【政治】10月1日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に　政府・民主党が方針固め、今国会成立へ★10

1 ：春デブリφ ★：2012/04/16(月) 00:20:41.70 ID:???0

★違法ダウンロードに罰則

・政府と民主党は１３日、著作権者の許諾なしにインターネットのサイトから音楽や
　動画を違法ダウンロードする行為に罰則を科す方針を固めた。政府が今国会に
　提出した著作権法改正案には盛り込まれなかったが、自民、公明両党が修正を
　議員提案することに民主党が同意。同改正法案は修正の上、今国会で可決、
　成立する可能性が高まった。

　違反者に対する罰則は、自民党案の「２年以下の懲役または２００万円以下の罰金」とし、
　１０月１日施行となる見込み。

　ただネット利用者の間では規制強化反対の声が強く、民主、自民両党にも慎重論が
　あることから、被害者の告訴がないと起訴できない親告罪とする。
　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041301001810.html

※元ニューススレ
・【政治】 "成立するか" 音楽の違法ダウンロードに、ついに刑事罰。６月法案化へ…音楽事業協会「これでソフト産業全体がプラスに」★２
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332753815/

前スレ（★１：2012/04/13(金) 18:58:10.67）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334473627/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:21:34.50 ID:F2dLAQp20

へえ

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:23:47.96 ID:eUzozvXz0

モザイク無し動画は？

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:24:10.97 ID:A3eYTI7c0

youtube見たら逮捕されるとは恐ろしい

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:25:45.13 ID:FtD7Yr7h0

法律を作る側や守らせる側も違反しそうだな

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:26:43.54 ID:AACHz/530

怖いなあ。
youtubeとかよく見ているから、それを証拠に逮捕されそうだ。

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:27:26.29 ID:s1hIQec40

悪いことしたら逮捕されてもしゃーないやん

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:27:42.72 ID:9xQtMJpkO

山田奨治 BLOG 音楽違法ダウンロード被害額７０００億円の怪
http://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-533.html

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:27:48.75 ID:/FQRYGav0

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　ポ　ね　 |i　　　　　　　　〃 ●　　　　　　　}　{､ﾉj ,_ _、}､_ﾉj　 {　／　　　 |　　よ
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10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:28:18.66 ID:0ekyLZfk0

いや、むしろネットを使った詐欺が増えるだけだろ

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:29:34.41 ID:OdUn8gFw0

ようつべ見るのも命がけだな

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:29:39.66 ID:+25VShxbP

「労働には、2種類あるんです
「一度しかおカネが入らない労働」と「何度でもおカネが入る労働」です
たとえば、ものすごい腕を持った家具職人がいるとします。
彼が、誰にも真似できない技術でタンスを一棹作りました
でも、そのタンスが売れても、入ってくるのは、一棹分のおカネだけです
一方、僕が一曲作詞をすれば、CDが売れるたび、テレビに出るたび、ライブをやるたび、
何度でも、何年でもおカネが入ってきます。
「バレンタイン・キッス」という曲は、僕が25年前に30分ほどで書いた曲ですがその印税が今でも入ってきます
30分の労働で、一生カネが入ってくるんですね。
世界には大富豪と呼ばれる人がいますが、そういう人たちは大抵
「働かなくてもカネが入ってくる仕組み」を持ってるんですよ
同じ労働でも、タンスを作るのと、音楽を作るのとでは全然違う収入になるんですね。」

↑
これは今の日本で最もCDを売ってる人間の一人の言葉だが
言ってみればつまりこういう奴に、こういう商売をさせるためだけに、今もまだCDは存在してるのよ。それ以外の存在意義は皆無なの。
どんな綺麗な純愛を歌うピュアな人間に見えても、CDを売りたいって時点でこいつのこの儲け方を目指してるわけよ。

著作権ってのはこういう商売を保護するためにある。
著作権者に有利なようにだけ形を変えてきた歴史があるから。

人間の欲には際限がない。
どこかで歯止めをかけなければ、今の世の中のように、文明と技術の利用さえ制限するようになってしまう。

それは何時だ？
今でなければ、いつ歯止めをかけるというのだ？

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:30:12.71 ID:jgGtsm0uO

権利者が被害届だせばニコニコやYouTube見ただけの奴も大量逮捕か

もうインターネット禁止になる日も近いな

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:30:54.82 ID:x/Q3PdtA0

今は法を犯してまで聞きたい観たいものなんてないな
音楽・映画業界はこの法律で復活すると思ってるんならもう終わりだ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:31:23.74 ID:q9qSrW3Q0

ストリーミングは除外だ

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:34:29.84 ID:t9Lm8kAv0

つまり、個人が特定できない限り、
違法ダウンロードは捕まらない、っと。
ネットカフェは違法ダウンロードし放題。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:36:29.46 ID:A3eYTI7c0

違法DLしたので罰金を払え詐欺が現れそう

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:36:49.98 ID:f+u33mjq0

https://twitter.com/#!/tsuda/statuses/190834314022359040
選挙区の民主党の国会議員事務所に電話して今審議してる法案おかしいですよとみんなでかけるのがベタですけど、一番きくかと。
RT @redcrab_library: @tsuda すいません、では我々はどうすればよいのでしょうか？

19 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 00:37:31.35 ID:mC6p40j50

ネット上に存在するファイルが違法配布であるかどうかは、

誰一人、確信を以って判断することができないのに、

この法律を設けることに何の意味があるだろうか？

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:38:55.49 ID:AACHz/530

10月1日以降は動画サイトは一切見ないようにしないといけないなあ。
文字だけしか見られないネットなんて味気ないなあ。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:41:02.22 ID:6FPIwY920

youtubeとかニコニコにアップされたのは流石に問題ないでしょ。
主観的に単なる視聴はダウンロードしったって意識はないし(つまり犯意なし）、客観的にも、
つべの単なる視聴をダウンロード行為とは解さないでしょ。

同様にPCにキャッシュ等で一時的に勝手に保存されるようなものも、客観的にも主観的にも
ダウンロードしたと解されないから問題ない。

対して能動的にダウンロードする行為は、客観的にダウンロードしたと解せるから
アウトでしょ。

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:41:07.46 ID:V73yD9Fo0

言語統制はじまた

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:42:33.29 ID:Ne786zS50

違法じゃなきゃいいんでしょ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:43:59.22 ID:bFk/CHrvP

youtubeは大丈夫

どっかで見やすくまとめてたのがあったんだが
テンプレになってないのな

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:45:32.41 ID:EwqWvOwN0

>>12
逆だな。
誰でも真似できる技術を考案したならその技術の使用に対して対価が支払われるべきだと思う（特許とかね）。
誰にも真似できない技術で作ったものだから一棹分のおカネしか入らないんだよ。
音楽だって録音不可のコンサートは入場料一回分しか取れないだろ？

26 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 00:46:37.06 ID:mC6p40j50

>>23

利用者には、違法であるかないかの判断すらできません。

27 ：名無しさん@１２周年：2012/04/16(月) 00:52:22.17 ID:9kiOvGmd0

1年後にレコード協会の知遅れ共が「売り上げが上がらないのは取り締まりの件数が少ないからだ。警察庁に取り締まりの強化を求めていく•••」
とか吠え面をかく予感

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:54:59.44 ID:Ne786zS50

>>26
判断できないから違法じゃないんでしょ

29 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 00:56:36.50 ID:mC6p40j50

>>28

判断できないから、法として機能しないんだよ。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:58:12.64 ID:J4GjdpS/0

はっきりと「P2Pソフトを起動したりうpろだからDLしたら犯罪です」と言えないのが辛いねえ
だからこういう言い回しにするしかないんだろうけど

しかしネットは死亡するね
つべもニコ動も終わり

これだけ時代に逆らうアホな法案も珍しい

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:58:48.72 ID:Y4KHedK90

>>21
ストリーミングで視聴する行為とローカルに保存してから視聴する行為、
いったい何が違うというのか。

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 00:59:30.44 ID:FMbV0SGH0

ダウンロードはだめでストリームはいいんだよ
動画サイトで見るぶんには問題なし
規制すれば売れるかといえばそうはならないと思うよ
見なくなる、聴かなくなると思うね

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:01:15.76 ID:OdUn8gFw0

>>31
だよなｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:02:01.99 ID:Y4KHedK90

>>30
P2Pに流してる人は許諾を取って流してるんでしょ。
だから逮捕されない。
たまに逮捕されるヤツは無許諾だったかもしれんけどね。

なんていう理屈だって成り立つよ。
だいたい、P2Pなんて落としてみるまで真贋が分からないのに
違法もクソもあるかって。
その真贋が分からない仕組みを使って役所がダミーファイルながしたりしてんのに。

35 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 01:03:29.91 ID:mC6p40j50

保存してはイケマセンの判断は憲法違反だろうし、現行の著作権解釈と符合しなくなるな。
個人の楽しみとして利用する限り、著作物が持ちえる権利は侵害してないからな。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:04:21.46 ID:peXcsJZwP

これって曲の歌手が自分の曲を違法ダウンロードしていた場合も罰せられるの？

確か曲の著作権は歌手本人じゃなくてレコード会社が持ってるんでしょ？

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:04:31.03 ID:efyiGZLW0

TSUTAYAがついに100円
アポーストアに対する最後の戦いか。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:04:45.59 ID:rbZNbwFx0

数多かったら、どうやって取り締まるの?

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:04:57.24 ID:LD7QP5MoO

音楽なんて生活に絶対必要なものじゃないし、金がない奴がタダで聴いたり見たりできる権利は与えられなくて当然。
どうしても聴いたり見たりしたいなら、自分の足でCDショップへ視聴しに行ったり、友達に借りたりすればいいし、そのほうが音楽に対する有り難みも増す。
昔の人はそうやってきた。今は気軽に手に入りすぎ。

40 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 01:05:50.69 ID:mC6p40j50

ダウンロードすることに罪を科す考え方自体が、そもそも無茶なんだよ。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:06:14.66 ID:fl5ePTNNO

要は「ワシらインターネットとか難しいことわからへーん！」ということで政治家とかがインターネット禁止するのか

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:08:28.28 ID:UIOPB6SC0

>>39
この際だから、ゴミと認知してもらうにはいい機会かもしれんな。
序に屑雑誌が消えてくれれば個人的には、役目は十分果たせる法律ではある。

懲役刑は重すぎね？と思うけど。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:10:04.36 ID:tZyxx4bL0

>>41
わからないからこんな法律になったと言うのは
裏を返せば俺達のわからない事(インターネッツ)はしてくれるなと言う事だな

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:11:41.27 ID:fl5ePTNNO

>>43
なんつうか、老害法案て感じだな

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:14:06.11 ID:bScTuSqL0

>>44
その通りこれは「老害法案」
俺らからすれば老害の方に消えて欲しいんだが

46 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 01:14:38.47 ID:mC6p40j50

基本的に、利益を享受すること自体を罪にはできないからな。
不正な方法を用いたことが罪に問われるべきであって、得をしたこと、
得を求めることは罪にはできない。

で、肝心の、『不正な方法』という点で、何を以って不正と定義するか？　が争点になるわけだ。

無断配布してるかどうかが解らないファイルを複製したからと言って、不正が成立するだろうか？
了承を得たファイルである可能性が残されてる限りは、一方的に不正入手だと断定することは、論理的に不可能だ。

これを有罪にしたら、司法は　『論理的事実』を無視して、有罪を言い渡したことになる。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:14:53.44 ID:2NUAl+JR0

ただね、情報は既に発信されてる場合、それを受信するのを違法とするのは何か違う
ネット上のデジタル情報は映像・画像・文字・音声で有体物と同じ扱いにするのは土台無理がある

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:15:22.35 ID:4WiFfFx50

日本もドイツと同じように
海賊党ができればいいのに

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:16:29.73 ID:JUR1mIo+0

小学生が何千万の賠償請求されるのか。親がしぬなｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:17:25.45 ID:J4GjdpS/0

>>49
ぜひ一回起きて欲しい
社会問題になるよ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:17:56.33 ID:M89SGjLH0

以前からネット規制したがっている兆候あり。

ネット規制法、今国会で成立か？　低俗、政治的公平性に欠けるサイトの業務停止が可能に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272723526/

放送法改正でネットも「放送」に…そして、ニコ動やＵｓｔの業務停止も可能に？！

　今国会で成立されようとしている放送法の改正で、電波監理審議会が番組内容に関する
調査権限を得ようとしていることについてはすでに触れたが（※１）、なんと、インターネットが
「放送」とされることがわかった。その結果、ニコニコ動画やUstreamなどの事業者が放送法
に触れるようなことをしたと総務大臣が判断した場合、大臣が業務を停止する権限を持つ
ようだ。これって、総務省が気に入らないメディアをつぶせるってことでは…。危険な放送改正
について情報を共有し、総務大臣にいったいどうなっているのか聞いてみてほしい。

◆改正法案：http://www.soumu.go.jp/main_content/000058204.pdf

52 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 01:20:29.32 ID:mC6p40j50

『企業が　　　・純・利・益　　　を出しても罪とします。』ｗｗ

『勝手に得をするな～』ｗｗｗ

みたいな法律ｗ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:21:14.38 ID:6OMBmdkW0

むしろ動画サイトは繁盛するだろう

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:21:32.36 ID:8ro3rzN+0

>>23
えーと、この法律の問題は違法か違法でないか、ではなく
「違法ファイルをダウンロードした疑いがあるのでパソコンを押収させていただきます」
ってのが警察の心ひとつでできるようになることだそうです。
警察が気に入らないなあ、こいつ何か悪いことしてるかもしれないなあ、と思った人の家を家宅捜索できちゃいます。
パソコンも押収して中のファイル一つ一つ調べることができます。
違法音楽ファイル探すんじゃなくて、メールとかも見ることができます。合法的に。

ってことみたいですよ。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:24:06.71 ID:EX71WXJR0

>>54
検閲だなぁ

あれ？ブサヨ教師君、君ら検閲も軍靴の男するんじゃないの？

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:24:25.99 ID:efyiGZLW0

メディアは貴重品とちがって複製が容易だけどそのあたりどうなんだろう。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:27:01.51 ID:VIwlQCnO0

>>49
違法なのは前から違法なんでしょ？

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:30:13.44 ID:YjbexMp30

一応関連かな。

おまえらがＣＤを買わないせいで音楽事務所がヤバい　ミスチル解散の危機
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334411648/l50

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:36:10.60 ID:iRQyR8b10

民主党女職員とのハメ撮り動画をうｐしたらあうとか？
著作権者は俺にあるわけだが。

わいせつ物陳列罪で、どのみちアウトか・・・

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:36:13.36 ID:BcrVPvdK0

>>54
つーか
一般社会人が「違法ダウンロード容疑で逮捕され、PC押収されました。」
この時点で人生アウト。
後で、不起訴になろうが無罪だろうがそれこそ後の祭り

たいがいはPCに音楽や動画ファイルの１つや２つはあるだろうし
「それは絶対ダウンロードしたものでは無い」という証明も難しい

61 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 01:37:24.50 ID:mC6p40j50

>>56

その点は本来、違法配布する側の問題として考えることなんだよ。
しかし、この法律が通ったら、今度は受益者側も含めた解釈に発展してしまうだろうな。
CDをレンタルで借りてきて、複製してもアウトという解釈がまかり通るようになるかもね。

この法律を取っ掛かりにして、定義や解釈の書き換えまで起きてしまうかも。

もともと、ダウンロードを罪とするという発想が、まったくの『新解釈の創造』だからな。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:37:49.68 ID:YjbexMp30

この規制は「錯誤」だな。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:38:04.56 ID:8ro3rzN+0

>>60
逮捕するほどの証拠がなくてもとりあえずまずは押収、ができるようになるのがこの法律みたいですな。
逮捕はあとでじっくり、でかまわない。別に逮捕しなくてもかまわない。
児ポ法と組み合わせたら最強かもしんないですね。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:41:40.39 ID:P6Kp/Ir30

世知辛い世の中になったもんだ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:41:52.73 ID:YjbexMp30

>>50
モラルパニックというやつだね。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:43:21.79 ID:G+sOFFlQ0

R4の息子がDLしたものは刑事罰の対象にならないの？

67 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 01:45:19.48 ID:mC6p40j50

『違法かどうか判断を付けられない事が違法になる。』

　　↑↑↑

これだけでも、もう、十分おかしいｗ
道路標識の無いところで標識の必要な条件での制限を受けてるようなものだ。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:49:20.44 ID:pSwo+2X20

まぁ法律が出来るのが10年遅かったってのはあるわなあ。
政治家が時代に着いてこれないだけって気もするが。
今まで見逃されてたのに何でいまさらって感じだ。
もうすっかり違法ダウンロードが染み付いちゃってからそりゃないだろうと。
悪いことだとはわかってはいたがついついやってしまっていた。

69 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 01:49:38.63 ID:mC6p40j50

極端な話、『ネット上に存在するファイルは違法・合法問わず、明示的に保存してはいけない。』
とするなら、法律としてきちんと完結してるわなｗｗ

公平だし、公正だし、錯誤も生まないｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:53:10.34 ID:J4GjdpS/0

>>65
そそ
禁酒法と全く同じ
この法案が成立したら得をするのはマフィアだけ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:53:34.15 ID:9xQtMJpkO

無許可ダウンロード罰則化の動き、来週にも文科委で可決か？
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1334403078.html

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:57:35.76 ID:9xQtMJpkO

>>20
一応文字も著作物だかんな
歌詞なんかはもろ文字の組み合わせだし

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 01:59:21.50 ID:koKkNHaN0

ダウンロードしたくなるから音楽は見ない聴かないになるな
気に入ったのをみつけてそれが廃盤だったら最悪
音楽から離れるのが一番楽

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:00:36.79 ID:UIOPB6SC0

>>73
まぁ、同人あり100曲ほど詰め込んだクラシックなりジャズを聞いている方が
面倒ではないわな。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:03:45.94 ID:jTTT2Rey0

>>54
そうだな、児ポの時と同じ
目のつけた奴を捕まえる為の法律だ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:03:51.84 ID:9xQtMJpkO

@tsuda ダウンロード刑罰化に大激怒！音楽業界を見限ると - Togetter
http://togetter.com/li/287668
漫画家・佐藤秀峰さんの「違法ダウンロード問題からマンガ界を考える」 - Togetter
http://togetter.com/li/287896
小倉弁護士も大激怒！もう邦楽CDは買わない DL刑事罰化の問題点－いつでも、違法DL容疑で、PCを押収される危険あり - Togetter
http://togetter.com/li/288102

77 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 02:04:16.08 ID:mC6p40j50

>>71 リンク先引用

＞違法にアップロードされたコンテンツを、私的にではあっても
＞著作権者の許可なしにダウンロードすることは、著作権者の
＞知的財産権を大きく傷つけることになります。

↑この発想がそもそも飛躍し過ぎてるな。
傷つけるという解釈は、やはり、違法配信のみに限るべきだ。
善意が足りないことを、傷害行為だと断罪するのはおかしい。

結論部分に向けての書き込みはごもっともな事が書かれてるが、
この引用した部分と矛盾を起こしてしまってる。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:07:25.07 ID:wMFhnmmPP

どう考えても検問が可能な法案なのでっていうか、大半が検問と同じような運用になる可能な法案なんで憲法違反だな

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:07:31.74 ID:8ls2+GLY0

http://www.hasenet.org/←この人が関わってる。
青少年健全育成基本法の件とも兼ねて、反対のメール凸よろしく

80 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 02:13:44.73 ID:mC6p40j50

>>77 補足

そもそも、著作権者の許可がないということすらダウンロードしてる者には
解らないという、動かしようの無い事実を無視して、知的財産を大きく傷つ
けてるなどと結論づけることは、独断で独善だ。

81 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 02:23:50.53 ID:mC6p40j50

>>78

検問の例えも面白いが、品性を罪に問う法律とも言えるかも。

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:23:56.60 ID:YmvRNC5v0

>>68
それは日本だけの話じゃないからな

アメリカは必死に著作権を保護して利権を拡大しようとしてるが
欧州ではスイスなど違法ダウンロードが一般化し過ぎて合法化とか

イギリス・フランスではスリーストライク制の警告重視、これは先にダウンロード厳罰化した
ドイツが訴訟や詐欺が激増し社会的混乱が起こり、改めて法改正し警告重視に
シフトせざるえなかった状況を見てのことだろう
スペインもドイツと同じ状態になっていると思った

カナダ、オランダは国民の反対運動が起こりそうになり違法化は断念し合法化に進みそう

ぶっちゃけ、１０年前なら確かに厳罰化もよかっただろうが、
現在の流れからしたら合法化が潮流になるんじゃないかな

まあ、著作権の過剰保護を止めて経済を活性化させた方が国益になると思うけどね

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:24:13.75 ID:MbiJPurB0

ヘビーユーザーについてはとっくに契約者まで割リ出してるはずだから
１０月１日未明の犯行分を早朝に一斉逮捕だなこりゃ
一発目が肝心。とりあえず１０００人くらいひっとらえとけ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:26:06.40 ID:YmvRNC5v0

>>83
日本は法治国家なんだから事後法はないだろ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:27:02.00 ID:8ro3rzN+0

別件逮捕や見せしめ押収に使える法律だから
音楽なんか聞いてない人でもターゲットになりうるよ。
児童ポルノ法なんかと組み合わせたらほんと誰でも逮捕できるはず。
国民全員ターゲット、監視できる。誰でも被害者になりうる。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:29:18.53 ID:MbiJPurB0

>>84
施行の瞬間にやってりゃ適用だろ

まあどっちにしろ即時施行はないか

87 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 02:29:37.05 ID:mC6p40j50

米国だと、公権が乱用されたときは、自治体相手に懲罰的賠償請求ができるし、
弁護士同伴での取調べが当たり前だし、日本みたいに家宅捜査の令状を安易に
出したりはしないだろう。

日本で同じことをするなら、土壌から同じにしてもらわないと困る。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:29:53.59 ID:eAgnKGVF0

刑事罰を与えられるのは被害に遭った本人が訴えた場合だけだ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:29:57.95 ID:qqE89vRpO

気持ちの悪い法律だなこれ
政府には古くさい、いやゲシュタポ的逮捕劇を行いたい異常者がいるように思える

90 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 02:32:27.12 ID:mC6p40j50

日本と米国とでは司法環境が異なるという点も、この法律の反対理由として十分だろ。

91 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 02:34:37.25 ID:mC6p40j50

>>88

でも、本来、加害者は違法配布者のハズなのに、どうしてDLした者が著作権者から
加害者扱いを受けなければならないんだ？

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:34:49.17 ID:8ro3rzN+0

>>89
どんな政府も警察も気に入らん奴は逮捕したいと思ってるよ。
権力を持つ者は常に権力を濫用する。必ずする。これは歴史の必然だ。
だから国民が監視をしなければいけないわけよ。
監視されるとやりにくいから、常に権力側は監視する連中を排除しようとしている。
この法律はそれに役立つ法律なわけだ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:37:23.61 ID:MbiJPurB0

あれ？やっぱ施行が１０月１日じゃん

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:41:21.06 ID:rc+WXpRJ0

これって音楽に関わったら負けじゃないの？
音楽好きな人って気に入った物で廃盤や購入できないものなんかはどうしても欲しくなるよね？
視聴すればするほどダウンロードしてしまう可能性が高くなるわけだよね。
でも逮捕は嫌なわけでしょ。
死亡フラグだねｗ

95 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 02:44:57.31 ID:mC6p40j50

前々から思っていたんだが、裁判所の令状も無責任なものがあるような気がする。

弁護士、検察、裁判員からなる審査会を設けて、令状を出した判事を罷免できるよう
なシステムも必要だと思うぞ。この先、こういう法律を増やしていくのなら...。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:45:25.10 ID:8ls2+GLY0

いいよ。ニコニコで音楽聴くから。
まさか、これに突っ込むアホはいないよな。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:46:11.07 ID:YmvRNC5v0

>>88
いい商売になるよな
第三者を使ってP2Pにアップさせればいいんだから
これだけ不景気なら罰金分＋１０万ぐらいでやる奴はいるだろ

98 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 02:47:50.85 ID:mC6p40j50

>>97

刑罰を与えられるということは、民事でもふんだくれるって事だもんなｗ

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:52:22.08 ID:8ls2+GLY0

この手のスレ見ていつも思うけど、煽ってるレスばっかりだよね。
あー眠い。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 02:53:29.36 ID:YmvRNC5v0

欧州では警告を数回行った後に改めなければ逮捕だろ
日本では無警告で逮捕なんだから、明らかに利権と情報統制の為の法律だよ

ぶっちゃけ、日本人だと警告を食らったら大部分が止めてしまうだろうから
警察も著作権の権利者も旨味が無くなっちゃうもんな

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 03:18:16.25 ID:0ekyLZfk0

本来はアップロードとか違法コンテンツを載せるサイトとかの厳罰化・取り締まり厳格化で対処すべき話だ。
youtubeなどのメジャーサイトでさえ違法と思われる動画があるのに。
1クリックで動画は落とせるし、遅いPCや遅いネット接続環境だと、一時的にダウンロードして視聴なんてこともしてるだろ。

百歩譲って罰則を付けるにしても、ストリーミングはOKでダウンロードだけ駄目とか、
2年以下懲役または２００万円もの罰金とか、釣り餌つきの罠か？。駐禁の罰金と比べても重過ぎる。

これじゃ、インターネット上の脅迫・詐欺が氾濫するだけだな。

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 03:22:04.37 ID:jqn3dllG0

割れ厨必死すぎだろ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 03:29:15.25 ID:8ls2+GLY0

割れ厨って何て意味なの？

104 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/16(月) 03:29:30.37 ID:mC6p40j50

　やっぱり谷垣はアホスギｗｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 03:37:10.12 ID:+sV6oeAo0

>>104
谷垣は元々そういう奴でしょ
確か４、５年前人権擁護法案推進派で中心人物的存在だったよな谷垣

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 04:00:22.73 ID:YmvRNC5v0

>>101
公明党の松が言うには抑止力としての厳罰化だそうだｗ
先に厳罰化をしたドイツやスペインの失敗を全く参考にしてないらしい
寧ろ社会を混乱させたがってるのかもと勘繰ってしまうね

ぶっちゃけ、日本でも厳罰化による失敗は飲酒運転で経験済みなんだけどね
飲酒事故で逮捕されるより轢き逃げの方が罪が軽いとかで、
結果どうなったかは皆が知ってる通り

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 04:08:13.21 ID:jx9dLImL0

割れは消え失せろ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 04:36:43.79 ID:9xQtMJpkO

第２６６回：写り込みに関する権利制限やＤＲＭ回避規制の強化を含む著作権法改正案: 無名の一知財政策ウォッチャーの独言
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-f30c.html

違法ダウンロードと杉良太郎さん | 下村博文
http://hakubun.jp/2011/12/違法ダウンロードと杉良太郎さん/

山田奨治 BLOG 音楽の違法ダウンロード罰則化：さて、ぼくたちにできることは
http://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-540.html

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 04:44:00.26 ID:9xQtMJpkO

MIAU : 公式サイト
http://miau.jp/

日本弁護士連合会│Japan Federation of Bar Associations：違法ダウンロードに対する刑事罰の導入に関する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 04:51:57.74 ID:Q9XZEc0l0

音楽が日本はボッタクリ価格なんだよね
DRM技術強化して日本が大好きなアメリカやヨーロッパの価格にあわせれば売れるんじゃないの？ｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 04:52:59.07 ID:WTjVUEHRP

>>106
厳罰化により飲酒運転は減っているわけだが・・・？

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 05:04:08.13 ID:uA0HDSuj0

20年前とは状況がはるかに変わってしまった！！

ほんの20年前までは、ウインドウズ　すらなかったんだぞ？？

それを考えるべきだ！

どこまでが　著作権なのか！！

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 05:08:21.81 ID:CXFp1SvP0

日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に
日本政府は在日ヤクザの味方ヤクザを儲けさせ末端のオタクニートを刑務所に

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 05:09:44.90 ID:rYo2ZqYc0

ダウンロード禁止法って、音楽業界とみせかけてテレビ局が押してる法案。
マスコミや政治家に不都合なことも拡散検証証拠保全不可能になる。
要するにテレビで流れた映像をネットに流すと逮捕されるかもしれない。
だから人権法案とセットだと北朝鮮も笑えないほどの言論統制が出来るようになる。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 05:47:58.32 ID:iJXsKjPd0

>>112
20年前ならWindows 3.1があったんじゃないか？

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 05:56:56.64 ID:Beg09twII

動画見るのもアウトなのか教えてくれ頼む

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 06:24:32.73 ID:9xQtMJpkO

>>116
政党「民主党、自由民主党、公明党等で話し合ってこれから内閣に法案を提出します」
内閣(行政)「法案を閣法として閣議決定し、議会に提出します」
立法「これから提出された法案を、主に文部科学委員会で議論して採決と決まったら本会議で可決します」
公務員(行政)「文部科学省文化庁の私的録音録画小委員会等で協議した結果を公開してます。法が決まったら、それを元に適宜運用します」
司法「法律、憲法上問題無いかどうかは、実際に訴訟があればケースバイケースで判断します」

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 06:35:55.54 ID:9xQtMJpkO

一応補足。閣法に紛れ込ませて違法DL罰則化なんて、
ぶっちゃけ実務にトコトン昏い民主党首脳部からは絶対に出てこない。
自公からの入れ知恵なのは確実だし、
その大元は“立法の専門職”である官僚でしょう。
約18時間前

webから

24_589

http://twitter.com/24_589/status/191361918257201153

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 06:39:22.10 ID:Beg09twII

>>117
真面目に答えて、見るのもアウトなのか

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 06:41:32.95 ID:YmvRNC5v0

>>111
検挙数が減ったのは事実だけど、轢き逃げは激増してるだろ
逸脱を増幅させたのが厳罰化の結果でしょ
最近では飲酒状態じゃなくても轢き逃げするケースが増えてるというし、
場合によっては歩行者を轢き殺しながら逃走するケースもあると聞く

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 07:24:49.42 ID:9xQtMJpkO

>>119
これから提出される法案とその運用次第
法案は閣議決定、議会に提出されると公開される。

内閣官房
http://www.cas.go.jp/
内閣府ホームページ
http://www.cao.go.jp/

衆議院トップページ
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/
参議院
http://www.sangiin.go.jp/

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 07:59:42.27 ID:vFxvz1/1i BE:4669644487-2BP(0)

>>119
何回も出てるけど見るだけなら合法です

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:14:55.35 ID:VU0m9yEP0

６月提出かと報道された時点で
日本コロムビア株をしこたま買い込んだ俺に死角はなかった
法案が可決されるまでにどこまで上がるかな
４０円まで上がったら年収分ゲットだ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:16:35.31 ID:vFxvz1/1i BE:2001276083-2BP(0)

どうせすぐ飽きるんだからyoutubeにある動画だけ見る

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:19:53.55 ID:kqv1aXby0

ま～これで日本からは音楽は消えるわ
曲／映像　散々集めたんで　もうおなか一杯だわ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:21:25.00 ID:VU0m9yEP0

>>125
お前の人生から音楽が消えるだけでは

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:21:47.21 ID:ahNlUkUX0

寧ろ、ダウンロードして聴いてる人より
つべ等で聴いてる人の方が多いよね
たまに、あの曲のライブ聴きたいなって思ってつべで検索して
動画消されてたら「あー、消されちゃった・・・」って感じで諦める感じ

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:23:15.54 ID:MkGX3rLRO

>>123
甘いね～あんま欲張らない方がいいよw

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:25:29.43 ID:jx7GTuDr0

ＤＬしないで見たり聞いたりするだけなら関係ないな

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:25:55.62 ID:cO2hnoYYO

スマホ終了ｗ

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:35:36.90 ID:PGey9ADFi

外国製ハードには喜んで金出すくせに
国産ソフトには金払おうとしない
似非愛国者終了のお知らせ

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:39:54.95 ID:e4xfMdZI0

日本がどんどん生きづらい国になっていく

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 08:43:08.72 ID:vFxvz1/1i BE:2001277038-2BP(0)

最新作だけ厳しくすればいいのに

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 09:22:44.49 ID:jf8gKQUi0

エロ動画は今後アウトになるのか？
全国の学生たちの逮捕率が急速に上がるだろコレ

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 09:26:51.62 ID:W8WNhswnO

やっと真面目にＣＤＬＰで購入してた俺が馬鹿みたいじゃなくなるわ
まあ邦楽は一切聴かないけどな

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 09:32:33.62 ID:dX3QyHrY0

割れはダメだけど、実際親告罪ってことは今まで有ったのとほぼ変わらないんじゃないの？？
警察権なしで証拠をレコード会社なりが集めて、それで告訴するってほぼ不可能じゃない？？
強制捜査権ない状況でどうやって告訴に持ち込む証拠を集めるんだよ。
ネットでDVD売っちゃってるようなやつならそれを買えば一発で分かるだろうけど。

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 09:37:43.69 ID:8gg1pjBDP

>>22
>言語統制はじまた

言論統制ちゃうか

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:01:59.35 ID:i1sbxveg0

これ親告罪らしいけど
トレントはIP丸見えだから著作権者がこのＩＰ捕まえてといえば告訴できると思うが
洒落のほうはどうするわけ？
著作権者がこのファイル自分の著作見物で侵害しているからダウンロード中のヤツ捕まえてっていうだけで告訴できるの？

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:02:41.60 ID:c4OLKUQ20

見るだけなら⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!だろ
それを落としたらアウトだけどｗ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:03:22.10 ID:RzuCcTfR0

>>136
うp元を調べて接続した奴の情報をプロバイダからもらえばおk

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:04:44.14 ID:RzuCcTfR0

>>138
そういう内容になってるね

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:16:18.65 ID:xrKCCPmI0

どんどん逮捕して欲しい
レコード会社も最初の半年くらいは
精力的に申告すべし

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:37:35.25 ID:YmvRNC5v0

>>142
詐欺師が普通に蔓延るからレコード会社が頑張らなくても検挙数は無尽蔵に増えてゆくよ

例えばyoutubeに劣化した音源、半分だけの音源をUPして「高音質版、完全版はこちら→」みたいに
ロダのURLを貼り誘導してDLさせちゃえばいいんだから

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:37:42.27 ID:SxkEgIBZO

①手当たり次第に違法画像やらなんやらが掲載されているサイトへのURL貼り付けて
何百万単位でメール送信
②数人が開く
③数週間後に違法ダウンロードしたということで金払えと脅迫

絶対こういう詐欺が出るわ。目に見えてる。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:44:32.99 ID:U6DwZSqM0

何だろ・・・事の発端である違法アップロード者をすっ飛ばしてる感

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:48:44.45 ID:zszEZXzs0

分割して圧縮ファイル形式で上げられたらどうするのだろうか？
分割されたファイルひとつひとうは視聴できないので、著作権もくそもないだろう。
分割されたファイルにも著作権は存在するのか？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:52:06.14 ID:c0ZyW0R40

気に入らない奴には
「合法動画」を配信しまくればいいわけだｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:52:11.42 ID:zszEZXzs0

ダウンロードした時点ではファイルは再生できないが、
ダウンロード後に手を加えることで再生できるようなソフトができればこの法では対処できないのではないか？
スクランブルをかけたファイルをアップして、ダウン後にスクランブルを解除するって方法はどうだろう。
これも違法か？

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:54:38.05 ID:JhtRutPgP

動画サイト終了ｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:55:13.27 ID:zURObFFt0

>>146
あるよ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:55:49.64 ID:zszEZXzs0

ダウンした時点で視聴できなければ著作権など存在しないだろう。
だって、視聴できないんだからさ。
ダウン後にスクランブルを解除すればいいのさ。
有料のBSCSなどの仕組みを逆手に取れば、違法を回避できるのではないか？

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:56:41.08 ID:okpFvw140

カスラックの仲間が増えそうだな

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:56:48.50 ID:hiZiL2XG0

ダウンロードする人は「ファイル名・種類・サイズ」の情報から、
著作権法での保護の有無を判断しなければならないのかね？

見分けることが不可能じゃないの？

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:57:56.88 ID:MNmK9obz0

マスゴミに報道されないデモなんかやると
何故かヘビーダウソ厨として拘留、報道されるんだな

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:58:04.94 ID:zszEZXzs0

ダウンロードした時点で視聴できないファイルに著作権が存在するのか？
なぜだ？？？？？？？？

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 10:58:28.22 ID:k4hp1FRq0

>>139
見る＝落としてる　ということがわからないのか？

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:00:50.30 ID:f6rJ5xWH0

でもな違法ダウンロードが普及したおかげで
CDが売れなくなってアイドルとアニソンだらけになったし
アニメが売れなくなって萌えアニメだらけになったし
質が急速に低下してるよ
糞歌ばっかだから金出して買わないダウンロードしてやってんだくらいに思ってるやつがいるけど
ダウンロードしまくったおかげで糞歌や糞アニメだらけになったとも言えるんだけどね

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:01:02.14 ID:k4hp1FRq0

>>127
つべで聞くって事はPCにデータをダウンロードしてるってことなんだよ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:02:08.47 ID:/yx6W3hD0

つーか著作権法って親告罪である事を考えると訴えるまでは違法でないわけで…
ダウンロードした後メーカーが訴えてもダウンロードした時点では違法ファイルではないことを考えると
いまいちよくわからない法律だな
訴えられた後、HDD破損か何かでもう一度同じファイルを落としなおして
訴えられたファイルと同一のものであった時に刑事罰になるって事？

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:02:09.47 ID:7Fx/ppON0

　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿_＿
　　（；　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　|￣|ヽ　＿＼
　　（　∪ ∪ 　_____ 　　　　 | 　|= ）　　　）
　　と＿_）__） [_i(::)ｪ]　　　　　| 　|　r　　ｒ
　　　　　　　　　　　　　／　|￣￣i￣￣￣|

　録音開始

／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿_＿
ｹｲｻﾂﾖｰ　（'A`　）　　　　　　　　|￣|ヽ　＿＼
＼　　　　（　∪ ∪ 　_____ 　　　　 | 　|= ）　　　）
　　　　　と＿_）__） [_i(::)ｪ]　　　　　| 　|　r　　ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|￣￣i￣￣￣|

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:03:08.15 ID:BNNTzZs70

日本人は安全性を求めている

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:03:13.93 ID:1G6k6H3D0

>>157
なんの関連性もないだろw

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:04:10.55 ID:iUWPy81G0

やってたヤツらは少しは反省したのか？
もう面倒だから、成立したら外に出て警察まで出かけてこい
グレーゾーンを確認したり、反論を主張して来いよ
録音するのも忘れるなよ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:05:29.12 ID:JFi2LTm50

音楽業界はライブをもっと大事にせーよ。
ネット上で無料配信して、ライブで稼ぐようなスタイルしか今後生き残れない。
CDがバカみたいに売れたような時代じゃないんだよ。
既得権益に縋り付いてると破滅するだけ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:05:41.70 ID:YmvRNC5v0

>>151
その辺が変なんだよ
動画共有サイトは一時フォルダにDLしてるから取り締まらないと言ってるしね
まあ、これが合法動画なら納得できる回答なんだけど、違法動画も取り締まらないと言ってるしね
（違法アップロード者は検挙するらしいけどｗ）

こうなるとい本当に著作権保護が目的なのか疑問だよ
ただ逮捕したいだけなんじゃないかと

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:07:39.45 ID:okpFvw140

1曲30円ぐらいなら売れるかもしれないが今の値段じゃ売れないだろ
聞かなくなるだけ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:07:46.60 ID:SxkEgIBZO

Q.俺ダウンロードなんかしないし、見るだけならセーフでしょ？

A.動画、画像を閲覧するためにその動画、画像のデータをパソコンは保存してます。
Dドライブに名前をつけて保存しなければryという考えは誤り

このスレまだまだ伸びそうだからこれテンプレにした方がよくね？

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:11:10.62 ID:vCkP/5zQ0

>>167
Dドライブではなく、IドライブやVドライブなら良い？

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:13:35.40 ID:3TQ8xZ5W0

>>144
それ詐欺じゃなくて合法だから問題なんじゃないのか？
金を払わなければ逮捕

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:14:57.59 ID:jd/lCbEl0

CDが売れないというより、CDの不便さが時代にあっていない
なんでわざわざラジカセでCD交換して曲を聴かなきゃならんのだ？
MP3ならそんな手間が全く無い。

CD売れないからMP3を規制するというのは、
モノクロテレビが売れないからカラーテレビを禁止すると
いっているようなもの。時代に逆行してる。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:22:51.63 ID:9Zyew2Rz0

http://www.riaj.or.jp/release/2012/pr120106.html

↑ この法案を推進している議員リスト
　有権者は投票の際に御一考を…

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:24:17.41 ID:JdTAoUBqO

ダウンロードはやらないから規制してくれても問題ないわ。
ようつべがアウトなら辛いな。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:26:04.59 ID:49dDAbtC0

ﾈｯﾄの時代にワザワザ外へ出てCDやらDVD借りに行かないわな
時代錯誤もいいとこだ

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:27:17.31 ID:k4hp1FRq0

>>170
自分で買ったCDをmp3にして持ち歩くのはOKでしょ。
問題はそれを他人に2次配布すること。
TVだって録画するのはOKだけど、ネットに上げたら駄目なのと一緒。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:27:29.76 ID:45pVm1gm0

これってさネット上のデータが合法か違法かなんて全く判断できないじゃん
ファイル名からある程度推測なんて言っても、ファイル名に作者、商品名、商品コードなど
判断できる材料が全てないと商品なのか別物なのか分からない
あくまで”違法”なデータのダウンロードだろ？
これ逮捕した奴が自白すればいいけど否認し続けたら公判維持出来ないぞ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:28:28.59 ID:9rFzEq+00

「音楽や動画」って言ってるけど
実は最大のターゲットは国会中継のブーメラン発言や
NHKが放映しない重要な国会質疑だろ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:29:15.80 ID:zszEZXzs0

>>157
君はCDを買わない人なのかな？
今は、いい歌だからCDを買うのではなく、ファンが応援する意味でCDを買う時代ですよ。
いい歌が売れる時代ではない。
罰則化したところで売り上げが増えない理由でもある。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:29:33.33 ID:49dDAbtC0

最近流行の民法がツベから落として電波に乗せてるのは合法なのかね？

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:29:41.61 ID:5TMZyUJY0

もし、このスレの流れ通りなら
嫌いな奴のノート、スマホでDLさせる的な犯罪も可能じゃないか？

その場合の証明も、IPだけで判断されると悪魔の証明になるな。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:31:12.99 ID:W4DgLtfN0

まだまだ議論が必要だし、そもそも著作者自体が1次権利確定する
制度が未整備で出版社や音楽会社の中間搾取前提のキチガイ制度だろ
米国は修正憲法で著作権を維持してるだけで、フランスではDL違法は憲法違反だ

日本の憲法からすると知る権利を完全に侵害してる
著作者の確定がそもそも創作主から出来ないのに
誰を違法にするのやら、

隣接著作権などキチガイな主張まで出る始末
日本は管理が社会にフリーライドして納税負担のある米国より
国民を弾圧規制する仕組みだけ強化されてる

創作主保護なら著作権収入を無税にすりゃどれだけの保護に繋がるのやら
「管理」は創作や保護される国民の利用ではない、天下りには死刑を

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:32:28.22 ID:45pVm1gm0

やるなら政府が音楽や映像を認可する新しい組織立ち上げて
合法タグを与えられた物のみがネット上で公開可能にして、
タグなしファイルを公開した時点で刑事罰、それを落とした人もアウトとするようにするとかしないと
…けどここまでやっても落とす側は落として初めてタグ付きかどうかわかるわけで
やるならコンテンツを公開されたアドレスについて認可する制度にして(有料にして組織の運営費に宛てる)
ダウンロードする前に政府の組織に問い合わせて合法認可が得られていたらダウンロード実行こうすれば問題ない
もちろんここまでの手続きを手動で行うのは大変なので問い合わせとダウンロードは
自動で行えるよう国がソフトを作っておくべき

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:34:05.14 ID:UqlRzySAP

>>174
ストリーミングすればいいんじゃね？

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:34:38.61 ID:W4mySfho0

>>157
単純に、今までの主要な顧客だったのが頭数の多い団塊Jrの世代だったってだけ。
団塊Jrもいい加減高齢で主要客層から外れれば、残る顧客は少子化で目減りした若年層だけ。
客が減れば市場規模も下がるし儲けも減るのは当たり前。
加えて不景気で個人所得も下がってるから尚のこと。
なんでもかんでも違法コピーのせいにできると思ったら大間違い。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:37:02.85 ID:x2LyevoM0

告訴に関する書類又は証拠物を検察官に送付しなければいけないことになっています。

ダウンロードした方の告訴はどうみても無理だな

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:39:12.10 ID:k4hp1FRq0

>>182
何が？
二次配布は配布方法に関わらず違法ですよ

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:39:56.13 ID:UqlRzySAP

>>185
ごめん、自分で書いてておかしいと思うた

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:41:25.62 ID:eiWXwSwuI

>>175
逮捕と同時にガサ入れで室内のPCや焼いたCD/DVD/BDなんかも
押収するからご心配不要です。v(´∀｀*)

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:45:02.44 ID:fmKGxacDP

レンタルショップで借りたものをリッピングするのはダメで自分で購入したのはリッピングしてもいいんだっけ？

ていうかリッピングってしたのバレるもんなの？違法ダウンロードみたいに後は残らんでしょ

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:45:21.48 ID:i1sbxveg0

この法案思ったんだけど
たとえば、何か違法ファイルをダウンロードしてその1個のファイルで家宅捜索受けたとする

そこには10月1日施行前のファイルとかＨＤＤなどなどいろいろあったとする
その場合、1個のファイルのみの押収⇒没収になるのか
10月1日以前のファイルも押収⇒没収になるわけか？

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:46:49.48 ID:AACHz/530

違法かどうかはいい方に考えればいいんだよ…なんちてなんちて

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:48:32.08 ID:1Q3FSuLR0

>>189
家宅捜索って基本的に根こそぎ没収だよ
以前うちの会社が受けた事あるんだが、部屋の中が空っぽになった

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:48:45.79 ID:4ESrmqRM0

>>189
PCから保存したメディアまで全部押収だよ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:49:49.20 ID:XAKhxAeG0

自公のカスはロクな事をせんな

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:51:18.87 ID:i1sbxveg0

>>191-192
いや、押収されるのは判っているのだが
問題は10月1日以前にダウンロードしたヤツが押収⇒没収されるかって聞きたかったんだ
ちょい説明下手ですまん。

押収されるのは当然として押収後返却されるのかなってさ。。
当然10月1日以降は押収⇒廃棄ってなるとは思うんだけどね

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:51:26.90 ID:7YK78XD90

嫌いな上司のＰＣにロリ画像をダウンロードするスクリプトを入れておこう。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:51:59.10 ID:YBO8L2tIP

初音ミクさんに告訴されたい

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:52:30.21 ID:+F4TTFU10

自民党が今国会に『青少年健全育成基本法』を提出予定「青少年の健全育成の為に表現の自由を制約する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334313024/l50

衆議院議員　馳浩　平成２４年４月１２日（木曜日）

「青少年健全育成基本法」の自民党案を、了承。
このテーマは、今から１３年前の、俺が参議院議員時代からの懸案。
「全国の青少年健全育成条例の基本となる基本法が必要だ！」
「青少年の健全育成のためには、憲法の表現の自由も無制限ではない。一定の制約を受けることはありうる！」
「当時はテレクラ規制、現在はネットカフェ規制。いつの時代も事業主と規制はいたちごっこ。その基本となる法律が必要ではないか！」
「結局は、事業主の自主規制のガイドラインを促すのみだが、社会に対してアナウンスメント効果がある！」
などなどの議論で、１３年もお蔵入りしてきた基本法。
ぜひとも、公明党との連携のうえ、国会提出したい。
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120412.html

【関連スレ】　自民党が公約した「青少年健全育成基本法」の中身が東京都の規制よりスゴイ内容らしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277470627/
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1277470627/

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:53:55.42 ID:goGohTDQ0

これ通るとネット繋いでりゃ丸ごと逝くよなあ・・・腫れ物過ぎるwwwwww

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:56:01.34 ID:OzADH4oF0

山本一太の「気分はいつも直滑降」
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2012-04-13-1

　問題は、改正案の中に「違法ダウンロードの刑事罰化」が含まれていることだ。　慎重意見を述べたのは、世耕弘成氏、小坂憲次氏、山本一太の３名だけ。　
部会の幹部たちは、「前回提出しようとした法案も、手続きとしては、総務会で了承されている！」と繰り返すばかり。　最後まで残って、「自分は反対だ」と発言したが、多勢に無勢だった。
自民党が昨年の国会に提出しようとした「音楽などの私的違法ダウンロード防止法案」は、参院政策審議会（当時は山本一太政審会長）で押し返した。　
「もっと時間をかけて議論すべき！」という意見が大半を占めたからだ。　その時、自分は参院の政審会長であり、党の政調会長代理も兼ねていた。
　石破政調会長（当時）との間で、「参院先議の議員立法に関しては、参院政審の了承を得ない限り、政策会議には進めない」という紳士協定も結んでいた。　
ところが、昨年の１０月に、政審会長を（明確な理由は未だに分からないが）交代させられた。　後任の政審会長は政調会長代理の肩書きを外され、
政調と政審の紳士協定も（事実上）反故になった。　参院政審は、「単なる勉強会」に逆戻りしてしまった。（ため息）　
その後は、参院予算委員会の筆頭理事として、委員会審議の日程や戦略作りに、忙殺されていた。　政府与党との攻防に、全精力を傾けていた。　
まさか、閣法の著作権法改正案に「違法ダウンロードの刑事罰化」を潜り込ませるみたいなサプライズ攻撃の準備が（水面下で）進められていたなんて、全く気がつかなかった。（無念）

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 11:57:37.77 ID:4ESrmqRM0

>>194
だからダウンロードして逮捕されたら全部押収
別件で逮捕されたときは知らない

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:00:28.12 ID:e4xfMdZI0

ようつべで動画落とすだけで逮捕なんて怖すぎる…

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:00:49.03 ID:gh4FJ8m1i

自民、公明の悲願がかなったか

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:01:56.41 ID:uAxkLRm60

>>175
だからたどる道筋は２通りだ。
つまり、一つは「公判維持できないから、何の役にも立たない法律になる」
もう一つは、痴漢冤罪のように、「（被疑者側が）無罪であることを証明しろ！さもなくば有罪だ！」「疑わしきは罰せよ！」という悪魔の証明になる。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:02:18.00 ID:7AE7V1+/0

違法ダウンローは死刑、インターネット接続も免許制くらいにしないと
国民のテレビ離れ対策にならんでしょ?

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:04:12.37 ID:qRwvnT9Z0

「違法」って書いてなきゃわからん。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:09:04.73 ID:jf8gKQUi0

中国人や韓国人は免除されるのか？
海外サイトなんて日本のコンテンツかなり多いぞ
あれもきっちり落とし前つけるのか？

説明不足で謎が多いな

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:09:05.12 ID:pz/cK7150

これ警察自分の首絞めてるし、そのせいで結果として今以上に放置されるだろう。

一つの違法ダウンロードサイトが告訴された場合、その捜査上の押収物からは告訴されたファイルの「数万件」のダウンロード履歴を確認できてしまう。
これからはそれらのダウンロード履歴は1件1件が刑事犯罪ということになる。
警察はこれを「犯罪と認知」してしまうと、処理能力の関係上、「検挙率」が異常に下がってしまう。
検挙率維持のために殺人も自殺にしてしまう警察が、そんなことをするだろうか。

告訴した方はリストの開示を求め、警察はそれを拒否するという変な図式になることが予測される。
または「まぁまぁ今回は」とダウンロードした者については告訴しないよう説得までするだろう。

検挙率低下が問題視される中、これを厳密に運用すれば夢の1%割れまで行く。

「芋づる式」をやらなければ犯罪抑止の実効性が低くなる。
だが、警察の都合でそれはやらない。（親告罪にしたのも運用上の理由が本当のところ）
日本は犯罪の「場所」で捜査する警察署が変わってしまうので、親告罪でなければ、
入手したIP,ドメイン等から使用者の住所を特定するところまで、各都道府県警で「やらなければならない」。
その上で日本全国の都道府県警にリストを分配して、「誰が」ダウンロードしたのかを捜査させなければならない。

これをやり遂げるためには現在の人員では到底足りない。10倍にしても足りない。

また、このせいで「芋づる式」ができない、というのなら、楽曲などの権利者が何らかの方法で、
「こいつ、違法ダウンロードしたウチのファイル持ってます」
ということを突き止めて告訴しなければならない、ということ。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:10:05.34 ID:7AE7V1+/0

>>205
そこで登録コンテンツ意外弾くNET-CASカード搭載の
ルーターみたいなのが出て来るんじゃないか。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:11:26.33 ID:zszEZXzs0

>>197
「青少年の健全育成のためには、憲法の表現の自由も無制限ではない。一定の制約を受けることはありうる！」

自民党に表現の自由を侵害する権限などない。
表現の自由は最高法規である日本国憲法で補償された権利だ。
憲法で検閲も禁止されているので成立は不可能だよ。
この法もおそらくTPP関連だろうね。
アメリカの命令である漫画、アニメ規制をしたいがために、この法にねじ込むということだろうね。
ネット監視も同じだろうね。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:16:59.18 ID:MNmK9obz0

要するに運用次第で対ネトウヨの治安維持法にもなり得るという事

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:18:53.19 ID:M2UkVLMwO

憲法は変えれるよ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:20:42.45 ID:YmvRNC5v0

>>209
公明党の松あきらが法案を提出したとなってるね
実際に裏には誰がいるか分からないけど

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:22:31.74 ID:JTAc4HMFO

見せしめで何人か逮捕されるが結局ザル法になる
曲名検索するだけで、違法ファイルが真っ先に来るような現状で
これワンクリックしただけで懲役刑とか凄いぞ
曲とか取ってるのは主に中高生。
落ちてるから拾っただけという感覚の彼らに周知させるためには半数は前科者にする気概がないと劇的な効果は現れない
お上にそれやる勇気はあるかな

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:23:49.00 ID:1KkZCpIf0

違法ＤＬ刑罰化を目指し馳浩暗躍中！
No title
573 ：192.168.0.774 [sage] ：2012/04/11(水) 18:01:25.40 ID:PZSD44Y40 [PC]
衆議院議員　馳浩のはせ日記
平成２４年４月１０日（火曜日）
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120410.html
＞１１時４０分より、著作権法（政府改正案）の修正案を手持ちで、議員会館を回って配る。
＞　民主党の田島さん、鈴木寛さん。
＞　自民党の河村建夫さん、下村博文さん、松野博一さん。
＞　公明党の池坊保子さん、東順治さん。
＞　共産党の宮本岳志さん。
＞　根回し根回し。
＞　参議院では、林芳正事務所で一服。
＞　暑い。

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2061.html

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:24:29.72 ID:e4xfMdZI0

この法律今のうちから周知徹底させないとだめだろ
こそこそ進めたいのかもしれないけど
今のままだと10月1日に逮捕者続出するで

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:27:17.25 ID:WjUF/EoGO

既にダウソが蔓延しすぎてこんなんザル法にしかならんだろ
10年以上遅かった

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:27:43.83 ID:iUWPy81G0

ワケもわからないファイルをダウンロードするわけないじゃん（今は野ざらしだけど）
ファイルタイプ偽装や画像埋め込み・暗号化・分割してある数百M～GB単位のファイルてもダウンロードするのは何で？
偽装解除後のブツが何なのか分かっていて、自分にとってはお得だからでしょう
違法ダウンロードが合法っていってるのは只の屁理屈じゃんか

捜査の始動が、コピペで悪いが、
違法アップサイトからログを正攻法で入手・解析をn回
マッチング処理して一定以上の明らかなのを捜査
または違法うｐ主捜査時に得たログを元に抽出からの流れなら
通常の運用をしてるおまえが捜査線上に上がることはないって
ブログでダウソ発言してるヤツはザマァとしか言えんが

そもそも違法うｐの場合は動かぬ証拠を掴んだら、警察から権利者に丁寧に親告をお願いしにいってるわけ
同じ親告罪の違法ダウソの場合も言い訳できないように証拠を揃えてくるよ
それこそ違法うｐ主捜査のついでに蓄積された証拠で芋づる式にね

オレが知りたいのは違法にアップされたファイルへのリンクを紹介したサイトやその手法を教えているブログ等は
犯罪行為の幇助に当たらないのかどうかってことだよ
URLが書き込みできないようにしておけばいいだけだけどさ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:35:09.82 ID:YmvRNC5v0

>>213
こんな美味しいネタを見逃すペテン師もいないだろ
脅し取れる金の上限も２００万なんだから美味しいわ

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:47:13.83 ID:+93S6o5T0

違法なものかどうかはダウンロードしてからじゃないと確かめようがない。
故意の対象として「違法に」アップロードされているものをダウンロードするってことが必要だよね？
だとしたら、事実上、常に故意を欠き、犯罪不成立だな。

220 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/04/16(月) 12:50:02.75 ID:gwBaK3E40

最大の目的はyoutube潰しかな。
人々がyoutubeに動画をアップしたということは、
youtubeがダウンロードをしたということでもあるわけだから。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:50:50.98 ID:l9JhI+En0

おっ
まぁぁあ
えぇぇえ
らぁぁぁああ！！！！！

フジデモとか非合理的なことしてんじゃねえよ！
行動のコストパフォーマンスを考えろ

行動のコストパフォーマンスを考えた時、公務員削減を訴える政治活動、デモを行うのが最も合理的である
１．関心の無い層にも効果が理解しやすい
２．ターゲットが明確であり効果的な攻撃ができる

公務員削減を訴える理由
ａ．国家支出が減る→税負担が減る
ｂ．（公務員撲滅を訴えるわけではない）
　削減圧力をかけること業務内容が適切かどうか市民が介入検討できる

県に５０００人も警察官がいる
とりあえず削減要求すべき
治安悪化のふいんき感じたら増員を許せばいい

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:52:46.58 ID:MNmK9obz0

>>217
かなり昔に無修正ポルノサイトへのリンクでも問題になった事があった
法制化には場弱さん達が絡んでくるので、ハイパーリンクは全て禁止みたいな極端な話になってしまう
当時ネット自体がそれ程大きなメディアでも無かったので自然消滅したが

223 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/04/16(月) 12:56:52.97 ID:jFbVyWga0

>>194
この法律は違法DL行為を罰するのであって、所持行為を罰するのではないから
遡及は無いと思われる。

224 ：220：2012/04/16(月) 12:57:25.64 ID:gwBaK3E40

アップロードの幇助ではなく、ダウンロードの正犯で摘発できることになる。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 12:59:13.79 ID:1G6k6H3D0

ちょっと思ったのだが、これって違法サイトの摘発ができなくなるのではないか？
違法にアップロードされたサイトを調査するには、必ずダウンロードする必要性がある。

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:02:23.96 ID:jd/lCbEl0

>>225
捜査の際のダウンロードはノーカウントだろ
普段は立ち入ってはいけない場所だからって、捜査の際も入れないわけじゃない

227 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/04/16(月) 13:02:48.58 ID:jFbVyWga0

>>225
厳密に言えばそうなる。違法うｐを捜査するためには必ず違法DLをする必要がある。
速度違反を取り締まるために、速度違反をするように。
あと、罰則も馬鹿げている。例えば1000円で売っているファイルを落とすだけで
運が悪ければ罰金200万というのは狂気の沙汰としか思えん。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:03:30.58 ID:lt/yqWs00

>>225
つ親告罪

229 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/04/16(月) 13:05:29.65 ID:jFbVyWga0

おそらく、この法律の推進側の最大の狙いはカジュアルDLの抑制だと思われる。
DLが捕まらないことをいいことに、「このサイトから全て落とせますから」なんて
教えている人間は確かにいる。(しかも携帯で).。そういうのが無くなるのが
最大のメリットなんだろうね。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:06:05.97 ID:l9JhI+En0

>>221
レス乞食につき

男女参画＝フェミニズム＝少子化＝不要
（男女参画がフェミニズムを否定した時初めて真の男女参画に近づく）
パチンコを野放しにしてきた警察組織は悪。確信犯的格差助長、パチンコ利権

あとなんかある

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:10:31.44 ID:8lRyVFh50

>>229
あれか、風俗だと違法になるから風俗案内所として風俗経営している感じの
そして今は案内所も規制されたから、違法ＤＬ案内サイトを潰し、海外サイトは規制できないから入口で捕まえるという奴だな

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:12:44.79 ID:IYgOTxQu0

あげとくか

233 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/04/16(月) 13:13:25.77 ID:jFbVyWga0

>>231
かってのネットランナーとかゲーラボみたいな。…もしかしたら、売春法じゃないがDLした本人は
処罰せず、その方法を他人に広めた奴だけを処罰するほうが理にかなっているかもしれん。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:14:20.00 ID:z4i9u1A5O

>>1
＞違反者に対する罰則は、自民党案の「２年以下の懲役または２００万円以下の罰金」とし、
＞１０月１日施行となる見込み。

自民党…

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:15:16.04 ID:IYgOTxQu0

自民に裏切られてアニヲタのネトウヨ困惑か

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:16:11.82 ID:l9JhI+En0

警察業務が適切な人数で行われているかどうかお前ら疑問に思ったことないの？
警視総監がこんだけ人数必要だって言ったらお前ら黙ってそれを受け入れるの？
思考停止だろ
刑事ドラマは警察のステマ。

カッター所持で逮捕されるとか基地外の所業

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:18:16.34 ID:IYgOTxQu0

日本の中国化だな

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:18:31.42 ID:lt/yqWs00

>>234
自民の規制法案全部通しますから・・・・って密約でもあったんかねぇ

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:18:52.37 ID:XHS6EOZP0

自民党は馬鹿だろ　若者を敵に回すとかあほすぎるｗ
そんなぎちぎちしても世の中つまらんだろう　商売人も、無料DL禁止したらもっと儲かる～とかガメツイ根性もたないで
みんなが金もってるわけじゃないんだからボランティア精神で大目に見ろよ馬鹿ｗ
そういう連中がいろんなところで、この音楽はいいよ～とかこのアニメは面白いよ～とか宣伝してくれるんだから
無料でDLする奴を規制しても、その分、売り上げが伸びることはないって
もともとそういう連中はタダだからDLしてるんだから　そういうのを損とかおもっちゃいけないんだよ　宣伝費だと思えばいいじゃん

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:20:03.46 ID:2/wzd/x90

麻呂終了のお知らせｗ
もはやＺＩＰどころじゃねーな

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:20:56.42 ID:r7csmn290

罰則も異常に厳しいし変なとこばかりだな

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:20:59.07 ID:IYgOTxQu0

言論統制の布石か

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:21:43.81 ID:5TMZyUJY0

>政府・民主党が方針固め、今国会成立へ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:21:54.82 ID:z4i9u1A5O

俺達の自民党は変わってしまったのか…

245 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/04/16(月) 13:24:06.95 ID:gwBaK3E40

これでyoutubeとニコニコは処刑完了だろう、あとは２ｃｈだな。
そうすれば原発を稼動させようが、どこに天下りしようが公務員が
市民に横柄な態度取ろうがやりたい放題だ。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:28:08.17 ID:i1sbxveg0

これ今週中に提案を今国会に回すか確認しているんだっけ？

①今週中に訂正案提出検討
↓
②①訂正案提出ＯＫになったら、6月の国会の審議
↓
③6月国会で審議可決された場合、10月1日より施行
↓
10月1日　施行日

この流れで言い訳？①はもう通ったと思っていいわけ？今週中ってあるが・・・

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:28:46.85 ID://ZAh+MM0

これって未成年にはどうすんだ？

対象者に多そうだが・・・

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:29:08.68 ID:l9JhI+En0

>>245

ナチスははじめはどこだかを弾圧しました。聖職者の私には関係無いので何も行動しませんでしただかなんだかのコピペplease

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:30:53.67 ID:k4hp1FRq0

今でもPVとかつべにはあるけど、何で消えないんだろうね

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:35:16.86 ID:lt/yqWs00

ＰＶプロモーションビデオ (promotion video) 販売促進のための宣伝動画

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:39:31.69 ID:z4i9u1A5O

自民党は変わってしまったの…

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:40:00.13 ID:07HaWDHj0

だからさ
俺がここに
流行の小説の
数行を
貼り付けたら
お前ら捜査対象だからな

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:44:04.62 ID:qfUfxJg+0

http://www.jp-opinion.com/archives/5638439.html
今回の違法ダウンロード刑罰化。
次に来るのは、米国からの要求による著作権法の非親告罪化。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:44:14.82 ID:+R57qJNl0

>>252
小説は対象外だろ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:44:29.09 ID:CXFp1SvP0

政府はヤクザの味方警察はヤクザと手を組んでいる
政府はヤクザの味方警察はヤクザと手を組んでいる
政府はヤクザの味方警察はヤクザと手を組んでいる
政府はヤクザの味方警察はヤクザと手を組んでいる

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:45:29.66 ID:IYgOTxQu0

言論統制が狙いか

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:45:53.42 ID:b22Zgutt0

>>176
そういうのは
今も著作権で保護されてないと思う

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:47:15.71 ID:x+Ex85MR0

10/1
インターネットが死んだ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:47:33.71 ID:7nLPNSnN0

いっそここまで来たらさ
ネット自体の規制法も作っちまえよw

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:48:20.40 ID:Ca4XCK/3O

>>255
そりゃそうさ指定暴力団っていう既得権益だからな
わかってんなら潰せよ
指定ってなんだよ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:49:03.52 ID:z4i9u1A5O

ネトウヨ困惑

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:51:12.80 ID:jd/lCbEl0

>>260
確かに、そういう考えもありますね
もしかしたら、この件に関しても「わかってんなら潰せよ」的な放置が
あるのかもしれませんね。今までの警察の仕事ぶりを見る限りでは。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:51:31.65 ID:gEJEZYvt0

ＣＤをかってきたら、ＣＤにルートキットが植え込まれていて、
それでＰＣの情報が流失したり、ＯＳの動作がおかしくなった
経験があっていらい、音楽ＣＤを買うのはやめているよ。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:51:41.91 ID:GO0kw64E0

違法なものダウンロードしなきゃいいと言ってる奴はお花畑過ぎ！

合法なものしか検索していないのに日本では非合法なHPに飛んだ事ないのか？

そしたら誰でも逮捕されるという事だぞ。
幾らでも恣意的に運用できるしな。
児ポ法は郵便受けでもEメールでも違法物投函されたら逮捕だけど

これはネットに繋いだらまず逮捕と同義。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:52:05.28 ID:MNmK9obz0

>>245
本丸はtwitterだろ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:54:36.47 ID:zlGpqkg30

CDが売れなくなったのは、携帯に金がかかるから。
最近はグリーとかモバゲーなんかでますます金がかかるし。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 13:57:51.02 ID:P97+jnT90

PCゲーのmodとか下手にダウンロード出来なくなるなぁ
BGM変更modや総合modとかは危険すぎて誰も手が出せない
フリーになってない音楽とか入ってりゃダウンロードした時点でアウトなんだし

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:04:37.53 ID:WTjVUEHRP

>>264
そんなところまで心配してたら法治なんて成り立たないよ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:04:59.68 ID:GO0kw64E0

>>267 そんな生易しいもんじゃない。ネットに繋いだらまずOUT

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:05:44.08 ID:+R57qJNl0

>>268
なんのために判例や裁判所があるんだって話だが日本の場合起訴されたらほぼアウトだしな

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:08:33.80 ID:i1sbxveg0

まだまとめサイトもロクに作られないくらいに曖昧な法律を普通に押し通そうとする
民主党を批判しようと思ったけど
他の党も賛成派がほとんどなんだっけ？
つーことは民主党解散させてもこれ阻止できないわけか？

272 ：sage：2012/04/16(月) 14:10:06.96 ID:HcKrIhnxQ

罰則になったからと言ってCD何ぞ買うかよ｡

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:11:11.10 ID:OYTqRpqW0

国民一億総逮捕m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:13:50.65 ID:GO0kw64E0

>>268　今の日本は法治国家と言えるのか？
　死刑囚の刑を執行させなかったり
　逮捕した中国人船長を釈放したり
　福島第一原発停止させたり
　浜岡原発停止させたり
　・・・

これ順法行為か？

どこに信頼できる要素があるんだ？
教えてくれ！

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:15:52.53 ID:mmcxlCqM0

なんというか無茶苦茶な法案だな
日本のインターネットが死ぬのか胸熱

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:16:22.15 ID:1KkZCpIf0

また自民カスか
どうしようもねえな

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:22:53.53 ID:tj34f01u0

>>1
刑罰も重いし、何もかも賛成できない法案だ。

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:24:28.98 ID:i1sbxveg0

執行猶予がほぼつかないとかどんだけだって話か・・・
2年以下の懲役は政治家が望む金巻上げには不向きだし
刑務所の収容がパンクするから
確実に罰金200万以下で税収みたいに帳尻合わせるだろうな

せめて執行猶予くらいつけて欲しかったわ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:29:45.38 ID:0NFCso/L0

暴走運転を取り締まろうともせず
1時間に10台通るか通らないかの
田舎の交差点付近で取り締まる

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:34:48.20 ID:5BdtCH4E0

2ちゃんねるに貼られたリンクうっかり踏んだら動画で逮捕…なんてこともあるのか

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:38:17.58 ID:WTjVUEHRP

>>274
日本の法治が信用できないって、もはや>>1の法律がどうこういうレベルの話じゃないよね。
いったいどうするつもりなの？

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:41:06.56 ID:YmvRNC5v0

>>278
イギリスやフランスはスリーストライク制で最初の２回は警告のみで３回目に逮捕
ドイツは社会的混乱が大き過ぎるとして、警告後再び行ったら逮捕
スペインもそんな感じだったかな

スウェーデン、フィンランドで、ポルトガルは調べ不足でよくわからんです

どちらにしろ日本のはちょっと問題があり過ぎる感じ

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:43:23.35 ID:2AyWPH4qO

オレオレ詐欺より重いな

284 ：283：2012/04/16(月) 14:46:20.07 ID:YmvRNC5v0

ちょっと言葉足らずだった
ドイツは最初、突然逮捕だったが詐欺などを含め社会的混乱が多き過ぎて
改めて法改正を行い警告を先に行うようになった。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:46:43.13 ID:vaDQqCjj0

FLMASKの再来か、怖い怖い

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:49:51.03 ID:vFxvz1/1i BE:1250797853-2BP(0)

ダウンロードしたyoutube動画をまたyoutubeにアップロードして
自分だけで非公開で楽しむのも危ないですね

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:49:55.49 ID:d8CEXXQw0

罰金または懲役だから
罰金払えないと懲役で払うことになる

さらに権利者から民事で賠償請求(代金分の支払い)くるかもな

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:52:35.54 ID:TYDLu2Tg0

この法案ってアレか
ipodやウォークマンで曲聴いてたら急に警官に話しかけられて中身チェックされて違法ダウンロードの疑いで逮捕とかされんの？

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:54:23.44 ID:dJb3OJzH0

国がムチャやるからドイツじゃ海賊党が第3党にまでのし上がったんだよ
日本でもできれば自民・公明・民主に入れるよりもそこに入れるって奴は多いだろ
これで民主、自民、公明だけじゃなく既存政党には入れたくない奴も増えただろうし

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:55:10.96 ID:cO2hnoYYO

まあその時にネット解約するから問題ないｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:56:10.40 ID:2NUAl+JR0

橋下維新・みんなの党→小さい政府を目指している、民間に出来る事は民間に任せる
　　　　　　　　　　　犯罪対象を増やすのは財政を逼迫させる事になる
社民・共産→個人監視制度であり、共謀罪同様危険な法制度であり人権侵害である

なのでダウンロード罰則化は政党・政治家の価値観に合わないので反対して頂きたいです

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:58:15.49 ID:StXLTum40

今の内に！！

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:59:16.52 ID:jyfuwmEj0

毎度毎度児童ポルノ愛好家は大変だな
しかし意外にもこれで児ポ完全違法化に向けた包囲網が完成して決着するのかな
オオカミ少年っていうの？ことあるあるごとに噛み合わない主張を繰り返してきた児ポ愛好家の集いの
意見を今更まともに取り合うわけないだろうしな

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:59:29.55 ID:aRNiswT40

DL禁止ならブルードバンドの意味ないから、光回線の解約ラッシュだな

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 14:59:38.77 ID:nYAdWRro0

>>278
執行猶予俺もネットで散々調べたが2010年に
著作権含まれるファイルのダウンロードは違法とされているから
今回の件での逮捕⇒執行猶予はほぼ皆無と思っていいな
しかし、即逮捕で懲役2年以下もしくは罰金200万って厳しいだろ
最初にＩＳＰに利用者に1回警告出して、2回目から逮捕って流れには出来ないのか？

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:04:54.19 ID:eOb7nsTX0

アップロード者を罰するならまだしもダウンロード者を罰するとかマジキチ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:05:14.13 ID:2NUAl+JR0

>>295
何でダウンロードを罪にする必要があるんだよ
そんな事より違法サイトなら削除するなり何なりするべきだろう
ダウンロードは個人の私的領域だから不介入にして貰わんと危険だ

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:08:29.02 ID:i1sbxveg0

>>297
多分アップロードしている連中や違法サイト取り締まるよりも
ダウンロードする人間を取り締まるほうが罰金刑とかやりやすく
ダウンロードしている連中の特定も既に出来ているのが理由だと思われ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:10:07.34 ID:2NUAl+JR0

>>298
簡単に首根っこ押さえつけられるかどうかで法律作るなよ
客観的に正しいかどうかで決めるのが法律だ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:12:16.36 ID:HfgBuJwX0

中国とか韓国にも適用しないと意味無いんだけどな
違法UL/DLはアッチの方が主流なんだし

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:12:40.39 ID:i1sbxveg0

>>299
それは俺も思うわ。ただ俺に言われてもな
そもそも法律って国民を守るためにあるんじゃなくて
国を動かしている側の人間が得をするように出来てるんだよな
石原の都条例も結局条例が通ったけどあれも相手側が得するような形だろうが
俺らが何言っても今週には訂正の法案通るらしいから、もはや時間の問題かと

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:13:09.91 ID:cZJXOoNt0

著作権侵害かどうかをどうやって判断するんですか？
教えてください
フリーの物もいっぱいあると思うんですけどまったくわかりません

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:14:01.71 ID:vFxvz1/1i BE:1751117437-2BP(0)

民主主義ってお金持ってる圧力団体が得する仕組みなのね～

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:14:34.61 ID:HfgBuJwX0

ってゆーか、これってダウンロードしなければ
ブラウザで見聞きするのはOKって事なんかい？

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:17:19.61 ID:3VC10Avx0

>>302
自分で作って自分が歌った歌。自分が書いた文章。自分で描いた絵。
それ以外はすべて他人の著作物。
　
だから、自分のPCの中身を見るのは大丈夫だけど
インターネットで見えるものは
すべて著作権侵害だから、いますぐ
その光ファイバーを引っこ抜け

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:18:17.88 ID:mmcxlCqM0

>>304
文化省はそんな事をいってるがすべては警察の匙加減次第
施行されてみないと誰にもわからない
時代に逆行したアホ法案だわ

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:19:12.35 ID:cO2hnoYYO

でも、漫画、ゲーム、アプリケーシｮンはダウンロードＯｋなんだよなｗ

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:19:52.80 ID:cZJXOoNt0

>>305
古いものや著作権切れしてる物ありますよね
海外の物などでも著作権フリーがいっぱいあると思います

その理屈では判断できません

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:22:59.75 ID:i1sbxveg0

>>307
ゲームはゲームファイル内に音楽や動画があるとアウト
ほとんどのゲームファイルは音楽や動画も入っているからゲームはＮＧだろ

漫画とアプリ関係に関してはセーフという見方もあるが
民事などの介入もある可能性もある(この法案に便乗して訴えるケースもありそうだわ)

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:24:46.33 ID:nmpAZYZ7i

>>288
あ！！！！

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:26:23.48 ID:1G6k6H3D0

>>288
電車の中とかでイヤホンして音楽聴いてたら、肩叩かれるのか？

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:26:25.44 ID:BMbGvSn0i

中国のサイトとかどうなるんw

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:26:42.05 ID:JA/FkixBO

これってサーバーやってる人は逮捕されないの？

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:27:50.19 ID:2NUAl+JR0

芸能界、漫画・アニメ、音楽、映画、演劇等々

このようはショービジネスは一番反権力であり自由な分野であるべきなので
権力に頼って飯を食うのは情けない

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:28:16.50 ID:Ly8oMg7m0

親告罪だって書いてあるじゃんｗ
読めよｗｗｗｗｗ

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:28:32.18 ID:IqxqRNch0

>>313
飛躍しすぎ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:29:31.37 ID:cO2hnoYYO

>>309
たしかゲームは、ｍｐ３データが入ってたらダメだったね、
でも漫画はｏｋとかなんかおかしいよねｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:30:18.51 ID:gwBaK3E40

実際の摘発自体よりも、それを恐れた萎縮効果が恐ろしい

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:32:34.90 ID:gwBaK3E40

>>315
まず警察がターゲットを勝手に捜査して、
それから被害者に被害届出せって要求するんだよ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:33:46.72 ID:7zXM6XCDO

公明が中心なのになんで民主が中心みたいなタイトルにすりかえられてるんだ？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:34:34.42 ID:2NUAl+JR0

著作権という既得権に胡坐をかくような作家やアーティストは腐るし枯れる
切磋琢磨した競争を促すためにも著作権は廃止すべき

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:35:16.86 ID:i1sbxveg0

警察の連中からしたら
俺らは税金(警察の給料)になる、まさに金の成る木だよなｗ

逮捕⇒罰金刑(警察メシウマ)だから
警察も監視システムで違法ダウンロードしたメーカーへ通報祭り
メーカーから「告訴」でも取ればＩＳＰ情報開示なぞ屁でもない

警察からしたら金になる木がp2pやネットで転がっているから
まさに濡れ手に粟だなｗ

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:36:27.11 ID:HfgBuJwX0

音楽や動画以外は対象外なんだよなー
しかも親告罪とか

意味なくね？？？

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:36:36.48 ID:EYVuKRsP0

韓米日でダウンロード違法化成立か。
胸が熱い。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:38:14.86 ID:kWBlDoD40

冗談抜きで日本にもドイツ海賊党みたいな党が必要になってきたな。
自民党はまだマジキチ法案を用意してるようだし。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:38:22.16 ID:i1sbxveg0

仮に１万に違法ダウンロードやって
罰金10万(まぁ10万ですむ事はないだろうがｗ)

10万ｘ1万人＝10億の儲けだぞｗｗｗ
仮に1000人としても1億ｗｗｗｗｗｗｗ 100人で1000万

罰金30万が平均なら10億、3億、3000万ｗｗｗぼろ儲けすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:39:18.01 ID:LEdYrB3/O

ボーダーラインがフワフワした法案だな

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:41:13.47 ID:IqxqRNch0

よほど悪質なヤツが見せしめに逮捕されるんだろうな。
あとは駐禁みたいなもんか。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:41:17.40 ID:gwBaK3E40

>>325
自民ってもう本当に公明の言いなりなんだな。
自分たちが国会議員で居続けることができれば、もうどうでもいいのだろう。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:42:41.38 ID:2NUAl+JR0

著作権という既得権に胡坐をかくような作家やアーティストは腐るし枯れる
切磋琢磨した競争を促すためにも著作権は廃止すべき

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:42:57.50 ID:ksJNFF0O0

>>304
>>306
アップロード＝送信
ダウンロード＝受信

ブラウザで見れる時点で当然ブラウザ内部にダウンロードされている
なのに、文化省はブラウザで見るのはおｋとか言うてる時点で定義がおかしいよな

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:42:58.27 ID:mmcxlCqM0

>>307
ゲームは映画の著作物という判例が出てるので対象になるぞ
音楽や動画が入ってるかどうかは関係ない

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:46:12.55 ID:i1sbxveg0

>>331
文化省はネットに疎いんだろう
ブラウザ見る＝ストーリミング視聴＝キャッシュ取得＝ダウンロード済み

なのだからブラウザで見る＝ダウンロードになるわけ
仮に文化省がネットに熟知しているなら、ブラウザおｋっていう文化省の言葉そのものが
完全にトラップの危険がある。

まぁ完全にトラップだろうな・・・

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:47:42.55 ID:TMr0t5P7P

>>189
弁護士がいれば「HDDの中身だけコピーして本体は残せ」って言ってくれるけど
普通は早朝の時間帯だから弁護士の助言が得られることもなく、全部押収される。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:47:45.71 ID:goGohTDQ0

>>331
インターネット買ってこいって感覚の人らなんだろねwww

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:51:37.68 ID:EYVuKRsP0

>>331
ブラウザで視聴かどうかは関係ない。
プログレッシブダウンロードはストリーミングと同等とみなしているだけ。
見た目でストリーミングなのかプログレッシブなのか判断するのは厳しい。
RealMediaやWindowsMediaもプログレッシブダウンロード(疑似ストリーミング)

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:52:41.21 ID:i1sbxveg0

ダウソ連中の板みたらさ
陽気なのか絶対に捕まらない自身があるのか
ＩＤ「犬SfxnQ2cq0Q」ってヤツとかこういった完全にアップロードしている連中って
捕まらないわけ？

それとも既に捕まっているがファイルがそのまま残っているわけか？洒落なんだが・・・

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:54:03.77 ID:+R57qJNl0

なんにしても刑が重すぎるわ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:55:42.51 ID:GtpHAiUmP

>>337
最近の動画の一次アップ者は基本的にFNなので、洒落とかにある動画は基本輸入だよ。
FNは技術的に一次配布者を追跡するのは事実上不可能だし。
洒落とかで捕まっても、最初にネットにアップした人は捕まらない・・・・。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:55:58.09 ID:RG6MBnI80

勝手に音楽とかをダウンロードするスパイウェアとか流行りそうだな

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:56:47.97 ID:HfgBuJwX0

Youtubeやニコニコ動画なんかだと違法DLかどうかなんて
最後まで全部見て確認しないとワカリマセン、見てもワカリマセン

て事になりそうだ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:58:15.64 ID:49OiuRry0

つべ見てただけでパソコン押収される日も近いですね

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:59:31.49 ID:+R57qJNl0

実際の運用としてはshareやwinnyがターゲットなんだろうな

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 15:59:55.57 ID:EYVuKRsP0

>>341
>>341
プログレッシブダウンロードはDL違法化の対象外。
キャッシュに残ってる動画をそのま視聴しても問題ない。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:02:46.93 ID:TMr0t5P7P

>>339
連続UPでバレるんだっけ

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:04:59.99 ID:0VXIzWkc0

もう曲を買うって流通方式を終わりにしろよ
どうせJASRACで一括管理してんだろ
月ぎめ３０００円で好きな曲を好きなだけ聞き放題、
ただしストリーミングな、ってやればいいじゃん
スマホとかそういう風に使うもんだと思うんだが
オレが知らないだけでそういうのあるの？

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:08:09.25 ID:cO2hnoYYO

>>332
そうなの？まあ俺も詳しくはわからないけどｗ
前スレに載ってたの書いただけだからｗ
ていうか、こういうことは報道で告知してくれないから混乱するんだよね

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:09:40.86 ID:LXmggzeh0

工作員が何と言おうが、自民支持に揺るぎ無し！

国防・外交と違法ＤＬ罰則化なんて天秤にかけること自体ナンセンスｗ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:10:47.03 ID:JpKqroCN0

shareやwinny等は、誰がどのファイルを持っているかという情報もネットワーク内を流れるので、クローラで情報取得していけば配布者追跡可能(´・ω・`)
freenetは、誰がどのファイル持ってるというような情報自体ネットワーク内を流れないし、データを転送してるのか中継してるのかがわからない仕組みなので、追跡困難すぎる。

350 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/04/16(月) 16:12:03.59 ID:gwBaK3E40

誰かアノニマス呼んできて！

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:18:58.71 ID:0HutMNHL0

この法案では違法だけど罰則なしで親告罪なので、警察のに捜査や逮捕は行われない。
告訴された場合、違法行為と認定されたらそのまま賠償金請求されるだけニダ！！

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:19:23.18 ID:wS8c5E/z0

>>332
ゲームやアプリが著作物であるのは確かだが今回のダウンロードの罰則は動画と音楽のみしか対象ではない

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:20:38.45 ID:Ab6/ufLfO

アニヲタ大好きなネトウヨには死活問題だなwww

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:22:21.73 ID:0HutMNHL0

>>353
普通にyoutubeやニコ動画で見る場合は、合法だぞ。
ダウンロードツールで直接DLする行為は違法になるけどな。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:28:41.67 ID:xhalYaWb0

真面目にやって来たのに違法ダウンロードを
規制したら選挙で歴史的大敗しました

ｂｙ民主党

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:30:30.57 ID:1G6k6H3D0

ブラウザで見るのは、おkで、ダウンロードツールによるDLは、違法だとすると、
1度キャッシュしたら、そのキャッシュを消さないブラウザを作れば良いのか？

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:32:00.32 ID:ey5vvG1s0

別に法律で雁字搦めにするのはいいけど、
その前に政治家全般だけど最低限のPCの知識をつけてね。
誰でもわかるような簡単なウィルスメールにひっかかって情報流出とかすんなよ。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:33:00.61 ID:xyWS0dwj0

【野田】「マニフェストにないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか？」
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

<丶｀ω´>　騙されるバカが悪いノダ　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ♪

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:35:00.08 ID:I0HFx6qw0

>>354
いやもう見ただけで違法にすればいいのに
徹底的にネットを統制してくれよ
ついでにネットの掲示板の「名無しさん」に対して暴言を吐いたり侮辱しただけでも罰則が付与される法案も希望します
口が過ぎるんだよ君たちは

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:37:30.41 ID:L4OrAeHz0

スケープゴート方式で捕まるのは警察の正当性をアピールするのが目的だからね
どういう奴がその条件に当てはまるかは、おしなべて知るべし

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:42:00.88 ID:Tb+fj17b0

警察も本当はストーカー対策とか不良外人検挙したいのに
誰得かわからん下らんネット対策なんかに人員裂かれて可哀相なだ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 16:48:24.47 ID:wS8c5E/z0

>>359
いまも見ただけで違法だよ
今回の改正はダウンロードをした場合に「刑事罰に」なること
つまり今まででもダウンロードも視聴も違法であったが民法上の物であって
著作権者が訴えた時に民事訴訟という形での対処だった

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:07:43.29 ID:I0HFx6qw0

>>362
そうなのかありがとう
これからはTVの視聴率も音楽やDVDの売り上げも増えればいいな
そうなればTVやブルーレイ機器の売り上げも増えるだろ
映画館の動員数も増えて内需拡大で日本の経済も雇用も復活して欲しいよな
そのためにも日本の足を引っ張る悪い奴らをビシバシ取り締まって欲しい

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:12:37.30 ID:AGZDtoRy0

公共の無線LANタダ乗りしてる奴の特定は、
一応可能だけど困難じゃなかったけ？
例えば空港で違法DLした割れ厨を企業が
親告罪で訴えることなんて非現実すぎる。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:13:14.48 ID:GtpHAiUmP

文化庁の見解では、「パソコン等での自動的複製については著作権侵害にあたらない。Webブラウザでインターネットのコンテンツを閲覧するだけなら違法にならない」ってなってなかったか？

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:19:07.41 ID:pDI+5XU40

つまり3月11日に韓国人が日本を罵倒した動画を拡散させたら捕まるって事？

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:19:24.65 ID:+R57qJNl0

>>365
そんなもん警察の胸先三寸
「お前のパソコンからこんなもん出てきたで」とか捏造証拠付きつけられ
弁護士呼んでくれと言ったら「こそ泥が生意気言うな」って殴られるのがオチ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:31:50.93 ID:l9JhI+En0

だからお前ら公務員削減運動をしろ

俺らが警察にパチンコは違法だから取り締まれって言ってもなんもアクションが無かったのは「俺ら自身に力が無いから」

公務員の人事に何らかの形で市民が関与できるようになればクソ銃刀法違反法とかダウソ法とか打倒できる

それで生じるだろう弊害はその都度是正してけばいい

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:33:34.45 ID:Beg09twII

警察は解体するべきだ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:35:46.98 ID:seq0LZk0O

がーん…
ちょっとこれマジかよ
本当民主は社会のガンだな。今回で確信した
もしこれが本当なら庶民の財布を圧迫することになるね
最低最悪の立案ですね。お前らいつものように民主叩きに立ち上がろうぜ
高額課金厨は歓喜してるみたいだけど、反ミンスの力みせてやろうぜ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:42:55.65 ID:l9JhI+En0

別スレの先生が言ってた

×法律でこう書いてるから守らなきゃいけない
○法律を破ると権力に罰せられるから守らなきゃいけない

法律≠神さま
力の無い者が法を語る悲しさ

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:44:59.37 ID:Xt8xtWQe0

お宅のお子さんがわが社が著作権を保有するエロ動画をDLなされました
期日までに100万円振り込んでいただかない場合、未来あるお子さんに前科がつくことになります
とかいって騙し取られるんだろうな、今と大して変わらないかｗ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:47:09.54 ID:kWBlDoD40

>>370
ちょっと勘違いしてるな。
諸悪の根源はこの規制に執着していた自民の馳と公明の松あきら。
さらに馳のブログには更なるマジキチ法案がある。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:50:13.19 ID:h6YCEKIM0

>>372
いや、本当に有罪になるんだったら詐欺じゃない

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:50:38.78 ID:iUWPy81G0

もう思うままにやってくれよ
そして勝手に捕まってくれ
事例を残してくれれば御の字

恣意的な書き込みばかりで話にならん
詐欺にだけは気をつけるわ

>>222
そういやそんなこともあったね

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 17:53:25.80 ID:KQDlISAG0

>>363
アホか金払ってまで見ねぇよ

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 18:08:16.67 ID:e4xfMdZI0

この法案がマジなら
２ちゃんねらの総力を挙げてどうにかしてください＞＜

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 18:12:23.25 ID:pp/06WMi0 BE:1167411072-2BP(0)

ダウンロードした事ないけど
ネットカフェでダウンロードすれば見つからないの？

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 18:15:53.18 ID:i1sbxveg0

バレるね

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 18:19:19.58 ID:kqv1aXby0

何でダウンロードするんだ
手持ちで　おなか一杯だわ
もう食えネーわ

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 18:23:59.18 ID:i1sbxveg0

そこに山があるのと同じ理屈だな
しっかしこれだけ騒いでるのにニコニコ動画は違法ダウンロード特集の放送とかやらんのか？
下手するとニコニコ動画ユーザーやニコ動事態消滅するってのに意外に生放送の特集とかしないんだな

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 18:27:35.89 ID:opaKpbn4P

○○人のせいでこの国から性善説がなくなったな。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 18:50:23.01 ID:cO2hnoYYO

>>358
やっぱあれだな、
その動画アップされたのがよっほ゜ど悔しかったんだな（´・ω・｀）

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 18:58:47.41 ID:Tb+fj17b0

PDって暗号化データがバケツリレーで十分に拡散した後に
暗号化を解く鍵をネットに発行するから
Freenet以上に第一ノードを特定できないらしいな

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:06:39.26 ID:i1sbxveg0

既に捕まったやついなかったけか？

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:14:36.33 ID:frTolGCC0

モザナシ動画なんぞ起訴しようがねぇだろ

ざるだなぁおい。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:17:03.81 ID:GtpHAiUmP

PDとかで捕まった奴って、普通の掲示板に書き込んだりするからそこまら捕まったのが多かったはず。

388 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/04/16(月) 19:17:36.50 ID:gwBaK3E40

言論統制はｲｸﾅｲ！
「rar」でググッた奴を死刑にすればいいだけだろ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:20:22.73 ID:e4xfMdZI0

人権擁護法並みに恐ろしい法案だなぁ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:24:40.97 ID:wMFhnmmPP

もう技術を理解できないアホに法律を作成する権限与えるなよ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:26:51.77 ID:i1sbxveg0

とりあえずp2p使って違法ファイルダウンロードしているヤツは逮捕して問題ないが
youtubeやニコニコ動画見て、キャッシュ取得で逮捕だったら
マジ糞民主党だわ
幼稚園児や小学生がやりそうなルールつくってんじゃねーよ

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:32:41.63 ID:AkS2ud9Z0

>>350
アルかニダならいっぱい居るんだが

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:33:55.62 ID:0HutMNHL0

条文上は、違法配布と知りながら、ダウンロードやキャッシュの移動・コピー等を行う行為って事なので、
「違法配布物とは知らなかったニダ！！！」って通したら起訴難しいかも。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:38:09.35 ID:wMFhnmmPP

>>393
そもそもダウンロード前にそのファイルが本当に違法物か不明なので誰も逮捕できなくなるんだよな。
だから、無理矢理逮捕してこじつけするのが目に見えてる。
たとえ、知らなかったとして聞かないだろ

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:41:10.03 ID:oFP8eVr90

youtubeやニコ動などの疑似ストリーミング(プログレッシブ・ダウンロード)で動画を視聴する際、視聴データがPC等に一時的に保存されるが
このような情報の蓄積（キャッシュ）に関して、著作権の例外規定（第47条8）により除外となる。

PC等に一時的に保存された情報を取り出し、別の記録媒体に保存したり視聴する行為については、
例外規定47条8は適用されず、著作権が及ぶ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:42:52.76 ID:DSq48jQb0

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:37:45.32 ID:E7+1SgR00
虚淵先生と前田何故差が付いたか？慢心、環境の違い

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 11:52:07.96 ID:Nw9p6N0h0
環境のせいか？あんなん何がどうやってもまともな思考ができるとは思えん

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 13:39:27.16 ID:oGUbO5OP0
>>281
いや、環境はあるだろうな。まともな思考というのは根本の問題なのは分かる。
だが、あんな作品を発表できてしまうってのは声のでかい信者の賞賛しか入ってこなかったからだろうな。
それで麻枝に「これでいいんだ」と思わせてしまったんだろうな。

虚淵は共同脚本のブラスレイターで学ぶこともできたけど、麻枝先生はこれまでの作品の批判が耳に入る環境じゃなかったのだろう。
だから、脚本になっていないものを発表してドヤ顔だったわけで
せめてシナリオスクールくらい通っていればあんな無様なものは出なかったろうにね。
あれならそこらへんにいるクリエイター志望の中学生捕まえて書かせても、あの程度のものはできただろうな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 14:26:49.48 ID:NUXxD4wx0
結局は無条件マンセー以外全力で逃げてきたせいで
向上できる環境自体を拒否してたからだろうけどな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 14:46:18.56 ID:78poxFLN0
虚渕も同じエロゲライターだし大したことはないが、さすがに麻枝と比べるのは違うと思うぞ
麻枝は素人と比べるべき

287 ： ◆sbW56.xv/D.s ：2012/02/07(火) 15:10:09.38 ID:xl+UajIK0
素人に失礼

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 18:50:49.80 ID:/NHIANYqO
どれだけ別業界で有名だろうと、ロクに脚本の勉強もしてなけりゃ糞しか捻り出せない
ABと今期の某アニメが物語っている

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:43:11.05 ID:i1sbxveg0

>>395
いやそれ判っているよ
問題なのは、「じゃ、記録媒体に保存移動の有無はどうだ？」って聞かれると
やはり直接パソコンを押収するしかない。つまりガサ入れだわな。
極端な話、youtubeやニコニコ動画で大量に動画見ているヤツとかは疑われてしまう可能性だってあるわけっしょ？

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:43:44.80 ID:wMFhnmmPP

>>391
そもそもダウンロードを違法にする時点で間違えている。
道ばたに落ちてるエロ本を読んだら逮捕みたいなもんだぞ。馬鹿すぎる法案。

>>395
キャッシュなんて本来、次からの読み込みを高速化するもんなんだから、
再インストール時とかにバックアップ取って戻すようなことすら規制するのはだめだろ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:49:43.79 ID:WdGRdTPD0

著作権の例外規定って曖昧だなあ
そもそも、ストリーミングを視聴しているソフトウェアが「ブラウザ」では無い可能性があるよね
ブラウザではない例えば、自作ソフトウェアだった場合、一時的に蓄積するのは
この例外規定に該当するの？
「一時的」とはどういう状態のこと？
なんかわからないことだらけだね

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:49:55.94 ID:jd/lCbEl0

そんなに著作権にうるさい法律作りたいなら、もうビデオとかも取り締まれよ
自分の撮ったビデオを他人に試聴させたら著作権法違反とかね。だってそうだろ？

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:51:41.57 ID:A7Jlv9EGO

約束したことは何一つやらず、頼んでもいないことを必死でやるふざけた集団

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:52:36.37 ID:i1sbxveg0

とりあえず今回の改正法案は

「p2p利用者によるダウンロード、ならびにストレージサイトによる違法ダウンローどのみ取り締まって」

「ストーリミング関係にあるyoutubeやニコニコ動画は今回の法案から除外」

ってちゃんと明記してくれれば納得するわ
問題なのは後者も今回違法とみなされるって事だろ？
前者だけ違法で、後者はまだ合法の範疇にしろよ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:52:53.11 ID:vGIj7Ki10

こわいよ～
俺たちの楽しい日々どうなるの～
うつになって死ぬしかなくなるのか

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:53:35.79 ID:y8mrTUQj0

見ないだけ

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:54:42.57 ID:ehpyxEku0

これはかなりマズイぞ。ネットの著作権はグレーゾーンが大きすぎる。音楽や動画にとどまる問題じゃない。
TPPに参加表明した以上、著作権法は遅かれ早かれ非親告罪化する。
著作者の意思が判らない画像は全て黒にされる。初音ミクだって違法になりかねんのよ。

それを防ぐには画像を名前を付けて保存を不可能にして、あらゆる公式画像に(アマゾンの商品画像でも)著作者の意思を示す表記を入れる必要が出てくる。
アメリカ製品の注意書きの折り込みみたいになりそうだな。

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:55:24.44 ID:TMr0t5P7P

>>399
それ全部ブラウザ

アプリ終了または閲覧終了後、ローカルでストリーミングの内容が再生できない→一時的
アプリ終了後または閲覧終了後もローカルでストリーミングの内容が再生できる→恒常的

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:55:30.87 ID:wpg8U/tU0

ダウンロードしただけだとプロパイダにIP等の情報開示請求難しいんだよな。
現在の法制度では、開示義務は情報発信者のみだし。
その辺りはどうするんだろうか。
故意であることの立証義務も厳しそうだ。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:57:32.09 ID:ehpyxEku0

>>402
役人に前者と後者の区別がつくとでも？

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:59:30.75 ID:pp/06WMi0 BE:2084663055-2BP(0)

動画と2ちゃんねるが娯楽なのに

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:00:13.81 ID:i1sbxveg0

>>407
論破ってわけじゃないがＩＳＰには警察から内部通達してるってのはある
その上でp2p監視システムでダウンロードしてるＩＰアドレスチェック
10月1日か、過去のダウンロードの数？それか量は既に警察が熟知しているから
過去現在含め数件程度のダウンロードならまだしも
数十件や数百件あるいはそれ以上あったら、故意である確証にはなる

あとは警察がＩＳＰにダウンロードの数かもしくは監視システムの何か特別な規定で
発覚していますとかいって上告書とメーカーの告訴などを理由にＩＳＰに連絡すれば
簡単にＩＳＰは情報開示に漕ぎ着けるってのがどっかのスレの弁護士様の見解ってあったぜ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:00:28.05 ID:m1J3Ybl90

著作権のある動画を気に入らないやつに送って通報したらアウト

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:00:54.83 ID:Tb+fj17b0

>>402
P2Pで動画ダウンして視聴した後即消しと
Youtubeの区別つくかな

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:01:52.89 ID:wpg8U/tU0

>>409
一応法令上、違反とみられる場合には権利者から事前警告行うことになってるので、いきなり賠償請求はないぞ。
警告されたら、見ないようにすればいい。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:02:09.20 ID:8NX4SiWB0

働けよ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:02:42.23 ID:m1J3Ybl90

てか議員も公務員もアホだな。これ自分の身にも著作権送りつけ詐欺が起きるってことを理解してない。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:03:46.61 ID:i1sbxveg0

>>412
p2pに関しては監視システムで確認しているから逮捕は免れないが
問題はyoutubeだよな。。。
youtubeを見た。保存したの区別は流石に警察でもパソコン押収しない限りわからんだろうから

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:04:29.68 ID:HnpZFAf40

俺、今度からI2P経由で見る。
不幸な人が俺の代わりに捕まるかもしれんが・・・・
あ、俺も逆にそうなる可能性もあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:05:49.67 ID:m1J3Ybl90

例えば著作権を俺が持ってるとして第三者に俺の著作権のあるものを送りつけて
俺に通報してきて訴えればアウトになるんじゃないの。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:06:34.14 ID:WdGRdTPD0

>>406
その基準だと、Realtime playerはブラウザで、ieやfirefoxは恒常的に
キャッシュを保存してることになりそうだけど

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:07:34.65 ID:5WWj6V/b0

え？
YouTubeを観てもダメなの？

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:07:45.06 ID:ehpyxEku0

>>413
そんなの、権利元の公式サイトに「当社が意図しない動画は視聴しないでください」とでも書いとけば省略されるでしょ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:09:10.03 ID:i1sbxveg0

>>420
役立たずの文化省ではセーフとなっているが
糞法案の線引きが曖昧で、youtubeキャッシュの視聴のみ保持有無が判断不可だから

警察の気分次第。
メーカーが告訴します⇒警察調査⇒逮捕されることも十分考えられる

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:09:12.79 ID:HnpZFAf40

会社やISPのproxyとかはどうなるんだ？

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:11:46.57 ID:m1J3Ybl90

こんな法案つくるより　海外の違法なサイトを潰すことに知恵を絞ったほうがはるかに有益

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:14:43.89 ID:GtpHAiUmP

>>421
警告状送付した場合のみだから、その表記ではムリじゃね？
警告状送付したって証拠を提出するには、内容証明郵便や配達証明が必須だし。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:15:21.71 ID:i1sbxveg0

>>424
海外は海外で法律あるから糞政府の外交能力で０でほぼ不可能です。

それよか、winnyとshare関係でファイル検索サイトで
違法ファイル輸入したりアップして、自慢げにハンドルネーム持っている連中
かたっぱしから逮捕しろや！

http://www.nyhash.info/
ここで最新ファイルと「このＩＤで絞り込む」で出てくるやつなぜ逮捕しない？

アップロード者を根絶やしにするのが先だろうが

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:20:45.29 ID:ehpyxEku0

>>425
それを何千何万って視聴者に送付するのはあまりに現実的じゃない。

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:21:38.99 ID:5WWj6V/b0

>>422
ありがとう。
YouTubeで昔のPVを観てまわるのが好きなんだけど困ったな

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:21:40.44 ID:HnpZFAf40

>>426
逮捕されてネットワークからいなくなっても、判らないんじゃね？
一度流通したファイルは消えないらしい。

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:24:58.26 ID:m1J3Ybl90

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行

ミンスは頭おかしいな。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:27:11.21 ID:i1sbxveg0

>>429
あれ？そういうもんなのか？
例えば放流したファイルの逮捕者が逮捕されるとＩＤ付きのファイル名も消えるようなこと
他所のダウンスレで書いていたようだが

アップロード者が逮捕されてもＩＤ付きのファイル名は消えないだと？

ちょっと↑のＵＲＬで検索かけたらこいつ見つかったんだが
http://www.nyhash.info/index.php/id-MWCEwTlX1Y/?range=all
ＩＤ：MWCEwTlX1Y

ファイルも1600近くやってやがる。こういう奴から逮捕するのが筋だと思うが
ネットで簡単に検索できて、ｐ２ｐ監視システムでも完全に特定できてるのに
なぜ警察って動かんのだろうか

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:29:04.39 ID:aRQLPT9o0

これって、親告罪なので被害届無いと検挙できないっぽいけど、親告罪って証拠は権利者側？
それとも、このIPが違法ダウソしてるようなので捜査してちょ！って依頼？

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:29:24.40 ID:1G6k6H3D0

>>431
そんなことP2Pの仕組みからして無理だろ。
ファイルは、分散されて多数のPCに存在するのだからな

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:33:14.98 ID:StXLTum40

Youtubeで見て良いのはチャンネル桜だけになるな
あそこは放送側がネットでもどこでも拡散してくれとまで言ってるから大丈夫だな
この法案が通ったら皆がチャンネル桜だけ見る事になって日本中は老いも若きも気鋭の保守派ばかりなるから良い事だよ
ついに日本からリベラル派が淘汰される日も近いだろうｗｗｗ

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:35:54.10 ID:i1sbxveg0

>>432
各メーカーが金かけてp2p監視システムを設けているとは思えない
shareのみで言えば、メーカーはアップされている事実はわかっても
誰がダウンロードしているかまでのＩＰの証拠はわからないはず
だから、メーカーはshareで自社のファイル名があったら
「このファイルダウンロードしている連中調べてください」的に被害を警察に出せばそれでおｋ
警察なら誰がダウンロードしてるかくらいｐ２ｐ監視システムのﾛｸﾞで把握できるだろうから

それかもう一つとしては
警察が監視システムからファイル名チェックして被害届けだしそうな
会社に「御社製品の違法ダウンロード受信のＩＰの件で～」みたいな流れで通達でもして

メーカーがそれに対して「調査してください。告訴します」てきな流れでの逮捕になるかと思う

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:36:18.36 ID:Tb+fj17b0

ID:i1sbxveg0
最高の情弱だな
自分の正義を振りかざして気分良くなってるんだろうな

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:37:28.76 ID:bWzzWBaSO

告訴前の捜査は認められてるし
実際もおこなわれてるから
親告罪の意味はあまりない

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:38:45.18 ID:i1sbxveg0

>>433
分散されているのはわかるがshareに放流したヤツはそのＩＤのヤツが起源にならんの？
なんかそのＩＤのヤツが流して拡散してそれぞれのパソコンに分散したって形だとは思うんだけど
誰がどれくらいダウンロードしているかくらいわかるのだから
ＩＤつきでアップロードしているやつくらい簡単に把握つくと思ったんだけど
ダウンロードと違って、アップロード者はそれ以上に特定が難しいわけか？

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:38:54.14 ID:Tb+fj17b0

>>435
P2P監視システムがどういうものか理解できてないんだろうな
滑稽で哀れにすら思える

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:39:12.62 ID:Wz+4HKu60

そうだなこの法案は大賛成
１０月からはチャンネル桜と右寄りの動画だけ見られればそれでいい
くだらないリベラリズム調のTV番組がネットで見てもらえなくなってざまあｗｗｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:43:46.78 ID:5AZeshwD0

さてと押入れからCDウォークマン引っ張り出してくるか

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:44:03.65 ID:Wz+4HKu60

この法案は最高すぎる
これで日本ではネットで聞いてもいい音楽は君が代のみになる

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:57:39.73 ID:2NUAl+JR0

著作権は既得権であり新規参入を阻害してる元凶でもあるからな
著作権貴族を守る必要性がわからん
橋下やみんなの党は「既得権を壊せ」が合言葉の政治し、
特権的階級をなくしてみんなが権利を享受できる社会を目指す政治をするはずだ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:58:15.55 ID:N+9qx21G0

おれも賛成なんだけどな　欲しいのは買えばいいだけ　吼えてるのは経済力のなさと物欲のバランスがとれてない哀れな盗人乞食

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 20:59:46.08 ID:8AkFIH5v0

>>442
クラシックがあるだろー・・・・と思ったけどあれも一応原曲がアレンジされてるから指揮者とかになんか権利が発生してたっけ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:00:05.05 ID:DPmk+gexO

有料化していいよ

例えば、「天然むすめ」一作10円とか
歌も一曲10円で

447 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/04/16(月) 21:00:42.17 ID:gwBaK3E40

一部の業者や宗教団体の「私兵」となっている警察に、
ここまでやる権限を与えていいのか？って問題でもあると思います。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:00:56.85 ID:N+9qx21G0

おまいらって高学歴で高所得なんだろ？　年収1500万とかあるんだから買えよｗ　ほんとしみったれた貧乏人かよｗ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:05:56.28 ID:kqv1aXby0

音楽は潰さないとね
ステレオも無いし・・。

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:06:51.88 ID:geDzLW/g0

10月からは電波メディア復活しそうですね、
FMラジオも売れそうだな。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:07:15.26 ID:JA/FkixBO

レンタル屋が若干繁盛するくらい

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:11:09.77 ID:2ZKK+8bC0

>著作権者の許諾なしにインターネットのサイトから音楽や
>動画を違法ダウンロードする行為に罰則を科す方針を固めた

これって個人が作ったオリジナルの動画をサイトなり
ホームページにアップしといたら、それ見た奴らを違法ダウンロードしたって訴えていいんだよね?

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:16:15.44 ID:SFNuI/9K0

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454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:35:19.89 ID:c4IOlPNcO

こういうのは素早くやろうとするな。
この素早さ車や東電やパチンコの規制にちょっとでも活かしてくれよｗ

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:35:34.30 ID:FgW+uViM0

うへー
いつの間にかスレ伸びとるー

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:42:18.34 ID:c4IOlPNcO

>>444
この法をどの範囲まで限定したものになるか次第であって、現状賛成反対は言えないな。
警察が恣意的、強権活用出来そうなら基本的に反対、枠が厳しく決められて好き勝手出来ない形ならまあ反対しない。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 21:59:01.87 ID:c4IOlPNcO

>>451
俺ならまず
「レンタル品はレンタル中の聞く権利を与えるものでレンタルのコピーやダビングはレンタル期間終了で所有権が無くなり違法」
って明文化の流れを作るかな。
これだけで違法謙虚が一気に数十や数百倍のレベルで取り締まれるｗ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:14:41.98 ID:p5qyGsGP0

>>456
修正でねじ込んでくる以上現状の違法要件と同じじゃないかな
だとすると有償無償がない分当初の議員立法の内容よりひどいかも知れんな

個人的にはCDだのBD・DVDなどの販売物をやり取りする連中をピンポイントでやれる条文ならしょうがないと思えるが
無償の放送物や作品を利用するだけでそのものを目的としない（MAD動画とか）物も対象になるのであろうこと許容できないな

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:18:34.60 ID:9f9K3Qqu0

>>457
今でもそういう解釈だろ

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:34:09.84 ID:QX7EOd1b0

>>438
一次配布者はわからん。
DLしたファイルをそのままID維持したままUP(中継・転送)するので。
また、警視庁のP2P監視システムはシステム的に、監視前から存在したファイルや監視対象ノード以外からアップされた場合も一次配布はわからん。
torrent等は仕組み上、監視ネットワークが膨大になるのでほぼ監視不可能だし。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:37:20.66 ID:c4IOlPNcO

>>459
それを敢えて明文化して取り締まりしやすくするってこと。
元々ポイ捨ては不法投棄で違法だけどわざわざ缶やペットや吸殻のポイ捨て禁止ってやるのと一緒だよ。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:43:05.53 ID:yV4HWE4o0

音楽や動画だけってのがなんともカスラック

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:44:29.63 ID:88pc2kSX0

これ、家宅捜索とかのための別件捜査に使われたりしないの？
ダウンロードなんて誰でもするから、実質誰でも捜査できるようになってしまうんじゃ。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:45:25.69 ID:8oWt+ADk0

どういった条件で警察に捜査権が与えられるとかちゃんと議論されてるのか？
権利者からの告発ってだけだとパソコンのある家庭の全てが警察や放送局の管理下に置かれちゃうってことだろ

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:52:09.80 ID:bOJP1fBVO

フェアユーズ

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:52:58.02 ID:9Zyew2Rz0

これって要は友人を通じて自作のファイルを新作映画や新作音楽CDと同じファイル名にして
”自主的に”P2Pに流してもらえば、新作映画や新作音楽CDで訴えるメーカーが現れたら
そいつらに対して自分の著作物を違法ダウンロードしたとして訴える事が出来るって事だよな
ダウンロードしない限り自社のネタか別ネタをリネームしたものかなんて判断出来ない訳だし

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:53:27.47 ID:i1sbxveg0

>>460
監視システムがアップロードに対してどれくらい効力があるかはちょっと判らんかった
つーよりも洒落のID=アップしている人間を特定できるんじゃないかと思っていた
でもそうなると1月ＮＨＫで公開処刑にあった、監視システム利用してＩＰ群をモザイクで晒していたのを見ると

監視システムは、ダウンロード者に対して脅威になるわけかね？
監視システムで恐らくダウンロードしている人間のＩＰぐらいは全部控えてると思うのだが

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 22:58:55.02 ID:cbwIGe3u0

法律の施行日が10月1日か。

そんな頃には政権与党(笑)たる民主党なんか、もうこの世に事実上存在しないわけで、
粗雑な運用になるような詰めの甘い雑な法律なら、修正もされるんじゃないのかねえ。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:04:46.63 ID:cO2hnoYYO

つまり、スマフｫ終了だろｗ
スマートフォンのアプリの上位にｍｐ3ダウンロードアプリ
がきてるんだろ？スマフォ持ってないから知らんけｗど

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:08:28.65 ID:PGey9ADFi

自民や公明も合意してるから
政権交代しても何も変わらないよ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:10:00.69 ID:i1sbxveg0

>>469
そいや前回の著作権法案だっけ？
それに何かツールだっけかアプリでダウンロードするのを配布したり入手できるようにすることを禁じるようなもんじゃなかったかな

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:16:14.29 ID:czqbn03O0

>>467
全IPなんて控える必要ないんじゃない？
winnyやshare等は暗号化既に解析されてるので、誰がどのファイル持ってるよって情報がネットワーク上流れるので、ノード追って行けば統計的に一時配布者追跡可能。
統計的に監視すれば、全ノード調査してそのIDのファイル一番多く持ってるのが一次配布者の可能性高いという方法も併用できる。

GNやFNとかになると、送受信自体全く同一量なので送受信してるのか、全然関係ないファイルを中継なのかわからなくし、
さらにネットワーク上に誰がどのファイル持ってるという情報が流れない、多段中継普通なので追跡ほぼ不可能なレベルだし。
ソフト自体に解除キー埋め込まれているわけではないので、暗号解除不可能なレベルっぽいし。

今後P2PはFNに移行するかも・・・・・。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:16:52.72 ID:BLctkxG/0

>>469
今までのネット規制実績でもガジェットユーザーに法規制はあまり効力が出て無いな

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:16:56.66 ID:vCzASeZG0

これは賛成だわ。
只で落として何のお咎めも無しって明らかにおかしい。

475 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/04/16(月) 23:22:44.68 ID:jFbVyWga0

基本的にはDLしたやつ本人は罰せず。そういう物を教えた奴を罰するのが
正解だと思う。「ここにファイルがあるよ」と他人に教えるほうがずっと
性質がわるいし、違法DLをしている奴だって広く言えば他人からの知識で
その方法を知ったはず。知らなければそこに至らない。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:25:58.02 ID:S8R68Ii60

つーか公明とか支持率1％みたいな党の意見が通るとか民主主義崩壊だろ
マジでいろいろおかしいよこの糞日本老害がいる限り未来ないよマジで

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:29:29.55 ID:GtpHAiUmP

最近の主流はFNに移行してるから、逮捕されるのはFN使えない人か、FNから転載した人だけになると思う。
FNは現在のところ追跡不可能だし、FNの閉じたネットワーク内でサイトや掲示板が活発化してる。
FN内でtorrentリンク公開なんてのが始まってるけど、これ本格化したらかなりやばい。
torrentの場合は、リンクわからんとネットワーク参加できない。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:29:45.72 ID:pl25O79D0

自由民主党と公明党の政権になれば
これは民主党が提案して通した法案ですよとばかりに振る舞うんだろうな

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:32:39.21 ID:cO2hnoYYO

>>471 >>473
明日で決まるんだよね？

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:36:23.49 ID:S8R68Ii60

>>478
あれなんだよな実はこの法案はミンスが政権取って間もない頃に一度ミンスが廃案にしたんだよな
ところがミンスにボロが出て力を失ってきた今通そうとしてんだよな
ホントに利権大好きな薄汚い自民公明だな
もうミンスも駄目だしホントに維新しか頼れないのか？維新は危険なんだよな

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 23:53:35.60 ID:cO2hnoYYO

動画見るだけならセーフって言ってるけど何となく気味悪いから、
ネット解約する人続出するんじゃないだろうか・・・

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:08:11.93 ID:aZVRSDDE0

法律作るのはいいが、ちゃんとネット環境を整備して
簡単には違法DLができないような環境を作ってほしい。
違法サイトのブロックとかできるでしょう。

483 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:11:04.36 ID:7g/YlszXP

この問題は、Twitterやニコ動で盛り上がってもよさそうなもんなんだけどなあ

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:15:06.30 ID:h22YXHeJ0

これ反対する奴は割れ厨だけだろｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:20:17.54 ID:VGDOpoF00

親告罪はよくない。勝手に誰を告訴するか決めさせてはならない。

そうではなく一定額以上の損害額がある場合にのみ刑事問題となる、
とすべき。
実は政治的な意図があるのに、この容疑で捜査するとかしかねない。
小沢問題でわかるように、今の検察・警察はタガが外れているのだから、
恣意的な行動がとれないようにしなくてはならない。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:21:36.83 ID:pi4mQ1/+0

この法案に諸手を挙げて賛成なのって警察国家マンセーな共産主義者くらいだろ

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:24:07.49 ID:g7ki2LlU0

ネットが出来たことで雇用がずいぶん無くなったからねえ。
レンタルビデオ屋に百貨店に小売店に・・
日本人がやることが無くなってしまう？

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:24:39.59 ID:+qQq7vf50

>>486
よくわからないけどコンテンツ産業の人たちはどう思ってるの？

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:25:14.65 ID:p4PIZ/8u0

なんで音楽業界のためだけに国民全員が不当に
家宅捜査受ける可能性があるような法律改正するんだよ
その一点だけでもおかしいってアホ以外は思うだろ

刑事罰で警察が動くのにかかるの費用は税金なんだぞ
著作権守りたいなら著作権持ってる奴らが身銭切って労力を惜しまず行動してみろよ
こんなつまらん法律出してきた自民・公明もカスだが賛成する民主も糞だな

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:42:13.74 ID:J+D1sb0X0

>>1
かかってこいよバカ民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:45:13.89 ID:aZVRSDDE0

>>489
不当とは言えないと思うが、
逆に言えばそれだけ蔓延してしまったのだから
ISPにブロックを義務付けるなど、運用面でも平行して解決するように働きかけるべきだね。
安易に法改正に反対するよりはよっぽど建設的でしょう。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:47:20.16 ID:xKkVMJlA0

よくこの現状で音楽や動画を作ってるなと思う
全然給料もらえてないだろ

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:56:05.28 ID:80lXyy/v0

>>97
アニメファインダー他、番組本編陳列系とか同人系の違法サイトとかがそのてのスタンスでアフィ稼ぎしてねーかい？

494 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/04/17(火) 01:00:27.39 ID:vHrYgYLv0

公明党から出た法案であるということに本質がある。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:02:51.72 ID:pi4mQ1/+0

>>491
君の意見は安易に法改正するよりもよっぽど建設的だと思うよ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:05:43.31 ID:1/NXAGor0

公明や共産はともかく、民主と自民は賛成派と反対派が入り混じってる。

ある意味自然なことなんだがね。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:06:07.68 ID:kz0Rsrcf0

おれのPCの中に入ってるCDからリップした曲が
違法ダウンロードじゃないって証明するにはどうすればいいの？

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:11:16.58 ID:cPQ4FxhK0

>>497
レンタル屋のPCにログというかデーターベースにデーターががあるだろ
俺の行くレンタル屋は一度借りたやつをもう一度持っていくと借りてます
けど借りますか？って聞くからいらねーって言えば借りなくて済むぞ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:12:10.36 ID:1/NXAGor0

あー、入り混じるってほど反対派は多くないか。

津田の書き込みからでもわかるが、反対派のめぼしいのは

民主　川内博史
自民　山本一太、世耕弘成

くらいなものかな。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:18:54.21 ID:aZVRSDDE0

必要な法なのは確かなのだから、
反対よりもいかに効果的・効率的に運用してもらうかが
ネット利用者の利益になるかどうかだと思うんだけど、
どうも無理矢理反対に持っていこうとする人が多いね。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:20:19.79 ID:wPGH9OPY0

>>491
そういう無菌社会が最も人類の脅威になるんだよ

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:20:43.23 ID:cPQ4FxhK0

これ違法っていってもどうやって調べるんだろうな
海外から落としてる場合海外のサイトからログよこせ
とか言ってもらうのかな。通信の秘密とかいう法律が
あったと思うんだが

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:21:03.12 ID:kz0Rsrcf0

>498
CD持ってた事を証明できてもファイルがダウンロード品じゃないとは言い切れないでしょ。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:23:29.64 ID:pi4mQ1/+0

>>500
君が指摘してたことはこの法改正とは関係なくできることだよね？
なのに問題点を孕んだ法改正に無理矢理賛成とか意味わかんないな

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:27:05.18 ID:66ZMSVqj0

【千葉】自分のブログに市のＨＰをコピペ　著作権法違反容疑で無職男を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334592593/

コピペで逮捕される異常な時代に。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:28:27.49 ID:aZVRSDDE0

>>504
へぇ、正規の法改正の手続きを取らずに行う（＝独断）なら納得いくんだ。
そっちの方がよっぽどおかしいと思うけどな。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:33:50.49 ID:pi4mQ1/+0

>>506
君の意見

「ちゃんとネット環境を整備して
簡単には違法DLができないような環境を作ってほしい」

「ISPにブロックを義務付けるなど、運用面でも平行して解決するように働きかけるべき」

今回の法改正とは関係ないことだよね

508 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:36:28.67 ID:7g/YlszXP

>>503
そのうち、携帯プレイヤーで音楽聞きながら歩いてるだけで、職務質問されるかもね

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:37:46.10 ID:wPGH9OPY0

【初音ミク】無菌社会【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13198136

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:43:22.15 ID:KItUNIN6P

>>508
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　誕生日にもらったiPodを職質してきた警察に押収されたお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:51:22.39 ID:aZVRSDDE0

>>507
だから罰則を制定するのに合わせてやれといってるの。

あまりに容易に違法DLが出来てしまので、>489の言うような心配がある。
それを防ぐために、ある程度ブロックなどをして
安易にアクセスできないようにすべきじゃないかと言ってるんだが。
何で判らないかな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:52:21.06 ID:6AN8vCG30

>>54
ん？
それだと、直近の日本人への影響はあるかもだけど、極右政権になればコレは最強に面白い使い方ができるな。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:55:05.37 ID:pi4mQ1/+0

>>505
市に都合の悪い人間をHPでのコピペなんてのを理由に逮捕ってことなのかな
だとしたら今回の法改正で危惧されてることを象徴してるかのような事件だな
法改正賛成派の人はそういう問題点から無理矢理に目を逸らしてるようだけど

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:57:34.89 ID:aZVRSDDE0

>>512
別に押収されても疚しい事やってなかったら何ら問題ないでしょ。
むしろそれで疑いが晴れるなら歓迎。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:57:47.62 ID:pJDJyTIe0

法改正したとしてするだけで動画試聴の合法サイトはつくらんの?
ニコニコらへんにまかせっぱなし？？
じゃないと厳密にやったら逮捕者すごいことにならないか

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:06:20.90 ID:pi4mQ1/+0

>>514
疚しい事やってなくてもメールを含めた個人のプライバシーの詰まったパソコン押収とか大問題だろ
今回の法改正の問題点は違法ダンロードの名において全国民レベルの検閲を可能にするんじゃないかってとこだよ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:11:52.84 ID:aZVRSDDE0

>>516
まず疑われるような事はしないから。
それでも疑われてしまった場合、疑いを晴らすために
押収してもらって気が済むまで調べてもらうというのは当然の事だと思うんだけど。

で話を戻すと、そのように全国民を検閲させないためにも、
環境の整備が必要になるというのは判ってくれた？

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:15:49.34 ID:pi4mQ1/+0

>>517
君が提案してた環境の整備には反対してないだろ
疑われるってのは疑う方が決めるんだよね・・・この法改正の問題点は理解したのかな？

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:30:54.10 ID:aZVRSDDE0

>>518
ブロッキングなどの整備に納得するなら問題点は存在しないよね。
誰でも違法ダウンロード出来ない＝検閲（押収、家宅捜索）もできないんだから。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:34:06.27 ID:pi4mQ1/+0

>>519
君の提案をすっとばして刑事罰対象としてるのがこの法改正なんだけど・・・

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:38:09.80 ID:p4PIZ/8u0

>>491
改正に至った経緯も問題だが、運用面でも問題が多すぎるんだよ
日本の場合、結果無罪であっても報道でプライバシーを傷つけられたり職を失ったりする可能性がある
日本の警察の拘留期間の長さは外国から拷問と呼ばれるほどの長さで
しかも取調べが可視化されてない上に、不当逮捕だった場合の懲罰的損害賠償もできない
という先進国としては恥ずべきレベルの低さなんだよ

今回の改正は、やろうと思えば疑いだけでPCを押収できるってのが問題
言論統制とまでは思わないが別件逮捕には非常に便利
もし日本の警察に強権を与えるなら上記の問題をクリアしてからってのが大前提

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:50:42.06 ID:op+VRijx0

>>505
この法案確実に悪用されるな

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:53:25.02 ID:Z4ARwbM1O

>>521
可能性どころか痴漢冤罪とかで職無くしてる人とかいるしな。
もしフリーランスとかの契約仕事ならどんな理由だろうが足止めされたら人生ｵﾜﾀ確定…

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:59:33.41 ID:KItUNIN6P

>>517
一度渡したら返せと言っても返してもらえない。
返却時期は警察が決めるし、ボロボロになって却ってきても警察に弁償する義務はない。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:12:06.81 ID:0luoSowO0

この法律考えた時代遅れ連中にとって、著作物とは、TVで放映したり
企業から商品化されたりして権利がはっきりしてるものだけだという
イメージなんだろうな。　現実は、ネット上の著作物は、どこの誰かも
わからないような個人のものが数的主流だってのに。

ところで、この法律が成立したら、↓この方法でJASRAC等の利権
団体を嵌め込めるよな。

１．ナイスな動画を作りUPし、誰かが他の動画サイトに無断転載する
　のを待つ
２．無断転載されたら、JASRACにURLと共に「この動画、違法アップ
　ロードされたもののようです」と報告する
３．JASRACの人が自分とこの著作物かと思って動画を確認する
４．JASRACは自分が権利も権限も持たない動画を、違法アップロード
　だと知った上で見たことになる
５．通報しますた
６．JASRACタイーホ

もしこれで逮捕されないなら、我々が、自分の著作物の権利が侵害
されていないか確認するために日々違法配信サイトを確認しまくる
のもなんら問題なくなる。（持ってる権利の数は少ないけどなー）

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:17:23.06 ID:EUX1Xouq0

つべの動画を保存したらアウトって
保存したかどうかなんて分かるものなの？

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:21:41.09 ID:5HK8bGUni

>>486
お前は共産主義を勘違いしてる

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:31:05.06 ID:pi4mQ1/+0

>>527
落ちぶれた共産主義国の支配層ってことにしといてくれてけっこう

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:07:42.03 ID:+dKqTFe70

また民主党か

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:16:31.94 ID:GEi/pW+aO

世界の流れであれば効果的かもしれんが、日本だけやっても無意味だと

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:22:11.38 ID:t4XrNTOz0

アクセスログは個人情報だよねｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:25:09.54 ID:NqB9m+B+O

音楽だけじゃなくてゲームも禁止しろよ

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:54:56.95 ID:bAkfBQsHi

>>530
主要国のほとんどですでに違法ダウンロードに対し罰則規定がある、というのが現状

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:14:56.83 ID:kctpj9v50

ゲームは対象外なのはなぜ？けっこうな被害額なんじゃないの？

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:20:21.89 ID:Q++GqCj50

ネットには国境がないのに日本ではDLを禁止するとか

バカじゃない？

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:23:56.40 ID:p7U/QUFU0

>>534
過去の判例から、ゲームソフト＝映画の著作物って扱い。
ただね・・・・静止画が多いゲームの場合は、裁判で著作物性が否定されてるので、
アニメーションや動画多用してるゲームは映画の著作物扱いされるけど、ＳＬＧのようにあんまり動かないのは否定されるという・・・・・。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:24:20.41 ID:Q++GqCj50

今度民主党が惨敗する選挙っていつだっけ？

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:40:31.43 ID:N9qSBxxG0

>>452
だよね。Click詐欺、オレオレ詐欺以上に問題化しそう。しかも今回は悪意ある人間に正当化する
事が可能な訳で、施行されるのを待ってる人間多そうだよね

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:43:50.70 ID:1/NXAGor0

>>529 >>537
民主党だけの話じゃない。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:51:33.62 ID:mMMp5dPKO

たいしていらん物もとりあえずダウンロードするダウン中毒になってる自分にはありがたい
どこかで止めて欲しいと思う自分がいた

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:16:46.35 ID:4UKnSigs0

ダウンロード違法化とか、警察が著作権をネタに逮捕できる人間を増やしたいだけだろ。
なにしろコピペですら逮捕するのが警察だぞ？

個人ブログに市のＨＰをコピペ　著作権法違反容疑で無職男を逮捕

市役所のホームページの内容を無断で自分のブログに転載したとして、
千葉県警サイバー犯罪対策課と流山署は１６日、著作権法違反の疑いで同県八千代市米本の無職、
影山万亀夫容疑者（２５）を逮捕した。調べに対し、転載は認めているが「法には違反していない」と話しているという。

逮捕容疑は昨年１０月２３、２４、２９日ごろに自身のブログ「流山日日新聞」上に、
無断でコピーした同県流山市公式ホームページ内の「先輩職員からのメッセージ」３人分を掲載し、同市の著作権を侵害したとしている。

同署によると、流山日日新聞を名乗る人物からメールで苦情を受けていた流山市が、
同名ブログに職員を誹（ひ）謗（ぼう）する内容や、市のホームページの無断転載があるのを確認。昨年１１月１０日ごろ、同署などに相談していた。

影山容疑者は平成２１年７月から約３カ月間、同市の臨時職員だったといい、同署などで動機を調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120416/crm12041623070021-n1.htm

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:17:34.98 ID:J90rbxaJ0

民主は日本に放射能ばら撒いただけじゃなく国民の娯楽すら奪うのか…
支持した奴は何で死なないの？

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:18:01.53 ID:kZXCh0Tv0

プロバイダが情報開示すれば全員捕まるやん。
開示拒否したら幇助やん。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:24:03.30 ID:yQVAVkEj0

警察も楽チン逮捕できるファイルうｐで点数稼いだって国民の評価があがるわけないのにな
そんなもんに血税使うなら国家を脅かす中国からサイバーテロに特化させろよって思うわ

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:24:06.02 ID:1/NXAGor0

>>542
>>539

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:28:29.51 ID:EJfGVQ3J0

火曜日の民主党の部会で決まるという話だから今日か？

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:32:36.12 ID:o9Ypgqb6O

違法配信する側は基本某国とかで取り締まれないから受信する日本人側を罰則化ってことか

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:51:44.33 ID:QsXd0YMyI

警察をなぜ廃止運動しないんだ、警察は日本に必要ない、警察は日本の敵
警察は廃止、解体するべきだ、日本に警察は必要ない、警察は悪の組織

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:13:05.72 ID:OVoxyR1Q0

なんだかギスギスした世の中になりそうだな。

違法ダウンロードすらされないようなクソ音楽ばっか作ってるくせに、これで音楽産業復活するとでも思ってんのか。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:19:48.94 ID:di3LHJSv0

>>534
ゲームは動画に含まれてるよ
だからエミュロムとかディスクイメージとか落としたら逮捕

DSとかで割れつかってるガキが大量に補導される

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:32:40.29 ID:QsXd0YMyI

警察をなぜ廃止運動しないんだ、警察は日本に必要ない、警察は日本の敵
警察は廃止、解体するべきだ、日本に警察は必要ない、警察は悪の組織

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:47:26.43 ID:D8UQ/9/Ri

>>112
20年前はWindowsあっただろ。
大体何故20年前？何故Windowsを引き合いに出す？
よく考えて物言えアホ。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:57:24.30 ID:kcGRGogL0

ニートタイムだけ元気ですね
もうギモン・イチャモンは直接聞いて来い
テレビ局でも呼んで正しさを証明してきてくれ

息巻いてるお前らの姿にある漫画を思い出した
なんだったかなアレ

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:12:02.05 ID:yE4yaptC0

これでネットはほぼ終わるんじゃない？

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:14:08.94 ID:ePFt9LeK0

【ネット】ネットの自由、政府の監視強化などで過去最大の脅威に直面 =グーグル共同創業者セルゲイ・ブリン氏[12/04/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334590950/

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:14:16.46 ID:c+hLvyQ00

終わりはしないだろｗ

ｵﾏｴにとっては、それが全てかもしれんが、
他の人にとっては、それだけじゃないからな。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:16:53.28 ID:QsXd0YMyI

警察をなぜ廃止運動しないんだ、警察は日本に必要ない、警察は日本の敵
警察は廃止、解体するべきだ、日本に警察は必要ない、警察は悪の組織

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:40:53.50 ID:ZD+ahTF/0

確認なんだけど、「ダウンロードという行為」が問題なの？
なんか、最終的には
「ダウンロードの形跡は掴めなかったけどＰＣ内に違法と思われるファイルがあったので有罪」
みたいなことにならないの？

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:52:23.91 ID:mwbGkUhS0

>>558
警察の監視システムの性能による
実際このシステムがどれくらいの情報を取得できるのかよく知らんけどな

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:09:27.56 ID:/26I89qkO

>>533
独仏米くらいで
個人に適用して大混乱したのは独くらい
結果大混乱

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:14:08.42 ID:DBAfhI1F0

この件に関しては、スイスを見習うべきだよな

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:17:44.29 ID:/26I89qkO

つうか早速著作権法の濫用事例がでるとか
千葉のあれみてもだめじゃないかな

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:23:58.01 ID:QsXd0YMyI

警察をなぜ廃止運動しないんだ、警察は日本に必要ない、警察は日本の敵
警察は廃止、解体するべきだ、日本に警察は必要ない、警察は悪の組織

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:30:57.76 ID:r3Odl0t+0

そもそも違法にアップされててもそれが削除されていないなら
権利者が黙認しているってことだから
それをダウンロードしたとしても訴えられることはないんじゃないの？

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:37:21.73 ID:hBi4++6u0

>>564
削除されていない=黙認とかないですから

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:40:04.35 ID:EJfGVQ3J0

”貧乏人に娯楽はいらぬ法案”は今日のいつごろ議論がまとまるんだ？

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:40:45.63 ID:QsXd0YMyI

警察は廃止だ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:43:39.03 ID:rIZCBYjSi

ストリーミングで見てキャプチャなら違法じゃなくね？

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:45:57.81 ID:Ye1NcfTI0

視聴した後キャッシュから落としたかどうかなんて
どうやって判断するの＞＜

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:49:18.10 ID:KItUNIN6P

>>564
黙認してないから訴訟になる

問題にならないのは問題にしないと公言した場合だけ。
ttp://www.barks.jp/news/?id=52212245
>2000-10-26
>Offspringは当初、新アルバム『Conspiracy Of One』（11月4日米国発売）を公式ウェブサイトで無料配信するよう計画したが、
>レコード会社Sonyの反対にあい実現できなかった。
>しかし現在、アルバム全曲がNapasterと少なくとも１カ所のファンサイトで、ダウンロード可能になっている。

>実際のところ、（発売と）同時にアルバム全曲がNapsterに出るだろうと予想していた。
>だから、もしそこから（曲を）取りたいやつは、すればいいよ。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:51:24.10 ID:mwbGkUhS0

>>564
最近では権利者が削除依頼出しても無視するサイトもあるらしい
中国や韓国のように金に目がくらんで
人様のファイルの削除依頼ガン無視とかね

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:02:02.49 ID:ZD+ahTF/0

そもそも、その辺に置いてあるファイルの権利者が誰かなんてどうやって知るの？

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:08:04.32 ID:KItUNIN6P

>>572
権利者が誰か分からないものには手を出すな
ということ

だから「自作ポエム」と明記してるファイルだけDLしろよという話だ

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:32:48.22 ID:mwbGkUhS0

今週に６月の今国会に提出予定ってＩＳＰのニュースサイトにあったけど
今週のいつに提出されるんだ？
もしかして既に提出済みじゃないだろうな？凸したいんだけど
既に事後なのか？

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:43:47.48 ID:o9Ypgqb6O

あくまで権利者が訴えた場合にアウトになるのならば角川のハルヒMADみたいに公式からプッシュされてるのは見れるし作れるな
後はブシロード木谷みたいにわざわざ自社の作品のMAD見に行ってコメントしてるのも大丈夫かもな
後東方やミクみたいのは言わずもがなだし結局アニメ系だけ盛んになって他は死んでいくだけじゃね？

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:49:45.50 ID:mwbGkUhS0

>>575
権利者がshareやらトレント逐一確認しているとは思えない
単純に警察がｐ2ｐ監視してメーカーファイルと確認できたら権利者に侵害してる連絡いれてって流れだと思う
警察は検挙率とか欲しがるから片っ端から権利持っている会社に通達するはず
権利者が訴えなくても、警察が情報を権利者に横流しするのが見え見えなんだが

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:52:14.05 ID:4UKnSigs0

154 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:13:01.98 ID:g2fm3xyp0
川内博史 ? @kawauchihiroshi

朝、文部科学部門会議に出席。違法ダウンロード刑罰化について議論。
1、自民公明提案の議員立法の共同提案には乗らない。
2、内閣提出法案を議論してもらわなければならないので、議員立法も同時に議論せざるを得ない。
3、議員立法への賛否は、もう一度議論する。ということになった。

155 名前：(´・ω・｀) ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:15:50.68 ID:uk+GEXF70 [1/2]
川内先生ＧＪ
って言うか民主の文部科学部会全体かな
だまし討ちは避けられた
さて、これからだ

156 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:19:47.24 ID:pLRgi3oL0
先延ばしになったということか？

157 名前：(´・ω・｀) ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:22:07.55 ID:uk+GEXF70 [2/2]
川内博史？ @kawauchihiroshi
更に、私からは、違法ダウンロード刑罰化法案については、ユーザー側からの意見も聞かなければならない、
と考えるので、参考人質疑等慎重な審議を求める、と申し上げた。賛否については、森ゆうこさんや林久美子さん達
慎重意見が多数出て、先送りになったが余談を許さない情勢と思う。

川内博史？ @kawauchihiroshi
この違法ダウンロード刑罰化法案が、与野党取引の材料に使われてはならない。
部門会議座長の鈴木議員も苦慮しているようだった。世論の動向が鍵を握りそうだ。みんな、よろしくたのむ。

森ゆうこさんって、最近副大臣を辞任したけど、副大臣時代にMIAUのヒアリングに出てた人だよね

158 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:30:07.78 ID:Blhud3VUi
おー！
内心もうムリだろうなと思っていたけど、少し風向き変わったのかな?

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:58:33.55 ID:/26I89qkO

>>574
自公が強硬で民主が対応に迷ってる状況
今日民主の党内部会が終わったが
一旦先走りになったらしいので
まだ間に合うかも

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:59:38.98 ID:HfnMyk6L0

いまのうちに欲しいデータはＧＥＴしとけってことだな

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:08:44.54 ID:bJBpkO1a0

何かコイツ臭いな、と警察に睨まれて、PCを押収されたらもう犯罪者確定ってか。
つべやニコのキャッシュに残ってた権利動画や、拾ったエロ画像で逮捕されるのか。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:10:31.79 ID:FM00cTFX0

これテレビ番組に関してはどうなんだ？

検証動画とか死滅すんのかな

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:13:05.84 ID:pIB4gdaJ0

警視庁：被疑者にurl付きメール送信
被疑者：urlに接続。音楽が流れる
警視庁：被疑者をダウンロード法違反で別件逮捕。密室取り調べで自白強要。
裁判所:警視庁とグルになって有罪確定判決

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:20:42.62 ID:kcGRGogL0

>>581
録音録画と視聴は異なる
視聴は著作権の違法性を問われないからOK
うｐ主は危険かどうかは知らない

>>576
うｐ主逮捕の話はググればでてくる
それによればダウンロードしたものも全部調査されてる
親告罪だから、捜査後立件可能なら権利者に告訴のお願いを丁寧にしてるだけ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:38:26.96 ID:MsjY99w4O

これで邦楽は終了するね
邦楽聴いている層はタダなら聴くってやつが大半だろうし
国内のPOP音楽市場は既にボカロに飲み込まれてる
レコードまで集めるコアな層は洋楽、テクノ、ハウス系だし
邦楽市場の復活どころか、とどめの一発じゃん

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:43:58.81 ID:FM00cTFX0

>>583
うp主は危険だろう
ダウンロードしたのが確認出来ればタイホだ

視聴地域以外の所から、その番組上げてたら確実に捜査入るぞ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:46:06.69 ID:69W5lLDx0

担当者は影でダウンロードデカと呼ばれるに違いない

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:48:13.84 ID:1H7LJZGJO

むしろ違法動画見放題、ＤＬしまくりなネット接続プランを
用意してくれれば安心してインターネッツができるんだが・・・

588 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/04/17(火) 12:55:26.91 ID:gg43ZYxq0

さて、まず自民の支持者はなによりも自分の党を説得してくれ
こんなんでは、結局今の民主にすら勝てないとね

http://www.jimin.jp/voice/

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:00:09.87 ID:CHAQmgeL0

>>1
これ通ったら永久的にADSLでよくなるな。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:00:45.87 ID:mwbGkUhS0

光2年割りの延長しているやつは違約金10000弱だったか？

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:04:29.54 ID:/8QEoKBZi

怖いのは、民事訴訟。

告訴しておいて、捜査機関の強制権原で証拠を集めさせてから、告訴を取り下げる。
集めさせた証拠を利用して損害賠償請求。

刑事で起訴有罪になると、社会的に抹殺されるので賠償できる資力がなくなるが、
取下げなら、民事しか残らないから、賠償できる資力も残る。

現に違法アップロードは既に違法だが、立件される確率は低い。
ただ、損害賠償を踏んだくれると分かれば、バンバン告訴する。
刑事事件として有罪を得ようとすると、告訴した会社も社会的避難を受けるが、民訴ならそれも弱い。

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:04:50.63 ID:ZR8QRA9AO

青少年健全育成基本法はどうなった？
こっちを優先しろや

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:07:25.65 ID:RaUL56mS0

>>589
俺まだADSLだわｗ
ちょうど1年くらい前に光がやっと来たんだけど、その後の震災のゴタゴタやうさんくさい訪問加入業者、何よりも
NTT下請の工事業者のgdgdさに面倒になってまだ入ってない
でも近いうちに引っ越しあるんだが、ADSLだと引っ越しで回線もっていくのにも金かかるとか

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:13:40.84 ID:mwbGkUhS0

>>593
すごｗまだＡＤＳＬ回線いたのかよ
http://www.usen.com/speedtest/top.html

このサイトでどれくらい出た？
ＡＤＳＬだとようつべ見るのも苦労しないのか？

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:19:54.10 ID:QjQQgjAx0

>>594
まだまだ戸建てはADSLも結構居ると思うぞ。
マンションタイプと違って戸建てには割高なフレッツ光に2年割ができて月額が
多少抑えられるようになったのは先月からだし

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:22:04.34 ID:QWMWzvI70

>>577
頑張ってくれてる議員も居るんだな
というか反対議員で海賊党みたいなの作ってくれたら
かなり票が入ると思うんだが

まぁ、この件は拡散＆様子見を続けるべきだろうな
政治家への電話・メールも効果あるみたいだし

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:24:32.13 ID:FM00cTFX0

>>594
横だけど10.562Mbps

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:26:18.14 ID:99JuL+KR0

>>594
横だけど6.372Mbps

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:27:11.68 ID:FNXk0OR2P

これは、カスラックの差金としか思えん
政治家をいくらで買収したんだ

600 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/04/17(火) 13:28:24.77 ID:vHrYgYLv0

56kモデムで潔白をｱﾋﾟｰﾙ

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:29:29.84 ID:1H7LJZGJO

テレビで全く情報がでないけど、
報道規制かかってるのか？

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:33:16.82 ID:q+sHGo4g0

当然

サイトに鯖提供してる会社や

DLできるように回線提供してる会社

ネットに接続できる環境を提供してるISP

ここらは違法ダウンロードする行為を幇助してるんだよな？

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:39:34.09 ID:WA2x18kv0

>>594
別に不満なく使っていたが、
そんなトーンでびっくりされることなのか？
ＡＤＳＬ使いって・・

とにかく連日連夜の営業がウザくて、胡散臭くて
ピカリにしてないんだが＠戸建

なんか（俺の無知で）すげーバカなことしてんだったら
教えてくれ

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:50:29.34 ID:q+sHGo4g0

>>603
心配すんな

光だってそんな早くない

むしろ基地局近けりゃ

今時光の方が乗っかってるノード多いから

かえって遅い場合ある

速度はかって１０M近く出てたそっちのが安くていい

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:50:54.20 ID:gkSFeKfl0

俺はADSLで23M出るから特に光にする必要性が無い

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:55:05.98 ID:q+sHGo4g0

>>605
> 俺はADSLで23M出るから特に光にする必要性が無い
だろ？

光で今計ったら52Mbpsだったが

23Mならおんのじだろ？

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:59:07.27 ID:mwbGkUhS0

>>603
いや俺が以前ＡＤＳＬ使っていたときようつべのＰＶとか見るのに
えらく時間が掛かっていた覚えがある
確かその時はＵＳＥ回線速度測定のサイトで12mbpsだった。

それが光にしたら60mbpsでかなり快適だったもんで
ほとんどのヤツが光使っているのかって勝手に誤認していた
確かにＡＤＳＬでもＮＴＴ局社から500ｍ～1ｋｍ以内の範疇なら
普通にＡＤＳＬでも２４～３５くらい出るから問題ないんだけどね

あんまり回りとか知り合いにＡＤＳＬ使っている人とかいなかったからちょっとびっくりしただけっす

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:05:31.72 ID:rNavNrvF0

社民は反対しろよ
こういうとき反対しないなら社民の存在価値ないだろ

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:16:26.00 ID:mwbGkUhS0

p2p利用とようつべニコニコなどのネットないでの送受信をちゃんと
精査してから罰則規定を設けて国会で可決ならわかるが
これ違法になるの？かどうか素人や弁護士でも見解に困る法案通せる今の日本の法律が糞だわ

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:19:18.84 ID:mwbGkUhS0

あ、悪い曖昧な法律を作る理由として
「後付けでどうにでも出切る様に矛盾のまま法律作るのが法事国家」ってネットでぐぐったらあったわｗ

つまり、こいつらわざと矛盾する法案量産しまくるわけか

おいｗ違憲じゃねーのかよそれｗｗｗｗ

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:33:54.81 ID:RaUL56mS0

>>604
基地局も遠いから激遅だぜｗ

>>595
戸建だけど、ただ単に田舎で番号も遅いから光が全然こなかったｗ
光のための電信柱工事の下請けが工事を忘れて一旦話付けた後に
2年後くらいに来るようなところだから、
もう5年は来ないと思ってたが、思ったより早かった
要望書を村集会で集めてたりしたな・・・・面倒なのと、その工事業者とかに腹立ってたんで
署名しなかったけど

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:41:17.39 ID:q+sHGo4g0

>>611
村集会って　結構厳しいな

うちの別荘　つったって釣り用の掘っ立てなんだが

そこはちとした丘に無線局がある

無線LANの大規模なやつと言えばいいか

牧場だらけで隣と２ｋｍとかあるから

ファイバーなんて引けるかとか言いやがる

河川管理だかのファイバー目の前通ってるのにな

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:50:17.72 ID:ficfd1sr0

石原都知事が尖閣買ってくれるからもう安心
尖閣諸島に都がライブカメラを設置してYoutubeで国民がいつでも尖閣諸島を監視できるようにしてくれ
領土そのものというより海底資源のメタハイを隣国に搾取されないようにしないとなｗ

あとは竹島を橋下市長が買えば主権国家としての日本が完全に蘇る
竹島にもライブカメラを設置してYoutubeで生放送すればいい
日本人全員が隣国に資源を取られないように監視するんだよ
日本ではYoutubeをそういう事に利用するのが一番良い

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:52:24.36 ID:ef3hrigS0

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:56:25.15 ID:8wkT0XiI0

左翼じゃないけどこれってこれが通ったらマジでいずれ軍国主義に戻る事も可能だと思うよ
無理を通せば簡単に思い通りに出来るって事だから

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:56:25.16 ID:PbfeVNnb0

>>614
ふざけんなw

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:57:55.95 ID:lLZiqHfa0

http://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-540.html

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:59:32.17 ID:QWMWzvI70

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:06:33.40 ID:Y/4hMfY90

どれが違法で、どれが合法なの？
随分片手落ちの悪法だなぁ
デモかこれ。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:06:57.30 ID:ficfd1sr0

>>615
大いに歓迎
周辺国が核を保有してるんだから日本も軍国主義にしないといずれやられるよ
日本も核を保有して原子力潜水艦を日本海と東シナ海に配置すれば日本は安泰
娯楽なんて二の次だから
ネットで音楽ならshoutcastで充分だし

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:10:05.85 ID:JILpSbfq0

>>583
インターネットについて何も知らないんだな。
インターネットで「視聴」するってことはつまり、データをダウンロードしてきて再生している、ということなんだが。
ダウンロードを禁止するということはつまり、「見ただけで有罪」と言っているに等しい。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:41:20.50 ID:1bi2tZ4B0

著作権侵害のむずかしいところは被害を客観的にあきらかにするのがむずかしいことなのだよな。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:43:34.45 ID:1bi2tZ4B0

違法コピーをみたことによって正規品を購入する動機にもなるというのが複雑なのだよね。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:50:07.53 ID:DVpIH/Lt0

>>621
改正にあたって、ダウンロードの種類に視聴（一時的保存）と録音録画（長期保存）とを設けて区別してるんだよ
一般敵な利用者を巻き込まないためにね
だから、何を見せられても見ただけで有罪はないよ

あるとすればこの件を利用した詐欺まがい行為

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:55:15.14 ID:lFXd6yWm0

>>624
区別されてないよ
キャッシュであっても権利者からの通報があれば逮捕の可能性もあるとのこと

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:18:23.51 ID:cQOz+nL70

>>624
ソース。

あと、仮に「長期保存」だけが取り締まられるとしても、実際にダウンロードしてみるまで中身はわからんから。
極端な話、「私の書いた絵です。ご自由にダウンロードしてください」というデータをダウンロードしてみたら、実は違法コピーだった、というケースも十分にあり得る。
そしてアップロード者にだまされた哀れなインターネットユーザーは「違法ダウンロード者」扱いされて逮捕というわけさ。
それがあり得る時点で、「一般的な利用者」を巻き込む法律としか言えないが。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:34:02.76 ID:qXUF+Ci00

>>626
ソース
平成21年通常国会　著作権法改正等について
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html
問10あたり、ダウソ厨は問9も関係するよね
問11も読んでおいた方がいいかな
文化庁の連絡先もあるし、電凸ヨロシク

コレを信じるから問題ないと思うよ
これが嘘なら勘弁してくれ

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:45:14.84 ID:mwbGkUhS0

このＵＲＬ見ると平成21年となっとるが
最新の情報ってないのか？
それともこの平成21年度版が今国会で可決する内容そのもののわけ？

最新の改正案がこれならいいけど
これは21年だよな？

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:48:02.34 ID:ZD+ahTF/0

>>573
それだって怪しいやん( 'Д')ノ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:55:58.87 ID:qXUF+Ci00

>>628
これが元でダウンロード違法になったんじゃないの？
今回の騒動はこれに刑事罰を設けるって話でしょ
一応、文化庁トップから辿れる最新のハズだけど
あとは電凸してくれ、オレはこのソースで納得してる

煽るのも勝手だけど理解してる？？
おれが間違ってる方が都合がいいの？
無知でゴメンね

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:04:30.56 ID:qXUF+Ci00

すごくチラシの裏なんだけどさ

おれ、今回色々調べて思うんだよ
政治家は矢面に立って阿呆面下げてるけどさ
裏に隠れてる官僚は相当に出来るってさ
競争を勝ち抜いただけの頭はあるよ
オレらのことは全部知られていると思って間違いない
彼奴らの手のひらの上にいる感じがした

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:04:54.74 ID:VtphzT0B0

こんな法律作られてもCDなんか買わんわ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:05:31.12 ID:+i+jQN9e0

ダウンロードする前にファイルの中身が分かるのならアンチウイルスソフトいらんやんｗ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:05:58.19 ID:5ZdC0rDx0

これってさ
自分のPCに地デジチューナーが入れてあって録画したのを圧縮変換したらアウトなの？
そもそも録画してデータかした時点でアウトなの？

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:13:33.57 ID:W4VYFO/r0

>>633
日本の裁判は理屈じゃない
協調性と調和で築く理想の社会の執行機関

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:17:15.01 ID:JnpwZnLc0

>>631
そんな連中よりPDの会長の方が上だと思う
実質逮捕者ゼロだし

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:24:06.80 ID:9fRMEJ4l0

実質？他で足がついたとでも言うのか？
winnyだって最初のころはそう言い聞かせていたよなｗ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:25:29.42 ID:mwbGkUhS0

ＰＤ解析されてなかったっけか？

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:27:24.44 ID:nE++0DAy0

winnyは初期の逮捕者は掲示板の書き込みでだったな。
その後暗号化等が解析されて以後は、クローラ等で一次配布者突き止められて逮捕だろ。

でもさ、今後がgnunetやfreenetにみんななだれ込みそうだな。
そうなったら追跡どうするんだろ？
殆ど不可能だろ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:34:00.53 ID:JnpwZnLc0

>>637
WinnyShareは既に解析されてるからな

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:36:01.90 ID:fGsBy11OP

>>636
PDも逮捕者居るじゃん。
以前は、強制アップロードして一次配布ばれたけど・・・・。

PDはデータ本体と暗号解読キーが別々に流れる仕組みなんだけど、
暗号解読キーには、MACアドレスやハードウェアのシリアル値などから算出されたハッシュ値等が含まれてる・・・・。
既にこれは暗号解読されてるようなので、どのノードからアップされたか特定はかなり容易。
さらにこのハッシュは、DL後の評価でも使われてるので、評価したらDL者特定容易な気がする・・・・。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:36:05.65 ID:9fRMEJ4l0

winnyだって、いやMXだって追跡は不可能と言われていたよねｗ

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:38:17.70 ID:JnpwZnLc0

>>641
掲示板で放流宣言した奴と
Shareと併用してた奴くらいだったかな
そんな訳で京都府警がんばれ

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:40:43.63 ID:9fRMEJ4l0

そもそもTCP/IPを使う時点で、内層をどんなに暗号化・偽装しても
freenetだろうと追跡されて発信者も受信者も特定出来るよ。
内層の暗号を破る必要も無い。
winnyと同様の手法が通用するからね。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:41:17.79 ID:JeU9hLkg0

そもそも、nyやshareはどのノードがどんなファイル持ってますよって情報がネットワーク流れるからね・・・・・。
暗号解読されてしまえば、追跡は簡単。

黎明期に誕生したピュアP2Pは、セキュリティ確保の為に多段中継が普通。
自分に接続しているノードがファイルを送信しているのか中継しているのか不明なので追跡困難。
ｎｙやshareは効率化突き詰めたので中継が殆ど無いので追跡容易となってる。

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:42:06.38 ID:/26I89qkO

>>627
立法者意思はそれでいいのだが
実務法曹の人がよくいうのは
裁判官は立法者意思なんて無視して条文しか読まないっていう

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:46:11.79 ID:C716JPWr0

違法ダウンロードされたファイルが入ってるPCが壊れた
↓
修理に出す
↓
修理屋が修理した後に違法ダウンロードされたファイルがあることに気づく
↓
権利者に知らせる
↓
逮捕？

この場合って逮捕されんの？どうなの？

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:46:21.37 ID:9fRMEJ4l0

いや、暗号解読なんてする必要ないよ。
効率化のためにはした方がいいけど。

特定に至る根本的な要因に暗号は関係ないんだ。
欲しいのはファイルの送信だから。
要するに送信が始まった際の接続を見て、送信元を突き止めればいい。
非常にシンプル。

今はキャッシュでも逮捕できる地盤は整っているから尚更ね。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:51:03.76 ID:fGsBy11OP

>>644
freenetはオープンソースな段階で暗号化とか関係ないぞ。
そもそも、自分に接続してきているノードがどんなファイル持ってるのか判らない。
さらに言えば、データを中継してるだけなのか、送信しているのかすらも不明だし、接続者ノードが変わる。
その代り、データ・プロトコル・IPなどが暗号化されてるので転送効率はめっちゃわるい。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:54:32.79 ID:0CaHT2ubO

通常じゃダウンロードした相手を著作権者が調べようが無いので
逮捕(別件)が先で、その後で警察が著作権者に起訴打診する形が殆んどになりそうな予感
まずこれをやるハズ

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:56:11.93 ID:UuKksnxe0

地方アニオタが死ぬな

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:58:01.92 ID:gZiJkjFE0

つうかfreenetやgnunetの場合は、ファイル提供者のIPが判らないってことがネックだよな。
多段中継がデフォだし、自分と接続しているノードのIPしか判らないから、ノードを追っていくしか手がないしな。
効率化より匿名性求めた結果なんだろうけど。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:00:10.97 ID:Tva7q4tB0

>>650
つーかこの法案で警察が主体になってるとは思えないんだけどね。
どう考えてもJASRACとかの大手が先にプロバイダに開示請求して、
それから警察に申告になると思うが。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:00:59.55 ID:CmS0v5D/0

>>627
ぶっちゃけQ&Aなんか「嘘」みたいなものだよ。
より正確に言えば、Q&Aは「約束」じゃくて「こうなんじゃないかな？」という「意見」に過ぎないから、
たとえQ&Aが反故にされても、誰も責任取らない。
だから、全然あてにならない。あてになるのは「条文」だけ。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:04:06.40 ID:9fRMEJ4l0

でも今は一次配布者の特定にそれほどこだわっていないようだから、
逮捕の有り無しで言えば多段中継はあまり意味が無いね。
キャッシュやダウンロード中の一部分の送信でも普通に捕まってるし。

たぶん意外とあっさり逮捕者出ると思うよ>freenet

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:12:46.97 ID:RcxmwNIL0

あのネズミのぬいぐるみをようつべへアップしたらタイーホ？

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:13:08.20 ID:mwbGkUhS0

shareやwinnyは警察の監視ソフトではどの程度わかることになってんの？
・ノード
・ＩＰ
・どんなファイルを受信したか

こんくらい？

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:17:28.17 ID:QEx2TcHI0

機械の仕様で勝手に働いちゃう動作の一部を後から規制するとか無茶苦茶だよね。
どうしても規制したきゃハードウェアレベルからこの法案に対応する様に設計しなおした新しいネットワーク構造を作るとかしないと無理でしょ。
日本政府がIPv6の機能として盛り込む事を提案でもしたらいいんじゃないかな。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:19:09.49 ID:H5uwhEVr0

フォルダと中身の名前が不一致な例なんて腐るほどあるが、その辺の対策はどうするつもりなんだろう？

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:20:04.97 ID:/26I89qkO

技術を知ってても法を知らないと
変な主張になるね
逆もしかりだが

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:20:10.47 ID:V2EAMy+G0

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:20:43.23 ID:cPQ4FxhK0
これ違法っていってもどうやって調べるんだろうな
海外から落としてる場合海外のサイトからログよこせ
とか言ってもらうのかな。通信の秘密とかいう法律が
あったと思うんだが

↑これどうなの？

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:23:44.73 ID:9fRMEJ4l0

>>661
海外は普通にダウンロード者のログ渡してくるからね。
さすがダウンロード違法化・罰則化が先行しているだけある。

あのmegauploadすら普通にログ渡してくるくらいだからね。
直接なのか現地の警察を通したのか知らんが、
とにかくログを請求できるルートがあるのは間違いない。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:23:56.49 ID:AEN9dvwFi

本当にロクな事しないな。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:26:22.61 ID:mwbGkUhS0

>>662
メガとＭＦとメリケンがいる国土に鯖あるところは
ほぼ情報開示の流れだよな。ログを残したほうが捜査協力ってことで減刑もありうるから
鯖もそのためにログは残して、いざという時のために簡単に提出するんだろう

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:26:33.75 ID:zT/zydqB0

利権がらみや国民虐めな法律はホイホイ通るなー。
本当に劣化自民党だわ。
こんなんじゃ政権交代した意味が無い。

ま、ダウソ房は逝ってよしだが、
実子を殺しても執行猶予がつくのに
刑が重過ぎないか？
労働法なんて、実質罰則のない底の抜けた柄杓状態だぞ。
ほんと、利権絡みには優しい国だな。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:26:44.11 ID:V2EAMy+G0

>>662
無法地帯の中国のサイトだったら？
日本の音楽やドラマや映画やマンガやゲームが違法に出回ってるのは
主に中国のサイトだよね
中国人が日本の警察に協力するの？

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:27:38.26 ID:0CaHT2ubO

>>653
つまりもう粗方目星付けて色々用意して、UZUZしながら施行日待ってんだな企業方々は
確かに個人の著作権者には恩恵無いし、面倒なだけの内容だしなあ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:28:05.44 ID:cyd0D3nb0

>>655
オープンソースで既に10数年経ってるのに、未だに暗号解析すらできてないからムリじゃね？
winnyやshareと違って、解読キーがクライアントに格納されていないってのも理由かもしれないが。
一つ勘違いしてるけど、FNやGNはデータの暗号化じゃないよ、プロトコルの暗号化。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:28:37.14 ID:B9VgoufI0

ファイルから抜き取るのもダメか

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:29:57.74 ID:/26I89qkO

なにか宣伝したい人の邪魔をするわけじゃないけど
すぐ開示するなら開示訴訟はしてないわけで
megaは押収でしょw

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:31:43.80 ID:BZ8ryVUe0

押収されたPCのHDD暗号化されてる場合はどうするんだろ？
解除パス提出するように裁判所命令出してもらうの？
最近主流の海外製ピュアP2Pとか、自分のストアの内容すら暗号化されて読めない。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:32:04.77 ID:z5nQ2Hvo0

民主党に投票したおまえらが悪い
自業自得だ

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:36:02.59 ID:9fRMEJ4l0

>>666
責任回避のために出してくるかもしれないな。
隠したところでサイトの運営側になんの利益も無いし。

>>668
いや暗号解読はする必要ないんだって。
送信されたことさえ補足出来ればいいんだから、
ターゲットに接続してファイルが送信されるのを待てばいいだけ。
プロトコルをいくら偽装したって、接続されてファイルが出来たならそいつが送信者に決まってるんだから
送信可能化権侵害で逮捕できる。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:37:46.50 ID:/26I89qkO

自公が推進してるから
成立しなければ民主のせい/おかげだね

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:37:53.36 ID:KItUNIN6P

>>671
被疑者には黙秘権があるから、裁判所命令に従う必要はない

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:40:33.52 ID:I6ToN/4T0

>>672
これに限ってはミンスに投票したから回避されたんだぜｗ
自民公明はどうしても規制したいからねらねｗ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:42:53.51 ID:CWRN/tX7i

かつての法は疑わしきは罰せずだったが
今の法は疑わしきは罰すべきだな

ダウンロードとストリーミングの区別なんか出来るかっての
pcはコピーするのが基本で
これを制限するのは、アホとしか
思えん

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:45:35.90 ID:KItUNIN6P

>>677
数々のえん罪事件が物語るように
かつては、疑わしくなくても罰す
いまは、疑わしきは罰すべし

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:45:50.84 ID:QsXd0YMyI

もうおしまいなのか

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:45:59.57 ID:GX9WUw1S0

>>675
そんなことしたら罪が重くなるだけ。

それに現在の主要な暗号（AESとその候補）はアメリカ政府の要求強度（＝最悪の場合アメリカ政府が力技で解ける）
に合致するように設計されたものと言う事をお忘れなく。
日本の警察も暗号解けるらしいから、あまり抵抗するのは得策ではないよ。

ま、押収しにきている時点で十分な証拠は揃っているのだけどね。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:50:31.15 ID:GX9WUw1S0

そういえば警察が暗号解けなかったケースもあったな。
確か詐欺に関連したものだったと思うけど。
あれは独自の暗号でその開発者も幇助として捕まっていた。

やっぱり既知の暗号じゃなく独自で作らないと駄目だね。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:51:13.62 ID:BZ8ryVUe0

>>673
それだと、ターゲットのノードを囲わないとダメじゃんｗｗｗｗｗｗ
しかも、ランダムにコロコロと接続ノード入れ替わるんだぜ。
接続ノードがデータ送信してるのか中継してるだけなのかは判らんぞ。
winnyと同じくデータも暗号化されてるけど未だに解析されてない。
そもそも、darknetで交換されてる場合は、他のノードは接続できんぞ。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:54:53.33 ID:/26I89qkO

AES256のブルートフォース･･･ゴクリ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:56:02.12 ID:3z4eBUVY0

>>666
そういう点ではちうごくのそういうサイトに日本のDL中毒者が押しかけるかもなｗ

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:57:02.95 ID:KItUNIN6P

>>680
トラフィック量だけじゃ犯罪が立証できないから、裁判での心証が悪くなっても有罪にはできない。

>アメリカ政府の要求強度（＝最悪の場合アメリカ政府が力技で解ける）
これは誤解。
アメリカ政府の要求強度＝最悪の場合アメリカ政府と同等程度の敵国が力技で解読を試みても解読されない。
要求強度は暗号の強度であって、暗号の構造ではない。
AESは力技でもまだ256bitは14ラウンド中9ラウンドまでしか解読できない。
128bit、192bitもまだ解読できないよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:57:13.55 ID:I6ToN/4T0

つーか回避されたの知らんのか？
結局ミンスは反対に回るらしいぞ
次の選挙で公明の若松と自民なんとかって奴落選させないとまた騒ぎになるけどなｗ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:00:04.43 ID:JnpwZnLc0

>>686
マジかよ
民主支持に回るわ俺

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:00:59.79 ID:/26I89qkO

>>686
まだ即賛成しないって決めただけらしいよ
再度話し合うとか

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:02:14.38 ID:GX9WUw1S0

freenetよく知らんけど、こういう特定方法は駄目なのか？

1）ターゲットファイルをダウンロードする

2)ファイルが完成するまでに発生したコネクションとその一定時間ごとの受信量
　ファイル書き込み状況(ファイル名・時刻・書き込み量)を記録する

3)上記のコネクションとファイル書き込み状況を対応付ける

4)十分な制度になるまで1から繰り返す。

これで十分なデータが取れるはず。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:02:22.74 ID:fGsBy11OP

FreeNetって効率化無視して匿名性に特化してるので、プロトコル偽装・IP偽装・経路暗号化・データ暗号化・圧縮暗号化・圧縮補正してるから、
中国政府ですら中国内FreeNetの通信内容傍受できてないから、解析結構難しくね？

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:02:38.03 ID:PFQxSviK0

何度も言わせるな！

音楽や動画だけじゃない、文章も画像も著作権があるんだ
その上でこの法案に賛成できるのか？

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:02:44.52 ID:dxu9832T0

>>681
この件かな？
【社会】「オレは違法ソフト業界の"西の横綱"」逮捕するも、ＰＣのロック解けず捜査難航…大阪★３
http://yomi.mobi/read.cgi/news19/news19_newsplus_1114773815

結局、立件されたのかね？

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:03:06.59 ID:yPc5v5Pc0

交通反則金より重い罰金ってどういう事だ？
実際200万円なんて金額要求されて払える奴居るか？
払えないで刑務所行って、職と住む場所を失った奴が
その後どんな行動すると思う？｢違法な動画をダウンロード｣した
ってだけの微罪で全て失うんだぞ。
社会を逆恨みして無差別殺人とかやった時どう責任取るんだ？

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:05:00.78 ID:fGsBy11OP

>>689
FreeNetで1Gのファイル完成するまでに何日かかるか知ってるのか？
その間に、数万規模で接続ノード入れ替わるぞ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:08:24.41 ID:TPegl5aV0

こんな馬鹿げた法案が通ったら言論封殺もいいとこ。
インターネットの根本を否定する法案である。
コレが通るくらいなら日本からインターネットを禁止にするべきである。
それくらい時代に逆行した法律。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:08:49.51 ID:q+sHGo4g0

Twitterでばれて

蓮舫とかミンスの馬鹿議員が第一号だと笑えるな

「DS『イナズマイレブン2』の改造コードの入れ方をどなたかご存知ですか？　私にはさっぱり…」

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:11:50.34 ID:mwbGkUhS0

結局、6月の見通しどうなったの？
ちょい確認遅れているんだけど最新の情報ねーかな？
確か今日だったよな？6月1日に訂正まとめて出すか出さないかの決議

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:13:27.00 ID:ZfjouQAf0

自民公明は国民の意見なんて完全無視したけど
民主は以外にも耳をかすんだな

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:14:24.62 ID:ThwmqEou0

まあ…そのうち誰も音楽なんて作らなくなるだろうね…

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:14:59.04 ID:mwbGkUhS0

え？反対してくれたのか？糞民主党とか思ってたんだがｗ
神民主党じゃないか！？

とりあえずｐ2ｐの割厨どもはダウン＝豚箱でいいから
ストーリミングは合法ってことで修正してくれんかの？

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:15:21.93 ID:/26I89qkO

６月は会期末ってだけ
最速今週委員会通過説だったが
それはなくなった

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:16:52.65 ID:OfVFlDwM0

>>700
ストリーミングは合法だろ、キャッシュにも残らないし。
ニコ動やyoutubeは厳密にはストリーミングじゃないぜ。
プログレッシブ・ダウンロードと呼ばれる疑似ストリーミング。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:18:18.36 ID:mwbGkUhS0

>>701
＞会期末

それ6月1日から1ヶ月遅らせるってことっしょ？
10月1日施行が伸びたことにならんやんｗ
いや、そもそも可決が延期されただけで10月1日施行と
訂正案を再訂正するってことはないわけ？？？？

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:20:52.91 ID:bjcl+I64O

ネットが終わる前に取れるだけ取れ。
規制が始まったら回線を切れ。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:21:09.46 ID:qXUF+Ci00

文化庁の
平成21年通常国会　著作権法改正等について　4．改正法Q＆A
に不満があるなら仕方がないよ
Q＆Aの役割は条文の解釈を我々一般に分かりやすくするためなんだけど
実際、オレはマルッと合点したしさ

足りないなら運用する文化庁に電凸するか、
実際に違法判断をする裁判所にQ＆Aを作ってもらえばいいんじゃないか
たぶん裁判官によってそれぞれ違う内容になるのかな…
違反しないと判断聞けないのか？ワケワカメ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:23:10.60 ID:OfVFlDwM0

どうせネットで落とすのなんて、見逃したアニメか放映してないアニメぐらいだ。
音楽自体飽きたしな。

インターネット放送してくれないかな・・・・。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:23:29.55 ID:zCEghA+MO

定義付けできてるのか？

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:24:23.16 ID:OrNyDCJO0

なんかこれが音楽業界にトドメを刺しそうで怖いw
よく○○離れが、とネタになっているけど、音楽離れは本当に起きているような気がするんだが、大丈夫か？
法律で決まったらなかなか取り消せないんじゃないの？
まぁ、今の音楽業界が潰れても、また誰かが始めるだろうから、綺麗になって丁度良いかもね

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:25:48.05 ID:lv2mAogoO

URL見ただけじゃ違法と合法の区別ができないんだが…。ネットするなと？

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:26:55.68 ID:qIs/ouhd0

今北産業。
今日で決まるんだよな、6月1日可決に向けて提出日？
ちょい心配になってまた来たんだけどずいぶんスレ伸びたね
やっぱ今日提出されたん？

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:28:09.71 ID:x8IHv+4q0

最悪の即決は免れたが，一次保留に過ぎない
今日の結果を受けて推進派は水面下で強力なロビー活動を始めてる筈
反対派は少しでも早く反対意見を送らないとせっかくのチャンスが無駄になるぞ

712 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:29:00.43 ID:7g/YlszXP

今のうちに少しでもこの問題が広まることを祈る

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:30:08.00 ID:/26I89qkO

>>705
立法担当者の逐条解説が無視されることは
ままあるらしいが
わからないよね

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:31:24.41 ID:rrK8keifO

つまり10月までに落としまくれってこと？

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:31:37.80 ID:84C0RtuK0

>>708
レコーディングスタジオはどんどん潰れてるよ
新設は無い
昔の人なら一口坂スタジオなんて名前は知ってるんじゃないか?

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:31:41.97 ID:x8IHv+4q0

>>710
間一髪で踏みとどまってる，民主の反対派ががんばってくれた>>577
通って欲しくなければ今度はお前らが頑張る番だ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:31:48.48 ID:qIs/ouhd0

>>711
サンクス。そうなると毎週毎週推進派と反対派の攻防になるな
そして今国会(6月1日)までに可決延期になれば年内10月1日施行も先延ばしになるっわけだな！？
ちょっと頑張らないいけないかニコ厨としてＴＰＰや非青少年都条例よりも断固反対なもんでね

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:31:48.58 ID:1bi2tZ4B0

映画盗撮防止法ですら成立したのだからこれが成立してもおかしくない。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:35:46.60 ID:1H7LJZGJO

俺は民主党支持者ではないけど、自公が推進しているこの法案を民主が破案にしてくれたら、
もうとりあえず、このまま民主党でいいよ（＾ω＾`）
こんなわけがわからん悪法を成立させようとする自公に、
明日の光はな～い！ｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:36:18.00 ID:Sw4VIZh60

☆★Jin★☆さんのなう

とりま最初はYouTubeに投稿してる奴らが捕まって
次はファイアやクレイピングつかってDLした奴らが捕まる
オレもあぶねーかも　　削除してかないかんな　

『ある日突然犯罪者扱い… http://news.ameba.jp/20120417-373/ 』

http://now.ameba.jp/ilovebumporno/
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20120403/15/18/80/j/o108005691333433877435.jpg

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:36:47.07 ID:bB39l0vr0

お前らに朗報↓
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334654446/
これでフジテレビは汚名挽回できてネットで支持されるだろうな
ネットの住人は二度とフジテレビデモはやらなくなるだろう

もし民主党がこの法案には基本的に賛成だが、今のままでは冤罪が出る可能性も無いとは限らないからもっと深く審議をしたいと棚上げしたとしたら、
ネットでは民主党が圧倒的支持が予測されるだろうな
とりあえず野田政権は維持できると思う
政権が維持できてるうちに石原と橋下を上手く取り込めば少なくとも今後軽く30年は民主党の勝ちになるかもｗ

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:38:09.84 ID:qIs/ouhd0

>>716
おお！反対派の踏ん張りか！！ＧＪ
ところで>>577のコピペってどこぞのスレですか？
ちょっと気になるのでスレ見てきたいんだけど普通に2ｃｈ検索かけてもわからんのですが
うｒｌってあるかな？

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:41:36.98 ID:rMeadEXT0

さすが自民党やで

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:42:04.69 ID:IHgHQUcJ0

>>721
まずオフィシャルで正規化して固めてからの方が持ってきやすいからこれは良いと思う。
つーかフジがこれをやるって何があったんだwww

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:42:50.59 ID:x8IHv+4q0

>>722
577はわからないけど下にもある

ダウンロード違法化総合スレ Part43
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1334469402/190

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:44:10.83 ID:JnpwZnLc0

>>689
発生したコネクションが
多数のノードに渡ってたらどうすんの

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:44:20.13 ID:mm3ybiTaO

本当に携帯でごめん
これってFC2とかのレーベル物のエロ動画も落とせなくなるの？

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:46:47.92 ID:JnpwZnLc0

>>727
無修正エロ動画業者が親告罪で告訴するとも思えんから大丈夫

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:47:16.83 ID:qIs/ouhd0

>>725さん
ありがとうそっちのスレ見てみます。
なんか名無しの午後ってググるとエロゲー板の連中だったが流石にどのスレでのかまではわからなかったから
まさかこういうときにバカ発見器のツイターが効力を発揮するとは思わなかった

ニコニコ動画無くなると俺てきにネットする意味がなくなるから
ツイッターとかでも周りに拡散しつつ反対してくれる議員に支援ツイートしてみるわ
まぁ、ｐ2ｐやっている連中は逮捕でいいけどねｗ

>>727
落としたら犯罪だけど、見る分には何の問題も無いはず・・ただそこも警察の加減しだいだからなんとも・・・

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:49:55.67 ID:mm3ybiTaO

>>728
ありがとうございます!!

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:50:03.16 ID:qIs/ouhd0

>>728
俺よく思うんだけどカリビアンコムとか素人とや奥さん関係の無修正サイトとか普通にググると
トップに出てくるんだけどこの業者って国内にサーバー置かずにアメリカにサーバーおいて運営しているんだよね
国内で無修正はＮＧで海外ならおｋってなっているから法律を免れるのはわかるのだが
本当に訴えてこないのかな？一応運営者側は国内のルール(法律)は守っていサーバーを海外に置いているわけだから
ある意味違法な行為していると思えないんだよね。
その連中が親告罪で訴えるってことは別にできるんじゃないか？

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:51:41.23 ID:Tva7q4tB0

>>731
つーかその場合に訴えるメリットってなくね？

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:51:54.36 ID:kG3YLuLN0

キャッシュとDLの区別って技術的に可能なの？

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:53:00.00 ID:R+mIr4YTO

この国、どんどん娯楽が無くなっていくな

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:53:15.12 ID:JnpwZnLc0

>>731
アメリカの法律に基づいて日本の無料閲覧者を告訴するのはアリ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:54:50.74 ID:qIs/ouhd0

>>732
え、そうなの？
いやああいったサイトって月額制だったと思うからその動画を違法に流されているとなると
今回の法案の映像になるから訴えるメリットあるのでは？
サイト運営が日本に鯖とかもって違法行為しているならまだしも
違法行為にはならない運営しているから訴えてくるかもって思ったんだけど
ちょっと無修正関連になるとわからんのだが・・・無知ですまん

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:56:57.10 ID:WhDi33O9O

民主党の好感度アップしたわ
自公はクソ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:57:05.89 ID:Tva7q4tB0

>>736
いや俺も詳しいわけじゃないけど、ああいうのって場所代取ってるんじゃないの？
だったら売れないで困るのは製作会社側だけな気もするんだが。
例えばAmazonなんかも別にそこまで本が売れなくてもいいわけでさ。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:00:16.99 ID:OfVFlDwM0

>>737
今回の法案は、自公が主流だろ。
民主はそれに賛成してるだけじゃん。

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:00:23.67 ID:WhDi33O9O

民主党の反対派は頑張ってくれよ

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:00:29.13 ID:qIs/ouhd0

>>735
なるほどアメリカの法律か…ややこしいな
販売業者はアメリカにサーバーつまりはサイト置いているからこの場合アメリカの司法で裁かれるのか？
運営者が日本にいて、アメリカに鯖置いていると一見するとサイトのデータバンクはアメリカで
運営会社は日本だから日本の法律、つまり今回の違法ダウンロード厳罰化の範疇に当てはまるのではって思ったんだが
ちょっとややこしいな

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:00:44.71 ID:JnpwZnLc0

>>736
無修正画像を日本で販売してる限り違法だから。
現状では日本語サイトなだけで米での法人だから日本の司法が手を出せないだけ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:03:19.60 ID:1H7LJZGJO

エロ動画ダウンロードの容疑かけられたら、
もう恥ずかしくて生きていけないよｗ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:03:33.93 ID:qIs/ouhd0

>>738
なるほどあくまでカリビアンコムとかは動画販売サイトってわけで
製作会社じゃないわけか・・・・それ全く知らなかったわ
つまり、
カリビアンコム・・・・販売権保有
動画の製作会社・・・・著作権保有

となるわけだから、この場合訴えてくるのは後者になるな。
ただ後者は別に何か違法なことしてなければ普通に訴えるのもありじゃね？
流石に動画の製作会社が何か違法なことしているなら永劫訴えてくることはなさそうだけどね

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:06:00.16 ID:qIs/ouhd0

>>742
説明ありがとうです。ちょっと俺の頭のスペックが低すぎてわからんのだが
そういったサイトの連中は日本の法律では訴えてこれないだけで
その気になったらアメリカの法律で訴えてくるってことでいいのかな？
それだと賠償大国アメリカだから日本よりもえぐい方法で訴えられそうで逆に怖いんだがｗ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:08:18.42 ID:Tva7q4tB0

>>745
日本で裁判する場合は準拠法は日本法だと思うよ。
確信はないが。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:08:19.43 ID:M9uBSlRF0

>>739
冤罪が出るのを懸念して民主党が反対してくれてるので民主党の高感度がアップしてるって事だろ？
違法ダウンロードには皆反対だが、だからといってこの法案はあまりにも大雑把すぎて冤罪を招く可能性が無いとは言えないからね
ネットの住人は冤罪が出る可能性は否定できないと反対してくれている民主党を全力で支持するだろうな

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:10:25.33 ID:JnpwZnLc0

>>745
実際アメリカではTorrentでの民事賠償が盛んだから
米の法律を盾に裁判も可能だけど
ちゃんと金払ってる客も無修正画像保持という日本の法律を犯して後ろめたさが有る訳だから
訴訟を起こすような会社とは縁を持ちたくないという心理が働くだろうな
そうなると正規の客すら失うから訴訟なんて起こさないだろう

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:11:55.85 ID:OfVFlDwM0

日本は、実損害以上の賠償金は取れないしな。
刑事罰の罰金は、国に入るんだろ？

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:17:12.44 ID:mwbGkUhS0

>>749
youtubeやニコニコ動画での視聴では賠償金は払わなくていいと思うが
ダウンロードしているファイル数によっては余裕で実損害賠償は数十万いくんじゃね？
一つのファイルが例えば1000円くらいの価値があってそのファイル100個持っていたら10万とかだぜ

刑事罰の罰金は確かに納税みたいな形で警察や議員の血肉になるはず

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:22:08.40 ID:mwbGkUhS0

10月1日に法案が通るのはいいが頼むからｐ2ｐやっている連中の罰則に留まってくれ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:25:06.45 ID:kG3YLuLN0

法案が通った場合の対策は？

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:33:45.34 ID:Z0dFVPSni

>>752
ネットをしない

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:37:00.07 ID:VPBQtm3C0

国籍法改正の時→偽装認知増えるんじゃね？→その通りになりました＾＾
ダウンロード違法化の時→そのうち刑事罰つくんじゃね？→見事に予想通り

罰則がついたらどうなるかなんて想像に難くない

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:43:07.81 ID:uTIaPFlh0

これとか暴排条例とか、大元の違法行為者よりそれに関わる連中を取り締まって元を絶って行くやり方がこれからの流れか

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:58:58.19 ID:8SSGaUHb0

【再販制度(価格は誰が決めるのか？)】

　　販売店

　　　　⇒　米、英、仏、独

　　レコード会社

　　　　⇒　日

【独占禁止法】

　　Apple(itunes)と同じく談合があるのか？

　　1曲100円で、ダウンロード禁止法はいらない

　　と言うか、歌手はライブで稼げ

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:06:10.01 ID:JnpwZnLc0

最近は正義面してP2Pをネットで総叩きにする風潮がキモすぎる
お前らも恩恵にあずかってたくせに

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:13:59.41 ID:8SSGaUHb0

【著作権】

　　文書・画像・映像・音声・プログラム

【法律】

　　コピー禁止
　　　　（懲役2年以下、200万以下の罰金）　

【定義】

　　何が合法コピー？何が違法コピー？

　　あいまい

　　右クリックで、人類全員逮捕
　　Youtubeで、人類全員逮捕
　　テレビ録画で、人類全員逮捕
　　2ちゃんスレで、人類全員逮捕

【改正】

　　金銭の得たものを、逮捕

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:14:36.17 ID:z2PQsPka0

日本で放映されたものが日本人だけはアップロードやダウンロード出来なくて
海外ではばらまかれ放題見放題ってのもなんか違和感

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:16:07.83 ID:8SSGaUHb0

【電子書籍】

　　①インフラ
　　　　『日本全国100%光＋Wifi』
　　②ハード
　　　　『1億3千個×2＋0円』
　　③ソフト
　　　　『再販制度撤廃＋独禁法逮捕』
　　④販売店・図書館
　　　　『日本数社か、世界１社』
　　⑤決済

【漫画100円】

　　ワンピースは、4倍売れる
　　ダウンロード禁止法案より、これが先
　　集英社・小学館・講談社・秋田書店

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:22:50.26 ID:byMXTkq50

megauploadはなくなったけどdepositfilesなど他にもまだ残ってるのがあるけど
これらにはどういう違いがあるの？
やってること同じだよね？

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:24:16.20 ID:mwbGkUhS0

>>759
時代の流れとしてコンテンツを作る側の人間よりも
そのコンテンツを盗んだり違法に複製したりするビジネスをする連中が多くなってきた
主に韓国や中国のことだが

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:28:16.60 ID:I6ToN/4T0

とにかく全力で反対派を応援するしかないね

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:39:48.83 ID:qXUF+Ci00

民主党政権になったときとスレの流れが似てるね
同じ轍は踏まないようにな
視野は広く保てよ

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:41:33.23 ID:EJfGVQ3J0

違法ダウンロードとか言っているが、買ったものをどうしようとその人の勝手だろうと思うのだが
これ面白いから勝手に使っていいぞーって慈善事業は普通にやるだろ
問題は慈善事業ではなく、ビジネスに利用するやつが問題なわけでそっちを取り締まれと

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:41:56.00 ID:1/NXAGor0

反対派・慎重派と目される議員

民主
川内博史
森ゆうこ
林久美子

自民
世耕弘成
小坂憲次
山本一太

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:47:32.38 ID:mwbGkUhS0

今回の法案の反対派の人間って実際何割いるわけ？
>>766が上げてくれた人の人数が３人、３人ってわかるが
全体的に見ると物凄く少ないってイメージなのか？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/syu/kaiha_m.htm

ＵＲＬで見ると3桁の人数に対して反対、慎重が合計6人しかいないと
ほぼ満場一致で６月可決になると危惧するが

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:48:56.77 ID:byMXTkq50

>>761
誰かこれ教えて

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:51:04.66 ID:g7ki2LlU0

もう無料のエロ画像や動画は見れないぞ
頑張って給料上げて買うしかない。
ニートはデモやって職と賃上げ闘争開始だ。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:52:57.98 ID:1/NXAGor0

>>767
賛成派のほうが多いと思うけどね。
ただ圧倒的大多数は賛成・反対を決めていない議員じゃね。

771 ：片手size ◆iBRIzu2Z3ldq ：2012/04/17(火) 21:53:08.13 ID:9tqMMZzq0

>>765
なんかな、価値観がね

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:55:08.43 ID:1/NXAGor0

レコード協会の新年賀詞交歓会に出席した国会議員
（津田大介の指摘によれば賛成派と思われる）

民主　
海江田万里
小林興起
牧山ひろえ
松崎哲久

自民
甘利明
遠藤利明
片山さつき
河村建夫
小坂憲次
柴山昌彦
野田毅
古屋圭司
三原じゅん子

公明
荒木清寛
斉藤鉄夫
富田茂之

共産
市田忠義
宮本岳志

みんな
柿沢未途

773 ：イモー虫：2012/04/17(火) 22:01:19.34 ID:WkhGssEkO

割れ厨晒し上げ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:08:27.03 ID:aEsbdOn70

>>705
はっきり言って文化庁の発言には何の意味もない。電凸したって同じこと。
裁判所が全然別の解釈をすることもあり得るし、そうなっても文化庁は何の責任も取らない。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:17:50.55 ID:fukpiJW20

>>768
megauploadは権利者の通報でファイル削除したように見えても実は削除してなかった。
他のリンクからDL可能。
人気のある著作権物アップすると報奨金が出た。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:30:01.31 ID:7xFVb+Ak0

>>766
慎重派少なすぎだろ…ほんと頑張って欲しい

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:31:22.51 ID:y9D0Hm9/0

いいことだ。
違法ダウンロードで音楽文化の衰退が鮮明になってきてるからな。
頑張れ、jasrac

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:38:26.22 ID:qIs/ouhd0

p2pとmegaロダとかに違法アップしたりダウンしている著作権違反の連中だけ取り締まってくれ
youtube関係の動画見るだけで犯罪者扱いってねーよ
とりあえず前者は逮捕する方向で、後者は再度議論して合法にして欲しい
p2p連中はとりあえずダウンロードとアップロード実行者は全部罰金刑にして国の蓄財にしろ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:41:46.92 ID:fukpiJW20

youtubeとかニコ動は厳密にはダウンロードだぜ。
PD方式と言われる疑似ストリーミング。
ストリーミングと違ってPCに残るからな。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:46:08.58 ID:I6ToN/4T0

何が問題っていきなり逮捕とか無茶苦茶なんだよ
飲酒運転より厳しいとかアホですか？
親告訴したら勝てる位にしとけアホ自民公明がお前らには絶対に投票しない

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:48:41.99 ID:gg43ZYxq0

>>778
多分携帯でのカジュアルなDLが深刻なんだと思う。高校生同士だったら余裕で教えあって
そうだからね。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:52:00.42 ID:qXUF+Ci00

>>774
電話して聞いた発言内容の責任能力は確かにそうだろうね
そこらのカスタマーサポートよりは重いとは思うんだが

文化庁のページにある「著作権法改正等について　4．改正法Q＆A」は
法律に基づいて解釈を伝えるものなんだから、もう少し効力があるんじゃないの？
それすら裁判官次第なら、法治国家（）になっちゃうじゃん
行政と司法で少しはすり合わせをしてほしいよ、国民のためにさ

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:53:58.33 ID:ouBXiaaU0

ファイルの経路って判るのか？
誰かの借りてコピーしたものかも知れないぜ。

キャッシュ見るのか？
ポータブル版のブラウザでUSBにあったらどうするの？
所有者が逮捕されるのか？

日本人だけだろ、これで逮捕されるのって。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:00:16.58 ID:PB3WV1J20

違法ダウン＝刑事罰でもいい
それより、放射能をまいたのは、なんの刑事罰もないのか？
もう一年過ぎてるんだが。民事罰は損害賠償という形でなんぼか始まってるがｗ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:04:44.09 ID:aEsbdOn70

>>782
残念ながら、今の日本はその「法治国家（）」だ。
だから、こういう法律は危険なんだよ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:08:43.70 ID:G8Eu8bvA0

警察が権限拡大を露骨に狙ってきてそれを隠そうともしてないとか
馬鹿なりに考えても戦争の下準備かよってレベル

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:17:37.03 ID:vc8j1gcWP

>>783
そもそも、レンタル屋で借りて吸い出したデータとダウンロードしたデータとの区別がつかんがな

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:27:27.65 ID:jUkdNK2x0

出回ってるファイルとバイナリ一致してたとしてもどこで手に入れたかなんて証明不可能だよな

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:29:45.42 ID:kkViegXu0

嫌なら買えよ　結論はそれしかない

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:31:36.58 ID:6+0313/0O

>>787
コンテンツのコピーとアクセスコントロール技術に規制を掛ければどちらにしろ違法
リッピング技術には既に不正競争防止法等の方面から違法化しようとしている。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:41:37.57 ID:ZD+ahTF/0

通信の秘密とかどうなんのよ
どこにアクセスしたかはログで分かるだろうけど、
通信内容まで覗くのは憲法違反じゃないの？

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:00:07.10 ID:yF25hZPT0

>>791
通信内容なんて覗くわけないだろ！PCの中身は覗くけどな！

逮捕

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:16:49.40 ID:GxdokzvXO

話題の「違法ダウンロード刑罰化法案」、川内議員らの尽力で一時ブレーキ - Togetter
http://togetter.com/li/289321

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:20:39.55 ID:cvrnAVjh0

>>762
「コンテンツは作り出すもの」ってのも古い時代の幻想だよ
今は本当に「盗んだり複製する」ことがコンテンツを「作り出す」ことと
本質的にイコールだったということがだんだん明らかになってきたし、
新しい時代になればなるほど、既存のコンテンツを利用しないと
話にならなくなるよ
ようするに、著作権が時代遅れの概念になってきている

795 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 00:23:19.59 ID:HEMfQEr50

ネット上に存在するファイルは、ほぼ100％、違法であることも合法であることも記されてはいない。

ＤＬ者は、違法であるかも知れないし、合法であるかも知れないという状況でアクセスすることになる。

合法であるなら、それを利用して得をすることには何の問題もない。

この法律は、ＤＬ者（すべての人間）が違法性に確信を持てないにも関わらず、それを裁こうとしてる。
そして、これを司法が有罪にするのなら、『違法性に確信を持てなかったから、ＤＬした。』という自明の事実
（論理的事実）を一方的に排除して、有罪を言い渡すことになる。
つまり司法に、否定しようがない論理的事実を無視させて、有罪の判断を促してしまう法律でもある。

論理的に正しい事実を無視するのは、判決そのものが不当判決である。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:26:26.73 ID:L/tro70P0

みずぽ「ダウンロード法案おかしいですぅ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334672428/

福島みずほ
? @mizuhofukushima

朝日新聞に海賊版のダウンロード（受信）を2年以下の懲役とする議員立法が提出目前との記事。
今、アップロードは刑罰がかされるがダウンロードは民事では違法だが刑罰はかされていない。
曲のダウンロードだけで年間2億を超す。違法ダウンロードは問題だがこれが全部処罰の対象になる。
https://twitter.com/#!/mizuhofukushima/status/192010679086088193

ＮＨＫが作った原発が導入された経緯を描いたドキュメンタリーをネット上で見せてもらったことがある。
これもダウンロード法案では処罰される可能性あり。番組の投稿を一部見ただけでも処罰される可能性。
著作権の保護は大事だがニュースの投稿を見ることもアウトになりかねない。問題あり。
https://twitter.com/#!/mizuhofukushima/status/192015828667994112192015828667994112

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:26:45.58 ID:7YK2uaMq0

>>792
のぞくよ、

DPI（ディープ・パケット・インスペクション）を民主党が通してる。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:26:45.99 ID:Lzxa6R3wP

>>794
>だんだん明らかになってきた
画家は結構公然とやってる、というか同じ派閥だと似たりするからとっくに分かってること。

ただ肝心の音楽関係者や映画製作者が
「インスパイア」「オマージュ」「パロディ」「サンプリング」などと
言い訳並べて作ったパクリで、
あたかも自分の創作のように振る舞って権利を主張してる現状は異常だわな

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:35:32.30 ID:cvrnAVjh0

>>798
まあ細かいこと言えば、俺はパクリと創作がイコールであるという主張なので、
パクリであっても、自分の「創作」ってことになるw
公衆の目の前になんらかの作品を提示するという行為こそが創作になる
ただ、本来の「作り出す」という意味はもうそこにはないけどなw

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:38:17.64 ID:aMtmQjnD0

>>796
社民のみずぽきたか

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:49:37.79 ID:hoOskFUE0

動画サイトは全部閉鎖だな

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:50:25.23 ID:RCegM3Pw0

>>796
おせーよ
本来は社民と共産が真っ先に反対しないとダメだろ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:56:38.82 ID:fqb2hLup0

スレ内でも何度も繰り返されてるけど、著作権関係なく視聴は全く問題ない
みずほは相変わらずだな
いつだかの国会中継で野田を涙目に追い込んだのは清々しかったけど

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:58:09.18 ID:rt5ix6ce0

>>803
「昔放送されたニュース（の録画）を見る」のは？
これが禁止となると、マスコミは捏造し放題だけど。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:59:00.50 ID:b0UE/RqgO

立法側の逐条解説が無視されることは
あるから間違いでもない

806 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 00:59:38.11 ID:8uLJygLL0

>>797
DPIが悪手であるのは異論が無いが、「利用者の同意がある場合に限り」という注釈が
あるのを抜かしてるお前は悪意がありすぎる。もちろん、基本的には悪手かつ俺は反対。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:00:26.55 ID:0XzYTcVO0

通報サイトの充実もお願いするわ

808 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 01:03:53.61 ID:8uLJygLL0

>>803
機械的にはDLと視聴はネットにおいては区別のつかない行為であり、
解釈によって担保しているのが現状で、条文という保証が無い限りにおいては
みずほの主張には理がある。

>>807　違法DL処罰では、通報者は違法Dlしているので名乗り出られない。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:10:35.00 ID:cvrnAVjh0

そもそも、「作品をダウンロードしたら違法になる」という状態が、あるべき姿ではない
インターネットの恩恵を享受し、「作品をダウンロードしても合法である」という状態にすべきだ
スイス政府なんかは、経済全体に悪影響を及ぼしているわけではないと
結論を出した
スイス政府は、音楽業界が技術の変化についていけないのが問題であり、
変化についていけないものが儲けられないのは正常なことだと言っている
作品の制作者や、CDの販売者がお金を得られなくなるかもしれないが、
そのお金が他に回るのだそうだ
まあ、実際には、CDの売り上げの減少はダウンロードのせいではないんだけどな
無料でDLし放題の初音ミクの音楽を集めたCDがオリコン一位になったりしたしな

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:14:05.74 ID:l78/bB000

残念ながら廃案になったようだけど、
これを補うために法の拡大解釈、ダウンロード者への家宅捜索がより一層盛んになりそうだね。

しかしネット利用者なら
運用での対応は明文化された法より怖い事は十分承知しているはずなのに
よく懲りずに反対したものだね。

811 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 01:15:38.64 ID:8uLJygLL0

>>809　コンテンツ産業を否定するべきじゃない。例えば中韓の連中が
タダで落としているのを見過ごして言い訳が無い。外貨獲得の手段の喪失でも
ある。やはりフェアユースというか、このレベルなら流してもいいという条件
を設定して広め、周知し。で、本物が欲しければ金を払えが言いと思う。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:15:57.68 ID:usUMNN+Z0

>>810
廃案じゃないぞ。一時保留になっただけ。
予断を許さない情勢であることに変わりは無い。
川内議員のブログを見て来い。

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:17:51.47 ID:l78/bB000

そうそう、この改正には日本版フェアユースも含まれていたんだが、
せっかくの機会を逃した責任はどう取ってくれるんでしょうね？
次の改正では無くなってるかもよ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:19:04.60 ID:e1KgliAXO

これ根絶できないよいまだ迷惑メールすら対処しきれないんだから

815 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 01:19:26.97 ID:8uLJygLL0

>>810
残念ながらお前の頭では現状を正しく理解できないようだ。罰則が無いのに家宅捜索もクソも無いし、
法の拡大解釈もない。ああ、君の現状認識は妄想的な拡大解釈だけどｗ

>>813 ハイハイ、キチガイ解釈はもう結構。あのボロボロのフェアユースがどうしたんだって？
それとも、今日知ったの？その単語。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:20:23.59 ID:cvrnAVjh0

>>811
俺は、コンテンツ産業はダウンロードを合法化してもなくならないと思う
無料でDLし放題の初音ミクが良い例
そもそも、「コンテンツ産業が成り立たなくなれば、コンテンツがなくなってしまう」という
考え方自体が間違いだしな
そして、外貨獲得云々を言うなら、コンテンツ産業よりもむしろ
インターネット産業で儲けるべきところ
それが時代の変化に対応するということだよ

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:20:38.73 ID:xBDi/zgt0

家宅捜査ワロタｗ
廃案になったらできないってのに

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:22:10.35 ID:b0UE/RqgO

>>809
拡大解釈にも限界はあるからそれは無理
まだ廃案じゃないけどね

>>813
あまり意味のない日本型フェアユースの残骸は
閣法なので罰則化とは本来別件
なので罰則化が廃案になっても
なくなりません
良かったですね

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:23:28.72 ID:l78/bB000

>>815
ダウンロード違法化以降、
アップロードの証拠としてダウンロード先の家宅捜索、証拠品の押収されてるのだが？
知らない、というか認めたくないわな。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:23:47.38 ID:cvrnAVjh0

今の時代は他人の作品をパクりまくり、加工しまくってどんどんn次創作を行っていく時代だよ
良い物はみんなでコピーしまくって利用し、楽しむ
そういう時代
著作権そのものが邪魔でしかないんだよ

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:25:23.51 ID:5s1uuKO90

著作権を取り締まるのはいいんだが、
お客様商売という視点が抜け落ちている気がするな。
「お客様に買っていただく」という気持ちがなさ過ぎる。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:25:49.83 ID:usUMNN+Z0

やはり日本版海賊党が必要な時代になってきたな。
ただ政党活動って冗談抜きで金がかかるんだわな…

823 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 01:26:38.15 ID:8uLJygLL0

>>919
あのさ「アップロードの証拠としてダウンロード先の家宅捜査」という点で支離滅裂なんだが。
知らないもクソも、お前の妄想は知らんな。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:27:38.33 ID:uCL5c7O20

海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り

文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が１７日あり、著作権法を修正し音楽や動画の
海賊版ダウンロード（受信）に罰則を設けるかどうかを審議した。「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」
などの反対意見が出て参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。

罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す修正案を民主党側に打診。
民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。

罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

825 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 01:29:19.93 ID:8uLJygLL0

>>824
>罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
>仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。

クソだな自民公明。民主は出来そこないだが、おまえらは有害政党だ。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:29:28.99 ID:R71APk//0

現状でも恣意的運用が可能な著作権法

【千葉】自分のブログに市のＨＰをコピペ　著作権法違反容疑で無職男を逮捕[12/04/16]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334661156/

【話題】海賊版ダウンロード罰則化検討に、２ちゃんねるで批判の声「可決されたらインターネット終わる」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334661388/

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:29:41.96 ID:RCegM3Pw0

>>824
ホント自民と公明はネットにとっては害悪以外の何者でもないな
こいつら2次規制とネット規制以外考えること無いのか？

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:32:46.69 ID:l78/bB000

例えば・・・

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111202_494864.html

全国で一斉取り締まりが行われたと発表した。
31道府県警が11月28日から30日にかけて全国76カ所を捜索し、計30人を逮捕した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~　　　　　　　　　　~~~~
この逮捕されて無いのが関係先として捜索されたダウンロード者ね。
正確にはプロバイダやら、アップロード者の関連先もあるから少し違うけど。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:33:51.82 ID:Y/CnnfSg0

そのへんの街で売ってる海賊版DVDなんかはスルーしてるくせに・・・

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:35:11.87 ID:b0UE/RqgO

>>828
想像力がゆたかですね

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:36:19.58 ID:IH0/+R240

>>824
こうやって、でっち上げや冤罪を防いで国民を守ってくれるために努力してくれるなら民主党を応援するよ

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:37:47.39 ID:QJFr9v9b0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/43

自民党の「ＴＰＰについての考え方（全文）」

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:38:05.76 ID:rt5ix6ce0

>>811
アップロード者を取り締まればそれで済む話だろ？
なんで無実の人をまきこんでまで、ダウンロードを取り締まらなければならんの？

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:38:15.67 ID:tG2Ule6t0

自民党公明党は言論の自由を圧殺しようとする民主主義の敵だな
絶対に自民党公明党には投票しない
絶対に許さない

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:38:51.02 ID:cvrnAVjh0

アップロードも取り締まるべきじゃないんだよ
そもそも著作権自体がなくなるべき物だし

836 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 01:39:14.86 ID:8uLJygLL0

>>828
わかってあげていると思うが、その記事は「P2P」だぞ。基本的にユーザーが何かしらのUPとDLの
片棒を担いでいる可能性がある分散機能付だからな。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:41:30.69 ID:IH0/+R240

>>834
そもそも竹島や尖閣諸島の問題だって自民党が65年もの間、何も対応しなかったのが原因だしな
民主党が悪いわけじゃない

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:43:26.23 ID:RCegM3Pw0

別に民主を応援したくは無いが
この件に関しては自民と公明が糞過ぎて擁護できないんだよな

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:43:34.82 ID:5s1uuKO90

>>829
秋葉原では、違法コピーを売る中国人を捕まえないらしいね。
日本人に職務質問ばかりらしいとかｗ

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:43:39.51 ID:usUMNN+Z0

何で自民はこういう規制にしか頭が行かないんだろうな？
ネット規制・ポルノ規制もやりませんって言っとけば
ネットユーザーの支持を取り込むのも容易だろうに。
わざわざそっぽを向かれるに執着するのが分からん。
いずれにせよ全ての点で公明党だけは問題外なのは確定だが。

841 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 01:43:54.61 ID:8uLJygLL0

>>833
無形財産の不正取得であることには揺るぎ様がない事実。
社会的混乱が大きいからDL処罰を止めているだけと
考えたほうがいい。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:44:35.68 ID:l78/bB000

>>836
全体のシステムとしてはそうだけど、
各々の事件としてはアップロードとダウンロードしかないの。
偶然にも双方が交換状態になっていたら別だけど>828の中でそれは起こらなかった。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:45:41.18 ID:JojRIoatO

こんなもんいちいち取り締まるなよ
大した話じゃない
ケチくさい

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:49:33.73 ID:60WUzAh5i

政治家にようつべの怪しいURLメールで送って
同時に警察に通報したりするなよ、おまいら

845 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 01:50:39.73 ID:8uLJygLL0

>>842
例えば100台のPCがあったとする。で、その中の一台から不正にUPし、他の98台を
分散経由して最後の1台のPCがDLしたとする。

そういう場合、捜査は98台をしらみつぶしに見ていき、川上たる１次配布者を
特定する必要があるだろう。システムとしてそうなのだから捜査は妥当だし、
ここにいる連中は普通のブラウザの問題だと考えていると思うが？

つか、P2Pシステムの構造的起因をDL違法化と絡めるのは無理がある。
だって、UPが違法でDL合法でも同じ捜査は必要だろ？

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:57:07.46 ID:Lzxa6R3wP

>>842
>>828は違法アップロード全般の取り締まり。
>全国76カ所を捜索し、計30人を逮捕した。
の残りの46カ所がDLした人間だと言いたいんだろうが、
残りの関係先ってのは、串やVPN業者、アップロード鯖を管理してる会社など。

現状でDLした者は取り締まり対象になってない。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:58:50.26 ID:b0UE/RqgO

ちなみに共産の宮本議員もかなりはやい段階で反対表明してましたよ
社民もみずほたんが反対表明してますが
衆参の文科委に人間がいません

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:01:20.32 ID:jShPsHdHO

まずは違法うpをネット禁止(数日～永久的にまで幅あり)にするべきだろ。

今までは捕まるだけだったのが、ネットできなくするようになれば違法うpは減りそうだか？
それでも違法うpしてる奴いたらばんばんネット禁止にできるしね。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:01:55.90 ID:Lzxa6R3wP

>>846に追加するが、ほかにプロバイダ本社と鯖管理会社だな
要は人定しないといけないから、ユーザー単体が家宅捜索対象になる訳じゃない。

30人のアップロード者と30人が利用したプロバイダ
対象者が鯖にアップロードした場合は鯖管理会社、鯖置き場
諸々で76カ所になる。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:02:59.08 ID:l78/bB000

>>845
その前提が全く現状とは違う。
普通に1:1だったよ。
あと>828の中の一件はオンラインストレージもある。

でも結局は送信可能化権侵害なのは同じで、
送信可能な状態であった事を証明するためには
送信が行われた＝ダウンロードされたファイルを押さえる必要があるわけ。

>>846
＞串やVPN業者、アップロード鯖を管理してる会社など。
それは知る限り11件だけ。
あとアップロード鯖（オンラインストレージの1件）は海外だけど、
そこを捜索したというのは聞かないな。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:05:49.19 ID:l78/bB000

>>849
今はプロバイダ法もあってガイドライン化されているから
家宅捜索でログ押収することはほとんど無いよ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:07:44.66 ID:8ENljh700

>>51
＞＞低俗、政治的公平性に欠ける
まさにＴＶのことじゃねえかｗ

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:08:37.33 ID:cW7Qhaut0

まぁ実際にP2P使ってダウンロードしているやつは
同時にファイルをアップロードしているから逮捕してくれて構わんよ

だ・が・な！
動画サイトを見ただけで逮捕できる糞法案は通すなよ

ちゃんと法案に「P2Pでのダウンロードはアップロードする行為になるため、P2P利用者のみ刑事罰する」

と大々的に宣伝しやがれ！
その修正の法案提出するなら納得してやるわ！

854 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/18(水) 02:10:04.25 ID:8uLJygLL0

>>850
>権利者団体などで構成される不正商品対策協議会（ACA）は1日、ファイル共有ソフトなどを通じた
>Shareで映画を公開していた北海道北見市のアルバイト男性（43歳）や

これらファイル共有ソフトは一対一でやりとりできるのか？そんな分かりやすい形態か？
多人数を経由して分散した挙句最後に集約するソフトじゃないのか？

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:14:49.06 ID:QbHUKc2b0

こんなことやってるからゆるい国にいつの間にか抜かれるんだよｗ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:17:19.77 ID:Lzxa6R3wP

>>851
今回は一斉捜索だから気合いを入れたんだろ。
プロバイダ責任法では、発信者が同意しなければ開示も出来ない仕様。

たとえ権利者からの開示請求があっても、同意を得られなければ開示は出来ない。
今回の30人は同意しなかったか、プロバイダが連絡を取れなかったんだろう。
この場合はプロバイダも捜索対象になり、発信者を特定した上で発信者の家宅捜索に踏み切る。ら

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:18:09.55 ID:HSdPg1PY0

>>854
share等は効率化の為に、ネット上にファイル情報流れるので、このファイルはあのノードが持ってるとか判る。
中継もそんなに起きない。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:18:17.66 ID:l78/bB000

>>854
実際は何件も送信していたと思うよ。
場合によっては中継もあっただろうし、
途中で送信が切れて違う人から送信されたのもあったと思う。

でも逮捕に至ったのは単一の送信行為（によって証明された）ということ。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:23:26.56 ID:l78/bB000

>>856
プロバイダ法が作られたあたりに、ガイドラインが設けられたんだけど、
そこに公的機関からの請求に対する対応も規定されているの。

だから今はほとんど家宅捜索でログを持っていく事はほとんど無い。
まれに小さなプロバイダだとそういう基準が無い場合があるから、
家宅捜索で持っていく場合もある。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:50:36.81 ID:Kw2XMVrM0

>>828
何十年も部屋から出てない自分を基準にするなよ
普通の人だと２～３箇所は捜索されるんだよ
関係先が少ないと学校のロッカーとか親戚の家とかにもね

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:05:39.59 ID:+MwAhAvx0

アウト！セーフ！ヨヨイのヨイ！！w

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:08:11.10 ID:1mAvhBVvP

>>853
動画サイトを見ただけで逮捕は無い、ってのが>>1の話でしょ

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:12:56.51 ID:inMlfU9/0

やるべき事をやらないでいらん事ばかりする

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:15:56.81 ID:LB0RAr6V0

世界の潮流が定まっていないこの時期に圧力団体のプレッシャーに負けて
こんな法律作って、後で外圧に屈する事にならなければいいがなあ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:16:44.58 ID:NnoZO1VCO

マニフェストの何処に書いて有るんだ？

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:17:42.63 ID:RCegM3Pw0

つーか、どこの政党も国民のためになる法案は一切作らないってところが終わってる
民主も自民も公明も全部クズだよ

とりあえず自公の刑事罰化は一応先送りになったから
次は民主の人権救済の法を潰さないとな
ホント日本の政治家は国民苦しめるだけの奴等が多すぎるわ

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:27:05.62 ID:5FLl4LCBO

何で違法ダウンロードが増えるかって、CDが無駄に高いからでしょ。
配信一曲200円も高いし
もっと格安で買えるようにしてから文句いえよ。殿様商売してんじゃね～よ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:28:27.49 ID:1mAvhBVvP

>>867
高いから盗むとか、酷すぎる。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:32:50.22 ID:5FLl4LCBO

>>868
現実はそうだと思うよ
あと違法ダウンロードを正当化してないよ

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:34:41.31 ID:rIYY4e4K0

結局どうなのかさっぱりわからん。

youtubeやニコなどの動画サイトの扱い。
リッピングに対しても、詳細な規制が入るらしいね。

ほんとに一番やりたいのは、日本政府とカスラック公認の動画サイトを立ち上げ、
警察とカスラックが管理監視だろう。すべての動画サイトは、そのサイトを通さないと見れない。
正直こうした方が、よけいな気を使わなくて済む。アップされてる物は見てもいいって事だし。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:35:05.11 ID:Gmm5Dkmz0

マジコンを子供に使わせた親も逮捕しろ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:37:57.94 ID:rIYY4e4K0

はっきりして欲しいわほんと。
今までテレビでも紹介して普通に見れてた動画サイトの話を外で他人にしたら、
「お前、それ違法だよｗ犯罪だよｗ」とか言われて見ろ。
どんだけ嫌な気持ち味わうんだよ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:38:37.09 ID:Tx3Q7OSGO

じゃあライブのＤＶＤだけじゃなくＣＤも売ってよ
全部のテレビ番組ＤＶＤ出してよ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:41:35.63 ID:jjhWz5VpP

値段より、もうちと扱いやすくしてくれ。
別の端末に移動できないとかひどすぎる。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:42:59.95 ID:hZ78U1cR0

むしろ別件逮捕の格好のネタを提供するだけだと思うけどな
今でさえ、それは序文の「文化の発展に寄与」しているのか、というような
他に理由が無いから著作権法違反で、なんていう銀の弾丸状態な法律なのに
さらに拡大させてどうすると

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:43:21.80 ID:rIYY4e4K0

テレビ番組もDVDで販売とか言ってるけど、結局ほとんど省かれてるしな。
これだけ便利な世の中なのに、録画や録音に関しちゃ不便さがVHS時代と大して変わらないってな・・。
いや、いろんな形式や媒体が増えてるせいで、もっと不便になってるな。

50、60の人なんか、もはやまともにレコーダーで録画もできねー人多いし。

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:45:29.08 ID:1mAvhBVvP

>>869
現実がそうなら、なおさら規制が必要だね

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:46:28.23 ID:rIYY4e4K0

今までの流れだと、
規制発表→施行前に駆け込み需要→施工後、愚かな勇者達が見せしめ逮捕
→しばらくして、更に規制強化。

今回も同じ流れかな。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:48:08.36 ID:3DRG+56m0

>>876
コピーガード命の媒体は買わずに借りるで落ち着くかもね

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:49:48.87 ID:jquDYnR+0

>>873
テレビは元々、映画とは違って、「一度だけのモノ」というメディアだよ。
生放送であることがウリになるくらいなんだから。
だからこそ、見たい人は前もって情報アンテナを張って、放送日時や内容チェックしてる。

ネットに頼り切りになってる者こそが自分のことを‘情報強者’だと思ってることが多いけど、
それは大間違いで、まったく逆。
「ネットに頼れば後からでも見られるはず」だなんて発想が頭に浮かぶ者こそが‘情報弱者’だ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:53:34.63 ID:mYi8ptGd0

乞食とヤクザの不毛な争い

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:54:12.96 ID:rIYY4e4K0

借りるのもさあ。ネット以外だとツタヤ頼みじゃん。
テレビ放送見て借りにいっても、全然種類ねーんだよな。
んでネットでレンタルってのも、月契約だったり、作品無いの多い。

レンタルは無くて、販売しかしてないDVD作品って結構あるんじゃないの？

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:57:32.88 ID:rIYY4e4K0

>>880
じゃあ、レコーダーで常に録画しろってことか。
地方の奴は、ネット以前の時代と同じく見れなくても我慢しろアホって事か。
DVD販売してないものは諦めろって事ね。

凄いね。世界的に逆行してるし止まってるね。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:57:41.99 ID:3DRG+56m0

>>882
でも買っても
友達に貸していいですか　CDでもダメです
買ったDVDの映像のダビング（リッピング）していいですか　CDは微妙でもDVDはダメです
車で音楽聞いてる時に友達が乗っていましたがいいですか　ダメです
だと借りたほうが

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:57:50.45 ID:gyzliLtE0

>>880
もともとそうだけど（生が多かったし）、ビデオデッキが普及してその考え方は終了した。
アメリカだとケーブルの普及によって、製作したコンテンツの利益を複数回上げられる方法ができた。
その考え方の延長だからネット配信もしまくり。まあ権利無視で流されるくらいなら自分たちで流して
利益確保って感じだけど。

情弱とか情強なんて言ってる連中はどうでもいいわ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:01:34.89 ID:rIYY4e4K0

>>884
借りようにも作品自体置いて無いの多いんだってほんと。
昔みたいにレンタルショップも少ないし、地方だと壊滅的だよ。
最近のドラマはあるけど、ちょっと昔のドラマやアニメはもう置いてない。

DVDBOXとか高すぎるしな明らかに。昔のVHSのビデオ買うのと変わらない。
あんなの買ったこと無い。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:01:55.12 ID:jquDYnR+0

>>882
「レンタルは無くて、販売しかしてないDVD作品」なんて、ゴマンとあるよ。
有名監督の映画でも、大ヒットしたもの意外は、BOXセットでしか発売されてないとか。
そういうのが見たくて、でもBOXセットを買うほど金を注ぎ込む気はないというのなら、
名画座や自主上映会に行くしかない。
でも、ネットに情報が載らない自主上映会なんか、別に珍しくも何ともないけどね。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:04:28.29 ID:jquDYnR+0

>>883
逆行もクソもあるか。昔からずっと同じだよ。

何かのきっかけがあって何かが変わったなんてことは、まったくない。
「陽の下に新しきものなし」

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:08:10.36 ID:rIYY4e4K0

>>887
ん～でも、もっと前はレンタルショップもいっぱいあって、
有名な監督の奴なら、結構あったと思うけどなあ。

買うのはなあ・・一度見たら別にいいし高すぎる。
上映も、存在自体知らないなら、知らないまま終わっちゃうし。

まあ単なるワガママみたいに言われたら、我慢するしか無いんだろうね。

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:11:52.64 ID:8sGRY1wN0

ネットにつなげた時点でダウンロードしているのですが…
児童ポルノ単純所持規制と似ているねダウン処罰規制と著作非親告化は
ワンクリック詐欺のようなトラップサイトにアクセスした場合の対処もなしとは

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:13:20.51 ID:jquDYnR+0

>>889
レンタル店は激減したね。個人経営の店って、いまは、ほぼないでしょう。
>>887で書いたような自主上映会も、随分と減った。

ネットの普及によって、「メジャーなもの、マスのもの」ばかりが注目されるようになり、
小さな情報は最初からないことにされてしまっている、ということはあるかもしれないな。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:14:16.08 ID:3DRG+56m0

>>886　>>889
店も減ってるし品揃えも減ってるのも事実だよね
昔の映画なんかほとんど見られなくなったね

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:16:50.04 ID:rIYY4e4K0

最後は衛星放送とかケーブル番組とかしかないな。
あれももうちょっと入りやすく、価格ももうちょっと安かったらな。

ネットで公式に再放送してそれを普通に録画するだけで
こんな曖昧な法案が通るようじゃ何言われるか、わかったもんじゃないし。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:18:55.52 ID:XDUOO3G00

海外の無修正エロ動画を落としたら逮捕か

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:21:03.63 ID:rIYY4e4K0

>>891 >>892
まさにそう。メジャーなものしかない。VHSからDVDに移る際に、
メジャーなものしか焼かなくて、再販しなかったのかな。
昔の映画は少ないよね。個人的に面倒だから吹き替えがいいのに、
DVDになったら、吹き替えが無い昔の映画も多いよね。

下世話だけど、アホみたいに作品増えて充実してるのは皮肉にもAVぐらい。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:25:48.81 ID:0ocJ3anm0

なんかきめえのわいてるな
書き込みしてる自分に酔ってそう

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:31:03.62 ID:jquDYnR+0

>>895
ビデオからDVDに意向する時点で、「この作品はビデオの時代に売れたから、今更DVDで再発売しても注目されないだろう」
と、沢山の作品が発売ナインナップからあらかじめ排除されてしまうことになったんだよ。
それに、DVDになってからリマスタリングが当たり前になってしまったんで、
‘そこまでの経費をかけるまでもない’と判断された作品もラインナップから外された。

昔だったら、どこの名画座でも傷ありコマ飛びフィルムでの上映が当たり前だったから、
プリント状態をそれほど気にしない人はそういうところで見ればよかった。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:41:12.17 ID:rIYY4e4K0

>>897
なるほどねえ。知らなかったな。確かにその経緯なら、昔の作品がぐっと減るね。

もったいないね。子供の頃見た映画の方がわかりやすく、作品見てても良い時代って感じで好きなのに。
そういえば映画館も減ったよね。今って映画館としてより、デパートの最上階とかに映画館がある方が普通に感じてる。

傷アリ、コマ飛びか。それも味の一つだったんだろうけど、もう味わえない過去の遺産だね。
新興国とかいけば、まだありそうだけど。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:52:40.22 ID:oQZLFkPV0

>>７６５
情報を与えあい、分かちあい、評価し合う機能が失われたらネットは終わる

具体的にいうなら、
漫画なら本に掲載されたページをそのままのせて自分の考えで批評したら著作権がどうとかいわれたり
音楽のフレーズをアップしてここはこう思うとか批評したら著作権でお縄になったり
コピーした楽曲の評価を得ようとネットでアップしたら逮捕され、ダウンロードしたら逮捕とかになったらネットは価値を失う
ましてそれをダウンロードして聞き比べたり見比べたり、ダウンロードしたものを自分の周りの人に見せようとしたら逮捕なんてネット社会が窒息するよ
今まで個人じゃ入手できなかった情報や、批評し合えなかったことを批評したり議論できるのがネットのありがたさだというのに。

【千葉】自分のブログに市のＨＰをコピペ　著作権法違反容疑で無職男を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334592593/

まさにこれなんて異常事態。
繰り返すようだが、

情報を与えあい、分かちあい、評価し合う機能が失われたらネットは終わる

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:57:06.61 ID:p8S6ISrnO

>>896
気持ち悪い顔してるな、お前。だっさいカッコしてるから、性格ひねくれるんだよ。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:57:57.78 ID:jquDYnR+0

>>898
例えばさ、東映Vシネマのシリーズなんて、いっときはビデオ界を席巻したけど、DVDの時代になって消滅し、
旧作についてはDVD化すらされてない作品がけっこうあるんだよね。
発売された作品も、レンタル店側は「もう借りる人はいないだろう」と仕入れない。
そういうふうにして、B級娯楽映画とかは相手にされない時代になってしまった。
情報誌がなくなったせいで、メジャーな作品ばかりに集中して陽が当たる。
古いマイナー作品が見たければ、CSやGYAOで特集が組まれるのを待たなくてはならなかったりする。
これは、ネットの弊害だろうと思っている。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:00:13.48 ID:jquDYnR+0

>>899
何で「情報を与えあい、分かちあい、評価し合う」必要があるのか、それがまずわからん。

それって別のところでも見たからコピペだろうけどさ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:00:31.84 ID:CfZJbGw4O

ようつべ保存も違法になる？

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:02:47.69 ID:2IrDNDDz0

ワンクリック詐欺に利用されそうだね。

だって、見るなといってリンク貼っておいて、見たら訴えると言って
料金を請求すればいいだけだからな。法的根拠があるし、エロ親父涙目。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:03:07.52 ID:ZdwYqpuwO

割れとエロ動画はネットやる人の大半が通る道だろ
海外とかこの辺うるさいのかね

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:08:32.76 ID:S5U1ehCz0

これってスレタイでは政府民主になってるけど
実際は自民公明の議員立法なんでしょ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:30:12.01 ID:68dezsXe0

今の音楽自体がクソだから規制されたら聴かなくなるだけだな

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:37:32.81 ID:uKtuCCCAO

洋楽の新曲が聴けなくなるのは困るな～。
仕方ないから死んだ人や解散したバンドで我慢するか

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:44:30.49 ID:XJgl3m1p0

当のアーティストなんかはどう思ってんだろね
こんな事したら興味事態が無くなって結局終わるだけだろうに
まあ音楽事務所なんかは放っといたって死ぬでしょ
散々値段吊り上げて儲けてたくせになにやってんだか

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:58:25.26 ID:yyx3QL/gO

違法ダウンロードだから、テレビ番組とかライブ撮影したのを何にも関係者以外がＵＰしたら罰金ということだろ。
作品作った本人ならいいわけだ。
なんか安心して無料でみれるの（罰金対象の可能性が低いもの）ホームビデオぼいのとボカロ曲ばかりになりそうだな。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:02:15.06 ID:C8TLaYPC0

こんなの偽のリンクでも貼られて、本人の意図しないケースで
適当なファイルをダウンロードさせられたとして、そのファイルの著作権を理由に
ダウンロード主宅を刑事事件として家宅捜索する事も可能って事でしょ？
例としては特殊かもしれないけど、そういうことも可能な法律とか恐ろしいわ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:05:11.37 ID:R7TUT4xw0

今後はVOCALOID 1択になるんだろうなぁ～・・・。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:07:38.10 ID:gl4089+60 BE:3133647959-PLT(12000)

【ダウンロード罰則化】自民・公明両党が催促するも民主党から慎重論で結論先送り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334699869/l50

自民が提案した海賊版ダウンロード罰則化、民主党内で合意得られず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334677123/l50

みずぽ「ダウンロード法案おかしいですぅ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334672428/l50

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:08:31.51 ID:oQZLFkPV0

>>910
ねつ造した番組を家族友人に配って教えてあげようとしたらアウトって法案だからな。TVなんかもうやりたい放題できる

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:11:57.88 ID:jquDYnR+0

>>914
何で、「ネットで」っていう発想しかないの？
自分でDVD録画して家族友人に配ればいいじゃん。

昔から左翼は、そうやってマスコミを批判してきたよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4062631377/

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:14:36.72 ID:z+5Yt+pa0

>>915
>自分でDVD録画して家族友人に配れば
家族はともかく友人に配るのは違法だろ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:23:09.46 ID:jquDYnR+0

>>916
あァ、なるほど。そうだね。ごめん。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:27:48.71 ID:0hoMGEfP0

違法ダウンロードの違法の定義が大事だな。

でも、警察の捜査と解釈を最大限にしたいから、定義＆解釈を厳格・明確にしたり、それを詳しくは報道しないだろうけど。

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:29:52.25 ID:jjvdvroz0

この調子だと金を払って買ったCDをこの曲なかなか良いから聞いてみてと
友達に聴かすのも違法になりそうだな
口コミでのヒットのチャンスを排除して
自ら音楽業界は首を絞めてるのに気づけよ

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:30:53.34 ID:0hoMGEfP0

>>31
所有と閲覧ぐらい違うし、ULとDLも違うな。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:30:57.96 ID:jquDYnR+0

>>919
そういうムチャクチャな妄想が、どこから湧いてくるの？？

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:33:52.74 ID:0hoMGEfP0

>>766
臭い連中ばかりだな。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:35:56.30 ID:7YK2uaMq0

>>806
契約書に「現行法に基づき管理します」って一文があれば、それで同意した事になる。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:42:47.02 ID:gFaMLQ5D0

これからはきっと匿名化がはやるのかな？
torrentも最近はI2Pが流行りだしな。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:50:29.08 ID:z+5Yt+pa0

>>407
ドイツでは、厳罰化法が通ってすぐに
告訴ビジネスとか告訴詐欺が横行して、とんでもない事になったがな
なにしろ、コンテンツを普通に売ろうと思ったらパッケージなどを含めて
結構な経費がかかる上に飛ぶように売れるとは行かない、でも
意図的に流出させた動画などを元に、告訴して賠償を取ったり
告訴されたくなければ、和解金を出せ、とやったほうが、物によっては
何十倍もの収益が見込める、実際ドイツでは告訴件数が異常に上がって
検察がパンクして、少額の著作権告訴を無視すると決めたり
法の再改正が必要になった、それでもいったんビジネスとして確立された
告訴は減る事がなかったらしい。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:52:37.55 ID:z+5Yt+pa0

>>925
安価ミス

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:57:14.20 ID:GxdokzvXO

#hijituzai #非実在 #hijitsuzai 犯罪殲滅の為、著作権は非親告化、インターネット規制すべき - Togetter
http://togetter.com/li/242343
#hijituzai #hijitsuzai #非実在　【著作権は非親告にして表現の自由は撤廃しなければならない】 - Togetter
http://togetter.com/li/288141
違法ＤＬは偽札を使うのと同じ、よって百万人いれば百万人を逮捕しろ - Togetter
http://togetter.com/li/289638

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:57:43.36 ID:oQZLFkPV0

>>915
おまえみたいにIDを真っ赤にしながら哨戒している暇な奴は少ないんだよ。
たまたま録画している人がいてその人がネットにアップして、それを見た人がDLして不正やねつ造に気づき真実というのは知られていくんだよ
著作権とかいって自分たちの不正をもみ消す手段にしたいとしか思えんわ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:10:57.80 ID:b0UE/RqgO

>>921
音楽業界の人かな？もう一つのスレとあわせて30レスとかw

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:15:20.29 ID:2JKDjb0U0

日本を悪く、悪くする糞朝鮮ミンス！
ミンスの作った法案は次期与党が全部廃案白紙にすれば良い。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:21:06.34 ID:73kdm44w0

ある日突然犯罪者扱いに？　無許可ダウンロードの罰則化が引き起こす問題
http://news.nicovideo.jp/watch/nw237254
「選挙区の民主党の国会議員事務所に電話して今審議してる法案おかしいですよとみんなでかけるのがベタですけど、一番きくかと。
みんな意外とやらないってのが問題でもあるんですが。」
ということだ。そこで自分の選挙区の国会議員事務所に有権者として電話するなりメールを送るなりしないと国民（ユーザー）の声が無視されたままになってしまうことになる。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:38:41.75 ID:32gz/7xUO

Babylonサーチみたいな厄介なソフトも存在するからなｗ
普通に削除しても、次回起動時に復活するようなものもあるしｗ
動画見るだけでも冤罪発生しそうだわｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:48:39.20 ID:kfmWUyIP0

罰則化も結構だが、
企業の傲慢搾取はどうかならんかね
ＭＳやアドビのオナニー制度や努力怠慢でボッコボコ値段を吊り上げるあの馬鹿セレブはどうにかしてほしい

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:34:38.04 ID:rt5ix6ce0

>>841
君はダウンロードする前に中身がわかるのか？ｗ
「著作権違反じゃないデータ」だと思ってダウンロードしたら、「著作権違反のデータでした」なんてことは普通に起こり得るのだが。

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:37:48.49 ID:BIYrfGZH0

2ch等の書き込みを見ただけで視聴は違法と思い込まされて発狂してる阿呆もいそうだ
文化庁や国会質疑等は自分でも調べられるんだから
少しは自分の解釈を持ってから、相手の解釈を判断するようにな
この手の不安を上手く扇動して自分の目的を達成させようとする工作員もいるんだから
あんまり踊らされるなよ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:39:59.23 ID:N6hEJ2O30

震災がきっかけでオンライン上にバックアップを
とっといたほうが良いなと思ったけれど
自分用に買ってあげたのを自分で落としても著作権的に違法って判例なかったっけ？
詳しい人教えて

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:58:58.11 ID:cu+v23V80

937なら2chネラーが全員消費しないサイレントテロで経済をどん底に叩き落とす

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:16:29.41 ID:rt5ix6ce0

>>935
文化庁や国会質疑には何の法的拘束力も無いよ？
裁判所が見るのは法律の条文だけ。文化庁や国会答弁とは全然別の解釈をすることもあるし、そうなっても誰も責任取らない。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:51:48.76 ID:f5asm+UHi

仮に民主が賛成に回らなくても
推進派の自公は法案提出するってよ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:08:39.54 ID:5s1uuKO90

ダガーナイフの規制

規制前：ダガーナイフを規制します
↓
規制後：牡蠣のナイフ、ダイバーナイフ、蜜刀も規制します

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:15:14.44 ID:4E6nfIT80

閣法の一覧
提出回次番号議案件名審議状況

180 64 著作権法の一部を改正する法律案衆議院で審議中

第180回国会議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji180.htm
●著作権法の一部を改正する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18005064.htm

議案情報：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/180/gian.htm
議案情報：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/180/meisai/m18003180064.htm

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:32:36.61 ID:ijBq/SDl0

アニメなんかどうせパッケージ化するときに手を加えるんだからもうTVバージョンは放送後に無料ダウンロードできるとかでいいと思うんだけどな。
首都圏だけはタダで見れて地方民は見たきゃ金払えみたいなのはなぁ。レコーダーで録るのと違法ダウンロードするのとってそう変わらん気もするんだが
まあインフラ的な問題があるだろうけども

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:35:24.74 ID:Lzxa6R3wP

>>859
ガイドラインが法律の上位法になるとかアホだろ
当該ユーザーの追跡可能な全通信（常習性の有無）を把握するには
ガイドラインに沿った請求じゃ無理なんだよ。

IPで請求すると、グローバルアドレスを振る業者とプライベートを振る業者がいるから、
必ずしも全通信は追えない。

プロバイダの家宅捜索でしか入手できんのだよ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:37:45.10 ID:Lzxa6R3wP

>>934
>普通に起こり得るのだが。
自作ポエムをDLしたら、中身が無修正AVだったときの衝撃
みたいなもんだな

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:53:38.14 ID:rt5ix6ce0

>>944

いや、イメージとしては、SSの支援絵をdlしたら、精神的ブラクラだったとかそんな感じ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:26:36.82 ID:TpSbrVFZ0

>>936
「MYUTA事件」
他には「まねきTV事件」も重要な判例なので知っておくべき。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:38:36.63 ID:pbUE6s680

川内博史　　
@kawauchihiroshi

ttp://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/192072862172057600
朝、文部科学部門会議に出席。違法ダウンロード刑罰化について議論。
1、自民公明提案の議員立法の共同提案には乗らない。
2、内閣提出法案を議論してもらわなければならないので、議員立法も同時に議論せざるを得ない。
3、議員立法への賛否は、もう一度議論する。ということになった。

ttp://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/192074248339193859
更に、私からは、違法ダウンロード刑罰化法案については、ユーザー側からの意見も聞かなければならない、
と考えるので、参考人質疑等慎重な審議を求める、と申し上げた。賛否については、
森ゆうこさんや林久美子さん達慎重意見が多数出て、先送りになったが余談を許さない情勢と思う。

ttp://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/192074971231698944
この違法ダウンロード刑罰化法案が、与野党取引の材料に使われてはならない。
部門会議座長の鈴木議員も苦慮しているようだった。世論の動向が鍵を握りそうだ。
みんな、よろしくたのむ。

【政治】10月1日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に　政府・民主党が方針固め、今国会成立へ★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334503241/l50

民主党議員に話が分かる人が居るし、やっぱり声をあげることは大事だぞ
延期はされたが危険性はなくなってないので2ch、ツイッター等でも拡散することが必要だよ
後はユーザーの声を聞いてくれる政治家に頼むしかない
拡散＆地元政治家にメール・電話で廃案になるまで危険性を訴えていこうぜ

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:40:36.92 ID:jMfU/AkAO

違法ダウンロードの前に
コンテンツ自体が無い

スマホで十分になったら固定死ぬ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:46:53.86 ID:c+KI3kY/0

>>686

よっしゃ断固民主支持

まわりにも言ってまわろう

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:53:43.54 ID:+u4A9soGO

合法的にしょくしつ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:55:38.18 ID:LqaP0xsj0

この法案て「ぶつかり公妨」に似てる気がする

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:57:36.41 ID:zcrII8+FP

シナコロの無法はスルーして、それを覗いてしまった日本人を吊るし上げるんですね、すごいなーｗ

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:57:53.43 ID:pbUE6s680

◎ダウンロード罰則化法案＝「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
　自公両党が議員立法での提出を目指し民主党などへの賛同を呼びかけている
　【要綱】http://www.tspark.net/katsudo/33.pdf

音楽ダウンロードの罰則を持ってきたのは　
公明の松あきら

政府提出案には影も形もないダウンロード罰則化を持ってきたのは
自民の馳浩

この2人は要注意だな、特に馳は自民内でもかなりの糞だし
ホント自民と公明はネットにとって害悪でしかないわ
というかこういう時にこそ社民とか共産が反対しろよ
民主の反対議員が居なかったらネット終了してただろ
民主の川内博史、森ゆうこ、林久美子他の反対派議員には頑張って欲しい

【政治】民主党が成立を狙う「人権侵害救済法」朝鮮学校への補助金支出に異議を唱えれば、在日朝鮮人に対する差別として、取り締まり★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334487824/l50

後、こっちもなんとかせんとネット終了するからな
民主ばかりを支援するわけにはいかない
日本の政治家はまともな奴の方が少ないんだよな

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:04:50.08 ID:TjKnL41m0

「知らなくてダウンロードすることもあるだろ！」

「だから、合法」

この飛躍に平然とできるところがコジキ。

「俺達が著作物の正統性を(無料で)監視できなくなるだろ！」

「だから合法」

もう、何かね・・・・。

「とにかくタダでほしいんだよ！金がないんだよ！著作者が無料配布してよ」って
言ってくれた方がまだ共感できるレベル。

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:11:13.42 ID:TjKnL41m0

「中国人は無料でダウンロードしてる！」

「だから俺らも合法」

日本を去れ。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:12:36.31 ID:+jFj0Hrk0

違法ダウンロードに普通にツベ見るのも入るの？(*_*;
誰かおしえて～。

957 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 13:41:21.60 ID:HEMfQEr50

>>954

ヲイ利権こじき、おかしな屁理屈とおかしな法律で、こじきを続けるなｗｗｗ

違法配信を取り締まる法律だけで十分。それ以上を望んでる方がこじき。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:52:15.33 ID:BIYrfGZH0

>>956
見るだけなら入らないよ
根拠は著作権を所管している文化庁HPから辿れる
スレ内なら>>626あたりから

視聴は見たのが違法にうｐされたものでも著作権を問われない
でも、その違法うｐ動画をを別途保存したらダメ

959 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 13:52:33.75 ID:HEMfQEr50

そもそも、この法律に反対してる者は、著作権を守らなくて良いなんて、一言も言っていない。
反対派は法律として正常かつ清浄に機能しないから、この法律に反対してるだけ。
なのに、その意図を勝手に邪推してこじき扱いしようとしてる、その論法がこじきそのもの。

金と利権保護にあさましく、信念でもあさましい＝　利権坊こそがコジキ

960 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 13:57:15.19 ID:HEMfQEr50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　配布されてるファイルが違法であることに確信を持てる人間はいない。

　　　　　配布されてるファイルが許諾済みである可能性を否定できる人間はいない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

この２つの命題が持ちえる真理値（真偽値）が　『真』　である以上、この法律は、その存在自体無効。

裁判所が対応に苦慮するような法律を作ってしまってることが、どれだけ愚かなことであるかを知れ！！！！

961 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 14:04:38.50 ID:HEMfQEr50

こんなインチキな概念の法律を通そうしてる利権坊こそが、恥を知るべきコジキ

思慮の足りない法律は、思慮の足りない人間を育み、増やす。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 14:08:45.76 ID:f5asm+UHi

罰則なし > 違法ダウンロード減らず

だったんだから止むを得ないかと
真面目なやつほど馬鹿を見てるのが現状

963 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 14:12:06.37 ID:HEMfQEr50

　　　法律は、考え方の手本ともなる存在だ。

　　　『理念の教科書』とも言える。

その教科書を、場当たり的な成果主義の道具にして、理念の教育になると思ってるのか？

運用面で問題があり、論理的事実を無視しないと機能しないような法律が、人の手本になるのか？

964 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 14:14:19.94 ID:HEMfQEr50

>>962

それは違法アップロードを減らす努力を怠ってるからに過ぎない。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 14:38:27.85 ID:f5asm+UHi

盗人猛々しいとはまさにこのこと
クズどもの吠えること

966 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 14:39:12.26 ID:HEMfQEr50

967 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 14:41:33.56 ID:HEMfQEr50

　　　　法律は、考え方の手本ともなる存在だ。

　　　『理念の教科書』とも言える。

その教科書を、場当たり的な成果主義の道具にして、理念の教育になると思ってるのか？

運用面で問題があり、論理的事実を無視しないと機能しないような法律が、人の手本になるのか？

こんなインチキな概念の法律を通そうしてる利権坊こそが、恥を知るべきコジキ

思慮の足りない法律は、思慮の足りない人間を育み、増やす。

違法配信の問題は違法アップロードにある。ダウンロードに罪はない。

968 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 14:53:25.46 ID:HEMfQEr50

違法ダウンロードなるものは、（原理的に）この世には存在しない。

なぜなら、それ違法であるかどおかが明示されていない以上、違法であると認識してダウンロードされることはないからだ。

969 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 14:55:58.75 ID:HEMfQEr50

>>968 訂正

違法ダウンロードなるものは、（原理的に）この世には存在しない。

なぜなら、それが違法であるかどうかが明示されていない以上、違法であると認識してダウンロードされることはないからだ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 15:01:14.45 ID:HpWFw2Mo0

誰かたかが娯楽産業を救うために無駄に法改正することに反論できる奴居るの？
これがまかり通りなら商売に都合の悪いのを色々規制できちまうだろ

とりあえず刑事罰導入する前に著作権で飯食ってる奴が
上げてる奴を撲滅するべくマジで活動しろよ
売上げが下がってるのに売り方変えないで商売してる時点で
そんなことに頭が回らないんだろうけどな

971 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 15:10:50.91 ID:HEMfQEr50

そもそも、この法律に反対してる者は、著作権を守らなくて良いなんて、一言も言っていない。
反対派は、法律として正常かつ清浄に機能しないから、この法律に反対してるだけ。
なのに、その意図を勝手に邪推してコジキ扱いしようとしてる、その論法がコジキそのもの。

金と利権保護にあさましく、信念でもあさましい＝　利権坊こそがコジキ　＝　猛々しいほどに私利私欲にあさましい利権坊

私利私欲にまみれた権力者が政治家を動かして、私利私欲にまみれた法律を作ろうとしてる件

972 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 15:13:51.82 ID:HEMfQEr50

利権当事者が私利私欲にまみれてるからこそ、望ましい形の法律を思いつかない件

私利私欲に適した法律を作るな　！！　　放送局ロゴの問題もこれに同じ　！！！

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 15:30:46.39 ID:jquDYnR+0

>>928
わけわからん。あんたが言ってる‘真実’って何よ。
っていうか、実際、2ちゃんねらーたちこそが、マスコミ報道を「絶対に間違いのない真実」なんだと頭から思い込み、
テレビ局がどんなに強く「止めてくれ、著作権侵害だ。頼むから止めてくれ」と頼んでも聞こえないフリして、
ニュース（の、たかが断片に過ぎない映像）を有り難がってyoutubeやニコニコ動画にupし、
削除されてもそ知らぬ顔して再upし、
まったくもってオンブにダッコ、マスコミに身も心もあまえ切ってベッタリの状態になってるじゃないか。
youtubeとかは、本来は、自分が撮った動画を人に見てもらう為のものだったはずだぞ。
それがいまでは、マスコミ盲目崇拝者たちの、「自分たちが如何にマスコミを有り難がってるか」のひけらかしサイトになってしまった。
当のマスコミの方が、「俺たちを崇拝しなくたってまったくかまわないから、そんなことは止めてくれ」と言っても、
聞く耳持たずだ。

左翼たちが、一貫してマスコミを批判し、具体的な行動を起こし、成果を挙げているているのと、まったく正反対。
http://www.amazon.co.jp/dp/4877980326/
http://www.amazon.co.jp/dp/4768466230/
http://www.amazon.co.jp/dp/4904795075/
http://www.amazon.co.jp/dp/4877983856/

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 15:36:08.21 ID:6Mhk892S0

ＣＤが売れないのは中古ＣＤ屋とレンタルショップのせい
中古、レンタル利用者は少なくとも金は払う人種
ＤＬしてる奴は単にタダだから貰ってるだけで最初からビタ一文出す気なし

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 15:56:44.39 ID:rIYY4e4K0

>>901
今時代劇チャンネルとかCSで見てるけど、ほんとに名作がいっぱいあるもんね。
そっち系に移行しないとダメなのかもなあ。

976 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 16:00:30.87 ID:HEMfQEr50

こんな悪法を通すぐらいなら、有害サイト・有害ソフトを指定をする法律を設け、これで事を成す方がまだマシだ。

無作為な行動でさえ、容疑者になってしまうような法律は、悪法以外の何者でもない。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:14:42.46 ID:G5ll5+qX0

規制だー厳罰だー　asdfg:;ふじこ:];lkjh
それじゃ世界で一番低脳なインターネットユーザーのままだろ

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:21:17.68 ID:UTS5g6V80

購入とレンタルの費用の落差が大きい
アルバムが1枚1000円なら、データ保持も面倒なんで悩むけど、
3000円と200円じゃあな

PCでデータが抜けるってのも大きいけど

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:33:39.69 ID:HpWFw2Mo0

川内博史 @kawauchihiroshi
http://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/192244016413294592
みんな心配しているようだ。ＤＬ刑罰化は、賛否については、先送りになったけど、先送りにしたということは、基本賛成でまとめたかったのではないか、と思う。
森さん、林さん、私などが反対論を主張したため、一拍置いただけという見方もできる。次回が勝負になる。

文科委理事懇、慎重審議を求める国民世論が早期通過を阻む！
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1334664009.html

世耕日記４月１７日（火）【著作権法改正案：違法ダウンロード刑事罰導入に慎重な理由】
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/3231bf598a25a6c43b3451dda4f50146

反対意見を送ればそれだけ反対論に説得力が生まれる
刑事罰化反対したい奴でまだ反対意見を送ってない人は
下のスレのテンプレ読んで意見を送ろう

ダウンロード違法化総合スレ Part43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1334469402/l50

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:45:51.34 ID:U63Za9Ac0

民主党の反対してくれた議員にちょっと感動したわ
記事では今国会成立っとまで書かれてたのに押し返してくれるなんて

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:55:49.76 ID:4gVClYjw0

アップロードは完全に違法だけど、捕まったやつなんてひとにぎりじゃね？
全国で100人もいってないと思うけど。
開始早々は何人かが見せしめ逮捕されるだろうけど。

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:32:28.79 ID:LqaP0xsj0

>>980
俺たちの民主党ががんばってくれてる
冤罪反対！自・公は国民の敵
次の総選挙でも民主党政権でありますように

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:33:28.35 ID:BIYrfGZH0

これさ、民主は別に通したい法案があって
その引換か世論を避けるためのスケープゴートにしてるってパターンはないのかな
少なくともネットユーザはダウンロードに関わる話題を避けられないでしょ
だとしたら、相当なやり手だよな

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:35:06.50 ID:FshVw/ty0

簡単に意識操作されそうなやつがいるなｗ

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:38:13.25 ID:AbWt6Pam0

アナログで録音して個人で楽しんでも捕まるのか。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:50:46.50 ID:jquDYnR+0

>>983
1のニュースが嘘。推進してるのは自民党で、
民主党は自民党におべっかを使って協力してるだけ。

>>985
それは、30年前の貸しレコード屋の時代に既に解決していること。

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:52:15.98 ID:kO62CSI60

【生中継】民主党本部前　デモ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv89598346

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:55:06.88 ID:LqaP0xsj0

>>983
この法案を下げて取り調べ可視化法案と死刑廃止法案を提出すればいいと思うよ
ネットの動画って見ただけでも勝手にパソコンにダウンロードされてしまうじゃん？
パソコンてそういうもんじゃん？
これって例えば歩いている女性を偶然見ただけで触れていないのに痴漢とか言われるのと同じだよ
もしそういう事になったら男性は外に出られなくなるのと同じように、
もしこの法案が通ってしまったら不安でネットができなくなるんじゃないの？
冤罪反対！
次の総選挙でも民主党が勝ちますように

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:57:41.28 ID:6NJiJ5VL0

「音楽」「動画」

具体的には？？？

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:00:49.08 ID:/WHcYR2V0

これからはI2Pでファイル交換するしかないか？
torはIP追跡可能だしな・・・

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:10:39.91 ID:0dfR5+c5P

橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:24:21.72 ID:QMDt9MuG0

>>990
こんなクソみたいな事してたらそういう奴らはそっちいくだろうな
余計に手が出せなくなるってのに

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:26:48.17 ID:32gz/7xUO

エロ画像はＤＬしてもオッケーなんだよね？（＾ω＾`）

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:09:15.03 ID:hTEre0x3O

自民党と民主党は本気でネット潰したいんじゃね？

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:09:15.25 ID:afQCf16L0

へえ

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:14:07.90 ID:2jv3uLQ00

潰したいのならそれなりの知識も無いとな
多分この意味が解らないだろうけど

997 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/18(水) 20:22:50.60 ID:HEMfQEr50

異質、異様、異常な法律概念（理念）で利権を保護しようとする奴こそがコジキ野郎。

事を正すのではなく、事を思うようにしたいだけの法は、法として相応しい法とは言えない。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:23:12.44 ID:afQCf16L0

モザイク無し動画は？

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:30:22.86 ID:hTEre0x3O

規制されたらパケ砲台入る価値なし。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:30:39.78 ID:lZgbi8Cp0

成立したらネットを使う国民全員が常時この件の容疑者状態というのはいかがなものか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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