【大阪】入学式で君が代起立しなかった教職員は２人　昨年度の４１人から大幅に減少

　大阪府教育委員会は16日、4月2〜15日に行われた全府立学校191校の入学式で、2校の2人の教職員が、
君が代斉唱時に起立しなかったと発表した。入学式で起立しなかった教職員は前年度の29校41人から大幅に減少した。

　府教委は全教職員に対し、式典での君が代の起立斉唱を求める職務命令を出しているほか、
1日には同一命令に3回違反した職員を原則免職とする職員基本条例を施行した。　

時事通信 4月16日(月)15時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00000069-jij-pol

39人だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっはっはっはっはっは
生徒への愛とやらはどうしたｗ

いやなら辞めればいいのに。

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110610083042fe2.jpg

なによりも自分の給料が大事

左巻きさん、弱い、弱いよwwww

覚悟が無いなら、最初から反抗するなよ、チキン教師め

しょせん団塊糞売国サヨなんてこんなもの。

当時のファッションなの。髪の毛伸ばしてラッパズボンはいたキモサヨども。
自分の身が安泰だと計算した上での体制へのオレかっけーってか？糞ども

惰弱な
信念持ってるならもっと暴れろよ

学校の先生なら、信念を貫けよ。
情けない。

先生も家族の事考えたらバカなことしている場合ではないと思うだろ。

本当にやるのなら退職金を返納する気でしろよ。

橋下の脱原発で韓国の原発輸出が有利になって飯が美味いｗｗｗ

>>1私立に行っても雇って貰え無い事を自分達が一番知ってたんだなwww

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>>5

続きくれｗ

さっき新幹線に乗ってたら沿線に「憲法九条を守ります。
大阪教職員組合？（細部失念）」みたいな看板があって
ずっこけた

>>9
団塊教師なんか、もうみんな定年してるだろ。

いま不起立してんのはその下の世代。
日教組とか自治労入って洗脳された人たち。

残り39人は転向してんのかｗ
さっさとやめりゃ−いいのに。

条例のせいで逆に増えるとか言ってた人がいたのに
ちゃんと減ってるんだな

主義主張は地位や名誉や給料の為に売り飛ばせって
生徒に教えて回りたいのか

とっとと辞めろ

信念がない奴らばっかだなｗ

とっても
はずかしい人生

橋下さん！
韓国のために日本の原子力技術を停滞させてください！
期待してます！

弾圧されたと泣き叫ぶ予備軍が３９人ですね、判ります

立たなかった奴が、立った奴捕まえて、総括でも粛清でもすればええねん。

ヘタレわろた

はよう、吊るし上げろや

教育より思想　思想よりカネ

だからさっさと氏名公表しろっての

思想信条の自由www

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 　 　　　　　＼
　 ／ 　　(●）　（●）　　＼ 　
　 |　　 （ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）　 　|　立たなかった39人
　 ＼　　＼ェｪｪｪェ／ 　 ／　　お前ら自己批判しろ
　　｜　　　　　　　　　　｜　　　総括じゃー
　　｜|　　　　　　　 /　｜
　　｜|　　　　　　　/｜｜
　　(＿|　　　ｒ　　/ 　(＿）＝|三三ラ
　　　　ヽ　　｜／
　　　　　>__ノ;:::......

どうでもいい信念より明日の給料だよなw

テレビも原発も韓国のが優秀だということを橋下さんはよく分かってる

結局は保身かよｗ

>>5
続くのか？

今回だけ、起立した教諭へ

なんで座ったままじゃなかったの？

自分が安全な公務員だから共産主義思想ごっこしてたの？ｗ

今までの信念はなんだったの？なんで親方日の丸の公務員じゃなくて私立学校に転職しないの？そこなら自由だよ？

小物悪役を地で行ってるなｗ
もうちょっと信念のあるトコ見せろやｗ

俺たちツーチャンネラーが声を大にしてコメしたおかげだなw
橋下感謝しろよ

>>1
やわな「思想・信条の自由」だなぁ・・・。やるなら、死ぬ気でやれや！
日和ってんじゃねーぞ、反日サヨクwww

結局のところ叱られないと分からない子供だってことだ
教えられる学生がかわいそうだよ

反日教師って、

どう考えても教師失格だろ。半島へ帰れよ。

やればできるじゃないかアホサヨクｗｗｗｗ

さすが橋本政治や

なんだかんだ格好良い事言っても金のために従うのねｗ

４１人www
３９人はどうした、背に腹は代えられないってか

権力に立ち向かう俺ｶｺｲｲ
とかマジで思ってそう

悔しい悔しい馬鹿チョン左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









ちゃんと歌えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思想・信条より金ってことか

信念貫いて退職しろよ

こいつら、在日朝鮮かあるいは帰化した在日朝鮮人か？

在日朝鮮人の考えがそっくりだ。

日本は嫌い、でも外国人のままでいたい日本国民より優遇されるから。

この馬鹿教員は、犯罪でもやらなければ。何をやっても辞めさせられない香味員の教員が良い、でに日本の公務員が守らなけれならい規律は守りたくない。

もし俺の子供だったら、この馬鹿教師にモンスターペアレント的の態度で、精神的の追い詰めやめさせるがな。

守銭奴サヨクらしい結果だな

何でわざわざ不起立の為に出席するんだ？
いやなら学校こなきゃいいのに
屁たれだから3回目には起つんだろうがねｗ

結局は「給料　＞　自分のポリシー」
ただのわがまま

>>46
休んだんでしょ

その程度の覚悟でやってたのかよ、情けない連中。

職員室で待機が増えただけでしょ？

お年寄りを大切にしよう！　＊ただし日教組は除く
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1329750245/

橋下成果だしたな。小さいが一歩目は大事やで。

立つ自由、立たない自由、プライドを持たない自由。
橋下もたまには役にたつな

左翼で信念持ってるのはみずぽだけだと思う
支持はしないがｗ

辞めればいいのに

信念よりぬるい職場を取ったのか

そこまでして公務員にしがみつきたいのかね39人の売国奴は

全員名前公表せんとフェアじゃないね
ゴミ教師からの洗脳を避ける自由も保障されるべき

ナチスだと信念をつらぬいた２人は敵ながら優秀な人物と認められ強制送還か軟禁
残りは屑なのでガス室送り

なんだよこいつらの信念ってこんなものかよ
君が代歌ったら教え子を戦場に送り込むことになるんだろ？
命張れよ
少なくとも教師生命ぐらい引き換えにして信念貫けよ

さっさと首にしろ。退職金は出すなよ

立たなかった二人を晒してくれ。
今回立った39人のうち、橋下の前から立っていた人もいるんやで。

今まで注意されなかったのでやってましたとか信念もない小学生かよｗｗｗ

こいつら、在日朝鮮か？　あるいは帰化した在日朝鮮人？　嘘吐き在日朝鮮人の考え其の儘だ。

密航してきた在日商戦人は日本は嫌い、でも外国人のままで良い生活ができる日本に居たい、日本国民より優遇されるし。

この馬鹿教員は、日本の公務員が守らなけれならい規律は我侭だも守りたくない、でも犯罪でもやらなければ、何をやっても辞めさせられない高い給料の公務員の教員が良いだって。

もし俺の子供の担任の教師だったら、この馬鹿教師にモンスターペアレント的な行動で、精神的に追い詰め、辞めさせるがな。

やりゃあ出来るじゃないかｗ
この調子で愛国心育んでいけよ＾＾

>>69
ごめん、間違えた。
41人は昨年立ってなかったのか。
面倒だからみんなクビでいいよ。

公務員の蜜の味を味わいたいなら
喜んで君が代歌うよなwww

だっせーｗ職失う覚悟もない口だけクサヨｗｗ

そもそもなんで入学式で君が代歌うのさ

こころのふるさと、朝鮮へはよ行け、極左教師ども。

日本にとって、有害無益の毒ガスじゃ、お前らは。

つまり実害の及ばないところから騒いでただけってことだな。
永遠におとなしくしてろカス教師ども。

[76]名無しさん＠１２周年[sage] 2012/04/16(月) 17:26:17.97 ID:Txv7WG2aO
AAS
そもそもなんで入学式で君が代歌うのさ

今まで立たなかった人が立ったんじゃなくて
式に参加させなかっただけだろ？

流されやすい人種なんだねぇ、教職員ってのは。

びびって止めたか？ｗ
糞左翼教師ｗｗｗｗ

また負けたチョン

罰があると何も出来ないチンカス教師が多いなwww
なら最初から突っ張るなよ。カス。

<ヽ｀∀´>ノ＜信念や信条よりも安定した職と金が大事ニダ

やればできるやないか。

お前ら生徒にいつもそう言ってるだろ？

結局信念じゃなくて立ってるのがだるいからってのが明らかになったね

とりあえずよかった。

なんやモンペと変わらんやんけ

やればできるじゃん。
ここで「できて当たり前」ではなく、できた子をちゃんと褒めてあげれば今後も学校の言いつけを守っていけると思います。

あんだけ失職覚悟と喚いてた割りに不起立は2人かｗ
ブサヨは根性ねーな。まぁ嘘しか言えない民族だから仕方ないのか

やっぱり教員という利権はうまいか。

そやろそやろ

職失うこと考えたら建前の信念なんか吹き飛ぶよな

日教組＝成りすまし日本人団体＝在日韓国朝鮮人

危険な思想と反日感情を持ってる在日南北朝鮮人に教職を与える事自体おかしい。

キチガイに刃物だ。

こいつらの思想信条はファッション

それでもまだ規律を乱すバカが二人もいるのか？

さっさと首にしろ！

これやってくれただけでも橋下に入れた意味があるわ

なーんだ、全身から血を噴いたり幻覚見たり、
悪辣な君が代のもと子供を戦争に行かせるかと青筋立ててたのに、
その程度の覚悟しかない主張だったんだねwww

>>1
39人は生徒のことよりも、自分の生活が大事だったってことだろｗ
ラ・ラ・ラ信念ラ・ラ・ラ戦争反対〜って感じの所詮はゴッコｗ

残りのライフは２かｗ
口先野郎ダセエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｡* , ｡ﾟ*.｡･
☆＼ // /頭ﾊﾟｰﾝ!
　( ﾟ∀ﾟ)

39人もどうしたんだよ、人生を掛けて信念を貫かないと生徒に示しがつかないぞ。w

こいつらブサヨの信念なんてこの程度。

これでいいと思う。
まずは形から入るのは教育の基本。
反日教師も変わればいいんだけど。

公務員って政治活動したらダメなんだろ？
なんでしてんだ？ｑｑｑｑｑ

残りの39人はどうした？ｗ
休んだんか？ｗｗｗ
信念貫けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい話だ。

ごねてるコアがわかったね
教育を私物化するようなキチガイは首にすればいいよ

そりゃ立つだろ。その程度の事なんだよ。
言えるから言ってただけ、みたいな。

>>1
圧力かけりゃ、へなへなとなっちゃうんじゃね？
今までは、タブーみたいな感じで野放しにしてたけど、正論が通る世の中になれば、
この手のいかがわしい連中は案外腰砕けになるのかもｗ

>>1
前年度の29校41人から大幅に減少して2人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
左翼ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これまでどんだけ甘やかされていたかが分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ左翼は暴力で屈服させて躾けなきゃ駄目なんだよｗｗｗｗｗｗ
薄汚い朝鮮人たちと同じようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。 　　　
.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ 　　　　　　　　　　起立しなかったのは二人だと？！
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l 　 　　　　　　　　　　　　
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 / 　　　　　　　　　　　　　一人は菅直人だな！！　　もう一人は誰だ？？

まだ二人も反日公務員がいるのか、こいつらに教えられてる子供達が可哀想だな
政治活動や組合運動している奴らは、辞めさせるか国民年金にしてしまえ。
反日野郎には、血税をつかわせるなｗ

結局罰則ないから調子乗ってたわけか(´・ω・｀)ヘタレすぎ



　　

ブサヨの信念なんざその程度だな
陰でコソコソするのがお家芸なんだろ

迷惑教師41人の為に大手マスコミは
別の事件を追わず貴重な紙面を使い
さも正義のように騒いでいたのか。
迷惑はマスコミも同じ。

こういうの、教職員間での人間関係的な付き合いで不起立してた人も多かったと思うよ。
しっかり罰則が示された事で断りやすくなったと思う。

なんだ、その程度の覚悟だったわけかｗ

信念とかなんだったの

それだけの思想で立ったり座ったりしてんのか…


今回立たなかった奴は偉い。そして辞めろ。

今回立った奴も辞めろ。どちらも使えねえ。

生活が掛かっているとはいえ、大阪の教員の腰砕けっぷりは情けない。
あんたら、信念はどこにある？悪魔に魂を売ってはいけない。

学力テスト、大阪の成績が悪い理由がよく分かったよ。教師の質が悪すぎたんだ。

左翼って権力に弱いね

占領時代にも
左翼「ストライキやる」
米軍「沖縄で強制労働」
左翼「やっぱやめます」

これは良い前例をつくれたな橋下
全国の自治体首長も続け！

「こうかはばつぐんだ」

ちょっと厳しくした途端にやめるなら最初から嫌がらせすんなよｗ

>>121
市役所が地下一階で牛耳られていたように、
41人＋αに牛耳られていたんだよな。
暴力団に牛耳られている街だから仕方無いんだろうが、
職務として少し情けない。

それでも立った２人を讃えたい　ココではなんだから個人的に
何も出ないよｗ

金、安定、権力>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>信念


こんな教師が生徒に教えが伝わるわけねえ。スカスカだよ。スカッスカ。

自分の意思最後まで通せよｂヴぉけ教師ｗｗｗｗｗｗ

｢立たなかった｣だね ゴメンナサイ

>>51>
> 在日朝鮮人の考えがそっくりだ。

そっくりどころか、そのまんまだよ。
公立学校の教員になりすましや帰化チョンが多数入り込んでいる。

知っているくせにｗ

ん？教え子を戦場に送らないんじゃあなかったのか？

学校の式典を思想活動の実践の場にしたことは
教師にあるまじき心得違いでしたと深く反省するべし。

百パーセント起立斉唱が当たり前

国旗、国歌に反対する日教組の教師というものが居るそうだ。
本人曰く「二度と生徒を戦争に行かせない様にする」為だそうだ。

しかし、一体「国旗国歌を敬意を表する」という国際常識の何が、
一方的に仕掛けられることもある戦争に行かなくなることに通じるか、論理が破綻しており、
戦争を散々煽った朝日新聞、毎日新聞をどう考えているか尋ねると、
「愛読している」といい、生徒にも読めと勧めているとの事。
モンスターティーチャーの行動は支離滅裂である。

国民が御旗の元一致団結し、強力である国家においては国民は殺されず、
国民がばらばらを向き、売国を行っている国家は分裂し、国民は虐殺される。
それは世界の歴史の証明するところである。
本当に戦争を防ぎたいのであれば、第二次世界大戦時を超える強力な軍備を備えるべきであろう。
核武装が出来なかったからこそ、日本は核を落とされた。
戦争は弱肉強食の理そのものであり、富国強兵こそが平和への道筋である。

嘗て大日本帝国は、勝ち目の無い戦争を行ってまで、座しての隷従を拒んだ。
それは、国家には、戦争をしてまでも守るべき大事なものがあると言うことだ。
福沢諭吉も「国のためには命を投げ出しても惜しむに足らない」
「国が辱められるときには、日本国中の皆が命を投げ出しても国の威厳を保とうとするのが
一国の自由独立と言うものだ」と言っている。
今日、日本国を辱めているのは一体誰か、其れは日教組の塵屑に他ならない。

日教組のゴキブリ共に真っ当な論理は無く、此の塵共の実態とは、
日本国家を破壊したい反日の工作員に騙されて日本人を一致団結させる要素である
国旗国歌を貶め、国力を低下させる日本破壊工作を行っているだけの間抜けである。

此の日教組のゴキブリ共の目指している世界とは、
国家の為に戦わない事を是とするゴミの様な国民を生産し、日本国を二流以下になるよう貶め、
外国に容易に支配を受け、自己決定も出来ない不幸な弱小国家を作り上げ、
座しての隷従を以って「戦争をしなくて済んだ」と強弁せんとするものである。
そう、国内で分裂し、奴隷を輸出したアフリカのような惨状が日教組の目指す先にはある。

てゆーか、去年４１人もいたんだ。

生徒達の門出を無視してまで主張したいことってなんだったんだろう。

ちょっと怒られたらやめる程度なら最初からするな
がきじゃねーんだから

>>1
もともと君が代に反対してる教員なんて僅かしかいない。
ほとんどの教員は無関心だしどっちでもいいと思ってる。
ただ、その一部の反対してる教員がキチガイのように騒いでて
面倒を避けたい教員たちが好きにさせてただけ。

「君が代反対してるきちがいどもを排除してくれ！」ってのが
現場の教員たちの本音だよ。

結局、戦争責任を天皇や戦犯、日の丸、君が代だけに押し付けて
「私たちも被害者なんです(ｷﾘｯ」って考えてる連中が騒いでるんだろな

日本人なら多少なりとも戦争の事は背負って生きなければならない
※但し謝罪と賠償は講和条約と国連加盟の時点で済んだ話
〜し、そういうのを含めて日本人として日の丸君が代を大切にしなきゃいけないのに
都合の悪い看板は嫌だとか認めないとか…

戦争当時に先祖が日本人じゃなかった連中も今の世の中で日本人として生きるんなら
それくらいの覚悟を決めとけよ

その41人はすっごく恥ずかしい人間だって事や。

ルール無視する教師にはやっぱルールを教える事は出来んでしょ。

アカはほんとに卑怯だな

安っぽい信条だったよなw
自分の身分は生徒の命より（戦場へ送らないだっけ？）大切だってことだよ。
>>139
39人じゃね？
2人の信条を通した人は39人より立派だよなあw

日和ったか…。

>>142
小狡くないのはたしかに評価に値するけど、
・反日的
・事実誤認に基づく誤った思い込み
のいずれかだから、どちらにしてもプラス評価が完全に相殺されてしまうよ
事実誤認の場合、事実を知ってなお変わらないのであればそれは最早頑迷と呼ぶべきだしね

分限免職まだ〜〜〜？

どうだ。佐野学と鍋山貞親の気持ちがわかったか？

子供たちを戦場に送らない為に君が代不起立だったんだろ。
立ったって事はこの二択しかないよな。

１、子供たちを戦争に送る事に賛成にしました。
２、君が代を歌って戦争に送るなんて私たちのデタラメな論理でした、恥ずかしいです。

今回ヘタレた３９人はどっち？

信念も何もねぇ教師３９人を知る権利ってのは無いかね？

やっぱりトップが替わると意識も変わるな

しまった！
誰が危険思想かわからなくなってもうた。

起立しない信念はどこいったのｗやっぱり信念でもなんでもなくてただのサポタージュだったんでしょ

クビになっても起立しないんじゃ無かったっけ？

成人式で暴れまくる奴でも
入社式にはおとなしくする
違いは、入社式にはクビという
罰がある事。
教職員も計算高いと言うこと

生徒たちには「日和ったがええ」ということを身をもって示したわけだな

教師の思想信条なんか所詮この程度よｗ

いや、でもよかったね。つまんない信念で「不起立のタトゥー」とか入れてたら取り返しのつかないことになってただろう。

どっちにしろ一度不起立した以上屑教師だな
くたばれよ

キチガイ教師は全員クビでええよ

あ

>>149
きっと意識は変わって無いよ、この屑教師どもは。w

>>147
3.弱いもの虐めする橋下に反対します！
(背に腹は替えられません！)

にすり替えます

橋本は不起立教師の本質を見抜いてたんだな。
業務命令に逆らえば公務員でも首になるというのが浸透すれば少しはこの国
も元気を取り戻すかも知れん。

そりゃ公務員の特権は捨てないだろ
こんな楽な職業ねえもんな

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/18

>>1
＞2校の2人の教職員が、君が代斉唱時に起立しなかったと発表した。

こいつらクビにしろよ

左翼は粛清かなんかやるんじゃなかったか？
名前忘れた

口パクチェックの上司をコケにする替え歌。
母音が合せてあるから替え歌を歌ってもたぶんバレない。
着席のままでいることが出来ない気の弱い先生にお勧めです。
♪君顔は〜気持ちイ〜わりィのに、
　ただれ尻の〜いィわそこ掻いて後家の許すゥま〜で〜♪
昔ナンセンス歌謡って流行ったことあったね。

こんなの強制するとか終わってるわ
在日だっているんだから個人の自由でいいだろ
くだらないことに力いれる前に他にすることあるだろ

この学校に入学してくる生徒がかわいそうだ
間違いなく偏向教育受けるはめになるんだろ

>>168 個人の自由とかｗｗｗｗ
ほんとバカだな　　おまえｗｗｗ

二人はクビだから次は0人か

しょーもな。
こりゃ次の戦争も負けるわ。
サヨは足元の現実見ないし
ウヨは目的と手段取り違えるし。

教員辞めても、君が代歌いたくないっていう崇高な君の想いを否定されることはない。
安心して教員辞めなさい。

派閥の問題で嫌々てたなかった奴もいるからな


ほんと、カスしかいねーな教師は

バカ犬でも躾ければ言うことを聞くようになったってことか。
これまでは躾が足らなかったんだな。
躾けてもダメな犬の末路は保健所おくりなわけだがww

奈良の同和教育みたいに地下組織化して、教科時間に趣味の活動を始めるバカが出てくるぞ

分限免職って、普通のリストラでしょ！

少なすぎますよ！痴呆公務員！

無理やり日教組に座る事を強制されてた
普通の教諭も安心して起立できるようになったんだな

面従腹背で良いんだよね
国民の税金で反日行動とか
鯨漁師の金でシーシェパード活動させてるようなもんだし
さすがにそれは社会倫理秩序を教える場として問題があるわな

>>178
フツーの神経の教師は日教組に言い訳立つからホッとしてるだろうなw

エセ左翼なんて所詮この程度だってことだ。
矜持もない雑魚共。
今までが違反者に甘すぎただけ。


ていうか効いてる効いてるw

●国民に国歌とやらを『自主的に心から歌って』ほしけりゃ、まず国自らが、律する気概が無いとだめ。強制するなど論外。
日本は大本営で国民をも騙し大勢を肉弾玉砕死させ、隣国を侵略三昧、殺戮三昧で、原爆を2発も落とされないと大人しくなれず、
憲法9条がありながら人殺し軍団を飼っている大嘘つきで世界で一番恐ろしい国。
故に、隣国からもミサイルを向けられているとんでもなく恐ろしい国。

●輪をかけるように未だに原発事故情報を隠蔽し国民を騙し続ける恐ろしい国。

国歌を歌ってほしけりゃ、世界に誇るべき憲法9条の精神を完璧に成し遂げる為、自衛隊と称する人殺し
軍団を完全に排除し、広島、長崎の原爆慰霊の日にも核保有国各国代表を喚ぶことが出来る平和のリーダー
シップを執る国になりなさい。憲法出来て半世紀以上経つのにいまだに憲法9条を施行すらできていないだらしない国。

■天皇陛下のお言葉。『国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。 』
『国民の気持ちが大事にされなければなりません。』『強制になるという事でない事が望ましいですね。』
と言うお言葉に背き、やれ「国歌を歌え」、「9条潰せ」という売国奴連中は、まず、9条を完璧に実行し、
世界平和へのリーダーシップを執る国に成って見せ、そのことを世界に示してから言いなさい！！

■天皇陛下の意思を尊重される先生こそ、次の日本を背負う生徒を教えることが出来る。■
☆先生、世間に負けずに！！！☆　by @essssu　　[email protected]

＝＝＝【産經の正論】永世棋聖・米長邦雄＝＝＝
●天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
●天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）
★売国奴　米長邦雄★

39人も減ったのか
みんな口から血を吐いて死んじゃったの？

左翼特有の内ゲバはしないの？

代わりはいくらでもいるんだからとっととクビにしてやればいい

国旗国歌に反対してた連中も校旗校歌は強制してたわけだしな
直近直属の上司には徹底的に服従してるくせに、ちょっと遠い権力者には歯向かってる仕草を見せる




すーーーすすす素敵やん？わいるどだぜぇ？

保身 >>>>>>> 信条ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ立った2人が立派だよ。
だからこの2人はおとなしく辞任しろ。

■日本の裁判所は、不起立は外部から思想表明と認識されないので表現の自由じゃないというが、
アメリカの裁判所は不起立が修正第一条で保護される信念の表現だと認めています。

＞すべての表現の自由が状況下で合理的に行使される事を暗黙のうちに要請する一方、
＞憲法は幸いにも信念または思想を表現することに合理性、または賢明さ、
＞または分別のある事さえ要求していない。
＞修正第一条はこのように彼らの起立に対する拒絶は宗教的信念に基づくと主張する権利を原告に対して保証する、
＞そしてこの主張の誠実さまたは合理性をこの、または他の全ての裁判所によって調査されなくとも良い。
http://skepsis.geo.jp/library/index.html?mode=bookpage&bookid=4

誤訳があるかもしれないし念のため該当部分の英文も載せる。
While implicitly demanding that all freedom of expression be exercised reasonably under the circumstances,
the Constitution fortunately does not require that the beliefs or thoughts expressed be reasonable,
or wise, or even sensible. The First Amendment thus guarantees to the plaintiffs the right to claim
that their objection to standing is based upon religious belief, and the sincerity or reasonableness of
this claim may not be examined by this or any other Court.
http://scholar.google.com/scholar_case?case=15568402518781063190

口だけかｗ

ブサヨって、己の保身が第一だよねw
学生運動していたくせに、4年になった途端に髪きって就活した団塊と同じ。

保身のどこが悪い

　

流石に自分の身を呈してまでも
詭弁を貫く志士は二人だけか。
まあ残り39人は大笑い。さっさと教員辞めろ

うむ

>>189
悪質なデマですね、

アメリカの事例は、
教師の忠誠の宣誓の拒否についての事例です。
また、生徒の不起立の事例もありますが、

アメリカで教師の国旗掲揚国歌斉唱時の不起立による裁判事例は、現在見つかっておりません。

Q：君が代・日の丸が日本の国歌・国旗だなんて絶対認めない！
A：いわゆる「国旗国歌法」によって、君が代・日の丸が日本の国歌・国旗であると定められています。

Q：国歌斉唱時の起立命令や斉唱命令は憲法違反では？
A：いずれも最高裁判所にて命令自体は合憲という判断が出ています。

Q：職務命令の根拠が曖昧
A：文部科学省の学習指導要領に基づいています。
文句のある人は、文部科学大臣に言って、学習指導要領を改定するようにお願いしてください。

Q：公立学校の教師だけ言われるのは理不尽だ！
A：地方公務員法上、地方公務員には「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」があります。

Q：悪法には従う必要はない！
A：まずは、決められた手順に則って法規の改正を目指してください。
あるいは、法規の無効性について、裁判所において判断してもらってください。
法規の改正または司法判断が下されるまでの間は、「悪法も法」です。
個人で勝手に「悪法」だと判断してその法規を順守しないというのは、単なる犯罪行為です。

Q：君が代は個人崇拝の歌だから、卒業式にはふさわしくないのでは？
A：平成１６年の小泉内閣の政府答弁書における政府見解としては以下のようになっています。

＞「君が代」の意味について、日本国憲法の下では、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする
＞我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと理解することが適当である

>>195
どこがデマ？
アメリカの裁判所は、教師にも修正第一条の保護が及ぶことを認めている。
アメリカの裁判所は、不起立行為が修正第一条で保護される表現であることを認めている。
ゆえに教師にも不起立行為が保護されると考えるのが妥当。

君が代の替え歌
♪君顔ォは気持ちィ悪りィのに
爛（ただ）れ尻のいィわそこ掻いて
後家のォ許すゥまァでェ。
各音節の母音があわせてあるのがすごい。

>>189
ならアメリカに移住して不起立運動すれば良いだろ

>>197
それがすでにデマですね。
あなたのコピペでわかるのは、
エホバの証人の生徒による起立の拒否、

そしてそれとは別個に、
教師の忠誠の宣誓の拒否が審理されたにすぎません。

それ以上はあなたの妄想です。

中国への愛より自己愛かｗ

弱い『思想信条』やなぁ…。

洗脳が解けたんだろ
学生運動みたいなもんだ

まさに教師の思想信条より自分が大事です！と証明したな。
今まで教師に好き放題にさせていたのが間違えで、従わない教師は遠慮無く解雇するべし！

>>200
エホバの証人の生徒による起立の拒否が認められた事例から
起立の拒否が修正第一条の保護する思想または信念の表現であることが、
また教師の忠誠の宣誓の拒否が認められた事例から
教師に修正第一条の保護が及ぶことがわかります。

その二つの前提から教師にも起立の拒否が認められると考えるのは
妄想ではなく妥当な推論でしょう。

思想信条の自由！とか大見得切ってたくせにこれですか
結局税金からもらえる給料ウマーってことですねｗ

君が代の作者　「林」は　若狭のあたりから出てきて成人してから東京で「戸籍」取ってる朝鮮人だ。

ヘタレた３９人になんで起立したのか聞いてやれよｗｗｗ
それがマスコミの仕事だろｗｗｗ

起立しなければ国賊といわれ
起立すればチキンといわれ・・・

39人は、処分にビビって起立したのか？
ヘタレだなｗ

アメリカの話とか関係ないなあ…此処は日本

>>211
日本でも表現の自由は守られなければならないのは同じだ。
公平な民主主義を行うためには、最大の多数派も最小の少数派も
自由に思想または信念を表現出来なければならない。

>>205
そんな考え方をしてるのはあなただけです。

表現の自由はアメリカでも日本でも、万人に認められています。
けれどストリーキング同様、全ての表現の自由が認められているわけではありません。

>>9
就職が決まって髪を切ってきた時、もう若くないさと君に言い訳したね♪

びびってやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安い信念だなｗｗｗ

公務員で税金から収入得て衣食住まかなってるのに
なんで国を否定するん？
もしかしてまさか教壇から国体変革とか考えてんの？

腑抜けｗｗｗｗｗｗ

>>210
ビビりだろうとヘタレだろうと式進行を妨げないならなんでもいいよ
橋下GJ

金が欲しいﾆﾀﾞーてかｗｗｗｗｗ
就職難の今はイヤ〜な仕事や内容でもやんないと仕方ないもんなｗｗｗｗｗｗｗ

君が代を聴くだけで体に
変調をきたすって言ってたのは
嘘だった訳ですね。

>>212
プライベートな場ではいくらでも保障されてます。
従って民主主義の根幹は揺るぎません。

むしろ、公務員が職責を果たさなかったり、
法を無視する社会のほうが、
民主主義の危機と言えるでしょう。

国家国旗反対などのトンマ日教組は

公立学校の教員やめてからやれよ

その程度の信念なんだろ

なんだつまらんｗ

厳罰化は抑止効果が見込めるって実証されたな。刑罰も厳罰化を急ぐべきだ。

問題は市立だよな…

>>213
今問題になっている行為はストリーキングではなく不起立です。
アメリカでは、ストリーキングはどうか知らないが
不起立は修正第一条で保護される思想または信念の表現だと認められている、
そして教師にも修正第一条の保護が及ぶことが認められている。

早くゼロにしようぜ
税金で食ってる連中が国歌に文句いうなんて
飼い犬が偉そうにしたらあかんのや

>>228
いいえ？
修正一条は万人に認められています。
けれど無制限ではありません。
ストリーキングが認められていないように、
表現の自由と、公共の福祉との兼ね合いで判断されてるに過ぎません。

わかりますか？

「表現の自由」だけで審理しているわけではありません。
あなたのコピペ元を御覧なさい、
「学校生活を乱していない」とか、「学校運営に支障をきたしていない」
などに相当する文言がありますよね？

裁判官たちは、両者を比べて個人の自由を優先しただけに過ぎません。
故に、
訴因や背景を精査しなければならないのです。

軽い思想信教の自由なことでｗｗｗｗ　
極左カルト教師を追放しろよ

>>228
まあ、あなたが、
「不起立」を問題にしたいのなら、
アメリカでは生徒の例しかないわけですけどね、
毎回、言ってますが、
日本では処分も強制もありません。

>>222
プライベートな場所でしか保障されない時点で民主主義の根幹は揺らいでると言えます。
多数派の価値観に照らしあわせて認められる表現は、式典でもどこでも表現してよく、
多数派の価値観に照らしあわせて認められない少数派の思想または信念の表現は
多数派が定めた法または規則に従ってプライベートな場以外では表現してはいけないと言う事になれば、
それぞれの主張が人々に受け入れられる為の競争条件はどう考えても公平ではなくなりますし、
選挙の結果にも、当然その差は反映され、民主主義は形だけのものになります。

また憲法が保障する表現の自由と府条例あるいは職務命令の釣り合いをとった場合、
どう考えても憲法が保障する表現の自由の方が完全に優越します。
同様の理由で法令、職務命令の違反を理由に公共の福祉を主張する事は到底道理に合わない。
そのような理屈が通るなら、公共の福祉に制約されるどのような憲法上の権利よりも、
法令、条例、命令の方が優越する事になり、憲法の条文は飾りに過ぎなくなる。

またアメリカの判例では教師の忠誠の誓いの拒否が、子供の教育に悪影響があるかもしれない、
または、規律上の問題が生まれるかもしれないという
単なる不安または恐れは表現の自由を制約するのに十分ではないとしている。
それに、単なる不快感で表現の自由を制約する事は認められないとしている。

不起立行為に、万人の目に明らかに映る、制約しなければならないような重大な害悪が存在しているとは、
どう考えても思えない。

>>230も同様。
>>233

>>233
いいえ？
公職にあるものは特に制限が強いです。
裁判官などはプライベートの場でさえ発言を控えねばなりません。
ちょっとググればわかるでしょう。
最近では、田母神が解任されましたよね？
ノルウェーでも裁判官がブログで死刑支持をしたために処分を受けました。

かように言論の自由、表現の自由は、万人に保障されてますが、
職種によっては制約を受けるのも当然です。

　　　　なによりも自分の給料が大事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



　

憲法が保障する表現の自由が優先される？

なんのことだかわかりません。

憲法には「公共の福祉に反しない限り」と条件づけされてるはずですが？

唯一憲法で絶対視されてるのは、「思想・良心の自由」だけです。

今年不起立の２人が去年不起立だった41人に含まれてない可能性って普通にあるよなｗ

クビにならないのが確定したのにこんなに減ったのか。
そんなすぐやめるなら最初からすぐ起立しろよ

>>235
公職であっても、憲法上の権利を最大限尊重されなければいけない事には代わりはない。
今は裁判官の話をしているのではなく教師の国歌斉唱の為の起立に対する拒否の話です。
そして裁判官の発言はどうか知らないが教師の不起立には明白かつ重大な害悪が存在するとは到底考えがたい。

>>237
教師の不起立に誰の目にも明らかな明白かつ重大な害悪は存在しない、
将来そうなるだろうという実体のある証拠もないので、公共の福祉に反しているとはいえない。

>>240
妄想はあなたの自由です。
でもそれを他人に押しつけないでください。

>>242
別に押し付けてませんよ。
自分の考えを述べることが押し付けなのか？

効いてる効いてる

この2人の処分が戒告程度で終わるんなら、今年度末の不起立は微増するんだろうね。

もちろんこの2人が、今月末辺りにそろって「交通事故」にでも遭うなら、
話は変わってくるんだろうけれども…。

>>243
考えは自由。
でも嘘や誇張はいけません。

教師は職務命令違反、信用失墜行為での処分です。

そして、
職務命令は憲法に照らし合わせても合法。
処分内容も裁量権を逸脱しないかぎりにおいて認められました。


これが現状です。

>>246
別に嘘も誇張も言ってません。
日本の最高裁の現状の認識に過ぎません。
こちらはアメリカの判例等を材料に自分の考えを述べているだけです。

ならば、
自分の勝手な解釈に過ぎないのに、
アメリカの事例の解釈を、「まるで一般的」に認められているかのように書き込むのはよくありませんね。

あなたの独自の考えなら。

>>248
誰も一般的に認められているかのように書き込んではいませんね。
勝手な被害妄想で言いがかりをつけないでくれます？

2chで叩かれるのが怖い

踏み絵なら踏みまくってたんだろうな

>>249

＞189 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/17(火) 19:23:48.09 ID:jTTd10OY0
＞■日本の裁判所は、不起立は外部から思想表明と認識されないので表現の自由じゃないというが、
＞アメリカの裁判所は不起立が修正第一条で保護される信念の表現だと認めています。

これ教師関係ないデマじゃん

>>1
ヘタレｗ

そんな安い思想信条で教員とか生徒が可哀想すぎｗ

原発の後片付けでもやってろ。

死者は30人位か？
全身から血を噴き出しての憤死は

何か日本も中国みたいな人権無視の国になりつつあるような気がする
自由のない社会は後進国と同じだろ

39人は屁タレってことだな。

維新政治塾開校、塾長挨拶
http://www.ustream.tv/recorded/21315241

>>256
いやいや…不良中学生じゃないんだから

おもろいの見つけた

パターナリズム（英: paternalism）とは、強い立場にある者が、弱い立場にある者の利益になるようにと、
本人の意志に反して行動に介入・干渉することをいう。
日本語では家父長主義、父権主義、温情主義などと訳される。
語源はラテン語の pater（パテル、父）で、pattern（パターン）ではない。

社会生活のさまざまな局面において、こうした事例は観察されるが、
とくに国家と個人の関係に即していうならば、パターナリズムとは、
個人の利益を保護するためであるとして、国家が個人の生活に干渉し、
あるいは、その自由・権利に制限を加えることを正当化する原理である。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/seminar/916restriction_of_Humanrights.htm


　しかし、パターナリズムを否定しきれないのも事実である。かつて、アメリカ連邦最高裁判所は、

1969年のティンカー事件で、公立学校の生徒は「一歩校門を入ったら、
言論又は表現の自由等の憲法上の権利を失うものではない」という格調高い表現で知られる生徒の人権容認判決により、
キディリブを生み出した。が、それによりいわゆる学校の荒廃が激化し、
単に児童生徒の学習能力が低下するばかりでなく、性風俗の早熟化、
麻薬や銃器の濫用等に象徴される心身両面に渡る問題の発生から、最高裁判所自身も、
1986年には学校当局による持ち物検査を、1987年には生徒総会における発言の中止を、
そして1988年には高校新聞の検閲を、それぞれ是認する判決を下すという調子で、
完全に自由主義抑制傾向を見せ、現時点においては完全に1969年以前の段階に戻ったと言われている。
米国では、その主導で制定された児童の権利に関する条約を今も批准していない。
つまり全面的なパターナリズムの台頭がここには認められる。

信念を貫いてキッパリ退職すればいいのに

なさけない教師だなｗ

>>256
うわっ、お前ザーサイ臭いわｗ

日和ったな

どっちでも良いけど、左の同僚が五月蝿いから座ってた奴らが立つようになったんだろ。
仕方なしに、左の活動に参加してる教師も結構多い。
教育委員会の上の方が、キチガイ左翼に牛耳られてるし…

(∩>д<)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

>>233
>プライベートな場所でしか保障されない時点で民主主義の根幹は揺らいでると言えます。

お前、マジで頭大丈夫か？
この場合の「しか」は、（特に）業務上・職務上のものが顕著だが、
【条件次第で制約がかかる】ということだぞ。

たとえば、市会議員が、自身の信条として「女房子供には殴り倒して言うことを聞かせる」
というものを持っていたとしよう。彼が、自身の家庭内だけで（或いは、知人間でだけ）
それを（家庭の在り方・躾の基本として）実行・吹聴、及び推奨しているなら、まだしも、
議員として各方面に働きかけ、児童相談所や教育機関へ働きかけ、
【その信条が浸透するように】動くなら、『表現する』なら、それは妥当か？
おそらく否だろう。　それは、議員という立場上、職務上、逸脱してるからだよ。
自身の家庭内なら良い。世帯主であり大黒柱であり、家庭を司る権利を有しているのだから。
だが、議員としてそれをすることは許されない。
そういうことが、この「不起立事案」にはあるんだよ。

>>240

お前、馬鹿だろ？

●国民に国歌とやらを『自主的に心から歌って』ほしけりゃ、まず国自らが、律する気概が無いとだめ。強制するなど論外。
日本は大本営で国民をも騙し大勢を肉弾玉砕死させ、隣国を侵略三昧、殺戮三昧で、原爆を2発も落とされないと大人しくなれず、
憲法9条がありながら人殺し軍団を飼っている大嘘つきで世界で一番恐ろしい国。
故に、隣国からもミサイルを向けられているとんでもなく恐ろしい国。

●輪をかけるように未だに原発事故情報を隠蔽し国民を騙し続ける恐ろしい国。

国歌を歌ってほしけりゃ、世界に誇るべき憲法9条の精神を完璧に成し遂げる為、自衛隊と称する人殺し
軍団を完全に排除し、広島、長崎の原爆慰霊の日にも核保有国各国代表を喚ぶことが出来る平和のリーダー
シップを執る国になりなさい。憲法出来て半世紀以上経つのにいまだに憲法9条を施行すらできていないだらしない国。

■天皇陛下のお言葉。『国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。 』
『国民の気持ちが大事にされなければなりません。』『強制になるという事でない事が望ましいですね。』
と言うお言葉に背き、やれ「国歌を歌え」、「9条潰せ」という売国奴連中は、まず、9条を完璧に実行し、
世界平和へのリーダーシップを執る国に成って見せ、そのことを世界に示してから言いなさい！！

■天皇陛下の意思を尊重される先生こそ、次の日本を背負う生徒を教えることが出来る。■
☆先生、世間に負けずに！！！☆　by @essssu　　[email protected]

しょせんこの程度のヘタレｗｗｗｗ
アホがチンコイのうｗｗｗ

＝＝＝【産經の正論】永世棋聖・米長邦雄＝＝＝
●天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
●天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）
★売国奴　米長邦雄・石原慎太郎・橋下徹★

へたれだな

やっすい良心だな。

>>252
全くデマではありませんが？
不起立という行為が信念の表現と認められてるのは事実。

>>267
譬え話はやめましょう。
たとえ、市会議員のケースが妥当だとしても
教師の不起立事案に制約するに足る重大な害悪が
存在するということにはなりません。

>>268
馬鹿はあなたでは？

市会議員が自分の信念を広める為に動くのは許されない！自分の信念を表現するのも許されない！
それが妥当かどうかは議論するつもりはないが、そんなことは全く不起立事案には関係ありませんね。

不起立事案についてそういうことがあるというが、彼が言ってるのは市会議員の話だけですね。
不起立事案にもそういうことがあると言う論拠を何も出してない。
これだけで相手を馬鹿だという彼の思考が全く理解できませんね

話題そらし、或いは論理のすり替えによる詭弁以外のなにものでもないですね。

>>274　教師じゃないのは事実だよ。

おう
この調子で関西電力にも頼むぞ
むしろこっちが本丸や


















必ずな

これは、その行為が良いか悪いかっていうより、
モラルや倫理感の問題が大きそう。

自分が気に入らないからやらなくていい、法的には問題ありませんとか…。
子供みたいだ。

>>277
それは不起立と言う行為が表現の自由で保護される信念または思想の表現かどうかと言う検討であって、
教師かどうかは関係ありません。
そして公立学校の教師という職業に信念または思想の表現の自由の保護が及ぶ事は認められている。

修正第１条の諸権利は，学校という環境の特質に照らして適用されるにしても，教師および生徒に対して認められている。生徒あるいは教師が，
言論ないし表現の自由に対する各自の憲法上の諸権利を校門の所で捨て去るのだとは，とうてい主張できない。
http://kohoken.s5.pf-x.net/cgi-bin/folio.cgi?index=bun&query=/lib/khk084a2.htm

ハノーバー夫人の忠誠の誓いの暗唱、または暗唱の指導への拒否は彼女の仕事を失う恐れで禁じる事はできない
修正第一条によって保護された表現の形式である事に疑う余地はない。
http://skepsis.geo.jp/library/index.html?mode=bookpage&bookid=2
念のため英文を載せる。
There is no question but that Mrs. Hanover's refusal to recite or lead recitation of
the Pledge of Allegiance is a form of expression protected by the first amendment
which may not be forbidden at the risk of losing her job.
http://ct.findacase.com/research/wfrmDocViewer.aspx/xq/fac.19700501_0000024.DCT.htm/qx

しかしここで実際に、この事件と同じように、教師が憲法上保護された活動に
従っていた為に免職が命じられた場合、その免職は受け入れられない。
http://skepsis.geo.jp/library/index.html?mode=bookpage&bookid=1
念のため英文を載せる。
But where in fact, as in this case, a dismissal is directed because a teacher has engaged
in constitutionally protected activity, that dismissal may not stand.
http://openjurist.org/469/f2d/623/russo-v-central-school-district-no-towns-of-rush-et-al

>>280　それはあなた個人の独自の考え方であって、

アメリカでは教師の不起立の事例はありません。


またティンカー事件はその後の学校の崩壊により、その後の裁判で生徒の表現の自由は、
制限され始めています。
→>>260

>>281
我々はジェイムズ氏は保護された表現に従事している為に教師としての雇用から免職する事はできなかったと判示した。
同様に、この事例において、学校の子供の誠実な信念を傷つけるなら忠誠の誓いを口に出す事を強制することはできないと
連邦最高裁のバーネット判決は教える｡
http://skepsis.geo.jp/library/index.html?mode=bookpage&bookid=1

We held that Mr. James could not be dismissed from his employment as a teacher for engaging in
protected expression. Similarly, in this instance, the Supreme Court's Barnette decision teaches
that school children may not be compelled to utter the pledge of allegiance when it offends their conscientiously held beliefs to do so
http://openjurist.org/469/f2d/623/russo-v-central-school-district-no-towns-of-rush-et-al

まとめると
・子供の事例ではあるが、不起立と言う行為が信念または思想の表現であると認められている事例がある。
・公立学校の教師にも表現の自由が及ぶことが確認されている。
・教師の事例においてもその当該行為が表現の自由で保護されるかどうかという検討には子供の事例を用いている。

ここまで材料があるにもかかわらず、教師の不起立の事例が存在しないから、
教師の不起立は認められないと言い続けるのは、それこそ非現実的な妄想であろう。

確かに教師の不起立の事例は存在しないが、これまでの教師の事例と同様の手順で検討すれば、教師にも不起立は認められると考えるのは
健全な理性を持った正常な大人なら妥当な推論だとわかるだろう。

>>280
教師といわず、通常の働く場所は自分の主義主張を押し通す場所ではありません。
教師は子供を教育するというのが仕事であり、その勤務中は子供の教育をしなければ
なりません。
自分の主義主張を言い張るのは子供の教育になるのでしょうか？
ましてや。業務命令を無視するのは、子供の教育の妨げになるのではないでしょうか？

子供の教育ができていないのならば、給料に影響する処分が下るのは普通では？

左翼は手段が幼稚すぎるｗ

>>283
ただの推測の域を出ない被害妄想です。
教師が不起立を行ったことで子供の教育が妨げられたになったという証拠はありませんね。
規律が乱れたと言う報告もありませんね。

>>285
決まりごとを守らなくてもよいと教師自らが率先して手本を示していても、子供の
教育の妨げにならないのであればそうですね。

教師の教育が教科を学ばせるだけであれば、学校という集団生活を規律を持って
送らせる必要はないんですけど。
そして卒業式・入学式の規律は乱れていますけどね。

>>286
現状では教師の不起立によって子供の教育が妨げられた、妨げになったと言う実体のある証拠はないですね。
また教師の不起立によって何か他の規律上の問題が生じたと言う報告もありませんね。

>>282
>確かに教師の不起立の事例は存在しないが

ええ、それが全てです。
あとはあなたの妄想に過ぎません。
おつかれさま。

不起立しなきゃいけない雰囲気あったんだろうな
じーさん、ばーさんの先輩教師の手前
イヤイヤ不起立してた層が一挙に起立したんだろう

>>288
妄想ではなく妥当な推論でしょう。
これだけの論拠が整っているのに、教師の不起立の事例が存在しないから、教師の不起立は認められないと言う
非現実的な妄想に固執してるのはあなたの方だ。

>>285
>ただの推測の域を出ない被害妄想です

お前が言うなｗｗｗｗｗｗ

>>275
>譬え話はやめましょう
お前に、議論をする資格はねーよｗ

>たとえ、市会議員のケースが妥当だとしても
こここそが、たとえ話のキーポイントだろうがｗｗｗ

数学の公式をイメージしてみろ。
個々の数字が違っても、その構図が共通しているから、数字部分をｘやｙとして公式化してるんだろ？
その際の、具体的数字が代入された事例の対比が、事象で言えばたとえ話だ。
たとえ話ってのはな、【具体的詳細な差異ではなく、本質に目を向けさせる爲】のものなんだよ。
（仏典に譬え話が多い理由はここにある。）
人は、日常的にどうしても、『木を見て森を見ず』になりがちだ。そこで、全体像をイメージさせるもの、
その誘引役を果たすのが譬え話だよ。
にもかかわらず、
貴方は、「ここが（この細部が）違うから、それは違う話だ」という。（ストリーキングの話もそうだ。）
まさに、『木を見て森を見ず』の状態に陥っているのが、貴方なんですよ。

>>292
議論する資格が無いのはあなたです。
譬え話の中で成り立つ事が元の話で成り立つとは限らないということもわからないのですが？

あなた方がやっているのは【具体的詳細な差異を無視して本質をすり替えている】だけです。

>>290
妥当なんてあなた以外に誰が言ってるんです？
あなたの発言は全てあなたの主観です。

私が求めているのは事実です。
あなたの主観に価値も用もありません。

市会議員が信念を浸透させるために動く、信念を表現することが妥当かどうかは知りませんが
仮に市会議員の行動を制限する事が妥当であったとしても、
それが教師の不起立と本質的に同じなのかどうかは全く不明です。

教師と市会議員という職業、

または不起立と女房子供は殴り倒して言うことを聞かせるという行為の間に

存在する具体的な差異は無視してもいいものなのかどうか、

それにはまた別の論拠を必要とする。
しかし彼はそう言ったことは何も説明していない。
ただ市会議員の話をしただけだ。

>>295
だからｗｗｗｗｗ　（頭悪いなｗｗｗ）

【「そうした差異・相違」を拾い上げたなら】、（『その相違故に違う話だ』と言うならば）、
【アメリカの事例もまた同様に、日本の事例との相違を拾い上げねばなりません】
（『その相違故に、日本の案件とは違う』と言わねばなりません）。

御自身の醜悪な論立てが自覚できませんか？

>>295
あ、もしかして市会議員の話してた人と同一人物ですか？

こちらは
・子供の事例ではあるが、不起立と言う行為が信念または思想の表現であると認められている事例がある。
・教師の事例で公立学校の教師にも表現の自由が及ぶことが認められる。
・その教師の事例においてもその当該行為が表現の自由で保護されるかどうかという検討には子供の事例を用いている。

このような論拠を出して、アメリカでは教師の不起立は認められると考えられるだろうと推論しています。

これに対してあなたの市会議員の話は、どうですか？
その差異は無視できるというような論拠は何一つ提示していません。
ただ市会議員が女子供を殴り飛ばす話をして、それが
不起立事案にも当てはめられるとなんの論拠も出さず言ってるだけです。

安価ミスった。まあ、わかるからいいよね。

>>287
また嘘ですね、

去年の最高裁でも認定されてます。

式典の秩序を一定程度損なうものであり、
参列する生徒への影響を否定し難い、と。

>>299
それは日本の最高裁が言ってるだけです。
生徒の教育に悪影響があるという証拠もそれに影響されて
他の規律上の問題が生じたという証拠も全くありません。

>>300
最高裁が言ってるだけってｗ

最高裁の裁判官が出した結論なら、これくらい重い言葉なないのではないかな
総理大臣か天皇陛下クラスだろう
貴方みたいな一般人が掲示板の隅っこでそれは違うっていくら吠えても何の意味もないと思う

>>297
教師に認められたのは、
忠誠の宣誓の拒否だけです。
ストリーキング同様、全ての表現の自由が認められているわけではありません。
生徒の不起立を教師に適用できると判断された事例はありません。

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

>>301
それを言うなら表現の自由を制限するには単なる不安や危惧では十分ではなく、
子供の教育を具体的、実質的に妨害するという証拠が必要だとアメリカの連邦最高裁は言ってます。
これくらい重い言葉はないですね。

>>300
あなたは>>287で「報告はない」と書いたのでしょう？

私はそれを「嘘だ」と指摘したのです。

わかりましたか？
嘘付きさん。

>>304
ここ日本で、日本の教師の問題なんですが･･･

>>302
その教師の事例においても、バーネット判決という生徒の事例を適用していますね。
だから生徒の事例を適用することは問題ではないですね。

>>304
日本の最高裁とアメリカの最高裁の見解に矛盾があって、貴方はアメリカのほうの立場をとるというんなら
アメリカに移住したほうがいいですねｗ
ここ日本だから

>>304

そこまで、自分の主観に自信があるなら、
今から頑張って司法試験を受けて、
司法修習生から裁判官になって、最高裁判事に任命されて
自分の思う判決文を書くしかないと思うよ。

>>304
そのアメリカの最高裁が
生徒の言論・表現の自由は規制できると方針転換してるようですが？
→>>260

>>305
いえ？最高裁が影響を否定しがたいと認定しているからと言って、
｢規律上の問題が生じた｣と言う報告があったということにはなりませんね。
それは最高裁が言ってるだけです。
嘘をついてるのはあなたですね。

>>310
生徒の言論・表現の自由は絶対に規制できないなんて誰も言ってないでしょ。
その判決は実質的な害悪の証拠もなく、学校当局はどんな表現の自由も規制していいと認めたんですか？
あなたのソースではどういう理論でその規制を認めたのかまではわかりませんね。
判決文全体出してくれます？面倒くさいので、日本語訳は任せました。

>>307
忠誠の宣誓でしょ？
関係ないですね。

信号無視やスピード違反も
具体的、実質的な被害の報告が無い限り、規制すべきでは無い

なんて言う人は、ちょっとどうかしてると思う。

>>311
なぜ「」の位置を変えたのです？
私はあなたの「報告がない」と断言したことを嘘だと言ったのです。

いつもあなたはそうですね、
話のすり替え、嘘つき、ただ言い張るだけ。

さっさとその2名をクビにしろ

根性なしめ

うーん・・・
圧倒的支持で当選した市長が、市議会に諮って通過して施行された法律なのに「納得していない」
実際に処分を受けても「納得していない」
最高裁で判断が下されても「納得していない」
・・・民主主義もへったくれもない、もう単なる思想ゾンビなので相手しない方がいいと思う。
粛々と免職処分して、この手のモンスターには徐々にご退場願うしかないね。

信念なさすぎだろ
自分が正しいと思ってんなら学校辞めてでも起立を拒んでみろよクソ教師ども

まだ２人も残ってるのかよw

>>311
関係無くないですね。子供の事例を教師の事例に適用すること自体は問題無いと言う事です。
そして同様に、子供の事例で不起立は保護される信念または思想の表現である事が認められおり
それを適用して教師の事例においても保護されると考えるのは問題無いということです。

また付け加えれば教師の不起立は、子供の教育に悪影響を与えた、妨害したという証拠も
他の規律上の問題を生み出したという報告、証拠も存在していない。
最高裁は影響を否定しがたいと言ったというが、そういう報告、証拠があったわけではない。

>>312
別にあなただって各種裁判の全文用意してるわけではないでしょう。

経緯と言ったって、
ベトナム戦争の背景もあなた、今まで語ってませんでしたよね？
生徒の表現の自由(ティンカー事件のような)も学校側がある程度規制できることがわかれば十分でしょう。

「どこまで許されるかは」個別に見ていくしかありませんからね。
しかも、我々はアメリカの世論や時事をどこまで理解できるのか、という最大の壁があります。

>>1
ギャハハハハハ！
ちょいと締め付けられて、あっさり転んだかwww
日教組のバカブサヨ共！

しょせんは自己中根性なしのバカブサヨ

今まで目こぼしされてたのを普通に法施行されて
結果、ドタバタと主義主張も捨ててあっさり転向

>>319
自分もそう思う！
偉そうな事言っていても、信念に基づいた物じゃないんだよね
地元の同級生達に聞いてみたら、某組の教師免職嫌みたいであっさり従ってた
皆同窓会にも絶対誘っていないヤツだけど、せせら笑う事項が又増えた

生徒は頭の中で笑ってそうだな

根性ない低能共だなｗ

>>321
それはあなたの勝手な妄想です。
アメリカの裁判所が認めたのは、忠誠の宣誓の拒否のお話だけです。

サヨクって守りに入るととことん弱いよな
逆にウヨクは攻撃に転じても効果的な打撃を与えられない

>>315
あらあら、報告がないと断言した事を嘘だといったんですか。細かいことで。
確かに、私が聞いたことがないだけかもしれないですね。ｗ
しかし、あなた達はそれを提出できないのと違いますか？
少なくともそのような事例の報告を。

そのような、本質と無関係な細かい誤りを指摘して、いつもあなたは
話のすり替え、嘘つき、ただ言い張るだけなどと言うのは
それこそ誇張であり、嘘つきのやることでは？

日教組は戦後ソビエトが指揮して日本国内にいた在日を帰化させ
教育現場に送り込み左翼教育をさせた団体
ぺレストロイカの時のグラスノスチ（情報公開）で世界に公開されてるわな

その名残で現日教組幹部連中もまあその系譜だろうな
半島系教師だから国家国旗が嫌いなんだよ、本質はそこ
教育委員会の人たちもうすうす知ってるし、近年現場の教師らもネットで
（マスゴミが黙視してる）情報も取得してるから彼らを懐疑的に見てるよ

付き合いでやらされてた教員も多かったのかな
そういう教員的には、強制になって寧ろ良かったかもな

>>321
あれ、安価間違えてる。
そろそろつかれてきたようなので、またあとで。

>>329
聞いたことないって、
おまい、
最高裁の判決、目を通したことないのか？

教師たちが何で処分されたか、
何で教師たちが訴え起こしたか、
調べてもないのか？


そんでいきなりアメリカ飛んじゃったの？


別にこっちが用意する必要ありませんよ、
まさしくその理由で教師たちは処分されてるんですから(職務命令違反、信用失墜行為)。
裁判所は行政の処分を「追認」してるだけです。

>>333
判例に子供の教育に悪影響が存在した。妨害された。
他の規律上の問題が生み出されたという報告、証拠が示されているなら
その部分を貼っておいてください。
最高裁が何の証拠もなく、影響を否定し難い、あるかもしれないと言ってるのではなくね。

>>332
次来る時までに、

せめて日本の事例(ブラウス着用、ピアノ裁判、ビラ配り、再雇用拒否、職務命令無効確認こころ訴訟)や裁判の判決文だけでも確認してきてください。

むしろ２人になってもやりつづけるなんてこの２人はある意味すごい

やればできるやん
もともと信念なんか無かったんやろ

起立しなかったら死刑、ってなったら全員立つなｗ

>>334
いえ、証拠など求められていませんが？
刑事事件ではないんですよ。
職務命令違反、信用失墜行為での処分です。
職務命令に逆らって不起立したことに争点はありません。

むしろ、39人は何で今までは起立しなかったんだよ
処分にビビって今回は起立したのか？ｗ

アメリカの判決持ち出しているけど
なぜ教師だけアメリカ基準の表現の自由があるとおもうんだ？
当事者の教師が生徒にアメリカ並の表現の自由を認めていないんだよ
アメリカは服装、ピアス、化粧もほぼ自由、持ち物も違法じゃなければ自己責任
生徒の表現の自由は認めないが自分たちはだけアメリカ並みの自由をくれ
なんて話先進国のどこの裁判所に訴えても通らないよ

そりゃー、
生徒にも服装の自由を与えるべきって言いそうだな。

ちなみに、アメリカではなく日本の法律における「証拠」の扱いについて。

民事訴訟法第179条
裁判所において当事者が自白した事実及び顕著な事実は、証明することを要しない。

刑事訴訟法第317条
事実の認定は、証拠による。

>>343
あらまあ、
くわしくさ〜んきゅ！

まるで議論板のような流れ。

人面獣心　面従腹背

左翼と悪人の特徴だねｗ

こんな左翼教師達が親が監視できない学校の教室を利用し
税金から給料貰いながら生活し、逆らえない子供相手に何十年も
独裁者ごっこで遊びながら国歌を歌わせない教育を強制してるのね

子供達の未来の為に、左翼教師達を早く全員免職してあげなよ

橋下総裁講和
新国家建設プラン
http://www.ustream.tv/recorded/21315241

中学生にチクってもらって、2人が誰だかはっきりさせるべき。