【大阪】橋下市長、地下鉄駅構内でタバコを吸った助役を懲戒免職へ　　火災報知機が作動し、列車が遅れる

　大阪市営地下鉄四つ橋線本町駅の男性助役（５４）が、全面禁煙の駅構内で喫煙して火災報知機が作動し、
列車が遅れた問題で、橋下徹市長は５日、この男性助役を懲戒免職にする方針を明らかにした。

　助役が吸ったたばこは１本で、免職となれば、不服を申し立てることも予想されるが、
橋下市長は法廷闘争も辞さない考えだ。

　助役は３日朝、駅長室内で喫煙。火災報知機が作動し、４本が最大１分遅れ、約１０００人に影響した。
市営地下鉄では、喫煙が原因とされる火災が２月に御堂筋線梅田駅で発生し、
市は２回にわたって全面禁煙の徹底を各駅に通知するなどしており、
橋下市長は「緊張感が無く、許し難い」として厳しく対処することにした。

読売新聞 4月5日(木)12時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120405-00000503-yom-pol

じゅうふくした

【政治】 橋下市長 「許しがたい！」…梅田駅火災で禁煙通達されたのにタバコ吸った助役、クビ検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333596429/

それでも、言うこときかんやつは出てくるだろうな。次は飲酒運転かな？

免職よりも、損害賠償尾請求をすべきじゃないか？
裁判で何回も法定に立てば、職場での立場もないし、結局自主退社するだろうし。
そのあともずっと損害賠償金を払い続ける必要があるだろう。

それに助役という監責任も追及すべきだろうな。この責任が懲戒免職なのかもしれんが

当然裁判起こすだろ
たばこ１本でクビなどあまりもなめてる
大事故につながったのならともかく
１分の遅れなどとりたてて問題にするようなことじゃない

中央線の本町駅が煙草臭い謎の理由がやっとわかったわ．
ニコチンとアルコール依存症患者は本当に社会の癌．
みんな死ねばいいのに．

>最大１分遅れ
>最大１分遅れ
>最大１分遅れ
>最大１分遅れ
>最大１分遅れ
>最大１分遅れ
>最大１分遅れ
>最大１分遅れ

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

こういうことやるから独裁と言われるんだろ
個人的な感情で解雇までするなど言語道断

1分遅れかよ

公共の場での責任感の無さ。ことの重大さを感じない気のゆるみ。
ある意味、これぐらいのお灸をすえないと、後輩たち他の示しがつかない。

やはり、自主退社して謝罪して収めた方が本人のためかも。

一般企業ではやっていけないことを役職がやったら、即クビです。それに社員でも場合によってはクビがあります。
自動車メーカーで働いている友人も、飲酒運転や悪質な車の事故を起こしたら即クビだと言っていた。

裁判で負けることを知った上で
やってんだよ。橋下は。

裁判で勝つのが目的じゃなく、マスコミに報道させるのが目的なんだからさ。

で、おまいらみたいな御調子者が乗せられるのを待つ。

橋下の掌上でコロコロ転がされてんだよ。おまいら。

哀れニコチン猿

>>1
橋下ＧＪ！

喫煙厨はタバコを理由にして仕事さぼる奴が多いし、
喫煙厨の時点で解雇しても良い条例も可決してくれ。

私はこれで、
会社をクビになりました

>>5
公務員は飲酒運転でクビになっても裁判すれば復活できるからね
安全管理で過失があっても死亡事故でも起こさない限り処分はされんだろ
まあ市民が死んでから処分しても遅いわけだが

1分だろうが遅れは遅れ。
コンセントから電気拝借して0.5円だとしても窃盗。

橋下はポピュリズムの扇動家だってのが丸わかり。
叩かれやすい喫煙や原発を煽り材料にしてるだけで、
その実、バカに訴求する対立軸をつまみ食いしてるだけ。

反原発なんて住民投票条例を拒否して、
すでに下地が見えがくれしてる。

食後の一服くらい認めてやれ
橋下も勤務中にジムに通ってるんだろ
しかも公用車で

これは　やりすぎ。もっと相応な程度があるだろう

都内の者だが上京して10年地下鉄構内でタバコ吸う奴なんて１度しか見た事ないぞ。
そうとうヤバい奴と思って皆遠巻きにしていたが。一線を越えていると思うぞ。
これで擁護が湧くとか大阪はいったいどんな状況なんだよ。
火の不始末で火災になったらどれだけの被害が起こると思ってるんだよ。

これで橋下を支持している奴は働いていないからだな
ニートだから無責任に橋下を支持できる

あたりまえ　通達を　無視し　なめきってる
民間だったら　即　クビ
どんどん　いこう！

地下鉄で火災ってどんな恐ろしい事か理解してない
職員がいるってのも恐ろしい話だわ
韓国の地下鉄火災では２００人死んだ
ロンドンの地下鉄火災でも３０人死んでる

梅田で火事があったばかりなのにこのありさま
乗客が死んでからでは遅いよ

これは必要悪だ

免職より損害賠償請求したほうがいいな
結果的にやめるだろ

一方で民営化を唱えながら公務員の自覚を持たせるなんて無理ありすぎだ。
それに免職にしても裁判で復職したら、働いてない分に利子つけて給料払うことになるんだぞ。

パフォーマンス好きの橋下にうってつけの噛ませ犬だな。

うっかりミスならともかく、うっかりタバコ吸ってしまったなんて馬鹿がもしいたら、それこそ論外。
助役なら下のやつらに禁煙徹底させる立場だろうに、その当人がこの始末。
許し難いと思うのは当然。

公務員ってルールまもんねーの？

>>27
安全管理に民間も公務員もねえだろ
民鉄なら客殺してもいいのか？

これはちょっと厳しいと思ったけど火事あったので禁煙にしたのだから
この助役さんも自覚が足りなかったね。
損害賠償300万円くらいで許してあげたら？

つか、今時駅でタバコ吸う奴って世間に反抗できるオレサマカッケーのバカガキか
脳がいかれてタバコがないとマジ死ぬニコ中毒ジジイだから全員死んでくれたほうが
世のため人のため

>>5
一駅分くらいのキセルも見逃せよな

>>4
不服申し立てが認められたときに、損害賠償請求に切り替えるんじゃないの。

現場のまともな職員はクビを歓迎してると思うよ。
こういうおかしな上司がいると下もグダグダになるからな。

さすが橋下さん
応援してるよ！

こんな助役がいることに驚き

>>4
公務員を甘く見過ぎてるようだなｗｗ
その程度じゃあ辞めないよ
逆に組合や公務員互助会が支援する

銃殺すべき

>>5
火災があったばかりですが
地下鉄ですからもし火災になっていたら
多くの人が死んだかもしれないんですよ
首で当然でしょ

ちょっと前、列車の運行指示の中央施設をテレビでやってたけど
1分遅れただけでも運行調整大変みたいだったぞ。

　　　　　　　　
　　　　　　　 ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　　　　　　;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;;
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　　　　　　　|ﾞﾞ ＿＿,川＿＿ ﾞﾞ|　
　　　　　　　|　-=・=-　-=・=- .|
　　　　　　　|　　　 .｀|　´　　 　|
　　　　　　　.|　　　　しヽ　　 .」
　　　　　　　 .ヽ　　<田ゝ　　/ 組合なめとんのかコラ！　オオォ〜
　　　　　　　　 .＼　.´｀　 ／
　　　　　　　　　　｀――´ 　

自覚の足りない助役だな

まあ下っ端がやったというならともかく
助役だとなあ・・・

そりゃ、職責を全うできてないと言われても文句言えまい。

禁煙のとこで吸わないというバカでも当たり前に可能な振る舞いができないとか
この汚物は54歳にもなって脳の出来が小学生・ニートどもにすら劣っている

これ裁判でどうやって勝つの？

>>31
この助役は殺してないだろ
最大で１分ダイヤが遅れただけ
実害は皆無

地下鉄の火災がどれだけ危険で怖いか
隠れタバコ中に地震とかになったらどうすんの？

タバコ一本ぐらいで、じゃなくて
結果として起きた事が問題だろ
しかも命令無視だし

もともと執務室にあった喫煙所を廃止したわけで、安全に喫煙することは物理的には可能なんだよ。

正直、橋下さんにはブラック臭がする。
端から見てる分にはメシウマだが、彼の事務所では働きたくないね。
橋下さんが総理大臣になったら、ワタミマンセーの世になるのかなあ。

火災報知機が作動するほど喫煙するっていうのがスゴイような気がする。

地下鉄でタバコとかキチガイの所業

うひょー、お気の毒

　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　|||||
助役が駅長室内で喫煙、それポッチのことで懲戒免職だとぉー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ |　　　∠|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼
　＼ヽY~~/~y} ｀／~,／　　∧　　　 ∧
　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　/　｀ー一′丶
　　 <ニニニ'ノ 　 　＼／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
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　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ 　

放火罪の最高刑は人が死んでなくても死刑です

センサー式の火災報知機だったのかな？
あれだとライターに着火したとたん警報が鳴り出すから、
すぐに大騒ぎになって一服もできなかったと思う。
いろいろ可哀想な助役だわ

反対派は喫煙による火災で被害者が出たときに責任を負うこと。
それ以外の反対意見は認めません。

>>47
幸運にめ火事などが起こらなかったが、火事が

発生する可能性もあった。橋下の判断は正しい。

ヒトラー以上の独裁者ハシシタ(>_<)(>_<)(>_<)

電車が遅れた原因なら免職やむなし

プロなら最初からタバコは止めている。

1000人の足に影響って
タバコ吸ったのが民間人だったら市から何百万も損害賠償請求来るんじゃね？
それで払わなかったら財産差し押さえされるんだぜ
懲戒だけで済むんなら
この公務員は橋下に感謝するべきだろ

橋本市長のこうゆう決断力が好き。
今の時代には、毅然として、悪と戦うことができない奴等が多すぎる。

禁煙の駅構内で喫煙とか、
たぶん、人格にある程度問題のある人間なんだろうな

おまいらの周囲の「いい人、普通の人」は駅構内でタバコなんて吸わないだろ？

大事故につながらなかったんだから飲酒運転大目に見ろって言うのと同じだな

これは酷い人権侵害

公務員で悪い事する奴は縁故採用のBか在じゃないのか？日本人の常識からかけ離れているぞ。

これは法廷闘争に持ち込まれたら勝てないだろ

公共交通機関は必然的に「遅れる」ものだから、
遅れただけで免職相当の信用失墜行為があったことにはならない

>>66
全くだ、ニコ中の我侭で1000人に迷惑かけておいて許せだなんて、
1000人の乗客に対する人権侵害だ

いくらなんでも懲戒免職は厳しすぎるだろう。
家族もいるだろうし、諭旨免職で良いと思う。

>>64
正直司法にはあんま期待できん
飲酒運転でクビになった公務員も全部裁判でひっくり返されて復職してる

駅長室だから吸ってもいいと思ったんだろうな
でも一分程度の遅れだったらそこまで責める必要はないと思う

おまいらは「通達」が解かっていない。

タバコすっただけなら免職は重いかもしれんが
電車が遅れるというとんでもない結果につながってるわけだから
それぐらいの事で、というお役人感覚はいい加減正すべき
でも裁判所も所詮身内には甘そうだからな･･･公務員改革早くやれよ

煙草なんか違法薬物に認定してしまえばいいよ
持っているだけで逮捕、吸った形跡があれば逮捕、買っても売っても逮捕

っていうかいまだに煙草吸ってるような原始人がいるなんて信じられない

ﾀﾊﾞｺ禁止しろよ

火の付いたタバコ捨てた訳でもなし、１�uで３人がタバコ吸っても感知しないはずのボロ火災報知器が誤動作しただけで
裁判で負けることを承知で免職なんてキチガイ橋下。そのうち北朝鮮と同じに銃殺だとか言い出すだろ。このキチガイwww

火の付いたタバコ捨てた訳でもなし、１�uで３人がタバコ吸っても感知しないはずのボロ火災報知器が誤動作しただけで
裁判で負けることを承知で免職なんてキチガイ橋下。そのうち北朝鮮と同じに銃殺だとか言い出すだろ。このキチガイwww

火の付いたタバコ捨てた訳でもなし、１�uで３人がタバコ吸っても感知しないはずのボロ火災報知器が誤動作しただけで
裁判で負けることを承知で免職なんてキチガイ橋下。そのうち北朝鮮と同じに銃殺だとか言い出すだろ。このキチガイwww

火の付いたタバコ捨てた訳でもなし、１�uで３人がタバコ吸っても感知しないはずのボロ火災報知器が誤動作しただけで
裁判で負けることを承知で免職なんてキチガイ橋下。そのうち北朝鮮と同じに銃殺だとか言い出すだろ。このキチガイwww

火の付いたタバコ捨てた訳でもなし、１�uで３人がタバコ吸っても感知しないはずのボロ火災報知器が誤動作しただけで
裁判で負けることを承知で免職なんてキチガイ橋下。そのうち北朝鮮と同じに銃殺だとか言い出すだろ。このキチガイwww

火の付いたタバコ捨てた訳でもなし、１�uで３人がタバコ吸っても感知しないはずのボロ火災報知器が誤動作しただけで
裁判で負けることを承知で免職なんてキチガイ橋下。そのうち北朝鮮と同じに銃殺だとか言い出すだろ。このキチガイwww

火の付いたタバコ捨てた訳でもなし、１�uで３人がタバコ吸っても感知しないはずのボロ火災報知器が誤動作しただけで
裁判で負けることを承知で免職なんてキチガイ橋下。そのうち北朝鮮と同じに銃殺だとか言い出すだろ。このキチガイwww

正直免職は厳しすぎじゃないかな
だけど重大な支障が生じたのは事実だからな

タバコなんて吸う奴はクズだからこれくらい当然。死人が出てからじゃ遅い

市として禁煙徹底しろっていってたのに助役がやらかしたのか
いわれなくても謝罪会見くらいしろよ

火災事故から日が浅いのに
防止通達を無視したらグビだろ

橋下ＧＪ

毎日出勤する度に所持品検査すればいいよ

それぐらい規律が乱れてるんだから。

この前の騒ぎを覚えてないのかな〜?頭悪すぎだ…ヤニに生きろ

>>83
脳髄の変わりにタールでも詰まってんだろｗ
脳みそがタールの中にぷかぷか浮いてるなら納得いくわｗ

タバコ１本で数千万円の退職金が吹っ飛んだ、めしうま？

>>4
免職（行政処分）の上に損害賠償（民事請求）でしょ

よくやったと言いたいが、これは訴えられて負けるんじゃないか？

実際の所、電車止めているし結果を見ると処分は妥当。
単にたばこを吸って見つかったというのとは違うぞ。

いっぷくするか　いっぷく・・・・

火災事故防止＞禁煙通達＞助役（職責）＞市民１０００人に迷惑＞＞＞＞＞＞＞列車４台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１分遅れた

たかが1分の遅れでと言うが逃場のない地下鉄での話だからな
そりゃ厳しくてもしゃーない

ダイヤが1分乱れただけではない
報知機が作動した時点で色々と厄介なんだ

駅で客が緊急停止ボタンを押したようなもんだよ

規律を守ってこその鉄道マンだろ
環境局とかより処分が厳しいのは当然

これさあ、もし酒を飲んでたのなら、一発懲戒免職に反対する人はあんまりいないとおもうのよ。
たとえ何にも事故がなくても。

でさ、「喫煙が原因とされる火災が２月に御堂筋線梅田駅で発生し」なんて事例があるんだから、
つまり、喫煙って飲酒並みに危険ってことなんじゃないの？

おれは、むやみな嫌煙には反対なんだが、こんなふうに職務上の安全にからんだ禁煙とそれをやぶったときの厳罰には、
賛成する。

当然だな。事故が起こってからじゃ遅い。

なんで駅長室になんかいたんだろ

駅長室がトレーニングルームか娯楽室になってるんじゃないの？

>>5
過去に火災が発生して禁煙になったんだぞ。
助役の立場も考えろ。

でも勤務時間中にタバコを吸ったわけじゃないんだから

駅の助役なんだから、報知器があるもの、禁煙フロアだってことも鳴ったら運行に支障が出ることも知ってるぞｗ

何が厳しいの？ｗ

タバコ吸ったことじゃなくて被害がでかいからなあ
厳しいかもしれないけどしょうがないわな

「災害の可能性」でクビにまでするんだったら
「車を取得した以上、それが走る凶器になりうるのだから、
人を大量に殺す可能性だってあるのだから過失は許されない」で、
信号無視したって、スピード違反したって、
それで飲酒運転同様免許停止＆クビにならないとおかしいでしょ。

運行中に、電車の車内で喫煙してただの、車掌が漫画読みながら運転してたとか言うならまだしも、
駅が禁煙だったと言うだけで、喫煙してた程度のことでクビにまでするのは明らかにやりすぎで、
減給で十分だわ。これだけ報道されて社会的ショックも与えられてるのに。

そもそもじゃあなんで人を殺しかけたリスト冤罪事件で責任取って
自分は辞めないの？杉村もクビにしないの？
議員として確認も取れてないものを公にして人を糾弾するなんて
あるまじき行為でしょ。議員も税金で食ってるね。そういえば。

入れ墨が100人以上いて、助役は地下鉄構内でタバコを吸う。
採用の段階から何か間違ってない？おかしいよね。
懲戒免職はかわいそうと批判を浴びそうだから、停職１ヶ月にして自主退職という形に
したほうがいいね。せめてもの温情だよ。

放火も放火未遂も重罪だっただろ、警報機が鳴って命拾いしたなーー

都内の地下鉄で喫煙していた人がいたけど、周りの空気が凍ってたよ。
たかが喫煙、じゃないよ。そこは普通守るでしょっていうルールから逸脱しているんだよ。
助役でもあろう人が。

ってか火災報知器を切って喫煙すりゃいいのに
吸い終わったらスイッチオン
あ、切った積りで吸っちゃったのかな
何回もやってると分からんくなるから

※このスレの助役擁護派は在日orブサヨorアンチ橋下or喫煙厨のいずれかです

>>102
列車往来妨害は普通に重罪ですが？
信号無視やスピード違反と違って刑事罰の対象になり最高で懲役まであります
安全規定無視して故意で列車止めてるんだから
交通局が被害届出せば当然刑事起訴されますよ？
有罪になれば前科が付いた上に自動的に懲戒免職です

それを免職だけで済まそうってんだから随分と温情的な処分ですね

>>103
シャブ中もいるでよ

>>102
お前、別スレでも同じような発言ばかりしてるよなｗ
懲戒免職になった本人か？ｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333597237/
↑のスレで「UcOWRRFy0」のID検索すると同じような発言ばかり。

まぁ裁判だわな

まあこんなもん裁判で負けるの覚悟だけど
戦う姿勢を見せるのが重要という事だろう。

だから赤信号に従わないのは自由でいいが、轢かれて文句言うのはおかしいだろ？ｗ

助役は轢かれんだよｗ

50以上の老害はそもそもルールを作る事に関しては熱心だが、
ルールを守るという概念が欠落している場合が多い

ヲ イ、 橋 下、 減 給 処 分 や 降 格 で 済 ま せ る ぐ ら い の こ と を、 何 を 血 迷 っ て る ん だ ？

タバコ一本の煙で火災報知機が作動し、電車を止めてしまうようなシステムは、欠陥とも言える。

タバコ１本の煙だけでも重責を負わされる、大阪地下鉄の防災システム ｗｗｗｗ





　　　や　は　り、　橋　下　と　維　新　の　会　に　は、　首　輪　も　必　要　 ｗｗｗｗ




タバコの煙だけで、交通を麻痺させるテロができる、大阪地下鉄の安全管理システム・防災体制 ｗｗｗ

過ぎたるは、及ば猿がモンキッキ ｗｗｗ

刺青をしたクズ公務員には戦う姿勢は見せないバカシタ

刺青公務員は無かったことにするヘタレ大阪人にはお似合いのトップだな

最大１分遅れかよ

同業者ですけどとても擁護出来んわ
韓国の地下鉄で死人が出てから色々と消防関係厳しくて改修やら何やらで
大変なの助役なら人一倍分かってるはずだからな

避難誘導の消防計画とか助役が作ってるはず

1分くらいいいじゃん。

明るみに出たのが一本ってだけで常態化してただろ

給湯室で吸ってたんだから免職はやりすぎ
やり方が極端すぎて軽いお叱りか免職の２択になってんじゃん

>>1
ちょっとやり過ぎだぞ懲戒免職は！

人道的に良い事をしても規律違反になった人も同じに懲戒免職に
しなければならなくなる

ここは一つ、全ダイヤの乱れで発生した被害額を、個人負担で弁償させて
クビはなしにしてやって

禁煙パイポのCM新バージョンが作れるなｗ

助役が喫煙で電車止めるって、
自動車メーカー社員が飲酒で事故と同じレベル。

全面禁煙ってことになっているのに、
なぜタバコを吸うの？
公務員として失格。

これしきのことで懲戒免職なら政治家は日本の全員死罪だなｗ

だから懲戒食らう前に交通局に辞表だせっていうの

減給１０分の1・6ヶ月か1ヶ月くらいの停職処分までだろう。
こんなことで懲戒免職なら、日本の政治家はみな特別背任罪で裁かれなきゃ不公正だ。

お前ら普段烈火のごとくタバコ吸ってる奴を叩き死ね死ねコールしてるくせになんで擁護的なの？ｗ

時と場所を考えず、吸うからだよ

たばこなんてやめたら問題ないのにね

どんどんクビにしてOK

こいつはほかの理由でクビにしたかったんじゃないのか？

懲戒免職はどういう処分なの？
クビなの？ 退職金は？

>>52
当然ながら、喫煙行為予想した上での、ニコ中摘発するためのトラップだから、感度上げてた。

　処 分 も、 シ ス テ ム も、 過 ぎ た る は 及 ば 猿 が 維 新 の 会 ｗｗｗ

　情 け 容 赦 の な い 正 義 感 と 懲 悪 観 念 が と て も 素 敵 で す 　　ｗｗｗ


　こういった過ぎたる裁定も、人の性質を立派にねじ曲げる。社会の手本どころか反面教師だ。



　　　や　は　り、　橋　下　と　維　新　の　会　に　は、　首　輪　と　貞　操　帯　が　必　要　 ｗｗｗｗ



　過ぎたる捉え方と、過ぎたる考え方と、過ぎたる施策と、過ぎたるシステムと、

　過ぎたる検知感度が、過ぎたる処分を招いて、過ぎたる正義感を正当化。

これで懲戒免職が相当だということならば、橋下は府の移転問題で大失態をやらかしてるんだから懲役刑でいいだろ。
法の一は自己の規律なのであって、法を盾にして他人に向けてあてはめるものではないぞ。

吸うときは地上に出て吸えと言われてたのに、面倒くさいからと給湯室で吸った。
自分の命を預けられるか?俺は嫌だ、しかもタバコの件で火災が有ったと指導があったんだぜ。
それを部下に通達して守らなければならないのに、それもできない奴に命を預けられるか。
ソウルの地下鉄みたいになったらどうするよ。

そういえば、離陸直前の飛行機でタバコ吸って発着を２時間くらい狂わせた人、逮捕・起訴たれてよ。

橋下さん大阪だけでやっててくれ
維新国政進出政権奪取とかなったら息苦しい世の中になりそうだなぁ

>>134
いやでも橋下が禁煙エリアでタバコ吸って移転問題で大失態したわけじゃないんでーｗ

>>121
親玉がアスペ脳だからいたしかたなし。

たかがタバコと言うけど、直前にタバコによる地下鉄の火災があったこと
それによって繰り返し橋下が地下鉄での喫煙禁止を徹底してたうえでも
たかがタバコ1本って言うのか？

ちなみに、地下鉄での火災ってとんでもなく悲惨なことになるからな。
ググれば事例はいくらでも出てくるけど。

>>138
はいはい　信者さんｗ
橋下は府の移転問題で槍玉に挙げられるのを嫌って、
渡りに船と市長に鞍替えする巧妙なほとぼり冷ましすら見抜けない愚民が多いから日本の政治はメチャクチャだｗ

橋下総統が死刑を言い渡しました。
ハイル・ハシゲー。

＞橋下市長は「免職は法的に問題があるかもしれないが、司法決着すればいい」としており、
＞法廷闘争も辞さない考えだ。

ガラス張りの決着だな　支持するよ

煙草一本で懲戒免職か〜
だったら東電の役員も全員懲戒免職にしなけりゃな。
なんの脈略も無いけど…。

>>141
愚民って喫煙禁場所でタバコ吸って、火災報知器を作動させて、電車を止める奴のことか？ｗ

こんなスレでも逆に橋下叩きしてるバカいるんだねｗ

プーチンの巧妙な手口に乗せられたロシア国民みたいだなｗ　うまく移転問題を目立たないようにして。ごまかしやすいよな相手は大阪人だしな。

橋下ガンバレ！　大阪はたるんでるさかい

どんどん懲戒免職たのむで！

　　　情 け 容 赦 の な い 正 義 感 と 懲 悪 観 念 が と っ て も 素 敵 で す 　　ｗｗｗ


　　　青 臭 く て、 と て も フ レ ッ シ ュ で す ｗｗｗ

イエローカードで十分だろ
2枚で退場
タバコ一本1分の遅れでこれはやりすぎ
とにかく見せしめを作って従わせようなんて無茶苦茶だろ
人の人生なんだと思ってるんだこいつ

>>134>>141
問題があるのならお前が告発すればいいだけだろ　なぜ告発しないんだ？

>>146
過ぎたるは及ばざるが如し。
この程度で免職なら、日本の政治家は総じて刑務所送りだねｗ
橋下は特別背任罪で懲役10年くらいは軽いだろうさ。

他県なら独裁やり過ぎだけど何度いっても駄目だった大阪ならしかたない。

同情はするけど懲戒免職は妥当だと思う。

まあ酷い助役だがタイーホまではされてない失態で懲戒免職はやりすぎ
減給やら休職までだろう

これを単に賛成してると法治国家で無くなってしまう危険があるぞ

「たかがタバコ一本で」
ワイドショーで大活躍の御用コメンテーターが
こう言うと思うので覚えておいてください

ヒトラーやスターリンを支持した連中と橋下信者は同類。
自己の失態は軽んじたりごまかしたりするくせに、
他者には過剰に厳しい為政者がどういう本質を具有しているのかすら理解できない愚民。

>>155
法治国家だから懲戒免職に不服があれば裁判で決着しようと橋下は言っているんだろ

いいんじゃないの？
公務員はどんな不祥事起こしても大した処分されないと思ってるみたいだし（実際そうだが）
ここらで一般社会の厳しさを教えてあげた方が逆に親切だろ
ただ、これで少しは身を引き締めてくれればいいけどなんたって公務員は社会常識とズレてるからなぁ・・・

しかし、５４歳にもなるのに、やってはいけないといわれていることを何でやったんだろう？
54年間いったい何を勉強してたんだ？

昔の禁煙パイポコマーシャルそのもの！

わたくし　これで　ヾ ^_^　　会社やめました　

>>156
人を冤罪で人生終わらせかけた杉村と橋下の所業にすらまともに切り込まない橋下支持のマスコミは
まずそんなことは言わないよ

>>158
単純な過失事犯で火災にもなっていないのに免職なんてありえない話。
橋下はまず自分が、WTC問題で刑務所に行けよというレベル。正しい為政者ならば。

あー助役って駅の助役か

市の助役だと思ってたわ

>>155
いやいや、オレから見るとこれはたかが禁煙の場所で喫煙したってことじゃなくて
殺人未遂にも匹敵する行為なんだと思うよ、それも大量殺人な。

擁護してる奴、火事出してタバコ禁止を再徹底されたのにタバコ吸ってるんだぞ。
事故らなきゃ良いのか？
指示に従わないので免職にしなきゃ繰り返し、そのうち火災で死人が出るぞ。

客には吸うなっつっといて自分は一服じゃ筋が通らない。

クビは当然。

解釈としては、ﾀﾊﾞｺたった一本でとかいう問題じゃないんじゃねーの？
その結果甚大な影響が出たことに対する処分じゃないのか？

ID:1xl6U5ah0

こいつ、スレ違いだなｗ

辞めたら、ガソリンスタンドにでも転職すればいい。

>>158
助役は法律違反に成ってない。おそらく裁判すれば橋下は負ける

橋下は裁判が不利なのも判っての発言だろう。ある意味脅しに近い

>>169
大阪市職員だろ、勤務中に2chか？厳罰処分だな

橋下は弁護士だから負ける裁判でも
受けて立つんだろうよ

>>150
タバコ吸った奴は乗客の人生をなんだと思っているんだ。
火事になって死んでもいいと思っているのだろうか。
これがＪＲの事件だったらＪＲはどういう処罰を下しただろうか。
当然懲戒免職だろうな

禁煙だといわれるとかえってがまんできないもんなのか・・・
全館禁煙ビルの外壁にへばりついて、寒空に震えながら吸っているひとみると
つくづく中毒の哀れさを感じる

結果が重大で免職なら、もし駅員がホームで転倒して電車が止まったら
同じだよな

タバコ一本で懲戒免職ってありか？何か教祖様のようだな
で、捏造の議員やその上司ってか会長の首は切んないのか？
あそうか、そいつらは切腹させるのか

しっかり処分するべき。
下手に許したら、今後駅内における禁止行為を取り締まれない前例になってしまう。

>>12
裁判で負けたらだいなしじゃねえの

ハングルで書いていないのなら仕方ないな

>>166
援護じゃなくて
被害が起きてないのにクビって処分はさすがに重過ぎるだろって話
その人の人生だけでなく家族の人生もかかっている
自分の親だったらどうする？

今後こうした事起こしたら懲戒免職って規定を追加するのはアリ

勝てる見込みもない裁判でも費用は税金で賄うから平気なんだろうな
橋下って( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

遅れた時間や
タバコの本数は
無関係

死刑まで言い出しそうたな橋下

今回は火事にはならなかったけど火災報知器が作動し列車が遅れた

これが全てじゃないの？
列車の運行に支障がでたんだ、普通は賠償請求モノでしょ

たばこ１本で、いきなり懲戒免職はやりすぎ。
事情はわかるけど、せいぜい停職処分だよ。

どうせ、見せしめなんだろうけど、
その人や家族の人生があるんだよ。

たかがタバコ一服といえどこれだけの騒動を引き起こしたのだから厳罰はやむを得まい
http://www.youtube.com/watch?v=OSzGAUaqWEY

飲酒運転でも解雇無効になるぐらいなんだからこれは解雇にならないだろう
かえって見せしめの処分で精神的苦痛を被ったと損害賠償取られる可能性もあるんじゃないか？

厳しいな

停職からで次はナシよでもいい気もする

クビにしろ
だってそっちのほうが面白いじゃない

>>165
それなら車のスピード違反や信号無視もなんで
｢大量殺人の可能性があるから｣で捕まったら即クビにならないのかね？
実際に何人もそれで人を殺したらクビだけど
被害がない限りそんなんでクビになるなんて有り得ないよ。
整合性が取れてないよね。
それに自分たちが仕掛けたリストねつ造の冤罪事件は開き直ってたよね？
これも整合性が取れてない

>>181
家族の人生背負ってるなら尚更、自分の行動には気をつけるべきじゃないのか？
何か論点ズレてない？

>>181
自分の親だったら死んでほしいわ
縁を切るレベル

>>191
禁止されていることを行って自らの供する商品の品質を落としたりサービの信用を貶めたりしたら、
そりゃ懲戒免職だろ。
地下鉄も梅田駅も大阪市交通局の運営するもの、交通局も大阪市の下部組織なんだから、それを
一介の客ではない、助役と言う上位役職者が毀損したんだから、懲戒相当だろ。

>>181
「被害がない」ってアホか
人身以外は被害と認めない(ｷﾘｯ　ってか？

梅田ダンジョンで煙が充満したら
逃げ道わからなくて何人死ぬかわからんぞ

他人事だから言える。
もし、自分だったら？

橋下は器が小さいな
っていうか、自分は聖人君子なのか
売春街の顧問とかやってたってのは噂だけなのか？

>>191
それは車の運転を生業としていない人間の処罰。
タクシーの運転手が同じことをしたらどうなると思う？
バスの運転手は？
当然会社を首になるだろうな。
だって客を乗せて走る仕事なのに危険すぎて任せられんわ。
なんでこんな簡単な事が解らんの？

>>197
仕方ないから諦めるしかないだろ
大人がルール破るのはそれなりのリスクを背負うもんだろ
おまえなにがいいたいの？
ノーカウント！！ノーカウント！！
って騒ぎたいの？

>>199
そんなんで首になるわけねーだろ、アホかｗｗ

職場のたるみが膿となって出てきたようだな
今までなら首にならなかったからという感覚なんだろ
でも民間はこの位で普通だよ

タバコ一つでクビにするなんて馬鹿げてるな

身内には轢き逃げから恫喝議員まで揃ってるのに

>>191
決定や権力行使に関わる中枢にある人が、規律や危険性を無視した行為をするから
厳しく扱われるんだよ。

JRでもまずは研修を課すというのに

火災報知機が作動しなければ、発覚しなかったのだろうかなｗ

維新の会で口利きした議員には何のお咎めも無し？

【大阪市】 橋下市長謝罪「申し訳ありません」　
維新の会市議、口利き放題　「一番程度が低く、露骨」と職員が告発メール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330122497/

GJだけど、訴訟されるとまず負けるだろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2829985.jpg

>>207
口利きこそが議員の一番の仕事だろ。

優秀な火災報知機に、無能な助役。
いいゴミ掃除になった。よかった。よかった。

吸った本数の問題じゃ無く
行為そのもの自体が問題だろ
しかも電車遅らせてしまう事が一番の問題
クビはやむなし

ID:1xl6U5ah0さんみたいな人は、橋下市長を支持しているんでしょう。
おかしなことを書いて、更に支持を集めるという・・・

>>192
＞家族の人生背負ってるなら尚更、自分の行動には気をつけるべきじゃないのか？

それはその通り。だけどそこはしょせん人間・・・

>>210
職員と結託して口利きしてても問題無しなんだね。

助役なら管理者側なんだから　管理責任を問われて当然！！

知らぬは通用しないし、悪質！

>>1
>火災報知機が作動し、列車が遅れた

普通に首だろ。
置き石したのと大して変わらん。
タバコ一本くらいという幼児並みの思考回路の助役は不要。

>>210
口利きが仕事なんてやってるから、ろくな議員がいないし、ろくな仕事ができない。
口利きなんてのは議員の仕事の中でも一番底辺で一番無駄な仕事。
選挙制度の不備で、いやいややってること。
それを仕事だなんて本気で思ってる馬鹿議員が9割以上いるし、有権者もそう思い込んでるから、ろくな国にならない。

こいつに限らず懲戒連発で徹底的に戦う姿勢を示すべき。
こういうのを支援する赤い弁護士を干上がらせるためにね。

１人や２人だと闘争のために支援によってくるのが大勢いるが
どうせ人は余ってるんだから懲戒連発で徹底的にやれ!

橋本のポリリズム　いい。

庶民には煙草禁止。駅助役はスパスパ＞
懲戒免職＞裁判＞駅助役の勝ち＞庶民地団駄。＞怒り爆発＞橋下支持率アップ

市営地下鉄職員の些細な欠点を突いたマッチポンプ。
橋下にはかなわんよ。相手が悪すぎる。
大阪の公務員はおとなしくしたがった方がダメージが少ないよ。

このタバコ吸ったおっさんは部落か在日なのか？

>>218
いきなり懲戒免職で市に勝ち目があると思ってる橋下信者ってアホなの？キモいんですけどｗｗ

分断して統治せよ、これが鉄則。
職員は一枚岩じゃない、左翼主導の組合闘争でゴリゴリやる糞を
職員の中から炙り出し、職員の中から批判させることが重要だ。

禁煙推進側が、喫煙して火災報知機作動させて、電車を遅らせた。。
これ２ｃｈで擁護する仕事の人、たいへんだなｗｗ 擁護しながら呆れてるだろ、ぶっちゃけｗ

まあ、これは仕方がないな

なんでダメだっていってんのに喫煙したんだ？
やっぱ仕事舐めてるの？

>>217
故意に列車を脱線させようとした置き石とは全く性質が違うね。

それにだったらなんでリストねつ造で冤罪ふっかけて
人の人生狂わせかけた杉村と橋下は辞めないの？
筋が通ってないのもいいとこ。
人の人生なんだと思ってんの？
自分の身内が痴漢冤罪や不正冤罪の被害者になって自殺したらと思ったらどんな気がするよ？

知らなかったじゃ済まない､ミスじゃすまないのは
確認してから追求すればいいまさにリストねつ造の方でしょ

タバコ一本で二千万だか三千万だかの退職金がパーｗ

>>224
いや、この助役はどうしようもない奴だけどな、責任とらしてクビにするのも構わんと思うよ、出来るならばね
でもそれ以前に責任を取らなきやならん政治家さんが居ると思うんだけど
例えば市長とか、懲戒免職に当たるような行為があったなら、当然市長も責任を取らないとね〜

過剰な処分を他人事のように言ってるバカが多いが、過剰な懲悪観念、情け容赦のない正義感は、

場所を変え、時を変え、問題を変え、類例として思わぬ形で自分の身や近親者にも起きるだろうことを知れ。


青臭い、フレッシュマン ｗｗｗ




度が過ぎた懲悪観念は、寛容さと情けと容赦の放棄、正義感の暴走。

これが裏返ると、凶悪犯罪はますます凶悪化することになる。

寛容さと情けと容赦は、悪人の方にも持てる人間性だからだ。

飛行機内のトイレで喫煙したＣＡっていたっけ？航空会社でも懲戒免職かな。

>>221
「禁煙」の漢字が読めなかったようだから在日じゃね？。

重々ダメだと分かって吸ってる　確信犯

大阪をでたらめにした、平松の責任を問え！！！

>>233
訴えられたら勝てないとわかって処分する橋下も確信犯だなｗｗ

>>222
市に十二分に勝算があると思うが、それとは別問題。
アカどもを削って干上がらせるための戦略として利用すべき事件だ。

>>217
実際に使い物になってるものが口利きくらいしかないんだから、口利きもできなきゃあそれこそ議員やってる意義すらないわな。

クズすぎだろ
こんなのどんどん懲戒免職出したらいいよ

>>235
通るはずのない懲戒請求で煽った人だから・・・正邪より自分の味方かどうかがこの人の基準。
まあ、労組も似たようなもんだけどね。

>>230
人間というものは忘れちゃったり、不注意だったり、気の緩みあったり、ちょっとぐらいいいだろの塊だからなあ
だからいろんな段階の処分がある

まあ自衛隊員が火薬庫で喫煙だったら流石に懲戒解雇は仕方ないが（やるわけないがw）

>>236
勝ち目があるわけ無いだろう、タバコ一本で頚にできてれば民間の経営者はウハウハだな。
こんなの停職処分にして降格させりゃ自分から辞めるよ、橋下はアホだからそれがわからんのだろう

信号無視、唾吐き、くわえタバコ、路駐・・・徹底的に捕まえて大阪を浄化してくれ！

タバコのお陰でここまで仕事が持ったのだろう
だが限界が来た。

>>241
タバコのせいで工場のラインが止まったとか
コールセンタの受発信に支障が出たとか、
そういう事例では普通に懲戒解雇だな。

手　加　減　し　な　い　社　会　は、　善　人　も　悪　人　も　カ　ル　ト　状　態　　 ｗｗｗ








-----------------
>>240

自分の事は棚にあげてそうな聖人君子が多そうだなｗ

1分遅れなんて駆け込みするバカがいれば普通じゃねえの。
そいつらも全員罰則与えなきゃいかんのとちがうのｗ

>>244
列車の運行スケジュールに支障出た

>>244
は？何度注意しても同じ事を繰り返せば当然頚だろうけど、一回そんな行為があったくらいでは頚になんかできないよ
まあ民間だとクビにするなら上司も当然処分されるわけだが、この助役の上司は誰だ？

>>248
余裕で懲戒解雇w
過失じゃないからな。故意だから。

>>249
で、上役も当然処分だろうなｗ市長さんがTOPですけど

＞大阪市営地下鉄四つ橋線本町駅の男性助役（５４）が、全面禁煙の駅構内で喫煙して火災報知機が作動

ありえへんわｗ

当然死刑だな

吸ってはいけない所ですって、しかも、市民の迷惑な事態に発展するとは
公務員は市民の迷惑になることが仕事か？

>>253
まさに屑だよな、責任者は辞任しないと駄目だろこんなの

仕事してるね、橋下市長は。素晴らしい。

基本的には橋下さんを応援してるけどはっきり言わせてもらう。

「これは権力の濫用です。」

橋下は市長を直ぐやめるから裁判おこされてもいいんだよ。
次の市長が尻ぬぐいするだけ。

当然じゃね？
モラルが問われてんだよ

なんで地下鉄が全面禁煙になっているのか、そこから教育しなきゃいけないのか？
地下鉄運行の安全に関わる助役がこれではね・・・。
安全に対するあまりの低さにあぜんとするばかりなり。

裁判起こされたら負けるだろ。
負けたら市が裁判費用払うだろ。
その費用、誰の金だ。
市長はわけのわからんことに税金使わないで
税金をしっかり市民に還元することを考えろ。

>>1
免職はともかく、助役が禁煙やぶってタバコ吸って電車止めるとかありえなさすぎるわｗ

橋下のパフォーマンスの犠牲になるのか可哀想に。
権力の乱用だな。

日本のヒトラーは懲戒免職にした助役から訴えられる。

たばこ一本で免職、じゃなくて、電車を停めるような事態にまで
なったから免職、だろ。当たり前じゃん。

二回目じゃしゃーねなー

所詮はエタ
懲戒免職じゃなくて
死刑でいいのに

大阪市市政 懲戒処分に関する指針が消えたのなぜ？
見られて困る処分基準だからか？

ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

至極妥当な処分だな

喫煙室ぐらい作ってやれよ。

助役ってどのあたりの立場なのかね

管理職がこれではな！
一般が電車遅らせたり止めたりしたら凄い請求がくるよ。
上から下までモラルない交通局は大事故に繋がらなくて良かったね！

たった一分とか言ってるけど
駅員がいろいろがんばって
なんとか一分の遅れですんだんだよな

この助役は死刑にしろ。見せしめだ。

捏造問題よりたばこ1本の方が重大なんだね

橋本じゃなければ利権フル活用で無罪だったのにね
残念だったね

たとえこいつが訴えて元のポストに戻れたとしても
風当たりは強いだろうね
そもそも訴えたところで割りにあうとは思えないし

クビで構わんと思う。
結果として電車遅らせてる訳だし。

いい加減、この手合いにはこういう前例作らんと厳守出来ないから。

この前あんな騒ぎになったのになんで吸えるの？池沼以下だろ

たとえ免職じゃなくても長い停職処分なら辞めざるを得ないよ

結果は同じｗ

助役を刑事訴追しろ

指導的立場の助役の犯行なので厳罰は当然だね。厳罰にしないと
職員のモラルが崩壊する。
・・・と言っても元々モラルなんかないんだろうけど。

単なる方針で、実際は口頭注意程度で折り合いがつくように出来てるよ

さすがにこれは裁判に勝てないかなと思ったけど市の助役じゃなくて駅の助役だろ？クビも当然だよ

>>277 >>280
同じ辞めるのでも退職金出るのと出ないのとでは大きな差だろ。
50代まで勤めてるならなおのこと。

諭旨免職まででいいと思うんだけど
なんつか懲戒免職か

厳しいなまぁご愁傷様
後は裁判でと

負ける裁判起こされるような馬鹿さ加減はどうでもいいが
基礎知識を忘れてるようなので…

・地方公営企業の任命権者は首長ではない。
つまり、交通局の局長が市長に独立してクビにする権限を持つ。

・地下鉄駅の「助役」は職員で言えばヒラ。
管理職どころか係長ですらない。

覚えといてなｗ

２月か３月にここの地下鉄駅倉庫清掃員が完全禁煙の倉庫でタバコで火災起こしたのを知らん
喫煙者のアホが擁護してるのに失笑
訓示もされたのにも関わらずこの事件
言い訳できんだろ

タバコ一本でクビになった元助役に禁煙バイポからのＣＭオファーがきました

｢私はこれで公務員をクビになりました｣

これ、助役が大人しく従うはずはないな。
反市長派あたりが炊きつけて、裁判まで持ち込むだろうよ。

>橋下市長は「免職は法的に問題があるかもしれないが、司法決着すればいい」
>としており、法廷闘争も辞さない考えだ。

おっ、いいねえ。裁判の結果は予想出来ないけど数々の地下鉄職員の醜聞や
危険放置のサボタージュが明らかにされるだろうから。

市の助役じゃなくて駅の助役か。
でも、関係ないな。
つか、駅の安全を守る助役が
禁止区域で喫煙なんて論外じゃん。
やっぱり死刑だわ。

>>292
さらに以前の清掃員が起こした倉庫火災も完全禁煙スペースでの喫煙だったからな
以前釘刺したはず
なのに再発だからな

助役がタバコ吸って徐役になりましたとさ（ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

ちょっと厳しいかと思ったが、直近で二回、タバコを
めぐる不始末があったわけだから、仕方ないな。

これは反発大きいだろうなぁ。
一本だけというのは真っ赤な嘘で、常習だろうけど。

橋下さんの言うとおり
こんなのクビだろたるみすぎと言うか自覚なさすぎなんだよ
こんなクズは原発にでも送りつけろ

こんなの放火でしょっぴけよｗｗｗ

大阪の市営地下鉄にもB枠あるのか

こんくらいいいだろ

役職は罷免して地上限定で勤務させれば良いのじゃないか。
適性のない人物に地下駅勤務させるのは、流石に無茶だろうし。

>>293
そうだな、当然市長にも重大な責任がある。辞任するしかなかろう

橋元さん、ドヤ顔していいレベルですよーまじでＧＪ

名古屋でもやれ
お客さん気づいてるぞ
構内禁煙なのに駅長室だけOKって意味分からんな

翌日自殺するんじゃないか？天下れたらすごい。

乗客からすれば、方針云々なんてどーでもいいから、
さっさとクビにして欲しいよ。

一月ほど前にタバコが原因で、地下鉄の火事があったのに、
全く反省もせず同じことを繰り返すなんて、信じられない。
死者が出てからじゃ遅いんだよ。

このキチガイ助役からは、ＪＲで106人を殺した高見と同じモノを感じる。
運輸業に携わっちゃダメな奴だよ、コイツは。

>>302

処分が厳しければ厳しいほど良いのなら、橋下自身も辞職するべきだよな ｗｗ

とりあえず、この助役が不服を申し立てるなんて馬鹿な事をしたら、
助役の住所氏名を公表の上、市中引き回しが妥当だと思う。

懲戒免職して、損害賠償請求しろよ。

火災が起こったら、どれだけ大変な事になると思ってるんだよ。

タバコ吸うやつは自分勝手に吸うからな
全面禁煙でも吸うし、しかもポイ捨て
火事になったら俺だけじゃないとか言い出す

福岡にもたくさんいる
なんとかして欲しい

いいでしょ。懲戒免職で。

他のもっとまずい奴もどんどん懲戒免職してくれたらいいんだけど。

懲戒免職された人は、誰のコネで入社できたのだ？

これはいくらなんでもやりすぎだろ
法的に問題があると認識してるなら、法的に問題ないレベルの処置してやれよ
裁判でかかる経費はタダじゃねーんだぞ
裁判で負けたら橋下は責任とるのか？

>>314

素人でも勝ち目の無さを感じる裁判なんだから、
敗訴したら、費用は橋下の自腹にして欲しいよな ｗ

ルールを破った以上、クビは当然
俺が働いている会社でも喫煙場所以外でタバコを吸って解雇された奴いるし、
タバコ1本だから許してなんて公務員の甘えもいいとこ

日本人は人に見られてる場ではそんなにやらかさないけど
誰もいないところで、ちょこちょこっと反則する奴ってのが多いような。
「見られてないから大丈夫」て感じで。
裏表があるっていうか。「本音と建前」「なあなあの精神」
某外国人は露骨に悪かったりするけどね。

禁煙が判っていて吸う奴が悪い。危機意識が全く欠けているな。

橋下が首長であろうがなかろうが、
実際の処分がどうであろうが、
「直前にあんな騒動あったのにこの助役バカ？　普通クビだろ？」
という市井の認識は変えようがない。

http://www.47news.jp/CN/200212/CN2002122001000241.html
喫煙解雇ではこの事例（3回注意＋勤務怠慢で解雇は無効）が有名だけど、今回はどうなるか。
処分の必要性は認められるだろうが、解雇権が認められるかどうかは別問題。

>>311
北九州のヤクザは市役所内ではタバコ吸わずいい子にしているな！
タバコ吸う以上に美味しい何かがあるのかな？

この助役は馬鹿だけど、懲戒免職はちょっと厳しすぎるな。

こう云うバカがいるから喫煙者の肩身がどんどん狭くなると言うのに…

>>291
違法だと分かっていて処分したら完全に権力の乱用だぞ

独裁云々どころか個人として訴えられ、
リコールの理由とされても仕方がないレベル

>>245
橋下がどうこうより直前でボヤ騒ぎがあったのにまた同じトラブルとか
基本的にだめだろ

しかも部下を監督する立場の助役だからな

>>287
ウチの会社では助役は一応管理職なんだがヒラなのかよ・・・
大阪は凄いな

擁護する奴はバカだろ

無駄に偉くなった馬鹿野郎に限ってモラルハザードが酷いんだよな

ってただのレス乞食があふれてるスレだったのか　あほらし

助役は懲戒解雇でいいけど、捏造リストの方の責任も取れよ。
自分達の不祥事には激甘だから説得力がないんだよ。

大阪は変わるなまちがいなく
市民に尊敬され責任感のある公務員をつくりあげようと
悪役に徹してでも橋下さんは改革しようとしてる
えらい
応援するぜ

いいぞ橋下さんもっとやれ

>>330
橋下が一番無責任だけどな。

職権乱用と吠える前に、てめえらのモラルの欠如を心から反省しろよ

助役の喫煙には刑事犯罪性は皆無だが、捏造リスト事件は、杉村および
維新市議団に刑事犯罪性がある。

>>334
作った奴にあるけど杉村および
維新市議団に刑事犯罪性はない。

>>323
この助役を支持する奴は元々橋下が嫌いな奴だけだろ
リコールなんて絶対ないわ

出勤時間帯の朝に電車止めたのなら死刑確定

助役クラスは黒塗りの送迎車がいるから分からないだろうが

リーマンにとって朝一本の遅れは致命的になる

まあ動物並みの知能には見せしめが一番効果的だわなｗ

これでみんなの勤務態度がガラっと変わるぞｗ

2回も全面禁煙を徹底してるにも関わらずなお喫煙するアホは社会人失格だろ

>>336
誰一人も助役を支持してないよ。駄目職員なので何らかの懲戒処分は必要

でも橋下自身が＞免職は 法的に問題があるかもしれないがって前置きしてる処分はやりすぎじゃね？って話

今回の件に限らず今後似たような処分が乱発されると大問題

>>335
　３０日に配ったビラには確実にある。名誉毀損弐あたる。だって既にビラが虚偽であったことが判明しているんだから。
それ以外の橋下のツイッターや市議団の抗議声明，杉村の質問なども微妙。公正な論評の法理の相当性が認められ
ルカは，私は怪しいと思う。

　まあ，警察は橋下と仲が良さそうなので立件するかは疑問だけどね。

>>337
だから助役（=副市長）の方ではないんだってw

>>341
じゃあんた訴えたら？まずそれから

なんか、阿久根市長みたいになってきたな

駅職員は、
お客さんが安全に時間通り移動するために最善を尽くすことが義務なのに、
その職員が、
火災報知機を鳴らすような行為を行って
運行に支障をきたすようなことをしたら、
クビなのは当たり前。

>>337
助役ってただの副駅長だぞ。
通勤は市民と同じ。

>>343
　？？何でオレが。犯罪の成立の関して見解を述べただけだぜ。

>>340
で、どうやったら橋本がリコールになるの？
それだけの人数が集まるといいね

橋下先生から金巻き上げようとしたトンチャモン人権ごろに勝訴した橋下先生万歳！

＞３４１
指摘事項の一部に見解の相違があったかもしれないレベルだろ？
９９％は正しいと思うよ。

煙草１本クビの元〜〜〜ｗ

>>343
　それに刑事事件なんだから民間人オレれがどうやって訴えるの？名誉毀損は親告罪だからオレは告訴できないし，告発は意味ないし。

>>347
それが通るなら維新も見解を述べただけでは？

降格で十分、
懲戒免職は不当
裁判費用の無駄

>>351
じゃなおさら名誉棄損であんた訴えられるんじゃないの？

>>334　
杉村の件は次の選挙で平野区民が白黒つけるからまかせればいい
服務規律に反するってことは刑事罰ではないが、企業の秩序を乱すこと（企業秩序違反）であり懲戒処分の対象となる
お咎めなしという事はまずありえない、停職や免職も当然検討されるだろう

>>349
　見解の相違じゃないだろ。調べもせずにリストの真実性を前提に労組を批判したんだから名誉毀損になるという話だ。
おまけに虚偽だということが判明してから３日もたってから，未だにリストの真実性を前提にした労組批判ビラをまいたら
そりゃあ名誉毀損ダロって話だろ。橋下だってビラの件では謝罪すべきだといているのはお前も知っているだろ。
謝って済むんなら警察いらないぞ。

橋下も懲戒免職にもなり得る行為って発言ぐらいならまあ納得するが・・・

そして降格人事、停職、減給→退職ってコースが落としどころだろ

>>354
　私は１００％真実であることが明らかな事実に基づいて評価をしているだけだから名誉毀損は成立しないよ。もう少し勉強してからレスして下さいね。信者さん。

>>5
うはｗｗｗ釣られちゃったｗｗｗｗ

>>358
言っておくけど事実でも名誉毀損は成立するよ

>>1
取りあえずまとめると
こないだ喫煙禁止の地下鉄でタバコの火が燃えて梅田駅大騒ぎ→市長２度とないよう訓示→今回指導・管理する側のが違反→結果として火災報知器が動いて業務に支障がでる。
まあ懲戒免職は難しいけど、市民感情からすれば懲戒免職にして欲しいと思われても仕方ないわな。
裁判に訴えられたら、市役所は負けるだろうけど。
公務員の身分訴訟は裁判員裁判でして欲しい

裁判したら負けるのが分かってるのに、何だこれは。
税金の無駄遣いだろ。訴訟費用はハシゲが出せよな。

てか、休憩室に分煙設備くらい作っておけばいいんじゃ

>>360
おまえ刑法230条の2を知らないのか？

「たとえ現業職でも公務員なら試験をパスしてるから民間よりも質が高い。優遇されて当然。」って
どこがだよｗ

>>332
「それ見ろ、平松のほうがよかったのに」と書けよ。

叩かれるけどな。

>>363
同意。
喫煙厨を完全排除するより逃げ道作っておいた方がいい。
窮鼠猫を噛むの例え通り、逃げ道がないとどこでも吸いやがる。

>>1
そんな簡単にクビ切れるならいいよね
公務中にジム逝ってた奴もクビにすべきだったよ

仮に損害賠償請求するにしても、請求する側が府民に３００億円の損害与えた人物だしなぁｗ
大阪って、キチガイしかいないみたいだわ

禁煙場所で喫煙されたから免職ではない

1週間前に全面禁煙を徹底するように通達がでているのに、勤務中にその職務命令を違反したから処分されるんだよ


仕事中ではないプライベートの飲酒運転とは別の問題

吸った奴が悪い。　以上。

煙草一本でクビはさすがに厳しいな。
これでクビにされた方はノイローゼになっちまうぜ。
厳重注意で決着させるべきだな。

ナチスの政策全てが誤りとは言えない。
刺青、喫煙者に人権はないというのは正しい。

前に1度、同じことをやってたなら懲戒免職で良いだろうが、
初めてのミスなら、謹慎・減俸がそうとうだろうな。

橋下さんの大好きな民間企業レベルなら。

パフォーマンスとして強権を見せ付けたいなら別だけどな。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

タバスコ吸ったくらいで。。

たばこ一本で首って
北朝鮮みたいだなｗ

>>371
たばこ1本吸ったから処分されるのではない

法的拘束力のある職務命令を意図的に破って違反したから処分されるのであって免職は妥当

代わりに、ここで擁護する書き込みをしている奴らの親たちが、
賠償金と公開謝罪をすると言う事で、
職員をどうか、減刑で停職処分にｗ。

人の家庭を破綻させるかも知れない決断に
躊躇のかけらも無いなんて
何様のつもりだろうか
人として何か欠落してる気がするわ

風が強い日に歩きタバコしてる奴しね！

ヤニ厨は善悪の判断がつかない赤ん坊

>>368は職員は拘束されてる時間は勤務時間で、知事や市長は24時間365日仕事時間でかつ自由時間と知らないバカ

民間とは違うという誇りがあるなら自ら職を辞しなさい。恥知らずが。

＞助役は３日朝、駅長室内で喫煙

業務中にタバコ吸って列車止めたのね
クビで問題ない

>>379
自分の家庭を崩壊させる簡単な業務命令違反をする決断を
躊躇のかけらもなくやっちゃったヤツだしな

橋本　基地外すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイツはガチでヤバイよ

つか、市長やっててそれだけ腹立たしいなら
やめれば良い
替わりはいくらでもいる

火災報知器が作動し列車が遅れた賠償金も払えそうもないし、懲戒でもマシじゃない？

橋下市長は「裁判になっても構わない」としています。
裁判起こされたところで勝てるか？これは不確実だと思うがｗ
これで負けたら税金から支払われるんだろう
減給1か月とか無難な処分で十分だと思うが

火事になったら即終了な地下鉄で
助役が規律違反して煙草すって
電車止めて会社の業務に重大な支障をきたしたんだから
普通に考えりゃクビだわな

喫煙者は、自分達はカッコいいと思って吸ってるんだろうが､､､
自分は馬鹿ですとアピールしてるようなもの

俺も以前は吸ってたから言えた義理じゃないけど、
明らかにマナーやルールや法令違反だったら処分も仕方ないね。

>>389
戦ってもらうために当選させて税金払ってるんだからいいんだよ。
嫌なら一人でリコール運動でもしてな。

ここで擁護の書き込みをする者たちで、嘆願書を作成し、
市長に直接直訴すべきｗ

>>388
君の田舎では地下鉄のことを列車というのか？
それにしても君、市営地下鉄が遅れたことで誰に賠償金を払うのかね？
そもそも、何の賠償金？

服務規程違反はおまえらが思っているより厳しいのです

>>393
嫌なら一人でリコール運動でもしてな。
何1人で話膨らませてんのｗ

締め付けが厳しすぎると橋下も取るに足らん事で辞職に追い込まれそうだな

どこでも喫煙アホの変わりに違うやつが役職に入るだけだろ。
アホは職失って苦労すればいいよ。
ルールも守らないでこんな大迷惑かける奴はもともと器ないんだよ。

>>394
そんな煩わしいことしないで司法に判断してもらいましょうや

>>379
家族を持ち出すなら遅延損害金は当然家族も責任を持って負担して払うんだね？
相続放棄や自己破産、親と子は別人格という良いわけは通用しないよ？

橋下頑張ってるとは思うけど、最近行き過ぎが目立ってきた気がする。

ガソリンスタンドで働いていて、決められた場所以外でタバコ吸ったらクビ
当たり前の話

まずは賠償金を支払ってから、それからしかるべき違反の処罰を受ければよいのではないでしょうか？
それが最終的に、免職になるか停職か減給になるかは別として
まずは賠償金を払うべきですね　その後、規程違反の罰を受けてください

>>403
1回やって、いきなりクビには、ならないよ。
働いたこと、ないだろ？

当たり前だろ

こんな屑公務員どんどん懲戒免職しろ

橋下なら上手くやって自主退職に追い込むと思ったんだがｗ

駅長室でタバコって理解できんわ
しかも地下鉄だろ、火事になったらどうするんだ

吸わなければよかっただけの話
喫煙脳が公共交通機関の管理者って基地外沙汰だよ

擁護厨ワロタ。これは業務上過失致死・傷害にもつながる危険行為。
懲戒免職は当然。

>>405
それこそ会社による。

覚醒剤を使用しながら、乗客を乗せている大阪市交通局だから、
利用者が死んでも、構わないのだろう。
「自分たちは、停職処分程度で、職員互助会からの給付金でのんびり。」
「どうせ、自分たちは、被害者に謝罪しなくても良いし、賠償は、税金だから。」で。

でも、被害者に自分の身内も含まれていたら、人権団体状態になり、
大阪市にねじ込むだろうけど。

>>397
なら次の選挙まで税金をつかって自由にやってもらうまで。

独裁者橋下の恐怖政治がついに始まった。
来年の今頃にはきっと、市民がタバコを所持しているだけで逮捕される社会になってるだろう。

リア充「免職はやりすぎだろ。程度を考えろよな」
信者＝リア不幸「免職！免職！免職！免職！」

>>405
民間はいくらごねても無駄だから

DQN高校に、下駄はいた破天荒校長がやってきた！
みたいな安い展開うぜえわ

女はスカート　ただし婆は膝下のみとか、いつの間にか細かい決まりが出来てそう

全面禁煙でなんで吸うの？
どんだけクズなの？

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
　　　　　　 ／.::::',',', ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／::::::::::: ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 , ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::i　　　 |　今日発売の新潮も文春も
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　リスト捏造のことなど
　　　i::::::::c''",＿.,　"　　''"＿,,ァ、::::::::::::|.　　|　　一言も書いていません
　　　|::::イ!　 -゜-'゛｀ i　:..´-゜-ヾ',::::::::::::} 　　|
　　　',:::::|　 　 　　'　　-、 　　　　',::::::::::!　 ノ　　石原都知事や小沢元代表
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　それに安倍元首相まで
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜私との連携を求めています
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜服務規程違反の職員は即解雇です
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　圧倒的な民意がそれを求めているんです（ｷﾘｯ）
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐────────────────────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

「私は、潔白だから、電車を止めても構わない。」
「列車運行を妨害して処分されるのは、人権問題である。」

大阪市交通局、薬物大好き一同

わかってないな橋下
懲戒免職より降格にして定年までヒラ以下のパシリとして使う方がいい
もちろん給料も新卒並にしてｗ

韓国で地下鉄火災で200人が死亡って事件があるからな。
今回は厳罰に処すべきだろ

>>403
その実例を挙げてくれ
まさかバイト君じゃないだろうな

橋下は最初から日本を転覆させることが目的なんだから
これは予定通りでしょ。
混乱がおきればいいだけ。
正しいかどうかは実はどうでもよかったりする。

運が悪かったと諦めるべし。スピード違反と同じ。大阪の悪さは
日本一、仕方が無いさ。

また大阪か
また橋下か

実際に地下鉄火災って大量に死人出てるんだけどね。

死人が出てからタバコ吸ってごめんなさいでは遅いわ。

橋下さん、頑張れ！

>>405
同僚がタバコを吸ってボヤを起こし店を１日営業停止させ、命令で厳守令を出した後、時を立たずしてタバコすって一時間営業止めたら情状酌量がもらえると思う？
お前こそ働いた事あるのか？

県庁よりキチガイっぽさ増してるな
市役所のほうが問題児が多いってことなのかな

全面禁煙で指導する立場でありながら吸う方が悪い！舐めてるのか？

そのうち職員連中から総スカン食らうだろう
選挙で選ばれたんだから何やっても許されるとか思ってる馬鹿が無残に砕け散るのは日本にとって良い事なんで

これは過失じゃないからな。避けようがなかったり、不運だったり、生理的に
こういうこともありうるといったものじゃないだろ。
やろうと思わなければ、１００％避けれる意図的なものなんだから。
別にこういう処分を受けても仕方がないわな。
今まで処分を受けなかったってほうが幸運だったと思わなければ。

>>423
横からだけど、ガソリンスタンドは
タバコ吸う場所も厳しく決められてる
咥えタバコしてやってくる客に対しても、店員は厳しく注意するし
従わないなら警察呼ばれる

火災報知器が鳴るかもしれない。我慢しよう
いや、鳴らないかもしれない。一本ぐらい大丈夫だろ
典型的な中毒者の考え方。馬鹿とか間抜けとかそういう問題じゃ無い
禁断症状が出ると、冷静な判断が出来ない、本人にはそれが自覚できない。それが中毒者

最大一分も遅れたんだから首でよし！時間の大切さを思い知れ！

こんな奴みたいに時間を無駄にする負け組共奴は、一生非正規・無職
として痛みに耐えて耐えて耐え抜いて氏ぬべきなんだ！
救済の必要性など全く無い！一度失敗した奴にやり直しなど認めるな！
駄目な奴はダメ！馬鹿な奴は馬鹿！清く腹を切って氏ぬべき！

ルールを無視する自由は確かにあるけど
その結果に対して文句を言うのはお門違い
まぁ今回の助役はこのまま訴える事も無く終わるかもしれん
逆に訴える自由もあるけど損害賠償を請求される自由も有る訳で
そ〜考えると橋下の判断はかなり温情的とも言えるかもｗ

ちなみに駅構内での喫煙は、ルール違反ではなく

犯罪行為

鉄道営業法「第3章　旅客及公衆」
制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
1.停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ

>>432
>何やっても許される

ダニ公務員の首一つ切れただけだ。橋ズムを過大評価しすぎｗ

大阪って東京や東北とかと違って「お上の言うことなんか聞かねーよ」
って土地柄だと思ってたけど（ホームで並ばないとか交通マナーの悪さとか）
その割に別の独裁には「へへーっ」って行っちゃうんだね

>>405
だから、大阪市職員の不祥事は、無くならないんだ。

普通なら、１回でも駄目な物は、駄目と思うけど、
あの神戸市のあの組合の男の言う通り、
「ばれなきゃ、何をしても構わない。」と言う考え方が、公務員には、有るんだ。

１分遅れ
つまり火災報知器が作動してもタバコの火でまた鳴ったか
と素早く解除して運行再開したから１分の遅れで済んだ
もし本当の火災だったら放置炎上で大災害だろうに

交通局は話題の提供に事欠きませんね

そもそも厳戒令がでてた中でまたタバコ吸って、しかも電車止めるような実害出したとなりゃ当然だわ

クビっつーか首吊れタコ

こんな簡単なルールも守らないクズは、
他でも無数の犯罪を犯して悪びれず、
自慢話さえしていそうだ。
本当は死刑でもいいくらい。

これマスゴミどもの橋下バッシング？
やけに最近の橋下ネタが目立つなあ。

損害賠償実費で払わせてから注意くらいで許してやれよ

>>438
過料で済むのが否応なしに首なんてw

いまどきタバコなんか吸ってるバカがいたのに驚き

>>448
前科は付く

勤務場所が全面禁煙な地下鉄に喫煙者が働いてること自体がおかしい

橋下はやり過ぎだと言う奴なんなん？
犯罪犯した奴を処分しただけだろ、馬鹿か

たったタバコを吸っただけで、解雇？
どんだけヒトラーを模倣するんだ！
日本に独裁者は要らない！

>>448
せめて電車が止まらければねぇ
止まった以上最大の業務妨害
しかも身内から

>>448
これが公務員的発想なんだろう。
法的に極悪人じゃなければだれでも勤まるわけだ。
こんなレベルで優遇されるべきとは恐れ入るｗ。

いくらなんでも解雇は厳しすぎるな
訴訟が起きて負けるぞ

>>433
同意だな。
別にいいじゃんレベルの意識で仕事をしているというのが見え見え。
ほんとうに緊張感がない。
ちょっと見せしめ的な意味もあるだろうが、たるみきった職員にはいいクスリになるだろ。

>>448
キセルも一般市民だと科料程度だろうが鉄道従業員だと懲戒免職かもよ

「スモークフリー」は時代の流れだ
馬鹿どもあきらめろｗｗｗ

反対する奴を馴らしていくよりは、
橋下傘下でも役所入りたいですっていう奴増やしたほうがいいかもね。

タバコ不始末で火災起きたばかりの場所で禁止されてるタバコを
職務中の職員が吸うとか呆れられて当たり前

>>448
全く関係ありませんけど？

処分はタバコを吸ったことに対する物じゃなく、職務命令に違反したからだよ

職務命令違反は懲戒免職の正当な理由になる

>>7
例の梅田大運休の直後だからな。一罰百戒だろ。
これは緊張感が無いと言われても仕方ない。

>>451
これ少し思うね
このままじゃ日本で雇用される社員は
全員タバコを吸わない方が良いって話に
なっちゃうよｗ
まぁど〜〜〜〜〜〜考えても自業自得だがｗ

>>452
橋下をやり過ぎだと言ってる人は、ただ橋下を叩きたいだけでしょう
だから論点がズレていることに気付いていない人が多い
そういうズレているがために突っ込まれるレスを書くから、逆に橋下擁護のレスが付いてしまうことに気付いていない
橋下嫌いの方達は、もう少し頭を使ったほうが良いかと思いますね

>>465
橋下信者というピエロがいないと面白くないでしょ。
橋下信者は、まともなことを書いてやれば暴れるから面白い見世物なんだよ。

まぁこれもわかるが、地下通路で歩きタバコしてるオッサンらも何とかしろよw
田舎モンだが、たまに仕事で大阪行くとビックリするよ

>>448
万引き→一般市民会社員(情状酌量あるかも)と警察官(クビ)
地下鉄でタバコ→客 注意後悪質な場合によっては逮捕
駅員(解るよね)

駅構内での　喫煙　は、ルール違反ではなく

犯罪行為

鉄道営業法「第3章　旅客及公衆」
制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
1.停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ

これ火災報知機が鳴動じゃなくて
煙感知器が鳴動したんじゃないの？

>>448
管理職である助役の立場を考えろよ。

助役って市長が雇うんじゃないのか？

だとすれば橋下の判断能力に疑義が生じる。

大阪に出張した時、喫煙、信号無視などそのマナーの悪さに少し驚いた。

やり過ぎ感はあるけど、誰かが主張して戒めないと
日本のマナーが大阪化してしまう。

嫌われ者を買って出る橋下は偉い。
支持します。

>>472
ぷげらｗｗｗ

>>469

・・・それは客に対する規則
今回のは職務命令に対する違反行為・・・

裁判すればいいと思うよ
この際だ法的にどうなのか司法の場ではっきりしよう

>>470
火災報知器って煙を感知して作動するもんじゃないのか

タバコ容認派だけど、これはクビでもしょうがない

梅田のボヤの原因がタバコの不始末とわかり一週間前に全館禁煙の徹底が通達（職務命令）がでてるんだから

助役という駅でもNO2の管理職が直前に厳命されたにもかかわらずに命令違反をやらかしてるんだからここまで重い処分も妥当だよ

>>466
即レスすぎてビックリしました
張り付かれてるのですか？　あ、スレと関係なかったですね　ごめんなさい

は？これだけで解雇とか重すぎだろ
どれだけ横暴を重ねりゃ気が済むんだ橋下は

監督不行き届きで橋下市長処分・・・何て事にならない事を祈る

>>469
｢旅客及公衆｣の章にあるように、駅員を対象とはしていない。

若いヤツなら厳しい処分だと思うが
助役なら懲戒免職も仕方無いだろ
指導する立場の人間が起こすミスじゃない。

地方公務員だから、異議申立て出来るだろ？
まぁ恥じかくだけだろうけど

クビは行き過ぎだけど、業務妨害として警察突き出して 民事訴訟しろ

退職金と共済年金パーか。
こういうときは公務員は悲惨だな。

俺の会社なんて、就業規則改正(改悪)によって、
年金込み退職金が全部、外部依託の個人年金になったから
懲戒免職が全然怖くなくなった。
要するに自分名義。

横領とか業務上過失の賠償責任はあるけど
業務と関係ない事由なら懲戒面識も自己退職も大差ない。

国会中にコーヒー休憩はおけ？

いや、大阪って地下鉄でタバコ珍しくないのか？
普通ありえんだろ。

駅の助役じゃ言い逃れ出来無いし
同じ騒ぎあったとでとなると・・・かばいだてできないだろ？

>>475 >>483
客に要求する規則だって言うなら、駅員は猶更順守せなあかんやろ；
まして、ペーペーの駅員じゃなく、助役。

>>479
>梅田のボヤの原因がタバコの不始末とわかり
>一週間前に全館禁煙の徹底が通達（職務命令）

この流れで、助役を擁護する余地なぞあるわけないわ。

＞懲戒面識

日本語に無い言葉。

>>465
橋下嫌いでは無いし、頑張ってると思うけど、最近ちょっと行き過ぎな気がしてる。

もしかして、やれるだけやってみて支持されなくなったら、じゃああとは勝手にしろって感じに、あっさり引退しちゃうようなスタンスなのかなぁ...？

服務規定違反だけならまだしもそれが理由で鉄道員が電車遅らせたんだろ？
しかも梅田の火災で市長が規定遵守を厳命した直後に
こういう輩は改心なんてしない、大きな事故がおきる前にクビにしてもらわんと利用者がかわいそうだ

大阪市の懲戒処分

停職６ヶ月でも、勤勉手当は、満額ｗ。

何時もなら、すぐに懲戒処分にして、
それ以上は、処分させない様に守っていたあの職員たちも、
今回は、見殺しにする。

公務員の仲間意識とは、この程度。
自分に火の粉が掛かると判ると、仲間も簡単に切り捨てる。

起立しなかった教師を、他の教師が見殺しにした様に。

てか、代わりはいくらでも居るからな…公務員

一応前２回の警告は与えているんだな。
それじゃスリーストライクでアウトも止むを得ない。

阿久根市の市長さん思い出した

まぁ厳しすぎるぐらいしないとバランスとれないから仕方ないのかな。
他で甘過ぎだしな。

そんなに厳罰が好きなら
当事者は減給１ヶ月
トップの橋下は引責辞任でどうよ

まあこれは氷山の一角。
厳しく牽制しておかないと、残りの大量の基地外市職員が、
必ず大量殺戮同然の未曾有の大惨事を起こして、
こんな事になるとは思いもしなかったとか言い張るからな。

大阪市交通局の幹部職員は、市長など無視して、
何時もの様に、あの内規に因る懲戒処分にしないの？。

やはり、逆らえば、
自分の居場所が無くなるかもしれないからと、今回は、黙りですかｗ
自分が大事、公務員は。

今まで庇ってきたのにｗ

必死に庇ってる奴って犯罪予備軍だな

あらかじめ警告されているのに規定に違反して電車を遅らせる助役
バカだからタバコ吸うのか？
タバコ吸ってバカになったのか？
どっちなんだ

国鉄民営化前夜もこんな感じだったな。
乗客の無賃乗車(150円程度)を見逃したり、
家族がキセルしたりの理由で懲戒免職や依願退職がでたな。

http://p.twimg.com/AmN3aPVCAAEQC5E.jpg
http://www.saga-s.co.jp/var/rev1/0161/5027/PN2012022201000932.-.-.CI0003.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20120222-220222016-51.jpg

こんだけ大騒ぎになったのに
それでも隠れて吸うって凄いわｗ

>>465
そうですね。別に放り出しても大多数の国民は困らないし、私もなにも頑張るのが大阪じゃなくても良いと思いますね

大阪はほっておいて、国は地方に財源渡して、大阪は勝手に財政に苦しんでればいいと個人的には思ってます

>>500
そのトップの命令に背いているわけだが。

擁護している喫煙豚にとってはタバコくらいで
なんだろうな

世の中には何の落ち度もないのに即日解雇される派遣さんもいるんだから
こういう事もありなんじゃね？

なんで禁煙の場所でタバコ吸うの？
お前何様だよって感じ
こういうやつすっげームカつくわ

ま、妥当な処分だな

馬鹿を庇う気は無いけど
我々リア充はヒステリックではないのだよ

ごめんなさい　>>507は>>493さんへのレスでした

重大な規律違反を犯したら容赦なく首だね。俺のところでも。
大火事の直後で厳重に注意してるのにねー

クビにするのは大変というのは橋下も分かってるでしょ。
でも行為てのでたということは
これ裁判になることを望んでそうだな橋下。てかなるでしょ。
色々面白いことが出てくるんじゃないの？ｗ
負けても白日にさらされる。楽しみだわ。それからだね判断は
また、一発首がないとも完全にはいえないしｗ
止めたらアカンよ止めたたら

でもさ、ちょっと解雇はやりすぎ。無給６ヶ月や1年とかでいいのに。
人ひとりの人生を変えるって大きい事だよ。

裁量権を逸脱しすぎ。
かっとなればなんでもできると勘違いしすぎ。
どんだけ小物やねん

ついでに、うちの事務所のトイレ（共同）で
タバコ吸って、吸い殻を床に捨ててる馬鹿も一緒にクビにしてくれんか。

わかりやすい悪を、叩きやすいを叩いてバカどもの支持を集めるんだよ。

だからヒトラーと呼ばれるのだが。その肝心な所がわからないんだよ。B層には。

>>518
上司からトイレ禁煙遵守の通達を出させて、それでも吸えば首に出来るよ。
公務員は難しいらしいけど。

なんで仕事してる者が食後にタバコ一本吸うことも許されないの？
刑務所じゃあるまいし。

過去二回それで運航を遅らせ市に損害を与えた
その為に通達が二度出されている
その上で喫煙し、報知器鳴らして運航を止め、市に三度目の損害を与えた

普通クビだわな

>>519
子供でもわかる悪をたたくのは当然のことですが？

たぶん、裁判に労組とかもワラワラ湧いてきて
もめて…、というプロセスもわかっててやってるだけだし
いいんじゃないの？

職場復帰と引き換えに
現場の普段のヌルイ感じが、またひとつあぶり出されるし…

とうぜん裁判で橋下が敗訴。
もちろん橋下は、そうなることを承知の上。

多額の賠償金は、市民の血税でまかなわれています。

たば中。

>>516,517
甘いなあ。
裁量権逸脱は、橋下は理解しておるよ。
たとえば、無給６ヶ月とかにしたところで、
通常より重いということで、労組がねじ込んでくるのは一緒。
どうせ戦わなあかんねやったら、クビにしといたほうが、
市民は納得するし、交通局はびびろよるし、ちょうどええがな。

会社のフロアで役職者が毎日ウンコする奴は
首か精神科行き
タバコ飲むこいつも同じ

>>1 よくやった。懲戒免職ということは退職金は無しだな！

>>5 しねボケ

どうも諭旨免職と懲戒解雇の違いをわかってないバカが多いな

電車を故意に遅らせたらだめだろ。

喫煙者は幼稚なクズしかいないので首でいい
まともな大人はタバコなど吸わない

アルカロイド中毒。


禁煙の地下鉄構内で職員が喫煙したら懲戒免職。
ルールを作れば裁判所も手が出せない。
今回のには間に合わないがずくやれ。

これでいい。
少しは気を引き締めろ。

懲戒免職最高や！
って馬鹿な大阪人は言ってるのかな？

>>517
これだけじゃわからないよ
そんなの釈迦に説法
なんか面白いもんが始まります
ご期待ください。タバコ！

とんでもないヒットラー行為だな
この程度笑って許すのが大阪の人情だろ

ニコチン中毒に人権は無いんだよ。わかったかクズども。

権力振り回して自分に酔ってるだけだな。こいつを市長に選んだ大阪は本物のアホ

>>525
橋下が敗訴した場合の方が、この地下鉄職員は地獄を見るぞ
橋下は、損害賠償請求という２の矢を放つだろうからな

市の幹部を簡単に懲戒免職にしちゃう橋下って凄いｗ
火事も起きてたし、これまでの流れをみれば厳罰は当然だが

もっとやれ、どんどんやれ橋下。
人生なめてる公務員多すぎ。

地下鉄駅構内でタバコを吸う無神経、非常識な奴に助役は務まらないと判断したんだろ。主任者の橋下が解雇しても何も問題は無い。

禁煙区での喫煙は、スピード違反や駐禁と同じぐらいの罪。

処分もこれと同じぐらいが相応。




運行停止は、そのシステムにも落ち度がある。
実際、実害のないタバコの煙で誤反応してしまってるのだから、
過剰な方法を一方的に正当化した上で過剰な処分を正当化するのはおかしい。

いいよいいよｗ
公務員世の中なめすぎ

火報設置した近くは特に注意書きを徹底するんだよね
その真ん前で吸ってたんだな
助役という立場にある人間が。
ヒラだったら免職までされなかっただろうな

まぁ、厳しくするにしても
降格人事くらいが限度じゃないかな

裁判でもされて負けたら
逆にガバナンスが効かなくなるだろ

強気すぎでも足元すくわれるぞ

これ、市長が裁判になったら負けることを知ってて解雇してるわけだろ？
本当に裁判になって負けたら、市長個人に求償できるね。

懲戒なら退職金無しだよな？

橋下ＧＪ

こういう、人を騙すことが楽しくてたまらないような奴は
はっきりと罰をくらわせないといけない。

まったくもって橋下市長はやってくれる。
もう総理大臣になっていい。

>>523

子供でもわかる（程度の）悪を叩いてみなで溜飲を下げる。これがファシズム。

タバコ云々より電車を遅らしたのが問題だと言う事ですよね
マスコミがミスリードしてるんですよね。

>>527
助役は管理職で組合員じゃないから組合は関係ない。

時が過ぎれば、『アレはやり過ぎだった』 と後悔するだけだぞ、血迷うなよ、橋下。

青二才のいう事より、年配者のセンスを信じておけｗｗ

この助役って裏ありそうだよな
前から首切る機会を狙われてたんじゃないの？

橋下に目をつけられてる職員は
普段から相当気をつけてないと
何を理由に首切られるかわからんぞ

梅田火災後すぐにやらかしたアホ助役擁護レスが多くてめっちゃ分かりやすいｗｗｗ

地下鉄を火事にする気なのか？殺人未遂だろ。逮捕しろ。

またお前ら釣られたのか　「〜する方針」　だぞ
　
実行した　とはどこにも書いてない

橋下の顔がオウム信者

オウムの禁煙

1000万円賭けてもいいけど、裁判になったら大阪市が負ける。

復職するまでの給料は、満額支払わないといけないわけだ。仕事してないのに。
どう考えても、税金の無駄遣いだろう。
橋下も十分承知なわけだから、市長の故意行為だよな。

橋下に求償しましょう

>>551
そうすると子供でも分かる悪は野放しになるね？

>>201
いや、なる会社はなるだろ
営業車で信号無視の常習とかなら、かなり悪質だぞ

民間じゃ考えられん
阪神や阪急だったら即刻クビだろ

世の中舐めてる奴らには見せしめが一番効果あるからじゃないか？

職員はタバコ１本で懲戒免職させろ。
維新議員は捏造ソースで、敵を攻撃しても問題ないってか。
ほんと、こんな奴が大阪限定の市長でよかったよ。

>>521
タバコを吸うことが問題なのではなく吸った場所が問題。
数ヶ月前ぼや騒ぎ起こして地下で吸うなと釘刺された上での行動だから擁護できん。

ぶっちゃけ９９％裁判で覆る。無駄に裁判費用に税金かかるだけ。感情で懲罰の度合い変えるとか人治主義の極みだね。

そういうことだから生活保護者のほうがいいとなる

>>523
子どもでも分かる悪は叩くが、身内は守るのが維新。

>>561

さすがB層、本筋と関係ない揚げ足取りですね。

子供でもわかる程度のわかりやすい悪をみんなで叩く、それを宣伝に利用する、
それがファシズムと言っているだけ。わかるかな。
宣伝に利用しないで法を整備して淡々と処分すればよい。

大阪には公開処刑がふさわしい。

>>521
じゃあ会社の禁煙箇所で吸ってみろよ。
どうなるかな

っていうか、公務員は業務時間内は禁煙でいいだろ。

休憩中にちょっとした嗜好品をたしなむくらいはいいけど、タバコはもう
いろいろとイメージ悪いし、こういうことがあるんだから少し締めるほうがいい。

>>570
この場合宣伝てなに？

>>150
　　 ∧∧　 　 　┌──────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|──────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

ったく、ハシゲ信者は低学歴、低知能ばかりだろ。
ハシゲの構想なんか、時間軸を無視した夢物語なのに、
時間の観念が無いアホだから、その違いがわからない。
ほんと鵜呑みにしてしまう、低脳が羨ましいよ。

>>572
別にクビになどならない

>>574
大阪には悪いやつがいっぱい居る。それを退治するオレは偉い。正義の味方。
そういうこと。

>>563
いやいや、民間じゃ考えられない。

これくらいでクビにしたら、裁判でひっくり返る事が明らか。
訴訟費用に弁護士費用、判決後の未払い賃金の支払い。　あほらしくて、やらないよ

この前も清掃員の隠れタバコで火事になって一日地下鉄動かなかったのに
この助役は池沼なの？

なんかやたら工作員が沸いてるように感じるのは自分だけではないはず。
あまりにも橋下を過剰に持ち上げすぎな状況に違和感を感じる。
好みの問題なのだろうが、ガチガチすぎてあまり好きではないタイプ。

>>574

ま、わかっててやってると思うけどね、これ。たぶんもうしばらくしたら撤回するんじゃないかな。
で、「不正に厳しい橋下」をノーリスクで宣伝できる。

>>573
市長も公務中はツイッター禁止でいいだろ

>>521
タバコって世間は目茶苦茶厳しいよ？
昔某百貨店に勤めてたけど、
その時代でさえ、タバコは完全に管理されてた。
例えばバックヤードで一服、なんて絶対にありえない。
それをやったようなもんだからね。
それも安全に対して厳格でないといけない鉄道で。
ｸﾋﾞは当たり前だよ。

団塊世代ってほんとクズしかいねーな

>>5
バカすぎる

なんでもかんでも厳罰にすりゃいいってもんじゃないんだよ

まぁ責任とらなきゃいけない立場だろ助役とか
一般職員とはワケが違う

>>544
地下での火災は悲惨なことになることが多いので、むしろ飲酒運転の方に近いな。

＞実際、実害のないタバコの煙で誤反応してしまってるのだから、

感度落として、実際の火災で作動しなかったら、おまえが責任とるのか？
過去の事例からこれだけのセンサー感度が必要と、条例や規則で定められてるんだぞ。

他のところだったら○○市は〜になるのに市長の名前で記事書いてるのは少し違和感あるなぁ

>>577
だからやってみなって。
試しに。クビにはならないと思うけどさ、

>>584
出入り業者だったら業者ごとサヨウナラだよな。

>>579
まともな鉄道マンなら、自分の責任で電車とめた時点で、
やめるよ　勤務中の喫煙なんて言語道断

酔っぱらいのほうが危険。

飲酒女の媚が哀れ。

>>593
本当ですか？

たまたま吸ったみたいにほざいてるけど、どうせ常習犯だろ
つい最近梅田で大騒ぎしたのにたまたま吸うとかおかしいと思わないか？
「火災報知器が作動したこと」こそがたまたまなんだろうよ

米国とＷＨＯに洗脳された嫌煙が鬱陶しい

【レス抽出】
キーワード：当然
抽出レス数：28

ｗｗｗ

禁煙してる理由は火災防止だとしたら
タバコ吸う行為が危険行為なわけで

しかも職員は禁煙だとしっててやってれば
故意になるわけで

もう放火魔と同じ扱いされちゃうんじゃないかな？

捏造橋下ってやっぱり君が代強制のキチガイ政策に後ろめたいものを感じてるんだろうなあ〜
いつまで言い訳しつづけるんだろう？

煙草吸うのは幾ら吸っても構わないよ。一切吐かない事。
それから地下鉄では火は使わずに吸ってね。

>>1
この記事書いたマスゴミの成員って売国奴なの？
「助役が吸ったタバコは１本」ってさあ……それなら言うけど、放火する時も、
火炎瓶に火をつける時も、人災を起こす時(着火させる時)に用いる火のついた
タバコって普通1本だろ。何、さり気なく犯罪者を擁護してんだよこのバカ記者はｗ
おかしいだろｗｗｗ こいつは社会に迷惑かけた加害者だぞ。罰せられなくてどうするよｗ

「免職となれば、不服を申し立てることも予想される」って、コイツは過去に
何度も警告されて、それで今回の不祥事だろ。馬鹿か。
どう見てもコイツは社会の害だよ。あと、マスゴミもな。
コイツらの変わりなんて柴犬とかセキセイインコで務まるよｗ

クビでいいよ
橋下頑張れ！

この助役は、常時タバコを持ち歩いていたのか

まともな鉄道マン、ホテルマン、百貨店マンなら
ありえない、って思うよ…
ｸﾋﾞはやり過ぎ、なんて言う人は
どんな環境で働いているのか知りたい。
どれだけ火を恐れてるか、真面目にありえない事だよ。

>>595
会社で禁止されてることを常習的にやってそれで会社に損害与えたら

常識的には温情で自主退職
公務員的には停職6ヶ月＝退職金出すから自主退職しろ

もちろん電車止めた損害分は退職金の分から払う

もちろん懲戒免職でもおかしくない事例

>>584
某百貨店じゃ、バックヤードには自火報につながってない炎センサーを多数設置してたなぁ。
タバコ吸おうと火をつけると現場でセンサーが鳴動する奴ｗ

※自火報に繋がってないのは、上述の炎センサーは社内対応でつけた過剰仕様だから。
これを自火報につなぐと喫煙違反者が出るたびに消防署に自動で火災通報されてしまうので独立にしてた。
法的に必要なのは、当然自火報に繋げている。

>>589

ソースの提供をどうぞｗ

感度を落として、ホンモノ火事すら検知できなくなるって、どんなん？ ｗｗｗ

普通、給湯室でタバコ吸うことで火災になどならない。

タバコが嫌いと素直に言え。健康問題だ火災だと自分をごまかすな。

>>596
たまたま、とか
1本だけ、とか
言い訳には一切ならないからな。
まして助役がその程度の意識で鉄道組織にいることが
本当にありえないよ。

>>609
その「普通」と言うのは、お前の勝手な解釈。

いい男だよ橋下は、命を懸けて当たり前のことをわかりやすく実行する
初めての政治家。早く総理になって日本を引っ張ってくれ。

懲戒免職が妥当だろ？
なんで禁止になったかの経緯がわかっていれば食後の一服とかもねーよ

まあ当然だな
っていうかこんなのが助役やってた事が驚き

>>587
一理ある。
だがこの件には厳しい対応が必要だわ。

ちょっと懲戒はきつすぎ。降格くらいにしとけ。彼の家族にも生活あるだろ。見せしめは不要

アホどもは、懲戒免職以外に考えられないとできる論拠を述べろ。

責任を取る必要はないとまでは言っていないのだから、争点（差分）に絞って論拠を組め、無能論者ドモ ｗｗ

>>1
この記事書いたマスゴミの成員って売国奴なの？
「助役が吸ったタバコは１本」ってさあ……それなら言うけど、放火する時も、
火炎瓶に火をつける時も、人災を起こす時(着火させる時)に用いる火のついた
タバコって普通1本だろ。何、さり気なく犯罪者を擁護してんだよこのバカ記者はｗ
おかしいだろｗｗｗ こいつは社会に迷惑かけた加害者だぞ。罰せられなくてどうするよｗ

「免職となれば、不服を申し立てることも予想される」って、コイツは過去に
何度も警告されて、それで今回の不祥事だろ。馬鹿か。
どう見てもコイツは社会の害だよ。あと、マスゴミもな。
コイツらの変わりなんて柴犬とかセキセイインコで務まるよｗ

放火魔基地外は懲戒免職当然。

>>610
それを責める市長も脛に傷も罪だしねｗ
目糞鼻糞としかｗｗ

列車遅れるのって、巨額の賠償金払わないといけないんじゃないっけ
公務員だとゆるされるの？

さすがや、さすがなにわのプーチンや

これは支持する
タバコ吸う奴が悪い

>>589
> 感度落として、実際の火災で作動しなかったら、おまえが責任とるのか？

報知機の感度というのは種別だから通常いじるものでもない、
感度がよすぎると誤報が出まくるし、
ただ今回ので明らかにオカシイのは駅長室の給湯室だからそういうところは
通常定温感知器であり、温感知器であって煙感では無い事にある。
煙感でも、一本程度のタバコの煙では動作はしない、そんなんだったら
埃程度で誤報出ますからね。前回の火災の時も連動切ってたようだし、
この方は誰かをかばっているか、他の要因で発報したのを自分のタバコと
勘違いしたかのどちらかだと云うことになる。

>>587
確かに、なんでもかんでも厳罰にすればいいというものではないが、
これは厳罰に処すべきだろ。絶対に。それが分からない？

つーか、民間人がこんなくっだらない理由で電車止めて遅らせたらとんでもない額の損害賠償請求されるよな

消防法の定める喫煙禁止
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h16/i013_a.htm

>劇場　百貨店　屋内展示場　飲食店　スタジオ　ホテル
>地下街　重要文化財　駐車場　高さ100m以上の建築物　駅舎・空港　など

地下街＋駅舎で２アウト

>「喫煙」「裸火の使用」「危険物品の持込み」の禁止

喫煙＋着火で２アウト

更に、禁止区域での喫煙が原因で御堂筋線が半日マヒした騒ぎの直後。
平の駅員や出入りの作業員じゃなく、駅助役。

もう数えきれんほどのアウト。
情状酌量の余地皆無。

鉄道営業法違反？

高感度のせいで些細な事でも誤報が生じる可能性を認知してるのなら、

運行を止める前に、誤報でないかどうかを確認するシステムも必要になる。


誤報を回避できるようなセンサー設置の責務があるとも言い換えられる。

>>5

こいつは釣りか？
どんだけ損害出ると思ってるんだ
それとも脳みそないの？

>>625
飲酒運転ですら懲戒免職は厳しすぎるという判決がしばしば出てるのに何を今更。

橋下が調子に乗り過ぎなことは分かる。
シンスケのマネしてんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消防設備ってかなり無駄だな
役にたった試しがない

>>587
喫煙のせいで列車が遅れてその場にあんたがいても怒らないの？遅れても平気なの？

>>631
火災と交通事故、どっちを厳しく罰するべきか分かるか？

度が過ぎた懲悪観念は、寛容さと情けと容赦の放棄であり、正義感の暴走だ。

これが裏返ると（善人が悪人に転じると）、凶悪犯罪はますます凶悪化することになる。

寛容さと情けと容赦は、悪人の方にも持てる人間性だからだ。



手　加　減　し　な　い　社　会　は、　善　人　も　悪　人　も　カ　ル　ト　状　態　　 ｗｗｗ

いかな思想があろうともこれを支持しない、批判する奴は例外なくキチガイ
消防法で喫煙禁止された場所で喫煙し、多大な人数に迷惑をかけたのだから

ニコ厨がなんと言おうと橋下は大阪市民の「民意」。選挙で当選したんだしな。

やれやれ！橋下！
こんな助役はクビだ。
公務員はぶったるみすぎだ。
大阪市は特にひどい。

俺がぎりぎり妥当と思えるのは
2階級降格してそれ以上は昇給しない、くらい。
免職はやりすぎだろ、、、、、。正直かわいそう。
完全にスケープゴート。

>>634
いや、その場にいたら当然怒ると思うよ。死刑にしろ、とすら思う。

でも、その場に居た人よりその場に居ない人の方が多いんだよ。
その場にいなかった自分としては、「処分重すぎ」と思うよ。

ダブルスタンダードじゃない、これが大人のバランス感覚だよ。

>>635
罰するべきかなんてそりゃ裁判所のお沙汰を聞いてみなきゃわからんとしか言いようが無いｗ

>>5
どこを縦読みか・・・
まったくわからん

>>641
そうだな。それじゃ、死刑じゃなくて懲戒免職だけで許してやろう。

いいかｵﾏｴﾗ、1分の遅れで人の生き死にがかかわってくることもあるんだせ

>>640
このタバコから出火、火災になって被害受けても同じ事言える？
言えないだろ
事故や事件防止の決まりを破るって重さを知らんバカが世の中多すぎる
消化栓の上に違法駐車してるキチを俺は擁護するとでも言いたいのか？

橋下は小物臭しかしない

嫌煙の八つ当たりがうるさい

駅助役と言えば、管理職であり、普通は非組合員。
労働基準法で守られる一般労働者ではなく、
業務遂行に無限の責任を負う監督責任者で、経営側の人間。

だから不当解雇だのなんだのと訴訟を起こす権利はない。

禁煙場所で助役のような幹部が喫煙した懲罰もあるが
その喫煙の結果発生した
【火災報知機が作動し、４本が最大１分遅れ、約１０００人に影響した。】
のことに対する懲罰だ。
禁煙場所で故意に喫煙することによって社会に大迷惑をかけたのである。

>>645
お前みたいに５秒で射精するチンコが哀れ

>>646
落ち着けよｗ
そんな事になってないだろ。未来の予測で犯罪を取り締まるなんて
映画の世界じゃないんだからｗ

火事になって大惨事になる危険性があったんだから、
懲戒免職でもやむをえないだろ。

これで火事になったら市長の管理責任が問われるんだから。

>>640
かわいそうとか…
そんな職業意識で営業してる鉄道に乗らなきゃいけない
乗客の方が、余程可愛そうだよ。
誰にだって家庭はあるし、厳しいだろうが、
いや、本当に信じられない。ありえない事なんだよ。
地下鉄組織の助役がそんな意識だなんてね。

寛 容 さ も 情 け も 容 赦 も な い 正 義 の ヒ ー ロ ー ｗｗｗ

息 の 根 を 止 め な い と 気 が す ま な い 正 義 の ヒ ー ロ ー ｗｗｗ






手 加 減 の な い 社 会 は、 善 人 も 悪 人 も カ ル ト 状 態　 ｗｗｗ

適切な場所で吸ってたのならタバコでクビはないだろ。公共交通機関という大勢が利用するもので、こういう怠慢が重大な問題を引き起こしかねないという戒め。喫煙者だが正論だと思うし適切な対処だと思う。

首だろこれは　吸殻ゴミ箱でそこから発火だぜ

だいたいさ
喫煙者の「一本だけ」とか「吸ってない」とか「たまたま」なんて
酔っ払いの「俺は酔ってない」並みに信用出来んだろ

無能なくせに１分の遅れで騒ぐ馬鹿が鬱陶しい

過剰な処分を他人事のように言ってるバカが多いが、過剰な懲悪観念、情け容赦のない正義感は、

場所を変え、時を変え、問題を変え、類例として思わぬ形で自分の身や近親者にも起きるだろうことを知れ。





手 加 減 の な い 社 会 は、 善 人 も 悪 人 も カ ル ト 状 態　 ｗｗｗ

ここで死者がでたら〇〇なんて話してる奴にいいたい
30キロのスピード違反で検挙されたときに
死亡事故が起きたことを想定して処分をするのか？

バッカじゃねえ

さすが橋下

大阪がどんどん浄化されていく

社会に実害出てるんだから当然だな

タバコ1本、遅れ1分で懲戒免職？馬鹿げてる。タレント知事のパフォーマンスも
居眠り職員の吊し上げくらいならまだかわいいが、ここまで来たら笑えない。

>>654
よっぽどあんたは立派な仕事をしているだろうなw
自分の胸に手をあてて考えてごらんよ。
5分遅刻したら給料1ヶ月なし、昼休み以外にトイレに行ったら
始末書、そういうレベルだぞw
俺自身は始業20分前にはデスクで準備をはじめ、
昼休み返上で仕事したりとそれなりの規範意識を
もっていると思うけれど、それでもこれはあまりに
重すぎると思うよ。

１分の遅れで実害とか言ってるカスが鬱陶しい

多分裁判やって
復職が認められるというオチだろうなぁ

この助役は自分からやめるべきだな

場所と自分の立場を考えろってことだろ。
首で当然。

橋下総理ガンバレ

俺はタバコ大嫌い、タバコ廃止論者だが、これで免職はきつくないか？
市長は弁護士なのに、これで解雇無効訴えが出たら勝てると思ってる
のだろうか？

大阪民国のクビの基準
「僕を怒らせたら死刑」

これ何ていう明の洪武帝？

喫煙者は常識がないやつが多いからなあ。

>>667
それはない
裁判やれば費用は税金になる
コスト管理にうるさい橋下がそこまでやるからにはそんなオチは想定にないよ

>>661
事故＝死亡事故ってか
短絡バカの極みだな

結局裁判でひっくり返されて、その分の給料と裁判費用が税金から支払われるだけなんですけどね。

年度末の粉飾決算と全く同じです。
自分がいい格好するためだけに、税金を無駄に浪費するわけだ。
大阪愚民にお似合いの首長様ですねｗ

助役って、副市長の次くらいに偉いんでしょ？

>>674
労働法理論から言って免職されて裁判をしないのは
ありえないと思う。
助役が勝てると思うぞ。

学校、駅、病院、公衆便所はスプリンクラー設置義務化。

「喫煙するな！」って知っても無駄。

喫煙してイイ場所以外で喫煙したら罰金10万円以上＆資産5％　　

逆らったら鎮圧。

>>671
きついが仕方ないだろ。
休憩時間を除く勤務時間中に禁煙を２度通達されていた中で、
この人は、喫煙禁止場所で喫煙禁止時間に喫煙したんだから。

コレは当然解雇でいいとおもうよ。

ただな、維新ももっと襟を正すべき。
捏造メールで人気を取った議員を解職しない、謝罪しないなんてこっちもどうかしている。
はっきり言って橋下氏も杉村氏も解雇が必然なくらいなんだが・・・。

どんだけ煙出るタバコなんだか

せめて降格ぐらいにしておけよ。降格なんて怖くない煙草吸うぜぇなんてアホいないだろ。
逆に今回の助役が止まることで悪い見本が目の前にいて再発防止になる。

裁判で負けるのはわかりきってるのに‥。
やっぱ橋下は、市民の血税なんてどうでもいいんだな。

大阪wwww

吸っただけならまだしも起こした事が大きすぎた
たかが一本されど一本、自業自得だろ
吸っちゃいけないところで吸うのが悪い

タバコ吸う奴に、まともなの居ない

大阪の市役所職員は全国の公務員を代表して叩かれている
それにしても大阪と福岡は酷いけどな

そもそも日の丸君が代で免職しようとしたのだからな。
免職は駄目だと最高裁に言われたではないか？
もう少し法理論に忠実にしないと、大阪市は裁判が
多くなるぞ。

>>1
toyotaなどの自動車メーカーの取締役などが飲酒運転して自損事故を起こしつかまったレベルだ。

市職員の間ではタバコ1っポンだろうが、火事など実際に発生してる現場でのタバコは市民は許さないだろう。

平なら停職くらいだろうが幹部ともなれば責任は免れまい。

しかし、煙草ってのはやっぱり麻薬類似の薬物なんだな。

嗜好品（笑）だったらあの橋下から下された通達を無視して吸う
気持ちなんか起きないだろ。

2回に渡って全面禁煙を徹底してるのに
守れないようなやつなんか懲戒免職でいいじゃん
モラルないし公務員としての自覚足りなすぎだし

裁判起こしたら起こしたで本名とかもばれるだろ
いい気味だわ

>>680
橋下はともかく、杉村がお咎め無しってのは酷いよな。
それどころか、橋下は、杉村擁護して開き直ってるし。

そもそも全面禁煙の是非が憲法問題となって浮上するだろうな。
法的に見どころ満載の裁判になるのだが。

>>665
まったく違うよ。
それがわからないって、どんなとこで働いてるのか知りたい。
いやマジて、驚いてるんで。
ホントにお客様の命を預かる仕事だからな。
やっぱり仕事中は律する所はきちんとしないとダメだよ。
休憩時間に喫煙室で吸うのはなんら構わない。
これはあまりにも職業倫理が低すぎるとしか感じないよ。

火の列車がホーム通過してたら怖いからね

裁判起こすより自主退社がいいんじゅないの？
退職金も出るし。

なんか考えてみたら橋下、弁護士としては最低だな。
だいたい、罪に対しての罰の意味というのはただの復習ではなくて
教育的な意味もたぶんにあるもの。罪を憎んで人を憎まずだろ。
今回も結果としてきちんと火災警報器も作動して無事すんでいる
んだから、今後、このようなことが起こらないようにすればいいだけ。
それを鬼の首でもとったように免職、というのは原始的思考。
今後、彼をそのような業務につかせないとか、ついたとしても
そうならない程度のお灸をすえればいいだけだよ。

>>693
別にお客様とか関係ないよ。

勤務時間中禁煙なのに、喫煙禁止場所で喫煙した結果、経済的損失が出た

コレだけが問題なのよ。


ブルーカラーなら、規定された休憩時間中に、喫煙可能場所で吸えばいいし
ホワイトカラーなら、休憩時間に、喫煙可能な場所で吸えばいいだけ。

労働基準法に定められた休憩時間がないとかなら問題だけど、そうじゃないからね。

全面禁煙だから駅長室とはいえ灰皿はないはずだよな？
空き缶かなんかを灰皿にしてたってことか？

>>696
憲法の理論の発展に貢献する弁護士になるだろうな。
皮肉なものだ。

タバコ位で火事になるようだったら、
簡単に放火されそうだな。
ウイルス検出器の方が欲しい。

>>1
助役の件では、厳しく叱責するが、身内が嘘のデータを元に議会で追及し、
それを元に名誉毀損ものの調査をしても不問かよ。
この地方議員を辞職させてからものを言え。

最近、橋下の顔が、チョンに見えて仕方ない。こんなキモイ男は早く死んでくれ。

>>4
＞＞裁判で何回も法定に立てば、職場での立場もないし、結局自主退社するだろうし。


絶対自主退職なんてしないよ

>>1
よくやった！
当然のこと。
公務員が規則を守らずしてどうする

一歩間違えれば、大火事となって、取り返しのつかなくなる行為であることは、先日の事故で知っているはず。
解雇もありうるよこれは。

一罰百戒

>>703
憲法違反や違法な規則、やり方には従う必要はない。
それを裁判所に判断してもらうべきだ。
この人は独裁的で本当に弁護士なのかと思ってしまう。

>>701
助役は解雇でいいよ。

同様に杉村も処罰すべきだし、野村も処罰すべき。

この懲戒免職一本で動きを止めたら、多分あとでひっくり返される。見せしめにされて衡平を欠いた処分を受けたという主張で。

地下鉄職員全員の喫煙癖を調査し、分限免職にする必要がある。

遅れた電車に自分が乗っていて、遅延理由が職員の煙草だなんて聞いたら激怒するわ！
緊張感がなく、無駄に給料を盗る役職者は、懲戒免職で逝ってよし！

最大1分遅れだと運転士や車掌何人も首になりそうだな

馬鹿だなこいつも
喫煙禁煙の善し悪しは置いとくとして、こいつはマジでクビでいい
その方がこいつの為でもある

>>698
灰は足元に落として
吸殻は適当につぶしてゴミ箱にポイだろ。
喫煙者なんてそんなもんだよ。

>>701
半島に帰れ！

>>697
職業意識の話だけどな。
お客様を意識しないで、いい仕事はできないから。
自分よがりで働く職場じゃないしね。
鉄道なんて、お客様を安全に、時間通りに目的地へ、って職場だから。
それを助役たるものが全くわかってないなんて、ありえないよ。

自分も辞職するべきだと思う。あまりに人として恥ずかしいよ。

大阪市の人は気の毒だな。
俺が大阪市民なら絶対に引っ越すわ。

>>697
> 別にお客様とか関係ないよ。

前回ボヤと云うか火災起こして乗客に迷惑かけてのもの
ですからね、まして地下のようなところはパニックに気を
つけないといけないですから。
貴方の倫理観は少しオカシイです。

＞■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■

こいつ最大のバカ

たばこ吸ったから処分されるじゃない

過去に何度も消防法に基づく禁煙場所での喫煙を注意されていて

尚且つ全館禁煙を徹底しろと通達された直後にその職務命令無視しているから処分されるんだ

再三の指導に反しての命令違反は懲戒免職の構成要件を満たす

助役が迷惑を被った約１０００人の方々一人一人に謝罪して回って許しが貰えれば不処分でいいよ

ミスじゃなく　過失で損害与えてるんだから　懲戒は妥当。

いつまでこういう無意味なことをやってるんだか
ほんとやってることがブラック企業の社長なんだよな
この手の無意味なパフォーマンスばっかりで任期が終わるんだろうな

・解雇権濫用になるかならないかの判断は、判例上以下の要素が挙げられる

(1)解雇に合理性や相当の理由が存在するか
(2)解雇が不当な動機や目的からされたものではないか
(3)解雇理由とされた非行・行動の程度と解雇処分とのバランスが取れているか
(4)同種又は類似事案における取扱いとバランスが取れているか
(5)一方の当事者である使用者側の対応が信義則上問題はないか
(6)解雇は相当の手続きが踏まれたか

ルールを守れないやつは乗客の安全も守れない

重要なことなのでもう一度書きます


禁煙場所でタバコを吸ったから主文されるんではありません


何度も指導にされているのに違反を繰り返し、職務命令が改めて出されているのにそれに違反したから免職になるんです


タバコを吸った事に対する処分では無く

命令違反を行ったことに対する処分としての懲戒免職です

この調子でどんどん市の職員を免職させるなら英雄とあがめるよ。

でも、できないんでしょ、橋下さんwww

やるならちゃんとやれよなwwww

>>716
おかしい・・・とか抽象論でしか考えられない人は、そもそも発言するべきではないよ。

そんな馬鹿には選挙権も与えるべきではない。

>>720
橋下がどうとか関係ないよ。
これは札幌であろうが仙台であろうが東京であろうが、
どこの地下鉄でもこんなことがあったらｸﾋﾞじゃなきゃダメだよ。
そういう問題だよ。

この助役をクビにしても、不当行為で訴えられて、裁判で負ける。
過去にも、似たような判例があったはず。

こいつが国政に転じたら、日本国は滅ぶ。マスゴミは、外国から金を貰って、
日本を破滅に追い込むつもりか？嘘報道ばかりだよね。。

こいつら可燃性ガスの充満した場所を煙草の火で吹き飛ばしても
煙草１本程度でとかいいそうだなｗ　橋下は要らない

>>717

駐車禁止違反もスピード違反も同じです。

解っていて違反するのは同じです。

それでもこんなことで懲戒解雇までには及ばない。



一貫性も、整合性もない、ちんけなご意見、ありがとうございました ｗｗｗｗｗ

こっちのスレには橋下の
免職は法的に問題があるかもしれないが、司法決着すればいい
の発言が記事に無いな

＞法的に問題があるかもしれないがって部分が一番問題だろ
今回の個別のケース云々じゃなく。橋下自身が100％は免職に正当性が無いかもって認めてるのに
先に免職って言う究極の懲罰与えて
不服だったら裁判すればいいってスタンスは問題だろ

手法を問題にするべき

>>721
助役って正社員じゃないから
いつでも首キレるんだよ

懲戒免職はさすがに重すぎないか？
やり過ぎはかえって良くないぞ。
せいぜい、戒告か減給か。
ハシゲは裁判になったらおそらく負けるだろう。
反君が代教師は何で同様に免職できないんだろうか？そっちが先だろ？

今時駅構内でタバコ吸うヤツがいるんだ

入所式で居眠りした新職員もクビにしてね。当然だろ。

昔韓国地下鉄で起きた記事ないの？

これパフォーマンスとか言う奴は馬鹿。
クビにするのも業務、マスコミが公開するか否かの話。
橋下じゃなくてもクビは当然。

これは仕方ないんじゃないの？
全面禁煙の場所で吸って探知機ならして本来無い騒ぎを起こしたんだし

駅側が対応した事に対しての費用等を助役の人が自腹で出すんなら兎も角

金払っている俺たちが吸うのを我慢しているのに
禁止を強い、金までもらっている職員、しかも幹部が
吸うとは。
ちなみにこの助役、これ以降もたばこすっているんだろうか。
すうたび思い出すじゃん。

>>736
正社員の経験がないニートは大変だね。
確かに、派遣なら、派遣社員チェンジの理由にされるよね。
でも、その方が異常だと思うぞ。アメリカでもこんな例はないよ。

>>729

就業中の業務命令違反とプライベート時の違法行為を混同する詭弁＝敗北宣言

助役は悪いが、懲戒免職はないというのが、
多くの人の考えだろう。

橋下は、受け狙いばかりだが、今回はすべったな。

>>1
裁判起こされたら懲戒免職は無効になるだろうなぁ。
橋下のパフォーマンスの為に弁護士費用払う大阪市民は損してる自覚がなさそうだから、
いいか。

大阪市営地下鉄の各駅に今
梅田の火事の件についてお詫びのビラ張ってるのに
2回も全面禁煙徹底されたあげくタバコ吸って
地下鉄遅らせましたじゃ話しになんないっしょ

懲戒免職で妥当

>>734
>>736
同様に杉村と橋下も首にすべきなんだよな、本来は。
まあ制度上橋下を首に出来ないというのはあるけど。


>>739
アメリカだと勤務時間内に禁止行為をしたら通告なく解雇される
禁止項目が法律に反していないなら、裁判をしても労働者が負ける

GJ!

もう一度いいます ｗｗｗ

うっかりしてたり、これぐらいならと大丈夫だと思う気持ちが、 ID:fGUdrXlG0 が

主張している規則違反を招いたのです。




これは、駐車違反やスピード違反とまったく相似形の規則違反です。
悪いと解ってやってはいるが、重罪の意識が希薄なのです。




あと、ID:fGUdrXlG0 の主張は、懲戒免職でならなければならないという判断に、整合する類例がないので、

ただの個人的一見解です。結論付けとして主張が帰結できていない、手抜き論理で〜〜〜す　！！！！！

インチキの見本 ｗｗｗｗ

昨日は、橋下が石原と会談したとか、記事になってたが、業務時間はどうした。
自分は、特別職だから、業務時間なんて関係ないとかほざくのかよ。

市長って、橋下が経営する法律事務所の片手間でできるような簡単な仕事
なのかねえ。

>>746
仕事中の職務命令違反とプライベートの交通違反を混同する詭弁

つまりは大嘘

大阪市職員て暇なんだね
昼から凄い書き込みの数だね
みんなこのスレに仕事中から書き込んでるんだね
死ねばいいのにね

君が代、刺青、タバコ、居眠り・・・
風紀委員の仕事しかできない人物を市長に選ぶ大阪人って、
頭おかしいの？

>>725
わざとぼかして書いてあげたんですがね、
貴方のような人命軽視するような方は社会に出て働くべきではない。

私は事故災害の話をしているのであってお前のような　個人的
嗜好を芯に語っているわけではない。
抽象論も何も火災報知機発報させた時点で　事故災害
更に電車止めたでしょう。これも事故災害です。

火災の場合は関係機器全て連動するし、警察消防に通報される。
放送も駅ビル関係全て関係するところに移報が行きますからね。
事後はまた復旧の手続きをしないといけない。
事故災害と個人的嗜好を同列に扱う方がどうかしている。
何のために消防法その他の安全法規があると思っていんだ。

>>740

プライベートであることと服務規程であることの差で、

どうして、懲戒免職が適切と断言できるのか（論拠が担保できるのか）、合理的に説明しましょう ｗｗｗ



インチキ論者さん ｗｗｗｗ

橋下やれ。
どんどんやれ。
やりきれ。

社会のゴミ、ニコ厨は全匹駆除しないとい世の中は良くならない。
サッサと屠殺処分しろ。

＞■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■

が必死に飲酒運転持ち出してるが
プライベートで飲酒運転することと仕事中に命令違反することと全く関係ないことが子供でも分かるだろう

全く関係がなく理論が破綻しているキチガイの戯言

>>750
俺も大阪民国人はもうちょい頭がいいと思っていますた
現実は小説よりも奇なりとはよく言ったもんだ

懲戒免職か電車が遅れたことによる損害賠償をとるかどっちか選びたまえ。

この助役より先に免職にせなあかん奴、１００倍くらい悪い奴がいるだろ

これは気の毒すぎるわ

>>748
----------＞ >>752


自己の解釈や結論だけを押付けるだけなら（言い放つだけなら、） バカでもできますよ〜〜ん！！ ｗｗｗ

一見解でしかないことを、正解のように言うのは、バカと無能がすることで〜〜〜す ！！！ｗｗｗｗ

>>751
嗜好で語っているわけではないよ。

お客様思考型移設なら、そもそも商法と民法だけでいいわけだが。
はい、君の言うように安全箒が有るのはお客様のためではないね。
君の主張が君の元の主張が間違っていることを認めてしまったね。

良かったんじゃないか、君が嗜好で判断している馬鹿ってことを君自身が証明したんだから。

ハイハイ、君のいいわけは聞いて上げるよ。
何言っても、君が君の説が間違っている証明しちゃったからなぁ。笑えるよね。

はしげGJ!!!!!

>>744
> アメリカだと勤務時間内に禁止行為をしたら通告なく解雇される

その通りだが、アメリカは契約社会だから、契約書に何が禁止行為か明示されている。
「喫煙で辞職」と、交通局の雇用契約に明示されていない行為を、橋下の独断で
行っていることが問題。

屑はいらん。
コイツ首にしたら
若い奴２人は採用できる。

>>750
他府県や国会見てみろ

もっと酷いですが何か？

>>723
個人個人の違反が重なった物を、規範の緩みと見て取るのは結構だが、
それで助役だけ罰則を重くするのは正しくないな。

罰則の規定や先例を無視しては、恣意的な処分と判断されても仕方が無い。
ましてや、懲戒免職は最大級の罰則だから、適用にも慎重を要する。

赤の女王でもないんだから「この者の首を刎ねよ」と言えば良いってもんじゃないよw

これ上野高校生の飲酒自慢なんだがhttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=38221170&from=navi

とはいえ、行政権の自由裁量だから司法は及ばない可能性あるなー。瑕疵でもないし違法でもないし職権濫用でもないからなー。

正直どーでもいい話だけど、バカを釣るのにパフォーマンスするのは理解出来るが、釣られるバカの数が多いと情けなくなるわ

まぁ首長も住民も職員も軽率なﾏﾇｹが多いのはよく理解できたから大阪発のニュースとしての価値はあったんだろうな

>>756
過去にシャレでお笑い芸人を知事に選んだ国民ですが何か?w

>>762
ついでに言うと、アメリカでは、契約書に無い内容を独断で行い、ハラスメントと
判断されると、懲罰的な賠償金が要求される。今回の件だと、確実に橋下は負けるよ。

再発防止にはこれしかないんだろうな

平松なんて風紀委員の仕事さえできなかっただろｗ

>>764
あいつもやってるから俺もかまわない、乞食の発想。
一人だけでもカッコつけていいんだけど？

タ バ コ の 煙 ひ と つ で 重 責 を 追 わ せ る 社 会 は、　善 人 も 悪 人 も カ ル ト 状 態 ｗｗｗ




スピード違反と駐禁の話は、罪の意識の話。

『 火の始末さえきちんとすれば、タバコを吸うぐらい大丈夫だろう！？』 という発想であることは、

スピード違反や駐禁の話に、違反の性質としてきちんと整合しております ｗｗｗ




他人をバカ呼ばわりしかできない無能論者こそ、本当のバカでしたぁ ｗｗｗｗｗ

警報機は作動しても駅構内に警報アナウンスは流れなかったらしい
これは2ヶ月前からの警報装置の設定ミスだったそうな
これが本当の火事ならホームにいた人たちが逃げ遅れたかもしれない
重大な過失だね

自分から辞職したら、退職金でるのに。

こんなことで裁判して、テレビに出るなんて恥ずかしいだろ？
さらに電車遅らせた損害金払わされることになったら、自己破産だ。

別に独裁が全部悪いとは思わんが、この人の場合、自分に向けられてる矛先を
逸らすためにやってるように見えるんだよな。現在の服務規程や待遇が不適切なら
手続きを踏んだ上で改めればいいと思うし、民意がそれを望むなら首にしたらいいと思うけど(タバコ１本、
遅れは最大１分というのがどう評価されるか分からんが)、それやるんなら組合の文書捏造もきっちり
ケリを着けろよ。役人の規律には厳しく、身内の不祥事には無責任じゃあ、こいつの政策には
一貫性がないと思われても仕方ない。

免職でいいよ。

それから、損害賠償請求もしろよ。

タバコ吸って免職だとすると、死刑はどれくらいでなるのかな。
とりあえず痴漢したら絶対死刑だろうな。
ええ世の中やんwwwwww

類例が出せずに居る、職務規定論者、 なみだ目〜〜〜 ｗｗｗｗｗ

橋 下 っ て、　"殿 ご 乱 心" の 状 態 だ ね。

育 ち が 卑 し い っ て、人 柄 に に じ み 出 る ね。。

厳罰主義がいきすぎると今度は犯罪を隠すようになるぞ。

>>781
読みにくいから普通に書いて

橋下がえらくなったらスマホを会社で充電したら死刑だよ、電気窃盗でw

どうみたって、降格と減給処分程度が適当だろ。

人生経験の浅い、青二才論者は、くちばしばかりが鋭くて、論点にみるものなし ｗｗｗ






■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　処分が厳しいほど良いのなら、橋下自ら、引責辞任いたしましょう ｗｗｗｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



懲戒免職論者、↑ これにも反論できず〜〜 ｗｗ

なぜなら、ただの橋下信者でしかないから〜〜 ｗｗｗｗ

橋下△
だけど、いずれ崩壊しそうで・・・

>>760
はぁお客様思考　？　災害の当事者は顧客だけではないよ。
何云ってるの、従業員だけ災害が避けて通るわけないだろう。
実際前回火事が起きて今回また事故が起きた、その災害防止の法律を
語っているのに商法民法で対応するのか　？

喫煙が咎められたってのは事故を起こしたから云われてるんだよ。
喫煙は火事のインシデントになるから禁止と云うことなの。

事故災害をまた起こしたその責任と云う話。

JR止めると莫大な損害賠償を求められるんだがな。
主要幹線を10分も止めると数千万円台がザラとも聞くわ

鉄オタに質問
一分の遅れってどうよ？

福知山線脱線事故は数秒遅れがNGで運転士が焦って脱線したんじゃね？

というかこのスレには法学部はおらんのかｗｗ
>>767が唯一まともな見解じゃん

大阪の地下鉄ってカッコいい電車無いよね
東京メトロに譲渡すればいいのに

さすがヒトラーだけあるわ。支持してる奴の頭がお花畑。

まぁ身内の議員が捏造証拠で税金使って無駄な調査やったのもキッチリクビにすれば理解出来る
単なる公務員叩きの政治手法でパフォーマンスしてるだけにも見えかねないから、さっさとケジメつけろよ
間違えを犯した人間を罰するなら公平にやらないと人心が離れるからな

>>584
昔、火元は忘れたがデパート火災があって大惨事になったことがあるから
火の気には超厳しいんだろうね、デパートは。
燃えやすい物が商品として沢山おいてあるから。

大阪民国にはこれくらいでないとなにも変わらないと思う。
隙を見つけてはルールを破ることが身に付いている感じ

>>767
>>790

飲酒運転違反での懲戒解雇が、不当に重すぎるという判例が最近出たばかりだぞ ｗｗ

こいつのせいか。
ニュートラムがえらい混んでたわ。

>>1
この記事書いたマスゴミの成員って売国奴なの？
「助役が吸ったタバコは１本」ってさあ……それなら言うけど、放火する時も、
火炎瓶に火をつける時も、人災を起こす時(着火させる時)に用いる火のついた
タバコって普通1本だろ。何、さり気なく犯罪者を擁護してんだよこのバカ記者はｗ
おかしいだろｗｗｗ こいつは社会に迷惑かけた加害者だぞ。罰せられなくてどうするよｗ

「免職となれば、不服を申し立てることも予想される」って、コイツは過去に
何度も警告されて、それで今回の不祥事だろ。馬鹿か。
どう見てもコイツは社会の害だよ。あと、マスゴミもな。
コイツらの変わりなんて柴犬とかセキセイインコで務まるよｗ

橋下が暴走気味の時は、ちゃんと止めてやれ。
取り巻きは、Yesマンしか居ないのか？

それとも、天然モノでホンモノの無能論者ばかりなのか？
それとも、感覚的に（経験的に）適正処分の察しが付かない青二才ばかりなのか？

この助役の上司も責任取るべきじゃね？
こんな重い処分するなら

火災報知器に動作不良あるっぽい。
助役に芋づる式で施工管理部署の責任問題も来るぞ、これ。

大阪市　交通局　【報道発表資料】市営地下鉄四つ橋線本町駅での火災報知自動放送の不具合について
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kotsu/0000163634.html

今までの経緯を見て妥当な処分
これぐらいしないと、あの腐敗しきった市役所は目が覚めん

今時タバコ吸うようなキチガイを助役なんかにしとくなよｗ

何処の職場にもいると思うけど、なにかというとすぐ喫煙しに行く奴
あるいみさぼりにしか見えないのに、喫煙だと許されるのは変だ

数千万円の賠償か、免職か…。
免職の方がマシw

当然やろ

>>570
わかりやすい悪をみんなで叩いて、それを宣伝に利用するのが
ファシズムならば、先進国のたいていの国会議員とほとんどの
アメリカ人はファシストじゃねーーーかｗｗｗ 小学生かテメーはｗｗｗｗ

お前のあだ名は『ピュアくん』なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>796
「仕事中」に飲酒運転したという判例を上げてくれ

自ら退職すれば懲戒にはならずに済んだかも知れないのに。

温情で免職取り消しまで折込済みじゃねーの？

損害賠償請求も免職もありでお願いします。

>>808

反論があるのなら、自己完結、自助努力でどうぞ。

意図不明。

閉鎖空間での鉄道火災の恐ろしさを知ってたら
懲戒免職でも甘いぐらいだわ。しかも助役とかﾈｰﾖ。

厳しいとか言ってる連中はwikipediaとかで過去事例読んでこい。
・大邱地下鉄放火事件
・北陸トンネル火災事故

免職でいいから、捏造証拠の橋下と杉村も辞職しろ。結果責任だろ。

ところで、この助役は違反して迷惑をかけた利用者に謝罪したのかな。
公務員はごめんなさいで済むからいいなー

ルールを守れない公務員はドンドン首切れ。

どうせ、こんな奴ろくなもんじゃない。

>>796
オマエはバカだな
この記事を読む限り、懲戒免職にしたとは書いてあるが、損害賠償請求をしたとは書いていない
もし、この職員がゴネたら損害賠償請求訴訟起こされるぞ
そうなったら、この職員に100パーセント勝ち目はない
黙ってクビになってる方が500倍賢い

>>587
確かに、なんでもかんでも厳罰にすればいいというものではないが、
これは厳罰に処すべきだろ。絶対に。それが分からない？

なんだよ、自演行為じゃねえか ｗｗｗ

>>767　＝　>>790


恥ずかしい奴だな ｗｗ

損害賠償wwwwww
誰が誰にどのような根拠で行うんだ馬鹿wwwww

>>570
わかりやすい悪をみんなで叩いて、それを宣伝に利用するのが
ファシズムならば、先進国のたいていの国会議員と
ほとんどのアメリカ人はファシストじゃないかｗ

>>587
確かに、なんでもかんでも厳罰にすればいいというものではないが、
これは厳罰に処すべきだろ。

>>817

はあ？
こっちが論じてもいないこと（民事解釈）で、勝手に抗弁するなｗ

大阪で1分遅れは暴動発生だろ

>>820
火災報知器ならして電車止めた遅延分

感度が敏感とかいう苦しい言い訳は通用しない
煙を感知して報知器鳴って電車止まってる事実は変わらないから

助役としての仕事をしてる途中に鳴ったのなら業務の結果なので大阪市の責任だが
禁止されている中での喫煙という責任が完全に個人に帰結する行為の結果ですけど

ったく再発防止には効果的だなんて、アホな書き込みがあるが、
懲戒処分の比例相当原則さえも知らない、低学歴、低脳が分かるよな。
まぁ最高裁判例にあるから、アホでも検索して読んでから書き込めよ。
だからハシゲ信者はバカにされるんだろ。

>>824

それは誰が誰に損害を与え
誰が賠償するんだwwww

や は り、 橋 下 と 維 新 の 会 に は、 首 輪 と 貞 操 帯 も 必 要 ｗｗｗ

さすがエタチョン橋下w
火病がちと過ぎやしませんかww

>>801
それはおそらく前回と同じで連動させると復旧作業が
面倒なので連動をあえて※断させただけだと思いますよ。
前回も排煙機、ダンパー動いてなかったみたいだしね。
写真みれば解かりますよ。
みんなげほげほだったでしょ、放送は目立つから報告してます
けどね。
　

>>826
大阪市交通局が遅れたことによって発生した額を計算して助役に請求するだけだよ
この程度で損害はないは通用しませんが

国交省の省令にも届いて遅延分は一分単位で計算できるようになってるので

　　　盲 目 的 橋 下 信 者 に は ア ナ ル 栓 が 必 要 　ｗｗｗ

>>820
たぶん地方自治法第243条の２(重過失における損害賠償)
公営企業管理者が当該助役に対して。

>>817
＞そうなったら、この職員に100パーセント勝ち目はない

もしそうなら、これまで敗訴した自治体だって裁判しただろうよww

タバコは懲戒でいいから、捏造証拠を用いた橋下と杉村も辞職しろ。違法性指摘されてるだろ。

>>810
違法行為と実害のコンボだからむりじゃね。

1分遅れってひどいな、そこまでの影響を発生させた責任は取るべき。
御堂筋で1分遅れると暴動起こるレベルだからな。

by西成区民

>>47
氏ね人間のクズ

ったく、アホばかりだな。
損害賠償請求なんて出来るわけないだろ。
喫煙行為と電車停止の因果関係。
これが理解できないバカってよく分かる。
だからハシゲ信者はバカにされているんだよ。

助役に対して１分遅れの損害賠償求めたら良い

そうそう、上役が腐ってるから組織が腐るんだよ。こんな腐った上役はとっとと排除すべき。こんなの氷山の一角だろ。能力やモラルの無い奴は全て排除しろ。

>>830
>>832くらいだろうね根拠は

だが、重過失に今回のが当てはまるかどうかで
火災が発生したならともかく
タバコを吸ったくらいで重過失はありえない

日本人が生活保護を受ける場合、綿密な調査が行われる。しかし、外国人は簡単に生活保護を受けられる

日本人が生活保護を受ける場合、綿密な調査が行われる。しかし、外国人は簡単に生活保護を受けられる

>>838
火災報知機が鳴って念のため電車が止まったのは記録にのこってるので因果関係がないと言い張る方が苦しいぞ
タバコの煙あたったの鳴ってる訳で

とっとと
「不特定多数の人間が集まる屋内は全面禁煙」
ていう条例を作るべき。

こういうのって判例が山ほどあるから
違法だっつっても公務員即負けじゃない

決まり事は守れ


それだけだろ
出来ないならやめろ

>>817 行政法めえ通してから物言えや。
公定力、取消訴訟、行政庁の自由裁量などなど、

そもそも橋下が裁判で決着って言っても、自由裁量の行政処分は司法の裁量じゃないから
たとえ取消訴訟でも裁判はやってくれるだろうけど、それを違法として何らかの処置を投じてくれるかどうかは望み薄なんだよ。


橋下は狡いわ。さすが元弁護士

>>843
因果関係を勉強してからレスしろ。
アホ。
だから信者はバカにされる。

>>841
罰則もある消防法で禁止されている場所で吸ったのは十分に重過失になりますけど？
知らなかったこと自体が過失です

どうせ厳しすぎるってことで免職はないんだろ？

クビでいいだろ

>>841
重過失だよ！

そもそも、地下で火をつけるって時点で


頭がおかしいだろ？

その管理責任者ども糞公務員野郎もまとめて懲戒免職にしろや！　

退職金とか年金とか払いやがったら承知せんからな！　覚えとけよインチキなんとか維新の出来損ないクズ野郎ども！

地下および駅で許可の無い場所での火気の使用は刑事罰もある消防法違反だ
地下鉄勤務しててそれを知らないこと自体が過失だよ

不正のない、まともな人材以外は免職してから
民間に売り出せば高値で売れるよ

はしした信者は合理的思考の出きる奴いないな

バレなきゃ許されると思ったら、バレちゃったー！？

重過失の定義ですら子供っぽい抗弁をしてくる、盲目的橋下アナル信者 ｗｗ

論拠を伴わない勝手な結論付けなら俺でもできるぞｗ　ほら 　→　　　『 重過失じゃないよ ｗ 』

アホか ｗ

以心の会 という名称に変えたらどうだ？ ｗ
説明しなくても心が通じあうみたいだし ｗｗｗ

こんなの放置して地下鉄大火災
（死者２００人）とかになったら洒落にならんもんね・・

クビ飛んじゃうよ橋下さん

とにかくこれでまた組合がパワーアップするな。

>>838
> 喫煙行為と電車停止の因果関係。

釣りだと思うが、警報機作動させたと云う事は
他と全部連動していて
火災の場合は確認とれるまで駅に列車を入れない
のが普通のはずなんだが、
喫煙はインシデントでしかないが、実際に発報させて列車止めた
事実は変わらない。だからもう列車障害災害の範疇に
入ったと云う事。

橋下は、自滅への道を走っている。

天王寺でナマポのおっさんが地下鉄構内でタバコ吸って駅員に注意されたら
逆におっさんに説教されてたぞ

因果関係には、過失と故意という違いもあるぞ。
因果関係があるなしだけで語るなよｗ

そして誰もいなくなった

ニコ珍助役を擁護してる奴は
歌を歌わないだけで処分なんて
ひどいでいいんだな

タバコ１本で火災報知機が反応したってことは
この助役はわざとやったんじゃないかな？

東京ではこういう騒動起きないの？
たかがタバコの煙程度で警報機発動して
ストップとか

取り消し訴訟で行政庁の裁量に違法が決まればその処分で精神的苦痛受ければ国家賠償の対象にはなるんじゃないか？
まあ判例とかだと裁量は尊重されて違法にならないっぽいが

>>867

起立義務は支持するが、斉唱まで強要するつもりなら、支持しない。

政策とか難しいことが理解できない橋下くん
争点の次元を下げようと必死ですな

>>862
喫煙行為と警報機作動。
日常の喫煙行為の程度、警報機の作動状況。
今回のものが偶然なのか、必然のものか。
これが分からなければ電車停止までの因果関係は認められない。

弁護士のほうが馬鹿な政治家、議員より政策とかも詳しいよｗ

厳罰と考えても、減給10分の1、６ケ月が妥当

弁護士なんだから最高裁判例を知っているはずだ。
なのに出来もしないことを声高に言い、盲信信者を煽りそそのかす。
このやり方は前にもあったはずだ。
ほんと確信犯だよな、法律では出来ないから圧力をかけて潰すやり方。
まるで○○○のやり方と同じだ。怖い怖い。

過失の客観的注意義務違反は予見可能性を前提にした結果回避義務違反だぞ
それでベル鳴って電車止めてんだから普通に簡単に立証できるだろ

逆に客が地下鉄ホームでタバコを吸って火災報知機が鳴って
電車が1分遅れたら、莫大な損害賠償されるのか？

名前と顔写真を地下鉄ホームに貼ったらいい

地下鉄の駅で不用意に火気使ってる時点で重過失か未必の故意が成立するからな
一般乗客ならともかく駅の助役なら消防法違反だと知ってて当然
知ってやったのなら重大な火災する可能性があると知っててやった未必の故意が成立する
もしそれを知らなかったら職業的に知ってて当然のことだから知らないこと自体が重過失になる

>>877
ベルを鳴らしたわけではない、タバコを吸ったら鳴ってしまった。
ベルを故意に押した話ではない。
だから信者はバカ呼ばわりされてしまう。

>>878
客は仕事じゃねーし、通達なんか受けてねーだろ

何もないのに平気で5分くらい遅れる西武線もなんとかしてくれよ

タバコ1本吸って解雇は明らかに行き過ぎ。
法廷に持ち込まれたら労働者が勝つ

>>873
> 喫煙行為と警報機作動。
> 日常の喫煙行為の程度、警報機の作動状況。

>>1 全面禁煙の駅構内で喫煙して火災報知機が作動し、
列車が遅れた問題で

面白いね、ｗ 記事くらい読めば　ｗ
駅が火事なのに列車入れるわけないでしょう、全部連動するんだよ、
放送は止めたみただけどね。

喫煙はインシデントだけど発報させて電車止めたらもうアクシデント
なんだってば、自己申告がどうあれね。

>>880

ならば、スピード違反も駐車禁止も信号無視も重過失だな ｗｗｗ

んな、あほな ｗｗｗ

裁判で決着がつくころには橋下は大阪にはいないだろうしな
復職決定の最高裁判決が出ても、いつもの誤魔化し強弁で
自己正当化するだろう

>>876
そう弁護士なんだから自信があれば懲戒免職はなんら問題が無い。裁判でも勝てると発言しないといけない

＞法的に問題があるかもしれないが云々は法曹界の人間としては重大問題発言
例えるなら疑わしきは罰せずという理念を覆す行為

>>884
助役は、単なる一労働者じゃない。

>>881
地下鉄の駅助役の時点でその場所で勝手に火気使うことが厳禁だと知ってて当然
タバコぐらいなら大丈夫だと勘違いするのは重大な過失にならないか？
火気が駄目な場所だと知ってて（一人だから吸ったと証言している時点でこれは証明される）タバコを吸って煙を出したら鳴った
過失どころか場合によっちゃ未必の故意すら成立するよ？

>>885
理解できないようだな。
喫煙行為＝警報機作動ではないよね。
タバコ１本の煙で警報機が作動するわけが無い。
電車停止を問題にはしていない、タバコの煙と警報機作動を問題にしている。

>>886
先日のボヤ騒ぎをうけた管理の徹底の通達がある中、管理者か、禁じられた場処ですったのが問題。
警察がネズミ捕りの配置につく際に、スピード違反で捕まったような話。

大阪市長　橋下　徹は中学生レベルの風紀委員長です
こんな奴でも大都市大阪の市長になれる
美しい国　日本

>>893
火災報知機と煙報知機のお勉強は終わったのか？

>>886
どっちも故意犯ですけど？
故意と過失の違いが分らないの？

速度標識とメーター、駐禁標識見落としてれば重過失になるけどｗ

助役は役人のトップだからな

ヲマエラの重過失かどうかの議論は、本当は、『故意か過失か』 の定義で論ずるべき争点。

重過失であるか否かは、それによって招く結果で評価するのが本来の考え方。

このジジイは辞めさせて正解。
こんなのが職場にいても、悪影響しか及ぼさない。
居なくなったら、職場がしゃきっとするはず。

首で妥当な感じだけどな
今まで公務員という特権階級でこういう事案いっぱいあったろうが
もみ消されて表に出てなかっただけじゃん
いいぞ橋下もっとやれ

>>890
火気厳禁は火災予防のため。
タバコで火事を起こしたのなら、過失でも故意でも成立。
しかしタバコ１本の煙＝警報機作動ではない。

ニートが必死だなぁ
タカッてる親の大阪市交通局がリストラされそうで涙目なのか？

一方藤沢市は、市長が市庁舎で焼肉パーティーをして火災報知器が作動した。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110907/crm11090711390006-n1.htm

停職一年、復帰後降格、恒常的減給、閑職に異動ぐらいで良いのでは？

>>897
過失で禁煙の地下鉄駅構内でタバコは吸わないだろw

>>900
調査すればすぐ証明できることに必死に因果関係無いとヘリクツこねてどうすんの？
駅長室鳴らしたから喫煙バレとんのに苦しい言い訳ばっかしてるね

地下での火災は、ボヤ程度でも死人が出ることがあるしな
極刑だわ

>>902
焼肉の煙は十分、警報機作動が予測可能だからね。
駅長室で焼肉の煙を発生させたら、橋下の言うとおりです。

首で妥当でしょ。

考えが甘すぎる、なんでタバコ吸ってんの？馬鹿でしょ。

言葉のあやで 『重過失』 を使ってるのなら、それはそれで良いが、

話が食い違ってしまうようなあいまいな状況で、その点を争点にするな ｗｗ




死人も、負傷者も、器物損壊も出ていないのに重過失なんて言っていたら、それこそ、懲悪観念の暴走。

定義の書き換えだ。

>>884
懲戒処分は当然としてもやりすぎだよね

相手が公務員だからって拍手喝采していると
いつかは自分に返ってくるような気がする。

細かいところまで異常な厳正さを求めて世の中がギスギスしてきてる

決まりを守ってる奴と守らない奴を区別しなきゃいけないんだから仕方ないよな。
どっちも正しい世の中はもう沢山。

どうなんだろうな
助役が法廷闘争したら実名が知れ渡って
家族も親戚も大阪にいられなくなるからな

大阪は犯罪者には容赦ないでｗ

>>905
悪いが、お前は因果関係を勉強してからレスしてくれ。
まぁ中学生では理解できないよね。

>>910
煙草1本でこれじゃないしね。

>>880
そういうのを未必の故意とは言いません。
最近知った言葉？
重過失は合ってるよ。

タバコ一本でクビになって、何が問題なの？
最近の火災やこのおっさんの立場的に当然じゃん自ら退職すべき。はい、よろこんで退職だろが。

2月に火災事故が起こり、局全体として厳重中のさなかに吸うとは、こやつは真性だろ

免除だけじゃなく、しっかり損害賠償請求して、財産全て巻き上げて下さい！

>>5
みたいなやつがいるから世の中が乱れる
煙草やめられない奴が悪い
仕事なめんな

>>18
ってか、吸ってはいけないところで吸うか普通・・・
そんなやつは懲戒でいいと思うが。
それがポピュリズムっていいたいんだろうけど、モラルについて
ポピュリズムっていいことじゃないか？？？
モラルについてまで、独裁がいいのかｗ？

橋下叩いてる奴の大半は公務員だろうね、
普通の人は税金を無駄使いしていた公務員を厳しくしつけてくれて嬉しいよ。
今までやりたい放題のわがままな餓鬼が規則を守れずわめいてるだけｗ
公務員にここまで厳しい人はいなかったから見ていて清清しい。

橋下が本当にだめな奴なら公務員全員でリコールしたらいいよｗ

そもそもタバコを禁止するからダメなんだ。吸えるとこくらい作ってやれ。

>>891
大阪市交通局の発表によるものだからね、
前提条件を覆して話をしたいなら、何か根拠をもってきなさいね。

>>922
国会で消防法変えてもらえ

>>909
>>913
新司法試験ごときに三振した間抜けな法務博士発見

＞ 重過失

故意なのに過失とは是如何に ｗｗｗ

男性助役（５４）が、行った、この事故への最初の対処

部屋の煙草の煙を追い払い、複数以上の吸い殻を何処かに隠蔽。
だったら、市職員の鑑ｗ

１本で検知するのなら、もっと早く、問題が表面化していただろう。
今回が初めてでは無いはず。
梅田駅火災前なら、バンバン吸っていたｗ

>>21 室内で吸ったんだろ。ホームで吸う奴なんて今時いねえよ。
いたら鉄警にすぐしょっ引かれる。

>>910
サラリーマンの平均年収は406万円　過去最大で下落率で、進む「給与崩壊」
http://careerconnection.jp/review/weekly20101025.html

大阪市の定員・管理等の状況（平成22年度）
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf
交通局　749万円

まあギスギスされても仕方がないよ。厚待遇受けてるからなぁ

諭旨解雇ぐらいかな

>>1
慣れが一番怖いな
全部ダメにする

さあ、みなさんも　>>925　のためにご一緒に ｗｗ





　　あ〜あ〜、この寂しさは〜、もぅお〜 故意な〜の〜かぁ〜あ〜あ〜あ〜 ♪ ｗｗｗ　（ >>926 ）

　　http://www.youtube.com/watch?v=dCl0_e98atM

この助役がどこに天下りしたか追跡調査して晒されますように

悪い幹部をひとりでも懲戒免職にするだけで、組織はクリーンになるもんだよ。
悪人がのさばっている組織はどんどん腐るけど。

火事になったらどうするんだ、禁煙なんだから灰皿も無いはず
こんなニコチン中毒はクビでいいよ、懲戒免職なら退職金も払わないで済む
しかしどこでも見境なく吸うんだな、もう脳がやられているんだろ

>>1
橋本さんも酷いな、タバコは薬物なんだからタバコを憎んで罪を憎まず
ここは哀れなニコ中に慈悲の手を差し伸べてあげるべき
まず、喫煙者の全職員に禁煙プログラムを実施させて禁煙を義務付けることから始めよう

橋下の事務所の従業員がすぐに辞めるとかいう話を
２ちゃんで呼んだ記憶があるが、納得だなｗ

5の爆釣りっぷりに嫉妬

>>921
悪いが考え方が浅はかだな。
法治国家なんだから法に従った書き込みをしているだけだ。
その法を駆使して金儲けをしていた人間を、なぜ信用できるのかな。
その人間が、絶対に自分たちを攻撃してこないと、なぜ断言できるのかな。

>>925もちろん新司受かったんでしょ？
かなり合格は厳しいという真実知らないならもっと哀れｗ

ざまぁああああああああああああああああああ
住宅ローンとか残ってたら最高だなｗ
阪チョン大チョン祭（笑）

タバコのCMであったからいいじゃん。
私はこれで会社を辞めましたとか言って。

えっ

こんなアホばっかりなんやし、もう脱税は合法レベルやで。

もはや、大阪市では脱税は人間的に正しくてキレイな生きかたやで。

普段は「民間人などとは違う」と威張るくせに、こんな時だけ普通の人扱いして欲しいのかよｗ。
高い倫理観を持つ身分なら自分の身の処し方をわきまえろ、クズ野郎が。

煙草の煙りごときでサイレンなってたら溜まったもんやないなあ
こう言うのは煙草の煙り如きでサイレンなるの？

元々、市にこれをやったら免職って規定があるのなら裁判までいくが、
その規則がないのなら、人事委員会に不服申し立てだろうから、
名前はでないんじゃないかな

先日の梅田駅の火災かと思ったら、別の駅で別の駅員が吸っていたのか。
そんなにニコチンがほしけりゃ、交通局やめた方がいいよ。
よってクビでOK

>>945
この程度のものでも鳴る
ttp://www.youtube.com/watch?v=LeeqwmkbNSg&feature=related

区役所みたいな職場での規則違反のじゃない。
最近ボヤ騒ぎのあった地下鉄での出来事。
実際遅延も出ているし場合によれば大火災になるおそれもあった。
懲戒解雇＋民事賠償。
これが通常社会の妥当な判断でしょう。

タバコの何が美味いんだ？

吸ったことないから想像すら出来ない。

懲戒解雇だけで民事賠償求めないな橋下市長ってゆる過ぎる。
組合から賄賂かなんかでももらったの？？？

>>950
単なるニコチン中毒。

喫煙者っていうのは、電車を止めたという社会的重過失なんか興味ないのか？
なんでタバコの部分だけ取り出して擁護してるの？それもニコチンの仕業？

うちの会社でもクビになるか白い目で見られて辞めるかも
地下鉄構内でタバコ吸うなんて相当頭がおかしい
ましてや市営地下鉄だもんねー。当然だわ

今後も公務員が民間よりも優遇されたいなら、こういう奴を一発首にしていいくらいの規範意識をもてよ。
だらしない。

向こうのスレで
煙草1本ごときで〜
とカキコがあるが
火災報知機ってのはなーライターやマッチに点火した瞬間動作するのが正しい
それを誤動作という神経がわからん
煙草であろうと火事に変わりなし
地下での火の取扱は消防法で禁じられてる重罪だからこの処分は当然

電光掲示板で煙草美化してんぢゃねーよ

>>956
なにをわけのわからんことを言ってんだ？
ここは橋下が税金を無駄遣いしてるというスレなんだけど。

>地下鉄構内でタバコ吸うなんて相当頭がおかしい
全く持ってその通り
擁護しているヤツも頭がおかしい

火災と火炎と見分けが付かない人が居るんだな ｗ

欠陥報知機を変えろ。
機械に人を合わせるんでなくて、人に機械を合わせろ。
橋下教の教義ではニコチンの代用にはならん。

>>884
タバコ吸っただけじゃなくてそれで列車が遅れるなどの実害が出てるだろ
実害ななければ100本吸ってても懲戒免職は厳し杉だが
実害が出た以上は懲戒免職も当然

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　ここは橋下が税金を無駄遣いしてるというスレなんだけど。
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>>955
そうだそうだ
次世代に昇華可能な背中を示す事に金は出すべき。

>>956
早期発見大事だよね
誰かが不幸を負ってから反省したって遅い。
だから先人は色々遺してくれてるのにね。

>>16
民間でも懲戒免職にはならんよ。

>>962
図星を刺されたのがそんなに悔しかったのwww

>>965
そもそも税金の無駄使いじゃないから、見当違い。

ノーブレス　オブリージュ　じゃね？

>>957
違うよ
「【大阪】橋下市長、地下鉄駅構内でタバコを吸った助役を懲戒免職へ
　　火災報知機が作動し、列車が遅れる」
というスレだよ
>>1も読めないのか

>>966
裁判で負けるのを承知した上で、法的に問題あると自覚してる処分を下すのが、
税金の無駄遣いではない？

斬新な解釈ですねw
橋下信者ってこんなのばっかりww

少数派の意向を得ても人気の無駄遣い ｗ

過ぎたるは及ばざるが如しと思ってる人の方が多数派だと思う。

税金の無駄使いなら、これまでの大阪市の糞公務員が数多くやらかしてるだろｗ
橋下が少々無駄遣いしようが全く問題ないわ
つか、クズ公務員への強烈な注意喚起の意味合いもあるから無駄遣いじゃないけどなｗｗｗ

>>957
わけのわからんのはお前だ

ダメと通達されているんだからクビは当然だ
最悪死人が出ていたかもしれんのだからな
これを許していたら同じことをする奴がまた出る
　

>>969
>裁判で負けるのを承知した上で

どう思うのも自由だ。しかしその結果は裁判官しか出せない。

たかがタバコで免職とかふざけんなよ

地方公務員はどんどんクビになりますように。

訴訟になったらどっちが勝つんだろうね。

１　市に有利な事実
　使用者、利用者に与えた損害でかい
　労働者が助役で規則を守らせる立場にあった
　最近似たようなの規則違反があり、禁煙規則を守ることが強く求められていた
　たばこ一本といっても火災報知機が作動し、会社の業務に混乱をきたすことは予想できたはず

２　助役に有利な事実
　いくらなんでも処分が重すぎる
　たばこを吸っただけで業務を混乱させる意図はなかった
　禁煙は火災の発生防止のための規則だけど、実際火災は発生していない

>>974
いいや、結果なんて目に見えてる。
現実をごまかそうとしても無駄だよ。

腐っても弁護士なら、橋下だって結果なんて確信してるわな。
だからこそ「法的に問題あることは自覚してる」と事前に防衛線を張ってるわけだしww

>>977
助役側の主張は単なる言い訳レベルだな

>>978
>いいや、結果なんて目に見えてる。

オマエがいくら何を言おうとそれは予想に過ぎない。

結果として免職になるかどうかはともかく、

市長が首にしろと指示するのは
組織としてどうなんやろか？

>>977

利用者への損害は、システム上の欠陥が原因と言えなくもない。

予想できたはずの言い分は論拠として不十分。
タバコ検知器であったのならそう言えるけど。
明確な点は規則違反ぐらいだろうな。

>>980
予想だからなんなの？
勝ち負けに目星つけてから裁判起こすかどうか考えるのは当たり前じゃん。

まさか、お前は勝ち目があるとでも主張する気かよww

なんか言ってるこてはデカイがやってることは重箱の隅つつくようなちっせえことばっかだよなハシゲって

>>983
>勝ち負けに目星つけてから裁判起こすかどうか考える

そうしたい奴はそうすればいいだけの話し。そうしなければいけない道理は無い。

>>969
＞裁判で負けるのを承知した上で

どこにそんなのが書いてあるんだ？
それに市民として見本を見せなきゃいけない市の職員が大事故が起こる可能性のある行動をとったってのが問題だろ。
タバコを吸う所は提供されているんだからそこで吸えば良かったんだよ。
そんな人間を処罰する為の金だ。当然使っていいだろ。
お前の言ってることは事後の話。
お前も誰かのルール無視のせいで不幸を負ったことはないのか？
不幸を負ってから考えるような世界を望んでいるのか？

>>985
道理があるに決まってるだろ。
なにをわけのわからんうわごとを呟いてんだよ。

市長は、市民に対して責任がある。
市民に対して責任を取りたくなくても、市民に対して責任をとらなければならない。
それが道理だ。


>>986
結局復職して、仕事休んでる間の給料も利子付きでもらえて、ウハウハじゃん。
なにが処罰？

>>987
まずはこっちの質問に答えろ。話合いにならん。

>>987
>市長は、市民に対して責任がある。

勝ち負けの目星をつけなくてはいけない責任などない。
むしろ勝手に判断されたら迷惑だ。それが判断できるのは裁判官だけだ。

こないだコスモスクエアから近鉄電車乘ったんだが駅出てまもなく運転室から異臭してきた
大阪港出た直後も同様
煙草焚きながら運転してんぢゃねーのかと疑いたくなる。
折り返し時だとしても東京の地下鉄のがニュースになってるし

>>102
なぜ消防法で地下は火気厳禁と規定してるか理解してる？
>>121
給湯器の中でならそうだが

火災ってのは、大きくなる前に消火するもん。
大きくなったら手をつけられなくなるからな。

ゆえに感知の精度を落としちゃいかんわけ。ニコチン脳には理解できんかもしれんがな。

>>988
別に望んでないが、それって今の話にまったく関係ないよね。
まさか、橋下が税金を無駄遣いすればするほど、不幸を負う人間がいなくなるなんて
世迷いごとを言う気じゃないだろうし。


>>989
＞勝ち負けの目星をつけなくてはいけない責任などない。

なるほどなるほど、橋下は、市民の血税に対して責任などサラサラ持つ気はありませんよ、
ってことですね。

さもありなん。

橋ゲは、たばこ嫌いみたいだから禁煙してたばこ税収減らしてあげたらいいよ。

市内でたばこ買ってくれる市民以外の方、100％地元で買って下さい。

>>992
>市民の血税に対して責任

むしろ血税をこういうことに使ってくれということだ。
100％成功することだけに拘ってビビって公務員の首を切れなかった既存の首長みたいな人間はいらない。

煙草じゃなくて秋刀魚を焼いてたとの説

>>994
ふうん。
禁煙の場所でタバコ吸うような公務員に、長期休暇と特別ボーナスをプレゼントするために、
市民の血税をどんどん使って欲しいというわけね。

話にならんわww

橋下のパフォーマンスにはウンザリ

>>996
どういう結果になるかは君ではなく裁判官が下す。

ID:g4gf6EV80 は単にアンチ橋下なだけの基地外。

さすが大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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