!12/04/15
http://www.youtube.com/watch?v=qh8H3mp9CtA&list=UUaZj6F-Y_I2XUre5T8eBACQ&index=2&feature=plcp

「真打!ブレない番長」西田昌司 大いに語る!12/03/03
http://www.youtube.com/watch?v=k7cjas9rXxQ&list=UUaZj6F-Y_I2XUre5T8eBACQ&index=18&feature=plcp

12/03/01 畏友・西田昌司を語る!
http://www.youtube.com/watch?v=_YCdqAdFG3U&list=UUaZj6F-Y_I2XUre5T8eBACQ&index=21&feature=plcp

稲田・西田が語る 一体どうよ?日本の「政党」 11/12/24
http://www.youtube.com/watch?v=p4ucRz4kjQA&list=UUaZj6F-Y_I2XUre5T8eBACQ&index=47&feature=plcp

西田昌司が語る「TPPよりも自主防衛を!」11/11/19
http://www.youtube.com/watch?v=MWQdU08g5eQ&list=UUaZj6F-Y_I2XUre5T8eBACQ&index=64&feature=plcp
77名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:55:25.35 ID:bxSZ3Djq0
でも、日本政府は小さな政府なんだって
543 :日出づる処の名無し:2011/04/21(木) 12:19:29.53 ID:1rMJVYou
一般政府支出総計(対GDP比)
National Accounts at a Glance - 2009 edition : 5.General government
Total expenditure of general government, percentage of GDP

Country       1996   2000   2005   2006   2007                          
                             
Sweden        63.04   55.6   55.21  54.11  52.55
France        54.47   51.64  53.38  52.71  52.32
Denmark       58.81  53.57  52.81  51.64  50.98
Hungary       50.6   46.87  50.11  51.96  49.79
Austria        55.95  52.13  50.09  49.65  48.82
Italy         52.45  46.18  48.15  48.7   47.9
Finland       59.92  48.31  50.29  48.71  47.3
Netherlands    49.43  44.17  44.79  45.54  45.52
Greece       44.06  46.69  43.82  42.83  44.35
United Kingdom  42.27  39.05  44.1   44.17  44.02
Germany      49.31  45.11  46.84  45.35  43.68
Norway       48.5   42.3   42.11  40.47  40.94
Spain        43.21  39.12  38.44  38.39  39.21
Canada       46.59  41.11  39.29  39.35  39.06
United States   36.59  33.88  36.28  35.96  36.71
Ireland        39.13  31.32  33.72  34.21  36.24
Japan        36.77  39.05  38.44  36.17  36.01
Australia      36.74  36.04  34.63  34.43  34.08
Switzerland     35.29  35.1   35.27  33.48  32.21
Korea        --   22.43  26.59  27.73  28.65

Data extracted on 21 Apr 2011 03:15 UTC (GMT) from OECD.Stat…http://stats.oecd.org/Index.aspx
78名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:56:40.11 ID:W7j3RZ8X0
あまり支持されてないね
2chて緊縮財政推進してる人が多いのは何故だ?
金持ちが多いのかな?
79名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:58:39.79 ID:sylY80/s0
さすがに自民には愛想がつきたな。
タニガキだけの問題でもなさそうだ。
80名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:58:45.09 ID:bMt1l6bg0
たかが東北の復興債5年13兆円ですらどこから出すよで揉めたのに
30兆とかどこから搾り出すつもりやら
81名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 20:58:53.83 ID:MGJTChm/0
もう自民党にはだまされないよ
82名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:01:19.57 ID:JGLZN+5N0
二階とか西松と同じビルに事務所もって賃料肩代わりしてもらってなかったか?
そいつがまた公共事業牛耳るTOPになるなんて自民狂ってんじゃないの?
83名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:03:43.50 ID:md0RrT020
>>80
日本銀行に札刷らせるんだよ
84名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:05:18.73 ID:E5Stmfjz0
>>78
工作員
85名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:06:08.65 ID:s94wh9LM0
>>72
お前のいうようなことは自民党は全くやらないようだぞ
>>1を嫁
それから10年やったとしても作業員なんて派遣や期間工
ずっと不安定な地位に曝されるんだがな
86名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:07:28.80 ID:E5Stmfjz0
ネオリベ工作員は公共事業を敵視する
87名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:10:27.49 ID:DFpDCJ9k0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  【東京都千代田区】 4/18(水) 人 権 救 済 法 案 阻 止 ! 女 性 宮 家 創 設 阻 止 ! 緊 急 行 動
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●日時・内容:平成24年4月18日(水)15時00分 /衆議院第二議員会館前(〜17時00分)
  ※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)/※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

●主催:頑張れ日本!全国コウドウ委員会/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

  http://www.ga▼nbare-ni▼ppon.net/news/di▼ary.cgi?no=43(←▼は不要デス)
88名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:11:27.47 ID:yJcnpy1r0
公共施設の耐震化も進んでないし、津波対策も無きに等しくて
インフラの更新もしなきゃいけない。
やることいっぱいあるわな。
89名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:13:50.99 ID:sUcHvEEY0
自民は増税いつ頃やるつもりなのかが問題
成長路線取っても回復まではしばらく年数かかるはず。
90名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:16:29.08 ID:ybSHVcZw0
ニコ動ですまんが三橋さんが自民党公約の解説してる
http://http://www.nicovideo.jp/watch/1334127915
91名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:16:34.41 ID:sUcHvEEY0
>>85
だからといって削る理由にはならんし。
92名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:16:38.77 ID:RNON6+wEO
自民は公共事業をやっても、景気が良くなれば消費税を上げて、景気をどん底に突き落とすのが分かっているからな。
賽の河原みたいに、景気を良くしては突き落とし、良くしては突き落としを繰り返したのが失われた20年。
消費税増税を撤回しない限り、自民党による失われた○年は繰り返されるだけだから、票を入れる事はないわ。
サヨナラ、自民党。確かな野党を目指してね。
93名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:19:44.51 ID:aPOFLDGh0
しなやか・・・田中康夫がよく使うフレーズ
94名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:25:28.46 ID:jZ8sJGxEO
なんだ
日本中に対空・対地・対艦ミサイルを針ネズミの様に配備するのかと思ったよ
95名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:27:11.04 ID:lYPmhaDw0
>>92
次もまた民主党をよろしくね!!w
96名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:27:15.50 ID:+RWULfTi0
うわっなんか古臭いフレーズだな
さすが老害が集まってるだけある
97名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:27:24.65 ID:rYo2ZqYc0
>首都圏に5年間で30兆円を投資して首都圏直下型地震にも耐えうる国土を作ることを提言
98名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:31:36.40 ID:RNON6+wEO
>>95
今まで民主に入れた事はないわ。先の総選挙でも自民に入れたし。
ただし、次は維新に入れる。外交で日米同盟を堅持する自民以外の政党が出てきたから、もう自民は用無しだ。
99名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:32:15.37 ID:eN/c2k0G0
>>85
アホだろ、そこまでなったら普通にインフレ社会になる、すなわち供給不足になるわけだ。
供給不足になれば>>85みたいな低脳はともかく労働市場でも売り手市場だということで、
企業側は囲い込みをすることが合理的ということになる、つまり安定雇用が実現しやすくなるんだよ。
100名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:33:59.56 ID:I0uZ55eW0
>>1
> 御手洗冨士夫キヤノン会長兼最高経営責任者(CEO)や

中身知らないけど、あまりいいものじゃなさそうだな
101名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:36:24.77 ID:eN/c2k0G0
>>98
支那畜の賭博屋にヘイコラしてるハシシタくんが日米同盟堅持?
こういうの見てると裏にいる汚沢と同じで正三角形論者じゃないの?
102名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:36:59.20 ID:mE7rsiSv0
どうして三国人と悪魔アメリカの犬でしかない無能な議員の給与が他先進国議員の
給与の2倍のままなんだよ?それで増税?TPPふざけるな、アメリカの工作員に殺されて
でも国益優先しろ、馬鹿!
103名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:38:26.17 ID:sUcHvEEY0
この辺のまっとうな政策叩く奴はどう考えても働きたくないだけとしか思えない
104名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:40:23.01 ID:2Ot0t6o40
要するにバンバン公共事業やるってことだろw
105名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:41:36.77 ID:mE7rsiSv0
>>77
小泉が売国する前の日本人は3位だったんだよ。アメリカに言いなりでTPPだの
景気悪い時の増税で更に悪くなる。CIAの報告書は日本は2015年に崩壊。
これは、予測じゃなくアメリカがそう仕向けてる。中国があと20年(2015)
もすれば日本は無くなるとオーストラリアで言ったのと同じ。仕組まれてる。
106名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:43:00.89 ID:uxuhndBS0
なぜ災害後の普及のために積み立て(運用)しようという発想にならないのか

運用能力がなさすぎるからか
107名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:43:49.18 ID:K7sl4w5Ai
いまどきそんな抽象的な話出したって
みんなああまた利権創設かぐらいにしか思わないよ。
どんだけ頭の中昭和のままなんだよ
108名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:45:35.51 ID:RNON6+wEO
>>101
維新八策でハッキリ日米同盟堅持を言ってるわ。
自民信者は都合の良い部分だけ取り出して大騒ぎしてるから、話にならないなwww
だから、お前等は負けるんだよwww
109名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:46:46.38 ID:md0RrT020
>>107
藤井聡さんの本読んでみろ
タイトルは抽象的かも知れんが、抽象的な話ではない
そもそもタイトルですべてわかるなら内容なんていらないだろう?
110名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:50:16.19 ID:eN/c2k0G0
>>108
ああ、財産ボッシュートとミンス痘の最低保障年金より最悪のBIブチ上げたハッサクか。
そういうことも一応書いてあったのか、マスゴミ呼びつけてドヤ顔でブチ上げた割にはすぐに引っ込めたんで全然気づかなかったわ。

教えてくれてありがとな、ハシシタ信者くんw
111名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:51:00.12 ID:md0RrT020
>>108
日米同盟堅持 ×
アメリカの犬になる ○ 
112名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:53:53.50 ID:W7j3RZ8X0
橋下さんを支持してる人は別に維新なんたらじゃなくても
みんなの党で良いじゃん、経済政策はほぼ同じだよ
113名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:59:29.22 ID:RNON6+wEO
お前等が支持してる政党の党首wwwなんだこいつwww

【政治】自民・谷垣総裁「なかなか賛成の余地ない」 社会保障と税の一体改革
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334565769/
【政治】谷垣自民党総裁「全力で国会でぶつかり合い、その中で話し合い解散みたいなものが全くないとは言えない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334578826/
114名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 21:59:34.48 ID:FIj5pP+w0
>>109
サヨクとかそうい人は中身みないで批判するからムリです
115名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:00:34.64 ID:8cPKG8fd0
国土狂人化(なぜか変換された)とは放射性物質を日本中へばら撒くことですか?
116名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:02:32.03 ID:hQ06dkVdi
自民が半世紀以上も政権を担って
物凄く歪んだ利権構造を作り
国家を破壊して来たんじゃないの。

もう時計の針を逆に回すことは絶対に
しませんよ
>>1
117名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:02:41.25 ID:mE7rsiSv0
強靭な土台作り、それは日本国憲法の改正。スパイ防止法、産業スパイ防止の強化。
民族学校に補助金出さない、無償化ありえない。外国籍の生活保護廃止。貧しくもない
韓国・中国人留学生に税金使わない。日本人を優遇、資金援助。外国人は日本人より
学費を高くする。(これ右翼じゃなく全部、他の国がやってること)
118名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:03:26.72 ID:At7Adp390
なんか字面だけ見ると不可能な計画としか思えない
日本の国土全体に鉄筋でも通して、強靭化するのか?wとか
119名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:03:34.54 ID:hBGKtOOV0
狂人な国士作りなら2チャンネルで!
120名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:04:30.37 ID:/ZD9njig0
核戦争に耐えれる国土計画でなければならんかったのだよ。
最初からそれを目指してれば福1の放射能にも耐えれた。
いまの日本の町は焼夷弾攻撃で全焼するレベル。つまり昭和20年から進歩なし。
121 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/16(月) 22:04:35.91 ID:ZacTrSel0
とりあえずカネの流通量ふやして公共事業は必要だが
122名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:05:23.15 ID:RNON6+wEO
>>119
ワロタ。上手い事言うなあwww
123名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:06:15.79 ID:1NO0dts+0
何を言っても誰も民主党なんて信じないだろ
口ばかりの詐欺政党ってみんなわかってしまったからね
124名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:06:28.13 ID:CjNy6b6n0
♪ しな〜やか〜に〜 歌って〜
  さみぃしぃ時は〜
♪ しな〜やか〜に〜 歌って〜
  このぉ歌ぁを〜
125名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:07:20.17 ID:XALlXZUqP
防災と自衛隊は同じ
国を「内側から守る」か「外側から守る」かの違いだけだからね
どちらも手を抜いてはいけない
126名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:09:17.04 ID:2YftYO/80
>>121

「日本を強くしなやかに」と言ってるのに
「とりあえず」のやっつけ施策でどーすんだよwwwww
127名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:11:49.01 ID:rCRVnfrHO
まず在日の帰国事業再開。話はそれからだ。
強制連行されて未だに国に帰れないなんて可哀想すぎるだろ。
ずっと放置しとくなんて日本人って本当に人権意識が低いよな。
128名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:12:12.86 ID:md0RrT020
>>115
公共事業をすることで見込まれる利点
GDPの拡大
デフレギャップを縮小し景気回復
インフレ化すれば増税して財政再建
耐震化と震災時の避難、救援物資等を送り込むための道路の整備をして震災被害を最小化
津波対策等も同様

災害に対して強くなることと、被災時の復興を早めることを目的とする
別に原発再開なんて書いてない(少なくとも藤井さんの著書では…)
129名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:13:42.87 ID:At7Adp390
>>128
でも財政赤字が増大するからなあ
日銀の金融緩和政策でなんとか民間に需要が生まれないものかなあ
130名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:14:51.25 ID:YmvRNC5v0
>>1
自民党政権がこの提言にまともに耳を傾けていれば、3/11の様相はかなり
変わっていたはずだ

ttp://www.isad.or.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=IB17&ac2=68spring&ac3=1700&Page=hpd_view
131名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:17:36.25 ID:W7j3RZ8X0
>>129
緊縮財政のまま量的緩和やったのが小泉さんです
逆に財政出動だけだと円高、デフレ圧になるんで
デフレなんで両方やるのがベストでしょうね
132名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:18:44.67 ID:k24gOV+40
>>128
デフレ脱却して税収が増えれば問題ないじゃん
133名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:19:11.64 ID:fzsNXR8SO
仙谷「しなやかに、したたかに、柳腰」
134名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:21:09.71 ID:md0RrT020
>>129
日銀が札を刷ればいい
日本が経済破綻する可能性はゼロに等しい
ここら辺のことも藤井さんは言及している
是非本を購入することをお勧めする
ちなみに印税はすべて被災地に寄付されている(それで俺は買った)
本を買わないにしても、おそらくこの人の意見が反映されているのでググってみるといい
ようつべで動画も上がってるよ
135名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:24:43.37 ID:TxN/XBss0
機能を分散させろ
136名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:26:01.92 ID:RNON6+wEO
公共事業で景気が良くなっても、消費税増税で全て台無しwww
もうね、自民の経済政策の滅茶苦茶さには呆れるわ。
国民経済を上げては落とし、上げては落とし。
いつまでこんな糞政党に期待してんだよwww
137名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:27:53.80 ID:Ol4cOm0xO
どこにそんなお金が。
30兆円かけても、浜岡を再稼動したら全て水の泡だな。
138名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:28:21.30 ID:J1WAGGob0
素人はね、そう考えるのよ
金が回らないと自分の仕事に跳ね返ってくるよ
関係ない人は良いだろうけど
139名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:29:21.10 ID:k24gOV+40
>>136
一応景気条項とかついてんじゃないの?
自民の増税案って
140名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:30:13.05 ID:md0RrT020
>>135
首都機能の分散も含まれるはずです
改変されてなけりゃ…

>>136
そうなんだよな
法人税は下げるって言ってるから引っ込みがつかなくなっただけと思うが、谷垣やめるか方針転換してくれないだろうか
強靭化論も変な風に改変されてなけりゃいいが
141名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:31:58.85 ID:wTe0UZvi0
2011.03.23(水) 参議院 予算委員会 公聴会
http://www.youtube.com/watch?v=u3Lu4a8JSHs&feature=related

1分32秒〜 菊池英博(公述人 日本金融財政研究所所長)
19分06秒〜 藤井聡(公述人 京都大学教授)

ギターを弾く藤井聡教授
「でももう花はいらない」(オフコース、1973)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17509063
142名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:32:15.57 ID:Y7v9BXP3O
発想がアホすぎるw
143名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:32:33.11 ID:md0RrT020
>>139
景気回復が条件だったような気がする
インフレになってからって条件なら飲めるんだが…
景気回復ならデフレ化で少し景気回復すれば増税ってパターンがありうる
144名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:35:18.39 ID:At7Adp390
なんとか金を持っている老人がお金を使いたくなるような政策はないものだろうか
財政負担をしないで金を回すには老人の貯金を使わせる方法しかない
145名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:36:20.37 ID:RNON6+wEO
>>139
景気条項を付けようが、何だろうが、消費税を上げる時点で話にならない。
公共事業で景気に火を付けて、その後冷水をぶっかけますと言ってる訳だから。
もうね、経済政策として滅茶苦茶だわ。
146名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:37:17.52 ID:k24gOV+40
>>145
でもインフレで景気が過熱してきたら増税ってのは
なんの問題もない

まあ谷垣とかがそこまで考えてるとは思わんけど
147名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:39:06.68 ID:RNON6+wEO
>>144
はい、そこでお前等が散々貶した維新八策。
資産課税、相続税100%で年寄りは嫌でも金を使わざる得なくなりますよ。
148名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:39:50.45 ID:k24gOV+40
>>144
金余ってるのは老人だけじゃなくて企業もそうだよ

デフレだから金使わないで債務返済に励んでる
149名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:41:01.98 ID:md0RrT020
>>147
それはいいが、TPP賛成、道州制とか悪案が多すぎる
150名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:43:48.70 ID:30VjdcP/0
>>1
>国土強靱化

土木利権のことね。
 
151名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:45:30.17 ID:OHl60UfR0
>>149
おれはTPPも道州制も賛成。何もしないよりよくなるよ。
152名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:45:33.65 ID:NzO3C39s0
自民は、10年で200兆円を災害対策に投資するから、それを考えると首都圏30兆円は別に多くない。

むしろお前らの住んでる地方やら田舎の方が恩恵が大きいよ。
153名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:46:15.67 ID:k24gOV+40
>>147
タンス預金が増えるだけじゃないの、資産課税って
154名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:46:37.79 ID:RNON6+wEO
>>149
TPPに賛成しているのは自民党議員にもいるけど?TPP賛成がダメなのに、自民は良くて維新はダメなんだ?
あと、道州制は国が持っている権限を地方に回して、手が空いた国が国にしか出来ない事をやるんだから、結局は国を強くする。
道州制で国がバラバラになるとか、権限失う官僚やその犬が言いそうな事だわ。
155名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:47:32.54 ID:lYPmhaDw0
>>139
政権交代前の党首討論で、麻生総理はまず景気回復して、それから増税について話し合う、と
言ってたよ。
しかし対する鳩山さんは「やっぱり消費税増税するんですね」。
麻生「景気回復したら、それからね」
鳩山「だから増税するんでしょ?」
麻生「景気回(ry」
鳩山「自民党は増税するって言ってる!」

増すゴミ報道「自民党は消費税増税路線! なんて酷い!!」
こんなかんじだったかと。
156名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:47:52.31 ID:RiB+jWSE0
南相馬は未だ基本のインフラさえ直してもらえていないのに朝日新聞の原っていうやつはなにが復興は土建国家の足音が聞こえるとかキチガイみたいなこといっているんだろ
157名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:48:27.87 ID:k24gOV+40
>>154
自民は公約としてTPP反対を表明したよ
158名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:49:02.43 ID:oDLtFjqx0
>御手洗冨士夫キヤノン会長兼最高経営責任者(CEO)

前経団連会長が関わってる時点で自民党に価値など無い
159名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:51:59.58 ID:RNON6+wEO
>>153
そんなもん、やり方次第でどうにでもなる。
日銀の国債引き受けでインフレ2%起こすだけでも、資産課税になるし、そうなればタンス預金は無意味なんだから。
散々貶された維新八策は、市中に滞留している金を何とかして動かそうと言う点で、考え方自体は正しい。
後はやり方を工夫すれば良いだけ。
160名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:52:02.86 ID:ryaZYidcO
>>150
朝日新聞と言うこと同じだね
161名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:56:05.39 ID:md0RrT020
>>154
自民は少なくともTPP賛成ではない
日本を守るためのきちんとした条件を提示している
維新はすべて要求を呑むつもりだろう、違うとして早く条件くらい出せという話

道州制にすると日本銀行とのアコードが地方と成立せずに地方から破綻していく
橋下が言ってるのはそういう分権制度
大阪は大丈夫だろうが、地方を捨てるなんて横暴許せるわけない
162名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:56:06.15 ID:RNON6+wEO
>>157
選挙が終わればアメリカの圧力で、あっさり公約違反するのは見えてるな。
言い訳は、民主党に交渉能力が無いから反対した。TPPそのものには賛成だった、とかだろ。
如何にも自民党が言いそうな事だわ。
163名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 22:58:17.89 ID:ZUzFJUh80
まーた言葉遊びかよ
もういい加減にしろよ
164名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:00:33.70 ID:RNON6+wEO
>>161
>道州制にすると日本銀行とのアコードが地方と成立せずに地方から破綻していく

完全に意味不明。道州制になっても地方が勝手に金をするとでも思っているのか?
あと、大都市と地方の格差に関しては、財源調整したら良い話。
地方切り捨てになるとか、典型的な反対論者のアホな言い分。
165名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:04:15.35 ID:md0RrT020
>>164
>道州制になっても地方が勝手に金をする
今でも地方は金を刷ってない
あくまで日本銀行とのアコードが成立するのは中央政府との1対1の場合だ
各地方と1対多で成立すると思うのか?

>大都市と地方の格差に関しては、財源調整したら良い話
これって初期条件だろ、不均衡が出たら政府が介入して財源調整してくれるのかよ
166名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:06:36.27 ID:k24gOV+40
>>162
課税相当額を下回る利回りの取引が
行なわれなくなってりするんじゃないのか
何%課税すんのか知らんけど

普通に札刷るか公共投資は増やす方がいいやん
167名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:08:03.63 ID:RNON6+wEO
>>165
アコードとか横文字使わずに、日本語で分かるように書けや。
あと、財源調整に国が関与するのは当然。
橋下もそこの部分(だけ)は国がやると言っている。
168名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:08:18.17 ID:P7qnMNJy0
>>164
誰が財源調整するの?州都?それって・・・
169名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:11:33.94 ID:lYPmhaDw0
>>168
夕張みたいことになっても、その州が丸抱えして助けてくれるんかねえ?
170名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:14:03.49 ID:Qk0O5XS0O
富国強兵でいいだろ
171名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:14:53.38 ID:RNON6+wEO
>>166
うん。君が言ってるのは、やり方論だよね?
やり方が拙いと思えばそれを訂正する柔軟性が橋下にはあるよ。
要は、市中に滞留している金を動かすために、もっと上手い方法があればそれに変えたら良いというのが橋下の考え方。
172名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:16:22.95 ID:md0RrT020
>>167
道州制を導入するとして、財源が足りないと地方債を発行するよな
日本銀行がその地方債を札をすることで買い取る
その時の相談がアコード
期限が来て返済するとき金がなけりゃどうする?
またアコードして返済分を貸してもらう(事実上の返済延長だな)

だが、その地方がいつまでたっても返済できないとしたら日本銀行はその地方を捨てる
つまり破綻するってことだ
173名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:17:39.97 ID:MGJTChm/0
自民もミンスと同じで政権に就いたら
新自由主義者の清和会がアメポチやるだろ
ミンスの詐欺フェストの件があるから信用できん
174名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:19:57.19 ID:JGLZN+5N0
自民党がTPP反対しているとかどんだけ頭の中お花畑なんだろうな。
175名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:20:20.57 ID:733hrkkA0
ふーんwそれで消費税増税とかいってんだ
出鱈目もいいとこじゃねーのw
谷垣しねよ。
176名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:21:20.53 ID:k24gOV+40
>>174
じゃあさ、どの政党ならいいの?
177名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:21:23.35 ID:MGJTChm/0
ガッキ−はスパイ防止法案反対だから
178名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:23:02.14 ID:md0RrT020
続き
じゃあ、破たんしないようにやりくりをしよう
破たんを免れようとしたとすると事業を縮小せざる負えなくなる
つまり、行政の質が悪くなる
たとえばインフラ整備がうまくいかなくなるし、保険事業も廃れるかもしれない
地方は明らかに廃れる

この状況で財源調整してくれるの?
大阪が繁栄したとして、九州が廃れれば九州に金くれるの?
政府が金を送れと言われればいうこと聞くの?
179名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:23:52.30 ID:3SLy/9tL0
地方は切り捨てるべき
180名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:24:55.13 ID:RNON6+wEO
>>172
解説ありがとう。勉強になった。
ただ、それが道州制になると不可能になる理由が良く分からん。
現状でも都道府県はそのアコードをやっていて、道州制になると出来なくなる理由は?
181名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:24:58.88 ID:k24gOV+40
>>171
その柔軟性とやらが間違った方向に行く可能性もあるよね?
なんかトンデモなことやりそうで怖いわ
182名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:26:23.19 ID:JGLZN+5N0
>>174
TPPで政党決めるなら自分で調べろよ。
とりあえず自民も民主も主流派はTPP賛成だ。
183名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:26:26.28 ID:+nAgBUEW0
空き地のない首都圏に金をつぎ込むのは正直無駄だと思うんだが
金を無駄にして国力を弱めるのが目的なのだから
この計画書の内容も納得
184名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:27:22.94 ID:md0RrT020
>>178>>172の続きな
もっと簡単に言うと、日本政府と地方がEUとギリシャみたいな関係になるってことだ

>>174
少なくとも反対派ではないな、ただ明確な条件を出してる点は評価する
手のひら返されなきゃいいが…
185名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:28:32.11 ID:k24gOV+40
>>182
だからどの政党ならいいの?

>>183
道路整備とか耐震化とかいろいろやることあるやん
需要も生まれるし
186名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:31:04.56 ID:+VJZzx3P0
公務員削減とか構造改革とかこの不景気にやることじゃないよ、
公務員が悪い公共事業が悪いってのがそもそも誤った認識だったんだよ、
ってのが今の自民のマニフェストの根幹なんでしょ。
維新はその真逆、と言っていいのかな。小泉路線の強化版、みたいな。
187名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:31:34.73 ID:RNON6+wEO
>>178
基本的に地方間の財源調整は国の役割。逆に言えば、国の仕事はそれだけ。
ただ、あまりにも発展の均衡を求めると、不公平になるから、ある程度の自助努力はその地方に求めるんじゃない?
有権者もこれではいかんと、地方政府の首長を選挙で落とすだろうしね。
188名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:32:21.34 ID:+nAgBUEW0
>>185
中央に投資しても自己消化が進むだけで需要は生まれないよ?
当然、GDPも上昇しない
189名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:33:05.89 ID:md0RrT020
>>180
今アコードをやっているのは政府と日本銀行の間だけです
道州制では政府は財源を持たず地方に移譲するらしいので、アコードする対象は道や州になります
力のない地方とは返済が見込めなければアコードすらしてくれないこともあるかもしれません
190名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:35:30.71 ID:m4Kh0VLcO
強い日本を作ろう!
軍事、経済、災害に強い国

191名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:36:24.11 ID:JGLZN+5N0
>>185
お前にどの政党があうとか知らんがなw
TPPメインなら社民党にでも投票しとけよ。
192名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:36:41.26 ID:k24gOV+40
>>188
都市部だと公共投資の乗数効果が生まれないなんて
どんなトンデモよ?
193名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:36:42.41 ID:UHUxaFJri
>>183
無駄だよ
国が1万円使って1万円以上のリターンがあるのかと言えば、今はそんな時代ではない
そんな時代じゃないから借金が増えてるのでね
194名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:38:12.05 ID:md0RrT020
>>188
というか公共事業は政府が需要を創出する
普通に考えれば給料の一部が消費に充てられるから乗数効果1パーセント以上でGDPは上昇する
上昇しないとすればその分だけどこかでGDPが下落している
195名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:39:04.60 ID:k24gOV+40
>>191
意味がわからん
だれもTPPメインになんて考えとらんし

>>193
それはマクロ経済のモデルを全部否定することになるが
196名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:40:05.83 ID:+nAgBUEW0
>>192
首都圏の1人あたりの可処分所得は笑えないほど低いじゃない
独居をあえて抜いた統計だと全国4位だけどw

>>193
まあねー
197名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:40:24.82 ID:lYPmhaDw0
>>177
それ26年前の議員立法の件だろ。
あれは欠陥が多くて警察や法務省からも反対があった。

2009年4月21日成立の
軍事スパイ防止法:外国為替及び外国貿易法の一部を改正する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17105040.htm
産業スパイ防止法:不正競争防止法の一部を改正する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17105039.htm
は、両院本会議で全会一致可決。谷垣も成立に賛成した。
198名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:40:43.68 ID:md0RrT020
>>194です
補足;GDP比1パーセントの事業に対する乗数効果です
資料とかではよくつかわれるのでふと使ってしまった
199名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:41:15.13 ID:UHUxaFJri
>>195
は?どこが?
ケインジアンすら否定してないでしょ
200名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:41:47.86 ID:8WuZKQov0
働いてる人間(特に非正規)に給料を昔ほど払わないここが変わらないのなら、
昔ほどマクロ経済の常識は通用しなくなってる、ってことかな。
201名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:42:57.84 ID:md0RrT020
>>192
そのトンデモ資料を民主党政府が作っている事実…
202名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:44:33.26 ID:+nAgBUEW0
余剰資産の平均が少ない所に金をつぎ込んだって仕方ないのよね
首都圏人口の大多数が豊かなら投資する意味も有るけど
そうじゃない現状でつっこんだら生活保護にしかならない
203名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:45:39.77 ID:JGLZN+5N0
>>194
それはどこまで続けていけばいいんだろうな。
際限なく金をすって言っても円安になれば外圧が出てくるし、インフレもとめなきゃならんときがでてくる。
その時公共工事しぼったらそれまでの雇用は一気に悪化していまの状態に戻る。
同じことの繰り返し以外に方法はないのか?

>>195
じゃあ俺にはお前にとってどの政党がいいとか余計わからんよw
馬鹿かよ。
204名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:47:08.80 ID:RNON6+wEO
>>189
字数制限がキツい。
政府が財源を持たない?いやいや、橋下は消費税を寄越せとは言ってるが、法人税や所得税もくれなんて言ってないし。
あと、アコードに関しては、現状維持で良いんじゃない?
反対論者の反対意見は、やり方次第でなんとかなるものでしかないわ。
205名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:48:32.27 ID:JGLZN+5N0
>>197
谷垣 国家機密法でぐぐると色々でてくるな。
206名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:52:13.53 ID:oWPJnXHq0
土建屋手当て

まだまだ野党での修行が足りん。
207名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:52:27.82 ID:md0RrT020
>>203
どれだけ急に絞るつもりなん?
作ったものは老朽化するから、その補強にも公共事業は必要
インフレになれば増税して財政再建

これって、世界各国でやられてるんだが、安定的に軽度のインフレを保持して繰り返してるところはない
短期間でデフレになることもあるが、リーマンショックとか大事件が起きた時だけだよ
それもすぐ回復してる
208名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:54:01.58 ID:+nAgBUEW0
大きな政府主義と富の再分配的を否定するなら
今は首都圏に投資すべきでないと思うなー
淡々と回収率のいいところに投資すべきでしょ
209名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:56:00.93 ID:k24gOV+40
>>196
ん?
可処分所得と公共事業の投資額って連動してるんだけど
景気回復して都市部の可処分所得も増えて万々歳じゃん
210名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:56:17.13 ID:E5Stmfjz0
【列島強靭化】被災地の放置という不作為の罪 慙愧の念に堪えません。
http://www.youtube.com/watch?v=8JJLqbEoh6Y

藤井聡先生の影響だな
211名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:58:38.32 ID:RNON6+wEO
>>207
日本の場合、インフレ後の増税の前に歳出削減と予算再編は必須。
国民から増税で無理やり絞ろうとすれば、民間の金回りが悪くなってデフレに再突入する。
財政再建するなら、増税より歳出削減の方がまだ民間に与える影響は少なくてすむ。
212名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:59:14.20 ID:k24gOV+40
>>199
どこのケインジアンよw

どのモデルでも乗数効果がマイナスになるとかいってんの?
213名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:59:21.43 ID:md0RrT020
>>204
最終的には全財源じゃなかったか?もう昔の話か
勢いですべてやってしまいそうだから橋下は怖いんだ

別にアコードの問題だけじゃないんだが、俺の説明力じゃ無理だ
反橋下派の書いた本も読んでみたほうがいいよ
いろいろ書いてあるから
別におれも全否定するわけじゃない
214名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:59:24.28 ID:rRtD3jNQ0
>>210
藤井先生ですな
215名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 23:59:29.42 ID:L+6xwr8G0
日本は震災の多い国だから公共事業、必要
公共事業は悪!無駄だ!ってことで削ってしまって必要な公共事業にカネが回ってこなくなっている
去年の大震災から公共事業・インフラの大切さがわかるな
216名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:01:11.60 ID:B0nkgeiJ0
>>203
公共事業で需要を引き出せば結果的に民需も伸びてくる
民需が伸びてくれば公共事業は減らせばいい
217名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:01:16.42 ID:+nAgBUEW0
>>209
もともとの人口が多いから巨額の投資をした割に効果が見られない
なんて事も普通に起こりうるよね
単年6兆じゃ一時的にでも景気が回復するほど金が動かないと思うなー

アリの巣を大きくするのに角砂糖を1つだけ置くなら
大きく育ちきった巣の傍に一つ置くより、まだ小さな巣の傍に一つ置くほうが
後の成長に与える影響は大きいよね
218名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:01:45.95 ID:k24gOV+40
>>203
別にTPP関係なく自民がいまんとこベターだと思ってるよ
国民新党もいいけど、政権とるのはまず無理だし
219名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:04:06.73 ID:md0RrT020
>>211
歳出削減と予算再編はしないといけないだろうね
何しろ国民が納得してくれないだろう

無理のない増税をするんだよ
何もインフレになって1年や10年で再建しろなんて言ってない
各国できてるから日本ができないなんてことはないと信じたいな
あと、過度なインフレの抑制のためにも増税は効果的
220名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:05:30.95 ID:46ZqyLMzi
>>212
乗数効果で増えた国民所得以上に国が借金してたら意味ないでしょ
221名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:06:34.75 ID:hCyuJzpZ0
>>219です
各国でできてるって財政再建じゃなくインフレ調整のことね
説明不足ですまん
222名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:07:25.18 ID:eJwwl5FF0
>>220
だからどこにそんなモデルがあるの?
223名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:07:55.81 ID:n0URsWbd0
>>207
老朽化といっても財政出動するくらいもないでしょ。
インフレのための増税とかしてたら、日本の構造的なものなにも改善せずに税負担だけ重くなっちゃうよ。

世界的にやられているからといっても、世界の状況は必ずしも明るくは見えないんだけど。
そういう金融政策とろうとしても外圧によって取れないのが日本ではないのかね?

>>216
土建やっても民需は喚起されないんじゃないかね。
震災復興はまだしもインフラがほとんど整いつつある日本に更なる公共事業してもね。
成長する産業とはいいがたいんだよね。
224名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:08:47.31 ID:YicXfqYxO
>>219
増税はあくまでも、やるべき事をやった上で最後の手段。
ところが自民党は、景気回復後の消費税増税は言う癖に、景気回復後の支出削減と予算再編は言わないね。
そこの部分で、俺は自民に不信感がある。
こいつら、消費税上げる事しか考えてないな、と。
225名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:09:41.11 ID:eJwwl5FF0
>>217
都市部っていうけど
例えば交通インフラを整えるだけでもそれが地方へも波及するんじゃないの?
226名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:13:19.12 ID:HKGbDisE0
>>225
首都圏のインフラを今以上に高度なものへ切り替えたら
その維持費だけであっぷあっぷ
地方へ波及させていく余力なんてとてもじゃありませんがございませんのよ
227名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:14:19.20 ID:hCyuJzpZ0
>>222
5年間で600~800兆円にはなるな
ちなみに藤井さんの本から乗数効果は引用した
10年に延長すれば750~1200兆円まで跳ね上がる
政権持てるのは下ろされなけりゃ4年だから5年って単位にしてるんだと思われる
228名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:19:28.16 ID:hCyuJzpZ0
>>223
>インフレのための増税
いままで国債を発行する方向で話してたんだが…
前スレ読め

デフレ期の金融政策って普通金利を下げることだよな
もう零金利してるから金融政策なんて外圧とか関係なく出来ん
しかも日本の対外純資産って200兆位あるし金融的な外圧なんてあるの
229名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:20:09.96 ID:eJwwl5FF0
>>226
例えば新幹線やリニアは乗数効果がかなり高いといわれてるけど?
230名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:22:53.59 ID:hCyuJzpZ0
連投スマン
>>228続きだ
>インフラがほとんど整いつつある
これは嘘
地方じゃまだまだ、あと被災地向けの公共投資があってもいいね
まあ、ここでは首都に金入れるって言ってるからあれだが…
それも首都直下型地震を想定すれば納得はいく
231名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:23:16.16 ID:HKGbDisE0
>>229
H26年度中に着工されると…いいねえ…
232名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:30:05.95 ID:eJwwl5FF0
つうか誘発投資とか考えれば大都市の方が乗数効果は高いんでね?
交通のインフラでは

まあ地方が疲弊してるんだから優先的にってのは反対しないけど
233名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:31:53.79 ID:n0URsWbd0
>>228
>インフレになれば増税して財政再建

だからインフレを抑制するために増税なんかしてたらって意味でいったんだけどね。

量的緩和して円安、ドル高になってもアメリカは問題ないんだっけ?
234名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:32:33.56 ID:HKGbDisE0
あ、一応言っておくけど
だらだら苦言を呈してるのは耳を傾けてくれると思ったから
計画性すらない政党には意見する気すら起こらないよ
疲れるし
235名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:36:09.26 ID:WPLgeWYA0
連中は、手持ちの資産が紙切れになると知っているから、「換金」に躍起になってるんだよ。
「ドル崩壊」ってこと?

そうだ。財政赤字、経常赤字の双子の赤字が深刻な米国経済は、どのみち、破綻する。
石油の決済通貨として採用されなくなってきたドルは、唯一の基軸通貨としての地位
を失いつつある。連中は、ドルが暴落する前に、手持ちの資産を日本企業の株なんか
に交換してしまおうと必死なんだ。

ドルに表面上の価値があるうちに、日本人を騙して、資産を吐き出させ、代わりに、
もうすぐ無価値の紙切れになるドルをおしつけてるわけだね。

そういうわけだ。で、B層痴呆投資家の皆さんは、そこがわからずに、大喜びで虎の子
の財産を次々にユダヤ様に無償提供している。馬鹿丸出し以下だ。馬や鹿のがよっぽど高等だ。

だけど、米国ユダヤ様も、思惑通り行かないんで真っ青なんじゃないの?ドル崩壊が
予定よりも早く起こりそうで。イランの原油取引ユーロ化とか、ロシアのルーブル採用とかで。

そうなんだよ。そもそも、郵政ユダヤ化蛮行だって、郵貯銀行をユダヤ人が乗っ取って、
郵貯の350兆円を米国債買い支えに回すのが目的だ。つまり、ドルの崩壊を数年でも
先延ばしするために、ウォール街が小泉売国奴を使ってやったことだ。

ということは、ユダヤ権力様は、ドル崩壊を少なくとも4-5年先に設定しているってこと?

ああ。ドル崩壊と次の戦争はセット物でね。戦争絡めて、ドル崩壊を起こすつもりじゃないかな。
で、ドルに代わる北米通貨が登場する。「アメロ」とかいう。

「ユダロ」のがいいんじゃないの?

そっかー、じゃ、予定外のドル崩壊の危機で、ユダヤさんたち、右往左往中?
バー工大の烈士みたいに、切れちゃって、911型インチキ戦争を始めちゃうの?

あー、イランと朝鮮半島でな。キチガイのやることは、予測不能だ。
236名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:39:14.84 ID:hCyuJzpZ0
もう落ちるんで最後に
藤井聡さんの論に影響されていると思われるので紹介しときます
藤井聡著
『公共事業が日本を救う』文春新書(2010.10)
『列島強靭化論』文春新書(2011.5)
『救国のレジリエンス』講談社(2012.2)
興味がある人はここら辺を読んでみるといい
下二つは著者が印税を放棄し被災地に送ると宣言しているので寄付と思って買ってみてもいいと思う
237名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:40:42.86 ID:eJwwl5FF0
>>227
宍戸先生の計算だと5年積極財政をやればGDP700兆になるとか

藤井先生の本も今度熟読してみるよ

もう寝ます
238名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:40:53.80 ID:OeCojP/m0
藤井聡先生の理論ですな
救国のレジリエンスって
先生もあの世で喜んでるだろう
239名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:43:55.10 ID:WPLgeWYA0
そうだ。で、早速、徹底的なユダヤ式のゴイム従業員いじめが始まる。無理なノルマを課して、
成績悪いと閑職に追いやったりして首にする。どんどん正社員を減らしていく。その分、人件費
が安い契約社員で補填していく。うまいことやれば、企業全体で人件費を半分近くに削減できる。
会社が儲かる。オーナーのユダヤ人が笑う。手先の半島人カルトに、ご褒美のお駄賃を放り投げてやり、
カルトが喜んで小銭を拾い集める。ご主人様にへらへら、ベンチャラ言いながら。一方で、ユダヤ
侵略に協力する、ごく一部の日本人役員だけが、役得にありつく。役員給与も億単位に増額される。
役員はユダヤ様のために必死になって、従業員を働かせる。

日本人社員を徹底的に酷使し、搾り取るために、「安倍が夏の参院選後に強行採決する予定の
残業代ゼロ合法化」が必要なわけだね。なるほど。ユダヤ様のご指示通りなんだね。
で、ユダヤに加担して、三角合併に賛成した日本人株主は、後世、売国奴として長く栄誉を
讃えられるわけだね。誇らしい限りだろうね。

シティが日興経由で入手した日本人投資家の情報は、ユダヤ金融資本全体で共有されると思う。
で、連中、連帯して、投資家の取り込みに邁進するさ。彼らにとっては、「日本を丸ごと
むしり取って、簒奪する」ことが目的なんであって、そのためには、一致団結して共同作戦をとるんだよ。

ところで、日興からアプローチされて、シティ株と松下株を交換した日本人投資家は、シティ株は
日本じゃ売買できないから、外国証券会社に委託して、アメリカで売ってもらうかなにかしなく
ちゃいけなくなるんじゃないの?

これが、シティの開発した新しいマーケティングの手法だ。「手口」というべきかな?
・匿名口座と知りながら大口顧客の口座開設
・暴力団関係のマネーロンダリングの手助け
・株価操作のための資金提供
・融資と債権の違法な抱き合わせ販売
・銀行法に触れる美術品や不動産の販売

だけど、日本では、これらの行為は、あまり受け入れられなかったんだな。
経済ヤクザの手口は、日本という風土には適合しなかった。だから、お上か
ら叱責を受け、プライベート・バンキング分野からの撤退を余儀なくされた。
240名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:44:54.16 ID:YQxVccsH0
宍戸先生のモデルはすごく希望が持てる
241名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:45:25.28 ID:HKGbDisE0
疲弊した地区を救うような対処療法的な投資は必要ない
健全な部分を増やしていかないと、傷んだ部分を支えられない
首都圏は痛んでいないという願望からまず捨てて投資しないと
242名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:45:50.59 ID:7qseHHKY0
>>230
全体で200兆、そのうち首都圏が30兆だよ>災害対策

で、災害復興というと昨年の震災しか覚えていない方が多いけど
大型台風による洪水や鉄砲水、土砂崩れ、豪雪や火山の噴火なんかも
あったりしたわけで。
土建屋に金なんて!!と言ってる方々は、これら災害にはあまり縁がなかった
ラッキーさんなんだろな。
243名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:46:32.52 ID:wM0XIb6z0
強靭化を通り越して国土放射化してますけど
244名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 00:49:40.52 ID:TT6MO0QIO
田中角栄が再評価される日が来たか

胸が熱くなるな
245名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 01:04:05.76 ID:gH8OkPJ10
お手洗いがなんでいるの?
あれがいるといつのまにか
「国土強靭化」が
「韓国土強靭化」か
「中国土強靭化」になっちまうから怖いw
246名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 01:28:50.41 ID:y8i9eCc50
デフレ脱却キタコレ

批判してるのは、マスゴミに煽られた経済知らないアホか、日本の景気を回復させたくない工作員。
247名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 10:19:46.50 ID:9BXh6Gpe0
>>136
だから社会保障費=日銭 が毎年1兆円づつ高くなるんだからそれを今の世代で賄わなくっちゃダメだろ。
これを放置することがまさに将来世代にツケをまわすってことなんだよ。実際にこれが赤字国債の大部分。
公共事業=現在の需要+将来世代への投資&贈り物 には建設国債で60年償還で何が悪いんだって話。
建設国債はインフレで払えばいい。そして名目5〜4%、実質3%成長が2年続いたらインフレ抑制策として増税すればいい。
これで国民負担率と支出のバランスが取れるってのが自民の政策の方向性。

この話が理解できんアホならミンス痘やハシシタ痘なんて詐欺師にいつまでも騙されてろボケ。
248名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 10:23:08.34 ID:9BXh6Gpe0
>>159
普通に国債でやれや、いつまでアホマスゴミに騙されてんだ?
249名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:26:56.37 ID:hCyuJzpZ0
>>204
TPP勉強しなおしてきた
TPPの参加国のGDPをみると9割が日本とアメリカなんだな
それで、実質上日本とアメリカの自由貿易協定といわれる

具体的にいえば関税を0にしようって運動だ
ちなみに、日本の関税はうるさく言われるが他国に比べると低い水準にある
対してアメリカは高い関税を敷いている

「てことは関税撤廃って日本に有利じゃね?」
そう思う人も多いかもしれない
だが、アメリカにはそこまでして日本に加入してほしい理由があるわけだ
250249:2012/04/17(火) 20:29:11.77 ID:hCyuJzpZ0
続き
アメリカの目的は輸出関連企業による雇用拡大と、貿易赤字の縮小だ
つまり、アメリカは日本に輸出したいわけだ

対して日本の思惑はどういったものか
デフレ下の過剰な供給分を海外に振り分けることだ
つまり、日本もアメリカも輸出をしたいことになる

ここで一つ補足を入れるが、他のTPP参加国のGDPは1割程度で大した需要にもならない
また、それらの国は、日本が貿易黒字で発展してきたように輸出を拡大したいという思惑がある
TPPは輸出大合戦ってわけだ(その大部分は日本とアメリカ向けのものである)
251249:2012/04/17(火) 20:32:06.07 ID:hCyuJzpZ0
続き
この輸出競争に日本は勝てるのだろうか?
普通に考えれば無理と思われる
なぜか、これは簡単なことで円高ドル安だからだ

つまり、円安ドル高になればいいのであるが、日本は貿易黒字国、アメリカは貿易赤字国
しかも、日本には200兆円を超す対外純資産があるなど円の価値を下げることは難しいものと思われる
無理をして円安にするのなら、まったくナンセンスであるが、せっかくの貿易黒字、対外純資産を清算して、札を刷りまくるなどしなければならない

円高ドル安でTPPが締結された場合を考えよう
まず、ただでさえ供給過剰な日本市場にさらなる供給を重ねデフレを促進させる
ただでさえ安いといわれる海外製品が円高ドル安の影響でさらに安く市場に出回ることで日本市場は農業に限らず壊滅する危険がある
言い出すときりがないのでこれまでとして本当にTPPに参加していいのだろうか?
252249:2012/04/17(火) 20:38:06.81 ID:hCyuJzpZ0
最後に補足を
アメリカは大きな貿易赤字、日本は大きな貿易黒字があります
このような不均衡は世界的にはあまり芳しくありません
TPPのように一方的に日本がだめになるものはダメですが、主要先進国の一員として不均衡を是正するため条件付きのFTAなどは必要になると思われます

>>242
ググると出てきました
これはホントに期待できるのではないでしょうか
ただ公表しているのが産経だけなのは気になりますね
253名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:57:44.85 ID:4UeOfqkg0
橋やら鉄道なんかのインフラが更新時期だし、災害対策も色々必要だろうけど
全国を俯瞰して国土設計しないと、またアホな政治家や官僚の利権になるぞ
254名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:10:13.72 ID:29a626XAO
自民も一回与党から落ちて目覚ましただろ、これからは日本の国益のために頑張れよ
255名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:22:58.52 ID:YdzZHxmX0
老朽化インフラの更新と民間の国内投資の喚起と内需拡大
さらに、インタゲと組み合わせるらしいから最強すぎる
三橋もこれに関しては大賛成だったな
ドケンコッカガーとか言ってる奴はアカヒ新聞社員だから気をつけろwwwww
256名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:23:56.36 ID:wRaz3Dve0
しなやかに柳腰
257名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:25:55.17 ID:qvnvApa80
自民!自民!
258名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:41:33.21 ID:YdzZHxmX0
維新支持してる奴には
中野、三橋、藤井、西田の本や動画を見てほしい
それからいろいろ考えてもらいたい
259名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:47:04.30 ID:w9ZHITir0



与党時代ナニやってたんキミらwwwww

260名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:52:08.09 ID:60dh2/4d0
ざ〜い〜げ〜ん〜は〜?

クソ自民は今の日本政府の財政状況をわかってんのか?
261名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:59:25.40 ID:YdzZHxmX0
>>260
国債ですが何か? 
また朝日社員か
お得意の破綻するとかいうトンデモ理論ですか?
262名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:59:56.41 ID:y8i9eCc50
>>260
デフレ経済のことを少しは勉強してから来ようね、ボクw
263名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:05:12.42 ID:JEGwSIM90
>>261
お前が考える発行済み国債総額の限界って、いくらぐらい?
無限?
だったら、税金を徴収するのを止めて、これから全部国債発行で予算を組めばいいよね
この理屈はわかる?
では、限界があるとして、いくらが限界だとお前は思う?

>>262
お前でもいいが、答えてくれ
264名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:09:48.88 ID:JEGwSIM90
age
265名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:10:04.14 ID:17klExB00
竹島の歴史  さぁ歴史のお勉強です
           ___   韓国は1952年に唐突にうちのものニダ〜言い出しますが
          /   `¨\               1952年はアメリカの訓練区域として 
        /彡彡/'7"ヽ !               /ノ7、 日本は使用(日米協定表明)
        j   / ,,,_{ _,,} |            / ノノ/ 1953年 日本は上陸した6人の韓国人を   
       /  /{ -=ハ{={{           / ヒ'ア 排除しました。  
.      /    ハ  ,r,_,ハハ         ,.イト、__, -┘ 1954年 日韓紛争状態です。  
      { 、 / ハゞ イ:=ァノー.___     _/} \_イ   ●・・・?・・・
 ‐<⌒゙ ̄∧/|∨`>=ァく \`ヽ「フT「ヽ\   /    1956年 韓国の実効支配確定     
    ヽ /   |\_ハ__} ハ    |ノリ!`  /  
   ヽ、l `>   |   l |!j\  \|/  L/ 北方領土問題  
  `丶. | 〈   |   ||  ,ハ  广 ̄~´   1952南樺太及びこれに近接する島々
  \V ∧  |  丿|  | 〈  ハ  !  千島列島、色丹島、歯舞群島及びその他の領土、権利、権益
 二=〈  八 | l  |   !  / |::|. |  はサンフランシスコ講和条約を見ても、ソ連に無いと   
 辷~/  / ハ |  ! |  | | |::::| |          アメリカは決議をだしています。
__\/  _/ ハ| | |  | / |:::::| | ̄ ̄ ̄1956年 日ソ共同宣言・・・・
`⌒\_    | | !| | ! |::::::| |ー────
ヽ〉〉〉,h.)    !|_t__ハ  /___ソ:::::::l.| あれあれあれあれ?いつから竹島は韓国に落ちたのかな?         
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l l|二二[〔∨]二l:::::::::||いつから?北方領土は4島になってしまったのかな?
ここで●1955年に何かがあった・・・と思われるわけです・・・さて?何があったのかな
266名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:13:37.07 ID:JLWTP1lk0
二階は西松問題

御手洗は大分キヤノン裏金問題

どちらも胡散臭さでは日本のTOPレベル
267名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:22:40.17 ID:17klExB00
              そうです自民党誕生 自民党政権がはじまったのが1955年です。

             憲法九条?
.  +   ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ
     ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ 1946年(昭和21年)の憲法改正審議で、日本共産党の野坂参三衆議院議員は
     ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ自衛戦争と侵略戦争を分けた上で、「自衛権を放棄すれば民族の独立を危くする」
    ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i と第9条に反対し、結局、共産党は議決にも賛成しなかった。 
    i;;;;;;l ' ̄ノ ヽ  ゞ;l   んですね・・・その他の全ての賛成できまりました。
    ゞ;;;,,  r `__"_ヽ ,|;/
     ヽ;;;iヽ、~`'''''" /;;ヾ 自分たちで問題の芽をつくり、何か問題がおこると
     ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''    だから我々はあれほど言ったんだ、主張してたんだと
     / \ `ー- '"ヽ`ヽ、   厚かましい連中が日本の似非保守で、今も変わりません。
  ,-'"~ i   ヽ   /,,\||  ` ::
                  また、憲法改正を公約にするなどと言ってますが
                   1955年の結党時の公約まだやってないのですから失笑ですね
268名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:31:09.99 ID:DZ8KJPbO0
>>263
なにを言ってんのお前は
国債で予算組め!とか一言も言ってないんですけどwww
それに今はデフレだから財政出動をしなければいけない時期なんだから
建設国債発行して公共事業して金回りをよくしたりするのは適切なことなんだが
デフレ時の景気刺激のための国債発行に賛成して何がおかしいのか 
269名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:34:29.12 ID:JEGwSIM90
あ〜あ、自民党信者は質問にも答えられないクズばかり〜
270名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:38:42.85 ID:WpTe/NCU0
>>263
発行済み国債総額の限界というのは難しいです
経済破綻しない理由なら拙いながら説明できます(小難しいので本を読むほうが早いかと…)
まず、経済破綻した国というのは歴史上すべてにおいて、負債の多くを外国の通貨を借りて、返済できなくなったためです
日本では9割以上の負債は日本円です

それでも1割にも満たない外貨による借金を返せなくなるとそれは破たんにつながります
ですが、日本の対外純資産(単純に言うと日本が外国に貸した金ー借りた金)は200兆円を越します
つまり、日本の経済破綻はまずないと言っていいでしょう
271名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:39:30.88 ID:DZ8KJPbO0
>>269
経常収支黒字、デフレ、民間の需要の低迷で金利は下がったまま、自国通貨立て国債
一体どうやったら破綻するのか教えてほしいですな維新信者さんよぉ
272続き:2012/04/18(水) 00:41:53.27 ID:WpTe/NCU0
ギリシャの国内通貨はユーロじゃないかという人がいるかもしれませんが、ギリシャは日本と違って中央銀行を持たないので全く別物です
日本には中央銀行である日本銀行があります
これは政府と銀行との間でアコードが成立することを意味します
つまり、返済期限が来て返せない場合、アコード(相談)をして返済を遅らせることができるわけです

ここまでは前提として、そのうえで国債を発行するということを考えます
あまり国債を発行すると金利の上昇で借金がうなぎ上りに大きくなるといいますがこれはデフレではあり得ません
金利を上げることは銀行側が貯蓄したいときの策です(金利が高いと貯蓄したくなりますよね)
これは誰も貯蓄せず、金をバンバン景気よく使うとき、すなわちインフレ時に起きることです
しかし今はデフレです
皆が皆貯蓄をしたがり、銀行はお金をこれ以上借りたくない状況です(銀行にとってそれは負債に他ならないからです)
つまり金利は下がります
いま低金利、ゼロ金利政策がすすめられているのがその証拠です
273名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:43:39.53 ID:DZ8KJPbO0
>>272
三橋に似ている気がするが気のせいかな?
274名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:44:07.09 ID:9kFS2AmB0
>>263
答えは単純。
日銀の国債買オペと併せて、インフレ率が上限を超えるまでは発行して良い。
上限の基準値は、国民の困り具合に応じて年率3%なり5%なり10%なり決める。

少しは勉強しろ。
275名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:50:34.27 ID:JEGwSIM90
>>270
あのさ、発行済みの国債がいくら増えても経済破綻しないというなら、税金を取るのを止めて、政府は全部国債発行で資金調達すればいいと思わない?
そう主張してるわけ?
276名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:54:52.76 ID:JEGwSIM90
>>274
テメーが勉強しろよ、能無し

俺は「限界」の話をしてるんだぜ
>日銀の国債買オペと併せて、インフレ率が上限を超えるまでは発行して良い
この時が限界というなら、何が起こって限界になるというんだよ
言ってみろ、能無し
こんな低能ばっかw
277名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:54:58.18 ID:9kFS2AmB0
>>275
誰も無限とは言っとらん。

今はデフレなんだから、適正なインフレ率になるまで国債発行を増やして財源にできると言っているだけ。
278名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:57:25.55 ID:JEGwSIM90
>>277
質問が理解できないのかよ、クソ馬鹿が
お前が低能なのはわかった
279名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:57:51.20 ID:WpTe/NCU0
>>275
少し待ってて
280名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:59:29.26 ID:iJH9xgXk0
そういやあ前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待
されてるのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とは
まるで関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがった

次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか?
・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だのと抜かしや
がるとは思わなかったぜ優先順位というものを考えやがれっての
281名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:01:58.17 ID:9kFS2AmB0
>>276
インフレ目標値というのがこれ以上ない明確な限界なんだが・・・?

> こんな低能ばっかw
つ鏡
282名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:03:15.84 ID:HAl466jM0
>>1
年間30兆円か。オバマ政権のニューディール政策規模だな
アメリカはこれで景気が持ち直した。期待できるぞ
問題は国内の土建屋アレルギーをどう処理するかにかかってる
283名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:05:05.75 ID:WpTe/NCU0
〈前半〉
どうやって財政再建をするのかについて言及しましょう
その過程で税金の大切さもわかります
デフレというのは供給過剰、需要不足の状態です(現状)
たとえば1年で企業が100兆円売りに出したいのに、消費者は80兆円しか買う気はない状態です
こうなると、20兆円分とは言わないまでも企業はリストラや給与削減をしなければならない
リストラや給与削減される人も消費者であるので翌年はもっと消費が冷え込みます
そうやってデフレギャップが埋まらないままデフレが進行し、消費が低迷することをデフレスパイラルといいます
それを解消するために政府は公共投資という名の需要を作ります
この公共投資は純粋な需要としての役割と、投資した額が給与になり消費に回されさらなる需要を創出する役割があります
たとえば1兆円の公共投資をすれば1.5兆円程度需要が伸びます(乗数効果と言われます)
284名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:06:35.35 ID:bcp9JgGF0
しなやかに    谷垣の頭髪かよ
285名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:13:57.47 ID:DZ8KJPbO0
インフレ率が高くなるにつれ国債の発行スピードは遅くなる
具体的な数字は分からんが国債発行しすぎてインフレ率がかなり高くなったときが限界だろう
286名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:15:25.80 ID:WpTe/NCU0
〈後半〉
この公共事業を進めていくと、いつか需要と供給がひっくり返ります
つまり、インフレになります
インフレになると何が困るかというと、過剰な需要に対いし供給側が値段を釣り上げてきます
また、金利が上がりそれまでの負債が大きく膨らみます
これを食い止めるためにすることが増税です
つまり増税して需要を抑えようとするわけです

需給バランスをとるためにデフレでは減税を、インフレでは増税をするのが普通なので、いま税率を0にするのもありといえばアリです
ただ、為替とかいろいろなことを考えると、そんな政策をしたら日本は信用を失い円の価値が下がる可能性があるでしょう
輸出は好調になるかもしれませんが世界的な不均衡など様々な問題にもなるでしょう
287名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:16:58.45 ID:w9revIig0
また土建屋の社長が高級車でブイブイ言わせるんだろうなw
288名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:19:24.12 ID:6U1Mrpw10
★オノコロ こころ定めて
うまやど HIRAOKA Norito、皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17

日本を2度殺すな!!

一方で、国民新党は公然と、
リフレーション政策を提唱している。
日銀が青天井で紙幣をすりまくれという政策である。(読売新聞)

自民党の一部や民族系団体も、
いまこそ「真のケインズ政策だ」と言い、
徹底した赤字国債の発行を支持している。(政府紙幣論、丹羽春喜)

民主党ははなから歳出削減の気などない。
政策自体がバラマキであるし、
仕分けも詐欺だったことはいまや明らかだ。

しかし、ある時「それ以上貸してくれなくなる」時がくる。その時おきるのは、
取り付け騒ぎであり、一日でモノの値段が倍になるというような、
ハイパーインフレである。(中川八洋『民主党大不況ハイパー・インフレ』)
289名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:21:10.88 ID:ctmKDTfQ0
で、具体的に何をやるの?
290名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:32:45.46 ID:WpTe/NCU0
>>289
日本銀行に札を刷ってもらって公共事業
詳しい内容はまだだが、おそらく公共事業の内容は
1、大地震等災害に備えたインフラ整備や耐震化
2、近年の脱公共事業により、補修などの遅れているインフラの改修等
3、被災地の復興
4、地方都市間のインフラ整備など国ないの流通の利便化
5、国家間競争力の向上に向けたハブ空港、大型港湾の開発
それらの結果、公共事業の乗数効果によるデフレ脱却

正直4、5番は抜かされるか後回しにされそう
消費税増税を省けば本気でデフレ脱却を目指しているように思われる
291名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:33:23.21 ID:6U1Mrpw10
>>289
真正保守政党を設立する
http://blog.livedoor.jp/shinseihoshu/archives/51897172.html

「財政再建」と「社会保障継続可能性の向上」の為の「社会保障と税の一体改革」とは、以下の3つしか方法がない。

1)公営社会福祉削減のみによる
2)増税のみによる
3)公営社会福祉削減と増税による

そして我々、真正の保守(自由)主義グループは、この3つの内、「1)公営社会福祉削減のみによる」の道を強く支持している。
これが、公営社会福祉という麻薬によって致死的状況にある「家族」「中間組織」「強制ではない自生的な互助、扶助」
「美徳ある自助」の復興にも繋がるからだ。

増税するならば、この全てを「国債の返済」に当てること。同時に支出(福祉)の大幅削減によって、
財政の健全化を可及的速やかに行う事

「働いたら負け」「努力したら負け」「結婚したら負け」「子作りをしたら負け」「責任を負えば負け」など
という極限まで狂いに狂った価値尺度、戦後混乱期さえも超えるまでに膨張した「病的な生活保護者数」、
「弱者ハラスメント」とまで形容できる弱者天国化(中川八洋『民主党大不況ハイパー・インフレ』)

これらは「社会主義思想」を基盤に推進されてきた「公営社会福祉天国」の齎す最終形である
292名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:34:39.60 ID:JLWTP1lk0
>>290
同時に消費税で景気冷やすから期待しないほうがいい。
293名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:36:49.25 ID:6U1Mrpw10
うまやど HIRAOKA Norito、
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17/status/190771782796578816
オノコロ こころ定めて

日本が今直面している危機は、かつての「英国病」に酷似している。
であるならば、英国病を退治した、かつての英国の大宰相・M.サッチャーに学ぶべき

今こそ、サッチャー改革に学び直せ!

英国病が蔓延する中で、1979 年3月、サッチャー政権が誕生した。
その改革は

A. 雇用改革(労働組合改革)
B. 行財政改革(財政収入と支出のバランス、行政改革、国有企業民営化)
C. 税制改革(経済活性化のための所得減税)
D. 規制緩和(為替管理の撤廃、証券取引関連規制撤廃等)
E. マネーサプライの重視(インフレ抑制、物価統制の撤廃)
F. 教育改革、社会保障改革
294名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:39:07.02 ID:WpTe/NCU0
>>292
一応景気回復は条件にするらしいが、インフレを条件に代えてくれないものか
今回の公約は比較的まともだから期待させてほしいんだが…
295名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 03:44:29.68 ID:oZiZnPAS0
>>中川八洋

もういいよこの電波学者
俺に逆らう者はみな共産主義者w
296名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 06:45:55.50 ID:a/edvxtQ0
>>295
実際そうなんだから仕方ない
中川八洋と組む政治家がいたら無条件に応援するべき
尖閣諸島の地権者と同じ、本物の国士だよ
297名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 07:03:15.63 ID:oZiZnPAS0
>>296
プw
ケインズすら扱き下ろす俺様主義者w
298名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 07:07:17.03 ID:oZiZnPAS0
哲学板じゃトンデモ扱いじゃんか>中川
まあ現実でも誰も相手してないけど
299名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 07:09:57.50 ID:oZiZnPAS0
だいたい中川って西部邁のこと称讃してたけど
全然思想が違うじゃん
300名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 07:43:28.28 ID:XVCFprUD0
西部邁を賞賛とかアホか
301名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:07:15.08 ID:6U1Mrpw10
公務員と土建屋を優遇して特権貴族にばら撒こうとする”大きな政府”利権談合財政出動派は悪。
302名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:11:39.27 ID:6+hImyfk0
要するに土建利権がんばります宣言だなw
こんなことばっか言ってたら、次の選挙もあぶないんじゃねえの?
303名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:13:32.38 ID:E6X/CE6m0
富国強兵か?自衛隊を日本軍にするしかないな
304名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:17:07.27 ID:6dRZcatM0
>>301
ばら撒きと言う表現がまずおかしいからな
国民の金を吸い上げるだけ
これ以上国債を発行したり、金を刷ったりしだしたら預貯金をドルやユーロに変える事を考え始めた方が良い
シャレにならん事になるぞ
305名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:22:12.41 ID:p5ww5lDr0
なんで土建屋が儲ける事があかんのかさっぱりわからん。
必要な公共事業を適正な価格でしっかり作ってもらえばなんの問題もない。
地震で何百兆という損害が出たり、多くの被害者が出ることを考えれば、
それを減らすために公共事業をやることは無駄でもなんでもないと思うけどな。
306名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:23:48.75 ID:YIywH1Kn0
藤井聡さん「デフレ対策をしないと本当に死にまっせ!!」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17278194
307名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:25:15.37 ID:p5ww5lDr0
>>304
ドルやユーロのほうが大量に金も刷ってるし、国債もやばいことになってる。
日本の国債なんか超低金利で円高で苦しんでるのに、金刷ったり国債発行して何が悪いかさっぱりわからん。
お前馬鹿だろ。
308名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:41:22.23 ID:GqTwB+ri0
>>307
ドルやユーロと円を同じ土俵で考えている時点でお前がアホ
309名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:43:27.89 ID:oZiZnPAS0
>>300
実際表現者とかに寄稿して
ベタ褒めしてたけどなにか?w>中川
310名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:54:36.17 ID:oZiZnPAS0
>>304
ドルやユーロに皆かえるなら円安になって万々歳だな
ただでさえ信任されすぎてるのに困ってる通貨なのに
311名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:00:12.44 ID:oZiZnPAS0
>>308
ドルに対しても高すぎて困ってるくらいですが
312名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:24:21.91 ID:Nr14dYkE0
今の日本の雇用状況でインフレに振ったら自殺者倍増するぞ
弱者&年寄り総自殺社会を形成しようとしてるとしか思えん
313名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:38:56.25 ID:oZiZnPAS0
は?
なんで?
インフレ傾向になるなら企業が投資に向かうし雇用環境も改善するだろ?
314名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:58:55.47 ID:K8iIDITV0
デフレのデメリットは人件費の高騰に企業が耐えられなくなる事
これまでの日本はずっとこれだった

企業はそれを避けるためにリストラで人員削減を行ったり、派遣で雇うなどした
そのせいで日本人の貧富の格差はとんでもない事になっている

この状況は企業が利益を上げたからと言って劇的に改善されるなどと言う事は決してない
多少正社員を雇う企業が多くなるといった程度でシステム自体を大幅に変更するなんて企業はほとんどない

このような貧富の差が拡大された状況で物価が高くなれば低所得者はより貧困に喘ぐ事になる
企業の儲けが労働者の生活に反映されるなど何十年もあとの話
そんな事は少し理解力があれば誰にもわかるような事だ
315名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:11:52.05 ID:oZiZnPAS0
インフレになれば嫌でも所得再配分の機能が働くでしょ
316名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:18:08.22 ID:LcvJQbb+0
こんなの地震で更地になってからやればいいじゃない
直下型の地震が起これば、どんなに頑丈に造った建造物でも何かが壊れる
30兆円程度の東京の都市計画で災害に強くなるなら、とっくに耐震都市に東京は生まれ変わってるだろうよ
区画整理をやって、新しい家を建てて、住民にローンを抱えさせて、完済前に地震が来る可能性が高いのに
本当に災害復興を国に丸抱えさせるつもりなのか?
もう一度バブル崩壊並みの経済危機を日本が乗り越えられると思ってるのか?
完全に日本経済は息の根を止められて、最貧国の仲間入りだよ

神戸の震災でローンの残ってる住民が多いマンションは10年経っても手付かず
過剰な借金を抱えた人間は住む所にも困る
大阪にでも首都を移して、被災者を放置して対面を繕うのが関の山
焼け野原に成ってからの方が安く、やり易くなると思うけど
317名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:18:50.45 ID:/67cn8HD0
再配分てどこの共産主義国家だよ
これだから西部邁信者は・・・
318名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:21:00.01 ID:YIywH1Kn0
>>317
再配分を否定する国家なんてあるの?理解できない土人かよ
319名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:21:11.43 ID:oZiZnPAS0
>>317
は?
戦後の日本だろうが米国だろうがどこでも重視されんだよボケw
累進課税も否定か?w
320名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:21:49.16 ID:zzW+SVSc0
そんな事よりさっさとスパイ防止法作ってくれよ
321名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:24:32.43 ID:oZiZnPAS0
>>316
死人や津波で死者が大量に出てから対応しろって?
公共インフラだって古くなってて更新の時期だし
いろいろやることあんだろ
322名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:24:58.52 ID:6LDQub+QO
>>312
今の状況で雇用が改善するとは思えない

インフレし始めたら雇用が改善するまでの繋ぎの失業者対策する方がやりやすい
323321:2012/04/18(水) 13:26:40.95 ID:oZiZnPAS0
死人や津波→地震や津波
324名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:30:47.77 ID:ZvZZ6DnJ0
>>312
インフレになるってことは円安になってるってことだからね。

それにほっといても毎年3万人自殺してるし、弱者&年寄りの自殺は大いに
いいことだよ?余計な年金や生活保護が削れるんだから。
325名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:32:18.12 ID:Xm5Aw2wJO
まずは在日の皆さんに帰って頂きましょう
326名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:32:49.32 ID:66+6+cDU0
しなやかといえば田中康夫
327名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:35:48.44 ID:oZiZnPAS0
このしなやかとか強靭化って標語は
藤井聡さんのアイデアかな
328名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 14:17:37.15 ID:Bsvtm7uw0
尖閣諸島の資源試掘を潰したのが二階だ。
支那に土下座を繰返す国賊自民がしなやかだと言いたいのだろう。
329名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 18:18:48.29 ID:MLlcPYJr0
>>302
危ないわけねーだろ
330名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:03:50.26 ID:DZ8KJPbO0
これを支持しない奴はアホというかもったいない
折角内需拡大で民間ウハウハなのに、維新に入れたら競争激化であぼーんだからな
てか、デフレ時に新自由政策はやっちゃいけないんだよなぁ 
331名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:09:23.17 ID:ZBR447YG0
>>330
大丈夫、どちらにしても維新の会には入れないから
この構想は間違いだが自民党以外に投票出来る政党がないのが現実
332名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:18:50.35 ID:oZiZnPAS0
もう公約になっちゃってるじゃん
10年で200兆支出
なにが間違いなんだか
333名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:31:29.87 ID:WpTe/NCU0
>>330
TPPとか特に増税以上のデフレ促進策だもんな
賛成派の維新、民主には入れられない
自民も、条件出して交渉なんかせずに取りやめてしまえばいいのに
334名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:34:03.81 ID:VuYIzAeF0
国土強靭化基本法は速やかに成立させて施行しろ
335名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:34:36.55 ID:KproI4M20
いま国内でこれをはじめられちゃうと
TPPでかっさらえる公共事業が減るから反対派が湧いてるのよ

どの道やらないわけにいかない公共インフラ事業は
海外資本の土建屋が入り難いうちに始めちゃうのが正解
その方が一時的でも日本人の仕事と収入が増やせる

ただ、バブルの反省に基づいてやり方は考えなきゃいけない
336名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:38:15.00 ID:WpTe/NCU0
>>335
そうか、TPP締結すれば外国の土建屋も入ってくるかもしれんのか
マジでTPP恐ろしいな
337名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:43:33.43 ID:a/edvxtQ0
一局集中で金を流せばさらに貧富の格差は拡大する
それが間違いでない訳がない
必要なのは雇用を拡大する事であって、土建屋に金を流す事ではない
建築業じゃ外貨は稼げない、いずれ確実に頭打ちになる、もう経験してる事だろう?
新技術に金を回せと何度言ったらわかる?工業を保護しろと何度言ったらわかる?中小企業を保護しろと何度言ったらわかる?
金を使うのは良いが金の使い方が間違っている、自民党は昔からずっとこれ、いつまでたっても変わらない
だが、民主党はお話にならない、維新の会は冗談抜きに本当に日本が滅亡する
自民党以外に投票出来る政党はない
338名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:48:48.72 ID:8wPuNFobO
公共事業で景気を良くしても、消費税増税でまた叩き落とされるだけ。
景気を上げては落とし、上げては落とし、失われた20年が30年になるだけ。
取り敢えず自民は、上げ潮派と財政再建派に別れろや。なんで政策が一致しない奴らが、一つの政党にいるんだよ。
この20年の経済の混乱はひとえに自民党の経済政策が一貫していない事にある。
339名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:53:18.02 ID:WpTe/NCU0
>>337
首都圏に30兆、地方活性化のためのインフラ整備や被災地の復興事業を含めると200兆円の出資だぞ
しかも、本当に藤井さんの影響を受けているなら大型港湾やハブ空港の建設もありうる

なんで外貨を稼がないといけないの?
外貨を稼げないと経済成長できないの?
外貨が入ってきたとして、中国のバブル崩壊のあおりが大きくなったりデメリットのほうが今は多いでしょ
しかも、日本の貿易黒字は世界的不均衡の一因として世界的には問題視されてるんだよ
340名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:01:20.54 ID:DZ8KJPbO0
>>338
その心配はないと思う
景気がいいときに増税するのは、加熱しすぎの景気を抑制するため
だから、景気は安定すると思う  
341名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:04:54.73 ID:WpTe/NCU0
>>340
それって
好景気 ×
インフレ ○
じゃね?

デフレで景気が回復することもあるんだよ
それで、デフレ促進策の増税をされたら困る

谷垣さんマジで条項をインフレ下で増税に変えてくれ
342名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:09:03.90 ID:DZ8KJPbO0
維新みんなの党が与党とかマジ嫌です
てかミンスがだめだから自民もだめという風潮は止めろ
343名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:29:09.28 ID:oZiZnPAS0
引き締め大好きな日銀
増税大好きな財務省

こいつらをなんとかしないと
344名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:05:58.53 ID:9kFS2AmB0
>>343
アホな土建バッシングをいまだにやっているマスゴミもな。
345名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:19:54.97 ID:ZNyGLquU0
>>344
アホはお前
346名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:49:39.49 ID:WpTe/NCU0
>>345
報道の自由だ権利だと騒ぐが真実を報道する義務を果たさず偏向報道を繰り返すマスコミをマスゴミと言わずになんとする?
347名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:54:10.57 ID:DZ8KJPbO0
財務省もマスゴミも締めあげなければならん
てか、財務省って法学部大杉だろ
348名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:23:58.92 ID:WpTe/NCU0
>>347
政界の経済、政治経済学部とかな
工学部とかの方がその産業を経済の中でいかに生かすかとか、その産業でいかに経済を回すかとか考えてて結構詳しいし、柔軟な思考を持ってる
経済学んだかなんか知らんけどケインズ理論持ち出したとたん「ケインズは死んだ」とかいって議論しないのやめてほしい
349名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:25:48.84 ID:hrU7KTGl0
無能な小役人を漉し出す覚悟がないなら自民党も民主党と同じ未来だろ
350名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:26:32.16 ID:ZvZZ6DnJ0
>>341
>デフレで景気が回復することもあるんだよ
ないよ。デフレで景気回復することない。
351名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:27:11.54 ID:DZ8KJPbO0
>>348
官僚?詳しいな
352名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:29:05.13 ID:1TKxcoQZ0
少子高齢化なのに富国強兵w(´・ω・`)
353名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:30:29.63 ID:0kuXhKqW0
首都圏に5年間とか言ってるけど
自民の場合は慢性化して首都圏の次は近畿その次は…
となるのが目に見えてる
354名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:33:00.41 ID:WpTe/NCU0
>>350
それ書くとき悩んだんだが、景気が回復途中であることってどういうんだ?
2002~2006まで輸出が好調で一応景気が回復傾向ではあっただろ
インフレを明記しないってことは、こういう時期に増税に踏み切る可能性があるかもしれんだろ
355名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:44:18.85 ID:oZiZnPAS0
>>353
提案よくみなよ
首都圏だけのはずがないじゃん
つうか当然だしなにが悪いって話
356名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:48:52.09 ID:I+A4H0Js0
>>346
マスゴミは癌、土建屋はお荷物

どっちも日本にとっては負担でしかない
357名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:51:53.72 ID:oZiZnPAS0
土建屋いなかったらどうやって復興すんの?
インフラ整備どうすんの?
完全にマスゴミ脳だな
ドケンガー
358名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:52:48.81 ID:WpTe/NCU0
>>346
お前リケンガーか
土建屋がいなければ道路はだれが作るんだ、いたんだ路面や橋の修復は?
国際競争力を高めるためにハブ空港や大型港湾を作るにしろ土建屋の協力は不可欠だろう?
359名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:53:58.42 ID:DZ8KJPbO0
>>356
マスゴミはクズだが、土建屋批判はおかしい
老朽インフラの更新、デフレ対策、防災対策などなど欠かせない存在
360名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:55:44.36 ID:ozmDwD3v0
震災直後も提言、しかも60年国政を預かってきたくせに
でるわでるわ600項目

漢字練習超自慢のガキのようw

書類書いてる暇なんかねーだろ、ばかwww
361名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:58:14.18 ID:9kFS2AmB0
>>349
無能な小役人がいるという程度の話にこだわって、大局を見誤り、
デフレを悪化させ続けたのが今の日本。
362名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:15:48.89 ID:KproI4M20
台風は毎年来て河は氾濫する、山じゃ土砂る、地震はしょっちゅう、津波まで来た

こんな自然災害多杉な国が土建国家にならない方がおかしいだろ?
363名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:23:56.35 ID:DZ8KJPbO0
普通の国民がこれを支持しない限りは政治のレベルは上がらん
国民はあまりにも無責任すぎるわ
364名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:25:49.08 ID:KdL1Y1Ly0
>>359
建築業界が適正な規模なら問題ない
しかし実際は政府が公共事業路線に走ると同時にその利権に土建屋が群がってとんでもない規模になる
結果、生産性のない大飯食らいなだけの組織が生まれ、そいつらを養うために製造業が負担を負わなくてはならなくなる
今まではまだ製造業が頑張っていたからなんとかなったがまた同じ事をすれば建築業界の負担に耐えられず日本の経済が地盤沈下を起こす可能性だって十分有り得る
今の日本の経済はそんな余分な体力なんて残されてはいないんだからな
365名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:27:53.86 ID:VDM51Qob0
内需拡大や景気回復をはなから否定して何の手だても打たない民主党より
麻生さんのように仙台港プランを提案したり
短期的にはエコカー減税、中期的にはメディアセンター創設など
日本の力を信じてお金を回す努力する人が日本の政治家だろう。

頭から内需拡大を無駄だとして失業者溢れさせてる馬鹿を支持する気はない。
366名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:28:40.07 ID:WpTe/NCU0
>>359
で、具体的にどうすればいいんだ?
デフレ脱却のために公共投資はしてもいいんだよな?
367名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:30:40.68 ID:by7EQSei0
限りなくクリスタル強く美しい国
368名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:30:49.20 ID:WpTe/NCU0
ミスった>>365
369名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:32:06.98 ID:O+eHn+Ig0
ここの政党もさ、コテコテぶりが吉本並みに堂に逝ってるよねw

370名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:32:46.28 ID:2rmin+gc0
男女共同参画なんかに5兆円も使うより遥かに良いな
371名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:34:07.77 ID:oZiZnPAS0
>>364
どんだけ非効率なのか
経済的損失はGDPのうちどの程度なのか
なんのデータにも基づかず憶測でいうのやめようや
乗数効果とかなんも知らんのだろうね
利権利権いいながらずっと公共事業費はジリ貧で
それに比例して可処分所得も下がってるのに
372366、368:2012/04/18(水) 23:35:13.42 ID:WpTe/NCU0
あれ増えてる??
>>364
マジスマン
373名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:36:50.37 ID:4LFPjpPL0
竹島盗られちまった後で息巻いてもなあ
自民よ
374名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:38:27.73 ID:BjVbTNNr0
>>364
言っている事が非論理的で意味不明なんだが。
375名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:40:29.68 ID:yX7Pcyhg0
これやればGDP上向きになるかな。
まぁ、次民主党が与党になることは無いから、実行されるだろうね。
ざとはさっさと解散総選挙することだね
376名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:42:05.14 ID:DYDGNBTO0
>>371
公共事業が問題なのではない
建築業界を過剰に太らせて生産性のない組織にする事が問題なのだ
建てても無意味な施設を建てるために金を払うのは下請けを考慮しようがニートにナマポを払うのと同じだけの経済効果しかない
製造業や新技術のために金を使えと言っている
他国と競争するために金を使えと言っている
中小企業の労働者を路頭に迷わせないように金を使えと言っている
ようは金の使い方の問題だ
377名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:44:37.28 ID:DZ8KJPbO0
>>364
とりあえず本買って勉強した方がいいよ
おすすめは三橋貴明の本かな
高校生でも分かるような内容のやつがあるから
しっかり勉強してから話そうね
378名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:48:57.86 ID:WJTJDcWt0
>>377
アホか
西部邁の後追いのガキの本のなんて読んでも何の意味もねえわ
経済のケの字もわかってない人間が偉そうな事を言うな
379名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:50:29.41 ID:yX7Pcyhg0
まぁ、ナマポもらって文句だけたれてる連中は災害対策やるなら金よこせって言うだろうな
380名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:50:32.57 ID:oZiZnPAS0
え、三橋さんて西部邁の後追いなんだw
初耳だわw
381名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:52:59.53 ID:DZ8KJPbO0
>>278
後追いじゃないだろwwww
知ったか乙wwww
西田や中野が後追いとかならまだ分かるけど三橋は違うだろ 
382名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:53:03.42 ID:oZiZnPAS0
>>376
だから生産性がないってどういうデータに基づいていってるのか
ちゃんと示してくれない?
中小企業って、建設業にも多いけど不況でまともに仕事がない状況だよ?

製造業のために金使えって意味ワカラン
減税か?
383名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:55:37.62 ID:WpTe/NCU0
>>376
>建てても無意味な施設
今夏の強靭化案は使用目的もかなりまともだと思われるが
主に耐震強化など災害対策、地方活性化のためのインフラ整備、被災地復興
もしかしたら、ハブ空港や大型港湾の話も入るかもしれない
それに、事業のための資材は中小からも調達されるだろ?
384名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:56:34.71 ID:QaViG1uz0
すべては京都大学の藤井聡教授がとなえる”列島強靭化論”が大元なんだけどね。

日本人が戦後復興と高度経済成長を果たした戦後60年あまり、
たまたま地震の静穏期だったんだけど、阪神淡路大震災あたりから地震の活動期に入ったんだよ。
日本列島はユーラシア、北米、太平洋、フィリピン海プレートが押し合う特異な場所。

周期的に大地震は、東北、関東、東海、南海地方と連鎖的起こるのがわかってるから、
今のうちにに対策しよう・・・という話さ。

別に自民党だけじゃなく、民主党も震災対応に動いているよ。
新東名の開通式で国土交通大臣が三連動地震に言及したり、首都直下型地震に関する記事が新聞に載ったり、
高速道路建設の凍結が一部解除されたり、いろいろやっている。

>376
>製造業や新技術のために金を使えと言っている

その工場や技術者や家族が大地震や津波で死んだりしたら元も子もない。
385名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:58:33.24 ID:oZiZnPAS0
三橋さんが気に食わないなら
経済コラムマガジンとかオススメするよ
改行がアレなので読みにくいけどな
386名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:59:16.38 ID:9kFS2AmB0
>>376
> 建築業界を過剰に太らせて生産性のない組織にする事が問題なのだ
建設業界は、長引く不況でどんどん弱体化して、地震のないヨーロッパより貧弱になってしまっている状態なんだが・・・弱った業界を更にぶん殴れと?

> 建てても無意味な施設
公共施設の耐震化は意味がないの?
次の地震に備えた防波堤は意味がないの?
高速道路のミッシングリンクを補完することには意味がないの?
築50年の老朽化した橋の架け替えには意味がないの?
必要な土木は、いくらでもあるぞ。

> 製造業や新技術のために金を使えと言っている
製造業に金をどう使えと?
麻生政権が頑張って考えて、やっとひねり出したのでもエコポイント程度しか無いんだが。

> 他国と競争するために金を使えと言っている
外需なんて、ただでさえGDP比15%しかなくて、リーマンショックでさらに劇的に減ったんだよ。
巨大な内需を無視して、なんで無理にショボい外需を取りに行かないといけないんだ?

> 中小企業の労働者を路頭に迷わせないように金を使えと言っている
建設の下請けをやっている膨大な数の中小企業は無視か?
387名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:06:40.95 ID:DZ8KJPbO0
C層は自民、B層は維新
388名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:08:23.86 ID:GUK+lqcY0
>>376
>ニートにナマポを払うのと同じだけの経済効果しかない
公共投資の乗数効果は1.5~3.5%だぞ
民主党の子供手当のような投資はデフレ下では貯蓄に回りやすいし1%を切る
389名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:08:34.83 ID:xRDbREV20
民主党はまるでAIJじゃないか!
  ↓
まるでが取れちゃう自民党は流石である

AIJ500億円虚偽申告発覚 鍵を握る自民党後藤前議員失踪
http://image.with2.net/find_item_cache.php?id=133185169601&key=%BD%F4%C5%E7
390名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:11:21.58 ID:xRDbREV20
これが政権を長く務めたものの知恵w

公明議員給与削減案 -420万
民主議員給与削減案 -300万

自民納得せずで主導合意 -270万wwwww

発表はイメージ操作「2年で540万」賢いね〜長けてるね〜
http://www.j-cast.com/tv/2012/04/18129321.html
たった270万円!年収3300万円の国会議員歳費削減
2012/4/18 13:35
391名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:13:41.55 ID:T8T93QKe0
くだらねえw
議員の給料なんてどうでもいいわ
ちゃんと仕事やってくれるなら
もっとたくさんやってもいい
392名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:16:13.70 ID:T8T93QKe0
>>390
議員の給与下げて財政再建とかw
相変わらず馬鹿すぎる>岸なんとか
393名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:16:46.09 ID:xRDbREV20
>>391
やったためしがないだろw

自民党は13日の総務会で憲法改正推進本部(保利耕輔本部長)がまとめた改憲原案を審議し、
取り扱いを谷垣禎一総裁に一任した。原案で尊重規定を盛り込んだ

国旗・国歌を「日章旗・君が代」と明記すべきか、

「自衛軍」を「国防軍」に変えるべきかなどについて結論が出ず、谷垣氏の判断に委ねる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120413-00000620-san-pol
秘書費にてつかづで安堵してんのか?
似非保守の仕事は楽しいか?www
394名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:19:08.89 ID:T8T93QKe0
>>393
で、君はどこの政党支持なの?
395名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:19:58.19 ID:kebeBdKL0
>>390
議員給与削減とか国規模ならほとんど意味ないし、デフレ時の緊縮財政は論外
橋下に洗脳されたのかな?経済について何も知らないのかな?
ドヤ顔で批判すんなよwwwww
396名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:20:02.39 ID:xRDbREV20
>>394
支持政党なしだが、なにか?
397名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:20:35.57 ID:SSnIWaCa0
しなやかに歌い、そして踊る!
398名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:21:23.31 ID:T8T93QKe0
>>396
じゃあ黙っとけよ
対案無し&論無しがw
399名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:21:31.48 ID:MlMIHKQW0
(´・ω・`)僕の燃料棒も強靭化してください
400名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:21:38.05 ID:I7YYibiT0
>>1
なーにがしなやかにだよwwwwww
臍が茶を沸かすわwwwwwwwwwww
401名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:21:39.50 ID:VTcYbhbjO
森内閣の河野洋平だったかな!
 中国の海洋調査は事前通報だけでいいが、日本は中国の同意が必要などと日本にとって極めて不利な条約を結んだ。


402名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:23:01.36 ID:xRDbREV20
>>398
おおはじまったぞ歴史的売国どもの

朝鮮人思考擁護wwwww

そりゃそうだ明治の国士様のポジションいつのまにか
軒下に入り込んで、母屋をかっぱらった連中だからなwwww
403名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:23:37.95 ID:kebeBdKL0
一気に工作員沸いてきたな
404名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:23:51.73 ID:T8T93QKe0
>>402
日本語でおk
朝鮮人の言葉は理解不能なのでw
405名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:23:55.06 ID:I7YYibiT0
>>398
支持政党なしだから黙れってのはおかしいだろ?wwwwww
ネトサポはもっと「しなやかに賢く」反論しないとwwwwww
406名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:25:15.84 ID:xRDbREV20
>>404
パターン使ってんじゃねーよwアスペなのか?www
407名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:26:22.92 ID:T8T93QKe0
>>405
いや、マジでどうすんのって聞いてるんだけど?
投票棄権?

>>406
オマエモナー
408名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:27:07.20 ID:7U7zvPl90
>>403
論理的な批判をする部隊が論破されたから、
荒らし部隊にバトンタッチw
409名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:27:36.03 ID:xRDbREV20
>>407
はぁ?変わらない政党支持って、お前中国人なの?
日本住んでたことあんの?www
410名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:28:16.63 ID:GUK+lqcY0
>>391支持
自民は批判こそされるが日本でのリーマンショックでの影響がこれだけだったのも自民のおかげ
景気回復しようにもいざ公共投資を増やそうとすると民間の圧力ですべてつぶされた
一部議員を批判するのはいいが自民はよくやってきたんだよ

411名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:28:32.81 ID:I7YYibiT0
>>407
え?近々選挙でもあるのか?
いずれにしても黙れはないだろ黙れはwww
412名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:29:15.18 ID:kebeBdKL0
>>409
変わらない政党っていう前に>>1読めよ
413名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:30:42.37 ID:T8T93QKe0
>>409
>>411
もう1年半くらいで総選挙行なわれるけど
それまでに君らが支持するような政党がでてくんの?w
414名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:33:23.19 ID:xRDbREV20
>>412
結党時に自主憲法制定するって何十年やってねーんだ?
中曽根で年金一元化しなきゃいけないって、何十年やってないんだ?
なに、尖閣を今さら国が買うべきだって民主に詰め寄ってんだ?

君が代日の丸明記するかもめてる?あ?

まったくあてにならないwいままであんだけ土建に費やして脆弱自慢してるわけだろwww
415名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:36:23.25 ID:T8T93QKe0
>>414
土建に費やしてって
橋本・小泉政権以来どんどん公共事業費減らしてるだけどね

で、自主憲法制定って自民以外でどこがいってんの?
416名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:37:29.89 ID:kebeBdKL0
>>414
憲法改正なんて簡単にできるもんじゃないだろ
土建は悪がモットーの朝日社員の方ですか?
417名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:38:03.27 ID:xRDbREV20
茂木敏充政務調査会長 記者会見
、税と社会保障の一体改革を進めるのであれば、政治・行政がまず身を削る覚悟が必要だといった観点もあって、
議員定数の削減問題や公務員給与の削減問題に取り組んでいるわけであります。それと公務員制度の改革は
違っていて、一つの家庭の中で例えばお父さんを公務員に例えると、「家計が苦しいからお父さんは二日間ダイエ
ットします。家族のみんなにもずっと節約してほしい。しかし、三日目からはお父さんは食べたいものを好きに食
べる」こんなことで家族を説得できるかというと、できないと思います。つまり3年目になったら、協約締結権が手
に入って自分は好き勝手放題できるというようなことで、家族は節約しましょうということにはなりませんから、
お父さんも自ら節約することが必要なので、これはセットにできないと考えています。
http://www.jimin.jp/activity/press/chairman_prc/115458.html

>>390
なにこの恥ずかしい政党www
418名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:38:36.58 ID:T8T93QKe0
だいたい誰も自民万歳なんていってないのに
民主や維新よりはるかにマシってだけで
419名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:39:16.96 ID:GUK+lqcY0
ここは自民アンチスレじゃないんだ
スレ違いも行き過ぎだぞ
これだけは言っとくが選挙は行けよ
行かなかったら政治に関心がないと思われる
関心はあるが支持できないなら白紙投票すればいい
今じゃ無効票にされるが問題意識のある政治家なら気に掛けるだろう
おれは日本がつぶれないように少なくとも維持できる政党に入れさせてもらう
420名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:39:30.92 ID:7U7zvPl90
橋龍や小泉でデフレが悪化したという失敗を反省したからこそ、
国土強靭化というまともな対策ができたんだから、過去を批判してもあんまり意味ない。
421名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:40:36.29 ID:xRDbREV20
>>416
いやいや確かに自衛隊基地すら震災で使い藻にならない脆弱なインフラだったよ

で、二階が正しいわけだな。二階がいいとw。
422名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:40:58.19 ID:kebeBdKL0
>>417
おまえらみたいなバカ維新信者が理解できないからだろwww
要はおまえらがなめられてるんだよwwwww 
423名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:41:29.59 ID:T8T93QKe0
>>420
禿同
ただ過去を完全に払拭できてるようには思えんので
その辺は注視してこうって感じ
424名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:43:01.40 ID:xRDbREV20
>>422
わかったよ、俺が悪かったよ

自民党の顔は二階俊博だよw
425名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:45:32.03 ID:kebeBdKL0
>>424
二階が会長とかどうでもいいだろ
だいたいブレーンは藤井だし、会長なだけ
もっと中身について議論しろよ
政策を批判できる知識がねーのか?
426名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:46:58.85 ID:xRDbREV20
www
427名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:48:10.73 ID:S7ViMRbG0
まあ、どうでも良いけど
とりあえずお前ら維持の会もそうだが共産党に靡くのも止めとけよ
西部一派に靡くのは勝手だが共産党だけは絶対に止めとけよ
あれは中国日本支部だからな
何度も言う、西部一派が好きなのは勝手だが共産党だけは絶対に止めとけよ
428名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:49:02.34 ID:7U7zvPl90
さて、次はAAでスレを埋めてくる荒らしが登場する頃かなw
429名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:49:47.70 ID:kebeBdKL0
工作員息してるかな?
430名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:51:18.39 ID:xRDbREV20
工作員ほど他人を工作員って言うんだよな

431名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:52:14.40 ID:zgZ7mLLq0
真正保守主義の会@jpnconservatism
http://jpnconservatism.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

日本が今直面している危機は、かつての「英国病」に酷似しています。

であるならば、英国病を退治した、かつての英国の大宰相・M.サッチャーに学ぶべきでしょう。
432名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:53:10.53 ID:T8T93QKe0
ほう、サッチャー時代の英国がデフレだったとは初耳だなw
433名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:53:35.40 ID:7U7zvPl90
>>431
サッチャーに学ぶということは、インフレ対策をやるということだ。
今みたいなデフレで困っている時期にサッチャーに学んでどうするんだ?
434名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:55:32.48 ID:GUK+lqcY0
>>427に便乗
おれが維新を支持できない一番の理由
TPP締結に前向きであるから
なぜだめかは>>249〜252を読むといい
435名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:56:31.74 ID:kebeBdKL0
>>430
根拠のないこといってないで経済政策に関する批判でもしたら?
436名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:56:44.93 ID:FYklQJ3w0
インフレデフレしか言えない三橋中野信者の底の浅さと言ったらもうね・・・
437名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:57:02.58 ID:7U7zvPl90
>>434
大前研一やら堺屋太一みたいな香ばしいのもいるしなw
438名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:58:43.81 ID:zgZ7mLLq0
「卑しくもさもしい乞食(=恥知らずの有権者)」が跋扈する、“末期癌国家”

表】異常を極める日本の国債債務残高
(2009年、対GDP比:%)
日本・・・・・189.6
米国・・・・・87.4
英国・・・・・75.3
ドイツ・・・・・78.2
フランス・・・・・86.4
イタリア・・・・・122.9
カナダ・・・・・77.7
この異常さは各国と比較すれば一目瞭然で、抗弁など出来る余地はない。日本の財政破綻は、既に秒読み段階である。
イエロー・カードではなく、レッド・カード直前の、回避不可能の所まで来ている。
財政の破綻は「福祉国家の破綻」であり、年金を含め全ての社会保障制度が、跡形もなく粉塵となって消える。

その時では、選択肢として「福祉国家」の放棄では済まされず、再生不能な「国家の終焉」を迎える。
何故ならハイパー・インフレによって、堅実な社会を支える基盤が、大爆破で粉砕された如く、根こそぎ破壊されてしまうのだ。

“英国の大宰相”マーガレット・サッチャーに学べ―
「福祉国家」路線の断罪、“自立&勤勉”の復権、社会主義思想の絶滅

中川八洋「民主党大不況・ハイパー・インフレ」
439名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:58:55.41 ID:T8T93QKe0
>>436
マクロ経済勉強してれば当然な話
高橋洋一だろうが>>1提言した藤井聡だろうが
クルーグマンだろうがスティングリッツだろうが
同じこと
440名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:59:38.02 ID:7U7zvPl90
>>436
いやあ、だって基本だし。
441名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:00:11.64 ID:xRDbREV20
>>435
だから無計画な道路作りで、足腰にきてんだろ
寿命だらけの橋やらで、いくらでもかかるにきまってるわ

一方で世界に自慢の二段堤防もおしゃか

女川の原発本体は無事でも司令塔はおしゃか

自衛隊機地では戦闘機がお流れ、レーダー通信が停電で駄目

まー計画性もってやれるならいいけどね。地元利益誘導じゃなくてね
期待できないね

442名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:00:43.69 ID:zgZ7mLLq0
一般会計から、社会保障に投入する予算は、福祉(失業や生活保護の大幅削減、ほか)と保健衛生部門はのぞき、年金と医療部門は
全廃してそれらをすべて借金返済に充てねば、亡国は必至。日本の熟年・老年の真正の国民は、権利として社会保障を要求する前に、
財政黒字化の義務にこそ覚醒し、その責任を果たすべき時である。
消費税の税収すべては、債務800兆円の返済に充てなければ、国家存立があやういのである。国家があって社会保障制度は存在できる。
国家が滅亡すれば、わずかな社会保障すら粉塵となって廃絶に至る。こんな自明な事柄が、なぜ日本人には理解できないのか。

“英国の大宰相”マーガレット・サッチャーに学べ―
「福祉国家」路線の断罪、“自立&勤勉”の復権、社会主義思想の絶滅

中川八洋「民主党大不況・ハイパー・インフレ」
443名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:01:11.90 ID:T8T93QKe0
中川信者は巣に帰れよ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1329905611/l50

まあ↑でも馬鹿にされまくっとるけどw
444名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:01:14.19 ID:U0g8jb4p0


何で政権持ってるときにやってなかったんですか?

 
445名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:02:02.48 ID:7U7zvPl90
>>444
>420
446名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:02:36.33 ID:TBIXdj4V0
>>441
非論理的で具体性が全くない批判など無意味。
447名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:03:25.05 ID:FUXPfRb/0
>>436
むしろその程度も理解できない自分を恥じるべきでは?
448名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:04:15.74 ID:7U7zvPl90
>>438 >>442
まああれだ、サッチャーはやめとけということだ。
449名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:04:26.93 ID:t4FsuzvZ0
>>444
小泉になる前はやってましたよ
その結果があのザマだった訳でして
ずっと箱物事業で失敗してたと言うのにまた箱物やろうとしてるってだけの話
450名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:04:30.66 ID:qOAf4wYU0
自民党は口ば〜っかりのインチキ政党
451名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:05:19.92 ID:kebeBdKL0
>>441
自民ブレーンの藤井は経済学者じゃなく、土木建築の学者
もうすでにどこに金をつぎ込めばいいかなんて大凡の見当はついてるだろ
200兆円という具体的な数字もでてる
452名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:06:57.96 ID:9ZI9es/O0
尖閣諸島購入した東京都がその後国に譲渡して、次の選挙で自民党が
政権与党に帰り咲いたら、すぐさま中国にODA昔より増額したのを出しそうだな。
基本自民党も民主党も売国土下座外交が得意技ww
453名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:07:12.06 ID:fiYhVs550
>>450
んじゃ口ばっかじゃないお前が、今後20年の日本の取りうるべき政策を述べてみろよ。
当然、財政だけじゃなく震災復興と対策、デフレ、円高全て包括的になwww
454名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:07:32.53 ID:T8T93QKe0
>>438
でさ、国民の金融資産1400兆
企業の資産800兆で過去最高レベルなのは
どう説明するの?
その金の借りどころのかなりの部分が政府系金融機関なんだけど
それらが一気に償還を迫るってクーデターでも起こすの?
455名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:08:32.99 ID:zgZ7mLLq0
提言:急激なインフレは不可避、ハードランディングに備えよ=藤巻健史氏
http://money.jp.msn.com/news/reuters/article.aspx?cp-documentid=6030902

日本の財政問題を解決するには、もはや「インフレ税」という大増税しかないと
フジマキ・ジャパン代表取締役の藤巻健史氏(元モルガン銀行東京支店長)は語る。

2012年4月18日産経新聞
456名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:08:34.60 ID:GUK+lqcY0
>>444
一番の理由はやっぱり国民が公共投資に理解を示してくれなかったからやない?
利権だなんだとうるさくいってさ
もちろんそれまでの投資の仕方が悪かったのかもしれんがね
それで規制緩和して競争力を高めて景気回復ができるんじゃないかとか言い出した
457名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:08:56.80 ID:Bneid+gG0
まずは、非常の失策に対する厳重なペナルティを設定しよう
458名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:09:12.03 ID:xRDbREV20
>>446
福田内閣からね、特に麻生は所信でも山林整備に触れてる
菅にいたるまで口だけだ

今までのジジイ観点で、固めりゃ安心は、ちょっとね
特に山林はさっさと整備しなおすべきだね。大予算かけて

結局、水だからね

コンクリートってのは時には悪さをする。水の流れを変えるからね
あっちを手当てすりゃ、こっちが危ない
それが護岸工事なんかはものの見事にあてはまる
都市部の下流域からはじまって、田舎の上流に移ってきたわけだが
そんなことすりゃ、都市部の護岸の想定水量を超えてしまうのは必然
459名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:09:36.78 ID:FOmJ/+aB0
復興よりIMFが優先だそうです。
460名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:09:42.77 ID:fiYhVs550
>>441
>自衛隊機地では戦闘機がお流れ、レーダー通信が停電で駄目
これは防衛費をばんばか削らざる得ない情勢を作った、財務省の財務屋とクソサヨの責任だろ。
461名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:10:13.35 ID:4iEsWkrs0
どの政党を支持すれば良いのか、わからん
462名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:10:13.62 ID:7U7zvPl90
>>455
いやいや、破綻オオカミ少年の藤巻氏に言われてもなあw
463名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:11:50.35 ID:LkdKuhQQi
30兆円でさらに日本全体が疲弊する。首都圏のためだけにどれだけ財政赤字を出してきたことか。この提言は狂言に他ならない。
464名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:12:00.89 ID:T8T93QKe0
>>455
いつ株価が4万円になるんですか?
リーマンショックはたいした事なかったんじゃないですか?
いつ円安になるんですか?
藤巻さん
465名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:12:05.31 ID:GUK+lqcY0
>>438
>>270>>272を見るべし
たいがい前のレスで書いてあるから読んで来るといい
466名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:12:53.19 ID:xRDbREV20
>>460
片山五月って自民議員やってんじゃないの?w
467名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:13:21.51 ID:7U7zvPl90
>>461
地元の議員候補になりそうな人に、自分のやってほしいことを説明して、
「これやってくれますか?」って聞けば?

で、ちゃんとした答えをしてくれたところに入れればいいよ。
468名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:14:53.32 ID:FUXPfRb/0
>>463
疲弊する?真逆だろ
469名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:15:25.82 ID:fiYhVs550
>>466
アイツがヴァカな財務屋の典型なんだよ。
まあ政治家になった途端ころっと言うこと変わったが。
470名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:16:14.56 ID:kebeBdKL0
>>461
民主は絶対にダメ
自民でいいと思うが自民にも売国議員はいるので
反日の実体というサイトで下調べすることをおすすめする 
471名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:17:37.68 ID:47E9M2WI0

政府紙幣でベーシックインカムやればいい。

472名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:17:46.97 ID:4hhiiPNu0




  別名、田舎に公共投資計画




473名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:19:31.07 ID:fiYhVs550
どのみち震災対策はせにゃならんし重要インフラの更新も迫ってんだから、公共投資は増加せざる得ないんだよ。
どうせやるならドカっと突っ込まにゃ、中途半端に逐次投入じゃ効果上がらんのは失われた20年で身に染みてんだろ。
474名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:19:32.58 ID:GUK+lqcY0
>>463
だから前レス読めと…
地方の公共投資ももちろんやるし、公共事業の乗数効果は高い
GDPがあがり税収も増える
このレスでは何度も言われてることだぞ

別に首都圏のためだけの政策じゃない
475名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:20:36.89 ID:xRDbREV20
>>469
財務 さつき

防衛予算→日韓スワップ準備→政治家(日韓スワップ締結)だろ?

ころって、ただネット反響に媚売ってその気になってるだけじゃん
TVじゃひなげしの花歌って、呼ばれなくなったらフジ批判してるっていうw
だいたい私の地元地元です、地元が大事ですって城内追い出して
地元作ったくせに、ころっと参院転向とか

こんなんで政党こさえて、何しんじろとかってね・・・
476名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:21:08.67 ID:7U7zvPl90
>>471
方向性は間違ってないが、そんな極端なことをやらなくても、
普通に建設国債の発行+金融緩和でOK。

ベーシックインカムみたいな所得移転よりは、土建やったほうが経済が回ってくれて旨いよ。
477名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:21:34.51 ID:AC1F0tOC0
>>1
結局、こいつらの言う国土って首都圏だけなんだな
地方は切り捨て、吸い上げるだけの存在、死んだらいいよ
478名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:23:44.51 ID:T8T93QKe0
>>477
公約詳しくみることをお勧めする
10年で200兆円の公共事業費支出だから
479名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:23:51.33 ID:AC1F0tOC0
>>461
選択肢がなければ創るしかない
480名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:24:17.05 ID:fiYhVs550
>>475
信用おけない政治家が一人分かって良かったな。

>>476
今必要なのは奇策ではなく、当たり前の政策を大規模に迅速に実行する政治家だよな。
481名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:24:21.68 ID:3x+N561d0
>>461
立ち上がれ日本 or 自民党に入れて下さい

民主党→解同
公明党→層化
社民党→解同
共産党→(中国)共産党
みんなの党→みんしゅの党
維新の会→解同&中国
幸福実現党→似非保守カルト
国民新党→現時点では評価不可
482名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:25:04.39 ID:nIRH/Am90
それなんて日本列島改造論?
483名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:25:05.95 ID:9ZI9es/O0
>>470
自民でいいと思うが自民にも売国議員はいるので

比率で自民党の中の売国議員が多ければ、
民主党と同じで自民党に入れてもダメじゃんwww
484名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:25:11.57 ID:MlMIHKQW0
公共工事は最も優れた需要創出政策


485名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:25:15.15 ID:NefpNmzH0
>>471
ナウルでググッて見よう。
BIを導入した国の末路が書かれている。
486名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:25:53.67 ID:xRDbREV20
>>480
そりゃもう全体でしょw土建の小沢はそりゃあたりまえだけど
この二階が不問ってのは・・・さすがにひくわ・・・検察www
487名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:27:31.33 ID:9ZI9es/O0
>>481
立ち上がれ日本には杉村タイゾーがいるから大嫌いだな
488名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:27:46.54 ID:T8T93QKe0
>>475
でさ、その城内先生が大規模な財政出動を
っていってるのはどうなの?
489名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:28:46.52 ID:fiYhVs550
>>483
んな事いったら既存の政党全てダメになるだろ。
政党政治全否定かよ。

理想的なベストな政党を選ぶんじゃなくて、その時々でよりマシなほう選ぶのが民主主義だろ。
ベストな選択が常にあると思うなよ。
490名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:29:57.91 ID:xRDbREV20
>>488
俺は城内の支持者でもないし、特に政策はしらないね
ただ郵政民営化反対の意思を貫いたときには
少数派だけに耳は傾けた。そのくらいかな?

今になってみると、こんなかわいそうな奴いないね
491名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:31:21.50 ID:T8T93QKe0
>>490
でさ、おまえの理想の政治家は誰なのよ?
492名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:31:25.47 ID:9ZI9es/O0
>>489
だから無党派層が多いんだよ
かく言う俺も無党派で、毎回地方選挙も含めて投票にいった事ない。
493名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:32:17.22 ID:xRDbREV20
>>489
ニーズを満たせないときは
少数政党乱立→大政党へ再編は
幾たびもあることだが?

君が代、日の丸、どうなんでしょう?で保守言われても
そんなデタラメ保守あるかよw

>>491
河村たかしかな
494名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:33:42.80 ID:fiYhVs550
>>486
結局は裏金ガー、政治腐敗ガー、しか見ないならソレこそ政治なんざ動かねえよ。

この場合、その時々でどいつが何を言ったか、何をやったかが重要だからな。
土建ガー利権ガー批判で結局このクソ不況時に緊縮財政やんのか?
495名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:33:45.68 ID:SvsPpMiP0
>>490
言っておくけど城内議員は今や遠州の星だぞ
地元企業も含め地域全体で支持されている
あの人はお前が思っているよりずっと逞しい人だよ
496名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:35:00.06 ID:sE1I6m3y0
どこにそんな金あるんだ?
消費税30%にするつもりか
497名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:35:26.65 ID:FUXPfRb/0
>>494
民間が消費・投資しない時に政府まで緊縮財政とか頭おかしいよな
498名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:35:31.01 ID:T8T93QKe0
>>496
建設国債でおkだろ?
499名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:36:40.62 ID:4hhiiPNu0
>>498
それで将来50%の消費税にするの?
まさか、公共投資で税収アップしてそんなことにはならないと思ってるお花畑なの?
500名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:36:52.65 ID:xRDbREV20
>>494
あのね、消費税率欧州並みにすんだろ?
もらいすぎなんだよ、政治報酬も合わせろ

だいたいね消費増税ってね・・・限界きてんだよ
国に金が無い=国民にもないんだよ

>>495
なにすっとんきょーな、ふざけた自民潰そうぜw
501名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:37:43.14 ID:T8T93QKe0
>>499
いや、普通にアップするよ?税収
乗数効果も否定すんの?

で、なんで消費税アップせなならんの?
502名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:37:57.72 ID:47E9M2WI0
>>476

穴掘って埋めるのはいい加減やめたほうがいい。
利権になって乗数効果も低いし人の住まないところに道作ってもしょうがない。

ベーシックインカムは人口が増える可能性が高いし田舎に引っ越す人も増えるかも知れない。
そういう人口移動が起こればそれにつられて開発案件も持ち上がるだろう。

日本は先進国だから公共事業は効率悪いし、やり過ぎたせいで利権化してる。
ベーシックインカムのほうが遙かにいいよ。

503名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:39:40.94 ID:fiYhVs550
>>493
>少数政党乱立→大政党へ再編
戦後の日本でコレが上手くいったためしってどれだけあるんだか。
504名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:39:46.77 ID:7U7zvPl90
>>492
無党派の人が誤解しているのは、民主政治を理想を実現する場所だと思っていることだ。

実態は、利権の綱引きをやる場所でしかないので、その現実を受け入れて、
自分で政策をしっかり勉強したり、候補とコミュニケーションを取ったりして、
投票先を総合的に判断するべし。

政治の責任を取るのは我々だ。
505名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:40:18.19 ID:T8T93QKe0
>>493
南京の件では見直したけど
その他具体的な経済政策とかあるの?あの人
減税減税いってるようにしか思えんのだけど

>>502
なんで効率悪いとか決め付けるのかなあ
先進国っていっても道路整備とかまだまだやることたくさんあるよ、災害大国だし
506名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:42:05.81 ID:xRDbREV20
>>503
まぁ2chじゃ自由民主党ってとこが評価高いがwww

とんでもねーくそで領土削られてしまったがwww
アジアのインフラなんか整備しなきゃ、企業は行きたくたって
行けなかったのにな・・・特にこの10年、やりすぎ
なにがアジアハイウェイだよwww公約にもねーよww
507名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:43:18.51 ID:ezm2T9tX0
>>502
災害は多いだろ?

雪かきする土建屋さんも養っておかないといけないし
災害復旧の為には大勢の土建屋さんを養っておかないといけない

道路だってまだ輸送力が足りていないから渋滞を起こす。
もっと太い道路が必要。
508名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:43:39.64 ID:har+583K0
最近自民党空気だなw
509名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:43:44.60 ID:R7Lt3RH00
派閥のドンが互いににらみ合って、族議員が各分野をしっかりリードする、
昔の政治に戻って欲しい。
利権なんて小さい話だ。
510名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:44:34.05 ID:7U7zvPl90
>>502
過去レスにもあるが、本当に必要な公共事業なら山ほどあるよ。
効率、効率って言うけど、効率が悪くて儲からないからこそ、民間会社ではなく政府がやるんだよ。

乗数効果に関しては、土建をやれば必ず1以上になる(支出額が無条件にGDPに加算されるため)が、
ベーシックインカムだと1に届くかどうかも怪しい。
511名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:44:34.52 ID:T8T93QKe0
>>500
>国に金がない

この認識が間違ってんだよ
企業なんかも金あまりで資金需要がないんだよ
512名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:44:37.18 ID:hr+EZW080
こんな事することあらへん 大阪の工場を耐震にしたシャープと同じやw アフォw
513名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:45:16.69 ID:sE1I6m3y0
土建政治は相変わらずだな
自民党は、いつになったら
その呪縛から逃れるんだ
514名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:45:59.49 ID:fiYhVs550
>>506
結局大政党への再編やら政界再編やら幻想でしかネエ、ってことだろ。
んな政治ゴッコは景気のいいときにやれっての。
515名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:46:31.41 ID:xRDbREV20
>>505
まずバブル水準で上り詰めた、政治にかかる経費を
見直すってのは当然の事だ。これをまったくやってない
それ実行する奴は、河村でも橋下でも評価するさ

それで今の感覚を身に染みさせたうえでの政策でなければ
国民の方が死ぬ

今でも、国保滞納で役場が差し押さえにまわって
ひどい時はヤフーで穴の開いた靴まで競売にかけてる・・・そんなもんしかなくて
悪質滞納者とは思えないね

国保、年金、阿久根市長はこれを税と呼んで、いろんな自治体に国保税って言い方
がひろまったが、ほんとに重い
516名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:47:54.02 ID:R7Lt3RH00
今までマスゴミが叩いてきた、自民党の大物の政治家がすべて正しい。
この先も含めて清廉潔白な政治家なんて出てくるわけないし、
出てきたって能力無しじゃ意味ない。
517名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:49:00.82 ID:T8T93QKe0
>>515
でさ、その経費を節減したとこで
どれだけ景気が回復するのさ?

そんなことよりも
公共投資なり金融政策なりやってさっさと
今の不景気をなんとかしてくれって思うけどね
518名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:49:00.74 ID:xRDbREV20
>>516
イタリアの今の再建計画はちゃくちゃくとかなり素早いらしいよ

政治のプロではない
519名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:49:27.64 ID:FUXPfRb/0
>>496
>>513
どこにそんな金があるんだ?→建設国債でOK
なんか反論してみろよ。国の借金で日本破綻するってか?w
520名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:50:29.43 ID:NefpNmzH0
>>502
BIなんて財源がなくて破綻する。
521名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:52:06.24 ID:T8T93QKe0
イタリアなんぞ日本以上に不景気に陥ってて
稼いでるのはマフィアだけどかいわれてるくらいなんですけど
失業率10パー近いし
522名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:52:39.03 ID:xRDbREV20
>>517
じゃーおまえ1人年間7000万円与えるに値する政治家は
今国会にどれだけいるんだ?w
田中直樹は大臣だから、それはるかに超えるぞ?w

世界の2〜7倍水準だぞ
523名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:53:34.69 ID:fiYhVs550
>>515
>まずバブル水準で上り詰めた、政治にかかる経費を
そもそもバブル期のような好景気の時期に、政府支出が増えてるのが異常なんじゃねえの?
本来なら政府支出が少なくても経済が回るのが好景気だろ?
>>1の大元作った藤井教授やらも言ってることだが、本来は好景気時は支出を減らして、不況時は増やせ、が原則なんじゃね?

現在のような不景気時に政府支出を減らせってのはあべこべなんじゃね?
524名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:55:22.43 ID:xRDbREV20
>>521
だから女のケツが大好きなプロ政治家から
政治素人に代えたんだろw
525名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:57:44.60 ID:xRDbREV20
>>523
議員宿舎の家賃下げたぞ?w
その下げた合計で、後2議席もうけられそうだが?増やしたいならw
526名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:02:06.31 ID:T8T93QKe0
>>522
その辺米国なんか職務手当とかでたんまりもらってるらしいけどな
政治献金も相当なもんらしいし

まあ、ぶっちゃけ今の議員はもっと働けとは思うけど
まともな仕事やってくれんなら別にもっと高くてもかまわんけどな
527名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:04:35.55 ID:XlCep7yt0
やっぱり自民党政権が、現政権よりもずっとマシなのがよく分かる。

が、 麻生政権は間違っていなかったと総裁を変えなければ なお良かった。
528名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:05:21.94 ID:xRDbREV20
>>526
おめーの言い分見てると、この間見た民主党の学生に毛の生えたような秘書のイメージが
だぶるなwww

だから歳費カットっていって、秘書代とか、文書交通費で手付かずジャンwww
かつ民主案、公明案の金額と%が矛盾して、分母わかりゃしねーしw
ほんとは自分たちでもいくらもらってるかわかってねーな
名目細分化しすぎなんだろうなwwwだいたい税金がかかってねーくせに
庶民から税って、もう特殊学級の子たちだよw
529名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:07:05.61 ID:NefpNmzH0
>>526
つか、今でも真面目にやっている議員は本当に全国を飛び回っていて、
一体何時休んでいるんだ?と思うくらいのハードスケジュール。
まあ民主党の議員は遊んでいる人間が多いからマジで給料泥棒だけど。
530名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:07:47.00 ID:T8T93QKe0
>>524
いや、イタリアは2012年マイナス成長で
緊縮やるやらないで迷走してますが
531名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:10:22.85 ID:T8T93QKe0
>>528
は?なんだ感情論かw
嫉妬丸出しで見苦しいなw

俺は歳出カットも反対しないぞ
つうかホントの大きな問題点はそこじゃないだろって話
532名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:10:48.94 ID:xRDbREV20
>>530
おまえ、いつ代わったとおもってんだよ

庶民よりは裕福層に比重高めて税制なおしてってるよ
教会からも税金取るよ
533名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:12:14.25 ID:+VkZSra50
ならばまず
日本の足を引っ張る左翼の殲滅だな
534名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:12:15.39 ID:R7Lt3RH00
反日じゃなければ利権おおいにけっこう。
族議員が各分野をリードしてダイナミックに動かして欲しい。
派閥のドンがお互いににらみをきかす緊張感ある政治に戻して欲しい。
535名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:13:19.69 ID:xRDbREV20
>>531
あーやっぱ、自民党とかの同環境のやち?w嫉妬ってwwww

秘書三人もいらねーぞ、日本の議員wwww2chやってるだけなんだからw
536名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:14:24.68 ID:R7Lt3RH00
国民やマスゴミが怖くて縮こまってるような政治家なんて、
金に汚くて女が好きな政治家より役に立たん。
537名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:16:42.58 ID:xRDbREV20
政府支出=政治家報酬枠FIX


wwwwww
やってらんねーほど、だめじゃん日本の政治家、ブレーン含めてw
538名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:22:20.89 ID:MlMIHKQW0
土建政治サイコー

まだまだ

・北海道、北陸、島根新幹線
・リニア
・中部縦貫道
・中部横断自動車道
・圏央道
・外環道
・都市圏高速道地下化
・農地集積事業
・低所得者用賃貸住宅

作るべき物は色々ある
539名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:26:27.24 ID:T8T93QKe0
>>530
解雇規制緩和とか消費税増税とかやって
徐々に支持率下がってるけどね>モンティ
もう恐慌回避不可とかいわれてるし

>>535
もうなにいいたいのかもわからん
清貧慎ましい政治家よりも
金に汚くても有能なのを望むね
有能じゃないのが問題なんであって
じゃあ給料減らせば解決するんかって話しだし

もう寝るわ
しかしこの板ってこんなレベルのが多いのな
540名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:27:04.56 ID:R7Lt3RH00
>>538
あー、全部やったらいいと思う。
どんどん金を動かしたほうがいい。
んで、政治家、官僚、公務員の給料はどんどん減らしていい。
541名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:27:51.66 ID:xRDbREV20

小沢か二階のとこだなw
542名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:32:41.76 ID:xRDbREV20
まぁぶっちゃけいうと

金に汚くて無能ばっかりなんだよなwwww
で、その無能に仕えて自分の給料袋しか考えてないのが>>539みたいな奴w

有能だったら、今更強靭な土木もねーよw

だからまず金にならない仕事にして
明治初期のような、国士を集めろいw
543名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:37:15.90 ID:xRDbREV20
まーしかたねーな、この計画じゃ馬渕に大臣やらせるしかないな
民主政権主導か、ひきぬくか

耐震偽装、自民のレベルじゃ見抜ける奴いなかったんだもんなー
544名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:38:53.26 ID:/67ah/RM0
経済をなんとかしろ
5451th ◆6KRJEpqjyg :2012/04/19(木) 06:48:15.59 ID:yKRTmxrZ0
土木が嫌な人は月開発でもしてほしいのか?
100人乗せられるロケット作って毎週月への定期便を出せば
かなりの経済効果はあるか。
546名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:01:41.17 ID:w88c4EnE0
>>545
・新エネルギー開発
・製造業に対する様々な形での優遇措置
・あらゆる分野の新技術開発に対する投資
・失業者対策(農業、工業など産業に携わるための道筋作り)
・中小企業の技術保全

とりあえずこの5つは徹底的にやって
あとデフレを脱却した時に派遣を禁止するのも忘れずに
547名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:23:11.20 ID:IzGl9Z8j0

海外に工場作って、日本人をクビにして、日本のカネを海外に流出させてるのは
ほかならぬ製造業なんだが。

製品開発から売上、雇用も海外で、上がった利益も現地か新たな新興国に再投資して、
見かけだけ貿易黒字に貢献されても、日本経済のためにはなってない。

土建はといえば建物やダム・トンネルは国内で作るしかないわけで。
まあ、一部建材が海外製だったりすることや外国人の就労もあったりするけど、
それでも製品丸ごと輸入が可能な製造業とは、内需の割合は比較にならんでしょ。
548名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:25:37.61 ID:IzGl9Z8j0
普通に金融緩和したり、優遇税制したりしただけじゃ、海外脱出の流れは止まらないと思うよ。

だから、公共事業で国内に仕事を作れ、今だったら被災地復興災害対策があるじゃないか、
って話しなわけで。

まあ、国内で頑張ってる製造業もたくさんあるわけで、そういうところは応援してほしいけどね。
土建中心の公共事業でも、空洞化に歯止めがかかるから、国内製造業も潤うと思うよ。
そこで上がった利益で研究開発できるし、その中でイノベーションが起きるかもしれないし。

549名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:49:46.63 ID:JUInev4R0
西部一派ってつくづく日本企業が外貨を稼ぐ事を嫌うよな
日本の国力が増大する事がそんなに都合悪いかね
550名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 12:10:13.69 ID:DF8aYXaY0
西部一派かどうか知らんが
国内景気無視して外貨稼いでどうするんやって話だけどな
経団連さん
551名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 12:12:58.77 ID:DmHzJFs+O
コンクリートから人へ


意味深だね
552名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 12:21:17.89 ID:9K3oZzxu0
箱物事業=景気対策って発想がどん詰まりになってるってのに
もし箱物事業だけで景気が良くなるなら小泉以前に好景気になってないっておかしいだろ
なんてったって800兆円も使ってんだからな
今、公共事業路線に傾倒したって貧富の格差が広がる一方、有効な景気対策とはとても言えない

てか三橋とか中野とか何もわかってないからな
あいつら素人相手には粋がるけど、専門家相手だと借りて来た猫みたいになるから
自分達でも知識不足なのは自覚してるんだろ
553名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 12:28:12.97 ID:ezm2T9tX0
>>552
バブルで吹っ飛んだのは1600兆円以上
800兆円ではまだまだ足りない。

あと数百兆円使えば良くなるよ!

2リットルの大出血に1リットルの輸血で回復するはずないだろ?
554名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:54:59.02 ID:T8T93QKe0
>>552
小渕政権では公共投資大幅に増額して景気回復させたんだが
後半金融引き締めやって失敗したけど
555名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:11:07.03 ID:XSPLbrWt0
>>553>>554
西部一派=詐欺師って事の証明みたいなレスだな
556名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:12:51.56 ID:T8T93QKe0
西部一派って呪文かなんかか?w
557名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:17:52.86 ID:DF8aYXaY0
西部は知らんが>>1を否定するってことはマネタリスト?
558名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:41:37.16 ID:GUK+lqcY0
>>552
小泉政権下で景気は小回復していた
円安で輸出が好調だったからだ
ただ、外需であったため、国内産業では景気良く買い物したわけでもないし、売れたわけでもなく言われるほど景気回復を実感できなかった

外貨を取り込めと言ってる人もいるけど、これが現実だよ
559名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:44:35.25 ID:0p3cJ5OU0
しなやかってビヨンビヨンにするの?
560名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:45:04.62 ID:BlEZGBuZ0
なんか最近の我が国らしくない豪胆、豪快な名前だなw
561名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:04:44.83 ID:kebeBdKL0
反自民の奴が多いけど自民しかないと思う
というのは、公共事業とインタゲでデフレ脱却でき、内需を拡大させることができるのは間違いない
というか、まず自民以外の選択支がない
562名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:08:10.48 ID:ezm2T9tX0
>>561
5年で30兆円程度でなんとかなるのかw?

この程度でなんとかなるなら震災の復興需要だけでもうデフレ脱却してる気がするw


最低でも桁が一つ足りないんじゃね?
563名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:12:41.19 ID:FbrScuKo0
財政赤字をいくらしても何の問題もないと言うアホ理論を掲げる三橋中野信者

ホトホト呆れる
564名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:18:08.34 ID:kebeBdKL0
>>562
十年で200兆じゃなかったっけ?
565名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:22:24.99 ID:T8T93QKe0
>>563
いつどこで誰がそんなこといってるのかなあw
566名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:23:29.83 ID:kebeBdKL0
>>563
それはちょっと違うだろ
今はデフレで金利が下がってるから、今は国債発行して
デフレギャップ埋めるデフレ対策しようぜ!
ってことじゃね?
デフレの内は金利上がらんし今発行せずいつ発行するんだ
って主張だと思う
567名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:24:01.53 ID:GUK+lqcY0
>>562
5年で200兆円じゃ
そのうち30兆円が首都向け
前レス100以内に数回は出てきてるぞ

>>563
それじゃ、財政赤字を増やさずデフレ脱却、景気回復する素敵な案をお持ちなんですね
是非お聞かせいただきたい
568名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:30:08.10 ID:rS+BkLiWO
>>561
公共事業した後、消費税増税で景気を冷ますんだろ?
何がしたいんだ、自民党は?
経済政策支離滅裂じゃないか。
569名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:34:51.68 ID:+7/XJhwW0
何度も言ってるだろ
何の役にも立たない建造物と大飯食らいの建築業界のために大切な国民の財産を使うなと
ゼネコンのお偉いさんに大金をくれてやるなと
それよりも前に新エネルギー何とかしろ、新技術開発しろ、就職支援しろ、中小企業を救え、他国と競うための競争力を付けろ、将来に投資しろ
箱物事業じゃ金はただ消えるだけ、何年も経験してる事だろうが
570名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:37:12.17 ID:kebeBdKL0
>>568
冷ましはしない
寧ろ、景気が加熱しているときに増税で景気を抑制
景気が良すぎてもダメなので増税で景気の安定を図る
571名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:37:46.03 ID:T8T93QKe0
何度も言ってるだろ
災害対策とか道路拡充とか老朽化したインフラ整備とか
やることいっぱいあるんだよ
その後半にあるのも全部一緒にやったらええやん
572名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:39:56.36 ID:+7/XJhwW0
老朽化してるから5年で200兆円とかアホか
573名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:41:55.99 ID:kebeBdKL0
>>569
とんだ無茶ぶりだな
防災対策が必要じゃないと?
日本だからこそ必要な公共事業だと思うが
それに、公共事業は雇用対策にもつながるし、景気が良くなれば
中小企業も大助かり 
574名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:45:11.91 ID:kebeBdKL0
>>572
10年で200兆な
どこがアホなのかを具体的に言わないとお前がアホに思われるだけだぞ
575名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:46:03.96 ID:T8T93QKe0
>>572
10年でプラス20兆な
ぶっちゃけ80年〜90年代の水準に戻るだけだが
576名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:47:26.88 ID:GUK+lqcY0
>>569
新エネルギーと、新技術開発以外は公共事業ともろに繋がってるじゃないか
新技術関連も災害対策に関して成長するかもしれん
直接の投資はそれしか伸びないじゃないか、せめてもっと景気回復してからだろ
577名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:49:36.04 ID:z4b5tP8j0
土建せんといかん
578575:2012/04/19(木) 18:49:51.92 ID:T8T93QKe0
10年でプラス200兆だった
579名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:51:57.98 ID:hcos61me0
箱物事業を続けても全く景気対策にもならず、ただ建築業界を太らせ
そいつらが食いっぱぐれるからと公共事業を止められなくなり、無駄な建造物を乱立させ
公共事業を止めるだけのためにセーフティネットが何ちゃらと大騒した挙げ句、結局失業者だらけ
質の悪い人材を製造業に流して製造業の品質を悪化させる
で、今に至るんだが
また同じ事をする気か?って言ってるんだよ
580名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:55:48.69 ID:kebeBdKL0
>>579
防災対策や老朽化インフラの更新ってハコモノだと思ってんの?
少なくとも俺はそうは思わないし、乗数効果で景気は良くなると思う
581名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:59:34.28 ID:T8T93QKe0
箱物事業続けてって
ピーク時の半分以下にまで支出減ってるけどな
582名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:02:07.54 ID:GUK+lqcY0
>>579
バブルで、インフレにもかかわらず公共事業をしたことは確かに無駄かもしれんが、それの教訓だなんだと言ってデフレ期に公共事業を減らして景気悪化
そして現在に至る
これが真実
583名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:04:13.92 ID:TadaEEDC0
>>581
それを維持しろと言ってるんだよ
増やしても復興事業の分だけ
それで十分だから
584名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:04:49.41 ID:lUz8MJ8c0
スーパー堤防は仕分けしといてなんだかなあ
585名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:04:59.49 ID:o9ic0uiq0
で、何をつくりたいの?自民党はw。

586名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:08:28.36 ID:7qOjCCvU0
>>582
借金&公共事業を推し進めていたのはバブル崩壊後だアホ
587名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:10:13.10 ID:T8T93QKe0
>>583
なんで維持する必要があるんだよ
ずっと不景気だし災害対策も必要だし

>>586
バブル崩壊直後はGDP伸びてたんだけどね
その御蔭で
588名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:12:05.68 ID:85t2SZZH0
国をしなやかって、どういう感じですか?
589名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:12:43.62 ID:rS+BkLiWO
>>570
そんなに上手くいくわけないだろ。折角、民間で金が回り始めた所で消費税増税じゃ景気の腰を折るのは確定だわ。
ただでさえ、消費税は消費を減退させる効果がでかいのに。
590名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:13:16.82 ID:kebeBdKL0
>>585
雇用や需要
591名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:15:02.82 ID:Yb21wjyT0
強くしなやかに
竹をイメージするんだ
目で見るな、心の目で見るんだ。
考えるな!感じろ
592名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:17:10.15 ID:kebeBdKL0
>>589
そうは言っても10%にあげるタイミングはインフレ時しかない
うまくいくかは分からないけど、インフレ時以外にやったらもっと影響が大きくなる
593名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:17:37.14 ID:T8T93QKe0
>>589
このまま民主政権でも消費税増税確定だし
どうすっだって話だわ
財務省やマスゴミをどうにかせんといかん
594名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:18:29.31 ID:85t2SZZH0
うん 竹とか物でしなやかにって言うならわかるのだけど
政策方針として、しなやかにすることは、どういうことを実施するのかが意味不明

何をすることがしなやかになるんですか?
曖昧な表現すぎてムカツク
595名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:20:43.40 ID:T8T93QKe0
防災対策とか交通インフラの整備とかだろ?
国土強靭化するっていってるんだから
596名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:21:04.14 ID:hU1J5Vsk0
なんかよく分からん空理空論で全て同時に実施するとどうなる、みたいなことを言ってる人がいるみたいだけど

だから、優先順位をつけて順番にやってきゃ良いだけのはなしでしょ
それで本当に本当にインフレが進みそうなら消費税増税でも何でもやりゃ良い
597名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:22:00.11 ID:kebeBdKL0
財務省は公務員制度改革で潰せるかもしれんが、マスゴミは潰せるかな?
あいつらを敵に回して安倍麻生は降りたからなぁ
598名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:22:41.34 ID:PZJf5ca10
>>587

>なんで維持する必要があるんだよ
>>579


>バブル崩壊直後はGDP伸びてたんだけどね
デフレの意味わかるか?名目GDPと実質GDPの意味わかるか?
599名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:22:45.97 ID:rS+BkLiWO
>>592
なんで自民党は、消費税増税にそんなにこだわる?橋龍の失敗から何も学ばないのか?
あいつが3%から5%に上げた結果、とんでもなく景気が悪化したんだぞ。あそこで消費税増税しなければ、日本の経済はここまで悪くはならなかった。
財政再建を言うなら、増税ではなく歳出削減だろうが。インフレ時の政策なら、増税よりも歳出削減の方が景気に与える影響は限定的だ。
自民党はこれを言わないから、信用出来ない。
600名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:25:39.05 ID:kebeBdKL0
>>599
橋龍の時って景気良かったか?
それに、インフレ時の行革は俺は賛成だが
601名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:25:58.45 ID:rS+BkLiWO
>>596
誰が同時にやるなんて言った。公共事業で景気を良くして、景気が良くなれば増税なんだろ?
橋龍の失敗から学ばない自民党こそ空理空論唱えてるだろうが。
お前等が言ってることは既に一回失敗してるんだよ。
602名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:29:31.87 ID:T8T93QKe0
>>598
は?
バブル崩壊後、橋龍政権までは実質でも名目でも上昇傾向にありましたがなにか?
>>579みたいこといってるんだから、デフレ理解できてないんでないの?
603名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:29:46.26 ID:ulgNTMWU0
活断層直上に54機も原発建てておいて何が国土強靭化だよ
笑わせるな
反吐がでるわ屑が
604名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:30:03.93 ID:VXn6Lvqa0
土地取引の流動性を高めたら幕張の地盤が流動化したでござるの巻
土地ころがしも楽じゃないナリよ
605名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:30:42.09 ID:rS+BkLiWO
>>600
良かった。
お前等が批判する小沢が、アメリカからの圧力で公共事業400兆円を飲まされて、バブル崩壊後のダメージを吸収した。
あそこで財政再建を言い出して、消費税上げた結果、企業がバタバタ潰れて、不良再建が増大した。
606名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:32:14.10 ID:JeL6lMxp0
財務省日銀が喜びそうなデフレ推進一般人がいっぱい集まってるね
607名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:33:23.15 ID:eP8L+DvJ0




馬鹿じゃねーの?公務員の年収を上限200万にして首切り自由にしなきゃ自民党の存在価値は無い







防波堤で津波は防げないってーの












608名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:35:53.96 ID:T8T93QKe0
>>605
橋龍のときは資産デフレだったろ
景気良かったなんていえるかいな
そんで消費税増税やった
609名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:35:59.18 ID:rS+BkLiWO
>>606
自民も消費税を上げると言ってるんだから、財務省の手下だね。
橋龍の失敗を繰り返す自民党。
失われた20年が30年になるのは確定だな。
本当、溜め息しか出ないわ。
610名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:39:52.71 ID:Ae/edwq60
同じ30兆より医療介護に30兆使うより工事に30兆使った方が経済全体にとって遥かに良い
医療のうち多くを占める老人医療は将来のリターンがほぼ無い吸い上げ業
611名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:40:04.97 ID:rS+BkLiWO
>>608
名目も実質もGDPはプラスだったわ。何が資産デフレだ。
自民信者は、自民党を擁護するためにすぐ嘘ばっかりつくなあ。
612名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:40:44.93 ID:VXn6Lvqa0
政商といえばいつの世も原野商法・土地ころがしの達人
入札すらない、言い値錬金術の本領発揮や
613名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:41:44.02 ID:GUK+lqcY0
>>607
少なくとも軽減はできる
完璧じゃないならダメっていうなら、完璧な仕事できんやつは職についちゃアカンよな
お前は自分が完璧だとでも思っているのか?
614名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:41:49.83 ID:FuYuyslN0
京大の藤井聡先生の言ってる事そのままやるよって事だな。
まぁ大地震あったばっかで、先ず増税だとか、地方分権だとかは頭腐ってるからなw
615名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:41:53.56 ID:kebeBdKL0
>>609
非インフレ時に増税やった橋龍から学ぶことは
増税はインフレにするってことだよな
トンデモ理論で批判しないでね
616名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:42:52.24 ID:rS+BkLiWO
>>610
何に使うかもだけど、使った後、消費税上げると言ってるのが最悪。
橋龍は死ぬまで消費税を上げた事を後悔して、財務省に騙されたと言っていたが、
所属していた自民党が何も学んでいないのは本当にビックリするわ。
617名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:44:01.49 ID:T8T93QKe0
>>611
あのね、GDPがプラスになりゃ好景気なら
2000年代は好景気の年のほうが多かったってことになるのよ?
618名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:44:32.86 ID:VXn6Lvqa0
>>610
公共工事は波及的な経済効果は一切ない純粋な分配政策だよ
資源消費が大きいから資源メジャーへの上納的な側面も大きいね

まあ一番大きいのは選挙支援の約束取り付けだけど
619名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:46:15.04 ID:GUK+lqcY0
>>618
乗数効果とは何だったのか???
620名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:46:23.76 ID:rS+BkLiWO
>>615
何当たり前の事言ってるんだ。というか論点そこじゃないから。
民間のお金が回り始めた時に、消費税増税という景気の腰を折る政策が最悪だと言ってるんだよ。
頭悪いなあ、お前。
621名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:46:49.88 ID:azMR1twVO
(;´д`)谷垣がなぁ…
622名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:47:01.33 ID:T8T93QKe0
>>618
マクロ経済モデルを全否定する新発想ですな
623名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:47:58.60 ID:eC3wGkTh0
>>602
アホ乙
624名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:49:27.29 ID:T8T93QKe0
>>623
反論できなくて罵倒かw
625名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:50:29.51 ID:rS+BkLiWO
>>617
その好景気の時に更なる駄目押しの景気対策取れなかったよね、自民党は。
外需で景気が上がっていた時に、国内でも連動して景気対策やれば良かったんだ。
なのに、谷垣はアホみたいに消費税増税言いまくってたわな。良く覚えてるわ。
自民の公約みても、あいつが今更何言ってんだ、としか思わないわ。
626名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:50:44.36 ID:FuYuyslN0
>>623
先生この人です
627名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:51:47.12 ID:7n3cf1Dr0
さすが、アメリカ中韓と官僚好きの国死無葬を作り上げた近代の自民党さんや!
昔の自民党は借金返済完済までが公共事業だったが、
世代交代し始めたころから政権交代するまでは、借金孫送りするまで酷かった。
ようするに、費用と返済を別に考えた訳だ。リボ払いでやっているような。
なお、30兆は遷都と仮定し2.3都市新しく作れるはず。
628名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:52:27.41 ID:4VW5ZjfY0
>>619
ゼネコンに全部の金を渡して好きに配って良いよって言うのは波及効果とは言わねえよアホ
629名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:52:55.79 ID:egKOHiX+0
民主か自民かの二者択一ってのが、どうにも酷いな
どっちがマシかと言うと、やはり自民の方がまだマシなんだろうか
630名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:53:12.62 ID:T8T93QKe0
>>625
だから2000年代、いつ好景気だったのかと
国内消費はずっと萎んだままだったろ
631名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:53:35.88 ID:4vZxFaT80
>首都圏に5年間で30兆円を投資して首都圏直下型地震にも耐えうる

まだ一極集中かよwwwで、原発は地方へってか?直下型にも耐えられるなら首都圏に原発なり
最終処分場も作れよ!クソカス自民ガー
632名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:55:01.09 ID:iY7eFumj0
とにかく自民に居る売国奴を処分してからにして欲しい
いい事言ってても聞く気になれないよ。
633名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:56:00.84 ID:T8T93QKe0
10年で200兆っていってんのに
なんで一極集中って話になるのか
国土分散化とかいってるのに
634名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:56:04.93 ID:rS+BkLiWO
>>621
本当にあいつと与謝野がいなけりゃ日本の経済はもっと良くなっていたぞ。
与謝野は出て行ったが、谷垣が重鎮面して、のさばり続けると思うと、自民にはウンザリするわ。
公共事業で景気回復し、その後消費税増税で景気が悪化。失われた30年のシナリオがもう見えるわ。
635名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:56:54.99 ID:kebeBdKL0
>>620
鏡欲しいです って言いたいのか?
寧ろ早めに増税してインフレ対策すればバブル崩壊みたいに、経済に大した影響は与えねーんだよ
636名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:57:12.19 ID:GUK+lqcY0


前レスをろくに読まずにコメントするのと、批判ばかりで建設的な意見を言わないのはやめないか?
637名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:58:58.45 ID:FBsHG6e60
土建復活宣言か・・・

こんなのに金かけるより
エルピーダに1兆ぐらいぶちこめ
防衛費と技術開発にかけろよ
638名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:59:29.71 ID:i68GpOvk0
新たな利権構想の誕生です

二階とかこんなことばかり考えてるんだろうな
639名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:00:14.85 ID:rS+BkLiWO
>>630
外需で多少はマシだっただろうが。
トヨタが散々もてはやされていたのも覚えてないのか、アホかお前。健忘症か。
あの時、外需と連動して景気対策やりゃあ良かったんだよ。
景気が少し良くなると、次は財政再建だって言って、景気対策の手を抜くのが自民党。
経済が悪化するまで、何も手を打たない。動きが遅いんだよ、自民党は。
640名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:01:10.70 ID:kebeBdKL0
>>637
軍需も悪くないんだがな
兵器開発しようとするとアメリカが本気で圧力かけてくる
ならさっさと新型戦闘機売ってくれって話だわ
641名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:01:35.15 ID:t3nDrHXd0
わかりやすいサイトを見つけたから貼っといてやる
知ったかしてるアホ共は少しは勉強しろ
http://www.garbagenews.net/lite/archives/1060924.html
642名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:02:40.15 ID:T8T93QKe0
>>639
GDPの10パー程度の外需が好調だったところで
消費の大部分を占めてる内需が萎んでちゃ意味ないだろ阿呆
643名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:04:34.08 ID:9QAlOtlr0
インフレを抑える為の消費税増税という選択を残しておいて損は無いだろ。
ギリギリ増税しない範囲での成長率で10年くらいしたたかにやってくれ。
644名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:04:47.09 ID:rS+BkLiWO
>>642
www
なんでその時、自民党は内需拡大の手を打たなかったんだろうなあwww
景気が良くなった、次は財政再建、消費税増税と言いまくっていたのが谷垣だったわなwww
お前本当にアホだなwww
645名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:05:15.30 ID:FuYuyslN0
>>637
確かに防衛費もっと出しても良いよな。
景気良くなったら生保にかかる金減るから防衛に丸々移転すべきだな。
646名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:07:33.14 ID:X50gXuBJ0
ありゃ?藤井先生のお名前が見当たらないのだが・・・。
こりゃ・・・やべぇな・・・。
647名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:07:38.21 ID:T8T93QKe0
>>644
なんか俺が過去の自民マンセーみたいなこといってるように聞こえるが・・・
麻生政権が続いてれば違った展開になっただろうな

ところで君の支持政党はどこなの?
648名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:08:08.22 ID:GUK+lqcY0
>>644
アホなのは谷垣だろ
谷垣の思考の矯正まで要求するのは酷ってもんだ
649名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:10:36.32 ID:rS+BkLiWO
>>647
麻生はリーマンショックの対策ではまだマシだったが、その前に内需拡大政策やってりゃ良かったんだよ。
上げ潮派と財政再建派で下らんイザコザやりやがって。

俺の支持政党聞いてどうすんだよ。自民党ではない、と答えておく。
650名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:11:01.43 ID:kebeBdKL0
>>646
藤井は間違いなく自民のブレーン
公聴会とかにも自民推薦でよくでてる
651名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:12:26.51 ID:FuYuyslN0
自民議員が勉強しに行ったりしてるしな
652名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:13:41.64 ID:rS+BkLiWO
>>648
そんな奴に、今更公共事業で景気対策とか言われても、アホかとしか言いようがないわ。
景気が少し良くなったら、景気対策止めて、消費税増税ばっかり言うに決まっている。
中途半端な景気対策と増税だけはシッカリやる事になるわ。
653名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:15:20.62 ID:kebeBdKL0
>>649
内需拡大は麻生が総理として推進したから、再建派とのいざこざがあったが、
今回は党として推進してるから、議席があれば十分実現性があると思うぞ
654名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:16:33.00 ID:fHa05kIP0
まず在日朝鮮人を追放し、在日朝鮮人と結託する
民主党、社民党、公明党を滅ぼすことをかけや
655名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:18:20.55 ID:T8T93QKe0
>>649
俺だって自民の中にも腐った議員が多いとは思うけど
現実問題として他に選択肢がないんだよ、残念ながら
議員の頭の中か頭そのものをすげ替えるしかないな
656名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:18:35.75 ID:7U7zvPl90
>>644
この国土強靭化政策は、橋龍と小泉の失敗を反省して出てきたものだから、
過去を責めるのは筋違い。
657名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:19:48.25 ID:GUK+lqcY0
上げとくか
藤井聡教授 参議院予算委員会公聴会 公述資料スライド付 平成24年3月22日
http://www.youtube.com/watch?v=2U5vCjS0O3U
【藤井聡】大手マスコミ等による世論誘導で国民総勘違いデフレ不況!
(上のフルバージョン、質疑応答付き)
http://www.youtube.com/watch?v=KJ2KNjSZAJE&feature=related
658名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:20:58.34 ID:rS+BkLiWO
>>656
橋龍の失敗を言うなら、消費税のしょの字も出て来ないはずだが。
失敗から何を学んでるんだよ。
659名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:22:03.51 ID:X50gXuBJ0
>>650
ベースが列島強靭化論なら言うことないんだけど
なんか首都圏”だけ”に金をつぎ込むみたいな書き方してるから、ちょっと不安に・・・。
いや、毎日だからおもっくそ事実捻じ曲げてる可能性はあるだろうがね。
660名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:22:32.53 ID:GUK+lqcY0
藤井聡著書、関係ありそうなのを
『公共事業が日本を救う』文春新書(2010.10)
『列島強靭化論』文春新書(2011.5)
『救国のレジリエンス』講談社(2012.2)
下二つは著者が印税を放棄し被災地に送ると宣言している
661名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:22:39.56 ID:7U7zvPl90
>>658
「自民党」という一人の人格が居るとでも思っているのか?
お前はすこし現実社会を学んだほうが良い。
662名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:24:00.79 ID:kebeBdKL0
谷垣はマスゴミに叩かれてるから印象が悪いな
確かに谷垣は増税賛成だが
谷垣が増税魔ならもうとっくに賛成してるぞ
多分衆院解散というメリットがあるからいろいろ追いつめられてるんじゃないのかな?
663名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:24:33.83 ID:LgneuuuX0
おいおいおいおいおい
二階俊博って
尖閣をここまで追い込んだ張本人じゃねえか!ふざけんな
664名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:24:59.25 ID:GUK+lqcY0
>>658
>>656も消費税のしょの字も書いてないぞ
あくまで強靭化の話
665名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:25:37.75 ID:9AKTKTjl0
藤井は自民党から声かけられれば立候補するよ
666名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:25:42.15 ID:OufvlrrY0
下野して自民のまともな若手の発言力かなり増してるから面白いな今後の自民は
667名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:28:02.94 ID:7U7zvPl90
>>663
二階に関してはお好きにどうぞ。
国土強靭化は、誰が代表であっても進めてもらいたい。
668名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:28:49.26 ID:PKEvZvOK0
もう自民党とたちあがれしか日本を守れない。
頑張れ自民党、立ち上げれ日本。読むぞ、サンケイ、讀賣!
日本人のための日本のための政権とマスコミを取り戻そう。
669名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:29:10.06 ID:GUK+lqcY0
>>663
藤井さんの話を丸パクリしただけだろ
元がわかってるんだから元ネタを見るべきじゃね?

藤井さんが尖閣を売るとは思えんし
それに、自民案を党外の藤井さんが出版するわけにもいかんだろ
670名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:31:24.50 ID:T8T93QKe0
>>659
自民のHPにあったのにはどこにも首都圏とか書いてないんだよなあ
サンケイだと↓

生活保護削減、防災に200兆円集中投資
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm
671名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:36:08.82 ID:LgneuuuX0
自民党はこういう悪名高い売国議員を切れないほど腐ってるのが良く分った
こいつらに追い込まれ亡くなった中川昭一議員がなんと思うか
国民を馬鹿にしてるのか 
これで確信した
もう、たちあがれ日本しかないぞ



672名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:36:22.43 ID:HsR1QNCH0
>>668
工作バイト乙っすww
それより名前を原発党に変えたらどうですか?
673名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:38:39.26 ID:z+1cdBpb0
痔民はいつも日和見で後追いだな





ヘタレ
日本がここまで落ちぶれたのはおまえらが朝鮮人にそそのかされて言いなりになるからだ!
674名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:39:28.69 ID:T8T93QKe0
>>671
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20110328000104
早急な公共事業を/平沼赳夫氏が高松で講演

別に立ち上がれでもいいんだけどな
政権とれんのかって話
675名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:39:55.20 ID:c7tC2zUX0
防災に200兆円集中投資って。。
バカじゃないの?
防衛産業を含めた技術開発に200兆円集中投資なら、期待が持てるが
676名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:40:34.63 ID:kjHFa8/40
>>675
どう考えてもお前が馬鹿
677名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:42:01.11 ID:9QAlOtlr0
>>674
そうそう。票が散らないようにとりあえず自民にしておいた方がいいわ。
自民は無いって言ってる奴はものすごい余裕があるんだなと思う。
678名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:42:08.09 ID:7U7zvPl90
>>671
組織としては、明確な犯罪が立証されないと切れないだろ?普通。
責めるべきは、悪い奴を落とさなかった選挙民。
679名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:45:52.39 ID:7U7zvPl90
>>675
技術開発に200兆って、何をやるつもりなんだ???w
680名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:46:11.45 ID:c7tC2zUX0
民主党は論外だが、もう自民党もダメだなあー
政権失ってちょっとは変わるかと期待したが。。。
トップに巣食うの土建屋利権しか考えないクズばかり。
もう維新の会しかない。
681名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:46:36.83 ID:GUK+lqcY0
>>678
そうなんだよな
有権者は政治家に責任を求めるばかりで自分たちに責任がないと思ってはいけない
それをわかってない奴が多いような気がする
682名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:47:11.83 ID:z+1cdBpb0
>>678
>悪い奴を落とさなかった選挙民
こういう他人に責任転嫁する所は全く立ち直ってないな
やっぱりバカ痔民に入れることはできそうもないな。
お、アエラいつになったら自分達が親の地盤を引き継いだだけの甲斐性のないボンボンの集まりだと認めることができるようになるのだ?
683名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:48:53.06 ID:7U7zvPl90
>>680
維新が一番悪いわw
「一億総勘違い不況」の集大成のような奴ら。
684名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:49:02.02 ID:b9WE7ikJ0
箱モノや、通行車両の少ない道路とか、無駄だ作るなバラマキだ!!!と、確かに
思わんでもない。
でも災害があると、意外な援軍になってるんだよねアレらが。
金の無駄遣いと批判された仙台空港が空からの一大補給地点になったり、
土砂崩れや豪雪で使用不能になった主要道路の代わりに、普段使う者があまりない
道路が迂回路になって、補給ルートの役目を果たした。
昔、まだテレビを信じていた頃w「車なんか殆ど通らない、税金の無駄遣い道路フンダララ!!」な
番組見て、そりゃダメだろーと鵜呑みにしてたけど、ただでさえ天災の多い日本には、
いざという時のための「ムダ」な公共事業は結構必要なんだよね。
685名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:50:01.54 ID:T8T93QKe0
>>680
tpp賛成で
ブレーンが大前とかすでにオワットルだろ、維新
686名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:51:27.77 ID:7U7zvPl90
>>682
いくら地盤を引き継いだって、選挙民が票を入れなきゃ通らないんだが?
日本の選挙制度理解してる?
687名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:54:06.96 ID:GUK+lqcY0
>>684
冗長性の確保ってやつだな、大賛成だ
不謹慎かもしれんが震災とかからありがたい教訓を得られているんだ
過度な効率化から方向転換しなければそれはバカっていうもんだよな
688名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:57:33.06 ID:LgneuuuX0
列島強靭化の方向性としては大正解
公共事業が悪だと思い込まされてた国民も間違ってたしな
689名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:59:48.02 ID:c7tC2zUX0
>>679
さしあたって国産戦闘機の自主開発と民間企業への電気自動車用電池の開発資金援助だ。
国産戦闘機を開発することのメリットは、
 高高度技術の集大成である戦闘機の中の技術は民間飛行機を始め、
 電子機器技術等、民生品に転用できるものが多く、開発に加わった民間企業への援助にもなる。
 また、その戦闘機を友好国へ販売することによる外貨の会得、さらには雇用の促進。
電気自動車の問題点は、その走行可能距離と電池の価格。
 電気自動車用電池を制する者が世界の自動車産業を制する。

土建事業に200兆円。。バカですか?
土建工事なんて、その工事が終われば雇用も終了、ましてや他への派生効果などまるでなし。
もちろんそれを売ることもできない。
長期的な希望がまるで無し。

690名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:03:02.74 ID:T8T93QKe0
>>689
だから乗数効果とか全部否定できるのが凄いね、君
リニアや新幹線通せばそこに誘発投資が生まれるだろうに
691名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:03:19.81 ID:kebeBdKL0
>>689
兵器開発はアメ公とシナが本気で止めるから無理と考えた方がいい
しかも、インフラが老朽化してきてるので、強靱化は適している
デフレ対策や内需拡大、防災対策などメリットが多い
692名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:05:55.30 ID:7U7zvPl90
>>689
戦闘機の自主開発は素晴らしいが、そんなに金をかけられるわけではない。

> 世界の自動車産業を制する。
リーマンショック以降、世界の需要が収縮している中で、なぜ外需?

> 他への派生効果などまるでなし。
普通に考えて、一番裾野が広くて景気浮揚効果が高いのが土建なんだが、
何を根拠に効果なしと言い切るのか謎。

もしかして、公共事業に利益や効率を求めてるのか?w
693名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:07:45.97 ID:VtAma3RP0
>>689
そういうのはよく言われるが技術開発は民間に任せた方がよっぽどいい。
国がやるのは民間がなかなか出来ない、いつ実現するのやらさっぱりわからん
ような基礎研究。
しかしそういうのはなんの役にも立たず金をどぶに捨てる可能性もあるのであ
まり税金を投入出来ない。
694名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:07:49.91 ID:c7tC2zUX0
>>691
アメに数年住んでたが、あっちの道路や橋はズタボロです。
日本は、まりにも道路が綺麗過ぎ。
つまり日本は、くだらない道路整備とか、将来に利を生まないものに金をかけすぎ。
695名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:07:59.93 ID:z+1cdBpb0
>>686
組織票で入れさせて「理解してる」か?
おまえのようなバカが日本を腐らせたことを理解した上で言っているのか?
6961th ◆6KRJEpqjyg :2012/04/19(木) 21:09:10.27 ID:yKRTmxrZ0
いい加減月の開発を始めてくれよ。
正直技術的には余裕だろ。
ただ労働力がたくさん要るってだけで。
むしろ需要の足りない日本にはちょうど良い。
月と地球を週一の航路でつないでくれ。
697名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:09:51.39 ID:GUK+lqcY0
>>689
技術開発には賛成だが、国産戦闘機の開発販売って外圧やばくないか?

国際競争力向上のためにハブ空港、大型港湾事業はいいよな
あと、老朽化の激しい橋と地方インフラの整備費用、災害対策もアリだよな
東海東南海震災、首都直下地震の被害が現状200~300兆円に上ると言われてるんだぞ
698名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:11:14.11 ID:VtAma3RP0
>>694
ほらよ。
飴さんも道路整備やり出してるよ。








オバマ、道路などの公共事業や雇用対策など39兆円の景気刺激策・・2013予算教書「「今は財政緊縮なんかやってる場合ではない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329108575
699名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:11:21.49 ID:z+1cdBpb0
>>686
おいバカ
返事はどうした?
おまえらのてっぺんに入れ知恵したのはオレなんだが。
おまえオレ凄いらしいな。
執行部に提言してみろ。
700名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:11:53.81 ID:kebeBdKL0
>>694
日本が地震大国ってこと忘れてないよね?
それに乗数効果というものがあって、公共事業は乗数効果が高い
現に、オバマ政権は積極財政で、公共事業増やしてたはず
701名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:12:23.07 ID:FYklQJ3w0
日本を腐らせてきたのは西部邁みたいな共産主義の連中だよ
702名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:13:26.46 ID:oiGw0Q9h0
強靭な国民を作る方が現実的だ。
とにかく生き延びて、何を食べても文句を言わず、
避難所、仮設住宅の暮らしもへっちゃら。
今の日本人精神弱すぎ。
703名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:13:37.84 ID:zUDsV1ADO
いくら見た目が強靱でも病魔に侵されたままじゃねぇ。
同時にスパイ防止法の制定も実現させなきゃ。
704名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:13:42.87 ID:GUK+lqcY0
>>694
アメリカでもそれは問題になっていて、補修のための公共投資を増やしているだろ
それに日本みたいな地震大国は老朽化の基準を引き上げなければなならんのだからアメと一緒にされては困る

それとも君が行ったのはに日本と同等かそれ以上の地震多発地域なのか?
てか、アメリカにそんなとこあるの?
705名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:14:03.68 ID:C+KEkw/eO
首都圏だけですかい。
骨太に続き、強靭。
まるで骸骨ダンスだね。
706名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:14:04.61 ID:7U7zvPl90
>>695
「組織票」っていう何かおどろおどろしいものがあるようなイメージを持っているようだが、
個人の投票行動を強制できるとでも思っているのか?

> おまえのようなバカが日本を腐らせたことを理解した上で言っているのか?
つ鏡
707名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:14:23.36 ID:T8T93QKe0
>>694
アメリカは知らんが欧州の道路網とか凄いぞ、ドイツのアウトバーンとかな
日本の場合耐震とかあるから提起的にメンテナンスしなとやばいだろ
708名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:15:09.48 ID:AwvL/+Uj0
>>701
西部はいつだって少数派だったぞw
709名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:15:16.28 ID:c7tC2zUX0
>>692
土建への投資が景気浮揚にならないとは言ってない。
だた、その景気浮揚は一時的なその時だけのもので、それが終了すれば景気も縮小してしまうことに危惧してる。
そんな一時しのぎにしからならない土建に金をかけるなら、
50年後100年後を見据えた、もっと長期的視野に立って国力全体を底上げになるような金を使えと言ってる。
710名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:15:24.48 ID:z+1cdBpb0
>>701
アンカーも打てないで返してきたのか
西部はマスコミが仕組んだ論客、
おまえにそう思わせることで金もらって「エヘヘ」ってうすら笑い浮かべてるわ。
本当に日本を腐らせたのはチヤホヤされて育ったボンボンだ。
711名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:16:17.65 ID:kebeBdKL0
>>705
ちゃんと地方にも行くから首洗って待っておけby藤井聡
7121th ◆6KRJEpqjyg :2012/04/19(木) 21:19:13.69 ID:yKRTmxrZ0
>>709
いいアイデアがあるよ。
日本は核シェルターの普及率が他国に比べて低い。
と言うかまったく普及していない。
そこで緊急時にすべての国民を格納できるだけのシェルターを各地の地下に作る。
防衛戦略として有効だしさらに利点がある。
その地下空間は平常時は土地と同じように売買できるようにしておく。
日本がバブルのときに土地の値段が上がりまくったのは
土地の供給が少ないせいだからこれによって土地バブルを緩和することもできる。
713名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:20:07.22 ID:b9WE7ikJ0
>>689
今は土建屋自体も減ってるし、人数削減に伴って重機やトラックを減数した中小土建屋も多い。
そこに予算をつぎ込めば、新たに重機・トラックの需要が増える。使い古しの車両だって
いい加減買い替えしたいだろう。
でもそれは車屋の儲けにならんですかね?

>土建工事なんて、その工事が終われば雇用も終了
被災地は広いよー。知らないかもしれんが、まだまだ直さなきゃならん場所は
いっぱいあるよー。それ以外の耐震強化しなきゃならないとこもたくさんあるよー。
 
714名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:22:46.95 ID:9QAlOtlr0
>>709
根本的に政府がやらなきゃならない需要がたくさんある。
そのうち民間の需要も出てくるから仕事はいくらでも増えるよ。
予算も増えて他の分野にも投資できるようになるからまずは土建からでいいじゃん。
715名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:23:36.81 ID:7U7zvPl90
>>709
> それが終了すれば景気も縮小してしまう
景気回復するまで新設・建て替えを続ければいい。地方が欲しがっている公共施設などいくらでもある。
景気が良くなったら民間が土建をやりだすから、そのタイミングで政府がやめればいい。

> 50年後100年後を見据えた、もっと長期的視野
すぐにバブルになったり、崩壊したりする外需を長期的な視野と言っていいのか?
技術開発は大いにやればいいが、少数精鋭であって、若者の雇用・育成にはあまり役に立たない。
人手の要る土建のほうが若者育成という意味では先を見据えている。
716名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:27:29.07 ID:GUK+lqcY0
>>709
なんだか君の意見を聞いてると造る物造ったらもう投資しないみたいじゃない?
造ったら点検のための人員に投資をするし、問題があれば補修に投資もしなきゃならん
特に災害の多い日本ではその重要性は高い
景気が回復すれば民間からの土建への需要も増える
馬鹿みたいに失業者が増えたりしないと思うんだが…
717名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:27:53.03 ID:b9WE7ikJ0
>>705
日本全体で200兆円だよ。

この1だけ読むと、首都だけに金つぎ込むように見えて良くないね。
718名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:31:52.74 ID:VtAma3RP0
>>709
>>だた、その景気浮揚は一時的なその時だけのもので、それが終了すれば景気も縮小してしまうことに危惧してる。
>>そんな一時しのぎにしからならない土建に金をかけるなら
これは内容より額の問題。
デフレ傾向からインフレ傾向に流れを逆転させるだけの金をぶち込めるかどう
かなのですよ。
インフレの流れのもって行けたらほっておいても金が流れる。
719名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:32:13.30 ID:0YrJlFwO0
今やうさぎは自民党の裏総裁だからなぁ。
世耕なんか完全に屈服しちゃったし、小沢さんは泣き入れにわざわざうさぎがいない日を狙って紀南入りしとるし、何じゃこりゃw
720名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:32:22.25 ID:tnaGNhpg0
 
721名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:33:08.30 ID:b9WE7ikJ0
>>716
そういえば、サヨクの人たちには「メンテナンス」という概念がないとかナントカ。
一回作ったら、もう何もしなくても良いと考える。
民主党の連中とか正にそれw
別に709がサヨクだとは思ってないけど、何となく考えが似てるようだね。
722名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:33:31.17 ID:PXdHiQrIO
日本の貯金を食い潰した自民党が何を今更ww
お前らにポテンシャル無い事はバレてるぞww
723名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:34:39.83 ID:6ysg3j2W0
一時2ちゃんで阿部するって流行ったよなwwww
724名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:35:10.75 ID:GUK+lqcY0
>>709
あとひとつ気になったんだが、公共投資を打ち切る、または縮小するのはインフレになってからだろ
インフレ下ではインフレが進みすぎないように公共事業を減らしたり、増税したりしなきゃならん
「景気の縮小させる」ってのは公共事業を減らしたり、増税したりすることだろ
何も問題はないではないか?
725名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:36:04.79 ID:T8T93QKe0
日本の貯金って
依然として世界最大の債権国なんだけどね
国民の金融資産や企業の資産も過去最高レベルだし
726名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:36:42.76 ID:7U7zvPl90
荒らしの時間帯かな。

>>722
>420
727名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:41:37.32 ID:0YrJlFwO0
>>682
うさぎは脆弱な親父の地盤を自身で作り直して出てきてるよ。
そういう奴が今はいなさ過ぎ。
二階邸近くに小沢さんが植えた桜、今年も咲いてるかなぁw
728名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:59:04.27 ID:GUK+lqcY0
公共事業反対派、道路工事反対派は都民とかかな
地方じゃ便利な地下鉄もないしバスの運行もかなり疎ら
大きな道路も少ないし、道路の補修なんてヒビに樹脂を流し込むだけで波打った道路ばかり
こっちは公共事業を渇望してるんだよ
一方では都会の需要が震災でなくなるのも困るから投資してくれと願うばかり
729名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:02:49.59 ID:b9WE7ikJ0
>>723
誰だよ阿部ってヒロシかよ 
730名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:04:19.53 ID:Uns4JDf50
TPPで海外業者が請け負って日本には金落ちないんだろ
731名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:05:40.03 ID:7U7zvPl90
>>730
自民党は実質的にTPP反対。
732名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:11:17.81 ID:7EbG0JLOP
実質的に、ってどういう意味っすか?w
733名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:15:22.77 ID:7U7zvPl90
>>732
自民の中には一部推進派もいて、それをなだめるために、表向きは
「『聖域なき関税撤廃』を前提にする TPP 交渉参加反対」
と条件付きで反対をしている。

しかし、TPPでは『聖域なき関税撤廃』が各国に必ず要請されるため、
実質的に反対と同義。

というか、公式嫁。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-101.pdf
734名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:17:28.65 ID:Y1heCVWc0
ここまで長くデフレが続いて先の不安ばかり刷り込まれると、もうなかなかみんな金を使わないだろうなぁ
財政で景気回復を狙うなら、プチバブルを起こすぐらいの勢いでやらないとダメだろうな
つか、みんな好景気のイメージが湧かなくなってるんじゃないのか?
735名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:18:11.78 ID:kgeL6zBh0
このゴミ政党はいい加減に金を使わない政策を考えられないのか

さっさと消えろ自民党
7361th ◆6KRJEpqjyg :2012/04/19(木) 22:22:38.12 ID:yKRTmxrZ0
>>735
逆だろ。
金を使わないことを今は非難されてるのに。
数百兆と言わず数千兆、数京円くらい使ってもらいたいところだ。
737名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:23:17.95 ID:b9WE7ikJ0
>>735
被災地にも景気対策にも金遣わない民主党を、次もよろしくお願いしますねw
738名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:24:06.93 ID:GUK+lqcY0
>>735
毎回思うんだが金を使わないデフレ脱却、景気回復案ってあるの
教えてほしいんだけど
739名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:24:48.62 ID:7U7zvPl90
>>735
お子様はもう寝る時間だ。
国家や政治の意味について、ちゃんと勉強しようなw
740名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:32:23.68 ID:7U7zvPl90
>>734
今の30後半から下は、そもそも貧乏臭い時代しか知りません(泣
741名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:35:01.25 ID:Sst4JQM00
富国強兵?
742名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:37:20.48 ID:kebeBdKL0
今の若者は自民に賭けるべきだと思うぞ
また維新みんなの新自由で負担なんて俺はゴメンだ
自民がこの政策をやれば内需が拡大して景気が良くなるのは間違いない
国民が麻生を潰してしまったようにチャンスを潰してはならん
743名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:43:15.19 ID:mqqRhJJ70
自民党は消費税増税、原発推進、DL刑罰化
国内個人が苦しむだけだぞ
744名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:51:23.00 ID:VtAma3RP0
>>738
規制強化。
さまざまな分野の規制をガチガチに規制して過当競争を緩和させれば企業の
業績は回復して雇用も安定する。
まあ提案する政治家もマスコミもいないがなwwwwww
745名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:51:32.52 ID:GUK+lqcY0
>>742
俺の場合賭けるべきとは言わんが、自ら先も見えず苦労するような道は選ばんようにせなな
明らかにTPP推進派の民主と維新だけは駄目だ
ほかはそこまで大きくならんだろうから、自民がだめなら「選挙に関心があるがまともな政党がいない」という意味を込めて白紙投票する
今じゃ無効投票にされるが、やらなきゃ問題とすら扱ってくれない

>>743
消費税には景気回復条項がある
原発の問題は難しいが、経済的なリスクと原発事故のリスクをしっかり吟味しないとな
あと、政策に優先順位を付けて、やってる政党から選ぶ
政党から政策を与えられて満足してはいけない
746名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:52:06.19 ID:T8T93QKe0
増税は民主もやろうとしてるじゃん
原発推進って
じゃあ代替案だせって話し
747名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:56:23.22 ID:C/c3AEz60
昔じゃあるまいし言語明瞭意味不明な政策についていく国民はいない
748名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:58:20.77 ID:T8T93QKe0
公共事業やりましょう
って極めてシンプルな話だと思うが
749名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:59:14.96 ID:GUK+lqcY0
>>744
その手があったか、なんか納得したわ
ただ、それを公約にした政党はたいした票取れなさそうだな…
現実を見て投資してくれるとこに入れたほうがいいだろうな
750名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:01:43.07 ID:7U7zvPl90
>>747
強靭化に関しては、具体的な支出項目も詰めてきてるみたいだし、意味不明には当たらないが?

もしかして、民主党のことを言ってる?それならよーくわかるよ。
751名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:02:29.11 ID:kebeBdKL0
>>743
DL厳罰化とかは2ちゃんねらーが自民や民主党員に
一斉にファックスや手紙で抗議したら止めれそうだけどな
752名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:03:28.00 ID:9QAlOtlr0
>>748
ここにいる奴はそれでわかるがテレビや新聞しか見ない奴はどうだか。
なぜ公共事業という結論に至るのかというプロセスを説明しなきゃ無理だな。
753名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:08:17.35 ID:kebeBdKL0
>>752
老朽化インフラの更新時期が来て、災害対策もしなきゃならんし
景気が悪いので内需拡大のためインタゲと併せてやろう
ちなみにデフレ脱却しても、公共事業をして、民間の国内投資を促さなければ
海外投資や内部留保に走る
だから公共投資をやるんだろ
754名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:09:46.17 ID:GUK+lqcY0
>>752
俺も投票権を得て初めて真面目に政治経済の勉強したし、やってない奴は言葉巧みに簡単にだまされてしまうだろうな
最近思うのは責任ある投票を行うためにも教育改革で政治経済の授業を増やしたりしなければならんだろうということだ
755名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:12:15.44 ID:bXVC1nly0
俺はこの案は大賛成

ただ自民党さんよ・・・
国民は赤字国債と建設国債の違いも知らないし
乗数効果の意味も知らないぞ
756名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:15:15.83 ID:kebeBdKL0
>>755
知らない上にマスゴミに騙されて自民批判する

だからフジデモするくらいなら新聞不買デモもすればいいと思う
757名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:18:07.82 ID:ln+cH1Ls0
支那やかに?
758名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:24:31.71 ID:VtAma3RP0
>>756
藤井教授が新聞の社説を調べたところ、構造改革と自由貿易拡大を訴えたパターンA
が88.3%、金融緩和と財政出動を訴えたパターンBが1.7%なんだよなww
759名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:29:12.57 ID:GUK+lqcY0
>>755
おれもこの案には賛成だ
国民を騙し騙しやっていけるようだからいかんのだろうが、情報を出して国民を教育したほうが理解が早いと思うんだよな…

>>758
それ俺も見た、中野剛さんとかもう新聞見たくないとか言ってたっけ?
760名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:29:37.95 ID:kebeBdKL0
>>758
パターンBの新聞ってどこだろww
買う価値あるかもなww
761名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:31:19.15 ID:PpilDP6Q0
二階俊博と言えば、媚中派の代表じゃないですか。
んで、相変わらずの土建行政の一方で増税ですか。
自民党は野党に転落しても、何にも変わらんのね。
762名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:33:53.12 ID:7U7zvPl90
>>761
>739
763名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:36:21.34 ID:kebeBdKL0
>>761
アカヒ新聞みたいなこと言うなよwww
自民党よりも維新に入れようとしてる国民の方が変わってない
764名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:37:24.56 ID:b9WE7ikJ0
>>745
「白紙投票」というのは、政治不信への意思表示であるように見えて、
その実は「誰が当選しても構いません」宣言にしかならないよ。
少なくとも、組織票でぶつかってくる層化や日教組絡みの候補者にとっては
自分の得票を乱さない良い子の1票だね。
だから選べ。とにかくよく調べて選ぶんだ。
ちょっとでもマシな候補者を選んで、そいつに1票入れろ。
765名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:37:59.39 ID:GUK+lqcY0
>>761
藤井さんの話を丸パクリしただけ
元がわかってるんだから元ネタを見るべき
自民案を党外の藤井さんが出版するわけにもいかんのだ

増税には景気回復条項もついてる

中身を知らずに表面ばかり見ていると足元すくわれるぞ
766名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:44:06.99 ID:PpilDP6Q0
>>762,763
国民の過半数が無党派層で、既存政党にはうんざりしているって
認識できない自民シンパが多いみたいね。
橋下の維新が支持を集めている理由とか理解できないのね。
そんなんじゃ又負けるよ。
767名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:49:50.49 ID:7U7zvPl90
>>766
そうだな。お前のようなのをもっと啓蒙しないと、日本の未来は無いかもな。
768名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:54:50.08 ID:kebeBdKL0
>>766
つまらん理由で投票するくらいなら選挙に行かないで欲しいな
維新信者は小泉とミンスの時から何一つ変わってない
769名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 00:15:46.38 ID:NzlkoOYw0
しかし>>758のパターンAを見ると維新ってヨイショされてるな
やっぱマスゴミに嫌われてる自民は本物の政党なんだろ
770名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 00:36:24.04 ID:afmSftXh0
韓国人が米ホワイトハウスのサイトで米教科書の「日本海」を「東海」に書き換えさせる署名運動をしています。
それに対抗して、有志の日本人が、以下の署名運動を始めました。
インチキな既成事実を作られてしまわないためにどうか賛同ください。

投票方法などを解説した参考サイト:http://www.gogakudojo.com/article9/index.html
771名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 01:17:10.43 ID:SzdaDplw0
そんなことより下らない審議拒否とかやめろよ
772名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 01:32:49.16 ID:HSGKqNDm0
>>771
くだらないのは、政権の深刻さを理解できないお前の安い脳みそだ。
773名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 05:32:42.24 ID:tnvyfZin0
形を変えたニューディール政策か
774名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 06:03:26.25 ID:WkoqkumO0
基本インフラはもうあるから、産業に対する影響は無い
単なる箱物行政復活だな
775名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 06:11:02.95 ID:ul1jt+/D0
大飯食らいの建築業界抱えて行けるだけの体力はもうないってのに
まあ、あとは日本の産業がどこまで保つかって話だな
産業界が潰れたら日本は貿易赤字になって、そのまま沈没していくだろうよ
今の大阪みたいに
776名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 14:29:19.47 ID:MpgvytA50


            ヘ,、 __, イ
         r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
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777名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:31:14.17 ID:tnvyfZin0
だからさぁ、土方層は建設業界で抱えずにこれからは自衛隊員をあと30万人は増員して抱えるべきなんだよ。で、公共工事は自衛隊の施設部隊の訓練がてらにやらせれば一石二鳥だろ
778名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:14:36.56 ID:duXXSS2A0
age
779名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:24:34.71 ID:XwLcLpcL0
藤井教授の列島強靭化論の大事なところは、今や地震活動期に入り、
東北地方の大地震の後、関東地方、東海、東南海、南海方面で連鎖的に大地震が来るから、
その対処を今のうちにやっておこう、ということなんだ。

世界史の中でポルトガルがリスボン大地震をきっかけに衰退していった様を、
日本が再演するのは止めにしたいね。
780名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:38:05.48 ID:78n2X31d0
>>777
景気回復してインフレ傾向になっても支出を切れないようなやり方はダメ。
781名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:00:40.47 ID:duXXSS2A0
>>774
お前らないと断言できるのがすごいよな…
地方じゃ道が足りてないんだが…

>>775
お前のいう産業界に土建屋は入らないんだな
大飯ぐらいの建築業界が餓死するのも問題だと思うぞ
あんまり少ないと入札競争も減速するだろうしな
話変わるが、規制緩和で価格降下ダーとか言ってるのがこういうこと言っってたりするよな
782名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 16:12:46.94 ID:QuhBmX+u0
ギターを弾く藤井聡教授

「でももう花はいらない」(オフコース、1973)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17509063
783三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/04/21(土) 16:16:34.80 ID:0CQaNo8rO
>>774
老朽化してたり時代遅れになってたりだけどな。
道路なんかもう一回り広くしたいところは意外とたくさんあるし。
784名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 16:47:07.22 ID:FXJ3tIUsO
二階…
785名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 16:52:48.79 ID:q9Itxhl90
機能面が一段落したら景観やデザインやればいい。
安藤忠雄とか伊藤豊雄とか世界に名の売れた建築家に
都市計画やランドマークのデザインやらせれば、
外国からの観光誘致にもなるし民間投資も見込める。
786名無しさん@12周年
二階か。そういえば奴の地元県で高速道路4車線化の南進が進んでいるな。確か、更なる南進が決定したようだぞ