【政治】日銀法改正案いよいよ国会審議の可能性

　自民党は４日午前の財務金融部会で、日銀法改正案原案を公表した。
その原案は、政府が物価変動率目標を定めて日銀に指示し、
物価変動が目標と著しく異なった場合には内閣に
正副総裁の解任権を与えることなどを盛り込んだものだ。

　これが自民党の正式案になるかどうかは、今後の動き次第だが、
原案が公表されたことは一歩前進である。

　これまで、みんなの党が日銀法改正案を国会に提出してきたが、審議されたことはない。
自民党の原案はみんなの党の案とほとんど同じであるので、どちらの案にしても
国会審議される可能性がでてきた。ようやく日本の国会も健全な方向になってきた。

　現行の日銀法は、戦時立法であった旧日銀法が全面改正され、１９９８年４月から施行されたものだ。
９０年代から各国の中央銀行制度が改正される中で、日銀法も改正されたのだが、
独立性について、「手段」の独立性を持ち、「目標」の独立性を
持たないといった各国中央銀行の動向を取り入れていない。

　その理由は、日銀法改正の発端に不幸があったためだ。

　９０年代半ばに大蔵省スキャンダルが発覚した。その時に、再発防止策として
掲げられたのが「財金分離」だ。その意味するところは、大蔵省の「財政担当部局」と
「金融行政部局」の「分離」だ。結局、分離されることになるのだが、
そこに至るまで、大蔵省は組織をあげて抵抗した。

>>2へ続く

2012.04.10
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120410/plt1204100732005-n1.htm

>>1の続き

　しかし、このようにマスコミで言われていた「財金分離」は、本来の「財金分離」と異なっていた。
本来は「財政政策と金融政策の分離」である。金融行政の「金融」は「ＦＩＮＡＮＣＩＡＬ」、
金融政策の「金融」は「ＭＯＮＥＴＡＲＹ」であって両者は違うが、
日本で「金融」と同じ漢字が当てられるので混同される。そこをついたのだ。

　つまり、大蔵省は「財金分離」を、本来の意味での「財政政策と金融政策の分離」として、
すり替えたわけだ。スキャンダル対策のすり替えなので、金融政策を分離するとき、
手段の独立性はあるが目標の独立性はないといった真面目な議論はできない。
そのため、改正日銀法では独立性の問題は議論されずに、
完全な独立性が日銀に付与されてしまった。

　通常、こうした法改正をするときには、諸外国の法制度を調べるものだが、
当時のイングランド銀行法などの各国の中央銀行制度の資料はほとんど議論されていない。
イングランド銀行法では、政府が中央銀行に目標を与えて、中央銀行に達成義務を課している。

　このため、現行日銀法では、政府と日銀が目標を共有する仕組みになっていない。

　小泉政権の時には、経済財政諮問会議があり、政府と日銀総裁が
頻繁に会合していたので、その欠陥があまり表面化することはなかった。
だが、政権交代後、同会議は機能停止になったので、
政府と日銀の目標共有の問題が指摘されてきた。

　日銀は責任がない今の制度のほうが居心地がいいので法改正に反対するだろう。
しかし、それは世界標準ではない。（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）

（おわり）

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　　　　　　　　　　　 /　::::;;;ヽ､　日銀 ,./　　　　　日銀砲持ってきたぞ
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　　　　,,,-ｰ":::;　　/ ,　　.l　 　 /　|~ヽ

さすが自民党！
民主党よりちょっとマシだ！

白川がなにがなんでも避けたい日銀法改正

正副総裁の解任権？
ということは白川の首は獲れるの？

とりあえず、日銀総裁も最高裁判事みたいに、国民審査するようにしなよ

あれだけの権力持ってて辞めさせることもできない、国民が関与できないって
おかしいでしょうよ

無駄な日銀砲で、いったい幾らの税金が消えたのだろうか？
海外の資産買うとか、海外の株式国債買うとか、
もちっと有効に日銀砲使えんものか

馬鹿だから無理だろうけど

お？きたか？

日銀株の55パーは国が保有していますが残りの45パーはどこの誰がもっているかしりません
ちなみにFRBは完全な株式会社です　日銀法改正？さっさと国営化してください
ガス抜きはけっこうです

取りあえず、白川の首とれば、俺の含み損は消えることは間違いない。

>>8
海外資産
米国債をせっせこせっせこ買い付けております。

財政再建と同時に
ものすごい勢いで量的緩和すればいい

そうすれば増税や歳出削減しても
それほど景気は悪くならないだろう

日銀はＢＳ縮小してるぞ。
今日の会合でも現状維持でドル円８１円割れた、日経平均先物も９５００円割れ

とっとと白川法王追放、日銀法改正しないと日本が滅びる。

シャープやソニーが大損ぶっこいて大量リストラしようとも日銀貴族はお構いなし

とうとう日銀法改正にまで話が及んできた
みんなの党も賛成なら、次の衆院選後に民主党がいなくなればこの改正案は通るだろう
早く潰さないとな

>>1で指摘されている金融行政と金融政策を混同させてるというのと一緒で
日本語の「FRB」というのも連邦準備理事会と連邦準備銀行を混同した悪質なデマなんだが。
バーナンキが議長を務める連邦準備理事会(英語ではthe Fedという。FRBではない)は純粋な公的機関だ。
ユダヤ陰謀論もたいがいにしておけ。

あのな〜！！
ここまで超円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるっていうレベルじゃねーだろ！！

日本の技術や、製品の性能や品質がいくら良くても、それを生かすも殺すも為替レート。
相対価格比が、姦酷製品より約２．５倍も高いんじゃ、技術の優位性どころの話じゃねーぞ！！

マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の流入供給デフレをどーやって食い止めるんだ！？？
４５兆円ものＧＤＰギャップ （ 失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働力化の原因 ） が発生してんだぞ！！
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って、
等価購買力のドル円レート１３０円以上に、円安誘導汁！！ （ 怒り ）


● ここ５年の為替変動率

＋４０％　日本円
＋２０％　スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
　　０　　米ドル、人民元
−１０％　インドルピー
−２０％　ユーロ、英ポンド
−４０％　ウォン


● ここ５年の、各政権時の為替レート （ ドル円 ）

小泉安倍　１２０円

　↓　↓　↓　　０８年４月　ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任

ポッポ８０円台突入 → バ菅７０円台突入 → ノブタ結局大した量的緩和をしないので、後半は６０円台突入？？

日銀は、建前ではＣＰＩで前年比０ 〜 ２％を物価の安定としている。

新日銀法が施行された１９９８年４月以降、２０１１年７月までの１６０カ月のデータだと、
それを達成したのは２５カ月で、　打　率　は　１　割　６　分　。

総裁別に見ると、速水０割２分、、福井２割８分、白川１割８分。

ちなみに欧米は打率８割程度と極めて優秀。
６割以上が及第とみなされるので、
日銀の歴代総裁は揃いも揃って、無能を通り越してもはや犯罪的！！

しかも海外では、生鮮食品だけを除いたＣＰＩでなく、
相場制で価格変動の大きい食品 ・ エネルギーを除いたコアコアＣＰＩで物価変動を見るのが基準。

それだと日本ではゼロ％以下は、１６０カ月中１５５カ月、打率０割９分７厘と、
ほぼ百発百中の驚異的なデフレ達成！！

ここまできたら誰が見ても、
日銀はデフレ脱却どころか、デフレ目標をかたくなに達成してきたとしか見えない。
しかも、インタゲ非採用国の悪い点である、
目標達成できない場合のペナルティーや説明責任もない。

いくら消費増税への布石とはいえ、
ここまで国民経済を疲労させるのは、国民に死ね！　と言ってるのと同じだからな。

なんでこんなにも異常な金融政策が許され、実行されてきたのか、
第三者委員会をつくって徹底追及し晒しあげにしても、
国民の怒りは消えない！！ （ 怒り ）

スレタイにzakzakって入れておけよ見て損したわ

白川日銀総裁　デフレ目標２％ ＋ ＧＤＰギャップ （ 失業の原因 ） そのまま放置、で年収３千万円



ＦＲＢバーナンキ　インフレ目標２％ ＋ 失業率改善、で年収１５００万円

これ民主党の次期党首になる可能性ありの前原あたりに言質とったほうがいいな
日銀法改正賛成だと

民主党が消えるだろうけど念のために

でもまあ民主党が反対するのは確実だよな

目標は政府が与える。それを達成する手段は日銀が自由にしなさい、ということ。諸外国ではすべてそう。

とりあえず何でもいいから白川を早く社会から抹殺してくれ

法案次第では、いつでも総裁を退場にできる

頼んだぞ

自民党はまたパクりかよ
実際今の政治は、みんなの党と維新が突き上げないと動かない
民主党、自民党はマジでいらん

まあ、そう言うなよ。以前から中川秀直あたりは日銀法改正を訴えていたよ。谷ガッキーさんがどう反応するかだな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

財務相次第だろ
増税とのバーターということになればわりと簡単に実現しそう

>>1
誰かと思ったら高橋先生か

【凸先多数】新潟市の大規模中国領事館建設阻止！ 抗議のお願い
http://ameblo.jp/mimimayu11/entry-11175237848.html

　漏れの考える金融政策の変更。
　１．日銀から通貨発行権を取り上げ、総務省で発行する。
　２．国税庁および年金並びに社会保険の徴収は、皇室および総務省外局で行う。
　３．消費税の輸出による還付は、廃止。
　４．公的機関は、５代前より反社会性力および海外との婚姻関係が無い者のみ就任できる。
　５．INFの出向および出資は、皇室外局とする。

　狙い　海外含めた、法改正による不正の横行の禁止と民間による通貨および信用創造による経済暴走状態の訂正。

日銀法を改正してあまりにも独立性が強く、日銀の責任のインフレ抑制だけしか考えない馬鹿日銀を解体しろ！！

これだけ円高にして、日本の産業を潰したのは、インフレ抑制しか考えないで円高を放っておいた日銀のせいだ。

日銀は、日本の労働者はどこで働けというのだ、これだけ円高による赤字会社を作っていおて。

アメリカはドルを通常の２倍から３倍の量を市場に流してアメリカの産業の輸出力とその働く場所を守っている。

ところが日銀はどうだ、円の市場の供給量は通の１.２倍から１．３倍の微々たるもので、円高になるもの当たり前だ。

日本の会社は、円高で輸出がボロボロになtってしまった。

ぜひ、一刻も早く日銀法を改正して、インフレ回避だけの馬鹿日銀の、独立性を緩めなければならない。

あるいは、日銀に日本の産業発展に対しての責任を持たせなればならない、日本国民の働く場所を確保するために。

企業を過去最高の赤字に追いやっている日銀か
死刑でいい

日銀幹部を、死刑にできないかね・・・
どれだけ庶民を苦しめれば、気が済むんだ。

ハイパーインフレこいやああああああああああああ

>>1
成立したら白川即首だな。

日銀法の改正など必要ないよ。

良い兆候だなさっさとやれ。　罷免権が存在しないなんて危険極まりないわ。

>>37

絞首刑だ。

日銀法改正ってある種１番大事なことだろ。
デフレが諸悪の根源で、日銀が諸悪の番人になっちまってる。

経済成長、財政再建、少子化対策、自殺者対策・・
プラス影響は計り知れない。

２０年もデフレの先進国なんてない。
経済は不況、財政は逼迫、人口は減少、自殺は増加・・
日銀は人殺しで、国殺しの組織だ。
こんな組織に独立性なんて与えちゃいかんわ。

早く白河馘首にしろ

もう
本気で自民しかねーな

じゃあ聞くけど、なんか買いたいものある？
国内消費を拡大する「方法」なんてないのよ
なんか買いたいものある？

やっときたぁぁぁ、

白川マジでアフォだろ
やっと円安トレンドになったのに

＞小泉政権の時には、経済財政諮問会議があり、政府と日銀総裁が
＞頻繁に会合していたので、その欠陥があまり表面化することはなかった。
＞だが、政権交代後、同会議は機能停止になったので、
＞政府と日銀の目標共有の問題が指摘されてきた。

小泉政権時には〜って書いておきながら政権交代のせいにする神経がすげえ
安倍が財政健全化路線をひっくり返して日銀激怒させただけじゃん
野田政権にはやさしいしこんな法律なくても問題ない
まじで自民は国債増発を公共事業に使う邪悪な考え方をやめろ

政治家もそろそろ本気でブチ切れる時だろ。
白川たたき出さないと消費税の前に国が潰れるわ。
さっさと本石町に核攻撃してくれ。それが日銀法改正。
てか日銀が好き勝手にやっていたのを、国会で目標を決める話なんだから
反対する理由ねーだろ。民主は反対に回る気か？だったら死ねよ。

>>45
あるよ。

消費意欲が抑制されるのがデフレーション。

>>48
財政健全化なんて日銀の仕事じゃねぇだろ
国民に選ばれてない日銀風情が何様なんだ
日銀法改正で政府の公共事業を財政ファイナンスしとけアホども

デフレ大魔王はさっさとクビにしてくれ

>>49
いま現在インタゲ導入してるしこの法律が必要な根拠はないでしょ
もし自民が本気でこの法案を通すつもりならこのタイミングでやるはずがない
ただの人気取りのパフォーマンス

日銀法改正案って外国に円をじゃぶじゃぶ垂れ流そうと企む極左法案？

>>53
インタゲとは達成出来なかった場合、
日銀総裁が責任を問われる様な制度
今のインメドは日銀が口で言ってるだけのインチキターゲット
全く追加緩和しようとしないしな

>>53
本来自主目標じゃダメだからな。
ま、本気で日銀改革するセンスが政治家どもにあるのか怪しいが

>>55
必要なのは国債の買い増しじゃなくてインフレでしょ？
景気は良くなってるし追加が必要なの？

>>57
景気よくなってねーよ池沼

無能白川のせいで世界同時株安ｗ

>>58
＞内閣府が９日に発表した３月の景気ウォッチャー調査では、
＞景気の現状判断ＤＩが５１．８となり、横ばいを示す５０の水準を８カ月ぶりに上回った。
＞前月比では５．９ポイントと大幅に上昇し、２カ月連続の上昇となった。

素人が考えてみてもこんな円高だと国内生産全滅だろうな
だれも中国や韓国の電化製品の2倍〜3倍の商品買わないだろ
もう死んでるよこの国
日銀は最後まで生き残るんだろうけどな

>>60
通貨安で一瞬数字が良くなっただけだよノウタリン
いいから黙ってろ池沼

>>57
デフレ下においては
円安誘導、名目成長率上昇、物価上昇、平均給与の上昇
には強い相関関係がある
不良債権処理や雇用規制緩和などをしてる時期以外は
量的緩和による円安誘導は高い確率で景気回復させてる

日銀は、もはや日本＆全世界を支那チョン製品で埋め尽くして
日本の国内企業を潰すことが目的化しているからな

日本の国内企業を潰しまくれば、円の信用は下がり、円安になる
とか本気で考えているっぽい

無能白川のせいで日銀法改正か

市場が緩和やってくるはずと見込んでるのに何もしないからまた70円台突入寸前。
とことん無能。円高にするのが目的なのかね。

バブル景気の中にある人々はバブルを知らない
日本経済は円高によるバブル
円安に向かうとバブル崩壊

>>63
そうだよ
おれが言ったのは景気があきらかな回復傾向にあるのに追加緩和する意義がないってこと
財政の規模を借金で大きくするための日銀法の改正を支持することは絶対にできないってこと
日銀も日本経済を人質にとったのは確かにやり過ぎだけどさ

>>1
> 「手段」の独立性

多分無いよなw

>>10
だな。

20年間もデフレ続けてきたんだから当たり前だよ
完全に自業自得

デフレ不況のなかで
生活を維持できたのは円高が１つの要因
それと日銀の国債買い取り
ゼロ金利政策
円安になると簡単にバブルが弾けるよ

みんなの党案とほぼ一緒なら
あいつらも乗ってくるはずだな。
細部は違うだろうが、大枠が一緒なら
お得意のアジェンダ（笑）が一緒なら
一緒にやるって言い出すよｗ

>>68
財政の規模はあんま関係ないぜ。
なにしろ税収が歳入総額の50％に満たないからダメって意味不明な基準を持ち出す国だ。

>>72
鳩山を首班指名したみん党がなんだって？

テレビがつまらなくて
物悲しいメロディや歌詞の歌が流れるのは
バブル景気の証拠

この円高は民間レベルでなんとかなるってレベル超えてるから
これは国がなんとかしないといけないんじゃないの
もう全滅だろ
会社は残っても日本人の雇用ゼロだろ

もう何年デフレ不況続ける気なんだ？

まさに踏み絵法案、踏まない奴は対案出せよな。

映画おもひでポロポロは
バブル景気の日本で作成された
バブルの熱が冷めきらない日本で
映画紅の豚が作成された

代案出すと
企業を締め上げて構造上の問題と膿を出させて
とやることは近道なんだけど日本人には無理
中小企業が消費税を上乗せしたら物が売れなくなる
だから無理
代案も出ない出来るのはサービス残業をする事くらい

FRBみたいに雇用の責任を明記したらいい
今のままなら大量解雇があろうが平気な顔してる日銀

良し、最低賃金３００円にしよう

白川って民主党が選んだ総裁だっけ

民主党。。。ほんとたった3年で日本をこんなにぼろぼろに出来るなんて、敵にはしたくないわな。

まあ何でもかんでも日銀に責任転嫁するのもどうかと思うなｗ
きっちり消費税を上げて、上げたお金を公共事業でばら撒けば
良いわけで。
消費税＝税率が上がるだけってイメージが駄目なんだわ。
柔軟に毎年税率変えられるような税制に成れば、景気動向も
加味した日銀のような政策が出来るようになる。

金融緩和に否定的な総裁ほど
結果的に金融緩和に走らざるをえなくなる

速水　金融引き締めのゼロ金利解除→ゼロ金利復活、初の量的緩和実施
福井　経済状況の悪化に合わせ量的緩和額数か月一気に倍増→量的緩和停止に
白川　金融緩和に否定的で緩和を遅らせる→ゼロ金利、資産買い入れ65兆円、ついにインタゲ導入

白川はこのままツースモールツーレイトのまま
100兆円規模まで金融緩和に走るだろう

白川はチョン

経団連が何も言わないってことは、
円高、消費税増税、歓迎ってことなんでしょ。
つまり、日本経済がこれで復活。
財政が安定化して、法人税も長期的には下がると彼らは予測してる。

　日銀は無責任の暴君だ。デフレ放置していても、政府が要請しても、財務省が要請しても
財政出動を拒否出来るからだ。昔の大蔵省のころは人事権があったから、政府の言うことをきいたが、
法律改正後、それもできない。


　インフレターゲットを達成できなければ、速やかに総裁を退任するのが筋だろう。何も責任を取らなくても良いというのは、
現状のデフレ下ではありえないことだ。世の中に出回るお金をゆっくり増加させなければ、
健全な生活を送ることは出来ないし、正社員が増える社会にもならない。

日銀は仕事もしてないくせして高給取り
不景気でも責任とらず高給取り
死ね

今度は白川のクビを差し出して、これでうやむやにしてくださいとか言い出すんじゃないのか？

日銀のやってきたことは金融引き締めのみ
金融緩和とか嘘だから
ホラ吹いて個人投資家を嵌め殺ししてるだけ

>>18
せっかくだからスポーツかなんかにたとえて書いてくれ

日銀はホントあつかましい
まったく仕事してないのに高給取り
黙って金融引き締めして個人投資家を嵌め殺す手口は変わってないな

そもそもなんで日銀は仕事しないの？
金融なんて全然分からない自分でも白川が無能に見えるのは何故？

>>92

どっかの目標打率は３割５分の４番打者メジャーリーガーが、実際には０割１分くらい。

問題なのは、、そんな成績でも人事権がないので解雇できないし、次年度も4番バッター継続ってこと。


無責任組織日銀、暴走中ってこと。

日銀マンの仕事はけっこうたいへんだぞ
意味のない会議に顔を出し、国債押しつけるために汚らわしい民間銀行に挨拶に回る
あとはどうやって勤務時間を潰すか
何もせずに何かやってるようにふるまう大変さがわかるか？
あーあれはどうだっけ、とか独り言をつぶやき、あちこち走り回る

帰りだけは快適だけどな
首都圏全域タクシー代出るから

一つ言えるのは日銀職員の９割に存在価値がないということだ

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　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
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>>95
つまりメタボな俺がメジャーの4番で立ってても解雇されないで
何億円も年俸もらえてるってことか？

そんな設定、漫画ですら皆無だろｗ

>>45
電脳メガネほしい。

まぁ、今の方がみんなに出かい顔できるからなｗ

早くやれ
自民も今頃同意したってみんすとほぼ同罪だろ

白川が無能どころか有害なのは認めるが、選んだの民主だろ
自分達は一切責任を取らず、相手には強制的に取らせるってのは筋違いじゃねーの
君足らずんば〜だろ　テメエらを省みやがれ

>>94
日本じゃないところ向いてるからですよ
世界の金を牛耳ってる連中の思惑通りにしか動きません

>>101
そもそも今の日銀法は自民党が作ったもんだし

日本銀行じゃなくて、アメリカ銀行日本支店だろ
日本経済の頭を抑えつけるのが仕事
どうせ今の日銀法になったのも小泉時代だろ
日本潰しはほぼ完了したし

円高大不況で職場がなくなっていく。生活保護が６０年ぶりの大不況
白川は辞任させろ。

無理だろうなぁ
リフレ支持者なんて極一部

>>105
今の日銀法にしたのは橋本政権だな

>>96
タクシー代出るところだけ羨ましいｗ
だって賤民どもと同じ電車に乗らなくて済むのだから

俺、一応慶應だから、賤民の近くに行くの我慢できないんだよね

これいいね

ID:RL5/4LU50

やっとユダヤとその傀儡七三メガネの日本支配が終わるのか･･･

白川さんは族滅でよろしく★

これに賛成しない国会議員はすぐに消えてくれ！

はややめろ

白川いってよし

白川イラネ。
あいつはマジで日本を破滅させようとしている。
早くこの法案通るといいな。

目標物価って言ってるが、物価を下落させようとすんのか？
それとも上げようとするのか？

>>84
消費税増税ではなく資産税をすればよい。資産税は、デフレ対策になるしバブル抑制効果もある。
資産税でマイナス金利にすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が国民に広く行き渡るし、財政改善しやすくなる。

公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。

国民Bや国民Cは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。
しかもＡが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く

BやCも生活費を得らるし、所得税などを納める。
仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

安住財務相：政府・日銀一体でデフレ脱却加速を−日銀法改正必要なし
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2B3TS0D9L3501.html

デフレ派攻撃が激しすぎ

小学生低脳安住財務相もデフレ派洗脳ですでにいちころ

民主党は、半島人売国奴正当なので
デフレ派思想に染まりやすく>>119のような発言をしてしまう。

昭和の時代なら白川は暗殺されてもおかしくない。
それほど日本を破壊している。

まーた泥棒洋一がなんかいってるのか。

＞経済財政諮問会議があり、政府と日銀総裁が
＞頻繁に会合していたので、その欠陥があまり表面化することはなかった。
＞だが、政権交代後、同会議は機能停止になったので、
＞政府と日銀の目標共有の問題が指摘されてきた。

じゃあ、経済財政諮問会議やれよ

参考資料「GDPデフレーター」

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

ものの見事に橋本政権下での日銀法改正後、日本のみデフレに突き進んでいる。
日銀はインフレに対する責任は発生するが、デフレで日本が不況に陥ろうとも何の責任も持たないからな。
だから少しでもインフレ傾向が見られた途端に、金融引き締めを行って一向に景気回復が進まない。
最悪だったのは、小渕政権時の速水総裁だな。
平成の借金王と腹をくくって、積極財政を敷いた影響で、2000年ごろには景気回復傾向が見られたが、
速水が「良いデフレ」などと世迷言を抜かして急速なブレーキをかけた。
その影響は株価もろもろに表面化し、小泉政権時には貸し渋りといった現象が随所で見られた。
最終的にはりそな銀行への公的資金注入で安定化したが、
デフレの傾向は今現在ずっと継続されている日本独自の減少であり、
これが名目成長率と強い相関がある税収の減少を引き起こしている。
この点においては、日銀と財務省の思惑は一致しており、
デフレ下で企業業績悪化で法人税激減、リストラで所得税激減となれば、
将来の社会保障を担える安定的な財源（笑）は消費税しかありませんよと洗脳することができる。
消費税5％に増税後の税収がただの一度もそれ以前の97年の水準に達していないことをひた隠してな。
ちなみに今40兆円逆の税収だが、経済規模は落ちるバブル期は60兆円を超える税収があった。
これだけの税収があるのなら、別に消費税を上げる必要などなくなる。
よって増税によって権益拡大をたくらむ財務省と、インフレを恐れる日銀
この貴族どもに限って言えば、日本がデフレ不況で苦しんでいる方が、自分たちに都合がよいことになる。
要するに官製不況ということだ。

>>8
介入は財務大臣

日銀法の改正自体は別に反対しないが、これでデフレが解消すると
思うのは甘い。
財政法の改正も併せて行わないと効果は薄い。

>>123
実際には安倍の時から機能停止してたけどな

アホな日銀総裁を辞めさせれるように日銀法改正しろ

>>126
具体的にはどのように？

むしろ日銀自体要らんわ
金融庁と内閣府に分割すればよい
国債転がしでぼろ儲けするだけで税金も払わず、サービス悪化する一方の日本のメガバンクも不要
銀行は日本の癌、地銀以外は撲滅すべし

中銀の独立性がない中国やシンガポールが日本よりはよっぽど上手く経済回してるのを見ると
別に中銀の独立性いらないんじゃねと思わなくもないね

>>131
下手な民主衆愚主義は専制政治に劣るからな
ぶっちゃけ日本人なんかに議会制民主主義なんて向いてないんだわ

中川（酒）の泥酔会見でやっと円安に動いたのをさっさと戻した白川。

資産課税という手法が、既得権益層からの猛反発で難しいとなれば、
もっともやりやすい手法が、金融緩和ということになる。
これは実質資産課税と同じような効果を持ち、資産家がため込んでいる金の価値
が目減りする手法である。
金融緩和によって新たに増えた資金は、復興債の購入に充てても良いし、
乗数効果の高い公共事業に回しても良い。
今更公共事業？などと疑念を持つ人もいるだろうが、
首都高速道路や東名高速道路、東海道新幹線など高度成長期に建てられた
社会インフラがそろそろ耐用年数を過ぎている。
しかも、東日本大震災後の巨大余震が危惧されている中、
日本の大動脈が寸断される事態は絶対に避けなければならない。
国会内では社会保障の事しか議論されていないが、次の世代に
経済活動を円滑に行ってもらうためにも、上記のような公共事業は
絶対に必要と断言できる。
逆累進性の高い消費税で、若者から消費税を巻き上げ老人の社会保障を充実させ、
肝心要の経済活動を行うに必要なインフラは50年以上もほったらかしのボロボロ状態で
次世代に引き継ぐことが、果たして若者にツケを回さない税制と言えるのであろうか。
答えは否だ。

なぜ日銀法改正が必要かというと、当面のデフレ対策はもちろんだけど、
もっと長期的な金融政策の運営が透明化し、市場の価格形成が効率化されるからだよ。
つまりこれは国全体から見ても重要な構造改革の一環。

例えば日銀は過去「これぐらいのインフレ率になるまで利上げしないよ｣等言っておきながら
その約束を破るなどして、市場とのコミュニケーションをぶち壊しにしてきた過去がある。
つまり日銀は市場に信頼されてないわけ。

たとえば日銀が口先だけインフレを目指す素振り(日銀やそのシンパはここ数年「実質的に
インフレ目標を導入してる」と主張していた）をしても、市場は信用せずデフレと円高が進行している。
このよう通貨の番人たる中央銀行が、現在の日銀のように嘘の常習犯であると、
望ましい方向へ政策を動かそうにも、市場がきちんと反応してくれないという問題が生じる。
中央銀行が嘘をつくと、市場参加者が思わぬ損失を被り、投資に萎縮するようになったり、
インフレ率のコントロールに失敗したりする局面が現れるようになる。

ということは当面のデフレ対策だけでなく、将来インフレが問題になったとき、インフレを抑制する
ような場合にについても、今のままの嘘つき日銀では大失敗して大インフレが起きる可能性が高い。

だから日銀が嘘をつけないように日銀法を改正して、民間なら当たり前の目標管理を導入すべきなんだよ。
ちなみに「欧米では罰則はない」という人もいるけどニュージーランドではちゃんと失敗したときに解任させられるし、
日銀の場合は嘘の常習犯だから、強力な罰則がぜひとも必要。個人的には改正案はもっと踏み込んでほしいね。

そうして信頼される中央銀行を市場や国民の手に取り戻してほしい。

>>131
中国やしンガポールは、政府の意向がそのまま金融政策に反映される
システムだからな。
政府による金融拡大策＝金融緩和と両輪がうまく回せるので、
日本よりよく見える
これはインタゲを導入している日本以外の中央銀行でも同じ。
日銀は独立性を盾に、これまで何度も景気の足を引っ張る
金融引き締め策を取ってきた。
他の国はデフレに陥らないように、最大限苦心しているが、
日銀はいくら大企業が赤字出そうと知らぬ存ぜぬ。
金融政策一つとっても。小渕時代に政府が景気拡大策を取って
成長軌道に乗ろうとした途端に意味不明のインフレ懸念を表明して
金融引き上げを発表した。
当時の速水総裁は世界で最悪の中央銀行総裁とまで言われたが、
デフレを解消した総裁何てこの後にも一人も現れて存在しない。
白川は金融緩和やるやる詐欺で今日まで来ているが、日銀の
バランスシートはかえって減少している。
口先だけで実行に移せない日銀の独立性など無用の長物。
日銀法を改正し、インタゲは政府主導で目標設定させなければ、
いい加減日本の経済が持たない。

日銀法を改正したら
通貨の安定性が損なわれ国民生活が不安定化するだろうから反対だな。

インタゲ厨の声が大きくなるのは国民生活にとって良くない。

やっときたか！腐ってもやっぱ自民だな

自民党が日銀法改正を主張するなら自民には投票しない。
わざわざスタグフレーションを引き起こさせる様な政策は阻止すべき。

日本の中央銀行は

通貨の安定のためなら

国民の生命と財産なんて

犠牲にしても当然だと思ってる

マジで狂ってる

小泉-竹中がやったことは、大体糞だから、
元に戻したらいいよ。

世界中から

日銀狂ってるって言われてるのに

狂人に独立性もたれても困るんだが

正常ならいいけど

白川は世界では狂人評価

（´・ω・｀）９７年の日銀法改正が大失敗だったっつーことだな。
元に戻せばええ。それでも十分独立性が保たれるだろ
（´・ω・｀）つまり通貨発行権を大臣の許可を得て発行するという方式にしろということだ。

白川みたいな糞総裁の首は切れるに越したことは無い。

日銀法改正しようと言う主張の人間は自民が駄目だから民主に投票しようと言ってた人間と同じレベル

日銀法を改正したらインタゲ厨の声が通りやすくなり札を刷るだろうから
日本はスタグフレーションに陥り物価だけが高くなりもっと国民生活は悪くなる。
インタゲ政策やっていた韓国なんて物価は上がったが実質賃金は逆に大幅に下がり
韓国国民は生活苦に陥った。
その為、国民のクレジットローンが膨大になり対外債務が激増し通貨危機が起こるのではと噂されるようになった。
その為、野田政権が5兆円もスワップ協定を結んだと言う経緯がある。

つまり、インフレターゲットのような政策は国家経済すら脅かす危険なものであると言う事なんだよ。

（´・ω・｀）日銀法を改正したら通貨の安定性が損なわれるなんてことはおきません。
じゃあ１９９７年以前の日本は物価狂乱が頻発してたことになるはずだが、もちろんそんなことは起きてませんｗ
日銀が好き勝手にやりたいだけの方便にすぎないわな。

ちょっとインタゲするよと言っただけで円安株高で日経平均は2000円も上がった

いかに日銀のデフレ政策が経済の足を引っ張ってるか物語っている

金融政策で日本経済は復活できるポテンシャルは十二分にある

>>146
今の政党政治の情勢下で日銀の独立性が失われれば
物価の安定性が損なわれる危険性は高いと言わざるを得ない。
何故ならインタゲ厨が日銀法を改正しようとする声を代表しているからだ。

>>148
（´・ω・｀）それはあなたの勝手な憶測ですよね？　
歴史的事実を鑑みれば起こりませんよ。
まさにそれを杞憂っていうんです。
いくらあなたが心配しても天は崩れ落ちてきませんよ。

>>149
たぶん日銀工作員でしょうな。
日銀法改正するとスタグフレーションになるとか
笑かしてくれる人ですから。

そもそも旧法においても
政府が通貨発行をするわけではなく、日銀が通貨発行をするわけで
あくまで政府が限度額を決定していたまでです。

>第四章　銀行券
　第二十九条　日本銀行ハ銀行券ヲ発行ス
　第三十条　主務大臣ハ前条第一項ノ銀行券ノ発行限度ヲ定ムベシ
　　　　　　　主務大臣前項ノ発行限度ヲ定メタルトキハ之ヲ公示ス
　第三十一条　日本銀行ハ必要アリト認ムルトキハ主務大臣ノ認可ヲ受ケ前条第一項ノ発行限度ヲ超エテ銀行券ヲ発行スルコトヲ得

この通り、旧法においてもあくまで日銀が発行します。
そのプロセスに多少の口出しをするというまででこれで物価狂乱が起こるなんてのは、ちょっと想像できないし、実際起こりませんでした。

この20年間、日銀は政府からの要請に反して不況化政策ばかりしてきたからな。
本当は失われた5年くらいで済んでいたはずなのにこのざま。
財政赤字も7割くらいは日銀に責任が有るよ。

>>145
韓国のスタグフは財閥独占とかの構造問題だろ
世界的にインフレ＝スタグフって訳じゃないし
インフレ後に刷りすぎなければ良いだけだ

韓国がインタゲ政策をやってせっかく実験してくれたのに
また同じ失敗を犯そうとしてる自民党は救いようが無い。

良い事は早くやろう

>>153
そもそも今やどこの国でもインタゲ導入してる品。
なんで韓国だけしか取り上げないんだとｗ
韓国の格差問題はグローバル化に起因している。

（´・ω・｀）そもそもなんで日銀法の改正がアンタッチャブルになってるわけなんですかね。
９７年なんて直近で改正されたのに。

（´ーωー｀）政府の関わりをできるだけ少なくするべきって新自由主義者の過激な思想が裏に見え隠れしてる気がしますよ

>>156
日本も韓国と同じで大企業正社員と派遣社員、非正規労働者の格差問題があり
その問題が解決していないじゃないか。

今の情勢下でインタゲをやれば韓国の二の前になるのは目に見えている。

>>1
さすが高橋洋一
大臣のように3カ月ごとに日銀総裁取り換えようぜ

>>156
もともと職業差別の激しい国で、被差別職従事者が声を上げれば世論が袋叩きする社会構造ってものも大きいんだよね。

スタグフレーションってーのは
インフレーション下でしか起きないよ

デフレ（物価下落）からインフレ（物価上昇）に移行するには
可処分所得の上昇が絶対必要条件になる
日銀には店頭価格に手をつっこんで直接上げる手段なぞない

>>158
日本でインタゲやっても韓国のようにはならんよ
経済構造が違いすぎる

どちらかといえばアメリカのようにインフレ率＞賃金上昇率で実質賃金が切り下がっていく可能性が高い

ID:cAYbaDmT0

こいつチョンじゃね？

>>158
企業が収益が上がらないから派遣や非正規を企業が使うことになっているんだが？
デフレ不況でその派遣や非正規労働者がどんどん切られてるんだが？
そのためのインタゲなのに何言ってんだ？

>>163
私は日本生まれ、日本育ちで両親や私も共に日本人ですよ。

コストプッシュインフレは政治の責任だ
そこまで日銀に世話してくれとは頼んでない
今あるデフレは日銀のせいだから、正気に戻って仕事するか
職を辞せよと言っている

>>161
リフレ＝通貨切り下げってのは簡単にでき
可処分所得上昇はインフレの絶対条件ではない

リフレってのは古い概念でいえば悪貨への改鋳
古代中世には政府の債務を有耶無耶にする定番だった政策を
横文字でリフレって呼ぶと経済問題が全て解決する魔法に偽装できるの

>>164
いや、非正規労働もんだ市を解決するには
政策的にやらなければ駄目だ。
だが民主党も自民党も本気でやろうとはしないみたいだから
この問題は解決する事は無い。

小泉時代に大企業が空前の利益を上げた世界バブル景気があったが
その時ですら派遣労働者は年々増えていただろ。

非正規問題は政府が解決しようとしないなら解決する問題ではない。
日銀になど解決できるはずが無い。

>>148
いやまあ今の政治家・政治家が信用ならんのは確かだが、だからと言って官僚を信用する訳にはいかん。

>>1 の記事によれば｢日銀に全権を与えるか、政府(国民)に全権を与えるか｣の選択らしい。それなら俺は政治家を信用する。
民主主義の国に住む人間として、それは当然の態度だと思う。

ローンを抱えてる人は死ぬけどね

失われた20年をまだ続けるつもりなのか？

インタゲさっさとやれよ

ボケが

>>163
日銀法改正されて困るのはチョンだからな。
日本企業が復活されると絶対に困る。
いろいろ難癖つけたりビビらせたりして何とか阻止したいんだろう。

20年以上も不況を作りながら、責任もなく高給で老後も安心な日銀職員
普通高給なら高責任だと思うけど日本では、高給ほど低責任なのよねぇ
どおしてこうなった？

>>172
そうだよな

日本に復活されて

直接被害受けるのは韓国製造業だもんなw

わかりやすい

コントロールできなかったら
ローンを抱えてる人は死ぬけどね

>>168
雇用問題が解決しないとインタゲ導入ダメとか与太もいい加減にしな。
小泉時代はインフレだったのか？
景気が悪いから派遣に需要が生まれるの。
分かったか田吾作。

着々と日本健全化策が進行していますな。
次は財務省解体だ。

>>153
そもそも韓国の家計所得はインフレ考慮しても上がってるからね。
http://kostat.go.kr/portal/english/news/1/7/index.board?bmode=download&bSeq=&aSeq=254308&ord=1
日銀やそのシンパには大嘘つきや詐欺師が多いという実例がまた一つ増えたｗ

>>169
というか「政治家に全権を与える」というのは間違い。政治家は失敗すれば落選or政権交代が待ってるから。
それに対して今の日銀は10年以上失敗し続けてるのに事実上何もお咎めがない。
つまり今の日銀は「全権」、あるいは戦前の統帥権のような超権力を保有してるわけ。
これを正そうというだけだよ。

ちなみに今の日本は高インフレにすれば、貯蓄頼みで生きてる老人が怒るから、
景気対策の枠を越えてインフレ誘導するインセンティブは恐ろしく低い。だから全然大丈夫。
日銀が財政に助け舟出せばインフレだ〜、なんていう意見もあるけど、
ECBなんてここ最近何度もモロに国債買い支えしてるけどEUは普通のインフレ率で安定してる。
戦前のドイツみたいに近隣国に侵攻されたならともかく、経済なんて早々破綻しないように出来てるんだよ。

>>168
非正規雇用の問題ってどうなると「解決」？
現実には望んでフリーターや派遣やってる人もたくさんいるんだけど

５万円札でも刷ってみたらどうだ

日本経済が復活出来れば

今度こそ韓国の息の根を止められる

次は絶対に助けないからな

絶対にだ

それからインフレ時は借金するのは常識だから

馬鹿はカキコするなよ

>>168
もう一つ言うなら派遣問題は｢中抜き｣のとか、そもそも論として｢労働者が払う行政コスト｣の問題に尽きるんだよな。
格差問題はワークシェアリングの問題に行き着く。
格差の問題を派遣制度に転嫁してる連中が既得権抱えた連中と同一だと気付かないボンクラを相手にすると疲れてくるよ。

>>178
【経済】韓国の実質賃金、物価上昇で3.5％減 [12/29]
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1325133303/

韓国の実質賃金は大幅に減少しているのが真実
名目賃金が上がってもそれ以上に物価が上がってるんだよ。
詐欺師はどっちなのか良く判断してもらいたい。

純金の10万円硬貨ならいいんでない？問題はいくら作れるかだけど

>>174
別に困ることは無いっつーか、日本経済が復活すれば、日本の製造業は無理に外に市場を求める
必要がなくなるから、途上国向け輸出では競合せずに済むようになるぜ。
日本と韓国の技術格差はさらに開くだろうが、まぁ、もともと韓国は真面目に技術開発をやる気が無い
のだから、全く問題ない。
>>179
正規雇用との間の極端な賃金格差の解消だな。もちろん、派遣側の賃金が底上げされるという形でだ。

白川のクビ切れるの？

>>183はgo.krの文字が読めないアホｗ

国会でまた

ボコボコにしてやれや

白川の糞を

>>176
小泉時代後期は明らかにインフレ基調だったんだよ。(小泉以前までが凄まじいデフレだったから気づけないが)
それを否定する学者なんて右から左まで見渡しても存在しないよ。

てか最低限韓国のCPIぐらい自分で調べた方がいいｗ
まあ少し種明かしすると、賃金と所得はちょっと違うんだよ。
実際の生活水準に影響するのはもちろん所得。
失業率や実質成長率を見ても韓国がスタグフなどというのは嘘つきか詐欺しかバカの証拠ｗ

>>187
捏造を疑いたいんだろうが国際労働機構(ILO）の数字と同じだ。
実質賃金は低下しているのが事実だ。
つまり韓国のインタゲ政策は失敗に終わったと言う事

素直に負けを認めなさい。
インタゲは敗北したんだよ。
そもそも、お前のように韓国の実質賃金が上昇したと思い込んでる
馬鹿しかいないのでは話にならない。数字すら理解する頭を持ち合わしてないのだから

>>185
派遣労働者はノウハウを蓄積しないから
労働の価値という面からは賃金を上げる合理性な理由がないんだよね

同じ蓄積のない労働者、例えば新入社員とならさほど賃金差は大きくないんじゃない？

さっさと貧乏神白川を首にしろ！！！

福沢諭吉５枚で
５万円札と新１万円札がもらえるようにしたら?

>>191
>>190と別スレにヒント書いてやったから、それ読んで100回反省しとけ。
反省できるだけの精神年齢があれば、の話だがｗ

>>191
ああこちらでも韓国を例に出して暴れてるのか？

>>191
韓国のインタゲつーか

韓国なんてどうでもいいだろ

あんなデフォルト国家は

引き合いにするなら

他の国にしろや

>>189
ＧＤＰデフレーターでみるとマイナスのままなんだが？

>>190
>>195
おいおい、韓国の実質賃金が3.5％も低下している事は事実なんだから
素直に負けを認めなさい。
それともインタゲ馬鹿は自分の過ちすら認められない卑劣な人間性なのか？
こんなどうしょうも無い人間の主張の為に、国民生活が犠牲になるほど愚かな事は無い。

インタゲは敗北したんだ。素直になりなさい。

>>183
確かにインフレになれば実質賃金は下がるよ。
それは確か。しかしメリットもある。

君が公務員やボーナス貰えるような正社員組なら反対すべき。
だが、失業者や派遣とかパート組は仕事自体が増えるんなら実質賃金が下がろうが関係ない。取り分は増えるんやから。
んで日本の実態はと言うと非正規が過半を超えてるから改正が支持されてるんやよ。

農地法が農地利用を阻害しているのと似ている。

手段が目的化してしまった。

道具が偉くなってご主人様を酷い目に遭わせている

日本は国策で韓国に主要産業を移そうとしたんだろ　資金洗浄目的でｗ　で大失敗ｗ

むしろ韓国はとっくに終わってたのを今までごまかし出来た成功例に数えてもいいくらいじゃね？

>>199
韓国の経済問題は多岐にわたり
お前の言う通り実質賃金が下がっていたとしてもインタゲの影響だと断定はできない
輸出依存度が高いために世界経済の不況の影響を強く受けるし
日本に続いて韓国も産業構造がサービス化して全要素生産性が下がってるしな

『週刊ダイヤモンド』　2012年4月14日号
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2012/0414/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800
特　集　これであなたも経済通！　「日本経済」入門
仕事に役立つ経済の「新常識」26

（1）消費税増税で景気はよくなる
（2）ゼロ成長でも不況ではない
（3）GDPはもはや景気指標ではない
（4）今のやり方で財政再建はできない
（5）社会保障と税の一体改革はすでに失敗している
（6）低金利安定はよいことではない
（7）金利が上昇した場合リスクは大きい
（8）今は「円高」ではない
（9）円高は日本経済にプラスである
（10）デフレ脱却で景気は回復しない
（11）金融緩和でデフレは解決しない
Column　国会議員が“日銀批判”に使う欧米中央銀行の実態
（12）今は「就職氷河期」ではない
（13）TPPの最大の利点は「輸出増」ではない
（14）TPPはただの通過点　本当の問題は“その先”
（15）日本の輸出依存度は高くない
（16）日本の空洞化は止められない
（17）経営収支は黒字が善　赤字が悪ではない
（18）復興需要は景気拡大に貢献しない
（19）国に保護された産業ほど衰退する
（20）空洞化は日本の製造業を救う
（21）ギリシャはすでにデフォルトしている
（22）ECBの資金供給は欧州危機を解決しない
（23）来年、米国景気は失速する
（24）オバマ再選で米国債は格下げされる
（25）中国の不動産バブルは崩壊しない
（26）5年後にはインドが中国の成長率を抜く

日本もデフレで正社員比率どんどん下がってるじゃねーか

インタゲとは関係無い

>>200
非正規労働者こそ、インフレになっても賃金が上がらず生活が苦しくなるのが実情だ。
インタゲ政策を行っていた韓国でも物価は上昇しているが非正規労働者の賃金がほとんど上がらず
生活苦に陥り、クレジットローン債務者の借金苦が増え、
自殺が激増し、日本を抜く自殺率まで社会が不安定化している。

日本もインタゲをやれば韓国のように国民生活が今以上に悪くなる事は間違いない。
だからインタゲをやれば国民生活が豊かになり地上の楽園になるような誤ったミスリードは慎んでもらいたい。

>>206
非正規雇用の割合は70年代末から一義的に伸びてる
バブル期にも低下はしなかったのでデフレとの関係性も怪しい

パリバの河野龍太郎みたいなバリバリの売国奴には意見されたくないわな

世界の相場と違う動きをする日本の
株式、為替は日銀のアホのせいだ。

>>207
いや

韓国はこれでも昔に比べたらマシになったんだよ

ちょっと前まで最貧国だったんだから

インタゲで経済成長したことは間違いない

ただ非常に歪なだけど

河野龍太郎は売国奴かどうかは知らないけれど、政府諮問機関に詰めている間に
増税一本槍に主張を変えてしまった人です。

財務省にとっては、調製済材料の一つだったので推薦したのでしょう。

法人税上げたり所得税を累進に戻さなきゃ
一般労働者の賃金は伸びねえよ
企業と雇用者の頭抑えなきゃ給料に繁栄されない

日銀の白川も、
ついに国会議員からも見放されたか

円高が急伸し株価が急落している中、ソニーがリストラ1万人も発表したその日に
緩和を見送っているようでは、こんな奴には愛想がつきたのだろう。

バカは死ぬまで治らない。バカにつける薬なし。

>>211
韓国がインタゲで最貧国を脱出した？
何言ってんだお前？

２ｃｈビジネス板大勝利か？

>>215
インタゲ厨にとってはインタゲが心のよりどころで宗教のような存在なんだろうね
だからわけの分からない成功例にまでインタゲを持ち出すんだろう。

思えば、白川訪米中の「バーナンキの緩和は間違っている、私は緩和はしない」発言や、
日銀審議委員の「緩和は不用、これ以上緩和を行う際必要なツイストオペなどは一切実行しない」発言が
日本だけでなく世界経済に多大な悪影響を与えてしまった。

欧州では沈静化していたスペイン国債金利が再び急上昇、アメリカではせいぜい数十ドル程度の下げと思われた悪材料で
一気に二百ドル下げた。

世界経済の足を引っ張る白川と日銀審議委員。引導を渡すべき時が来ているのかもしれない。

日本の産業を盗んだ分

韓国が経済成長しただけだろ

韓国は日本のデフレの恩恵を直接受けてんだよ

>>218
本当にそんなキチガイ発言してんのか

>>220
してます、残念ながら。
駱駝の背骨を折る発言でした。

>>45
山ほどある。

>>219
韓国は日韓国交正常化に伴う莫大な賠償金と技術供与
そして冷戦中にアメリカ主導でいち早く政情が安定した事により70年代末から経済成長が始まった国
簡単に言えば10年早く始まった中国のような経済だ
その頃は日本はまだデフレじゃねえ

韓国なんてどーでもいいよ

ここは日本なんだから

チョンは黙っとけよ

そんなに日本がデフレ脱却するのが嫌なんか？

インタゲなんぞ手法の１つだからどうでもいいが

白川はクビ

例え欧米の政策がどんなに間違いだとしたって
その影響を無視した政策を貫くとか馬鹿丸だし。

もう少し頭のいいやつ連れてこい。

>>214
白川の馬鹿を推してたのは民主党で今回動いたのは自民党だぞｗ
国会議員全体という認識は誤りだ

自民党はアメリカ様に今回の件でジャンピング土下座済なのか？シンジロウガーやアソウガーが激減してるからもう済んだのかな

>>224
まあ、在日白丁くんたちは

サムスンのために日本が円高を維持する
ように活動してるんだろ。

本音としてはアメリカも韓国も日本には緩和をしてもらいたくないんだろう。
だから、白川の性格見抜いて巧みに挑発して白川を依怙地にさせているんじゃないのか？

だとしたら、白川はバーナンキの掌の上で踊りを踊らされる
見事なまでの小物っぷりをアメリカ国民に見せてやっているダンサーといったところか。

現状維持政党の自民党がねぇ。
本気度が疑われるね。
谷垣は日銀法改正反対なんだろ？

国債の日銀引き受けで本格的に財政破綻だな

>>229 あふぉ？

輸出額＝輸入額＋利益＋経費
の算数が理解できないアホが円高マンセーであり、
日銀だったりという有様

>>231
今まで毎年やってたんだが？

>>1
ちょっとテクニカルな法案かと思ったら、何と我田引水のゴミ法案だったね…。

政府紙幣の夢を追い続ける愚か者の末路。

>>232
白川がどうしようもないあふぉなのは間違いないねww

空港外資規制撤廃議論の時に見せた ” 自民党らしさ（笑） ” はどこに行ったんだろうね…。

>>236
白川総裁がアホかどうかは別として、日銀は政教分離以上に独立性が求められるからね。

人事権獲得で政治主導に持っていこうとする魂胆が異常。

中央銀行に手を出すと　CIAの子分様が友愛

インテリジェンスってのは、独立した思考回路がちゃんと存在しているコトなんだよね…。

それがなくなると外敵に弱くなってしまう。

相手にカードを読まれてるからね。

デフレが単に通過供給量が少ないからではなくって、中国との競争に対応するために、賃金や商品の売り値などの額を下げてきたことに由来するところが大きい以上、通過供給量を上げてもデフレの解消にはつながらないと思うよ
したがって、景気の回復と日銀法改正とを合わせて言うなら、国債の日銀による直接引き受けで予算を作って、それで大規模公共事業を行うしか方法はないが、それは戦前の日本がとった政策と同じになる
すなわち、最終的には、国債は紙切れになり、猛烈なインフレが起こる
今の南朝鮮のようになるが、南朝鮮と日本とでは、また昔の日本と今の日本とでは、外国に与える影響が違いすぎて、世界恐慌が十分起きる

多分戦争で解決するんだろうな

>>239
弱くていいんだよ
民意なんだから

ダメな企業は金融政策に依存してもいずれ破綻する運命なんだよ。

>>241
カネで成り立ってる国からカネを取り上げたら何にも残らないよ。

かつての世界恐慌から身を守れたのは日本とロシアぐらいだし。

>>242
身を守れるかどうかは結果論
何より大事なのは民意を反映させることだよ

ユーロ圏の現状を見る限り、
中央銀行の独立というのも考え物だと思う

>>240
通貨レートを全然考慮に入れてない。

>>243
否決されるのも民意と思うね…。

ごきげんよう。

三重野が村山なら白川は菅か鳩山？

参考資料「GDPデフレーター」
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

ものの見事に橋本政権下での日銀法改正後、日本のみデフレに突き進んでいる。
日銀はインフレに対する責任は発生するが、デフレで日本が不況に陥ろうとも何の責任も持たないからな。
だから少しでもインフレ傾向が見られた途端に、金融引き締めを行って一向に景気回復が進まない。
最悪だったのは、小渕政権時の速水総裁だな。
平成の借金王と腹をくくって、積極財政を敷いた影響で、2000年ごろには景気回復傾向が見られたが、
速水が「良いデフレ」などと世迷言を抜かして急速なブレーキをかけた。
その影響は株価もろもろに表面化し、小泉政権時には貸し渋りといった現象が随所で見られた。
最終的にはりそな銀行への公的資金注入で安定化したが、
デフレの傾向は今現在ずっと継続されている日本独自の減少であり、
これが名目成長率と強い相関がある税収の減少を引き起こしている。
この点においては、日銀と財務省の思惑は一致しており、
デフレ下で企業業績悪化で法人税激減、リストラで所得税激減となれば、
将来の社会保障を担える安定的な財源（笑）は消費税しかありませんよと洗脳することができる。
消費税5％に増税後の税収がただの一度もそれ以前の97年の水準に達していないことをひた隠してな。
ちなみに今40兆円逆の税収だが、経済規模は落ちるバブル期は60兆円を超える税収があった。
これだけの税収があるのなら、別に消費税を上げる必要などなくなる。
よって増税によって権益拡大をたくらむ財務省と、インフレを恐れる日銀
この貴族どもに限って言えば、日本がデフレ不況で苦しんでいる方が、自分たちに都合がよいことになる。
要するに官製不況ということだ。

日本を苦しめたのは
日銀のトップです。

りそなってか大和銀行の公的資金注入思い出した
投資信託部門切り離さなかった、んで公的資金注入
後3年で公的資金返済は終わるそうな
オイラも何故かあさひ銀行から融資受けたのにいつの間にかりそなへ
乗り換えようかなと、金利たけぇし今時2.475%とか十分稼いだろ

>>247 谷垣。存在感が薄い。

>>250 あなたは日本人なの？

日銀法改正できたら、ある意味白川のおかげだよな。
武藤なら絶対改正案なんて出なかったわけだから。

辻本の数少ない政治業績が覆されるとは胸熱

「失われた20年」と「失われた3200兆円」
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html
IMFの統計によると、1990年の日本のGDPは439兆円。そして2010年のGDPは475兆円程度になると見られる。
仮に、他の先進国と同様に1990年から20年間年率4％の名目成長をしていたと仮定すると

439兆×1.04＾20　＝ 439兆 × 2.19 ＝ 961兆円

現在の日本のGDPは約1000兆円となる。もしも現在の名目GDPが1000兆円もあれば、
800兆円といわれる債務問題はGDP比80％となって大した問題ではなかったことがわかる。
しかし、デフレにより名目成長を行わなかったツケはこんなものではない。
債務問題については「国民一人当たり800万円の借金」などといって大騒ぎをしているが、
デフレにより日本は、桁違いの損失を生んでいるのだ。
それは、この20年間に生み出されるはずだった付加価値を喪失したことである。

デフレ不況から脱却するために有効な政策を発動できるのは政府・財務省（財政政策）と日銀（金融政策）のみである。
個別企業や個人の合理的な努力は無力なのだ。にもかかわらず、日本はこの20年間、財政支出の拡大が必要な時には
「財政再建」を目指して増税・歳出削減を行い、また、ようやくインフレ率がマイナスからプラスへ転じようとすると
金融引き締めを行いデフレに引き戻すという、信じられないような財政政策と金融政策を繰り返してきた。

ＧＤＰデフレーターの推移
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

そして、その「失われた3200兆円」の内実が、企業業績の悪化、企業の倒産、失業率の上昇、
賃金水準の低下、正社員から非正規社員への置き換え、大卒就職率の低下、自殺者数の増加なのである。
こうした問題は他の国なみの普通の経済成長さえしていれば起きなかったことばかりだ。

にもかかわらず、日本では「もう経済成長はいらない」とする言説がまかり通り、または
「最近の若者は努力が足りない」と若年層の失業問題を個人個人のミクロの問題へと還元するシバキ主義が横行している。
そして、誰もこの「失われた3200兆円」を生み出した張本人である政府・財務省・日銀（そして何も言わない経済学者）
への批判や怒りとしてぶつけないようなのだ。

>>250
日本人よ、何で？
りそなは債務引き継ぎでも戸籍謄本とか全部提出させられるぞ、債務者の出生から死亡まで
この銀行が金出してる小泉には提出させたのかよww
うちの金利収入が小泉に回ってると思えば気持ち悪くてたまらん
13年間一度も遅れずに払ってきたし2000万の元金に対して2000万はもう金利収入
稼がせてやったぞ、確かに信託部門で収益上げただろが泡だろうがんなもん

そもそもここ数代の日銀総裁が無能だったのはあきらか。

白川もむろんそうだが、前回の日銀法改正で、ゼロ金利政策やめて、復活の兆しをつんだ速水なんか戦犯もんだ。
あの当時も、ゼロ金利解除の際、マスコミやマスコミへの投稿は
「日銀の独立性が担保され望ましい」だの「預金の金利が上がって年金生活者が楽になる」とか
くだらない意見ばっかだった。

>>257
そうじゃなくて基礎研究分野の衰退と、中間マージン（搾取）の多層化で実際に機能しない企業の
末路ではないかな。

政府紙幣刷った程度では変わらないよ。

それと、政府紙幣は二重通貨基準と言うコトで、国際的な通貨としては認められなくなる。

円の終わりだ。

>>258
　うーん。まあ、どの論を信じるかによる立場の違いとしかいえないけどなあ・・・

　ここ数年で出てきた政府紙幣発行論、すでに実際発券されてるも同じじゃない外為特会みればわかるけど。
　政府が国債発行して、日銀が引き受けてそれでドル買、やってることは政府紙幣発行とほとんどかわらん。
　まあこちらの目的は「円安」誘導だったわけだけど・・・

>>260
それなら始めから人事権を欲しがる理由は存在しなくなるよね。

超円高が６０年ぶりの大不況の原因。円は終わらない、適正値になるだけ。
海外へ出た企業は戻らない。白川は辞任しろ。

>>8
あれは財務省の権力の一部になっている。

>>261
　中央銀行の役員（日銀だと委員か）連中の人事権を議会が握ること自体誤りだと思わない。
　目的未達なら解任権なんんてのはいらん。

　普通に議決で任「免」できるようにすればいいだけ。

>>259
円を担保しているのは日本国の不動産であり証券であり労働力や技術力だから
それはありえない。それはまやかしの嘘。

>>265
国際社会でそれは通用しない。

二重通貨は通貨にあらず。

>>266
政府紙幣は実質的な通貨じゃないから大丈夫
あくまで流動性を増やした国債に過ぎないので二重通貨の問題は発生しない

>>267
無理だろうな。

政府紙幣を刷った段階で格付け対象から外される。

ID:LFHMKD3o0
こいつの経済オンチぶりに笑ってしまった

>>266
そんなものはまやかしだ。
政府紙幣を発行したとしてもトヨタの車が売れなくなったり。
日本の輸出品が売れなくなったり。
日本の収益物件の収益が減るわけじゃない。

信用を失ったとか言って売り浴びせるファンドや金融機関はあっても
そんなもので円を買う人がいなくなるわけじゃない。

逆にデフレギャップを埋めて日本国内の
資産インフレを招き海外の投資資金を呼び込む可能性のほうがあるよ。

　別に政府紙幣なんか発行しなくても・・・
　ドル買い進めればいやでも円は下がるよ。

　＠１００兆円ぐらい国債発行して日銀に引き受けてもらえばいい。

地域振興券で二重通貨の味を知ってるからかな…。

1000人が嘘を付いても、1人が真実を知っていれば嘘は通らない。

まあ当然の改正だわな

国民主権が日銀総裁に及ばないなんて、今の法律がおかしすぎる

>>268
格付けなんぞどうでもいいが
日本だけでなくほとんどの先進国は政府短期証券を既に発行してる
現状はロットが大きい（日本政府が発行してるのは100億円券、10億円券、1億円券の3種類）から一般には流通しないが
それを細かくしてやればいいだけ
どうせ償還は必要なんだし実質は個人向け国債と何も変わらないから二重通貨にはなりえない

>>268
それは君の妄想だろ。

無能な日銀がデフレギャップを埋めきれないのを
政府が埋めることで評価が高まり投資を呼び込む可能性もあるよ。

中央銀行の独立性と言うのは、ケインズ理論によるハーヴェイ・
ロードの前提に依拠する物だけど、一方で政府・企業団体組織
等々からの影響を受け難いと言う事は、中央銀行の行う金融政
策の適切性をどうインセンティブするのか不明と言う事にもなり
がちよねえｗ
我が国の景気と中央銀行の職員の給与が連動してる何て事は
無いでしょうｗｗ
なら、適切な政策を根拠付けるのは何なのかしら？ｗ
職員の良心とか？ｗｗ
オペランド条件付け何ていちいち解説し無いけど、利益であれ罰
であれ、特定の思考原理や行動とその対価の連動性が無いなら、
通常、特定の思考・行動の動機付けは行われ無いわｗ
日銀の金融政策も政府の財政政策も常に不十分であるのは、そ
の辺りが原因何じゃ無いかしらねえｗｗ
もっとも、内閣・国会に付いては選挙で選出され無ければ議員で
は無い訳だから、インセンティブは存在するけどｗ

こんなに効き目があるとは思わなかったね…。

自業自得。

>>275
投資は呼ばんでいい
日本はただでさえ資金余りで対外投資垂れ流してる状態なのに
外国資本なんか呼んでも株屋しか喜ばない
実態経済には全く不要

■アメリカが強い理由■
アメリカのドルを政治通貨にさせ世界中に影響力を与える信任を付加させる為には、強大な軍事力による通商圏の覇権支配が必須になる。

これは賭博場の胴元が力で縄張りを維持してチップの価値を支配する仕組みと同じ。

その血の対価を支払えるアメリカに魅力があるからユダヤや資本主義の勝利者はアメリカに君臨する。
故に自由競争とは建前で賭博場の胴元の匙加減で生殺与奪が決まる。
それが自己優位をもって公正と見なす裁量権を握る覇権力。

１９８５年のプラザ合意で日銀は通貨の自主裁量権を剥奪され、１９９７年の日銀法改正で政府干渉を排除した独立性確立で完全に植民地統治銀行になった。

東西冷戦終結とそれに連なるグローバリズムで、自由主義陣営の対共産主義広告塔日本は不要となり煮られた訳だ。

>>278
でも外資を呼ぶために自民党は安全保障の最前線の空港を開放した訳だからね。

矛盾してない？

>>279
そのシナリオには続きがあって、アメリカを見捨てた資本家がフランスに本拠地を移すんだってね…。

しょせんはその程度。

>>280
ありゃ失政だな
自民も民主も日本新党も社会党も様々な失政を垂れ流してきたうちの一つ

そもそも日本の政治家は実務家としては世間知らず過ぎる
公式な統計、予算案や決算書、学術的な論文などを読まずに
社会・政策観がワイドショーレベルにとどまってる馬鹿にまともな政策を立案できるわけがない

そう言った意味では、政府が中央銀行に対し、あらかじめ定めた
インフレ目標を強制的に達成させる仕組みは、中銀の任務に付い
てインセンティブを付与すると言えるでしょうｗ
もっとも、もっと上手なやり方は有るでしょうがｗｗ
さて、日銀法改正の必要性に付いては私も前々から掲示板でレス
し続けて来た訳だけど、中銀に特定の目標を達成させると言うだけ
では我が国の抱える問題を解決するのに際して片手落ちねｗ
日本政府の国債発行高は世界有数で、ギリシャや他のPIIGS同様
ソブリンな破綻リスクを抱えているわｗｗ
今日の時点で1,200兆円、国民1人当たり換算で950万円弱と言う途
方も無く累積した超巨額の借金、これをどうにかし無くてはなら無い
でしょうｗ
こうした国の借金を返済するには、国民1人ひとりが1,000万円近い
税金を納付する必要があるけど、とてもでは無いけど非現実的ねｗｗ
そこで、日銀から毎年、GDPの5％までと言った法律で決められた額
内で政府財政に現金を直接供給し、借金を順次減らして行く事が推
奨されるわｗ
我が国のGDPは現在約500兆円前後だから、5％だと25兆円ねｗｗ
毎年、25兆円程度を上限とする日銀からの政府財政への現金直接
供給、これがあって始めて政府の、国民の抱える巨額の負債は減ら
す事が可能になるのよｗ

リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/

>>282
だから言ってるだろ。

日銀の独立性はこのままでいいんだよ。

政治動物に人事権を与えちゃいけない。

>>283
ギリシャの財政破綻は、そもそもオリンピックをやる体力がないのに無理して開催した末路。

国家破産状態。

>>285、使途が何であったかは関係無いのよねえｗ
事業に失敗し様が競馬ですろうが、とにかく我が国はギリシャと
同様に多額の借金を抱えているのよｗｗ
発行された膨大な国債、それを背負うのは将来の国民よｗ
消費税を10％にしようが20％にしようが、返済には到底及ば無
い重厚長大な多額の債務ｗｗ
一生涯を掛けて、国が作った950万円の借金を今払ってる税金
に上乗せして追加払いします何て言うMな国民は、極めて僅かで
あると私は信じているわｗ

　二重通貨って話変わるけど、昔の共産圏の
　兌換元・ウォンと人民元・ウォンみたいだなあ・・・

>>286
日本政府は気が違ってるのかと思うくらい莫大な金融資産を持ってるから
国債だけを問題にしてもあんまり意味はないんだけどね

強行採決でよし。
抵抗勢力に負けるな。

とは言っても、諸悪の根元は車業界なんじゃないかと思うわ
車メーカーは海外に工場あるから為替の影響ないわけだから、円高キープさせてガソリン価格を押さえつけてんじゃないかと勘ぐっちゃうわ
おかげで、日本に工場を持つその他製造業が赤字まみれ（町工場も含む）
まぁ金借りようと思っても景気悪いから銀行が貸さないけどね
インフレさせようず、経団連さん

駄目だったら変える

結局これは選択時に慎重にならなくても良いということになる
そしてその人選時になんら責任を持たなくても良いという風潮に

その結果国が右往左往して混乱する

必死で反対してるバカは残念だな。米国も目標設定は政治家が行う。
こういうのはいまや国際常識なんだよ。

>>288、埋蔵金何て存在し無いわｗ
そもそも、銭勘定に五月蝿いお役所仕事で何兆円もの隠れ財産が
人目に触れずに存在する何て言う話をふぁっ○ん・ファンタジーだと
思わ無い事自体が問題ｗｗ
そんな埋蔵金何て、政府や都道府県庁のどこ探したって無いわよｗ
また、外為特会に言及するのも問題ｗｗ
そもそも、米国の金融危機と欧州ソブリン危機による円高で、去年
ですら14兆3,000億円弱も円売り介入してるってのに、そこで得た米
国債やら他のクロス通貨の国債を売って円買い出来る状況では無
いでしょうｗ
そんな事したら、ドル円のレートは60円割っちゃうわよｗｗ

白川ってどこのスパイなんだ？

中国の犬か？ソ連から続く路線か？
なんかアメリカのスパイっぽくないんだよな。日本が不景気だとアメリカの輸出も伸びないし。

>>293
日本政府保有の金融資産は隠れてないし埋蔵されてもいない
普通に公表されてて、それぞれ目的があるから別の用途に流用できないだけだ
年金積立金は言うに及ばず
公庫融資の原資は全て政府から政策公庫に貸し出されたものだし
政府系企業で上場してる企業の株だけでも時価数十兆円はある
現金化して国債償還は悪影響が大きすぎてできないが
だからといって言うほど財政が危機的なわけでもない

国民国家の生活財政経済に大きな影響を与える機関にもかかわらず、
なんらの国民の管理下に置く手段が無いのは異常、民主主義の完全否定だろ？
しかも、日銀のやってることは間違いだらけ。
さすがの政治家も重い腰を上げた、もう日銀のやりたい放題は放置できない。
日本にその余力は無い、遅すぎたぐらいだ。

政府通貨を日銀に買い取らせて全借金をチャラにした場合は
1円＝０ドルになっちゃうのかな、それともある程度の円安で落ち着くのかな
また国の借金が無くなれば税金は安くなるのかな

＞みんなの党が日銀法改正案を国会に提出してきた

全く知らないけど
日銀が完全にユダ金の手中に落ちるんだな

解任権を政府に与えるのは反対だな

そもそもて国会の同意を審議委員の承認条件としたのは、
あくまで人物本位で国会が判断することを意図したものとし
、人事で政治が日銀の政策に介入するためではない

>　日銀は責任がない今の制度のほうが居心地がいいので法改正に反対するだろう。
>しかし、それは世界標準ではない。（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）

短い文章なのに多分に意義深い、素晴らしい文章だな。
日銀だけが、世界中の中銀と別の政策をし、全く無責任な言動を繰り返してる。
はっきり言えば日本の恥だし、単に感覚的なものでなく実際に国益に大きな害を及ぼしてる。
日銀の政策は他国金融政策当局者の失笑の的だしな、完全な反目教師として定義されてる。

改正されたら民間銀行は潰れるだろうな

ユダ金と関係ない中央銀行がある国つうと
イランとかそんなもんか
ドイツは敗戦でユダ金の押す人物をトップに就任させることが義務付けられている

>>299
俺は賛成
一度任命してしまったら、何をしようが自発的に辞める以外に辞めさせる方法がないってのは間違ってる
不適格者を任命してしまったと思っても後の祭り　どうしようもない
現状では、日銀と政府の連携も上手く行ってないし、そもそも日銀は独立性が高いから、政府の言うこと
を無視して金融政策を進めていくことも可能

日銀の使命は物価の安定であり、物価の安定とは物価上昇率ゼロであるとか言う日銀ドグマとは決別してもらいたい

小泉政権　→　 １２０円/�j

管政権 　　→　　 ７０円/�j
野田豚政権　→　７０円/�j

これが全て
２倍近い円高に日本の輸出産業は存亡の危機を迎えている

それでも民主党が円高放置なのは
韓国に日本の製造業、特に部品産業を移転させる為だ

『　円高誘導が日本への最大の対抗措置　』

「日本に対して、もっとも有効な対抗措置は、中国が円を買い進めて円高をもたらすことである」と主張。
円高への誘導は、レアアースの輸出制限や中国民間人による日本製品ボイコットなどよりもはるかに効果が
あると述べた。（中国社会科学院の馮昭奎）

成果ゼロだった日銀の自業自得だわな。

西田昌司 議員　野田の韓国民団献金を追求 　

野田 韓国民団と深い繋がり 　　参院2011/11/15
http://www.youtube.com/watch?v=4KgMuLVjJIE

白川は処刑でお願いします
コイツらのせいで何人の日本人が死んだことか

こいつもアメ公の差し金なの？

民主党の実態は"半島政権"だ　「十分に韓国の国益に貢献した」と在日関係者

日本の政党とは仮面であり、ホンネは朝鮮半島の利益のために破綻戦略を忠実に実行するのだ。
「菅政権は十分韓国の国益に貢献した」と李大統領に近い在日関係者は最近、満足そうにこう語った。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/

●増税せずに税収を増やす方法

一、日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ

一、財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU&list=PL24A0C54D81C21BDA#t=3m16s

名目成長率のが大事だと思う

政府紙幣・二重通貨に道を開く可能性のある法案は否決でいいと思うよ…。

フツーに危険。

>>312
政府紙幣使うんならこんな法案通す必要ないよｗ

>>199
壊れたレコードで論破されたことを繰り返しても反論にならんよｗ

>>178によると、韓国一般家計の一ヶ月あたりの所得は、
2010年に前年比で5.8%、2011年にも同じく2010年比で5.8%伸びている。
これに対してOECDのデータによると、
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=MEI_PRICES
韓国の消費者物価上昇率(CPI)は2010年に2.9%、2011年に4.0%で、
食料とエネルギーを除くCPI(コアCPI)は201年に1.8%、2011年に2.6％。
つまり韓国一般家計の実質所得は2010年に2.9%、2011年に3,.2%伸びており、
インフレで実質所得が低下したというような事実は確認されていない。

ではなぜ実質賃金が低下したのに実質所得が上昇するのか？これは簡単な例で説明がつく。

父(年収600万円) 母(100万) 息子(0円) 平均賃金350万円(賃金統計に無職者は含まない) 家計収入700万円
↓　不況で解雇されやすいパート母が職を失う↓　
父(600) 母(0) 息子(0) 平均賃金600万円(70%UP) 家計収入600万円(100万円DOWN)
↓　景気回復で昇給&パート復帰&息子バイト始める
父(650) 母(150) 息子(100) 平均賃金300万円(50%DOWN) 家計収入900万円(300万円UP)

このように単に賃金の推移を追うだけでは、家計収入が上向いたかどうかを判断することはできない。
働く人間の数、失業率までを考慮しないとまるで意味が無い。
以下のページによると、韓国はリーマンショック前の失業率に復帰し雇用者数も順調に伸びている。
http://ecodb.net/country/KR/imf_persons.html

結局のところ、韓国の家計がインフレによって窮乏したというような事実は存在しないというのが結論。
ちなみに近年最も大きなデフレ(-1.3%)に襲われた2009年に、日本の家計収入がどうなったかを見ると、
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2009np/gaikyo/pdf/gk01.pdf
「実収入は名目4.6％の減少，実質3.1％の減少」とあるように、大きく所得を低下させている。

>>313訂正
2011年の韓国家計所得の伸びは3,2%じゃなくて1.8%だね。コアCPIで実質化してしまったｗ
とはいえコアCPIを見るとよくわかるのは、インフレ率の上ブレが天候不順や政治情勢の影響が大きい
食料・エネルギー価格の変動によること。つまり中央銀行の失敗ではなく一時的・外生的なショックが問題なだけ。

>>240
中国と貿易してる国は他にも沢山あるけどデフレなのは世界で日本ぐらいだよ。
輸入インフレが問題なら、2月来の金融緩和でそうしように円安に持っていけばいいだけ。

他は>>135とか輸出企業の採算レートが80円程度であること、
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/ank/h23ank/h23ank_houkoku-1.pdf
つまり何をしても無駄というレベルでは決してないことを指摘すればそれで済むね。

ま、日銀シンパ的な意見への回答はテンプレで十分。

>>313
政府紙幣刷りまくっておいしい思いをしたいんだろ、自民党ｗ

国は滅ぶけどな（ゲラゲラ

今の政府の経済界とべったりなのを見てると悪い方向にしかいかないだろう

《参考》 13日の金曜日 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 縦
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2000 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | �I | 11 | 12 | 01
2001 | 01 | 02 | 03 | �C | 05 | 06 | �F | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 02
2002 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | �H | 10 | 11 | �K | 02
2003 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | �E | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 01
2004 | 01 | �A | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | �G | 09 | 10 | 11 | 12 | 02
2005 | 01 | 02 | 03 | 04 | �D | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 01
2006 | �@ | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | �I | 11 | 12 | 02
2007 | 01 | 02 | 03 | �C | 05 | 06 | �F | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 02
2008 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | �E | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 01
2009 | 01 | �A | �B | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | �J | 11 | 12 | 03
2010 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | �G | 09 | 10 | 11 | 12 | 01
2011 | 01 | 02 | 03 | 04 | �D | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 01
2012 | �@ | 02 | 03 | �C | 05 | 06 | �F | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 03
2013 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | �H | 10 | 11 | �K | 02
2014 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | �E | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 01
2015 | 01 | �A | �B | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | �J | 12 | 03
2016 | 01 | 02 | 03 | 04 | �D | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 01
2017 | �@ | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | �I | 11 | 12 | 02
2018 | 01 | 02 | 03 | �C | 05 | 06 | �F | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 02
2019 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | �H | 10 | 11 | �K | 02
2020 | 01 | 02 | �B | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | �J | 12 | 02
2021 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | �G | 09 | 10 | 11 | 12 | 01
-----------------------------------------------------
横 　 | 03 | 03 | 03 | 04 | 03 | 03 | 04 | 03 | 03 | 04 | 02 | 03 | 38

財務省の主計官以上の経験者には
任期中・退職後・死ぬまで毎年国税の特別査察を強制執行して財産・
納税状況を国民に開示することを義務化する法案も出しなさいよ

>>204
輸出依存度98%だっけ？
ちょっとした事件でもんの凄い不景気になりそうだな。

政府紙幣は現行法でも発行可能だけど？

>>321
で、チェック機能あんの？

おい

今１ドル、107円くらいじゃなかったか？

by 盗電

自民党もこのごろやっと金融政策の重要性に目醒めたが、みんなの党の言いなりは口惜しかったんだろうな
みんなが一回コケた所で持ってきたかｗ

とにかく
やること、なすこと、
遅い　遅い　遅すぎる。

日銀法改正くらい、条文書いて、多数決とって、
それを両院でやって、
長くても３日で十分だ

売国白川を総裁に仕立て上げたのはミンス
ミンスの想像以上に経済をぶち壊してくれたなｗ
今更ちょっとだけ景気上げてももう遅いけどｗ

つーかさ、もう民主党は次は無いってわかってるだろ

最近、家の近くに自由民主党って掲げられた事務所が立ったんだ。
何だよ自由民主党って。自由付ければ過去をリセット出来ると思ってるのか？
自民党と間違えるのを狙ってるのか？
真民主党といい何なんだよ
本当やり方が姑息で嫌らしい。

>>325
否決するのに3日もかからない。

日銀の独立性が強化されたのが1997年。
ここから、デフレ地獄が始まったのは事実だよ。
wiki で、名目ＧＤＰか、何かで検索すると、過去データのＧＤＰがあるが、数値できっちり、
1997から、マイナス成長が出ているぜ！

>>329
デフレの原因ってあり過ぎて笑うよな
消費税、日銀、金融危機に中国の成長･･･etc.
どれも「１つ解消しただけでデフレ脱却だ」って主張されててどないやねんって感じだ

武田邦彦ブログより

なぜ、年金は崩壊するのか（３）・・・インフレが来たら終わり（２）
http://takedanet.com/2012/04/post_cfed.html

1997年の改正のとき、みんな財務官僚から日銀を独立させたといって喜んでいた
んだよな。ところが日銀自体が官僚組織であるということをコロっと忘れていた。
それから、能無し無策官僚日銀が今日まで生きてきた。
シーラカンスみたいなもんかな。

デブレスパイラルの解消は、所得を増やす以外に方法はないんだよ。

人件費カットで消費が伸びる筈がない。

>>333
日本ではデフレスパイラルが有名になり過ぎたけど
デフレのスパイラル効果は実証的に大きなものじゃない
人件費カット以前に生産性の低下を何とかしないと実態経済に大きな改善は見込めないよ

>>334
じゃ、好きにすればいい。

次も負け印見込みだね。

>>332
日銀法改正の焦点は罷免規定の人事権だけど、旧日銀法にあった大蔵（現財務）大臣による罷免は
財務省支配だと言われかねないから、内閣総理大臣か、せめて国会による罷免にすべきかな。
単に物価の数値目標だけでは緊張感に欠ける。

>>336
そもそも今は日銀に判断を求め過ぎだからね
日銀には消費者物価の目標だけを淡々と達成してもらって
実質賃金が上がるか下がるかは政治がやればいい
スタグフレーション回避なんて官僚に考えさせる必要はない

次は法案提出すら難しい数になるんだろうね。

民主が案を出したのかと驚いたが、自民かいな
自民は最高とは言えないが民主よりはマシである事は間違いない

>>339
そろそろ分かってきた頃かな…。

自見氏は身動きが取れない状態。

閣外に出れば金融権限は自民に盗られる。

とりあえず自殺者数を減らせっての

ミンスの操り人形白川がミンスの方針に沿ってデフレ政策堅持してるだけだが・・・

自殺者を減らすには雇用の改善が必要です。

雇用の改善には消費の増加が必要で、このためには質実剛健清貧論の破滅が必要でしょう。
あの手の精神興国論（実際は物質的には亡国論）が消えたなら、金融市場に資金が向けば消費は改善します。

金融市場に資金を向けるには、国債と日銀内の当座預金として宙に浮いている資金の流入が必要で、
これにはバーゼル�Vの延期及び株式持合いの復権、また、保守清貧論の破滅が必要です。

その上で助けになると言えば、既発国債の日銀による買取でしょう。


手順を逆にたどれば、
１．日銀による国債買取＋保守言論界における清貧賛美論の破滅
２．国内金融市場の活性化
３．国内消費・雇用の改善
と順々連鎖してゆけば、自殺者は減少すると思われます。

>>342
東北復興の最中に消費税率引き上げる馬鹿はいないと思うし、所得水準が下がっているのに
インフレターゲットを掲げる（＝スタグフレーション）と言うのも正気とは思えない。

奴隷が増えるだけだ…。

消費税導入
↓
国内製造業のコストに打撃
↓
中国が元を刷る
↓
世界的な元安、中国製品が世界に輸出
↓
アメが対抗してドルを刷る
↓
円高ドル安へ
↓
ミンスが参院選勝利、白川が総裁へ
↓
中韓の売国政権ミンスが円のマネタリーベースを維持し円高デフレ政策堅持
↓
国内産業が空洞化←イマココ

あんな、インフレターゲットってのは、円を刷って、市場に円を行き渡らせて所得を上げるという意味だ。
バカですかミンス支持者は。

>>345
外国はあまり関係ない。

そもそも国内の労働者、つまりは人間そのものを粗末に扱った末路だろうね。

>>346
で、どうやって 「 市場に円を行き渡らせて所得を上げる 」 んだ？

給料上げるんだったらそれがいいんだろうけどね…。

政府紙幣は円とは違うぞｗ”

あんた、インフレターゲットってのは、円を刷って、市場に円を行き渡らせて所得を上げるという意味だ。
バカですかミンス支持者は。

オマエ、低学歴か？
為替って外国の通貨との相対的価値な訳だが、
外国は関係ないとかバカか？？
どうやって市場に行き渡らせるかて、アホか？

ここまで具体策なし。

二重通貨なんてやったら格付け対象から外されるぞｗ”

先ず日銀がインフレ目標に絶対的な力を持つ意味が理解していないアホが無知を晒しているのが分かっていない、無知ゆえに。
何の為にこのスレに居るのかサッパリ意味不明、信じられない事だ。

白川を操ってるのって誰なんだ？

>>353
操ってるというか2008年の日銀総裁人事のときに
民主党が「不景気時の低金利政策は国民の金利収入を奪う。間違いだと認めない候補者は承認しない」と主張し
「不況の時に低金利政策はしません」って宣言して国会の同意を得たのが白川

>>354
キチガイだなｗ

>>343
＞保守言論界における清貧賛美論

すげぇ〜〜〜ブーメランだなｗ
むかし国が庶民にやってたプロパガンダが今や支配層にまで達したのかｗ

デフレ利権者必死すぎてワロタｗ

通貨の価値は通貨の発行量で決まる。
コレは義務教育で習ったはずだ。
単純にいえば、１００円のりんごは通貨を２倍発行したら２００円になる。
コレがインフレだ、通貨の発行者たる日銀がインフレの主導権を握っているのは
中学生でも分からなければいけない。
さて日銀はここ数年、通貨の発行量を１に抑えてきた、
しかし中国は通過の発行量を５倍に増やした、
数年前の価値に対して１/５で中国製品が買える。
中国のりんごは数年前は５０円だったが、いまや１０円だ。
りんごだけではない。
中国製品が日本に溢れる意味は通貨の価値がもたらすものだ。
コレが日本にデフレをもたらしている意味だ。
国内産業は空洞化し、雇用は減少、中国工場でモノを作って日本に売って儲ける。
中国はより元を供給して更に元安円高を後押しする、ドルもソレに追随する。
低学歴以外は分かるだろう、通貨が防波堤になって、国内産業を守らなければいけない事を。
日本は中国製品を勝ったら損をするぐらい、円を元に対して相対的に刷らなければいけない。
円安になる事によって、日本国内でモノを作って売ると言う事をしなければ、
日本では儲けられ無い事になる。
円を刷る＝円安になる＝国内産業の復興＝雇用の拡大。
このプロセスの最中に物価は上昇するという現象が起こる。
物価の上下とは当に経済戦略の要、デフレかインフレか何のために議論してると思ってんだ？

>>358
良い子は信じちゃだめよ♪

信じる信じないではない、理解できるか出来ないかだ。

誘導したい結論は支持するが、説明のプロセスが間違ってるんで無理ｗ

>>358
理解云々以前に初歩的な間違いに満ちてるな
カルト信者以外は冷笑して終わっちゃう

>>358
嘘だらけだな。
通貨の価値は相対価値だから単純化は出来ない。

>>363
>>358 は｢ある面において｣の構造を単純化してるだけ。そしてそれは概ね正しいだろ？
｢ある面｣とは貿易・通商、貿易立国としての在り方。

ここで大事な点は既に日本が金融大国になってしまったこと。貿易立国の面を捨て去ったと言っても過言でないくらい。
いまの日本は行政コストが掛かりすぎてて国民(庶民)は実感出来てないけど凄く豊かな国にはなってる。

しかし、ここで問題が発生しているんだよ。
金融大国として生きていくか、貿易立国として生きていくかだな。
小泉竹中は日本再生のため｢取り敢えず｣極端な形で金融大国の道を選択した。(しかも途中修正を入れなきゃならん時期まで続投しなかった)
そこで新しい既得権益層が生まれる一方で庶民が置き去りにされた。

選択肢はいくつかある。
→庶民を切り捨てる
→小さな政府を目指す
とか、ね。

>>364
基本的な認識がずれてないか？
日本は今も昔もかなり極端な内需の国だぞ
貿易立国だの金融立国だの技術立国だのであった事実はない

日本の経済的苦境の少なくとも大半は国内経済の問題だし
格差が拡大してる（というか低収入層が増えている）のも
原因の多くは国内の経済構造、消費構造の変化に起因している

>>358
中国の通貨は円では無く元だ
1元＝10円の時中国のリンゴは5元＝50円だとしよう
中国が元を5倍に増やすとリンゴは25元になり、1元＝2円になってリンゴは50円のままだ

従来日本人が月給30万円で作っていた物を、品質は落ちるが中国人が月給1万円で作れる様になった。
すると皆中国人に作らせる。中国には貧困層が数億人居て何時になっても月給1万円で作り続けるから 何時まで経っても中国製の部品は値上がりしない
中国人の作れる物が増えれば増える程、国産より安い輸入製品が増えて国内市場の価格が下がる

解決方法は日本人にしか、或いは日本でしか作れない物を増やすしかない。80年代まではG7しか工業製品を作れなかったから あれだけ豊かだったんだ
今は違う

無能な人間に巨大な権力を与えちゃだめこれで懲りたかな

日銀のハゲを早くくびにしろ！

>>364
お前はあの馬鹿な間違いに気が付かないの？

日本が通貨を２倍発行したら林檎は２倍の値段になって
中国が通貨を５倍発行したら林檎は1/5の値段になると言うのは矛盾しているだろ。

論理的な矛盾に気が付かないのは異常。

>>364
あと小泉竹中路線では円安にして日本に工場を呼び戻して
雇用を増やす事もしたし既得権益層を切り崩して
新規雇用も生み出したから庶民切捨てなんてしていない。

円安誘導は外需依存だ大企業優遇だ、と騒いで、武藤を否定し白川を日銀総裁に押し込んで円高万歳やったアホな政党がありました。

>>369
お前バカか？
円高になれば中国製品が安く変えてる今の現状を理解できていないアホですか？
矛盾てｗｗｗ

いやーしかし、円高になれば輸入が有利、円安になれば輸出が有利て、
中学で習ったはずだが、低学歴はコレすら理解不能とはｗｗｗ
君ら、脳調べてもらってきて！！

>>372
君って>358読んでから書いている？？
あれが矛盾している事に気が付かないの？
あと円高になっても中国から工場が他の地域に逃げ出しているのが最近の現状だろ。

>>365
＞ 日本は今も昔もかなり極端な内需の国だぞ
＞貿易立国だの金融立国だの技術立国だのであった事実はない


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
内需の対義語は外需、だよな。
外需に依存することなく日本が成長してきた、なんてこと誰も聞いてくれないと思うが。

ちなみに｢外需に依存しない、依存出来ない国｣の代表は北朝鮮だ。

>>372
中国が人民幣のマネーストックを5倍にしてもリンゴは日本円で1/5にはなりません

>>375
輸出額、輸入額とも対GDP比率で日本はアメリカと並ぶ先進国中最低レベル
北朝鮮まで含めた世界全体でも真ん中よりはずっと下だし
下請けなどの波及分を含めても日本経済にとって輸出は僅か数％に過ぎない
全体で数％のものが例えば半減したとしても
単年度はともかく20年不況などという事態にはなりえないんだよ

30年前、日本が21世紀の世界経済の中心だと喧伝されていた頃に
経済不振だったアメリカで流行った日本悪玉論もあって「日本＝中継貿易の国」みたいなイメージが作られたが
統計的に見て輸出は経済成長の起爆剤ではあったが主役であったことはない

>>83
味方にしたからこんなことになったんだと思うの

プライドの高い無能は操作し易いからな

民主党も問題だが、それに隠れて
不誠実なことやってる連中が根源だろ

>その原案は、政府が物価変動率目標を定めて日銀に指示し、 
>物価変動が目標と著しく異なった場合には内閣に 
>正副総裁の解任権を与えることなどを盛り込んだものだ。 

ゼロ金利状態では日銀はインフレ率を上げることはできないってこと、わかってないだろ

そりゃ、日銀が邪魔をしないようにする必要はあるが、いじらないといけないのは、財政法だ

自民の連中も、「流動性の罠」のwikiくらい読め

おいこれ無茶苦茶だろ
経済学者は反対してないのか？

>>374
オマエバカを晒して恥ずかしくないのか？？
ムジュンガ〜てｗｗｗ

>>377

いろいろ突っ込みたい部分が多いけど、それよりも何よりもオイラの主張を誤解して読んでるだろ？
端的に言う。
俺は２０年不況を｢貿易立国を捨てた結果｣なんて一言も書いてないよ。

ZAKZAKのくせにまともな事書いてあると思ったら、高橋か

>>382
論理的に矛盾している事がまじでわからないの？？？

日銀の黒幕である財務省を分割しろ。
消費税アップも財務省の権限維持強化の為でしかない。

三重野からずっとダメ総裁ばっか選んでるんじゃねーよ。

中央銀行の独立性は手段の独立性であり目標の独立性ではない
目標は政府と共有して、達成できなければ執行部が責任を取る

日銀は20年も目標達成してないんだから、日銀法改正は当然

てかリストラされた人はなぜ日銀関係者殺さない
俺なら殺してるのに

日銀関係者は死ぬべきだ
水がなくて干上がってるのに
ダムに水貯めてどくりつうんぬんぬかすくずどもだ
殺されたほうがいい
こういう馬鹿は

日銀にしても財務省にしてもシステムの問題だな
橋本改革の負の遺産

政府紙幣、二重通貨基準は円の信用を失墜させ、日本を世界の乞食にさせる。

ようやく重い腰を上げたか

可能性ゼロだけどね。

>>388

個人情報が出てないんだから殺すにも一苦労だからじゃないかな？(笑)

あの｢元厚生労働事務次官二人殺害事件｣もキチガイの犯行ってことにされたくらいで、メディアが｢官僚には責任有りませんよ｣と国民に洗脳してる部分もあるからでわ？(笑)
ほら｢官僚を使いこなせない政治家は糞｣だとメディアは印象付けてたじゃん？
一般社会では｢自発的に動けない人間は糞、有能な人間が自発的に動けないシステムは糞｣なんだが、官僚は既にそこを免責されてるしね。

もう一つ言うと、いまの経済状況を喜んでる人間が日本には多いんだよ。
公務員とか大企業従業員(トヨタ)とかね。
だって実質所得は増えてくるんやから。(公務員定年延長もそれ)
税金が投入されてるのにね。
だから、デフレも日銀の糞も支持されてる。
しかも奴らはカネ持ちやから政治家の公約を翻えさせる力もある。(←小沢、野田豚・・・鳩山は単なる馬鹿だが)

まあ、公務員や大企業従業員でさえ、あまりの大不況で彼らの子弟の世話を見なきゃならんようになってる。(ニート)
彼らは、小泉政権が誕生する直前のように｢面倒見るの疲れたお｣と爆発しかけてるのも確か。
で今は、彼らも維新の勢いを後押ししてるところ。

>>383
端的に言うと「日本は今も昔も貿易立国であった事はない」
日本の経済が好調な時も不調な時も原因の大部分は国内にあって
なんちゃら立国なんてNHKあたりの好きそうなキャッチフレーズは何の価値もない

日本の輸出依存度が低いことは経産省も認めてるね
http://shinbun.fan-miyagi.jp/images/article_20100531-08.gif

各国の輸出依存度の推移
http://www.tku.ac.jp/free/imgs/11032304.gif

２００９年各国の輸出入依存度
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/6e/976bf38fa218950f469627747cc14836.jpg

１９５５年から１９９７年までの日本の輸出依存度の推移（右側の数字が輸出依存度）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPGDP55-98.JPG

法改正だけじゃなくて白川筆頭にOBもマスゴミも含めて日銀関係者を社会的に糾弾しないと筋が通らんだろ
日本人を大量虐殺してる自覚無さ杉

一回日銀は解体した上で新しく作り直した方がいいな

１９８５年のプラザ合意で、
日銀は通貨管理の自主裁量権を実質的に剥奪される。


１９９７年の日銀法改正により、
政府干渉を排除した独立性確立。

それにより、日本政府出資以外の日銀出資外国人が日銀を牛耳る植民地統治銀行化した。

ゆえに、外国人の自国や自身の利害にあった競合国育成や投資選択肢拡大の為に、
日銀の硬直化した通貨管理を通して日本経済を20年来足踏みさせてきたのだ。

日銀法による政府干渉の排除とは、

日銀に５５％出資している日本政府の発言力を排除し、

残る４５％の外国人出資者の発言力が台頭する事を指している。


東西冷戦終結とそれに連なるグローバリズムで、自由主義陣営の対共産主義広告塔日本は不要となり、与えた肥やしを活用して回収に転じたのさ

へ〜

選挙が近いからな、平成不況は事業凍結のせいなんだが…
政策が失敗したら日銀関係者を処分できるのか
いろいろと北朝鮮化していくな

>>401
むしろ行革と自由主義経済の権化・ニュージーランドでは
とっくの昔に中央銀行の総裁を解任できるよう法制度が整えられているよ。
目標に応じて信賞必罰というのは組織運営に付きまとうごくごく当たり前の大原則、

それにたとえば、アメリカFRBの歴代議長のように、有能であれば2期3期と多薦され、
逆にそうでないと判断されれば、今の大統領予備選でバーナンキを首にすると
堂々と主張する候補者も多数現れたりする。クビにする機会が数年に1回か
そうでないかという違いがあるだけで、中央銀行の総裁が政治的意志決定の
下にあるというのはどこの国でも見られること。

日本では能力や適性を無視したり、官界の推薦やその内部での力関係で決まったり、
あるいは政局本位でデタラメな人選をしたりするんで、中々気づかないかもしれないけどね。
北朝鮮に近いのは、むしろそういう不透明な総裁人事が横行している日本の現状だと思うよ。

野党が案をまとめたなんて
ニュースでもなんでもないだろ・・・

>>370
>>364は小泉憎しだけのキチガイ
いずれ小泉が借金を増やした！！１とか言い出すぞｗ
官僚共が第３セクターやらかんぽの宿やらで作りまくった不良債権を国債で立て替えた事を隠蔽しながらな

このメールは不幸のデフレ・メールです。
３日以内に２人以上の知り合いに下記「」の内容をコピーして転送しないと、日銀ぬらりひょん みたいな顔になります。
「失業率が上がろうが、物価が下がれば大満足。日銀・財務のためならば、日本が死んでも構わない。行け！行け！デフレ、もっと行け！日本が逝くまで、突き進め！」

>>404
小泉政権では朝鮮系が叩かれたからこんな人が２ｃｈには多いよね。

>>404
>いずれ小泉が借金を増やした！！１とか言い出すぞｗ 

いや、増やすべき借金を増やさなかったんだけど？

>>404
それと、小泉時代に増やすべきではないのに増やした借金はあるんだ

日銀砲で刷った円を全部アメリカに貢いで積み上げた借金が、それな

>>407
政府が反対する中でゼロ金利解除して利上げして景気を潰した日銀が悪いんだけど。

>>409
日銀擁護する人の中では2000年と2006年の利上げによる
デフレ再突入という悪事はなかったことになってるよね

>>408
小泉時代ってそんなに為替介入やったっけ？
財投改革で表向きの国債残高は増えたけど

>>409-410
バブル期の借金を返しているデフレ下の企業がさらに金を借りるような非合理な行動をとるわけがない。
小泉不況は公共投資を減らし続けたのが元凶
http://ojirowashi.no-blog.jp/photos/uncategorized/2011/07/04/gdp_2.jpg

ふざけるなよ
絶対に許されないって！

>>412
小泉不況ってなんぞ？
好況と呼ぶのは憚られるレベルの低成長ではあったけど
小泉の時代に不況だったって話ははじめて聞いた

>>410
日銀擁護するつもりもないが、小泉は叩くしかない

>>411
「日銀砲」でググれ

>>412
増やすべき借金を増やさないのが、聖域なき構造改革だからなーwww

>>414
GDP見ろよ、一度はあがりかけたが、また下がった

名前は忘れたが、早くあのダメオヤジ似の人を鬼ババがシメてくれ

これは良いニュースだよね

>>415
日銀砲で刷ったって表現が意味不明だけど
ググるまでもなく財務省の公表してるデータくらい見てるよ
同じく経産省によると小泉内閣の時代に実質GDPが下がった事実はない

日本が超高齢化によって基本的な部分で人類文明に着いて行けなくなったことを示すニュースだな。
よし、決めた。俺は２０２０年までに日本を脱出するわ。

こんな国にいても人類文明から落ちぶれるばかりで、
何ら豊かな未来など描けない。

>>419
ﾄﾞｰｿﾞﾄﾞｰｿﾞ(・∀・)ﾉ

>>420
>>1がどこほど非文明的なニュースか理解してるか？
北朝鮮と同じレベルの話が政府で実際に議論されているんだぞ。

有りえねーと思いたいが、ここまで来たらもう日本は終わりだろ。
どう見たって正しい方向に進んでいない。

小泉政権の問題は量的緩和でアクセルをかけたのにも関わらず
構造改革、規制緩和でブレーキをかけたために回復が遅れ
日銀擁護派の与謝野を閣僚にした為に
量的緩和解除を許した事だな
ああいうミスが無ければデフレ克服は出来ていただろう

>>414
橋本・小泉緊縮財政の結果
http://ojirowashi.no-blog.jp/photos/uncategorized/2011/07/04/gdp_2.jpg
http://www.jgnn.net/ls/img/20110119syusokudai.gif
http://www.tek.co.jp/p/ruin/img/chart.jpg
http://research.goo.ne.jp/database/data/000606/image/image002.gif

財出抑制増税路線の財務省を抑え込める政治家がいないと何しても無駄

>>423
なんだ
小泉不況とか言ってロクなソースが見つからないから橋本と一緒って事にしたのか
で、橋本内閣のときに（金融危機で）悪化した経済状況を小泉のせいにして
公共事業削減が主因であるかのように偽装したいわけだね？

>>425
ここまで現実を見せ付けられての言い訳は見苦しいよ小泉信者君

さっきからGDPってうるさいけどGDPは一人当たりで見ないと本質が掴めない。
公共投資を増やした小渕政権時には国際順位が上昇したのに
君の大好きな小泉政権時に急降下した現実はどう言い訳するの？
http://www.tek.co.jp/p/ruin/img/chart.jpg
自殺者も小渕政権時には減ってるけど小泉政権時に跳ね上がってるんだけどｗ
http://research.goo.ne.jp/database/data/000606/image/image002.gif


結論

小渕政権時の財政出動増額が効果的であった事実を無視して
小泉緊縮財政の失敗を橋本政権の責任に転嫁している小泉信者はイデオロギーでしか経済を見られないアホであることがハッキリした。

小泉が一部の連中に未だに人気があるのはよくわかる。
なにしろ、日本の国際順位をここまで急落させた実績があるんだからたいしたもんだｗ
http://www.tek.co.jp/p/ruin/img/chart.jpg

>>426
国際順位の低下は他国の経済成長率と日本の経済成長率の差の問題で
日本だけの景気を語るには適切な指標じゃない

自殺者数はそのグラフによると98年に一気に増えて
小渕の時にも97年以前の水準に戻ってはいないし03年に低下したりもしている
96年にはじまった橋本内閣の影響よりも
「98年に癌患者の原則告知の方針が出てから自殺者が増えた」という一般的な理解のほうがしっくりくる推移だね

君は最低限の統計の見方とか勉強しなかった人じゃないよね？
意図的に曲解して結論を誘導したがってるんだよね？

日銀白川は金融緩和していると言いながら、実はマネタリーベース絞って金融引き締め
していた事が発覚、加えて今月の金融政策決定会合で金融緩和見送り。これで株価大暴
落ですよ。ちなみに今回の株価大暴落の規模ってリーマンショックや311に匹敵するも
のだったんだぜ。まさに日銀白川による経済テロと言える。恐ろしいよ民主党と日銀に
よる政治経済両面からの日本壊滅政策…。

>>428
みなさん、見てください。

これが見たくない現実を目の当たりにした小泉信者の実態ですよ。
所詮この程度のレベルなんだよ。

必死に話を逸らして現実逃避しちゃって。
小泉緊縮財政の失敗を知ったショックが大きすぎて普段の精神病が発症しちゃったんだな。

いつまでもしつこく付きまとってるストーカーと同じで気持ち悪い
見たくない現実を直視できなくなったら組織も人間も終わりだね

>>430
なるほど
まともに反論できなくなるとそう出るのか
良い感じの気持ち悪さだね

いよいよ日銀券刷り散らかして
紙屑にするんですね？
わかります！

白川がリーマンショック直後に開かれた世界銀行会議で、

緊急支援を惜しまない演説をした事を忘れない。

必死に背伸びして、 欧米諸国のソサエティに認められたい白川の晴れ姿


情けない傀儡の晴れ姿に見えた

ID:yYCt1Rxy0
人に呆れられているのにも気づかずに都合のいい解釈を脳内で繰り広げて現実逃避をはかる。
これが、小泉、橋下、アジェンダ信者の実態です。

>>432
まあ、結局そうなりそうだよね。
白川さんが現役の間に金貨か何かに変えておかないとヤバイ気がする。

湯水のように金を使って贅沢三昧に過ごし、
未来にハイパーインフレ押し付けか。

こんな国は無くなった方が世のためだと思う。

う〜ん、なんか「日銀砲改正するとハイパーインフレ」みたいな頭の悪い空想に耽る人もいるけど、
インフレ目標というのは期待インフレ率の安定の為に導入するものだよ。むしろハイパーインフレへの特効薬と言っていい。
というのも、ハイパーインフレは常に市場の期待インフレ率のジャンプアップで生じ、
期待インフレ率のボトムダウンによって（たとえマネーが増加していても！)収束するものだから。

昔デフレからの脱出でインフレ目標が機能したことはないと放言する人もいたけど、
直近のリーマンショックで、インフレ目標を導入している多くの先進国がデフレに陥り、
そして即座に・・・ハイパーインフレに陥ることもなく・・・脱出しているんだから成功例は腐るほどある。

そもそも最近は有権者の高齢化が進んでいるんだけど、これは有権者の大半が
1000万単位の貯蓄を抱えて生活しているということ。高齢者は勤労所得に乏しく
こうした巨額の貯蓄を取り崩して生きることになるから、それらの価値を雲散霧消させる
ハイパーインフレなんて絶対に望まない。政治家がそんな方向へ踏み出せば絶対止めるよ。

というわけで、現代の先進国において政治家がハイパーインフレを促進するようなインセンティブは存在しない。
よってハイパーインフレなんか起きっこない。日銀法改正してインフレ目標導入すればさらにその可能性は低くなる。

むしろ今のように日銀のフリーハンドで仕事させる方が、将来のハイパーインフレの要因になりかねない。
みんなデフレが長く続いてるせいで忘れてるけど、70年代の高インフレを引き起こした大きな要因は
オイルショックだけでなく日銀による金融政策の失敗だというのが通説。だからしっかりインフレ目標で首輪をつけておくほうが得策。

>>432
10年以内に「全ての税金を廃止する」って公約を掲げる政党が出てくるな
財源は無限にあるんだから

>>437みたいなタイプの妄想がかえってハイパーインフレが不可能なことを示してる。
そんな政党は確実に落選するからねｗ
一時的な減税ならともかく、恒久的な税金廃止なら確実にハイパーインフレになるよ。

>>438
＞そんな政党は確実に落選するからねｗ

しないよ
君は選挙と有権者を何か勘違いしている

＞一時的な減税ならともかく、恒久的な税金廃止なら確実にハイパーインフレになるよ。

なってもそれは経済的な問題
政治的には「インフレで国民生活が苦しいのに増税する気か」という馬鹿のほうが勝つ

>>439
いや、普通に負けるけど？さっきも言ったように年寄りに嫌われたらおしまい。
まあもし本気で勝つと思うんなら、供託金捨てるつもりで立候補しなよｗ
代議士の給料含めて歳費が年間1億貰えるらしいしかなり儲かると思うよｗ
まあできない（やらない）と思うけどｗ

>>440
年寄りが無税国家に反対？
消費税も固定資産税もなくなり、年金も医療費も無制限にばらまけるのに？
君は何かを根本的に勘違いしてるでしょ？

>>441
じゃあそこらの老人に「ハイパーインフレ好きですか？」って聞いてみ？
絶対にいやだと答えるからｗ

というか選挙に勝てると思うんならさっさとその公約で立候補の準備しなよｗ大儲けだよ早くがんばれｗ
面白いから「じゃあやってやるよ」と答えたらそこそこ評価してあげる。もちろん落選確実だから何の意味もないけどｗ

>>436
日銀云々以前に、もはや日本はハイパーインフレ不可避の状況だと思うよ。
良いとか悪いとか抜きにして。

『ハイパーインフレの悪夢』を読んで、
善悪以前に日本の将来も仕方なくこの道を辿るのだと諦めがついた。
君のような発言をする人物も登場していたけど、それはまだ物語の序章だったな。

絶望的状況に直面して能天気になる。勇敢になった気持ちになる。
意味不明な全能感を持ち始める。
インフレ待望論ってのは学問では無くてそういった精神病の類なんだよ。

>>443
あなたもじゅうぶんにカルトのようだが？

>>436

まさしく正論だな。同意するよ。

一つ加えるなら、年寄り連中(公務員、大企業従業員とそのOB)はハイパーインフレどころかインフレ自体を許せないんだよな。
要はデフレ自体を好ましく思ってる。

小泉政権誕生以前は未曾有の大不況により公務員、大企業従業員とそのOBが子供や孫の面倒まで見なければならなくなった時代。
それに疲れた彼らが小泉政権を誕生させた。

いまは、まだ銀行が頓死してないから救われてるが、これ以上デフレが不況が続けたら維新が小泉の再来として政権を握るだろう。

>>443
いやいや、日銀も「インフレ率1%の目途」を掲げたようにインフレ待望してるんだけどね。
ハイパーインフレ不可避ならもちろん全額外貨預金か外国株投信なんかに全額資産移してるんだよね？
どこがオススメ？一つ暇つぶしついでに聞いてあげるから。

とりあえずトンデモ本で経済勉強するのは止めた方がいいよｗ

>>442
ハイパーインフレを好む人間は年齢を問わずいないだろうが
詭弁を弄して「無税国家にしてもハイパーインフレにはならない」と有権者を丸めこむことは難しくない

最近流行りのリフレ派は物価や経済状況を中央銀行がかなりの割合でコントロールできると思い込んでいる
だから事あるごとにニチギンガーシラカワガーと鳴くわけだけど
その考えを元にすれば「無税国家にしても日銀がマネーストックを搾ればインフレは抑えられる」と言い張ることができる
具体的には無税にして国債を引き受けた分だけ金融市場から資金を吸い上げるとかね

もちろん実際にそんな事をすればハイパーインフレ回避の代償として実態経済は無茶苦茶になるが
それは選挙が終わった後の話
少なくとも「経済苦境の原因はデフレであって、物価上昇と好況は完全に同じものだ」と考えている人が疑問をもつ事はない

>>445
だから、『ハイパーインフレの悪夢』を読みなって。
君たちが意味不明な全能感の下に雄弁しているのは序盤の話だ。

たしかにインフレ政策には即効性がある。
誰がやったところで直近にある程度の成果が間違いなく期待できる。
ただし、とんでもない副作用がある麻薬なのよ。

今の日本国民に麻薬中毒に陥らない精神力があるかい？
無いと思うね。インフレを麻薬どころか万能薬みたいに崇めている。

そりゃ覚醒剤だのモルヒネだのを投与すれば即座に一時的に痛みが無くなる。
ただ、それは痛覚を麻痺させただけであって治療行為を行ったわけじゃない。

君らはそこのところを全然認識しとらんじゃないか。

>>447
ごめん、何言ってるかわからない。妄想に励むのと反論という作業は別ね。

>>448
だからハイパーインフレ起きないように日銀法改正でインフレ目標導入するんだよ。
>>436で書いてるでしょ？ドイツのハイパーインフレはマネー増やしてる最中に収束したんだよ。
それは期待インフレ率の安定がハイパーインフレ阻止に以下に効果的かを示してる。
インフレ目標導入反対はまさにハイパーインフレを招きかねない愚作中の愚作だよ。反省してほしい。

あと君は統計見たことないのかもしれないけど、普通の国はインフレとかマネー増発は当たり前にやってるよ。
「日本はマネーを増やしまくってる！」という人が、外国のマネタリーベースの推移見たらびっくりするから。
アメリカなんてこの20年で10倍近く増えてるよ。

>>449
何が分からない？
無税国家にしてもベースマネーを増やさなければインフレにならないだろ？
なら無税国家でもインフレはコントロールできるはずじゃないか
少なくともこういうトンデモ理論で馬鹿を騙して政権掌握することは可能だって話だよ

インフレ怖い病の人の言うようにデフレを継続したほうが
よっぽどハイパーインフレが近くなるんですけどねえ・・・

>>450
だからそういう妄想で騙せると思うんなら立候補すればいいんじゃないの？
こちらはちゃんと恒久的な財政ファイナンスはハイパーインフレの要因と認識してるから関係ない。
政府通貨は今でも政令一つで出せるから、日銀法改正が失敗してもいくらでも出来るよ。
選挙管理委員会に立候補を申請したら知らせてほしい。

>>448

いやさあ、｢インフレ、インフレ｣叫んでるけど、日銀が掲げそうな(ま、口だけやろうけど)インフレは１〜２％に過ぎないだろ？
(笑)

｢今年の目標はインフレ、ゼロ％です！｣なんて宣言してる国なんて存在しないだろ？

なんで大袈裟に騒いでるんだ？(笑)

確かに、君が公務員、大企業従業員、ニートならデフレ→インフレ０％を望むのは仕方ないけどね。
短期的には得するし。

しかし今や仕事する、仕事を探してる国民の過半が正規雇用者でない時代になってるんだよ。
彼らにとってデフレ脱却←円刷りこそが希望になっている。
(短期的には個人所得の減少に繋がるが、実質的に世帯所得の増加にはなるからね)

んでハイパーインフレになるか否かだが、それは国民がそれを望むかどうかに懸かっているだけの話。
小学校で習ったと思うが、単純化するとインフレは｢供給不足による物価の上昇｣な訳だ。

それほど日本は弱い国じゃないよ。
需要を満たせないなら在日半島人、中国人を追い出せば十分だろ？

>>452
インフレデフレはマネーストックの量だけで決まると言いながら
「恒久的な財政ファイナンスはハイパーインフレの要因と認識してる」？
えらく矛盾した認識だね
普通のリフレ派はそこまで矛盾バリバリの認識はしてないものだけど

てかハイパーインフレとか言ってる電波は、
そもそもハイパーインフレの定義を知ってるのか？

>>454
矛盾があると思うんなら他の人にも聞いてみるといいよ。こちらは全然困らない。

ま、とりあえず立候補の報を心待ちにしてるよ。
てか数千万儲かるんなら今から実名ここに晒してもいいんじゃないかな。
どうせ選挙公報で全部バレるんだし。やってみない？

>>456
君は馬鹿だね
意図的にインフレ起こすのに数千万なんて端金になるに決まってるじゃない
>>455みたいな「年率13000％未満はハイパーインフレじゃないんだ」って馬鹿に合わせて
年率1000％のインフレにしたら数千万なんて2年後には1か月分の生活費にしかならん

>>455
定義以前にハイパーインフレ前のドイツ並のインフレ率(年率数十%)すら老人その他は嫌がるよ。
起きっこないものを起きる起きると煽って、世界中で導入されてハイパーインフレどころか
高インフレすら抑止している制度に反対すると言うんだから、現実認識以前に精神的に危うい人なんだろうねｗ

>>457
何を興奮してるんだよ？ｗ
お前の脳内定義が分からないから聞いただけだろ。
だったらハイパーインフレなんて安易に使うべきじゃないし、
その前に年率1000%インフレなんてなるわけないだろ。
ヘンな本読んですっかり真理を悟ったクチか？ｗ

三橋さんすげえなｗ
自民党支援するぜ
バックつーザ麻生！

>>457
もちろん当選したらハイパー政策なんてやめればいいんだよ。それぐらいの知恵は働かせよう。
まあどうしてもハイパーしたいんなら、法改正して議員歳費を全額現物支給してもいいわけだし。

ほら、がんばれ。
行動が伴わなきゃいくら喚いても誰からも信用されないよ。
言行不一致はかっこ悪いぞ〜

>>459
年率1000%のインフレなんか簡単だよ
そこまで愚かな政府が滅多にないだけで
馬鹿な金融政策をとれば日本だって1000％超のインフレはすぐに起こせる

それに俺はさっきから「無税国家にしてもハイパーインフレなんて起きない」って言ってるんだ
脳内定義は起きるって言ってる奴にきけよ

>>458
日銀の御用学者のプロパガンダに踊らされてるクチじゃね？
ハイパーインフレとか定義もできずに珍説唱えてるし。
インタゲって大体はインフレ抑制のもんだからな。
供給力が巨大すぎてデフレになってるのに、そう簡単に高インフレに
なるかっての。過去のハイパーインフレの事例を調べてみろと言いたい。

>>448

そんでリーマンショック後マネタリーベースが倍以上になったアメリカはハイパーインフレになったのか？
今の日本でちょっとくらい緩和したところでハイパーインフレなんてなるわけないだろ。

お前の言ってるのは手術しなきゃ助からない患者前にしてメスで切ったらショック死するかもしれんと言って放置してるのと一緒。
素人ならそれでいいかもしれんがそんな医者はいらない。

ドイツでハイパーインフレが進行したのは、外貨建て債務が巨額でいくらお金を刷っても
意味がない（お金を刷って返せるのは自国通貨建て債務だけ）中で、その返済不履行に
怒ったフランスやベルギーがルール工業地帯（日本で言えば尾張三河の一帯占領かな？）を占領したから。

占領に反発したルール工業地帯の労働者が一斉ストライキして、物不足が深刻化。
その上で政府がストライキ支援の為に財政ファイナンスで側面支援。

で、外国軍隊による占領は景気対策と違い、いつ終わるとも知れない半恒久的な
現象だから、これが永続的なマネー増発のシグナルとみなされてハイパーインフレに突入。

同じことが不況で工場稼働率低迷してるだけで、しかも世界最大の対外債権国である日本で起きるわけがない。
しかも日銀法改正でインフレ目標を導入するんだから尚更起きるないってのに、起きる起きると興奮してる人は鎮静剤打ってもらった方がいいよｗ

ハイパーインフレ？ｗｗ

本当にそうなったらドル円は幾らなんだよ？ｗ
500円か？1000円か？10000万円か？ｗｗｗｗｗ

何れにしろ地球に流通する全商品が日本製で、
日本が世界の工場になり求人倍率100倍で景気回復だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
たぶん根本的に頭が悪いんだと思う。
だってこっちはマネー増やしてる最中にハイパーインフレが収束したと
マネー量と無関係にインフレ率が決まる部分もあるとわざわざ書いてるのに、
「お前らはマネー量だけでインフレデフレが決まると思ってるんだろ！」とか勝手に興奮してるからねｗ

そもそもインフレ政策を採らないと誰が困るんだよ。

現状、誰が困っているのか具体的に明らかになっていないのだから、
インフレ政策を推進する根拠がそもそも存在しないだろ。

白川を選んだのは民主。だから無能。間違いない等号。

>>468
白川ですらデフレ脱出は重要課題と公言してるんでそっちの路線の反論も諦めた方がいいよｗ
じゃあポスターできたらどこかにアップしてねｗ

自民の足を引っ張る為には経済を破壊するのが一番早いということで、
無理やり無能な白川を捻じ込んだ次の瞬間、幸か不幸か政権交代して
白川が民主のアキレス腱にｗどうにもこうにも行かなくなり日銀法改正ってｗｗｗ

余りにも美しいブーメランだったなｗｗ

どのみち民主政権の間は通らないんでしょ

大本命がこれ
隠れみのかつ大穴が人権法案
更にそれの隠れみのが北朝鮮からミサイルってとこか？

>>468
白川ですらデフレ脱却は至上命題って言ってるんだけどな。
デフレのままでいいとか言ってるイカレポンチは小幡と増田くらしか知らんｗ

>>469
白川任命当時や今の執行部に冷や飯食らわされた議員が着実に攻めていった結果じゃね？
こういう信念を持った議員は応援したいね、誰だかは全く知らんけどｗ

多分このスレ、経済の専門家の方とかが書き込んでいるんだと思うので、私なんかが書くのはお門違いだろうとは思うのですが、
経済に疎い人間だからこその理解度で書くと、同じようなレベルの方も専門家の方のレスなどから、何か参考にしていただけるか、と。

ちょっと前とか「日銀が円を刷らないからデフレが続いているんだ」という書き込みをよく見かけて、
私はそれはちょっと違うのではないか、というようなことを書いたこともありました。それは
「お札を刷る」、その刷ったお札は銀行に行って、直接人々の手に渡るわけではないんじゃないか、というのも一つの理由でしたが、

最近になってふと気付いたのですが、日銀が直接お金をばらまける場所がある、それが「金融市場」なんだ、と、
そして日本の輸出産業が冷え込む中、各企業が利益を上げていられるのは、「製造部門」よりも「金融取引」での功績が大きいからなのではないか、と。
日銀がドル買いなどをして金融市場に供給した「円」が、回り回って企業の懐に入る、それが例えば製造部門で働く方のお給料とかに還元されたりする、
そうやって今や日本は「輸出産業の国」から「金融産業の国」に変貌してしまってきているのではないか、と、
でもそれを続けていけば、金融市場は際限なく膨らみ続け、「金利」や「為替益」だけで国民全体を養うなんていうことはそうそう続くものではないことは
素人目に見てもわかるような気がするのですが、間違っているでしょうか…。

私は、なんとなくだけれども、白川さんがそれほど悪い方法を取ってきたとは思えない、
そうするより他に手立てがなかったのかもしれない、とも思ったりもします。
そして自民党案に「日銀の正副総裁の解任権」まで含まれるのは、少しやり過ぎなんじゃないか、とか思えたりもするのですが、
なにしろ素人なものですから、正しいかどうかは専門家の方にご意見いただけたらと思います。
よくわからないで変な書き込みをして、大変失礼いたしますが。

>>476
日銀は最初から”金融市場”でしか行動してないよ。
金融市場を通して銀行から国債等を買うことでお金を流す。これが日銀の基本的業務。
製造業中心だろうと金融業中心だろうと、企業や労働者が受け取る円は
全て日銀が発行し金融市場を通じて(信用創造などを通し)流れた円。例外なんかない。

金利とか為替差益で食ってるってことはまずないよ。
日本国内では金利の受け取りは支払いと相殺するからプラスマイナスゼロ。
外国からの金利の受け取りは日本の年間所得の2%程度。こんなのじゃ食ってけない。

それと「日銀がお金を銀行に渡しても、そこから更に銀行が
お金を貸し出さないと効果が出ないのではないか」と思うかもしれないけど
それは間違いということを↓で書いたんで気になったら読んでみてね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334197328/373

「白川悪くない」というのは色んなスレで多くの人が反論してるからまあ読んでみたら。
それよりも岩田規久男の金融入門みたいな安い新書でちゃんとした勉強した方がいいと思う。

>>476
経済に関する基本的な認識がちょっとずれてる
というか公式な統計資料からみた現実経済の仕組みでなく
マスコミが煽る虚構の経済の仕組みを信じてしまっているように見える

日本の輸出産業は冷え込んでいるわけではなく家電などから化学製品などに品目が変わってるだけだが
もともと日本経済全体の中で最も大きな部門は製造でも金融でもなくサービス部門で
その特性から輸出も輸入もほとんど行われない
そして現在の日本経済の一番大きな問題もこのサービス部門にあり
為替で改善できるのはごく小さな一部分に過ぎない

>>443
ハイパーインフレになるんだったら日本国債CDSに当然
投資してるんだろ、CDSは１００年に１度の破綻確率だけど

>>477
教えていただいてありがとうございます。
ただ、「金利」と「為替差益」という書き方をしたので「それだけではない」とおっしゃられるのはごもっともかと思うのですが、
テレビのニュースとかでよく聞く「貿易収支」で、「輸出部門」は赤字が続いていたりするけれども
「金融部門」の黒字があって「全体ではプラス」とかいうニュースなどを思うと「本当にそれで大丈夫なんだろうか」と思わずにはいられないのです。
「貿易収支」が悪くても「国内需要」で経済が回り、雇用などが確保されるのであれば、それはそれで問題ないんだろうと思えたりもするのですが、
日本の経済が何かものすごく危うい成り立ち方をしているように思えて仕方がなかったり…素人だからそう見えるのかもしれませんが。

あと、お示しいただいたレスも拝見してきましたが、一つ疑問に思ったのは
「ゼロ金利」になってから日本はもう数年以上経っていると思うのですが、
企業の設備投資などのための借金もそれほど伸びていない、とテレビなどで見聞きしたりします、
本当に「ゼロ金利政策」だけで企業が活性化するんでしょうか、
官・学・民一体となって「新しい産業の創設」に本気で取り組んだり、「起業家」を育てることを真剣に考えないと
（起業といっても、できれば何かを作りだす人たちを応援するような）

今「政治塾」流行りですが、もちろん政治にも、特に優秀な人材は必要ですが
新産業を生み出す担い手を作ることにも早急に取り組まないといけないのではないか、と思ったりもするのですが、
（こんなことはとうの昔から言われ続けてきた事ですが）
どうなんでしょうか…。

>>479
俺は資産運用するほど金持ちじゃないよ。
（証券会社という他人に大金を預けるほど資産に余裕はない）

俺の資産規模では金貨を自分で管理するのが確実じゃないかな。

>>478
「サービス部門」、確かにサービス部門を含む第三次産業が日本の経済の大きなパーセンテージを占めるということは
もう数十年前になりますが、中学校か高校で習ったような気がします。
けれども「サービス部門」というのはその名の通り「サービス」なので、
日常生活の「必需品」ではなかったり、家計に余裕が無くなれば、一番最初に切られる分野でもあるように思えます。
何か確固とした「産業分野」が創出されたらいいのに、とか思うのはやっぱり経済がわかっていないからかもしれませんが…。

色々書いてしまいましたが、とにかく素人なので、これ以上難しい話はとても無理なので、
今日はこれで書くのをやめにします。
レスで色々教えていただいた皆さま、ありがとうございました。おやすみなさい。

どんぶり勘定に裏帳簿の国って国際的になのかな

>>478
まあ、外需で儲けて内需に回す、都市で稼いで地方に配るってのが日本の繁栄図式だったんで、
90年以降はそれが上手く機能しなくなっちゃったんだよな

カネだけ刷れば経済問題が解決するなど、リフレ派の誰も言ってなくて、
最近の三橋みたいなトンデモ野郎が極端な解釈で馬鹿向けの単純化をほどこしたから、わけわかんなくなってる
デフレを貨幣現象と見るなら、金融緩和で解消できますよってことで、
産業の構造的問題は金融政策でどうにかなるもんじゃない

倉山満さんの動画みてなんとなく日銀が悪いことがわかった
ただなぜ日銀が日本国民を苦しめる、苦しめたいのか、もしくは自覚がないのか
そこの理由がわからない、中国やロシアのスパイなのか経済のわからないアホなのか
日銀が悪である動機がわからない

はぁー　早く円安にせい
日本の産業が壊滅するわい

白川市ね

下のような数字を見ると、今でも日本は外需→内需という波及効果は存在するみたいだよ。
近年の経験からしてもそんなにズレてはいないよね。

●円高の悪影響は好影響を遥かに上回り、また日本経済にとって良くないと回答する企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響

　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響　　　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響
農林水産業　　　　2.6%　　　　 30.8%　　金融　　　　　　　　 1.6%　　　　 29.9%
建設　　　　　　　　 2.0%　　　　 23.7%　　不動産　　　　　　　0.7%　　　　 24.7%
製造　　　　　　　　 3.8%　　　　 46.8%　　卸売り　　　　　　　 8.0%　　　　 37.6%
小売　　　　　　　　11.6%　　　　20.6%　　サービス　　　　　　2.5%　　　　　26.8%
その他　　　　　　　3.0%　　　　 36.4%　　全体　　　　　　　　 4.9%　　　　　35.5%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。
　(内需産業と目される）家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むと物価はもちろん、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

>>434
国家公務員改革法案を潰したい立場の人か。

>>484
三橋をトンデモって言うやつって何故かやたら勇ましいんだけど、
どうトンデモなのか説明できるやつって一人もいないんだよな。

>>489
三橋貴明のことなら誰がどう見てもトンデモでしょ
彼は経済の根本を誤解してるよ

>>487
分かりやすくまとめてあるね、GJ

兎に角日銀総裁の白川デクノボウの首を切れ

政府の事なんか信用できねえ

日本が原因でハイパーインフレになることは無い
ドルが吹っ飛んだ場合、影響で世界中の通貨がハイパーインフレになることはある　　　

>>487
これは絶望的な数字だね

特に一番下、内閣府経済モデルが正しいとすると
円ドル相場が50％円安になった状態が3年間維持できたとしても
累積で名目賃金2.1％、実質消費0.5％しか伸びない
通貨安政策は全くの無駄ではないが僅かなプラスしかもたらさず
日本経済の問題の大部分は解決できないって数字だ

キチガイはデフレには触れてるけど、円高に関しては触れて無かったんだよな。

まじで円高フェチなんじゃねえのか？ｗ

>>495
金融緩和による円安じゃあ絶望的だから、減税や財政出動の必要があるってことだな

白川総裁が何の操り人形になっているんだ？
アメリカの操り人形だととっくにインフレしてるはずだぞ

まず無理だろうな
改正しても骨抜き改正で日銀貴族がますますのさばる結果になりかねない
基本的に民主も自民も首脳部は日銀レクチャーで洗脳されてる奴らばかりだから
日銀にとって有利にしか働かない

>>498
日銀の先人たちかと
昭和恐慌、バブル潰しをはじめ日銀の経済失策を誇りにしてるから

>>489
ほんとだな、>>490とかまさに何も説明していない良い例だ。

>>501
三橋貴明は本当に浅いから仕方ないよ
例えば彼の「内国債なら膨らんでも大丈夫なんだ」という主張は
交易のほとんど無かった古代中世でも国家財政は頻繁に破綻状態に陥った事実と矛盾してるし
「規制緩和や生産性の向上がデフレ要因になる」が正しいなら
規制ガチガチで生産性の低い社会主義国が資本主義を導入した場合
具体的にはロシアや中国はデフレにならなくちゃいけない

三橋だか中野だか忘れたが
ＴＰＰで輸入品が安くなるのはデフレ要因だから悪みたいな論はさすがにおかしいと思った
その理屈なら原油高などのコストプッシュインフレがデフレ脱却に有効と言うことになる

>>501
だろ？ｗ
>>502
内国債だけの国でデフォルトした例をあげてくれやｗ
それからデフレ要因になるってことと、必ずデフレになることとは違うのよ。
供給が不足してる国なら当然デフレにはならない。
やっぱアンチ三橋って低脳が多いね。

>>504
ここ30年は国外に債権を売ることで延命できるようになったから
内国債権だけでは破綻しなくなったように見えるだけで
もっと長いスパンなら内国債だけで破綻した経済なんて掃いて捨てるほどあるよ
歴史をひも解いてみなよ

「必ずデフレになるわけじゃないが日本のデフレは規制緩和のせい」
それはただ言い張ってるだけで何の論理性もないね
「供給過剰で規制緩和するとデフレになる」ならば70年代後半のアメリカや80年代のイギリスという反証があるし
そもそも今の日本経済は生産性が下がってるから三橋貴明の説で言えばデフレ要因は一部解消されてる

要するにレッテル貼って「俺は賢くて正しい」と一方的に言い張ってるだけだね
中二病によくある症状だ

60年スパンを越える超長期で見ればそうだろうが
デフレに対する即効性が求められる今の理由にはならないな
常時分析しながら十年おきに制度を見なおせばいいだけだし

>>505
アメリカの消費者物価指数がマイナスでデフレと言えるのって
ここ５０年でリーマンショックのときだけだぞ。

って読み間違えた。
三橋氏の考えは知らんが消費者物価指数は完全に政府と中央銀行が操作可能だ。

>>502
金銀の採掘量と財政がリンクするような古代中世を引き合いに出してくるところ、
詭弁の塊だな、あんたはｗ
金貨銀貨の時代と、紙幣の時代じゃ、財政や通貨発行の意味自体が異なるだろ？

>>507
リーマンショックのあった2008年を含めて
最近50年でアメリカの消費者物価指数が下がった事は一度もないぞ
需給ギャップがマイナスだった＝供給過剰だった時期は結構長いが

>>1
大丈夫、それを阻止するためにすぐ日銀は大規模緩和を始める。

>>510
コアCPIはそうみたいだね。全体はマイナスになってるけど。