【社会】 祇園暴走事故、藤崎晋吾容疑者(30)の血液から抗てんかん薬 京都府警、持病と事故との因果関係などを慎重に捜査★2
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★祇園暴走容疑者、血液から抗てんかん薬 府警 事故との関連捜査
京都市東山区の祇園で12日、軽ワゴン車が歩行者らを次々にはね、7人が死亡、
11人が重軽傷を負った事故で、軽ワゴン車を運転し、死亡した会社員藤崎晋吾容疑者(30)の
血液から、抗てんかん薬の成分が検出されたことが14日、捜査関係者への取材で分かった。
京都府警は、持病と事故との因果関係などを慎重に調べている。
家族などによると、藤崎容疑者は、てんかんの発作を起こすことがあった。
府警は、13日に行った自宅の家宅捜索で十数種類の薬を押収した。
今後、同容疑者の血液鑑定で検出された薬と、押収した薬の成分が一致するかを調べるほか、
病院から処方された薬と押収した薬の差を計算するなどして服用状況の解明を進める。
家族や府警によると、藤崎容疑者は2003年にバイク事故を起こし、
当時のけがが原因で意識障害が起こるようになった。
通院先の病院から処方された薬を毎日服用していた、という。
家族は取材に対し「服用は普段通りしていたはず」と話している。
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120415000011 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334458203/
■側頭葉てんかん
http://homepage.mac.com/smzh/tle.html 発作の前触れとして、こみ上げるような不快感、気が遠くなりそうな感じ、
恐怖感などがあり、この前兆により発作があったことを自覚できます。
側頭葉てんかんのもう一つの特徴として、性格変化があります。
攻撃性が増し、細かなことにこだわるようになります。
この傾向は一定しているわけではなく、日によって変化します。
非常に穏やかな時もありますし、いらいらが強い時もあります。
一般的には、発作が近づくと攻撃性が増し、発作で発散してしまうと、
また安定した感情に戻るようです。
http://homepage.mac.com/smzh/tle-only.html なれていない人にはてんかんとは思えないかも知れません。
実際、患者さんの中には、医者から“ヒステリー”とか、
“ノイローゼ”などの、誤った診断を受けた方もおられます。
てんかん発作は、一種の電気現象であるから、たとえて言えば、
発作前の状態は海馬が充電した興奮状態にあるとも言えるでしょう。
この状態になると、いらいらが強くなったり、攻撃的になったりしがちです。
同じことを言われても、普段なら聞き流しておくようことでも、激しく反抗してきます。
些細な原因で、ひどく怒り出したり、時には、暴力を使ったりすることもあります。
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 15:59:57.09 ID:K+E0Epk10
★1991年平成3年6月10日11時すぎに、日本共産党の福井典子都議(当時)が新宿西口の百貨店で、2万3千円相当の万引き。
大手各新聞社とも、「福井典子もつい魔がさしてやったと認めている」と報道
渋谷区選出の日本共産党元都議会議員=福井典子新宿の小田急デパートで ネックレスを万引き警察では、「魔が差してしまった」と供述。
しかし、日本共産党は、「てんかんの発作」によるもの として、犯罪性を否定。
日本てんかん協会の会長のコメントを紹介しながら福井典子の「万引き」を正当化。
http://blog.goo.ne.jp/asdxz123/e/5331c732c7b1c5f5a5136f7dd8e4406c 日本共産党と日本てんかん協会によると、本人が魔が差したと認める犯罪を犯してもそれが「てんかん発作」によるものであるという事だ。
つまり、てんかん患者はてんかん発作を起こすと犯罪行為を認識しながら最終的に犯罪を実行してしまうのである。
個の様な反社会的疾患患者は一般社会から隔離すべきではないだろうか。
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 15:59:58.09 ID:MviywNdk0
早くてんかんから免許をとりあげろ
5 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 15:59:58.42 ID:dD9yYxZHO
たまに5〜10秒ぐらい意識が無い人いませんか?
てんかんの可能性があります
癲癇で足が痙攣してアクセルを踏み込んだ状態になり
必死に前の車をかわしたが、人をなぎ倒して
最後に電柱を交わしきれずに突っ込んだって事なの?
悪いのは癲癇の病状、そして社会の偏見です
だから患者は何をしても許されなければならないのです
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:05:01.88 ID:InZDPJjr0
事故当時に発作が起きていたか否かというのは
検死では分からないもんなの?
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:05:08.44 ID:YH6kRcaK0
>>5 シコったあと睡魔とともにそうなることがありますが
てんかんですか?そうですか。
プロラクチン濃度は測ったのかな?
この映像からの教訓は、電柱は思いの外強度ある、てことだな
ゴルゴのように飛び避けられないなら電柱に頼ろうw
13 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:06:33.15 ID:4Xb9dS1W0
>>7 多くの場合、体の一部だけが硬直して「俺やべぇ」ってならないから
そんな症状があったら、さすがに本人が運転やめてると思う
多くは発作中やその後の奇行時の記憶が無いから、危機感が無いんだと思う
発作中や直後の動画でも撮影して見せれば、普通はその異常さに自己嫌悪でひきこもると思う
今度から事故が起きたら、全員血液検査だから覚悟しておいたほうがいよ
眠くなる成分が含まれている薬物が検出されたら、
問答無用で逮捕だろうな、保険は一切適応されないだろから
資産を全て取り上げられて、競売にかけられてローンだけ残る
お前らが望んだ世界だよ。
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:08:02.49 ID:InZDPJjr0
>>6 前スレで頑張ってた兄ちゃんか・・・↓これぐらいは引用しとけよ
>京都府警は当時、発作による意識障害はなかったと判断。
てんかん協会のせいで一体何人殺されて、
何人が病院送りにされたのか統計は出ているのか
判っているだけでいいから
>>14 癲癇や薬の副作用で精神に異常をきたして凶暴化したという可能性が高い?
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:08:39.30 ID:fg3Q2OBl0
車の欠陥で暴走した。
>>18 狂暴化した場合、真っ先に狙われるのは最初に衝突したタクシーの運転手だという気がするわ
抗てんかん薬のせいで判断能力低下とかあるのかな
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:09:48.44 ID:X5Aapoof0
血液から抗てんかん薬が出てきたってことは
当時てんかん症状は出ていなかった可能性が高まったということだな
アクセルがもどらなくなったのかな
23 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:10:44.69 ID:lok6TQ9A0
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:10:52.30 ID:oAFEZPKC0
薬の副作用のかねあいで車運転するなとか眠気に注意とかなかったんだろうか、
アレルギーの薬でもいろいろ副作用情報書いてある。
てんかん患者は病気とは別に精神を病んでいるんじゃない?
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:11:40.34 ID:KqDuGb5B0
牛さん頑張るね
>>21 ある
だから、てんかんの薬飲んだら運転しちゃいけない
>>18 分からない
器質的にそうなりやすいとも思うが
過去スレにも書いたけど家族に詰められて、神経症とか精神病を併発していた可能性もある
俺は医者じゃないから根拠はないけど
ただ元の仕事上、てんかん発作に居合わせたことも事故現場で動転している人も見たことがある
意識障害は無かったとしてもてんかんの発作で痙攣はしてただろ
てんかんの人が免許を取得する際の基準をより厳格なものにして欲しい。
運転を医師から止められてるのに重大事故を起こした場合、最高で無期懲役を適用して欲しいくらい
>>29 電柱にぶつかった事故のショックで痙攣してただけでしょ?
あの速度で走っている車のドライバーを歩行者が痙攣してるって判断できる訳がない。
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:14:51.43 ID:rVpjfYNhO
最近のやつはクラクション鳴らしてもどかないから困る
生身と鉄の塊やで 想像力ないんか?
こないだも鳴らしたら立ち止まって睨み付けてくるし ほんまどうゆう教育うけてんねん
ムカついたんで問答無用で車ぶつけたったわ
中古の軽やし 凹んでもかまへんねん
ルームミラーで後方みたら そいつ後続の車にも轢かれててワロタ
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:15:41.97 ID:Fp+HzA8sO
何時から薬を常用しだしたんだろう?
それでも月に何度か症状が出てたってことは、症状が悪化傾向にあり、薬が効かなくなり始めていたと考えた方が合理的。
36 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:15:51.77 ID:XD9JBqVWO
タクシーにぶつかった後にバックギアを入れた。
これで当時てんかん発作があったかどうか分かる
答えは ない!だ。
>>27 そうかー病気は気の毒だけど
それじゃ批判されてもしょうがないか
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:18:08.21 ID:JpSCT1vf0
映画「アンドロメダ」思い出したw
>>35 発作が起きた後だけしぶしぶ飲んでたんじゃない?
怒られた時だけ反省するタイプみたいに。
40 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:18:11.71 ID:s75ay4AcO
>>31 チミは何と戦ってるんだ?
自分は飲酒運転しょっちゅうやってますから見逃せ!みたいに聞こえる。
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:19:05.49 ID:PiWGTmsa0
>>36 てんかん発作はなくても薬の副作用があるから、やっぱりてんかん協会が悪い。
42 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:19:17.57 ID:XUMca1fB0
>>29 ハンドル操作をしていた、ブレーキランプ点灯、さほど猛スピードではない制動を意識した速度を維持
痙攣は無い
>>36 とも言い切れないんだよな
無意識化でバックに入れてる可能性もあるし。
てんかんって色んな症状があって、
難しいことにてんかん=気絶だけじゃないんだよ。
藤崎容疑者の勤務先の「藍香房」によると、
藤崎 容疑者は入社4年目の営業担当で、普段から会社の車で配達などを担当していたという
とばっちり?マダムさんの為にちょっといい話し
http://www.gl-japan.net/cms/column/cat6/ 「身元保証法の内容」
身元保証人になる際に、保障期間を定めていない場合には、その身元保証契約の存続期間は、
契約をした日から起算して三年間と定められています。
(商工業見習者については五年。身元保証法一条)。
身元保証人となった日から三年を過ぎれば、身元保証人の責任はなくなります。
保障期間を定めている場合でも、保障期間が五年を超える場合には五年に短縮されます(身元保証法二条一項)。
楽シンゴは入社4年か・・・微妙だね 通常の書式は5年になってると思うけど調べてみればいい 多分、親が保証人でしょう
おっと、それから世の中の皆様はこれ自動更新効かないので更新を検討しましょうね
年一回の健康診断でヤバい人は特に検討だね 誓約書の再提出
マイカー通勤規定、社用車の使用規定など整備してちょいと一筆付け加えればOKね
会社に紛れ込んでるてんかん患者等へのせめてもの対抗策ですよ
さぁ、世の経営者の皆様 早速、会社の就業規則を見直しましょう
45 :
あらまぁ:2012/04/15(日) 16:20:13.01 ID:FmgMSDwg0
実は抗てんかん薬の副作用が問題てことですね
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:20:15.85 ID:wVAkbWef0
薬でも抑えられるのは7〜8割なんだろ
一度でも居眠りしたことあるやつは居眠り運転の可能性があるので運転禁止
一度でも事故起こしたことあるやつも禁止
一度でも大きな病気したことあるやつで再発の可能性があるやつも禁止
何か予想される危険性がすこしでもあれば禁止
免許持たない俺みたいなやつからしたらそれぐらい厳しくしてくれてもかまわん
天狗だな
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:21:30.10 ID:5O3yLJNN0
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽあのー
ζ:::::::::::ミR4r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ こう言う場合に使用する
{:::::::r` ヽ::::::::::::::::::} 自賠責保険と
{::::f 中 ヽ:::::::::::::::} 交通事故被害者支援金なんですけど
/ ̄ ̄\ ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
/ \ l:|<●> <●> l::::/l
|:::::: | y | イ/ノ/
. |::::::::::: | l` /、__, )\ / レ_ノ うふふ
|:::::::::::::: | ヽ { ___ } l::/
. |:::::::::::::: } ゝ ヽLLLLレ ノ ,仆、 全部私が仕分けちゃいましたw
. ヽ:::::::::::::: } \ "" / |
ヽ:::::::::: ノ | T''‐‐''´ \ | 自賠責の余剰金6000億円も
/:::::::::::: く | | | | 全部とっちゃいましたけど?何か?
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴――――-┴┴――
本当に自賠責から出ていた交通事故被害(轢き逃げなど)者に対する支援金から
支援団体予算を全部仕分けていた民主党
>>27 容疑者本人も好きでてんかんになった訳ではないにしても
世間から見たら隠して運転してたという事実は動かし難いことだから患者への目は厳しいまま
頭部強打でけいれんすることもあるからね
また、人体は死戦期といって、死につつある時にもけいれんする
発作があったとしても、白い泡を吹いていたのではなく、泡を吹いた後に口付近に付着させたまま
朦朧・異常興奮状態で暴走したのではないかな
これをパニックといってもいいかもしれない
いずれにせよ死体を見て、唾液の付着状況も検証するだろうけど
>>28 本人が死んで真相は藪の中か
そもそも癲癇の原因が脳の過電流なら
雷なんかで電子基盤に過電流した時と同じで
癲癇という病気は何が起きても仕方ないって事なのか
けっこうやっかいだな
そんな状態で自動車の運転した容疑者が悪いという結論は変わらんが
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:23:36.59 ID:5iBKBFA10
てんかんは万引きしても交通事故しても許されるのか
医者に行こう
電柱へのぶつかり方が異常なのがカギ。
全くの正常運転ならあんな真っ正面からハンドルも真っ直ぐなままぶつからない。
意識はあっても身の一部だけ硬直状態だった可能性が高いと思う。
56 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:24:28.40 ID:dLjNortX0
てんかんで、内服治療を継続していても、
このような事故は起こることが、白日の下に晒されたわけだ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:24:53.97 ID:5O3yLJNN0
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミミ:::ζ
/:::::::::::::::::::::::::::::rR4:::::::::::::::ζ 交通事故被害で植物状態になった患者家族とか
}::::::::::::::::::/ ´r::::::::{
}:::::::::::::::/ 中 f::::{ 今回みたいに保険適用が難しいケースで
丶::::::::::::/ ``"‐-,, ,, -‐`´'l:/
\::::l <●> <●>|:l 頼るべき自賠責から支援団体
丶ヽ丶イ | y
ヽ_レ \ /( ,__、\ `l
丶::l } ___ { / 私が全部仕分けてやった
、仆, ヽ ェェェェェ/ 入 余剰金6000億円は全部民主で頂いた!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ z ビシッ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄ 日本人の命を仕分ける蓮ホウ
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:25:07.76 ID:oehFdl3a0
人ごみの中にノーブレーキで突っ込むって異常行動かもしくは、かなり異常な精神状態であったのは間違いないんであって
そのような精神状態を引き起こした原因として癲癇の症状の一つなのか、もしくは薬の副作用であるのか、それとも
全く違う別の理由があったのか。ってことでしょ
>>55 あれは、逃げようとしてて、車にぶつかった反動で電柱にいっただけだろ
>>22 逆に飲んだから発狂したいうこともありうる。
先日もアメリカでてんかん患者が薬を服用した途端
発狂して母親を殴りころした事件が起こったばかり。
薬が合ってなかった可能性だってある。
61 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:26:40.85 ID:Cxrt6Rno0
ほとんどの薬って副作用があるから車の運転は
お控え下さいって明記されてるよね。
癲癇薬なんか尚更運転を控えないといけない
成分が入ってるはず。
認めちゃうと運転自体が禁止になるから隠蔽
してるとか。
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:26:53.67 ID:lI8z3HpaO
>>31 後半の文だけど
別にそれでいいと思う
『働かざる者食うべからず』とか『勤労の義務』とかなんて
万年人手不足に喘いでた時代の発想だよ。
他人に迷惑与えるような障害を抱えていたり
純粋に能力的に劣るような人とかは、働かせない方がいい
長い目で見れば、その方が経済的にもいいだろ
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:27:27.58 ID:4Fxe6QTz0
>>45 脳関連の薬なんて脳自体が解明されてないことが多い状態だしな
もう免許剥奪で手当てつければいいだろ、チョン帰国させてそのぶん回せばいいだけ
その場合車を貸した人間にも罰則ありでいいよ
これである程度防げる
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:27:30.91 ID:FyX6ahqfO
俺の親父がてんかんなんだが、薬の副作用なのか精神がイカレてるのか
事故ったりしくじったりした後に逆ギレばりに止めをさすことが多々ある。
たとえば、車をぶつける→バックして更にぶつける
こんなふうに。
てんかんの奴は人格破綻してるのが多い。
今回も止めをさしたんだろ、周囲を巻き込んでまで。
>>47 免許持ってる俺もそう思う。
自動車を運転する技能はもっと価値があって良いと思う。
タクシーも食えるようになるし、運送会社も原油高に悩まされずに済むし。
高給が得られると思えば、上手い奴が自然と集まってくるようになるし。
規制緩和で参入企業を増やした分、免許で規制を掛けていくべき。
66 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:28:07.97 ID:bKctUypv0
医療記録で免許発行を抑えるようにとか出来るようにならないかな。
てんかんってメチャクチャ危険じゃん。
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:28:47.46 ID:dLjNortX0
てんかんは、やはり 運転には 不向きではないだろうか。
個人的見地から、社会的見地からの どちらの側から見ても。
68 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:28:48.12 ID:vj7GsQDj0
>>51の言うとおり
酩酊状態のようになる「てんかん」もあるんだよ。
この場合は酒酔い運転程度の運転はできるんだよ。
酒酔い運転なら、何百mも走って電柱にノーブレーキで突っ込む運転は
説明できるだろ。
69 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:29:06.76 ID:wtBZj7Yg0
>>62 だがこの犯人くらい仕事出来ちゃう奴にはナマポなんて到底下りない訳で
>>60 直前に薬を変えたとかならそれもあり得るが
いつも同じの飲んでて昼間は発作が起こったことがないのなら
合ってなかったというのは違うかな
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:30:01.93 ID:InZDPJjr0
クスリがどうこう以前に
医者が運転するなと言ったら
運転しちゃ駄目だよ
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:31:02.23 ID:vj7GsQDj0
>>61 うそ言うな。何でも薬のせいにするなよ。
胃薬に運転するなって書いてるか。
てんかんの薬が原因の可能性アリか?
いずれにせよてんかん協会は全方位詰みまくりでどうしようもない団体
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:31:32.23 ID:wtBZj7Yg0
>>47 事故なんてそれこそ貰い事故なんて幾らでもあるのにどこで判断するんだよ
典型的免許持ってない奴の妄想だな
擁護派「てんかんは無害。悪いのは運転していた個人」
何年以上症状が出なければ運転していいってあるみたいだけど
これでGOサイン出す医者居なくなるかもねw
>>75 どこにつっこんでるんだ?
居眠りの時点で授業中とか仕事中とか全員あるだろ
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:33:17.36 ID:fg3Q2OBl0
自動車の欠陥による暴走の可能性も考えられる。
82 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:33:54.41 ID:4Fxe6QTz0
というか病気か、服薬していた以上副作用このどちらかしかないだろ
本人死ぬのに朝態度のおかしな点も無く
通常勤務中に殺人して自分も死んでなんの得があるんだよ
てんかん協会と製薬会社との間で権力に揺れてんじゃねえぞパチンコップ
それと故意にやったのではないかと初日からほざいてたミヤネヤの宮根
スポンサーに製薬会社でも絡んでたのか?
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:34:09.59 ID:dLjNortX0
てんかん協会へ
てんかんの方の運転する権利しか守らないのか?
てんかんの方の運転する権利は、人命より重いというのか??
84 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:34:16.60 ID:vA39fdcv0
85 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:34:52.16 ID:bKctUypv0
>>77 医者自身が出したくなくても「てんかん協会の方から来ました」って大挙してこられたら、出さざるを得ないんじゃない?
ばーか
何が交通運賃を割引にしろだよ てんかんは割増し料金だな
精神障害者手帳持ってる分際で何様のつもりだ
薬飲んだら運転しちゃいけないのに、薬飲んでれば免許取って運転できるという矛盾
丑が立ててるってことは、てんかん患者差別を出汁にした人権擁護法案後押しスレってことでせうか?
>>64 そういえば、去年さ。
韓国で、エレベーターの扉に何度も突撃して、あげく落下してた車椅子の野郎いたよなw
あれも、癇癪か・・・w
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:36:51.15 ID:Hf9FnNob0
てんかん患者に免許を発行しないだけで失わずに済んだ命がある。
失われた命は二度と戻らない
ピーピー
∧_∧ てんかん通ります♪
( ・∀・)
( ⊃┳⊃ てんかん通ります♪
ε(_)ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ピーピー
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
92 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:37:22.64 ID:QHPtN5Kd0
>>83 てんかん協会からすると
世論を「差別」に持ち込んだほうが儲かるからw
で、二言目には「権利」って言葉が出てくる。
「責任」って言葉はタブーだし・・
なにこれ、薬でてんかんは抑えられてたから原因ではなく、
本人がスピード狂の殺人鬼だったのだ、って方向に印象操作したいってこと?
>>40 何もしらない馬鹿がネットで入手したであろう断片的な知識で知ったかぶりして書き込んでるからイライラしてるだけだ。
sage
まだ続けるの?馬鹿じゃないの
祇園暴走、容疑者は事故当時意識障害なしと判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120413-00001224-yom-soci いつまでも続けてると、就職先も無くなって、国から手厚く保護されなきゃならなくなるから、困るだろうなぁ
お前らが望んで積極的にやってるんだから、文句言うなよ。
免許を返上しろと言うなら、日常生活に車がかかせない人には、運転手付きの車を無償で手配しなきゃまずいだろ
本人の意図してる話じゃないから迷惑だろうけど我慢してもらうしかないだろ、事故が起きるより良いだろ。なんか文句ある?
10種類投与されてたと言う薬の副作用から居眠り運転
服薬してなかったら起きなかった事故…とかだったらどうしよう
97 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:39:25.73 ID:pACr8nISO
藤森慎吾?
藤崎晋吾か。
コイツもビジネスチャラか?
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:39:45.47 ID:KqDuGb5B0
>>94 てんかん持ちはイライラするようなことしちゃダメなんだろう?
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:40:01.67 ID:gLMu/YtA0
かわいい♪かわいい♪晋吾ちゃん好き好きよ〜〜
どうしてそんなにかわいいの?
100 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:40:17.09 ID:NzaUJ5Mr0
薬により性格が凶暴になった可能性は?
つーか、泡吹きなんだから横に走らなきゃダメだろ
>>94 警察って、他殺としか思えないような事例を自殺と結論づけたりするんだよ。
都合の良い時だけ全面的に警察を信用するのはどうかと思う。
薬結構な数押収されたってニュースで見たけど、
癲癇の薬って飲み続けてないと効果でないタイプなのか
ヤバげな時に頓服すりゃいいのかどっちなんだろう?
>>84 カニさんが口から泡を噴いてるソフトなのにして下さいw
106 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:42:19.50 ID:MqRQgzUAO
てんかんで騒いでるうちは『藍香房』の使用者責任が回避できる。
つか、てんかんストーリーを創作して一番得した(または損失を防げた)のはどこなのか、ちょっと考えれば分かるだろうに。
相変わらずてんかんで騒いでる奴って自分が踊らされてるの気づいてない。
107 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:42:34.79 ID:j67MXAQW0
>>100 だとすれば
こいつの医者も逮捕すべきだね
109 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:44:04.53 ID:83knxYo80
110 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:45:15.45 ID:vVj4Jahz0
要するに
意識障害は無しとされているけど
意識障害の無い癲癇発作を起こしていた可能性はあるんだよね?
若しくは薬の副作用とか。
正気じゃなかったのは間違いないか・・・・
主要抗てんかん薬の副作用
a.フェニトイン
眼振,嘔気,失調、 小脳萎縮
b.フェノバルビタール
行動異常
c.バルプロ酸
致死性肝障害、胎児催奇形性
発熱、嘔吐、顔面浮腫、筋力低下、発作頻発
d.カルバマゼピン
眠気,ふらつき
ミオクロニー発作、欠神発作の誘発
h.トピラメート
全般的な認識速度の低下、しびれなどの異常感覚
過呼吸
i.ギャバペンチン
傾眠傾向とめまい
j.ラモトリジン
スティーブン・ジョンソン症候群、めまい、嘔気、頭痛、脱力
つーか、楽シンゴはさぁ
車から降りてマリオスターすれば良かったんだよな・・・横向きにね
>>100 あるよ。ぶっちゃけ麻薬を投与されてると思っておけばいい。
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:46:05.62 ID:+uDQi9dH0
>>34 確かに最近の奴はクラクション鳴らしてもどかないな
変に根拠のない自身の塊みたいなやつが多い
116 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:46:20.22 ID:InZDPJjr0
>>94 まだ断定はしてないらしい
とりあえず読売と産経の両方を見といたほうがいいと思う
書き方が微妙に違う
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:46:30.76 ID:1lLn62qM0
>>100 特定の種類の抗欝剤で凶暴性が増すのは実証されてるからな
コイツはなにを服用してたんだろ
保険会社は免責を主張するだろうなぁ
世論の手前、社評を気にして払うかもしれないが
会社的に、てんかん持ちにそのまま運転させるなんてあり得んよ
社用車で事故ったらどうするってのがまず念頭にあるから
建前は事故ったら正直に言えって言ってるけど、事故ったら退社が当然ってところもあるだろうけどね
本人がどれだけ気に病んで、ストレスに感じていたのかは現時点で不明だけど
しかし電信柱さんはいい仕事したな。 彼が止めなかったらあと何人ふっとんだか・・・
121 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:47:42.66 ID:dD9yYxZHO
>>10はい、可能性はあります
小さいプチなてんかんです
本人は眠気と訴える事が多いですが
プチでもてんかんはてんかんです
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:47:54.56 ID:4HYPY+fDO
>タクシー運転手(63)
>「怒る気なんてなかった。あの場所で車を止めて謝ってくれたら、済んだ話だったのに」と話した。
歯抜けのタクシーのオジサンがテレビカメラの前で得意げにインタビューに答えてるの見て(ヤバい)と思ったよ。
オジサンは(大変なことになった)(失敗した)と思ってるんだね。遅いんだよ。
自分が怒られるとは想像もつかなかったんだろ、泣く子も黙る協会から。
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:48:51.84 ID:gLMu/YtA0
124 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:49:07.13 ID:+uDQi9dH0
>>120 その先は三条京阪駅のバスターミナルだったからな
考えただけでも恐ろしい
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:49:22.33 ID:83knxYo80
※119
会社に病気の事言ってない可能性のほうが高くないか?
もし、言ってないのなら容疑者は会社を騙したことになるので、責任は全て容疑者にいくね
てんかん薬が役立たずじゃなくて
てんかん患者が糞ってことなの?
>>81 そうだな、欠陥があったからタクシーにぶつかった後にバックして大きくハンドル切ってタクシーを追い越して逃げられたんだな。
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:51:06.27 ID:WPbWvXFa0
>>122 ぶつかられた時に振りかえって「ゴラァ」とは言っただろうね。
藤崎は警察につきだされると確信しただろう。それでてんかんの薬を飲んでるのがバレ、会社も手当なしでクビ、と。
それでパニクって逃げたんだと思うね。
だから殺人罪。
>>109 十数種類もの薬を投与されてて居眠り運転、タクシーに追突したショックで目が覚めてわけもわからずビックリして逃走した気がする
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:51:50.39 ID:4Fxe6QTz0
服薬していた以上副作用このどちらかしかないだろ
本人死ぬのに朝態度のおかしな点も無く
通常勤務中に殺人して自分も死んでなんの得があるんだよ
てんかん協会と製薬会社との間で権力に揺れてんじゃねえぞパチンコップ
131 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:53:28.16 ID:83knxYo80
意識ありと意識無しで判決が変わりそうだね
パニックになってようが、逃げようとして走ってたのなら故意で極刑
>>131 仮に、てんかんやその薬の影響だったとしても、責任能力はありそうな感じだわな
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:54:48.29 ID:jVXKcDnv0
風邪薬で、朦朧としたやつの時は、無罪だったな。
小学生の列に突っ込んだ団塊ゴミの時も、取材さえ碌にされず、
猫をよけるとかのでたらめな言い訳をしていたが、これも放置。
チョンの外交官が、飲酒ひき逃げした時は、あのnhk以外は、完全にスルー。
外交官特権で逃げて、ウヤムヤ。
今回の報道だけは、異常だな。
どういうことだい。
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:55:07.40 ID:461cKbdm0
被疑者が死亡しても起訴しろよ
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:55:59.15 ID:9Ue8Wjs+0
136 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:56:05.93 ID:zOWG4YkrO
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:56:10.66 ID:83knxYo80
>>130 可能性としてありえるのは
故意の殺人
逃げようとして暴走運転
癲癇発作
薬は10年以上服用してて意識障害だけなんだから可能性として低いと思うね
極刑もくそも、運転手すでに彼岸にいますが
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:56:28.48 ID:1uDMIaHy0
皆、癲癇の話だけに振り回され過ぎ。
よく記事を読めよ。
十数種類の薬が押収されてる。
持病は癲癇だけじゃないんだよ。
そして、通院を始めたのも、最近のことじゃない。
癲癇だけで、そんなに多くの薬は処方されない。
通院開始間もなく、そんなに大量の薬が出されることはありえない。
藤崎姉の証言にハマりすぎなんだよ。
真実を隠ぺいしようとしている藤崎家の証言に騙されたら終わり。
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:56:49.94 ID:l7T508e00
調べるのが京都府警って時点でダメなんじゃ…
京都、神奈川、大阪、福岡、徳島だか高知と愛知。あとどこの県の
警察は無能っぷりがひどいんだっけ?
もう全部ダメでもいい気もするけど。
上にいる団塊のキチガイどもの無能非常識っぷりはひどいからな。
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:57:11.76 ID:jNlzpnj+O
どのみち被疑者死亡で書類送検して終わりだろ?
共犯者がいるわけでもなし、捜査するだけ無駄だよくだらねえ
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:58:18.30 ID:sBRCWutDO
てんかん患者100万人から年会費1万円を徴収すれば、ざっと年100億円。
145 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:58:25.29 ID:+7RQsSNRO
隠れテンカンは車運転すな!
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:58:37.06 ID:InZDPJjr0
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:58:41.29 ID:6FARYWmm0
>>130 薬の副作用なんてあったら事件はもみ消されてるよ。
幾ら金かけて、どれだけの時間掛かってるると思ってるんだ?、
製薬会社平気で飛ばすぐらいの損失が発生する話だぞ、
下手したら、日本経済ごと潰されるよ。
148 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:59:02.46 ID:xTPYQDeX0
患者本人が申告しないんだから
主治医が警察に通報する制度に変えたらいいんじゃまいか。
>>125 未確定情報(証言のみ)だけど、
犯人家族「配置換えや転職のためてんかんのことは会社に相談していた。
しかし会社に"事故を起こしても会社の責任ではないと一筆書いてほしい"と言われていた」
会社「てんかん持ちとは知らなかった」
彼らも被害者なのかも知れないが、いずれも責任逃れしようとしている。
覚悟してつじつまくらい合わせて欲しいところだぜ。
>>148 どこから拾った?
姉ちゃんだというソースは?
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 16:59:47.70 ID:3odnxiaK0
>>140 に同意 言語障害もあったらしいね?バイク事故の後遺症って話だった。
>>141 にも同意 埼玉と群馬はひでぇな、あと四国も惨い
>>135 つまりあの火病ってやつは、テンカンの一種なんじゃねw
被害者遺族はてんかん協会訴えちゃいなよ。
まず勝てないだろうけど、BでもKでもそうだけど
自分達が万能の神様だと思ってる奴らへの牽制にはなるだろ。
>>140 他にも何かありそうな気はする
お姉さんはその辺めんどくさくて真っ先に
「てんかんだから」って言っちゃったんじゃないかと
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:01:12.87 ID:kFa0udt80
メンヘラって何?
ん?
158 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:01:19.58 ID:auAIV69KO
>>147 薬の副作用であっても製薬会社は何ら被害を被らない
最初から副作用はうたってあるし車の運転は控えるよう注意喚起してる
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:01:27.08 ID:4Fxe6QTz0
>>137 > 薬は10年以上服用
は?3ヶ月だろ
> 逃げようとして暴走運転
人殺して自分も死んでまですることじゃないだろ
完全にどうかしてたことになると心神喪失無罪になるぞ
服薬していた以上、薬が合わず発作か副作用このどちらかしかない
>>137 てんかん発作はここ数ヶ月に出る様になったとか言って無かったっけ?
薬が途中で変わる事もあるから身体が慣れなくて副作用って事も有るのでは?
>>41 発作を抑える為の薬飲んでれば運転していいってのも本来はおかしいよなあ
162 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:02:13.97 ID:vhB1Q/MU0
家宅捜索入ったから全部バレるだろう
これで癲癇特有の
抑えがたい殺人衝動に突き動かされて
大量虐殺を行ったことが
明白になったな
言語障害あったというのも姉の話
でもそんな障害ある人を呉服屋のしかも営業で雇うかなという気がする
配達なんかの簡単な仕事しかしてなかったのかな
>>157 最近は、こんな馬鹿のが出入りしてるの?
ググレカス
167 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:03:18.39 ID:zOWG4YkrO
168 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:03:27.59 ID:4HYPY+fDO
>>128 あの歯抜けの顔で『ゴラァ!』言われたら、おびえるかもな。
でも、
ふつうなんか言うよな。ぶつけられたオジサンに仏さまみたいな表情を作れって無理な話。
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:03:45.99 ID:auAIV69KO
>>159 もともとてんかんの薬は脳の活動を抑えるものだから眠気や意識低下の副作用がある
服用中は車を運転しないように必ず言われる
>十数種類の薬
いつ処方されたかによるね
もしかしたら真面目に飲んでないのに「発作が起きた」と言って
じゃあこの薬で試してみましょうとなったのが自室に放置されていたのかもしれん
向精神薬や睡眠導入剤系を処方されていたのかもしれないし、最悪不当に入手して楽しんでいたり転売したのかもしれん
現段階じゃ分からんが、不自然な量だとは思った
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:04:15.30 ID:s7OO+kTeO
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:04:57.04 ID:xTPYQDeX0
>>151 まとめサイトなんかにモバゲーのプロフとか晒されまくってるよw
姉ちゃんだけじゃなく本人のプロフもおもいっきり出てる
>>172 姉ちゃんも薬何種類か飲んでるぽいから
それが混じってると思ったが
容疑者一人でその量は多いな確かに
>>164 呉服屋の前は保育士だったそうだよ。
そのまま保育士やってれば…と思ったけど幼稚園バスの運転とかやって園児大量死亡の可能性もあったな。
177 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:05:28.03 ID:YLoeyGPG0
@タクシーに衝突
Aパニックになって当て逃げ
B歩行者いたけど突っ込んでひき逃げ
C電柱にぶつかってイ゙ェアアアア
A〜Cまでは意識があって、@はてんかんのせいってことでOK?
どちらにしてもてんかんで事故を起こしてるんだから、
薬を飲んでたとしても運転禁止にしなきゃ駄目だね。
>>168 あのタクシーの運ちゃんの声は、当て逃げされたからなんだけどね。
179 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:06:22.24 ID:vhB1Q/MU0
180 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:06:29.59 ID:4Fxe6QTz0
>>147 > 薬の副作用なんてあったら事件はもみ消されてるよ。
> 幾ら金かけて、どれだけの時間掛かってるると思ってるんだ?、
> 製薬会社平気で飛ばすぐらいの損失が発生する話だぞ、
> 下手したら、日本経済ごと潰されるよ。
お前じゃん
製薬会社かハゲタカか、それとも医師会か?
>>161 頭痛でも痛み止めでも何でも、明らかに脳に通常と違う物質を送り込んでるわけだからな
痛み自体は消えていいないのに痛覚・感覚を無くすなんて異常な事
眠くなるとかそんなことじゃすまないよな
181 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:06:42.90 ID:3odnxiaK0
>>159 藤崎は10年前にバイク事故で頭打って瀕死状態になってから、ずっと頭が変で薬飲んでたってことじゃね?
てんかんは最近でてきたんだろうけど
10年前に死んどきゃよかったのに、半端な体で生き残った不幸だな
>>164 全てのソースは2chだろ、馬鹿って言われるよ。
前の大型車の事故といい、2002年の道路交通法の改悪は問題視すべきだろう。
再度てんかん持ちの運転は禁止しろよ。
自己申告ではなく医師の通報で確実にな。
飲酒運転並の危険度だわ。
癲癇の発作だったかなんて今はわからないんだから今後同じような事件が起きないように癲癇持ちの運転は規制しろよ
癲癇を差別してる訳では無くこんな事件がある度に被害者の遺族や加害者の家族や関係者が可哀想だろ…
テンカン協会とやらが今後も規制緩和を主張するなら癲癇患者になんかある度にすべての費用はテンカン協会が持てよ
>>177 いやいやパニックになって17人も轢き逃げするのは無理があるだろ
幻覚でも見てたのか?
悪い医者だと副作用が出ても薬のせいだと認めず、かえって量を増やしたりするよ
抗てんかん剤1種類とかだけだったら結果は違ってたかも…
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:09:28.52 ID:K3Oa1GvZO
客を乗せるために無理な急ブレーキを掛けて止まったタクシーの運転手が一番の原因
俺の携帯てんかん変換出来ん
191 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:10:26.26 ID:oAFEZPKC0
>>185 一分間程度だからな
短時間なら重大なパニック状態というのもあり得るわな
姉の話だと、弟とコンビを組んで吉本所属で漫才師をやってたんじゃなかったの?
10年前に事故を起こした後に保育士をしたり漫才師をしたり…メンヘラ姉の虚言?
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:11:11.01 ID:3odnxiaK0
>>184 まったくだ。
癲癇が事故起こしても被害者に補償できるよう、てんかん協会が保険とかつくれよっていいたいよな
権利だけ主張して、責任は逃れるなんて、たまったもんじゃねえよな
糖尿とてんかんと高齢者が免許を返上すれば、事故は減るんだろうなあ。
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:12:13.93 ID:YLoeyGPG0
>>185 という事はてんかんを隠れ蓑にした無差別殺人?
モラルが少しでもあったら歩行者の列に突っ込まないよな、普通。
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:12:21.97 ID:HiIlfIJd0
今回の件、癲癇症状の出ていない故意暴走
今後、癲癇持ちの免許禁止
199 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:12:49.12 ID:NOUGYBmK0
>>189 時速21kmで走行してたのに
急ブレーキにはなりえないなあ
こんな暴走して秋葉原事件みたいなことするほどの動機ってのはあるの?
てんかんで転職せざるを得なくなったから?
201 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:14:26.98 ID:YLoeyGPG0
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:14:32.47 ID:HiIlfIJd0
癲癇症状でもなく、すいすい運転しているのでパニックでもない。殺人で決着。
今後、癲癇持ちの免許禁止。
まぁ圧力あったんだろうな。なんでてんかん協会って
そんなに力があるんだろ。
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:16:19.63 ID:eUssbW+0O
持病と事故との因果関係とか、今になっては・・・。
慎重に捜査も結構だが、ただどんな結論に至ったところで
忘れちゃいけないのはてんかんの人は運転しちゃいけないって事。
周りが野放しにしないという事。
何?藤崎容疑者って、殺人鬼だったの?
>>197 うーん、俺は癲癇だと思うけどね。
いずれにしても、医者に止めろと言われていたのに無理やり運転をしている時点で
未必の故意による大量殺人鬼に変わりはない。
警察の殺人容疑捜査は正しいね。
>>183 医者がそんなに暇なわけないだろ。
金にもならないのに善意でやる筈もない、
金を徴収して当局に知らせても公務員が棚晒しにするだけだ
今と何も変わらない。
あんたが善意でやってくれるなら全て任せるよ。
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:17:57.66 ID:wCIPkZAx0
ちゃんと服薬してれば大丈夫とかぶっこいてた奴出てきやがれ
全然ダメダメじゃねーか!!!つーかこんな強いクスリ飲んでたら
どっちみち副作用でまくりで運転出来ない体だろこれ
俺が遺族だったら、てんかん持ちの運転禁止署名運動してるわ
何かから必死に逃げてる感じだから
最初覚せい剤か何かの幻覚かと思ったんだけどな。
てんかんの薬で副作用とかあるのかね。
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:19:01.98 ID:3odnxiaK0
>>204 ・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・日本てんかん協会 新宿区西早稲田2-2-8
高齢でてんかん判明なんてあるのか
明日から運転できませんなんて言われてもピンとこないわ
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:19:38.93 ID:NOUGYBmK0
>>182 TVの前で
姉ちゃんが堂々と
【言語障害もあって】と
ハッキリ言ったんだよ。
>・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
てめえらだろがww
>>218 姉ちゃんテレビで言ってる事はどこまでが本当かさっぱりわからん
221 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:22:46.30 ID:e7rLwils0
ここで注意しなければいけないのは、てんかん患者やクリスチャンや在日外国人等々が悪いのではなく、
それらカテゴリーを利用して利権にしている勢力である。
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:23:12.86 ID:1xfXjKUC0
心神喪失って意識があったかどうかじゃなくて
どうしてそんなことしてしまったのか自分でもわからない状態のことだろ?
>>212 1によると十数種類の薬を投与されてたとか。
結構な量だと思う。多分転換以外の薬も入ってそうだし、犯人は眠気に苦しめられてただろうと思う
死人って裁判にかけられるの?
>>218 言語障害と特亜を見分けるのは難しいからな
周りの人は蟹なのか特亜なのか判断に苦しんでいたのでは?
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:24:15.41 ID:WPbWvXFa0
>>212 癲癇の薬以外にも飲んでたみたいよ。
>>1 >府警は、13日に行った自宅の家宅捜索で十数種類の薬を押収した。
>>221 2chでいきがってるバな連中も入れといた方がいいと思うよ。
姉ちゃんのメンヘラ具合も考慮に入れないとな…。
事故起こしてて偶然てんかん持ち
まったく関係ないとは考えにくい
一匹おしゃべりな蟹もどきがいるな
>>183 四日市のてんかん踏み切り押し出し通り魔歯医者も
栃木の大型クレーンてんかん通り魔も
祇園のてんかん通り魔野郎も
無申告で免許を取得、更新していたカスなんだけど
234 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:29:45.78 ID:e7rLwils0
マイノリティーグループをいくつも囲い込んで利権としている勢力があるのだ。
マイノリティーグループが差別されていることを演出する為に似非ウヨを雇うこともある。
>>薬の副作用で精神に異常をきたして凶暴化した
全国各所にライ病患者用の隔離施設があってなぁ・・・・
はいはい、だから何?
おまえも饒波の測定しろよ、
下手したら半身不随になるけど、脳血管のMRI検査も忘れるなよ
発症していない隠れ患者は山ほど居るからね。
>>177 1がてんかん薬のせい、この線も捨てきれん
停車してるタクシーに突っ込んだ?みたいだし
238 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:31:37.51 ID:1xfXjKUC0
実際のてんかん協会がどんなものか知らないけど
患者からすると横のつながりは切実なものだろ
今回の件でますますてんかんの患者への風当たりが強くなりそうだし
自分の生存権を奪われることにもなりかねない
そのための後ろ盾でもあり互いの孤独を分かち合えることも必要だろう
てんかんキチガイは免許返納しろよ
>>233 そんなの氷山の一角なんだろうなあ…。
真面目なてんかん患者さんには悪いけど悪質な無申告者って大勢居そう。
>>211 いま、鹿沼小学生轢殺事件の遺族が
全国から10万以上集めた署名を持って
てんかん殺人鬼の厳罰化を請願してるよ。
知り合いの警官も「7年懲役は明らかにおかしい」と言ってた。
人口の1%がてんかんらしいので、ここで叩いてる奴の中にも結構いるな。
知らぬが仏か。
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:33:54.62 ID:wCIPkZAx0
>府警は、13日に行った自宅の家宅捜索で十数種類の薬を押収した。
これ、どう考えても医者から処方された抗てんかん薬以外に
「自己判断でいいと思ったクスリ」も勝手にガンガン飲んでたろ
>>240 そりゃ本当にたくさんあったろうね
ただ自己申告しなくてよそ見運転など不注意で片付けられた事故は山ほどアルだろうね
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:36:06.45 ID:UB1+ZVEF0
てんかん以外の薬って何なのかね?
風邪薬とか?それならてんかん持ちのあたしも飲むけど
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:36:41.25 ID:fDf3/fXw0
普通の暮らしをしたいと望む事は良いんだけど、それで他の人が大勢迷惑をする事も
考えてほしいですね。
何か特別扱いしろと組織の力を使っているように思えますね。
247 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:36:47.21 ID:Fn/JR1Yn0
現在てんかん患者は自己申告で免許が取得できる状態で罰則なし
日本のてんかん患者数は60万人
おまえらが200台の車とすれ違ったら1台は突然制御不能になる車?
ピーピー
∧_∧ てんかん通ります♪
( ・∀・)
( ⊃┳⊃ てんかん通ります♪
ε(_)ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ピーピー
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
恐ろしすぎる・・・早急になんとかしてくれ
負傷部位の鎮痛剤、記憶障害、頭痛、言語障害、それに伴う躁鬱状態
そんな自分を嫌悪しての神経症や精神病
または薬への依存
そんな状態だったかもね>十数種類の薬
だったらまともな職には就けないと自信喪失してても仕方が無い
この職を失う訳にはいかないと固執するのもわかる
会社もイマイチ使えないぼーっとした変わり者として、営業と言う名の得意先への配達係にしたのかもな
お笑い目指してたくらいだから、調子が良くて営業向きだったのかもしれないが
いずれにせよ、事故の後遺症かてんかん、そのための服薬が彼の精神状態に影響してたとは思うな
249 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:37:40.84 ID:1xfXjKUC0
>>183 医者がそうなると病院にに足を運ぶことも避けるようになりそう
治療をうけないまま隠し通そうとする人が増えてしまうことも考えられる
250 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:37:43.97 ID:5l2xcbiA0
>>247 お前も1/100の確率でてんかん患者だよ。宝くじより当たりやすいな。
>>240 申告したら免許を取得、更新できないとか
面倒くさいという理由で申告しないてんかん者はたくさん
いるでしょうね。
申告しなくても罰則ないし、
てんかんの発作で人を轢き殺しても危険運転致死にならないし。
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:39:04.78 ID:AlHR/Mtt0
電柱に当たった時の後続車のドライブレコーダーの画像見たけど ちゃんと運転してて車や人をすり抜けてたぞ
てんかんを隠して免許更新してるんだからこの事故は未必の故意だろうよ
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:39:41.62 ID:OIwwWmaN0
う〜ん、やっぱり意識失ってたんじゃないかなぁ?
広島のクレーン事故よりは軽度かもしれないけど。
情報によれば軽トラで配送中だったけ?
彼は意識が薄れるのを感じていて、これでは配達時間に
間に合わないと焦っていたとか。
秋葉の加藤とは全然違うし。
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:40:15.74 ID:wCIPkZAx0
>>248 こいつが職に固執した理由の一つに「職場の居心地が良かった」ってのがあるな
モバゲーのプロフで自分の職業を「指導員」と書いてるし、多分藍染工房ではちょくちょく接客もして
人当たり良さげなマスクで藍染の体験工房ではそこそこ人気あったのかも
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:41:05.13 ID:kFa0udt80
だからメヘランって?
(メ・ん・)?
| |
| ,,∧∧, |
__ノ (┓゜ ) |_
| | とヽ /⌒ ⌒ヽ ノ\__ヽ
ヽ二二 i V / |/ \ノ(◎)
_____/ ヽ,_,/| .| |
/ /⌒` ,| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|..| .iヽ ヽ \
| | ヽ、,__,人__,ノ、 \
⊂_),\:.:::::: :::: ;\\... \
\
>>166;;;;;;;;\\
\\::: : ;;;;: :: \\
\\_:::::::::::_) )
ヽ-二二-―'
それより橋の上のノーリアクションの黒服の情報はよ
>>258 よそ者が見たらヘンだけど
京都はあれがデフォ
珍しくとも何ともない
秋葉の時も、ピースしてニタニタしてTV移ってたアホがいっぱい居たろ?
あれに比べりゃマトモなもんさ
262 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:42:54.75 ID:Jiu04+BhO
263 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:43:31.93 ID:jpPB9tCbO
>>256 写真だと またDQNか って感じだったけどそうなのか
そういえば報道は急に学生の頃の真面目そうな写真に切り替えたよな なぜなんだぜ?
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:44:28.52 ID:xYvAgtilO
あのさ、テンカン発作言っても足が痙攣するだけの場合もあるよ
アクセルから足が話せなかった可能性が高い
>>253
>>254 意識の無い人間が硬直した体でどうやって車や人をすり抜けるんだ、あのスピードで。
説明してみろ
おまえだよ
>>254 さっさと説明してみろ
>>244 栃木のてんかん通り魔は
居眠りしていたととぼけたらしいよ。
大事故以前に小学生に突っ込んで重傷を負わせた交通事故のときに。
「警察がてんかんを疑っていれば・・・・」とおもうけど、
人員、予算に限りがあるし、公務員は横着だから。
>>242 自分はてんかん持ちじゃ無いけどどうも運転向きの性格じゃ無い(それこそ事故ったらパニクりそうな小心者w)と思ったので免許返却したよ。
地方なんで不便だなとは思う事は有るけど今回の様な事故を見ると返却して正解だと思った。
>>259 意識のある発作、でFAだろうね、、、
>>265 ほんと色々だもんな。
脳波だけテンカンになって、身体も精神も他の症状が全く無い奴とか居るしな。
そんなんでテンカンとか診断されちゃ、たまったもんじゃないw
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:46:27.31 ID:OIwwWmaN0
>>259 てんかん持ちの「意識がある」状態と
健常者の「意識がある」というのは決して同じレベルではないかと。
まあ本人も命落としたから原因究明は不可能だけれど。
朦朧状態
譫妄(せんもう)と並ぶ意識変容の代表的な状態である。
幻視,幻聴などの陽性症状はなく,意識混濁も軽いが,意識野の著しい狭窄がある。
このため,外界の認知はある程度可能であるが,誤認や錯覚がある。
とくに外界を広く適切に把握することができないため,状況にそぐわない行動となる。
不安や恐怖,興奮があり,被害感や怒りから,衝動的な暴行を示すことがある。
意識の流れが突然断たれて別の意識となり,また急にもとの意識へと非連続的に回復するので,
朦朧状態では別の人格になっており,回復するとその間の健忘を残す。・・・
http://kotobank.jp/word/%E3%82%82%E3%81%86%E3%82%8D%E3%81%86%E7%8A%B6%E6%85%8B(%E6%9C%A6%E6%9C%A7%E7%8A%B6%E6%85%8B)
この説明で十分だろう。
てんかん発作により朦朧状態になったことで起きた事故だよ。
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:46:59.07 ID:E/AR84W9O
>>253 あれは今ニュースで観たが、アクセル踏みっぱなしに見えた。
他の車と接触して跳ね返ってるだけで、ハンドルも切ってないような感じだが?
薬飲んでて発症しない状態だったとしたら
ちょっとぶつけちゃったくらいでブチ切れして殺人暴走しちゃうとか
やっぱてんかん持ちは欠陥人間だから免許わたしちゃダメだろ
最後電柱にぶつかるときのドライブレコーダーの映像出てきたけど
凄かったな。
物凄いスピード出てるわ。
275 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:48:01.50 ID:vA39fdcv0
>>258 Cool!だね
暴走車にみじんの関心も示さず、そして事を見届けたかのようにあの場を立ち去る
276 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:48:03.77 ID:kJHAL+vP0
つーかお前ら運転中に右足つっぱって動かんくなったらどうする?
同乗者もサイドブレーキ引くとかの機転がきけば良かったのにな。
抗てんかん薬成分が出たってことは事件時に発作が無かったという裏付けになるな
これを否定するとなると
薬を飲めば問題ないとしてきたてんかん協会の主張が根底から覆る
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:48:12.96 ID:oCtPIPIXO
マジにかわいそうだな電信柱さんが!
キチガイドライバーはめっちゃりミンチになったのかな?それならメシウマなんだが。
後汚い血で汚れ道路がかわいそう・・・
>>242 無申告で免許を取得、更新して車を運転しているようなヤツ以外の
てんかん持ちの方を叩いてる奴いるの?
>>254 >てんかんを隠して免許更新
てんかん自体は治療してれば如何って事はないと思うけど、
発作を隠したのが問題だろうな。
確か更新の時は、過去に持病や治療薬の副作用で意識を失うった経験が有るか?
みたいな項目が有ったと思う。
明日は我が身
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:50:43.20 ID:Fn/JR1Yn0
285 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:51:35.96 ID:kFa0udt80
>>278 ミンチにはなってなヒ
車から助け出された時は
目ん玉上向き
叫び
気を失ったように見えた
その時死んだ
動画みたけど絶妙なハンドル捌きでミニバンを避けてるねw
>>278 事故現場を見たこと無いの?
血痕が残ってるなんて当たり前だよ。もっと社会勉強してから書き込め恥ずかしい。
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:51:42.33 ID:jpPB9tCbO
>>281 それを生きるためだ致し方なし、あんたらもいつてんかんになるかわからないのに酷いな、と擁護する自己中心的なてんかん本スレみたいな人ら見てるとイライラはするな
>>256 会社側のインタビューでも本人はこの仕事が好きで溜まらない感じだったと言ってたな。
でも運転以外の作業で仕事は出来たろうに隠して運転なんかするから…。
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:52:23.95 ID:E/AR84W9O
>>274 みたか?
大して広くもない道路をあのスピードだよw
正気の沙汰じゃない。
てんかんって無意識でも体動かしてるって時あるんだよね・・・
後から言われてマジでそんなことしてたの?って感じになる
293 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:53:20.02 ID:OIwwWmaN0
とにもかくにも、てんかんに限らず車の運転は避けるべき病気持ちには
本人は当然だが、家族ももっと真剣に向き合い避けさせるべき。
まあお姉さんは3日前に家族会議したらしいから、危機感は感じてたのだろう。
でもいきなり明日から仕事辞めますとは言いづらいしなぁ・・。
294 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:54:03.50 ID:2jgPkxyk0
タクシーにぶつけてパニクっただけじゃないの?
295 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:54:45.17 ID:T4XqV2fU0
うん。捜査は慎重にゆっくりとね。誘拐事件じゃあるまいし。
もう死んだんだ。
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:55:11.39 ID:fDf3/fXw0
意識が無いとか硬直してるとかだけが癲癇の発作ではないよ。
感情の抑制ができないとか、物凄い力で暴れたりする。
だから、悪い表現だが、
異常な精神状態で自身に危害がある障害物は避けるが、人はなぎ倒し走ったかもしれない。
癲癇で暴れて手がつけれないというの聞いたこと無いかな?
297 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:55:13.30 ID:jz0Ypeeu0
電柱衝突映像 ・・ノーブレーキだな・・。
あんな狭い所を そうまでして逃げる根拠が判らんな
又 目の前に 電信柱が見えればブレーキ踏むぞ
298 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:56:14.44 ID:zytwzoeC0
すぐ忘れてまた来年事故が起きてまた騒ぐんだよねw
299 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:57:15.67 ID:E/AR84W9O
>>289 そうかなあ…
ハンドル直進固定ならああいう軌道で走るかなと思ったんだが…
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:57:38.88 ID:rlMLzgcX0
薬飲んでたなら発作は起こらないんだろ?
ID真っ赤にしてる奴、なんなの?
>>296 じゃあてんかんが原因で狂暴になり、
人の頭を背後から斧で殴り殺すことってありうるの?
てんかん+お薬+事故+歯抜け=パニック
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:59:12.42 ID:jpPB9tCbO
てんかん患者最悪だわ
816 優しい名無しさん sage 2012/04/15(日) 16:26:48.03 ID:UtMX117P
>>813 人殺しはやむを得ないじゃ済まされないだろ 自分も死ぬからおkなんて理屈は通用せんぞ
俺は運転はするなと言ってるだけだぞ 死ねなんて言ってない
生きていくために他人の命を危険に晒して良い訳がない 俺、間違ってるか?
846 優しい名無しさん sage 2012/04/15(日) 17:49:52.01 ID:Ox02m11h
>>816 いいえ間違ってません
ただてんかん持ちは皆しょっちゅう発作起こしてるような偏見を持たれてるみたいなので そこは違うと解っといて欲しいです
自分は薬は欠かさず飲み、もう数年発作は出てません 大半の患者はそうしてコントロールしているはずです
数年に一度の運転中の発作という僅少な確率を案じてがんじがらめになりたくありません 犯罪者になるかもという不安はもちろんあります
ただそういう漠然とした不安より お金にまつわる目先の不安の方がどうしても大きくなります だからリスクがあっても働く方を選択してしまいます
運転しなくて済む方法が幾らでもあるだろうといわれるかもしれませんが そんな自由がきくのは場所によりけりです 前にも書いたよう
>>299 走らん、
ハンドル固定じゃそもそもあそこまで走ることさえ無理
最初のタクシーへの追突事故や交差点でもハンドルを操作していたことが判明しているという報道もあるしな
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:59:18.33 ID:X/ppTQvL0
釜掘ってパニクッて逃走しながら轢きまくったって
電柱さんがよい仕事してくれなかったら
あと何人轢き殺したんだよこの屑は
308 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:59:30.08 ID:iNH7FmoG0
>>16 よーわからんけど 「意識障害はなかった」ってのと「薬物の影響は全くなかった」っていうのは、乖離があるんだろうか
まぁ少なくとも気は失ってないだろうな
電柱の直前でも車と電柱すり抜けようと更に右に寄ってるし
310 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 17:59:58.55 ID:UMPGcWwn0
人物像が見えてこないのがもどかしくない?
まだ若いしmixi、Twitter世代だし同級生とかの声がなんであがってこないの?
出身校調べも得意なネラーがこれに関してはなんで?
容疑者の素顔が解らないからもどかしいわ
311 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:00:22.45 ID:fDf3/fXw0
多少あがってたと思うよ
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:00:45.03 ID:OIwwWmaN0
>>294 それもあると思う。
発達障害を併発していた可能性がある。
いずれにせよ、原因不明の脳疾患でしょ?
それは見た目普通だから、本人はもとより周囲も
おかしいとは感じるのはなかなか難しい。
でも、てんかん持ち、発達障害持ちだとしたらできる仕事は
限られてる。バカ正直に「自分はてんかん患者だから免許は更新しません」
なんて申告したら生活が成り立たないわけで。
医師に警察への連絡を義務付けろよ
京都府警は噂以上に無茶な警察だな
警視庁と大阪府警以外はダメか
318 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:02:26.33 ID:l7T508e00
>>305 まぁ、薬のんで、一応アホ老害が作ったザルルールとはいえ
それに従って真面目にやってる奴はこんな反応でしょ
問題はそういうことすらしないで事故やって病気だからと罪を認めないのや
今回のみたくテンパッて逃げかまして大惨事カマス常識やモラルのない
ゴミ屑どもだからな
結局そういうのがのさばるのもその屑どもを病気ってだけで纏めて擁護する
利権ゴロの老害団体だろうて、利権だけの協会(笑みたいなのは潰すべき
ゴミHKとかな
>>313 >
>>294 > それもあると思う。
> 発達障害を併発していた可能性がある。
発達障害は関係ないだろう。
そもそも、バイク事故で脳に傷害を受けてこうなった訳で・・・
なんかの副作用かね
薬沢山のんでたし
321 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:03:44.25 ID:Q4eCm5IBO
>>310 学生時代とか友人の声で二面性あるのかとか多少解るもんね。京都掲示板さがしてるけど誰もそういう書き込みしてないよ
爆サイとかまだみてないけど確かに年齢からしたらもっと地域板騒ぐよね
ID:6FARYWmm0<てんかん
これタクシーにオカマ掘ってパニック
逃げしようと人轢いて7人しなせたってことかな。
人轢いたときはてんかん発作なんてないんじゃないの?
>>303 素手で自分の母親殴り殺してるよ
それが癲癇
とても免許どころの話ではない
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:05:04.32 ID:/cT3UfI90
てんかん薬つかってもだめということなら
以前みたいにてんかんは免許禁止にするしかなくね?
何十人殺してんだよこのキチガイ
326 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:05:05.39 ID:Fn/JR1Yn0
327 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:05:07.48 ID:E/AR84W9O
>>303 つい最近、アメリカでてんかん持ちが母親を殴り殺したって事件をどっかで言ってた気がする
泡吹いてたっていう目撃情報もあるみたいだな
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:05:10.25 ID:jz0Ypeeu0
タクシーの軽い接触事故からの逃避と
交差点内での轢き殺しをバーターかよ・・
一人じゃないぞ・・十人以上をなぎ倒して前進・・
お前ならやるのか?
331 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:05:32.53 ID:vA39fdcv0
きれいにハンドルを切ってて意識がはっきりしてるのは確かだけど、最後に電柱にぶつかるときは割と素直にぶつかってるな
これがわからない
電柱見落としは考えづらいし、前方に割り込めない何かがあって迷った?
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:05:32.90 ID:BCO7ilqS0
>>313 何で発達障害?
今回の加害者は20歳時のバイク事故の後遺症でてんかんになったのだが。
>>320 薬って言っても、ビタミン剤か何かかもしれん。
それだったら、うちにも10種類くらいの袋やビンはある。
万一事故や違反起こしてもてんかんだって言えば許されるのか
336 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:06:33.39 ID:LX31csWH0
>>310 元藤崎君メル友が昨日まで関連スレで色々言ってた
彼ならやると思ったという証言は出てこないだろう、そんなことをする人ではなかったから等
大学はリッツ(本人談)→辞めて吉本
+ツイッターで同級生の姉が色々(まとめがあったはず)
+姉ブログ公開中&姉降臨で炎上中
+姉ブログから本人モバゲープロフも特定 だが日記はなし
+姉ブログから姉弟で漫才やっててコンビ名ナイト姉弟かと言われている
今のところこんな感じで本人の考え方が分かるものは今のところ見つかってない
>>332 下半身だけコントロール不能の発作って事も
十二分に考えられるな
例えば薬の飲み合わせが悪くて副作用起こしたとも考えられるし
意識障害は無いと断定しても
テンカンなり何らかの脳障害/精神的障害があったのは間違いなさそうだな
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:07:57.06 ID:jpPB9tCbO
>>321 姉のほうは筒抜けだけどね
弟はモバゲープロフ見ても姉に誘われた程度な感じであまりネットでしゃべるタイプじゃなさそうだったから(プロフなどが簡素)
mixiツイッタやらないタイプなのかも知れないね
339 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:08:40.71 ID:OIwwWmaN0
本人が死んでるし原因解明はできないわけだが
今後も似たような事故は起きるだろう。
医者、警察、行政、家族?所詮人ごとだから。
つまるとこ、本人が自覚して身の丈に合った仕事を選ぶしか解決策はない。
>>337 車はタクシーに追突した後、いったんバックしてから横をすり抜け、道幅4〜5メートルの狭い道を壁などに接触せずに走行。
交差点でも西側から来た市バスを避けたことなどがすでに目撃情報で判明している。
同じ記事にこう書いてあるから、それはない
バックしてるのも確定だから、車を止めることは容易にできた
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:09:34.43 ID:jz0Ypeeu0
下半身不随なんて病気は無いとでも?
あのスピードでノーブレーキは無いわ
>>340 バックした後に動かなくなった可能性もあるにはあるんだわ
まぁ、一瞬の話だからなあ
バックした時は、ブレーキ掛けれたかもしれないのにな。
或いは、肉体的には異常が無くても
精神異常きたしてる可能性もデカそう
343 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:11:09.42 ID:xsSyC6RC0
脳卒中だか、脳梗塞を一度やった人で
それいらいてんかんになった人っているかな?
友人の知人がそんな感じで、定期的に倒れるみたいで
もしやてんかんになってしまったのかな?と思って
344 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:11:16.02 ID:nQLG1QaC0
>>305 車運転出来ない奴は生きていくのが難しいってのは
政治の責任かもしれないが、だからって運転して良い
訳じゃないよなあ。
345 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:11:51.04 ID:OIwwWmaN0
>>340 まずマスコミの垂れ流し情報を鵜呑みにしない事。
それと健常者目線で語るのは本質を見失っている。
346 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:12:54.74 ID:5NJbksEt0
免許取る時も更新の時も就職の時も癲癇のことは言わなかったんだろう。
347 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:13:18.76 ID:RU9K5CR20
薬を飲んでいないと発作がいつ起きるか分らないので危険。
薬を飲んでいても副作用(眠気や精神障害)がどれぐらい出るか分らないので危険。
自動車の運転や重機操作、工場等での危険作業はやらせるべきでない。
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:13:27.28 ID:InZDPJjr0
>>308 その辺は俺も分からん
とりあえず
>>32に産経の記事があるけど
京都府警は「意識障害は無かった」という断定まではしてないらしい
349 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:13:34.79 ID:jz0Ypeeu0
350 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:13:45.89 ID:UMPGcWwn0
>>336 そうなんだありがとう
同級生とかだんまりなんだろうか?
京都て難しい閉鎖的なとこだからかねぇ
恩師とかもでてこないし..
なんかもう推測事故模様はいいから藤崎自身の歩みをしりたいわ
ドライブレコーダの映像見たが、
任務完了!って感じで去っていく
橋の上のノーリアクション男が気になる
352 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:15:00.16 ID:fDf3/fXw0
>>343 癲癇は先天的、事故などによる後天的、加齢によるものなど色々あるね。
脳の障害から引き起こされる症状の総称みたいな感じですか?
↑ 違うかもしれないけどね。
だから、症状は蟹になって気絶だけではないね。
見た目普通とかイケメン言うけど
出回っている写真は一見してやばい表情に見えるんだが
どられこの映像、なんかチョロQみたいだったな
微妙にハンドル操作してる気もするけど、前の車とすれ違った後に
すろーもーに反応しただけなのか、前の前の車を紙一重で神回避
したのか…結局電柱にドカンだし
中の人の状態なんて神のみぞ知るだな
さっきニュースで電柱にぶつかるまでの映像みたけど、
被害者があれだけで済んだことにビックリ。
路上駐車の車にぶつかった反動というより、そのまま電柱に突っ込んでる感じに見えた。
メンタルの強さ、半端ない。
356 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:15:29.48 ID:LE0rRnuH0
このスピードは逃げてるというより暴走状態
仮に意識はあったとしても車の制御は失ってる感じが強い
357 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:15:36.54 ID:0Xx2fL4lO
NHKで瞬間映像流れてたけど、あれは確実に逃亡だわな。
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:15:43.04 ID:YAOvha1g0
>>345 じゃ何を頼りにすればいいの?w
一番2ちゃんで怪しいのは「俺だけが知ってる情報」だと思うがw
>>346 てんかんはここ数ヶ月で発症した様だから免許取得と就職の時は問題無かったのでは。
>>342 その可能性は小さいということはあなたも理解してるだろ?
小さい可能性について語っても意味はない
少なくとも、「十二分に考えられる」わけじゃないな
>>350 何様のつもりだ?お前に何の権利が有ってそんなことやってるんだ、気持ち悪い野次馬野郎が
>>340 目撃情報ってのは結構あてにならないもんだよ。
脳はどんどん記憶を書き換えちゃうし。
364 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:17:36.23 ID:jz0Ypeeu0
>27 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:42:07.12 ID:m5kxMpbh0
この事故を、1メートルしか離れたところから目撃していた女性は、
「最初、軽い接触だったんですけど、そうしたらタクシーが停止したが、
後ろから来た車が止まることなく、ずっとアクセルを踏み続けて、
すごい音、バキバキ。いきなりアクセルを強くしたので、
『なんでこの人止まらないのかな?』と、ずっと見ていた」と語った。
タクシーに追突したにもかかわらず、その後もアクセルを踏み続けて
いたという男。
その様子について、この女性は「両手で力強くハンドルを握っていて、
ぶつかった時に、目が血走っているというか。
タクシーの後ろの部品が飛んできて、タクシーの運転手がすぐ出てきて、
『待てコラー』って怒った瞬間。すごい勢いで、思いっきり、
真っすぐ逃げた」と語った。
目が血走っていたという運転していた男は、藤崎晋吾容疑者(30)。
女性は「両手が震えていた」と語った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221158.html
365 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:17:43.21 ID:CSOwyP2e0
もう何度もレスして疲れるが、
てんかんとか故意とかどーでもいいから。
「罪を憎んで人を憎まず」
これは人格を考慮せず罪の重さで量ること。
2人以上殺したら死刑でいいの。
周知徹底して。
タクシーにぶつかった時に素直に謝っておけばいいのに
会社をクビになるのが怖くて逃げて
挙句の果てにひき逃げで大量殺人。
会社をクビになるどころか人生をクビになりましたとさ。
あの通りはてんかん通りと命名される事になるだろう
>>363 ここの書き込みよりはあてになるわw
なんか妙にハンドル操作をしたことや、バックをしたことを否定したいと考えてる人が多いな
りかいできない
369 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:19:04.90 ID:iNgvHeu80
>>330 世間の常識守ろうな
運転手つけてとか突飛な恥ずかしい事辞めとけな
携帯チラ見でも罰則できたよね。
飲酒事故でも厳罰化になったよね。
免許交付禁止
違反者には懲役含む厳罰化
これが当たり前
それは、今癲癇を患ってる本人のみならず
癲癇患者の身内に悲劇的な影を落とさない
為でもありますよ。
社会に与える影響がおおきすぎますからね。
370 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:20:10.83 ID:Q4eCm5IBO
>>362 当たり前でしょう?
木嶋だってみんな知りたいし知る権利あるでしょう?
あなた馬鹿じゃないの?
犯人なんですよ?
電柱に追突後の軽自動車横の血だまりは藤崎君の血液だったのか。
>>365 ここ、てんかん薬がタイトルに付いてるスレなんだけど。
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:20:49.57 ID:/htfGBi10
2chから凸してお姉さんのアバターの土下座をふざけてるとコメントしてるのとか居るけど
あれ何ヶ月も前から同じモーションだから。
今回の事件でお詫びの土下座にした訳じゃないから。
374 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:21:30.01 ID:jz0Ypeeu0
目撃証言を変えさせても意味無いよ?
キチガイにさせるしか手が無いのも理解は出来るが・・。
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:21:32.64 ID:flg2Ss0F0
>>368 あの例のめがねかけた女性の証言
「アクセル踏みっぱなしで目が血走ってて手ががたがた震えてた」
これとバックしてというのが結びつかないんだよね
376 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:21:34.80 ID:jpPB9tCbO
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:21:37.22 ID:OIwwWmaN0
>>346 君ならバカ正直に、善人として事実を言えるのか?
自分は彼を擁護するつもりはない。
自分がてんかん持ちで運転はNGだという事を認識していなかった
事は罪だ。
しかし彼はてんかん以外にも脳疾患を抱えていたのではないかと思う。
残念ながら脳疾患、治療方法不明、予後不明の病に掛かった人が出来る
仕事は限られている。京都の交通事情は知らないけれど、自分の地元は
完全に車社会。求人情報にも免許必須が最低条件とされている。
極端な言い方をすれば「車を運転できない人は人間扱いされない」となる。
想像に過ぎないが、彼も必死だったのでは?
自分に出来る仕事はドライバーぐらいしかない、失いたくないって思いが強すぎ
てんかんを甘く見てた。医者も家族も。悲劇としか言いようがない。
378 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:22:17.06 ID:OoWy3uMhO
379 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:22:18.24 ID:UMPGcWwn0
>>362 あなたのレス全部みたら一番野次馬じゃないですか?
あなたこそ早く病院いきなさいねキチガイ。
>>367 パリもそうだけど京都も血塗られた歴史が多過ぎて怖過ぎる街だわw
381 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:23:48.60 ID:YO/o4eaR0
最初の追突の引き金にはなったのかもね。その後はもう関係無い。
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:24:01.54 ID:OoS4gQbX0
>>364 目が血走っているというかってそんな凄い形相してたのか
タクシーと接触した後ショックで発作起こしたのか?
383 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:24:33.33 ID:RU9K5CR20
>>371 衝突直前に一人跳ね飛ばされてるから確定しない。
384 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:24:42.56 ID:675PTi0U0
意識あったとしても電柱に回避行動せず追突するものなんかね
最初のタクシーと接触後にバックしてすり抜けて、の下りでは逃走と思うけど
二回も横断歩道で人を薙ぎ倒してるあたりが、もはや意識が正常な状態とは思えない
少なくとも損得勘定できる思考回路になっていない
>>378 回転灯とスピーカー
大音量で
テン♪ テン♪ カン♪ カン♪ テン♪ カン♪ カン♪
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:26:32.98 ID:bHHwt8ne0
ブレーキが効かなかった可能性もあるだろうし
アクセルが戻らなかった可能性も捨てがたい
また意識はあったと思われるが無かったかも知れない
ツベの動画見た感じだと操作はしているようでもあるが偶然かもしれない
こうなると「処方は正しかったのだろうか」という点も気になってくる
てんかん以外に精神疾患でもあったんじゃないかね
>>388 あんなカーブの狭い道を偶然で走れない。
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:27:43.99 ID:Fn/JR1Yn0
藤崎も韓国系ならつじつまが合うな
393 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:27:45.96 ID:a4BPBaViO
>>386 マジキチを見たら韓国人だと思えとか言う位だしな
むしろ、自動車って一人で操縦するものの割にはパワーありすぎじゃね?と思った。
395 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:28:33.99 ID:fDf3/fXw0
火病との共通性というのもあるけど...........
自分を抑制できないとか、体が燃えるように熱くてとか、我慢ができず暴れる。
何とか人も興奮しすぎると蟹になって気絶するのは見たことはあるな。
>>377 京都が地下鉄もバスも十分整備されていることくらい少し調べれば分かるだろ…
大都市京都を田舎と同列で語ってる奴はアホとしか言いようがない
398 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:29:13.04 ID:RU9K5CR20
>>390 以前バイクでたいがいな運転してたような記述がちらほら。
事故で死にかけて癲癇になった。
禁忌の飲み合わせを行った可能性も否定できないか
続報が待たれるな
400 :
名無しさん@12周年 :2012/04/15(日) 18:30:18.60 ID:lpJWXd/L0
>>271 そういうことだろうな
意識あるなし白黒はっきりつけるような考えでは説明できないもんな
通りゃんせ 通りゃんせ
ここはどこの 細通じゃ
てんかん様の 細道じゃ
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:30:23.43 ID:Yop3s9Wu0
>>364 ああ、すでに最初の事故の前に意識が朦朧としてたのか。
その後は夢の中で運転してるような感覚かな?
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:30:29.61 ID:oF4ZQSx70
>>5 会議の時、そうなる事あるよ。
特に詰まんない会議や、英語での電話会議
の時とか。
405 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:30:48.30 ID:iNgvHeu80
>>396 おいおい無視かよwww
お前症状出て来てるみたいだから
ちゃんと薬を飲んでゆっくりしとけ
406 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:31:28.23 ID:flg2Ss0F0
>>377 医者から運転禁止を言い渡されたのだから
運転はNGだと認識していなかったなんてことはない。
407 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:31:40.99 ID:3jqidv7FO
ベーシックインカムだ
それしかない 早くしろ
408 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:32:18.20 ID:jpPB9tCbO
>>378 「あと500メートル先、てんかん車両があるので迂回ルートを表示します」
というカーナビはよ
>>394 うん、アメリカみたいなだだっ広い土地を走るなら兎も角、日本みたいに狭い土地に人間がわらわらしてる様な場所を一般人が運転するのってどうよって気も。
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:33:07.95 ID:3odnxiaK0
>>228 うはw
やっぱ基地害認定でおkじゃん。
医者が言うんだから間違いねえな
精神が普通の状態ならノーブレーキで電柱に突進はできないと思う
いくら逃げようと思っていてもブレーキ踏む
何か精神に異常があったと考えるのが普通
413 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:34:48.36 ID:oF4ZQSx70
>>387 癲癇持ち、通過しまーす!
癲癇、通過でーす。道をお譲り下さ〜い。
癲癇者、通過しまーす。
>>411 一般的な状態だったかどうか、そもそもそこがわからんから何とも言えないよ。
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:34:49.33 ID:RU9K5CR20
>>407 働けないわけじゃねぇ、癲癇が理由とかで甘えさせんな。
火病の奴らに集り尽くされるw
416 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:35:11.82 ID:0Xx2fL4lO
>>391 映像を観る限り、まるで映画のスタントのように絶妙なドライビングだったしね。
>>397 大都会大阪にも通勤出来るしね。
あの辺りじゃ二時間通勤してる人も珍しく無いから頑張ってラッシュに揉まれれば良い。
419 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:36:36.15 ID:4Opogud+O
テンカンが原因でない場合、保険は免責で賠償金は無し
目撃証言より映像が待たれるな
緊急時における人間の証言はあまりあてにならない
>>412 まあ異常には間違いないが,前方不注意だな。
それがてんかんという病名にはむすびつかない。
てんかんも同じ法律で裁けばいい
じゃないと免許やらないって
あいつらてんかんだから事故っても無罪、でも免許はよこせだからな
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:37:21.02 ID:fGZT69xY0
>>385 そうだね。
逃げてるのに、電柱に突っ込む必要ない。
それに土地勘があるのに逃走であの狭い道を北上はしない。
逃げる気まんまんなら四条通りを絶対曲がると思う。
>>414 一般的じゃない発作がたまたま起こる可能性は低い
それに、タクシー衝突時に発作が起こっていたとすると、
状況から考えて、この教授の列挙する一般的な発作だろうな
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:38:06.52 ID:Zw4e2mp80
>>57 仕分けって言って、庶民が預けたお金が集まった本当に必要な所から
お金を全部没収して私腹に入れる事だったのか?
この者達に世界中の不幸と病気と憎しみを!
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:38:10.86 ID:Fn/JR1Yn0
現在てんかん患者は自己申告で免許が取得できる状態で罰則なし
日本のてんかん患者数は60万人
おまえらが200台の車とすれ違ったら1台は突然制御不能になる車?
ピーピー
∧_∧ てんかん通ります♪
( ・∀・)
( ⊃┳⊃ てんかん通ります♪
ε(_)ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ピーピー
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
恐ろしすぎる・・・早急になんとかしてくれ
428 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:38:19.19 ID:R1xA16SW0
429 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:39:40.85 ID:0Xx2fL4lO
>>424 関東者だけど、加害者が通ったルートをストリートビューでなぞったけど
接触事故でバックれるために暴走としても正気の沙汰とは思えない
てんかんとの関連は俺には判断できないけど
異常としかいいようがない
一体どういう心境だったんだ 逃げるわけでもなく
タクシーとの接触事故なんて保険屋に任せればいいだけじゃん
人権も大切だけど人命も尊重してぇ!
タクシーのドライブレコーダーをみてみたけど
ものすごい速度だな。
434 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:41:39.54 ID:OIwwWmaN0
>>406 そう、NGだという意識はあっただろう。
だけど認識があったとしてもそう簡単に仕事を辞められるご時世かい?
気を付ければ大丈夫。そう過信してしまうのが脳疾患、精神障害持ち人間の
考え方だよ。
435 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:41:50.33 ID:/V+cXbg50
寒天
436 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:42:11.93 ID:0Xx2fL4lO
>>412 まず映像みろ。
狭い路地で50m先に何があるかすら見えないし、電柱衝突前にブレーキなど踏める状況ではない。
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:42:18.54 ID:Fn/JR1Yn0
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:42:59.63 ID:Yop3s9Wu0
440 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:43:34.01 ID:Hn4fs6P90
>>423 これ見ると、ブレーキランプが一瞬ついてるね
これでてんかんと事故との因果関係をゼロに出来なくなったな
てんかん協会の奴ら、逃げるなよ
>>405 お前らの言ってることって、何スレも前から言われて警察に批判されてるだろ同じ事ばかり繰り返して、
バカらしくなってきたよ、バカの相手なんかやってられるないよ。下らない。
てんかんをコントロールできたらスーパーサイヤ人
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:45:48.24 ID:3tYkw/4C0
>>412 やはり右足が発作で突っ張っていて動かせないのでブレーキ踏めず、
意識はあって手だけは動かせたと考えられる。
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:45:58.07 ID:fGZT69xY0
>>440 さぁ・・・ランプが一瞬点いていたとしても、ブレーキ跡は無かったんだろ?
てんかんより
酒飲みのほうが
はるかに殺人多い
酒を禁止すべきだね
てんかんの薬飲んでいるが、発作が起きたんだろ
てんかん協会は責任取るべき
結局さあ
精神疾患より癲癇って診断するほうが何かと便利なことがあるんだろ
昔はさあ癲癇っていえば痙攣して泡吹いてこわばるあれを癲癇言ってたのにな
今回よく言われる癲癇にもいろいろあるって言うそれって精神病の症状じゃん
禁治産者・成人後見人の事や免許は取れるし障害認定もらえるし
いまじゃなんでも癲癇の診断下したほうが都合が良いんじゃねえの
450 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:47:12.82 ID:ytfaQQhM0
藤崎の実家はなんの店をやっているか
軽の車名車種
を教えてください!
451 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:47:16.96 ID:Fn/JR1Yn0
バンキシャでてんかんきたあああああああああああああああ
>>434 >気を付ければ大丈夫。そう過信してしまうのが脳疾患、精神障害持ち人間の
考え方だよ。
オイオイ、それだとどんな軽症者も全て免許剥奪だぞ。
当然藤崎ぐらいに重度の症状が出てれば自転車すら運転してはいけない。
453 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:48:04.33 ID:jz0Ypeeu0
>タクシーとの接触事故なんて保険屋に任せればいいだけじゃん
そんな程度を グイグイ押し込んでるんだよね〜ぇ
で轢き殺して 車は避けて 電信柱に真正面からドン
止められず アクセルは常にオン これでキチガイは無いわ
知り合いがてんかん持ちで駅で倒れんだけどやじうまはしょうがないとして、 写メ撮るバカがいて参った
>>277 有効血中濃度っていうのがあって
成分が出たから発作が起きないって訳じゃないよ
その日の体調でも薬物動態左右されるし
458 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:48:33.94 ID:3tYkw/4C0
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:48:40.82 ID:KRzyuaqz0
面倒くせぇーってなったんだろ
460 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:48:50.77 ID:iNgvHeu80
>>442 悪いけどお前が癲癇患者のモラル下げてるわ
お前の主張見てたら、こんな危ない自己都合の思考してるのかと、
本当に怖くなる
>>430 俺は地元だけど、普通に逃げるつもりなら四条通りを左折して、
比較的混雑が少ない川端通りを走るだろうな。
100人に1人
このスレに何人かいるかな
俺は友達が持ってる
何が何でも免許返納ってのは全く賛同できない
程度と医師の判断次第
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:49:09.90 ID:p6b21ydSO
バンキシャで激突画像やってた かなり正確にハンドル操作してる
465 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:49:26.41 ID:0Xx2fL4lO
>>458 いや、手前を通過した瞬間にブレーキ踏んでるよ
467 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:49:40.04 ID:er6e6O1U0
暴走の車だが印象だと60〜80キロは出てるかな。
確かに車を避けて右側を暴走しているけれど、電柱が視界に入っても一切ブレーキを踏んでいない。
この前に大通りで何十人もの人間をなぎ倒しているわけであるが、何の躊躇もなく暴走しているね。
469 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:50:43.89 ID:N2ZVYeQGI
おまいら動画をしっかり見ろ
ぶつかる直前にブレーキランプが点いてるんだが
>>454 それ最初の事故だからね。
その後の惨劇についてこのスレで検討してるんだろ。
471 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:51:46.48 ID:p6b21ydSO
ほんまだ!ブレーキついてる(涙)
前スレから「足が硬直して仕方なく突っ込んだ」厨が張り付いてるな。
あと「社長は知ってて運転させたから社長が悪い」厨もな。
どう考えたって持病がありながら運転してた本人に非があるわけで。
>>446 飲酒運転・事故は厳罰化されてるね。
その流れならこれだけ頻発して大きな事件を繰り返して無関係な犠牲者を出してる
癲癇患者への免許交付禁止と違反者には懲役含む厳罰化が必要だね。
てんかんと併発する(因果関係や直接的関連性のある)精神障害様の症状の考えられる原因
1.てんかん原因と関連する(あるいは近い部位の)脳神経系の異常
2.てんかん症状によって引き起こされる脳へのダメージ
3.抗てんかん薬など治療薬の副作用
4.別個の原因のてんかんと精神障害が何らかの原因で結びつき相互に影響し発症する
5.まったく関連性のない2つの病気がたまたま同時性をもつ(つまり因果関係や直接的関連性はない)
475 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:52:42.23 ID:OIwwWmaN0
>>469 ブレーキランプが点いたとかは争点じゃない。
脳疾患、精神疾患患者の行動は想定外。
ハンドル操作をしていたことや、ブレーキを踏んでいた事実は明確に無視して、どうしたいんだ?
バカは。言ってみろ。事故が無くなるなんて言ったら笑ってやるよ。」
477 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:52:51.83 ID:Fn/JR1Yn0
478 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:52:55.91 ID:InZDPJjr0
>>472 手が動くなら、足が硬直していたとしてもあんな暴走はしないわな
480 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:53:18.09 ID:0mRw08JG0
薬の副作用で居眠り運転→追突って感じかな
教習所の車みたいなのを使えば良いんじゃ無いか?
サポート付きで運転可。
482 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:54:28.45 ID:jz0Ypeeu0
>ふりがな付けないと読めないの?
ほ〜枝野の言うことは常に正しいとでも?
>>71 これ軽乗用車が電柱にぶつかる瞬間モザイクかかるんだけど、最後に轢かれた人が映ってるんだろうな…
途中で自転車の被害者引っ掛けた様子は映ってないから、ドラレコの視界に入る前から被害者は引きずられてたのかな?
484 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:54:54.35 ID:Hu5HfPcN0
逃げるにしては踏みすぎだろ
半狂乱って感じ
>>480 だから何?どうしろって言うの?何が変わるの?
アクセル踏んだり、ハンドル切ったりってある程度理性残ってないと出来ないと思うんだけど、てんかん発作起こってもできるもんなの?
487 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:55:13.66 ID:3tYkw/4C0
>>472 癲癇発作見たことない?
脚が硬直して、手が痙攣したり伸びきったりして泡吹いたりするんだぞ。
本人には意識があるらしいのだが手とか少ししか動かせない。
社長が悪いのはてんかん知っていたかどうかじゃなくて、
法律上で車両の所有者として責任がある、ということじゃないの?
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:55:23.06 ID:Fn/JR1Yn0
490 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:55:31.98 ID:FSLzIEzRO
逃げ切った末にてんかんで覚えてないって言うつもりだったんだろwww
その前に死んだ訳だがwwwwww
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:56:02.87 ID:ERR3iuu00
警察が70以上出てるって発表してるじゃん
逃げるとか言うレベルじゃねーよ
狂っちまったんだろ
492 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:56:03.57 ID:aLLneUTy0
たまにお年寄りが、コンビニの駐車場で
アクセルとブレーキ間違えてとんでもない
ことをしてしまう話とちょっと似ている
感じもする。
パニックとてんかんで、本人もどうしようも
なかったのではないか。
電車が、よく急病の乗客で遅れるのもひょっとして癲癇患者なのか
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:56:25.28 ID:p6b21ydSO
ひとり歩行者がギリギリで助かってるな
あれは九死に一生だ
てかヤサカtaxiとおもわれるタクがミラーとばされたあと左に寄せてるな
パトの追跡を思ったか?
>>476 お前明らかに症状出てるじゃない?
薬飲んでゆっくりしとけよ
そういう時もあるだろうな
497 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:56:39.06 ID:9Do8BVN00
>>484 見る限りためらいも迷いなく激突してるだろ…
正常じゃない事は確かだね。
これはどう見てもてんかん協会と共産党のせいだろ。何人殺せば気がすむんだ?
501 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:57:48.52 ID:jz0Ypeeu0
ブレーキオン・・後続車のだろ?
502 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:57:54.80 ID:Q8BIu3dM0
いずれにせよセルフ死刑されてしまったんだから、真相はもはや闇の中・・・
>>498 「殺人」か「てんかん」か
どっちにしてもろくなもんじゃねーな
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:58:26.66 ID:TsyprB9D0
体内から抗てんかん薬が検出されたって事は
薬を服用してても100%には発作を止められないんじゃない?
雛見沢症候群のモデルは癲癇
癲癇の人は運転禁止にすべき
そのかわり、自動車運転をしなくてもよい仕事などを斡旋
もし自分が癲癇だったら、そうしてほしい
507 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:59:11.89 ID:MOxOSWm60
狭い道路を左側の車を避けるようにして
猛スピードで直進する軽自動車。
もし意識が失われていたら、あんな運転はできない。
508 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:59:29.03 ID:ptqGYuwe0
自己顕示欲まるだしの金髪DQNじゃん。
どっちにしろ、無責任なアホが引き起こした事故だよ。
>>487 いやだから運転するなってことだよ、普段から発作起こしてたんだからなおさらな。
あと社長云々は本人と「事故っても会社はシラネ」の念書を交わしたという噂があるが、
信憑性は低いと思ってる。
510 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:59:56.31 ID:ERR3iuu00
でも運転はうめえな
512 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:00:29.42 ID:rzYueT2L0
さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。
まじクソだなかんてん協会とかいう団体
513 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:00:41.59 ID:wCIPkZAx0
>>483 引きずられた人とチャリダーは別モノだぞ
チャリダーはたまたま電柱の横を通りがかった、まさにその瞬間に
巨大な鉄の塊が電柱と自分目掛けて特攻かましに来た
そしてチャリダーはその場で潰された
>>507 意識はあったんだろう。
でも正常じゃなかった…
515 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:00:54.80 ID:jpPB9tCbO
516 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:00:56.15 ID:cZ5hre880
飲酒運転の事故を引き合いに出して事故数は飲酒の方が多い様な事を言って
論点をすり替えている御人がいらっしゃいまいしたが・・。
妙なレトリックを使っての癲癇擁護は説得力に欠けるだけです。
問題にされているのは脳に障害がある人達ですよ。(勿論飲酒運転もダメ)
ここ数年の癲癇絡みの事故の短期間での伸び率を考慮して発言してください。
517 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:00:57.67 ID:p6b21ydSO
グランドセフトオート並だ、電柱なかったらまだ被害者が出てたかもな
>>510 交差点内の運転だけはよくわかんないんだよな
それ以外の運転は人を避けようという運転なのに
>>504 健常者が何かの表紙に100パーセント意識消失しないわけでもない
まあ極論だけどさ
>>506 てんかん協会はそういう仕事のあっせんとかやればいいのに
B地区の連中の特権取得と同じ臭いするわ 免許とらせろとかいろいろ言って
>>513 こういうのって本当に数秒の違いで運命を分けるよね
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:01:52.97 ID:Fn/JR1Yn0
523 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:01:58.40 ID:ZttEx8xq0
てんかんの薬が検出されたところで薬が効かず発作が発症することもあるでしょうに。
524 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:02:02.44 ID:xsSyC6RC0
しかし、エアーバックって
なんの役目も果たせないんだってことは分かったわ
意識消失しちゃった振りをしたかったんじゃね
526 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:02:25.32 ID:ERR3iuu00
確かに電柱が無かったら死者が出てたよな…
>>520 国の管轄で難病センターみたいなのが紹介みたいなのはやってる
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:02:48.64 ID:ytfaQQhM0
>>524 最初に人を轢いたときに作動してしまったんじゃね?
だとしたら電柱衝突時には役に立たない
530 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:03:22.68 ID:ptqGYuwe0
ステアリングロッドを挟んでアクセルとブレーキが離れている。
ヒール&トゥは無理。
ブレーキランプが点灯してるってことは、間違いなく踏みかえしてる。
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:03:25.81 ID:hlmOXdwG0
一度だけ癲癇の人に出くわしたことがある。
ネットのオフ会。いきなり泡吹いて倒れて顔が真っ青。けいれんして意識とんでた。
気道確保して寝かして救急車を呼んだ。
救急隊きたときには、普通に戻ってた。本人何にも覚えてないらしい。
救急隊は、迷惑そうな顔して帰っていったw
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:04:28.31 ID:p6b21ydSO
あの速度でエアバッグは意味ないかもな
ワゴンは人体潰され率高そうだもんな
車どうしの衝突ならともかく、電柱て力点集中だしな
533 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:04:38.43 ID:aLLneUTy0
少しでも自己保身の気持ちがあったら
電柱にぶつかって死ぬことをしてないはず。
彼に完全に意識があったとして、大量殺人
するメリットは何もない。
会社は近くにあるし、地理にもくわしかった
だろうし、地元京都でこんなことしたら
家族と会社が困ることを意識があったら想像
できたはず。
どう考えても、本人はパニックで頭が真っ白
だったと思うし、車を止めれないほどに自己制御
不能だったと思われるんだが。
>>527 難病センターはまともなんやな
てんかん協会()はただのたかりゆすり協会なんやな
本来そういう仕事すべきところだろうに
てんかん協会様が、「てんかん患者への差別に繋がらぬよう・・云々」
言ってるらしいけど、差別するなって言うなら、
てんかん発作による事故の責任も普通の人と同じに背負わなくちゃね
何件ものてんかん発作による事故が無罪になってるけど、これって差別だよね?
>>530 電柱激突の前に自転車ごと人に当たってるんだよね。
それでブレーキランプが一瞬ついた可能性は?
537 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:05:21.41 ID:iiSb4TXhO
>>478 ひでぇw
アウディ暴走か
悪役の姉ちゃん綺麗だぞ
538 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:05:53.56 ID:Dz4/8gLy0
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:06:29.53 ID:Fn/JR1Yn0
>>536 その前にもワンボックスを避けるときにブレーキを踏んでる
>>534 職業斡旋って結構法律がうるさかったような気がするけど・・・
>>534 てんかん協会の事務所の住所を見れば
ゆすり・たかり目的ということがよく分かりますよ
僕は医者なんだが、
この容疑者は複雑部分発作(精神運動発作)だったんじゃないかな
複雑部分発作では意識は消失するけど、まるで意識があるような行動(自動症)が現れる
夢遊病みたいな感じかな
パニックとかそういうのでは無いと思うよ
543 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:06:59.18 ID:FKOJON6q0
>>148 お姉さんは何も悪くないのに
ネットで晒し者にされちゃって可哀相。
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:07:27.57 ID:pk5blsVO0
第2の加藤と呼んであげたほうが正しそうだな
誰か法改正してからの癲癇患者の増加率調べろよ
俺は無理w
抗てんかん薬って基本脳の働きを抑えるために飲むもんだし
睡眠薬と同じものが多いから、飲みすぎるとそりゃあかんわ
事故の原因がてんかん発作どうかは知らんけど
いずれにせよてんかん患者は運転禁止にしたほうがいいわな
>>543 何も悪くないとは言えないな、運転辞めさせるべきだったんだし。
あと事故後の言動が叩かれても仕方ないから同情できない。
549 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:09:32.62 ID:FKOJON6q0
>>544 いや、それはないでしょ。
「人をよけるように走行していた」って証言あるし
ドライブレコーダー見ても、車や人の間をすり抜けて、ちゃんとよけてるし。
意識はあったけど、体が硬直したりして
動かない体を必死にコントロールしてたのかな?
>>539 環境としては当日午後1時、日差しは南中よりやや西
暴走車は南から北に向け走行中だった…
じゃあ日ざしの反射の可能性はどうだろ?
552 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:10:03.46 ID:ptqGYuwe0
きれいに見切ってすり抜けてるじゃん。
これ、かなり運転うまいで。
トラックの脇から自転車が出てこなけりゃ、まだ延々と暴走してたな。
553 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:10:13.21 ID:Fn/JR1Yn0
てんかん協会と繋がってる組織が怪しすぎるww
556 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:11:06.74 ID:6Smwzekx0
>>542 ヤク中だと思うよ。多分マリファナやってる最中うじゃないのかな、雰囲気的に。
>>542 質問を…
同一人物で 発作の種類が変わる事もあり得るのですか?
小発作と大発作の違いでなく 大発作でパターンが変わる事は?
>>543 こういう状況でカメラの前に出ることが間違い。
ハンドルさばきは上手いと思うのに、ハンドル操作をしてないと言い張る人がいるのが謎
560 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:11:38.79 ID:Hu5HfPcN0
ブレーキランプ点いてないぞ
横の車のランプが映り込んでるだけっぽい
561 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:12:01.81 ID:wCIPkZAx0
>>543 悪気は無いけどとんでもないバカだよ
ネット禁治産者レベル
普通、加害者の姉という立場で「轢かれた人達はそうなる運命だった」とコメントする
モバ友に
なかよしハイタッチ★挨拶かまさないだろwww
562 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:12:02.23 ID:jz0Ypeeu0
電信柱70m前のタクシー接触(ドライブカメラON)で直後に
軽の右側テールライトは一瞬光っているが左側は光ってないだろ
ありゃ太陽光反射だな 勿論電信柱の時も光ってるようには見えんけどね
この映像では ブレーキは無いね。
>>540 そうだとしてもちょっと本気になれば法律変えれそうやな
それこそ免許取得できるようになったんやしな
>>504 放射能と同じで検出するのは超簡単
問題はその濃度
多すぎると副作用、少なすぎると効かない
抗てんかん薬にはその上限と下限の値が狭いものがいくつかあるので
いろいろと難しい
565 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:12:24.03 ID:FKOJON6q0
>>543 「運転を必要としない事務の仕事に回るか、それが無理なら
転職するように」って家族は言ってたと言ってなかった?
でも弟が「昼間や運転中に発作なんて起こさない」って過信して
家族のアドバイスを聞かなかったと。
だから、お姉さん悪くないかなーと思ったんだ。
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:12:26.25 ID:8JV9ak570
>>276 だから同乗者はいなかったって何度言ったらわかるんだよ。
もう何日もたってるのになんでこんな情弱がこのスレうろうろしてんだよw
>>513 そうなんだ、さんきゅー
可哀想に、これからの親子三人の生活を楽しみにしていたんだろうにな。
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:13:44.04 ID:LPq+9XvE0
さっきテレビで見たけどただのDQNじゃねーかww
570 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:13:52.18 ID:q0s+xc/ji
藤崎って人、老人の人口が多過ぎるから、奴らを削減しなければヤバイとか、言ってたらしいよ。
なら、タクシーに追突してびびってにげたが
交差点渡ってる公衆に突っ込み
人を跳ねた勢いでエアバックが飛び出し
前が見にくくなりながらも逃走を続けた結果
対向車がいたから、ファビョって電柱に激突?かな?
とにかく、動揺することにはパニックになりやすい人だったんだな、と
572 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:14:22.68 ID:p5SUuIfi0
てんかん協会が政治圧力で2002年法改正に成功。
てんかん=火病=在日=てんかん協会
さっ、遺族の皆さん、鬼女板が理事長、事務局長を
特定してくれますよ。
573 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:14:27.95 ID:zm4ajr7NO
自分もリア充なぎ倒しながら暴走して死にたい
574 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:14:55.82 ID:GTI2fK/K0
事故った原因に癲癇が直接関係なかったとしても
医者の運転禁止命令を守って、車の運転を止めていれば、今回の事故は起きなかったわけで
止めるどころか、癲癇を隠して免許更新するとか100%確信犯だろ
575 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:15:04.38 ID:wCIPkZAx0
あんな電柱へのぶつかり方は
普通の状態の人間なら絶対にしないし、できない
運転席が真っ直ぐいってるだろ、心身喪失だ
577 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:15:47.24 ID:xXgH+xdL0
さっきテレビで見たけど、あんな狭い街中を6,70キロ出して走るとかキチガイにも程があるな。
タクシーに追突してテンパって暴走したのなら、マジで病んでるわ。
578 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:15:50.39 ID:FKOJON6q0
>>558 そお?
確か加藤や市橋の両親とかもカメラの前で謝ってたような・・・。
出て来なきゃ出て来ないで批判する人がいそう。
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:16:07.57 ID:Ut5SxZdn0
>>542 プロなら聞きたいんだけど、知り合いが新しい抗てんかん薬に切り替えた途端に凶暴性が出て、夜通し喚いて暴れて、落ち着くまでしばらくかかったんだよ。
そういう複雑部分発作以外に、副作用として変な行動をとり得る可能性はあるの?
580 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:16:12.20 ID:yHaVUgHw0
薬飲んでてもやっぱ防げなかったんやろか それともやっぱ自暴自棄による暴走
やったんやろか むつかしいところやね
581 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:16:44.27 ID:gif8EzLj0
衝突動画見たけどどう見ても意識あるし。
アクセルが戻らなくなって暴走してる感じだが。
軽トラの足元って狭いから何か挟まったんだろうな。
ようつべで動画見てきたけどどう見ても正気のスピードじゃね〜な
てんかんかしらんけど
>>533 基本同意だな。
本人に車を捨てる勇気があれば…
>>574 薬飲んでいたから、判断力などの低下は確実にあっただろうな
タクシーに衝突したのも薬の影響かもしれないし
てんかんもしくはてんかんの薬の影響はあっただろうな
>>578 出てこないと批判される方が100倍マシ。
586 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:17:40.45 ID:QTe7zJ770
>>542 なるほど。そういうのもあるんだな。
しかしちゃんとした検証が行われるかどうか怪しいのがなんともね。
587 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:17:57.38 ID:8JV9ak570
>>562 > 電信柱70m前のタクシー接触(ドライブカメラON)で
ドライブカメラは常に作動していて映像を記録しているんだぞ。
そして衝撃があった前後を保存して、それ以外は上書きしてるの。
衝突でカメラがONになるんじゃない
588 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:18:09.75 ID:zm4ajr7NO
589 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:18:11.44 ID:wCIPkZAx0
>>578 出てきてモバ友相手にケロっとした面で被害者を冒涜するような言動しまくるなら
出て来ない方が皆の為だろ
あの距離走り抜けられたのは、たまたまじゃねーの?
恐怖心があれば追い抜く車にこすりそうになった時にしっかりハンドル切ってしまって
もっと早い段階で斜めって、どっかにぶつかって止まってたんじゃないか
チキンランじゃねーけど、ハンドルがちがちに握り締めて無心に直進した結果のあの距離、
そして電柱と正面衝突の末路なのでは…
591 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:18:38.29 ID:FKOJON6q0
592 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:18:43.54 ID:uA7QmP9g0
てんかん自体ウソって言ってた人はまず脱落か
593 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:19:10.97 ID:QTe7zJ770
>>582 電柱にぶつかる時に意識あったらブレーキ踏まずにはおれないと思うんだよね。
でもまったくスピード落とさずに電柱に衝突してるのは異様。
電柱に激突前にちゃんと車よけながら走ってるからなあ明らかにハンドル操作してる
595 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:19:46.23 ID:jz0Ypeeu0
>キチガイにも程があるな。
前のアキバ殺人見ただろ あれがキチガイだ
人見たら追い回すんだジグザグにね
今回は直線で クラクションで なぎ倒しなんだわ
ハンドル切れる(手が自由に動かせるなら)ギアNにしたらいいだけ
暴走の言い訳にはならない
>>593 そうそう、
無意識のうちにハンドル切るなりブレーキを踏むなりするわな。
電柱衝突に関しては何もおかしくないと思うんだが
引っかかっている人が多いのが謎
599 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:21:45.88 ID:ptqGYuwe0
600 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:22:05.95 ID:+u44IjDe0
よけながら走れるなら
なぜ電柱をよけなかったのか謎だな
601 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:22:14.56 ID:3bE2xaHb0
602 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:22:15.57 ID:FKOJON6q0
>>561 >モバ友に
>なかよしハイタッチ★挨拶かまさないだろwww
マジ!?それは知らなかった・・・。
土下座してるアバターも事故前からそうだったんじゃなくて?
>>589 お姉さんメンヘラっぽかったけど、やっぱメンヘラなんだね。
それはしちゃダメでしょ。
不思議なのはタクシーに釜掘った時点で車は止まってる
そこで次にやるべきこと(事故手続きや119)をすればいいだけ
タクシーがぶちギレてよようと
大人なら、逃げた方がはるかに面倒とわかってる、dqn的思考ならともかく
もしそういう方向の人なら、発作説より当て逃げ説の方が自然だけどね
>>596 おそらく大半の運転者は無意識の内にNにシフトしたり、
サイドブレーキ操作は出来ないんじゃないかな…
咄嗟にするってまず、ブレーキか急ハン切るかだろ?
>>100 てんかん協会のHPだかの中身にも、薬じゃないが他罰的性向があるというのは書かれてたな
>>593 だよね
意識あれば人間は、猫が飛び出したって反射的に止まろうとする
自分の命が大事だからこそ激突は避けるはず
自殺するとしても、ブレーキは踏んでしまうはず
607 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:23:58.49 ID:jz0Ypeeu0
>ドライブカメラは常に作動していて映像を記録しているんだぞ。
あ・そうなの 俺のは衝撃の+−10秒だからさ・・
でも すり抜け間際の映像見ても ライトは確認出来んわ
俺の判定は 変えれんね・・。次の映像を待つ
608 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:23:59.81 ID:uA7QmP9g0
>>600 その時はフロントガラス割れてて視界が悪かったからって主張がある
ただそんな状況でスピード出して走るかっていう疑問が出てくるが
609 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:24:04.11 ID:ptqGYuwe0
故意にやってなかったと仮定して。
犯罪だと思われたくなかったら、無責任に運転するなって話
611 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:24:15.67 ID:Ha1AoMU70
612 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:24:34.24 ID:3bE2xaHb0
同じ癲癇でも泡ふいて白目向いて倒れるだけの奴もいれば
何かに憑りつかれたように無意識のままバーサーカー状態になる奴もいるって事か
やはり、ケースバイケースだけど、精神異常者と同様に隔離する必要は
あるかもしれん
>>510 17人も轢いたあげくに自滅して運転がうまいとか寝言もほどほどにしろよ
614 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:24:38.38 ID:DhNwCFTq0
ID:6FARYWmm0
↑
そのチョン人臭さは釣りだよな??釣りといってくれwwwwwwww
615 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:24:40.28 ID:TRBmlWls0
カマ掘ったくらいで我を忘れるほど取り乱すかね
死人が出た訳でもなく修理代なんか保険は入ってるだろうし
そりゃ持病を隠してたのがばれて会社クビくらいにはなるだろうがそのくらいだろ
いい加減「てんかんなら失神して動けないはず」って固定観念を捨てろよ。
てんかんで失神した後粗暴になるやつを知っている。もちろん体は普通に動ける。
行動に一貫性が見られないから、納得のできる説明が得られないんだよね。
でも一貫性がないのが、脳の機能不全の特徴みたいだよね。
てんかんが原因というか、事故の後遺症で脳の神経系統がやられてしまっていて
薬は薬で効いてはいたが、実はてんかんだけの薬じゃ抑え切れない部分がおかしくなってしまったんじゃなかろうか。
ノーブレーキで電柱に突っ込んでるわけだから、まともな判断力では無かったと思えるんだけど。
脳は少しでも傷つけると怖いね。
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:25:17.31 ID:yHaVUgHw0
映像みたらブレーキが利かなくなってハンドルだけでよけてるみたいな感じだったな
619 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:25:24.73 ID:7xtoYLJG0
発作起こしてぶつけて、あせって逃げようとしてジェノサイド
>>533 >少しでも自己保身の気持ちがあったら
>電柱にぶつかって死ぬことをしてないはず。
事故現場から逃走した車輛が逃走中に再び事故を
(接触なり、追突なり)起こすケースは非常に多い。
追跡するパトカーから逃げようとして猛スピードで
逃走中カーブを曲がりきれず民家や壁に突入したとか
他の車輛を巻き込んで衝突(追突)し、運転者や
他者が巻き添えくらって死亡するケースも多い。
逃走すの人間の「心理状態」というものを知っていると面白い。
ちなみに「逃げる人間」ってのはおとなしい普通の人間にも多い。
621 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:25:33.58 ID:vTAQZK6lO
市橋みたいに切羽詰まって神がおりたんじゃね?この藤崎に潜在能力があったんだろ
あの運転技術はてんかんじゃないだろ
>>616 そいつも失神しているときはさすがに動けないんじゃないか?
623 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:26:23.31 ID:FKOJON6q0
>>593 人間の本能としての「自分の身を守る」って動作が全くないよね。
やっぱ意識はあって、動かない体を無理に動かして、ギリギリ人や車をよけるのが
限界だったのかな。
624 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:26:47.06 ID:InZDPJjr0
>>593 意識はあってもぶつかる事はあるよ
ソースは俺w
昔スキーでやっちゃった
電柱衝突に関してはブレーキを踏む暇はないわ
ノーブレーキで電柱衝突はおかしいという主張は映像を見る限り成り立たんだろうな
626 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:26:53.92 ID:QTe7zJ770
>>612 つうか免許与えなきゃいいだけ。
なんで与えるのか信じられんぞ。
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:27:14.15 ID:ptqGYuwe0
>>611 最後の1台のかわし方みてみろ。 こんなんも見抜けないのか?
見抜くなんてレベルじゃないけど
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:27:46.75 ID:jz0Ypeeu0
あのスピードで電信柱70m前の解説レポーターの言うには
ブレーキ痕はありませんでした・・だわ
あのスピードで掛けたら 凄い音だぞ・・それが跡も無ければね
629 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:27:47.02 ID:EZ3mCO8a0
歩く無罪フラグ
周囲の人間は自動的に脂肪フラグ
しかし今はどんな状況でも大体動画出てきてすごい世の中になったよな
コレもそうだけど津波とかさ
631 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:27:53.01 ID:w+nOGsAD0
632 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:28:05.99 ID:gif8EzLj0
こんなヤツが特に前科もなく30年も生きてきたとはな
633 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:28:37.06 ID:uA7QmP9g0
>>620 パトカーに追われてっていうのなら
スピード出して逃げるのはわかるけど
今回のは結局誰も追ってなかったわけだしなぁ
そこまで必死こいて逃げるか?って思う
クラクション鳴らしながら歩行者の列に突っ込むなんて
化け物にでも襲われてるのかってレベル
>>620 自己保身の逃走にしてはノーブレーキで爆走というのが理解できない
二回も横断歩道で人を薙ぎ倒してるところから理解不能だけどさ
>>625 いや、電柱激突前に自転車を轢いてる。
その時のブレーキすらないのが不自然なんだよ。
>>626 この容疑者に関しては無駄でしょ。そもそもそういう法律を無視しているから。
637 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:29:09.78 ID:zm4ajr7NO
ペーパーだから忘れちゃったけど、車ってキーひねっても止まんないの?
638 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:29:19.23 ID:vKGnFB2UO
フロントにひらりマントでも付いていたのか
故意だろうが癲癇だろうが車の故障だろうが、医者に止められてるのに運転した時点で殺人容疑でいいんじゃね?
いつ爆発するか分からん爆弾を持って電車に乗り込むのと同レベルだろ。
>>632 以前起こしたバイク事故ってどんな感じだったんだろうね
意識があって何とかしようとして体が…
てのは考えにくいだろ
てんかんは記憶の欠落(痙攣失神でも朦朧状態でも)が多いんだから
自覚していて運転していたんなら、恐慌状態であれ朦朧状態であれ
本人の過失責任は大だろ
>>635 ?
この犯人は人を轢いてるときは毎回ノーブレーキだぞ
異常に慎重だねぇw
アニメやゲームは部屋から見つかる程度で即決め付けってくらいに安直な判断してたくせにw
644 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:30:29.60 ID:yHaVUgHw0
やっぱ道路にカメラつけた方がええで 弁護士協会も変なこと言って反対
するのはやめようよ
645 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:30:34.12 ID:kNvdVUs70
てんかんって、意識不明だけじゃなくて
基本、能の伝達物質の異常の精神異常だから、よくある意味不明の言葉を発して包丁を振り回すとか
同じ状態になることもある
もちろん、てんかん持ちが100%そうなるのではなく
可能性があるのは30%未満だが
>>637 やったことないからわからないが
それってドライブに入れたまま、抜くって事?
パーキングにいれないと抜けないんじゃね?普通。
647 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:30:50.21 ID:d+AafqYc0
ドライブレコーダーの映像見たけど 恐ろしすぎるな
橋のとこにいた人なんて偶然助かっただけじゃないか
648 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:30:52.02 ID:p6b21ydSO
聞いていた速度より遥かに速くてワロタ
電柱揺れてるからな
普通さぁ・・・・当て逃げ逃走で横断歩道上の歩行者の集団に
ノーブレーキで一直線に突っ込んでいくもの?明確な殺意がなきゃできんだろ?
でもこれ当て逃げするための逃走なんだぜ。
そのへんの心理状態を誰か説明してくれよ
にしても激突直前の歩行者轢かれなかったの奇跡的過ぎるな
652 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:31:16.39 ID:w+nOGsAD0
>>637 最近の車はキーは使わないよw ずっとポケットに入れっぱなし
過去、アニメやゲームが動機と安直に結び付けられてた事件についても
表に出しては不味い異なる要因があったのかもね
>>642 動く自転車が見えて故意に引いたとして、
そのすぐ後ろの電柱に気が付かない訳がないよね。
クレイジータクシーみたいに歩行者が避けれたら
てんかんが死んだだけですんだ
>>644 むしろ新車はすべてドライブレコーダーつけた方がいい。
加害者の運転を後で検証しやすいし。
657 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:32:04.00 ID:jpPB9tCbO
>>634 多分発作でパニクって逃げなきゃ逃げなきゃ逃げなきゃ、しか考えられなかったんじゃないかな
頭の中はそれしかない、とにかく遠くへ逃げること離れること
>>640 おそらくスピード狂の事故だよ。
前スレにちょっと情報があったような気がする。(他のurl)
660 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:32:57.58 ID:jz0Ypeeu0
ま〜ブレーキだな・・こいつで左右だと思うわ
キーを抜けだの サイドを引けだの 目の前に人間であのスピード
避けるのに必死だろけど 痙攣は上に上がってくるか・・。
橋のたもとで車と人の間のすり抜けですらブレーキ踏んでないからね〜
で 3秒後にドーン・・
661 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:32:59.64 ID:ptqGYuwe0
>>622 動けないよ。周りの刺激にも反応無し。そのあと必ず暴れる。
検証モノを見るとタクシーに衝突する寸前から分析を始めてるがその前はどうだったのか気になるね。
似たタイプならその時点ですでに凶暴化してたんじゃないかと。
663 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:33:24.02 ID:Fn/JR1Yn0
>>637 走行中でもキーをひねればエンジンは停止するよ
ATでもMTでも同じ
ただしMTは抜くなよハンドルロックするぞ
俺の自動車学校では教えてくれたな
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:33:24.94 ID:O5YYkJZ/0
実際に藤崎を診ていた医者の証言が待たれるな。
意識を失うタイプのてんかんだったのか、
バーサーカーモードになるタイプのてんかんだったのかで
話が変わってくる
>>654 ぶつかったのは電柱じゃなくて、電灯だからな
気づかなくても不思議ではないし
車を避けたと思ったら前方に障害物があったという形だから何もできなくても不思議ではない
666 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:33:40.64 ID:EYMfIm6rO
どっちにしろ、キチガイてんかんが虚偽の申告で運転をし、
大量殺人やらかしたのは確定だな。
当然だが今後、キチガイてんかん含む障害者は運転禁止で。
667 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:33:49.26 ID:FKOJON6q0
でも容疑者としては生きてる方が辛いだろうから
ある意味亡くなって良かったのかも・・・・。
>>650 わからない、まったく。
だから自分は脳の機能不全じゃないかと思ってる、
脳は運動系統の指令も出してるんだよね?
669 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:34:09.29 ID:KXZeYeaYO
タクシーにあたって脳がぐらぐらゆれちまったんだよ
670 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:34:12.07 ID:p6b21ydSO
職もあり、まじめに薬も飲んでるくせに
当て逃げに人生かけた意味がわからないなあ
まだ免取のほうが軽い
671 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:34:15.36 ID:uA7QmP9g0
ところで最初のタクシーにぶつかった後
一度バックしたってのは確定したの?
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:34:53.67 ID:Hu5HfPcN0
故障でアクセル戻らないってのはまず無いわ
アクセル全開でもブレーキ踏めばブレーキの方が勝つよ
>>650 直進中に横切る物があったら咄嗟に急ブレーキしてしまう俺には解説できない
猫を轢き殺したことあるけど、国道を60kmで直進中にタイヤロックさせて、危うく俺も死ぬところだった
冷静に考えれば、そのまま轢き殺してしまえば良かったんだけど
咄嗟のことでロックしてしまうほどブレーキ踏んでしまった
674 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:35:13.76 ID:QTe7zJ770
>>636 癲癇の診断出てたんでしょ。
癲癇の診断した医者は自動的に都道府県公安委員会に通報して免許取り消しの処置をとるようにすべき。
675 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:35:14.57 ID:3bE2xaHb0
人は意識が無くても運転ができるんだよ
夢遊病患者は無意識で辺りを徘徊する
癲癇によって無意識になっても運転をする場合もあるという事
その場合、脳内に蓄えた電気を発散させるために暴力性がでて
悲劇の大暴走となるということだ
677 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:35:40.35 ID:O5YYkJZ/0
>>671 それは分からんけど、衝突寸前の映像を見る限りハンドルは操作してるんだよね
678 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:35:53.95 ID:Fn/JR1Yn0
>>671 確定した
事故当初バックしていない説のフジチョン系グループもさっきバックを認めた
>>662 失神状態って結構長い時間続くのでは?
あと、失神後バーサク状態になるなら、家族はもっと全力で運転とめそうなものだが・・・
>>当時のけがが原因
逆だろこれw
>>665 いや、電灯の直ぐ後ろが太い電柱だ。
目に入らない方が不自然だよ。
正面衝突事故とかでも自分の身を守るため
人間は反射的に無意識ににハンドルを右にきって
助手席側にダメージが行くように反射行動をとるものなんだけどさ
人の集団にも電柱にも直進加速で突撃って、なんか変だよね
>>658>>661 でもって二輪の危険には懲りたけど運転は諦めきれなくて
四輪に乗るようになったってとこじゃないのかな
>>653 障害や糖質とかは伏せられてるケースは割とあるよ。
最近だと東金児童殺害の奴が当初ずっとアニメのせいだと報道してたな。
686 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:37:21.22 ID:Q8BIu3dM0
てんかんの中には日差しに敏感に反応するものもある。人一倍眩しく感じて
視界が不良になった可能性もあるかも・・・
687 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:37:34.75 ID:p6b21ydSO
まあ、もし仮に生きていたとしたら 裁判で毎日ユウウツになり
懲役10年とかあるいは25年とか喰らって
出所しても家族ばらばら、あらたな家庭ももてない、終わることない賠償金を少ない給与から
しぬまで払うんならシンだほうが楽ではあるかな
バック時の映像が欲しいなあ
誰かしらとっていそうなものだが
テレビ見てるだけで、そのまま白目むいて座ったまま左右に揺れてるなんて痙攣もあるんだよ
見た目てんかん起こしてるて分からない症状もあるしね
690 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:37:52.30 ID:QTe7zJ770
無意識と、身体操作がイコールじゃないってのがポイントでしょ。
無意識でも身体活動をすることはあり得るってことだ。
なんらかの身体操作をしたからといってそれが無意識じゃないことの証明にはならんでしょ。
691 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:38:00.28 ID:4EkV3hHT0
>車は交差点直前で最初に人をはねた後、
>緩やかな逆「く」の字形の道路をそれることなく走行していた
終わったな…きっと足だけてんかんとかありえないだろ
693 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:38:07.45 ID:w+nOGsAD0
>>677 いやw 電柱に突っ込んでる時点でそれも微妙
アクセルベタ踏みで痙攣してただけかもw
>>666 てんかん持ちが車を運転している時点で
大量殺人をやる気あるな。
てんかん持ちで車を運転するヤツは異常者
殺人鬼
タクシーに追突して→人生オワタ→殺人鬼に豹変→交差点に特攻
>>682 不自然じゃねーよ
電柱以前にもなんかいも衝突していることを忘れてないか?
速度も速いことを知らんわけでもないだろうし、
避けたと思ったら目前に障害物があった場合反応は遅れる
696 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:38:42.96 ID:TRBmlWls0
対向車は避けてる訳だから意識がそっちにしかいってなかったんじゃないの
>>674 今の法律、意識を失いかねない病気全部規制しているんだけど、
全部アウトになるとちょっと困る。
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:38:55.71 ID:3bE2xaHb0
てんかん協会が隠したい公にしたくないのは癲癇によって引き起こされる
暴力性の部分だろ。全ての癲癇患者がそうではないにしろ
699 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:38:58.12 ID:uA7QmP9g0
オレ癲癇じゃないけど
ボーっとしてる時あるから
癲癇だと思われたらどうしよう
>>671 歩行者と被害タクシーの運ちゃんが言ってたからおそらく確定では。
てんかん協会がてんかんの責任逃れで捏造まではさすがにしてないか。
701 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:39:09.01 ID:aLLneUTy0
あの日は急に温かくなって半袖の人もいた。
カミュの小説じゃないけど、
人を殺した理由として「太陽のせい」
と言った奴じゃないけど、温かい気温も藤崎の
体の状態に影響してたんじゃないかな。
病気関係なく、つかまるのいやで、必死に逃げてただけ
のように思える
703 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:39:39.24 ID:qrA3eGxE0
ボカしてあっても最後の自転車の人が巻き込まれてるのがわかるからよけい傷ましい
脳の病気って未だに「甘え」とか「気合で治せ」とか思ってる連中いるよな
705 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:40:47.64 ID:w+nOGsAD0
>>702 うーん・・・・w 逃げたというより急に発作が起きたと思う
>>695 だから意識的に衝突したって言ってないだろ
少なくとも動画で見える範囲は明らかに異常って事。
無意識の回避行動が全く見られない。
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:41:22.92 ID:kNvdVUs70
てんかん患者の少なくとも3割はてんかんが手術により完治しても
大脳の疾患があることが多い
つまり、てんかん患者の3割は、大脳の異常を併発しているということ
この犯人も同じだろう
つまり、てんかんがどうこうではなく、精神異常者がてんかんを隠れ蓑に免許を取り
本来のキチガイ精神異常者の反応をしただけのこと
対策として、てんかん患者の全面的な運転禁止を実行し
大脳への影響が無いことが医師の診断により証明された場合のみ取得を認める制度に変えるべき
708 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:41:28.77 ID:zm4ajr7NO
そ〜なのか〜
車のキーもいろいろあんだな トン
709 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:42:00.93 ID:uA7QmP9g0
下半身が硬直して・・・って説だと
一度バックした時はまだ発作が起きてない
ってことにしないといけないな
そうなると少なくとも当て逃げはしようとしたことにはなる
善意でとらえたい輩なのか
「硬直してたけど何とかしようとハンドルを…」と
何度も書き込んでいるが、その可能性は低い
確たる根拠が今後でなければ考慮する必要もないくらいだ
「今、僕の体が不随意に固まってます」
あるいは「発作が起きた。僕の腕、いま全然動かしてないんですよ」で腕ビックンビックン曲げ伸ばし
こんな極端な症例はない
「運動不足かな」と感じる程度の一部筋肉のけいれんもてんかんに分類されているがな
意識の途絶、というかトランス状態でイっちゃってるのがほとんど
運動をつかさどる部分も暴走すると体の動きに現れる
711 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:42:10.04 ID:FKOJON6q0
>>687 自分が
>>667で言ったのはそういう意味じゃなくて
「7人も殺した」って罪の意識が苦し過ぎて生き地獄だろうなぁ・・・
って意味だったんだけどね。
春になると精神病が増えるてのはホントだわな。
先日、桜撮りに行ったらガチの基地外爺がいてマジ恐怖したわw
避けた避けたと言っている人が多いけれど
車を避けてないんだよね
車自体はただただまっすぐ走り、衝突の影響で曲がっているだけだ
高速自動車道で事故車に遭遇した事の有る人
きちんと教習を受けた人なら分かるだろうけど
もしも仮にあのような速度でハンドルを反射的に切っていたら
車はあのような軌道を描かない
>>685 体の良い人身御供か
生きてても裁判中にてんかん起こして傍聴人をなぎ倒す
715 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:42:44.41 ID:8JV9ak570
>>692 これ最初はぼかし入ってない動画だったんでしょ。
今はぼかし入ってるみたいだけど、ぼかしなしの動画
誰かうpお願いします。
>>706 だから、なにも不自然ではない
車は避けているのだから、電柱を避けないのは異常だという主張は成り立たない
もう一回映像見てみればいいのに
>>694 普通の人なら
タクシーに追突→今月オワタ
くらいなのにな
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:44:31.53 ID:6GvKyCkz0
タクシーのオカマ掘ったくらいなら警察呼んで事故処理すればいいだけ、
保険で処理するのだから自分の財布も痛まない、ありふれた物損事故で済んだはず
病気は隠して免許取っているのだから、警察も誰も気が付かないだろ、
人を七人も轢き殺して逃げる理由がわからない、だいいち電柱にぶつからなくても
とても逃げ切れるものではない、会社の営業車なのだからすぐにバレる
発作か抗てんかん薬の影響で脳に異常が起きたと考える方が自然だと思う
>>715 そういう性癖なら、素直にグロサイトに行けよ
721 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:44:53.60 ID:GEZog0HHO
自分てんかん持ちだがてんかんは薬飲んでいても100%発作を抑える事はできんからね、ストレスや夜更かし等で発症する事がある
722 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:44:58.12 ID:w+nOGsAD0
>>717 歩行者引き倒しながら曲がっていったんじゃね?w
>>717 障害物に当たりながら蛇行した道をまっすぐ進んでいく
速度がありさえすれば特段珍しい事ではない
反発を利用した玩具も存在するじゃないか
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:45:30.09 ID:8JV9ak570
>>720 違うわい。
ちょっと検証したいことがあるんよ。
持ってるならうpよろしく。
>>723 ピタゴラスイッチみたいにうまくはいかんぞ
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:46:30.61 ID:uA7QmP9g0
バックして再びドライブにギア入れたとこで
タクシー運ちゃんの怒号で発作スイッチって可能性もあるかな
タクシー運ちゃんが怒鳴ったとかそういう情報はないの?
>>706 あの速度と距離なら、タクシーの側面に接触してから電柱に当たると判断して
回避を始めたとして間に合ってないんじゃない?
>>722 橋のところでも道幅は狭くなっているの。
それにそこからわずか右に道は曲がっている。
>>716 だから
車も避けてないから当たってるんだろw
検出されたってことは薬のんでたということだが。
このニュースは医者のせいにしたいのか?
732 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/15(日) 19:47:42.65 ID:4knU/ddO0
これは病気のせいやな
__
/__\
| |´-ω-`||
/ ヽ/_..\
(( C( ヽ| ||´;ω;|
/ ( 、__ .Y ̄、
〈__∠__,)) ヽ_'っっ パンパンパン
__
/__\
| |´・ω・`|| あれ?何してるんだろう……。
/ ヽ/_..\
(( C( ヽ| ||´;ω;|
/ ( 、__ .Y ̄、
〈__∠__,)) ヽ_'っっ
加害者が通った道をグーグルなりで確認すれば
意識を失ってアクセルベタ踏み状態ではあそこまで進まないのは一目瞭然だけど
意識がある人間にしては逃走経路も回避行動もまともじゃない
8人も死んでるのに、何がなにやらさっぱりわからない
735 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:48:13.11 ID:w+nOGsAD0
>>729 橋のところでもスレスレだったじゃんw つか直後電柱に激突してるしw
736 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:48:13.82 ID:jz0Ypeeu0
まだバック説には否だが・・目撃証言には
顔面の形相まで表現してるんだぞ・・震えまでな
タクシー追突は動いてる時→タクシー停止→もう一度追突だろね・・
これもタクシーが証言してるぞ 2回ぶつけてるんだぞ?普通やるか?
もしかしたらただの眠気運転だったのかもしれんな。
俺も経験したことあるけど周りに止めるとこがなければどうしようもない。やばかった記憶がある。
>>679 そいつの場合はせいぜい2、3分。
この容疑者はこの一年で悪化してると家族が証言してたけど
たんに頻度だけなのか症状にも変化があったのか。
>>730 ?
えーと、車も避けてないというのなら、電柱にあたっても何も不思議ではないということなるんだが
何が言いたいんだろ?
あの映像を見て、車を避けてないと思えるのも不思議だな
>>728 ハンドルは微妙かもしれないが、ブレーキは踏めるんじゃないかな。
>>735 直進していれば四条交差点通過したら店に激突している。
やや左にカーブきれないとこの道は走れない。
あれだけの事故が有ったにもかかわらずバカ警察は全然対策をしてないんだな。
これだから市民の協力が得られないんだよ、バカ警察。
小心者が追突して、てんかんと薬で
うわーーーーーー!(精神喪失)
こういうときの患者は自分の意思とは逆のことをやってしまうこともあるらしい
止まらなきゃと言う思いが逆にアクセルから足を離せなくなった
殺しのライセンス持ってる奴はまだまだいるよ 悲劇は繰り返される
744 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:50:30.38 ID:D7zbtII50
>>726 そんな複雑なものではないよ
非常にシンプルな問題だ
加速が衝突の抵抗に負けさえしなければ良いだけなのだから
ちなみに
もしもあの事故車が車両の左前方を、先行する車にぶつけていたら
あるいは左車線から交差点に進入する車両と衝突していたなら
事故車は衝突とともにバックし、右に回避するような軌跡を描いた後
左の建物に衝突するか、あるいはさらに真っ直ぐ走行していただろうね
746 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:50:52.67 ID:uA7QmP9g0
>>734 意識不明と正常な状況との比較だとワケわからんけど
意識朦朧、幻覚、混乱、発狂
だとまぁわかる
747 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:51:07.54 ID:w+nOGsAD0
タク公って交差点で止まってるといきなりすり抜けて停止線越えて前に出てきたりするからなw
あいつらケツ掘られて当然だよw
748 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:51:25.59 ID:PUSh44PZ0
なんかどこか工作臭いな協会員総動員ちゅう感じw
>>739 ん?
異常な状態だったのだろうと一貫して言ってるだけだが?
>>748 異常な行動をてんかんだと決めつけることがおかしい。
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:53:15.30 ID:LNC/4vBl0
全ては癲癇のせいです
加藤的な大量殺人ではありませんです
752 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:53:17.16 ID:w+nOGsAD0
>>741 つかこのK
何十人も引き倒してんだから直進しないになってたんじゃね?w
まあ、てんかんも表示するしかねーな
若葉マークみたいなもん
それが嫌なら運転やめてもらうしかねえ
754 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:53:28.22 ID:/G8VLAnI0
おいおい 大量殺人事件に する気かよ????!!
法治国家で こんな ことって あんのかああ???
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:53:54.59 ID:u4Vxa0Lf0
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:53:57.20 ID:+u44IjDe0
逃げるつもりならまず電柱をよけるだろうしな
すでにてんかん発作なり異常な状態だった考えるのが自然だろ
>>749 うーん、私にとっては車を避けてないと思えるあなたが一番不思議だし、
これ以上会話しても無駄そうだな
>>734 そそ
あの道知ってるけど、微妙に曲がってるんだよな 一見真っ直ぐに見えるけど
最初のタクシーに追突したところは微妙に右にカーブがかかっていて
電柱に激突したほうは微妙に左にカーブがかかっている
パッと見直線に見えるけど、電柱がずっとまっすぐ並んで向こうまで見えるんじゃなくて
徐々にまんなかによって逝って見えることで道が若干曲がってるんだなって気づくような道
向こうから自転車で走ってくる白いジャンパー着てる人が見えるけど
あれが40歳の人なんだろう
可哀相に
0コンマ1秒の世界で生死が分かれた
ついてなさ過ぎる
「てんかん」と言うキーワードを忘れて考えるとこの事件の本質見えてくるよ
>>757 そうだな…
いつ迄も並行線みたいだし、やめておきましょう
762 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:55:37.41 ID:ptqGYuwe0
ずっと一緒にいたら病気だってバレル。
だから、一人で外回りの仕事にこだわったのかもしれないよ。
>>713 確かに、あの状態で故意にハンドルきると、もっと大袈裟な軌道になるかも。
何しろ容疑者本人が死亡しちゃってるから真相はどうやっても分からんけど
出来るだけ正確な捜査結果を出してほしいもんだ
ハンドル切ったという複数の目撃者がいるのに、
未だにハンドル切ったかどうかが論争になっている不毛さ
交差点の動画もあるかな
767 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:56:59.52 ID:wCIPkZAx0
>>750 抗てんかん薬やら他の「よく効くオクスリ」やら十何種類も飲んだら
副作用でgdgdになるよね
そして、それはてんかんのせいだよね
じゃあやっぱりてんかん持ちは運転しちゃダメだよね
768 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:57:37.18 ID:X9c5s4jG0
祇園暴走の軽の聲。。。('A`)
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:57:37.64 ID:w+nOGsAD0
>>756 まあw 間違いなく最後の激突は真っ直ぐ電柱に向かってアクセルベタ踏みだなw
橋のところの人もひき殺されなくて奇跡だったw
>>734 意識失ったからってまともに運転できなくなるわけでもないからな
夢遊病だってあるわけだし
771 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:58:25.42 ID:jz0Ypeeu0
道の状態はドライブカメラで確認できる映像が
多くなってきてるんで良いでしょ
2台横並びで車も歩行者も避けてるでしよ
ココでキチガイなら交差点で轢き殺してるんだ
殺るに決まってるだろ でもブレーキライトは無いんだ
跡も無い・・そのままの勢いで電柱にドン 有り得んて
772 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:58:42.23 ID:yi45jOG90
やはり証言より映像が欲しいね
人間はあまりにも衝撃的な出来事を目にすると
他人から同意を求められるとそれに応じてしまう心理状態となりうる
>>763 もしも冷静さを保っていたなら、あの軌道を描けもするだろうね
774 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:59:29.82 ID:ptqGYuwe0
最小限の機動だろ? 運転が上手いってのはそこだよ。
正常な状態でハンドルをきったわけじゃなくて
トランス状態でハンドルを握ってた感じかな。
776 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 19:59:49.91 ID:gLMu/YtA0
ボクね♪晋吾ちゃんと手をつないで京都の桜を見に行く夢を見たんだよ。
なんで呉服店の車なんか運転するのさ?
いっつも晋吾ちゃんを助手席に乗せて京都の街を走るのさ。
気持ち悪いタクシーを横目に、冷たい視線のタクシーに
睨まれていつでもぶつかっておいでなさい♪
やぁ〜〜〜い♪タクシーのバァ〜〜〜〜カ!
777 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:00:31.71 ID:u4Vxa0Lf0
>>772 俺がついさっき貼った動画の方が見やすいわな
>>770 ハイジも夢遊病で転ばず歩けちゃうし
人間って不思議だな
>>771 人を殺してもいいやとは思っていても積極的に殺すつもりはないということだろ
そこらへんはそこまでおかしくはない
優先事項としては逃げることが上位だろうしな
>>757 >>761 お前ら何議論してんの?
意識あったかどうか不明なものの、
「ハンドル操作してたが、最後は案の定、避け切れず自滅」ってのは確定だろ。
>>771 必死で逃げてるんだよ。人を殺すつもりはなかっただろ。
あるいは人形使いにゴーストを乗っ取られたかw
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:01:02.72 ID:9oxVU4eu0
エスティマの前にトラックが駐車してあったんだってさ
つまり電柱の左前方にね
進路を左にとりたかったんだけど、トラックがあったから電柱に突っ込んだだけ
だからホントによくあるパトカーに追われて電柱に突っ込むDQNそのもの
あの走法は避けるとか殺すとかじゃなくたんに猪突猛進だと思うよ
784 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:01:42.52 ID:w+nOGsAD0
× ハンドル操作してた
○ ハンドル操作してるように見えた
785 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:01:44.45 ID:uA7QmP9g0
>>778 オレは小学生の頃ねぼけて
ランドセルをしょって家の中徘徊したことがあるらしい
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:02:07.93 ID:6GvKyCkz0
ハンドルさばきがどうこうに話を矮小化しようとしている奴らは
てんかん協会の工作員?
理性も判断力もある=意識あり
全くの人事不省状態=意識なし
この両極端でしか考えられない誤解がヘンなレスを生む
てんかん発作が泡吹き痙攣失神しかないという誤解も拍車をかけている
ボーとしていたり、一見何の異状もなかったり、口角泡を飛ばして口汚くののしって暴れた後、
「いま、俺何してた?」となる意識障害があることをまず前提にないとね
>>780 動画をで検証出来る範囲で、運転者の状態を考察してただけ。
大した話じゃない。
誰か一人くらいは携帯で最初の事故後の映像を撮ってると思うんだよなあ
>>780 自分はあなたと同じで、電柱を避けられなくても不思議じゃないという主張なだけ
映像見てもあれは避けられないしな
>>784 99%意識して操作していたと判断できる。
792 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:04:10.24 ID:InZDPJjr0
793 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:04:21.73 ID:w+nOGsAD0
残念だけどw 最後の電柱激突でてんかん起してたのがはっきりわかるw
俺なら避けるもんw
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:05:08.05 ID:ptqGYuwe0
やっぱり、やっぱり癲癇と思えない。
人が変わるような疾患じゃないか? 前頭葉の障害とかの。
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:05:13.42 ID:kNvdVUs70
http://yuryo-blog.blogspot.jp/p/blog-page.html 国立病院機構 静岡てんかん・神経医療センター 精神科 中村 文裕
院長のブログ てんかんに合併した行動障害
症例1 抗てんかん薬の副作用
誰もいないのに人の声が聞こえる幻聴が出現、「死ね、バカ、帰れ」などの幻聴が頻発したため、当院を初診しました。
症例6 挿間性精神病状態
診察時、待たせことを理由に突然、私に殴りかかろうとしました。。「サトラレ」という漫画を持ってきて、「俺はこれだ」と言ったりします。
症例8 発作後朦朧状態(意識障害)
発作後に突然、「全て分かった。おれは神だ」などと言って朦朧として歩き回ることも頻繁にありました。発作後の記憶なく、家族はこれを抑制できず途方にくれてしまいました。
症例9 発作後精神病状態(幻覚・妄想)
「みんなが自分の命を狙っている」「テレビで噂話をされている」などと言い出しました。興奮状態が続き、夜中も眠ろうとしません。
精神症状の治療
てんかん発作の治療だけを行なっても病状は改善しません。
796 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:05:22.22 ID:3bE2xaHb0
毎日薬を服用しなきゃならないくらいの重度の癲癇患者なら
ナマポ暮らしさせて大人しく生活させておいた方がいいよ。
その代わり癲癇が起って重大な事件を引き起こした場合は
自己管理不足として厳重な罰を与えるべき。
まあ、まずは絶対に運転はさせない事だな絶対に免許を発行しない事だよ
>>786 いや違うと思う。
脳の異常があったとしても、ハンドルを操作(してるように見える)出来るかどうか。
そして多分「出来る」みたいだよね。
本人の意識は無いかもしれないけど。
この事件、薬の副作用で起きたのなら
その薬の治験データをちゃんと公表すべきだと思う
っつーか、薬の名前マダー?
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:05:57.30 ID:vwXHy85F0
もともと、この人事故で脳外傷
あくまで「てんかん」はわかりやすい部分で
今年に入ってからてんかんの発作をおこしていたというから
脳のコンディション自体悪かったと推測
運転に必要な判断力自体が低下していた可能性も…
判断力低下→事故→パニック→大事故
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:05:59.85 ID:PUSh44PZ0
慎重な捜査お願いしますよ
>>701 そうか、気温も高かったのか…
自分はてんかん持ちだけど、夏になって身体が慣れるまでは発作の前兆
ぽい吐き気もあって結構辛いよ。
風邪で高熱出すと、やっぱり発作のトリガーになるしね。
804 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:08:02.72 ID:8JV9ak570
>>800 そもそもそんな状態で運転を続けるってことが重大な判断力欠如だと思うの
806 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:08:08.65 ID:u4Vxa0Lf0
>>795 それ、まるっと統合失調と同じ症状だね…
てんかん関係なし
てんかん関係あり
どっちかだがもうわからない
冷凍車にぶつけた際の映像も欲しいなあ
それだけでも意識があったかどうかが分かる
811 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:10:19.39 ID:Hn4fs6P90
>>802 最後の方は助手席にいた人が横からハンドル操作していた可能性も考えられるな
だから少し横に迂回したりはできたけど、ブレーキは踏めなかったと
812 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:10:28.94 ID:9oxVU4eu0
>>793 だから電柱の左前方にトラックがあったんだよ、情弱バカ
で、左にハンドルをとるにとれなくて、あのスピードだからそのままドカン
なんでどうしても癲癇をいれたがるんだよ
ハンドル操作してなきゃあそこまでいけねぇよw
813 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:10:31.42 ID:ptqGYuwe0
そう。
あくまで癲癇ってのは、人間である医者がくだした診断だから。
精神疾患はプロでも見分けがつかん
「てんかん」持ちというより
脳のダメージがあんまりにも大きくて
「てんかん」も、その症状の一つだったのかな。
他にもシリアスな異常が、沢山出てきたところで、この事故を起こしたんじゃなかろうか。
推測しか出来ないけど。
>>793 電柱にぶつかる直前,車が右に傾いているじゃないか。
左にハンドル切った証拠。それに左前部に電柱ぶつからず,
右側にぶつかっている。その間,わずか左に動いている。
>>796 抗てんかん薬は基本 血中濃度を一定に保つ事で効果が出るから
毎日飲むのは当たり前。
免許交付は自分も反対だけど
てんかんにいちばん偏見をもってたのが本人なんだろう。事故でたまたまてんかんを患ってしまったけど、どんな病気でも受け入れることができなかったと思う。
白血病でも糖尿病でも他人を巻き添えにしてたよ。10年前に死んでおけば良かったんだ。
免許取らせるなとか、死ねとか、否定的な奴ほど要注意だよ。殺人鬼の要素があるからな。
>>384 動画見たけど、
狭い道でぎりぎり前を行く車を避けてすぐに電柱の方に行ってて、
スピードがかなり出てるから、仮にまともな精神状態であっても、
電柱を避けるのは難しかっただろうね。
821 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:12:41.30 ID:ptqGYuwe0
医者は、患者や家族の話で診断してるだけだからな。
発症するまで一緒にいたのなら別だけど
事故車があそこまで辿り着く事自体はそれほど難しくは無い
側方から進入する車が異常走行の車に気が付き
交差点への進入をためらいさえすれば
ぶつかる直前に車体が右に傾いているのは
左側にあった車と側面同士でかする程度の衝突をしているからだな
もしかする程度の衝突でなければ逆に左側に傾いただろう
823 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:12:54.10 ID:nKQueUYZ0
あのスピードでガタガタした道とおればふらふらするわ
ハンドルに手をかけていただろうけど
意識してきったりはしてないだろうな
826 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:13:57.06 ID:0jAOmcUC0
>>123 オリラジでなにかやらかすとしたら
もう一人の方かと思ってたが
まさかチャラオがこんな事をな〜
ずっと助手席の人が〜と言ってる人はなんなの?
怖いんだけど
829 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:14:08.61 ID:FKOJON6q0
>>772 自転車の人、1〜2秒ぐらいずれてたら助かっただろうに・・・可哀相。
830 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:14:41.17 ID:w+nOGsAD0
>>812 いやいやw お前がそう思ってるだけで実際はトラックあろうがなかろうが
真っ直ぐ電柱に突っ込んでるだろwwww
なんで 「ハンドル操作」 を入れたがるの?w
日本テンカン協会の人ですか?www m9゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーァァァッ
薬を飲んでても癲癇患者は車に乗らないほうがよいということだなあ
832 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:15:04.82 ID:vwXHy85F0
軽い認知症&心臓発作のおじいさんが
事故を起こしたとして、どこまでがどっちの原因だかは判断つかないが
身体(脳)の機能に問題があったことだけは確かみたいなかんじじゃないの
>>718 オレは仕事でへまして会社に帰らないでどこかに行こうかと思ったことある。
気が重かった。
タクシーに追突→てんかん持ちであることが発覚すると思った(免許取り消し 会社クビ)→
人生オワタ→こうなった1人でも多く道連れにしてやる→交差点に特攻
>>800 うん。事故の後遺症の脳機能障害が悪化しててんかんが出てる感じ。
てんかんが原因でなくても故意ではないと思う。
障害認定されて年金もらえていれば仕事変えて療養出来たろうにね。
癲癇患者に免許交付するな!!
運転は一切禁止!!
この事故が全く人気のない所で誰も巻き込まずに起きたなら
よくあるDQNの電柱衝突事故くらいにしか思われなかったんだろうな
>>802の画像を見るかぎりでは明らかにハンドル操作してるわ
接触はしているものの、右寄り(対向車)の冷凍車を左から抜いて
次の前方車を右から抜いてるからな。
この距離300m。轢いてるとはいえ、ハンドル操作無しでは進めない。
ただし、本来の意識が無く操作している可能性もある。
838 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:16:52.81 ID:jz0Ypeeu0
ハンドル操作は衝突までほぼ完全にコントロールしてるよ
交差点では人を避け切れず 直前の橋では避けてる・・
でブレーキは無い・・この矛盾だけだ
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:17:38.96 ID:ptqGYuwe0
爽やかで好青年っぽいやつでも、ずっと一緒にいたらクソっぷりが見えてくる奴っている。
少なくとも、バレなきゃおっけーな男だったとは思う
841 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:18:10.09 ID:RU9K5CR20
バイクに跨った瞬間人格変わる奴だったとすると、
車で同じ状態になる事は想像に難くないだろ?
そもそも大量殺人狙いなら自爆覚悟で電柱付近のラスワンを狙うより手前の数人を轢くだろ
薬のんでたなら余計に運転完全禁止にしないとな。
ドラレコ動画見たけど、これよく死者8人で済んだな
もっと死んでて(殺されてて)もおかしくなかっただろ
>>839 家族は気づいていたんかもしれない。だからてんかんと..
846 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:18:43.89 ID:/G8VLAnI0
大量殺人事件じゃないでしょ
8人やったら 犯罪史に残るような大事件だぞ
事故じゃねえのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>838 >>795を見る限り幻覚もあるみたいだから、
何もかに追いかけられる幻覚を見ていたとか?
それならノーブレーキの説明もつくが
ないな
848 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:19:11.96 ID:+u44IjDe0
むしろハンドル操作しなかったからまっすぐ進めた感じだな
すでに異常な状態だった説が濃いな
とにかく車を追い抜くための運転じゃないよあれ
いつも通ってる道の筈だし電柱の位置くらいわかってる
850 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:19:32.34 ID:9oxVU4eu0
>>830 なかったら左に進路をとってるだろ
頭悪い?
障害物があったから、そのまま突っ込んでしまっただけ
最後にぶつかった車で、ハンドルとられて電柱避けきれなかったのかもな
そこで諦めてアボンしたんじゃ
まあ警察が被疑車両は最初の現場からどうやって死亡事故現場まで来たのかを検証するでしょ
付近の店舗のカメラや傍観してた人の話やら、他車のレコーダーや落ちた破片などから
その警察が道なりに車を操作してたって言ってるんだからそうなんだろう
ただその精神状態は普通じゃなかった
まあ逃げたかっただけの恐慌状態でも同様の事故は起こり得るがね
未成年者がパトカーに追われて、なんて事故も時間と場所次第でこうなる
癲癇、癇癪、火病のどれかだろ
車の運転に向かないなら控えればすんだものを
他人の話を聞かないのが多い気がする
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:20:17.62 ID:3bE2xaHb0
癲癇によって引き起こされた夢遊病だよ
それが結論になるよ
てんかんの朦朧状態で、
アクセル全開で、ブレーキは踏めなかったんだろう。
ただし、手は反応できてたようだ。
856 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:21:06.30 ID:kNvdVUs70
http://www.shogai-nenkin.com/tenkan.html 障害年金COM
(1)てんかん発作は、部分発作、全般発作、未分類てんかん発作などに分類されるが、具体的に出現する臨床症状は多彩である。
また、発作頻度に関しても、薬物療法によって完全に消失するものから、難治性てんかんと呼ばれる発作の抑制できないものまで様々である。
さらに、てんかん発作は、その重症度や発作頻度以外に、発作間欠期においても、それに起因する様々な程度の精神神経症状や認知障害などが、稀ならず出現することに留意する必要がある。
総合失調症でも100%が包丁を振り回す訳ではないが、無差別殺人をするほどのキチガイがいて無罪になるのは事実
てんかんも少数ではあるが、包丁を振り回すようなキチガイ等がいるってこと
てんかんだから意識が無くなる症状だけと考えるのが理解不足ってことだ
857 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:21:10.65 ID:w+nOGsAD0
>>838 いやいやw ハンドル操作できるなら人も電柱も簡単に避けれるだろw
たくさんひき殺しながらハンドル操作してるように見えただけw
たまたま蛇行しながら突き進んで最後に電柱にドーンですよwww
最後で電柱ドーンねw
わかった?w
>>32 発作が一瞬でもぶつかるからね
血中から内服管理している様子がうかがえても
発作がなかったかどうかはわかりにくい
てんかん協会としては個人の資質として処理したいところ
家族が止めていたのに運転していたのだから、本人の責任であることは間違いない
ナマポで生活していれば事件は起きなかったかと思うとね
不正にナマポを受給してる無職の奴らも許せんわ
働けカスども
ブレーキ踏めなかったのも
アクセル全開なのもてんかんが原因なら
ハンドル操作なんてどうでもいいことなきがする
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:22:32.75 ID:lQYPEXP3O
犯人はネトウヨかwwwww
是非死刑でwwwwww
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:22:33.03 ID:FKOJON6q0
>>848 どう見てもハンドル切ってるでしょー。
ハンドル切って、車2台とカップルをちゃんとよけてる。
863 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:22:38.94 ID:T4XqV2fU0
やっぱ新たなタイプのAT車つくれよ。売れるぞ。
またそれなりの問題が発生する?たいした売り上げは見込めない?
まあそりゃそうだろうな。
けどソコソコは売れるよ。この場合は売れりゃあいいんだよ。
よう花形産業自動車業界。どうせ今やることないんだろ?
>>812 幅寄せよりノーブレーキ電柱激突を選ぶのか
865 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:22:39.20 ID:eQNf+yE70
京都府警に捜査できるのかな?
自転車の取り締まりに熱心なようだがw
867 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:23:14.56 ID:in3dfxF60
てんかん患者からは運転免許証を剥奪すべき。
いつまで殺され損を作るつもりか。
それとも、「てんかん協会」のメンバーが全財産を差し出すか。
もっとも、財産なんかないだろうが。
それにしても、「てんかん協会」って、これほど恥を知らない
団体はないと思うわ。
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:23:15.87 ID:/G8VLAnI0
運転することに こだわる必要ないよ
国で認定して テクシー券 くばったら ええがな
癲癇だと確定したらてんかん協会に批判向くだろ
過去の事故でイメージ悪いのがさらに危険視されるね
>>772 最後2人逝ってるな、吹っ飛んでる
ご冥福をお祈りします
871 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:24:09.57 ID:dqVchqgU0
この人、いわゆる「側頭葉てんかん」だったんじゃないかな?
「側頭葉てんかん」は本人も周囲も状態を正しく認識出来ないケースが多いんだよ。
自宅から薬が数種類出てきたみたいだけど、急に悪化したので発作のコントロールのために
多剤併用療法に入った可能性がある。もし抗うつ剤を投与したのなら発作も起こりやすくなる。
たぶん病院もつっこまれたくないところがあるんじゃないかな。
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:24:11.32 ID:kNvdVUs70
>>857 ハンドル操作できる人が警察に追われて
電柱に衝突するのは良く聞くが、お前の言い分だと事故が起きる訳がないのだがw
>>834 近所に事故による高次脳機能障害のお兄さんがいて
症状の一つとして「てんかん」発作があった。
性格とか変わってしまったし、極端に不器用になったようなので
そのお兄さんは運転はしていなかったけど…
事故にあう前までは超リア充だったので変なプライドが高く
障碍者としての福祉サービスを嫌がっていた。
見た目が健常者なので、性格の悪い人という世間の扱いだった。
874 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:25:08.52 ID:+u44IjDe0
>>862 いやいや。あのスピードでハンドル切ったら横転したり
そこら中巻き込んでもっとえらい事故になってたろ
すでに意識なしと見るのが一番自然
875 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:25:11.57 ID:jz0Ypeeu0
いいか 3秒(70m)手前で道路幅全部の
車2台と人をすり抜けるテクのある奴がだ
ノーブレーキで3秒後電信柱だ・・
幸い車の尻は無事だろから
ブレーキペダル踏んでみな〜って話だな
光れば・・下半身の てんかんだ
歩行者も青信号を信用しないことだね。
いつ、信号無視した車がくるかわからない。
俺は、青信号はあまり信用していない。
安全は、自分の目で確かめている。
>>855 その時点で異常な精神状態だがね
「避けなきゃ。避けなきゃ」だけで頭がいっぱいでまともではない
おそらく「スピード落ちねー。なんでだー」とか言うほど清明な意識はなかったろうね
もしかしたら「逃げなきゃ」というクズなパニックの可能性もある
879 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:26:38.40 ID:ikJ62wgG0
歩行者を轢いたことが分かってるのに、そのまま十数キロも引きずりながら自宅に戻り、
被害者をすり下ろして殺害してしまう…こんな事件が関西では頻発してる。
今回の事故も最初の小さな事故が大惨事の引き金となった。
関西人はちょっとした事故でパニックになり非合理的な異常行動をとる傾向があるのでは?
880 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:26:39.19 ID:zHyc4Xem0
このクソが癲癇を起こしていても起こしていなくても犬畜生以下であるのは変わらない。
高見(福知山線暴走運転士)モードに入っていたかと思うがな。
こいつ、運転免許更新の時にも申告しないわ、通っていた病院の医師にも運転しちゃだめだ!
と強く言われていているのにもかかわらず運転していたんだろ?
ただのクズじゃん!
881 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:26:40.30 ID:YAOvha1g0
>>865 その発作は狭心症とパニック発作の発作って書いてあるじゃん
癲癇関係ないじゃん
883 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:27:27.20 ID:aLLneUTy0
地元に住んでいて、あの道を毎日のように
通ったことあるから想像するんだけど、
タクシーにぶつかる前から、藤崎はおかしかった
と思われる。
あの道は本当に狭くて、ゆっくり徐行して、
歩行者に注意を要する気持ちをふだんの1.5倍配慮
する。それは藤崎も分かっていたと思う。
つまり、急ブレーキを余裕でかけられる距離で
運転するのが普通の状態といってもいい。
なのにそれができなかったのは、やっぱり
藤崎はタクシーにぶつかる前から不調というか
体がおかしくなってたと思われる。
>>862 動画見ると、たしかに避けてるね。
でも、ブレーキを踏めてないな。
>>881 ここはマスコミの情報を信用しない情強の集まりだからなw
観光地としては致命的な事故だよね
対策取らないままで同じ様な事故がおきたら人来なくなる
肉体的なコントロールがどうのこうのはこの際関係無い。
精神的にコントロール不可能な状態。体は普通に動く。
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:28:48.69 ID:Dobx8zda0
自分の友達は道で派手に転んで
ゆっくりと起き上がり、少しボーっとたちどまる。
びっくりして大丈夫?と声をかけるけど
本人いわく、その間の記憶は全くないらしい。
だから記憶にない傷だらけ。
今は薬飲んでだいぶおちついたけど
診断は側頭葉てんかんだった。
なんでも無罪に出来る魔法の言葉「てんかん」を勝手に使われたてんかん協会と日本共産党が滑稽すぎるw
「てんかん」は共産党のためにあると言わんばかりの工作ぶりw
まあ日本共産党が弱者の事などこれっぽっちも考えてないことは言うまでもないが
これから「てんかん」使いにくくなるのは確かだろうな。
おそらく、今週後半になると、どこかの社会学者が、
「すべては社会が悪い」と言い出すんだろうな。
>>834 なんか金縛りにあってる感じなんじゃないかと。相当の恐怖だったと思うよ。
被害者はたまったもんじゃないだろうけど、
すくなくとも外野が容疑者を叩きまくるのはどうかと思うわ。
892 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:29:20.69 ID:lerXQ4/2O
薬飲んでも効かないってことか
てんかん持ちから免許取り上げろよ
893 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:29:26.72 ID:3bE2xaHb0
>>865 あかんな・・・
やっぱ癲癇と診断された者へは免許剥奪、発行を行わない事だよ。
てんかん協会も差別するなーだけじゃなく、もっと癲癇の病状について
世間一般に広く啓発活動をしていくべきだよな
癲癇では最悪どういう症状がでてどんな危険がはらんでいるのか
ちゃんと患者にも一般人にも広く知らせていかないと、理解も深まらないし
また大きな事故を引き起こす結果に繋がる
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:29:41.83 ID:w+nOGsAD0
>>872 まあw ハンドル操作以前にあのスピードはないw
つか出さないw
てんかん発作発動中ならではの突っ込みw
>>881 そう。ハンドル操作していたのは確定している。
ただ,精神が異常だったのは間違いないだろう。
てんかん発作
→ タクシーに追突
→ てんかん後もうろう状態
→ パニック、混乱、暴走
この図式で、何も矛盾はないだろう。
>>865 そいつ通報した方が良くないか?
何で発作起したときにブレーキ踏まないんだろうか
898 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:30:05.35 ID:6GvKyCkz0
ハンドルさばき云々は、もうやめろよ協会の工作員
これはてんかんの発作そのものか、抗てんかん薬の影響か、その両方か
とにかくてんかん発作による異常行動と考えるのが自然だよ
タクシーに追突する前から何らかの異常を起こしていたのだろう
899 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:30:23.38 ID:zHyc4Xem0
・運転免許更新の時に癲癇であることを申告せず
・通っていた病院の医師にも運転しちゃだめだ! と強く言われていたのにも拘らず運転し続けていた
・(本当なのかどうかわからんが)勤務先の会社から、事故起こしても自己責任であるとの誓約書を書かされた
以上の3点の状況で、最初のタクシーに追突した段階で、高見モードに入ったと思うよ。
つまり意識はあるけどパニック状態ね。
つまり薬飲んでてもてんかん患者は危険ってことか
これは車の故障じゃないか?
クラクション鳴らしてたらしいし
躊躇なく電柱に突進したのも故障なら合点がいく
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:30:56.21 ID:Hu5HfPcN0
>>871 この件で病院が何を突っ込まれたら困るのかがイマイチ理解できないのだが。
その辺の説明頼む。
904 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:31:06.20 ID:FKOJON6q0
>>874 ハンドルを切ってなければ、2台車が並んでるうちの画面から見て
奥の車にぶつかってると思うんだけどなぁ。
905 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:31:22.67 ID:+u44IjDe0
ハンドルを切らなかったからあのスピードにも関わらずあそこまで行けた
つまり発作で動かない状態だったと解釈するのが最も合理的だな
>>896 タクシー衝突時にてんかん発作が起こった可能性は薄いとのこと
軽い発作だとしても、発作後にバックして方向転換は難しいと学者が言ってた
907 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:31:51.90 ID:w+nOGsAD0
ハンドル操作厨はテンカン協会の工作員w
908 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:32:02.49 ID:jz0Ypeeu0
アクセル踏んでる 足のこむら返りをその姿勢で止めてみろ
体毎動かさずにな ほら前を見ろ 人が居るぞ クラクションだ
横には車だ 道は狭いぞ あ〜やっちまった・・でも止まらん
あ〜〜〜〜〜〜〜〜ぁw だろ
>>895 ブレーキ踏まずにアクセル目一杯踏んでるのに
ハンドル操作して避けてるって、言われてもねぇ。
車にぶつかった衝撃でたまたま避けただけじゃないの?
911 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:32:32.23 ID:vYs+yG8Y0
この容疑者はここで事故死しなくとも、なんか長生きしなさそう
短命で終わりそうな人相してるね
>>865 こわ・・・
道路がロシアンルーレット状態になってる
普通の乗用車と軽だと、安定性も違うから
パニック状態でも運転するという意識下にあるなら、
蛇行したりする軌道をとりそうな気もするんだよね。
やっぱり脳の機能不全で思考力の低下、幼児化?
あとはトランス状態じゃなかろうか。
914 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:33:21.00 ID:6bjs7zH70
お前ら落ち着け
>>865 の動画は狭心症とパニック障害の発作だw
危ないのは危ないが癲癇とは関係ないだろ。
ちなみに、免許取得の欠格事項に入ってんのかこれ?
916 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:33:30.15 ID:FKOJON6q0
>>884 そうだよね。それが正解だよね>よけてるけどブレーキは踏んでない。
多分、てんかんの発作起こしていて、どうにか
かろうじて手は動かせてたけど、足はもう動かせなったんだと思う。
917 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:33:41.51 ID:RU9K5CR20
バイク乗りならブレーキかけない理由は分ると思うけど。
>>911 アゴが細すぎるんだよね
未成熟で頼りない印象は拭えない
920 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:34:36.56 ID:T4XqV2fU0
ハンドル操作なんかできてないって。まっすぐの細い通りに
まっすぐ進む車勢いよく通せばああなる。
921 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:35:04.36 ID:zHyc4Xem0
>>891 叩きまくられてもしょうがないだろうよ。
テメエの判断力の甘さ(自己管理の欠如)故に起きた事故だぜ
藤崎晋吾はただのクズだ!癲癇患者云々以前の話だ。
体が勝負に行きたかった
>>909 >
>>895 > ブレーキ踏まずにアクセル目一杯踏んでるのに
> ハンドル操作して避けてるって、言われてもねぇ。
> 車にぶつかった衝撃でたまたま避けただけじゃないの?
動画見ると、ハンドル操作しているように見える。
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:36:08.12 ID:jz0Ypeeu0
部分痙攣あるよ〜ぉ
握り締めた指は爪で皮膚に穴明けてた
解けるモンじゃないな しかも全身に
ジワジワ広がるんだな・・こえぞ〜ぉ
不思議と痙攣中は意識もあったな 声も聞こえてた
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:36:14.91 ID:LX31csWH0
>>602 ぬぬとか言う奴の昨日の13時過ぎのコメントだったかな
さっき見たら該当コメ消えてるみたいだったけど、
わざわざそいつ一人に14時過ぎにハイタッチwww
てんかんが関係ないわけがない
これでてんかん関係ない言う奴は
自分がどんなにヤバいでんかん持ちでも
俺は事故らないと言うだろう
927 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:36:58.50 ID:U7+870Q20
はじめにタクシーに追突した時点で
真面目な人間なら車を止めるだろう。
ところがこいつはバックして逃げくさった。
警察沙汰になりたくない何かがあって逃げたのだ。
てんかんが事故の原因ではない。
親族はいち早く病気のせいにして責任の矛先を
かわそうとしていたが。
お前らだまされるな
928 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:37:10.22 ID:+u44IjDe0
あのスピードでハンドル切るというのがすでに感覚的にありえんからな
切らないように操作したっていうならわかるが
>>923 スラロームでかわしていればハンドル操作と言えるが、
あれはただの直進だって。
誤解を恐れずに言えば、てんかんは身体的な異常行動や制御できない運動を伴う一時的な発狂なんだよ
脳の器質的問題で起こると判明しているが
脳の障害というのが正確だが
そして多くの場合、意識が現実と乖離する
車を操作していたとしても、到底判断力や倫理などを期待できる状態ではない
本人も現状認識できないまま死亡したと思われる
もう一つの可能性、パニックを起こしての逃走だったとすればこの限りではないけどね
932 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:38:21.01 ID:FKOJON6q0
>>923 自分も。あれは意識してハンドル切ってないと画面奥の車にぶつかってたと思う。
>>916にもちょっと書いたけど、多分てんかんの発作起こして
かろうじて手は動かせてたけど、アクセル踏んだままもう足は硬直して動かせなかった
んだと思う。
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:38:56.69 ID:ikJ62wgG0
例えば脳の半分だけてんかん症状となり、
体も半分だけ麻痺するって状態はありえないの?
左脳が発作を起こし右足がアクセルベタ踏みで動かなくなる、
でも左手は動くからハンドル操作で安全なスペースを探して暴走…のような。
アクセル目一杯踏んでるといっても、高だか時速70キロ程度だ。
多少の捌きくらい可能だろ。まぁ今回みたいにせいぜい数百mだろうけど。
橋下支持の貧困市民が怒り恐怖でパニック起こしてるな・・
>>873 この人の場合は安定してたのが、なんらかの理由で急に症状が悪くなったのだろうね。
どうみても高次脳機能障害が原因のように見えるけど、てんかんが全面に出てくるのは何故?
誰にとってもメリットのない方向付けだと思う。
937 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:40:02.42 ID:moGOzrenO
極論言うと死んだせいでてんかんのせいなのか個人の問題なのかわからなくなったわけで
てんかん協会としてはこの結果は不幸中の◯いだったりしてな
足が硬直して動けなかった説は微妙だな
姉によると、発作が起きると痙攣するらしいが、けいれんと硬直は別物だし、
足が硬直してても車は止められるしな
939 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:40:17.04 ID:LX31csWH0
649 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/04/15(日) 20:29:24.07 ID:kZkH9tHB0 [30/31]
おまたせしました。
藤崎姉のブログもう一箇所の更新をお知らせします。
藤崎姉のアメブロのほーのブログ
http://ameblo.jp/88238823miy/ 2012-04-15 20:06:43
お騒がせして申し訳ございません
色んな報道がありますが身内のひいき目ではなく、弟は無差別殺人を起こす様な子では百パーセントありません。
いずれ真実が報道されます。
優しすぎる人間です。
弟の過失により亡くななれた方々にはどうお詫びしても償えません。
逆の立場ならと考えると恐ろしい程分かります。
あたしが発言させて頂き報道された事は全て真実です。
てんかん発言でてんかんを持つ方々を深く傷つけてしまい申し訳ございませんでした。
てんかん症状を起こす経緯を見た私が黙認しながら運転をさせていた事が罪だと思い、
真実を話した事が多くの誤解を招きました。
言い訳と捕えてしまわれても仕方ありませんが、真実を話します。
モバゲーの土下座の件に関しては一年前からの設定です。
2ちゃんねるの掲示板を見て好き勝手言われている事に対し、亡くなった愛弟の事を思うと興奮状態になり、
又この発言が火種を招く事は分かっていますが、自分を制御する事が出来ませんでした。
-------------------
940 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:40:26.97 ID:6GvKyCkz0
>>910 この事故の核心はハンドル操作がどうこうではなくて
医者に強く運転を禁止されていたてんかん患者が、それを隠して免許を取り
多くの人を犠牲にする事故を起こしたことだろ、違いますか
ハンドル操作なんてどうでもいい瑣末なことだよ
>>926 てんかんは原因かどうかわからない。
ハンドル操作しているだろう。普通のてんかんではない。
だが,脳障害はたぶんまちがいなく原因だろう。
てんかんにこだわる必要があるか。
どちらにしても殺人行為だ。
てんかんが無罪なんて言っていない。
>>932 あと、残った問題として、
てんかん発作が起きて追突したのに、
いったんバックして逃げる、
という行動が取れるか?というのがある。
案外、てんかん後もうろう状態でもできるんじゃないかと思うけど、
どうなんだろうね。
医者でもよく分かっていないという記述なんかも見かけるし・・・
>>931 ワンボックスを華麗に避けてるなw
ハンドル操作しないと車体が右に傾かない。
ワンボックスに当たったのならワンボックスが急加速する。
ハンドル操作は間違いなくしてるはず
しかし、ハンドル操作ができるのなら、最後の激突は不可解きわまりない
捜査が一通り終らないと、なんとも判断できないな
945 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:42:01.20 ID:A4Vtg0if0
とにかくこいつのやった行為は、死んでもなお裁かれるべき殺人犯である
947 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:42:05.44 ID:T4XqV2fU0
いづれでも故意ではないだろ。
948 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:42:05.85 ID:dqVchqgU0
側頭葉てんかん多剤併用療法においては併用して使うべきでない薬がある。
あと実はよくある話だがてんかん患者には了承なしに安易に試験薬投与が行われてる場合がある。
もしそういうことがあったなら病院としてはあまり突っ込まれたくないところだろうね。
>>939 > 又この発言が火種を招く事は分かっていますが、自分を制御する事が出来ませんでした。
似たもの兄弟といったら失礼だろうな
950 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:42:20.23 ID:+D+g4F0v0
あれ?マスゴミの当てが外れちゃった?
951 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:42:48.37 ID:An5Dz1wT0
事故の状況から、下半身の痙攣がありうるのな
これが薬の副作用かどうかを知りたいね
>>933 左手動くならNかPに入れるよな。
そんなの知らないと言うなら、もう免許剥奪しかないが・・・
>>939 普段真面目な奴ほどパニクった時とんでもない行動をするからな。
日頃がどんなに真面目だったからって何の免罪符にもならない。
956 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:44:38.59 ID:zHyc4Xem0
ハンセン病なみに隔離される時代くるね
958 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:45:33.46 ID:u4Vxa0Lf0
>分かっていますが、自分を制御する事が出来ません
(゚д゚)これはダメでしょ
優しい人間だから、判断力が正しいわけではないって事だよね。
元々、大きな事故を起こしているわけなのに
また運転をする仕事を選んでるのは、運転するのが好きだから
保育士やめて他の仕事を選ばなかったんだよね。
警察も、だから殺人容疑で家宅捜索に踏み切ったと思うんだ。
てんかんというか、もう脳の機能がおかしいのは自覚してないといけないのに
それから逃げたわけで。
そういう意味で故意犯ではなかろうか。
バンキシャで視た
ノーブレーキで電柱に感動した
962 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:46:33.29 ID:InZDPJjr0
>>921 故意と過失は区別せんといかんよ。心神喪失状態ならなおのこと。法もそうなってる。
早い話、誰しも心臓発作とかの病気で加害者になってしまうかもしれないという想像ができないあなたこそ、
絶対に車の運転をすべきではない種類の人間といえる。
964 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:47:24.84 ID:Hu5HfPcN0
何人も轢き殺して逃げるのは盗難車に乗った犯罪者ぐらいだろ
そう言う連中は行方くらまして逃げられるメリットがあるから
社用車で仕事中に同じ事するかね
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:47:32.50 ID:+u44IjDe0
左の車にあたったときに
加重が左に行くからハンドルに手を乗せてたら
自動的にカウンターをあてて制御した形になったんだろ
操作したように見えるのはそのせい
966 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:47:37.57 ID:Q3f4DaBbO
自分で自分の行動を制御できなくなって他者を傷付けるおそれがある病気なんて、恐ろし過ぎるわ…
早く規制して欲しい
967 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:47:45.68 ID:sT4Rrj5/0
この事故の際に発作があったかなかったかに関わらず
「運転中に発作が起きて重大な事故になる可能性がある」と本人も分かってたことに変わりない
それでも運転をやめなかったというのは、「そうなっても別にいい」と考えてたということかと
おもうとおそろしい
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:48:00.84 ID:eluHpoGP0
>>881 ハンドル操作はしているよ。
このスレの連中だって、ハンドル操作していないと言っている奴は
いないんじゃないのか。
ただ、ハンドル操作しているからといって、
意識が「明瞭」であったとは限らない。
てんかんの軽い発作で、意識が定まらない状態での
暴走の可能性の方が大きいんじゃないのか?
意識明瞭であったら、加藤のように、無意識に加減してしまう。
969 :
もっこす:2012/04/15(日) 20:48:06.89 ID:F23e+2Kj0
>>941 ・藤崎はてんかんだった
・医者にてんかんと診断され運転を禁止されていた
・運転して7人殺した
医者が他の病名を言っていればてんかんとは言わない
てんかんに症状にともなう脳障害のなにかが原因だろ
971 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:48:42.35 ID:moGOzrenO
まあ被害者遺族の視点にたてばどう考えても殺人だよな
これを事故だなんて思えたらおかしいレベル
事故とかで後天的になってしまった場合は
カウンセリングで障害受容をしていけるといいんだけどね
日本ではあんまり機能してない
>>939 優しすぎる人間ねぇ…
本当に優しかったら、てんかんで医者にも止められてて実際に発作を起こしまくってるのに
運転なんか出来ない。
結果、車が凶器となり、これだけの人を殺してしまった。
だからその場から逃げ出そうとして自爆したとしか思えない。
本当に優しかったら、最初の事故の時点でちゃんと止まって平謝りするだろ、どう考えても。
タクシーだぞ? お客さんだっていたかもしれない。
しかしなんで専門家は錯乱状態みたいになるケースに付いては触れないんだろうな。
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:48:58.51 ID:xZig9hx70
かんてんパパと、てんかんパパは似ている。
976 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:49:33.79 ID:jz0Ypeeu0
>はじめにタクシーに追突した時点で
それは違うだろ 走行中に追突だ タクシー停止後に
グイグイかバックで逃げたことになる なんかおかしいだろ?
>>971 逃走のために人轢いてるわけだしな
そう思うのが自然
978 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:50:10.10 ID:ytfaQQhM0
私的には何に乗っていたんだろう。
染物屋の女性は運転が上手かったと言っていましたよね。
>>970 脳障害の症状のひとつがてんかん発作なの。
てんかんのほうが意味が狭い。
運転止めろといえる強制力のなさが問題だよね
医者も制度的にタレこみしにくいだろうし
個人情報保護法案では、公共の福祉に反してまで情報提供を渋る必要はないとなっているはずなんだが
のこる希望は家族だったが「本人が嫌だと言っている」となれば、首根っこ捕まえて止められる善良かつ毅然とした家族はなかなかいない
事故で負傷し脳的に負担がかかるとまずかったのは同情するが、被害の程度を考えると本人を責めざるを得ない
殺意とかあまり無茶苦茶な絵を描いてると、後々確実に国民からのしっぺ返しが倍になって返ってくると思うよ
>>979 医者が他の病名を言っていればてんかんとは言わない
>>974 たしかに、この暴走と自爆は、精神錯乱状態だよね。
>>965 左にぶつかったんなら体は左に行く→左にハンドルが切られる。
でも実際は右に切っている。意識がなければ出来ない行動。
意識があるという事です。残念でした。
985 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:52:10.77 ID:InZDPJjr0
発作か何かで倫理観と判断力が狂ってたら
筋の通らない不可解な行動もするだろう
>>969 マジかよ・・・
986 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:52:24.04 ID:FKOJON6q0
>>942 そうだね。多分、自分はてんかん患者じゃないから推測なんだけど、
パニック障害も、あのすさまじい嵐のようなパニック発作が来る前に
「予期不安」って言って「やばい。パニック発作来る来る来る」って前兆みたいのがあるんだけど。
てんかん発作も、パニック発作の「予期不安」に相当する前兆みたいなのがあって
タクシーに接触したのが、まさにその「ヤバい来るかも」って時だったから
まだバックとかの操作が可能だったのかも。
でもその直後に本格的な発作が来て、あの大事故に・・・ってことかなぁ。
毎回ニュースで「慎重に捜査」とか言ってるけど
「大胆に捜査」しても良いんじゃないか?w
>>974 多分、差別を助長するからだろうね。
確かに大袈裟にする人はいるだろうね。
でも、これが個別なケースだという前提での説明は必要な気がする。
既にてんかん持ちは危険だと思われてる。
てんかん持ちが危険なんじゃなくて、
てんかん持ちなのに免許とったり運転の仕事するのが危険なんだろうけど。
>>939 >2ちゃんねるの掲示板を見て
>2ちゃんねるの掲示板を見て
>2ちゃんねるの掲示板を見て
>2ちゃんねるの掲示板を見て
>2ちゃんねるの掲示板を見て
>2ちゃんねるの掲示板を見て
>2ちゃんねるの掲示板を見て
>2ちゃんねるの掲示板を見て
>2ちゃんねるの掲示板を見て
990 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:52:54.47 ID:/psv/14U0
てんかん発作を起こして タクシーに追突、車をバックにギヤーチェンジ
し右へ方向移動、クラクションを鳴らしながら「窓からドケー」
バスをかわし、細い道路も車を避けながら運転できるか?
これって普通の当て逃げだろうが
993 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:53:03.20 ID:T4XqV2fU0
>>975 寒天パパはしってるが、てんかんパパって何よ?
この容疑者はてんかん以外にもここに至る素地があるだろうし
いろいろ併発してそうでややこしいな
どんな結論が出るにせよやったことは変わらないけど
995 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:53:38.74 ID:1pUksUduO
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:53:46.83 ID:dqVchqgU0
正直なところ医者が運転禁止をきちんと言っていたのかどうかも疑問だなあ。
てんかん協会のおかげで、てんかん患者に運転するなといっててんかん差別だと言われるのを恐れて
聞かれない場合はあえて言わないとか、症状が出なければとか言って濁す場合が多いんだよ。
協会一日中頑張ってますね
電柱にぶつかる瞬間みたが、一瞬振り返っただけのやつなんなの
1000ならデザートに寒天食べる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。