【衆院選】 「経済や災害に強い自民党」　生活保護削減、防災に200兆円集中投資…マニフェスト概要判明★３

　自民党が９日に発表する次期衆院選マニフェスト（政権公約）の概要が５日、分かった。デフレからの
早期脱却を目指してインフレ目標を２％に設定、大規模災害に備えた社会資本整備に２００兆円を投入
するなど「経済や災害に強い自民党」を打ち出した。生活保護の見直しも盛り込み、民主党政権の
ばらまき体質との違いも鮮明にする。

　デフレ脱却策としては、政府と日銀の政策協定により、欧米並みの２％のインフレ目標を導入。
実質成長率３％、名目成長率４％を「巡航速度」とし、大胆な金融緩和措置を実行する。大規模な
法人税減税や投資額に応じた損金算入を認める投資減税も盛り込む。

　また、東日本大震災発生を受けて災害に強い国土や社会をつくる「国土強靱（きょうじん）化基本法」
（仮称）の制定を明記。平成２４年から１０年間を重点投資期間と位置づけ、特別国債を発行して道路、
港湾、上下水道、通信といったインフラ整備に２００兆円規模の集中投資を実施する。

　職業訓練や自立支援プログラムを充実させることにより生活保護からの脱却も促進。自民党が綱領に
掲げる「自助」を基本として、「もらい過ぎ」が指摘される生活保護の給付水準を引き下げて所得の
低い就労者との所得水準の不均衡を是正する。

　９日の全国政調会長会議で発表後、都道府県連などの意見も取り入れて、最終案を取りまとめる。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

前スレ（★１：2012/04/06(金) 23:08:25.23）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333806156/

「民主党には政権担当能力がない」元民主党代表・小沢一郎

災害対策予備費をナマポ母子加算に流用したミンス党の逆かｗ

>>2
代表自ら言ってんのに投票しちゃう奴らって馬鹿だよねぇw

>>2
小沢　その台詞を政権とる前に言ってたんだよな
民主党議員の中で唯一、現状認識ができていた議員だよな

小泉創価内閣のときに多電源化できないんだからダメだろ。
あれがチャンスだったのにそれをしようとしなかったのは
創価がいたから。

日本の借金は、公務員と在日で、出来ているのだよ。
公務員特権と在日特権。

公務員と在日を無くせば、いいのだよ。

これらに加えて、外国人（在日を含む）の生活保護廃止なら自民に入れてやるよ

生活保護給付水準の「もらい過ぎ」引き下げは、自民党であろうが民主党であろうが維新でもとにかく
直ちに実行すべきレベル

自ら原発大事故の原因を作っておいてよく言うぜ。

生活保護１０％削減とか斜め下政策すぎて呆れるしかないな
何の不正受給対策にもならない
次も自民だけはないわ・・

民主と比べるのか？何一つ負けるものが無いだろ

年金百年はどうした？
民主嫌いだが、自民と創価には入れる気がしない。
あんなのに愛国言う資格ない。

在日韓国人の生活保護費の支給を禁止せよ。

>社会資本整備に２００兆円を投入
ちっとは頭が冷えただろうと思っていたらなにも変わってない…

一人一人が知っておくだけでも力になるのでよろしく〜。
↓


【フジテレビバラエティー『退屈貴族』火渡り老人死亡事件】

「週刊文春」（3月8日号）は、フジテレビ系の深夜番組において一般老人が危篤に陥る
　ほどの大ケガを負う事故があったと報じ、ネット掲示板で話題になっている。

記事：http://news.livedoor.com/article/detail/6345530/
問題の動画：http://www.youtube.com/watch?v=7UlUIRMcYRg
フジテレビが隠蔽する事件：http://www.youtube.com/watch?v=sf_qfEKZWI4
英語説明有り動画：http://www.youtube.com/watch?v=v5JJ3LnBAbQ
【フジテレビ】火渡りで老人死亡隠蔽【退屈貴族】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332257615/
"火渡り"で老人に大火傷を負わせ見殺しにしたフジテレビ「退屈貴族」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1332316857/

.

自分が原発作ったくせに
党費でやれ

防災に200兆ってどこが経済に強いんだよw
企業が地震がくるかもしれないから予算の4割を防災に当てます。
残りの予算が少ないので増税で賄います。
低所得者が増税で生活保護も受けられず国災で倒れてく。
低所得者がいなくなったので中所得者が低所得者になる以下ループ

自民が高支持を得るには
カルト禁止、カルトに課税、これしかない。
これやらないと犯罪が急上昇しそう。

自民主流が藤井先生に感化されたのかな?
最近、公聴会で国会に何回も出席してたからなー。
公聴会では逆の立場の人も出てたけど、説得力、迫力、訴求力で圧倒的に差があったしな。

防災に強いｗ 何の笑い話だ！
　第一、自民党よ、水素爆発はオマエラのせい。
■メルトダウンの原因である緊急冷却システムを止めたのは、職員が勝手にやったことであり、所長ですら気付いていなかった。
　この時点でメルトダウンは決まっていた。
■水素爆発の原因は、日本の原発の構造的欠陥。
　ベントラインが他の配管から独立しておらず、ベントで水素がタンバを通過して建屋に一気に充満して水素爆発。
　一方、スイスの原発のベントラインは、他の配管から完全に独立。
　しかも、ベントを手動でやる（ハンドルを回す）時も、分厚いコンクリートを介して壁の向こうに配管があり、被曝しないで済むようになっていて、
日本みたいなベントのための決死隊など、要らないようになっている。
■実は、日本の原発の半分が、ベントラインが独立しておらず、ベントをしたら水素爆発の恐れがある。
　ましてや、手動でのベントの際に、被曝しないための分厚いコンクリートの壁などない。
■なぜ、こんな違いが？スイスは法律で「この基準を守るためには、こういう工事をしなさい」と、基準だけでなく基準の実施の仕方まで定めている。
　一方、日本は法律では「この基準を守りなさい」と基準を定めるだけで、「実施の仕方は事業者任せ」。
　だから、日本の電力会社はコスト削減のために、ベントラインの完全な独立をせず、被曝しないための安全な構造もしていない。
　そもそも、日本にはベントを手動で行なうためのマニュアルが無いのだから、ベントの際に被曝しないで済むようにすることなど考慮していない。

>>18
ようはインフラ整備で民間も潤ってた高度経済成長期の頃と同じ

取るのは取っても民間に還流させる
今は血液の流れが滞ってる状態だから。

>>17
当時自民党で現在民主党はどれだけいると思ってんの

どこに、そんな金あんのーーー
くれ、くれ、くれ、くれーーーー

>>18
公共事業拡大で経済成長デフレ脱却できるでしょ
企業と国の財政を一緒にしちゃダメ
国はお金刷れるんだから・・・
増税は経済成長後に社会保障費に充てるって言ってますよ

>>14
そうアル！
在日韓国人だけ支給禁止すればいいアル！

港湾の津波対策はともかくとして、道路、通信とかは1週間以内に仮復旧しただろ
その1週間のために200兆円でインフラ整備とか無駄すぎるだろｗｗｗｗ

10年で200兆円＝消費税10％分なのに、さらに増税する気なのかよ・・・
さすが経済に強い自民は、民主とはやる事がひと味もふた味も違うな・・・

自民もあくまで消去法による投票の対象でしかない

>>27
仮復旧で終わったと思ってる馬鹿

ば〜かｗ

>>1
経団連に金を渡す、って言ってるだけのような。

なんで2ちゃんの底辺みたいに生活保護受給者を叩くんだ？
悪者を作り叩く政治は一旦やめるという方向に調整する党はいないのか？
やっぱり自民も駄目だわ。

>>18
財源は特別公債って言ってるだろ？
少なくとも、今後10年間は雇用問題は改善されるって事で間違い無い。
200兆円/10年ってのと、デフレ脱却は分けては考えられない。
インフレ目標を達成できれば、特別公債分は実質チャラになる。
って皮算用なんだろうけど、本当に脱却出来るかは疑問だね。

ただ、現状、民主や維新に比べれば現実的な内容だよ。

>>25
国はお金を刷れません
日銀がお金を刷るのです。

あ？ひょっとしていわゆる「政府通貨」の話ですか？

60年体たらく積み重ねてきた老害自民が何ぬかしてもムダ
与党になりたかったら世代間格差の是正と国の借金の半分を自身らの財産からまず返しなさい

ぜんぜん斎賀に強くないだろう　＞自民党



民主党って人災をいまだに野放しじゃないか。

失われた〇年をつくったのはそもそも創価自民だからな。

>>13
じゃぁ、共産かたちあがれしか残ってないな。
掲げてる政策見ると、みんなの党や維新なんて問題外だから。

次に自民が政権とれても
また原発が爆発しそうな気がする。
いま考えてみても、なんで９１１テロの時にやらないんだと思う。

インフラ利権でガッツリ美味しく頂くつもりなんだろーな

>>21
自民党は経団連から逃れられない運命
◆〈世論調査ではわからない二大政党パワーバランス〉　民主党「金庫に250億」に対して、「借金100億超」で公認候補も決められない！
　スカンピン自民党が辿る「旧社会党への道」[週刊ポスト 2011/09/30号]
◆自民党「減り続ける収入」と「減らない借金」（自民党「収支報告書」「22年度決算報告」より。「？」は未公表）
[週刊ポスト 2011/09/30号]
　●2008年　▽収入（うち政党助成金）…308億円（158億円）　▽支出…212億円　▼繰越金…115億円　【借入金】▽新規借入…75億円　▽返済…19億円　▼借入残高…119億円
　●2009年　▽収入（うち政党助成金）…197億円（139億円）　▽支出…296億円　▼繰越金…16億円　【借入金】▽新規借入…億0円　▽返済…14億円　▼借入残高…106億円
●2010年　▽収入（うち政党助成金）…152億円（103億円）　▽支出…162億円　▼繰越金…7億円　【借入金】▽新規借入…10億円　▽返済…？　▼借入残高…？

◆自民党　金欠　ビンボー　底なし＜議員のパーティーは“格安”公共施設＞　http://gendai.net/articles/view/syakai/134069


◆自民党個人献金、７２％が電力業界」役員の９０％超　次の衆院選公約は「原発維持」　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311359308/
◆【ありがとう自民党】自民党と東電のズブズブな関係…多額ヤミ献金で原発トラブルもみ消し　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302269835/
◆自民「金くれ」 東電「企業献金はもう…」 自民「役員の個人献金ってことにしろ」 東電「なるほど」　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318058807/
◆1700万円を自民側に献金＝東電役員、07年から3年間−「組織ぐるみ」の指摘も　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302327251/

１兆円くれ、俺にくれ
頼みます、お願いします、くれ、くれーーー

>>21

で、原発の停止を数年前に検討していた自民の意向を廃止して、
　老朽化した原発を再稼働させた民主党の責任は？

　それと、事故が起きた時点での政権与党が民主党であるならば、権限は必然的に民主党に集まる。
　民主党は何をしてましたかね？

　ついでに、では何故菅直人は時間の無駄でしかない視察をしたのですか？
　
　随分と都合がいいですね？民主党さん。

>>1 自民党に法人税減税や投資減税は無理。できっこない。

政党支持率見てもたかだか20％程度の政党がねぇｗ

政党政治は日本では定着しなかったなｗ
「支持政党なし」が最多の日本で支持率十数％の政党を20％の政党がこきおろしたところで
目くそ鼻くそ。

なかなか良さそうなマニフェストだな

>>27
今はデフレ脱却が最優先課題だろ。そのデフレ期に民間が投資しない以上国が使うしかないんだよ。
今ならインフラへの投資なんて格好の材料じゃないか。それとも他に方法があるのか？

いっとくがインフラが無駄だとかバカなことを言うんじゃないぞ。
俺達も過去の公共投資によって、道路や橋などのインフラを利用できるんだからな。

公共事業投資、金融緩和、インタゲ、これはオバマの経済政策に似てるな
アメリカもこれで景気がグッと回復してきたし、方向性としては悪くない

やっとまともな政策出してきたな

>>27
今回の震災では、その復旧するための物資を日本海側から持って行けたってのが大きい。
インフラを充実、多重化しておけば、片方がやられても致命傷にならない。
強靭化って意味はそういう"靭やかな強さ"だから。

ほら、やっぱり自民の方がましだわ。

あとさ、放射性物質拡散防止法の厳格化、食品衛生法の放射性物質に関する項目の厳格化、
パチンコ、サラ金、エセ宗教法人への課税の厳格化、
在日朝鮮人の国外追放、在日外国人の帰化条件の厳格化、
外国人による土地取得制限、外国人によるマスコミ支配からの脱却、
日銀法の改善、ここまでマニフェストに入れたら、確実ににんきでるね。

昔はコンビニの店員が賞味期限が切れたものを食べてたけど

今は陳列する前に食べるのが常識になったのか？

いや、違う。客には売りませんと
宣伝スペースに書いてるみたいな社会だな。

諸悪の根源元凶自民にだけは戻って欲しくない。

>>32
インフレにしたところで金利分がそのまま国債増発になるだけ
結果、財政がどんどん悪くなる

>>46

過去のインフラのメンテだけで巨大な産業になってるよ。
人口減少社会では、もうすぐインフラ過剰時代が来るよ。
ローカル線が廃止になるのもそのトレンド。

>>42
はあ…止めていても、燃料プールは10年間動かすわ。自民党信者よ

>>32
誰が引き受けるの？
■「日本国債は国内消化94％だから大丈夫」と言う人がいるが…
◆2011年7〜9月に発行された日本国債（約14兆円発行）、国内消化の割合は？
　▽36％（5兆円）
　郵貯銀行は、総資産の73.99％（141兆278億円）（2011年9月末現在）を国債で運用。
　しかし、自己資本は9兆円弱しかないので、十分な引当金を積めるわけもなく、国債がおかしくなれば、預金者の資産とともにアッという間に吹き飛ぶ状態。
　『「郵貯銀行は国債の最大の買い手」というイメージが強いが、実は国債保有残高は2009年から約15兆円も減少』。
　また、2011年12月には、都市銀行と地方銀行が、償還期間が10年以上の超長期国債を、統計開始以来、最大規模の合計9375億円売り越した。
　一方、この時、最大の買い手となったのが、運用先に困っている保険会社。生損保は、銀行の売り越し分をほぼ相殺する9115億円を買い越した。

なんかこいつらって全員グルでちゃんばらやってね？
自民党も民主党も派閥なんてなくて、国民を騙すためにみんな演技しているような気がする

自民党経由で税金を上げづらいから、民主という隠れ蓑作って、
同じ政策を通そうとしてね？そうしているだろ？

政党別に思想なんてないだろ？根源はみんな一緒なんだろ？

まさか自民党を応援してる人で国のお荷物なまぽはいないよな？ｗ

>>46
少なくとも、民主や維新の、人へのバラマキよりは万倍マシだわな。
だけど、真新しさが無いと一般受けしないだろうね。
次も無謀な政策を掲げた馬鹿な政党を、国民は選びそう。

ほら、やっぱり自民はダメだ。

短期目標の経済政策として公共工事（ハコモノではなく耐震補修＆維持管理）をして、
中長期目標の経済政策として、乗数効果の高い事業に税制優遇措置。
そんなことやったら、企業側の経済的見通しがたって、雇用が安定しちゃう。

もっと、ぶっ壊そう。

お前らのいうとおり、

「利権がー」とか「公務員がー」とか言って、
橋本を支持しなきゃダメ。
自民は全然解ってない。
維新にやらせなきゃダメ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 06:41:53.76 ID:iqPCNebM0
東電は、給料も削らない、ボーナスも支給、
月６０万以上と言われる年金もそのまま

それは東電が民主党と一体だからです


　　　　　　　　【民主党＝東電】
　　　　　　　　　　 　　　↓
■民主党の支持母体は 「東電（電労）」です
■笹森清（元東電労働委員長）は、菅内閣特別顧問でした
■電力総連、「蓮舫」など民主党議員↓への選挙での組織投票を宣伝
http://kokuminkodo.iza.ne.jp/images/user/20110406/1350739.jpg

>>21

ああそれと、

　「職員がー」というならそれのソース。そして政権与党の民主党が原発の問題への
見直しを一切しなかった理由、それ等も教えてくださいね？

　まさか政権与党になって２年も経つ政党が「・・・日本の利益になる事は一切しないから」とか
を口にする訳ではないですよね？
　

>>50
全然マシじゃねえしw

デフレからの脱却？
今まで散々、機会あったろ

もうやらす必要ない
当然ミンスもねw

創価がいなくなったら幸福の科学と手を組みそうな予感。
なんか自民の言う愛国ってその程度のカルトレベルで終わるんだよな。
間抜けというか杜撰だよな。

生活保護者がパチンコやり放題！さいたま市
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、ＮＰＯがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw

生活保護費のギャンブル使用を議会で触れてはいけない!?
http://youtu.be/6MnlZQ1jvk0

２００兆円借金して防災対策
経済に強い自民党？

えっ？

>>15
> ちっとは頭が冷えただろうと思っていたらなにも変わってない…
もう一桁増やせとは言わないけど、もう一声ほしいよね。

東北以外にも耐用年数の過ぎたインフラが多いんだし。

公共事業を削ったり、プライマリーバランスがどうたらという
デマゴーグに踊らされた大衆に迎合したせいで、景気が悪くなった
ということに対する反省が足りないと思う。

公共事業を削るとか、公務員の給与を削るとか、経済の基本を
理解してないバカが多すぎる。
議員にも国民にも。

>>53
上がる金利分も吸収できる経済成長（税収増）が必要なんだよね、基本的には

国債を別会計で借り換え？など、多少の”逃げ”はあるみたいだけど

>>53
亀井さんの案で恐縮だけど、以前に無利子国債ってのが検討されていたよね。
俺は個人的に、公務員給与の何割かを無利子国債で支給して、それを財源に
すれば良いのではと思ってる。
公務員批判を避けられるし、公務員も極端に損はしないだろうしね。

生活保護見直しなんて、公明党と連立する限り、できるわけねぇだろうが。

>>32
算数の話をしよう
借金増やした橋下と自民党は同じか。地方債の怖さを全く理解していない
　インフレになれば、地方債の返済金額は増加
★国債と地方債の違い…地方自治体の借金の負担は、必ず将来世代に転嫁される。インフレによる借金棒消しは不可能
　▽地方自治体の借金…外国債　▽国の借金…内国債
■日本は内国債しか発行していない。人類史上、内国債を発行し過ぎて破産した国はない。
　《国民生活を等価交換の素材にする錬金術》ができるから。
　第二次世界大戦において、日本政府は、今以上の比率（借入金総額…当時の国家財政の約9倍）で借金を抱えていた。
　それでも破産しなかった理由は2つ。
　▽戦後インフレーションが起こり、借金は事実上意味がなくなった
　▽10万円以上（現在価値 約162万円）の財産を有する全員に、1回限りの財産税という巨額の税金を課けて、国の借金の償還に充てた
■国家の借金は、《国民生活を等価交換の素材にする錬金術》をすれば、いつでも返済可能。
　例えば、「税率100％の国債保有税を課ける」。
　「国債を持っている人に、国債を持っているだけの額の税金を納める」という法律を成立させれば、国債は1日で償還できる。
　従って、「国債は借金ではない」という論法は、成り立たないこともない。
■しかし、国の借金と地方自治体の借金は、全く違う。
　『地方債は、外国債と同じ、外から借金している』。
　例えば、夕張市が銀行からお金を借りていて、銀行に税金を課けて借金を帳消しにしようとしても、銀行への課税権はなく、借金は消せない。
　2001年、アルゼンチンでデフォルト（債務不履行）。これは、アルゼンチンが外国債を発行し、外国からお金を借りていたから起こった。
■『国は、いざとなればインフレを起こして借金を帳消しにできる。しかし、地方自治体は、中央銀行の金融政策にアクセスできず、インフレを起こすこともできない』。
　これが、国債と地方債の違いであり、地方自治体の借金の負担は、必ず将来世代に転嫁されることになる理由。

土建屋へのバラ撒き

こりゃ駄目だな
自民も民主も本質的に同じだというのがよく分かる
だいたい、何で金額が先に出てくんだよ
それに、その金で原発を廃止にして新しい発電のシステムを作れ
そんなこと言えねえよなあ
分かってるよ
自民も屑だって

>>56
むしろ民主党が悪役になってくれるんでラッキーて思ってるよね

基本同じ穴の狢だしな。

欧米並みの２％のインフレ目標…格差が広がると批判されて票が減ることを恐れて撤回
実質成長率３％、名目成長率４％…格差が広がると批判されて票が減ることを恐れて撤回
大規模な法人税減税や投資額に応じた損金算入を認める投資減税…格差が広がると批判されて票が減ることを恐れて撤回
災害に強い国土や社会をつくる…ゼネコン土建屋と批判されて票が減ることを恐れて撤回
生活保護削減…他党に票を奪われることを恐れて撤回

結局自民党には何もできないよ。

>>55

それで？
　たかだか「燃料プールがー」とかのお題目で話を終わらせるつもりですか？
それなら別の算段を用いて施設の状況を改善できた話ですよね？

　私が聞いているのは、責任の全てが『政権与党にある』という現実を無視して、
何故現実的な話をしないで、責任転嫁に終始しているんですか？と、聞いているんですが。

　それと、自民に責任が無い、とか私は一切言ってませんよ？私は民主党の『人災を引き起こした』という
現実を無視した其方の『都合よく』が随分と目立つので質問したのですが？

　さぁ、答えてください。

ただ批判したいだけのレスには価値がない

新たな巨大利権の誕生ですね！

ネトウヨさんしっかり支持しなさい

【社会】 "日本政府は協議に応ずる条約上の義務がある" 札幌市議会、日本政府に慰安婦問題の解決求める意見書…北海道

「日韓請求権協定に基づく協議に応じることを求める意見書」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成24年3月28日　札幌市議会

【提出者】 民 主 党 ・ 市 民 連 合 、 公 明 党 、 日 本 共 産 党 、 市 民 ネ ッ ト ワ ー ク 北 海 道
　　　　　　　　　及 び 市 政 改 革 ク ラ ブ

【反 対 】 自 民 党、みんなの党


【在日参政権法案　国会提出回数】
　民主党　　　１５回　　
　公明党　　　２７回
　共産党　　　１１回

　自民党　　　　０回
　みんなの党　０回

>>68
そんなもん誰も買わない

>>61
お前はバカと自分で言っていることに気付かないの？
自民党信者さんｗ
職員がは、事故調などが報告出しているわ

あと、電力は基本計画が元になっていて、菅が見直したわ

それぞの効果はどれくらいの金額や数字を見込んでいるのか、って
もう少し詳しい話もオイオイ出てくるのでしょう

もちろん、効果だけじゃなく行う事で起こり得るリスクの話や
そのあたりも聞いてみないとね

バブル崩壊後の不景気に散々財政出動して景況感はさっぱりだったろ？
実はリーマンショック直前までは
日本企業は史上最高益を2004年ごろから毎年更新し続けていたんだぞ！

自民か維新の2択だけどいまのところ自民かな
維新には早く政策出してほしいんだが

借金は使った人が返してくださいね

>>20
まさに藤井ドクトリンだなw

被災地に文句だけ言って帰った 民主党の松本龍　

松本龍と谷垣禎一 の比較
http://www.youtube.com/watch?v=5uF_aN-0fbQ

>>80

で、ソースも出せないのですか？
　情報を提供するぐらいの事もできないと？

>>65
公共事業に６５兆円を回すって事は、

建設業者、
建設関係コンサル業者、
資材業者、
機械関係業者、
自動車関連業者、
電子機器関連業者など
に、金と商品を回させるってことなんだよ。
それが、乗数効果っていうんだよ。

ただ、金をばらまくのではなく、
経済を回して、さらに雇用対策としての付加価値を生む。

でも、そんなことやると内需が拡大して雇用が安定供給されちゃう。

「利権ガー」「公務員ガー」って言って橋下支持してたほうが、お前らはメシウマできるぞ！！！！

>>76
そりゃそうなんだが
こっちが建設的なことを何か訴えたところで、既存の政党は聞く耳を持たないだろう
既存の政党は一部信者を一定数確保し続けていれば満足なんだろ
もう、自分たちの政党の生命維持が最大の使命なようで

在日朝鮮工作員の戦略は、民主党マンセーから”民主も自民も同じなら
このまま民主党政権でいいだろう”になったんだなｗ

即刻解散しろ。

票の獲得しか頭にない党はもうダメだ

>>60
それは旧同盟系だよ。今は電力総連。むかしからばりばりの原発推進団体。
社会党も反対したり推進容認したりころころ変わっていた。のちに核の平和利用やむなし。
日共も平和利用ならOKだったと記憶する。まさかこんな事故が起こるとはどこも思ってなかったじゃないか。
社会党や共産党はほんと言ってることがころころ変わるからね。

>>75
で…？論破できてないじゃんｗ
バカ。当時、ベントラインを独立させると費用がかかるから、独立させなくても良いよとしたのは、自民党。これが水素爆発の原因。

野党でも自民党は政党助成金があり、でも裏では

原発で大損こいてる東日本の人多数。

誰が推進した原発だ

>>職業訓練や自立支援プログラムを充実させることにより生活保護からの脱却も促進

馬鹿すぎて笑えない
こんなもん効果０に決まってんだろ！
早く現物支給にしろ！！

これ読んでるけどかなり素晴らしい。現実をみつめながらも国民のことを本気で考えてくれてるのが
ひしひしと伝わってくる。大規模災害が起きてから復興復興と騒ぐだけでなく、起こらないように事前に予防しようってのは
自民ならではだと思う。こういうところの土建屋に金を回すのは効果的だ。

>>83は狂っている。

パチンコ禁止が必要

また馬鹿なマニフェストを
国民は３年前のことなんて既に忘却の彼方なんだから
ばらまきをマニフェストにしておけばいいんだよ
生活保護削減なんて、そんな真っ当なこと言ったら駄目

財源は適当にでっち上げとけ

扶養控除の復活
消費税2%さげ
公務員給料は中小企業と連動
交際費は全額損金換算
消費税カードの導入

＞「もらい過ぎ」が指摘される生活保護の給付水準を引き下げて所得の
＞低い就労者との所得水準の不均衡を是正する。

ワープアがナマポなみの生活になるではないのが笑えるｗ
つまりワープアは永遠にワープアのままで良いのだ。
ナマーポ者がワープアの生活まで堕ちればよいこと。
それがワープアの望んだ世界だからｗ

【自民党】谷垣総裁、東日本巨大地震・津波災害の被災地、宮城・福島両県を訪問　（2011年03月27日）
http://www.jimin.jp/activity/news/109685.html

2011年03月27日自民・小泉進次郎　被災地を訪問　（2011年3月26日）
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0328/tec_110328_7385819728.html

　　　　　　　　　　　　　　↓　１０ヵ月後

【民主党】「震災直後の一番大変な時に来ないで、何で今ごろ…。バカにしている」　
小沢一郎元代表の地元入りも冷たい反応　（2012年1月4日）
http://politics2.blog137.fc2.com/blog-entry-3294.html

土建党　　

いや、自民党が何を今更

自民は電力との絡みで危険すぎる
投票対象外
石原のバカ息子のヒステリー発言は一生忘れないな
政治家の発言で頭に来たことは何度もあったけど、悲しい気持ちになったのはあれが初めてだった

>>88
また、昔みたいに票集めしてるだけだろ

公共事業を発注して3%リベートをもらう仕事です

　>>93

貴方は随分と馬鹿ですね。

　それなら、「民主党に日本のエネルギーインフラの管理をする必要はない」
　と口にするつもりですか？

　私は「政権与党の民主党がエネルギーインフラの管理をちゃんとしたのか？」という質問をしたんですが？
　何故それに答えずに都合よく解釈しているんですか？

　自民の責任、それは当たり前。ですが政権与党である民主党にこそ、その責任と権限が集中する。

　何故それをしなかったのですか？
　と、聞いているんですが？

■電力総連、全国で９０名の候補者　民主党以外の党の公認や推薦は1人も無し
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/559.html

> 民主党以外の党の公認や推薦は1人も無し
> 民主党以外の党の公認や推薦は1人も無し


ズブズブどころか一心同体だねｗ

>>70
■なぜ、お札をたくさん刷りバラまくと、インフレになるのか？
　物の価値は、お金の価値はあるバランスが取れている。
　単純に言えば、▽魚1匹＝お札1枚　→お札を倍にすると、魚1匹＝お札2枚になってしまう　→バランスを保つために、魚1匹の値段が倍になり、魚1匹＝お札1枚になる
　だから、お札を一杯刷ればインフレになる。
■ジンバブエは、これといった税収が無かった。公務員に給料を支払うために、どんどん中央銀行にお札を刷らせて、支払っていた。
■財産税は、金持ちばかりの話ではない。セットでやったのが「預金封鎖」と「新円切り替え」。
　戦後作った法律は特別な法律で大半が廃法になっているが、『実は「財産税」は今でもある』。政府が決めれば、明日からでも課税できる
■財産税は、金持ちだけでなく低所得にも課税され、低所得はさらなる貧困においやられ切捨てられた
◆終戦の翌年1946年、「財産税」施行[財務省 1947年度 消費者物価指数を基に作成]
　▽課税価格 10〜11万円…税率25％　→現在の貨幣価値 約162〜178万円…税額40.5〜44.5万円
　▽課税価格 12〜13万円…税率35％　→現在の貨幣価値 約194〜210万円…税額68〜73.7万円
　▽課税価格 17〜20万円…税率50％　→現在の貨幣価値 約275〜324万円…税額137〜162万円
　▽課税価格 100〜150万円…税率70％　→現在の貨幣価値 約1620〜2430万円…税額1134〜1700万円
　▽課税価格 1500万円超…税率90％　→現在の貨幣価値 約2億4300万円…税額2億1870万円
■アルゼンチンのハイパーインフレは未だに続く
　▽2001年…財政破綻
　▽2002年…インフレ率 41％、失業率 21％。社会秩序が崩壊し、略奪・デモ・暴動が起きる事態に
　10年経って、どうなったか？
　▽2011年…政府公表インフレ率 11％。IMFが数字に疑いを持ち、IMF公表 25％
　長期債権の保証をしてくれる機関が無くなり、キャッシュがある金持ちを除き、庶民は長期ローンを組めなくなり、ローンで買う住宅などは手に入れられなくなった。

>>95
わかってないな。
訓練うける人のための政策じゃない。訓練所関連の雇用促進事業。

公共事業みたいなもの

>>107
石破さん並の雄弁さだな、感心する

(-_-;)y-~　ま〜　自民党路線は無いだろ
防衛すらも　福田中国に　
麻生朝鮮　(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ だもんな

あ　他の党も同類ですんで

>>105
表集めしたいなら、
橋下みたいに、公務員を叩いたほうが支持を得られるよ！

「公務員がー！既得権がー！！
そいつらは、楽して金もらって許せる訳がねーだろ！
俺が市民に変わっておきゅうを据えてやる！！！」

>>112
小泉なんて尖閣問題棚上げだったもんな

インフラ足りないってマジで？
http://iup.2ch-library.com/i/i0606896-1333844864.jpg

共和党の顧問にカルトがなったみたいだが
今のままの自民だと創価離れして手を組みそうな予感。
日本は朝鮮と中国離れしないと治安が悪くなるだけだぜ。

>>107
正直責任問題追求していったら無関心な国民だろうな
原発事故の前に問題点あげてもどれだけの人が関心持っただろう
マスコミもほとんど取り上げないだろうし

自民党は将来の病人は知りませんと来たもんだｗｗｗｗｗｗｗ


財源どこからとってくるの？

事実、自民政権の首相だと災害がない
政権交代か他党のなり上がりが首相になると
地震天災が多発するｗｗ

小泉は実にずるい奴だったよ
嫌な問題は完璧に棚上げにして逃げ切ったからな
あの時期の内閣は分かりやすかった
倫理観に乏しく、自分に甘く他者に厳しい
例えば、竹中さんとか
規制緩和に実際に携わっておいて派遣の会社の会長になったりするか？
個人的な利益を図るために政治を利用したとの誹りを免れないじゃないか
そういうことって一切考えなかったのだろうか？

>>117
東海村のときに安全管理のための機材がまったくない、ってのが
発覚したのに、喉元過ぎたら忘れちゃったしな。

年間20兆円の公共事業はGDPの4パーセント
現在の公共事業がGDPの3パーセントの15兆円だから
今後10年間GDPの7パーセントを公共事業につぎ込むことになる
GDPの7パーセントの公共事業は史上空前に膨張した小渕政権の規模に匹敵する
これは異常だ

で新規公共事業の年間20兆円というのは消費税8パーセント分に相当する
この新たな支出を増税という現在の負担か国債という将来の負担で賄わなくてはいけない

自民党終わったな

>>119
おまえみたいなのは迷信に翻弄されていた古代の中国にでも行ってろよ
言うに事欠くとはこのことか

シナチョンの入国禁止すれば治安は絶対によくなるよ

>>120
それでも靖国参拝していれば保守の称号がもらえた。
靖国が悪用されてたよ。

今までずっーーと政権与党だったんだから、いくらでもインタゲ
できただろうに、デフレ放置しまくって今更やるって言われても
嘘としか思えん

>>107
インフラ管理は事業者。国は基準決めるだけで、工事方法は事業者任せ。いまも国ではなく東電など電力会社がやっているでしょ、もう……ｗ
先ずは、当時のベントラインの基準を作った件を論破してみたら？ｗそれが水素爆発の原因なのだから。
爆発するまで、班目もみーんな知らなかったんだから。そんなバカな事を自民党がしていたなんて。ベントラインは必ず独立させるものなのに。
だから、班目は絶対に水素爆発はないと言ったんだから｡当たり前の話として。
当時、このベントライン独立をした時、みーんなベントラインを完全に独立させたもんだとばかり思っていたんだから。

>>101
年間一兆づつ社会保障費が増えている。

この間、新規国家公務員を５割近く削るとか言ってるけど、
それで、ようやく４千億。
焼け石に水なんだよ。

財政問題＝社会保障費問題。

ナマポ減らさなきゃどうしようもねぇだろwwww


っていうのが、まともな捉え方であった、
そういった問題をさておいて、
「公務員の人件費が問題だ！公務員が悪い！
ナマポの金を減らすってことは、お前らもいつかお世話になるかもしれねーぜ？？
公務員だってナマポみてぇなもんじゃねーか！公務員は最低賃金でいい！！」

って言って、社会保障費問題を放置しておいた方がナマポは助かるに決まってんだろ！

ナマポなら自民党を支持しないね！！！！ふざけんな自民党

自民がダメなら民主もだめ、と思ったら自民はもっとだめになりそう・・

みんなの党くらいしかねーじゃん。。。

公明は創価という宗教だし・・

経団連
　「お手と言ったら、手を上げるやつは可愛いが」
　「しかし、芸がなくては」
　「そうだ、芸が無くては」
　「問題は、どんな芸を仕込むかだ」
　「これがわからん」
　「いい案はないのか」
　「むりむり、私たちにはそんな芸はないですよ」

　　老人クラブと化した経団連と、犬のぽち

みんなの党
(党首)国は民主党のピンボケ政治、県は自民党のシガラミ政治。このピン・ガラ政治ゆえに、閉塞感が至る所蔓延する！
地域の澱んだ空気を入れ換えるのは、簡単。首長をかえれば良い！有権者は試験選抜役人にダメ出しできないが、
ピン・ガラ首長にはダメ出しができる！
2012年4月7日
https://twitter.com/#!/your_party/status/188508387699462145

>>129

「みんなの党」＝自民党別働隊の動かぬ証拠

>衝撃的な事実とは、渡辺喜美氏の政治団体「喜世会」と
>森喜朗氏の政治団体「経済政策懇談会」の住所が同一で
>しかも収支報告書事務担当者までもが同一である事実である。
>つまり、「みんなの党」とは、「自民党清和政策研究会」別働隊である

http://news.livedoor.com/article/detail/4605817/

>>109
■さらに問題なのは、借金の目的の違い
　インフレで借金を処理する場合、『インフレと見合う資産＝等価交換・バーター』として、郵貯など国民資産は差し押さえられ、紙屑になる。
　『それまでのような毎年の借金が出来なくなる』。
　そうなると、どうなるか？
　終戦1945年の借金は、「戦費」。その借金をすることが出来なくなっても、収入へのダメージは少ない（実際には、貨幣価値が下落しモノの方が価値を持ち、国民生活は破壊された）。
　『現在の借金は、「税収不足を補うための借金」。収入の半分以上を失い、それによって成り立っている政策もできなくなる』。
　『現在の日本（国＋地方）は、“軽減税率なし”の消費税…約20.6％分の税収不足』。
■悲惨な戦後…。しかし、今の事態はそれ以上に深刻
　▽「公的債務残高の対GDP比」…終戦1945年と2009年は、同じ水準
　しかし、
　▽国債残高は一般会計総額の何倍か？…終戦1945年は約 5倍、2009年は約10倍
　どのように処理するか？仮に、終戦直後と同じようなインフレが起きれば、問題は解決されるが、国民生活は破壊される。大変深刻な事態。
■どのように処理したか？
　ハイパーインフレにより、国債の実質価値の低下・激減。インフレによる、借金棒引き。
　しかし、国民生活は大混乱をきたした。「米よこせ騒動」などが起きた。
　マネーがジャブジャブ溢れている状態は、モノに対するマネーの価値が減価している状態。マネーの価値は下がり、相対的にモノの価値は上昇していく、物価上昇率も上がる。
　戦後のコメ騒動の原因は、コメ不足だけではなく、インフレで貨幣の価値が下がりモノの価値が上回り、
働いて得たカネでは何も買えなくなった《無貨幣時代・物物交換》だったから。
　モノすらない人は、何も手にできない。

童話関係とカルト関係を片付けないと。
ナマポは彼らが多いわけだから。

幸福実現党のがまだまし

　自民党も経団連や金持ち、投資家の味方だから法人税大幅減税を
主張するのは良いことだ。やるなら株式やＦＸの売却益課税５％、
配当金や投信の分配金課税５％、投資の損失を確定申告で10年間
繰り越せるようにするなど金持ち、投資家の利益になることを本気でやれ。
自民党もみんなの党や橋下さんとの競争もあるから経団連や金持ち、
投資家の利益を最優先にする政治をしないと選挙でみんなの党や橋下
さんに票を取られるぞ。みんなの党や橋下さんも小泉構造改革復活が
本音だから経団連や金持ち、投資家の利益を最優先にした政治をする。

>>127

貴方・・・頭大丈夫ですか？

　自分でいきなり民主党の情報隠ぺいをした事実、そしていきなり話のすり替え。
そして私の質問に答えずいきなり「班目もみーんな知らなかったんだから」とかの
民主党が率先して事実調査をするべき事柄をしなかった怠慢を口にする。

　いきなり論理破綻してますよ？大丈夫ですか？

　それと「ベントラインの独立がー」とか言うなら、私がさっきからしている質問である
　『民主党はその問題点への是正をしたのか？』という質問が当てはまるじゃないですか。
　
　答えていただけませんか？

まあ今までのインチキ自民の行いからして、土建屋に金が行くのが
気に入らないって意見も当然あるだろう。
でも、一応今回は無駄な建物じゃなくてインフラの補強だからね。

維新と違って気になるマイナス点は無いかな。
自民も維新も基本信用できないが前回の選挙よりはまし。
投票先に選択肢があるってことはいいことだね。

>>138
分かってないね
この記事を見て考えるべきは、自民が実行困難な公約を作ろうとしている点だよ
しかも、動機は単純明快
選挙対策

200兆円の何割かは朝鮮人に流れるのですね。わかります

とりあえず出来そうなことをならべてるだろ。
民主党みたいな詐欺フェストにならないようにな。

問題はやはり財源だな。

>>107
政権政党は国家運営の責任政党であるわけだから、それを他己に責任転嫁するようならはじめから政権についたらだめなんよね。
そもそも自民党以外で政権を担い責任を持って国家運営にあたる政党が皆無だったことも問題。社会党なんざ立候補者数が常に過半数割れ、
はじめから政権は自民でやって下さい私ら労組等支援団体の利害得失だけ熱心にやらせていただきます、て無責任政党だった。細川連立に
入るのも及び腰だったし。共産党は自民党と拮抗する立候補者数をそろえ少なくとも民意の受け皿になろうとする努力はしていたけど、ど
こまで本気で政権奪取するつもりがあったかは疑わしいしね。政権につかずに政権批判やってるのが一番楽で簡単だからね。

だいぶ減ってきたとは思うが、
まだ国の借金とか言ってるアホがちらほらいるな。

>>139
ルーピーズにまだ選挙権があるとか、かん違いしてる？

前回民主党にいれたアホどもはもう、選挙に２度と行くなよ。
自分がアホだっていい加減気づいただろ？
これ以上他の日本人に迷惑をかけるなよ。

約束だからな！

>>7
Ｂの分と政治家の分はどこへ消えたの？
政治に関わって国民から隠してきた奴らみんなで寄ってたかって税金から引っ張って行った結果でしょ？
「火だるまになって」、「ちくしょう」なんてマスゴミから流された頃から急激に膨らんでいる。
国民に増税すれば良いという安易な発想している人達にはまず責任を取ってもらわないと。

何か自民が国家のための政治をやってきたとか嘘八百を書いている奴がいるな
自分たちと電力会社のための政治じゃねえか

借金とやらも1000兆円越えてるし、ここで200兆円くらい増やしても、たいしてかわらんわw

「公共」が日本にないのに公共事業をやっても仕方がないだろ

そもそも「公共」の1丁目1番地は私権の制限
つまり土木公共事業なら土地建物の利用の制限なのだが
自民党の公共事業というのは私権を最大限拡大するための利権の道具でしかない
つまり土地を「公」に高く売り払ったり「公」に開発させることで開発利益を得るためのものでしかない

圧力団体がなければ、もっと民主党はまともなことやってただろうな。

まぁ借金自体が公な圧力だけど。ｗ

自民党か
みんなの党＋維新の
二大政党と
おまけに共産党だけでいい。
他の政党いらね。

公共工事→短期的な経済政策、数年で効果。内需拡大する方向性。
　　　　　企業の経済的な見通しがたって、お前らの就職の席が増大。
社会保障費にメス→年間一兆ずつ増えている社会保障費に対してメス。
　　　　　　　　　財政問題＝社会保障費問題＝ナマポ＆医療費への問題

こうやって根本的な解決策を提示したって、日本人はついてこない！！！
「利権ガー、公務員ガー」って言って、矛先を変えろ！
そいつらを叩くことで支持は得られる！
財政問題＝社会保障費問題を「公務員人件費がー！」にすり替えろ！
ナマポが全力で支持してくれる！！！
経済問題を「就職できないのは自己責任！ダメならナマポでいい！だからナマポが現金支給！！」
にすり替えろ！！！

で、うまくいかないのは全部公務員が悪い！！！！
そいつらを叩け！！

橋下を見ろ。
自民はアホ。
選挙で負けて、何言ったら支持を得られるかよく考えろ

デフレ脱却に適当なのは　公共事業　＋　投資減税　＋　関税引き上げ


自民党の政策は　　　　　　公共事業　＋　法人税減税　＋　消費税増税　＋　生活保護廃止

民主党の政策は　　　　　　　　　　　　　　　　法人税減税　＋　消費税増税　＋　所得税増税


自民党の政策は、景気にプラスマイナスゼロ　

民主党の政策は、大恐慌時代の到来

>>150
確かにわかりやすくなるなｗ

>>149
無駄を省いて20兆円はどうした？
誰も圧力なんてかけてないのに、いつになったら実行するんだよ。

だからアホはもう2度と選挙にいくなよ。
約束だからな！

>>144
話を逸らすなよｗ
自民信者ってこんなのばっかりだな
そりゃ国がおかしくもなるわ

>>150
共産党を除いてその構図になるだろうな
自民と民主は合併
政党名を変えたりしてｗ

>>1

また土建屋にばらまきして票を集めるんだね。
どこまでも自民党はダメだね。

金持ち優遇ってわかってるから自民党

２ｃｈで名前でないからって金持ちは今書き込んでも仕方ないだろ

金持ちは外で消費。

金持ち優遇する金がないよ。もう

在日の「生活保護」受給者強制送還が先だろ

（　´�D｀）ノ＜ﾅﾏﾎﾟ問題を一律削減程度の認識では
　　　　　　　　自民もまだまだですなぁ

約束だからな？ｗ

勝手にそんなこと決めるのかｗ

路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版
http://www.homeless-sogosodan.net/
野たれ死にするくらいならどんどん生活保護
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=233
面接に落ちて生活保護を受ける
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg
生活保護の拒否66%は「違法」　日弁連調査
http://j.people.com.cn/2006/09/01/jp20060901_62683.html
橋下徹「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html
生活保護申請はFAXでもOK
http://officemoriya-24h2.seesaa.net/article/123634233.html

弁護士
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
司法修習生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

>>159
増やすよりはw

うひょ。建設系の会社のおれ、しばらく食っていける！

童話とカルト、特亜対策も考えておかないと。

みなさーーん
　危険が迫ってますよ
　国債引受けを考え込む連中が増えてます
　郵貯、銀行、保険会社、今までの主力が考え込んでいまーーす
　私もそろそろ、考え込んでいます
　こんなマニュフェストが出てきたら、特に考え込みまーーーす

>>155
お前は誰と何の話をしてるんだｗ
アホは選挙に行くなという話以外俺がお前となんか話をしたか？

日本語も読めないとは・・・
知的レベルが低すぎて、こんなやつに投票権があるかと思うと頭が痛くなるわ。
だから民主党なんかに投票しちゃったんだね。

詐欺師にだまされる間抜け野郎ｗ

>>137
アポ
まさか、政権とってから2年間で、なぜベントラインのミスに気付かなかったのか、というお間抜け事を言っているわけ？
ベントラインの意味理解してないでしょ？
ベントラインという言葉通り、ベント専用の配管なの
スリーマイル島の事故を受けて、国際的にベントする際の専用配管ベントラインを作ることになったの
で、日本もそうしたの。当たり前の話ね
でも、自民党のおばかな曖昧な基準のせいで、半分の原発がベントライン独立させていなかったの
でも、名前はベントライン
ベントラインという名前だから、完全に独立していて当たり前
普通は、国際的にやることになったのだから、やっていて当たり前
実際に半分の原発は独立している
だ・か・ら、爆発するまで「ベントライン」が独立していないなんて、誰も考えてなかったわけ

>>166
適当にアンカー付けんな
独りでボヤいてろ
屑が

>>168
いいよいいよ。
その調子でガンガン書き込んでくれ。

みんな「ああ、やっぱり民主党支持してるやつはキチガイだ。」って再認識してるからｗ
ガンバレ！（＾∀＾）ﾌﾟｹﾞﾗ

>>167

それ、民主党の管理責任の甘さ、という責任を認めるという事でよろしいんですね？

　『当たり前』とかは言い訳にもなりませんよ？政治とは最悪の状況を改善するために
行動するもの。其方のその発言は私の言った「民主党はエネルギーインフラの管理をしなくていい」と
当てはまるものですよ？

それはj3Z0zuhTPと同じレベルの人間だけだよ

しかしまあ、自民に大甘な2ちゃんですらこの状態
自民の単独過半数なんて多分ないだろうし、実際どうなるんだ？
連立がどうのこうのってのも、結局、そういう現実への対処なんだろ？
ますます不安定になりそうだな

まーた土建屋族かよ

民主党と社民党は売国だから消えてなくなるべき。
公明党は宗教だから消えてなくなるべき。
国民新党は私利私欲だから消えてなくなるべき。

みんなの党＋維新の会（改革派）
自民党（保守派）
共産党（純粋反権力）

政党は３つだけでいい。

>>170
はあ？
だからさあ、当時の管理は自民党
その時にきちんと対応しとくのが当たり前のこと、国際的にもね（自民党政権は国際的にウソをついていた）
それが理解できないの？
それまで民主党のせいにするんだ、自民党信者さんは

　>>167

それと、其方の発言は逐一抽象論で感情論でしかない。

　『誰も考えていなかったわけ』と、何故あなた個人がそう言い切れるんですか？
その時点で政府の動向や監視、そして体制の現実を無視して、自分の『都合良く』にしか物事を口にしてない事に
お気づきですかね？

　それと、其方という一個人が自分から『自民の曖昧な基準のせいで』とか言うならば、
民主党にも、政府なのだからその危惧ぐらいは簡単に分かりますよね？

　何故是正しなかったのですか？矛盾していますよね？

共産党もいらねえって

自民はホントに頭悪いな。

財政問題＝社会保障費問題（年間１兆ずつ増加）
を公務員人件費ガーにすり替えろよ！！！

内需拡大してまずは雇用対策しなくちゃって
公共事業って言ったて、
「利権ガー」って反発喰らうだろ？
だからそんなことしなくていいんだよ！！
景気対策も、雇用対策も反対くらうんだから。

「職がないのは自己責任。ダメならナマぽがありますよ、現金支給で！」

ってやらないとダメ。

で、うまくいかなきゃりゃ、
「全部公務員が悪い！
事業を緊縮しました！
公務員人件費を削減しました！」

って言ってりゃ支持は得られるんだから。

頭使えよ糞自民。

東電から金貰った政党は早く電気代返せよ。

>>176　だから借金あってなにか対応できるのか?　
なったばかりの政党に何か出来るのか?

>>175

176で書きましたが、ご返答は？

もう自民党も俺の中では消えたよ。
弱い所から削減ってアホかw
土建屋にまたどんだけばら撒くのよ？

俺の身体治して、働ける場所確保してからいいやがれw

>>122
乗数効果を無視しても、毎年GDPの7％に相当する成長が
公共事業だけで生まれる。
その一方、公共事業のための公債による、国債発行残高の
増加分は10年でたったの20％



予算の投下先を間違えなければ、非常にまっとうな経済政策ですね。

・・・民主党の場合、仮に同じ額の公債を発行しても確実に投下先を
間違うからなあｗ
自民党なら、たぶん大丈夫だろうけど。

自民党は過去の総括をしてからだ。話はそれからだ。

>>176
>>170
国際的にも実行したと言ってきたことを、ウソだと気付けと、貴方は言うわけね
トンデモ理論だよ、それは
ウソに気付くというのは、そのウソで被害を受けて、問題が表面化して、それに対応するわけ

生活保護を打ち切られた人は飢え死にするの？
これから年金もらえない高齢者も増えるのに

インタゲと法人税率下げるのがセットってのは矛盾してるよなあ。物価だけ上がったら
完全に消費が死ぬぞ。法人税あげて国民所得が上がる方向に持っていかないと、結局は
「上げ潮」にならないじゃん。

>>182
なにが大丈夫なんだ？

また民主党に仕分け劇場させることがか？

>>183　そのとおりでございます。あとこれから出る原発被害を民主と一緒になって
野党のお金で払ってくださいな。

　>>176

日銀との協定見直し、そこからくる円を刷る行為。
　そして原発問題が一個人ですら『曖昧な基準』と分かる事柄なのなら、
民主党はそれを自民に詰め寄った後、民主党として原発の管理体制への見直し、調査をしていけばいい。

　それぐらいなら一年の時間ですら十二分に事足りる。
　そして円を刷る、というお題目も『原発への管理体制への見直し』であるなら海外からの
日本円を刷るという行為へのアピールにもできる。

　民主党は一切ソレ等をしてこなった。自分達が日本人から評価される事柄だと言うのにね。

　逆に、日銀には白川総裁を据え置いた時点で、借金問題への対策をする意思が無かった証明になってしまっている。

自民党も、結党当時は日本の為の政治をと、高い志をもって政治にあたっていたのだろうけど、
幾ら清らかな川の流れも、堰き止めてしまうと、いつの間にか濁り、腐っていく。
利権漁りに忙しくなった自民党議員は、肝心の政策作りを官僚に丸投げする。
丸投げされた官僚は、これ幸いと自分達の利する様な政策を作る。

一から政策作りに携わってきた官僚に対し、政治家の知識は大きく劣るので、国会答弁ですら官僚
無しでは不可能となり、益々官僚に頼る事になる。
それを見透かした官僚は、政治の無知をいい事に、段々と政治家をコントロールする様になる。

与党時代の長い自民党でさえ、官僚に頭が上がらなってしまったのだが、政権交代で与党となった民主党議員
は批判のプロではあったが、政権を担うには余りに無知で無能だった。
つまり、今の官僚にとって民主党議員は、「ネギを背負った鴨」そのものだったのである。
その証が、野田豚の増税のごり押しだろう。

何かの器に水を貯める時、人は穴の開いた器に水を貯めようとはしない。
水を入れる前に、ちゃんと穴を塞ぎ、その後に水を入れる筈。
それは、穴の開いた器に水が溜まらない事を知っているからなのだが、野田豚が推し進めようとしている増税は、
まさに穴の開いた器に水をためようとする愚かな行為なのだが、財務省官僚にコントロールされている
野田豚は、シロアリの言うがままの政策、政治を行おうとしている。

>>150
> 自民党か
> みんなの党＋維新の
> 二大政党と

それじゃ、「自民党と、それ以外のバカ」という構図から
いつまで経っても脱却できないじゃないですかｗ

みんな＋維新なら、政治思想の所で、民主、社民みたいな売国サヨクでない分
ちょっとだけ進歩かもしれませんが。
この景気のクソ悪い時に、経済を全く理解していないどころか、破壊することしか
できない、アホを寄せ集めてこられても困る。

大規模？法人税減税は正しいけど
同じくらいの所得税も減税してほしい。

消費税増税はデフレ脱却、景気が回復してからでいい。

そうすれば
自民＝減税、自助
民主＝増税、公助

になるので選挙しやすい。

これじゃ上がるはずの自民の支持も上がらないわけだ
いつまで続ける特別永住制度
公共事業は景気対策に必要と思うが昔のままの利権
これじゃあね。大体の人がもう民主はないが自民もね
これが今の多数派。これじゃ本当に維新が出たら民主もろとも沈むぞ自民。

パチンコは？東電は？消費税は？行革は？これじゃ自民も所詮シロアリのナマポ受給政党じゃないか

>>181
で、>>1の３Kの記事には入ってないが
法人税の大幅減税
この政党は完全に狂ってる

>>189
結党当時が一番ダメだったろう。
CIAの予算で組織作ってるわけだし。

もう自民以外の政党の結成を法律で禁止しろよ

それがオレたち1億2千万の日本国民の総意なんだから

自民に投票しない売国奴はすべての財産を放棄して日本から出て行けばいい

>>195や他の信者のレスで良くわかった　管総理にもどせ

311のときも政局利用した自民は絶対に許さないけどな
国民を想ってるならプライドを捨て原発対応を引き受けるべきだった

パチンコも計画停電中に平然と営業してたのを見たときは驚いたな
パチンコ対策やってほしいよ。
警察もパチンコ野放しにして自分たちの仕事を増やしてるのと同じなんだから
どうにかしろよ。

自民党は余計なコツ言わなければ勝てるんだから黙れよww
こんなところでない知恵絞って墓穴掘るなよアホww
マヌケな政策吹聴して民主に塩送る馬鹿がいるか。

だまってろ。そうすれば民主の馬鹿どもを全滅できるんだから、とにかくしゃべるな。

>>195
パチンコ議員がいて
経過規定的な特別永住制度をそのままにしてる自民
これで、自民に投票すると売国にならないのか
おまいはどこの国の人だよ
片山さつきの質問聞いてゾッとしたよナマポも

>>188

ミスしました。
　179へのレスでした。申し訳ありません。


　>>184

それこそお門違いですよね？
　国際的に『嘘をついた』と言うなら、自民を政権与党から下し、自分達が政権与党になった
民主党であるなら、情報管理をする立場である以上、この事実に気づくことすらできた。

　貴方のそれは『民主党は無能なんだからしょうがない』と言っているのと同じですよ？

　それとも今度は『民主党には情報管理する義務が無い』とか訳の分からない事を口にする訳ではないですよね？
自分達から野党時代、『自民は汚れている！解散して国民に信を問え！！』と口にしている以上、
自民の腐敗した一面への確認をするのはごく自然な事ですよね？

中国朝鮮人の入国禁止と在日朝鮮人の強制送還をマニフェストにして欲しい

経済と災害に強いジミンってステマか！

>>190

民主は論外だけど
自民も経済が本当にわかってるなら
公務員給与のカットなどのリストラと
大規模減税（所得税法人税）を同時並行でやるべきだよ。

ふつうの会社ならどこでもやる
当たり前のことができないのは
利権が絡んでるからで、
そこを売国民主党に上手く突かれて選挙で敗れた。

目先だけのせこいマニュフェストだな

そりゃたしかに民主党の再分配は需要側に極端に傾いていたから
供給側への修正は必要だろうけど、
２００兆円って、そんな莫大な金額の国債って本当に消化できんの？
全部日銀引き受け？

売国ミンスが政権に居座ってる限り
経済は停滞し自然災害の猛威は収まらない

だめだな自民党
ﾅﾏﾎﾟの在日問題もあるし
原発推進してきたのに、責任すらとらない
謝罪外交で血税を垂れ流しても、まだ誰も責任とらない
公務員制度の限界ですわ

>>204
法人税下げてどうすんのよ。賃金下がるぞ？賃金下がったら景気は押し下げ方向
まっしぐらだよ。わざわざ公共事業で上げ潮しようとしてるのに、全然意味無くなって
しまう。

童話、パチンコ、カルト、特亜、この4つを解決できそうなのって
日本にないの？

>>202
中国人らの単純労働者、つまり不法滞在だな。がゾロゾロだ東京は
住む地域によっては怖いレベルなのだ。これは自民になってからだ
もっと日本人を大切にしてくれる政党出てこいよ。と言いたいよ
与野党ともに引きこむ、帰化要件は緩和する。もうやめてえ

>>201
>>188
問題が発覚したから、当時の基準が曖昧だと発覚したの。作らせた悪人どもは曖昧だと知っていたものに。
善人がウソに気付く流れも書いたでしょ。
今の原発以外の様々な問題も、その流れで発覚している。
なんだ、それすらわからずに、民主党のせいにしたいだけだったのか…。

>>191
政党で分けるからしっくりこないんじゃないかね。自由主義的か社民主義的とか、緊縮か積極か、清和会か経世会か、公務員天国か反公務員か、
なんかこれもしっくり来ない。なんか新しい枠組みはないかね。

散々、国民を奴隷に使っておいて、勝手に死んでいった経済を

経済に強いはない。


堅苦しいぞ、自民信者。　精神論しかない。　昔の親父かよ。

>>202
その人たちの労働できる環境整備したり、規制緩和したり
入国条件緩和した自民はもちろんやらないし、野党もそれをやるところなんてないよ。

特亞政策は？
マスゴミ政策は？
天下り排除は？
公明とは離れない？
切りやすいもんを少々増やして残りは増税頼り？
少し考えろ なんで国民が離れていったのかをさ

民主党の１００倍はまともだな

橋下より現実的

>>186
インタゲやると円安で輸出入共に国内産業が有利になるし
公共事業も併せて景気を底上げするから
かなり失敗しにくい案だろ
法人減税は確実に国内投資させるためのダメ押しだな
円安だけでは国内雇用回復に不十分な可能性もあるからな

>>204
> ふつうの会社ならどこでもやる
企業と国の運営は似ているところもあるけど違うところも多いからな。

公務員の給与カットなんて、景気にマイナスの影響はあっても
プラスの影響なんてないし。
カットした分全額、公共事業に突っ込むならありっちゃありだけど。

給料に見合う、もっと効用の高く、効率のいい仕事をしろをケツをひっぱたく
必要はあるけど、給与削減には、パンとサーカスのパンの方の意味はほとんどない。
「経済にマイナスの効果があろうが、選挙目当てでとにかく庶民の溜飲を下げる」
という、パンとサーカスのサーカスの方の意味ならあるけどな。

下から金を吸い上げてるだけで景気回復するわけねーだろ

>>212
続き
相手して損したわ
政治は事後対応なのに、それを理解していなかったのだから
そんな人にいくら説明しても、理解させることはできない

　>>212

何か変な事を口にしてますね。

　私は貴方の言う『原発以外の様々な問題』に関しては民主党に責任の押し付けをしてませんよ？
　
　私は『民主党が政権与党になって、情報管理をする立場でありながら、何をしてきたか？』という事を聞いているのですが。
　何故いきなり『民主党の責任にしたかっただけだったのか・・・』とこの問題を一括りにして
　『片方に全部の責任がある』という発言になっているんですか？
　

>>216
マスコミにはかえって優遇税制。テレビにいたっては新規お断り
これで、利権を得てきた自民。それを引き継ぐ民主
共産にははなから入れるつもりもないし、もう入れるところがない

自立支援プログラムの一環として

むかしわたしのしごと館を作ったのではないですかｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%81%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%94%E3%81%A8%E9%A4%A8

電波利用税も、消費税と同じにしろ。
売上に比例してね。

>>209
法人税減税＝賃金カットにどうして繋がるの？実例は？

震災後だから公共事業で上潮は正しい。

だけど自民が真に自助の政党ならば
大減税して国内に残る企業を助け、
若者の所得税負担を軽減して、
「国内の」民力を活性化すべき。

これで初めてデフレ脱却になる。

>>212

与党の前から全部民主が悪いって言ってるからね。ｗ　

>>1
＞職業訓練や自立支援プログラムを充実させることにより生活保護からの脱却も促進。

それもいいが、まずは求人倍率上げてみせてくれないか？
求職者10人に求人5件、働く場所がない状況をさ
まあ、政権交代前と同様に打つ手なしで弱者氏ねpgrするだけなのはわかってるけどｗ

>>218
法人減税は確実に国内投資させるためのダメ押しだな
これはどうかな？経団連向けにぶちあげてるだけじゃないか
優先順位の一番下でいいけど

法人税減税だけやってあとはできませんでしたなら自民党議員全員死刑だなｗ

日銀法改正だろ

２０年間も過った金融政策で

日本をボロボロにした責任を取らせろ！

民主は無いが自民も無いわ

借金は計画的に
学習能力皆無の自民党さん

デフレ脱却にやる気を見せた
これはいいんじゃないの

経済に強かったら、とっくに景気回復してたはずだよねｗ

自立支援ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとかゆう失敗する甘い考え方はもうやめなよ
そんなことしてる間に倒産していくし、自殺者多数出てるし
行政管理を担う官僚組織、国の赤っ恥だよ?
TPPもどうすんのさ

早く白川、首にしろ。

>>218
景気を底上げするには国民所得が上昇しないといけない。法人税上げれば
賃金は下がるし、雇用も当然抑制される。
それに海外に生産拠点移した企業は、そうしなかった企業よりも後の雇用は
増えている。海外で発生する仕事の中には国内で裁かなければならないものも
あるし、鉄砲玉要員も必要だからな。
法人下げると、例え円安で輸出企業が儲かってもそれは労働者に還元されることは
無い。法人税の特性上、賃金上げたり雇用増やしたりする方向とは間逆に働くからな。
結局は上げないとダメなんだよ。企業が儲かるだけでは景気は回復しないのはこれまでの
道のりからもわかるはず。

>>223
同意だわ
正直がっかりした。 野に下りゃ少しは民意を理解するかと…
なんでかなぁ 金くれる相手とその仲介者じゃなく
仕事終わって帰ってくる電車の中とかで話聞いたりできないかな
既成の政治家って常に金の臭いのする所にしかいない。
選挙の時だけうるさくアピールする ウンザリだ

>>226

俺質問されてないけど答えるよ
バブル期のころは、法人税の上限が高かったから、
境界が近くなると、税金を払うより経費を使って利益を圧縮するほうを多くの企業が選んで、
結果的に好景気だったわけ。

リーマンショック前トヨタがバブル期の10倍の利益をあげてたでしょ？
トヨタだけじゃなくて、日本の企業全般そうだったよね？
でも経費として使わずに、ため込んだだけだったよね？
労働報酬として還元しないばかりか、非正規雇用を拡大して
消費を冷え込ませる方向に行ったよね？

>>218
> 法人減税は確実に国内投資させるためのダメ押しだな
> 円安だけでは国内雇用回復に不十分な可能性もあるからな

法人減税よりも、国内投資に対する助成金のほうが確実だよね。

「金を使うとそのほうが儲かる」と判断するから企業は金を使うわけで。
手元に残る金を増やすだけだと、その金をどう使うかに一抹の不安が残る。

日本をここまで弱体化させたのは

日銀のデフレ円高政策に尽きる

まず日銀法改正だ

白川を殺せ

公務員優遇で経済が上向いたら誰も苦労せんよ

>>239
なるほど

その優遇される公務員も誰がなってるかといえば
童話やカルトとか、怖すぎるよｗ
そいつらとか、老害をやめさせて他の人と交換できないかな？

>>226
法人税は利益に対してかけられる税金。つまり、法人を下げると企業は
利益を溜め込む方向に当然働く。法人税が上がると、利益分が雇用や賃金上昇、
設備投資に当てられるので景気に対して好効果がある。
小さな事業主が「法人化しようか、どうしようかなあ」というときに問題になる
のがこれ。

バカみたいに借金を増やし
日本を破綻させれば
社会保障が潰れて
社会的弱者は死に
銀行が潰れてお金持ちは大打撃
公務員や天下り役人は職を失う
だけど
大半の日本国民は一時的に不自由するが
大幅円安で輸出企業の景気が大幅に良くなり
数年後には再び経済大国になるかも

>>239
それも、ある程度筋が通った話ではあるんだが。

バブルの後の不良債権処理に、利益が消えていたことも考慮しないとなあ。
ガタガタだった財務状態を立て直すのも、金を金庫に貯めこむのも、
どちらも使い方の分類上は内部留保に違いないけど。

税率が高かった時のほうが云々と単純比較するのはちょっとだけ問題だと思う。

>>226

それと、上場企業は役員報酬がストックオプションで支払われるケースが多くなったよね？

それだと役員は株価を上げるような経営が自分の利益に直結するわけ、
会社四季報に「増収増益」と書かれる経営がいい経営、
それなら労働コストを下げましょうとなる。

消費が低迷して、不景気でもいい経営、
いくら企業を優遇しても企業業績が上がっても、
景気がさっぱり良くならないしくみが今の状態。

ま、自民に投票で問題は無いな、と思えるレベルではある。

>>247
結局法人税下げても、企業が利対のときに恩恵を受けられるだけだから。
ぶっちゃけその状況は今それほど必要とされてるとは思えない。
今回は上げ潮が目的なわけだし。

生活保護削減すんのはいいが、自民の産物基金訓練ていう準生活保護みたいな制度って
民主になって予算ガッツリ削られたの知ってた？
結局無意味なことに金使われる気がしてならんよ。

　自 民 優 勢　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　維 新 優 勢
　(原発推進)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(脱原発)
　(増税推進)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (増税反対)
　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

世論調査「脱原発」支持８割　「新、増設はしない」支持７割(2012/3)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2012031802000046.html

世論調査　消費税増税法案の今国会成立、六割が反対(2012/3)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120326/stt12032611540000-n1.htm

まともだよな。

民主党マニフェスト↓

高速道路無料化
高校無償化
公務員人件費削減
赤字国債減少
増税しない
子供手当て月２万

自民党ってまともだよな。

>>251
基金訓練は結局職業訓練の劣化版であることが表面化したから廃止の方向に向かった。
生活保護費に加えて教育費や人権が必要であるのに、肝心の内容が職業訓練でやる内容の
初歩の初歩くらいしか含まれてなかったんだな。

利権政治だから期待するだけムダ

維新に比べれば遥かにまし

自民信者発狂ｗ

自民党はもう潰れろよ！
市ね！
原発作った責任もとれよ！
作ったのは民主党じゃないぞ。
自民党だぞ。
まあ２ちゃんのアホな自民信者が騒いだところで自民党はもう滅ぶよ。

>>239
日本の個人消費も消費者物価もここ20年ほとんど変化ないよ。
デフレの原因を、非正規雇用が悪いというのは完全な誤り。

減ったのは企業の国内での設備投資。
企業が国内でリストラして、海外に出ていくから
デフレが止まらない。

トヨタが全世界で利益をあげても
そのコストは全世界に分散されるから
日本国内の労働者の仕事の質そのもののが向上しなければ
当然報酬が上がるはずもないよ。

>>258
法人税下げたら設備投資はむしろ下がる。
労働者の仕事の質うんぬんは正直言ってもしょうがないし。

２５２のAAはもう少し近代化されないのか？
アップデートされてないAAを久しぶりに見た。

被害担当隔離スレとして十分すぎるほど機能してるようだな。

>>250
■法人税率引き下げは、「企業の国際競争力強化」にはほとんど役立たないと判明済
◆企業、海外移転の理由[経産省 2010年4月]
　▽1 人件費の安さ　▽2 消費地に近い　▽3 製品・原材料が安い
　「税負担の軽さ」は、ずっと後の順位。
■赤字企業は法人税を払わないのだから、それが不調の原因になるはずはない。
　『日本企業で法人税を払っているのは、3割程度に過ぎない。その結果、GDPに対する法人関係税の比率は、欧米諸国はもとより、アジア諸国に比べてもかなり低い』。
■円高が「業績不振の本当の理由」ではない
　大手企業といえども、パナソニックやソニーのテレビ事業不振に代表されるように、
45万人という超巨大工場EMSによる規模の経済性の価格下落と、市場が先進国から新興国になり、ビジネスモデルが崩壊してしまった。
　これまで収益を上げていた事業で儲けられなくなったのに、利益の上がる次のビジネスを見つけられない。

【民主党が 福島原発の延長使用を承認（２月）　→　地震・爆発（３月）】

民主党政権が ２月に福島原発の延長使用を承認　（2011年2月7日）
http://rubese.net/twisoq/target.php/target.php?tag=jpn&id=48934291207503872


４０年超の福島原発の『稼動延長を認可したのは民主党』

>>258
企業の国内での設備投資が減ったら
企業が国内でリストラして、海外に出ていくなら
日本の個人消費も消費者物価も下がってデフレになるんだろ

あと日本国内の労働者の仕事の質そのもののが向上するとさらにデフレになる

「マニフェスト」っていうのヤメロｗ
民主のおかげでどんだけ胡散臭いイメージを持った人間が多くなったやら

>>258

誰がデフレの原因といった？
俺は言ってないが
消費が冷え込んでると言っただけなんですが・・・

じゃあついでにお聞きしますが、自動車工場で働くワープアは家を買えますか？
20年前まったく同じ場所で、同じ仕事をしていた正社員なら喜んで銀行もお金を貸しました。
おそらく当時のトヨタの工場労働者の給料は、夜勤ありなら月50万ぐらいのはずです。
ボーナスだって180万ぐらい年間あったはずです。
これで消費が冷え込んでないんですね？

小泉・竹中の売国振りは格が違う
ポッポも馬菅もドジョウだって可愛いレベル
アメポチ政策で、米国の年次要望書の通り規制緩和した結果、日本はボロボロ

日本古来の終身雇用を消し去り、米国並みの弱肉強食社会にした張本人
経団連と共謀して奴隷制度を大幅に規制緩和して、今じゃ非正規雇用が４割に迫る勢い
借金だけは人一倍に、８００兆まで膨らませやがった

今じゃそのツケで財政と産業はガタガタ、非正規雇用ばかりで内需は冷え込むばかり
移民政策の自民党政権が続いて、移民と就職競争しないだけまだマシか
TPPも、放射性廃棄物作物を生産して、既得利権で美味しい百姓票目当てに反対する無責任さ

ま、規制緩和の弊害は、今も各業界引きずって死ぬ思いをしている訳で
気違い・白痴・財務省のロボットと馬鹿が三人続いても、笑えるほど自民党が人気が出ないのも
自民党だけには戻したくないと考えてる奴が多いからだろうな

ホント・・こんな日本にしてくれた自民党さんには感謝を忘れるなよ　＞　選挙で

>>267
よお売国奴の自民党の信者君ｗ
そんなに地方バラマキがいいのかよｗ

もう自民党信者は死ねよ！

＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞

日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目

日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

■日本に巨額赤字を作った面々

小沢 一郎 （海部内閣）　　 → ４３０兆円 公共事業決定

鳩山・菅直人（村山内閣）　→ ２００兆円 追加事業決定

民主党政権　　　　　　　　　 → ２００兆円 赤字国債発行

　　　　　　　　　　　　　　 合計　８３０兆円

地元土建業の皆様。お世話になってます。
自民なら年間数億円の工事を発注しますよ。
勿論選挙協力業者様のみです。
公務員のミナサンにもばら撒きますよ。
賄賂でも何でもフトコロに入れちゃってください。
ぜーんぶ　税金つか借金ですんで無問題。
選挙に行ったら「自民党」
よっしくおなーしまーす！

生活保護を厳しくすると犯罪が増える

>>272
検挙して全員死刑。
生きてる価値も無い。
サメか熊の餌なら環境にも優しい。

ちゃんと判断できるパソコンソフト
を10兆円でマイクロソフトに作ってもらって
仕訳してもらったほうが良いと思う。

>>258
仮に設備投資で供給能力が増やしても、需要側が増えないと
更にデフレが進むからな。

乗数効果の高いところに、的確に突っ込まないと、景気回復は
非常に難しい。

公共事業を行いつつ、エコポイントみたいな消費促進がた給付金を
どれだけうまく創出できるかだろうね。

定額給付金の時に、「みんなで消費しましょう」という機運が出来て
いれば、たったの1兆でできたことなのに。今となってはいくら掛かるか
見当もつかん。
あの時「みんなで節約しましょう。将来に備えて貯金を」と言っていた
奴らは絶対に許せん。

そんな金がどこにあるんだよ
借金は将来子供たちが払いますってことか

とりあえず公明と組むのやめてくれ

>>276
ちゃんとレス読んでればどこに金あるかわかるよ

▼せいかつほご／鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc

▼刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2

300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!

↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合（判決は懲役6ヶ月）

受刑者のコスト　248万円〜400万円／年
死刑囚のコスト　500万円〜600万円／年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html

>>264
>日本の個人消費も消費者物価も下がってデフレになるんだろ

個人消費はほとんど変化ないよ。
http://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

>>266
減ったのは貯蓄ね。
http://diamond.jp/articles/-/9984
家は買えなくても食費は変わらないしね。

小沢・金丸は何をやったんですか。

アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
　「４３０兆」のカネを使って何をやったか。

沖縄の経済需要の全くない島に５万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
　北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。
その先に街なんかありゃしない。 そういう馬鹿なことをやった。

みんな国民の税金です。そのため国債も発行した。
それで日本の財政はガタガタになってしまった。　 （石原慎太郎 2007/09 WILL）

自民党いいじゃないか

>>276
未来永劫払わないから関係ないｗ

国民の貯金が増え続ける限り、永遠に借り換えができるのに。
なんで、ある日突然借金を全額清算しなくちゃならないような
わけの判らん妄想を？

公債発行残高は未来永劫右上がりに上昇し続けるでしょうが
それ自体では、なにも問題は起きません。
そのうちインフレが起きるかもしれないけど。それだけ。
いまはむしろデフレに苦しんでるんだし。むしろインフレは起きて欲しい。

国の財務は、個人の財布とは全く違いますよ。

>>278
わからんｗ
自民信者は病気だなｗ

こりゃあまた借金が増えて、その返済のために育児の予算を削って少子化、少子化により財政悪化、財政悪化の焼け石に消費税増で消火しようとして負担が重くなる、という負の循環は加速する。
消費税は20％コース、医療費の自己負担も倍増する流れになる。どうせ借金するくらいなら、平均的な稼ぎの個人の所得税を大幅になくせばまだいいのに。

>>283
根拠もない憶測で適当なこと書くなよｗ
馬鹿自民信者ｗ
三橋とか高橋とかに洗脳でもされちゃったの？ｗ
インフレは実質的な国家破産だよｗ

デフレ克復だって今まで出来なかったくせに
民主と同じでやるやる詐欺だな

>>280
なるほど。でも言い変えると
個人消費も消費者物価も上がってないから成長してないってことになるよね
どんどんインフレにならないと不健全だからデフレが起きてるって言われてるんだろ

>>276
インタゲ2％で行けばいずれ借金の価値減るべ。
2％と言わず5％くらいでもいいよ。

特別国債w

こいつらなーんも変わってないな
多重債務者の脳内と変わらん
今あるものでヤリクリするって発想がない
借りていつ返すんだ？
利息がつくんだぞ？
こりゃ本気でハッシーに頼むしかないのか

>>281
> 沖縄の経済需要の全くない島に５万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
> 　北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。
> その先に街なんかありゃしない。 そういう馬鹿なことをやった。
不況の時にこれをやったのなら、
「ものすごい額の需要と消費を生み出した。素晴らしい」
と絶賛するんですけどね。

いま求められているのも、このたぐいですし。
・・・さすがに、もうちょっと効用の高いものが望ましいけどｗ

問題は、好況の時、どちらかと言うと政府は景気が加熱しないように
ブレーキを掛けなくてはいかんときに、こんなアホな事をやらかした
ということですな。

景況判断なしに「小沢は大量の公共事業をやった。あれはアホだ」
というのは間違い。「好況で公共事業の要らんときに、無駄金を使った」
というのが正しい。

ここを間違うと、今は公共事業等のテコ入れが必要な不況なのに、
公共事業はけしからんとか言い出すアホな羽目になる。

>>283
戦前の国債は内債だから大丈夫！どんどん軍艦をつくろう！って言って
戦後に破綻。預貯金が差し押さえられ、１０年後に返ってきたときは
2/900になって返ってきた。９００万円預けて２万円になって返ってきたんだぞ
誰も損しないでそんな生活続くと思ってるのかお前は

あーまた費用対効果が怪しい箱物とかインフラが大量に出来そうだな
｢防災だ｣の一言で誤魔化すつもり満々か
本来であれば、少ない金額でも精査した上で、優先順位を付けるのが当たり前なんだが
今までの体たらくを見てれば、そうなるわけがないのは明白だしな

で、いつも通り、極限られた分野に一時的な浮揚があった後、借金だけが残ると

>>283
貯蓄は減り続けてるんだよ？！
デフレと国内産業空洞化で、
稼げないのに借金ばかり作って
どうやって返すの？

国は死ななくても国民が死ぬわ。

>>270
その苦しいコピペはよく目にするが三人で630兆円を好きに使える日本ってどうなっているんだ。
政権党の自民党は黙って見ていて、一人当たり210兆円をチェックもせずにあっさり差し出していた無能だったのかよ。

どんどん国債発行したあとで、どんどんインフレ化させて国債を紙くずにしよう政策取ろうぜ。

どうせ端からやる気無いだろ。今時、マニフェストってのは、国を良くするために
いかに実現させるかではなく、票をとるためにいかに国民を騙すかってゆーもんだろ。

小沢の６３０兆円って目標値で実際に使ったのは
９０〜９９年の間でせいぜい一番多い年で１８兆円だろ
元々１０兆円程度使うと仮定しても１０年で１００兆円も出してない

>>291
好況時に、増税を行うべき

不況時に、公共事業を行うべき


この間逆をやっているのが民主党であり野田政権
この大不況に「消費税の倍増」をゴリ押ししている

>>287
国民が経済学をロクに理解していなかったせいで、
デフレ脱却策よりデフレ推進策が支持されていたし
緊縮財政を喜んで支持してたからな。

そらその民意(笑)を無視して逆の政策なんかやれっこない。
馬鹿に影響力を与えた大多数の国民の責任だ。

>>296
本当に日本の貨幣を紙くずにしないと、インフレは借金の利息も増やすから、あまり安易に考えないほうがいいね。

>>292
ええと。

戦後のインフレは「国土が焦土になったことによる、極端な供給力の低下」
が原因で有って、国債の発行とは全くといっていいほど関係ありませんけど。

そんな比較にもならんものと比較して、なんか賢いことを言った気になられても
困りますｗ

>>283
アフォかw

もうどっちが今後、政党握ってもいいや俺。
くたばる時はくたばるし、生保減額されても生きたきゃ生きるし。

ただこれだけは言える。なまぽ相手に怒らせて、政権握れると思うな。
死なばもろとも。斬新も民主もない、自民もない。ないない尽くしだw

>>284
おれ自民信者ではないんだけど
金は銀行にあるから
政府の累積債務の問題は銀行の過剰貯蓄が原因だよ

自民は民主の何見てたんだ?理想掲げるのはいいけど現実性がないだろ…
学習しねーな。国民を馬鹿だと思ってんだろ。投票行く気にならんわ

>>301
国債長期金利が景気指標に採用されている件。
景気が良くなると金利は上がるものだ。金利上げないというのは、
不景気を維持しようというのと同義だぞ。

金持ち優遇してセーフティネットを壊すのが何が経済や災害に強いんだよｗ
こういうのを一番割を食うワープア層がこぞって支持してんのが笑えるんだよな。
そんなバカだからいつまでたってもワープアなんだろうけど。

>>291
不況の時なら、尚更選別しなきゃ駄目だろ
選択と集中は基本的な事なのに、それの真逆もいいところなんだぞ
そういう感覚がないから、明らかにアホなことでも素晴らしいと見えちゃうんだよ

金だって無限に沸いてくるわけじゃない
その結果が、積もり積もった借金だ
もし、投資に対して、それなりの益があったのであれば
税収が下がって、借金だけが増える、今の状況は成立しないはずなんだからな

何で自民党が政権の時にやらなかったんだよ

盗電救済法出してきた段階で自民に見切りつけたからな

これって建設国債でやるんだよな？
じゃあちゃんと価値のあるものにさえ金を使えさえすれば問題ないよな
自民やるじゃん！
維新とかと違ってやること分かってるし現実的じゃん

>>310
これに近い路線を行ってた麻生を皆で潰したから

>>297
まあ事情があるんだよ。例をあげると
民主党のマニフェストが実現されないのは参院のねじれがでかい
もし参院選で勝ってたら公約の何割かは守れただろう
しかしそもそも政策が間違ってたんだからこれでよかったんだぞ

>>302
http://www.world401.com/saiken/default.html
（★1）日本では1946年2月に、旧円⇒新円への切り替えと、預金封鎖が行われた。
預金の引き出しは、一ヶ月に世帯主300円、その他家族は100円に制限された。
終戦と同時に、戦時中に発行された国債の償還、終戦に伴う兵士達への恩給などを
賄う為、大量に紙幣増発をした為に起きた超高インフレ対策として行われた。


戦前の国債はまだ残ってるの？お前の中では？

>>308
民主支持したワープアも大して変わらん

>>309
> もし、投資に対して、それなりの益があったのであれば
> 税収が下がって、借金だけが増える、今の状況は成立しないはずなんだからな
別にそれ関係ないし。

いわゆるバブル崩壊のあと、そこで生じたバランスシート上の穴を埋めるために
投資や消費、従業員への利益配分etc.が圧縮され、その結果として、需要が
冷え込んだのが、現在の不況、ひいては税収減の元凶であって、別に公共事業が
収益的にプラスであるか否かとかは、たいした問題ではない。

いや、もちろん、公共事業で作られたものが、需要や雇用、新たなニーズや消費を
喚起すれば、それに越したことはないんだし、景気にブレーキを掛けてまで、
小泉政権時に公共事業の棚卸と吟味をやったんだから、それを生かして、
より効用の高い事業に予算を投下するべきだと思うし、その事には反対しないよ。

２大政党制の良さが出てきたな。
それぞれのカラーがくっきりと違ってきた。
選挙が楽しみだ。

宗教法人から税金の取らない奴らに経済や増税を語る資格無し

>>318
たぶん民主党もマニフェストはデフレ脱却って言いだすぞ
財政健全化優先は野田が勝手にやりだしたことですってな

消去法とか言ってるのは現実が見えていないな。

■地に落ちた日本の国際的地位

日本は、オバマ大統領と野田総理とのソウルでの核サミット時の会談を要請していましたが、
米国は拒否し、それでも何とかと言って、ならば首脳会議場に入る前の数分間分の立ち話ならとなり、
【日米首脳会談】が実現したのですが、ここで更に問題が起こっています。

今やアメリカのトップから軍の末端まで日本に対する態度が明らかに変わってきており、
日本の立場は極めて微妙になってきていることを政府も国民ももっと真剣に考えるべきだといえます。

日本が米国の傘の中に入っている間は世界中の国は日本に対して尊敬をもって接していましたが、
今や世界中の首脳が日本を相手にしなくなってきていることをもっと真剣に考えるべきです。

ソウルの核サミットで世界中の首脳に会談を申し入れた野田総理ですが、
どこも相手にしなかったということをもっと深刻に考えるべきなのです。　（NEVADAブログ）

維新みんなの緊縮財政路線か
自民の積極財政路線か
俺は積極財政路線を支持するわ

防災っていうハコモノに200兆かよw馬鹿じゃねーの？

　　　　　　自　　民　　党
　

　公共事業　↓　　　↑　選挙応援・献金


　　　　　大　手　ゼ　ネ　コ　ン

>>317
都合の悪いところを関係ないと逃避してるから
間違っていても気付けないし
同じ間違いを繰り返すんだろ

それに、より効果の高い公共事業に投資なんてするわけ無いんだよ
どうせ予算のぶんどり合戦になって
工事による効果の精査なんて二の次だ

今回の額だって、精査を積み上げた上での200兆円じゃないだろうしな
未だにどんぶり勘定でやってるんだから、期待なんてしようもないわ

>>322
それって、もともと日本の国際的地位が地に落ちているってことじゃん。アメリカの虎の威が通じたかどうかの話で、独立した国として認められてはいなかったと。

■松本復興相、宮城県の村井知事を叱責、自民党谷垣総裁との比較
http://www.youtube.com/watch?v=qVHcIikpxpQ


■松本龍 復興大臣 「我々は何もしないぞ！」
http://www.youtube.com/watch?v=A5b9IVYcneU

>>325
そういうこと

儲かるのは大手ゼネコンだけ。

ゼネコンから下請け、孫請けに出される頃には、
ほとんど儲からないレベルになっているから、
地方の中小土建屋が潤うことはないし、当然
そこで働いている作業員の給料が上がることもない。

これくらいやって人件費を減らせ。


―――　夕張市(再建団体転落)　地域再生への道　―――

◎人件費の削減
　　職員　269人　⇒　103人　（3年後・62％減）
　　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円　（38％減）
　　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円　（46％減）

自民は消費税増税の公約は下ろしたわけ？
いくらデフレ脱却を言って、景気を良くしても、消費税増税でデフレにまた落とされるのは目に見えてるわ。
無駄な借金が増えるだけ。

>>330
確かに中抜きは昔よりひどくなってるかもしれないね
でも大型の公共事業で投資を喚起すれば結局は全体の所得向上につながるよ

>>332
経済は成長しすぎてもよくないから景気を抑制したいときに増税するんじゃ？

　　　　公共事業なら日本国内に金が回る
　　　　民主の韓国への巨額支援は日本に利益は無い



【みんなの党】 「外為特会の金を震災復興に使え！」
　　　　　　　　　　　　　　　↓

【民主党】 外為特会の満期分 震災復興より韓国救済へ
http://www.youtube.com/watch?v=qBBbv3hrxc4

【民主党】 韓国に５兆円の経済支援を決定　７００億ドルに拡充　
http://ceron.jp/url/www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/20/kiji/K20111020001853810.html

>>332
消費税の負担で手当り次第、工事を行うことを強制するに等しいな。
年間、数十万円が個人の好きなものを買う代わりに消費税として国に徴収されて、土木業者やそこからの自民党への献金に流れていくと。

現場の社員には金なんか入らない
上野連中が総取りしてオシマイ

>>337
確かにデフレ脱却しても内部留保や海外投資をするだろう
だけど企業の国内投資を促すために大規模の公共事業があるんだろ？

色々調べてみたけど、やっぱり戦前の国債は国民に金を借りた内債（今と一緒）だけど
戦後に金を返すためにハイパーインフレやって返している。ただし、全額返してないらしく
今の国債残高に組み込まれてる模様。>>283みたいに借り続けても問題ない。
借金を返すために借金をし続ければいいｗとか言うけど、その分、インフレで後の国民の
財産（主に現金）がパーになるんじゃん。どこが問題ないんだよこれ

いくら民主よりマシと叫ぼうが、児ポとダウン違法を撤回しない限り、
俺ら2ちゃんねらが自民に入れることはねーから。

>>339
ネズミ講にはまるタイプだな

>>339
インフレって言ってもハイパーじゃなきゃパーにならないじゃん

>>336
そして土木業者が使った金がまた回ってくる。

>>15
アメリカですら老朽インフラの更新という公共事業ブチアゲで景気対策してるというのに何を今更。

まだハイパーインフレなんていってる奴がいるｗ

デフレだけはマジで早くどうにかしろ
日本がいつまでの糞なのはデフレのせい

維新の経済政策よりは１００倍

現実路線だな

民主党は経済対策最初から放棄してるから論外

みんなの党はいまいち何言ってるか伝わってこない

財務省に洗脳されている奴は発狂するだろうなこれ

そして政権取ったらまた原発作りまくるんだろ。

数十年に1回の大災害ですら1万人くらいしか死なんのだが。
交通事故の死亡賠償金は3000万円くらいだから、
1万人の命の価値は3000億円程度だ。
これに200兆も使うのは税金をどぶに捨てるどころの話ではない。

>>347
みんなはTPP推進、推進公務員改革とかの緊縮財政路線だろ
維新とブレーンが似てるらしい
第二小泉みたいなもんじゃないのか？

去年の夏の大洪水でも、和歌山の地元議員はミンス地元入りしてないしなｗ
なぜか野党の議員が地元入り

>>350
税金じゃないぞ
国債だろ

１０００年に一度の津波対策に２００兆円使うのか？

沢山借りても問題有りませんｗ
↑
問題あるだろ
借金の利子負担がさらにきつくなるんだから増税しないといけない

>>349
とりあえず原発は再稼働させまくりだよ
中東情勢が落ち着くまでは脱原発なんて遊びはやってられないから

>>351
みんなは緊縮じゃないでしょ。
日銀に大規模金融緩和要求するから。
外為特会12兆円とか公務員給与カットで
増税なき財政再建目指してる。

>>319
その妄想はもうやめようぜ。
ちゃんと事業税払ってるよ。

今の日本はデフレじゃなくてスタグフレーションなんだけな

去年の大洪水は伏せ玄だろ
1年の雨量が一日に降ったんだぜ
どうあがいても無理

>>357
金融緩和で金じゃぶじゃぶにして投機マネーつくりたいだけだよ

こりゃあれだ、民主党の増税反対派と同じこと垂れてるな
>>1をチョイ解説

デフレ脱却として、実質３%、名目４%と書いてるが
まず民主党の方が言い出したのは、実質２%、名目３%
コレより大きい数字を出せば、吊られる馬鹿が合計３スレ、手軽すぎて旨すぎるｗｗｗ

24年から10年間で200兆も適当すぎる、第一公共事業でやるなら毎年２０兆、今の野田の出してる公共事業額と変わらん
民主党と同じレベルで公共事業するよ。って言葉にしか変換できない
あと言うなら少なくともここ１０年レベルでインフラ整備なんてしなければいけないのは分かってるでしょうに
ついでに『どこに投資するの？』『どう投資するの？』が問われてるのに強靱化といえばだまされる人も多すぎ

そして最後は生活保護世帯への給付引き下げかよ
一番問題なのは、所得の低い就労者の給料が生活保護と同額レベルまで落ち込んでいるっていう世界的にも異常な事態をどうにかするのが問題なわけで
こんな所でせこっちぃミクロの問題へ云々言うのは単なる脳内が鳥頭の連中への人気取り

とりあえずさ、今消費税が論点に上がってるんだからさっさと脳内が狂っている谷垣をさっさと更迭して増税反対を叫べよ

維新の資産課税ってお前ら的にどうなの？
タンス預金最強みたいになって金持ちは海外に口座移して
貯蓄率が減るんじゃないのか？
トンデモのにおいがプンプンするんだが

>>332
元々、増税の条件として景気好転ってあったよ。
附則104条。
野田はその附則の条件を無視し、期限だけ法案提出の理由にした。

自民党は土建屋に金を回す事しか考えない

ｲｲｼﾞｬﾅｰｲ(・∀・)ﾉ

>>350
311での損害と復刻費用はいくら？

>>364
景気好転って何パーセントの成長が見込めたら好転っていうんでしょかｗｗｗ
そこいらのことを数字遊びで楽しんでるから自民党はゴミって言われる

まったく魅力も新鮮味もない、しかもピンボケのマニフェストだ。
これでは勝てないよ　政権奪回のためには
�@民主党のような増税はしない�AＴＰＰには参加しない
　この二つで十分

これで公共事業が増えるし仕事が増えるな、削減しても国民には負担しかないが
公共事業は国民も仕事が増える、ま、天下りや官僚はウハウハだが一般人には
公務員の金が増えようが、減ろうが会社つとめには関係ないしね
国の借金はバブルでもあったんだから破産するまで走るしかねーよｗ

>>368
それすら決められない民主はゴミ以下だね

>>362
震災前で公共事業予算って１２・３兆くらいかな？
年２０兆が限界だったのかしらんけど少ないような気がするね

結局は選挙に勝ったら財政規律派に戻るだろう
自民は支持するが言う事は鵜呑みに出来ない。

企業献金や復興利権に抜群に強いｗｗｗｗｗｗ

「民主党禁止法の制定」が見当たらないんだけど

>>371
民主はゴミ以下なのは分かってる、自民党はどうなのかってお話でしょう
自分のテストの点数が４０点だったのを見て、民主ちゃんは３０点だったので『それよりはマシ』っていって人様の理解を得られるとでも思ってんの？
鳥頭すぎ

いつどこに来るかわからない防災に重点を置くより
古くなったインフラの整備のほうがいいと思うよ

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

生活保護制度は死にそうな人以外廃止にしろよ
働ける連中は打ち切って食料品をハロワで配れよ

日本のインフラはもうとっくに老朽化して立て替えしなきゃいけない
それを自民がやるって言ってるのになんで異論があるの？

その辺の橋とか信号機とかが落下しててもいいの？

>>372
いきなり『ここに箱モノたてまーす』とか言ったって地元の人との対立があるでしょう
しかも震災前に20年かけて自民民主揃いも揃って土建を壊滅してきたので、『どうやっても余ってしまう』という問題も出てきている

どうせ民主とぐるだぜ。政党資金で100億オーバー
金持ち様主体のどうしようもない自民党体制。増税で原発推進、更には生活保護削減ｗ

おまいらマゾだろｗ

>>381
箱モノは防災・インフラ更新には関係ないから土地収用なんてやらないだろ

>>376
まあ、選挙は全部を見比べて"より悪くない"のを選ぶんだから良いんじゃね?

>>377
あの震災後にそんな言葉良く言えるね。

>>381
地震の時に近くの小学校や中学校に集まらないで、どこに集まるの？
しかもインフラ更新ったって、今の災害で壊れてしまったものと同じものを作れと？ｗ

>>384
より悪くないってその判断基準が、民主党のマニフェストにかかれるような相対比較でしか言えない時点で選択肢として終わっているんだが
それとも何か？なんか落ちぶれてるけど人気が有る党は言うだけ番長に徹すればいいと？

そして、今の問題って何？
消費税増税が今論点としてあがってるでしょ？
何でこういうことにだんまりで、いきなりマニフェストが上げられた途端『自民は信用できるわぁ』とか言い出すのか、夢でも見てるのか？

デフレ対策ならインフレターゲットだけで良いだろ
なんで借金すんだよ

２００兆円借金して防災対策くらい俺でも出来る

一人200万ずつ配って自由に使ったほうがまし

ホントにバブル崩壊で1500兆円の資産が吹っ飛んでたんなら、
たかだか430兆円でGDP維持できた公共事業ってかなり効果あったんじゃん？

恩恵受けて回復したのが大企業にとどまったのが残念だけど。

なんか勘違いしてるのがいるが
自民の言う国土強靭化って藤井の思想だろ。都市機能分散を主眼に据えてたやつ。
民主党の補正予算は5年で19兆円で、自民党は「最低30兆はいるだろ」というスタンスだった。
今回のは特別会計（おそらく建設国債が源泉）で10年間で200兆なのだから、量的にもかなりの
ものだろ。

http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/C6FCCBDCA4CEB8F8B6A6BBF6B6C8C8F1A4CEBFE4B0DC.jpg
どこに６３０兆円も突っ込んだんだよ
しかし、橋本龍太郎時代でも１０兆円出してたんだな

今度は防災かよ。

民主でも自民でも何でもいいが、低知能にはつきあいきれないな。

まぁ野党のときはどこも威勢はいいもんだ。

馬鹿げた話に見えるけども、正直なところ、関東大震災に備えようとして東京で市街地再開発したら200兆じゃ済まんだろうなー

>>1
公務員の数と給与水準も下げろ

>>386
みんなの党との比較でも良いよ。
まさか、あそこのアジェンダ()が素晴らしいなんて言わないよね?

自民党ってもっとダメな集団なったな

全国建築労働組合のミナサン！
爺民党をヨロシコ!

また賄賂金権政治全開でやっちゃうぞ。
国債？何それ俺ら死んでるし。　
知らんし。

まだ自民党反省してないな
OQ層は次どこに行くんだろうかｗ

災害っていつ起こるか分からんしなぁ。
今はもう起こってしまう前に何とかしようってよりも、
起こってしまってからの対応の方に力入れた方が、
金銭的にも現実的な気がする。
東北の地震で関東のガソリンが大混乱になった位だから、
今の政治で東京で大地震が起こった時の事考えると、ゾッとする。

次は
「私のダム館」「私の堤防館」
「私の防火壁館」「私の消火器館」
造っちゃうぞ。1個４００億円！

何処に作るかは選挙協力してくれたトコ。
速いも勝ち！ぼしゅーチュ！
「きずなのジミントーー」←嘘コケｗ

>>402
必死だなぁw

あまり触れられないが日本人の公共事業悪玉論には、古来からの建設業に
対する差別意識の影響がある。
差別用語として今はあまり聞かれなくなった「土方」という言葉があったが
日本人の宗教心には建設業に対する「穢れ」意識が内包している。
神羅万象に魂が宿る八百万の神では、その自然状態を改変する職業は、
そのまま差別の対象になりやすい。
そんな馬鹿げたと事と思われるかもしれないが、今現在でも土木工事や
建築などで工事を始める前に行う地鎮祭が行われる。
その土地の神（氏神）を鎮め、土地を利用させてもらうことの許しを得る
行為なしでは「祟り」が起きると考えているわけだ。
このような職業差別のシステムは皮革業者などにも現れる。
もともと「穢れ」という言葉は「毛枯れ」から来ている。
言葉遊びのようだが、動物の皮をはぐ職業が差別される一つの要因に
なっており、ここでいう「毛」は二毛作とかに使用される「毛」で
稲の不作を呼び起こす不吉な職業といった形で差別されてしまう。

公共事業に対する議論があまり論理的にならず感情論になって
しまいがちなのは、日本人特有の無意識の宗教心によるところが
大きい。
その禁忌を犯したものは「田沼意次＝賄賂政治家」のような
誤った批判を受ける。
昔から何回も日本人は同じ過ちを繰り返している。
そして多分これからも繰り返すのだろう。

このスレでも決して、この手の議論がかみ合わないのは、日本人に生まれた
宿命なのかもね。

200兆も借金先送りかよｗｗｗもう刑務所生活で良いや、アホクサ

利権団体に所属してないので自民は無いな
それでも前回までは消去法でずっと自民に投票し続けた
次回は維新に入れる
B層だっけ？それでいいよw

>>403
いやいやぁ。
私の仕事館←４００億円注ニュで５億で売却？
で政権オッコチタ党なのに。何にも変ってないのに
驚愕で。。。また騙される国民。
これは乗り突っ込みと言う奴ですか？お約束できてる？
国民もグル？

にしても維新信者が多いな
維新のトンデモ経済政策と道州制とTPPで日本壊すだろ
てかあいつら地方で独裁したいだけだろ
中央集権は機能してるし道州制は必要ない

>>407
日本語でおｋ

バラマキで金権政治を維持かよ自民党は死ねよ
支出が収入越えるの続けて借金の利息が増えてますます財政破綻に近づくことをやろうとしてなにが経済に強いだよ詐欺師野郎。

>>408
中央集権って毎年６０兆から借金してる
政府の事？←ずっとこんな感じ

３８万の収入で１００万の家計簿つけてる
主婦が居たらチミドウ思うよ？？？

昔の自民党は東大卒の元官僚政治家や早大卒の叩き上げ政治家がバリバリやってたが、
今の自民党って慶応や学習院あたりの世襲専門学校にしか入れなかったボンクラばかりだからな

政権与党としての積み重ねはあるんだろうが、個々の議員の能力は正直高くない

>>392
日米構造協議によるアメリカの要求をゴリ押しした小沢の430兆、村山（自さ社）の630兆か

今までのほったらかしのツケが経済や災害になったのに
よくふざけたことが言えたもんだな

>>408
自民党支持者以外を
B層だのなんだのこき下ろしてるから
自民支持派が多かったN+も
徐々に支持を失っているな
リアルで自民党の支持率が上がらないのとリンクしてて面白いわw

党の名前を変えても脈々と続けてきた
シナチョン優遇を何とかしろよ
他の国からも日本にたかりに来てるぞ

>>339
物資が不足して、経済規模が縮小したから、経済規模と債権残高の
ミスマッチでハイパーインフレ（・・・といっても、真のハイパーインフレから
比べればそんな大した規模でもないけど）が起こったんでしょ。

今の日本でも、国土のほとんどを焦土化して、日本各地で物資不足が発生し、
国民の大半が失業者になったら、債権残高とは無関係に経済が破綻して、
インフレになるわ。

債券発行残高の問題と一緒にするな。アホ。

>>413
あれは目標値で実際の投入額は>>392
２００兆円投入なんか博打打つみたいな話

>>295
石原慎太郎都知事「小沢一郎の正体」を暴く
http://www.youtube.com/watch?v=MERTrcik8CU
東京都　石原知事定例記者会見録　平成１８（２００６）年４月７日(金)
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2006/060407.htm

【記者】
ちょうど今、３時から、今日、民主党の代表選ということで、小沢さん（小沢一郎衆議院議員）と菅さん
（菅直人衆議院議員）とで演説を始めている頃かと思いますが、小沢さんが選ばれれば、初めての
民主党の代表ということになると思うんですけれども、どんな党になるというふうに思われますか。

【知事】
大した党にならないと思うね。あなた方は若いからね、小沢君の過去について知らないけど、私は彼を評価しません。
あの人はね、金丸信（元衆議院議員）というね、完全に、竹下登（元内閣総理大臣）も含めて、自民党を牛耳っていた、
結局ああいう末路になったけども、それから、田中角さん（田中角栄元総理大臣）、この人もね、おもしろい人だったけど、
私はやっぱりあの人の政治的な基本的な姿勢に反対で、金権反対でやってきましたがね、そういうものを背景にね、
自民党の幹事長を３回務めたって、その間、何をしたんですか。

あの人ほどアメリカの言いなりになった人っていないんじゃないですか。
８年間で 400兆の公共工事をやると言って。そんな馬鹿なものを引き受けて、結局430兆やったんだもの。
造らなくていいものをね（※）。

※1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に「公共投資の増額
　　（10年間で430兆円）による貯蓄・投資バランスの改善」があった。

　その間ね、私たち、それに反対を唱えたけども。経済構造協議なんかでもですね、やるべきじゃない会議を持って、
じゃ、こっちから反論しようというので、日本側の、要するにカウンタープロポーザル（逆提案）を発表しようと思ったら、
今でも覚えているけども、僕も総務会のメンバーでしたけども、総務会を３回流してね、黙殺したんだ。

　その後、私たちはほかで記者会見して、英文にも訳してね、発表しましたがね。
そういうことを背景の権力をかさに着てやり、アメリカの言いなりになってね。

>>417
どこ見てもそれで借金返したって書いてある
お前の言ってることは詭弁だし
結局持論が>>283だろｗ
三橋とか中野とか藤井とか好きだろお前

民主がだめなら自民しかないと思っていたが、どちらも糞だった

生活保護削減は素晴らしい。
災害対策なら払った税金もいずれは自分のためになるかもしれんが、生活保護受給者なんざタダ飯食うだけで何の役にも立たない

自民党はまず原点に戻れ
自民党結党の理念である自主憲法の制定の方針を進めてくれ
護憲派を党内から追い出せよ

１０年かけて２００兆つかってどれだけの効果があんの？

難しいんじゃねーかな？？
まぁ何もしないよりはマシなんだろうけど。。


みんなはこれで良い方向行くと思う？

防災対策なら老朽化した橋梁の架け替えからだな。
あとは首都高の全面的改修というか作り直し。
これだけで下手をすれば200兆になってしまんじゃないか？

土建立国って手もあるけど、今さらなぁ・・・

だいたい、少子高齢化で税収減るのに、
たくさんインフラ作っても修理やメンテ、維持するだけでも大変だぞ。

>>424
全肯定はできないし、つっこみどころもあるが、上げ潮するという方向性は
間違ってないと思う。そもそも原資の確保が先だからな。
緊縮はすぐに限界くる。

国家財政の借金を企業や個人の借金になぞらえて市民を扇動した民主党
誤謬を見破れない愚民の目を開かせることができるか？自民党よ

年間２０兆の予算　ドコカラ？
生活保護で総額３兆４千億だったっけ？
全廃しても残り１７兆円前後足りんぞ。

消費税か？１７兆と言うと６パー分だな。
また上げるか？１０パーはもう決まったし
１６パーだな次は。皆防災の為に国士ｗの自民党に協力してくれ給え

自民は馬鹿だな。生保削減なんてしたら、生保組の票失う。どっかの宗教団体より人数いるのに。まだまだ野党にいたいのかね

産経ニュース

>>430
なまぽ　に選挙権要らなくね？

なまぽの間　選挙権剥奪する党
おらんかーー？

>>432
うん、それは道理にかなってるな

>>430
大丈夫だ、生活保護受け取って無い支持政党無しの連中のが遥かに人数多いから。

どこから予算持ってくるんだよｗ
土建へのバラマキ以外の何物でもないな
マジで不要な前世紀の政党だわ

これじゃ与党時代となんら変わりが
無いじゃないか！
どうせ暗黒時代を迎えるなら
維新の馬鹿な政策にでも
乗ってやろうかという人がいても
不思議じゃないよ
全く反省してないな

民主党は何に「強」かったんだろうな？

マスゴミ使って愚民扇動？
売国？

他に何が思い浮かぶ？

>>437
野党批判

橋の立替は急務だし車道はコンクリートが必要だろうけど、歩道なんかは土でいいよ
モグラの生きる場所がなくなって農薬も生物を殺しトンボもカマキリもみんな死んでいくよ
山で暮らしにくくなったカラスが跋扈する代わりにニートは歩くなと言われるんだよ

お前ら「公務員の給料さげろ」→政府「新規雇用を六割へらします」
お前ら「DQNパチンカスにナマポ与えるな」→政府「ナマポ支給額を一律10％へらします」
何故なのか？

>>397
だからさ、どうして相対比較の段階ではないときに相対比較したがるの？
今、ここでのスレタイは『経済や財政に強い自民』ってホラを吹いてるこに対しての感想レスでしょｗ

相対比較したいなら議員版にいって己の差別心を満足させて来い

o(^-^)oズブズブ政治に戻りますｷﾘ自民党

やっとまともな経済政策がキタよ、
これでかつる

昔に戻るだの古い体質云々言ってる連中は国民経済というものがわかってないんだろう、
構造改革、グローバルリズムが日本国民を幸せにしないというところに気づかないと何も始まらない

前時代的。

自民は野党の間に目を覚ます所か更に糞化してただけか
亡国政党民主の代わりがいない悲惨な状況だな

古い考え方　×
新しい考え方　○

こんなに単純なわけないのにね

宗教団体に法人並みの課税、パチンコの早期全廃若しくは登録の
審査の上寺銭とって国で管理、在日ナマポ撤廃だけで随分と
浄化させるのにな。

法人税下げるのはどう考えてもスジが通ってないよなあ。下げても先が無いのに。
「上げ潮」は先をつくるための考え方なのに、一方でそれを逆効果にしてしまいかね
ないやり方を採るのはおかしい。
再分配の観点から見て法人税は上げるべきであり、インタゲするならなおさら
下げちゃいけない。

防災に200兆円というのもどうなんだろな。実際には国土強靭化論の都市機能分散構想
が主であって、災害対策費という訳ではないんだろうけど。民主の5年で19兆という補正予算
から見ればかなりの規模だが、原資は建設国債か？

カラスが何で降りてくるか、ヤゴがいなくなったからそしてコンクリートの歩道だよ
赤とんぼが空全体を飛び回っていた壮大な光景は今や遠い過去となってしまい空の主導権を明け渡してしまった
そしてコンクリートの歩道という異物の見えやすい道が、警戒心の強いカラスの習性に安心感をもたらしてしまった

>> ID:ooTRdY9y0のレスに感心した
弁護士ではない気がするが、これだけ理路整然と話せるのは大したもんだ

>>444
社会主義は資本主義よりもずっと新しく、進歩的だと持て囃されたのに、結論はこうだった↓

「うはｗｗｗ同志ｗｗｗシｗｗベｗｗｗリｗｗｗアｗｗｗに転勤したまえｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>451
野放図の資本主義に問題があったからこそ、社会主義というアンチテーゼが生まれた訳ですからな。
社会主義が失敗したからといって、野放図な資本主義が良いものだという事にはならない。

小泉政権の派遣改正法という名の連続首切りで会社首になって突然明日から会社くるなと言われて、それから国からナマポ受けてるけど何か質問ある？

ケインズ理論が正しすぎてデフレは滅んだ
そして誰もケインズを知らなくなり、デフレが起り
その解決策を間違い続けている

小泉政権の派遣改正法という名の無差別連続首切りで会社首になって突然明日から会社くるなと言われて､それから国からﾅﾏﾎﾟ受けてるけど何か質問ある？

経済に強いって・・・200兆の特別国債を財源として災害強化政策？
莫大な借金して政策なんて小学生でも出来る・・・

防災に200兆なのに何故かコンサートホールや美術館が出来ちゃうんだろ

>>452
確かに資本主義の改善には役立った。国を作るまでに肥大しただけあって、まるきりの産廃じゃない事は認める

>>455
突然クビ？労組入って無かったの？

>>450
これが理路整然で感心するならそこらの大学生捕まえたら感涙の涙流しそうだなあんた

>>458突然だよ。あの小泉政権の時代は周りも本当そうだった。
頭が真っ白になって、これにサインしてくれと会社の人に言われた
訳も分からずサインを書いてしまった。そしたら明日から来なくていいからと言われた
今思えば、あれは自己退職にさせる卑劣な会社側の作戦。そして会社は自民党に派遣を切れと言われたんだろ

原発災害をもたらす自民党自体が要らないんですが

年間3兆6000億円の生活保護費をどのくらい減額＆何年間削れば200兆円も捻出できるんだろう。

誰が考えても無理無理なマニュフェストだと判るｗ

>>460
意味わかんねーし
派遣ならサインもなしでいきなりクビでも問題ないだろ

生保の問題点は外国人や不正受給者が問題とされてるのにな
セーフティネット破壊する自民はしねよ

>>462
名目４％成長したら余裕
社会保障に回せるくらい
てか、回しても余る

>>465
成長したところで変わらない。
経済の成長なんて経済学者の言葉遊び。
大地震があったから0にしますとか数値なんて適当なんだから。

しかし「２００兆の財源は？」ってレス多いな
ねらーってこんなに無知だったのか
このスレに限ってそうなのか

このインフレ目標は「インフレターゲット」ではなく「インフレゴール」だね。
バーナンキの今の政策と同じ。
バーナンキも十八番のインフレターゲットはひっこめちゃってインフレゴールに切り替えてる。
インフレゴールはわりかし現実的。

>>462
増税で景気を冷え込ませつつ財政再建を行うという民主党の方針よりは、遥かに現実味がありますが何か？

>>460
派遣って雇い主は派遣業者だよ。
文句（雇用の継続）は派遣業者にしか言えない。

結婚式で上司を呼ぼうとしたら
たまにしか電話連絡しない担当者になる。
派遣先の上司は無関係。
派遣って哀しいね。

>>466
そんな意味不明なこと言われても…
算数出来たら計算できるだろ…

>>467
実効ベースで累進性が強化されるように増税すれば200兆なんてたいした額じゃないからね。
このやり方だと大増税でも重税感がないよ。
主に労働所得のチャンネルを通じて所得再分配が行われるから、中所得以下の所得層では可処分所得が増加することになるから。

何があっても絶対に安全と国民を騙して、原発立てまくったのは自民党なのに、災害に強いも糞もないだろ。

>>468
バーナンキはインダケじゃなくて、単なる財政政策を求めているわけだが
>>1の上２行を見る限り、金融政策万能論に近く、財政政策でもないな

というかインダケで金融緩和した分も投資に入るのか？
それだったら文句なしにｺﾞﾐなんだが

>>1
、財源は？

>>467
どうせ分かって言ってると思うよ。
自民党に復権してもらうとよほど都合の悪い人が多いのか、破綻まっしぐらな民主党の増税路線を
棚にあげて必死で自民を叩いてる連中なんだし。

>>472
え・・むずかしくてわからない
公債発行でいいんじゃないの

>>455
いくらもらってんの？

>>466
経済学者のなかの経済学者であるケインズは『一般理論』の第二章のなかで、
総産出量（総所得）が去年と比べて増加しただの減少しただので一喜一憂するのは、
ヴィクトリア女王とエリザベスI世女王を比べてどっちが優秀かとか幸せかを客観的に論じようとする行為と同じでバカバカしいと言ってる。

>>455
世界不況に入ると言われた時代なぜ低い失業率だったのかは考えないのなｗ
派遣法は改良しようといわれてできなかった罪はあるが

法人税減税じゃなくて、いっそ１０年間法人税ゼロにでもすればいいんじゃね。

東電に責任取らせろ

>>471
数値根拠自体適当じゃない。
データかえると数値合わないから相談しましょうだろ？
算数じゃこんなの計算できないよｗ

また野党自民かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民は早く消えろよ

情弱世代ゆとりと団塊しか支持してないわその他の世代は維新だし

どうせ、日本人の貧しい家庭は大幅カット、チョンや部落はそのままorアップ　だろ。
お前らも毎度毎度騙されるもんだな。しょせん日本人の民度なんてこの程度w

カラスはクルミを自動車に割らせて食べるだろ？あいつらはやろうと思えば簡単に道路にも降りて歩くんだよ
種類によっては人間みたいに足を交互に出して歩く。だけどなぜ降りないかというと天敵であるネコが歩いているから
でもネコは自動車のライトに突っ込んでいってしまうんだ。それは歩道が車道化して通りやすいようになってしまったために
通らなくてもいい人やネコの住まう道までも通ってしまいその犠牲となるから
結果的にカラスを利することになってるんだよ

子供手当てに200兆ばら撒いた方がマシだなｗ

♪チャカチャンチャン、チャチャンチャチャン

生活保護削減に大喜びしていたら〜
自分が生活保護を受ける事になりました〜

チッキショー

>>474
まず、インタゲじゃなくてインゴル。本質的に異なる。
また、インゴルではバーナンキのほうが劣る。財政政策考慮してない。
自民のは「大規模災害に備えた社会資本整備に２００兆円を投入」と言ってる。
ほかにも色々やるんだろうけど、これだけでも自民のほうがアメリカ人より優秀。

>>487
出産手当ばらまいたロシアはベビーブームらしいからな。

もうマニフェストなんて誰も信じないよｗ

生活保護を受給すると遊んで暮らせるので、働くのがバカらしくなる。
なんでこんなに高給なんだ。月２０万円なんて。
医療費やタクシー送迎費をふくめると、月100万円の人もいる。
ヤクザや在日が狙うのは当然だろうが。

他のあらゆる政党が、選挙の時にたとえ何もしなくても、
民主党議員だけは落選する
今これから選挙して、なお民主党議員を当選させるような選挙区民は、
日本の害にしかなら無い

>>474
綱領改正前の旧時代の自民党（だいたい小泉政権ぐらいまで）は、
社会資本整備というとハコモノバンバン建てたり意味ない道路敷くのと同じ意味だった。
それは本来のケインズ理論での財政政策に合致してない。
綱領を改正してから自民はだいぶそこ考えるようになった。

>>489
そりゃバーナンキがFRB議長だからでしょうが
アメリカ議会向けの報告では、政府への提案として一貫して『金融政策単独による力は少ない』ってことと『財政政策の拡大』を訴えている

立場を考慮せずに日本人やらアメリカ人やら言い出すあんたがおかしいわｗ

>>460
派遣なら「会社首に」という言い方は間違っているぞ。
そもそもが社員どころかバイトやパートともちがって、完全な余所者だし。

「派遣は社員よりフットワークが軽い」だの「正社員より手取りが良い」だの言われていたが、社員じゃないからフラフラしていても構わないし、すぐに切り捨てられるから平社員より手取だけは良いってだけだろ、あれは

>>490
国内で儲かる仕事が増えれば（≒総投資の限界効率（MEC）の表が改善すれば）、子供なんていくらでも増えるがな。
戦後のアメリカ人はそこを無視してきたんだが、日本もアメ公の真似してMECを無視してきた。
綱領改正後の自民がやっとそういう失敗に気づいた雰囲気。

>>483
意味が分からない
今の名目ＧＤＰに1.04かけていくだけだろ
今の税収は名目ＧＤＰの約１０％だから増えた分の少なくとも１０％以上は上がる計算

>>430
「外国人の」てつければいいのにｗ

このマニフェストには定数削減とか報酬削減とか自分たちの身を切るものは一つもなし？

イエーイ
建築バブルくるおおおおおおおおおおおおおおおおおお
株でもうけるおっおっおっおっ

つうかインフレターゲット設定するまでに何年かかってんだよ糞自民
20年間何やってきたんだ？
ああん？
構造改革？
wwww

>>495
バーナンキはFRB議長やる前は「財政政策無効」派。典型的なマネタリストだったぞ。
そして議長になって、こんどは財政政策の規模重視＆ポートフォリオ軽視の「ニュー」ケインジアンに転向。
それもケインズじゃないし。ケインズが鼻で笑ってらあな。
インゴルってのも日銀の白川さんのパクりだし。

>>498
名目GDPはどう決めるんだい？ｗ

経済や災害に強い自民党

政権とってたら当然だろう。
自慢にならないわ。
現実は役人のお荷物だったんでしょ？

政治屋どもがまたぞろ経済通を名乗って何か始めるのか
国家レベルの壮大な社会実験がみられそうだな
経済学者は泣いて喜ぶだろ

>>501
これ、インタゲって言ってるがインタゲじゃないんだよ実は。
インゴル。
マクロ経済理論的には、両者は本質的にまったく違う。
ちゃんと区別する必要があって、ほんとは自民はこれを「インタゲ」と呼ばないほうがいい。

>>503
内閣府が計算して決めるんだけど
ちゃんと世界で統一した基準で

>>505
既に失敗に終わった新自由主義という経済実験をやめようとも言えない学者様は、もう現実の経済運営には口出ししないでもらいたいもんだね。

>>502
その財政政策の代わりに、子供手当てとか直接金を配れというスタンス、今で言う民主党と同じ意見
というかさ、７０年代ならともかく海外の有力な経済学者にマネタリストなんて存在しないぞ

>>505
いやいやいやいや、古典派が政治的に勝利していた過去40年間こそが壮大な実験だったんだが。

>>501
糞遅かったね
アメと日本は新自由にやられすぎ
しかも日銀の大暴走はまだ止まってない

>>509
いまのいわゆる「主流派経済学」はマネタリズムだぞ。
新しい古典派もニューケインジアンたちも、マネタリズムなんだが。
要はなマネタリズムの本質は、貨幣数量説。見方を変えると貸付資金説。
ちなみに、「主流派」って、自称だからな。

ちなみに日本橋梁って株があって、ついこないだ首都圏の大幅改修工事決定みたいなニュース流れただけでこの株価の暴騰である
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=5912.T

これで200兆ぶち込んだら何が起こるかわかるな？

倍プッシュだ！！

投資でデフレギャップ埋めようとするなら永久に埋まらないな
設備投資は、潜在供給力＞需要、だからな
消費税を下げなさい
投資減税も国外投資を損金加算しないように
「日本人の税金」なんだからね、そこを忘れないように

>>3 ばらまきで必要なもん削ったもんな

　＿＿＿_ 　　　　　　 公明　　　　　.　　 自民
　|　　　　　|　　　　　 　そうか　 ﾈﾄｳﾖ. 　 統一
　￣ | |￣　　　　┗ <=( ´∀｀)┳('A`)┳<=( ´∀｀)┓三
　 　 | |　　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 　　┏┗　 . 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　─<=（ ﾟ ∀ ﾟ ）　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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　　　　　　　　　　　　　　∩∧ ∧　　..<=（ ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　　　.. <=（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
.　　　　　　公明　　　　　自民
　　　　　　そうか　　　　 統一
　　　三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛
　　　三　　 ┛┓　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>512
ま、俺様理論とおしてくださいね

>>507
計算？ｗｗｗ　震災で0にしたのに計算？ｗｗｗ

どうせこのマニフェストはマスゴミに叩かれるんだろ
200兆円のシャッキンガーとか言って
テレビは第三勢力ヨイショだしな

防災の細かい内訳を知りたい

耐震補強・震災復興などに予算つけるなら雇用が産まれて
経済効果は十分に期待できるが
ただの人気取りで中身がなかったら残念だ

とりあえず、特権階級の特権を薄める事した方が良いで
橋下の人気の根本はそこにあるわけだし

リストラ・雇用削減なんて特権階級の待遇維持に過ぎないんだから
目先の個人利益確保なだけで応急処置にすらならない

＞　デフレ脱却策としては、政府と日銀の政策協定により、
＞欧米並みの２％のインフレ目標を導入。

コミット出来るかは議席数による
日銀の反日度は外務省の比じゃない
黙ってたらデフレターゲットやめないのは過去２０年が実証済み

2013年から日本経済復活ってところだな
どの程度株価が上がるかは知らんが民主よりは絶対にましと断言できる
今年卒業の大学生は留年してもいいかもよ
これやったら就職率はかなり改善される
予測はめったに当たらないものだが今回は自民当選の可能性が極めて高いし、これだけひどい政権の後はマニフェスト詐欺はさすがにやらないだろう
多分

そういや日銀法改正されてなかったな

>>518
本当に何言ってるの？

>>517
はは、俺様理論じゃないってｗ
こっちは『一般理論』とそれ以降のケインズを受け売りしてるだけ。ほとんど自動的。俺のオリジナルはひとつもないぞ。
読んで納得してるから受け売りしてるだけ。

長年政権与党でやってきて、今さら経済、災害に強いと言われてもね
もう結果出てるじゃん

民主党よりはマシだからな
完璧な政党は無いなら、自民党に任せるしかない

具体策が無いマニフェストだな。
デフレ対策
１）通貨額面主義を通貨価値主義に国民を再教育
東日本大震災復興
１）沿岸部を放棄し、内陸部に小規模集合都市を建設
生活保護対策
１）扶養義務の三親等を刑事罰の対象とし、資産の強制徴収権を制定

主権保持法（特定アジアの公的機関や報道機関就職禁止、外国人参政権の推進禁止）
拉致被害者人権法（拉致は解決済みと発言とした者の、拉致は捏造と発言したことのある者の公的身分剥奪）
戦争犯罪捏造罪
不法滞在推進罪

この位は必要。

>>526
小沢派離脱前とか麻生クーデター前とか、遅くとも綱領改正前とか、その辺で区切んないとだめだ。

>>520
人気取りにはならない気がする
結局バカどもがバラマキだとか借金だとか言って叩く
麻生の時も定額給付金は人気取りとかいわれてたけど支持率下がったし
麻生はそれでもやった

寧ろ維新のBIとかの方が人気取り
市民も橋下のいいところを聞いたら大体がスピード間とか中身のない評価が多い
　

ギリシャへの道

>>516
こんな頭の悪そうなAAを貼って、自民党の政策を批判した気になってるバカって、０９年の
総選挙前の頃にも大量に湧いてたよねｗｗｗ

【生中継】竹島奪還デモ「韓国は竹島から即刻出て行け！！in新宿【ニコ生】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv87924678

チョンの乱入ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>480
そもそも、日本の失業率ってハローワークで求人してる人の数で
実態とはかけ離れてるんじゃなかったけ？
今こんなことになってるのは、自分さえ良ければ良いと考える経営者と言う名の奴隷商人が
外需頼みで、給料けちって内需押し上げようとしなかったせいなんだし。

ところで、こうなると思わなかった奴ってどれだけいるんだ?
何時までも外需に頼って日本経済まわせると思ってた頭スカスカな奴って。

>>532
ギリシャへの道ってのは55年耐性時代の自民政権時代になら言える。
コンサートホールみたいなビルばっかり建てていたころ。

新聞には生活保護費削減とか出てないんだけど
都合が悪いから隠蔽したの？

電力会社のトップがコストカッターの異名を持って暴れるような事態は
金輪際願い下げだ
デフレの２０年は拝金主義しか産まなかった

>>533
多分>>516は工作員なんだろう
あのときから今日までの教訓が全く生かされてないよな
民主→維新信者は

>>535
いや、統計の取り方を同条件にしたＯＥＣＤ基準でも日本の失業率は飛びぬけて低い。

失われた10年・・・・・・

>>437
仕事と賃金が増えれば生活保護は普通に削減できるようになる。
先に削減するのじゃなく、結果的に削減可能になる。
インフレも同じ。「結果的」にインフレ2%は達成できる。これがインゴルの本来の考え。インタゲと違うところ。

　＿＿＿_ 　　　　　　 公明　　　　　.　　 自民
　|　　　　　|　　　　　 　そうか　 ﾈﾄｳﾖ. 　 統一
　￣ | |￣　　　　┗ <=( ´∀｀)┳('A`)┳<=( ´∀｀)┓三
　 　 | |　　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 　　┏┗　 . 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　─　<　｀∀´>　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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　　　　　　　　　　　　　　∩∧ ∧　　..<｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　.　　<｀∀´>/ ｜　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
.　　　　　　公明　　　　　自民
　　　　　　そうか　　　　 統一
　　　三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛
　　　三　　 ┛┓　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

>>543
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
そうだよ。日本は先進国の中で労働分配率が比較的高い。
これはどういう意味かというと、労働生産性が低い。
つまり、投資の限界効率が低くなるとき労働生産性が低くなれるというのは、雇用を維持してマクロを安定させるという健康な経済。

日本を駄目にしているのは
政治家、公務員、在日、B
この四天王をどうにかしないといけない。

>>546
ブサヨ追加で

>>546
この自民政策では一時的に公務員はかなり増えるぞ。
公的部門ではどうしても人員が必要になる。
だから、増えても透明性や公正さが確保できるように、「公監査」という制度を充実させることが大事。

いくら素晴らしいマニフェストを謳ったところで
ばらまき大好き公明党と連立組むなら元の木阿弥じゃね？
公明党と連立組まないというなら入れてもいい。

> 大規模災害に備えた社会資本整備に２００兆円を投入

「パトロンに２００兆贈呈」としか見えないんだが？
それで「消費税増税」かよｗ

>>549
公明の議席は自民にとってはかなり重要になりそうだけどな
維新と公明が組む可能性も高いけど

>>1
ようするに、この話だろうな。
国のお金の使い道の一考に。
↓

H24/03/22 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）【予算案は虚事の疑義】
http://www.youtube.com/watch?v=paIZTCzlLzM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17323460

>>550
かまあないんだよそれは。基本的に「要素所得」というやつだから。
要素所得は一次段階では国内で還流するんだよ。
二次以降、この要素所得が漏出するのが国際貿易の項。
だから、ロイ・ハロッドが指摘するように、「貿易乗数」を下げる政策を採ることが肝心。

>>520
汚染瓦礫の拡散推進に自民が関与してる時点でお察しください

マニフェストにおいて褒められる点
　・特別国債発行かつ200兆円の大規模投資を行う
　・インフレターゲットを2％程度に定める

褒められない点
　・企業に対する中抜き規制をしない
　・生活保護削減という面から、下流労働層を押し上げようとする気が無い
　・消費税は相変わらず増税　財政規律を破棄してない
　・投資が供給サイドに偏っている。需要＜供給のアンバランスに拍車をかける。

結論から言えば、自民の今までの姿勢とこのマニフェストから、
2000年半ばごろの小泉型好景気が来るが、労働賃金が上がらずスタグフレーションが起きる
可能性が高い。

いつまでゼネコンの延命すんだ

200兆円でスーパー堤防を造りますって事か？　
相変わらずだな自民は。

>>556
いいんだよそれは。一次の段階ではゼネコンぐらいしかチャンネルがないから。
二次以降、他の部門に所得が移るにつれて、開放体系では国際貿易による漏出が発生する。
ここが問題なのさ。いまのような極端な自由貿易体制ってのは。

外国人のナマポ辞めなさいよ
そういう保障の義務は母国でしょうが

>>555
スタフレなんて起こるわけないだろ
この政策に供給能力下がる要素がどこにあるんだよ

民主党よりマシと言ってるやついるが、民主党が勝てないのはわかり切ったこと
自民信者にとっての脅威は維新だろ

>>555
企業を助け庶民を見捨てる政策なわけね
昔と違って企業業績が良くなっても市井に金まわらなくなったもんね

>>555 を考慮したうえで、以下の改善点が必要になる

　1　投資を需要サイドに集中させる。公務員1000万人↑拡大や子供手当て等
　2　日銀法を改正し、日銀の独立性を完全に取り上げ、財政規律の破棄を明言する
　3　法人税　累進課税は上昇させる。非正規や下請け制度等もナチス並に規制する。
　4　生活保護は当面拡大させる。また、生活保護のまま結婚子育てを当面推進する（子供さえいれば後で調整可能）
　5　三角貿易紛いの逆輸入に対して、企業国籍を問わず関税障壁を掛ける。
　6　インフレの抜け道としてのその他資産に対する税制をきちんと強化する

とりあえず最低限これだけは必要

>>561
維新は中曽根、小泉の焼き直しだからな。ネオリベラリズム。つまりサッチャリズム。
みん党もそうなんだが。

２階建以上を禁止すれば、地震の被害は大きく減少できる。



【地震】木造住宅１階の死亡率は２階の４倍＝北海道大学


1 ： ◆GEDO/87xso ＠外道φ ★：04/01/15 18:26 ID:???
地震被害：
木造住宅１階の死亡率は２階の４倍　

　木造２階建て住宅が地震で全半壊した際、１階にいる人の死亡率は２階の人の
約４倍に達することが、岡田成幸・北海道大助教授らの研究で分かった。阪神大震災
での被害のデータを基に、住宅倒壊で発生するがれきの量と死亡率の関係を数式化
することで判明。住宅１棟ごとに居住者が死亡する危険性を出すことができ、
精度の高い地震被害推定法の開発につながる研究成果として注目される。
（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040115k0000e040079001c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE（ http://www.mainichi.co.jp/ ）2004/01/15配信

自民党が経済に強いなら、なぜバブルを放置して、崩壊してからも放置した？
自民党が災害に強いなら、なぜ原発事故は起こったんだ？自民党政権なら、津波は来なかったと？

ゼネコンの為だけの自民党　だれが応援する訳？利害関係意のある奴だけだろ

まあ維新には第二勢力として頑張ってもらえばよい
民主よりは幾分かマシだろう
民主と議席の奪い合いしてくれることに期待

200兆も土建屋に投資できるのに原発の代わりの電源への投資はやらない自民

どうせ弱者は救済どころか、さらに窮地に追いやられ
土建とか一部の業界だけ潤い、議員と公務員の厚待遇は温存という
最悪の結果しか到来しない

2009年衆議院選挙で野田首相が行った演説です。
今の野田首相の言っていることと間逆のことを言っています。
嘘つき＆詐欺師こそ野田佳彦の代名詞ですね。
　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>566
麻生時代かあるいは綱領改正のまえとあととで区別したほうがいい。
基本的にいまの自民は宏池会系の諸派閥が昔よりも強くなってる。理論派・実務派。

自民党の関係者がここ見てるか知らないけど、自身の弱点をわかってるのかな
維新やみんなに突かれたら痛い点を先に封じておかないと、議席伸び悩むよ

>>539
きちんと経験に学ぶことのできる人は、あの手の連中の言う事に乗せられた結果が
今の日本の惨状だという事も、取り合う価値が無い事も、当然理解できるよねｗ

将来性が薄い国なのにバラマキ
現実なんてどうでもいいんだろう

民主、自民は小選挙区では勝てると思ってるみたいだが、大間違い
大阪を見てみればわかるとおり、お前たちに明日は無い

>>560
インフレターゲットを定め物価指数を2％上昇させると明記してある。
いくら供給過多とはいえ、200兆円も印刷すればさすがに2％程度のインフレは起きる。
特に円安で原油が上がり、それに伴い物価も上昇する。

物価が上昇した時、それ以上に有権者の所得を上げる政策が整備されてない。
自民の考えでは、それは市場に任せるという話なのだろうが、票の大半を持つ団塊+氷河期
に対して企業が給料を上げる合理性が無い。それだったら余剰資金を海外に回そうとする。

今必要なのは、市場原理によらない雇用や所得保障。自民の案にはこれが無い。

>>575
ばら撒きそれ自体は必要。但し、投入する方向は供給サイドではなく消費者でなければならない。

>>561
野田と談合して消費税増税の争点外しに成功すれば
自民は大躍進だな。
その際、民主・国新の解体と増税派の吸収が既定路線となるだろう。

逆に消費税増税が争点化すれば維新に勝てない。

>>573
いまの自民は宏池会系が強いため、見た目やハッタリを嫌う。
谷垣さんがあんなひょろい恰好や態度なのもそのため。
そこが弱点だ。大衆受けするような発言や政策を嫌うところ。
こういう派手なのは政科研系や清和会系のネオリベ議員は得意だ。

期待したくない政党　1位民主　2位自民

>>566
＞＞自民党が経済に強いなら、なぜバブルを放置して、崩壊してからも放置した？
これに関して言えば小沢新進党とマスコミが金融機関への公的資金投入を猛反対
したから。
そしてその後は公共事業反対キャンペーンで公共事業減らしたから。

いっそのこと200兆は国民に現金で配っちまえよ。

200兆円は実質50兆円の効果しか無いのは歴史が物語ってる。　

維新信者にTPP、資産課税、BIのメリットを教えてほしい
俺には少なくともいい政策だとは思えん

>>577
物価上がることはインフレ
供給能力と需要が一緒に落ち込むことがスタフレ

単純計算で一年で２０兆円だぞ
乗数効果の計算しなくても２０兆円分、所得上がるのは分かるだろ

今日の夜当たりに経済板に、大衆側の利益になる政策研究　という感じのタイトルのスレ立てようと思う
大衆を資産収入における下8割の日本人有権者　と定義し、その下8割の為の政策を経済的視点で考えてみようと思う。
参加出来る人は参加しておくれ

なーんか、こっちもロクでもない公約ばかり…

>>584
銀行には現時点で500兆円を超える国債という名の金融資産が眠っている。
トヨタはバブル全盛期500億円をはるかに超える2兆円の計上利益を出している。
にも拘らず、現実はこのありさま。

この反省を生かすなら、必ず国が金の流れにまで責任を持たないといけない。
市場任せで放置する　というのは今の世の中では通らない

>>583
人気がないとわかればさっさと取り消すさ＞八朔

よくも悪くも橋下の個人政党。
当人が決して謝らないというパーソナリティで人気を維持しているから
政策が変わっても誰も不思議に思わないだろう。

現に先週まで「党の決定に従わないのはおかしい」といって
民主内の増税反対派を批判していたのが
あっさり逆ポジションに変わった。しかし誰も驚いていない。

２００兆円の財源は消費税ですね。

追記
>供給能力と需要が一緒に落ち込むことがスタフレ
厳密な定義はあいまいだが少なくとも自分は解釈が違う。自分は

　　インフレ率　＞　国民所得の上昇率

こうなる状況を全てスタグフレーションと呼んでいる。

>>590
それ、ただのインフレだから
乗数効果の計算しなくても２０兆円分は所得上がるって言ってるじゃん
わざわざ乗数効果を考慮にいれてないんだよ
少なくとも２０兆円は海外資本に持ってかれないんだよ

日本はバブル崩壊後、金融機関に公的資金投入するまで１０年かかった。
さらに１２年経ってようやく通貨を増やしてマネーサプライを増加させる重要性
に気づいた。
そして財政出動して公共事業を増やすことの必要性に気づくまで１５年かかるだ
ろう。
ちなみにアメリカはこれを全部やってリーマンショックからわずか２年でデフレ
局面から脱却した。

>>457
赤字垂れ流しまくりの空港もできるぞｗ

お金が足りなくなったら
増税して国民から盗ればいいや
なんて考える自民党

>>591
スタグフレーションの定義は
　「不況なのに物価が上昇する　by wiki」
という物。この不況をどう解釈するかで多少代わるが、
少なくとも「有権者にとっての不況」は自分たちの賃金が伸び悩む事であり
それゆえ有権者にとってのスタグフレーションとは、給料が上がらないのに物価が上がる事。

有権者の所得が増えないのに物価が上がっているにもかかわらず、
供給が増えているからスタグフレーションではない　という論理ならば、これ以上話す事は無いし
有権者の理解もまず得られない

>>593
こういっちゃなんだけど
一番効率的なのは、空港を作っては壊しを延々やるのがいいらしい
場所は変えるようだけど

その上がる所得とやらは全部上がかすめとっていくだけなので
決して末端まで行き届くことはないの
派遣請負もだけどグループ内派遣とか被災地の○次下請けとか
もう無茶苦茶
そういう仕組みを作ったのは全部自民党だよ
まあ自民党の支持者は愛国心でお腹がいっぱいになるのだろうけど
普通の人はそんなことないのでね、だから見捨てられる

多重請け多重派遣を厳格に取り締まれ
消費力を上げる為だ

自民が強いかは議論の余地はある
しかし民主がそれに弱すぎるのは議論の余地はあるまい

>>595
だから所得は確実に増えるって言ってるだろ
なんで上がらないんだよ
意味分からんわ

>>599
小沢派は自民のこの案よりも大衆の利益に近い
もっとも今の民主はその勢力を追い出して財務省の傀儡に成り下がったが

国内で還流するからいいじゃねーかなら
子ども手当でいいじゃんｗｗｗｗ
パチンコ云々の話も
土方の日雇いのオッサンもパチンコぐらいするし

>>599
安住や下地が強気な理由がわからんね

２ｃｈのような外野は「弱すぎる」と言うし俺も同意したいんだが
どうもそんな単純な話じゃない気がする

マニフェストってまだ言うのか
自民も民主もただの落書きじゃねーか

マニフェスト出すのはかまわないだが、民主のおかげで政治家自体が信用できん
なかったことにするのはどの党も同じ

>>600
上がらないとは言わない。その上昇量は有権者が求める水準にははるかに遠いというだけ。

　氷河期　：　年収400万円↑の安定した仕事に付けるだけの賃金上昇を求める
　企業　　：　既に中年になった氷河期には派遣契約の延長程度。残りは海外に設備投資だ。

こういう溝がある訳で、氷河期側の水準は例え好景気だろうが市場原理では絶対に叶えられない。
だから氷河期を取り込むなら、市場原理によらない雇用所得保障が必要不可欠。

>>605
> 民主のおかげで政治家自体が信用できん
マニフェストどおりに動こうとした鳩山小沢を下ろしたのが
他ならぬ民意なんだから、何をいまさらという話ではある。

有権者は本当に政治をやりたいのかねえ？

法人減税の上に設備投資二倍の損金算入を実際に実行すると、
ただでさえ雀の涙の法人税収入が殆ど消えそうなんだが、その穴埋めはどうするんだろ

どうせ雀の涙だから、消費税うｐで代替する方がいいのか

>>582
アフォか？
２００兆は２００兆だ。

>>606
これだけ投資したら市場は活性化するんだよ
市場に魅力感じたら企業はその市場に投資する
なんでわざわざ不況になりかけてる海外に投資向けるんだよ
考え方がいろいろおかしい

狂ってるか腐ってるかの違いで、政治家は売国奴の集まりでしょ
「日本のため」とか名目つけながら私服肥やすカネゴンども、与野党関係ないｗ

>>597
労働ビックバンを唱えて「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた安倍晋三をみんな
徹底的にぶったたいて潰したよね（´・ω・｀）

自民は馬鹿か。また無駄な公共事業で借金か。

仕事が必要なだけで、
ほとんどが資材費と天下りの給与、退職金で消える公共事業なんて景気対策にならないんだよ。

>>607
腹案があると普天間で迷走し、暫定税率維持を決めた
これがマニフェスト通りと思うなら、鳩山と小沢の辞任もおかしいとなるだろうね

生活保護の減額より先にやることあるだろ
外国人の保護廃止と不正受給の取り締まり
それをやってから検討すべきだろ

>>610
具体的に話をしよう

　年齢　：　40
　職歴　：　派遣の梱包
　資格　：　無し
　希望条件　：　正社員　年収400万円以上　週休二日　福利厚生あり　きつくない仕事

こういった氷河期前半の人間を好景気になったからと言って企業が希望通りの条件で雇う？ほぼ無い。
こういった人間を希望通りの条件で雇うには、市場原理によらない公務員枠等での採用しかない。

パチンコ撤廃公約。
実はこれだけで勝てます。

200兆円もぶちまける余裕あるのになんで消費税とるんだ？

俺の今後の予想としては、
近い将来福島で放射能由来の病気が発病、
日本人は政府への信頼を完全に失い放射能への恐怖から関東から人が逃亡、
首都圏の地価が暴落、日本経済破綻そして、世界恐慌へ。

このシナリオはかなり確信があるな、
いくらセシウムが排泄される物質といっても放射能が現在も絶賛放出中、
新しく吸収し続けているなら被爆し続けてるって事だし、
特にいわき市は重い元素由来の病気が出るんじゃないかと思う。

政府は日本の経済破綻を意味する東京の地価下落を恐れてるよ、
だから避難させて無いけど福島の人間を犠牲にして作った時間を
無策に現実逃避の為に無駄に浪費してる。
エネルギーも食料も保障出来ない最悪の状態で経済破綻を迎える事になりそうだ。

>>616
投資が活性化したら仕事は増えるの
仕事増えたら求人も増えるの
買い手市場だったのが売り手市場になるんだよ
今とはまた違ってくる

そりゃ、誰もが１００％絶対就きたい職業につけるわけないけど、そんな社会未来永劫来ないから

役所の予算使いきりのスシテムを止めるとかしないかぎり
いくら増税しても無駄だと思う
自民に戻ったとしても官僚の言いなりだし、民主よりマシなだけとしか…

　在日パチンコ利権と
＼在日の生活保護はﾀﾌﾞｰのはずﾆﾀﾞ／
　　￣￣∨￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣　 公営カジノ構想
　 ∩ ∧＿∧！　　　　　　　　　 ('A` ) 本気の自民党 出撃！！
⊂⌒<｀∀´；>　　　　　　　　　　（崩壊）　　　
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　　　　　　　ハ　　ﾋﾀﾋﾀ　
　　　　　⌒ ⌒

>>609
金は使われないと意味がない。

１）天下り１人に年間１０００万流す
２）ワープア１００人に各１０万支給する

同じ１０００万、だが経済効果を期待されるのは２。

>>614
手垢のついた二元論だな。
現に沖縄は自民系知事でありながら、鳩山の主張を継ぐ形になっている。
暫定税率は予算構造に手をつけない状態で出来るはずがない。

達成率１００％でなければ許さない、という論理には同意できないね。

>>613
だから税金で手っ取り早く仕事を作るのが公共事業であって、じゃあ他に何が
あるのさって話しなのですよ。

バブルを崩壊した後に消費税上げた馬鹿は自民党
不景気に不良債権処理してさらに経済悪化させたのも
自民党

>>617
安倍ちゃんが切り込もうとしたけど叩かれてしまった

朝鮮玉入れ税と
広告税で電通などからがっちり取るくらいやって貰わんとｗ

俺が子供の頃、ニュースでよく聞いた言葉がイランイラク戦争と内需拡大。
今は公共事業悪玉論がすっかり定着しちゃったけど、よく考えてみれば、バブル時代の公共投資が良くなかったのかな。
それが好景気をバブルにまでしちまった原因の一つなのかなと思う。
あそこは抑え目にして、その後の失速期に公共事業を多くすればよかったのかもしれんね。
まぁ、素人の考えだけどさ。

>>7
じゃあおまえ警察にも消防にも頼るなよ

自民党もダメだなぁ
在日不正受給者取り締まるのが先でしょ

>>605
90年代の政治不信のせいで、
政治家の言うことを真に受ける人間は減っていると思うが、
とは言っても政治を無視するわけにはいかないので、
消去法的にでもよりマシなところに投票しなければならない。
それを圧倒的に支持を受けたと勘違いしたのが民主党。

今ある程度支持があるのは与党だからというのもある。
下野したら支持が一桁になるよ。

>>601
小沢はできもしないマニフェストを言うだけですが。
そりゃ子供手当てを16000円から26000円に上げた方が国民受けはいいでしょうね。
財源は考えないけど。

>>607
ガソリン税暫定税率廃止撤回をしたのを忘れたのですが。
天下りも速攻で認めたよね。

鳩山は普天間基地の件で無茶苦茶なことやったし。

できもしないことを選挙前に訴えて、
選挙後、頑張ったけどできませんでしたで許されるわけ無いだろ。

>>628
プラザ合意ってのがあってだね
内需拡大に舵を切らざるをえないところがあったのさ

>>620
「定量的」に話をしてくれない？
次に定量性の無い理屈が出てきたらもう議論する余地無しと判断するから

売り手市場になり求人が上がる　という話は、少なくとも>>616の条件
月収換算で言えば35万　所定労働時間で月160時間程度だから
時給換算で言えば2000円程度。

自民の案でこれほどの賃金上昇率が生まれるとは考えにくい。
逆に200兆円印刷して公務員雇用を増やすなら、上の条件を容易に達成できるし
結果として消費も向上する。

>>619
衰退が止まらない関西　九州１５００万に抜かれる確率が高くなった

人口
★関東　４２４０万人
東京　　１３００万人　
神奈川　　９００万人
埼玉　　　７２０万人 　
千葉　　　６２０万人
茨城　　　３００万人
栃木　　　２００万人
群馬　　　２００万人

★関西　２０８０万人
大阪　　　８８０万人 　←　神奈川以下
兵庫　　　５６０万人 　←　埼玉、千葉以下
京都　　　２６０万人 　←　茨城以下
奈良　　　１４０万人 　←　以下３県、話にならず
滋賀　　　１４０万人
和歌山　　１００万人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7

★神奈川県内人口が９０６万７８５人に爆増　大阪（８６６万人）を超える
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320727030/

神奈川県内人口が９０６万７８５人に、相模原市が最も増加
県は10月１日現在の県内人口と世帯数を発表した。人口総数は９０６万７８５人で、
前年同期比１万１２８５人増加。世帯数は３８７万２６７７世帯で、２万９２５３世帯増えた。
１カ月間で最も増えた市区町村は相模原市中央区（２９１人増）で、最も減ったのは 横須賀市（４１６人減）だった。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111070026/

>>632
うん知ってる

いまフリーメーソンで世界中、地球の人口削減計画をやってて
今災厄があって人が死んでない国に何かの災厄を落とすわけ
日本には戦後大きな地震や災害があったのにそれでも日本を恨む中国や韓国は
気に入らないわけで、ロシアが宇宙ステーションを持っているのに乗じて
日本の太平洋側で核ミサイルを爆破させたわけ
それでその上に福島原発まで爆発させた
日本の分の災厄はもう終わりですよ　これだけ悲惨に日本人が死んでるのだから
これ以上放射能瓦礫で日本全国を被ばくさせるのはやめなさい
朝鮮半島はもう６０年も戦争がないのだから第２次朝鮮戦争でも起こしなさい

生活保護の申請に同行し利益得る貧困ビジネスの一掃を！
http://youtu.be/WaTyiuklZ7E?t=6m44s

働く者がバカを見る生活保護行政の現状に喝！
http://youtu.be/u3pXovuK_ng?t=2m56s

>>632
本当はあの時期は金融引き締めて増税して規制緩和して緊縮財政してバブルの
熱を冷まさなきゃいけなかったんだよなあ。
けど当時だとなぜそんなことやらにゃならないか誰も理解できなかったような
気がする。

日本の分の人死にのノルマはもう終了です
この６０年、民族的な人死にの出てない大韓民国に行ってください
中国と北朝鮮は飢餓や民族浄化はもうだいぶすんでる

>>631
> 財源は考えないけど。
まあ財務省からすれば、財源は消費税以外考えたくないよね。
現状の予算構造を維持する限り絶対出てこないから。

以下>>623

普天間鳩山批判は沖縄県知事批判とセットじゃないと説得力ないんだが、
それやると結局自民批判になるからなｗ

>>639
平均月給　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本３７万円、韓国１３万円）
個人資産　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１５５５兆円、韓国１３４兆円）
ＧＤＰ　　　日本＞＞＞＞＞韓国 （日本６兆ドル、韓国１兆ドル）
１人当たりＧＤＰ　日本＞＞＞＞＞韓国 （日本４万ドル、韓国１万７０００ドル）
知名度　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はＧ８所属）
国土面積　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本38万�u　韓国9万9,274�u）
人口　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１億2700万人　　韓国4,725万人）
容姿　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本代表ミスユニバース１位、２位）
スポーツ　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、ＷＢＣ優勝２回、アジアカップ優勝４回）
戦争　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はアジアを征服）
学力　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、世界的な賞を多数受賞）
ノーベル賞　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は１０人以上受賞者輩出）
オリンピック日本＞＞＞＞＞韓国（通算金メダルは、日本１３２個＞＞＞韓国９３個） 　　
大学難易度　日本＞＞＞＞＞韓国（日本の大学進学ランキングはアジア１位）
ファッション日本＞＞＞＞＞韓国（日本の女子高生ファッションが韓国人の注目）
映画産業　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界三大映画祭、賞受賞）
科学技術　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界１位）
企業海外進出　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は一時期、アメリカを支配した）
所得　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は韓国の２倍以上）
貿易　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界屈指の貿易大国）
企業　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界５００大企業、日本７１社、韓国１０社）
１０００人当たり自動車普及台数　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５９０台　韓国３３０台）
年間自動車販売台数　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５００万台　韓国１００万台）
平均住宅面積　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１９０�u　　韓国８２�u）
１人当たり平均住宅面積　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本８７�u　韓国４２�u）
経済規模　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（東京世界１位　　ソウル世界１７位）
経常収支　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本２１０５億ドルの黒字　韓国５９億ドルの黒字）

最近じゃ福祉＝バラマキっていうけど、元はといえば
自民党政治の公共事業こそ土建屋へのバラマキじゃないか。
生活保護は不正受給やギャンブルでの浪費にたいする取り締まりはすべきだが
額自体は「もらいすぎ」とは言えない。貯金したらダメなので、消費性向が
高く、経済効果も大きい。

>>628
バブル崩壊後に、無駄な道路を作るなと自民党はマスコミに散々叩かれた。
結局、道路作っても景気は回復しなかった。
だから公共事業悪玉論が定着するのも仕方ないかなと思う。

公共事業が悪だというのは短絡的だけど、やればいいってもんじゃないし。

>>633
数字出しても意味ないんだけど
公務員なら達成できるんだとか言われても公務員にもつらい仕事あるし民間にも楽な仕事あるし…
公務員だけ募集するならどんな人間でも雇えるっていう根拠ないし、人だけ雇っても仕事無いし、
給料もらっててもやる無い、やりがい無いってのはすごくつらいと思うよ
てか、十年たったら雇うの止めるの？

数字無かったら議論する意味ないとか変な思い込み止めた方がいいよ
あってもそんな使い方するんじゃあ意味ないし、無くても考え方が筋道通ってたら意味あるし

＞■地に落ちた日本の国際的地位

アメリカは民主党議員が日本人じゃないことを知ってるから相手にしないだけだ
日本人の政党なら相手にしてくれる
とにかく非日本人の野田総理は早く辞任させろ！
日本人がトップにならないと子の放射能被害も原発終息もない
日本人が政治のトップに来ることが条件だろ
大韓民国に忠誠を誓う日本民族浄化のための非日本人政治家はみんなぶっつぶせ

>>638
よく考えたらバブル抑制した国なんてないなｗ
まあここ２０数年でインフレ・デフレ経験したんだから
日本は政策の知的水準をあげないといかんね

>>641なんか人口以上に差があるんだね。韓国人が日本人よりも優秀とかマスゴミが言ってるのがデマだとよくわかるデーターだわ。
乙と言っておこう。

自民もこれ+日本人第一主義を表明してもらいたいな。日本で失業したり生活保護をもらうような定住外人は即時日本から追放するとか公約に入れて欲しい

民主党関係者の犯罪追求と
死刑を前提とした外患誘致者の逮捕

これも公約に組み込んでくれよ。
民主党の歴代総理や官房長官、経産大臣、原発担当なんか
死刑でも足りない位だと私は思う。

日本海溝側に核ミサイルは埋めるなよ
今の地震が人工地震が多いということはもうわかってるんだからね
アメリカやソビエト崩壊後に余った核ミサイルを地震を起こすために
海溝や地面に穴を掘って埋めてるんだよな、フリーメーソン軍は
もうわかってるからやめなさい、そんな故意に地球を破壊することをやってたら
いずれフリーメーソン上層部にも災厄が降りかかる

>>643
あれだけのバブルを引き起こしたら、崩壊直後はちょっとやそっとじゃどうにもならんだろうな
景気後退じゃなくて崩壊と言った方がしっくりくるし
今更言っても仕方ないんだけどさ

>>644
真面目な議論には科学的な議論が必要
その科学的というのは

　1　客観的である
　2　定量的である
　3　論理的である

この3つが必ず守られなければならない。
賃金上昇にしても、　時給100円上がるのと　時給1200円上がるのとでは物凄く差があり
その「差」を重視しない　すなわち定量的でない議論であれば、それは既に科学的ではない。
科学的でない話に真面目に付き合う気は無い

生活保護の廃止ならともかく、減額くらいで200兆なんてどうやって捻出するんだろうな？

消費税をさらに10％上乗せしても20年はかかるし、国債をさらに増やす気なのかね

自然災害の多い日本は公共事業が多くなるのは自然なことだろな。

>>646
バブル絶頂期に消費税導入して増税した竹下内閣はぶっ潰れた。
橋本内閣の時みたいに増税したら景気が悪くなって減収したなんてことは
なかったのにだ。

マスゴミが朝鮮人のためにあるのが問題だと思う
偽日本人が政治家と官僚にいて蠢いるのも

日本海溝や日本の太平洋側に埋めた核ミサイル、日本の地下に埋めた核ミサイルは爆破させるな
お前らが何をやってるのかはもうわかってる
コンピューターの人類の未来を予測させて民族浄化などをやってることもわかってる
いろんなゲームで世界中を人工的に破壊して自然の災厄に見せかけていることも
わかってる　台風・大雨・竜巻。地震。火山の噴火。洪水、干ばつ
みんな宇宙衛星から気候をコントロールしてるんだ

日本の政党自民党！から
日本人の政党自民党！にキャッチフレーズが変えられるよう
内部の親韓分子を叩き出せ

災害に強い自民党。
自民党以外の政党から総理が出る時だけ大震災が起きる。
阪神大震災のときの総理は社民党の村山富市。
東日本大震災の時の総理は民主党の菅直人。

>>654
昔の政治家はわかってたのか
いつもいつも世論がマスコミが・・

自民党も在日と手を切れなければ与党に戻っても衰退は避けられない

>>651
２００兆円を使ってとにかく公務員を雇ったら時給２０００円になる
どこに科学があると言うのか

何の根拠もないし、人数だけ雇っても仕事無いっての
んで十年で首切るわけ？
それともやること無い中で永遠に雇い続けるの？

こっちは変な数字出してもしょうがないから、この政策だったら少なくとも一年で２０兆円分は国民の所得増えるって言ってるのに

自民党にも非日本人の朝鮮半島の成りすまし日本人政治家が多いからな
まあかなりのナリスマシ日本人政治家は維新の会や民主党に逃げただろうが
だから早く野田総理をひきずりおろせ
それが１番の日本人のためになる日本を安全にして日本人を守る対策だ

どうでもいいからさっさと金を刷りまくれや

>>640
いやいや、埋蔵金があると言ったのだから出せばいいだけでしょ。
埋蔵金がある、無駄を削減するから、消費税なんて４年間議論しなくていいと
言ったんだから。
構造を変えなくても、その前に具体的な数字ぐらい出せるだろ。
それすら出していないのに信用しろと。

沖縄県知事は辺野古移転を認めてたのに、鳩山がちゃぶ台返しして、
県民から反対意見が盛り上がってしまったため、
移転を認めるのが難しくなっただけでしょ。
何が言いたいのかわかりません。

２００兆円借金して防災対策で経済に強いって？
自民党は土建屋に金回す事しか考えない

>>665
公共事業は建設国債が財源ってところがいいんだよ
赤字国債増やして無駄なバラマキするよりかはマシ
なぜ建設国債が簡単に発行できるかを考えような

バブル恐怖症にデフレ恐怖症
この二つのトラウマの傷は深いよな

>>661
公務員1000万人を年収400万で雇う費用（人件費のみ）　は　1000万人*400万で年40兆
200兆円の国債だけでも5年賄える。
加えて、既存公務員を年収400万の水準に合わせ、今後もインフレターゲットを設定した上で
お金を印刷し続ければ、ずっとこの公務員を「定年まで」維持し続ける事が出来る。

災害に強いってｗｗｗｗｗ
原発問題の諸悪の根源じゃねーかｗｗｗｗ

>>665
そういうレッテル張りだけが先行して
日本を慢性栄養失調に追い込んでる
実際の公共投資額は酷いもんだ

>>643
結局のところ、社会に対する費用対効果の問題なんだが作ってからそれが問題になる事は
殆ど無い、なっても作っちゃったからしょうがないね〜みたいになってる。
作る前の試算は需要・効果を捏造した作る為の嘘が横行してるし。
何故かっつったら公共事業で社会に損をさせて自分が得をしようって連中がやってるから
以外の何モノでもない、つまる所公共事業とは名ばかりの詐欺。
ここでよく見る公共事業費だけ積み上げれば景気は良くなるとか言ってる奴はバカの極み
もいい所って話だ罠。

>>651
> 　年齢　：　40
> 　職歴　：　派遣の梱包
> 　資格　：　無し
> 　希望条件　：　正社員　年収400万円以上　週休二日　福利厚生あり　きつくない仕事

彼が希望する仕事につけない可能性は高いだろう。
で？

「彼の希望を叶えるために、必要もない公務員の職を作るべき」という根拠が判らん。

大韓民国にも核ミサイルがたくさん埋まっている
日本を敵対視し日本人を殺す戦いを仕掛ける大韓民国はマグニチュード１０の
大地震で滅亡させてしまえ！
中華人民共和国も朝鮮民主主義人民共和国もヨーロッパも大地震で吹き飛んでしまえ

>>668
自民は200兆円建設国債で発行
お前のは赤字国債だろ　

９００兆円の借金作った自民党が何を今さら

>>672
彼らが票を持っているから　が答え。
人口分布において、今年ぐらいから有権者数における氷河期以下世代が団塊を逆転する
つまり、今後40年程度はこの層が政治の主流になり、この層に敵対する政党は存在出来なくなる。

もう政治力的に氷河期は弱者ではない。

>>634
回復に向かっている幻想を見るために避難区域解除をしてるけど、
むしろ１２月から福島の放射性物質降下は異様に増えている。
降ってる放射能が増えていて燃料がどうなってるか
未だ確認出来てないのに避難区域を解除とかするのは、
関東の人間に安心感を植え付け逃げ出させない為。

福島第一原発の真実の現状と福島での病気の発症、
それが露見した時に関東４２４０万人が一斉に避難を考える、
そして日本は破綻する。
首都機能分散して関東から人を減らす政策をやらなきゃいけなかったのに、
逆の事やってるのが日本の政治家と官僚の狂ってる所。

原発が爆発しないから対策しないと言ってた人達が、
事故が収束せず病気が発症する事はありえないから対策しないと言ってる。
また一般市民は騙される訳だな、裕福層は海外に逃げてるのに。

安全が保障されない経済など価値は無いんだよ、
関東の地価下落という致命的な危機に対応出来てない日本は、
いつ破綻するか爆弾の破裂を待ってる状態。

>>671
短期的費用対効果が高かったら民間がやる
馬鹿

>>667
デフレ恐怖症は植えつけられてないよ
たとえば学校の歴史の授業で
世界恐慌のような超デフレは大戦争の引き金になる
ってちらっと教えとけばだいぶ違うんだけど
世界恐慌はインフレだと思ってる人多いらしいぞｗ

>>668
仕事無いのに未来永劫雇うつもりかよ…
社会主義国でもそんなあほな政策してない
北朝鮮にでも憧れを抱いているの？

財政悪化させて永遠に赤字国債発行し続けられる妄想でも抱いているの？
こんな政策進めたら労働モラルが低下するってか、いずれモラルハザード起きてこの国崩壊するよ

>>1
１５ｍの防波堤を海岸沿いに造って１６ｍの津波がくるというオチか・・・・

そもそも２００兆円という金額が本当に妥当なのか検証してるのか？
財源は打出の小槌じゃねーんだよ

まず自分の懐を痛めてから使え！
公務員と政治家は４０％減収な！！

>>668
> 公務員1000万人を年収400万で雇う費用（人件費のみ）　は　1000万人*400万で年40兆
> 200兆円の国債だけでも5年賄える。
そんな阿呆なことをするよりは、
「低所得者には給与にあわせて幾ばくかの公的な補助金を受けることが出来る。
かつ、働いたほうが、生活保護よりは、確実に良い生活が出来る」
ような、制度を作るほうがマシだろう。
働けない障害者とかには、別の補助金制度が必要だろうけど。まあそれはそれ。

前提は、400万円の給与に見合う仕事のできない、若くない労働者でしょ？
そんなものを公務員にしても、無駄飯を食わせるだけにしかならん。

いくら、公務員人件費が消費を引き上げる足しになるとは言え、その使い方は
無駄、かつ、効率が悪すぎる。

２００兆円分の土建屋の仕事を用意しますってことだろ。

書き込み見てると維新が与党になって失われた30年をはじめるんじゃないかと若干危惧する
維新は政策みてるとインフレ対策やりたがっているようにしか思えない

来年までは三橋貴明や中野剛志といった論客に啓蒙活動を続けてもらいたい

>>681
デフレ時に人件費削減しても意味ない
寧ろ愚策
歳出は確かに減るがそれ以上に歳入も減る
おまけにデフレ加速させる
やるなら好景気の時にやる政策

>>680
「モラル」とやらに拘っている時点で、やはり科学的ではないと実感するわ
科学的な観点では、資本主義も社会主義も手段に過ぎない。
どちらを重視するかなんか、紙を切るのにカッターとはさみ　どちらを使った方がいいか　程度の話でしかない。

科学的な議論をしたいなら、
　1　労働モラルが崩壊するプロセスと、どの程度労働効率が下がるかの予測
　2　労働モラルが崩壊した結果、この国がどの程度衰退するか定量的な予測とそのプロセス
この二つは最低限提示するように

>>652
国債発行して日銀に買い取らせるんだよ

国はお金を発行してお金の信用を担保している存在で、個人にとってのお金と国にとってのお金はわけが違う
国が気にしなくてはいけないのは、お金を発行し過ぎてインフレにならないことと
その逆に社会に職が無くてデフレにならないこと

>>679
ドイツってインフレじゃね？

>>678
バカはお前だろ。
民間はテメェの利益にならなきゃやらねーよ、公道や無料の公共施設自主的に自腹で
作ってどこから利益回収するんだよ？
頭おかしいんじゃねぇのか？ｗ

公務員給与３０％削減くらい景気よく公約にしろよ
自民も使えねー

>>676
> 彼らが票を持っているから　が答え。
マスゴミのデマゴギーに対抗するためとは言え、いくら何でもひどすぎる。

まあ、確かに彼らが公共事業は悪だの、財政再建のために国の支出を削れだの
というアホな寝言に踊らされている限り、経済の活性化は難しいけど。

衆愚政治に対抗するために、別の衆愚政治をするのには賛成できん。
たちが悪すぎる。

当たり前の政策だけど今の有権者で理解できる奴がどれだけいるのかな。

生活保護3兆の一部を削減して200兆円を天下りに流すらしい

>>257
借金を企業献金で返済している自転車操業状態だよ、自民党は

>>258
■いまだに、「《総合インフレ率・総合指数》ではなく、食費・エネルギー価格を除いた《コアインフレ率・コア指数》を見て、日本はデフレ」などと言う人がいるが…
　アメリカのFRBはインフレを解釈する方法として、《コアインフレ率》重視を放棄して、食品・エネルギー価格を含む全体の物価上昇《総合インフレ率》へ。
　物価動向を分析する時に、食品・エネルギー価格を除いた「コア・インフレ率」を重視する理由は、
資源や穀物は、海外要因や天候要因で一時的に大きく変動するから。
◆2011年3月、米消費者物価指数（前年比）
　▽コア・インフレ率…＋1.2％と低い　しかし…　▽ガソリン…＋27.5％　▽肉・魚・卵…＋7.9％
◆食品・エネルギー価格を含む《総合インフレ率》で、2002年と2011年を比較
　▽日本…デフレどころか3％のインフレ
　▽アメリカ…37％のインフレ
　▽イギリス…43％のインフレ
　▽EU…20％のインフレ
　アメリカでは、ガソリン価格の上昇（8％）と反比例して、オバマの支持率（8ポイント）下落。
　低所得者の給与は上がらないのに、生活必需品（食品・エネルギー）の価格は上昇。たとえ給与が上がっても、給料の上昇が物価上昇に追いつかない。
　食品・エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が（特に中所得層の下と低所得層に）課せられる。
　食品・エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する。
■「デフレなのだから、生活保護費の支給額もそれに比例して減らすべき」と言う人がいるが…
　『2010年、デフレは進んだかに見えるが、個別で見れば、「食料」「光熱・水道」「交通・通信」（主にガソリン代）の三分野は物価が上がった』。
　これらは、我々の生活に最も影響する生活必需品で、所得が低くなるほど消費支出に占める割当が大きくなり、生活がより厳しくなる。
　つまり、『「食品」「交通・通信」の物価は上がっているのだから、生活保護費の支給額は、減らすどころか逆に増やすべき』という結論に至る。

デフレなんだから人件費は下げてもいいはず

アメリカもリーマンショック後に
これと似たような政策で経済の活力が上がって景気が浮揚してきたからね
アメリカは公共事業に金を投資し、金融緩和を進めて経済の立て直しに成功
案外期待が持てるかもしれない

>>692
このスレにもだいぶ少ないような気がする
まるで二年半前を見てるようだ

>>683それ民主党に置き換えてみな？

つまり自民党の消費税増税って菅に対するたんなる参院選用の揺さぶり。菅に抱きつかれて、野田にロックされたので、今度は反対のことを言い出した。これで消費税増税はアボーン

>>684
政党支持率で支持政党なしが５０％近い
これで維新が国政に出てくると無党派層が一気に流れそう
自民も民主もクソだー的な

>>686
えっと、常識持ってないの？
常識持ってないくせに科学がどうこう言うのはちょっと見苦しい

日がな一日やる事なくて金貰ってたら人間腐っていくなんてのは直感的に分かると思うけど…
震災で金貰ってパチンコ三昧とかいう話聞いたことない？
んで、真面目に仕事してる中で暇そうな奴がいて、そいつらも同じだけ給料もらってたらやる気無くなってこない？
てか、そんなことも想像できないの？

>>682
その「無駄」の定義も主体が変わる毎に違う
企業にとっては「無駄」だが、氷河期本人にとっては「有効」
そして有権者というのは氷河期本人を指すから、政治的には有効である。

政治は有権者の利益を叶えた上で、より効率的な運用を考えればいい。

>>691
政治は奇麗毎じゃないしね。票を得られないと何も出来ない。
それと経済的メリットとしては、公務員化は市場任せの賃金上昇より即効性が高い。
生涯未婚や出産リミットによる少子化社会を瀬戸際で防ぐには非常に有用

>>695
その考え方やめろ
人件費はインフレ時に下げる
これ常識

>>694
■大恥をかいたNY連銀総裁ビル・ダッドリー（元ゴールドマン・サックスのチーフ・エコノミスト）
　2011年3月、ニューヨークの下町、クイーンズ地区で地元の下々の人達に対して、FRBが実施している金融政策の意図を説明する「町内会」を開催。
　▽聴衆「なぜ、最近、ガソリンや食品の値段が騰がっているのですか？」
　▽ダッドリー総裁「FRBは、ガソリンや食品をコア・インフレとは見なしていない。
　例えばiPad見てみろ。iPad2はiPad1より2倍パワフルだけれど、値段は一緒だ。これは半額になったのと同じだ。
　基調的なインフレは低い」
　会場から、ダッドリーをあざける高笑いの声。
　▽聴衆「iPadは食べられません！」
　▽聴衆「最後にスーパーに行ったのは何時ですか？ｗ」
　そして、コアインフレ率重視を放棄し、総合インフレ率へ。
◆米当局の量的緩和が招いたドル安とガソリン価格上昇｜金融市場異論百出　http://diamond.jp/articles/-/12188
◆「お言葉ですが、iPadは食べられません」　浮きまくった元ゴールドマンのNY連銀総裁 - Market Hack　http://markethack.net/archives/51707810.html
◆FRBはコアインフレ率重視やめ、総合指数に注目を＝地区連銀総裁[Reuters 2011/05/11]　http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21180520110519

とりあえずマニフェストを半年以内に実現出来なかった場合、政権交代出来るって法律作ってくれないかな、今のままじゃマニフェストなんて信用出来ないんだけど。

>>697
二年半前よりは多少マシかなあ？
間違っても楽観できるほどではないけど。

当時、「自民はダメだ、政権交代！」と言っていた人たちは、
二年経ってもやっぱりアホでした。という気分にはなる。

自民党が変わってないんじゃなくて、おまいらのアホさが
変わっとらんのじゃ。と言ってやりたくなることもしばしば。やれやれorz

生活保護は下げるより不正受給対策を何とかしろよ
ホントに困ってる人と不正受給してる人を一緒くたにして下げるとかアホか

>>701
科学者や科学議論は社会常識の対極に位置する人間や立場
科学が常識に縛られていたら、未だに学校で地球は平らだと教えているだろうよ

金融の自由化というなの金融の破壊策をやめておかないと法人税減税は意味がなくなる。今や優遇税制や時価会計、連結決算方式はたんなる延命策にしかなってない。
また円高を利用して資源獲得は良いが、海外の資産買うだけなら企業の決算対策に利用されて、内部留保金が海外に更に流れるだけ。

>>683
話はそう単純じゃない
２０年間削りに削ってきた土建パワーは一朝一夕じゃ回復しない
しかも公共事業は指名競争入札が当たり前だが
日本は何を思ったか一般競争入札に切り替えた
つまり手抜き工事したものだけが勝ちあがれる仕組みになってしまった
関係の仕事は関係なく、コンクリに海砂混ぜ放題で安いが正義

>>688
フーバー米大統領はただでさえインフレで財政難のドイツに
金返せと圧力かけてたんだよ
そもそも戦争は需要をつくりだすからデフレの時にとても都合がいいじゃないか

前の衆院選で投票に行った時にわかい母親どもが汚い軽に乗って子供を車に置き去りにして
狂った目をして投票しにいってる姿を見て日本は本当に終わったんだなーって悲しくなった
な。ああいうのはもう見たくないね

>>708
社会科学と自然科学の違いも分かってないのか？
社会科学の論理なんて大体常識的感覚と符合するっての

>>694
FRBが採用していればなんでも正しいのかねw
それにコアで見ても生鮮食品やエネルギー価格だけじゃなく
やはり変動の激しい物はあるわけで
変動の激しい物が問題ならそれらを除ける
刈り込み平均やメジアンで見るべきだろう
実際にクリーブランド連銀が刈り込み平均を出してるし
もっとも金融政策で制御できる物じゃなきゃ見てを行う意味は全くないと思うがな

自民党も民主党もエネルギー政策から逃げちゃ駄目。ちゃんと原発の必要性を国民に説いて、今日はやめないが、明日はやめる式の合意形成をはからないと。しかし、消費税増税のバカ騒ぎは何だったのかね(笑)朝日新聞はご苦労様

>>684
＞＞書き込み見てると維新が与党になって失われた30年をはじめるんじゃないかと若干危惧する
＞＞維新は政策みてるとインフレ対策やりたがっているようにしか思えない
ちまたで言われている経済政策のほとんどがインフレ対策（デフレ促進策）な
なんだよな（規制緩和、TPP、移民促進とか）。
これはいくつか理由があるが大きいのは外資を取り込みたい、外資から投資を
してもらってその金をうまく回して景気回復させたいと考えているんだよ。
で外資にどうすりゃいいんだと聞くと規制緩和しろだの郵政民営化しろだの市場
を開けだの言ってくるんですな。
で実際は投資なんてどう動くかわからないもんだから「中国の方がリターンがでかい」
と見たら中国へ行くしリーマンショックが起こればあっという間に引き上げいていく。
しかし改革した制度はそのまま残っちゃうんだよね。

それからプルマーサル計画の廃止がないな。更に、霞ヶ関との対決も逃げていると、小沢勢力に負けるよ。景気対策は賛成だが、その先の行財政改革、公務員制度改革、司法改革の道筋を書かないと。
特に麻生政権下で西松事件を仕掛けたんだから、自民党はたんなる霞ヶ関の手先になってしまうぞ。

氷河期を公務員化した上で、その有効な運用は別に考えればいい。
市場原理では手の届かない社会保障分野や、マクロ経済視点で見ないと原油より安くならない
自然発電分野、中小企業が単独で行うのは難しい基礎研究分野、反国民的な財務省解体と後釜など
運用しなければならない事業はいくらでもあるんだから

>>713
もうその手の話でこれ以上話す事は無いな
自分は科学的整合性を何よりも重視し、モラルとやらはゴミに等しいと考える。
ゆえに科学的議論の場で、モラル云々を言われても考慮に値しない。

在日税 パチンコ税 導入しろよ

怠けたクズチョンの生活保護も打ち切れよ

新エネルギー政策にも金かけるべき。
いつまでも石油に頼るわけにいかない。
地熱とか小水力とかどんどん開発して脱原発・脱石油。

>>718
社会主義国が崩壊して久しいのにそこには目をつぶって社会主義国以上の愚策を打つことは科学的なのですか？
そんで経営学、政治学とかどの分野でもいいけど社会科学習ったことないでしょ？
モラルを考慮しないなんてあり得ないんだけど

TPPはどうするんだ？

>>717
それ以前に維新に負ける。
小沢勢力はすでに分解寸前でもう。。。
むしろ維新のほうが自民には脅威でしょ。
どこぞの調査で2Fも当落線上というくらい
近畿では自民と民主は後退しそうなんだし

>>722
なし崩し参加と思われ。
どのみちTPP（米）か東アジア共同体（中国）のいずれかに
つくか選択を迫られるんだし。

地方の土木工事に集中投下か？結局田中角栄から進歩ないのかもな。

>>723
新自由とケインズでガチバトルか
よほどスッキリするな

>>706
自称情報強者の２ちゃんねらーでこのレベルだ
もう誰も政治に参加しなきゃいいのに

次の衆議院選挙の維新なんて恐れる敵じゃないだろ
だいたい政党要件をみたしてないのに戦うもなにも擁立する事すら困難
よっぽどの金づるが居るなら別だが

200兆円はどっから湧いてくるの？
借金もつれの投資家が、来年以降は毎年3％の運用利益を出すんで金を貸してくれと言ってるのと変らんな
そういう寝言のような成長神話があるから公務員の給与を下げないんだろ
まずは今の収入でプライマリーバランスをゼロにしろよ

やけくそだな
一部の既得権益層だけのための政治

>>724
米でもTPPは割れているけどね。
それに、三角貿易紛いの行為に関税障壁掛ければ、米国人を雇用して米国内で作った製品を
日本で買う事が促進されるから、加えて2国間の関税を調整すればTPPはアメリカにとっても必要なくなる。
アジア工場で作ったトヨタカーよりデトロイドで作ったアメリカ車のが安くなるからね。

どうせ東電のために使われるにきまっとる。

10年で200兆円とか少なすぎだろ

>>729
それを財政均衡派といって
デフレ時には大間違いの政策な

>>726
新自由主義をベースとするか、ケインズをベースとするか
だろうな＞今後の経済政策

自民は地方で躍進、維新は都市部で躍進というカタチになる。
ただし、自民も無党派層の支持を得られる政治家をりーだーにして
やらんとそれを味方にしてる維新に今後押しまくられる可能性が
高い。

>>728
大阪だけでなく和歌山の2Fが当落？というくらい近畿では維新の勢い
は強い。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120319/plt1203191811004-n1.htm
次期衆院選“マル秘調査”の衝撃中身！橋下新党が近畿で８割独占

へたすりゃ総裁殿も当落線上、前原もね。
これで首都圏に進出してくると首都圏で勝てる既成政党の候補は
どれだけになるやら

>>718
> 氷河期を公務員化した上で、その有効な運用は別に考えればいい。
言っていることがおかしいぞ。

きみの議論は、「景気が活性化し、人材が不足している状態でも
自分が望む給与に見合った効用を生み出せない人」を問題にしてるんだよね？

役所のほうが営利目的の民間企業よりも、人材の運用効率が悪い以上、
どうあがいても給与に見合った有効な運用は無理だろ。
それが出来るくらいなら、その人材は民間で望む給与を得ることが出来るはずで
議論の前提と明確に矛盾する。

>>734
財政均衡派＝谷垣

大間違いな自民党総裁

>>731
FTAみたいなもんか。
韓国みたいにはやく動けばそういう手もあったが
日本は遅すぎた。だからTPP参加という話になってる。
あと経済というよりあれは安全保障の側面強いのよ
日本ではなぜか報道されんがTPPの参加前後でアセアンの
TPP参加予定国が米軍受け入れや合同演習と米と接近してる
のは無関係でないのよ

>>737
正論言っても無駄だと思う
三橋、中野あたりの動画を聞きかじりして内需拡大路線の財源を国債に頼っても破綻するわけじゃない
って論理をいくら赤字国債発行しても大丈夫って誤解して、だったら赤字国債発行し続けてみんな雇ったら幸せじゃね？
っていうお花畑に生きてる人っぽいから

>>739
安全保障なら日本自身が核持つしか選択枝ないでしょ
核持てない国は日本単独でも脅威になりえないし
日本の脅威になるほどの国はワシントンを核の射程圏内に納めているんだから
在日米軍はあまり期待できない。

>>737
企業と政治とでは前提条件が違う

　企業　：　自分の組織の利益を追求
　政府　：　有権者の雇用と生活を長期に渡って守る

上でそれぞれ有効な投資を行う。それゆえ企業は利益を出せない人材に投資は出来ないが
政府は企業が利益を出せない人間に投資を行う事が出来る。

新自由は小泉で失敗してる
その路線を引き継いでる維新みんなには絶対に入れない

200兆円土木かよｗ

>>5
現状認識ができていたうえで政権交代を連呼した小沢は
今の状況も想定の範囲なんだろうな

>>741
で、核保有を自民党は公約にしないの？
保有するなら自主防衛します保有しますといえばいいのに。
こないだ自主憲法案だして公明にクレームつけられひっこめた
自民党には無理だろうけど

>>742
それを理解してる国民ならなんも心配ないんだがな

大震災時に自民党政権だったら、間髪入れずに「建設国債200兆円発行」で、
被災地もすぐに救われ、３連動の可能性のある地域も防災対策が進み、景気も回復。

外交交渉能力も交渉相手の人脈もあるから、「未曽有の災害です、ご理解下さい」と、
国債発行による金利上昇を防ぐ説得も成功。

もちろん菅みたいに「原発を爆発させる」なんてヘマもやらかさない。
日銀に圧力を掛けてｲﾝﾌﾚﾀ-ｹﾞｯﾄ2％で１ドル９５円、株価15000円越え。

「いっぺんやらせてみたら？w」の代償は大きすぎたねぇ。
もう取り返しはつかないけど、自民党政権に戻して真面目に政治やってもらおうよ。

>>742
新自由主義は景気がよくて安定的に成長出来る時の論理なんだよな。
今みたいな時代はケインズ主義が正しい。
時代遅れうんたら言う連中が多いが時代が巻き戻っているんだからしょうがない。

デフレだから生活保護費は下げられる

デフレだから公務員給与は下げちゃ駄目

どさくさに紛れて盗みを働くのが得意ってことかね

>>747
自民党がそんなに優良な党だったら、福一の施設が亀裂はいっても使い続けるとかいわないだろうし、
電源喪失の危険性を指摘されたら補完していたと思うよ。

だが経団連にはめっさ弱かった・・・

ちなみに自分が言っている方向性は、公社だらけで誰でも公務員にはなれた80年代まで
あるいはニューディール政策当時のアメリカと似たような方向で実績がある。
夢物語というのは当てはまらない。
企業利益追求には相反するが、その時代の方が有権者の生活はまともだったからね

シニョリッジによるインフレ率という意味では、各国の例からそれによる金融資産の増加割合の1/5
すなわち日本ではインフレ率1％に対して財源70兆円程度のトレードオフと見ている。
今の段階であれば、消費税廃止して初年度インフレ率0％目標で、5％分　350兆円程度の
シニョリッジ財源が生まれると考える。

>>745
アメポチには無理じゃない？

>>714
アポｗ

>>704
■中産階級の没落に襲いかかるインフレの追い撃ち
　▽《スクリューフレーション》…「中間層の貧困化」と「インフレ」を掛け合わせた造語
　本来、景気が良くなれば物価が上がるが、物価だけ、特に、生活必需品価格の上昇が中間を直撃して、購買力が減退し、景気をさらに低迷させる。
　原因は、新興国の成長と投機資金により、生活必需品に直結する食料とエネルギー価格の上昇。
　問題は、先進国が過去に経験しておらず、これまでの政策では解決できない。
　『2010年もデフレは進んだが、個別で見れば、「食料」「光熱・水道」「交通・通信」（主にガソリン代）の三分野は物価が上がった』。
（原油価格の上昇は、燃料費・交通費のほか、生鮮食品にも反映される）
　『これらは生活必需品で、所得が低くなるほど消費支出に占める割当が大きくなり、生活がより厳しくなる』。
■参考
◆日本から「中流家庭」か消える！[週刊文春 2011/10/13号]

■金融緩和をしても、賃金は増えていないことに注目しよう。
　金融緩和で、確かに失業率は下げ止まるかもしれないが、劇的に改善するわけではなく横ばいになり、ましてや賃金が増えるわけではない。
　金融緩和により、エネルギー価格が上昇。
　エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が（特に中所得層の下と低所得層に）課せられる。
　エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する（特に価格が高い耐久消費財）。
■貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
　特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。

各地のインフラがめちゃくちゃになってると嘆くくせに、実際なおそうと動いたら反対する愚民どもｗ

>>747
その通りだね。　でもあそこまで被害を拡大させるような行動は取らない。

今必要なのは特ア三国に強い政府

>>745
アメさんの属国であるのとNPTがあるからじゃない？
それについては石原が言うようにシミュレーションするとか
いつでも持てる準備しておくのが現状ベストだと思うんだけど

維新政治塾って洗脳塾だろあれ
経済の基本より緊縮財政路線たたき込まれるだけだろ
実は松下整形と同じだろｗｗｗｗｗｗ

>>748
新自由主義は本来経済成長優先策だから
景気が悪い時にやるべきものであって景気が良い時にはメリットがない
ただ万能ではないってだけでね
ケインズ派の公共支出による景気刺激は短期的なショック症状への対症療法であって
概ね20年も不景気が続いてる今の日本ではその場しのぎに過ぎない

>>741
政府は企業が利益を出せない人間に投資を行う事が出来る。

財政出動の目的はあくまで経済成長のためだよ
失業者全員公務員にするなんて虫のいい話じゃない
「今は」利益を出せない人間にもチャンスを与えるために内需拡大が必要

>>754
■給料の上昇が、物価上昇に追いつかない
◆[BBC 2011/05/08]
　世界的な物価高で、イギリスでも多くの生活必需品の値段が上がっています。
　（5月）8日発表の統計では、この1年で、食料価格はおよそ5％（4.9％）、ガソリン価格は14％以上（14.5％）、エネルギー料金は6％近く（5.8％）も上がりました。
　『給料の上昇が物価上昇に追いつかない』中、一般家庭への圧力が増しています。
　物価だけでなく仕事が問題です。誰も給料が上がらないのです。
■「3％はマイルドインフレ。インフレになれば、給与も増え、消費も増え、税収も増える」と言う人がいるが…
　（借金の支払いが多くなり財政硬直化が起きた ＋ 先進国のみの経済ではなくなり、既存産業の職が増えなくなった）2010年のイギリスは、「それは違う」と示す。
　『インフレになったら、公的サービスの価格も（保険料や学費なども）その分上げなければならない』。
　借金が難しくなったり緊縮財政の下では、国庫負担の増額は難しい。
▼健康保険制度・NHS（National Health Service：国民健康保険制度）の予算は、2011年度の緊縮予算案の中でも増やされた。
　しかし、インフレ率が上回るため、事実上の緊縮予算になってしまった。
　それを穴埋めする財源はない。
　このままでは、医師の人件費削減となるが、そうなれば医師はNHSから離脱してしまう。
▼インフレのために経費がかかり、しかも高学歴志向で学生数は増え、大学は赤字に。政府は学費値上げ（最高額は3倍に）をして、大学経営を安定化させようとした。
　しかし、学生が反対デモ。学費や生活費を、親に頼る日本とは違い、より自立しているイギリスの大学生は、アルバイトをして自ら支払っている。
　さらには、『台所事情の厳しい政府に補助金を削られ、またゼロ金利では基金の運用益も出難い（利率革命）ため、大学は経済成長率を上回るペースで学費を上げるしかない』。
　標準的なイギリス人にとって、大学は手の届かぬ世界になりつつあると言っても過言ではない。

>>759
維新のブレーンにリフレ派の高橋が採用されたからマシになるんじゃね

200兆円集中投資って・・・土建屋へのばらまきじゃないの？

>>740
> 三橋、中野あたりの動画を聞きかじりして内需拡大路線の財源を国債に頼っても破綻するわけじゃない
> って論理をいくら赤字国債発行しても大丈夫って誤解して、だったら赤字国債発行し続けてみんな雇ったら幸せじゃね？

雇うのはいいんだよ、間違いじゃない。
五体満足な人間を生活保護で食わせるよりもはるかにマシ。

財源は国債で大いに結構。給与と納税額を考えれば、どう考えたって、
生活保護よりマシという連中の雇用で増える税収＜＜給与なのは自明だから。
税金で雇えると考える方がどうかしている。

で、

「民間が雇う価値がない」とみなしている人材を「民間が出せるよりも上の額で雇え」
という無茶を言っていることが問題。それも選挙目的で。
社会に悪影響が出ないわけがないじゃん。

建設国債なら許されるってか？

自民党は貧困層作っておきながら
土建屋だけには甘いな

>>760
今の日本で新自由主義的な政策進めたらデフレで沈んで行きますがな。
あれは景気がいい時にバブルにならないようにインフレの熱を冷まさせるもの。

>>748
正しいなら、2年前にアメリカが速攻で不景気から脱してたはずだが。
不発玉掲げても、無駄としれ

>>759
政治に関してはまるで無知だが、経営者としては一流だった松下幸之助と
政治はもちろん、他もダメで、口先だけの能なしの橋下では、そもそも
比較するのもおこがましい気が。

>>547
ニート・教師・市民団体・マスゴミ・国民　も追加で。

>>190
自民党が経済を理解していれば、失われた20年には陥っていないんだけど？
自民は内部の財政再建派をなんとかしない限り、経済政策は全く信用できない。
景気が良くなれば、財政再建派がしゃしゃり出てきて、増税を図り、景気に水を差して景気が悪化する。
失われた20年はこれの繰り返しだった。

ケインズなんて誰も相手にしてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手にしてんのは自民の馬鹿と三橋の馬鹿ぐらいか
小渕内閣の二の舞、それ以上の惨状になるなこれは

>>768
アメリカはすでにデフレ局面から脱出しているよ。
２０年間デフレであえぐ日本やギリシャ危機におびえるユーロを尻目にな。

>>767
新自由主義は経済成長率を引き上げるための政策としては間違ってない
ただ今の日本の経済不況の原因に対しては有効な選択肢じゃないってだけ
新自由主義でバブルが抑制できるわけはない
ただの緊縮財政と新自由主義と混同したら駄目

>>770
お前みたいな責任転換しかできない人間が一番のお荷物なんだよ
少しは自覚しろよ

>>773
しつつあるだろ
それとしつつある原因は量的緩和だから
ケインズ（笑）じゃないから

>>773
アメリカは最初からデフレになんてなってない
2009年も2010年も消費者物価指数はちゃんと上がってたよ
ただ景気回復のスピードは予想以上に遅いね
失業率は未だに8%超、平均賃金の上昇率はインフレ率を下回ってる

>>769
一応高市早苗が松下出身らしいが
てか維新塾から優秀な奴とか数人位じゃないのか？
政策が違う人は帰ってもらって結構！
って橋下が言ってたしな

>>774
新自由主義はどうしても緊縮財政というか均衡財政とセットのとこがあるじゃない。

>>772
クルーグマンもオバマもバーナンキも最近じゃケインズ主義的だぞ

ゼネコンに税金を流して、見返りに献金を受け取るのやめようぜ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 18:40:27.15 ID:Uh8rPSeH0
>>772
クルーグマンもオバマもバーナンキも最近じゃケインズ主義的だぞ

なわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このアホどもどこまでねつ造すれば気が済むんだよ

>>780
電力会社を救済して議員擁立や献金を貰うのは良いんですか？

経済に強いって言うなら、どうしてリーマンショックをほったらかしにした？
麻生太郎よ。教えてくれや。おまえさんに期待した俺が馬鹿だった。
普通に鳩山のほうがマシだったじゃん

今のインフラは自民党時代に作った物
だけど想定外だったから甚大な被害が出た

自民党の責任

>>781
オバマをのぞくと
マネタリストだったけど財出もやるべきと主張しだしてる

>>736
zakzakがソースって　アホかｗｗｗ

自民党の爺は死ぬまでこんなこと言ってるんだろうな
金の流れもすべて明らかになって国民から見放されてるというのに

「災害に強い自民党」？
大地震国日本で、震度５の揺れでも壊れる、アメリカ輸入の原発を設置し、放置した結果、
史上最悪の放射能事故を引き起こし、日本の国土を汚したＡ級戦犯の一味が何を言うか！

>>783
ようB層
麻生の実績でググってみろよ

>>781
ほらよ。






オバマ、道路などの公共事業や雇用対策など３９兆円の景気刺激策・・２０１３予算教書「「今は財政緊縮なんかやってる場合ではない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329108575

>>785
いっとくけど予算教書にみる公共投資の額は決して増額されていない
それも古典インフラ関連は基本的に修繕がメイン
金融市場も次の量的緩和があるかどうかを注視しているだけ
あんたら実体経済に対して疎いからマーケットがなにに注目しているか理解できていない
まじで恥ですよ

>>783
ほったらかし・・？
ほったらかしにできたら衆院満期に解散なんてことなかったわ

借金まみれの自民党は再度利権を構築して
企業献金もらわないと破綻するからバラマキ政策をやろうとしてる

>>790
ほらよとか何いってんの？ｗ
まじでまとめサイト厨房消えろっての
お前その中で新規公共事業にどんだけ予算割かれてるかいってみ？
同時並行で10年で4兆円の歳出削減を意図的に覗いているし
ほんと馬鹿は消えろよ

>>777 維新塾って、子供を集めて橋下や浅田が洗脳する機関だろ？

>>791
＞＞それも古典インフラ関連は基本的に修繕がメイン
アメリカの道路は長年ほったらかしでボンベイよりひどいと言われてたから
修繕と言っても手間と費用がかかる。

>>778
新自由主義は経済の調整機能を市場に任せるって意味であって
特に中長期では緊縮財政だからストレートに景気が悪くなるというわけではない

自由な金融市場は利益の出ている＝効率の良い産業、企業に資金を流す
そうしないと資本家、投資者は儲からないからだ
そこに政府が介入すると赤字＝効率の悪い産業、企業に資金を流すようになる
それが政府の役割だからだ
本来の新自由主義が問題にしてるのはここであって
公共事業削減ではなく福祉や中小企業融資を削減するのが新自由主義のあるべき姿
将来に向けて年金を積み立てたり、介護保険を作ったりした小泉は新自由主義とは程遠い

お、自民党が駄目だというとミンスだの工作員だのレッテル貼りを
してた人が今度はB層なるおもしろ単語を持ち出したか
貧乏人を増やし続ける自民党じゃ何を言っても無駄
現実を見ようよ、と言って聞かないから信仰なんだろうがね

後5年もすれば為替はドル円150円位になってて
それに伴って金利も上昇し、現在21兆円の国債費が30兆円になって
歳入も30兆円位になってるだろうから、もう発行出来ないだろ
ガソリンはリッター300円、消費税20％、あんぱん1個200円の時代だな

どんどん格差が広がりそうだ
やべーよ日本

>>1
外国人の生活保護をやめて祖国に送還してやればいい。

>>796
そんなソースもない電波理論どうでもいいんだよね
予算教書をみれば減税に一番力を入れていることは明白だしこれまでと同じ
何で長年放置されてるか分かってんのか？
たかだかインフラ整備してもコストかかるだけで、経済活性化などしないと認識しているから

>>791
元マネタリスト２人は政府の人間じゃないじゃないか
そういう主張があるってだけよ

>>794
歳出削減の方は主に軍事関連の方な。

もうさぁ
藤井聡が首相やってよ
橋下より人気出るだろ
男性だけだけど

米民主党は、大きな政府、利権政治

新規の公共事業に年２０兆円てこと？
今のインフラの維持費が１０兆円になってきてるんだから
年間３０兆円の公共事業しますって話か？
特別国債ってのは利子いくらよ？
マイナス金利ならどんどんやれと思うが
そもそもどうやってデフレ脱却すんのよ
マイナス金利国債で公共事業やりまくるとかしないと無理だべ

>>742
小泉時代は自民党に入れてなかったの？

>>799
税収80〜100兆くらいになってるだろうからいいんじゃね。

>>783
麻生はがんばってたけど、マスコミが潰したじゃないか

>>803
勝手にケインズ主義とかねつ造されても困るってだけなんだけど
いやほんとケインズ論なんて市場で相手にされてないのに
FRBが量的緩和で成功しつつあって共和党が総スカン食らってる最中にそれはないって
通年の財政支出を勝手にケインズとかいうのは誇張すぎるって

>>807
まずその国債誰が引き受けるんだろうな。
日銀に今後１０年間購入させるつもりなんだろうか？
毎年20兆円も金を多くすって大丈夫なんだろうか？

>>805

あいつ土木系が専門だろｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ西田あたりにやってほしいわ

これは素晴らしい政策。やっと自民が立ち上がったか。自民全面支持！！
日本が今取るべき政策は消費税増税ではない。
増税はインフレを抑える政策としては有効だが、デフレ下でやれば
買い控えで企業の業績が悪化するだけ。更なるデフレを加速するだけ。
こんな簡単なことが日本で殆ど理解されていないのは驚き。

不況になるとニューディール政策の話をよく耳にする
だけど、その政策の結末まで語る人はいないね
なぜアメリカや世界が恐慌から抜け出たのか、とかさ
絶対に究極の公共事業のことは言わないし教えないな

>>798
＞貧乏人を増やし続ける自民党じゃ何を言っても無駄

→　そうか？
　　民主党になってからの方が遙かに貧乏人が増えたと思うが・・・
　　それもしゃれにならないペースで。

>>753
自民も下でもTPP参加は確定だな。

>>758
持つならさっさと持つようにしたらいいよ？
現状の原子力政策ではどうみても核保有の準備なんて
無理なんだけど？持ちてるようにとかいうのは原発推進
連中が言い出した屁理屈でしかないでしょ。
持つならさっさと持てばいいだけよ？

>>804
お前レスしてくんなら新規公共事業の予算配分答えてみろって
まとめサイトみて理解した気でいる恥ずかしい奴はほんと何考えてんだよ

>>816
小泉が内需の元になる中間層を思いっきりぶち壊したじゃん

>>811
FRBが成功しつつあるってのは日本のリフレ派だけの意見だろ
アメリカではバーナンキに否定的な世論の方が大きいぞ

>>808
未成年だったから

オバマ政権は、日本で言えば、古賀や二階のような面々がB層に人気がある東国原を担いで作ったような政権。

ＴＰＰもデフレになるだけだぞ。ＴＰＰは絶体反対。自民ＴＰＰも反対せい。

>>767
そのケインズをバブル崩壊後やりつづけても効果がなく
失われた20年と言われ小泉が出てきた。

小泉でてこなきゃいまでも不良債権処理に苦しんでた
だろうな。

>>779
自由主義ベースのケインズ主義。
従来のケインズとは違いますがな。しかも財政均衡で
リストラしまくりだしなアメリカは。

自民て公務員改革する気無いよね。TPP推進だし。原発推進だし。
どこに投票していいのか解らん。

>>811
アメリカに関してはそれでいいや

たかだかインフラ整備してもコストかかるだけで、経済活性化などしないと認識しているから

これ日本のことじゃないんだよな？

>>790
共和党が議会の多数派だから修正を余儀なくされてる。
あとここ民主党のほうも歳出拡大とかいうリベラル派は三分の1
しかいないから超党派で反対されて予算が通らない＞アメリカ

正直、麻生政権が続いていれば、今頃は、日本の一人勝ちだったと思う。

漢字の読み間違いやら、カップ麺の値段をしらならいやらで連日叩きまくったマスゴミが異常。
マスゴミが間違った情報を氾濫させているせいで正しい経済政策が出来ない。

これが一番大きい。
既得権益にまみれた、マスゴミの独占、腐敗体質を何とかしないと・・・
建設業界よりもマスゴミ業界の腐敗の方が遙かに深刻だ。

公共の電波のオークションを是が非でも実現して欲しい。

予算は
パチンコ・パチスロ税の導入
宗教法人課税強化
韓流税
在日の生活保護を含む特権全廃
をあてよう

談合がある現在で２００兆も公共投資したら儲かるのは利権屋だけだぜ





自民じゃダメだな

>>825
大阪の選挙で民主と同じというのは分かったでしょうに＞自民党は

>>828
それはない
今の日本経済を劇的に立て直すのはどんな政治家でも無理
どんな政策をとっても無理
政府の経済政策は経済を邪魔する方向には大きく作用できるが
経済を好転させる方向の政策は言われるほど大きな影響を発揮できない

>>815
kwsk

　小泉元首相は私にとっては良い人だったな。05年の選挙ではその時の与党や
民主を支持しなかった私を株で儲けさせてくれた。自民党や自民党を支持した
多くの有権者やネットウヨク君は敵である私を株で儲けさせる為に活躍した。
まさに三国志の十万本の矢と同じだ。自民党は経団連、金持ち、投資家の味方
をいう自分の持ち味を出して活躍すべきだ。
　私自身は橋下さんやみんなの党に期待している。小泉構造改革の復活で
規制緩和をして外資を呼び込み投資を促す。そうなると投資家の私は株で儲かる。
その結果多くの有権者が負け組みに転落し生活が出来なくなっても自己責任で
同情しない。橋下さんも年金は払えません。投資の税金を半分に減税するから
年金は自分で運用しろ。それが出来なければ死ね。そんな奴はこの国に不要だ。
弱者や低所得者はこの国の邪魔で不要だが本音だ。私は橋下さんは支持しないが
株で儲かればそれでいい。

>>820
あんたも笑わせるなよ
共和党がバーナンキの手法を批判してたんだが
バーナンキの手法で経済指標が改善傾向にあるもんだから共和党が総スカン食らってんの
そんでもっと民主党、共和党ともにこんなふざけた事はいってないんだよ
民主党は金融政策をメインに、共和党は財政削減をメインにといってんの
ケインズ（笑）なんて副産物に過ぎない

一時的なものとしては有効性があるという認識だが、決して主役ではない脇役

生活保護者数を減らしたいなら何を与えるかだとか何を免除するかよりも
仕事や義務を与えるベーシックワークが一番効果があるんだよ。

働けるか働けないかなんて第三者が判断できるわけが無いんだから
とりあえずは自己選択でいいから保護方法を二つに分けて

働けるが仕事（生活費）がない生活困窮者なら
能力に応じてゴミ拾い〜被災地支援まで国指定ボランティアを
最大で月２００時間迄出来る権利を認めて最低賃金の８〜１２割で給料を支給

ゴミ拾い程度のボランティアすら出来ない生活困難者は
経歴、病状、家族構成を考慮し生活できない理由に応じた施設で直接保護。
施設内では最低限の衣食住は保障するが集団生活や社会復帰プログラムを義務化
現金は必要無くそもそも使いこなす能力すら怪しいので与えても小遣い程度

生活保護も他の福祉も同じなんだが
受けた時のメリットとデメリットのバランスが取れていれば
福祉が社会的問題になることなんてありえない。

出来レース
官僚の手下なら政治家いらないよな

>>824
＞＞そのケインズをバブル崩壊後やりつづけても効果がなく
＞＞失われた20年と言われ小泉が出てきた。
失われた１０年な。
失われた１０年の原因はマスコミの大キャンペーンで金融機関への公的資金
投入を見送ったから。
いくら財政出動しても、その横で銀行が貸し渋りや貸しはがししてたら景気
が回復するわけない。

福島第一が現時点で起こしている放射能汚染への対処や廃炉費用
や原発施設へのテロやミサイル攻撃に備えるための費用とか
どのくらいかかるんだろうね。
自民は全国への瓦礫拡散も民主以上に推進してるよな。
ベラルーシは一基の面倒だけで国家予算2割を毎年あてている。
送電線の自由化とかも東京電力、電力利権にべったりの自民には期待できないな。

　結論から言うと究極のニューディール政策は戦争をすることだからだ。

>>833
アメリカ経済は第二次大戦まで世界恐慌から立ち直れなかったって話でしょ
実際はアメリカも戦時統制でくだらない経済規制
（自動車と機械製品以外のベルトコンベアー導入禁止とか）が随分と廃止されたから
究極の公共事業＝戦争のおかげだけとも言えないけど

どこにそんな金あるんだよ


もう永遠に無理だろ、大規模な国債発行は

野党でも東電擁護するし見込ゼロだろ・・・

維新の経済政策はなんか中身がないように思える
信者だらけのvipあたりにやる夫の八策批判スレ立ててほしいわ

>>630
事実は逆、談合こそが行き過ぎた価格競争を抑え
誠実な施工業界に仕事をさせてきた
５億の橋と１０億の橋の見た目は変わらない
ただ目に見えない耐久力が段違いなだけ
一般競争入札じゃ５億の橋が勝つが
そんなもん公共でもなんでもない

>>826
何言ってんのかよくわかんないんだけどさ
どこの世界だって同じなんだよ分かる？
アメリカはデフレを回避する為に量的緩和を主流に防ごうと考えた
そりゃ財政出動だって全くしないことはない
しかし日本の自民のこれなどとは全く違う
日本では財政出動で公共事業が有効でアメリカでは有効ではない、
そんなダブスタはないんだよ、通用しないならどちらでも通用しない
クルーグマンのインタビューから恣意的にピックアップしてんだろうけど
クルーグマンは不況時に財政出動をする事の意義を主張はしているが
日本は参考にならないと断言している
そりゃそうだあんだけ財政出動しても20年間浮上できていないのだから

今政権復帰したら以前の自民党利権政治に戻るだけ
いずれ復帰はしてもらわねばならんが、
自民はあと10年ぐらい日陰で虫干しする必要があるな

人よりコンクリートです、
天下りたくさん作り、
パーティ券いっぱい買って
貰います、選挙の前だけ政治
政治に金かかる、日韓連合大物自民党

高齢ニートの親が死ぬ前に生活保護制度を改正するのは
国家的な最優先政策だよな

>>839
国富は数十倍違うし、地上の被爆規模も1/10
何とかなると思いたい

>>835
バーナンキの手法を評価してない人間の方が多いよ
アメリカの労働者の平均賃金上昇率がインフレ率を下回っている現状を評価してるのは日本人だけ

それから民主党の政策は輸出促進メインであって金融政策ではないし
共和党の政策の中心は減税であって財政支出削減ではない
ケインズ政策が中心でないのはその通りだけど
基本的な現状認識が間違ってる

>>844
自民の経済政策も最初だけ勢いが良くて、後になったら尻すぼみだろwww
絶っっっ対に景気が良くなれば、自民内部の財政再建派がしゃしゃり出てきて、景気に水を差すのは分かりきっているんだからな。

公務員の平均年収を400万円にして、その分地方交付金も減額すれば国に20兆円残るじゃん

緩和と言いつつマネ〜を減らす日銀が悪の根源

>>1
日本の安保に強い自民党
日本の衰退に強い民主党

まだ１年以上も民主党政権・・日本保たないかも

>>848
そういえば谷垣も石破も収容数1600人の会場なのに4000以上のパーティー券売ってたり
710人の会場なのに2000を超えるパーティー券をうってたりしてたな。

>>854
デフレ命（白川）

第二次大戦でアメリカは上手いことやったよな
当時の五大工業国、米英ソ日独で無傷はアメリカだけ
日独壊滅、英ソも戦場になり大打撃
戦後の主導権を完全に握りやがった
間もなく世界恐慌が来るだろうけど、今度ゲームのテーブルに座るのはどこだ

>>851
なら君がそのソースもってきなよ
アメリカで評価されているから否定的な共和党が支持されてない結果になってんだけど
それとさ輸出促進てのは金融政策でドル安にすることが根本にある何言ってんだか
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_411751/(key)/d06b5af5cf819f0a0440145a423ea1ed?reflink=Nifty
これが共和党の経済政策です
メインはどう考えても歳出削減

>>852
言っちゃあなんだが民主党は政権交代前までは「経済政策は自民より上」と
言われてたんだぜｗｗ
２ちゃんでだｗｗｗｗｗｗｗ
維新もいざ政権取ったら素人丸出しで似たような自体になるだろう。

まず日銀とのアコードが出来るのかと
奴ら鉄砲で脅かさない限りデフレターゲットやめないぞ
民主の柔道家でも引き抜いて絞めさせるのかね？

なぜ俺の会心の太夫ネタに誰もつっこめないのか？

>>838
そりゃ公的資金投入が中途半端すぎたから。
小泉みたいに基準を変更して金融機関に強制処理を迫らないと
ダメだったけどそういう痛みを自民党政権が先送りしたからねぇ

そもそも経済政策に定評がある政治家って誰なんだ？

・藤井聡企画公共事業
・田母神企画国防強化
・中野剛志企画ＴＰＰ反対
・ヤンキー先生企画道徳授業に教育勅語復活
・三橋貴明企画アニメドラマ表現規制緩和

チャンネル桜軍団だけで日本が復活する件について

生活保護削るのはいいけど、公明党の許可は得たんですか。

民主は駄目だが自民も駄目だろ
維新も大阪から一歩出た途端に胡散臭くなった
比例は白票で実績のある人間を当選させなければ独裁か軍事政権に戻る