【衆院選マニフェスト】自民党「世界最大規模の法人減税を目指す」「２％インフレ目標の設定」

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/04/06(金) 08:27:59.15 ID:???0

自民党は５日、次期衆院選のマニフェスト（政権公約）の骨子をまとめた。
円高・デフレ対策として政府と日銀で協定を結び消費者物価の前年比上昇率を２％とする
「インフレ目標」の設定を盛り込んだほか、大胆な法人税率の引き下げで「世界最大規模の法人減税を目指す」とした。

設備投資額の２倍の損金算入を可能にする国内投資促進のための優遇税制導入もうたった。

円高解消とデフレ脱却に向けた姿勢を強調し、消費増税関連法案の成立を最優先課題にする野田政権との違いを印象付ける。
自民党も主張する消費増税の環境を整える狙いもある。円高の利点を生かした資源獲得戦略の展開も盛った。

生活保護の給付水準の１０％引き下げによる歳出の８千億円削減や、
国と地方双方の公務員総人件費の２割削減を掲げたのも、直接給付と労働組織を重視する民主党の政策を意識した内容だ。

骨子は茂木敏充政調会長が９日に仙台市で開く全国政調会長会議で公約の第１弾として提示する。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E1978DE2E7E2E6E0E2E3E08297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:29:14.22 ID:j4qLI4EM0

出来るかねぇ

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:29:30.76 ID:TFOoZAGs0

さっさとやれ

4 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/06(金) 08:30:19.22 ID:SVth60ItO

起業する勇気のないやつがまた妬むじゃまいか

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:30:46.53 ID:VAl1Y0EtP

まあ税制的に優遇して企業を誘致みたいな感じはいろんな国やっているから
いいんじゃないか？って気はするが・・・

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:30:51.75 ID:Hm5OuH76O

実現可能なマニフェストしか掲げませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:30:53.47 ID:xZED8uVD0

大企業だけが喜ぶんだろ
中小零細はもともと儲かってないから法人税なんて関係ない

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:00.41 ID:4vM6aipbO

まだ法人税とか言っているのか
★日本は25.7兆円もの減税中（所得控除も減税）。税制を1988年に戻せば、税収は今の2倍！？
　世界的に高い日本の物価をさらに引き上げる消費税か？減税を止めるべきか？
　▽1988/12/24、消費税法成立。翌89年4月から税率3％で実施
　▽2010年は1988年（国税収入50.5兆円）からGDP25％増だから、12.6兆円増（63.1兆円）
　▽1988年は消費税が無かったから、今の消費税の国分9.6兆円増
　▽合計72.7兆円　＝2010年の国税収入37.4兆円の2倍
■1980年代後半から、怒濤の勢いで大企業・金持ちの税金が下げられた。
　減額された税額がどれほど巨額であったかは、1988年と2010年の国税収入を比較するとよくわかる。
　1988年は、今より13兆円も税収が多かった（国税収入50.5兆円）。この年は、バブル崩壊の直前で、消費税導入の前年だ。つまり、消費税による収入はまだ無い年だ。
　今は1988年よりGDPが25％増加している。だから、税収も25％増えているはずなのだが、実際には逆に25％以上も下がっている（2010年の国税収入37.4兆円）。
　なぜか？この20有余年間に、税制が大きく変わったからだ。主な変更点は4つ。
　▽法人税率…40.2％→30％
　▽高額所得者の所得税率…60％→40％
　▽相続税率…75％→55％
　▽消費税導入…0％→5％
　要するに、大企業・金持ちの負担減、庶民の負担増だ。
　仮に、今の税制を1988年代の税制に戻せば、GDPが25％増加しているのだから、60兆円以上の税収が見込まれる。
　これに今の消費税による収入（9.6兆円）を加えれば、70兆円の税収となる。今の税収のほぼ2倍だ。
■参考
◆武田知弘「あり余るカネ持つ大企業と金持ち！　～数字が見抜く理不尽ニッポン　第2回～」[週刊金曜日 2011/11/25号]

■法人税率引き下げは、「企業の国際競争力強化」や「外資系企業の立地促進」にはほとんど役立たないと判明済
◆企業、海外移転の理由[経産省 2010年4月]
　▽1 人件費の安さ　▽2 消費地に近い　▽3 製品・原材料が安い
　「税負担の軽さ」は、ずっと後の順位。

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:07.38 ID:OSkLFrDt0

>世界最大規模の法人減税を目指す

不良債権があったときにやれば良かったのにな

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:08.76 ID:wSgtRgZv0

日本自体お和魂だからそんな事しても空洞化は止まらないけどね

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:40.78 ID:3P/31vlKP

自民党が地方の公務員人件費を二割削減するのは、日本中の地方議会で多数取っているんだから今すぐできるぞ、言うなら早くやれよ。

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:46.61 ID:qxzMlorS0

国家が企業の奴隷に成り下がるか。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:56.16 ID:J7T6wUu90

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm
生活保護削減、防災に２００兆円集中投資　自民次期衆院選マニフェスト概要判明

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:33:05.20 ID:v2BNuhSmP

法人の税金を減らせば
そのぶん個人の税金が増えるだけ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:33:31.13 ID:VbYByW9U0

今まで出来なかったことが
なぜ次はできるのか説明しないと

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:33:54.46 ID:+MWznmru0

設備投資に対してインセンティブを付けるのは分かったが、もう一押し無いと厳しいだろ・・・

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:33:55.32 ID:VAl1Y0EtP

>>8
そのコピ、メモ帳で保存しておいて
税金のニュースのスレがでるのをウズウズしてまっていたの？ｗ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:34:20.73 ID:7y+teeP+0

>>15「目指す」だけなら、だれでもできるから

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:34:48.95 ID:cncvOPCmO

んなことより瓦礫受け入れ止めろよ

愛知の幼稚園給食でまた流通しないはずの汚染食品でたぞ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:35:05.25 ID:IjLWizjw0

>>14
その通り。

法人所得税減らす代わりに配当所得に増税してくれれば文句は言わん。
俺は貧乏人だからｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:35:07.92 ID:tTu4+UvU0

消費税上げて所得税も下げろや

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:35:42.06 ID:pNKXmz7WP

ギリギリでやっている中小は法人税はほとんど払ってないだろうし
結局、得するのは大企業、　自民も民主同様駄目駄目

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:35:54.10 ID:7cikdqx20

>>14
企業に設備投資させて、雇用の促進確保を狙ってんだと思うけど
まぁー結果的に働く人が増えれば、個人の税収は全体総量的に上がるだろうけど

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:36:14.06 ID:vEdfAYeW0

自民党に投票する!

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:36:16.10 ID:B5M3vWEa0

優遇税制は良いが
法人税減税が景気に寄与するとは到底思えないのだが

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:36:16.17 ID:f7yY7svD0

また消費税の財源で法人減税でつか？ｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:36:27.13 ID:VbYByW9U0

>>18
そっか「安さ日本一に挑戦」みたいなものか

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:36:37.47 ID:iWncbd+3P

酷いな。
こんな事やっても、企業は今までどおり内部留保で「溜め込む」だけじゃん･･･。
「泥棒に追い銭」とはこの事だよ･･･(´・ω・｀)

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:36:41.53 ID:WQozWx2R0

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/05/3306b84d7deadc8be8526c41299cfd53.jpg
もともと銀行は払ってないよな

消費税上げる前に、こいつらから徴収しろ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:37:01.67 ID:Uy7Im5TM0

もう共産党しかないのか？ｗ

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:37:27.33 ID:LgfN+bHv0

その減った額は消費税で取る事になるだろう
BIをしないなら、東南アジア以下の国になる

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:37:32.93 ID:Hm5OuH76O

そもそもそんなことできるならとっくにやってただろーが

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:38:11.97 ID:3/ixkz+B0

なんでこれ政権交代前にやらなかったのか
消費税も党として反対しろよ　法人税減ったけど消費へって儲け減ったら意味がねえだろ
あらゆる減税は増収への投資と目をつぶっていまは我慢しろよ。インフレ化させれば借金は目減りすんだから

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:38:43.87 ID:LXxBsebJP

もう何も信じられない

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:38:45.98 ID:+/P5tR1w0

＞世界最大規模

よくわかんねえな‥
法人税ゼロのとこあるんだし
この州は法人税１０年間は無料ですとかも‥

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:38:51.87 ID:+MWznmru0

>>23
そこまで持っていくには、設備投資に税制面のインセンティブを付けるだけでは足りんだろうな。
もっと政府が主体的に需要を増やす政策を打たんとね。
需要が期待できんのでは、税制面で有利でもだれも設備投資なんてせんよ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:39:49.32 ID:W8Yum1pr0

赤字決算だらけの現状じゃ、法人税を上げようが下げようが税収はそうは変わらない。
自営業、ニートどもからも確実に取れる消費税増税が一番よろしい。　　

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:40:06.90 ID:3P/31vlKP

>>26
なるほど、消費税が上がると物を買えなくなって売り上げは減るから法人税を減らして補填してあげるのか。
要は何も商品を買わないで企業に消費者がお金あげているとも言える。所得税を減税してもらった方が一般国民にとってはいいな。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:40:21.33 ID:v2BNuhSmP

まあ確かに法人税は減らしたほうがいいかもな
もっと景気が良くなったら戻せばいいし

インフレ目標は評価できる
これをやらなかったばかりに日本はダメになったんだ

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:40:28.25 ID:4vM6aipbO

>>8
■赤字企業は法人税を払わないのだから、それが不調の原因になるはずはない。
　『日本企業で法人税を払っているのは、3割程度に過ぎない。その結果、GDPに対する法人関係税の比率は、欧米諸国はもとより、アジア諸国に比べてもかなり低い』。
■円高が「業績不振の本当の理由」ではない
　大手企業といえども、パナソニックやソニーのテレビ事業不振に代表されるように、
超巨大工場EMSによる規模の経済性の価格下落と、市場が先進国から新興国になり、ビジネスモデルが崩壊してしまった。
　これまで収益を上げていた事業で儲けられなくなったのに、利益の上がる次のビジネスを見つけられない。
■国家が、無駄な規制を緩和し、行政にかかる費用を削減し、効率的な政府を構築することで、税などの負担を減少させるのであれば、それは望ましいこと。
　しかし、本来必要な税が徴収されず、社会福祉水準の低下を《等価交換の素材にする錬金術》ならば、それは《底辺への競争（Race to the bottom）》であり問題がある。
◆底辺への競争 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%B6%E4%BA%89

■《規模の経済性》
　ビールのような工業製品を作る場合、生産量にかかわらず、初期の設備投資《固定費用》が発生する。
　製品が少ししか売れなければ、1個あたりの値段を高くしないと、設備投資にかけた費用を回収できない。
　しかし、製品がたくさん売れれば、安い値段で設備投資の費用を回収することができる。
　設備投資＝固定費用を1億円掛ったとする。
　その固定費用を回収するには、100個しか売れなかったら…1個当たりの費用（販売価格）は100万円にしないといけない。
　一方、100万個売れれば、1個当たりの費用（販売価格）はわずか100円で済む。
　このように、生産や流通の規模を拡大することで得られるメリットのことを「規模の経済性」という。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:40:55.91 ID:iWncbd+3P

>>23
＞結果的に働く人が増えれば、個人の税収は全体総量的に上がる

今は正社員雇わないから、その考えは余り意味が無いよ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:03.27 ID:xFpg+RvNO

庶民脂肪のお知らせ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:06.10 ID:vTTYCFQq0

若い人の人件費を増やすほどに法人税を減税するような仕組みは作れませんか

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:18.79 ID:SpMCitp30

消費税増税してゲットした税金分を法人税減税にまわす
それによって企業の活力が増す
ただこのままだと社会保障に回す税金が足りないので
更に消費税を18%くらいまで増税
この増税のタイミングで企業がまだ元気ないようなら消費税増税で得た税収を
法人税減税に回す
ただこのままだと社会保障に回す税金が足りないので
更に消費税を25%くらいまで増税
この頃には企業も元気になって消費税は社会保障に回せるでしょう

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:38.15 ID:96tBA78d0

どいつもそうだが野党になるとでかいこと言うな。
与党になったとたんそうでしたっけウフフだけどｗ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:38.83 ID:Hr8PZN42O

>>22
インフレタゲと法人税減税は景気対策だ
お前みたいな貧乏人より大企業につぎ込んだほうが効果的なんだよ
貧乏人に回したところで生活費かパチンコに行くだけ
日本経済に何ら益が無い

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:56.48 ID:5HFP/9fxO

内部留保が増えるだけでは？

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:42:19.61 ID:J2/b+rHJ0

特定のハードルをクリアしたとこだけ減税しろ
雇用努力しないなら逆効果でデフレ加速するぞ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:43:09.08 ID:+MWznmru0

>>39
とはいえ、この程度で消費マインドを上向かせられると思ってるとしたら、谷垣はデフレの事が
全く分かってない事になるんだよなぁ…
とりあえず、消費税増税で即死させられるのを回避するためには自民に政権を戻すしか無いが、
その後は、速やかに谷垣を交代させにゃならんな。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:43:27.26 ID:LgfN+bHv0

消費税２０％は確実だな、景気は冷え込む
これで好景気は永遠にないな、欧州がバブルにならないのも
高い消費税だから、だから金融しかなくなっている

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:44:37.08 ID:btgsGxic0

まったく逆だろ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:44:49.42 ID:PLtnHsIY0

格差拡大政策キタコレ。

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:45:39.78 ID:KlafguMl0

守れなかったら全員豚箱入ります
って公約も一緒にしろや

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:46:03.30 ID:TU1+Ryy00

あははははははw。デフレの原因のひとつが法人税減税にあるのが理解できないか。
いや、理解したうえでやってるんだろうな。外道が。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:46:06.53 ID:fip6bJ+o0

インタゲは良し！（３％じゃねーの？は置くとしても...）

法人税は微妙だなぁ。
世界的に法人税下げのチキンレースになってるとこあるよな。
いっそ世界中で法人税40％に固定な！って出来ると、みんな幸せなんだろうが、
それも出来ないし、どうしたもんだか。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:46:23.07 ID:fPXM0qbj0

貧乏人は死ねってか

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:47:48.64 ID:7y+teeP+0

どうやったら
朝から書き込んでいる俺も
一人で法人になれるだろう

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:47:59.10 ID:6ZMMnbp/0

雇用増やして税収上げたいなら、身障者の様に社員比率を法令で定めれば良い。違反したら法人税上げれば良い

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:24.63 ID:j9TgOJpz0

やっぱりこの党は駄目だよな

消費税増税や生活保護の10％カットを叫ぶと同時に
法人税減税とか、これだから民主党に与党の座を追われるんだよ

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:26.09 ID:7cikdqx20

>>41
正社員だろうが何だろうが、働く人がいないと税収はあがらない

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:45.84 ID:D+vkQVJo0

日本侵略の韓国に、損害賠償、請求しよう。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:53.33 ID:TU1+Ryy00

>>55
安い法人税を非関税障壁と認定して、対抗関税掛ければ良い。
景気対策費用がどこから出るか、景気が良くなったら何の税金が一番増えるか。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:49:04.66 ID:+yAKdlJbO

日本買うチャンスにだお

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:49:07.10 ID:eapg5wrw0

いいねいいね

>>6
実現不可能なマニフェストがいいのかｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:49:14.95 ID:KcwqvFNpi

プライマリーバランス大丈夫か？

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:49:39.48 ID:SSRyAQVH0

法人税をなくせば、個人からとるしかない。

１人８０万、一家庭３２０万の税金を払わねば、
日本政府は成り立たない。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:49:45.06 ID:iWncbd+3P

>>54
＞理解したうえでやってるんだろうな。外道が。

勿論「承知の上」だよ自民党は。
このスレ読んでも、一時期ほどじゃ無いにせよ、未だに騙されてる奴はたくさん居るわｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:49:53.14 ID:VC6gPzP10

インタゲ２％なら指標はGDPデフレーターでやれよ
あと法人減税は必要ねーだろ
国内に企業残したいならインフレ目標を高めにして
円安誘導で空洞化阻止すりゃ良いだろ

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:25.35 ID:j9TgOJpz0

>>60
下流に落ちた人間の切り捨てを必要以上に叫ぶのがいるが、
そんな連中も働いて金を作り、消費させるシステムが成り立たないと
税収は上がらないからなあ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:32.41 ID:3P/31vlKP

結末は見えた。インフレと消費税で物価は上がる。企業は法人税減税で救ってもらえる。
しかし最低賃金の引き上げや労働法を勤労者寄りにするといった、雇われ側が恩恵を受けるトーンではないから、一般国民は給与水準が高まるわけでもなく相変わらず厳しい暮らしを強いられそうだ。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:35.63 ID:Hr8PZN42O

>>25
復興需要があるから設備投資には回りやすい
逆に今の時期じゃなきゃ意味無いけど

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:36.90 ID:BaqdvDMv0

米倉に罵声浴びせたからなぁｗｗ
大変だね

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:51:03.07 ID:+MWznmru0

>>68
まず何より、「いかに海外に売るか」ではなく、「いかに国内経済を活性化するか」という視点で考えなきゃいかんね。

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:51:56.37 ID:6P+RRTtF0

法人税減税をして消費税を増やし国民を困窮させるつもりか。

法人税減税をしても企業の内部保留金としてプールさせられるだけで市場に銭はまわらない

仮に企業が投資するにしても海外に工場を建てるような投資の仕方であろうから日本人の雇用にはつながらない。

税の不足を補うために消費税をあげれば庶民の懐は寒くなりますます財布のひもが固くなる。

自民党はもっと国民の為にはたらくべきであって企業にしっぽをふるだけではいけないのだ。

経済をよくするために法人税げん税をし結果雇用が守られ国民の為になると自民党はいうかもしれないが

現実問題として日本人の雇用は促進されず消費税があがった分だけ中小企業は経営困難になり

倒産が相次ぐことだろう。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:52:18.57 ID:TU1+Ryy00

>>67
やっぱり献金が目的だろうかね。控除も限度がある。いやパーティ券の方だろうか。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:52:20.35 ID:iWncbd+3P

>>60
＞正社員だろうが何だろうが、働く人がいないと税収はあがらない

非正規雇用の賃金がいくらか、理解して書き込んでるか？
とても税金払うような額じゃないよ。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:52:28.27 ID:9O7Q5YBQ0

>>73
>まず何より、「いかに海外に売るか」ではなく、「いかに国内経済を活性化するか」という視点で考えなきゃいかんね。

これは同時実行。
つまり、金融政策と財政政策のセット。
円安、インタゲ、有効需要創出でゴー。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:52:41.26 ID:+/P5tR1w0

タックス・ヘブンを上回るウルトラ・タックス・ヘブンとかは？

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:52:58.78 ID:wSgtRgZv0

>>76
だから消費税なんだろ？

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:53:26.02 ID:d4QFN0Gv0

＞世界最大規模の法人減税を目指す

その財源は世界最大規模の消費税でまかなう

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:53:29.24 ID:9ss0UYZy0

まともな政党がない、、orz

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:53:46.18 ID:W8Yum1pr0

派遣や期間社員の大幅な待遇改善や正社員化を図る政策を打ってくれれば、
法人税を下げようが、消費税を上げようが、その政党を支持するが・・・

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:53:47.50 ID:IjLWizjw0

>>78
利益を上げた企業にはさらに報奨金を国から支給するとか、なｗ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:53:50.80 ID:X1g+NztE0

>>14
【税制】経団連、消費税の増税と法人税の引き下げを提言
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1190297704/

結局、経団連の言いなりなわけだ
租税特別措置で海外より優遇されてるのに法人税下げるなんてアホすぎる

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:53:52.80 ID:+MWznmru0

>>71
設備投資の動機ってのは、「将来的に投資を回収し利益を上げるだけの需要が望めるか」否かに掛かってる。
被災地の復興一つとっても、公共投資が極端に削減された今の日本では、復興特需が終わると建設関係の需要が一気に冷え込む
のが見えてるから、誰も設備投資をしてくれない。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:54:11.28 ID:7cikdqx20

>>76
働いたら、給料から税金引かれるって知ってる？

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:54:56.43 ID:XvW+N00D0

単純な法人税の引き下げには絶対反対だわ
設備投資とかのインセンティブによる減税には条件付賛成だけど
法人税単純に下げても結局役員報酬と株主配当とか金持ちか消費性向の低いとこにいくだけだし

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:55:04.53 ID:btgsGxic0

　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
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　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　「わが党は、絶対ブレません」
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　∠:|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　,.∠:::::|　　　経団連の　　　　　　　　　　|＿_
. / : ::::::::::::|　　　　経団連による　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　　　経団連のための　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　政治　|二ﾆｲ
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:55:28.01 ID:WuJ3IjjP0

金余ってるところからどんどん回収すればいいんだよ
強気を助ける人間の屑は今はどんどん辞職する時代だよ
そんな屑は辞めて辞めて辞めまくらないといけないんだよ

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:55:45.87 ID:/4Tzo7DT0

法人税はともかく２％インフレなんて不可能に決まってんだろ？
馬鹿じゃね？

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:55:46.84 ID:4vM6aipbO

>>13
勘違いしている
■自民党は、政策ビジョンで「生活保護費（総額3兆円）を金額ベースで1.1兆円超削減」を掲げている。
　つまり、『自民党は「生活保護受給者の1/3を切捨てる」ということ』。
　その対象は「稼働年齢世代」だろう。
■「生活保護の基準適正化（≠緩和）を、法律ではなく、通達で行なったことがけしからん」と言う人がいるが…
　▽生活保護の基準の“適正化”…「本来は保護されるべきなのに、生活保護から排除されてきた、
雇用保険未加入の非正規や、失業手当が切れた正規という、稼働年齢世代を救済対象にし、《運命の果実》を一緒に食べてあげる」
　自民党は、「現在、生活保護が増えた原因」として、「雇用保険が切れて収入ゼロになった、働ける世代を救済するようにした2009/12/25の課長通達」をやり玉にあげ、
「当時は必要だったが、今もその基準が生きていて緩くなっている」と批判。[世耕弘成・自民党参院議員　2012/03/12参議院予算委員会]
（世耕弘成・自民党参院議員は、自民党「生活保護に関するプロジェクトチーム」座長）
　あたかも「通達で勝手に制度自体を変えた」かのように聞こえるが…、
そもそも2009/12/25の通達は、『制度の中身は何も変えていない』。それなのに、自民党は「通達ではなく、法律にして制度自体を変えろ」と言っている。
　そして「通達ではなく法律でやるべき」と言うが…、
「緩くなっている」と批判しているのだから、「法律になれば、その基準では、再び排除し《人間ブロイラー行き》になる」のは明らか。
　つまり、『「通達ではなく法律でやるべき」問題の本質は、「手続き論（通達から法律にしろ）」ではなく、
「中身の問題（通達の中身が今はもう間違っているから、基準を元に戻し厳しくして、生活保護費をカットしたい）」。「手続き論（通達から法律にしろ）」は、論点すり替え』。
■「稼働年齢世代の急増が、生活保護費急増の原因」と言うが…
　実は、「その他世帯（稼働年齢世代）」が急増した2010・11年ともに、それよりも「高齢者世帯」の増加の方が遥かに多かった。
　団塊の世代が2012年から65歳以上になり、この傾向はさらに強まる。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:55:59.69 ID:xFpg+RvNO

経営陣はウハウハ
内部保留も増える

政治屋や官僚は企業からの支援や接待でウハウハ

社員は給料上がらず
当然のごとく増税

だろう

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:04.25 ID:V6BH3tY60

たしかデフレの時に法人税下げたらいけないんじゃなかったけ？

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:18.53 ID:IjLWizjw0

三菱合資　岩崎久弥邸　http://g.co/maps/gqhu9
新日本製鐵　社長公邸　http://g.co/maps/rwbb6
トヨタ自動車　豊田章一郎邸　http://g.co/maps/f4hcq
本田技研　本田宗一郎邸　http://g.co/maps/nkhyq
東京電力　勝俣恒久邸　http://g.co/maps/bjfhm
服部時計　服部金太郎邸　http://g.co/maps/rg6sm
カシオ計算機　樫尾俊雄邸　http://g.co/maps/gz2jg
マブチモーター　馬渕健一邸　http://g.co/maps/yhn7c
京セラ　稲盛和夫邸　http://g.co/maps/26nrq
日本電産　永守重信邸　http://g.co/maps/cnk5r
ソフトバンク　孫正義邸　http://g.co/maps/ydw77
ソフトバンク　孫正義別邸　http://g.co/maps/8xacy
任天堂　山内溥邸　http://g.co/maps/jqk4e
SCE　久夛良木健邸　http://g.co/maps/q6x8j
セガ　中山隼雄邸　http://g.co/maps/ca3cb
オラクル　ラリー・エリソン邸　http://g.co/maps/4afwn
ファーストリテイリング　柳井正邸　http://g.co/maps/4uusw
鹿島建設　鹿島守之助邸　http://g.co/maps/ztme4
清水建設　清水満昭邸　http://g.co/maps/8vvu6
フジタ　藤田正明邸　http://g.co/maps/vqbbm
大京　横山修二邸　http://g.co/maps/uy45u
伊藤組土建　伊藤義郎邸　http://g.co/maps/6svg6
講談社　野間佐和子邸　http://g.co/maps/fmq7a
イトーヨーカ堂　伊藤雅俊邸　http://g.co/maps/u9xjf
H.I.S.　澤田秀雄邸　http://g.co/maps/af5h4
ABCマート　三木正浩邸　http://g.co/maps/3d7y4
リーブ２１　岡村勝正邸　http://g.co/maps/mgyfq

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:18.54 ID:j9TgOJpz0

>>82
その非正規を増やし人件費を削り、さらに国民の収入を平均１００万以上減らした
自民党がそれをやる事は無いだろうな

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:37.66 ID:X1g+NztE0

租税特別措置をなくせば法人税率は25%に下げられる
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/12/post-263.php

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:41.42 ID:auW0xsZR0

法人減税はともかく、無理矢理インフレターゲット定めても
景気は高揚しないのに物価だけ高くなるのがオチだと思う。
ますます消費が冷え込みそうだ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:57:30.77 ID:0vJIgpfk0

なんでこうアホなことばかりやるのかね
法人税増税ならわかるが真逆かよ

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:57:44.89 ID:sOEKaff90

日本から退去しろってことか

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:57:46.07 ID:qEPR4YB6O

法人税減税じゃ票取れない訳で。
企業が利益上げても所得が増えない奴の方が多いんだからな。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:57:49.12 ID:tTUNtFjn0

法人税は減税します！！！

所得税、相続税、住民税は増税します！！！！えっへん！

ばかな日本人は源泉徴収しとけば文句いわねーから楽だわ！！！

赤字法人が多いけど、調査でもして、消費税稼ぐか、認定賞与にして
高税率の所得税で稼げば良いじゃん！！！

えっへん！！！

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:57:50.17 ID:mTs3GIXE0

http://kotobank.jp/word/%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E%E6%B8%9B%E7%A8%8E%E5%95%8F%E9%A1%8C
法人税減税問題【ほうじんぜいげんぜいもんだい】
知恵蔵2011の解説.

>2007年1月1日に日本経団連が発表した長期ビジョン「希望の国、日本」では、法人税の実効税率の大幅な引き下げと減税財源としての消費税の増税が主張されており、経済同友会による同年4月の「税制改革提言」においても法人実効税率の引き下げが提起された。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:57:53.87 ID:TU1+Ryy00

>>71
設備投資＝供給増加＝デフレ　だぞ。
設備が稼動する前は設備の需要ではあるが、動き出したら供給される。
設備の需要＞設備稼働で供給　だったら大赤字だ。

法人税減税による設備投資増加は、デフレ要因だ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:58:33.92 ID:eapg5wrw0

03.27　参議院財政金融委員会　西田昌司議員（自民）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17374191

H24/03/29 参院財政金融委員会・西田昌司
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17394558

H24/04/04 参院予算委・西田昌司【騙すつもりはなかった、民主はAIJと同じ】
http://www.youtube.com/watch?v=GNMDYcH07R4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17455006

------------
牛馬論争見るべきｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:58:43.70 ID:/4Tzo7DT0

>>97
完全同意

しかも、その物価すら「マイルドに上昇する」保証はゼロ

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:58:45.42 ID:IjLWizjw0

武富士　武井保雄邸　http://g.co/maps/hd3su
商工ファンド　大島健伸邸　http://g.co/maps/83vu9
M&Aコンサルティング　村上世彰邸　http://g.co/maps/dn93r
アルゼ　岡田和生邸　http://g.co/maps/efdr3
SANKYO　毒島秀行邸　http://g.co/maps/jdfvg
京一　松原基浩邸　http://g.co/maps/5vghq
オータグループ　太田秀吉邸　http://g.co/maps/esg2n
ハンナン　浅田満邸　http://g.co/maps/zy2y5
国際興業　小佐野賢治邸　http://g.co/maps/3wbdj
佐川急便　佐川清邸　http://g.co/maps/dzr5s
山口組　田岡一雄邸　http://g.co/maps/zvmw6

創価学会　池田大作邸　http://g.co/maps/3drht
幸福の科学　大川隆法邸　http://g.co/maps/eww87
オウム真理教　麻原彰晃邸　http://g.co/maps/5jpej
実践倫理宏正会　上廣榮治邸　http://g.co/maps/26an9

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:59:02.07 ID:4vM6aipbO

>>73
国内と海外販売の比率は1995～2000年代に逆転済み

>>91
■『そもそも、1995・96年の生活保護申請者の増加に対し、《水際作戦》（行政が簡単に給付を認めない）で排除《人間ブロイラー行き》してきたのは、自民党政治』。
　雇用もダメ、セーフティネットもダメというなら、扶養してくれる家族もいない人達は死ぬしかない。
　北九州市の「おにぎりを食べたい」と書いた日記を残して死んだ事件は、そうして起き、ニューヨークタイムズの一面を飾り世界から笑われた。
　「水際作戦で餓死事件が起きた」ことを受け、2009年3月、麻生内閣が《漏給（ろうきゅう）防止通達》を出し、運用を改めた。
　自民党は「政権交代」と「派遣村（非正規を増やした自民党への批判を回避するため）」を批判したくて、
「民主党政権下の2009/12/25の通達」を取り上げているが…、実は、その前にも、自民党政権下で通達が出ていたのだ。
　そして、二度目の派遣村を受けて、2009/12/25の通達が出た。
　厚生労働行政は広範囲で、制度も多岐に渡るため、現場の対応という運用部分まで、いちいち国会で審議し法律にしていたら、
その間、排除されたままであり、ねじれ国会ではストップしかねない。
　だから、官僚や政治家が、通達で勝手に制度自体を変えているわけでもない。
■2009/12/25の通達
　「失業等など生活に困窮する方が、所持金無く、日々の食費や求職ための交通費などにも、事欠く場合には、申請後も日々の食費等が放置されることの無いようにする必要がある」
　→つまり、「仕事も無い、住居も無い、所持金も無い、就職活動をするお金も無い、という人が来たら、
申請から決定まで法律上最大1ヵ月間待たされるが、そんな事をしたら死んでしまうので、
その方については要件を満たしていれば、申請から決定までの期間をなるべく速やかにしなさい」というもの。
　自民党は「これを取り下げて、基準を元に戻せ」と言うが、これを取り下げたら、また排除されるだけ。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:59:27.36 ID:dNnJ5sMD0

　　　　世界最大の法人減税を目指し

　　　　世界最大の消費税を目指します。

　　　　これで差し引きゼロです、いやむしろプラスです！！

　　　　財政を赤字にするわけには行きませんから。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:06.67 ID:mTs3GIXE0

>>102
途中で送信しちゃった。

つまり自民党が掲げる税制改革は、経団連の「希望の国、日本」の丸飲みなのか。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:20.55 ID:7cikdqx20

>>98
法人税増税すると、その増えた分をリストラや価格に反映させるとは考えないの？
っていうか今の日本の問題は
誰かが給料払い、誰かが買うだろって思ってることなんだよね

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:41.48 ID:iU3HV4qg0

大企業　下請け孫請けへ合理化、単価低減、いちゃもんごり押しで大儲け
中小企業　材料費高騰、無理要求でげっそり

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:43.48 ID:hniz8F+60

経営者が得するだけであって
9割を占める一般社員には何の恩恵も無いんだよ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:56.90 ID:IjLWizjw0

侯爵　徳川義親邸　http://g.co/maps/fqak3
侯爵　前田利為邸　http://g.co/maps/47a89
総理大臣　近衛文麿邸　http://g.co/maps/7u5m6
総理大臣　鳩山一郎邸　http://g.co/maps/9fn9a
総理大臣　田中角栄邸　http://g.co/maps/mrjwe
総理大臣　三木武夫邸　http://g.co/maps/9t2e9
総理大臣　麻生太郎邸　http://g.co/maps/hcg62
総理大臣　安倍晋三邸　http://g.co/maps/ygkk7
総理大臣　菅直人邸　http://g.co/maps/yynez
自治大臣　小沢一郎邸　http://g.co/maps/ysz7e
内閣府特命担当大臣　蓮舫邸　http://g.co/maps/5xzkg
東京都知事　石原慎太郎邸　http://g.co/maps/ysy7n
東京都知事　石原慎太郎別邸　http://g.co/maps/kevv9
検事総長宿舎（家賃１３万円）　http://g.co/maps/qc4dt
東京府議会議長　朝倉虎治郎邸　http://g.co/maps/2kxsy

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:57.78 ID:j9TgOJpz0

>>1
これって日銀法を改定して円を刷らせて公共事業やその他諸々に
巻いて景気対策とかやらないで、マインド決めるだけではないよな？

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:01:12.06 ID:v2BNuhSmP

ここ最近ずっと維新を応援してたんだけど
偽アンケートの騒動で橋下は不誠実だと感じた

だから今はこれといって支持する政党がない
でもインフレ目標が本気なら自民を支持しますよホント

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:01:13.40 ID:tYGNfyuP0

自民議員は家柄がいいからなあ
親族企業が栄えたらそれでよし、下々などどうでもいいと思ってるよ

117 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 09:01:27.96 ID:Eoy8tCt/O

>>74
>法人税減税をしても企業の内部保留金としてプールさせられるだけで市場に銭はまわらない

その為のインフレだよ。物価が上がるのに現金を持ってても損するだけだからな。
内部保留を設備投資に回させるだけでも景気はぐっとよくなるぜ。
人件費を法的に上げようなんて歪んだ事はできやせず、これも需要と供給の市場原理で相場が決まってるんだから
景気をよくする事以外で給料を増やす方法はない。
(最低賃金を上げるとかベースアップとかやっても、非正規労働が増えるだけだ)

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:01:46.40 ID:iWncbd+3P

>>105
＞物価すら「マイルドに上昇する」保証はゼロ

ゼロというか、かなりの確立で予想以上の物価高になるだろうな。
今のご時勢「便乗値上げ」したいのは大勢居る。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:02:54.15 ID:VClSEy720

政党交付金・・・

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:03:04.80 ID:oTfgvxJf0

「目指す」か　目指すなら俺でもできるしな

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:03:05.84 ID:SSRyAQVH0

まずはインフレが先決だろう。
他の政策は、やらないほうがいい。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:03:20.55 ID:IjLWizjw0

>>110
法人税をどこから取ってるか知ってる？

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:03:36.30 ID:4vM6aipbO

>>105
■中産階級の没落に襲いかかるインフレの追い撃ち
　▽《スクリューフレーション》…「中間層の貧困化」と「インフレ」を掛け合わせた造語
　本来、景気が良くなれば物価が上がるが、物価だけ、特に、生活必需品価格の上昇が中間を直撃して、購買力が減退し、景気をさらに低迷させる。
　原因は、新興国の成長と投機資金により、生活必需品に直結する食料とエネルギー価格の上昇。
　問題は、先進国が過去に経験しておらず、これまでの政策では解決できない。
　『2010年もデフレは進んだが、個別で見れば、「食料」「光熱・水道」「交通・通信」（主にガソリン代）の三分野は物価が上がった』。
（原油価格の上昇は、燃料費・交通費のほか、生鮮食品にも反映される）
　『これらは生活必需品で、所得が低くなるほど消費支出に占める割当が大きくなり、生活がより厳しくなる』。

■金融緩和をしても、賃金は増えていないことに注目しよう。
　金融緩和で、確かに失業率は下げ止まるかもしれないが、劇的に改善するわけではなく横ばいになり、ましてや賃金が増えるわけではない。
　金融緩和により、エネルギー価格が上昇。
　エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が（特に中所得層の下と低所得層に）課せられる。
　エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する（特に価格が高い耐久消費財）。
　そういう状況により、数年（1～5年）のタイムラグで、商品価格の値下げ（か、または価格維持のために機能や容量などのカット）が余儀なくされる。
　これが「金融緩和によるデフレ」。金融緩和により、景気回復や賃金上昇、デフレ解消はしない。
■貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
　特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:03.76 ID:j9TgOJpz0

そりゃ民主にしても自民にしても庶民を無視した政策ばかりでは
政治に関心を持てってのはハードルが高いとしか言えない

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:05.30 ID:+MWznmru0

>>103
その理屈だと、設備投資が削減され、どんどん生産力が下がっている今は、インフレになんなきゃおかしいんだけどねェ…
まぁ、その分析も一理あるのよ。だけど、実際は、それ以上にデフレギャップで市場からマネーが消えてくペースの方が遥かに早く、かつ深刻なのよ。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:13.12 ID:0vJIgpfk0

>>110
企業が金貯めてても損だ、って状況にしなけりゃずっと貯めこんで投資しない
それを吐き出させる方法があるなら別に増税には拘らない

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:17.34 ID:9ss0UYZy0

アメリカが法人税の大幅増を決めた意味を知った方がいい

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:29.63 ID:VC6gPzP10

>>97
インタゲってのは目標まで金を市中に流し込む手法だが
結果、消費や投資が増えないとインフレにならないからw
円安誘導で輸入コストプッシュ分のインフレはあるだろうが

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:47.71 ID:iWncbd+3P

>>117
＞内部保留を設備投資に回させるだけでも景気はぐっとよくなるぜ

そんなもん誰が保障するんだよｗ
むしろ、「どうせ税金で取られるくらいなら」使ったほうがマシだ、
と思わせた時代のほうがずっと景気が良かったよ。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:05:27.97 ID:3P/31vlKP

>>75
一般国民の年間数十万円の資金→消費税増税、法人税減税→企業の懐→政治献金→自民党

過去の長い日本が低迷した時期と同じく、自民党にお金をまわすことができるね

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:05:59.60 ID:7cikdqx20

>>122
何が言いたいのか意味不明なんだけど？

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:06:05.85 ID:tYGNfyuP0

>>117
内部留保って実際はほとんど設備や証券化で持ってるんじゃなかった？

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:06:10.89 ID:eapg5wrw0

>>86
不労所得からも納税しますが

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:06:12.14 ID:btgsGxic0

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　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　「わが党は、絶対ブレません」 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
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.　　,.∠:::::|　　　ユダヤの　　　　　　　　　　|＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼
. / : ::::::::::::|　　　　ユダヤによる　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　　　ユダヤのための　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　政治　|二ﾆｲ
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:06:27.73 ID:4vM6aipbO

オマイラ、底辺への競争ぐらい知っておこう

>>123
■給料の上昇が、物価上昇に追いつかない
◆[BBC 2011/05/08]
　世界的な物価高で、イギリスでも多くの生活必需品の値段が上がっています。
　（5月）8日発表の統計では、この1年で、食料価格はおよそ5％（4.9％）、ガソリン価格は14％以上（14.5％）、エネルギー料金は6％近く（5.8％）も上がりました。
　『給料の上昇が物価上昇に追いつかない』中、一般家庭への圧力が増しています。
　物価だけでなく仕事が問題です。誰も給料が上がらないのです。
■「3％はマイルドインフレ。インフレになれば、給与も増え、消費も増え、税収も増える」と言う人がいるが…
　（借金の支払いが多くなり財政硬直化が起きた＋先進国のみの経済ではなくなり、既存産業の職が増えなくなった）2010年のイギリスは、「それは違う」と示す。
　『インフレになったら、公的サービスの価格も（保険料や学費なども）その分上げなければならない』。
　借金が難しくなったり緊縮財政の下では、国庫負担の増額は難しい。
▼健康保険制度・NHS（National Health Service：国民健康保険制度）の予算は、2011年度の緊縮予算案の中でも増やされた。
　しかし、インフレ率が上回るため、事実上の緊縮予算になってしまった。
　それを穴埋めする財源はない。
　このままでは、医師の人件費削減となるが、そうなれば医師はNHSから離脱してしまう。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:06:43.26 ID:+MWznmru0

>>129
>>むしろ、「どうせ税金で取られるくらいなら」使ったほうがマシだ、
そういう判断が出来るのは、将来を楽観できる経済状況であればこそ、なんだよね。
楽観できるというのは、投資が回収できるという事で、すなわち、継続的に需要があり続けるということ。

137 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 09:06:56.52 ID:Eoy8tCt/O

>>116
企業が栄えずにどうやって「下々」の暮らしを向上させるんだ？
「下々」は家庭内手工業でもやってんのか？
会社が儲からなきゃ給料増えるわけないだろ。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:07:01.32 ID:FsFMGkvo0

入ってくるとこと出るとこをいわんと民主党と一緒
石原と橋下に持っていかれるぞ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:07:11.71 ID:dNnJ5sMD0

　　　　　自民党は国民よりも経団連が大事

　　　　　経団連大事にしてれば、票は自然とついてきますから、ハハハハ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:07:15.95 ID:wSgtRgZv0

日本が先進国だという幻想を捨てれば良いんだよ

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:07:27.34 ID:CTD/fWFG0

面白いな。

ただし設備投資は国内限定にしろよ。

インフレターゲット２％はいいけど、具体的施策を書けよ。
個人的には期限付き地域振興券がいいと思う。

自家発取得促進施策も必要だろ。
電気事業法の大枠変えずにピーク時のみ発電すれば＠６０円で買い取ります、とか。
そうすりゃ、風力はともかく太陽光もメリットがあるわけだし。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:07:27.74 ID:j9TgOJpz0

>>135
コピペばかりでは読みづらいのだが

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:07:50.60 ID:TU1+Ryy00

>>125
デフレギャップが埋まるほどに生産調整がされれば、インフレになる。
まだ、デフレギャップは埋まってないからね。
一番の要因が金融政策にあるというだけで、法人税減税も要因のひとつだということだよ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:07:57.26 ID:oIIXJEHt0

法人税減税してもいいが、その分を雇用や従業員の給与に
充てる様にしないとダメだぞ。
日本の富の大部分は企業の内部留保になってる。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:44.90 ID:Q9mfFuiT0

公務員の給料を下げろ

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:47.69 ID:iU3HV4qg0

>>110
利益にかかる税金なら
リストラ、価格に反映させるともっと払わなきゃじゃね

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:48.65 ID:gmTqil1lO

２パーセントのインフレターゲットなら、１パーセント分政府紙幣を刷って、国民に一律支給。
日銀は円それを買い取ればいい。
めっちゃざっくりだけどｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:09:15.79 ID:DejhYjIi0

法人税減額で活性化なら大賛成です。
経済活性化は自民党、不況は民主党だ。
誰が馬鹿民主党を選んだマスゴミや国民は責任とれ!!

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:09:20.61 ID:4vM6aipbO

>>135
インフレの先には増税が待っているのに、インフレを望むとは
★インフレが生じても、財政バランスは改善しない。物価が上昇すれば、歳出も増加する
■日本はこの20年間、他の国が経験していない問題を先行的に経験してきた。欧米諸国は日本に遅れて、問題を経験している。
　先に経験した日本の対応政策について、その時点で未経験の他国から必ずしも理解されて来なかった。
　また、その事が日本の議論（デフレは日本だけ、インフレ・ターゲティング論など）にも影響した。
　短期的な物価動向に過度の関心が集まり、結果として低金利が長く続いた。
■「日銀がもっと市場に資金を供給すれば追加的な支出が見込まれ、その結果、物価が上がるという指摘もある」が…
　しかし、「中央銀行のバランスシートの急激な拡大にもかかわらず、物価上昇率が低下している」米国の例が示すように、
中央銀行による資金供給の増加だけで物価が上がるわけではない。
■「インフレが生じれば、財政の問題が解消する、あるいは緩和する」という議論があるが…
　インフレによって財政問題は解消しない。インフレになれば、確かに歳入は増えるかもしれない。
　歳入だけ増えて、歳出が維持されるのであれば、財政バランスは改善する。
　だが、同時に歳出も増える。人件費や物件費が上昇するからだ。
　また、市場参加者がインフレが加速すると見れば、長期金利はプレミアムが加味されて大きく上昇する可能性がある。
　過去20年間（1991年度以降）における「実質成長率・GDPデフレーターと歳出入の伸び率」[内閣府国民経済計算]の関係を見ると…、
　GDPデフレーターと歳入は連動性が非常に小さいが、歳出は物価が上がると増えるという関係にある。
　一方、実質成長率が上昇する局面では、歳入が増える。歳出は、実質成長率が低下すると景気対策に伴って増加する。
　結局は、実質成長率を高める、あるいは実質的に歳出を減らし、歳入を増やす努力がない限り、財政バランスは改善しない。
　また、社会保障費はインフレと連動する支出なので、インフレになれば、確実に支出は増える。公費負担の割合が増えない場合、保険料も引き上げになる。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:09:21.50 ID:vOvbcbBN0

中小企業狙い撃ちで、法人減税ではなく「保険料低減」を謳えばいいのに。
恐らく税収も増えるし、雇用も改善する。

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:09:28.73 ID:j9TgOJpz0

>>138
この際持ってかれて２政党制で競わせればいいんだよ
自民党の一党独裁が長かった分、こんなカオスの状態になったのも事実なんだし

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:09:40.19 ID:NIpzuiUcP

これじゃ民主党に入れたほうがマシだな

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:10:14.49 ID:SItcxdhe0

公務員の給与は４～５割削減でいいとおもうけどね
やることやって消費税上げるってことだろうが、
所得税を消費税に組み替え、食品非課税なら賛成

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:10:15.29 ID:tYGNfyuP0

>>135
インフレで目減りした金券価値はけっきょく政府の赤字埋めに使われるわけだから当然の帰結だわな

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:11:51.19 ID:7ixV+OK30

サプライサイド経済学か
あんなもんブッシュにすらブードゥー呼ばわりされたのになｗ

156 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 09:12:14.79 ID:Eoy8tCt/O

>>128
公共事業で強引に需要を作る方法があるね。
インフラ整備ならそれによって資産も発生するわけだから
ちゃんと収益性のあるインフラからやっていけば純債務は縮小してくだろう。
(債務総額は減らないし減らす必要もない)

こういう政策を金本位制を止めて以来何度もやって成功してるんだから、何で今更反対されるんだろうか。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:12:16.83 ID:4vM6aipbO

>>139
★〈世論調査ではわからない二大政党パワーバランス〉　民主党「金庫に250億」に対して、「借金100億超」で公認候補も決められない！
　スカンピン自民党が辿る「旧社会党への道」[週刊ポスト 2011/09/30号]
◆自民党「減り続ける収入」と「減らない借金」（自民党「収支報告書」「22年度決算報告」より。「？」は未公表）
[週刊ポスト 2011/09/30号]
　●2008年　▽収入（うち政党助成金）…308億円（158億円）　▽支出…212億円　▼繰越金…115億円　【借入金】▽新規借入…75億円　▽返済…19億円　▼借入残高…119億円
　●2009年　▽収入（うち政党助成金）…197億円（139億円）　▽支出…296億円　▼繰越金…16億円　【借入金】▽新規借入…億0円　▽返済…14億円　▼借入残高…106億円
●2010年　▽収入（うち政党助成金）…152億円（103億円）　▽支出…162億円　▼繰越金…7億円　【借入金】▽新規借入…10億円　▽返済…？　▼借入残高…？

◆自民党　金欠　ビンボー　底なし＜議員のパーティーは“格安”公共施設＞　http://gendai.net/articles/view/syakai/134069

◆自民党個人献金、７２％が電力業界」役員の９０％超　次の衆院選公約は「原発維持」　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311359308/
◆【ありがとう自民党】自民党と東電のズブズブな関係…多額ヤミ献金で原発トラブルもみ消し　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302269835/
◆自民「金くれ」東電「企業献金はもう…」自民「役員の個人献金ってことにしろ」東電「なるほど」　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318058807/
◆1700万円を自民側に献金＝東電役員、07年から3年間－「組織ぐるみ」の指摘も　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302327251/

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:14:03.45 ID:7cikdqx20

>>153
食品課税って難しくネ？
例えば、パソコンにラムネ一粒付けたら、商品種類は何になんの？
すくなくとも、おもちゃにラムネ一粒つけたのは、商品種類がラムネ菓子になってた

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:14:40.44 ID:FsFMGkvo0

３千万円の給料の国会議員を期待値だけで素人が大半の政党にやらすのもおそろしい
政権ずーと持ってて社会保障が今の現状のままやっていけないのはわかってるだろ
まともな政策を出せよ

160 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 09:14:46.66 ID:Eoy8tCt/O

>>129
同じ事じゃないか。
むしろ税金で取られるくらいならなんて後ろ向きの姿勢ではなく
やらなきゃ損、もっと儲けたいという意欲で投資する方が企業としてはずっと健全だよ。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:14:52.80 ID:cDDLx6Ru0

＞法人減税
で、消費税増税だろ？

旧自民から左翼追い出したら残ったのは大企業と官僚の犬だった、マジ笑えねえ。
維新に投じるから、さようなら自民。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:14:53.98 ID:zYJbYTDOP

よーは、ネトウヨが悪い

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:15:19.33 ID:IjLWizjw0

>>131
>>110
>法人税増税すると、その増えた分をリストラや価格に反映させる

リストラしたり価格上げたりして利益増やして、もっと納税するように頑張っちゃうのかなｗ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:15:32.12 ID:VC6gPzP10

>>135
イギリスの悪性インフレは労働意欲の低さ
供給能力の低さによるものだからな
イギリス在住の日本人ジャーナリストが
イギリス人の経済問題に対する意識は
日本とは異なり、いかに供給力、生産効率を上げるかだ
って解説してたわ

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:15:56.14 ID:4vM6aipbO

>>150
逆に公費負担割合減らしてきたのが自民党
★費用内訳で、給付の中心となる生活扶助より、医療扶助が半分になる理由…公費負担が少ない自己責任社会だから
　▽受給世帯の8割が高齢者世帯と傷病・障害者世帯
■実は、日本の医療費は世界最低水準。それでも保険料が高い理由は、公費投入が少ないから
　『個人の保険料は2倍、国庫負担“率”は5割から2割へ』。但し金額ベースでは増加。
◆国保会計の負担率と保険料
　●1984年度　▽1人当たり保険料…3万9020円　▽国庫負担率…49.8％　●2008年度　▽1人当たり保険料…9万0625円　▽国庫負担率…24.1％
◆医療費負担の財源割合（2009年度）
●支出
　▼医療費（2009年度）…36兆円
●収入
　▼保険料…48.6％ 17.5兆円　▽被保険者…28.3％ 10.2兆円　▽事業者…20.3％ 7.3兆円
　▼公費…37.4％ 13.5兆円　▽国費…25.3％ 9.1兆円　▽地方…12.1％ 4.4兆円
　▼患者負担…13.9％ 5兆円
■公費投入の割合が増えない理由
　『1988年以降、税制を高額所得者優遇に変更してきたから。消費税収が無い1988年は、今より13兆円も税収が多かった。
　今は1988年よりGDP25％増。だから、税収も25％増えているはずだが、実際には逆に25％以上も減少』。
■問題の本質
　▽国保…公費＋保険料で公費負担割合が軽い　▽生活保護…保険から除外され全額公費負担
　保険料負担（≠生活保護受給者個人による保険料負担）がなくなると、もともとの公費負担が少ないために公費負担が急増。
　そして、あたかも「生活保護の無駄遣いのせいで急増した」かのように錯覚。
　つまり、「生活保護費で医療扶助が半分になる」問題の本質は、「生活保護受給者が医療費を無駄遣い」は論点すり替えであり、「そもそも国保の公費割合が少ない」ことが問題。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:16:15.15 ID:Hr8PZN42O

>>145
公務員っても地方公務員を何とかしないと
国家公務員削減したところで数が知れてる
地方人事は自治体管轄だから政府で出来るのはリストラ優遇配分くらい

まあリストラより在日とかの弱者利権を根絶して
公務員の馴れ合い無駄遣いを削ぐのが先だわ
ぶっちゃけ人件費より社会福祉に行ってる金のほうが半端ねえ

167 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2012/04/06(金) 09:16:15.38 ID:x4NQ564SO

(´･ω･`)y-~~ アドバルーンかもしれんが、こりゃまたデッカくズレたもんだな。
　
いま経験ある保守が喫緊に取り組まなきゃいけない課題は、
差別化法人税制を柱とした国産回帰政策による、日本人の正規雇用と所得の増大。
それに、多角的国防政策による周辺国迎合主義との永訣だろ。

法人なんて日本の法人の８割近くは見なし法人だし、実は納税率もそれほどじゃない。
ロクに日本人の正規雇用増大にも注力してない法人層を減税で甘やかす趣旨とメカニズムを、
あらかじめ自民は日本人へ丁寧に説明しなければならないだろうな。

いっぺん自民党は保守層識者や一般国民も交えた公開討論会を、
キチンと保守層メディアの前で開催した方がいい。
　
どうにかインフレ目標だけは評価できるが、それ以外の部分では保守層国民の危機感と大きく乖離している可能性があるからだ。
これでは安定した長期政権の実現など到底おぼつかないぞ☆

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:16:47.09 ID:viPINuvo0

民主はもちろん信用しないが、同じぐらい自民も信用できない
今までずっと自民だったけど流石にもう入れない
野党に落ちれば少しはまともになると思ったのが間違いだった

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:17:07.89 ID:dhJkuYqF0

>>7
多くの中小零細にとってのお客さんである大企業が儲かってない時に、
中小零細が儲かるほどの注文が入ると思うか……？

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:17:18.84 ID:7cikdqx20

>>163
きみ法人税増税したらって言ってるよね？
相殺って考えにはいかんの？

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:18:34.94 ID:3P/31vlKP

>>137
一般国民にとっての明白な損失を納得させるために企業が潤うためは良く使われる詐欺の常套句になっているよね。
企業の利益のための原発維持、企業の利益のためのサービス残業、過労の容認と。一般国民への還元や健康は後回しにされる。
いや、後回しにされればいい方で、犠牲になる方が多い。
企業業績が回復した数年前も一般国民の平均年収は百万、二百万下がっていて完全に見捨てられていた。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:18:40.94 ID:4vM6aipbO

>>165
■生活保護の解決…公費負担の割合を増やして、生活コストの引き下げ
　生活保護の解決は、隣接する問題とトータルで考えなければいけない。生活保護だけを見ていても、生活保護の問題はわからない。
　《中収入でも中支出で暮らせる社会》にするしかない。要するに、『子育て費・教育費・住宅費などの生活コストを下げていく』。
　生活コストがそんなにかからない社会になっていけば、そんなに高い収入が得られなくても、生活ができるようになる。
　『今は、支出はどんどん増えて行っているのに、収入はどんどん下がっている』。公費負担の割合（≠金額）が減り、大学などの教育費や、保険料はどんどん上がっている。
　因みに、インフレになっても、問題は解決しない。
　社会保障費はインフレと連動する支出なので、インフレになれば、公費負担の割合が増えない場合、保険料も引き上げになる。
■公費負担の割合（≠金額）を斬り刻み続けた先に待つ未来…《底辺への競争（Race to the bottom）》という現実の絶望
　「公的扶助のレベルが落ちると、それに合わせて賃金が落ちる。また、それに合わせて公的扶助が落ちて、また、それに合わせて賃金が落ちて行く……」
と、『終わりがないエンドレス』（当然、可処分所得も減り、デフレになる）。
　だから、全体を転換していかなければいけない。
◆底辺への競争 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%B6%E4%BA%89
■「公費負担の割合を増やして、生活コストを下げるなんて、そんなの難しい」と言う人がいるが…
　そりゃあ、何だって簡単ではない。
　では、2012年までの10年間で雇用者報酬は2割減少したが、その2割を増やして、1990年代後半レベルにまで戻せるか？難しい。別の方法を考えなければいけない。
　そして、「公費負担の割合を増やして、生活コストの引き下げ」は、それよりは簡単にできる、建設的なビジョン。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:18:44.52 ID:2lDajEOt0

先に出すと民主鮮人党からパクられるぞ。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:18:58.40 ID:TFf7RveL0

>>148
この程度で活性化なんてしねえよ
もともと日本の法人の7割は法人税なんて払ってない
こんな小さいことを単独でやっても、はっきり言って何も効果はない

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:19:33.85 ID:J2+8cifeP

>>1
民主の経済無策さとはこんな内容でも雲泥の差だなｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:20:08.93 ID:N5SUlLjd0

>>163は目先の理屈だけで考えて、自己矛盾に気づかない典型

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:21:08.09 ID:j9TgOJpz0

そもそも法人税減税をしたとこで、それが雇用や設備投資に回る訳じゃないしなあ
どこまで大企業を甘やかせれば気が済むのだろうか

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:21:26.31 ID:oRlK0742P

>>173
本当に実行するなら民主党にパクられてもいいよ
あいつらどこまで行っても無能だからパクることすらまともにできない

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:21:33.11 ID:rFYsppNZO

法人税下げても賃金上がらねーだろ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:22:16.89 ID:4vM6aipbO

>>169
★海外で飛躍する中小企業、はびこる悲観論を一蹴
■感情や噂に流されない、データを見ることの大切さ。
　『みんな、大企業サラリーマンや公務員になることを欲しているだけ』。
　「大企業サラリーマンや公務員という選択肢に限ったことじゃない」としたならば、将来の道が「今厳しい」なんて言えない。
　道なんていくらでもある。自分で道を切り開け。
■中小企業の利益率
　全国の企業は420万社[中小企業白書]あるが、その99％は中小企業。
　中小企業には固定的なイメージがある。「下請け」「零細で資金も人材も不足」「後継者難」「円高で壊滅的打撃」「親会社にいじめられている」と悲観的なものが多い。
　本当にそうか？
　『中小企業の1/4は、大企業を上回る利益率を上げているのだ』。
■海外進出＝系列離れ≠海外移転
　グローバルな視点から見ると、今ほど海外に進出した日本の中小企業の存在感が高まっている時代はない。
　国内の激しい競争を生き抜いた「他に代替のきかない技術」と開発力は、世界のどこに行っても歓迎される。
　『海外では、国内の「系列」のしがらみから解放されて取引先が拡大する。結果、海外で「系列」が崩れていくことになる。
　それが日本へも影響し、国内でも「系列離れ」が起きる。日本企業の海外進出の進展は、国内で中小企業の再編を促すかもしれない』。
　海外に派遣した人材が、現地で苦労と経験を積み重ねながら「大きな人間」になって、日本に戻ってくる。
　現地で築いたネットワークは、国内で有効活用される。
　海外で得た収益が還流し、日本でも設備投資が増える。
　『その結果、海外工場と本社の間で好循環が発生し、海外で飛躍した中小企業は国内でも伸びる』。
　『海外進出は「海外移転」ではないのだ』。
　オピニオンリーダーと呼ばれる人達が唱える「産業空洞化論」や「脱工業化社会論」は、現場を知らない人の誤解と偏見。
■参考
◆グローバル化と中小企業（中沢孝夫著。筑摩選書）
◆週刊エコノミスト 2012/02/21
◆緊急提言「ものづくり」の活路　2　坂根正弘・コマツ会長[プレジデント 2012/01/02号]

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:22:36.53 ID:TU1+Ryy00

「頑張ったところが儲けるべき」はミクロでは正しいが、これが重なるとマネー流動性が悪くなる。
合成の誤謬、マクロでは間違いなんだよ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:23:25.31 ID:r35ryZWv0

自民は大企業の経営者側の政治といことかw
国と地方双方の公務員総人件費の２割削減については地方議員も含めろよ。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:24:08.40 ID:oIIXJEHt0

企業には地域貢献という重要な役割もあるんだが、今の大企業は
これを忘れつつある。
極端に言えば、自分に都合が悪ければ、地域どころか国を捨てようとする。
愛国心や郷土愛を軽んじた教育が根底にあると思うよ。
日本企業は内部留保が膨らんでも配当性向は低いし、株主にさえ
貢献しているとは言えない。従業員も薄給でこき使われる始末。
一体、何の為に存在しているのかと。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:24:11.67 ID:wD616RWL0

んっが

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:24:19.56 ID:H1/8Fy8J0

「目指す」というのがマニュフェストなんでしょ？目指すだけなら誰でもできるわｗｗｗｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:24:34.77 ID:3P/31vlKP

>>177
大企業は外国人の雇用に切り替えているからね。欧米人にはバカ高い報酬を支払うくせに、日本人の賃金は発展途上国側に合わせようとするし。

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:25:21.88 ID:BbvtaUuk0

経団連のイヌ

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:25:30.05 ID:4vM6aipbO

>>180
■本当に、海外に生産工場を移すと、国内の雇用は減るのか？
　日本に残って頑張っても、それなりに延命はできるかもしれないが、発展・成長は見込めない。やっていてもワクワクしない。
　海外に生産工場を移すと
　▽安く生産できるため、「系列」や国内からの輸出では得られなかった取引先を獲得
　▽海外工場の給与が増えると、日本国内の給与も増える
　▽基礎研究も盛んになり、国内の雇用は維持どころか増える
　『実は、新興国での取引先は、海外進出の日系企業が多い　＝日本の中小企業を求めている』。
◆中小企業の国内従業員数[中小企業庁中小企業白書]
　2000年度を境に、海外直接投資した中小企業と国内にとどまった中小企業を、7年間に渡り追跡調査。
　国内にとどまった中小企業は、ずっと減らし続け、2007年度は2000年度に比べて雇用を減らした。
　ところが、海外進出した中小企業は一時的には減らしたが、2004年度から増加し、遂に2007年度には2000年度より雇用を増やした。
◆新卒採用、80％が無名の中小・中堅企業
　▽「就職人気企業ベスト200」で見ると…新卒2万人　▽「日経新聞による毎年の主要企業1000社調査」で見ても…新卒5万人
　▽毎年の新卒採用…約35万人だから、『残り80％の28～30万人は、無名の中小・中堅企業に就職』
【就職】ソニー・井深大氏、日航・稲盛和夫氏　就活第一志望落ちていた [11/03/01]　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298987474/

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:26:02.69 ID:7cikdqx20

>>182
公務員の給与削減は必要だとは思うけど
それだけだと、単に使われる金が減るだけだから、あまり経済政策の解決にはならないよ
逆に景気は悪くなる

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:26:13.98 ID:DejhYjIi0

自民党を支持します、
政権とったら、日銀法を改正して政府の方針に従う法制化を
期待する。現状ではデフレからインフレの金融政策も不能だ。

日銀金融政策で　日本国民はじり貧、日本国は沈没します。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:27:01.03 ID:czBiqq5sO

今の経済状態で法人税減税しても、内部留保が増えるだけだから意味ないよ
やるなら投資減税だろ

192 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 09:27:32.05 ID:Eoy8tCt/O

>>171
企業を虐めても従業員の給料は増えないし
法的に給料を上げろと命令しても非正規労働を増やすだけだ。
景気を良くして労働者不足から売り手市場にする以外に民間の給料を増やす方法なんてないんだよ。

企業と労働者とを相剋関係でしか見ないから左翼は経済をダメにする。
相剋関係の場合もあるが、基本的には御恩奉公の相生関係にあるのが企業と労働者だ。
会社が儲かってないのに給料が増えるような事はないんだよ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:29:17.99 ID:wSgtRgZv0

コピペばっかのスレだな

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:29:20.34 ID:d56Q3+R4P

インフレターゲットって明確に言えよ。
しかしよくあのガン患者が許したな。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:30:01.72 ID:kEJXUmyA0

>>1
やはり自民党は堅実だな
国債を発行して公共工事を大量にやれば景気が回復して国の借金も減るのは常識
経済音痴のミンス死ね

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:30:16.83 ID:b4dk/KAr0

困った時の自民党頼みだね、浮気した国民がアホだったよ。左翼政権は国を滅ぼす。滅ぼしたがる。

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:30:44.01 ID:bXkR09Gx0

法人税減税＝消費税２５％とセット

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:31:21.77 ID:9O7Q5YBQ0

>>194
インタゲについては、もう政調会長が記者会見までやってたしね

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:31:40.90 ID:TFf7RveL0

>>191
手っ取り早いのは
消費マインドを刺激することなんだが
消費税増税の前では話にならん
順序がおかしいんだよな、糞財務省と糞政治家の考えてることは

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:32:26.06 ID:BtAYxDIB0

自民党が防災のために２００兆円の公共事業をする。

２００兆円の財源は特例公債を発行して対応する。

産経新聞
生活保護削減、防災に２００兆円集中投資　自民次期衆院選マニフェスト概要判明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm

自民公約、防災対策で公共事業２００兆円！財源は国債発行！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333670743/

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:32:32.75 ID:oIIXJEHt0

法人税減税はどうかと思うが、インタゲをうたう政党が他に無ければ
自民を支持するしかないな。
デフレ脱却すれば色々見えてくる事もあるだろう。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:33:13.55 ID:Q5sLUu7t0

大金持ちには減税
庶民には強制インフレ＋消費税増税だって

ネトウヨどうすんの？ｗ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:33:16.56 ID:39/kIKYM0

>>1
法人税減税は、税率を下げるのではなく控除で対応せよ。
国内投資限定の控除とし、国内投資に対する投資で企業の内部留保を吐き出させればよい。
国内投資が行われれば雇用は増えるし、雇用が増えれば個人所得が増え、個人所得が増えれば
個人の購買力が増え景気が回復してデフレから脱却し、控除した分以上に税収が伸び財政再建も
達成される。
依って控除の方が一石数鳥分の効果がある。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:33:43.69 ID:4aGWeWm/0

さらに企業の貯蓄を増やして動かない金を増やしてどうする
自民党も民主党も日本を破壊しつくす気満々だな

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:34:27.88 ID:u0i3WQAl0

法人税の減税って工場とか海外移転できるものだけから始めればいいのに
これなら雇用維持のバーターだから声無き大多数への説明もつくだろ

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:34:30.42 ID:CEHnUFPC0

無理無理
もう日本は終わってる

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:34:33.11 ID:VC6gPzP10

本来なら
列島強靭化とインフレターゲットで訴えた方が
財政出動と量的緩和で
早期デフレ克服策としては分かりやすいんだが
マスコミ向けには、支持基盤の土建屋にバラまくのかみたいな
批判をされる危険があるから
法人減税を前に出したのかもなw
マスコミは大企業の犬だし
消費税増税、法人減税マンセーしとるからな

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:34:56.23 ID:3P/31vlKP

>>192
いや、儲かっている企業は儲けに貢献した働き手に最大限報いることを厳格に義務付けたり、労働環境を悪くしてまで利潤を追うことに歯止めはかけられるぞ。
儲けの還元は雀の涙ほどで、ちょっとでも業績が落ち込むと情け容赦ないリストラ、首切り。
それで目先の数字合わせだけは良く見せて役員報酬だけガンガン上げてきたのが、アメリカの富の独占であったり、日本の近年の歪んだ姿だったよ。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:35:03.67 ID:KuruS1KI0

まあ法人税減税はしょうがないけど、よく法人税を下げるなって言う人いるけど
海外移転には文句はいわないよな、共産を中心に
海外移転したらその企業の法人税は０になるわけだが

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:35:43.91 ID:AMOeL1sK0

で、法人税減税の財源は？

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:36:23.88 ID:9O7Q5YBQ0

>>200
これと金融政策を同時に打てばいい。
インタゲと併せてやれば確実な景気対策だ。
ま、>>200みたいなことを「コンクリートから人へ」「土建屋＝悪」という思い込みで叩く連中は叩くんだけどね。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:36:35.82 ID:7cikdqx20

>>208
それって本来、大企業なら労働組合の仕事な気もすんだけどね？

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:37:04.54 ID:eapg5wrw0

>>203
控除で対応は是非やってもらいたいね
消費税上がるわ、社会保険料上がるわじゃ、経営維持どころか経営放棄（解散）したくなる

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:37:08.32 ID:TFf7RveL0

>>209
>>8

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:37:27.98 ID:LQnLuHwPO

通名制度廃止
三国人による帰化制度の厳格化
在日外国人の生活保護見直し
パチンコ廃止

これぐらいやる政党はないのだろうか

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:37:54.71 ID:kzWbrs9UO

また企業だけ儲けて賃金には反映されないのにね。バブルでも起きない限り経営者は永久に先行き不透明と言い続けて人件費を抑制するよ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:37:56.19 ID:S2TNZQlTO

だからといって企業が日本人を雇うとは一言も言わないけれどな。

またまた移民政策の拡大だろw

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:38:12.06 ID:YwtZYXkk0

>>1
２％のインフレ目標は正しい。

しかし所得の不平等が問題なのに、高所得者層を喜ばす法人税減税を推進するって
状況が良くわかってるのかこいつら？

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:38:36.67 ID:JJuj6+XoP

２％インフレは｢足りないが評価する」
海外資源獲得は「大いに評価する」そこら辺は流石に自民党だ

しかし借金１０００兆円で法人減税は
　ユナイテッドフルーツ（経団連）に操られて国益を売る「バナナ共和国」だな

自民党に判り易いようにいえば

此れが、戦前だったら、天皇陛下は
「国家財政が借金１０００兆円で、国防も崩壊しつつあるというのに、
　更に法人減税して、借金を増やし、国防を崩壊させるとは
　卿らは何を考えておる？　
　
　西太后が海軍費を頤和園に浪費して日清戦争に負けて植民地化が進んだのを
　忘れたのか？　この売国奴！　不忠者！」
と、激怒されるだろう

法人減税とは日本国を損させて、経団連の食い物にさせることだからな

自民党は保守の矜持を失った。もう経団連に春をひさぐ売春婦のようなありさま　

　　

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:38:50.72 ID:cDDLx6Ru0

>>192
むしろ甘やかしすぎだろアホか

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:38:57.30 ID:3P/31vlKP

>>209
じゃあ法人税を減らす必要はないね。法人税ゼロには到底かなわないし、法人税を払うのがそんなに嫌な企業は既に国外に出ているだろう。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:39:54.70 ID:j9TgOJpz0

しかし生活保護10％削減とか、聞こえが良いものではないなあ
それと同時に不正受給者の徹底的な排除と
公務員と議員の給与削減も一緒に盛り込まないと
痛みを覚えるのが常に弱者ってのはどうかと思うなあ

223 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 09:40:42.12 ID:Eoy8tCt/O

インフレ誘導をやるって事は当然円安になる。
円安で困るのは原材料や燃料の輸入コストが高騰する事だが
燃料に関してはメタンハイドレードやオーランチキの開発の採算性が良くなって逆に自給するようにできるかもな。
エネルギー自給率が高まれば日本の国際的な地位は一変する。
レアメタルも海底に鉱床が有ることがわかったので自給が増えるかもしれんな。
輸出産業にとって円安は願ったり叶ったりで、輸入品と競合する国内産業にとっても有利になる。
通貨は安すぎても問題だが今は明らかに高すぎなので、ちょっと下げてやるだけでも好景気になるだろう。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:40:45.22 ID:eapg5wrw0

>>218
個人の所得と法人利益を一緒にするヴァカ

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:40:58.50 ID:VC6gPzP10

>>219
その後、西園寺が陛下をたしなめる訳ですね
わかります

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:41:10.41 ID:8GVRll8R0

利益を0にすればいいだけ

自分に給料払って、ポルシェ買って
税金なんてゼロにするのが当然。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:42:39.69 ID:cDDLx6Ru0

>>216
好景気が天からの贈り物とでも思ってやがる馬鹿なんだよね自民＆経団連は
朝鮮戦争特需やベトナム戦争特需でにより高度経済成長した真っ只中で青春を過ごしてなが何も分かってなかった平和ボケ団塊らしいお花畑思考だわ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:42:46.95 ID:E1tftWRY0

既存の企業を単純に経営支援しても景気回復とは行かない。
世界的な生産過剰が背景にあるからだ。
設備投資をしても製品が在庫の山になるようでは、
既存産業に延命の時間を与える効果しか生まない。
世界中に物が溢れている現実を見ないで、日本の生産業を
単純な底上げで浮上させようというのは誤りだ。

229 ：庶民：2012/04/06(金) 09:43:29.94 ID:FbLoBwCb0

２％アップ＆消費増税とはありがたや。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:44:13.83 ID:WwADWuX/0

国土発展ビジョンが無い
地域ごとに税率変えろ

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:45:06.50 ID:eapg5wrw0

03.27　参議院財政金融委員会　西田昌司議員（自民）
http://www.youtube.com/watch?v=70JsXTsrl8Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17374191

H24/03/29 参院財政金融委員会・西田昌司
http://www.youtube.com/watch?v=tx-rAf4-96k
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17394558

H24/04/04 参院予算委・西田昌司【騙すつもりはなかった、民主はAIJと同じ】
http://www.youtube.com/watch?v=GNMDYcH07R4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17455006

------------
牛馬問答　見るべきｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:45:06.74 ID:1k4XTTjWO

大企業優遇＆庶民イジメキター！

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:45:40.28 ID:CbbCxEeH0

「２％インフレ目標」
よおおおおおおおおしこれだけで自民党応援してやる！！！
早く俺の89.15Lタ・ス・ケ・テ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:46:11.99 ID:YgAlZQBs0

企業優遇で国家財政が悪化していく世界的な流れはどうにかならんもんかね

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:46:28.04 ID:Q5sLUu7t0

インフレ＋消費税増税でますます庶民はモノ買わなくなる

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:46:34.36 ID:6vkjwkxT0

法人減税はどうなの
日本は特別高いなんてのはうそなんだぞ。
減らした分はどこから取るんだ？

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:46:43.06 ID:j9TgOJpz0

>>231
自民党のガス抜き要員の西田くんですね、わかります

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:47:16.06 ID:bw52Ak2B0

地方公務員も人件費カット…自民公約案
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120406-OYT1T00165.htm

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:47:19.67 ID:39/kIKYM0

>>228
生産業が駄目になって、金融に軸足を移して壮大に失敗した超大国があるのですがw

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:47:35.40 ID:jkVhEG8i0

できるんならいいんだけど、あんまりぶち上げるとあとが大変だぞ。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:47:46.88 ID:4vM6aipbO

◆（第39回）製造業が米国や日本にもう戻らない理由　http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/1e90e092e3ea662bab2befb9ca68fc58/
●製造業を呼び戻せば、赤字になる
■世界のどこでも絶対に得られない生産体制が、中国に存在。
　「状況に応じて柔軟に生産量を調整できる工場が存在する」こと、
『「単純労働者だけでなく、ミドルレベルの技術者を多数獲得できる」ことが重要な条件だと、アップルの担当者は述べている』。
■法人税を減税するだけで、アメリカに製造業が戻るはずがない。
　なぜなら、すでに述べたように、製造業の立地は、経済全体の問題だからだ。
　無理して体制を整えたとしても、アメリカの高賃金で中国の低賃金と張り合えば、企業の利益は低下する。
■日本でも条件は同じ。
　ところが、2003～07年頃の日本では、円安を背景として国内生産の有利性が回復し、「生産の国内回帰」とも呼べる現象が起きた。
◆日本政策投資銀行の資料
　『テレビは、既に1987年頃に海外生産が国内生産を上回り、94年に輸入が輸出を上回っていた』。
　ところが、03年頃から薄型テレビの国内生産が増大し、09年には海外生産4200万台程度に対して、国内生産が半分近くのレベルに達した。
◆製造業の大企業（資本金10億円以上）の国内設備投資伸び率の推移
　01年度以降はマイナスの伸びが続いていたが、03～06年度まで10％を超える高い伸び。04・05年度は、15％台の高い伸び率。
◆この時期に投資がなされた新鋭工場
　▽09年に操業開始したシャープの堺工場　▽10年4月に稼働したパナソニックの姫路工場　▽トヨタの小倉工場　▽キヤノンの大分工場など
　しかし、液晶テレビの場合には、国内工場が赤字の原因に。中国や韓国での生産が増大し、製品価格の著しい下落に直面。
　自動車の場合も、積極的に海外生産を進展させた日産自動車が業績を伸ばす半面で、国内生産にこだわったトヨタが立ち後れ。
◆http://lib.toyokeizai.net/public/image/2012031500996181-1.jpg

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:48:23.94 ID:pguiIGzE0

法人税減税しても企業が雇うのは安価で使い捨て可能な派遣労働者や外国人労働者、もしくは国外移転
そして庶民は消費税増税の苦しみのみ追加される
どうせこのパターンだろ
風が吹けば桶屋が～の理論は大体途中で破綻する
それより企業、金持ち優遇を止め中堅～下層に直接活気を与える政策すべきだ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:48:29.04 ID:eapg5wrw0

>>237
安住と白川　呼ばれるのはどっちがいい？ｗ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:48:30.15 ID:5bmYdTt9O

堅実的な公約で、いいじゃん
こういうのを求めてるんですよ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:48:35.44 ID:1k4XTTjWO

こりゃーサムスン一人勝ち、庶民餓死の韓国みたいな国になるな

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:48:36.39 ID:EPDePaOU0

目指すだけの簡単なお仕事です

247 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 09:49:31.74 ID:Eoy8tCt/O

>>208
義務化したってやらねえよ。
企業ってのは損する事はたとえ法律違反になってもなるべくやりたくないというものだ。
(法律違反がバレると損するから従ってるが、弁護士を雇ってギリギリグレーのところで活動したりもする)
企業に何かをやらせようとしたら、それで得するようにしてやらんと逆効果にしかならん。
利益に貢献する優秀な社員は高給でつなぎ止めるってのは、その方が儲かるからそうするんだよ。
特殊な社員以外の給料も上げようとなったら、好景気で人手不足になり高給を払わないと人員を確保できない状況にしないといけないのだ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:49:33.70 ID:srnFp0f80

あと「日銀法改正」もよろしく

これやらないと実効性が担保できないから

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:49:48.08 ID:6vkjwkxT0

っていうかこの手の政策って、国民には良さが伝わらないんじゃね。
特にインフレが良いなんてのは経済学ある程度理解してるやつじゃないと無理だろ。

民主とか維新とかに、庶民を苦しめる政策とか煽られて終わりのきがする

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:50:25.04 ID:j9TgOJpz0

>>243
真面目な話、西田は公務員給与削減に反対する理由が
かなり納得出来ない

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:50:30.63 ID:Q4EGrKnc0

民主党がパクります

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:50:52.64 ID:7cikdqx20

>>242
こども手当てか？

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:51:09.88 ID:4vM6aipbO

>>241
■「製造業を呼び戻すことは不可能」ということを、多くの人が理解していない
　2011年、シリコンバレーの経営者達と会食にて
　▽オバマ大統領「iPhoneをアメリカで作れるか？iPhoneの製造を米国に戻すには、どうしたら良いか？」
　▽スティーブ・ジョブス「No。それ（製造業や組立）が米国に戻ることはない」
　ジョブズの答えは、明白な否定だった。当然のことだ。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:51:14.23 ID:bw52Ak2B0

地方公務員も人件費カット…自民公約案
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120406-OYT1T00165.htm

　地方公務員も含めた「公務員総人件費の２割削減」を打ち出し、少子化対策では民主党の子
ども手当を念頭に「無責任なばらまきを排した少子化対策」を掲げるなど、民主党への対決姿勢
を鮮明にしている。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:51:17.33 ID:Z463MXgr0

各国の平均賃金、1位はルクセンブルク、日本17位、中国57位―国際労働機関
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60141&type=
1位がルクセンブルクの月4089ドル、2位はノルウェーの3678ドル、3位はオーストリアの3437ドル、4位は米国の3263ドル。
上位のほとんどをヨーロッパ勢が占めており、韓国は2903ドルで10位、日本は2522ドルで17位、
中国本土は656ドルで57位だった。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:52:39.73 ID:eapg5wrw0

>>250
感情として納得できないだけだろ
俸給は国家支出
公共事業は国家支出
国家支出を減らした結果どうなるか考えてみれば？

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:52:42.13 ID:/4Tzo7DT0

>>249
> 特にインフレが良いなんてのは経済学ある程度理解してるやつじゃないと無理だろ。

それ「経済学部の落ちこぼれ」レベルだろｗｗｗｗ　馬鹿過ぎ
三橋貴明レベルｗ

ちゃんと経済学勉強してれりゃ：

「マイルドなインフレをもし起こせればそれは素晴らしいがその手段はない。
　旺盛な消費がある途上国でインフレを抑制してマイルド化させることは（唯一）可能」

これだけ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:52:55.54 ID:UFiwEIBB0

弱者切り捨てだな、こりゃ。

259 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 09:52:58.15 ID:Eoy8tCt/O

>>227
その特需を作るための震災復興であり公共事業でしょが。
政府が何もしないで好景気なんて生まれないよ。
隣の国で戦争が起きたって、軍需物資供給を拒否すりゃ特需に与れないんだし。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:53:21.53 ID:oIIXJEHt0

>>250
公務員だろうが民間だろうが、給与を下げる行為自体に反対なんでしょ。
デフレ促進という意味で。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:53:25.43 ID:KuruS1KI0

>>221
日本に入ってくる法人税は０になるって意味で、当然海外移転したら移転した企業は移転先の国の税率の法人税を払うことになる
日本以外のアジアの国の法人税は日本よりかなり安いけどね

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:53:30.66 ID:Q5sLUu7t0

法人税など減税しようが企業は賃金の安い国にどんどん製造拠点を移す
堅実な政策とか言ってるバカウヨには理解できないだろうけど

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:53:39.24 ID:FO74MuEv0

日本って大企業に対する税なんて控除が多すぎてないに等しいくらいじゃｎ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:53:41.08 ID:9O7Q5YBQ0

>>249
維新はともかく、民主系や共産系の支持者達は、そういった類いのヒステリックな非難をやるだけだろうな。
このスレにもそういうの湧いてるし。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:54:01.47 ID:igBLVepE0

日本経済と企業の問題は設備投資のリスクが高いと感じていることなんだから
「設備投資した分に応じて、減価償却とは別に、税を減免する」ようにするべき
だと思うけどなあ。

ちゃんとしくみを整備しないと、脱税/節税の抜け穴になる可能性も大きいけど。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:54:40.64 ID:XTxDXzlH0

はあ？法人税減税の分はどこから捻出？国民が負担するしかないんだが。
世界的な法人税増税をしない限り格差はより広がる。
大企業以外では働くだけ無駄。ナマポ貰ったほうがマシ。
もしくは国民全員にツールを配って投資で暮らせるようにしろ。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:55:32.73 ID:cDDLx6Ru0

地産地消の半ブロック経済が世界のトレンドだからな
外国で多量に売るには外国で生産しなきゃ受け入れられないんだから企業が外国に進出するのはしょうがない

でも政府や企業の馬鹿頭共は、そもそも何故に地消地産を世界の国々が叫ぶようになったかの理由に頭が回ってない。
外国から物を買い続ける＝国家から資本が流出し続ける
だからアメリカは、アメリカで売りたけりゃアメリカで作れ、売り上げもアメリカの銀行に預けて投資をアメリカで行えと言って強制させてる。
世界各国もその流れに追随してる。

今の日本を考えてみるといい。
上記の意向により海外輸出の割合が減った、海外生産の利益を国内に還元できない、中国製が安いからって輸入し続けてる。
企業はアメリカで利益を上げるがアメリカで預けた資産はサブプラであぼん。
国内の仕事は減って、庶民が買う商品は外国生産品が増えた。

資産の海外流出の一方通行状態。
そんな状態を放置しながら｢好景気がくればなんとかなる｣と天に祈り続けるお花畑団塊経営陣＆官僚

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:55:37.79 ID:vh2hI1ux0

思いっきり金持ち優遇貧乏人は死ね政策じゃん。
不思議なことに貧乏人ほどこういうのに引っかかるんだよなｗ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:55:56.48 ID:6vkjwkxT0

>>257
手段はないのか。
でもさ例えば政府紙幣を国民に１００万ずつ配ったらどうなるの？

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:55:58.23 ID:8o0+lkHd0

>>167
差別化法人税制とか意味わからねえｗｗｗ　
自分で説明もしねえことホザくからネトウヨって社会から置いてかれるんだよｗ
　
多角的国防政策だｗ？それって単なる排外主義じゃんｗｗｗ

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:56:26.66 ID:VC6gPzP10

>>241
カスみたいな底辺製造業の端にいる経験からすると
製造工程の中で絶対に中国から戻せない部分
どちらとも言えない部分、
絶対に日本人じゃないと任せられない部分があるんだよね
真ん中の部分は明らかに為替の影響で変化する
その部分を国内回帰、空洞化阻止するだけでも
多少は意味があるキガス

272 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 09:56:34.21 ID:Eoy8tCt/O

>>262
円安にすりゃ相対的に日本の賃金コストは下がるぜ。
あとはカントリーリスク等も加味して、日本国内のが有利なら良いわけだ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:56:39.51 ID:lwLB6XVG0

所得税累進課税を強烈にしろや！

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:56:39.68 ID:AH5lOriL0

もうね、絵に描いた餅合戦になってきた

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:57:24.15 ID:igBLVepE0

>>257
> それ「経済学部の落ちこぼれ」レベルだろｗｗｗｗ　馬鹿過ぎ
> 三橋貴明レベルｗ
インフレターゲットはクルーグマンも主張していたはずですが。

・・・最近ではノーベル賞ってのは、経済学の落ちこぼれでも取れるんだｗ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:57:49.40 ID:35GAKTzc0

財務省がそんな事させるわけないだろ。
民主のせいでマニフェストは適当で良い風潮になっちゃったよ。
どっちも落ちた政党になったよ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:57:50.09 ID:JJuj6+XoP

>>225
自民党議員たちは金が欲しいなら

議員歳費を富国強兵に比例した「実績給」にして

日本の購買力平価GDPの上下率４０点　
中国との軍事バランスの上下率２０点
人口増加率の上下率　　　　　２０点
国家累積債務GDP比率の上下率　２０点で

総合点数の上下率の３乗倍で歳費・助成金を上下させろ

「富国強兵・産めよ増やせよに成功したらガッポリ報酬」を取っていい

そのかわり、憲法１５条２項に違反して、経団連からワイロを受け取って
国益を売るな！

民主党が「自民党はブーメラン政党だ！」
　子供手当ては永続的出費で現実的でない＝＝法人減税も永続出費だ
　子供手当ての財源は？＝＝法人減税の財源は？

と嘲笑する宣伝を繰り広げたら、「自民もブーメランでーす」とか
言うのか？　自民党も「恥ずかしい、民主党レベル」に落ちぶれたな（ｗ
　

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:57:52.62 ID:zq9hNgaw0

どんだけ民主がアレでももう自民の時代はこねーよ。いつまで過去の栄光にしがみついてんだ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:57:57.46 ID:WKsmdPEZ0

法人税減税は大企業優遇の庶民いじめだって叩かれてたじゃないですか。
共産党に。
実は素晴らしい物だったのか。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:58:04.59 ID:4/G/MYai0

んでこの減税した分は誰が払うんだ？

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:58:14.70 ID:39/kIKYM0

>>241
そういう考え方ってさ、「日本は外需主導である」っていう考え方が前提なんだよね。
実際には、日本はずっと内需主導なので輸出で成り立った来たというのは誤解なんだよね。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:58:39.17 ID:cDDLx6Ru0

>>259
震災復興が好景気？アホか
自傷して自分で包帯巻いて｢こりゃ景気がいいやｗ｣ってか？おまえアスペか

震災来る前にやらんかいボケ！！１

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:00:27.68 ID:oIIXJEHt0

アメリカも確かクリントン時代に法人税増税で不況を脱したよな。
放っておけば企業は際限なく溜め込むんだよ。
しかもアメリカと違い日本企業の配当性向は低い。
溜め込むのが好きなのは国民性だな。ある意味、貧乏性とも言える。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:00:36.70 ID:889X9ac40

馬鹿すぎﾜﾛﾀｗｗっｗｗｗ

法人税はむしろ上げるべきなんだよｗ
その代わりに設備投資や経費などの前償却などを認めればいいだけ。
日本の法人税は特殊で、利益が出た場合にその利益に対してかかるものだから、
法人税を上げても新規企業や設備投資を多めにやる企業には優しい制度となっている。

それをわざわざ減税したら、余計新規事業や設備投資が減るだろｗｗｗ脳みそ腐ってんのか？ｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:00:39.14 ID:4vM6aipbO

>>149
■いまだに、「《総合インフレ率・総合指数》ではなく、食費・エネルギー価格を除いた《コアインフレ率・コア指数》を見て、日本はデフレ」などと言う人がいるが…
　アメリカのFRBはインフレを解釈する方法として、《コアインフレ率》重視を放棄して、食品・エネルギー価格を含む全体の物価上昇《総合インフレ率》へ。
　物価動向を分析する時に、食品・エネルギー価格を除いた「コア・インフレ率」を重視する理由は、
資源や穀物は、海外要因や天候要因で一時的に大きく変動するから。
◆2011年3月、米消費者物価指数（前年比）
　▽コア・インフレ率…＋1.2％と低い　しかし…　▽ガソリン…＋27.5％　▽肉・魚・卵…＋7.9％
◆食品・エネルギー価格を含む《総合インフレ率》で、2002年と2011年を比較
　▽日本…デフレどころか3％のインフレ
　▽アメリカ…37％のインフレ
　▽イギリス…43％のインフレ
　▽EU…20％のインフレ
　アメリカでは、ガソリン価格の上昇（8％）と反比例して、オバマの支持率（8ポイント）下落。
　低所得者の給与は上がらないのに、生活必需品（食品・エネルギー）の価格は上昇。たとえ給与が上がっても、給料の上昇が物価上昇に追いつかない。
　食品・エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が（特に中所得層の下と低所得層に）課せられる。
　食品・エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する。
■「デフレなのだから、生活保護費の支給額もそれに比例して減らすべき」と言う人がいるが…
　『2010年、デフレは進んだかに見えるが、個別で見れば、「食料」「光熱・水道」「交通・通信」（主にガソリン代）の三分野は物価が上がった』。
　これらは、我々の生活に最も影響する生活必需品で、所得が低くなるほど消費支出に占める割当が大きくなり、生活がより厳しくなる。
　つまり、『「食品」「交通・通信」の物価は上がっているのだから、生活保護費の支給額は、減らすどころか逆に増やすべき』という結論に至る。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:00:46.69 ID:9O7Q5YBQ0

>>281
>そういう考え方ってさ、「日本は外需主導である」っていう考え方が前提なんだよね。

それは政権叩きに利用するための考え方というか嘘だからね。
円安誘導は輸出企業、大企業優遇だ！とやるための。
そんで、藤井などが円高で内需を～とやって、こんなことになっている。

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:00:57.31 ID:7cikdqx20

>>279
法人税減税、公務員の給与削減
それだけなら、意味ないよ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:01:11.21 ID:gvHZO7Oh0

経団連の犬、自民党

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:01:46.28 ID:igBLVepE0

>>282
「復興のために、経済活動を行う必要があり、そこに賃金が支払われ
キャッシュのフローが生じる」というのは好景気以外の何物でもないでしょ。

民主党政権は、復興予算をろくに組まないし、原発を止めて回って
国内の工場の生産力にブレーキを掛けるし、好況の目を必死になって
潰して回っているとしか思えない現状ですが。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:01:57.40 ID:j9TgOJpz0

何で内需志向に戻るのが駄目なんだ？

景気が良くなれば、分厚い中流層があるのに
結局小泉竹中がやった既得権益者が守られた状態での改革が
日本を食い尽くしてどうにもならなくなっただけでは

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:02:04.22 ID:7ixV+OK30

>>266
租税競争については
自国産業の空洞化を招くことからこれを「有害なもの」と見て
国際的協調によりこれを抑止しようとする動きがあるてwikiにもあるけどね

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:02:09.71 ID:srnFp0f80

生活保護の「もらい過ぎ」と若者世代の「低所得」との均衡

これはやって下さいお願いします

じゃないとその若者にどんどん税負担が重くのしかかるだけ
真面目に働く若者がワリをくう今の生活保護は変えてくれ

生活保護の運用をゆるゆるにしたアホカス民主党
自民党に期待します

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:02:33.36 ID:dM1FcT3z0

>>6

え
そういうもんじゃねーの？
嘘でもいいなら何でも言えるし意味なくなるよね

どっかの党がすでにそうだけどさ

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:02:57.28 ID:EPphpq1S0

消費税増税で世界最大規模の法人減税を目指します。

自民党は死ねばいい。マジで誰かに殺されればいい。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:03:04.40 ID:fY/JOLog0

まとめると消費税20%も視野にあるってことだね

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:03:20.32 ID:6vkjwkxT0

>>288
TPPと移民で民主や維新も変わんないぞそこはｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:03:21.45 ID:39/kIKYM0

>>282
>震災来る前にやらんかいボケ！！１

麻生さんが景気対策でやろうとしたら、民主党に投票したアホがいるわけですが、何か?

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:03:37.14 ID:9O7Q5YBQ0

>>290
そうやって、内需vs外需みたいな対立関係で捉えるもんじゃないんだよ。
内需も外需もやりゃいいんだ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:03:39.85 ID:+GJY87/b0

財源はどこや

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:03:56.55 ID:TFf7RveL0

>>265
景気高揚のためには兎にも角にも
企業や国民が金を使うように誘導しなきゃならんのに
政治家や官僚が考えてることは
税収の増減をコントロールしようとしてるだけ
これじゃ、目に見えない部分が多すぎて誰も動く気にはならん

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:04:02.30 ID:4vM6aipbO

>>285
■大恥をかいたNY連銀総裁ビル・ダッドリー（元ゴールドマン・サックスのチーフ・エコノミスト）
　2011年3月、ニューヨークの下町、クイーンズ地区で地元の下々の人達に対して、FRBが実施している金融政策の意図を説明する「町内会」を開催。
　▽聴衆「なぜ、最近、ガソリンや食品の値段が騰がっているのですか？」
　▽ダッドリー総裁「FRBは、ガソリンや食品をコア・インフレとは見なしていない。
　例えばiPad見てみろ。iPad2はiPad1より2倍パワフルだけれど、値段は一緒だ。これは半額になったのと同じだ。
　基調的なインフレは低い」
　会場から、ダッドリーをあざける高笑いの声。
　▽聴衆「iPadは食べられません！」
　▽聴衆「最後にスーパーに行ったのは何時ですか？ｗ」
　そして、コアインフレ率重視を放棄し、総合インフレ率へ。
◆米当局の量的緩和が招いたドル安とガソリン価格上昇｜金融市場異論百出　http://diamond.jp/articles/-/12188
◆「お言葉ですが、iPadは食べられません」　浮きまくった元ゴールドマンのNY連銀総裁 - Market Hack　http://markethack.net/archives/51707810.html
◆FRBはコアインフレ率重視やめ、総合指数に注目を＝地区連銀総裁[Reuters 2011/05/11]　http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21180520110519

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:04:33.15 ID:AH5lOriL0

受けの良い、耳触りの良い”約束”を掲げて、幼稚化した庶民を釣る
選挙に当選すれば、行政官僚の丁稚となって約束なんて上の空になる
庶民は不平不満を漏らしつつも、自らの愚かさには気づかず
「もっと頼れる人がいるはずだ」と依存心を更に増進させる

すると更に受けの良い、耳触りの良い約束を掲げる政治家が現れる

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:04:33.60 ID:eapg5wrw0

>>290
それは一理ある
雇用崩壊させたのも、小泉竹中イズム

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:04:49.36 ID:9b1HcOib0

>>169
トリクルダウン理論は破綻している
純利益が出ても溜め込むだけだった

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:06:30.99 ID:j9TgOJpz0

>>298
果たして今の政党にどっちもやれるのかねえ

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:07:01.32 ID:6vkjwkxT0

インフのレ数値でなんて語らないで、所得増やすとか、国内企業の投資増やすとか、
国外に出ていった企業を呼び戻すとか、そういうので持っていかないとダメだわ。
物価上げることが政策って何それ？なんか怖いってなる

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:07:08.61 ID:wSgtRgZv0

>>302
日本人が劣等民族なアホだからどんどん悪い方に流れるんだよね

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:07:39.27 ID:pGHf3tgx0

ダメだ、こりゃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・公務員の総人件費４０兆を３０兆削りますぐらい言えよ。ば～～～～～～～～～～～～～か

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:07:42.01 ID:p0ev5Fh90

>>304
んなわけないじゃん
投資先が海外になっただけ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:07:51.96 ID:4vM6aipbO

>>253
★先進国企業の道標
　iPhoneが示すように、新興国に水平分業の仕事を発注する側の先進国企業と労働者は、「アイデア（意匠）とカネ（初期資本）の供出」が仕事に
■現代は、トーマス・フリードマンの『フラット化する世界』に述べられたように、世界はどんどん水平分業を進めています。
「iPhoneがデザインされるのはカリフォルニアだけど、組み立てが行われるのは中国だ」というのは、水平分業のひとつの例です。
　このサプライチェインの中に組み込まれれば、組み立てた製品に独自のブランドを付け、自ら販路を開拓する苦労は全く必要ありません。
　話は脱線しますが、日本が高度成長を遂げた1960～1970年代は、いまとはずいぶん違うモデルでした。
当時は、総合商社の商社マンたちが世界中を奔走してMade in Japanを売り込んだし、
メーカーは苦労を重ねて、DATSUNやSONYといったブランドのイメージをはぐくんでいったのです。
　言い換えれば、現在の水平分業の時代においては、新興国の下請けは「いかに安く作るか？」とか「いかに品質の良いものを作るか？」という面のみで競争しており、
「商品を発想したり、ブランド・イメージを築いたり、セールスマンシップ（営業力）を発揮したりというようなこと」はそもそも期待されていないのです。
　新興国に水平分業の仕事を発注する側の先進国企業は、アイデア（意匠）とカネ（初期資本）を供出します。
　これに対し、受け入れ国は、主に安い労働力と、工員のスキルや基礎教育で応えるわけです。
■参考
◆新興国投資を登山に喩えれば - Market Hack

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:08:37.08 ID:9O7Q5YBQ0

>>305
やってもらうしかないじゃん
そのためには、内需vs外需なんてアホな考えはまず捨てないと始まらん。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:08:40.66 ID:828M9vyK0

>>304
それはデフレが原因でもあるけどな。
デフレ下で、借金してまで投資しようという企業は少ないし。
何しろ、金をもってるだけで価値が上がるし、未来になるほど借金は重くなるんだから。
インフレ目標の設定は、絶対にやらないと駄目。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:08:43.99 ID:EPphpq1S0

あからさまに経団連にシッポを振り出した自民党

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:09:15.32 ID:En5SFGeQO

減税した分を負担するのは庶民ですよ。さすが、自民だ。庶民なんてどうでもいいわけだ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:09:43.30 ID:7ixV+OK30

インタゲはいいんじゃないの
まあ景気は良くならずインフレだけ進むなら最悪だけど

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:09:48.49 ID:gX4UKs4N0

さすが経団連の犬、自民党

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:10:18.47 ID:/4Tzo7DT0

>>312
デフレは現象であって原因ではない
原因は、全要素生産性の低下

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:10:28.71 ID:4vM6aipbO

>>310
■円高よりも小売価格下落が打撃
◆【AV】白旗揚げた日本のテレビメーカー英フィナンシャルタイムズ紙[11/11/07]　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321174044/
　日本の家電メーカーが抱えるテレビの問題は今年、供給が急増し続ける一方で、
世界経済の減速によって需要が減少したことで危機に発展した。
多くの日本メーカーは、生産コストを下げてくれる販売数量増加に利益への期待をかけていた。
だが、小売価格は日本メーカーのコストよりも急ピッチに下落した。
　『実際、今は、値下がりの影響の方が円高の影響より大きくなっている』。
『パナソニックは9月までの半年間で、為替レートの変動による損失よりも値下がりによる営業利益の喪失の方が6倍も大きかったと話す。
ソニーの家電部門は、ドルベースの調達コストが低下したおかげで、直近の四半期は実際には為替差益で儲けを出していた』。
　ソニーとパナソニックは量を求めることを放棄したため、残りの事業を黒字にするのは恐らく今よりもっと難しくなるだろう。
両社が少なくとも一部の製品を国内で自社生産することを誓っているとあっては、なおのことだ。

◆1ドル＝70円台が詰め寄る日本企業への「覚悟」[週刊東洋経済 2011/08/27号]
　これまでの企業努力で、中には円高の影響を極力減らした企業も、なくはない。代表格は東芝とソニーだ。
　東芝は対ドルで円高のデメリットを受けないのは、アジアで《EMS（電子機器の受託生産会社）》を活用したことによる。
　ノートパソコンや液晶テレビなどは、生産のほとんどをアジアのEMSに委託。『海外で生産、海外で販売と、外ー外の取引で完結するから、決済はドルだけで済む』。
　『またソニーも、海外生産と海外販売がそれぞれ7割に及ぶために、相殺ができ、「今期はブレークイーブン」（加藤優CFO)なのだという』。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:10:41.75 ID:bv5RMkPl0

＞1
なんだ余みみっちいな、法人税は世界で初めてゼロを提言するのが自民党だろ？
日本はタックスへブンにして世界から企業を呼び込む
え？税金が減る？その分を消費税に廻せば万事解決。生活保護費は半分にする。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:10:43.80 ID:igBLVepE0

>>304
「貯めこむ」というよりも、「帳簿上のマイナスの消化に使われた」と
いうべきでしょう。

有価証券を筆頭に、企業の資産はバブル以降大ダメージを受けて
いたわけですから。

純粋にキャッシュフローベースで言うと、金融機関に流れ込んで
国債に化けて行ったわけで、色々と問題ではあるんですが。

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:10:49.50 ID:eapg5wrw0

ありゃ、ミンス応援団が出張ってきたね

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:11:06.51 ID:39/kIKYM0

>>310
>水平分業

東日本大震災やタイの大洪水で、水平分業の危険性が露わになったわけだがw

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:11:07.75 ID:FcvTB2pT0

>>1
その前に政治家こんなにいらねい。
政党交付金廃止しろ。
一部の口うるさいやつとの個人的な付き合いやめろ。
政党間の談合やめろ。
おまえらは貴族じゃないぞ。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:11:13.00 ID:Z463MXgr0

インフレターゲットも眉唾だと思うぞ。スタグフレーションの可能性もあるし。

確実な経済発展なんて、二つしか無い。資源国家になるか、輸出国家になるか。
アラブ、オーストラリア、ドイツ、中国、韓国。調子がいい国はじゃんじゃん輸出しておきながら、実質、国内産業を保護してるからな。

工場が海外に出ていってる国で経済発展してる国はないね。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:11:22.64 ID:oIIXJEHt0

オバマと同じ様に「雇用を中国から取り返す！」と明言できないとダメだな。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:11:50.38 ID:VC6gPzP10

>>306
製造業が国内投資できる為替の水準を狙った
為替ターゲットだと非常に分かりやすいが
国際的にちょっとアレだからなww
名目GDPターゲットだとインフレ率が全面にでないから良いかもww
名目GDP５％を目指して金融緩和します！
みたいな…ww

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:12:11.93 ID:pxZN5CnF0

で、消費税をあげると

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:12:22.78 ID:xFeD5GTS0

さすが経団連の犬ｗ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:12:27.26 ID:ng4G9TgY0

日本国内で設備投資した分を目一杯減価償却認めてあげるのはわかるけど
ただ単に法人税率引き下げするのに意味があるのか？
大企業が海外移転の軍資金を溜め込むだけだろ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:12:35.98 ID:En5SFGeQO

東電ズブズブの自民も野田政権も飼い主が同じだから、次に自民がなっても更なる大増税が待っているだけ

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:12:39.84 ID:srnFp0f80

民主・・・デフレでも増税
自民・・・２％インフレ目標

これだけで自民党大勝ｗｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:13:01.14 ID:pGHf3tgx0

インフレにするには公務員の年収を最大２００万以下、最低時給を１５００円にしないと・・・・・・・それしか手はないよ

反論あるやつはかかって来い。ケインズなんかでインフレになんねーよ

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:13:04.76 ID:5jrAKKcL0

別に世界と比較しなくていいから数値を出せ

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:13:05.55 ID:1cQOdNL10

■自民公約、防災対策で公共事業２００兆円！財源は国債発行！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333670743/

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:13:13.10 ID:bdTIv9xX0

日銀が言うこときくわけねえｗ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:13:54.07 ID:sjLhztW20

>>4
4で終わりだ。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:14:03.46 ID:lQceC/T00

裏献金のある経団連の犬

国民は奴隷扱い

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:14:11.54 ID:TFf7RveL0

もっといろいろ盛り込まないと
これっぽっちじゃ維新に負けるのは必至
自民はこの3年間何をやってたんだ？

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:14:15.30 ID:EPphpq1S0

>>331
目標なんて以前からどっちも掲げてるのに何を喜んでんの？
目標と条件は全然違うんだよ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:14:21.66 ID:eapg5wrw0

>>335
白川を早く替えるのが先だね

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:15:00.94 ID:rAOC7bQW0

消費税増税とインフレ目標って矛盾してるな
増税してインフレになるわけないだろ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:15:20.75 ID:dM1FcT3z0

>>305
どっちもやるというかどっちも崩壊させるの間違い

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:15:22.41 ID:Z463MXgr0

輸出しないとダメなんだよ。日本から。日本からじゃないとダメだ。中国からいくら輸出しても、
雇用は増えない。むしろ減る。

344 ：(´･ｪ･)：2012/04/06(金) 10:15:27.92 ID:Ky6GNy2vO

設備投資でデフレギャップ埋めるつもりか、アホだなぁ
結局拡大するだけだろそれ、三橋臭がするわ
まあ復興需要がある今だけはなんだかんだで国内消費されるんだろうけどな
その後どうすんのかな

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:15:30.63 ID:9Ewy/gvF0

インフレターゲットは、がんばってもらいたい。日銀は異常

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:15:31.70 ID:QUmY0UJ30

あの小泉でもできなかったようなこと今の自民にできる人材がいるのかね

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:15:34.67 ID:39/kIKYM0

>>332
公務員の給与を固定しインフレを起こすだけで、実質的に公務員の給与を下げられるわけだがw

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:15:50.18 ID:igBLVepE0

>>324
> 工場が海外に出ていってる国で経済発展してる国はないね。
国内で生み出す付加価値が減って、GDPが増えるわけがないわなｗ

企業から見ると付加価値と呼ばれるものは、消費者から見れば
コストでもあるわけだから、コスト削減ちょっとでも安いものを、とか
とにかく節約、給与を減らせとか、言う輩を撲滅するだけで、
だいぶマシになると思うんだがなあ。

・・・もちろん、撲滅といっても、この世から抹殺すると、その分
消費が減るので、なんかその適切な方法でｗ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:16:01.62 ID:6vkjwkxT0

>>338
いろいろ盛ってるよ
HPに資料あるかみてきなよ

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:16:30.20 ID:EPphpq1S0

>>338
この3年間どうやって党内の借金を返済するか考えてたんだろうね。
そのためには経団連の金が必要ということで、大企業バラマキ税制。

国の借金を減らすことを考えずに増やすことしか考えない糞自民党。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:16:45.11 ID:9O7Q5YBQ0

>>340
日銀法改正がベストだな。法の縛りが無いと、また白川みたいなのが出てきたら、再び困った事になる。
改正の動きはあるみたいだが。
民主の中にも日銀法改正に賛成する議員もいるはずだから、なんとかできないものか。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:17:09.62 ID:Q5sLUu7t0

>>347
庶民との格差が問題なんだろバカが

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:17:43.54 ID:QUmY0UJ30

橋下が自民を本気にさせたんだな
いい傾向だな

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:17:46.93 ID:4vM6aipbO

>>318
◆事業の定義・ビジョン「指先にコンピューター」を、次々に「新しい商品カテゴリー」で実現し、新しい価値「新しいマーケット」を提案したアップル
　▽1997年…アップルにジョブス復帰
　▽1998年…パソコンを大衆化iMac
　▽2001年…携帯音楽プレーヤーiPod
　▽2007年…携帯電話iPhone
　▽2010年…携帯タブレット型端末iPad
　日本は、「商品」と「事業」がリンクしていない。
　「事業」と「商品」をリンクさせて変化に対応。「事業構造」を変えるうえで「商品」が担う重要性。「世界中で売れる商品」で、「全体の効率を高める」ことを目指す。
■賃金が上がらない理由
　大企業は、最終製品（セット）、組み立て（アセンブリー）メーカー。
　最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、逆算して部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。
　先進国同士で売っていた時代は、先進国の価格（自動車なら利幅が大きい300～500万円）に合わせれば良かった。
　今重要なのは、新興国向けの「ボリュームゾーン・普及帯価格商品」。
■産業構造の転換を
　昭和恐慌の時は、「生糸　→鉄鋼の重工業」へ産業構造が変化。
　現在は、「セット（最終製品）、アセンブリー（組み立て）」
　→「ダントツ川上製品（中核機能を担うキーデバイス）、知的産業・ソリューション（アイデア（意匠）とカネ（初期資本）の供出）」へ、産業構造を変化すべき。
　先進国企業とその労働者の道標は、《本国（日本）社製の海外生産》。
　『本来、産業構造の変化は、融資をする金融機関がやるべきこと』。しかし、叩かれるからやらない。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:18:00.71 ID:x3atfufo0

法人税じゃなく法人市民税さげてくれないかな。
利益でてない赤字企業に法人税減税は無意味。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:18:47.15 ID:9Ewy/gvF0

現状景気なら増税可能＝野田首相　
海の藻屑と消えてくれ

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:19:28.64 ID:pGHf3tgx0

>>332
公務員の給与を固定しインフレを起こすだけで、実質的に公務員の給与を下げられるわけだがw

・・・まわりくどい事言ってんじゃねーよ。インフレにするって株価を上げるって言う事と同じだぜ。簡単にいくか、ば～～～～～～か

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:19:40.96 ID:Xmj+Q0Mz0

自民党も駄目だな　経団連からカネでキンタマを・・ですわ

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:20:55.34 ID:eapg5wrw0

>>352
民間のほうが高かったんだが・・・
格差（）とか言ってる奴には判らんだろうが

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:21:12.73 ID:xFeD5GTS0

>>331
自民党も増税大賛成っすよｗ

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:21:14.28 ID:Stk62Twy0

法人税減税する前に輸出戻し税やめてキッチリ収めさせろよ。
話はそれから。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:21:37.62 ID:KA6j6d360

自民は民主の問題点を指摘するところはなかなか的確なんだけど、
出してくる政策が斜め下なんだよな

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:21:59.85 ID:4vM6aipbO

>>354
★業績の足を引っ張っているのが、変動費ではなく、固定費である以上、通貨安になっても日本に製造業は戻って来ない
■ダントツをめざせ第3回「危機の時代のマネジメント」
　アメリカ同時多発テロやITバブル崩壊を受け、世界情勢が混沌とした2001年。坂根さんは社長に就任する。
　この年、コマツは130億円の営業赤字を抱え、危機に直面していた。
　なぜ赤字になるのか？坂根さんは、変動費と固定費からなるコストの現状分析を始めた。
　先ず、日本を含む世界8つの工場で、材料費など生産高に直結した変動費を比較した。日本の工場がコスト高の原因かもしれないと思ったから。
　しかし、調査の結果、日本の工場の変動費のコストは、海外に比べても低く、十分に国際競争力がある事が解った。
　そして、坂根さんは、赤字の原因は変動費ではなく固定費にある事を突き止めた。
　固定費とは、主に人件費など生産高に関わらず常に発生する費用の事。
　坂根さんは、企業のトップでもなかなか決断出来ない人件費の削減に踏み込むことにした。
　問題になった固定費を削減するため、坂根さんは「経営の見える化」に取り組んだ。会社の危機的状況を、全工場を回って社員に説明した。
　その上で、1度だけの大手術と約束し雇用調整に踏み切った。しかも、削減人数の目標は立てず、希望退職という形を採った。
　さらに、子会社の整理統合にも乗り出す。300社あった子会社を、1年半で190社に減らした。
　雇用調整と子会社の整理を行った事で、坂根さんは固定費をおよそ500億円削減することに成功する。
　その結果、（営業利益が）2001年の営業赤字130億円を、翌2002年には300億円の黒字に転換させた。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:22:00.62 ID:uF4tuQgX0

さあ宗教法人税を上げるんだ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:22:03.03 ID:bw52Ak2B0

政策的に民主のマニフェストは破綻したし、次の選挙では自民が民主を上回るのは確実だろうな
政治とはそんなもんですよ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:22:03.50 ID:Zk70p93v0

土地、マンション、株、会員権、スーパーカー、楽器、絵画。買っておけ！

２０１２年はバブルくるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:22:35.95 ID:TFf7RveL0

>>349
今見てきたけど、次回選挙マニフェストに関しては
まだ何も出来上がってないようだが

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:23:15.40 ID:9O7Q5YBQ0

>>359
そー。
官優位の官民格差を是正させようと思ったら、マイルドインフレを伴う経済成長を目指せば良い。
公務員給与は良くも悪くも変動が少ない。それが現在のデフレ下では公務員に有利に働くが、インフレ下では逆に働く。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:23:16.21 ID:Z463MXgr0

日本が一番、参考にできるのはドイツ。為替を安くして、移民を受け入れる。
とにかく国内に工場があれば景気が良くなり、消費が活発化して移民以外も潤う。

移民と日本人との対立とか、そんな小さな事を言ってるアホウヨは死んだほうがいい。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:23:29.70 ID:39/kIKYM0

>>352
馬鹿は君だｗ
庶民の方はインフレなら給料を上げやすくなるんだよ。
終戦直後はまさに公務員の給与が半ば固定されていて、実質的に庶民の方が所得は高かった。
日教組や自治労・国鉄労組など公的機関に労働組合が生まれたのもそれが原因だったりする。
ちょっとは歴史に学べ。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:23:46.74 ID:uiM7x5Qc0

>>20
配当所得に増税すると、日本の保険屋が死亡する。生き残れるのは外資の
保険屋のみになる。
外資は、採算が取れないと撤退するから、怪我した時や大病を患ったときに
困るぞ。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:24:04.49 ID:CbbCxEeH0

円高で困って困って大企業が海外に逃げて国が立ち行かなくなりデフォルト
円が大暴落ってシナリオありそうだな冗談抜きで。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:24:12.14 ID:+MWznmru0

>>340
とりあえず、自民はデフレ賛成の大馬鹿野郎の河野龍太郎の日銀審査員就任は阻止した。
国会に日銀総裁の任免権を与える日銀法改正も、自民が提出を予定している。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:24:27.01 ID:hzm75kFy0

法人税が海外に比べて高いなんてウソなのに

各種減免措置で、法人税は世界的に見れば普通

法人税を下げて喜ぶのは、大企業の海外投資家だけ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:24:41.22 ID:0iu5mzKoO

■世界の公務員平均年収年収■

日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円

思わず目を疑うほど、日本は公務員の給料が高い。

公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。
（第159回国会での答弁）

日本の公務員は平均退職金が2500～3000万円と、これも諸先進国の中でダントツ１位。
年金制度では、公務員特権で年金受給額が優遇されている。

加えて公務員の公金不正受給や過剰な福利厚生。

公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！

日本の借金は1000兆円。利子だけで毎年10兆円の税金が消えていきます。

国民が公務員の皆様に給料を3割カットをお願いするのは、そんなに無茶な要求でしょうか？

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:24:59.12 ID:4vM6aipbO

>>363
◆（第31回）テレビ赤字の原因は円高でなく垂直統合 | 日本の選択　http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/850834241c9d4edaea29e21d3a70a72f/
■垂直統合と水平分業の選択が問題
　水平分業型…パネル製造は、最終製品を作らないEMS（電子機器の受託生産）企業が担当
　水平分業型企業の典型、アメリカのビジオ（VIZIO）。同社は、05年に設立されたファブレス企業。
　『北米の液晶テレビ市場でサムスン電子と首位争い、最近では、サムスンの市場シェア17.7％に対して、ビジオが19.9％となり、1位に』。
　ビジオは販売に特化。『といっても、従業員数は10年で196人しかおらず、その大半はコールセンター要員』。
　なお、東芝は水平分業方式を採用。
■この問題には、いまやはっきりした答えが出た。垂直統合モデルは敗北した。
　『日本メーカーだけではない。サムスン電子の液晶パネル部門は、ウォン安にもかかわらず、利益が出ていない』。
　『それに対して、水平分業の東芝は黒字。EMSは黒字で、売上高純利益率が2％台を超え』。
　スマイルカーブでは、製造段階の利益率は低い。『しかし、それは、両端との比較において低いであって、絶対的な利益率が低いとは限らない』。
　『EMSが利益をあげられる理由は、大量生産』。
■パナソニックもシャープも、サムスンを意識していた。
　シャープの堺工場は、サムスンとの差を一気に詰めようとして、建設された。
　しかし、サムスンは、量的に拡大しているだけ。実際、テレビ事業は赤字。
　『仮にそうした企業を打倒できたところで、新しい展望が開けることはない』。
　重要なのは、液晶テレビの生産モデルが、『巨大EMSの成長で本質的に変わったこと』。
　『それにもかかわらず、垂直統合モデルを維持し、量でサムスンと競ったことが、基本的な誤り』。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:25:08.14 ID:v7MBFSqNO

雇用を増やしたら減税にしろ。
派遣を切ったら減税しないとかな。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:25:26.45 ID:srnFp0f80

民主・・・デフレでも定数削減なしでも消費増税
自民・・・消費増税の前に２％インフレ

勝負あり
民主残念ｗｗｗｗｗ

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:25:45.99 ID:TFf7RveL0

>>369
ドイツ・メルケル首相「移民政策は完全に失敗だった」
http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-1909.html

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:25:51.16 ID:Q5sLUu7t0

>>359
バカなの？もともと各種手当福祉入れれば公務員給与昔から高いよ。
公務員給与が高いのはデフレじゃなくて大企業の給与水準を元にしてるからなんだが。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:26:01.69 ID:7ixV+OK30

>>369
既に近所の工場とか外国人ばっかだぞ
チャリのマナー悪いし

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:26:33.57 ID:613hoOtq0

>>203
三橋さんも言ってたなそれ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:26:45.79 ID:arBX4YBg0

まずは宗教法人税をうｐしろや。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:26:55.93 ID:39/kIKYM0

>>357
インフレを起こすなんて簡単だよ。
極端な話、一万円札をジャンジャン刷ればいいだけ。
財務省と日銀は帳簿が汚れるから嫌がるがな。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:27:15.72 ID:+MWznmru0

>>360
少なくとも現状の無策のままの増税には反対している。
解散カードのせいでポーズ以上の反対ができない民主党の増税反対派（笑）なんかに期待するよりよっぽどマシだぜ。
>>380
公務員を引きずり下ろす事を考えるより、民間の所得を引き上げる事を模索した方が、遥かに建設的だよね。

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:27:21.88 ID:uiM7x5Qc0

>>20
ついでにいうと、銀行の利息も年金基金の収入も減るから、
配当所得への増税は、国民の生活に悪影響を与える。

キャピタルゲインへの増税は、外資の投資銀行で投資すれば、
逃げられるので、日本の証券市場を荒廃させるだけ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:27:28.78 ID:4vM6aipbO

>>376
◆（第32回）45万人が働く巨大バケモノ工場と戦う？ | 日本の選択　http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/5ccd4c486011928282980dcc477f7259/
■巨大EMSは、これまでの常識では理解できないバケモノ企業
　『「フォックスコン」の深セン工場の従業員は、45万人（中国全体では95万人の従業員）』。
　これは、われわれが知っている「工場」とは異質のもの。これは都市。しかも、かなり大きな都市。日本で言えば金沢市（約46万人）並み。
■製造工程の利益率は2％を超えられない
　iPadの原価構成に占める組立工賃（製造コスト）の比率は3％弱でしかない。
　仮に2割引き上げ、かつ引き上げ分をすべてアップルに転嫁しても、製造原価は0.6％上昇するに過ぎない。
　『重要なのは、日本メーカーがスマートフォンを作る場合、独自のOSがあるのならともかく、
それなしに製造工程に固執するかぎり、いくら頑張っても、2％程度以上の利益率はあげられないということ。
　巨大EMSが、安い労働力を使って極端な大規模生産を行っても、2％の営業利益率しか実現できないのだから、それを超えることはできない』。
　しかも、巨大EMSは、フォックスコンだけではない。
　『言い換えれば、EMSより小規模な工場で生産すれば、赤字になってしまうということ。日本のエレクトロニクス産業が陥っているのが、まさにその状態』。
　そうした事態に対して、「技術があるから勝てる」というのは、間違いだ。あるいは、サムスンを追ったのが間違いである。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:28:06.15 ID:eapg5wrw0

>>380
朝鮮人は帰れよ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:28:32.48 ID:EPphpq1S0

>>373
>>1を見る限りどうみても提出予定じゃないだろ。
ただの協定という意味のないもので済まそうとしてる。
日銀改正法はもうみんなの党が先行してるし、民主の一部もそれにのっかってるよ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:28:54.16 ID:bw52Ak2B0

>>373
面白い事に昨日の日銀審査員人事は野党共闘での否決だった
超デフレ派と目されてる河野を否決した意味は大きいよ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:29:06.14 ID:Q5sLUu7t0

>>388
さすが低能だな自民信者ｗ

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:30:09.12 ID:Z463MXgr0

>>381
まだ足りないね。人口の１０％。ドイツ並みに入れる必要があるよ。

といっても、正直、手遅れ感は否めないけどな。もう散々、技術もノウハウも盗まれた後だしな。
第二の敗戦だよ。　何もしないよりはマシ、という程度だけどな。

＞チャリのマナー
日本人の意識も開国するいい機会だよ。　今まで暗黙の了解でやってたことも、外人は
いわないと理解出来ないんだから、それらを明文化して、ちゃんと規則として運用する。

これまで感覚で社会運営していたところを、近代的に社会運営できるようになることは大事な事だろ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:31:21.51 ID:EPphpq1S0

>>238
自民党はずっと前から公務員の給与削減２割を民主と同じくだしてるけど
実現させたことはないんだよね。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:31:56.65 ID:+MWznmru0

>>390
まぁ、どうせ民主党員は支持が離れるのが怖くてポーズでやってるだけだろ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:33:15.77 ID:9O7Q5YBQ0

>>394
>>390は「野党」共闘と書いとるで

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:33:39.68 ID:4vM6aipbO

■最悪なのは、日銀による国債の直接引き受け
　日銀が国債引き受けを、政府から強要されるような事態になれば、どうなるか？
　その場合、市場の反応は変わる。
　なぜなら、それは『日本政府が「借金は返せないし、返さない」「財政運営が制御不能に陥った」と宣言するようなものだから』。
　「貨幣価値を下げ、インフレにすることによって、国債の償還しようとしている」と、市場で受け止められる。
　規律を失った膨大な貨幣発行は、円の価値を損なうことになり、物価の上昇（インフレ）を招き、日本円への信認低下から、円売り（円安）が加速。
　円安進行で輸出型産業にはメリットになると思われがちだが、輸入財価格の上昇を通じたインフレは、日本経済に決定的な打撃をもたらす。
　海外勢から見れば、大幅な円安は、日本企業を安く買収できる絶好の機会。
　また、企業は、金融機関の体力低下による、マイナス影響も受ける。

■数字上から「大丈夫」と言う人がいるが…、問題なのは、信用が破壊されれば持たないということ。ハンガリーが如実に示す
◆日銀の国債引き受け論者はハンガリーの『愚策』から学べ:アメリカ経済ニュースBlog
財政難で破綻危機に直面しているハンガリーは５日、１年物証券の入札を実施。発行額は350億フォリント（約107億円）と、目標の450億フォリントに届かなかった。
ハンガリーの国債利回りは急騰し、同国通貨フォリントは最安値に下落して、ハンガリー政府はどうしようもない状態に追い込まれている。
その発端は12月30日にハンガリー中央銀行の独立性を脅かす新中銀法を可決するというハンガリー政府の愚策によるものだ。
これまでの経緯を振りかえれば、ハンガリー政府の判断ミスは明らかでした。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:34:55.89 ID:Z463MXgr0

一番大事なのは、アメリカ無視して為替を安くできるか、中国に対して特許権とかを守らせることができるか。
尖閣の海底油田を守れるか。韓国の従軍慰安婦たかりを突き返すことができるか。
ロシアからサハリンの天然ガスを取り戻せるか。そんな政権はいるか？

この不景気は、すべては、日本の弱さが招いたことなんだよな。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:35:23.26 ID:OLiZGFR30

景気の下支え効果

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:36:01.67 ID:AFTO6KHb0

>>392
そして生活保護が1000万人突破か…
ドイツは人口の10％　ちょうど移民と同じぐらいが生活保護だよなｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:36:24.17 ID:8IcL7hkn0

食品薬品も２０％かかったらマジで死ぬな

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:36:46.40 ID:4vM6aipbO

>>396
ハンガリーの経緯
【2008年】ハンガリーはIMF/EUに支援を受ける。
【 2011年11月】予想外に状況が悪化。ハンガリーとIMFが支援の交渉を開始
EU/IMFは融資条件として「ハンガリー中銀は完全に独立しているとの確約」が必要
【12月17日】ＥＵ・ＩＭＦがハンガリーとの支援協議中断、中銀関連法案を懸念
【 12月21日】ハンガリーをジャンク級の「ＢＢ＋」に１段階格下げ－Ｓ＆Ｐ
【12月30日】ハンガリー中銀は３０日、国益を著しく損なうことになると新中銀法を批判
【12月30日】ハンガリー首相は新中銀法の撤回を拒否、ＩＭＦからの融資なくても、「足元は堅固」と述べる
【12月30日】ハンガリー中央銀行の独立性を脅かす新中銀法が可決
【1月3日】ハンガリー債保証コストが過去最高－欧州委は支援協議の再開予定なし
【1月4日】ハンガリー：フォリントが過去最安値、国債も大幅安－支援協議を懸念
【1月5日】ハンガリーはデフォルトに陥らない「（IMF/EUとの）合意は得られる」＝与党幹部
【1月5日】ハンガリー入札：１年物証券の発行額、目標未達－落札利回りは上昇
そして、この記事。
【1月5日】ハンガリー、ＩＭＦ・ＥＵとあらゆる問題を協議する用意＝担当相
ハンガリー政府でIMF/EUとの交渉責任者であるフェッレギ担当相は、ハンガリーの国益となるなら、政府はIMF/EU提案について協議し、受け入れる用意があると述べた。
「われわれは前提条件なしに交渉する用意がある」と語った。
ハンガリー政府・与党幹部も、IMF支援なしに乗り切れると考え、新中銀法を可決させました。
中央銀行の独立性をなくすだけで、ハンガリー債の格下げ、ハンガリー通貨・国債の暴落、国債発行目標未達という散々な『仕打ち』を受けた。
ハンガリー中央銀行は「国益を著しく損なうことになる」という警告を政府は無視し、愚策に踏み切った。
そして、この金融市場の『仕打ち』を受けてから初めてそれが愚策であったことに気がついたのだ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:37:36.26 ID:3jWUO8gk0

天下り法人を守りますー！って宣言してやがるｗ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:37:36.27 ID:39/kIKYM0

>>396
債務国のハンガリーと債権国の日本をいっしょくたにしている時点でお笑い草なんだがw

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:38:12.50 ID:pGHf3tgx0

インフレにするには公務員の年収を最大２００万以下、最低時給を１５００円にしないと・・・・・・・それしか手はないよ

反論あるやつはかかって来い。ケインズなんかでインフレになんねーよ

ＡＩＪにまた金を預ける馬鹿はいないと信じたい

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:39:11.86 ID:2aHrx3180

法人税払っている企業のほうが少なくねーか？
日本の大手銀行なんて７，８年法人税収めてないだろ
それより個人事業主とかを優遇する措置とったりしろよ、格差が広がるだけだ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:39:15.30 ID:wSgtRgZv0

日本には日本人は必要ない事を自覚しろ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:39:16.29 ID:Z463MXgr0

>>399
払える余裕があるということでもある。

まぁ、その辺はシンガポール方式もあるし、対処不能な問題ではない。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:39:43.66 ID:4vM6aipbO

>>401
　インフレになれば、地方債の返済金額は増加
★国債と地方債の違い…地方自治体の借金の負担は、必ず将来世代に転嫁される
　▽地方自治体の借金…外国債　▽国の借金…内国債
■日本は内国債しか発行していない。人類史上、内国債を発行し過ぎて破産した国はない。
　《国民生活を等価交換の素材にする錬金術》ができるから。
　第二次世界大戦において、日本政府は、今以上の比率（借入金総額…当時の国家財政の約9倍）で借金を抱えていた。
　それでも破産しなかった理由は2つ。
　▽戦後インフレーションが起こり、借金は事実上意味がなくなった
　▽10万円以上（現在価値約162万円）の財産を有する全員に、1回限りの財産税という巨額の税金を課けて、国の借金の償還に充てた
■国家の借金は、《国民生活を等価交換の素材にする錬金術》をすれば、いつでも返済可能。
　例えば、「税率100％の国債保有税を課ける」。
　「国債を持っている人に、国債を持っているだけの額の税金を納める」という法律を成立させれば、国債は1日で償還できる。
　従って、「国債は借金ではない」という論法は、成り立たないこともない。
■しかし、国の借金と地方自治体の借金は、全く違う。
　『地方債は、外国債と同じ、外から借金している』。
　例えば、夕張市が銀行からお金を借りていて、銀行に税金を課けて借金を帳消しにしようとしても、銀行への課税権はなく、借金は消せない。
　2001年、アルゼンチンでデフォルト（債務不履行）。これは、アルゼンチンが外国債を発行し、外国からお金を借りていたから起こった。
■『国は、いざとなればインフレを起こして借金を帳消しにできる。しかし、地方自治体は、中央銀行の金融政策にアクセスできず、インフレを起こすこともできない』。
　これが、国債と地方債の違いであり、地方自治体の借金の負担は、必ず将来世代に転嫁されることになる理由。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:40:45.51 ID:3HYFPUC90

>>1
>「２％インフレ目標の設定」

注意しなければならないのは、デフレ期間が長かった場合それに見合う期間インフレ
目標を達成した後もインフレ促進を続けなければならないという事
過去、日銀のゼロ金利解除の失敗やポールクルーグマンの指摘もある
自民が、マクロ経済にどこまで精通した人間をブレーンに持ってこれるかが勝負の分れ目だろうな
竹中みたいな似非経済学者は論外

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:41:03.19 ID:jkVhEG8i0

ハンガリーｗｗｗ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:41:09.99 ID:7S68lUEu0

上場企業の何割が、法人税納めているんだい。
借金1000兆円国家。
時代遅れのオンボロ政党。
世界第二位の億万長者数の日本。
1%の富裕層が富の20%を独占

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:41:49.34 ID:+MWznmru0

>>395
…ｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>404
異論がどーのとか言う前に政府が市場に供給するマネーを減らしつつインフレに
するとか言うあんたの超理論をきちんと説明してくれ。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:42:11.44 ID:Z463MXgr0

>>408
4vM6aipbO

コピペはよそでやってくれ。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:42:27.00 ID:vNbsxr610

今は国会議員もマッスゴミもアホだから、

自民になっても一緒。

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:42:32.15 ID:xf4HE6QJ0

法人減税しても内部留保に積み立てられるだけｗ
不況の現在でも過去最大の２５兆円が積み立てれているからね

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:42:47.66 ID:SyQQQF5Y0

>>396
自国通貨建て国債の日本、世界一の通貨高で困ってる日本、世界一のデフレギャップ
を持ってる日本。他の全ての国でダメな政策でも、日本でだけは実施できるわ。
寒さで凍えてるのに、厚くなってエアコンが必要になると心配してる馬鹿。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:43:22.20 ID:j9TgOJpz0

自民党には最低限小泉改革の反省と脱却を求めたい

むしろそれがなければ維新辺りに議席を持ってかれる事になる

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:43:26.06 ID:l6dWw2hv0

>>1
日銀法も改正しろよ。

419 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/06(金) 10:43:26.24 ID:T2VeJsqn0

>>415
投資に金が向かうように政治が動かないと　ですね

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:43:32.95 ID:lE8PiA4m0

経団連の犬・自民党は、ほんと
無能経営者を甘やかすことしかしないのな

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:43:38.55 ID:EPphpq1S0

まぁこの中で自民党がやるのは、消費税増税、生活保護の削減、法人税の減税だけだろうな。
大企業に補助金をじゃぶじゃぶ渡すだけで、国民の生活は更に困窮するだけだ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:43:39.69 ID:39/kIKYM0

>>408
>インフレになれば、地方債の返済金額は増加

返済金額は増加しません。
インフレになると通貨価値が下落しますので、当然元本の価値も下がります。
インフレになると税収も増えますので、実質的には返済負担は軽くなります。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:43:48.43 ID:4vM6aipbO

>>399
★救済制度はあっても、制度の恩恵に浴せない人《生活保護予備軍・未救済・何者にも成れず人間ブロイラー行き》が多数存在
■戦後最多の受給者204万人超え言うが、《相対的貧困率》から見れば、その10倍の2000万人が本当の受給者数で、1800万人が未救済！？
　▽日本の相対的貧困率…16％＝約2000万人
◆貧困層の定義…《所得要件（フロー所得）》のみ。
　全世帯の可処分所得を1人当たりに換算して低い順に並べ、真ん中になる人の所得（中央値）の半分に満たない、『年間所得が112万円未満』の人の割合。
　「所得」だから、そこから逆算して「収入」を求めると、『給与収入だけの場合、約186万円』。
■『生活保護基準に満たない世帯のうち、70％は未救済』
◆生活保護捕捉率…生活保護基準以下の世帯のうち、実際に生活保護を受給している世帯数の割合[政府 2010年発表]
●[厚労省 2007年国民生活基礎調査から推計]
　▽総世帯に占める生活保護基準以下の所得の世帯（保護受給世帯を含む）…14.7％（母子世帯に限ると74.3％）
　▽所得が生活保護基準以下《所得要件（フロー所得）》だけでみた捕捉率…15.3％
　▽うち1ヵ月の貯蓄のある世帯を除いた捕捉率（《資産要件》も考慮）…32.1％
●[総務省 2006年全国消費実態調査から推計]
　▽1ヵ月分の貯蓄、住宅ローンがある世帯を除いた捕捉率…68.4％
■《子供ブロイラー》にいて《透明》になるのを待つ子供達
◆子供のいる世帯のみで見ると…[厚労省 2007年国民生活基礎調査から推計]
　▽生活保護以下の所得…166万世帯　▽生活保護受給…12万世帯　『▽所得要件のみの捕捉率…7.4％　▽資産要件も満たす世帯で見ても捕捉率…18.7％』
■日本は、格差の王様と言われるアメリカよりも酷い、人間ブロイラー行きの国
　貧困率16％に対して、1/10の人しか救済されていない。貯金などの資産要件を加味しても、本来救済されるべき人の約3割。
◆保護率（生活保護利用者の人口比）
　▽日本…1.6％　▽ドイツ…9.7％　▽アメリカ…13.05％
◆補足率（受けられるべき人が、どれだけ受けているかを示す）
　▽日本…18％　▽スウェーデン…82％　▽ドイツ…64％　▽アメリカ…59.1％

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:44:29.33 ID:+MWznmru0

>>419
投資に向かわせるためには、税制上の優遇だけじゃあダメです。
まず何より、将来に渡って継続的に利益が得られる事を期待させなきゃいけないんです。
つまり、必要なのは需要喚起策です。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:44:36.66 ID:9XV27Kmr0

左翼は（特に共産党）

　法人税減税＝悪

と考えてるけど、消費税を含めた法人税負担が大きいから
事業も拡大出来ないし、海外に移転するとか、雇用も増えないのは事実だし

とりあえず雇用を増やすには法人税減税以外に道は無い

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:45:34.72 ID:AFTO6KHb0

>>400
TPPで食料関税撤廃してアメリカから輸入すれば良いんじゃね？

座布団ピザが5ドル（400円）　バケツコーラ1ドル（80円）
20％かかっても
座布団ピザ500円　バケツコーラ100円以下
1000円出せばケーキのような厚さのピザが食える

ttp://www.tokuwakako.com/USA%E3%83%94%E3%82%B6.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/zadpwcpw/imgs/5/b/5b80535e.jpg

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:46:01.37 ID:jkfbFhEJ0

俺は国内の業界ではトップ３に入る会社にいるが、この前、上司が下請叩いてるとこ見ちゃった。

具体的には歩合制にして「このくらいやれば今を上回る」とか言ってるけど、どう見ても無理水準。
下請は大変だ。仕事地獄で…
幸福ではないと思う。
うちの規模でもこうなんだもん。変わらんなんてありえん！

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:46:39.11 ID:4vM6aipbO

>>403　

>>408
こういう勘違いをする人、まだいるのか。地方債のことを理解していない人が…。
だからこそ、地方債を一気に増やした橋下は愚か。臨時財政対策債は金額としての枠での区分でしかないし。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:47:12.20 ID:VqKky0AlP

法人税減税悪とか企業が悪いとか、共産党のクソかっての

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:48:25.81 ID:AFTO6KHb0

>>407
シンガポールは都市一つサイズだから可能なんじゃねｗ？

北欧サイズでさえ真似るには日本は大きすぎる。
ストロー級と同じ動きがヘビー級に出来るか？

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:48:40.16 ID:j9TgOJpz0

>>421
それ一番駄目なパターンだな

既成政党が既得権益者を擁護するから
擁護されない中流以下の人間が既得権益者側に手を入れる
維新に期待する事になってしまう

ただでさえ自民党は第一次就職氷河期世代以降若者を切り捨て過ぎて
高齢フリーターや無職やニートを増産して若者に不満が積もっているのになあ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:49:09.42 ID:Mn7soqlk0

>>421 それをずっとやって来て今の日本。まだ続けるんですかって話。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:49:15.30 ID:FcvTB2pT0

自民の作戦は、国民が嫌な増税を民主にやらせること。
次の選挙で民主が終わるのわかってるんだから、
増税は自民もしたいけど印象悪くしたくないもんね。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:50:41.98 ID:lE8PiA4m0

>>429
悪に決まってるだろ
法人税減税の穴埋めを消費税増税で賄うんだから
社会保障費だの国の借金だのは、、増税するための
単なるおためごかし

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:50:42.26 ID:4vM6aipbO

>>422

まだインフレになれば税収増えるから大丈夫という人がいるのか…>>149

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:51:15.24 ID:JJuj6+XoP

>>369
君のいうアホウヨだが。君よりはアホでないことを論証しよう（ｗ

国内に工場を呼び戻すのはいいが

「円安にして外国人労働者を導入して、工場を日本に呼ぶべき」

というアンタの理論は
「日本は国防に役立たない外人を食わせる余裕はない」
「日本人は日本製品を買うが、ブラジル人は海外送金してブラジル製品を買う」
＝海外送金による国富流出を　　

１万歩譲って棚にあげるとしても

「１ドル３６０円になったら、中国人やブラジル人は日本じゃなくアメリカに行く」
==================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
という点で「君の理論には大穴が開いている」

工場を呼び戻したいなら
１）１ドル３６０円にもどして
２）内外人件費調整消費税を課税して、それを財源に、年収２００万円で軍営派遣を雇い
　　年間２５００ドルで工場に派遣したり
３）原子力高速コンテナ船/自動車運搬｢実験」船で、タダみたいな運賃で
　　日本工場からの輸出品を、世界中に運搬してあげるとか
　　※有事にはコンテナのかわりに巡航ミサイル垂直発射筒を挿入し
　　　自動車の代わりに、戦車・装甲車満載で沖縄奪還に向かう（防衛予算不足対応）
そういう方向性だろうな。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:52:28.29 ID:Ov/PpSFj0

>>56
だな、貧困率上がってる時に馬鹿な政策を打ち出してる

積極財政はいいとしてな

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:52:45.19 ID:SyQQQF5Y0

>>408
普通に、日本国政府がどんどん地方交付税をくれてやって、それで借金返済すれば
いいだけのこと。　国債なんてなにも急いで償還する必要はないわ。俺もそれなりに
持ってるが、現金に換えるのは銭が必要なときだけだ。一斉にそうなるなんて
考えられんし、俺が銭に換えて使えば誰かの所得になり、誰か資産になる。その
うち何割かはまた国債買うだろうさ。国の生産設備が壊滅した戦後処理を持ち出す
なんて馬鹿の所行。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:52:50.59 ID:j9TgOJpz0

そりゃ小泉改革で富裕層や大企業に金が集まる仕組みにするも
雇用や従業員の給与に回る事無く、内部留保に回ってしまった以上
企業が敵意の目が向くのは仕方があるまい

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:54:43.99 ID:Z463MXgr0

>>430
狂牛病の全頭検査をするような執念深い国だから大丈夫。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:55:49.78 ID:39/kIKYM0

>>435
インフレになれば、税収が増えるのは当たり前なんだけどw
税収は名目GDPに比例しています。
これは財務省も認めています。
因みに増税は、インフレ抑制策でもある。
従ってデフレ期に増税するのは「馬鹿」の一言に尽きる。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:56:32.17 ID:pGHf3tgx0

少子高齢化で人口が減っていく国がインフレになる訳ねーじゃん

この原理を壊せる奴いる？

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:57:04.16 ID:Z463MXgr0

>>442
移民。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:57:07.58 ID:sU5UYxN60

内部留保たまるのはデフレだから
インフレにすればいいだけのこと

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:57:27.19 ID:VC6gPzP10

>>435
実際問題、小泉政権がリフレ政策をしてる時は
税収回復して財政改善してたからな

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:58:26.71 ID:AFTO6KHb0

>>440
半島からの密入国者は？
南米の自称日系人は？

日本人が執念深いのは食い物だけ！

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:58:50.43 ID:aEaOqQ+nP

２％とかできないことは言うなよｗ
民主党だってマニフェストに書いていたわりにできていない
日銀も物価上昇率１％は口だけぽいからな

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:59:13.79 ID:EPphpq1S0

>>431
消費税増税が福祉に使われるんじゃなく法人税減税に使われるようじゃ
小泉からの国民に痛みを強いるだけの路線のままだからな。

いまでさえ法人税より消費税の方が税収高いのに、
更に消費税あげて法人税下げるなんてキチガイとしかいいようがない。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:59:50.27 ID:j9TgOJpz0

>>443
で移民受け入れの挙句
目が細くエラの張った日本人が増える訳ですね

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:00:26.61 ID:aDbD29XmO

貧乏人は死ねってことかって、アホか。インフレ下で得するのは貧乏人で損するのは金持ちだから。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:00:52.00 ID:sU5UYxN60

>>442
ドイツは日本以上に人口減少しているし少子高齢化だけどずっとインフレ

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:00:56.91 ID:Z463MXgr0

>>436
おれの　397の意見とも多少重なるが、日本の政治力がないとできないことだな。

一番の原因は政治力のなさなんだよ。　

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:01:30.80 ID:JJuj6+XoP

>>442
おめーはバカすぎるからスルーされてるって気がつけ！

かまって貰いたいからってスペースをムダに食うな！

円安インフレにしたければ、毎年１００兆円政府紙幣を刷って
それで予算を組んで、税収で金・銀・銅・レアメタル・錫・亜鉛を
買いあさって、石油地下備蓄を１つあけて、そこに備蓄すればいい

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:02:13.01 ID:3O7YAM/BP

>>438
しかし、これからも１００兆円クラスの国債を発行し続けられると
思ってるのか？それは、国民の預金が、毎年１００兆円ずつ増え続ける
ということだぞ？まるっきり現実的じゃない。
当然、最低でも利払い分、国債発行は増やしていかなくちゃいけない。

455 ：(´･ｪ･)：2012/04/06(金) 11:02:54.51 ID:Ky6GNy2vO

需要政策なら消費税減税しないと
デフレギャップがあるなら消費を喚起
インフレギャップがあるなら投資を喚起

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:02:56.90 ID:VC6gPzP10

>>442
単純にインフレにするってだけなら…。

毎年の赤字国債を日銀が全て引き受けてもインフレにならないなら
それで財政問題は全て解決してしまうからな
インフレ円安に絶対にならないなら無税国家だって不可能じゃない

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:06:24.48 ID:JJuj6+XoP

>>443
おめーも夢から覚めろ。1ドル３６０円に戻さないと、ASEAN/中国/インドと
工場誘致を競えないし、1ドル３６０円にしたら、移民は来なくなる
そのかわりドル換算で日本人の年収は4000ドルくれーになるから
内外人件費調整消費税を財源に軍営派遣で200万円で雇って2500ドルで派遣すればいい

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:06:35.34 ID:3O7YAM/BP

>>456
モノの流れが国際的になってるからね。
その辺り考慮しても、インフレに持っていくのは難しいぞ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:06:35.26 ID:39/kIKYM0

>>454
通貨価値を下げればよいだけ。
通貨価値が下がれば元本価値も下がります。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:07:11.39 ID:Z463MXgr0

>>446
＞食い物だけ
そんなことないぞ。麻薬に対しては非常に執念深い。

そういう低次元な外人アレルギーをなくさないといけない。移民の一部が犯罪を犯すなんて
当たり前。しかしその程度で、経済発展は阻害されない。メキシコもブラジルもロシアも絶好調。

まぁ、だいたい貧困層のスラム街ができるから、周辺エリアを警察のパトロールを徹底的にやって、
そこからでないように封じ込めるのが世界の常識。徹底的に職質とかしてな。中流以上は違う地域に暮らすんだよ。そこは別世界。

つまり、おまえが底辺にならない自信があるなら、移民なんてぜんぜん怖くない。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:07:45.99 ID:DC6+jd4i0

自衛隊を増員して復興にあたらせろよ。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:08:21.34 ID:7W6WNFjV0

たすけて幸福実現党！

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:09:13.19 ID:oIIXJEHt0

>>442
ドイツと同じくロシアも人口減少してるがしっかり経済成長してる。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:09:26.53 ID:WeUXwvR30

小泉内閣時の自民党スローガン
『弱者を作ろう！！自民党』

次回選挙時のスローガン
『弱者を切り捨てよう！！自民党』

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:10:23.19 ID:39/kIKYM0

>>458
>モノの流れが国際的になってるからね。
>その辺り考慮しても、インフレに持っていくのは難しいぞ。

逆に言うと、インフレにならない限り紙幣はいくらでも刷れる。
インフレになったら止めればよい。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:10:41.64 ID:tVNYgTpE0

法人減税は雇用の拡大や研究開発費との兼ね合いにすればいいが・・・

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:13:30.82 ID:EPphpq1S0

>>463
ロシアはいまベビーブーム。二人目生めば年収の１．５倍の金もらえる。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:13:38.73 ID:+MWznmru0

>>466
繰り返すけど、企業は税制で優遇を受けられるから設備投資や研究開発を行うのではない。
投じた費用に見合うだけの利益を上げる事が期待できるから、投資を行う。
インセンティブだけでは、企業は動かせない。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:14:19.69 ID:AFTO6KHb0

>>460
在日が多い所全然封じ込めれてないんだがｗ？

今の在日を封じ込める事も出来ないのにその数倍の新規移民を封じられるとでもｗ？

現時点で小学校レベルの問題を解けない状態なのに
大学院レベルの問題を解けると？

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:14:24.83 ID:skbAUQH70

法人税下げたって電力不足・電気代値上げ、消費税上げの消費落ち込みで企業は海外に行っちゃうし。
民主党は日本を潰そうと必死に働いて着々と成果を上げているなｗ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:15:45.25 ID:EPphpq1S0

>>464
国民は自助。大企業は公助。
糞自民党です。

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:17:50.97 ID:Wnt9uy6+0

>>1
ダメだこりゃあ。
はい次いってみよー

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:18:21.20 ID:3O7YAM/BP

>>465
アメリカの経済持ち直してないぞｗ
あれだけやったのにｗ
ただ、為替レートがきつくなって、
庶民の生活が厳しくなっただけ。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:18:43.05 ID:4fdDsTYV0

前回の好景気の法人税減税でも、労働者にはなんの恩恵もなかったな。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:18:48.76 ID:tVNYgTpE0

>>468
成長産業はそうかもしれんが
内需型の斜陽産業は利益よりもコスト管理重視じゃない？

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:21:12.85 ID:+MWznmru0

>>475
そこの発想を変えなきゃいかんのよ。
例えば、建設業だけど、斜陽産業だからといってコストを切り詰める事ばかりを考えてた結果、
東日本大震災が起こってみると、復興に必要な供給能力は不足し、しかも、復興が終われば
需要が冷え込むのが分かってるので設備投資も進まないという惨状に陥ってる訳で。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:21:42.67 ID:HL0BAdBe0

法人税は上げろよドアホ

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:21:50.49 ID:sU5UYxN60

>>473
アメリカはとにかくデフレ阻止が命題だったしな

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:22:09.13 ID:Hm5OuH76O

>>13
実現可能なマニフェストｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀はもっと怒っていい

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:23:16.41 ID:JJuj6+XoP

>>460
物分りが悪いな・・・

1ドル360円にしないと、工場誘致で、アセアン諸国と競えないし
1ドル360円にしたら、移民は日本に来たがらなくなるんだよ

日本の労働者年収は円換算では160万円で変わらなくても、
ドル換算では2万ドルから、4400ドルになって「外人には旨味がなくなる」
60-70歳のジジイ1千万人　専業主婦1600万人　失業者/長期失業者1000万人など
失業者は山盛りだから、それに補助金付けて安くしてやるから、うまく使いこなせ
ってこった

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:24:53.17 ID:gtxUrDDmO

公約なんて破る為にあるもんだろ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:25:18.62 ID:xAXW8Lc90

一番良いのは渋谷のど真ん中で一万円札を撒き散らすことじゃね？
一気に景気が良くなると思うけど。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:25:53.72 ID:srnFp0f80

デフレ時・・・金融緩和財政出動

インフレのときはその逆
こんなのあたりまえｗｗｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:26:06.28 ID:tVNYgTpE0

>>476 なるほど
しかし、研究開発費の優遇をすれば新分野への転換の機会も増えると思うが・・・
無理かな？

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:27:37.79 ID:39/kIKYM0

>>473
本来は公共事業を合わせてやるもの。
だが議会に止められてしまった。
金をばら撒きつつ仕事もばら撒くのが正しいやり方。
名目GDPを上げつつ実質GDPを上げないといけない。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:27:38.41 ID:xAXW8Lc90

>>477
よく分からないけど、単純に法人税を上げたら、結局雇い控えとリストラが待ってるんじゃない？
まずは雇用を確保するためにこういうことをやろうとしてるんだと思うんだけど違うのかな？

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:28:34.32 ID:+MWznmru0

>>484
繰り返すけど、初めに将来の需要ありき。
経済が縮小する一方の状況では、需要が見通せない新分野への転換も進まない。

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:29:25.26 ID:EGzT9z6r0

法人税減税はしない方がいいだろ
税収下がるじゃん
公共事業増やしまくった方がいいと思うぞ　

489 ：(´･ｪ･)：2012/04/06(金) 11:29:54.62 ID:Ky6GNy2vO

デフレギャップがあるならサプライサイドには触れずにデマンドサイドを刺激しないと
家計減税とか消費税減税とか消費に補助金とかインフレ期待とかな
設備投資で雇用が増えて需要が増える、てのは順番がおかしい
サプライサイダーの発想だな

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:31:12.43 ID:JJuj6+XoP

そうだ、国民は自助の自民党は

経団連のパン助だから、自民をこれから「自助（じスケ）」と呼ぼう

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:31:31.15 ID:W56JtYQF0

アホでも判る経済の基本知識。

実際の需要が潜在供給を下回った場合の差をデフレギャップといいます。
　　　　　
たとえば、実際の需要が80、潜在供給が100であるとすると、需給ギャップ
（実際の需要と潜在供給の差）は、マイナス20（80－100＝－20）となります。
このマイナスの需給ギャップがデフレギャップです。
　　
デフレギャップは、不況時に起こりやすい現象です。このとき、市場メカニズム
が働かない（価格が下がっても、需要が増えない）と、経済はデフレ現象に
陥ってしまいます。

デフレギャップを解消するには、政府が需要を増やす必要があります。
　　
需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策があります。
これを総需要拡大政策といいます。
http://www.findai.com/yogo001/0004y01.html

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:31:54.74 ID:sU5UYxN60

やれ構造改革、やれグローバル化、やれ規制緩和

なんでデフレ促進させるようなことばかりしておいて

デフレ脱却を叫ぶんだろうな

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:33:53.23 ID:VowYwuql0

国内企業限定にして、
日本人採用率が９９％以上の企業限定にしろ。
闇雲にやれば、生活保護や子供手当てと同じになる。
さらに、中小企業を優先しろ。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:34:33.32 ID:Td/IuyfZ0

>>488
>公共事業増やしまくった方がいいと思うぞ

それ、自民も民主も言えないんだよね。
自民は「族議員と業界の癒着構造の復活」だとか言われるのがオチだし、
民主は「コンクリートから人へはどこに行ったんだ」と言われるのがオチだから。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:35:18.88 ID:2l5GoDmn0

法人減税もいいけど、内部留保を制限させる制度がないと末端は潤わないな

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:36:39.74 ID:9O7Q5YBQ0

>>488
経済政策はパッケージだよ。その中から一つ抜き出して、デメリットだけをあげつらって叩いても意味が無い。

生活保護削減、防災に２００兆円集中投資　自民次期衆院選マニフェスト概要判明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:37:00.06 ID:EPphpq1S0

消費税を現行約10兆円から20兆円にまで増税して増やして
法人税を現行約8兆円弱から１兆円くらいに減らすの？

自民党はあいからわず経団連の犬でした。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:37:17.94 ID:WeUXwvR30

>>471
誰が谷垣のAAと一緒に作ってくれないかな？選挙間近に自民党スレに貼りたい。どうせ若者底辺が選挙に行った所でたかがしれてるからさ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:37:27.84 ID:CyHuViNbO

本当自民党のアホどもは凝りとらんのう所得税上げんかいボンクラが

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:39:21.23 ID:igBLVepE0

>>494
> 自民は「族議員と業界の癒着構造の復活」だとか言われるのがオチだし、
それ、マスコミが自民に対して続けてきたネガキャンで、
事実無根とまでは言わないけど、明らかな間違いだからな。

どこの業界も潤さない政治なんてものがあるなら（・・・と昔は仮定で
書いていたけど現政権はほぼそうなんだよな。orz）それは悪夢以外の
何者でもないわけで。

「業界に適正な利益をもたらす、業界の代弁者同士が、利益の調整をして
すべての業界がなるだけ大きな利権を得る事が出来る」のが、あるべき
民主主義の姿なんだから、特定分野に精通した族議員が存在し、
業界に利益をもたらすのは、正統な姿。
人間は神様じゃないんだから、多少の癒着があるのは致し方ない。

501 ：(´･ｪ･)：2012/04/06(金) 11:39:51.71 ID:Ky6GNy2vO

投資を喚起して設備を作る労働需要は作れても、設備を稼動する為の労働需要が無いんじゃあな
自民は潜在供給力強化したらデフレギャップ無くなると言ってるようなもの
トンデモブードゥー

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:40:55.40 ID:+MWznmru0

>>494
そのための『国土強靭化』政策だよ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:41:24.48 ID:EPphpq1S0

自民党が「実質成長率３％、名目成長率４％」とか言い出してるけど、これって実行可能なのマスゴミさん。

民主の「実質成長率２％、名目成長率３％」も大批判してましたけど。

というか、自民党前回の公約「実質成長率２％、名目成長率３％」だったのに
前回の公約実現の道さえ提示できてないのに、なんで水増ししてんだろう？

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:41:45.02 ID:4vM6aipbO

■悲惨な戦後…。しかし、今の事態はそれ以上に深刻
　▽「公的債務残高の対GDP比」…終戦1945年と2009年は、同じ水準
　しかし、
　▽国債残高は一般会計総額の何倍か？…終戦1945年は約 5倍、2009年は約10倍
　どのように処理するか？仮に、終戦直後と同じようなインフレが起きれば、問題は解決されるが、国民生活は破壊される。大変深刻な事態。
■どのように処理したか？
　ハイパーインフレにより、国債の実質価値の低下・激減。インフレによる、借金棒引き。
　しかし、国民生活は大混乱をきたした。「米よこせ騒動」などが起きた。
　マネーがジャブジャブ溢れている状態は、モノに対するマネーの価値が減価している状態。マネーの価値は下がり、相対的にモノの価値は上昇していく、物価上昇率も上がる。
　戦後のコメ騒動の原因は、コメ不足だけではなく、インフレで貨幣の価値が下がりモノの価値が上回り、
働いて得たカネでは何も買えなくなった《無貨幣時代・物物交換》だったから。
　モノすらない人は、何も手にできない。
■さらに問題なのは、借金の目的の違い
　インフレで借金を処理する場合、『インフレと見合う資産＝等価交換・バーター』として、郵貯など国民資産は差し押さえられ、紙屑になる。
　『それまでのような毎年の借金が出来なくなれる』。
　そうなると、どうなるか？
　終戦1945年の借金は、「戦費」。その借金をすることが出来なくなっても、収入へのダメージは少ない（実際には、貨幣価値が下落しモノの方が価値を持ち、国民生活は破壊された）。
　『現在の借金は、「税収不足を補うための借金」。収入の半分以上を失い、それによって成り立っている政策もできなくなる』。
　『現在の日本（国＋地方）は、“軽減税率なし”の消費税…約20.6％分の税収不足』。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:42:18.19 ID:1KtPExQb0

あれだけの地震が起きて被害が出て、
まだ「土建はダメ」とか言ってるマスコミがキチガイすぎるって
いい加減に気づけばいいのにね。

そもそもマスコミは自分達が公共事業叩いたせいで予算が削減され
堤防や津波避難ビルの高さが低くなって被害が拡大したのを反省すべき。
責任問題になるから「堤防に頼ったせいで避難が遅れた」とか言い張ってるけどね。

マスコミは公共事業に関してはもう宗教に近くなってるから自社ビルが被災でも
しないと論調は変わらないかもしれないけど、このまま野放しにしとくと
そのうちみんな在京マスコミのせいで死ぬことになるよ。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:42:44.05 ID:W56JtYQF0

>>488
公共工事は利権屋達のピンハネで末端には金がいかない。
公共工事基本計画で630兆円も使っても効果がなかったのは立証済み。

【労働環境】ピンハネ率93%・重層的下請構造で使い捨てられる
福島原発労働者 [11/08/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312644663/

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:43:20.80 ID:y7oy4EPH0

>>500
>事実無根とまでは言わないけど、明らかな間違いだからな

もちろん分かってるけど、マスゴミがそう煽り続けたせいで、もはや一般認識化してるだろ。
そのおかげで、もはや安易に言えることじゃなくなったんだよ。
小学生だって「政治家＝悪者」←こんな考えの奴が少なくない。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:45:22.94 ID:oFvMmbOPO

仁徳天皇の時代にすでに正しい国民経済の概念できてるのに。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:45:32.96 ID:EPphpq1S0

>>507
大体あってる。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:46:10.91 ID:4vM6aipbO

>>441　はあ……やれやれ。よく読もう。支出はそのままではない。
>>463　人口で比べるなら、同じ経済規模で比べるべき

>>504
■なぜ、お札をたくさん刷りバラまくと、インフレになるのか？
　物の価値は、お金の価値はあるバランスが取れている。
　単純に言えば、▽魚1匹＝お札1枚　→お札を倍にすると、魚1匹＝お札2枚になってしまう　→バランスを保つために、魚1匹の値段が倍になり、魚1匹＝お札1枚になる
　だから、お札を一杯刷ればインフレになる。
■ジンバブエは、これといった税収が無かった。公務員に給料を支払うために、どんどん中央銀行にお札を刷らせて、支払っていた。
■財産税は、金持ちばかりの話ではない。セットでやったのが「預金封鎖」と「新円切り替え」。
　戦後作った法律は特別な法律で大半が廃法になっているが、『実は「財産税」は今でもある』。政府が決めれば、明日からでも課税できる
■財産税は、金持ちだけでなく低所得にも課税され、低所得はさらなる貧困においやられ切捨てられた
◆終戦の翌年1946年、「財産税」施行[財務省 1947年度消費者物価指数を基に作成]
　▽課税価格 10～11万円…税率25％　→現在の貨幣価値約162～178万円…税額40.5～44.5万円
　▽課税価格 12～13万円…税率35％　→現在の貨幣価値約194～210万円…税額68～73.7万円
　▽課税価格 17～20万円…税率50％　→現在の貨幣価値約275～324万円…税額137～162万円
　▽課税価格 100～150万円…税率70％　→現在の貨幣価値約1620～2430万円…税額1134～1700万円
　▽課税価格 1500万円超…税率90％　→現在の貨幣価値約2億4300万円…税額2億1870万円
■アルゼンチンのハイパーインフレは未だに続く
　▽2001年…財政破綻
　▽2002年…インフレ率 41％、失業率 21％。社会秩序が崩壊し、略奪・デモ・暴動が起きる事態に
　10年経って、どうなったか？
　▽2011年…政府公表インフレ率 11％。IMFが数字に疑いを持ち、IMF公表 25％

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:46:22.96 ID:+MWznmru0

>>505
朝日の社説はマジで酷かった。
「津波と折り合いをつけて生きなければいけない！！（キリッ）」とかさぁ…被災者の前で言ってみろってんだ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:46:24.22 ID:PEa7H3Fa0

世界最大規模wwwwwww

数字でだせよwww

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:47:05.00 ID:UBsD7ggwO

谷垣はヤッパリ馬鹿なのか？法人税を減税しても雇用や投資に向かわんよ。内部留保や配当や海外への投資に向かうだけ。トリクルダウンは否定されてるぞ。

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:47:05.64 ID:VC6gPzP10

>>506
ピンはねの問題も確かにあるが…
過去の公共事業が効かなかったのは
金融政策が着いてこなかった面が大きい
日銀が動かないとＭＦ効果で相殺されるからな
インタゲありの公共事業なら、かなり効果は出るはず

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:48:15.75 ID:Mn7soqlk0

フラットタックスくらい言えればいいんだけどな。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:48:17.52 ID:qFHpMG7k0

自民党の財界癒着体質はまだ直らない。
石破の東電利権にはあきれ果てた。
もう石破は国防を語るな！！！
愛国を説くあの口先は蓄財の愚鬼そのものだ。
民主党も国政から追い払うべきだが、自民党も
絶対に国政に戻してはならないと確信した！！

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:49:09.58 ID:4vM6aipbO

>>445
よく読もうね。愚者さん
それで支出の伸びを削り、弱者切捨したのは誰か
そして、いま再び弱者切捨てを宣言している自民党

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:49:24.73 ID:y7oy4EPH0

>>516
けど田中だと国防を語ろうにも語れてないじゃん。
語るだけの知識が無いんだから当然だけど。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:50:22.26 ID:+MWznmru0

>>516
・・・・・・・・・・・・・
ほんと、どーにかなんないのかね、この手のバカは。
土建屋叩いても、インフラも家も何もかもが破壊し尽くされた被災地の現状は変わらねーつーの！

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:51:58.36 ID:39/kIKYM0

>>504
えーと、預金封鎖と戦時国債不換と駐留経費増を見落としてますよ。
戦後インフレになったのは、GHQの駐留経費を負担したためです。
通常は戦争が終わって戦費が減少すれば財政は健全化します。
従ってインフレはGHQの政策であって日本政府のせいではありません。
それから、日本はハイパーインフレになってません。
どこの数字をみたらハイパーインフレの定義である年率13,000％のインフレ率になるのでしょうかw

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:52:58.89 ID:EPphpq1S0

>>516
このマニフェストって財界が作ったんじゃないかというくらいのポチぶりだからな。
自民党が赤字国債出して復興予算作っても、ほとんどその金は東電復興に使われると思うよ。

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:54:11.88 ID:Hr8PZN42O

>>516
利権やなんやと文句言うのは犬でもできる
東電潰してどうするどうなるの実行できる有効な将来設計を描いて初めて石破と対等
言ったらなんだが石破は手強いぞ
そもそも本職じゃない防衛で国内きっての論陣張れる奴なんだから

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:55:27.92 ID:VC6gPzP10

>>517
優先順位の問題だな
財政再建優先なら均衡財政だし
景気回復優先なら積極財政となる
どういう優先順位にしろ
インタゲをやる以外に財政問題解決の選択肢はない
デフレで増税なら確実に失敗するから

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:57:05.54 ID:rrmY3T0hO

>>522
たんなるオタクだよ
馬鹿が

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:57:07.64 ID:6vlPo+gu0

>>1
直間比率の見直しに手を付けたか
第二弾以降も期待はできそうだな
まあ順当だけど、ちょっと発表のタイミングが早くないか？
民主党はいくらでもパクり戦術を仕掛けてくるぞ？
それとも第二弾以降が本命なのかな

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:57:38.34 ID:tTu4+UvU0

>>522
国産開発なんかしないで
P-8、A400M買うべきでしたね（笑）

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:58:50.04 ID:FKt9h6KMO

案の定経済知らんアホが火病起こしてるな

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:59:58.75 ID:EPphpq1S0

>>522
じゃあいまのまま色んな指摘を見過ごしてきた自民党と東電の関係そのままでよかったの？
これからも経団連枠で東電役員が参議院比例枠の上位ででるのが当たり前なの？

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:01:00.53 ID:+MWznmru0

>>523
どの道、均衡財政を貫いても、現状を放置したままではズルズルと税収が減ってくんだから、
財政再建は不可能だよ。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:02:25.55 ID:VC6gPzP10

石破ですら、
景気回復の為に金融政策をやらないといけない
って言い出してるんだよなww
あの石破ですらw

まぁ、緊縮財政路線の人は財政出動よりは金融政策に行きがちだけど…

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:04:15.33 ID:lX9Qv8gI0

朝鮮人に半島へ帰ってもらうのは？

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:05:16.54 ID:seyX3bxy0

与党の時にやれよバカ
どうせ公約破るくせに

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:05:27.99 ID:9O7Q5YBQ0

>>530
ガチガチの財政均衡派の石破ですらな
山本、中川、安倍といったところの影響力が相当強まっていると見ていいのかな

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:06:38.30 ID:39/kIKYM0

>>532
やろうとしたら、民主党に投票した馬鹿が潰しましたが、何か?

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:07:03.54 ID:neD/hTJyO

何を言っても、もうお前等が与党に返り咲く事はない。

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:09:33.26 ID:jNmxH71A0

>>530
金融緩和と法人税減税ってもうどうなるかわかりそうなもんだがｗ
財政出動もセットでやらないと効果薄いのに

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:10:44.26 ID:sUK+CAZ3O

消費税アゲで法人税サゲですね。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:11:10.65 ID:m/VyR8Rt0

これまた自民党ネットサポーターズクラブにウケの良さそうな政策出してきたな

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:11:22.35 ID:jXTMjF4M0

大企業が潤っても海外に投資するからなあ。

ハニトラ財界人をどうにかするのが先。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:11:43.45 ID:Qw3qo3oxO

消費税増税の裏には、必ず法人税減税と官僚の天下りが付いてくる。

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:11:51.43 ID:Z463MXgr0

>>480
＞1ドル360円にしないと

１２０円でもOK

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:11:55.79 ID:xP801+0oO

目指す事が達成基準になってんだろ

実現する
にしとけよ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:12:07.74 ID:9O7Q5YBQ0

>>536
>財政出動もセットでやらないと効果薄いのに

そっちは別にある

生活保護削減、防災に２００兆円集中投資　自民次期衆院選マニフェスト概要判明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:12:25.71 ID:rm4cCW0n0

ＴＶでは報道しないに１００万円かける

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:12:26.34 ID:jNmxH71A0

>>149
遅いけど
インフレになったら支出減らせばいい

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:12:49.24 ID:iqEwAqKG0

消費税反対か
いっそ消費税廃止にしろ
自民は谷垣が総裁でいる限り信用できん

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:14:55.92 ID:Oq8H8F4O0

目指すｗ

絶対にやらないけど目指すｗ

俺も世界一の金持ちを目指すわｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:15:56.54 ID:VqKky0AlP

まぁ少なくても自民なら全原発止めるなんてキチガイ沙汰しないわ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:16:28.60 ID:jNmxH71A0

>>543
生活保護削減って景気対策やれば自然と減るのに
防災に投資はいいけどさ
あと公務員削減と法人税減税とか
チグハグなところあるけどでかい政党だからしょうがないか

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:16:37.93 ID:EpW3J/yx0

会社で働いたことのある人間にはわかると思うが、労組というのは必ずしも労働者の
利益のためになる行動をしていない。
企業別労組の時代ならまだ良かったのだが、上部の大規模な組織に組み入れられた
労組は必ず政治的な活動を主としておかしなことを言い始める。
本来なら日本の経済が良くなる方向に活動すべき企業の労組までが上部の左翼的思想の
人間に引っ張られて、日本経済の活力を失わせるような政策に平気で賛成する。
労組という組織のあり方を見直さないと日本の活力はどんどん失われる。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:17:14.13 ID:add/w7ujO

>>522
＞そもそも本職じゃない防衛で国内きっての論陣張れる奴なんだから

は？石破が、ですか？(笑)

んで、
＞東電潰してどうするどうなるの実行できる有効な将来設計を描いて初めて石破と対等言ったらなんだが石破は手強いぞ

石破は｢今さら誰が悪いのだの言っても始まらない｣
さらに｢東電経営陣は記者会見に出る必要がない｣だぜ。(笑)
さらにさらに｢放射能汚染食材をどんどん流通させろ｣だぜ。(笑)

君みたいな単身ニート者なら支持出来るかもだが、餓鬼抱えた俺には、とても支持出来ないよ。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:17:25.45 ID:Ew17XWZEO

公務員２割カットなんて、自民党に出来るのか？

絶対に嘘だろ！
第２の民主党だろｗｗ

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:18:07.87 ID:N+dtb/CF0

>>1
あーこれは自民復権くせぇわ
中途半端にいい政策出してくるから困る
まあ俺はみん党一択だけど

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:19:03.68 ID:jNmxH71A0

>>550
連合がＴＰＰ賛成なんて意味不明なことが起きてるからなｗ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:19:29.37 ID:+MWznmru0

>>549
やらんよりは確実にマシ、というか、最低限防災面への積極投資が無いと、冗談抜きで首都直下地震で
国が滅ぶと言うことになりかねん。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:19:58.81 ID:EPphpq1S0

>>543
まーた自民党政権で国に借金増やすつもりかよ。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:21:48.48 ID:ao0I1K/TO

つまり消費税増税には反対するってことじゃないか(笑)今度は自民党がマニフェスト違反。自民党もはよ分裂せい

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:22:31.39 ID:VC6gPzP10

>>552
憲法問題で人事院勧告には逆らえないから
人事院自体の改革しかないな
どんな計算したら民間の倍近い平均給与になるのかと…ww

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:23:07.06 ID:EPphpq1S0

>>552
嘘に決まってるじゃん。
地方公務員なんて地方議会をしめてる自民党が腰を上げれば
いつでもやれる。

本当なのは法人税減税と消費税増税と生活保護切り下げくらいだよ。
庶民いじめと財界優遇しか自民党には出来ない。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:24:10.71 ID:9O7Q5YBQ0

>>556
本当に、自民党に難癖を付ける事だけが目的なんだな

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:24:42.30 ID:Ew17XWZEO

防災に２００兆円を投資する？？？

どこにそんな金があるんだ糞自民党！

また国債を発行して、借金を増やすのか？馬鹿としかいえんなｗｗ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:25:20.78 ID:EPphpq1S0

>>558
それ反対してるのも自民党だろうが～

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:27:19.79 ID:9O7Q5YBQ0

いまだに「借金＝悪」「公共事業＝悪」を信じきっているのがいるってのも、まぁ凄いね

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:27:20.56 ID:jNmxH71A0

>>559
いろんな団体に対していろんな説得が必要なのはわかるけど

法人税減税と消費税増税と生活保護切り下げと公務員給与削減

↑これに関しては優先順位を下げないとダメ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:27:44.29 ID:6+QRCwKcP

やるなら黙っときゃいいのに。
いちいちこういう事を口に出すから青臭いって言われるんだよ。
法人減税して潤う人間なんてほんの一握りなんだしさ。
ついでにいま法人税まともに払ってる企業なんてないだろ?

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:27:47.00 ID:+MWznmru0

>>561
今は均衡財政を図る事よりも、国債を発行しデフレギャップを埋める事が遥かに重要なんだがね。
それに、災害耐性の強化は、どれだけ財政が苦しい状況にあるとしてもやらなければならないこと。
現実の日本は、財政破綻の危機に瀕しているどころか、未だにほぼ無制限の資金調達が可能。
やらない理由なんて無い。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:28:11.48 ID:Ew17XWZEO

５５９

それしか出来んだろ？

出来もしないことを言うなんて、自民党も頭が狂ったかｗｗ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:30:22.87 ID:ao0I1K/TO

これなら、先ずは永田町は東北の復興特区があるんだから、そこを起点にして語らないとな。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:30:56.39 ID:jNmxH71A0

>>561
金融緩和と防災のセットでデフレ脱却するのも目的のひとつなの
いまだにこれがわからないなら馬鹿としかいえんなｗ

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:31:11.15 ID:ernBJOvr0

民主党と同じで政権とるとやらないからな。もうやるやる詐欺は勘弁してくれ。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:31:51.33 ID:tTu4+UvU0

なーに、郵政民営化で諸問題が一気に解決したはずだろ（笑）

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:32:26.44 ID:tUR1oX1vO

派閥の顔立てで決まった茂木って新自由主義者なんだよな。
なんか微妙にもにょる。

日銀法改正もあげろよ。インタゲに含まれてるのかもしらんが。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:32:26.82 ID:+MWznmru0

>>568
復興特区には反対すべきだったな、自民は。
あれは新自由主義的ショックドクトリンの典型じゃないか。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:32:35.75 ID:NFssI+7A0

>>1
法人税の減税分が国内への設備投資や雇用拡大に使われるのならな・・・。
内容から無理な公約じゃないし民主党(笑)のと比べてましな部類。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:33:10.22 ID:EPphpq1S0

自民党が与党の時はヤバイと思ったが、本当にやばいのは野党になったいまだな。

自民党は野党に下って、利権から遠ざかれば利権政治家が減ってまじめに政治をやりだすだろうと思った。
しかし実態は与党の時よりも利権を求めて財界に媚を売り始めるという。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:33:17.03 ID:CMFAy4fOO

法人の七割が法人税を納めていない
会社員は所得税を納めることを免れない
庶民は消費税によって搾取されるこう聞いたことあるんだか本当かね？

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:34:33.59 ID:X6+fG1uN0

増税へと突き進むブヒ野田を、マスコミが援護する理由

マスコミはそもそも、社会正義より自分たちの節税に熱心だ。
大新聞は「新聞代は消費税免除に」と陳情し、野田内閣はそれを認める方向だし、
テレビ局は総務省と手を組み、「震災で十分な放送ができなかった」として、
新たな通信インフラ投資の大減税と、それら施設の固定資産税免除を主張している。

これも認められる公算が大きい。
震災まで節税のネタにしようという不埒な工作である。

財務省・総務省に恩を売りたいマスコミが「増税やむなしキャンペーン」をやる背景には、こうような利己的事情がある。

また、輸出品には消費税がかからない。（輸出戻し税）
消費税の実態は大企業の丸儲けなのである。
消費税収の約2割が、せっせと輸出する大企業の懐に収まっているのである。

こうした不公平な仕組みが問題にされないのは、大企業の献金による政界懐柔、
天下り受け入れによる官僚取り込み、そして広告をバックにしたマスコミ支配があるからだ。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:34:51.61 ID:2e3iHI4J0

まーだ経団連のポチなのか。法人減税、消費増税なんてまさに経団連率いる大企業しか恩恵受けんぞ。
しかも内部留保か海外移転で日本人の末端には全くもって恩恵を与えない経団連。正に日本の癌

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:34:52.06 ID:eapg5wrw0

>>559
ナマポ受給者が庶民とか言うんじゃなかろうなｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:35:46.11 ID:Ew17XWZEO

５６９

公共事業に投資して、借金を作りまくったことを忘れたのか糞自民党！

こんな政策より、なるべく国債発行を抑える政策しなくては駄目だろ糞自民党！

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:36:35.93 ID:39/kIKYM0

>>561
もともと日銀が発行している一万円札は、政府の借用書だったりするわけだがw
日銀は政府の代わりに一万円という名の借用書を発行してるだけ。
因みに発行益は政府に行ってたりする。
従って国債の発行も紙幣の発行も本質的には変わりない。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:37:16.64 ID:iGpW0j4nO

>>552

禿同

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:37:42.18 ID:lE1ABMN+0

はっきり言えよ

「大企業優遇」しますってｗｗｗ

今、法人税収められてるのは大企業ばっかりだぞｗｗｗ
中小は法人税は赤字で収められていないから関係ないｗｗｗ
だから自民はダメだって言われんだよｗｗｗｗｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:38:22.51 ID:J00ylbvVO

法人税なんて7割が払ってないんだから、下げるだけ無駄だろ。

それより邪魔な消費税を減らすか無くせ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:39:37.38 ID:jNmxH71A0

>>552
出来るのか？っていうかそんなことしなくてもいい
今は有効需要創出が優先
公務員は増やさないと

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:40:59.55 ID:MRtImXxM0

インフレ2％可能
法人税も可能
合わさると急速な景気回復を見込める
八朔とか言ってるアホ政党の10倍はマシだ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:41:16.69 ID:EGzT9z6r0

国家公務員カット法案がいかに悪法か分かってないな
実は民間の給料も下がって余計に消費が冷え込むしな
後、法人税減税は出鱈目だな
税収減だし景気にあまりリンクしないし
政府が公共事業増やすのが一番いいんだがな

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:42:21.24 ID:/5L9pDoPO

法人税減税と言ってもやり方次第だな。
税率を一律に下げるのは、反対。下げた分、他の税を上げないといけなくなる。
税額控除という形が一番望ましい。正社員の人件費の内、何％かを税額控除するのはどうだろう？
正社員に役員は含まず、派遣やバイト・パートも含まない。
これにより、正社員を雇った方が税制上有利になるから、企業は派遣より正社員として雇用するようになる。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:42:28.24 ID:MRtImXxM0

>>587
法人税は企業誘致に有利なんだよ
活気のある企業の本社が集まる国への近道

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:43:30.16 ID:EPphpq1S0

２００４年度の輸出戻し税額（税の還付金）のベスト１０

１．トヨタ自動車　１９６４億円

２．ソニー　１０４８億円

３．日産自動車　８５６億円

４．本田技研工業　８２４億円

５．キャノン　７１８億円

６．日本電気　５６５億円

７．マツダ　５３４億円

８．松下電器産業　４９８億円

９．東芝　４７１億円

１０．日立製作所　２４９億円

消費税を上げれば上げるほどこの還付金が増える仕組み。
法人税も下げて消費税も上げれば大企業は二重に潤う結果となる。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:43:53.21 ID:W8upUBrx0

消費税上げて法人税下げるって方針こそが、クソみたいな現状を引き起こしてるだろうが
自民は衆院選勝つ気あんのか？

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:44:27.07 ID:igBLVepE0

>>580
「国債発行残高を減らすためになら、日本経済が壊滅してもおｋ」
と言ってるに等しいんだがそれ。

まあ、居るよね「健康のためになら死んでもいい」って人。

政治家がそんな感覚になったら終わりだが。
・・・いや、民主とか維新とかそんなのばっかりかorz

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:44:47.89 ID:jFL5emzs0

じゃますます消費増税が必要になるな

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:46:08.33 ID:W8upUBrx0

>>588
そういう減税ならアリだと思う
が、自民は減った分の税収を消費税で補填しようとしてるからタチが悪い

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:46:32.00 ID:CMFAy4fOO

しかし、経団連御用政党自民は、昔とやり方変わってないな。
国民の信任が受けた国会議員が、大企業の益の追求に専念すると。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:47:10.11 ID:eapg5wrw0

>>575.580
垢思想も大概にしとけ

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:47:24.02 ID:MRtImXxM0

批判してるのが
アレな意見の人なのはもうデフォなんだろうな

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:47:30.20 ID:lN0vbkCT0

>>304
それはデフレだからだよ。
インフレでキャッシュの価値が減少傾向になれば使ったほうがお得だから
投資や事業拡張に使うようになる。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:47:56.27 ID:jNmxH71A0

>>589
その手法はもう発展途上国でもやらないよ

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:48:35.37 ID:6vkjwkxT0

設備投資額の２倍の損金算入を可能にする国内投資促進のための優遇税制導入もうたった

これがいいと思う

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:48:44.02 ID:aCzkK42Z0

まだこの政党あったのか

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:48:50.39 ID:aJ6NeSXTO

自民は潔いよね。
国民犠牲にしても企業の利益を優先する政策の実現をはっきり明言したんだから。
企業の利益が国民の利益になる時代はまたバブルでも来ない限り無いのに民主は相変わらずどっちつかずの方針で、よく分からない。
明確に国民目線の政策を維新が打ち出せるなら俺は維新に入れるね。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:49:22.73 ID:+MWznmru0

>>598
あと、トリクルダウン理論の何が問題かと言うと、結局の所、輸出競争力強化を志向してる
所なんだよね。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:50:10.17 ID:Re0Oav6N0

まったくブレず昔のまんまだね自民党ｗ

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:50:10.96 ID:MRtImXxM0

>>599
インフラの整った日本でやるから意味あるんだよん

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:51:08.30 ID:9O7Q5YBQ0

>>602
ほんで、維新関連スレでは維新はTPP賛成だから駄目だーと叫びますか

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:51:37.64 ID:+MWznmru0

>>602
そうやって一番弱い一般市民の命を守るのに必要な防災措置すら、国民にとって何の益もない
「健全財政」とやらのためにケチる維新やら民主党やらを支持しているんだから、世話ねぇよお前らは。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:52:31.63 ID:W8upUBrx0

>>602
自民は酷いけど、それ以上にミンスと維新は論外

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:52:32.89 ID:jNmxH71A0

>>598
甘い
余った金は海外に投資される
設備投資より株主様と役員給与のために内部留保される

これが今の傾向だから
国が率先して国内で金使って投資を促さないといかん

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:53:06.21 ID:6vkjwkxT0

>>602
企業で働いてるのは国民じゃないんですか

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:54:09.74 ID:MRtImXxM0

>>609
それ
お前の勝手なおもいこみじゃんｗ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:54:18.24 ID:EPphpq1S0

ところで「世界最大規模の法人減税を目指す」って財源はどこから捻出するんだろうな。
消費税増税なのかな。

ホント自民党では国民生活はよくなりそうにもないな。
年金とかはどうなってんだ。

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:54:29.16 ID:C49I9cr90

面白みのない政策だけど
ミンス党のデタラメを目の当たりにした後だと
物凄く魅力的に見えてしまう

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:54:32.21 ID:9GKmVlYw0

世界最大規模の法減税と世界最大規模の個人増税を目指すわけか

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:54:32.75 ID:HClv500d0

国民への分け前を減らし負担を増やすわけだが
自民教の信者さんよ、これで満足か？
飢えと失業の恐怖を愛国心と保守という言葉でごまかせるか？
アメリカの貧乏白人と同じだな

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:55:29.45 ID:5H7DjFpf0

お前らデフレの方がいいだろ　ＴＶも安くなったし

　何考えてるんだよ　今更インフレで雇用とか　国内じゃ増えないよ

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:55:35.69 ID:sCVz7Tnm0

自民GJ

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:56:07.90 ID:jNmxH71A0

>>611
余った金は設備投資にいくってのこそ思いこみだろ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:56:38.25 ID:MRtImXxM0

>>612
景気回復による税収増を法人税減税への原資とし
さらなる景気の浮揚効果を期待する
じゃねーの。民主や維新の糞政策と違って簡単に説明・予想できるな

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:56:46.63 ID:KxdxGjtl0

法人税を下げたら給料が上がる仕組みを誰か教えてくれｗ

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:57:57.29 ID:W8upUBrx0

>>614
これって貿易依存度を上げるような政策方針だよな
ミンスのような紛い物でない、政権交代できる政党が必要
自民内で分裂して真っ当な連中が旗揚げしてくんないかな

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:58:01.01 ID:EPphpq1S0

戦後最大の好景気で正規雇用が減って非正規雇用が増えた国がありませんでしたっけ？

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:58:06.41 ID:MRtImXxM0

>>618
行かないってのも思い込みだから
今の円高・不景気の日本なら設備投資は海外に行くと言う理屈はわかるけど
景気が回復した状態で国内には向かないって理屈はない

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:58:33.64 ID:eapg5wrw0

法人税減税はミンスが目玉旋策してたこと、忘れてる奴が多いことｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:58:41.41 ID:9GKmVlYw0

>>620
法人税下げるとその分会社の負担が少なくなるから給料も上がるって感じじゃないかなぁ
実際は法人税下げてもその分だけ会社が溜め込むため給料は上がらないなんだろうけどね

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:59:02.07 ID:6UU2SQfO0

デフレなんだから、法人税を下げるより、消費税を下げた方が効果があると思うけど。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:59:16.08 ID:+MWznmru0

>>618
ですな。何度でも言いますけど、投資に向かう可能性があるのは、日本国内に投資に
見合う利益を齎す需要があればこその話。
これは国土強靭化政策と組み合わされて、初めて意味を持ってくる話だな。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:59:31.64 ID:C49I9cr90

>>618
じゃあ何に使うんだよｗ
内部留保溜め込んでも拡大再生産には繋がらないんだよ？
企業の経営者はお前みたいな貧乏人の馬鹿ばかりじゃないから

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:59:55.23 ID:fM3/cisO0

どうみてもB層や近所のおばちゃんに響く言葉ではないよな。でもそれが自民らしくて良い。
次の衆院選は国民が反省し、勉強したかが問われる選挙。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:59:56.73 ID:MRtImXxM0

>>626
つ2％のインタゲ公約

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:00:51.91 ID:jNmxH71A0

>>623
景気が回復した状態なら当然国内の投資は増える
今の話してたんだけど

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:00:58.78 ID:EPphpq1S0

>>619
景気回復って言うだけなら誰でもいえる。
景気回復を期待して、法人税減税だけ先行実施ですか？

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:01:01.15 ID:EGzT9z6r0

>>611
海外に投資するというのはマジ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:01:06.33 ID:MRtImXxM0

このスレの二大馬鹿
ID:jNmxH71A0　ID:+MWznmru0

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:01:25.52 ID:+MmYehWo0

やはりだめな政党だな

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:02:07.88 ID:+dfyTLOO0

法人税を平均まで下げるのはやむを得ないが、
それ以上下げたら、
引き下げ合戦になって、
特に経済利益が人間の命より優先されがちな
日本や中国では悲惨なことになりかねない。

これはもう日本は詰みだな。
最大野党がこれでは…

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:02:16.55 ID:CMFAy4fOO

>>589
素朴な疑問なんだが、本当に本社なんて来るのか？
俺の思い込みかもしれないが、法人税が低いからといって根なし草のようにあちこち移転する企業って、中身のないファンドとか金融関連企業なんじゃないか？
たとえば、極端な話、法人税0%にしたからといって、アメリカの実体経済を支えるバンクオブアメリカとかマイクロソフトとかの巨人企業が日本に来るとは思えない。
法人税の高さは企業の海外流出の原因になるかもしれないという経団連の主張は、一理あるかもしれないが、私腹を肥やしたい経団連側の国民に不安を煽る汚い世論形成に見える。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:02:27.17 ID:tTu4+UvU0

>>612
＞年金とかはどうなってんだ。
100年安心だから

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:02:40.88 ID:eapg5wrw0

>>618
だから、公共工事やってさらなるインフラ整備してりゃ、民間も乗ってくるだろ

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:03:18.66 ID:W8upUBrx0

>>620
経営者の気分が良くなってよーし給与あげちゃう！ってなります
とか思ってんじゃないの
人件費もろもろ抜いた後の利益から法人税を計算すんのにな

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:03:31.45 ID:mFWlkxNn0

いいんじゃない？
ただ協定結んでも日銀に顎で使われるのが見えるな。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:03:34.47 ID:NGov3gTm0

自民「法人税減税します！」
経団連「いい政策だ歓迎だ」
サラリーマン「給与が上がるよ！やったね！」
経団連「いつ何が起きるかわからないから給与は上げません」
サラリーマン「なんだ…ダメじゃん自民党」
自民「えっ？」

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:04:06.98 ID:VqKky0AlP

まぁ企業が赤字の場合、法人税は、払わなくてもいいけどね

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:04:29.58 ID:Qw3qo3oxO

>>625
実際は、
法人税↓で税金対策が不要になって人件費削り放題になるんだけどね。
昔は法人税が高かったから、人件費も経費も削る意味が無かった。
今は、コストカット＝人件費、経費カット分がそのまま企業の利益になる。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:04:44.41 ID:vVFWMYWY0

単純に減税じゃ意味ないよ

もしやるなら企業の有給の日数や取得率を評価して税率に反映しろ
休出誤魔化したりサビ残が発覚した事業所は自動的に最高税率にして減税ナシ
非正規の比率が高い事業者は雇用保険の料率高くするとか

とにかくブラック企業が得をしないシステムにすることが重要
雇用がちゃんとすれば社会保障の安定するんだよ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:04:47.30 ID:EPphpq1S0

>>638
1年も安心できませんでした～

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:05:05.69 ID:EGzT9z6r0

海外投資を防ぐには公共事業で需要拡大しかないな
でも維新よりかは悪くないと思うわ
西田の意見が通らなかったのは残念だけどな

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:05:07.50 ID:MRtImXxM0

>>631
＞甘い
＞余った金は海外に投資される
＞設備投資より株主様と役員給与のために内部留保される

そんな事は一言もいってないなｗ

>>632-633
インタゲとあわせて景気浮揚効果を見込めるから
たとえ先行減税したとしても数年でマイナスを吸収できる可能性が高い
今の日本の不景気はデフレ解消に手間取ってるのが原因であり
それを解消するにはインタゲで金融もしくは量的緩和などのたいさくが必要であるから

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:05:38.63 ID:jNmxH71A0

>>628
国が率先して金を使う→それを企業が見て投資を始める
今は誰も借りない貸さないっていう悪循環だから
大企業にいきなり金ができても内部留保になってしまう

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:06:01.51 ID:eapg5wrw0

>>640
節税対策やったこともないのな、お前

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:07:04.16 ID:EPphpq1S0

>>642
そんな馬鹿なサラリーマンがいるとは思えない・・・・がここには数人いそう。

経団連「給与は上げませんが、自民党への献金額は上げましょう」

自民党「大成功ｗ」

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:07:19.76 ID:eapg5wrw0

>>643
7割赤なんだから、アピールしてるのは国外向け

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:07:38.93 ID:MRtImXxM0

>>637
来るよ
たとえば大企業の本社じゃなくても
子会社なんかは来る

＞私腹を肥やしたい経団連側の国民に不安を煽る汚い世論形成に見える。

こういうのがもう偏向してんのよ
そういう色眼鏡をはずしてから経済的な議論はすべきだよ

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:07:40.40 ID:+MWznmru0

>>647
維新なんて結局、デフレを推進しておきながら税収減が起こる事を予期できないという
選挙前の民主党そのままの超絶バカ集団な訳で…
維新より期待できる、なんて言い方は止めてもらいたいもんです。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:07:57.65 ID:6/qMY50/0

>>1
シナ、チョン＝２０％前後＝日本の約半分

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:08:08.92 ID:acGaOrkG0

●消費税率１５％超が必要にも- 時事通信（2012年4月3日16時08分）

インタビューに答える国際通貨基金（ＩＭＦ）の篠原尚之副専務理事。財政健全化に向けた歳出抑制
で進展がなければ、消費税率を１５％を上回る水準に引き上げる必要が生じる可能性があるとの考
えを示した＝３日

↑　こいつは故・中川さんの酩酊会見のときに隣に居た奴。
財務官僚と戦っていた中川さんをワナに嵌めた連中の一人

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:08:20.06 ID:EGzT9z6r0

>>649
同意

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:08:27.49 ID:Q9BSC5Ey0

>>１
生活保護の引き下げは創価党の反対で断念するだろうけど、
愛国政党・自民党として最低でも、法人税率の引き下げと、
その穴埋めに、大幅な消費税UPと逆累進課税の強化は間違いなくやってくれる！

ミンスみたいな詐欺フェストとは違う！

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:08:28.99 ID:7cikdqx20

>>618
設備投資にいかせるようにするってのが主旨だと思うけど

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:09:08.15 ID:W8upUBrx0

>>650
節税に意味を持たせるためには、法人税そのものを削るなんてやっちゃいかんわけだが
国内市場にとって望ましい行動を取る企業に優遇税制を適用してやりゃいいんだよ

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:10:08.47 ID:tptvmzm00

マニフェストｗｗ　まだこんな事言ってるんだ、もう誰も信用しないのに

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:10:15.58 ID:+MWznmru0

>>657
正確には、国がお金を使ってみせる事で企業の態度を動かすというより、公共投資で国民の所得（＝需要）
を増やす事で、企業に投資に見合った利益が生まれる事を期待させる、という事です。
繰り返しますけど、企業の投資の動機は、見込まれる将来の利益です。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:10:22.82 ID:jNmxH71A0

>>648
インタゲはもちろん大賛成なんだけどそれだけじゃ不十分だと思う

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:10:25.94 ID:vkfJLWkc0

これを不公平税制と言わずしてなんとする、不足分は消費税か
有りえんだろ、稼ぐ奴からお零れを頂くのが税というものだろ
小作人の年貢ばかり上がるようでは一揆だ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:10:27.26 ID:rudlDVmL0

日本の法人税は税率の高さを減免措置でカバーしてやってるから
そっちの方を削られたら逆に増税になる企業もあるだろう
上場企業の7割が法人税を納めていないんだからｗ
法人税を下げるって言われても法人税を上場企業の7割も納めていないんだから有り難味より
何か厄介な改正されそうで不愉快に思ってる企業が7割はあると思うぞ

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:11:30.26 ID:KxdxGjtl0

２％インフレ目標ってことは
当然２％ほど給料が上がるの見込んでいるんだよね？

自民は昭和の感覚で経済考えてるのかと疑ってしまうわｗ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:11:55.23 ID:6vkjwkxT0

なんか勘違いしてるのが居るみたいだけど、給料増やすと入ってないんだが
国内の雇用と投資や消費促進が目的なんだが。
まあそ普通はの結果所得が増えるもんだと思うけど。
少なくとも雇用が回復するのはに見えるじゃん

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:12:24.70 ID:6/qMY50/0

>>665
石原都知事＝売上税導入＝銀行が提訴＝裁判で敗訴
国が売上税決めれば赤字企業も納税義務発生

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:12:33.41 ID:Ew17XWZEO

結局、糞自民党は糞自民党だなｗｗｗ

なんで政権交代されたのか全く分かってないｗｗｗｗ

反省なしで、前より糞加減が増しているぞｗ更に民主党の二の舞になりそうで、糞加減が更に増していくよ(笑)

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:13:45.99 ID:EGzT9z6r0

国家公務員給与削減はデフレ時にやるのかインフレ時にやるのかで
大きく意味が違ってくるな
デフレ時にやろうとしてる維新、みんなは本当に経済音痴だろ

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:13:56.81 ID:W8upUBrx0

>>667
法人税減税が国内雇用に繋がるロジックは？

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:14:06.41 ID:8F/Fq0bWO

もういいから

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:14:44.31 ID:8Z0bskQ00

とりあえず目標も立てられない民主党よりはマシ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:14:45.85 ID:+MWznmru0

>>663
その通り。
だから自民党は、国土強靭化政策という需要喚起政策を同時に行おうとしている訳で。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:14:47.79 ID:4r6dn1GG0

こういう堅実な政策は支持したい
最近はBIだの子ども手当てだの埋蔵金だの、馬鹿丸出しの愚策ばかりで辟易してたわ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:14:55.67 ID:8o0+lkHd0

http://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/humor/13329114290010.jpg

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:14:58.20 ID:Q9BSC5Ey0

>>649
小泉内閣が発足する前、超緊縮財政を提唱した平蔵は大臣になり、＋民から愛国大臣として、小泉首相（当時）と共に、崇められた。
積極的な政府の財政出動を提唱した植草は、SM趣味の覗き魔として大学を追われ、＋民からはミラーマンの蔑称を承けた。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:15:01.85 ID:CMFAy4fOO

>>653
素人目から見ると、法人税より円高のほうが企業の海外流出を手伝うような気がするが。
税収が減る政策を掲げるからには、減った分の税収を補う政策もあるんだよな？自民は。
こういう将来の見えてない政策をしたから自民は国債が増えたように思われる。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:15:16.19 ID:eapg5wrw0

広告料と法人登記の資産に課税すればいいと思うよ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:15:22.99 ID:MRtImXxM0

>>663
別に不十分じゃないよ
実例を出すとな、今年のドル円チャートを見てみろ
日銀が金融緩和を打ち出して以降、一気に円安
貿易赤字であった輸出の業績も一気に回復し黒字化した
で今は停滞
何なら金融緩和の本気度が疑われて円高に進む局面があるくらい

その中でインタゲ2％目標とか打ち出したら（米国のＱＥ並の基準）景気は上昇に転じるのは目に見えてる

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:15:51.41 ID:6/qMY50/0

>>671
企業の海外脱出理由
人件費
為替レート
法人税
エネルギー

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:15:55.86 ID:nq6TQlIv0

相続税、贈与税も廃止して、
早い時点で３０－４０代の子どもに団塊両親の遺産を移した方がいいよ
そうすれば子育て、家、車、生命保険とこの子ども達がばんばん使って
日本は一気に景気回復する。
消費税を上げても団塊両親なんて何も高額なものを買わない。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:16:06.89 ID:MRtImXxM0

>>678
だから円高対策も今回の政策提言には盛り込まれてるジャン

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:16:11.06 ID:EPphpq1S0

>>648
インタゲしたからって法人税減税を真っ先にする必要があるの？
インタゲ実現した時に、国民の所得はどうなってんの？

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:17:10.18 ID:MRtImXxM0

>>684
景気回復ってやつはな
上から回復していくんだよ
下は数年我慢しろ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:17:36.72 ID:rudlDVmL0

上場企業の7割が税金を納めてないって書いたけど
税金を納めてる企業でもソニーで12%しか納めてないし
40%の法人税を11%に削らないと恩恵無いぞ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:17:57.58 ID:vbtUawvF0

>>668
会社の資産に課税するのは所得に課税するより課税資産が広がって
しまうから、税率あたりのダメージが破壊的になることを理解して
るか？

資産ってその会社の全てだからね。所得のように一部であるのとは
全くちがうんだよ、厨房ｗｗｗｗ

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:18:00.16 ID:+MWznmru0

>>682
生前贈与にインセンティブを効かせるのなら、むしろ相続税は上げるべきじゃないかな？

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:18:01.09 ID:W8upUBrx0

>>681
グローバル企業とやらを日本に留めおく必要なんてないんじゃないの？
日本市場が健全で、日本で製造した製品を日本市場で販売する企業を優遇すりゃいい話

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:18:24.73 ID:EPphpq1S0

>>653
それは国内企業の利益を圧迫するだけじゃないの？

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:18:47.85 ID:ZvQTm/45O

>>682
福祉国家なんだから当たり前だ
お年寄りを若者が面倒みるべき

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:20:09.22 ID:vbtUawvF0

>>686
それすらまちがっている
資産に１１％と利益の１１％では意味が全く違う
資産に１１％かけたら数年で一文なしになるｗｗｗｗ

馬鹿の議論だｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:20:16.45 ID:jNmxH71A0

>>674
うんいいんだけどね
公務員削減とか法人税減税とか余計なのが気になる
優先順位を間違えなければいい

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:20:29.30 ID:MRtImXxM0

>>690
内需の事か？
内需は輸出などの外貨を獲得する手段がなければ、少しずつ衰退する
ので、まずは輸出を元気にすることが不景気からの脱出を早めることとなる

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:20:49.14 ID:KxdxGjtl0

>>691
年寄りの面倒を見る前に出生率上げるのが先だろ

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:21:03.20 ID:EGzT9z6r0

自民：国土強靱策、インタゲ、法人減税等々
維新：資産課税、BI等々
俺なら自民に入れるわ　

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:21:23.10 ID:IMhr17750

> 「インフレ目標」の設定を盛り込んだほか
> 世界最大規模の法人減税を目指す
重みのない言葉だこと。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:22:30.16 ID:vbtUawvF0

>>689

とりあえず原発賛成ではお前と意見が完全一致しそうで心強いよｗｗｗｗ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:22:47.73 ID:EPphpq1S0

>>680
じゃあ法人税減税はいらなくない？

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:23:16.54 ID:3/KI5eg50

>>14
このインフレ率なら税収が20～40％ぐらい上がるから減税しても儲け残る。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:23:26.64 ID:2hy7ytbg0

当然だろ！

産業あっての日本だ！

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:23:31.17 ID:Arr7qp770

>>1
日本の場合、どうなんだろうねぇ。
法人税をいくら下げても、全体の7割くらいが赤字企業なんだから税金収められないし。
むしろ、企業の社会保障費の負担を減らした方が法人にはメリットあるんじゃないか？

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:23:39.66 ID:39/kIKYM0

>>691
若者には金がないので、面倒見切れません。
自分の生活だけでも精一杯です。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:23:54.85 ID:zqi+B0H/0

>>1
こういう意見で喜ぶのは政府と東電

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:24:18.08 ID:MRtImXxM0

>>699
新企業を呼び込む宣伝にいいんじゃね？
景気が回復して引き締めが必要になったときにあげればいいし

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:24:20.36 ID:3/KI5eg50

>>699
インフレ税って言葉があってだな。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:24:43.74 ID:YCTB3t2V0

その前のクソ自民は欠陥原発の責任取ってくださいw

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:25:00.97 ID:+MWznmru0

>>693
自民党は今のところ、デフレ経済の本質的な問題をきちんと理解している議員がいる唯一の党だからね。
いろいろと不安はあるが、他の政党には、デフレ脱却政策を打つ事は全く望めない以上、選択肢は一つしか無い。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:25:01.74 ID:EPphpq1S0

>>682
相続税を70%くらいにして、贈与税を廃止すればいい。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:25:03.26 ID:C+5n8i4l0

>特別国債を発行して道路、港湾、上下水道、通信といった
インフラ整備に２００兆円規模の集中投資を実施

車激減と少子化の中で、まだ道路作る気満々だな　糞族議員連中は
民主もカスだが、自民も同類

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:25:28.79 ID:rudlDVmL0

>>692
お前は白痴かｗ
法人税と固定資産税を一緒にするな
俺が書いてるのは法人税の話だ

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:25:55.50 ID:6bEuXdcC0

大規模な工場じゃ人件費は無視出来るレベルにまでなってきてるし
法人税やら下がれば工場も戻ってきやすくなるでな

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:26:08.94 ID:eapg5wrw0

>>699
お前、このスレで学習して、はよミンス信者から抜けだしたほうがいいんじゃね

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:26:46.24 ID:vbtUawvF0

>>704

>>689のような意見を取るんなら、輸入天然ガスは増やせませんな
残念ｗｗｗｗｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:26:58.77 ID:dUdBy+VC0

マニフェストって、元々民主党がヨーロッパか何処かの国で使ってる言葉を
持ち出して来たんだろ？政権公約とは微妙に意味合いの違うものだとか・・・。
もうマニフェストなんて詐欺まがいなコトバを使わず“政権公約”で頼む！

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:27:18.68 ID:eXbvzUNi0

日本は法人税と所得税のバランスが悪いから、見直しただけの話だな
どう書いてあるかしらんが、法人税減税＋消費税増税セットの話だ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:27:23.51 ID:EPphpq1S0

>>694
話がすりかわった。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:27:43.60 ID:jNmxH71A0

>>708
こないだまで国民新党っていう政党があってねｗｗ
そこは経済わかってたよ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:27:50.23 ID:rudlDVmL0

>>709
それをやったら突然死したら家族が不幸
相続税と贈与税の税率を同じにして生前贈与がしやすくする方が良い

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:28:05.12 ID:6vkjwkxT0

維新もこういうの盛り込んでればもうちょっとマトモに見てもらえたのにね。
公務員たたきばっかりやって、数値とか全く出さない。
素人政党の限界かな

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:28:06.68 ID:39/kIKYM0

>>694
既に日本は、工業製品の輸出には頼っていないのだがな。
そしてもともと日本は内需国。
OECD加盟国の中でも貿易依存度は最も低い国。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:28:11.93 ID:YpmmRnV00

これかしかないべ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:28:14.07 ID:Waw5kEKq0

>>712
それって企業が太るだけで雇用には繋がらないってことじゃん

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:28:23.13 ID:Tz/xyuMK0

できもしないことばかり言うようになった
民主党と同じ
自民党も終わったな

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:28:26.37 ID:MRtImXxM0

>>717
ならさ
国内企業ってなんだよｗ
輸出も国内企業だぞ（´・ω・｀）

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:28:29.47 ID:+MWznmru0

>>707
その欠陥原子炉、自民党時代に廃炉が決定していたのに、CO2排出削減とか称して
無理やり稼働期間を延長させたのはどこのどいつだったかな？

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:28:33.84 ID:2hy7ytbg0

■■■■■■■■■■■■■■■■

ゼロ円　で日本再生の　処方箋

①　私立文系大学　　の　廃止

②　私立文系大学卒　は　高卒待遇

たった！

これだけで日本は　完全再生します！

■■■■■■■■■■■■■■■■

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:28:40.83 ID:7cikdqx20

>>710
どうやって税収増やすの？
公務員削減すると景気が良くなるの？

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:29:03.47 ID:vbtUawvF0

>>711
外形標準は資産ベースだろｗ
資産に１１％かけたら確実に数年で会社は消滅する
当たり前の計算だろｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:29:30.18 ID:W8upUBrx0

>>714
対外債権の利子だけでも相当な数字になるはずだけど
今商売し続けないと燃料買えないみたいなこと考えてんの？ｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:29:30.85 ID:eXbvzUNi0

（認識違いシリーズ）　日本は貿易立国
学校で日本が貿易立国であると繰り返し教育してきたせいか、未だに日本が貿易立国であるという完全な間違いがまかり通っている
実態を輸出依存度（=輸出/GDP比率）で見てみると次のとおり；
　　オランダ　　　　　75%
　　スイス　　　　　　56%
　　ドイツ　　　　　　44%
　　韓国　　　　　　　46%
　　中国　　　　　　　42%
　---------------------
　　オーストラリア　 19%
　　日本　　　　　　　17%
　　アメリカ　　　　　11%
以上のとおり日本は貿易（輸出）立国ではなくほぼ内需の国
このことは高度成長期でもあまり変わらなかった（1960年代の高度成長期でも20%を越えていない)
ただし当時は輸入する原料・資源が極めて安価だったため、差額としての貿易黒字が相当多かっただけの話
間違っても今の韓国や中国、ドイツ、スイスのようではないことを十分に理解する必要がある
誤解を生んでいる最大の原因は、最初に書いた間違った教育と日経
株式の日経225は輸出企業に偏重した銘柄が選択されていることと、
ビジネスマンによく読まれる日本経済新聞がさらに輸出企業偏重の記事を書くため

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:29:31.88 ID:Arr7qp770

大企業が上げた利益を、国内に再投資させる方向に向かわせるような税制を取る方法もある。
法人税を一律に何％減税するのではなく、国内投資額や国内雇用の増加に応じて減額する割合を
増やすとか。

既にアメリカで似たようなことをやってたと思う。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:29:49.04 ID:MRtImXxM0

>>721
日本は内需もでかいがそれを支えるのは輸出などの外貨獲得手段もでかいから

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:29:55.01 ID:lBDlleK/0

あれ？

谷垣はデフレだからインタゲは意味がないと言って反対してたじゃんw

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:30:33.96 ID:EPphpq1S0

>>685
我慢すればどうにかなるの？

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:30:42.53 ID:9KMNqGmy0

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/05(木) 13:12:31.60
売国戦隊ニチギンガー！【バブル崩壊の変】

１９８９年
ユダ金「澄田総裁、そろそろ信用創造も限界だ。年末から例の作戦を決行しろ」
澄田「覚悟はしておりましたが、本当にやるのですか？死人が出ますよ？」
ユダ金「サラリーマンが家さえ買えないから物価を是正する。口実はあるよな？」
澄田「わかりました。次の総裁に三重野が就任次第、すぐ実行に移すこととします」
ユダ金「我々は年明け早々、株価指数先物売りで東京市場の攻撃に移る」
ユダ金「その後、大蔵省の土田に総量規制を発動させる。資金循環は鈍化し、バブル崩壊は確実だ」

１９８９年末～
三重野「これより公定歩合砲を発射する！準備はいいか？」
日銀職員「わ、わかりました！（どんな事態になるんだ一体…）」
三重野「撃て、公定歩合砲第一弾（４．２５％）これでどうだ」
三重野「撃て、公定歩合砲第二弾（５．２５％）まだまだあ」
三重野「撃て、公定歩合砲第三弾（６．００％）これでもかっ」
日銀職員「も、もう十分です。三重野総裁、頭がおかしくなりそうだ！」
三重野「公定歩合砲、撃ち方やめ！」
日銀職員「総裁、日経平均株価は38,000円代から20,000円を切るに至りました」
日銀職員「大蔵省の総量規制で不動産も暴落を続けています」
日銀職員「総裁、新卒採用を控える企業が続出です。物流は激減し、街からティッシュ配りを根絶しました」
ユダ金「株価指数先物売りで利益は順調に出ている」
ユダ金「日本は我々の脅威になり過ぎたのだ。ニチギンガーよ、次はデフレ地獄だ。頼んだぞ」

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:31:32.18 ID:+MWznmru0

>>718
亀井はわかってたかも知れんけどね…
どの道、デフレスキームの権化の民主党に協力している連中には一欠片として期待できんし、
連立与党に残った連中なんて抜け殻みたいなもんだ。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:31:32.50 ID:EQAwL6170

法人税の30%の減税は当然です。
ですが、一律課税とするべきです。
地方自治体行政などが独自に下げるべきではありません。
大企業ほど事実上の法人税非課税が多いのです。
つまり、法人税収を支えているのは中小企業なのです。

次に世界的にみて非常識なまでに低い不労所得への適正課税。
つまり、FXや株などで得た利益に対する課税です。
これを最低でも20%にしなければなりません。
適正は25%。
また、海外株式投資家に対しても日本市場での取引で得た利益は全て課税。
日本だけが海外投資家が日本市場で得た利益は非課税になっています。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:31:39.85 ID:eXbvzUNi0

>731　続き
さらに短絡的に結論を言えば、現在の日本は”投資立国”として国が成立しつつある
かつて日本を支えた｢貿易収支の黒字｣は2005年に｢所得収支の黒字｣に抜かれ減少傾向であり、その差がどんどん拡大してきている。
所得収支とは日本が海外に投資した見返りとして日本に還流されたお金のこと
1980年代に1兆円程度しかなかったものが直近では20兆円／年に迫ると予測され世界最大で、海外投資先進国であるアメリカ、イギリスを遥かに凌いでいる
このことを正しく理解せずに、これからの日本のあり方を論ずるのは極めて危険　　根本部分で進むべき道を誤る。
投資というとすぐにアメリカ流のマネーゲームを連想して拒否反応を示す日本人が多い
しかし現時点ですでに日本は、アメリカ、イギリスを遥かに凌ぐ世界一の投資立国となっているのである
それもアメリカ流マネーゲーム無しに

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:31:52.10 ID:eapg5wrw0

>>729
広告費と法人登記資産課税はすべきだよ
設備投資への控除関連整備して

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:32:18.41 ID:MRtImXxM0

>>735
なるよ
麻生政権末期にはトヨタの会長は「社員に利益を還元する時がきてる」と発言し
景気回復を印象付けてた
しかし、民主政権になり円高が急速に進み業績は悪化
利益還元のシナリオはそこで潰えた

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:32:36.40 ID:Arr7qp770

>>735
よく言われるのは、
「中小零細企業にとって、景気回復は最後に来て、景気悪化は最初に来る。」
ま、数年たって景気が良くなったと思ったら、すぐに不景気に突入、ってパターンかな。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:32:36.79 ID:mlTxSy/u0

もう法人税率０にしろよ
そしてすべてのサラリーマンが１人法人を設立すれば無税国家の出来上がりだ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:32:46.84 ID:7gZQU6SUO

今になっても
公共事業＝悪
を無条件で信じてる様な情弱は選挙権を返上しろ

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:32:48.37 ID:EPphpq1S0

>>719
家族内で資産の分散化がすすむから問題ない。

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:32:57.90 ID:vbtUawvF0

>>721

>>689のような意見を取るんなら、輸入天然ガスは増やせませんな
残念ｗｗｗｗｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:33:42.24 ID:EGzT9z6r0

お前らトンチンカンな経済政策の
維新・みんなには絶対入れるなよ
B層が絶対に入れるだろうからくい止めなければ　

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:33:43.78 ID:Q9BSC5Ey0

>>702
んだね。
ホワイトカラーイグゼンプションを導入して、企業の雇用上のリスクを削減し、
雇用保険は労働者が自分で民間保険会社と契約。
健康保険も社保を廃止して、従業員が個々に国保に入るようにすれば、
企業的には大分楽になるだろうね。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:33:53.18 ID:Arr7qp770

>>743
国民総個人事業主制度か・・・

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:34:46.49 ID:vkfJLWkc0

机上の空論、日本の投資するより新興国に投資した方が得、日本国内に循環するという思いこみ
が間違い

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:35:17.38 ID:4/290Znr0

消費税増税は景気が上向いてデフレ脱却
金持ちの所得税と相続税も5%上げ
公務員と議員の人件費の削減が条件。
あと原発に頼らない新エネルギー計画も出して欲しい。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:35:32.56 ID:jNmxH71A0

>>694
外貨に頼ってたのは固定相場の時代までだよ
よくニュースとかででてくる円高で苦しむ中小零細企業ってのは企業向け部品メーカーで
家電・車メーカーとはまた別なんだよ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:35:33.38 ID:mFWlkxNn0

>>720
維新はまずブレーンを総入れ替えしたほうがいいな。
せっかく橋下っていう鉄砲玉がいるのにもったいない。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:35:47.42 ID:9KMNqGmy0

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/05(木) 13:12:47.24
売国戦隊ニチギンガー！【新帝国循環の変】

ユダ金「白川総裁、徹底的に円高はキープしろ。財務省の介入には円高是正の口実が必要だからな」
白川「わかっております。国債引き受けは最小限に食い止め、庶民には物価の安定・金融政策の限界などと言ってトボけておきます」

２０１１年１０月
安住大臣「月末に円売り／ドル買い介入を実施します。８兆円を予定しています」
ユダ金「うむ！しかしその介入額では今回、ＦＸで儲からんかもな…安全資産の円は外人がよく買うし。とにかく安住、頼んだぞ」

２０１１年１０月３１日
安住大臣「我々財務省の権限で日銀砲を発射する！円売り／ドル買いだ。円高是正の口実があるから問題ない」
財務職員「被災地の復興より、介入に円を使うことが大事なんですよね？」
安住大臣「当然だ！アメリカの年次改革要望書を守り、米国債購入用ドルを確保しないとな。俺にもアメポチとしてのプライドがある」
財務職員「介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「誰がおやじ狩りに遭いそうな財務大臣だって？！（怒）」
財務職員「誰もそのような事は申し上げておりません！ｗｗ介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「今年は１４兆円程度を予定しているが、今回は８兆円だ。ユダ金様には事前に報告してある」
安住大臣「今だ撃て！日銀砲発射ｗ」
日銀職員「介入しました！」
安住大臣「どうせすぐレートは元に戻るだろうがなｗそれから日銀砲で得た量産型クズドルで米国債を購入しておけ！」
財務職員「了解しました」
アメリカ「安住、よくやった！これからも米国経済を支えてくれ。くれぐれも米国債を売らせろなどと言わないようにな」

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:36:22.88 ID:EPphpq1S0

>>741
いまもトヨタのためにエコカー減税してるようなものなのに還元はないの？

君からちょっと学習させて欲しいんだけど
インタゲ、法人税減税、国民所得、円高、公務員の人件費、国債の削減など
その順番と効果について説明してくんない？

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:37:02.15 ID:eapg5wrw0

>>748
社会保障費は税金と同じ
銀行借入の返済は待ってくれますが、相手が国だとちょっと凄いです（取り立ても延滞税も）

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:37:30.83 ID:HrrD4rhO0

残念ながら

法人税減税はデフレ促進です

どちらかといえば法人税は上げる方がいい

あいかわらずマクロ経済わかってないね

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:38:00.65 ID:8o0+lkHd0

http://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/humor/13329114290001.jpg

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:38:37.02 ID:+MWznmru0

>>739
投資というのは本来的には、将来により大きな利益を得る事を見越し、現在の資源を未来のために
使うという行為で、農耕民族の日本人の気質には非常に合っているのよね。
短絡的に時価を引き上げ、上がった所で売り捨てるようなのは、投資の意味を履き違えた愚か者の
振る舞いと評するしか無い。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:38:49.80 ID:Arr7qp770

>>756
国保はもう税金ですね。完全に。
なんせ、国民健康保険税という名目で支払いますから。

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:39:24.05 ID:9KMNqGmy0

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/05(木) 13:13:00.75
売国戦隊ニチギンガー！【国家公務員怨念の変】

白川総裁「民間企業はバブルを謳歌し、我々国家公務員は安月給だった。成果を出したところで給料は不変。ばかばかしい！」
野田総理「書いてないことはやるのはおかしいと言ったせいで、私はYoutubeで国民に好き放題叩かれているノダ！ブヒ！」
安住大臣「私なんか早稲田２部卒程度とかCDS知らないとか、もうYoutubeでも国民に叩かれ放題ですよ」

白川総裁「我々国家公務員の利害は一致している。民間と呼ばれる連中に引き続きデフレ地獄を喰らわせるのだ！」

白川総裁「日銀はインフレ率の目安１％を唱えておいて、上方バイアスで実質０％を目指す。これでデフレを維持」
野田総理「社会保障の充実と言っておけば消費税増税の口実はあるノダ。国民はデフレ増税で苦しむノダ！ブヒ！」
安住大臣「財務省は為替介入によって円を国内に循環させないようにします。覆面日銀砲もやります。これでデフレを維持」

白川総裁「民間め。景気回復する日が来ると思うなよ。我々国家公務員の怨念を思い知るがいい」

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:39:24.67 ID:YVzbKbqf0

結局無責任なのは自民も同じ訳だ

日本人が暴動起こさなきゃダメ、糞真面目に税金払う必要なし

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:39:26.52 ID:jNmxH71A0

>>737
民主党にもわかってるやついるんだけどね
まあわかってるやつが政権もっても民主党だからまとまらないね

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:39:38.95 ID:MRtImXxM0

>>752
家電とか邦人企業は国内生産から撤退しまくってますがな
車も海外生産が増えてきてトヨタも国内生産割合を（％は忘れた）減らしてたし
内需信仰みたいなのは危険だからやめて

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:40:03.27 ID:rudlDVmL0

>>744
公共事業で作るのはいいけど作った後のメンテナンスが大変なのよ
メンテナンスに膨大な税金がかかるんで作った建物を潰してる自治体が大量に出てるの
道路も橋も水道管も作ったら作りっぱなしじゃなくてそれを改修するのに金がかかるのよ
今後40年間で実に600兆円もかかるんだわ
この上道路を作って借金を更に膨らませてどうすんの

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:40:05.78 ID:9lFHn/1CO

海外の優良企業が積極的に日本に来てくれるような環境を作れば、
雇用は生まれるは税金は納めてくれるはで良いことしかないって思っちゃうけど。

現実は違うんだろうなあ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:40:43.53 ID:+ZBlqX1Z0

マニフェスト＝選挙のためだけの嘘方便
※得てして逆の事をやる傾向が高い。

例：民主党

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:40:47.18 ID:EPphpq1S0

>>764
でも内需って外でいろんなことが起こっても（リーマンショックなど）安定してるんじゃないの？

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:40:59.80 ID:0LYYIpOV0

バブルの頃あたりから法人減税とか聞くようになったが、
減税して何か良い事あったか？
日本で生まれ育って商売して、それでも納税による社会貢献が嫌なら外国に行け

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:41:08.34 ID:+MWznmru0

>>757
下げても意味がないのは確かだが、この期に及んで上げるのも無意味だろうよ。
>>763
いないよ。いない。
事実は関係ない。考えるだけ無駄ってことなんだよ！！

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:41:31.04 ID:eapg5wrw0

>>765
借金と言ってる時点で、あぼーん対象

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:41:45.77 ID:9KMNqGmy0

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/05(木) 13:14:03.73
悪党はこいつら

日銀、財務省、無国籍金融資本の手口

・中央銀行を実質乗っ取る【日銀は民間銀行】
・マネーサプライを必要以上に増やしたあと（バブル発生）、一気にマネーサプライを落とす（バブル崩壊）
　→きっと日銀の仕業。公定歩合上げまくり。日銀とつるんだ外資は株を高値で売り抜けて大儲け。
・借金払えない人や法人から銀行が土地、財産を合法的に強奪
・ＢＩＳが銀行に自己資本比率の維持を強要し、貸しはがしを実施させて一般企業の体力を奪う
・不況で日本企業株が安くなったところで、無国籍金融資本が有望な日本の株を購入する
・それでも日本に経済的余力があるので、財務省に米国債を買わせる←【重要】
　→毎年１兆ドルの借金国アメリカが返せるわけがなく、いずれ不良債権化
　→ついでに言うと米国債の多くをＦＲＢが勝手に管理。日本の意思で売れない。
　→アメリカはバリバリ刷っているので米国債所持者の為替差損は着々と進行中
　→おまけに日銀は円高をキープして更に日本が持つ米国債の為替差損が増大！
・日銀はマネーサプライを徹底的に抑えて不況創出。１４年以上デフレ堅持。技術流出に自殺者多数←【最重要】

そして悪党どもとアメリカ様に一切逆らえない野田のバカ。
日銀改革して景気回復に取り組もうともせず、米国債購入の無駄を無視して、せっせと消費税ＵＰを画策。
こんな売国奴はブタ箱にぶちこめ！

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:42:01.05 ID:MRtImXxM0

>>755
インタゲ設定はデフレ対策で一番にやるべきこと
これやったら後ろのほとんどの問題は片付く
法人税だけは毛色が違うかな、これは国内の経済規模を大きくする政策になるかも

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:42:41.99 ID:m80h8XT30

>>771
正確には借金よりもたちが悪い不良債権な
お前らほんとお花畑だよな
三橋信者レベルの頭して経済に口出すなっての

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:43:00.01 ID:j9TgOJpz0

要は相変わらず小泉竹中改革から脱却はないと見て間違えないのだな？

今度は去年就職できなかった氷河期世代が見捨てられるんだろうな
自民党は自助努力という名の自己責任で色々な世代を見捨てるのが好きだしなあ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:43:01.21 ID:EPphpq1S0

>>744
いままでの公共土木事業から公共福祉事業にしようぜ。
団塊増えるんだから。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:43:15.56 ID:DZIMtzAO0

この失われた20年の間に、欧州の飯の値段とか、びっくりするぐらいに高価になってる。
毎年、僅かでもインフレしてるってのは、とても良いコト。

前年同の数量の売り上げがありゃ、すくなくとも同額以上の売り上げを見込めるんだから。
今見たく、数量は減る。値下げは強要される。前年同月売上高upを…それじゃ、どんどん会社も
営業マンも潰されて行ってしまう。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:43:46.73 ID:eapg5wrw0

>>776
何だまたバラマキか

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:43:48.20 ID:39/kIKYM0

>>750
小泉政権時代に実践されて成功してるんですがw
因みに消費税増税で税収が減り財政再建が出来ないのは、橋本政権下で実証されてます。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:44:04.33 ID:Ew17XWZEO

結局、自民党も民主党と同じく、やるやる詐欺をするだけだなｗ

結局、自民党は民主党と同じく、やるやる詐欺をするだけだなｗ

結局、自民党は民主党と同じく、やるやる詐欺をするだけだなｗ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:44:07.56 ID:lBDlleK/0

デフレ下でのインフレターゲット導入には疑問＝自民党総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16462020100727

谷垣は財務省に洗脳されてるから無駄だよ。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:44:08.08 ID:xWuokpI20

さすが自民

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:45:15.27 ID:EPphpq1S0

>>773
国民所得があがるのか疑問なんだけど・・・・
上がんなかったらとんでもない貧困社会になるよね。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:45:18.80 ID:j9TgOJpz0

しかし相変わらず自民信者は小泉擁護かよ

自民信者はアメポチでもあるんだなあ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:45:32.67 ID:eXbvzUNi0

>777
---------------------------
・日本経済の”失われた20年”
---------------------------
GDPを1988年と2010年で比較
　　　　　　　　1998年　　　　　　　2010年
--------------------------------------------------------
GDP（円）　　　402兆円　　→　　　　540兆円（＋34％）
平均為替レート　￥134　　　　　　　￥98
GDP（USD)　　　2.97兆ドル　→　　　5.50兆ドル（＋85％）
何が失われたのか全く分からない
”失われた20年”とは民主党が政権に就くために電通に作らせたインチキキャッチフレーズ
実態は自国通貨表示でのGDP額はあまり増やさず、自国通貨の価値の方を高めるようにしただけの話
この紛らわしい操作をしたのは100%日銀

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:45:35.97 ID:m80h8XT30

法人税下げると税収が減るから他で補填だろ
まずは自民党本部の国有地の賃借料払えよ
まずそこを公約にしてこそ真摯な態度ってもんだ

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:45:46.64 ID:MRtImXxM0

>>768
完全に国内で経済をまわしてた江戸時代にもどる気があるなら内需でいいけど
現代の生活を維持しようと思うなら、燃料とかの原材料とかを「輸入」しないといけない
なので、国内の資産がある間はそれで経済を維持することも可能であるが、その資産を食い潰したら何も変えなくなり
国はつぶれる
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　これが基本ね
で、内需も製品をどの程度海外の生産物に頼ってるかによって
世界的な経済変動に巻き込まれるか変わってくる
ので内需なら安心って事はない

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:45:50.32 ID:jNmxH71A0

>>764
内需信仰っていうけど日本とアメリカほどでかい需要がある国がないんだぞ
そして日本ほど高い物を買える国がない

ついでに言うと外需依存上げると他国の産業を奪うことになるから
リーマンショック後の混乱を深めることになる
ＴＰＰがそうであるように

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:46:43.14 ID:MRtImXxM0

>>783
あがるに決まってるでしょ
好景気になれば、労働者の奪い合いが起きるからね

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:47:04.88 ID:sP3fcSj60

>>1
(´・ω・`)法人税減税分は何で穴埋めするんだ？

(´・ω・`)そんなに財政に余裕があるんなら公共投資にぶち込めよ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:47:29.01 ID:EPphpq1S0

>>778
土木だってバラマキだろう。
何がバラマキじゃないって言うんだよ。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:47:34.48 ID:3/KI5eg50

>>710
いまあるインフラ（道路・上下水道・防災施設）って永久不変のヘンテコ物質で
出来てるわけじゃないよ。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:47:45.33 ID:eXbvzUNi0

>785　続き
------------------------------------------------------
・失われた20年のため日本の輸出はほとんど増加していない
------------------------------------------------------
バブル全盛時（1988年）と2010年の日本の輸出はどちらが多いと思う？と質問すると、
大抵の人はバブルの時と答える
実績は↓のとおり；
　　　　　　　　1988年　　　　　　　　　2010年
---------------------------------------------------------------
輸出額（円）　　39兆円　　　　　　→　　　　80兆円（+105％）
輸出額（USD）　2,900億ドル　　→　　　8,100億ドル（+179％）
円ベースで1988年の約2倍
ドルベースならほぼ約3倍

現状認識が違ってると判断を間違うよ

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:47:51.23 ID:j9TgOJpz0

>>788
その分厚い中流層を分断し、ドデカイ内需を潰したのが
この小泉と竹中ですわ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:47:53.58 ID:rudlDVmL0

効率が悪いんだから人口を都市部に集めて山間部は自然保護の名目で人が住まないようにするのが一番税金の節約になると思うわ
500万円の農作物の被害を防ぐために18億円のフェンス作ったり
非生産的な無駄が多過ぎる

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:48:28.91 ID:3/KI5eg50

>>789
少子高齢化は労働者の奪い合いを促進するしねぇ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:48:44.78 ID:MRtImXxM0

>>788
なにも依存度をあげろとは言っていない
巨大な内需を支えるのは輸出などの外貨獲得手段が大きいからであるというだけの話
輸出（製造業）がしぼめば、内需もしぼむ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:48:53.33 ID:EGzT9z6r0

>>789　
小泉改革を忘れたのかね？

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:49:11.34 ID:39/kIKYM0

>>764
変動相場制においては、外需の方がリスクが高いんですが、何か?
為替変動リスクの方が怖いです。
外需信仰の方が余計に危険ですわw

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:49:36.61 ID:3/KI5eg50

>>794
いや橋本・森です。何でも小泉つってるからバカなんだ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:50:03.77 ID:m80h8XT30

>特別国債を発行して道路、港湾、上下水道、通信といった
インフラ整備に２００兆円規模の集中投資を実施

やべーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インタゲと法人税減税だけならまだしも
自民十八番の公共事業という生活保護まだやんのかよｗｗｗｗ

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:50:11.91 ID:vysCYnud0

アメリカは減税したら景気が良くなった。
もちろんドル安も効いてるが。

この真実を書かない新聞、マスコミの多い事多い事。

中国、韓国に200兆垂れ流すくらいなら、国内に200兆使ったほうがいい。

やれやれ、どんどんやれ

803 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 13:50:13.77 ID:Eoy8tCt/O

>>787
燃料などの原材料を自給できるようになればいいんだろ。
メタンハイドレードやオーランチキや海底鉱床の開発を進めればいいじゃないか。
円安になれば採算も合うようになるよ。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:50:25.05 ID:3/KI5eg50

>>797
円高になるってのは、外貨を獲得しようと努力をさぼれってことよ。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:50:48.19 ID:hxCIAjYR0

携帯、スマフォ、PSPとのマッチポンプが酷いな
いい加減にしとけよ、ピットクルーｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:51:04.07 ID:eapg5wrw0

>>791
経済波及効果考えたことあるか？

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:51:42.76 ID:j9TgOJpz0

小泉の戦後空前の好景気って現場系派遣解禁で企業は派遣しか起用しないし
国民の総収入は目減りしている、そもそも小泉のおかげではなく
世界的な好景気の流れに乗れたってだけなんだが

だから国民が恩恵を受けていない実態のない好景気なんだよな

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:51:45.62 ID:7cikdqx20

>>803
ここ数年で実用化出来るはなしでもないと思うけど

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:51:53.15 ID:MRtImXxM0

>>798
忘れちゃないけど
高度経済成長で肥大化した人件費の正常化でしょあれ

>>799
なに言ってるがよくわからんな

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:51:54.16 ID:n7jRj9NB0

EU危機・ドル安・円安

共通するのは、国権を担保に借金を積み上げたものの、
グローバル化で国権そのものが衰弱した結果、借金に耐えられなくなったこと。

構造的な危機に特効薬は無い。
借金を通貨増発で薄め、これを世界同時にやって為替のバランスを取ろう、ということ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:52:13.97 ID:wJQ1qPJa0

まぁ次は自民になるか・・・
民主が政権取らなければ今もマシな生活できてただろうなぁ
ってことで支持するよ自分は

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:52:17.48 ID:EPphpq1S0

>>781
自民党ってどんな風に政策を決めてるんだろうな。
谷垣の消費税増税への考えと自民党の政策に反映されている考えは違っているように思うんだが
どっちを実行するつもりなのかよくわからん。

>>789
それが起こるとしたら団塊の大量退職で自然と労働者の奪い合いも起こるはずだけど
何で起きてないの？
インタゲ＝好景気というのは、表面的な意味ではなく？

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:53:03.97 ID:j9TgOJpz0

>>800
小泉がやった製造系などの現場系派遣の規制緩和と
富裕層に流れる仕組みの効果が大きいのだが

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:53:12.76 ID:vysCYnud0

中国、韓国に金を流すより、土木に金を流したほうが100兆倍マシ。
左翼に売国団体などへ金を使われる前に、日本人利権に金を回さないとな。

もう民主党で分かったろｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:53:14.88 ID:m80h8XT30

>>806
波及効果なんてないから現実みろ
金貸して市場経済で成り立てる人間を育てた方がよっぽど経済波及効果がある
所詮公金で回ってるビジネスは公金がなくなると萎むんだよ

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:53:35.96 ID:JGyKMRYWO

法人減税なんぞ笑止千万。国内投資もしない、給与も上げない、で内部留保で溜め込むだけ、しかも法人減税競争しても、香港シンガポールその他タックスヘイブンに日本は敵わない。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:54:05.18 ID:j9TgOJpz0

>>789
その雇用を支えるのも、切捨て御免の非正規雇用だろうに

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:54:32.21 ID:MRtImXxM0

>>803
できたらいいねｗ
そうなったら別に文句はない

>>804
意味がわからないｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:54:47.05 ID:Ew17XWZEO

なんか民主党のマニフェストと変わらんような……
結局、国債を使ってバラまきするようなものじゃん？
ほとんど民主党と同じだろｗｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:54:55.32 ID:jNmxH71A0

>>797
外貨獲得って北朝鮮じゃないんだから
なんだかんだで輸出企業（大企業）って自国内が一番利益率高いよ
世界中どこでも。あ、韓国は微妙

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:54:58.04 ID:MRtImXxM0

>>812
不景気だから
労働者が余ってる

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:54:59.55 ID:eapg5wrw0

>>815
お前の文章はなんかキムチ臭い

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:55:05.29 ID:39/kIKYM0

>>787
>国内の資産がある間はそれで経済を維持することも可能であるが、その資産を食い潰したら何も変えなくなり
>国はつぶれる

既に国内外に資産が山ほどあるんですがw
それこそ世界一の資産がね。

824 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 13:55:11.63 ID:Eoy8tCt/O

>>794
統計上は小泉時代にむしろ格差が減ってる。つまり中間層が増えてるな。
減ったのは金持ちじゃね？

だいたいバブル期やそれ以前のがもっとあからさまな経済格差があったと思うのだがな。
今時札束でホッペタ叩いてくるような金持ちはおらんだろ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:55:29.68 ID:igBLVepE0

>>797
「外貨を稼げる産業がないと困る」のは確かですけれど、
景気回復に何が必要かと言われれば、圧倒的に内需でしょ。

そもそも、景気が回復した状況というのは、国民が銀行通帳を眺めて
ゼロの数が増えたと喜ぶことではなく、国民がサービスや財を購入し
豊かな生活を享受すること、なんですから、内需を増やさないことには
意味がない。

外需は利益相当分が所得に回ってGDPを押し上げるだけですが、
内需は売上まるごとGDPを押し上げますし。どっちが効率よいかは
議論するまでもない。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:55:30.15 ID:rudlDVmL0

財源は借金ｗ
サラ金中毒者かよ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:55:34.53 ID:zxzCDYBA0

>>1
イザナギ景気越え景気の失敗を全く学んでないな。
これで自民絶賛して喜んでるのはアホ信者だけだろ
企業の儲け分を国内で吐き出すようにする法案とセットにしないと
企業は、海外設備投資に回すだけ
これじゃ以前と同じ、ただの経団連への媚び媚び政策にしかすぎんよ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:55:53.22 ID:vysCYnud0

『土木もバラ撒きだろ』
↑
生活保護が削られて困る在日朝鮮人や、中国利権に
金が回らなくなることを恐れる売国奴の戯言ｗ

あと似非人権団体、似非平和団体も困るだろうｗ

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:55:56.44 ID:59cH7DKT0

だから、法人減税したって内部留保になるだけだっての！
企業に金つぎ込んでも全く以って無駄
そのお陰で消費税増税ってなったら目も当てられないわ
自民党もいい加減にしてくれや

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:56:06.34 ID:m80h8XT30

>>822
そんな事しかいえないカスは黙っとけ
あと病院いって隔離されてこいよ

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:56:30.92 ID:VC6gPzP10

>>799
為替変動でダメージの無い産業なんて無いぞ
国内産業だって
為替変動による価格競争で大きく不利になればダメージを受ける

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:56:41.10 ID:Qw3qo3oxO

この辺で結論を書いておこう。
日本人は、遅かれ早かれ破綻するまで搾取されてる事に気付かない従順な奴隷。
破綻してから初めて気付く、馬鹿なお人好し平和ボケ民族。
堅実な人は、それを見越して準備済み。
因みに、アメリカ経済がいよいよヤバい状態になりそうなのに皆本当に暢気過ぎる。
数ヵ月後に、お前らがギャーギャー言ってる姿が目に浮かぶわ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:56:42.23 ID:EPphpq1S0

>>806
老人ホームたくさん作っても波及するし、ニートを介護士にして所得与えれば消費して波及するじゃん。
どうしても資材に波及が必要というならその上で住宅取得にばらまけばいいじゃん。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:56:59.67 ID:MRtImXxM0

>>817
昔から日雇い労働者ってもんが居てだな
そこから説明せんといかんか？

>>820
いや、マジで聞きたいんだけど
外貨獲得する必要はないといいたいの？

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:57:40.19 ID:eapg5wrw0

>>830
図星かｗ
お前に関係ない国政のことなんだから、出てくんなカス

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:57:44.21 ID:igBLVepE0

>>803
エネルギーでまで黒字を出すとてひどい貿易摩擦が起きますよｗ

カードが増える事、エネルギー政策の保険が増えること自体は
いいことですけど。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:58:01.02 ID:39/kIKYM0

>>797
円高を何とかしない限り、外需が萎むのは必然です。
そもそも世界の景気が萎んでるのに、外需もへったくれもないでしょうがw

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:58:32.35 ID:vysCYnud0

法人税減税は、官僚が大反対するだろう。

ということは、大多数の日本人にとって良い事。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:58:39.39 ID:J9ZnoRF20

公約ってのは政権取っても数年以内に達成できなかったら
重加算税払うとか、なにかペナルティ課せよ
最早誰も信じてないぞ

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:58:56.85 ID:AFTO6KHb0

>>826
災害で大怪我した時に医療費をケチるのかｗ？

応急処置だけで「治った」と治療を切り上げると後遺症が出る事が多いよ。

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:58:56.92 ID:OFHUWFHV0

結局国債バラマキますとしか聞こえない

842 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 13:59:14.73 ID:Eoy8tCt/O

>>808
メタンハイドレードは掘れば良いだけだぞ。
液化して運ぶ天然ガスが、初めから結晶化した状態で海底に積もってるんだから。
オーランチキもコスト面での問題を残すだけだな。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:59:17.04 ID:j9TgOJpz0

>>834
グレーだった日払い非正規を合法にしたのが一番不味い

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:59:36.80 ID:m80h8XT30

>>835
いやお前らカスお得意の朝鮮人認定はどうでもいいんだって
本題の中身で反論できないカスは黙っとけといってんだよ
反論できないと朝鮮人認定とか思考がガキそのものだからな
馬鹿は政治経済に口を挟むな無知は罪だから

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:59:39.39 ID:MRtImXxM0

>>823
その資産を食い潰せって意見なのかな？
ニートか

>>825
最初に輸出を回復させるのよ
海外でガンガン稼いで、それを国内で循環してくれるからね
そこから内需が動き出す
内需主導の景気回復って公共事業乱発して動かすくらいじゃね？
それは長くは続かないでしょ

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:00:14.67 ID:eapg5wrw0

>>833
老人ホーム作るのも列記とした建築公共事業
ニートが介護士とか、寝言いってんじゃねえよｗ　選り好みしてるからニートなんだろ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:00:16.97 ID:GEVA+7bK0

消費税と法人減税をセットでやったから、今の不景気があるんだけどな。
歴史に学ばないな。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:00:25.52 ID:1KtPExQb0

>>801
国内景気改善のためには政府支出が重要な要素だから。

ここがよくまとまってる。
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11048502179.html

政府支出のやり方は色々あるけど、
・産業の裾野が広い
・参入が容易で多くの人にチャンスがある
・ばら撒きに終わらずちゃんと成果が形になって残る
公共事業はベターだと思うよ。

まして震災で、需要はあることだし。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:00:35.08 ID:rudlDVmL0

>>824
また情弱騙しの嘘八百ｗ
高級ブランド品が売れまくってるのも知らんのか

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:01:16.20 ID:MRtImXxM0

>>837
つインタゲ

>>843
中抜きの規制強化には賛成だけどね
非正規が不必要であるかといわれれば、それは違うとしかいえないけど

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:01:34.52 ID:cEZRiWqD0

法人税を減らすってのもありだが、

過大な社会保障の負担と、

過保護な無能労働者からフリーにしてやらんと、

何も変わらないと思われ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:02:46.67 ID:j9TgOJpz0

>>824
バブルの頃には庶民にも恩恵はあった

小泉のやった事は中流層を分断し、下流層を作った事
ワーキングプアがあれだけ一気に出来上がるのを
自己責任だけで済ますのは余りにも惨いと思うのだが

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:02:58.50 ID:jNmxH71A0

>>834
外貨って輸出で儲かった金のこと？
外貨ってスワップとか外貨準備とかそういう意味では必要だけど
特別意識することないよ
だって輸出企業って為替リスクさけるために海外で生産して現地で売ってたりするわけで

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:03:09.65 ID:vysCYnud0

自民がどんなマニフェストを掲げようが、とにかく民主はない。

これは衆目一致してるはず。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:03:15.33 ID:Ew17XWZEO

８４８

自民党は公共事業に投資して、借金１０００兆円を作ったんだけどな

856 ：848：2012/04/06(金) 14:03:29.11 ID:1KtPExQb0

>>848
公共事業のよい点に、

・国内で作るしかないから、外国に金が流れにくい

も追加しとく。

エコポイントで家電優遇しても、工場が中国にあるんじゃシャレにならない。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:03:39.21 ID:eapg5wrw0

法人税減税がミンスの目玉政策だったの　覚えてない奴ばっかりだなｗ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:03:54.10 ID:cEZRiWqD0

改めるべきは過保護な正規雇用制度

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:04:03.25 ID:srnFp0f80

自民党・・・デフレだからまず経済の拡大を目指す
民主党・・・デフレだろうがまず消費増税を目指す

う～ん
勝負あったかなｗｗｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:04:19.23 ID:eapg5wrw0

>>855
なんだ　また小沢のことか

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:04:35.45 ID:ao0I1K/TO

つまり麻生政権下と谷垣政権で出した消費税増税は景気回復待ちっていう条項をもとに、今、国会での消費税増税法案には反対するということですね。で、法人税減税の財源はどうするんですか？
朝日新聞はやっぱり馬鹿でしたね(笑)西田は参院で今の時期の消費税増税には反対すると言っていたぞ。自民党も分裂ですね。

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:04:42.04 ID:MRtImXxM0

>>853
ねぇ
マジで外貨は要らないとか思ってるの？
ならなんで円高を政府や経済界は問題視してると思う？

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:04:48.03 ID:m80h8XT30

>>848
だからここ20年先進国の中で日本だけ公共事業やりまくってどうなったか現実みてものいえよ
成果が残る？笑わせんなってｗｗｗｗｗ
地方がどうなってるか分かってんだろ？
市場経済とかい離した公共事業、原発などにみえる補助金漬けになった地方がどうなっているか
主要産業は発展せず、公金がなくなると破綻、破綻寸前
あんたら土木理論を振りかざす時代は終わったんだよ

アメリカの様に金融政策で十分
というか投資効果のないものに投資する意味も体力もない
インフラ整備して発展するのはごく一部の地域のみ
それ以外は経済的視点から見れば全く不要

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:05:25.19 ID:39/kIKYM0

>>809
1ドル100円で売った筈のものが、1ドルが80円になったら80円にしかならない。
従って20円の利益減。
それが為替リスク。
国内なら100円のものは100円になる。
こんな基本中の基本的なことから話さなければ駄目ですか？

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:05:50.93 ID:EPphpq1S0

>>846
介護士を公務員待遇とすれば解決だろ！

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:06:14.48 ID:eXbvzUNi0

民主党のように比類無き無能さと逆政策するのよりは余程ましだな

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:06:30.92 ID:vysCYnud0

>>859
民主なんかと勝負なんてするかよ、アホｗ

民主は外患誘致罪で死刑だろ。

マニフェスト掲げて選挙することはもう二度とないんだから。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:06:31.63 ID:igBLVepE0

>>845
> 内需主導の景気回復って公共事業乱発して動かすくらいじゃね？
> それは長くは続かないでしょ

どうせ、耐用年数が近くなって、更新せんといかん道路とか山ほどあるんだし。
震災の復興のための事業と組み合わせて、土木関連だけでも、びっくりするほどの
内需はあるでしょ。

まあ、一番の問題は、耐久消費財関連で、日本人が満たされすぎて、
「今更欲しい物があまりない」事だろうなあ。日本製品は馬鹿みたいに丈夫なので
買い替え需要もたいしてないし。
なんか景気良く金を使いたくなるようなものを創造しないと。

869 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 14:06:43.71 ID:Eoy8tCt/O

>>846
ニートに介護士が勤まるわけないわな。
ありゃ結構な重労働だ。

ついでにいうと福祉施設のピンハネは他業種より酷い事になってるよ。
介護士にはボランティア精神を求める一方で、所長とかは補助金などでたっぷり稼いでるんだからな。
ヤクザみたいな土建屋が、老人を飼ってる方が儲かるなんつって開業してるケースもあるしね。

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:06:56.86 ID:m80h8XT30

それから公共事業なら国内で金回るとか言ってる無知
原材料がほとんど国外から調達してんの知ってんのかよ
とんでもないアホが多いんだよ公共事業に幻想抱いてる人間には

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:07:12.86 ID:1KtPExQb0

>>855
それは問題ない。

バブルからこっち民間企業は金を返済しまくってて、
銀行には行き場のない金が積みあがりまくってる。
このままじゃ経済回らないので国が国債を担保に仕事を作る。
銀行は有り余る金でそれを引き受ける。
要するに民間で信用収縮してる分、政府が借金して信用創造してるというだけ。

872 ：sage：2012/04/06(金) 14:07:14.15 ID:9xnURMfY0

インフレ目標はいいが法人税減税はいらん。民主党の目玉政策じゃねーか。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:07:16.16 ID:MRtImXxM0

>>864
いや、そんな基本的なこといわれてもｗ
外貨獲得こそが景気回復の鍵って話してるのに
なんで為替リスクの話なのか理解できないだけで

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:07:49.34 ID:rudlDVmL0

>>852
小泉の経済改革までは一億総中流とか言われてたからな

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:08:18.92 ID:jNmxH71A0

>>861
消費税増税は景気回復待ちってことは
積極財政派も財政均衡派もメンツつぶれないようにしてあるんじゃないか

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:08:22.21 ID:EPphpq1S0

インタゲ＝景気回復という理屈は、
インタゲで円安になり輸出企業が黒字化して（←じゃあ円買ってた連中はドル買うの？そしたらまた日本に圧力来ないの？）
国内に投資するから国内景気が回復する（←懐疑的）という理屈でＯＫなの？

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:08:43.61 ID:DyDIcYWb0

大企業の電気料金の割引とか消費税還付金とか優遇をやめてくれ
格差の固定は閉塞感だ

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:08:54.57 ID:X95FRT3g0

不景気そのまんまにして法人税減税しても税収増えんよ？

減税分をどこで補填するのかなー？ｗ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:09:31.65 ID:8rdhC21m0

消費税に対してはダンマリか

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:09:47.29 ID:eapg5wrw0

>>852
結局社会保障費拡大が全ての元凶

881 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 14:09:59.32 ID:Eoy8tCt/O

>>849
そんなに売れまくってたらデパートが潰れるかよ。
今でも金持ちはそれなりにいるから、小さくなった市場で直営店が顧客を独占して
ごく一部のブランド店の売上が延びてるようだな。

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:10:00.25 ID:9xnURMfY0

>>874
一億総中流なんて橋本デフレでとっくに崩壊してただろ。

コイズミしか頭にない連中は戦後最悪の経済政策を行った橋本龍太郎を無視するから困る。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:10:04.26 ID:+MWznmru0

>>825
それに、内需が増えれば設備投資や技術研究が促され、結果的に輸出競争力も強化される。
８０～９０年代に日本の輸出産業が圧倒的な強さを持っていた理由はまさにそこ。
ガラパゴス化なんて批判は、完璧に的外れで、内外差を無くそうと努力すればするほど、輸出競争力は削がれてゆく。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:10:19.26 ID:srnFp0f80

不景気そのまんまにして消費増税しても税収増えんよ？

減収分をどこで補填するのかなー？ｗ

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:10:23.63 ID:pr3sD4fp0

法人税率はあげる、ただし国内投資での優遇税制導入
ってならわかるけど
税率下げてしまったら投資優遇税制なんて誰も使わんだろ
人件費こそが利益圧迫の主要因になるから人減らしも進行するし
内部留保がガンガン増えてジリ貧になるだけ

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:10:24.40 ID:MRtImXxM0

>>868
公共事業を否定してるわけではないけど
限界はあるでしょ
日本が国債を出しまくって公共事業できるのも
輸出が外貨を獲得して国内で富を循環させることによりインフレを起こしてたからなわけで
今のご時勢何をやっても海外からの製品を使わないってわけには行かないわけで
その辺をもう少し考えてみてはどうだろうか？

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:10:31.43 ID:Ew17XWZEO

８７８

国債でまかなうしかないだろ？

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:10:37.92 ID:sP3fcSj60

(´・ω・`)法人税減税はいらん。

(´・ω・`)公共投資で景気を良くしたら一番税収増えて投下した金を回収できるとこなのに。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:11:13.04 ID:2cHY28yX0

>>879
ミンスガーで通す気だろな

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:11:22.76 ID:vysCYnud0

自民のマニフェストに、凄く小さな文字で『民主党に破防法を食らわせる』と書いてあると最高なんだが。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:11:28.27 ID:igBLVepE0

>>870
> それから公共事業なら国内で金回るとか言ってる無知
> 原材料がほとんど国外から調達してんの知ってんのかよ
> とんでもないアホが多いんだよ公共事業に幻想抱いてる人間には
「公共事業で外貨を稼ぐ」と言っているならそれはアホだが
「公共事業なら確実に国内雇用創出出来る」というのは正しい。

金が回るのと外貨獲得の区別がついてないお前がアホなだけだろｗ

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:11:39.68 ID:39/kIKYM0

>>863
> だからここ20年先進国の中で日本だけ公共事業やりまくってどうなったか現実みてものいえよ

日本は今、先進国の中で公共投資が一番少ないんですが、何か?
現実をみてないのは君だよ。
まず各国の統計をみてから行ってください。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:11:46.45 ID:m80h8XT30

バブル景気30年前は単に日本が発展途上で
少子高齢化もなく、社会保障費も増えておらず
なおかつ日本の競争相手となる国がほとんどなったからだけ
今の中国が人件費の安さと通貨安で世界を席巻し始めている状況と同じってだけだ
アメリカが台頭するまでのイギリス、日本が台頭するまでのアメリカになりつつあるのが日本というだけ
それを認識できないで昔のこれをやればあれをやればまた昔みたいになんてお花畑だろ
日本だけ他の国とは時間軸が違うとでも思ってるのか

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:12:09.20 ID:ir7PkBrk0

公務員の給料を３割カットしたら
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:12:15.38 ID:59cH7DKT0

>>863
今、金融政策だけやってて企業の内部留保溜まりまくりで
銀行はその金を融資に回せず国債購入で食い繋いでいて
市中に金が廻らなくなってるんだが・・・
それに公共投資は構造改革始めてから減り続けてるんだが
あなたは何を見てるんだい

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:12:42.02 ID:kiQ13nsYP

とっととこの国をタックスヘイブンにしろ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:12:55.88 ID:X95FRT3g0

>>892
＞ここ20年先進国の中で
↑
？
↓
＞日本は今、先進国の中で

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:13:14.80 ID:7cikdqx20

>>868
少し前のカーナビみたいに、欲しいとなればかなり売れるみたいだけどね
さすがに、液晶ですとか、薄型ですでは更新意欲は湧かないだろうから・・・

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:13:32.02 ID:+MWznmru0

>>882
橋本は消費税増税が間違いだったことを認めてるがな。
過去の誤った政策からきちんと決別できる自民党を叩いて、過ちを過ちとも認められず、
拡大再生産し、そのうえ開き直るクソ民主党を利して、それが一体何になると言うんだ？

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:13:46.62 ID:vysCYnud0

>>894
つーか、日本から全ての極左売国奴、在日朝鮮人を排除、
抹殺するだけで、年50兆は浮くはずだ。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:13:52.41 ID:QngTcHYK0

日銀が政府通さずに国民に金配れば2%余裕でクリアできるだろう

902 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 14:14:12.36 ID:Eoy8tCt/O

>>852
バブルに夢見すぎだ。
バブルでも貧乏人は貧乏人だし、パンのミミかじって生活してた苦学生なんてのも珍しくなかったよ。
ちょっと割の良いバイトを見つければたっぷり稼げたけども、そんな要領のいいやつばっかじゃなかったしな。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:14:59.95 ID:39/kIKYM0

>>873
そもそも世界経済が停滞していて外需自体が存在しないのに、外需が鍵って馬鹿か君は?

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:15:14.78 ID:nq6TQlIv0

公共投資と言ってもアレだよな
箱物じゃなくて、ネット周りとか異様に遅れてるよな
香港とかシンガポールか街中でもただで普通にネットにつながるのに
空港や公立図書館に誰でもつなげるWIFIがない日本って
一体どこのジンバブエだよ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:15:18.65 ID:lBDlleK/0

>>895
デフレで内部留保が削られまくりが正解。
リーマンショック以降、内部留保がない企業の多くが倒産した。

内部留保って利益じゃなくて、資本だということ理解してないだろ、おまえ。
企業体力そのものなの。

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:15:18.99 ID:m80h8XT30

>>891
寝言は寝ていえよ
>エコポイントで家電優遇しても、工場が中国にあるんじゃシャレにならない。

俺はこのアホ理論に対して言ってんだよ
雇用創設なら金融政策でもできるから公金に集るな

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:15:21.43 ID:2hy7ytbg0

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:15:24.20 ID:7cikdqx20

>>827
地方とか、電気量割引または免除でいいので来てくださいって広告うってるのに

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:15:53.80 ID:MRtImXxM0

>>903
え？

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:15:58.59 ID:6VR+JZo40

減税したとしても多分いいとこ取りで
工場は人件費の安い新興国に置いたまま
減税のメリットだけ利用されて終わりのような気がするけどな

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:16:06.08 ID:+MWznmru0

>>892
マスゴミが盛んに問題視する「赤字国債」というのが、公共事業ではなく社会福祉のために
使われている（公共事業に使う場合は『建設国債』になる）というごく基本的な事すら分かっ
てない人には困った物だよね。
つーか、マスゴミ自身が、赤字国債と建設国債を敢えて混同して、赤字国債の増加を批判
しつつ、なぜか公共事業を叩くという支離滅裂な事やってんだよね。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:16:16.52 ID:wikyTrMaO

>>885
人件費がバカ高い日本に投資したがる企業がどれだけいると思ってるの？
どれだけ優遇しても、人件費がかかりすぎるから無意味。

そんな小手先の対策だけじゃもはや無理なんだよ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:16:43.60 ID:9xnURMfY0

その「停滞している世界経済」ですら日本より成長率が上なんだからしょうがねー気もするぞ。

まあ日本の成長率停滞はハシモトデフレと民主党が起こした日銀騒動の結末なんだけどね。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:16:52.70 ID:eapg5wrw0

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:16:58.74 ID:3C69bY9MO

消費税の増税が全てをブチ壊すから駄目だな
政治家ってのはいつから実需を軽視するようになったんだ？
公共事業の失敗は、自分等の景気動向と需要の読み違えが原因だろうに

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:17:24.05 ID:X95FRT3g0

　　かつてアメリカは、市場の健全性・透明性の確保の為に、
　　景気低迷で苦しむ日本に時価会計評価制度の導入を強要した。

　　折からの株価暴落を受けて時価評価会計で苦しんだ日本企業は
　　軒並み自己資本比率の改善に邁進し、内部留保の確保に狂奔した。

　　そして日本の市場は20年を失い30年目に突入した。

　　一方アメリカは、不況時に時価評価なんてバカジャネ？と
　　景気低迷するといの一番に時価評価会計をやめた。

　　卑怯者は死ね

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:17:33.29 ID:m80h8XT30

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:11:39.68 ID:39/kIKYM0
>>863
> だからここ20年先進国の中で日本だけ公共事業やりまくってどうなったか現実みてものいえよ

日本は今、先進国の中で公共投資が一番少ないんですが、何か?

君らの架空のへんてこ理論はもういいから
ソースもってきなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:17:34.17 ID:AFTO6KHb0

>>902
96年ごろまで釜ヶ先の日雇いドカタは月13日労働で25万円稼げていた。
ttp://www.npokama.org/kamamat/bunsitu/rengou/honbun2.htm

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:17:43.11 ID:sP3fcSj60

(´・ω・`)景気を良くしても消費税の税収はあんま増えない。

(´・ω・`)投下した金の回収まで考えて大型の景気対策やるんなら法人税減税はありえん。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:18:03.41 ID:nq6TQlIv0

あとマンションとかで追い炊き機能がついてない
いまどきシャワーだけのユニットバスなんてものが
ごろごろしてるだろ。常識はずれだよほんと
政府のカネでユニットバスを全部取り替えろや
それだけで日本が好景気に沸く

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:18:09.06 ID:EPphpq1S0

>>917
どう少ないのか具体的にいってみろ。

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:18:15.12 ID:PLcg/8c50

未だ経団連の傀儡をやるのか
国民政党に戻れと言ってるだろうが！

923 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/06(金) 14:18:25.32 ID:Eoy8tCt/O

>>874
後になって言ってただけで、実際は全然総中流じゃなかったがな。
尤も、諸外国と比べてなら今も比較的平準化された社会ではあるけども。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:18:33.47 ID:+MWznmru0

>>912
答えは簡単で、日本の人件費が高すぎるなら、同じく高い人件費を受け取っている日本人に売ればいいんです。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:18:47.82 ID:jsT9YCS4O

雇用の流動化で良くなる
俺はこれを全く信じない。中抜き派遣会社だけ儲かるから

ピンハネ１割しない限り何やっても無駄

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:18:55.39 ID:sJx7dZGY0

法人税下げると、共産主義者は発狂するからな。

海外に企業が出て行くことが彼らの狙いだから。

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:19:02.29 ID:tdRTQFe+0

もう何が出ても驚かない。
早く選挙やって。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:19:07.65 ID:MRtImXxM0

>>923
総中流なのは団塊だけだったよな（´・ω・｀）

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:19:40.63 ID:VqKky0AlP

まぁ企業が設備投資出来なきゃ、それこそ海外勢に負けるわな

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:19:56.36 ID:odwa0VmV0

工場はもう駄目だろ　コストが高すぎる
なくせっていってるわけじゃなくて無理ゲー
これからは知財　

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:20:06.87 ID:m80h8XT30

>>911
君も頭悪い書き込みやめなよ
赤字国債は現在特例を除いて発行できません
社会保障費が財政を直に圧迫するのはこれから
そして建設国債は赤字国債ではないというアホ理論の元に
無尽蔵に発行してきた結果がこの累積債務な
社会報償費の本丸はこれだから
経済効果のほとんどないインフラなど赤字国債以上の不良債権だってのに

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:20:31.18 ID:nq6TQlIv0

あと都会に住む人間は高い金で狭いところに住む我慢してるんだから
その分、長野静岡あたりにただでセカンドハウスを政府のカネで
提供しろや。
そうすりゃ週末家族でセカンドハウスに移ってばんばん買い物食事して
田舎が潤うだろ。もっとまじめに政府は考えろ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:21:39.44 ID:zxzCDYBA0

>>889
ミンスよりマシ！、ミンスよりマシ！で自民に票が流れると思ってるのが実におめでたいよな
自民も民主もマニュフェスト詐欺した事を大半の国民は覚えてるから、自民と民主の支持率はどんぐりの背比べなのに
と指摘されても信者は、ミンスよりマシ！、ミンスよりマシ！と繰り返すだけなんだろうけどｗ

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:21:46.25 ID:3C69bY9MO

>>925
流動性の向上自体は景気を良くするとも
中抜きを規制するのが条件だがな

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:22:02.87 ID:9xnURMfY0

>>919
だよね。ビルトイン・スタビライザーの事考えても財政支出＆インタゲ金融政策のポリシーミックスだけやって、
法人税には手をつけないのがベスト。

自民党のインタゲ＆法人減税は筋悪。

野田の即時消費増税は最悪。橋本龍太郎以上の過ちを犯そうとしている。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:22:11.40 ID:DyDIcYWb0

高額所得税＝累進化税率の引き上げもセットにしろよ
閉塞感
金持ち親→私立高偏差値校→大企業→金持ち→金持ち子が生まれてループ
貧乏親→公立低偏差値校→小企業→貧乏→貧乏子が生まれてループ

犠牲者【社会】「受験勉強でムシャクシャ」倉庫放火の中学生、お年寄り死亡の長屋放火も供述…福岡・北九州市

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:22:42.34 ID:m80h8XT30

>>921
それは俺の理論じゃない少ないと言ってるのはあっちな
実態は全く違うけど
だからソースだせってこっちがいってんだよ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:23:50.29 ID:XPYQOpB30

貧乏人は黙って共産党を支持すれば良し。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:24:27.57 ID:3C69bY9MO

>>935
あいつらは経済指標を理解していないんだろう

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:24:29.41 ID:lBDlleK/0

>>919
税収は名目GDPに比例する。
インフレの回収とはデフレのこと。インフレを回収する必要はない。
インフレ2%～6%程度をずっと続けるだけでよい。
金融緩和のために投下したお金は8%以上の高インフレにならない限り
回収する必要はないし、回収してはならない。回収すると、万年デフレになって不景気になる。

マクロ経済理解できない奴って歴史知らないんだよな。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:24:40.92 ID:zxzCDYBA0

>>916
つまり、アメリカの年次要望書を廃止したポッポが日本の真の救世主だったって事か！

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:24:43.75 ID:EPphpq1S0

>>936
金持ちを襲えよ。
そうすれば雇用も増える。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:26:14.25 ID:jNmxH71A0

データはどこにあるかしらんけど
公共投資の割合が世界一多くないと不自然だ
去年の地震でわかったろ

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:26:20.47 ID:eapg5wrw0

>>931
累積債務　；　発展途上国に貸し付けた多額の資金が80年代に入って返済不能となった債務

何嘘書いてんだよ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:26:34.56 ID:R1KPUiIy0

>>931
経済効果がないって、土木事業やるには土木作業員がいる。
土木作業員に金が流れれば十分な経済波及効果がある。
糞みたいなブラック企業やめて、土木作業員やって汗かいて、定時に帰れるのを選ぶことができれば、
国民はハッピーになれるのが分からん？それがセーフティーネットってものでしょ。

今それがないからセーフティーネットとして君のもっとも嫌う「経済効果」の全くない生活保護が増えてるんでしょ。
庶民に金を与えるとして、何もしない奴に金を与えるのと、今からくる地震に対して安全という
サービスを全国民に与えることのできる土木事業どっちがいいと思ってんの。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:27:00.47 ID:EQAwL6170

2%っていっても日銀の特に総裁になる前から白川が行った不当なデフレ誘導。
その数値は20%～24%。
これを解消しない限りはアウトです。
また、増税の為に単年度だけ2%を目指すと言ってる可能性もあるので注視しなければならない。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:28:15.75 ID:39/kIKYM0

>>931
>社会保障費が財政を直に圧迫するのはこれから

既に社会保障費は、財政を圧迫しています。
しかも社会保障費を増額しても、全くと言っていいほど経済効果はありません。
子供手当も高校無償化も経済効果がまったく見られませんでした。

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:28:35.29 ID:EPphpq1S0

>>945
老人たくさんいるんだから介護士でいいじゃん。
どうせみんな老人になるんだし。
無駄なもの作る必要はない。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:28:38.72 ID:5Rj/6dF40

家庭には増税を
法人には減税を

まさしくゲスの極み

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:29:22.41 ID:eapg5wrw0

>>948
介護士になりたいんなら早くなれよ
お前このスレで学習したんじゃなかったのか？

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:29:37.98 ID:lBDlleK/0

>>945
ほとんどが高齢者にピンハネされるから日本の公共事業はとても効率が悪い。
天下りを受け入れないと公共事業を受注できない制度をなんとかしないとな。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:30:04.40 ID:EGzT9z6r0

法人税減税はいらないな
インタゲと公共事業増やすのは評価する

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:30:07.92 ID:3C69bY9MO

>>940
面倒なのは潜在しちまう貨幣数量だがな
実需が回らない限り、いくら貨幣を投下してもそうそうインフレにはならん
逆に、実需が回り出すと、今度は潜在している貨幣が一気に回り出して、急激なインフレになりかねん
そういう問題があるから、金融政策はある程度慎重でなくてはならん

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:30:23.94 ID:OFHUWFHV0

>>905
内部留保が資本？
アホなの？

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:30:28.26 ID:W56JtYQF0

何故生産者側を減税するのか？
よけい供給過剰になってデフレになるだろ。
しかも企業は内部保留して労働者には還元しない。
やるなら消費者側の消費税廃止や年収300万円以下は無税とかだろ。
可処分所得を増やして需要を増大させる。

>>945
【労働環境】ピンハネ率93%・重層的下請構造で使い捨てられる
福島原発労働者 [11/08/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312644663/

いくら公共投資をしても利権屋がピンハネするから無駄。
630兆円も使った公共投資基本計画がすでに立証している。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:31:15.99 ID:eapg5wrw0

>>951
公共工事の入札制度は、オンブズマン（）等のお陰（）で相当改善されてますｗ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:31:18.93 ID:XmzIQk1n0

>>951
昔はそこら辺の問題は談合で解決してたんだけどね・・・・

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:31:28.06 ID:EPphpq1S0

>>947
中途半端だったから。
３万円くらいばら撒けば全然違った。

>>950
インタゲで景気が回復するというのが幻想に近いということを学習できた。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:31:29.77 ID:+MWznmru0

>>947
自分のカキコ見れば、赤字国債残高が大量に積み上がってるって時点で、財政を圧迫しているのは
社会保障費に他ならないって嫌でも理解できそうなもんだけどねぇ・・・困ったもんだよ。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:31:39.18 ID:59cH7DKT0

>>905
リーマンショックで生き残った企業は設備資本以外の金融内部留保をたくさん持ってたから
余裕だったんだろ
利益を本業の設備投資以外に留保する割合が増えてるだろ、ぶくぶくとさ
デフレ下で利益を再投資できなくて有価証券とかに化けてるのがいっぱいさ
企業は利益で動いてるからデフレ下では投資はリスクありすぎでやらない
国が公共投資をしてやらなければデフレが悪化するばかり
金融政策だけでは金は市中に出て行かない
出てくるまで国が牽引するしかない

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:31:42.73 ID:lStaQ3sW0

これは正論だ。企業が競争力をもち利益が増える。結果的に税収が増える。
賃金も増えるし雇用も増える。
これは労組にとってもいいことだ。
恐らく、共産党や社民は大企業優遇と言って攻撃してくる。
間違いない。が、こいつらのいう通りにすると確実に不景気になって職が減る。で赤字国債で賄おうとして
ギリシャか北朝鮮みたいになる。
馬鹿の一つ覚えみたいに法人税減税と言うと大企業優遇と言ってくる。次に庶民の味方と。
愚かな国民が騙される。日本の法人税は高い。それで競争力が落ちている。
この板には反日左翼の工作員が多くいる。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:31:52.09 ID:wSgtRgZv0

怠け者はどんどん切り捨てて強者を優遇してやれば良いんだよ

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:32:26.21 ID:jNmxH71A0

>>948
防災は無駄か？生活にはかかせないぞ
土木事業なら雇用創出とインフラ整備を同時にできて効率がいい

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:33:39.77 ID:3C69bY9MO

>>945
経済効果ってのは、そう短期的なもんじゃないのさ
お前が言うような経済効果を出すためなら、公共事業なんかやらなくても金をバラまけば良い
そうではなく公共事業でインフラを整備する以上、無駄なインフラを建設するのは損失を発生させる
それはGDPを損失させるんだぞ

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:33:40.85 ID:X95FRT3g0

>>941
ポッポは9条改正論者で、自衛軍創設論者だぜ？方向性としちゃ間違ってない
ただし根回しとか順番とかが理解できてないのが致命的だが

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:33:46.82 ID:jqFhndiu0

法人税減税なんかしたら、日本の雇用はますます空洞化する
経費をかけるほど減税のうまみは薄れるのだから

逆に赤字の企業にとっては、法人税など何％でも関係がない、払う法人税は0だから

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:33:50.55 ID:m80h8XT30

>>944
累積債務の推移も知らない無知は黙っとけ
そんな恥かく必要もないだろ
累積債務が急激に増えてるのは1990年代後半からな

>>945
だからいってんじゃん
金ばら撒けばその時効果があんのは当たり前なんだよ
どこに撒こうが誰に撒こうが、そんなのは当たり前
しかしその後が問題だっていってんだよ
公共工事をメインに受有している企業は、公共事業がなくなると仕事がない
その雇用を維持するには半永久的に公金を入れ続けないといけない
そんなもんは経済効果なんて言わないんだって
ナマポに金やって、その金も経済に寄与しているという理論なんら変わらない
撒けば経済効果が出るという意味では
そんなもん社会主義と一緒だろ、それも特定職種だけの社会主義国家か
雇用維持の維持の為に金をまき、ろくな投資はできずに国が債務で潰される
実際問題予算に占める国債発行の比率は増え続け、新規国債の借款債に充てる比率も増えていっている
あれだけ壮大に公共事業をやって残ったのはなんだ
100年後には風化いと哀れ
最先端分野にぶち込んでいればまた違っただろうに

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:33:57.97 ID:+p504L4C0

雇用増やさず、海外移転
電気代もよしみで、安値で供給
日本は、自民と心中すれば、逃げ出す口実になる。

死ね死ね団改め　日本経団連

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:34:04.61 ID:UMDPE3HW0

その代り年収１０００万以下の貧乏人は奴隷とし、
生活費以外はすべて税金として納めさせます！

大企業と年収１０００万円以上の富裕者のための政党自民党！

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:34:09.53 ID:+MWznmru0

>>963
あれほどの激甚災害を目の当たりにしておきながら「防災は無駄」と言ってのけるのは、
もうほとんど病気の域だよね…

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:34:28.62 ID:Udqjit4u0

もう退場していいよ自民党

原発再稼働するんだろ
国民の命より金

かといってミンスはもっとないので
維新の会になだれ込まざるを得ない

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:34:29.26 ID:39/kIKYM0

>>951
だからこそインフレーターゲットなんだけど?
インフレは、むしろ現金を所有している金持ちの方が影響がでかい。
金持ちは金持ちで資産を失いたくないから投資をし、それによって経済が回るんだよ。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:35:38.80 ID:eapg5wrw0

>>967
言葉知らないのを誤魔化してんじゃねえよｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:35:43.95 ID:9xnURMfY0

>>964
「無駄なインフラ」なんて作らんでも、東北あれだけ壊滅してるんだからそれ復興するだけで大規模な公共事業になりますがな。

バブル崩壊直後の無理ネタ公共事業とは全然違うぞ。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:36:27.31 ID:EPphpq1S0

>>963
過度な防災は無駄だな。
また津波が来るところに大きな堤防建てても無駄だろう。
引越ししろよ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:36:33.93 ID:lBDlleK/0

>>953
インフレにならないなら好都合。
政府はどんどん国債を発行して財政出動、減税すればよい。
日銀はどんどん国債を買えばよい。

まぁ、お金刷ってインフレにならないなんて白川総裁や田原総一郎の妄想だけどな。
簡単にインフレ、円安になるよ。急激なインフレは、中央銀行の無能の証左でしかない。
日銀のデフレターゲットは無能を通り越して最悪の金融政策。着々と日本経済を壊滅させてる。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:36:38.23 ID:jNmxH71A0

>>964
バラまくにしても手当だと預金に回ったら意味がない
あと国が公共事業に支出したらＧＤＰ確実に増えるよ

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:37:01.26 ID:m80h8XT30

>>947
だから認識が甘いんだって
本丸はこれからだから
それでまともな制度だったら将来増える社会保障費に備えて
自分のものは自分で払う制度にすればよかったものをすべて先送りの結果
無駄な公共事業で残った累積債務と今後発生する莫大な社会保障費、年金、健康保険含め
これらが増え続ける
コンクリに金撒いて少子高齢化問題を無視してきた結果だな
あんたみたいな今が良ければいい、自分たちが良ければいいで票田優先してきた結果でもあるが

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:37:40.46 ID:X95FRT3g0

>>972
株価暴落のせいで、株に投資するよりも銀行に預けてたほうが利回りが良かったとかギャグだなｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:37:58.41 ID:P8J7h+NN0

どんだけ自民党は企業献金もらってんだよっ？

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:38:10.59 ID:EGzT9z6r0

>>971
国力下げる脱原発ですか？
原発は必要だと思うんだが

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:39:08.55 ID:3C69bY9MO

>>974
別にそれは否定しないよ
復興は是非やれば良い
ただ、とにかく公共事業をやれば全て薔薇色とは思わんで欲しいな

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:39:28.04 ID:wgJ/ZtNY0

>>974
東北の復興事業は必要且つ規定路線だから、
いわゆる公共事業ってのとは違うんじゃねーか？
批判の対象になる公共事業ってのは地方の土木一辺倒のムリネタ公共事業。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:39:32.67 ID:m80h8XT30

>>974
だから過疎化した地域を復旧させたって大した経済効果なんてないんだって
投資コストを全く回収できない
そんでその重しは後の世代が払う羽目になる
一時的な需要なんて長い目でみた経済に寄与はしない
将来性のある分野なら話は別だが

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:40:19.06 ID:59cH7DKT0

>>967
最先端分野は雇用の吸収能力が低いんだよ
誰でも出来る仕事にお金ばら撒かないとデフレ対策にならない
このまま構造改革続けたら１００年後どころか１０年後すら危うい

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:40:36.51 ID:3xQ8651+0

インフレ目標2～6％ぐらいまで幅を持たせたほうがいいだろ
せっかくの好景気を潰す必要はない

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:40:38.98 ID:EPphpq1S0

東北の沿岸部は復興させる必要はないと思うんだが。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:40:58.47 ID:W56JtYQF0

>>977
公共工事してGDPは増えるのなら630兆円使った公共投資基本計画で、
日本のGDPは1000兆円を越えていてもおかしくないｗ
欧米のGDPは７年間で２倍前後になってるけどな。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:40:59.24 ID:39/kIKYM0

>>964
>それはGDPを損失させるんだぞ

GDPの意味を理解していませんね。
国家全体の総支出ですよ。
従って損失することはあり得ません。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:41:01.47 ID:eapg5wrw0

>>978
返済能力からみて過大な額にまで累積された一国の対外債務　のことを、累積債務と言うんだと何度いえばｗ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:41:17.00 ID:0dZQiwPx0

個人消費がインフレに導く最大のキーポイントなのに
また個人や中小零細には消費税増税でインフレ（）ですか。
だめだ自民党わかってねえ・・・

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:42:03.59 ID:lBDlleK/0

>>954
決算書見て来い。BSの資本の部に書いてるだろ。
というか日商簿記3級レベルぐらいの知識か。商業科の女子高生でも知ってるぞ。

共産党ってほんと会計用語、経済用語を自分勝手解釈して論理展開するよな。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:42:14.16 ID:m80h8XT30

金回したいならしいて言えばインタゲで十分
好景気はいかに金の循環がよくなる事だからな
一時的な需要創設したって意味ないのはバブル崩壊後から立証済み
だからFRBも量的緩和で乗り切っている
馬鹿じゃなければ日本の失敗例を踏襲しようとは思わない
むしろ子供一人作って星人までまともに育てたら1000万とかの方がよっぽど経済活性になる

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:42:19.27 ID:3C69bY9MO

>>976
俺が懸念してるのは資産バブル化だよ
バブルでは経済成長が起きない上に、何十年も不況を継続させる
過剰な金融政策はそういう危険性がある
だから、少なくとも有効な財政政策を共に実行せねばならない
金融政策を少し控えて、財政政策だけやるってのが理想だがな

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:43:52.67 ID:R1KPUiIy0

なんかレス多いんでかいつまんで。
>>955
確かに、今の現状で公共事業に大量投下したら、土建業者が潰れまくったので
少ない土建業者がピンハネ率高くする可能性はある。
しかしそれでも、土建業者しか日本の防災土木をやる供給源は無いのでやるしかない。
これは命の問題で、費用対効果とか言ってる場合じゃない。

少なくともピンハネする土建業者も労働者なので、給与が上がれば消費する。
それで潤った地元が良く言う。

>>964
金をばらまけばいいんだが、特に目の前に地震があるのに対策を立てないのは阿呆のやること。
スローガンにとりつかれたミンスのような。

>>965
あんた、今日本中の道路、橋、トンネルが崩壊してんの知ってて言ってるの？
公共インフラってメンテが必要なんだけど。
日本って地震、台風きまくる災害大国なんだけど、誰が直すんだ？

公共事業ってのは社会主義的なことだ。だが、資本主義が万能だと本気で思ってんの？
バブル発生、バブル崩壊、デフレ不況、全部資本主義の中で起こってるんだが、
これが効率的社会のやることか？

世の中の事はバランスで成り立ってる。修正資本主義がなんなのかぐぐれ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:43:54.25 ID:jNmxH71A0

>>984
景気浮揚とインフレのためなら公共事業やりたくなくてもやらないとだめなんだよ
無駄削減なんていくらやっても無駄だから
無駄な道路つくったほうがいい時期なんだよ

デフレだから

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:44:00.13 ID:39/kIKYM0

>>967
>ナマポに金やって、その金も経済に寄与しているという理論なんら変わらない
>撒けば経済効果が出るという意味では

全然違います。
生活保護受給者は借金が出来ませんが、土建業者は借金や投資が出来ます。
これだけでも経済に寄与できる部分がありますが、何か?

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:44:21.77 ID:3xQ8651+0

法人税減税は何の意味もないよ
中小はもともと払ってないし大企業が内部留保をためこむだけ

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:44:34.07 ID:m80h8XT30

>>990
ウィキの説明が全て正しいとか思ってる本物の馬鹿だったか
累積債務＝国債発行残高って意味もある程度知らないんだね
だからいったのに
無知は罪だって
言葉遊びしてんじゃないんだよ坊や

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:44:48.78 ID:zxzCDYBA0

1000なら自民、民主消滅！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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