【社会】持病のてんかんを隠し事故　“厳罰化”求める署名３０万人超す

1 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/04/05(木) 07:52:03.21 ID:???0

栃木県鹿沼市で持病のてんかんを隠して免許を取った男が小学生６人をはねて死亡させた事故で、
遺族らがこうしたケースの事故の厳罰化を求める３０万人を超す署名を集め、近く国に提出する
ことになりました。

去年４月、栃木県鹿沼市で持病のてんかんを隠して免許を取った男が運転するクレーン車が
小学生の列に突っ込み児童６人が死亡しました。
男は医師の忠告に従わず運転を続けて事故を起こしましたが、飲酒運転など悪質な事故に適用される
危険運転致死傷罪ではなく自動車運転過失致死の罪で起訴され、法律の上限の懲役７年の判決が
確定しています。
この判決について、遺族は刑が軽すぎるとして去年１２月から署名活動を始め、このほど署名の数が
３０万人を超しました。
署名では、持病のてんかんを隠すなど悪質なケースは上限が懲役２０年の危険運転致死傷罪を
適用することや、申告が義務づけられている病気を隠して免許が取得できないようチェック機能を
強化するよう求めています。
遺族らはこの署名を今月９日に法務大臣と国家公安委員長に手渡す予定で、引き続きこうした事故の
再発防止に取り組んでいきたいとしています。

▼NHKニュース　[4月5日 6時40分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120405/k10014225181000.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:53:46.89 ID:5FLCyJ3p0

犯罪者のゴネ特を許すな

病気だろうが事故だろうがやったことへの罪は償わなくてはいけない

3 ：名無しさん＠12周年：2012/04/05(木) 07:54:18.04 ID:eCtVH/Dt0

AKBで一番　清楚な美少女　前田敦子の写真
http://qikr.co/zg5qy

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:55:04.11 ID:wwv+LeWUO

殺人鬼やん

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:55:26.29 ID:1oHLNyMo0

つうかなんで癲癇のやつが運転できるんだよ？
根本的におかしいだろ。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:55:32.15 ID:Xg8uVXXq0

重機で子ども6人ミンチにしたり
踏切待ちの人二人を車で押し出して電車でミンチにして
言い訳ばっかり
日本てんかん協会オソロシス

薬飲めばっていうけど人間だから子供６人ミンチにした奴みたいに
その日飲み忘れたってこともあるだろ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:55:46.95 ID:9prZqPKB0

事故の履歴をDB化して、頻繁に事故を起こすヤツを対象に抜き打ちチェックすれば
そうとうテンカン事故魔が出てくるとおもうんだけど、どうよ？

事故歴のDBでないのかな？

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:57:27.46 ID:1oHLNyMo0

そもそもなんで癲癇協会ってこんなに力あるんだ？
街道みたいに危ない連中の利権となってんのか？

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:57:50.02 ID:wDMyGGTD0

てんかん協会も、差別だと騒ぐんじゃなくて、自分らの存在価値の危機でも感じろっての。
てんかんだけじゃなく、病気で資格取れないものとか、性別でなれないものなんていくらでもあるんだから。

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:57:58.59 ID:a0Fc+5dr0

日本てんかん協会が「差別主義者」との戦いのためのアップを始めました。

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:58:56.18 ID:N+WPQzu/O

糖尿病の被害者と手を組めばいい。

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:59:06.08 ID:+JYBDeRS0

こんな奴の所為で人生終了ってありえんだろ。
人殺しまくった奴は厳罰でいいよ。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:59:18.43 ID:ywGnLc1A0

事故ったら危険運転で立件だな、酒酔い運転と同等でおｋ

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:59:24.65 ID:1l3pxVgu0

小泉元首相に言えよ。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:59:37.37 ID:PSBb+ORE0

筒井康隆の「頭脳警察」は予見的だったな。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:59:39.17 ID:CRLYaJgp0

てんかん無罪

在日・部落とともに
最強の弱者いわれるようになったな

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:59:56.74 ID:bNGfANNT0

>>8
天下りとか

なわけないか。高額報酬出せないだろうし。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:00:24.64 ID:JOdpq3fl0

6人殺して7年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
司法腐ってるなー

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:01:42.28 ID:qpK72ZOBi

でも、てんかんに限らないんだよね。
運転に危険な病気やクスリは。
心臓病、高血圧症だって、いつ急変するか分からないし、精神安定剤、抗アレルギー薬、
鎮痛剤なんかも眠気を催すから、薬剤添付書には
危険を伴う作業や運転はしないよう注意書きがある。
本当はこの手のクスリ飲んでるのに運転してる人は相当数いるんじゃないの?

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:02:19.07 ID:rrgDlWft0

子供たちが差別ニダーって騒ぐクズのせいで、殺されたも同然。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:03:58.30 ID:tfOm/vEG0

統失で免許取り上げられたの知ってる
それから免許持ってないと言うのはどっかヤバイんじゃないかと疑ってる

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:04:07.01 ID:1CrU08FHP

持病でてんかんがあるのに運転手を職業としちゃだめだろ
免許取得禁止にしてもいい

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:04:53.34 ID:IYtaXXgK0

隠してたのが一番の問題なんでしょ？

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:05:00.94 ID:C/HsXAYiP

てんかん持ちどころか、車の破壊力（殺傷力）を考えると、
普通の女や普通の老人が取り扱っても良いマシンじゃないんだけどな。
本来、運転手という特別な適正能力と自制心を持つ職業が必要。

25 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/05(木) 08:06:33.53 ID:77cwIes7O

HIVやAIDSを隠してやりまくる、的な

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:07:23.71 ID:ojHd8BWU0

死刑でいいよ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:07:56.91 ID:eY9Obcxo0

高齢者だってヤバいぞ
目は見えないし、判断にぶいし、運転中に突発的な病気にかかる可能性も高い

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:08:05.95 ID:0ewDzem50

これ署名したいが
どこでやってんの？

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:08:20.78 ID:lK7ZjSvCO

てんかんは病気の完治が分かりにくい病気
車の免許を取るにも数年間発作が起きたことがなく、薬を飲み続ける必要がある
跳ねた奴は発作を隠して免許を取得したことが問題

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:08:43.17 ID:rYfCBLmX0

車や重機を運転しなくていい職業は数多有るのに敢えて潜り込む愚行。

故意だろ、向いてないのは分かってる筈だ。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:08:48.18 ID:GhDsjz8w0

運転すると危険な病気なんだから、医師がＯＫ出さな場合そもそも免許を発行すべきじゃない

隠して運転⇒事故で発覚⇒厳罰を課す　の流れは当然だろ

あと、医師が虚偽の診断書出す⇒患者事故起こす⇒医師にも厳罰　も追加で

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:08:50.97 ID:7dpYSW25O

クソは死刑だろ

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:09:14.49 ID:tpZXM2cv0

運転するなと言ってる差別者どもめ！
自転車乗れっていうのか？
人生すべてを奪う権利なんか無いだろ？
仕事するのにも車がないとダメだし首都圏以外は車社会だよ。
可哀そうな事例だが癲癇の権利として認められるべきではないだろうか。

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:09:27.11 ID:4Fbx3yPE0

>>15
だから～　銃をとれ～♪

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:09:51.45 ID:utk20SY30

命を天秤にかけるようなグロテスクな真似はしたくないけど
どんな崇高な理屈を振りかざしても結果的に蔑ろにされた命の軽さが算出されるからね

彼らが犠牲になるのは本当にやむを得なかったのかな

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:10:04.20 ID:25WP4KMa0

自立とか言い出さずに癲癇とかの人は全員生活保護にしたほうが
安上がりかもなw

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:10:06.49 ID:+2QIcqRU0

差別撤廃！　差別はやめろ！　の大きな声に殺された６人の幼い命・・・
適正条項って差別するためのモノじゃないんだよね。　それを差別条項と言いなおして撤廃させてしまう団体があるのは怖い。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:10:22.00 ID:Xy2idr6l0

合法覚せい剤使用者もやばそうだぞ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:10:50.83 ID:IYtaXXgK0

発作があるのに運転する仕事についてる人は配置てんかんで

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:11:18.84 ID:p5dgAYLA0

糖質も頼む

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:11:27.79 ID:K2/9Xkk80

>>33
人様を無意識に殺す権利など無い。

「可哀相」の一言で済まそうとするお前がオカシイ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:12:00.50 ID:3PMYkCZ10

てんかん関係なく、突然倒れたり動作が不安定になる持病をもってるやつは、運転手や作業員とかから外せよ！

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:12:52.50 ID:25WP4KMa0

>>38
覚せい剤は戦時中工場労働者から戦闘機のパイロットまで幅広く使われていた。

戦闘機を操縦出来るなら自動車ぐらい大丈夫じゃねw？
普通に考えると難易度は
戦闘機＞（平面の上と三次元空間の壁）＞自動車
だろうし

44 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/05(木) 08:12:57.69 ID:Lo4e1sjK0

こういう人は無理して働くな
ナマポ行け
おまいらは働け

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:13:19.54 ID:/ECn9ub40

>>28
URLわすれたが、ネットで署名用紙ダウンロード、送付する。
被害者の代表からわざわざ丁寧なお礼の手紙が届いたよ。
癲癇の人は可哀想だが、車を運転してはダメなように法を変えなければいけないよ。
あまりにも癲癇の人の事故が多すぎる。
自分が巻き込まれる可能性だって高いんだからな。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:13:34.83 ID:nCpuhF+JO

>>33
乗るなとは言ってないだろ
事故を起こした時に然るべき措置を取れと言ってるんだよ
てんかん持ちだから減刑されるとかアホか

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:15:16.60 ID:qxLPy4W/0

障害者の前に嘘つきだからな
立派な犯罪
差別とかではなくきちんと線引きしなくちゃダメだろ

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:15:56.36 ID:Q11002Hu0

隠しちゃアウトだよな。
俺はちゃんと申告してるよ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:16:16.82 ID:FhaLlX240

>>44
それが正解だよなあ
ところがナマポは日本人にはなかなか下りない

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:16:27.47 ID:hGGG5ZNmO

てんかんが免許を取ること自体を犯罪にしろや
危険なヤツを別扱いするのは差別ではなく合理的な区別だろうが

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:17:30.22 ID:frsGN3T9O

>>33
人を轢き殺す権利か？
無実の子供6人も轢き殺しといて病気だから仕方ないで済まされると思ってるのか
危険な存在なんだから規制されるのは当たり前だ。
精神障害者もそうだが危険因子は減刑せず厳罰に処するべき

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:18:06.30 ID:ZSgjYKYT0

差別利権のクズ連中のせいで
無辜の人間が犠牲になるのはもう見たくない

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:18:34.67 ID:o5Y+5gqI0

てんかん隠して免許取る奴は嘘つき罪で逮捕しろ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:19:00.78 ID:saXaTIC60

「てんかん自動車保険」みたいなのをてんかん協会が設立すべき。
てんかんであることを隠した上に事故った場合は減刑対象じゃ優遇過ぎる。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:19:17.27 ID:Mt/vU5wK0

>>33
そ
　の
　　と
　　　お
　　　　り

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:20:03.56 ID:3xDreQfs0

再犯者の犯罪も厳厳厳厳罰にしろ

問題の有る人は限られている
そいつらが多大な迷惑を回りにかけている
人というよりは人もどき

人権？ふざけんな

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:20:04.19 ID:jjLsRGvQ0

>>45
私も署名したい
てんかんを隠蔽して運転なんて悪質な犯罪者が殺人して>>45
野放しにされる世の中を変えていきたい

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:20:25.30 ID:D5QrH99l0

筒井康隆は正しかったんだな。

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:20:34.98 ID:Jq+5srde0

>>33 将来的には車に脳波連動の安全装置をつけるのを義務にすれば良いんじゃないの。今はなるべく控えるべき

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:20:43.96 ID:zNc+v4eD0

隠したらだめよ

医師の指示にも従わないなら厳罰にしましょう

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:20:46.31 ID:5cCLitCe0

>>45
ググれば出てくるかのう・・・

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:21:39.50 ID:/YFkR8KF0

>>43
戦闘機パイロットは飛行中での居眠りという即死に繋がる事の防止のためだし
兵器工場の工員だって居眠り事故防止のため
軍事に関わることで死なない為の対処でキツい薬の処方や応急措置っては普通にある
ましてや当時はヒロポンは合法だったんだし

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:21:49.72 ID:qxLPy4W/0

>>33
マジキチどんな屁理屈なんだ
てめえの便利さのために一般人を危険にさらしていいわけないだろ

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:22:07.31 ID:LKXJOyFLO

てんかんだから無罪とかあったからな
事故による被害の大きさは・責任の重さは、健常者の事故と同じだ。病気だからって言い訳すんな

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:22:30.05 ID:q9NUsLSB0

>>33
じゃあ子供が6人死んだのは仕方ないってか？
最悪だなお前。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:22:57.23 ID:ndd8BSyt0

筒井先生の小説にケチつけるだけの癲癇協会
こんな協会があるせいで、子供が６人も死んだ

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:23:07.79 ID:rBpoV9HM0

働くな、
しねってことだよな？

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:23:16.50 ID:jLNSt1bc0

隠して職について薬飲まずに運転するのがダメなんだろ

てんかん持ちを差別するな！とか摩り替えて擁護してたら
てんかんのイメージがかえって悪くなる気がするんだが

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:23:16.42 ID:1oHLNyMo0

>>33
目見えない人って運転できないよね。
危ないから。
これって差別か？

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:23:57.20 ID:/ECn9ub40

>>33の斜めに釣られすぎ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:25:06.90 ID:fPFLLFWt0

本人申告には無理がある。誰だって自分が病気なら隠す。

免許取得時に
今みたいな、「視力と指先」だけじゃなく
「精神異常はないか」「てんかんはないか」など医師の診断書を

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:25:07.42 ID:z1S5Cp/f0

この人は特に悪質だからね。

何度も事故を起こし、男児もはねて（重症）、
それでもてんかんを隠し、
６人を殺す前日は、遅くまでおきて、
その上、薬も飲んで無かった。

これがたった７年の刑期ですむのはおかしいね。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:25:30.54 ID:/2TKNw9K0

てんかんボケのおかげでアニメの最初にテロップ入るようになったんだよな
ほんと迷惑すぎ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:25:54.15 ID:bdYvHK2m0

三重でも歯科医師が運転中に発作起こして
歩行者を跳ねとばして踏切に突っ込んだアホの事故があったわ

歯科医師とはいえ、こいつは医者のくせに

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:26:50.15 ID:1tYsKhsw0

>>33

メールに＼入れといてやれ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:26:52.43 ID:SNLI/zUL0

>>63
な
　な
　　め

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:27:00.22 ID:pgWiFGYV0

この前のひき殺して逃げて無罪になった糖尿病のジジイの方がむかつく

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:27:14.94 ID:G57f86qt0

この事件で余計に「てんかん」のイメージ悪くなったわ
差別されるってやっぱり差別されるなりの行動してるわけさ

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:27:27.50 ID:c6PKvKae0

飲酒運転と同じじゃない？
酒を飲んだ上で運転を実行する事がＮＧ。

全てのてんかん患者がＮＧなのではなく、
薬の服用忘れて、発作の可能性を持ちながら運転しちゃったのがＮＧなんでしょ？
今回のケースは悪質だし。
減刑は不要、むしろプラスすべきだと思う。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:28:29.06 ID:1oHLNyMo0

>>76
ずれててななめになってないぞw

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:28:39.52 ID:oLHr1KZD0

まるで隠していなければいいみたいな言い方なんだけれど
飲酒も隠さなければいいのか
それよりも過失の事故なら殺されても軽い罰で許しちゃうわけだ
すごいね、全員過失でひき殺してやりたい
この30万人は全員殺してもいい人たちです
ひき殺してあげましょう

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:28:41.15 ID:2qXbpxpE0

今一番の問題は、田舎では認知症の老人が大勢運転していることだ。

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:28:59.47 ID:dUU+IpGm0

精神科で薬もらってる奴らも、免許取り上げにしろよ。
普通なら昏睡になるくらい飲んでるぞ。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:29:50.53 ID:ZIylsxsK0

６人殺して死刑じゃないとかｗｗｗｗｗｗ
これは飲酒運転なんかよりはるかに悪質

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:30:37.45 ID:ndlko02OO

てんかん協会のクソどもが
てめーらが殺人ドライバーを量産してんじゃね？
てめーらもっとてんかん患者に啓蒙しとけや！

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:31:38.51 ID:jLNSt1bc0

>>81
どこをどう読んだらそうなるんだw

87 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:32:41.59 ID:AGOKZB0hP

てんかんの責任を転換。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:33:33.66 ID:+2QIcqRU0

イタリアの刑法なら７×６で４２年の懲役刑なのに・・・

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:34:22.07 ID:J/DfrxmW0

>>81
クスリが切れかかってますよ

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:34:33.81 ID:fPFLLFWt0

「やってから罰」じゃ遅い。
免許取得や免許更新時に「やるまえ」のチェックを。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:34:49.80 ID:v7g2bAUl0

てんかん無罪

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:34:54.61 ID:juGfHtH60

よう分からないんだが、てんかん患者は障害者認定なりのセーフティネットがあるのかい？

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:37:54.41 ID:jLNSt1bc0

>>90
免許取得時にはあるぞ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:39:12.73 ID:1J6+YDOw0

差別じゃなくて区別だからな。区別は必要。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:42:37.54 ID:YqM3vwl30

ちなみにコイツは以前に交差点で発作起こして
歩道に突っ込んで小学生を弾き飛ばして橋から落としてるからな
居眠りってなってたけど

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:43:06.61 ID:IHhBDRuLi

>>81
？？？

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:43:28.45 ID:oLHr1KZD0

>>86
じゃあてんかん以外の事故も含めて一律厳罰化って署名しろよ
てんかんや飲酒以外で過失してもおｋなんだから殺しておｋ
ここに名前載ってるクズは殺されても文句言うなよ
一生たたき続けてやるからな
>>89
お前みたいな馬鹿に付ける薬ってないよな
かわいそうｗ
>>96
意味不明なレスしてんじゃねえ！！
てめえの住所抜いてぶっ殺すぞデブ！

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:44:25.43 ID:5QndYfC60

>>9
てんかん協会の役員が責任取ればいいだろ
代わりに死刑になるとか、損害賠償するとかな

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:44:47.49 ID:YoiUCp000

>>97
はい、アウト

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:44:53.11 ID:IHhBDRuLi

>>97
なんだただのキチガイか
デブでもねーしw

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:44:54.17 ID:Ov63AfS40

てんかん患者の運転する権利＞＞＞公共の安全

なのかな

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:45:02.49 ID:F8wnOhLy0

てんかん持ちが事故起こしたらてんかん協会も責任とったら？
協会がてんかん持ってても免許とれるよう働きかけたんでしょ？
無責任な団体だな

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:45:34.01 ID:rCz2TWmU0

これって「てんかん持ちは運転するな」じゃなく「悪質なてんかん持ちは危険運転致死傷罪を適用しろ」ってことだよね

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:45:34.67 ID:Zq31Y8Zg0

>>92
ある。
ただしごく希にある軽度なもので日常の一般事務とかに支障がなければ認定取れなかったりとれても軽度だったりする。

でもそれは一般人の向き不向きと同レベルだからだ。

毎日てんかんで日常生活もままならないなら障害者手帳も貰えるし生活保護も満額出るよ。

てんかんというだけで一生楽して暮らせるわけではない

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:46:07.14 ID:C/aiJ/2k0

自動車免許庁新設のステマか?

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:46:42.23 ID:EbAw+fp6O

隠蔽して免許とって事故った奴は死刑にしてほしいよ

動く棺桶に当てられたらと考えたらゾッとする

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:47:51.91 ID:oLHr1KZD0

>>99
はい、アウト（お前の顔面）
>>100
あ、不細工でしたかごめんなさい不細工ｗｗｗ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:48:01.57 ID:KDlnEsei0

ふ～ん

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:48:27.42 ID:zCwDIhHq0

てんかん　で　車運転なら、死刑でいいのでは？それぐらいの危険性はある。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:49:04.12 ID:YoiUCp000

>>107
顔が見えるのか
偉いねぇ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:49:20.36 ID:kMglPEeuO

秘密裏に殺処分しろよ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:49:27.15 ID:93UXsYvvO

てんかんもちのひとに
収入補償が必要

という結果に1リンギット

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:50:47.77 ID:37z77Kze0

色盲って最近は学校で検査しないらしいな。
色弱は本人も気づいてない時があるから厄介だ。
これも職種によっては危険な場合があるかもしれない。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:50:59.66 ID:1tfkhzmCO

てんかんって、障害者扱いになるの？

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:51:39.74 ID:erW7xpHY0

よく調べもせずに雇った会社も厳罰化しないとだめだろ
大型自動車は凶器なんだから
個人情報を警察に問い合わせて採用すべき

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:52:11.67 ID:oLHr1KZD0

>>110
不細工図星なんだｗｗｗ
お前なんで自殺しないの？
生きてる資格あるの？
顔なんて個人の主観って言うんだったら
お前自分の顔を後世に残すこと良いと思ってるんだｗ
いやあ恐れいった
早く死んでくれな犯罪者

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:52:23.07 ID:04dI54Ix0

>>107
朝鮮人よ、日本語が理解できないならレスするなよ。。。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:52:28.03 ID:MRf52tPf0

こんなもん殺人マシーンと同じやん　そもそも運転免許自体与えたらあかんよ

てんかんっていきなりくるんやで？本人も防ぎようがないよ　薬飲んでケアしてる人でもこれや

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:52:33.46 ID:xWzeVAMfO

免許のハードルが低すぎて誰でも取れて当たり前だからてんかん持ちを差別するなとなるのでは？

もっと欠格条項を厳しくすべき

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:52:38.34 ID:UtCqJ09q0

てんかん持ちもそうだけど、老人の運転もてんかん持ちより危険な存在だよな

ちなみにネットから署名とかできないのか？運転するし子供もいるし、危ない物は少しでも道路から排除しときたい

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:54:05.88 ID:jPodsvqt0

>>6
本来なら、患者にちゃんと薬を正しく服用しようとか
普段から節度ある生活を心がけようと啓蒙するのが本来の立場だろうに
てんかん協会といえば、世の中が悪い、てんかん患者は被害者！！！って
暴れるばっかりだもんなあ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:54:07.59 ID:wxF4iIHa0

隠さないと働けないじゃん。
俺も鬱を履歴書に書くと必ずお祈り来る。

だからどんどんナマポで黙っててもらうべきなのに、役所が門前払いだよ。
食うためには金がいるんだよ。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:54:12.80 ID:pIq/OyTk0

免許がとれないなら就ける職業も限られるから
生活保護受給の簡素化などの措置が必要

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:54:27.07 ID:oLHr1KZD0

>>117
はい、アウト（お前の遺伝子）
>>120
危険って言うなら不細工や低学歴、デブ、チビ、メガネの運転なんて全員危険でしょ
そうでなくてやったことに対する責任をきっちり果たすこと
故意過失関係なく人を殺したら最低無期

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:55:02.12 ID:AmwWsBzy0

>>33
自転車にも乗るな！
危ないだろうが。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:55:34.61 ID:04dI54Ix0

>>124
お前、朝鮮人か。。。ｗ

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:56:56.71 ID:FnmFNb9OO

厳罰化というかてんかん持ちだからとか抜かして刑を軽くするなといいたい。
差別されたくないなら刑も常人と同じように受けろよ。
てんかんだからと罪を逃れるケースみると逆差別にすら思えますわ。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:57:14.28 ID:Zq31Y8Zg0

>>123
免許の有無だけでどれだけ職業限られる？
そもそもてんかん持ちが就職出来ないのは運転云々じゃなくててんかんへの偏見(あるいは所見)と接客がしづらいことだ。
薬できちんと抑えて普通に社会生活営んでるやつのほうがずっと多い。

ナマポ受給必要なのは薬も効かず前触れも全く無い奴くらい。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:57:18.81 ID:dCOnOoMY0

六人も殺したのに死刑にならないんだもんな
厳罰化にならないんだったら殺された連中が救われない…

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:58:33.30 ID:f6249YksO

てんかんが暴れてるな

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:58:49.70 ID:oLHr1KZD0

>>126
え、何？
不細工って言ったら朝鮮人認定しちゃうんだ
お前とチョンは不細工仲間だろｗ
何やってんのｗお前の味方なんてチョンくらいだよｗ
日本人はお前みたいな不細工心底嫌いだからｗ
なんか悪い菌持ってそうだよね不細工って

ああ！同属嫌悪ねｗｗｗ元気出せよ不細工ｗそして自殺しろ不細工ｗ

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:58:58.40 ID:XM/DvTPK0

>>121
てんかん患者が事故起こしても、それは自己責任だから協会は関係ないって逃げるんだよな
お前らが先頭に立って運転免許取得許可の要求したんだろうがって

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:00:30.18 ID:wxF4iIHa0

いつまでも根性論で働かざる者なんたらって言ってるから、働いちゃいけないやつがこういう悲惨な事故起こすんだよ。
こういうのには無条件でナマポやって黙らせなきゃいかんのに、役所は出さない…。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:00:36.80 ID:v7g2bAUl0

殺しのライセンスてんかん

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:00:50.65 ID:Ob/obPawO

てんかん無双は怖いから
てんかん患者はこっちくんな

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:00:57.16 ID:rgEIobKx0

てんかん持ちの在日が張りついてんのか

なんで生きてんだ？

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:01:13.79 ID:OX8lSV9/0

この事故って、男がてんかん発作を抑える薬をちゃんと服用してなかったから
起きた事故じゃなかったっけ。そこが悪質なわけで、薬を飲んでたら事故は防げた。

だから飲酒運転と同じ危険運転致死傷罪にしろっていうのは至極当然な主張だと
思う。というか、なんでこの事故がそっちに該当しないのか、理解しかねる。

おれんとこに署名来てたら、おれも署名してたよ。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:02:05.96 ID:BDKoDqtt0

一刻も早い自動運転車の実用化を望む
ttp://www.aoky.net/articles/sebastian_thrun/google_s_driverless_car.htm

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:02:30.92 ID:fnbWVkcqO

昔は免許取る事すらできなかったのに、協会のヤツらが「差別だ」とか騒いだんだろ
迷惑な連中だ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:02:55.96 ID:QVYGMyyM0

てんかんは甘え

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:03:03.90 ID:37z77Kze0

こういう時に差別的なことを書くやつがいるから
差別ではない事柄も否定されてしまうんだ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:03:18.46 ID:04dI54Ix0

>>131
孤独な人生を過ごしてるのか。墓は早めに探しとけよｗ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:03:43.77 ID:f3bCjqRRO

てんかんと老人の免許は取消な？

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:03:44.17 ID:f/P+oegFP

んなもんの前に、通名禁止にしろよ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:04:22.30 ID:ofhGiRPt0

病人から免許を取り上げないと駄目だろ
病気を理由に責任逃れして、被害者泣き寝入りなんて許さん

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:04:43.82 ID:XM/DvTPK0

>>137
そもそも何年か以内でてんかん発作起こした奴は車運転しちゃいけないんだがな
薬飲む飲まない以前の問題

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:05:08.90 ID:5n8/7cZW0

教えてくれれば署名したのに

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:06:48.23 ID:P6hoZpfA0

>>146
へえそうなんだ
そういうののデータベースと運転免許がリンクするようにしないと駄目だね

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:06:52.74 ID:H7oh5NU00

てんかん協会が刑の軽減を求める署名を31万人集めたらどうなるのっと

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:07:10.36 ID:fnbWVkcqO

>>141
現状で差別されてるのは健常者の方だけど

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:08:33.73 ID:P3wWZJWWO

病気だったら何をやっても許されると思ったら、大間違いだよ。
てんかんもそうだし、精神的な病気もそう。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:10:23.61 ID:erW7xpHY0

会社も保険が降りるからかなにかして損をしないのが問題
てんかん持ちを雇ったら損をする制度にしないとこういう事件はなくならない

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:10:37.00 ID:xyQy24aSO

どこでやっていたんだよ署名させろよ

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:11:36.97 ID:Q8AR0DBA0

ID:oLHr1KZD0

↑
患者が降臨しますたよ。あまり煽ると泡ふいて倒れるぞｗ

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:11:51.86 ID:P6hoZpfA0

>>149
集まらないから、集まったらどうなるかなんて意味無い

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:12:07.87 ID:cj9WWLaP0

ちょろっと２ちゃんにＵＲＬ書いておいてくれたら、自分も署名したんだけどなー。
もう１０００人くらいは署名増えたかもしれんよ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:12:10.15 ID:FnmFNb9OO

人をはね殺しても持病のせいにして数年で世間にでてくるとか異常すぎるぜ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:12:14.32 ID:doXNVR6R0

珍しく人権団体とかがしゃしゃり出てこないね

チョンとは関係ないからか

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:12:36.03 ID:HwTFlDaD0

てんかん患者って事故起こしてもなかなかてんかん患者って明らかにしないよな
この事件が話題になる前に限りなくてんかん患者のばあさんに車で家に突っ込まれたから分かる

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:12:56.10 ID:erW7xpHY0

てんかんさん今度は誰を轢きますか？

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:14:07.33 ID:rYfCBLmX0

>>33
権利とか言出した時点でプロ

家族に車で送って貰う、バスに乗る、勤務地に近い位置に住む自由は有るよ。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:14:35.58 ID:h491cEHL0

>>19
うん、てんかんだけを特別視するのはどうかと思う。
持病で免許停止させる範囲を広げ、生活保護も増やすべきだろう。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:14:37.67 ID:IymRlwjN0

>>148

三重県のてんかん持ち歯科医は主治医から車の運転止めるように何回も言われたのに無視、
踏切でてんかん発作おこして殺傷。

医師や警察が止めても奴らは運転する。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:14:53.80 ID:8K0iS0Ot0

罪もない子供を自分の過失で六人殺すって
まともな神経がある人間は気が狂うよ

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:14:58.34 ID:4b1TL3+N0

この件については、
障害を隠してたからな。悪質だわ。
生活のためとはいえ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:15:34.57 ID:XM/DvTPK0

まともなてんかん患者も多くいるだろう事は知ってるよ
でもそういうまともなてんかん患者の人は車はそもそも運転するの嫌がる…

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:15:37.95 ID:Otykj37T0

こんな事ぐらいしか出来ないのか
遺族は悔しいだろうな
規制緩和させた人権団体も処分されるべき

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:16:17.58 ID:XwhQwQFF0

>>152
クスリ常用すればまず大丈夫なんだからそこまでする必要はない
運転するのに隠すクズ、クスリ飲まないカスは一発実刑の法律にして罰すればいい
あんまり極論言い出すとID:oLHr1KZD0が発作起こすぞ

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:16:43.16 ID:erW7xpHY0

きちがいに刃物てんかんに車

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:16:57.98 ID:AMED7wdC0

故意のてんかん殺人は無罪
こんにゃくゼリーは無茶な消費者のために弾圧

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:19:21.37 ID:8jdam65E0

高齢者も含め持病持ちは全て免許取り上げるべきだな。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:19:28.43 ID:QAxFQD0D0

>>152
翌年から保険料が跳ね上がることはもちろん、社会的非難を浴びるから損しないはないと思うよ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:20:05.74 ID:OiQv6v3oO

キチガイのように「差別！」と騒ぎ立てるマイノリティーに配慮してしまった結果
社会のルールが狂った良い例だね
こういう悪い所はちゃんと直していかないと…

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:20:37.92 ID:xYR7eZaK0

>>115
こいつは警察にも病気を申告してないからてんかんだって事は分からないよ。
分かっても個人情報保護を理由に教えてもらえないだろうけど

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:21:18.49 ID:jLNSt1bc0

>>146
何年か以内の発作の有無じゃなくて個別の医師の診断

薬飲んでれば平気な人とか夜しか出ない人とか様々だから

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:21:28.76 ID:1IJbS6Ln0

俺も障害者だが、同じ障害者としてこれはいかんと思う。過去に何度も事故を起こして何人も人を殺してるっぽいし。
そこまでして働く前に、何かしらの福祉を受けようとは思わなかったのかな？
家族や周りの人間はどうしてたんだろう。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:22:25.01 ID:erW7xpHY0

会社は弱みを握った人間はただ働きさせるからな
てんかんもちを１０人も雇えば人件費ないからボロ儲けやん

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:22:28.08 ID:0JTysY5LI

危険運転致死罪で厳罰化しろ
事故が起きる前に免許取り上げる方法があるといいのに

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:24:37.87 ID:jLNSt1bc0

>>177
お前はまず社会に出てみろw

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:25:43.46 ID:1FQUMegU0

原因において違法な行為でいけないのか
いけないから問題になってるんだろうけど

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:26:24.61 ID:Ow2s91p3O

てんかんだから減刑、がまずいんだら。常人と同じ裁量しれ。
そんだけだら？

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:27:06.29 ID:5vB1b+GY0

>署名では、持病のてんかんを隠すなど悪質なケースは上限が懲役２０年の危険運転致死傷罪を
>適用することや、申告が義務づけられている病気を隠して免許が取得できないようチェック機能を
>強化するよう求めています。

生ぬるい。
免許取得禁止を訴えればいいのに。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:28:45.58 ID:IymRlwjN0

>>170

こんにゃくゼリー→バックが弱い
てんかん患者→日本てんかん協会がうるさい、の違いだな。

日本てんかん協会の罪は思いぞ。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:30:35.10 ID:G3z0u3pj0

てんかんある人に免許与えちゃダメ。取り消しで。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:33:34.60 ID:jLNSt1bc0

>>184
一律にてんかんだから、じゃなくて
薬を飲まずに運転することや隠して運転業についてるのが問題

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:35:10.09 ID:btnvrs6O0

慰謝料はいくら払うんですか？

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:36:04.68 ID:cIAAmCN8O

あ、これは知ってたら俺も署名してたな。
今からじゃ遅いか…？

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:37:22.50 ID:NPdxo+7T0

そりゃ大量殺人で死刑が妥当だよな

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:37:54.53 ID:t9rph1Z20

突発的な意識障害を伴う持病は診断された時点を以って運転免許取り消せよ
被害者は勿論のこと加害者ですら不幸になってんだろうが

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:39:39.93 ID:sI1ZFfsh0

寒天

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:41:25.92 ID:rjMjXlRI0

>>189
基本的にはそうなってるだろ？
てんかんは、法改正後も基本的には免許の欠格要件。
例外的に、
・今後発作が起きない
・発作が起きても意識障害も運動障害も起きない
・睡眠中のみ発作が起きる
この場合は取得可能。

それをX年発作が起きていなければX年は可能とか拡大解釈したり
発作が起きているのに隠していたるするのが問題なんじゃね？

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:42:00.44 ID:tbLpp2K/0

てんかんだと確かにハンデはあるんだろうけど
だからって、こいつには全然同情できない

過去に何度も事故起こしてて
それでも病気のこと隠して車運転し続けてたんでしょ？

自分の欲求のためだけに他人の命を犠牲にする
また、そういう危険性をまったく考えてない
すごく自己中心的だよ

運転が必要な仕事をあえて選んでたのだって
コンプレックスから来る異様な執着心があったんじゃないかな

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:42:24.54 ID:wATInsmuP

これが一般人の感覚
人権たかり乞食の感覚が異常

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:43:43.95 ID:6yDa28N20

こいつヨツだよ

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:44:02.92 ID:jRFyW9Ff0

子持ち嫌いだからドンドンひき殺して欲しい

196 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/05(木) 09:44:24.86 ID:PyGUNgcv0

>>185
病状によっては薬の効きが悪い

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:44:52.27 ID:Rp4YS4awO

自称人権派の人、ご意見はありますか？

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:45:35.20 ID:iK+3/mDZ0

免許取得事項に医師の癲癇通報義務とか健康診断とか必要になってくるな。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:46:54.27 ID:VqIgOl0ZP

難聴と身体障碍者と女性には免許取らせるな

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:47:18.98 ID:86JDvwAM0

急性の病なら仕方がないけど、
自分が病気であることを知っていたなら犯罪だよな。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:48:02.62 ID:Egk7FNCQ0

筒井康隆「それみたことかw」

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:48:25.29 ID:TCaWPkdc0

>>77
その通り
社会の安全を考えるならば、てんかんだけを特別視するんじゃなくて、整合性を取る為に意識障害を伴う疾患がある人の運転は一律禁止にするしかない。糖尿にせよ高血圧にせよ…

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:48:33.28 ID:tEbREJNQ0

てんかんも運転禁止。
てか免許取らせるなよ

老人も一緒、普通にボケかけた老人がウヨウヨ運転してるからな
こっちもどうにかしてくれ無保険も多そうだし
ボロボロの車運転してるし
今は色々と安全装置があるんだから70歳以上は安全装置満載の車以外は運転禁止にしろ！！

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:49:06.27 ID:tbLpp2K/0

薬飲み忘れてるのもひどい
毎日のことだからって軽く考えてたんじゃないの？

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:49:11.67 ID:86GCYF7K0

発作が続いている状態での免許取得や運転は論外
小児癲癇経験者や入眠時脳波の癲癇波まで含めたら、
アウトな該当者続出だろうな

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:49:31.59 ID:jLNSt1bc0

>>196
知っとるがな。だから個別に医師の診断が必要なんだろ
医師の診断があって条件付で大丈夫だというのに
てんかんというだけで免許取り上げろってのも乱暴な話

>>1のやつはそういうケースじゃなくて非常に悪質

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:50:09.41 ID:L06brblb0

一番迷惑してるのは、ちゃんと薬飲んで症状コントロールしてるてんかん患者だろ。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:50:14.86 ID:cfpw8+NSO

泥縄の国だからな、日本は

何か起きないと動かない

何か起きてからでないと、なにも動かないのだ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:51:09.47 ID:rrjo469TP

殺しのライセンスも剥奪か？
こういう運動は頑張って欲しいな

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:51:30.50 ID:OkfEpFvf0

事故を招きかねない奴らに何の制限もなく免許発行するのがおかしい。
病気だけでなく暴走族や走り屋経験者とかにも免許発行するなよ。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:52:38.90 ID:O/dC4pz40

てんかんだからって、なまほおりなだろうし、
なかなか難しい話だわ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:53:46.99 ID:UW5cAGoB0

子供が被害にあえば親が行動起こしてくれる
がんばってください

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:54:22.17 ID:ZWMqmhLtO

糞しか湧かないのｗｗｗ
うける (笑)

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:54:40.23 ID:u5bDzBUp0

>>33
大
　漁
　　や
　　　ね
　　　　え
　　　　　ｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:55:41.92 ID:Ke0BNqwN0

癲癇が悪いんじゃなくて癲癇に運転免許を与えるように唆した
クソサヨ人権派弁護士を殺人幇助で訴訟しろよ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:56:07.73 ID:+omvdPpz0

これ責めるなら年寄りもなんとかしなきゃな

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:56:44.14 ID:86GCYF7K0

発作を起こしていない癲癇患者より先に
携帯での通話や酒気帯びを厳しく罰してほしいわ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:57:09.64 ID:6guamFzVO

てんかん持ち＝人殺し
障害者のくせに健常者を殺すとは何事だ
社会に出てくるな

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:57:30.83 ID:d5TQiCTv0

癲癇自体を責めるのはどうかと思うけど、行き過ぎた平等意識には反吐がでる

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:58:07.39 ID:ur5sMMV30

いきなり倒れて、舌を出してああ、ああ言いながら痙攣するからびびる
こいつも癲癇てのを隠してたから即刻解雇になったな
車なんか乗っちゃ駄目だろ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:58:37.22 ID:LQKakWve0

>>138
自動運転化はひとつの理想ではあるけど、それをやると事故の責任を全て製造メーカーが
負わされる羽目になるから難しいだろ。

現実にどこまで確定するかはわからないけど、訴訟を起こされるリスクは確実に上がる。
更にマスコミによって面白おかしく取り上げられ、三菱自動車のタイヤ事件のように印象
操作されてしまう危険性すら孕んでる。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:59:55.97 ID:xHlE5Eg50

こうゆう問題が出てくるとすぐにあれはどうだ、これはどうだって言うけど
全てを対象に出来ないから全部やりませんなんて言ってたら何も出来ないだろｗ

一部でも進めていくのに何の問題があるってんだ
他にも問題があるというならそれも変えていけばいいだけで

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:00:45.02 ID:5U70JF+n0

>>121
同意。
外向けに権利を叫ぶだけの団体になってる。
コレじゃダメだ。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:01:41.13 ID:/rqenq5x0

万一事故っても「過失」扱いにしません
「故意」扱いにしますよってのならいいんじゃね？

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:01:44.91 ID:xxv3jW2u0

どうせ自動車産業絡みなんだろうけど、いつ正気を失うか分らない
癲癇持ちにまで、運転免許を持たせろって言いだしたキチガイは誰なんだよ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:01:59.84 ID:AF8eyRT4O

てんかんを隠して車に乗ったら殺人未遂でいいだろ
医師の診断で運転しても大丈夫なら運転しても良いけどね

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:03:02.85 ID:gTovnPfw0

自覚症状がないならまだしも医者が診断を下してるなら言い逃れ出来ないわな

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:03:34.03 ID:RzGf6kUd0

定期的に薬を服用してれば問題のない病気らしいし
癲癇それ自体が問題じゃないだろ。

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:04:43.91 ID:chA3I4wAO

俺も署名したいんだがどこに言えばいい？

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:06:15.11 ID:kDONuCVM0

>>228
それを怠ったのは、健常者が飲酒して乗ってるのと同じだろ

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:06:18.69 ID:Oekf4a/X0

これで生保も貰いやすくなっただろうし、完全に勝ち組だな
生まれつきの病気だから貰ってても後ろめたさは感じないだろう

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:09:16.08 ID:dsJlLzb30

SPEEDIの隠蔽で被爆させた方が重罪だろ

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:10:50.87 ID:pwMS0EZD0

癲癇餅とか欠陥人間だから殺処分しろよ！
自分の周りで見かけたら、徹底的に追い込んでやる！！！

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:12:50.86 ID:/DgHoWiC0

筒井康隆は正しかった

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:13:02.91 ID:WujO0Rq20

>>214
気が付かなかったなー。　文体が硬いとは思ったけど。

つか縦とか斜めって、あんま意味無いっつーか、邪魔だよね・・・。
その分レスが無駄になる感じがする。

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:13:16.30 ID:RzGf6kUd0

>>230
この署名だと単に病気であることそれ自体を申告しないことが
罰則を設けよという理由になってるけど
飲酒運転に例えるならば、飲酒していないことを申告する必要はないだろ。
申告するしないにかかわらず、酒を飲んで運転した＝薬を服用をしないで運転した
ことに罰則を設けるようにすればいいんだから。

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:13:20.99 ID:9DOoDMCU0

つんぼだって免許とれるんだから、無理じゃねぇの？
人権、人権ってバカが騒ぐからさ。
人権って騒ぐ奴らは自分らは責任取らないんだもん
気楽なもんだ。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:16:07.25 ID:bQRj9OnZ0

>>33
>人生すべてを奪う権利なんか無いだろ？

その通り。テンカンに免許を与えて事故を起こしたら被害者の人生すべてを
奪うことになる。テンカンにそんな権利はない。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:16:11.49 ID:rjMjXlRI0

>>236
飲酒に例えるなら、
同じく欠格要件であるアル中を隠して免許を取るのと同じじゃね？

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:19:09.70 ID:UlYPbKaH0

視力弱いと眼鏡必須
てんかんで薬飲んでて運転だってあたりまえだろ
責任果たさず人引き殺しててんかん差別だって主張はおかしいだろ
眼鏡無しでよく見えなかったんでーっなんて通らないのと同じ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:19:23.46 ID:vquhX3mK0

大型特殊免許はダメだろ･･･

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:19:53.30 ID:MiZruP7p0

眼鏡等みたいに免許への記載は必要かもね

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:21:29.24 ID:rjMjXlRI0

>>242
関係ないが、
条件の、メガネ等の「等」にはコンタクト以外に何があるんだろう

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:21:30.27 ID:ry4i/AGt0

これで癲癇の団体が街道あたりと手を組んだってニュースが出れば正体が分かるんだけどな

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:21:30.82 ID:/1jkDGHc0

だから車に乗って事故った以上
てんかんは言い訳にならない
普通の人たちと同じ刑罰に処せ、でいいじゃん
酔っ払いなんか遥かに厳しい刑罰になってんだろ今

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:22:36.31 ID:RzGf6kUd0

>>239
症状の軽重によって欠格にするかしないか決めるのもいいんじゃねえの。
といっても重度の患者はｱｳｱｳｱｰってなってるから現実に不可能だけど。

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:22:39.21 ID:4MZuq0AI0

てんぐさのしわざだべ

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:23:23.34 ID:woSfEoVO0

厳罰化すれば今まで以上に隠すようになるだけだわ

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:23:42.64 ID:UlYPbKaH0

>>243
モノクル

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:24:30.03 ID:rjMjXlRI0

>>246
そうなってるよ。

てんかんは、法改正後も基本的には免許の欠格要件。
例外的に、
・今後発作が起きない
・発作が起きても意識障害も運動障害も起きない
・睡眠中のみ発作が起きる
この場合は取得可能。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:27:33.76 ID:RzGf6kUd0

>>250
薬を服用すれば発作が起きないこと
って一文を入れないとダメだな。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:28:01.22 ID:lPxZR1m30

俺はてんかん持ちでガキの頃から１０年間飲み続けている
毎日ちゃんと飲んでるし発作も起きてないから免許剥奪するのはやめてください(´･ω･`)

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:28:12.69 ID:UlYPbKaH0

>>248
発覚すればてんかん特権振りかざして逃げられなくなっていいだろ
てんかんを言い訳にしてる一部のバカが、ちゃんとしてるてんかん持ちに迷惑かけてるし
むかんけいな人にまで迷惑かけてんだから

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:28:18.65 ID:bCkfWCwIP

>>248
実際事故を起こしても罪が軽いって話だけど？

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:28:25.16 ID:yKdWWai00

今回のように薬を飲んでないとかは論外だが、
てんかんを隠す＝悪質というのはなぁ…
薬を服用してれば大丈夫と分かっても
(適当な理由付けて)まともに雇用してくれないだろ

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:28:39.85 ID:cNIQOUPL0

被害者の気持ちも重々分かるし対処すべきだとは思うが、
見方によってはこれ身障者の雇用を積極的に潰そうとする動きにも見えなくは無いんだよなぁ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:29:14.56 ID:egojyxTwO

え？そんな署名、ウチの地域ではなかったよ。
そんなのあったら、家族全員で署名したのに！
浜松で、信号待ちで歩道にいてテンカン車に突っ込まれた女子高生
その後どうなったんだろう
報道では、意識不明の重体、で終わっていたが。
テンカン持ちの事故がこれだけ多発してるのに、
まだ運転したがるテンカン持ちの気持ちがわからんわ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:30:52.02 ID:nptGTur30

車を運転するというからには病気だろうがなんだろうが
事故を起こしたら責任を取る必要があるだろ
その覚悟が無い奴は運転しなきゃいい

病気だから発作だからで軽減されるのはおかしい

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:31:43.69 ID:u2urVPWw0

この要求は当然だな

７年では軽すぎる

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:32:44.19 ID:D77+B6hc0

>>228
＞定期的に薬を服用してれば問題のない病気らしいし
この署名は薬も飲まない、病気を隠して運転しちゃう。
そんな悪質なてんかん患者が起こした事故は厳罰にして欲しいって署名だよ。
>>1に書いてあるんだからちゃんと読みなよ。

＞癲癇それ自体が問題じゃないだろ。
そういう問題の記事じゃない。

あと別件だけど踏切につっこんで外国人と医師を死なせた歯科医師は
薬をちゃんと飲んでたんだけど、飲んでても発作を起こすようになって薬の量が増えてた。
そして医師から運転しないように言われていた。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:33:11.58 ID:dNt8Y2i80

クレーム事故は論外な悪質さだけど、
その他のてんかん患者が自家用車に頼らざるえない程に手薄な障害者支援も側面あると思うよ。
患者が車に頼らなくてもいいように支援が増えれば事故も減っていく。
当然、それと同時に運転を強行したら厳罰に処するのも必要だけど

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:34:19.26 ID:96wEnojQ0

>>255
それでお前がてんかん車に突っ込まれて死んでも同じことが言えるか？

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:36:13.97 ID:tbLpp2K/0

>>255
前も事故ってる
仕事は運転業

この条件は悪質じゃね？
隠された会社側も気の毒だわ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:37:15.19 ID:XIB4eiAB0

昨日年寄りのブレーキとアクセル踏み間違いはやってたけど、
てんかんの報道はやらんね。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:40:24.54 ID:egojyxTwO

こないだは、
糖尿病のジジイが意識朦朧となってひき殺したのが無罪になっていたなあ
糖尿だろうがテンカンだろうが、
起こした事故に見合うだけの罰は受けて当然だろが！
それを「病気の自分らを理解してくれない世間が悪い！」
とかヌカしてるテンカン協会のコメントを見ると、
オツムに別の障害を併発してるんだろうなあ、としか思えんな

266 ：ZK/4+CXX0：2012/04/05(木) 10:40:28.40 ID:ZK/4+CXX0

てんかんは病気です。脳の病気です。発作で脳が痙攣する。

みんなまじめで、いつ死ぬか分からない現実の中で、
ヒトとして正しく清く、美しく、生きてます。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:42:01.79 ID:yKdWWai00

>>262
言えるけど？
薬飲んでて、車運転しても大丈夫と医者から言われてるなら仕方ないだろ
それで突っ込んだのならてんかん以外の原因だし
原因がてんかんでないのなら、それを理由に加算する必要もない
だいたいそんな病気、てんかんだけじゃない罠

逆に聞くが、オープンにすることで(表向き別の理由で)働けない人間が出てくると思うが、
その辺の問題はどうするんだ？

>>263
>>255 ＞今回のように薬を飲んでないとかは論外だが
今回は論外と書いてあるだろ　言語道断
オープンにしなければならなくなることに一抹の不安を覚える
俺は健康体だけど、精神系の病気なんかいつなるかわからんからな

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:42:17.26 ID:SyRoZs130

>>1
こういう安全に関わる既往症は自己申告なのか
そう考えると恐ろしいな

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:44:20.95 ID:1VhPuvwK0

>>266
病気ならバスかタクシーに乗ってろ
それが清く正しく生きてるってことだよ

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:44:31.08 ID:p7D0GvU80

>>268
おかしいよな。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:46:18.06 ID:KWmPA/M2O

発作起こしたやつに殺されそうになったら殺しても緊急避難だか正当防衛になるよな？それとも健常者に人権はないのかな？

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:48:18.91 ID:RayEbr+80

親戚も隠して普免取ろうとしてた
親はいいよってな感じだったが他の親戚が止めた
なんか本人に近いと逆に麻痺するっぽい

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:48:51.43 ID:XDAuTA0Fi

発作マグナ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:49:03.11 ID:SyRoZs130

>>270
免許等禁止にして事故ッたやつ自身が協会から訴えられるようにならないと
かわいそうだけでは、この問題はなくならないような気がするわ
機会は与えたわけだし、それが自助努力だな

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:50:02.49 ID:DxfKoK/P0

隠すことは許す

だがその結果には責任を持って欲しい
病気を言い訳にしない

被害者を泣き寝入りさせるのはいい加減にしてほしい

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:51:24.86 ID:iyZXF5ql0

>>255
言いたいことはわかるが、薬を飲んでいても効かない患者もいるし、効果がある
患者でも100％ではないんだよ。
事務職でリスクが少ない仕事であっても、服用しているのを知らずに突然ぶっ倒れられたら
処置に困る。ほっとけば元に戻るんだけど、周りの人が知らないってのはかえって
本人に危険が及ぶ場合もあるよ。誤った処置などされて。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:54:04.30 ID:K6L++gZz0

てんかん持ちに運転免許渡さなければいい
いちいち危険運転持ち出すな
てんかんどころか普通に身障が車運転してんだからそっちも取り締まれ
怖いわ

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:58:57.08 ID:agW6hizS0

難しいところだな
てんかんが数年出なかったから医者が許可したものの再発ってのもあるし

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:00:07.45 ID:lwmHrauQ0

>>7
保険屋がゴネるな。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:02:41.38 ID:Tc1loBRm0

てんかん持ちと老人はもっと規制すべき。

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:02:46.40 ID:1VhPuvwK0

>>277
そう言われるからってと病気を隠してこっそり免許取って人を轢くんだぜ、怖いわ
差別差別っていうけど避けられたはずの事故で殺された被害者とその遺族にも同じこと言えるのかね

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:04:29.26 ID:+LFneQot0

癲癇隠して免許取って、癲癇の発作が原因で人を殺したなら
もはや未必の故意じゃねーのか

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:04:40.08 ID:nCZIaCnuO

いまのママじゃリアルに殺しのライセンスだもんね＞てんかん持ち

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:05:38.95 ID:RoNJwvXZ0

どうしてもてんかん持ちに運転免許を交付したいんなら
せめて免許証に「てんかんあり」って記載して
そして乗るクルマには
蛍光塗料でデカデカと「てんかん車両」ってペイントするのを義務づけろ
それくらいは譲歩しろ

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:07:31.69 ID:yKdWWai00

>>276
100％完璧な人間なんていないと思うが…
服用しててもぶっ倒れるのがどの程度の確率で起きるのかしらんが、
なら、てんかん餅はまともに働けないわな
国でも補償はしないだろうし　みんな頃すのか？

誤った処置？　そのリスクは隠してたてんかん餅が負うべきだろ
あくまで起きた結果については本人にとらせるべき
(今回の判決は危険運転の方をとるべき)

正直、健康面を正直に書かせたら10人に１人ぐらいは蹴られるんじゃね？
なんでもオープンにするのが正しいってわけでもないことぐらいはわかるでしょ

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:10:25.77 ID:DxfKoK/P0

まあ懲役7年なら親もまだ生きてるだろうから出所後に消されるだろ
なんせ6人も殺したんだからな

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:11:45.72 ID:iyZXF5ql0

>>285
100％完璧な人間のことなんて誰も語ってないだろうがwww

>誤った処置？　そのリスクは隠してたてんかん餅が負うべきだろ
何言ってるんだ？お前は自分のレスを忘れてるのか？
それは悪質とは言わないのか？www
>てんかんを隠す＝悪質というのはなぁ…

>正直、健康面を正直に書かせたら10人に１人ぐらいは蹴られるんじゃね？
そんなことは知らんよ。つか癲癇患者のリスクファクターが大きいことは確かだろ。
そのことを言ってるだけ。
>なんでもオープンにするのが正しいってわけでもないことぐらいはわかるでしょ
正しいよ。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:14:59.17 ID:6rRXF3Oo0

>>285
出来ないことを隠してまでやろうとするなというだけだろう？
さすがにそれぐらいは自己判断付けられるだろう

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:16:08.80 ID:IymRlwjN0

>>285

てんかん持ちに向かない職業は確実にあると思う。
自分が勝手に死ぬのは構わないが他人を巻き込むのはどうなんだ？
車に乗らない選択は可能だろう。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:16:18.22 ID:RayEbr+80

>>285
言いたいことはわかるがあの事故とか結局職業に就いちゃうと
そこで上昇してこうって意思が悪気無く生まれるわけで
大元のところの規制は必要だと思うなあ
あの人殺し運転手も自分はこれしかないと思い込んでどんどんでかい免許取って
結局運転しちゃうわけじゃん
罪の意識とか結局ないんだよ、いいことやってると思ってんだしアホだから

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:16:29.91 ID:xxv3jW2u0

発作起こしても他人に危害を及ぼさない職業を選べよ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:16:44.67 ID:v2zNeS6G0

>>276
効かない人は免許取れないだろ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:17:00.37 ID:yKdWWai00

>>287
100％人間なんていない
つまり健常者でも突然意識を失うことはあるってコト　結果同じじゃん

リスク＝悪質って…中学生か？　春休み？

＞そんなことは知らんよ。
この一言でまともじゃない人間なのは分かった

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:17:16.28 ID:p94K53NAO

差別は良くないけど、これは仕方ない。

仕事はいいけど、運転や医師は駄目。歯医者や外科医とかは。

走る凶器だよ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:20:26.62 ID:eKYG1r8B0

発作が起きたときに本人または他人の身体･生命･財産に
重大な危険を及ぼす職業には就けない
という法律を作って厳格に適用するというやり方ではだめかね

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:20:42.56 ID:yKdWWai00

>>288　>>289 >>290
仕事を選べというのは分かる

全てをオープンに義務づけというのがホントに正しい方向に行くのか
そっちが引っかかってる

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:22:31.71 ID:kDONuCVM0

>>293
今まで癲癇だと分からない人が突然意識を失った場合は無罪だろうな
この場合は発覚していて、薬を飲むのを忘れて、申告の義務を無視して事故を起こした場合だろ
何で健常者が突然意識を失う場合と比較してるんだよ

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:23:22.45 ID:SyRoZs130

スレチだけど
飲酒運転に対しておおらかな時代から変ってきたのと同じで
一部の不心得もののおかげでおおらかな対応が出来なくなるのは
公共の利益にかなうということなのかもね
やさしいとか思いやりとかそういう甘っちょろい言葉ではなく

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:23:49.27 ID:1VhPuvwK0

>>296
世の中って信用で成り立ってるんだよ
少なくともてんかんは隠して運転していいレベルじゃないだろ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:24:17.77 ID:KFbIq/4/0

こーゆーのもあったな
＜四日市踏切事故＞乗用車運転の歯科医師を逮捕

　三重県四日市市の踏切で３０日、乗用車が自転車に追突し、
踏切内に押し出された自転車の男性２人が電車にはねられ死亡した事故で、
県警四日市北署は３１日、乗用車を運転していた同市羽津中１の歯科医師、池田哲容疑者（４６）
を自動車運転過失致死傷と過失往来危険の疑いで逮捕した。
容疑は、３０日午後１時半ごろ、同市羽津町の近鉄名古屋線阿倉川第８号踏切で、同市別名５の医師、中本勝昭さん（４０）
と同市白須賀１の中国人実習生、王定祥さん（２３）らの自転車に追突、中本さんと王さんを死亡させ、
乗用車などを急行電車に衝突させたなどとしている。

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:24:50.99 ID:IymRlwjN0

>>296
全てをオープンに義務付け、まで言ってないよ。
街に監視カメラつけるのを反対する思想の人？
自分も何か隠す必要があるのかな。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:25:17.76 ID:nCZIaCnuO

>>286
薬飲まないの放置してた親がまだ生きてるのか・・・(´･ω･`)
俺なら生きていられないわ

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:26:22.46 ID:xYR7eZaK0

>>275
いや許せんよ、違法だし。
罰則は無いけどな

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:28:48.73 ID:1VhPuvwK0

病気隠すから一般人として扱ってね
→子供轢き殺したけど病気持ちだから減罪してくれ
どう考えても変

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:30:02.73 ID:eFA3mgyC0

健常な人間が不注意によって同じように6人を殺したら
どれくらいの罪になるん？

それと同じだけの罪にしてくれ

306 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2012/04/05(木) 11:32:47.96 ID:qMEYL1s70

>>261
「自家用車」はまだしも、「クレーン車」は論外だとおもうわ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:33:59.30 ID:eKYG1r8B0

癲癇病患者を一方的に叩くようなやりかたはよくないかもしれないけど
結果の重大さを考えると、職業選択の自由はある程度制限しないといけないね。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:34:38.01 ID:kDONuCVM0

>>305
不注意で飲まなかった、不注意で飲んだ
だから危険運転致死傷罪の適用を求めてるんだろ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:35:54.68 ID:rjMjXlRI0

>>306
てんかん学会でさえも、大型と2種は「完治」しないかぎりﾑﾘﾎﾟって言ってるしね
それもどうかと思うけどね

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:38:10.88 ID:aptliv5hO

厳罰化なんて必要無い。

運転免許証交付禁止!!

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:38:28.85 ID:C4N5iVPN0

今回は７年で確定なんだな・・・

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:41:03.20 ID:VntxXKuh0

>>1
署名活動の事大々的に言ってくれれば俺も署名したのに。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:43:56.01 ID:cbSlQnJ+0

ほい署名用紙
http://kirinsan.blog.ocn.ne.jp/blog/taiga/

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:44:16.75 ID:HTUkRKFQ0

>>312
同意

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:45:10.85 ID:rjMjXlRI0

>>311
危険運転致死傷罪の
＞その進行を制御することが困難な高速度で、
＞又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を死傷させた者
こっちで何とかできなかったのかな？

てんかんで何度も事故しているんだから
「その進行を制御する技能を有しない」に該当するってしちゃえばいいのにね
自動車運転過失致死の方を副なんちゃらにしてダメならそっちで系で起訴すればよかったのにね

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:48:32.31 ID:ZFno//FEO

自分がキチガイだって認識出来てないんだね
おぉ恐い

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:50:00.49 ID:eKYG1r8B0

厳罰化は不要だけど厳格化は必要だと思う。
はっきり言ってこの問題に関しては本人もその周囲の人間も
ナアナアになっているケースが多かったんじゃないの？
つらい思いをしているのはわかるけど無責任な態度は良くないよ。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:51:40.39 ID:UMGztcn+0

持病で思い出したんだが
痔のお薬はボラギノールが一番良いんだろか？
アナルオナニー名人の集まるココなら
良い回答が貰えると思うんだ

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:53:45.13 ID:P1sw5eNr0

>>33
そ
　う
　　だ
　　　よ　
　　　　ね

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:54:04.22 ID:2241OzyX0

過失たっぷりで6人殺して懲役7年か
ここまで犯罪者に優しい国って他にあるかな

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:55:04.05 ID:gKBS7Q/H0

>>318
アナルが気持ちいいのって信じられん

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:55:10.89 ID:t4E1M6lyO

てんかんじゃないが
パニック餅・・・・
きちんと話しほとんど治ってると言ってもアルバイトすら受からなかった
だから隠して今はパートしてる症状はまだ出てない

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:58:24.26 ID:en/wrxjJO

隠してる時点で
事故起こしたら犯罪者だろw
一般人と同じに扱えよ
甘えてばかりの屑連中

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:02:53.36 ID:lZSDB7Mj0

ちょっとまて
全国の指定都市でアンケしてくれんかな？

30万人どころか３００万人は集まるぞ
てんかん協会ならびに癲癇患者の利権を許すな

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:05:03.47 ID:aBxLLj2eO

ごめん、会社で印刷は悪いから漫画喫茶でと思ってて忘れてた

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:08:08.20 ID:MdvlS/7a0

法制化されるなら職場におけるてんかん患者差別絶対禁止をセットにしないとな。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:09:27.05 ID:cbSlQnJ+0

>>324
それだと遺族の負担すげえじゃん

署名して送ろうぜ
http://kirinsan.blog.ocn.ne.jp/blog/taiga/

http://kirinsan.blog.ocn.ne.jp/blog/files/01.pdf(全国署名のお願い)
http://kirinsan.blog.ocn.ne.jp/blog/files/02.pdf(法務省用)
http://kirinsan.blog.ocn.ne.jp/blog/files/03.pdf(警察庁用)

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:12:07.64 ID:lkTFy0Yz0

癲癇の発作が無くても癲癇の人は多数存在する
健常者と同一の生活を送れる人々だ
それを癲癇気質と言う
これらの人々は老齢になり脳機能が低下したり脳梗塞などの壊死によって
発作が顕在化する可能性がある
しかも本人が知らない状況でだ
薬を飲まない癲癇患者を吊し上げることもいいけど
自分の脳波を測定し癲癇持ち又は癲癇気質なのかを自覚する方が優先事項だ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:21:33.01 ID:C37gKPgI0

問題のすり替え乙

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:22:37.44 ID:criRI6I7i

てんかんのみを対象にするから差別やら面倒くさい話になるんだよ
風邪薬とかアレルギー薬のんで運転してる奴とか腐るほどいるだろ
そういうのを全般的に対象にしなきゃ意味ない

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:25:36.45 ID:Ua8fGfT6i

>>328
現実そうなんだよな。
一度も症状出ないんだが、スパイク波が出たため濃度管理が必要な薬飲んでる。
知り合いは眠い、というのがてんかんの症状と診断された。こっちも脳波で確定した。

自覚ない患者って結構いると思うよ。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:33:32.04 ID:NblCfham0

>>296
「間違った方向」とは何？
癲癇患者が不利益を被るのは、たとえ癲癇患者の側に非がある場合でも、許容できないということ？
それは「自己中」と呼ばれるものだと思うが。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:33:34.13 ID:f2GPSMBxP

病気を隠す人は利己的

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:37:18.06 ID:fnbWVkcqO

何で癲癇患者の運転を擁護してるヤツらがいるのか分からないんだけど
一切運転しなくても仕事して生きて行く事はできるだろ

「車運転しなきゃ仕事ないし生きて行けない」なんて甘え

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:39:18.74 ID:NblCfham0

>>293
君の言っていることを飲酒運転にあてはめれば、
「素面（健常者）でも事故る可能性はある。飲酒運転（癲癇）で事故った場合と結果は同じだ。（だから飲酒運転は取り締まらなくて良い）」
こう言っているに等しいのだが。おかしいと思わないかね？

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:47:20.79 ID:7PajGAYs0

ノイジーマイノリティー、受け入れろよ、持病の癲癇を。
盲人は運転しないだろ。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:47:28.50 ID:lkTFy0Yz0

>>329
問題をすり替えるつもりは無い。
運転免許取得条件に脳波検査を必須にしておけばいい。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:48:13.52 ID:FhaLlX240

都市部でしか暮らしたことのない奴がだいぶ混じってるみたいだな…

発作起こす人は隠しちゃだめだ。いいわけせず嘘ついたら相応の罰は受けろ。
発作の起きてない患者の足を引っ張るのは他ならぬてんかん患者という構図になる馬鹿馬鹿しさよ…

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:53:00.64 ID:NC1tX6snO

障害が根治できない以上は運転を止めるのが筋だろう
差別でも何でもない

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:54:27.26 ID:rDrG9jcv0

殺人テンカンの車が突っ込んでくるから
歩道歩く時も後ろに気をつけるんですよ

って子供に教えないとなw

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:59:40.37 ID:l127Q3yuO

テンカンに殺される前に殺せか
正当防衛だよな

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:01:16.19 ID:3KsqMH120

そういやテンカンで子供数人ひき殺した奴も
すげー罪が軽かったよな

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:07:48.95 ID:rf0DWOWJ0

薬服用しててもそれはそれで、車の運転駄目ぽだからね
脳に効く薬なんだから、分かるよね？風邪薬ですら注意書きに「運転するな」ってあるし

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:09:10.87 ID:kL3JtGFn0

俺も署名したいわ

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:11:30.69 ID:a6MWaVvl0

車免許って考えてみりゃ意外に審査らしい審査もないザル審査だよな

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:16:27.05 ID:iIyZixkD0

この事案だけでなく、障害を持つ方は気の毒だとは思うが
自身の障害をしっかり自覚して行動すべきである。

また、本人だけでなく、障害を知っている家族なども
行動を制限するなどの予防を図るべきである。

生活行動に制限をかけるのは気が引けるかもしれないが
何か問題を起してからでは遅い。
被害者はもちろん、本人にとっても不幸なことになるので
何事もよく考え自重すべきである。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:16:42.38 ID:FnmFNb9OO

てんかんでも運転していいよ。
ただそれを理由に刑から逃げるんじゃねえよ！今まで事故した奴らただ権利だけ主張する屑すぎるだろ。事故した場合刑に服する義務も果たせよ。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:17:51.56 ID:vQCVXj990

署名のURL教えてくれた人ありがとう。
会社帰りに投函してくる。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:17:59.29 ID:xF/FCnNp0

>>1
これって癲癇協会が「人権侵害だ」とかほざいて抵抗してるんだよな。
だから癲癇で突然意識を失うような奴が平然と運転免許を取得できる。
協会のキチガイに言わせると、突然意識を失うくらいで免許が剥奪されるのは人権侵害らしいｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:20:41.04 ID:JMdhaTRgO

てんかんが車を運転しなくても済むように生活圏の公共交通機関無料パスを配れよ。
タクシーチケットや駅前物件よりは安いだろう。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:21:27.16 ID:lQtasC9mO

遺族の主張の中じゃ稀に見るまともなものじゃないか

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:24:06.85 ID:cC9My7hB0

>>279
無駄な支払いが減るから、むしろ協力するんじゃね？

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:25:09.22 ID:O6lkmsPT0

持病や身体的理由で職業選択に制限が設けられるのなんて、みんな同じなのにな。
俺も天パーじゃなきゃジャニーズ入ってたし

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:49:10.79 ID:U8Zvs24F0

オオ俺、ちょちょちょちょ朝鮮人だかだかだからと、いいい言う
りりりり理由で、あああああああアナウンサーの
にゅにゅにゅ入社試験、おおおお落ちた
こここここれは、みみみ民族差別だ

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:51:26.62 ID:L54PqJr30

厳罰化はいいね
開き直って運転してるのは飲酒と同じ扱いでいいと思う
免許がないと生活できないと思うなら障害者に産んだ親を恨め

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:53:44.46 ID:VYhRVECb0

癲癇持ちの転換点ですな

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:57:25.28 ID:dNt8Y2i80

>>350
お金は掛かりますがそれも手だと思います。
それでも運転して事故を起こしたら厳罰と支給された費用の返納くらいは必要かと感じます。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:58:04.96 ID:iyZXF5ql0

>>293
なによれ？　反論できず逃げるなよwww

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:00:45.14 ID:omUUh7u40

理由問わず人殺したら死刑

それでいいだろ簡単だし差別もない

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:03:30.55 ID:iyZXF5ql0

都合が悪いところはオープンにしない方がいいと言う論理は、何としても隠そうという体質へ
直結するのは明らか。
何もかもオープンにし、それから問題点を解決していくという思想と理想の方が正しいことは明白。
少なくとも建設的である。自分都合で問題点隠すことには何の意味もない。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:06:28.53 ID:dnTi/LbQ0

厳罰もだけど免許取得禁止にしろ
なんで車なんか運転したがるんだよ？
自転車でも乗って１人で自爆してくれ
結果が重大事故ばかり ... 馬鹿すぎる
公安委員会取らせるなよ。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:20:34.37 ID:O1PqFgti0

最低でも、業務で車を運転するのはやめてほしい。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:30:41.60 ID:YsV9Gyes0

あーこれねー、死刑で

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:31:55.83 ID:VntxXKuh0

運動が「厳罰化」だけではダメだ「免許取得禁止」にしろ！
まで行けば、てんかん協会も「何でもかんでも患者の権利ばかり
追究するだけではかえって患者に不利益が及ぶ」ことに気付かされ
何らかの方策（患者の権利を制限するもの）を迫られる。
そうする事で、完全とは言えなくてもより大多数が不幸にならない
社会を作ることができる。
嫌な言い方だけど「小学生6人の命と加害者である癲癇患者の権利、
どちらを選ぶのか」、このタイミングでしかこの問題を盛り上げる機会はない。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:54:35.46 ID:bUxzu1Fm0

俺が遺族なら協会員と司法関係者も殺すわ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:01:32.16 ID:IrqkOdvx0

小学生1人の命は数ヶ月か。模範囚ならさっさと出て来るんだよな。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:12:13.71 ID:NjU3Le0W0

で、どうするんだ！。

てんかん患者は全員、生活保護でも支給するのか？。
田舎だと、通勤もできない。タクシー券とか配るの？。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:13:02.67 ID:f2GPSMBxP

てんかん隠しててんかん由来の車事故で人殺したら死刑でいいと思うよ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:20:55.67 ID:NyZ9Ed1n0

自分の子供が小さい時、急な高熱になると熱性痙攣起こしてた。
医師に「３回起こしたら、一度脳波テストしますね。」と言われて、
３回目を起こした翌月に脳波テストしたよ。
小さい子は熱性痙攣起こし易いけど、３回以上になると癲癇の
可能性も疑われるんだよな。
うちの子は癲癇じゃ無くて唯の熱性痙攣だったから、その後は
熱が出るとダイアップって言う痙攣止めの座薬入れて乗り切った。
今は小学生になって熱で痙攣起こす事も無くなったけどね。

なんか、国民ナンバー制で全部の履歴が分かる様になったら
小さい時の病歴とかも分かる様になるのかな。
そうしたら、小さい時に熱性痙攣２回以降痙攣止めの薬使って
脳波検査しなかったけど、調べたら軽い癲癇ってのも分かるかもね。

ﾎﾟｹﾓﾝだっけ？
昔画面のフラッシュで癲癇が起きたのって。
あれでも今まで分からなかった人が癲癇だったっての分かったんだよな。
免許センターや警察署に、あれと同じフラッシュ機能のある検査機器でも
置いてくれないかな。
そうすりゃ、隠れ癲癇が分かるのにさ。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:24:10.94 ID:XOIY3uDU0

田舎で車無ければ生活出来ないだろう。
すると田舎に住んでいるてんかん持ち面倒見ないといけなくなる。
仕事は運転以外に限られる。
遠出は公共交通機関かタクシーになる。
また、福祉費用が嵩む。
なんかそれ以前に止めるチェック体制がいるんだが、難しい。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:26:46.90 ID:It0eI8cQ0

>>1
飲酒以上に性質悪い！

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:26:48.55 ID:EwtcQt1j0

健康保険と情報の共有化しろよ。
転換の他にも、
心臓発作を起こしやすい傷病
アルコール依存症
ナルコレプシー
糖尿病・低血糖症
みたいなものは、免許の交付を拒否したり、失効させたりしれよ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:28:56.07 ID:1J5bwu1T0

これ、こいつの母親もキチガイだったってやつだろ
欠陥品製造して野放しにした母親も、殺人鬼を世に放った殺人鬼。
製造責任とって母親も連座で死刑にしろよ。
のこぎり挽きができるなら両方とも挽いてやる。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:31:17.26 ID:ZAAeesyG0

てんかん患者だけど、違法な運転への厳罰化は賛成。
てんかん以外にも運転に制限のある病気はあるから、そういうのも同様に。

てんかん協会もちゃんと法律を守らない人には困ってるし怒ってる。
協会は患者の権利を守るためにも法律遵守を訴えてる。

確かに運転できないと不便だし、住んでいる場所によっては死活問題だから
そこのフォローと同時進行してくれないと
こういった事故は残念ながらなくならないと思う。

てんかんは子供に多い病気だけど年齢にかかわらず発症するから
病人を叩くのは勝手だけど、本当にいつ自分がなるかわからないよ。
自分も結婚してからなった。ちなみに元になるような病気もなし。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:32:55.17 ID:Y3ahAGAp0

免許の取得禁止＆不正に取得した場合は殺人未遂で
即逮捕にすべき。

仕事で癲癇患者をみる事も有るので、
癲癇で意識を失った患者が免許を持っていた場合は、
容赦無く警察に通報して免許を取り消させてやる。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:33:53.57 ID:j7Uwz77v0

>>359
理由は殺した側にあるのであって
殺された側には関係ないからね
今の軽い罰則は被害者遺族差別だよね

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:35:04.96 ID:tEarjfLz0

>>374
ここで叩いてる連中は自分がなったら…なんて考えは微塵もないから無駄w

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:36:18.14 ID:ZAAeesyG0

>>369
免許センターで患者を見つけるのは難しいと思う。
ポケモンフラッシュで発作を起こした人もいるけど
フラッシュ機能じゃ発作が出ない人もいる。

発作が出る条件って本当に個人差が大きいし
検査のときはわざと発作時の脳波が出るようなことをいろいろされるんだけど
薬でちゃんと発作が抑えられていれば、そういう検査でも発作も脳波も出ない。

てんかんの発作って、みんなが想像するような痙攣とか泡吹いて倒れるとか
そんなのばっかりとは限らないし、そうじゃない人の方がたぶん多い。
そもそも自分がてんかんだという自覚のない人が世の中にはいっぱいいると思う。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:36:19.17 ID:a39jpxog0

てんかん協会が悪い

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:40:21.62 ID:wiTHpylq0

>>378
てんかん患者に特有の脳波ってのが、あるにはあるけど、それが見られない人でも
突然発作を起こしたりするんだよな

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:41:07.41 ID:5uyjcDX30

てんかんなんて好きでなるもんじゃないからな。
くれぐれも差別に繋がらないように注意しないと、また金のニオイを嗅ぎ付けて
集まるヤツがいるぞ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:42:13.44 ID:ZAAeesyG0

>>380
そうだね。
この間検査受けたばっかりだけど波出なかったw

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:44:54.91 ID:XKOkhlBGO

何度も飲み忘れと事故を起こしてるよね
主治医は知っていたかな病状はともかく通報レベル

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:47:08.12 ID:j1iDv1iN0

薬を飲まなきゃ正常を保てないのって車を運転する資格としてはどうかと思うよね

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:47:34.02 ID:fnbWVkcqO

>>374
誰でもなり得る病気だからって、病気を隠して運転するのとは別の話だろ

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:48:48.32 ID:inhFkLK9O

>>374 大変だな。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:50:23.36 ID:f2GPSMBxP

人生のてんかん期だな

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:50:33.56 ID:iyZXF5ql0

大変だが、隠すのは自分のためにもよくない。
調理関係、コンビニのフライヤー…突然倒れられた…ぞっとするわ。

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:50:43.42 ID:wiTHpylq0

>>385
無神経にただ叩くってのも別の話だろうよｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:52:01.31 ID:FnmFNb9OO

>>377
俺は別に運転してもいいと思うよ。
ただ罪は軽くするなと。人複数人も轢いて数年で出所とか異常すぎるわ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:53:28.73 ID:U13xCe3S0

>>1
てんかん患者が車を運転できなくなると、
生活保護に流れんか？
それはそれで迷惑な話なんだが

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:55:42.57 ID:5O07FUuv0

親戚にてんかん患者に車で突っ込まれて半身不随になった人間がいる
加害者本人が都合のいい言い訳繰り返して
ある日突然事故に巻き込まれた被害者の苦痛や家族の苦労をちっとも理解してないんだよ
自分で重大事故起こして責任も取れないなら
殺人機械になりうる車を運転せずに生きる道を選ぶべき

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:55:47.73 ID:L54PqJr30

>>391
都会に引っ越せばよろしいがなｗ
そんな無理して田舎で暮らさなくてもいいし
電動アシスト自転車なんて便利なものだってあるんだぜ

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:56:00.32 ID:uKvnYyrH0

>>378
身近に大人になってからある日突然発症した人がいる。
それまで前兆も全くなく本当にある日突然。
聞くと中年になってから発症する人もいるとか。
他人事でなないなと思うよ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:56:44.62 ID:EwtcQt1j0

>>390
えー。
罪は購えば許されるのかよ。
何の罪も無い人が、危険に晒されるのは無視かよ。
自動車みたいな動力の入ってる機械は、そもそも危険なんだよ、
そういう危険なものを囲いの無いところで使う以上は、他者を殺傷したり物を壊したりする可能性が
他より明らかに高いヤツには扱わせてはダメなんだよ。
そのための免許制なんだろうが。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:58:40.98 ID:EwtcQt1j0

>>394
肢体不自由や、視力の低下も、ある日突然くることあるわな。
足腰まともに動かなくても、眼がほとんど見えなくても、運転免許交付しろ運転を認めろということかな。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:59:16.14 ID:tEarjfLz0

>>393
自転車で倒れられても困るだろw

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:00:30.72 ID:eeWpevf40

てんかんなのは気の毒だが
人殺しは人殺しとしての罪をちゃんと身に負わないとな

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:01:46.62 ID:FvcLt3KPP

患者にも生活があるだろうから
なんとも言えんが
せめて
軽自動車限定で
運転の範囲は生活の範囲内の買い物などに限定すべきだな

大型とか特殊車の運転は
さすがに危険すぎやろ？

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:03:24.49 ID:FpQPEvv00

運転を仕事にするなってもってのほかだわと思うわ

てんかんで死亡事故起こしてるやつって
なんで自分は生きてるだろう

権利だと主張するやつって人を殺す可能性の恐怖ってないんだろうか？

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:03:46.64 ID:rjMjXlRI0

>>399
大型と2種はてんかん学会ですらダメだろって言ってる
だから、隠して免許取得したんだろ

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:04:35.78 ID:gx9U7AXSO

てんかんに免許は与えるな

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:07:39.39 ID:ZAAeesyG0

>>400
権利というのは、患者でも法的に運転していいと認められた人が運転する権利。
法的にダメとされる人はダメでしょ。

人を殺す可能性の恐怖はあると思う。
法的に認められていて、きちんと服薬して運転している人でも
できれば運転したくないと思ってる人もいる。
ただ生活環境でやむを得ず運転しなきゃいけない人もいる。

車の運転をしていなくても、歩いているだけで突然倒れるんじゃないかとか
階段下りてる最中に倒れたら死ぬかなとか
そういうことを考え出したら家から一歩も出られなくなるし
家の中にいても湯船に一人でつかってるときに発作を起こしたら溺死する。
実際に、一人でお湯につかるのはやめとけと言われてる。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:11:36.79 ID:FpQPEvv00

てんかんを
それと一緒にしてどうすんだよ

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:13:57.15 ID:U8Zvs24F0

患者にも生活があるという意見もあるが、
他人の生命を危うくするリスク大だから制限されるのは当たり前
面取りになったからといって死ぬわけではない

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:15:44.29 ID:9GKg8K4E0

厳罰化もともめて署名したやつの中に自分では気付いていない隠れてんかん持ちが何人いるかなﾌﾋﾋﾋﾋﾋ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:18:18.65 ID:wCF893bcO

てんかん持ちは家から出るな

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:18:47.37 ID:ZAAeesyG0

>>405
制限はあって当然だと思う。

てんかんって、ある日突然発症するんだよ。
それで突然「今から運転禁止」って突然言われても
生活上必要な人は困るでしょ。

だから、そこをフォローする方法が必要なんだけど
今はそれが全くないのが問題。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:18:55.56 ID:OulmniWd0

たった３０万か
軽く１０００万ぐらい集めろよ
それでも無視されるもんだけどな
署名なんてもんは

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:19:12.26 ID:IymRlwjN0

>>369

小児の熱性痙攣と同じに考えるなよ。
そんなのたくさんいるっつーの。
何でも自分の子供の話と絡めて話す鬼女うざい。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:19:44.92 ID:rjMjXlRI0

改正道路交通法施行令　第三十三条の二の三　（抜粋）
＞てんかん（発作が再発するおそれのないもの、発作が再発しても意識障害及び運動障害がもたらされないもの並び
＞に発作が睡眠中に限り再発するものを除く。）

ここには、免許が取得できない病気が載っている。
これの発作が再発するおそれのないもの　ってのを
薬で発作が起きていない場合もOK（X年発作がなくて今後X年発作が起きそうもない時にはX年はOK）
みたいに、拡大解釈している。

一方、てんかんの発作を抑える薬には･･･
＞眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることがあるので、
＞本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること。
テグレトール（他の薬もあるんだろうけど）
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139002C1082_2_10/
と、書かれている。

結局運転は無理なんじゃないのか？

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:21:14.29 ID:tEarjfLz0

てんかん患者の事故率とそうでない人の事故率を比べてみたい。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:22:16.70 ID:iyZXF5ql0

>>412
そんなの無意味だろうが

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:22:24.56 ID:oKu7PB7M0

癲癇患者により車の事故が多すぎる

うちにまわってきたら家族も全員署名してるよ
怖すぎるし
癲癇だから～で微罪とか許せん

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:23:28.01 ID:5pskACEsO

>>396
そう言うことは身体障害者と同じ福祉を与えてから言うべきだろうが

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:24:37.49 ID:EwtcQt1j0

>>399
軽自動車でも時速40キロでぶつかられたら、人かなりの割合で死にますよ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:25:40.34 ID:U8Zvs24F0

>>408
いっそのこと患者に公共交通機関の無料パスでも配るか

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:26:28.94 ID:tEarjfLz0

>>413
なんで？
有意な差があるから欠格事項にあるのでは？

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:27:13.59 ID:T9By9FmT0

というかめんどくさいから
運転してる人間はいかなる理由があろうが健常者と同等の法的責任を負う
とかくっつけろよ放置国家日本。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:28:44.78 ID:rjMjXlRI0

>>418
てんかんを隠して免許とって事故しているんだぜ
この人たちは、非てんかん　にカウントされるだろ？

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:30:11.37 ID:oKu7PB7M0

海外ではどうなのだろうか
運転してるのかな

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:30:44.44 ID:FpQPEvv00

初期発症時の事故ならしょうがないが、
てんかんだとわかってて薬飲まずに事故ったようなやつは
むしろ罪を強化すべきだよな
飲酒で事故るのと同じだろ？

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:30:45.16 ID:XoBo3FcH0

この事例に限らず

健常者や法守ってる側が圧倒的不利益を被るっておかしいんだよな
ふざけた国だよ

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:31:49.04 ID:ZAAeesyG0

>>411
拡大解釈じゃないよ。法律で決まってる。
ttp://www.jea-net.jp/files/menkyo_unyokijyun.pdf

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:31:56.42 ID:fpG0Ig0OO

こういうゴミには免許そのものを与えるな

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:33:00.48 ID:RSXZZrMF0

>>408
> てんかんって、ある日突然発症するんだよ。
> それで突然「今から運転禁止」って突然言われても
> 生活上必要な人は困るでしょ。

それは、事故でも他の病気でも同じ。
乗れなくなったら乗らないのが常識人。その人たちには同情するし支援もしてあげたいと思う。
乗れなくなったのにそれを隠して乗り続け、殺人を犯した自己中心的な犯罪者には全く同情できない。

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:33:18.63 ID:tEarjfLz0

>>420
つまり、隠れてんかん患者は結構いると？
更新のときにはてんかんの検査必須だな。

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:33:38.35 ID:AAhPOZR8O

ダウン症や知恵遅れは、クレーンの免許を取得する際、実技と筆記試験免除してやれよ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:35:33.47 ID:Cnl5eGbZO

覚えていないんだから、本人に罪の意識はないと思うね。だからまたやるよ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:36:07.12 ID:utk20SY30

運転免許は運転能力がある人間に交付すべきであり、「可哀相だからオマケで交付」とか意味不明だ。
乙武だって、ジョイスティック装備車まで調達して、やっと免許取ったんだぞ。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:37:23.12 ID:65IiKXBdO

えーこんな署名やってたんだ
署名したかったな

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:39:25.98 ID:ZAAeesyG0

>>426
全く同感だよ。
嘘をついて薬も飲まずに事故を起こした人は許せない。

乗れなくなったから乗らない患者の方が多いけど
他の病気や事故で目に見えてわかる障害を持った人にはそれなりのフォローがある。

でもてんかん患者はよほど重度でなければ何の支援もないのが現状。
軽度で服薬すれば運転できるようになる人でも、数年間は運転できなくなる。
その間のフォローすらない。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:41:04.36 ID:Ua8fGfT6i

>>350
てんかんは障害じゃない事になってるのでそういうのはない。
でも治らないのって障害扱いじゃないの？

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:41:49.45 ID:rjMjXlRI0

>>424
そこの部分は法律じゃなくて、てんかん学会と協議した警察からの運用基準の通達じゃないの？？
法律部分は、
改正道路交通法施行令　第三十三条の二の三　（抜粋）
＞てんかん（発作が再発するおそれのないもの、発作が再発しても意識障害及び運動障害がもたらされないもの並び
＞に発作が睡眠中に限り再発するものを除く。）
ここまでだろ？

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:43:01.65 ID:WHsm7oeW0

確か母親が「息子が働く事が出来て嬉しい」とか言ってて
過保護にも程がある、と。
まともな親なら癲癇持ちだから運転はしない様言うべきだろ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:43:14.97 ID:IYJmiffNO

一番の被害者は真面目なてんかん患者だろ。
こういう運動は本来てんかん協会が率先して行うべき。
権利を主張するだけでなく。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:43:18.82 ID:utk20SY30

>>433
マジで障害扱いじゃないのか？
意識障害を起こして四肢の自由が利かなくなるのに？

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:45:05.84 ID:rjMjXlRI0

>>436
まじめなてんかん患者は、
てんかんの発作を抑える薬に、服用したら運転するなって書いてあるから
運転していないんじゃないか？

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:47:34.65 ID:rjMjXlRI0

>>437
http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade3.html

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:49:52.80 ID:tW8YWEJn0

無期懲役でもいいと思う

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:51:59.30 ID:DYIc+KKi0

先天疾患持ちの子供の親だが、
この持病持ちのバカも親も死刑でいいと思うわ。
児童６人の命が軽過ぎる・・・

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:53:06.30 ID:tW8YWEJn0

この種の団体は謂われなき怨恨に突き動かされてるから手に負えない

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:53:49.53 ID:X+gI6Fn40

これは指示する。もっと免許制度を厳しくしてもいい。
大事な未来の国の宝が死んだんだ。遠慮せず徹底的にやってくれ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:58:00.17 ID:ZAAeesyG0

>>434
ああ、そうか。ごめん。

>>439
そこに載ってる判定基準だと、3級でもかなり重症。
薬を飲んで発作を抑えられている人は手帳は無理で運転できなくて支援なし。
ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade2.html#epilepsy

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:00:04.02 ID:047SbpqY0

>>424の
ア発作が過去５年以内に起こったことがなく、医師が「今後、発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合
イ発作が過去２年以内に起こったことがなく、医師が「今後、ｘ年程度であれば、発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合

この診断を精神科医がするのはかなり難しいと思う。
てんかんってストレスで出やすくなるしｗ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:00:25.09 ID:ZmKCPmU40

このキチガイは、この事件以前にも何回も事故起こしてたんだよな
その時点でなんらかの処置が必要だったのに、
放置した側の責任も重い

あのキチガイ協会がアシストしたようなもんだ

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:02:44.58 ID:rjMjXlRI0

>>444
実際にてんかんで手帳取れる人は少ないですね。

てんかんの発作を抑える薬に、運転するなって書いてあるのは、
実際に患者の立場からみてどう思いますか？
風邪薬飲んで運転する人もいるし、それで事故になった例もあるけどね。
日常的に飲む薬とはまた別のような気もするし、
例にあげたテグレトール以外は知らないけどね。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:04:02.41 ID:m5rRbEPP0

厳罰も結構だが
そもそも免許やらない署名しようとは考えないの?
事故で死人出さないことと
てんかんで事故起した奴を刑務所に入れるのと
この場合どっちが優先だ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:05:15.74 ID:wi3EpXJj0

>>432
そうやって「ぼく（癲癇患者）は悪くない。ぼくは被害者だ。悪いのは社会だ。待遇改善しろ！」って方向に持っていくから信用されないんだよ。
「癲癇患者がヘマやらかしている、けしからん」という話で、どうして待遇改善が要求できると思うのだね？

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:07:02.83 ID:rjMjXlRI0

>>448
このケースは、大型免許が取れないはずなのに、てんかんを隠して免許取得している。
だから、このケースのように隠して免許取得した場合は厳罰化しようよって話しだよ。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:07:24.33 ID:wi3EpXJj0

>>408
例えばある日突然失明したとして、
「それで突然「今から運転禁止」って突然言われても生活上必要な人は困るでしょ。」と主張するのかね？
運転できないものはできないんだよ。かわいそうだが仕方ない。恨むなら病気を恨め。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:08:11.93 ID:m5rRbEPP0

てんかんの発作一度でも見たら
とてもそいつの車の隣に乗ったり
てんかん持ちに免許やることに賛成したりできない

もう突然
本当に突然泡ふいてひっくり返っちゃう
運転してるときにあんなのが来たら・・

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:08:28.58 ID:87ril8Qr0

癲癇の奴が運転出来ること自体おかしいわな

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:09:37.83 ID:CHoMO4xZ0

小型や普通乗用車以外の運転は禁止して欲しいな
事故になった時被害が大きすぎるし、てんかんを理由に無罪を主張されちゃたまらん

455 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/04/05(木) 17:10:20.17 ID:8rkFv6mGP

今回の問題はそこじゃねーんじゃないの？
初発作は誰もが起こりうるんだし、仕方ない。

てんかん持ち確定しているのに、偽って免許取得が問題なんだろ？

てんかんになった病歴がある場合は免許はNGにすべきだろ。
薬のんでたらOKなんて条件付けるから今回のような事故になるんだよ。

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:11:02.10 ID:ZAAeesyG0

>>447
飲んでるのはデパケンRだけど、飲み始めた頃は眠かった。
慣れたら眠くならないし、眠気で困るようなら医師に話して薬を変えてもらうと思うから
薬による眠気のある人に対して、医師が免許OKと言うとは思えない。

>>449
運転していない人は事故を起こさないから気づかれていないだけで
嘘をついて病気を隠して事故を起こす人のせいで真面目な患者が困ってる。
社会が悪いから事故が起きても仕方がないとは、自分は一言も書いてない。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:11:14.46 ID:EDp6DEUB0

そもそも免許与えんじゃねーよ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:11:34.52 ID:9Zhx5MJW0

こいつ、てんかんだけなのか？
薬飲まずに運転したら本人も危ないのに、そういうことを繰り返してんだろう？

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:14:17.97 ID:87ril8Qr0

>>456
お前みたいな奴ばっかりだったら厳格化しないでもいいんだけどねぇ・・・

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:15:11.28 ID:rjMjXlRI0

>>456
それにも
http://www.e-pharma.jp/allHtml/1139/1139004G1024.htm
＞眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることがあるので、
＞本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意する。
って書いてあるよね。

こういうのを無視しないと運転できないってのはどうなんだろうね。
一番いいのは完治する薬なり根治療法が見つかることだけどね。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:16:30.22 ID:wi3EpXJj0

>>456
>社会が悪いから事故が起きても仕方がないとは、自分は一言も書いてない。
じゃあ黙って免許返却しろよ。なんで文句言ってるの？

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:16:45.96 ID:sZ292Q+70

親戚に精神病(詳しい病名わからない）がいるが
免許持ってて運転してるぞ
国から何だか補助がでて生活してんのにだよ
剥奪しろよ、こういうのは乗ってはいけない

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:17:11.21 ID:EptZ+xdV0

>>451
失明した人は障害者手帳がもらえて交通費の補助もある。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:17:26.01 ID:In4ItGudO

いつ意識が無くなるかわからない状態で運転するって無責任だよ
権利を主張するなら安全に運転する責任も果たせよ

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:19:46.56 ID:sVGtR3FCO

関連スレ

http://c.2ch.net/test/-/tvsaloon/1303218164/

被害者ヅラの小太刀重機さん、実は過去仕事中に容疑者が発作を起こしていた事を認識していましたが、放置していました。
現在は社名を変えて営業中。
事故関連のスレで社名が出てた件で、常務が削除依頼するも却下されるという醜態を晒してます。
全く反省の色が見られません。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:22:13.44 ID:sE+ifGasP

>>463
で？

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:24:18.87 ID:EptZ+xdV0

>>461
てんかんに無知なままイメージだけで文句言う人が多すぎるから。
実際に差別もあるでしょ。

真面目な患者は運転できずに支援も受けられずに困ってるし
かといって、カミングアウトすれば差別にあうのは目に見えてる。

車が必要な仕事をしていて突然発症したら
うまく配置転換してもらえればいいけど
カミングアウトしたら退職することになってしまった人も多いし
てんかんです、といって仕事を探したって見つからない。
障害者手帳がもらえないから障害者枠での求職も難しい。

結局病気を隠して働くことになる。
車を使わない仕事を探せばいいだろうけど、田舎だとそれも難しい。
真面目は患者はどうしようもない状況に置かれてる。

でも何の支援もないんだよ。
こうした現状を知ってほしい。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:24:25.12 ID:wi3EpXJj0

>>463
だから？
運転できないからできないことは何も変わらないが。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:25:05.49 ID:sVGtR3FCO

5 名前：小太刀　隆/常務[[email protected]] 投稿日：2011/08/18(木) 11:18:23.00 HOST:i114-184-122-16.s05.a009.ap.plala.or.jp [3/3][114.184.122.16]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

（中略）

削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷、実名があがっています。
なにとぞ削除お願いします。

6 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2011/08/18(木) 13:43:02.71 0
>>5
実際にあった事象について、批判の範囲内の意見と判断。
残しております。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:26:07.83 ID:pSJ4mZvGO

>>33
じゃあおまえが代わりに重機の餌食になって死ねよ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:27:16.41 ID:ClvHM1ldO

日頃うるさい、人権連中は何故に反応しない？
カネにならないからか？

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:27:26.44 ID:sVGtR3FCO

>>470
しむら～斜め～

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:28:35.57 ID:tyr9ZpDF0

運転させないってのもいろいろ問題があるだろうから、
初心者マークみたいな目立つマークを義務化するのと共に、
一般人が通常状態で事故を起こした場合と同じ扱いにする様に変えて欲しい。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:30:34.67 ID:wi3EpXJj0

>>467
結局「ぼく（癲癇患者）は悪くない。ぼくは被害者だ。悪いのは社会だ。待遇改善しろ！」じゃないかｗ

そうやって「差別ニダ！」と癲癇患者が騒ぎまくって免許が取れるようになり、結果この子供達は死ぬ羽目になったんだが。
ちょっとは責任を感じてくれないかね？
言っておくが、「免許が取れるようになった」のは、患者団体の働きかけあってだぞ？「一部の悪い奴の暴走」とは言わせない。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:31:08.79 ID:EptZ+xdV0

>>466
>>468
運転できないのに運転して起こした事故に対する厳罰化と共に、
他の障害と同様な支援もちゃんとしてくれ、ということ。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:33:01.19 ID:wi3EpXJj0

>>475
なんで？
癲癇患者が「手柄を立てた」のならわかるが、
「ヘマをした」のに、どうして待遇改善してやらなきゃならんのだ？

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:34:22.78 ID:EptZ+xdV0

>>474
事故を起こした人はきちんと申請していたら免許は取れないレベルだった。
病気を隠して嘘をついた人が起こした事故では患者も迷惑してる。
事故の被害者は可哀想だと思うけど、自分は責任を感じないし感じる必要もない。
自分は運転しないからね。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:34:44.25 ID:rjMjXlRI0

>>475
運動神経が鈍くて自ら運転を諦めた人には何か支援があるか？
手帳を貰えるほどの障害でなくても運転止めた人はたくさんいると思うよ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:35:41.30 ID:047SbpqY0

てんかん患者さんの再発に関するデータはあるわけだから、

「3年以上再発が無く、今後再発する可能性が25%以下と見込まれる場合、
　再発するまでの期間に限り運転を許可する」

ぐらいでいいと思うんだけど。破ったら厳罰。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:36:27.31 ID:wi3EpXJj0

>>475
この件で「まともな患者（そういう者がいると仮定しての話だが）」が要求できるとしたら
「こんな悪い奴はごく一部なんです。我々まともな患者はは関係ありません。どうか同じ色眼鏡で見ないでください」くらいだろう。
この件を山車に待遇改善を求める資格は無い。

どうしても待遇改善を訴えたければ、別の機会にやれ。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:37:07.12 ID:Jaf+H9gv0

癲癇は飲酒と同等にしろよ
自分の病気すら管理出来無くて運転するな

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:37:53.20 ID:MgltH/pHO

>>473
今回のは犯人が薬を飲み忘れてたかららしいから周りの人間が薬の管理をしたりしないと駄目だよな。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:39:09.82 ID:wi3EpXJj0

>>477
>自分は運転しないからね。
なるほど。
では例えば「癲癇患者には免許を与えない。すでに持っているやつが発症したら免許取り上げ。勿論隠したりしたら厳罰。隠して事故を起こしたらもっと厳罰」という風にしても文句は無いよな？

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:49:58.49 ID:/ExiBQbiO

>>483
それ賛成

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:04:01.51 ID:cbSlQnJ+0

【裁判】クレーン車6児童死亡事故　被告男（26）、てんかん治療母親任せ　反発から意図的に服薬しないことも　宇都宮地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321415136/

栃木県鹿沼市で今年４月、登校中の児童６人をクレーン車ではねて死亡させたとして
自動車運転過失致死罪に問われた同県日光市大沢町、無職柴田将人被告（２６）の
第３回公判が１５日、宇都宮地裁（佐藤正信裁判長）であった。

被告人質問と柴田被告の母親の証人尋問が行われ、柴田被告は、持病のてんかん治療を
母親任せにし、３年前に人身事故を起こした後も服薬を怠っていたと明らかにした。

被告人質問で、柴田被告は、小学３年でてんかんを発症して以来、母親が治療や服薬を
全て管理していたと話した。「何かあれば母親が言ってくれる」と検査結果は母親を通じて聞き、
服用薬の変化にも関心がなかった。高校中退後は、服薬の徹底を指示する母親への反発から
意図的に服薬しないこともあった。

２００８年４月にも、服薬せずに鹿沼市で運転中にてんかん発作を起こし、小学生に重傷を
負わせる事故を起こしたが、裁判で原因が「居眠り運転」と判断され、その後、クレーンの
運転免許を取得した。

朝夕の服薬が必要だったが、今年４月の事故前日は夕食後に「普通の人がするように一服したい」と
たばこを吸い、その後携帯電話でネットを閲覧して、意図的に服薬をしなかったと語った。

証言台に立った母親は、「中学１年くらいまで頭を叩くなど虐待していた」と明かし、中学２年くらいから
立場が逆転したと説明。暴力を振るったり、物を投げつけたり、「将人が一番偉いという家だった」と
振り返った。「私の虐待が原因でてんかんになったのかもしれないと思い、申し訳なかった」とも述べた。

０８年の事故も発作が原因だったが、「居眠りって言うからおめえもそう言えよ」と柴田被告に言われ、
裁判で「居眠りが原因だと思う」と虚偽の証言をしたとした。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:06:28.84 ID:oSHSG36G0

警察の裁量行政に任す体制だからこうなんの！

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:11:31.43 ID:dyr3/UkH0

大丈夫？

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:12:45.38 ID:wi3EpXJj0

>>467
>かといって、カミングアウトすれば差別にあうのは目に見えてる。
君の言うところの「差別」とはなんだい？
まさかとは思うが、不利益な取り扱いを全部「差別」と主張しているんじゃないだろうな？

無能なやつは嫌われる。仕事に支障のある病気や障害のあるやつは嫌われる。あるいは少なくとも、評価はマイナスされる。
ビジネスでは当たり前の話じゃないか。別に癲癇に限った話じゃない。それは差別とは呼ばないよ。
あるいは、それを差別と呼ぶのならば、「能力主義」とは差別的なものだよ。君は能力主義を否定するのかい？

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:28:14.51 ID:jXGxJQFlO

ｷﾁｶﾞｲ天国日本

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:29:10.68 ID:T1qFROLA0

そのそも、免許あげるなよｗ
厳罰化を求めるより

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:36:41.02 ID:kqcmVN8sO

糖尿病による昏睡で事故を起こした事例もあったな。事故後被害者死亡。加害者無罪。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:44:57.24 ID:v9ypxYyG0

この事例を厳罰化出来なかったら
てんかん患者は本当に差別されるようになると思う。本当にお気の毒だけど。
認知症なんかの不可逆性疾患はある程度の症状になったら
医者の診断書がなければ運転できないようにしなければいかんかもしれんね。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:48:08.79 ID:w9VdmEOz0

逆にこういう人に生保が降りないのが不思議だ。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:53:12.76 ID:EptZ+xdV0

>>478
自分の意思で運転をやめた人と
法律で運転を禁止された人は全く違う。
自分の意思でやめた人は自分の意思で再開できる。

>>483
それでいいと思う。
同時に交通費の補助も検討してくれないと困る。
車がないと不便な地域に住んでる人に最低限必要な分だけでいいから。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:58:18.18 ID:EptZ+xdV0

>>488
能力主義は否定しない。
たまたま仕事の場面を例に挙げたけど
てんかんだというだけで、能力を無視して受ける差別はたくさんある。
でもここだとスレチだったかも。ごめん。

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:01:31.45 ID:IrqkOdvx0

>>485の記事から読み取れるような人間が相手じゃ、厳罰化したところで抑止力すら働かん。

運転免許の取得や更新、再発行の審査を厳しくすべきだろう。
医療機関と照会させりゃ問題となりそうな酷い症状や悪質な連中の免許は停止・剥奪できそうだし。

癲癇に限らず、痴呆、糖尿、身体障害その他すべて。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:03:35.05 ID:x8JicDDE0

>>467
差別っていうけど、
「うちでは貴方が癲癇を起こした時にとっさに対応できるシステムはありません。」
「あなただけのためにそのシステムを構築する余裕もありません。」
って感じだろ？

なんか障害者を普通学級に入れろって言ってる親みたい。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:08:36.71 ID:eb9U+Vv/O

>>482
忘れてないよ
反抗して飲まなかったんだ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:10:54.16 ID:EptZ+xdV0

>>496
それができればいいんだろうけど、センシティブ情報だから簡単にはいかないみたい。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:18:09.72 ID:EptZ+xdV0

>>497
障害者を普通学級へ入れろというのには大反対だけど
そこはスレチだから置いておいて、

普通学級へ入れろと親がゴネるような障害者は障害者と認められてて
それなりの支援も受けられるようになってる。

もちろん、会社側にもそうした言い分があって当たり前だと思うし
今までできていたことができなくなって職を失うこともあると思う。
病気になったんだから仕方ないとも思う。
ルールを守らない人への厳罰化も当然必要だと思う。
でも支援も必要だということもわかってほしい。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:21:53.14 ID:wi3EpXJj0

>>494
>同時に交通費の補助も検討してくれないと困る。
まだ理解していないようだね。
これは「交渉」「取引」じゃないのだよ。「これこれこの点は譲るから、代わりにそちらも譲ってくれ」というものではない。
「事故を防ぐ」のは「当たり前」の話だろう？
運転する能力を持たないものに免許を与えないのは、事故を防ぐために必要な措置であって、黙って従うのは当然の話。
そこに見返りを求めるのが既におかしい。
（もし見返りを求めて当然だというのならば、癲癇患者に限らず、例えば免許試験で落とされた人にも同様の見返りを与えなければならなくなる）

>>495
>てんかんだというだけで、能力を無視して受ける差別はたくさんある。
少なくとも、「車の運転」に関しては、癲癇患者は「無能」だろう？
だから車の運転に関する仕事から癲癇患者を排除する。これは差別じゃないよね？
そして、にも関わらず、それを隠して車の運転に関する仕事にしがみつく癲癇患者は、もはや控えめに言っても「犯罪者予備軍」だと思うが。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:26:39.46 ID:wi3EpXJj0

>>500
>でも支援も必要だということもわかってほしい。
「福祉」ってのは、結局のところ「社会の余裕」から生まれるものだからな。そして今の日本社会は余裕が無い。端的に言って不景気だ。
だから、福祉が切り捨てられるのも当然だし、仕方ない。
まあ別に癲癇患者だけが特別冷遇されているわけでもない。健常者とて切り捨てられる側なわけでな。その点においては「平等」だ。
勿論これに関しては、正直俺も「どうよ？」とは思うのだが、それでもそれが現実なので言っておく。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:40:45.66 ID:RSXZZrMF0

てんかんに限らず、車の運転をしてはいけないことを認められない人は、この世では矛盾するしかないのだから、自分自身の存在も否定するのが一番宜しいかと思う。
安楽死を法制化する方向で検討すべきだろうな。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:47:38.08 ID:9DOoDMCU0

歯科医師でてんかん持ちで人轢いて殺した事件もあったけれどさ。
口の中にドリルぶち込んでる最中に発作起きたらどうするんだ？

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:59:57.54 ID:SLYEw3w90

飲酒運転より悪質だろ。
飲酒運転は速攻で厳罰化されたのに、なんでこれはスルーなんだ？
取り締まりしにくいから？

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:10:47.68 ID:SyRoZs130

>>504
考えたくないものだと
こいつがクレーンのオペ中に発作起こしていたら大惨事だし

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:14:05.67 ID:9EMGoVwg0

>>494
免許取得しようとしても落とされた人には補助金を出せ
と同等ってことだな
本人は運転したいけど受からないんだからねｗ

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:19:14.55 ID:BocS6idTO

免許を持たせること自体禁止しろ。
なんとかに刃物だよ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:20:20.39 ID:r+VkQh6u0

>>505
差別、人権、とかの団体が後ろについてるからじゃね？

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:21:42.63 ID:g0IWJLZ+0

うちの近所でもてんかん持ちの人が事故起こしてたらしい
マジこえーよ

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:22:53.93 ID:d3E6KN/+0

てんかん患者に無条件に生活保護をあげようよ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:26:43.53 ID:KV1VDUfp0

>>135
そんなこと言われたら行きたくなるじゃないか　byてんかん患者

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:41:01.36 ID:Wb7Fu/8uO

>>511
東京や仙台、名古屋、大阪、福岡など、ある程度の都会に出れば、
車など無くても通勤できる。
てんかん持ちは、そもそも運転免許等は不適格者のはずだが、
運転免許を取れないからといって、生活に困窮するかというと、
そんな筈はないし、安易に生活保護を与えるのは間違っている。

てんかん発作を起こしても、他の人に危害を与えず、
かつ運転免許など要らない職に就き、
車が無くても生活できる地域に住む努力を、
てんかん持ち本人がすべきだろう。

運動音痴が、プロのスポーツ選手になろうとはしないだろう。
チビデブ短足が、モデルになろうとはしないだろう。
どんな人間も、己の向き不向きを考慮して、身の振り方を考える。
てんかん持ちも、身の程を知るべきだろう。

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:45:51.93 ID:Ws5ThyQ10

てんかん持ちは、自動車運転を諦めるべきだよ。
人間は、「諦めることを知る」ことで大きくなれる。
その代わり、他のところで他人より抜きん出ればよい。

社会の迷惑だからね。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:51:32.72 ID:KV1VDUfp0

>>513-514
まさしくこの通りで、車がないと生活出来ない地域で育ったから東京で就職して生活してるべ。
ひき殺した奴は反省してないだろ、「ひき殺したときの記憶が飛んでるから」
（だからまた運転してたんだろうが）

んで責任を取りたくない、「てんかんが悪いんだ僕は悪くない」と自己の責任から逃れる。
繰り返すだろ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:58:48.15 ID:I0LuxWUj0

病気を理由に断られるのはしょうがないと思うが
病気を理由に自分を正当化するのは間違いだと思う

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:03:58.97 ID:tCng/jM90

このスレ見たら、てんかん隠して各種免許等を取得してる（しようとする）人がいるみたいだな

↓

てんかん・癲癇総合スレッド18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325554998/

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:05:33.59 ID:YSdj0MaB0

車の免許を必要としない仕事なんて沢山有るのに
こいつはあえてクレーンの操縦者を目指した時点で悪質極まりない
こんなのを病気だからと同情していたら
飛行機が好きだからてんかん隠してパイロットになる奴とか出てくるかもしれない

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:06:10.38 ID:fvg/vtkC0

>>15
えと、未来警察　な。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:08:28.26 ID:4zp4Ip6t0

てんかんってなんだよ
ちょっと気分が悪くなる程度のことじゃないの

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:12:30.12 ID:YSdj0MaB0

>>513
いや、普通に地方都市でもバス電車で時間かけて通勤してる人は沢山いるっすヨ
こいつは癲癇もちなのに
クレーンの操縦者になりたかったとか言ってたんだよな
クレーン車の操縦しか仕事が無かったとかそういうのでもないから悪質極まりないんだよな
親子そろって

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:13:29.07 ID:48Fa1WPD0

>>520
どこで何してようが、いきなり意識を失って派手にぶっ倒れて
口から泡吹いて手足をバタバタさせて暴れまくる
それがてんかんのごく一般的な発作症状

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:14:15.27 ID:KV1VDUfp0

>>520
脳波が突如異常な波を起こす病。俺は側頭葉てんかん。発作起きると右半身マヒが起きる。
事故で幼児ひき殺したのも多分同じじゃね？アクセル踏んでるんだから。
他にも点頭てんかん、前頭葉てんかん、光過敏性てんかん、ミオクロニー、ミオクローヌスてんかんとかいっぱいあるよ。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:15:14.64 ID:ztY9Zw2e0

>>517
俺の勤務先にもいる。
勤務中に発作を起こしたりしてるにもかかわらず、マイカー通勤を続けてる。
会社も「運転免許を持ってるから」という理由で見て見ぬふりをしている。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:17:12.90 ID:KV1VDUfp0

>>522
それ全般発作。確かに結構いるが、割合的には少ない。偏頭痛持ち、うとうとしてたらﾋﾞｸｯってなった事ある人

おめでとう。お前もてんかんの可能性あるお

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:17:39.82 ID:dNUROIvG0

被害者だけじゃなくて
加害者だって辛い思いするんだから
厳罰化もそうだが基本的に運転はダメだと思う。
実際障害に理解ある人たちも離れていってしまうよ。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:18:15.09 ID:YSdj0MaB0

薬飲んでたのに発作が、ならまだ分かるが
こいつは薬も飲んでなかったんだろ
いい加減すぎるというか

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:20:52.52 ID:9EMGoVwg0

>>527
その薬は、飲んだら運転しちゃダメって書いてあるけどな

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:22:34.32 ID:48Fa1WPD0

俺んとこの職場にもてんかん持ちいるけど、運転免許取らずにチャリ＋公共の乗り物で通勤してる
本人いわく「薬飲んだら１００㌫事故らないとは言い切れない」だってよ
何かとんでもない事故を引き起こした場合責任取りきれないから、最初からそんなリスクは負わない事に決めたっつってた

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:32:50.84 ID:FpQPEvv00

運転せずに生きてる人なんてたくさんいるわけで
運転したら人を傷つける確率が高いのわかってるのに
不便だからという理由で運転されてもね

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:38:21.59 ID:Wb7Fu/8uO

>>529
頭の良い人だね。
子ども1人あたりの命の値段が3億～8000万くらいだから、
6人ひき殺してるので、最低価格8000万×6人＝4億8000万円
常人がそんなに払える訳ないよ。
保険に入っていれば、無制限かもしれないけど、
故意にてんかん持ちを黙っていた訳だから、
保険会社も払わないだろうし。
遺族は浮かばれないな。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:45:03.52 ID:KV1VDUfp0

>>531
ってかてんかんは生命保険入れないよ。俺はてんかんになる前から入っていたからＯＫだが・・・

事故の場合は>>531の言うとおりなのかな？

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:45:34.82 ID:VbdXxsLA0

>>531
あ、そういう保険を作ればいいんだ。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:53:08.98 ID:YSdj0MaB0

>>528
確かにそのとおりだな。

でも発作抑える薬飲んで運転してる癲癇餅って結構いるみたいだよね。
矛盾してるよな。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:19:59.73 ID:J0q74R1C0

原発より危険だからなぁ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:27:47.95 ID:Oj7wy8uL0

てんかん持ちには気の毒だけど、危険性わかってやってるなら、殺人と同じだから仕方ないと思うよ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:31:25.94 ID:adtM4clP0

>>532
相手への賠償は損保。
病気があっても入れる。

この事故の場合は加害者側に問題があるから
本人の分は出ないけど相手への賠償は出る。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:33:08.56 ID:J8Uvepe/O

１００万人位いるんだがどうするんだ？規制で全部縛ったら生活できないのが目に見えてわかるんだが。仮に全員生活保護くばったら金が凄いことになりそうだし…微妙だな。

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:34:41.50 ID:SiSGk+u00

てんかんとかアトピーとか早く完治するようになれば良いのにね＾＾

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:35:45.59 ID:JX8aKAap0

かんてんは美味しいけど
てんかんはノーサンキュー

541 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2012/04/05(木) 22:35:52.09 ID:2YqMwjCq0

確かに罪は重いと思います。

けど僕は、絶対に著名しません。

現代社会はてんかんの人にどのような手を差しのべるのでしょうか？

だから僕は、絶対に著名しません。

ええ、たしかに確かに罪は重いですよ。

けど僕は、絶対に著名しません。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:36:58.15 ID:l6wzTRDC0

>>539
アトピーは副腎次第で何とかなりそうだけど、
癲癇は脳味噌の信号の問題だから難しいだろ。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:38:44.17 ID:2YqMwjCq0

>>538
１００万人にナマポを支払って、生活の保障をせねばならぬね。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:42:37.70 ID:9v4jV0WwP

てんかんでも保険は入れるよ。
告知義務ないんだよね・・・・。

ただし、突発的なてんかんで起こった事故は、険金支払いの3要件を満たさない可能性があるので、支払われるかどうかは知らない。
特に、「外的要因による事故であり、被保険者の身体的要因が原因でない事故であること」は満たさない気がする。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:44:12.30 ID:AFXRlA2H0

仕事を望んでいる奴も国が補償するわけだから、
生保の金額で済む分けない

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:46:53.22 ID:Z6DgGUyYO

運転免許だけは禁止にすればいいじゃん
仕方ないでしょ病気なんだから

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:47:40.98 ID:1sNBKd2K0

基地外百姓丸出しだな

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:51:02.58 ID:93pUS+cxO

>>541
てんかん患者か。

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:51:34.04 ID:OIdVmUaW0

何いってんだろ
車を使う仕事をしなきゃいいだけだろ

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:53:27.66 ID:J8Uvepe/O

地方だと運転免許必須なところもあるからな｡禁止ではなく何らかの措置や条件をつけた方がいいだろう。薬さえきちんと飲めば生活に支障なく常人と変わらんのだから。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:53:31.85 ID:Kvv7pM370

テンカン乗って～♪人轢いて～♪

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:57:56.89 ID:Er6MyA5a0

だまってナマポ貰っとけばええっちゅうこっちゃな

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:03:25.17 ID:fnbWVkcqO

>>549
仕事以外で車運転して発作起こしたらどうする
運転自体禁止するべき

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:05:13.31 ID:adtM4clP0

この間行ったところはバスが朝と夕方に数本ずつしかなくて驚いた。
あんなところに住んでいて運転禁止になったら生活できないだろうと思う。

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:05:37.07 ID:fpbFDizN0

必ず、老人からも免許取り上げろの意見が出るので調べてみた。
http://www.sonpo.or.jp/protection/research/traffic/pdf/index/bko_bunseki001.pdf
俺は田舎住まいだが、老人の運転は遅いのが圧倒的。
イライラするが、致命的な事故は起こさないみたいだな。
大体、60前後で会社の類からはお払い箱になるので、仕事上急ぐとかはないようだ。
俺は糖尿病(膵臓イカレタ)だが、糖質の摂取を10％以下に抑えて、薬は一切無し。
だから低血糖による意識昏睡とかは無い、と思っているけど、その辺をよう知らん人は
糖尿も免許取り上げろと言うだろうな。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:09:01.98 ID:9v4jV0WwP

てんかん全てが薬で抑えられるわけじゃない。
てんかん患者の2－3割は、薬で症状は和らぐけど、症状抑えられるわけじゃないしな。
そういう人は、薬飲んでても運転中の発作起こすと事故るし。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:10:36.72 ID:ztY9Zw2e0

>>550
免許も運転も何故か抗てんかん薬を飲んで運転することが前提になってるんだけど、
大抵の抗てんかん薬には

（例）
>生活上の注意
>
>服用中は、眠気、記憶力・集中力・反射能力の低下などがあらわれることがありますので
>自動車の運転など、危険を伴う機械の操作はしないでください。
（イーケプラ錠500mg　大塚製薬）

…って感じのことが書いてあるだろとｗ

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:29:30.74 ID:fyp+YrI80

http://kirinsan.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/01/post_87e5.html
ここでやってたんだな。
もうちょっと早く知っていれば署名したのに…。

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:42:15.96 ID:YrGGZaqN0

チャイルドシートもせず、猛スピードで煽りまくって運転してるキチガイババアも、
信号無視や一時停止できない人達も全員免許剥奪で。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:46:13.18 ID:UtiUrH350

このままでは将来的に第2の同和問題になると思っている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111001/crm11100112010000-n2.htm

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:49:02.53 ID:diPSvgbv0

欠陥品に対しては、相応の扱いをしないとな。
再犯やらかすようなアホは駆除だろ駆除。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 23:57:11.93 ID:adtM4clP0

>>556
薬で抑えられない人には医者が許可を出さないんじゃね？

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 00:05:18.74 ID:9v4jV0WwP

>>562
てんかんは免許に関して、申告は必要だけど申告せずに免許取得・更新してる人は少なからずいると思う。
申告しなかったら、てんかんかどうかなんて、試験場で発症しない限りわからん。

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 00:10:41.52 ID:J7YifmGe0

>>563
だから厳罰化なんだよね。

逆にきちんと薬で抑えられている7-8割の人に対して
医師の許可の下、運転を認める今の制度は変えなくていいと思う。

問題は隠して運転する人。
事故が起きるまで見つからないのがどうにかなれば。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 00:22:34.20 ID:0omN8a/K0

>>492
＞認知症なんかの不可逆性疾患はある程度の症状になったら

プライドだけ高い、クソ年寄りが認知症の検査受けるわけなかろう。

566 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/06(金) 00:30:14.06 ID:Eo/PnBQa0

てんかん100万人はナマポ行け
その分既存のナマポ200万人を精査しれ
大阪で17歳妹の稼ぎを奪って虐待死させた鬼畜姉とその彼氏もナマポだったけか
あーいうのを打ち切れ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 00:47:19.98 ID:FJOZ7wjx0

>>5
道交法が改悪されて、てんかんだけではなくて
意識喪失を伴うさまざまな病気でも“差別”されないようになった

568 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/04/06(金) 01:11:19.94 ID:VhJG85PQ0 BE:769795182-2BP(3456)

>>1
こういうのは喫煙者もそうだけど､
本来はその一員こそ厳罰を求めるべきなんだよ｡
その対応が甘いからかえって全体への風当たりが強くなる｡

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:22:31.04 ID:AQqdKKUy0

てんかんよりジジイの運転の方がこえーよ

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:25:41.28 ID:J7YifmGe0

ジジイも怖いが、女の運転はもっと怖い。
でもババアの運転はあんまり見かけないね。
昔の人は、女が運転するなんて、という感覚だったのかも。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:31:29.14 ID:FCG688FQ0

>>558
今からでも遅くないんじゃないか？

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:34:42.65 ID:thYKBoE00

馬鹿じゃないのこいつら

ガキが生き返るのかよｗｗｗｗｗゾンビかｗｗｗｗ

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:46:24.07 ID:mz5FMkR90

てんかん患者の脳改造を標準化しよう

機械化奴隷人間を見てみたい

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:46:26.28 ID:6y95aXdv0

持病を隠して
薬を飲み忘れる過失を起こしての事故なんざ
殺意があって直接下した事件と同等の裁きで良いだろ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:49:00.92 ID:yhdnSk0q0

てんかんだけ規制ではすまなくなるのに
これ心臓の疾患持ってる人も運転免許の欠格事項になる流れだぞ

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:05.36 ID:A98Ujis+O

厳罰化よりもてんかん持ちは免許とらせるなよ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:59:20.87 ID:ICYtxiCY0

てんかん患者は栃木の奴恨めよ。
あいつがあんな事件起こさなきゃこんな運動起こらなかったんだからな。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:00:33.04 ID:e3qiLLyv0

てんかん持ちって障害年金おりないんだっけ？
障害者なんて雇ってくれないからな。まあ生保
で捨扶持やったほうがみんなハッピーだけどさ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:05:14.47 ID:J7YifmGe0

>>575
心臓疾患も既にダメなんじゃ？

道交法　第九十条第一項第一号
（免許の拒否等）
一　次に掲げる病気にかかつている者
イ　幻覚の症状を伴う精神病であつて政令で定めるもの
ロ　発作により意識障害又は運動障害をもたらす病気であつて政令で定めるもの
ハ　イ又はロに掲げるもののほか、自動車等の安全な運転に支障を及ぼすおそれがある病気として政令で定めるもの

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:15:24.69 ID:9F6mr9jR0

>>1
東川口の園児死亡事故で、危険運転致死傷罪にするよう
自宅マンションに署名と判子を貰いにきたけど
署名って半ば強制的だねあれ。他の住人がみんな署名してんだもの。
俺は無理だと思ったけど案の定無理だった。
今回はケースは刑が軽過ぎる法改正するべきと思う。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:23:08.53 ID:c+6GWO6O0

>>445
だったら、運転のような注意力を要する、ストレスのかかることは
やらせちゃちあダメだろ

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:23:54.37 ID:qb6v11IH0

六人殺して、たった、七年だものな。
そりゃ、誰もが納得いかないわ。
あの運転手は、
事故前に何度も何度も事故起こしてたのに
よりにもよって、重機を運転する仕事について
その上、薬、怠ってた。
どう考えたって、あれは
危険運転致死傷罪を適用するべき事案。
悪質さを思えば、てんかん患者達こそ、
先頭に立って糾弾するべきだった筈なのに、現実は真逆。
あれ以来、どうしてもてんかん患者を
色眼鏡でみてしまう自分がいる。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:25:21.08 ID:PGMKiz8H0

また６人とかそれ以上死んだらかなわん

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:34:11.96 ID:vWdynlge0

知り合いにテンカン持ちが居たけど迷惑だったぞ
発作が起きたら側に居た奴が興奮させたんだ！と教師がビンタしたくれたからな
関わりたくないから離れてるのに擦り寄ってきて発作起こして
その度にこっちが怒られるとか理不尽だわ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:40:00.86 ID:J7YifmGe0

>>582
真逆の真実ってどこにあった？
事故のときにてんかん協会がなんて言ってるか見に行ったら
予想外にえらく怒ってたぞ。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:34:35.38 ID:I7O7qP2K0

田舎なんかの車必需地域に住んでる人達はどうすんだ？

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:33:27.54 ID:z9EOU87d0

>582
＞六人殺して、たった、七年だものな。

殺してないってば。死なせたけど。

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:36:12.58 ID:u1f1D6zL0

>>587
こいつが夜更かしせず、ちゃんとてんかん用の薬を飲んでいればこんな事故は起きなかった。
「殺した」で問題ないよ。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:48:22.54 ID:6xkP8tST0

>>587
致死は殺したのと同じ事

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:57:53.92 ID:9o7jMojNP

>>584
それはその教師がクズなだけじゃねえか
間違えるな

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:59:03.57 ID:z9EOU87d0

故意かそうでないかを区別する能力のない層の人達がいるのか。まあ世の中の半分は偏差値５０以下だしそんなものかもな。

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:59:06.17 ID:X7bKItpf0

おフランスだったかな？昼飯にもワインは普通・・・まあ酒だわな・・・

んで、飲んでもいいけど、そのあと、午後に車運転して事故したら厳罰？？？

ってのは（昔の記憶？だけど・・・）

これ適用してみっか？テンカンでも車運転していい（医師の許可は必要）けど

こんなんみたいな「薬」飲まんとか、医師が許可しないとか、無申告で免許取ったとか

こんなんは「殺人罪」相当にすればいい・・・

あと、ド田舎で車社会なのにとか言ってる奴は江戸時代の人間か？

今はな、職業も居住地も「自由」・・・職業は「全自動選択」の自由だけどな・・・

権利ばかり主張するな・・・少なくとも（とんでもない）迷惑を他人にかけないよう

「最低限度の努力」（義務とは言わんから）はしろよ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:03:38.38 ID:gzNy/h0s0

糖尿病によるものはどうなんだ。
Ｉ型だからって大目に見るのは間違いだろ？
こんな時こそ医師の報告が役立つだろう。
病人を食い物にするだけではなく少しは社会の為になるべきだな。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:19:04.93 ID:Mrh+fOz9P

免許取れないようにするか厳罰化どっちか選べよ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:49:10.62 ID:pDsu91MTO

免許取得出来なくして当然だな
これを差別と言うなら盲目や知的障害の人も該当するし

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:59:13.42 ID:XCnkL8m80

老人の運転の方が数も圧倒的に多いし危険極まりないからどうにかしろよ

オカマとか軽微な事故もやたらと多いんだよ無保険も多いしな

厳重に取り締まれよ警察！！

597 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:01:00.08 ID:2UiKF3g/P

散々既出だがやっぱり筒井康隆

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:05:49.04 ID:cCF/CSqx0

>>595
知的障害と精神障害は免許取れるように、運動中だか改正になったかだよ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:10:18.26 ID:biz5u+930

殺人罪で死刑でいいです

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:11:46.75 ID:0xpzEllBO

隠した奴は懲役２０年

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:15:28.57 ID:18nJAYZ+0

>>433
えっ？！グレーだったのか・・ありえん、どう考えても障害なのに。
人数多くて認めたらきりが無いってことかな？ｗ

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:02:30.47 ID:lyW4CXsY0

>>601
障害者手帳くれてやって公共の乗り物半額とかにしとけば、車不要になるのにな
そもそも障害者手等自体、ペースメーカー付けたり透析すれば普通に暮らせる腎臓病や心臓病の奴からは取り上げるべきだって流れになってるくらいだし
今後はちっとやそっとのカタワじゃ障害者認定されなくなるっぽい

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:56.90 ID:fzOKccQg0

運転免許の新規取得や更新のときの「適性試験（視力検査）」のときの文字盤を
５Ｈｚ～１０Ｈｚ程度の点滅照明にしたら　てんかん　の発見に役立てるんじゃないかなあ。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:52:23.09 ID:0xpzEllBO

←↑→信号見えねー奴も死刑にしやがれ

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:10:16.46 ID:DDj5LgkV0

昨年のアタマ頃、日常生活中（非運転中）に突然意識を失って倒れ、「てんかん」診断をされたんだ。
医師の指示に従い、それ以降薬を毎日服用してるよ。幸い発作の再発はありません。

田舎暮らしなもんで、仕事にも日常生活にも車の運転が必要不可欠な生活を送ってきたんだけど、
発作以降は完全に運転を控えています。
それでも嫁さんの協力でなんとかやってます。今は自転車が毎日の相棒だよ。
定期的な通院も欠かさず、医師には２年間再発がなければ条件付きで運転も認められるだろうと言われてたんだ。
もっともっと大変な病気で苦しんでる人もいるんだし、前向きに持病と付き合っていこうと思ってた。

その後、あの悲惨な鹿沼の事件が起きたのよ。
自分にも２人の小さい子供がいるんで被害者の思いも良く解るつもり。
もう一生、車の運転はやめようとまで考えてる。今も自分の中で結論に至ってないんだ。

一番悲しく思うのは、運転ができないことで仕事や日常生活が制限されることよりも、
「てんかん」キャリア持ちだということを受け入れ、堂々と説明できる環境が日々失われていく現状なんだ。
職場では社長や近い上司・部下にはカミングアウトし、ある一定の理解を得てるんだけど、
取引先の方までには当然話してないんで、毎度自転車でやってくる自分を変人扱いする方も多いよね。
小さい職場なので配置変更までは望めないし、もちろん自分もそれは望んでないよ。障害者扱いはごめんだし。
かといって運転の出来ない自分が、このご時世で転職できるとも思えないしさ。持病隠すのはやだしね。

個人的にはてんかんに限らず、持病を隠して事故を起こした人間に対し厳罰を課す事には異論はないよ。
ただ、こういう人間もいるんだって事を言いたかっただけ。長文ごめんな。
あの発作までは、普通に生活し仕事をし２ちゃんねる覗いてた普通の３０代のおっさんだったんだ。
まあ、なんだ。それでも最低限のポジティブな思いだけは無くさないでいこうと思う。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:12:23.55 ID:ZCgV7CX80

>>605
それがどうかしたのか？
あなたがどんなだろうと他のてんかん患者が事件を起こしてるんだからしかたないだろ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:29:44.24 ID:0xpzEllBO

えらい人が
被害にあわないとダメ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:31:23.22 ID:w6jooz4v0

運転禁止にするべき！

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:38:31.67 ID:K8aAvZAn0

朝鮮人なんて、国民全てがてんかん持ちだぞ。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:51:16.23 ID:tu3e06lR0

>>575
それは当然でしょ。持病のせいで事故起こしたら厳罰にしないと
自分さえよければっていうずうずうしいやつがいつまでも運転する。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:59:30.61 ID:c+6GWO6O0

>>605
田舎暮らしやめたら？

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:01:38.98 ID:m6wdBql10

上にも病気を隠すのもやむなし…っていうアホはなんとかならんのか？

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:02:54.56 ID:mncD9TXUO

>>605
自分は東京住みなんだけど、
都内ではもともと自家用車通勤は、極々一部の限られた人間しかしていない。
普通のサラリーマンや公務員、その他もろもろ9割の人間が、
電車とバスを使い、時には乗り継いで、片道1時間～1時間半かけて、
ぎゅうぎゅうの満員電車で通勤している。
しかし311以降は、自転車を利用する人も増えているよ。
てんかんと理由は違うけどね。
まあ東京は、健康に気をつけるストイックな人間を尊敬する風潮があるから、
自転車通勤やランニング通勤する人が、馬鹿にされることはないし。
てんかんが理由でも、震災が理由でも、健康増進が理由でも、
自転車通勤はお勧めだよ。(雨・雪の日が大変なんだけどね)
筋力はつくし、カロリーは消費するし、脳に刺激を与えるから呆け防止にもなる。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:04:23.12 ID:m6wdBql10

途中で切れたorz

差別されるから隠すのはしょうがないとか…同情するのはいいがバカとしか言いようがない。
むしろそれが差別を助長するのが分からないのだろうか？

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:07:11.45 ID:Z4Omu1GG0

俺も署名したいわ

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:10:05.64 ID:0xpzEllBO

アキバ事件も無罪に

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:12:41.56 ID:mHlTyN3o0

>>572
これ以上癲癇持ちに子供が殺されない事が重要なんだよ、馬鹿

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:16:23.92 ID:0xpzEllBO

誰か
ギネスに挑戦しろ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:29:06.84 ID:WvRvosopO

てんかん無罪！

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:34:06.30 ID:+ubEOZNu0

当たり前のことだが、死んだ子供は戻らない。
遺族の恨みは深い悲しみとなって
加害者ではなく癲癇患者全てに向いてるな。

一人の加害者が取れる責任なんかたかだか知れている。
一人に責任を追求するより癲癇患者の免許取消に動くのは当然だな。

俺は癲癇患者じゃないからもちろん署名したいと思う。
そんな理由での署名でもいいんだろ？

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:39:20.75 ID:DTTUENnE0

>>620
これ1件だけじゃなく、
てんかんを患ってる歯科医師が踏み切り手前で発作を起こして
止まっていた車を押し出した死亡事故なんてのもあるし、
定期的に重大事故を起こしているが、いずれも軽い刑ですんでいる。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:44:27.88 ID:bh3317QtO

普通に「危険運転の法」が適用されても
おかしくないのに、と感じる。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:52:43.57 ID:2nDsFJD1P

九州でもなんか署名始まったぉ。
結構みんな署名してる・・・・。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:53:40.48 ID:Z4Omu1GG0

てんかん隠して運転してる奴は
残虐ゲームやロリエロマンガに関わってる奴なんて目じゃないレベルの犯罪者予備群だからな
島流しでいいよ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:54:38.36 ID:fK9uO0akO

自分も田舎で車ないと不便だけど、
腰の椎間板ヘルニアの坐骨神経痛で、ブレーキを踏むのが辛くなって運転を止めた。
ブレーキが遅れたら危ないからね。

風邪薬飲んだら、自己判断で運転をしない人間もいるのに、
持病持ちでもコッソリ運転をする人間は犯罪者予備軍だと思う。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:58:23.50 ID:53x3k0GY0

てんかんなどの病気の人にも免許取得が可能にしたのは国の行政そのものなんだが。
やることがおかしいんじゃないのか？お上には楯突けない奴隷民族の習性か？

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:59:36.51 ID:rY7BKib50

聞くが、医師の許可があって合法的に乗るのはどう思ってんの？

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:03:01.36 ID:53x3k0GY0

根本的には、元のように欠格事由としておくのが妥当だろう。
医師の診断にまちがいがないという妄想病にとりつかれがちな規定は無責任すぎる。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:06:56.08 ID:53x3k0GY0

そもそも法定速度以下で走る自動車が稀な日本社会は、交通事故＝危険運転なんだけどなｗ
慢性的に未必の故意だよな。交通事故は犯罪だとする1960年以前のように改正するのがいいだろう。
みな刑務所送りだ。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:11:53.46 ID:jbuP662N0

>>555
12年も前のデータじゃねーか。
古すぎて参考にならない。

初のマイカー世代である団塊世代が高齢ドライバーになって
自分の運転能力もわきまえずに、致命的な事故を起こすまでハンドルを握り続ける
不良老人が激増することが懸念されているんじゃないか。

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:02:55.62 ID:QTYsh2jBO

>>627
患者が事故起こした時に、許可出した医師が責任取るならいいんじゃね？

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:26:10.94 ID:2yuiF26TO

意識障害起こす事が確定してるやつに運転免許与えた結果、殺人許可証になってるw
ようするにテンカンキチに金払って頃してもらってもテンカンキチ無罪でウマー

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:55:51.77 ID:CDmwGGSi0

>>19
こんだけまとめて子供ブチ殺した殺人鬼は
宅間とコイツだけ。
宅間はさっさと地獄へ落ちたが
コイツは「てんかん情状」主張してたったの7年。
世の中はてんかん否定に動き出したと思っていい。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:58:20.01 ID:CDmwGGSi0

>>30
このてんかんアタッカーの母いわく、小さい頃からの夢だったらしいぞ、運転手。
自分は夢かなえて、子供らには悪夢をか。
素晴らしいっすね。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:09:28.14 ID:tFbQAk3v0

てんかん患者の事故ってなんで狙い定めたように人がいる所に突っ込むんだ？
クレーンの事故だって人通りが多い道だとは思えないのに、わざわざ小学生の列に突っ込みやがった

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:17:18.95 ID:clz8hWHL0

>>635
①事故は結構起こっているが、人身事故くらいじゃないと報道されないから。
②人混みを見るとてんかんを起こしやすい
どちらか

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:19:24.86 ID:eqFWetWJ0

俺も疾患を隠して働いていたが、この事件を見て会社に正直に申し出たわ
結果、運転免許剥奪された上に解雇されて今は生活保護で休職中だが
この運転士もそうするべきだったな
疾患持ちは現実から逃げず、受け止めて生きて行かなきゃいけない

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:21:54.56 ID:g6nhE8KZ0

私も署名したい。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:23:20.23 ID:wyH03BuXO

これ厳罰化しとかないと
余計にてんかん患者への風当たりが強くなりそうだけどな

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:24:40.53 ID:Epg1tmTi0

>>630
割と新しいデータだと
＞高齢運転者による交通事故は､運転免許保有者数が10年間で1.84倍に増加
＞したことを背景に、平成11年の1.67倍となり、
＞75歳以上に至っては同2.53倍（免許保有者数は同2.65倍）
で、事故率は取得率とほぼパラレルの様だ。
重大事故かどうかが判らないので、何とも。
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H21mistake.pdf

ただ「ニュース速報+」では、若者を自認する人が多いのか、いかなる話題でもジジイ死ね、となるのは
間違いないようだ、と判断して良いか？
社会学的には若者に鬱積する感情とやらか？
年金問題とかが背景にあるのかな？
どっかに有意義なデータが転がっていないものか？
どっかに高齢者による事故のデータがあったら紹介してくれ。
個々人の推測も興味深いが、単なる事実も知りたいので、他意は無い。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:27:52.45 ID:B4py47gI0

てんかん隠して不正に免許取得して事故るとか、
殺人行為に近いんだが。
だから厳罰を求めようとすると、人権屋が出て来るんだよな。
差別するな！とか猛然と抗議してくるんだよな。
差別じゃなくて、被害者を出さないよう、てんかん病患者が
加害者にならないよう、抑止しようとしてるのに。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:02:33.25 ID:SqynWows0

そもそもなんでてんかんって差別されてきたの？

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:05:38.76 ID:liiGkeMWO

>>641
一言一句たがわず禿同

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:07:00.44 ID:jbuP662N0

>>640
感情の問題にすり替えないでよ。
日本は何かにつけて、年寄りに甘いきがするんだよね。

日本には高齢者講習という制度があるけど、
形ばかりの講習会で、試験や資格剥奪といった強制力はない。

マイカー先進国のアメリカでは、高齢者になると毎年更新が必要で、
そのたびに試験があって、基準に満たないと免許剥奪。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:15:44.36 ID:9aJBrQum0

持病を隠したり、投薬を怠った結果、深刻な事故起こした場合は
健常者よりも重罰にすべきだと思う
でないと、てんかん持ちに免許取らせるな！ってな論調を引き起こし
かえって病気持ちや障害者への差別になると思うよ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:17:50.42 ID:Rw4oyJ250

飲酒運転と同じでいいと思う。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:20:24.84 ID:B4py47gI0

普段は「健常者と同じ権利を与えろ！」と言っておきながら
自分の立場が悪くなれば「癲癇病だと言うことを配慮しろ！」とか
身勝手過ぎるわ。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:23:36.31 ID:7yurZpxu0

>>642
別に。
バス運転士の心臓発作とか、無呼吸症の意識障害の事故のほうが
よっぽど多いのにな。

てんかん自体、元々は障害認定されず、80年代の障害福祉が進んだ時期に
当時の厚生省官僚が動いてやっと実現されたぐらい。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:38:11.97 ID:QTYsh2jBO

>>641
癲癇病患者が加害者にならないと、人権屋の出番がなくなるから
必死なんだろアイツらｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:39:01.67 ID:cCghuiEH0

>>641
全ては癲癇協会の責任だ。
筒井を弾圧した罪は永遠に消えない。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:39:47.85 ID:cCghuiEH0

>>642
差別というより、危険回避なだけだ。
突然発作起こされたら危険だろ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:41:51.46 ID:FHPqckDX0

クソ議員は仕事しろ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:43:30.32 ID:clz8hWHL0

てんかんだから車の運転中に発症する危険性があるのは分かってる。
でも、車の運転ができないと不便だ。
不便でない社会環境にしていない社会が悪いんだ、自分が運転するのはしかたないんだ。
それで子供たちを殺すかも知れないけど、その時は自分も死ぬかもしれないからどうでもいいんだ。
母ちゃんも喜んでくれるし、他人の子供が死のうがどうでもいいよね、かあちゃん。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 15:58:32.95 ID:2nDsFJD1P

てんかん起こして事故っても保険でない確率高いぞ。
「被保険者の身体的要因で起きた事故ではないこと」が思いっきり満たせない。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:01:09.88 ID:SqynWows0

このようなときに、てんかん協会もあまりにもしっかりしていなさ過ぎる。本部は腐っているのでしょう。あのクレーンを運転していた患者を非難するだけで、
何も社会に対してメッセージを発しようとしないのですから。あの患者も執行猶予中だったということで、その責任感のなさは非難されるべきでしょう。
だが、それは、てんかん患者だけなのでしょうか？無責任な運転者はこの社会にごまんといるではありませんか！何故、てんかんだけが殊更に取り上げられ、
叩かれなければいけないのでしょうか？そっちのほうが重大だろうと言いたいです。

※

車の運転というものは、本質的に危険なものです。その危険性を幾ら強調したところで、事故を無くすことは
できません。運転者が、たまたまてんかん患者であったというだけで、危険なのは車の運転そのものですから、
てんかんだけに問題があるわけではありません。居眠りをして、事故を起こす人のほうがよっぽど多いでしょう。
この辺の問題を曖昧にしたまま、殊更にてんかんだったということを幾ら言い立てたところで、事故が無くなる訳では
ありません。その辺のところをよく整理して、この事故についても考えていただきたいと思います。
集団ヒステリーのような対応は、何の問題解決にもならないということを強調しておきたいと思います。

てんかん患者の人のサイトから見つけたんだけど
なんかモヤモヤする

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:01:32.20 ID:wVLOr5AgO

車がないと不便だというのなら、馬を使え。
てんかん起こしても安全だ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:02:38.92 ID:9aJBrQum0

てんかんを隠して免許取ったり
投薬治療を怠って運転したりした場合は
病気無しの人よりも重罪にしていいと思う

その方が、ちゃんと投薬で病気コントロールしてる人への
偏見の目は減ると思う

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:14:29.46 ID:Lx6xEUGw0

>>656
馬の暴走も危ないと思うよw

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:15:53.38 ID:DTTUENnE0

>>654
昨日から書いているけど、
急激・偶発的・外来の特に外来は、対人対物においては被害者救済の意味から
無視されているだろ？
飲酒運転が原因でも対人対物は担保されている。

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:17:52.26 ID:2ZB1v1DY0

てんかん協会の、この事件へのコメントが酷いよな
事故だって、犯罪だろうに

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:20:55.08 ID:Lx6xEUGw0

>>660
飲酒で起こすのが事故ならこれも事故だろうなあ。
事件と事故の線引きがどうなってるのか知らないけど。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:23:14.05 ID:2nDsFJD1P

>>659
飲酒では対物は下りないよ。

対人で尚且つ、被害者に対してなら支払われてる。
飲酒運転で被保険者自身が障害負ったら70%減額で支払われた事例や、
被害者が加害者は飲酒運転だったと証言して対人保険下りなかった事例はある。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:33:31.09 ID:DTTUENnE0

>>662
http://allabout.co.jp/gm/gc/9288/
http://www.jikomanual.flnet.org/menseki.htm

飲酒が原因で対人対物が免責だったのは大昔の話しだよ。

> 尚且つ、被害者に対してなら支払われてる
「且つ」ってなんだよｗ
対人は被害者に支払う賠償に対する保険だよ
＞被保険者自身が障害負ったら
それ、「対人」違うからｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:34:32.27 ID:2nDsFJD1P

嫁さんに聞いてみた、ちっと勘違いしてた。
飲酒もてんかんも、被害者に対する対人対物は支払われるけど、被保険者に対しては支払われないだって。
同乗者に対しても、飲酒運転などを知っていた場合は、同乗者に対しても支払われないか減額されるとの事。
被害者が運転者が飲酒運転していたと証言した場合、運転者及び同乗者に保険が支払われなかったり減額されることが、たまにあるとの事。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:38:53.65 ID:rY7BKib50

嫁さんって？

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:47:15.98 ID:DTTUENnE0

>>664
だから、そう書いているのに、お前が反論しているだけだろ？
まず、対人・対物・人身傷害補償・自損事故傷害・搭乗者傷害
が、何に対する保険かから勉強しろよ。

同乗者については対人も適用できるけど、人身障害や搭乗者障害の部分は飲酒ではでない。
対人で出るかでないかは、運転手がその同乗者に賠償責任があるかどうかで変わってくる。

被害者に直接お金が行くけど、本当は、運転手が賠償しないといけない金額についての保険だからね。
自賠責も同じね　「賠償責任」保険だからね。
ここで自分の奥さんとかが問題になるけど、ちょっと前までは自賠責は家族には使えなかった。
が、裁判の末、今は同乗の家族にも自賠責保険が使えるようになった。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:56:31.75 ID:DTTUENnE0

>>627
飲んだら運転するなって注意書きがある薬を飲むのを条件に
運転の許可を出すことが間違ってる気がするんだよな。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 17:09:34.58 ID:Epg1tmTi0

実は高齢者と交通事故についてレポートを書かねばならない。
殆ど、
http://spaceglow.at.webry.info
が元ネタなんだが、このまま丸写ししたのではイカンので
皆々様の生の感想を聞きたいと思ってちょっと書き込んでいる。
感情面とやらを刺激するつもりはないので、感想を書き込んで
もらえると助かる。
2ちゃんの良い所は反応が早いのと生(っぽい)意見が聞ける事だと思うので。
(個人的には疾病の有無に関わらず、厳密なチェックを受けての免許が望ましいと思う)

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 17:49:17.03 ID:EQvYpsdu0

>>667
眠気などは「起こることがある」ので、起こらない人に許可を出すのはいいと思う。

飲んだら運転するなって注意書きは風邪薬なんかでも見かけるけど
それで眠気が出て事故ったらどうなるんだろ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 20:14:57.58 ID:Z8NteeFf0

>>669
眠くなることがあるから
『自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意する』

これは、眠くならないと申告している人には運転させて良い
と解釈できるのか？

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 20:41:55.29 ID:xoVveKnN0

結論から入るね・・・結局痛みなんだよ・・・

ただ、ニッポン人の「親」は・・・慣れてるよ・・・

心の痛み・・・自分の子どもが「納得いかない」法律のせいで・・・

命を落としても・・・、叫べよ、暴れろよ、吠えろ、全身全霊で・・・

「怒れ」なぜなんだ・・・なぜ・・・おとなしくしてる？？？

婆さんがいるのか？？？「七五三」の意味がわかるか？とか

ここで、叫べば子どもが生き返るのか？？？とか諭されるのか？？？

バカヤロー・・・こんなん・・・どっからどう見ても・・・

法律とやらの「不備」国がバカだったせいだろ？？？

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 20:46:01.81 ID:xoVveKnN0

ここで無駄に書き込んでるやつで骨折以上・・・

まぁできれば・・・生皮膚を・・・「当時」の麻酔で剥がれた奴とか

どんだけいるねん・・・

生皮膚・・・当時の麻酔相当で剥がれたら・・・

「盲腸の手術」・・・

生でやってください・・・

オレ・・・いつの「人」なんだろ・・・

心の痛み、体の痛み・・・

ホント・・・何の為の法律なの？？？「カンテン」・・・

テンカンさ・・・何とかしてくれよ・・・

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 20:48:29.29 ID:lBwG8BDjP

ひき逃げをやったら、危険運転致死傷罪にしましょうよ。
これ、轢き逃げ増えてきたし。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 20:54:42.94 ID:xoVveKnN0

>>673

ひき逃げ・・・酒・・・抜けたと思われる時間に・・・

○○に付き添われて・・・出頭・・・酒・・・抜けてるがな・・・

・・・ひき逃げたら・・・自動的に酒オプションを追加したらええがな・・・

ほんま、法律？考えとる人間は・・・「ヒト」か？と思うやろ・・・

「ジョウシキテキ」に・・・かたかなやな・・・ババでも読める・・・

意味わかるかな？？？

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 20:58:27.51 ID:kag/dPvA0

>>655
こいつみたいなヤツがてんかん差別（）を助長させてるだろうにな。
「無申告でとるのもしかたがない」とかバカじゃねーの。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 20:59:08.26 ID:xoVveKnN0

自分のババの母は「字」が読めんかったらしい・・・

カタカナは読めたが・・・漢字は読めなかったらしい・・・

ババは「当時」小４が普通のところ・・・？？？知らんがな・・・

小６まで学校にいけたそうだ？？？

何・・・この明治時代は？？？

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:02:44.49 ID:X/xq8i9xO

これから全国でてんかん持ち狩りでもはじまるのか

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:09:34.00 ID:MR6/x+n40

>>677
ちがうんじゃね
弱者である立場を利用し悪用したりするやつが槍玉にあがるって事では
へんな日本語になっちゃったが、特段の配慮を受ける人たちは
自分らでそういう事が起きないように努力する必要が出てきたのではと

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:15:58.60 ID:xoVveKnN0

さて・・・３０万人っていうのは・・・
どの程度なんだろうね・・・
福岡の前の・・・あの・・・時・・・

何人だっけ？？？

ググレカス状態だがな・・・

まぁ・・・

怒りを「何」にぶつける？？？

ナマポを受けてろよって意見があるがな・・・

今回・・・この「運転手」とその家族？世帯？で民事に対応できると思うか？？？

ナマポはそれなりの「何親等」には・・・何か連絡があるんだよな・・・

ナマポとかさ・・・血族とか、何親等に「ある意味」ペナルティが無いから

「こんな世の中」になるんだよ・・・

もし・・・テンカン隠して・・・民事賠償は・・・その○○親等に及ぶって

法律が出来たとたん・・・一気に・・・テンカン運転手は「趣味」で運転してる

人間以外・・・いなくなるぞ・・・

・・・そして・・・「テンカン運転」保険が発売・・・され・・・値下げ

競争になるぞ？？？

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:19:46.25 ID:xoVveKnN0

例えば・・・ナマポ受給者の親等の近さにより・・・

貴様の税金が・・・○倍になるとなったら・・・

いきなりナマポのカス・・・あれ「゛」

カズだな・・・カスじゃなく・・・カスに「゛」でカズだ・・・

激減するぞ・・・

否定したもの勝ち・・・「援助」できません・・・

それだけ・・・だろ？？？

援助しないなら・・・貴様の税金は○○倍だ・・・

・・・ほとんどの「ナマポ」は解消されるよ・・・これ

カネという痛みだからね・・・

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:22:05.88 ID:qvCzEc1XO

危険性は泥酔レベルと大して変わらんだろ。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:23:21.37 ID:xSQmNLnKO

てんかんで危険運転は無理だよ、構成要件を満たさない。
考えられる最高刑だろ、十分厳罰じゃないか。

出来ても、運転要件を満たさない場合、
またそれを申告しない場合等を無免許扱いにするくらいだろ。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:23:51.46 ID:erxq2DAW0

まぁ無罪になっちまうんだもんな

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:23:55.53 ID:53x3k0GY0

事前規制を何処までするか。
稀なケースを除けば運転者本人も死傷する交通事故で、ことさらに厳罰化すべきかどうか。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:24:11.42 ID:xoVveKnN0

何ってのかさ・・・

テンカンの人間の親族とか・・・ナマポの親族とか・・・

「おらしらね」だろ・・・実際・・・

テンカンで事故したら「民事賠償の対象になる」とか

ナマポをあんたの一族から出したら・・・あんたらの親等により

今の税金が○○倍になります・・・

そしたら・・・テンカン運転手もナマポも居なくなるって・・・

基本、税金がみんなで負担しようだろ・・・

あんたら親等で「負担しろ」・・・だから・・・基本的精神基盤はいっしょだし・・・

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:24:48.91 ID:CCP9sPYR0

免許取得時にポケモンフラッシュ見せてみればいんじゃね？

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:25:50.54 ID:VUd8S53d0

厳罰よりも運転免許取り上げろや！

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:27:09.60 ID:Z8NteeFf0

>>681
酒は飲まなきゃ泥酔状態にならない。
てんかんは、薬を飲み忘れると発作が出る。

泥酔状態でも運転できなくはない（そこまでは運転している）
発作が起きたら運転は無理（発作が起きた状態から車を発進させるのは無理）

てんかんの方がかなり危険だと思うよ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:28:04.57 ID:PYVonVXrO

>>685 お前、ナマポ使いたいだけのガキだろ

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:28:10.19 ID:TcJDYqxO0

以前、踏切で事故起こした転換餅がいたけど、驚いたのは
そいつが歯医者開業してた事。医者の中にも転換餅がいる。
もちろん、見かけで判断出来ない。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:30:04.81 ID:Wm4Ky0WTO

やられ損だと諦めた方が…いきなり意識失う病気の人間が車運転してるんだもん。知り合いにもいたけどいきなり泡ふいて意識失うんだもん。車運転はヤバいよな。

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:35:56.29 ID:xSQmNLnKO

>>691
運転免許を認めないか、
認めるなら薬の服用を義務づける、
それがされない場合は未必の故意で殺人、その未遂を適用する、
くらいかなぁ？

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:36:11.61 ID:xoVveKnN0

>>689

数的には・・・もっともナマポに近い・・・親族か？

逆に言えば・・・援助できなくもないが・・・なんとなく拒否した人間だな・・・

「真実は時に人を激怒させる」もんだよ・・・

あんたが幸せで・・・近い親等の人間がナマポってのがよく解るよ・・・

幸せとは・・・金銭的余裕があり・・・近いナマポを・・・援助できるって意味だがな・・・

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:42:10.03 ID:iAPxiFkx0

老人／障害者／発作持ちは、もみじマークだの何だのよりも、特定の車体色を義務付けるべきだよな・・・

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:44:27.59 ID:xoVveKnN0

>>691

あんた、明治初期の生まれの人？？？

赤紙で引っ張られて・・・戦死・・・恩給ウハウハの親？？？

日清、は無理か・・・日露・・・第一次大戦にも出兵はしてるし・・・

・・・ニッポン人だね・・・あんた。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:44:45.28 ID:tFbQAk3v0

ここ数年てんかん発作起こしていない＆薬を飲んでいるんなら運転しても許せるけど

てんかんであることを隠して運転免許取得
決められた期間内に発作起こしているのに黙って免許取得＆運転
薬飲まずに運転
これで事故起こしたら殺人未遂罪または殺人罪に切り替え出来るようにしたらいい

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:46:39.57 ID:xoVveKnN0

>>695

一応念のため補足・・・

明治４５年生まれの人は今年１００歳ってことは理解してるからね・・・

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:46:55.78 ID:PYVonVXrO

>>693 俺にもナマポ言わせろナマポっ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:47:25.36 ID:ODrYSDZWP

てんかん利権も、もう賞味切れ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:48:52.01 ID:5LtbGBQHO

チェック機能の強化って、費用対効果を考えて言ってるのか？
免許試験場でどうやってチェックするつもりなんだ？

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:51:31.19 ID:PnseP2xp0

しょうがない　

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:51:38.22 ID:TBQ/9GPB0

一部だろうけど「差別するな」と言いつつ、裁判の時には病気を盾にするのはヤメレ

特に薬の飲み忘れて事故起こすのは、障害以前に自己管理出来てないだろ

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:53:03.68 ID:xoVveKnN0

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:28:04.57 ID:PYVonVXrO
>>685 お前、ナマポ使いたいだけのガキだろ

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:46:55.78 ID:PYVonVXrO
>>693 俺にもナマポ言わせろナマポっ

・・・あんた・・・テンカン？？？

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:54:49.45 ID:PnseP2xp0

てんかん隠してたんだから死刑にするべき

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:55:08.45 ID:71ctnJOSO

まあコイツは論外として

てんかんの治療うけてることがバレたら､就職や結婚できない現実もある。

俺の同級生は子供の時にてんかん発作起こしてから就職するまで､ずっと県外の病院に通院してた。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:57:04.86 ID:xoVveKnN0

>>700

別に費用対効果等ひつようないよう・・・

今回の事故を起こしたとして・・・

「薬」もなく・・・交通刑務所行き確定だろ・・・

その刑務所内で「発作」が起きたら・・・

「十三段」階段を登ってもらうだけだよ・・・

「マズゴミ」もスに「゛」ついてるけどね・・・

大々的に報道するだけでいいんだよ・・・

最近・・・死刑執行は少ないからね・・・

あと・・・しつこいけど・・・○親等内は・・・民事賠償請求対象になるから・・・

土地、建物・・・すべて無くなるんじゃない？小学生６人だと・・・

この惨めな・・・○親等内も「大々的」に報道してね・・・マズゴミ「゛」あり。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 21:59:44.50 ID:HNqDWZ2S0

何が原因かわからない状況で倒れて、てんかんの診断受けてみろよ。
人生それだけで終わるぞ。
俺の知人は脳波測定とかの異常は無いにもかかわらず、脳内のことは
今でもわからないことがたくさんあるとかいうことを医者から言われ
て薬を処方されて飲まされている。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:00:18.74 ID:xoVveKnN0

>>705

あんた・・・天涯孤独の人・・・

だから・・・何度も言ってるだろ・・・親族でなんとかするんだよ・・・

・・・できない場合もあるけどね・・・

親等の意味わかってる？？？

普通いるだろ・・・親戚の中に・・・とんでもなくすごい人と

（金持ち）と

逆の意味ですごい・・・人が・・・

それを「擦り合わせると」なんとかなるだろ・・・一族でって意味なの・・・

あ・・・あんた・・・全員ボンビーなんだ・・・こりゃまた失礼しました。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:02:12.75 ID:GqDJXOa60

日本てんかん協会は、作家を弾圧する立派な圧力団体だからねぇ。
調子に乗りすぎて揺り返しが来たかな、いい気味。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:03:01.36 ID:nlb/to5K0

なぜ持病を隠したのか隠さざるを得なかったのか
この背景にあるものを探った方が世の中の為になるな

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:03:50.80 ID:xoVveKnN0

>>707

それがどうしたの？？？

テンカンって診断されたら幸せでしょうが・・・

原因が特定されるんだから・・・

え？

運命って信じない・・・あ・・・そ・・・

あんたさ・・・そ知人っての・・・自分のことじゃないの？？？

まぁ・・・親族に「急性白血病」がいれば・・・理解できるよ・・・

今は・・・墓の中だけどね・・・

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:04:55.61 ID:VADI0vPNO

>>705
まぁ、医師からの診断書かなにかがあって、それがあれば良し、
みたいなら患者も会社も裁判も楽だよな

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:07:09.49 ID:xoVveKnN0

>>710

はぁ・・・あんた、いつでも、何でもオープンにできる人なんだ・・・

すごいね・・・

背景？？？

何なんだよ・・・そんな、意味不明のコトバではなく

はっきり言えよ・・・差別がありますよ・・・なぜなら

いきなり泡ふいて倒れるんですよ・・・って・・・

あのな・・・一般人は思っている以上に一般人なんだよ・・・

看護「婦」の学校の生徒とか卒業生とは「違う」

あくまで、一般人なんだよ・・・

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:08:48.07 ID:fQZXEK4s0

>>712
今そうなってる。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:15:04.16 ID:xoVveKnN0

>>710

なぜ持病を隠したのか・・・こういう事故が起きましたが？

隠さざるを得なかったのか・・・こういう事故が起きましたが？

この背景にあるものを探った方が世の中の為になるな

就職できません・・・なぜでしょう

さて・・・この「会社」の責任はどこまででしょう・・・

公道を走る重機・・・会社の物か・・・リースかも知れませんが？？？

会社の責任は？？？

あんた・・・社長ならこの人、重機のオペに雇う？？？

あんた・・・この人なら、テンカンだって面接で言う？？？

背景・・・カネやん・・・ゼニだよ・・・生活だよ・・・

違うか？？？どうなんだ、その背景ってのは？？？

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:17:54.26 ID:chRSUCWo0

>>1
なぜ日本人は自動車で暴走するのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

なぜ日本人は発作や意識障害で自動車を運転し、大勢の子供たちを虐殺してきたのか？
なぜ日本人は自動車で反社会的な走行を繰り返し、大勢の児童、生徒、弱者らを殺し続けるのか？
なぜ日本人は自動車を乱用してしまうのか？日本人はなぜ自動車乱用で地域を公害で汚損させ、大勢の尊い人命まで奪い続けるのか？
なぜ自動車にしがみつかなければらない理由を探してしまうのか？

なぜ日本人は自動車で暴走するのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:17:59.18 ID:0fVseunY0

俺はてんかんじゃなくて統合失調症だけどさ、
統合失調症患者が減刑されたり無罪になったりするのが差別の大きな原因だと思っている。
てんかんだって、てんかんでした。
で、減刑されるなら差別されても仕方ないよ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:18:03.73 ID:W9CM7K23O

障害者が免許とってんじゃねぇよ
めくら、かたわ、脳の欠陥品が運転する世の中かよ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:20:35.32 ID:fQZXEK4s0

>>718
てんかんが障害者認定されれば話は早いはず。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:32:43.78 ID:fJ8iLytq0

>>718
殺すぞ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:32:51.66 ID:xoVveKnN0

まぁ、これさ・・・スレタイが正しい？訳じゃないけどさ・・・

てんかんの社会的認知・・・実際診断された場合の不利益・・・に対しての

国の？法律の対応・・・

・・・

法律・・・

どうなんでしょね・・・

万全の対応を「指示」すれば・・・いいんかね？

今回は「イカン」のイでいいのかね・・・

国ね・・・

たまたま思いついたのは・・・明治時代の「盗電」に対して窃盗罪が

適用されなかった・・・財物として電気は認められてなかったからな・・・

電気は「物」じゃなかった・・・音は「とうでん」（東電）だがな・・・

今の東電は「盗電」だしな？？？アレ？？？

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:36:49.43 ID:xoVveKnN0

>>718

表現は極端に走りすぎのキライはあるがな・・・

言わんとしてることは、理解できる。

それに対して・・・>>720

あんたさ・・・何様なの？？？

どんだけ偉いの？？？それとも「キタ」の「ショウグンサマ」なの

読めるとすると・・・きたしょうぐんさま・・・

か？

何か知ってるコトバをカタカナでもいいから書き込めよ。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:36:57.76 ID:moK+ZRwi0

昔付き合ってたDVクソ男、てんかん持ちで運転してたよ。
マジで芯でほしい。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:39:15.06 ID:xSQmNLnKO

>>717
てんかんを理由に減刑されてないけど。
現法運営で最高刑だし。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:39:35.07 ID:fQZXEK4s0

>>723
なんで通報しないの？
知ってて放置している奴も同罪だろ。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:39:42.75 ID:xoVveKnN0

>>723

さてと・・・テンカンってか

カンテンでもいいや・・・

重さって知ってる？？？

軽いとか重いとか・・・

カンテンでも軽いこともあるし重いこともあるよ・・・

カンテン持ちで運転って・・・あんたさ・・・同乗してたの？？？

・・・、それって・・・あんたさ・・・

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:41:24.00 ID:NHCqDXBD0

こいつお努め終了後また運転するな、きっと

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:41:41.46 ID:HNqDWZ2S0

>>711
てんかんじゃなくても、てんかんの診断出されて免許無くなったら
どうなるのかということだな
下手すりゃ仕事どころか人生の大半を失うぞ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:43:06.83 ID:fQZXEK4s0

>>727
まだ無免許になってないのかな。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:46:05.53 ID:fJ8iLytq0

>>722
お前が何様だよ。
死ね。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:46:20.20 ID:os1QZZfuO

てんかんを運助にすりゃ自爆無差別テロができるもんな
しかもてんかんでしたサーセンで無罪か微罪扱いに
死刑にゃならないし早々出所したらまた運助やらせりゃいいだけだ

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:47:34.78 ID:nhytQgh6O

この30万人は正しい30万人。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:51:09.49 ID:xoVveKnN0

>>728

あの・・・

現実として・・・

仕事も・・・人生・・・も・・・

この方は・・・失ったと思いますが・・・

てんかんでないのに・・・てんかんの診断が出る？？？

・・・

車の免許が無くなるだけですかね？

ところで？一つ気になるんですが

何で・・・テンカンでないのにテンカンの診断が出たのでしょう？

気になりますね？？？

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:54:16.01 ID:xoVveKnN0

>>730

相変わらす・・・短いですね・・・

知ってるコトバはそれで全てですか？

国語・・・明治の生まれの方は・・・小学校４年生程度で・・・

「卒業」・・・「修了」だったそうですね・・・

当時はカタカナだったそうで・・・えぇー・・・ひらがなは読むのも大変でしょうね・・・

年寄りの方は早起きの人が多いですが・・・ね・・・

一つ、気になりましたね。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:56:32.27 ID:aU3lkmD70

>>1
また癲癇協会が騒ぎ出すなw

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:56:54.20 ID:FJOZ7wjx0

>>575
発作や意識喪失が起こる病気で治療している人は
周囲や自分のために運転はやめてください

運転が危険な間は交通機関利用か家族や同僚に送迎してもらってくださいね

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:59:01.54 ID:PGZb+8m+0

>>736
一応運転は発作が2度起きたら保険通らないから実質的には無理だけどな。
脳梗塞、心筋梗塞他等

そういう点でてんかんはおかしい。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 22:59:02.39 ID:6wR3aMqj0

厳罰化しても、地方では公共交通機関が壊滅してるんだから、人間らしく生きるには
運転せざるを得ない。

公共交通機関で誰でもどこにでも行ける社会に戻すことが大事なんだけどね。
そうすれば、無理して運転することもなくなるし、乗客が増えれば運賃も安くなる。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:04:42.75 ID:xoVveKnN0

まぁオレが何を言いたいかと言えば・・・

両親ともにガンで死んだ・・・まぁこの場合は爺さん婆さんになるけど・・・

その子・・・の子が爺さん婆さんの死因は・・・結婚する前・・・隠したがるよね・・・

なぜなら・・・その子・・・自分の片方の親は・・・ガンになる可能性が

「単純」に高いと思い込むから・・・そして・・・自分も・・・

・・・

てんかんが親族にいたとしたらどうだろう・・・自分や家族ではなくとも・・・

比較的近い・・・親戚に・・・隠したいと思うか？どうだろ・・・

てんかんの人々が苦しむのは理解できるし・・・その親の気持ちもわからんでもない・・・

しかし・・・親戚はみな「一様」に冷たいと思うのは俺だけだろうか？？？

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:05:17.11 ID:ufHgGQy/0

>>313
に署名して送るわ
つーかこのバカ犯罪者は自分が自爆ﾀﾋすればよかったのに
なんで余所様殺してんの

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:06:06.89 ID:mncD9TXUO

てんかんだからって甘えんなよｗ
てんかん持ちが、なんでわざわざ重機の仕事に就く？
てんかん持ちが、なんでわざわざ車を運転する？

この日本には、運転免許を必要としない仕事がある。
この日本には、中心都市とあちこちに地方都市があり、
そこで公共交通機関を利用するば、生活ができる。
なにが地方じゃバス電車は不便じゃど阿呆。
都内の人間は、片道1時間～1時間半かけて、バスと電車を乗り継いでんだぞ？
片道だぞ？満員だぞ？窒息死しそうだぞ？甘えんなハゲ！

己をわきまえず、自分の欲のみを優先するな。

自転車つかえよ！自転車！

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:06:17.51 ID:y8fcfhfs0

運転免許の取得を難しくするように求めていくべきなんじゃねーの？

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:07:41.55 ID:xoVveKnN0

結局・・・てんかんの人は親類からの援助も受けることは難しいのが現実だろう・・・

たとえ・・・親戚に会社の社長がいても・・・なかなか社員（内勤で徒歩圏内の住居）

にはしてもらえないだろう・・・

しかし・・・親戚以外に頼る方法があるだろうか？？？
　
赤の他人の「社長」がてんかんと解っていて・・・採用するだろうか・・・

・・・

難しい問題だよね・・・

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:08:15.17 ID:r5g8/FEw0

てんかんって近親相姦で生まれることが多いって聞いたけどどうなの？

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:08:59.09 ID:KGc4EaBi0

>>128
ならお前の会社が雇ってやれや。もっとも職場が自宅なら無理にとは言わんがｗ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:09:37.06 ID:ijd94z31O

弱視や盲の人だって免許とれないじゃん。
それと同じじゃいけないのかな？

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:10:33.05 ID:lPyZmsveO

この人のしたことは許されないこと。

ただ、運転免許って就職するには最低限必要な資格だよね。
健康で頭も運動神経もそんなに悪くないって証明になるから。
と、一生免許取れない弱視がぼやいてみる。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:11:01.61 ID:7LAVJUbL0

薬で抑えることが出来るのにそれ飲まず事故起こしたんだったらそりゃあ厳罰にせにゃ筋が通らない。
同時に、薬で抑えられるものを免許取り上げの理由にするのも筋が通らないけどな。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:12:10.81 ID:tzN67B9J0

自動車運転に限らずてんかん持ちに仕事なんてあんのか？
無いなら障害者として認定して障害者手帳を発行してやれよ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:12:33.54 ID:14T+fP2G0

最近はマイノリティーの方が強いからな。
厳罰化される⇒障害者認定⇒生活保護⇒(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
をたくらむ人種がいるのかもしれない。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:12:47.29 ID:gPS0A0dy0

てんかん協会が根回しに回ればよかったのだろうが
病人が死人に同情で勝てると錯覚してふんぞり返ったのが運の尽き

てんかん協会はてんかん患者を見捨てた形になった
もうオシマイ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:12:51.24 ID:xomY9wUqO

もし自分がてんかん持ちだったとしても、これ署名するよ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:14:24.14 ID:YwqPrc3V0

自動車免許返上の上で身障者手帳だろ

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:14:30.67 ID:CM2xMA9S0

>>738　>>741
くそ狭い日本に、
自家用車は、一切必要ないだろ。
自家用車の所持は禁止しろ。

米軍、自衛隊車両
警察車両
消防車両
物資輸送車

ここらだけで、十分だ。

>>738　>>741
くそ狭い日本に、
自家用車は、一切必要ないだろ。
自家用車の所持は禁止しろ。

米軍、自衛隊車両
警察車両
消防車両
物資輸送車

ここらだけで、十分だ。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:14:47.16 ID:mncD9TXUO

運転免許なんかなくたって、
そんなもんより雇いたいと思わせる資格を取ればいいんだろーが。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:14:49.23 ID:CIFUg8a+0

精神疾患があったから殺人でも無罪というのはすぐに改正、死刑適用しろ。
保護者の責任も当然とらせろ

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:16:37.70 ID:z3d8fI/h0

飲酒運転は飲酒さえしなければ防げたが
それと同じで適切に薬を服用していれば
防げた事故だから

そこを分けて考えないと駄目

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:17:44.34 ID:fQZXEK4s0

>>750
厳罰化されるかという前に、今障害者認定されていないのが不思議。
先に障害者認定してしまえば厳罰化も楽じゃないかと思うけど
100万人も障害者認定すると金かかるからやらないだろうな。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:18:14.76 ID:1KrKSqihO

てんかん利権なんてないですから。
手帳もらうにしても鬱メインにしないと無理らしいし。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:19:02.94 ID:wVLOr5AgO

てんかんにはてんかんの仕事があるだろ。
とつぜん発作を起こす人が飛行機のパイロットになれますかっちゅう話よ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:19:51.64 ID:EGGqIzk+0

無差別殺人と大差無いもんな

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:21:20.29 ID:moK+ZRwi0

てすと

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:25:58.19 ID:qvfMf4kCO

就職難が問題。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:41:03.05 ID:QTYsh2jBO

>>763
選り好みしてるから就職できないんだよ

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 23:45:02.03 ID:FlUPJ4Di0

自動運転の車できないかな

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 00:02:53.53 ID:8TnptOY80

>>15
おいおい、「時効警察」だろって

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 00:32:25.02 ID:Wop9zrBH0

>>766の意味がわからない

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:17:00.44 ID:DiSzbsNy0

この署名運動、どこで行なっているのだろう。ぜひ協力したい。

病気ならば、運転免許を持たないでできる仕事に、就職すればいいだけのこと。
それなのに運転したいという私利私欲のせいで、６人の子どもが犠牲になった。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:27:23.05 ID:+rJgI91F0

危険運転の要件にくわえてもいいような気がするな。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:34:26.75 ID:J5mrV+gI0

ポケモンのフラッシュとか愛天使だっけ、病院のものすごいHP見ると
頭がぼーっとして目がよく見えなくなる。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 02:30:16.34 ID:CcMJi6s50

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 02:37:05.81 ID:51TLPbQ+0

こういうことへの差別は必要

シナチョンと犯罪に対する差別は悪いことじゃない

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 02:37:47.68 ID:9H9eXak10

最近、びんかんサラリーマンのテーマソングを替え歌して
「てんかんさーん」「はーい、今、轢き殺しにいきまーす」
てーんかんてんかんてんかんてんかーんってのが俺の周りでだけ流行ってる。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 03:06:50.87 ID:yDC/6dof0

>>773
レベル低すぎだろ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 03:24:52.06 ID:7YEUO6cW0

>>647
なんだかどっかの東電とかいう会社の論理そっくりでワロタｗ
利益は会社独占、原発事故起こしたら国に肩代わりで待遇変わらずバッチリｗ
てんかん申告せず免許取得し就職、事故起こしたらてんかん無罪主張ｗ
利益は自分のもの、責任は負わない。最悪やなｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 03:32:58.99 ID:/i+fFmtLP

生まれの問題だから
厳罰化には躊躇するねえ
自分がそうだとしたら。

きちんと薬飲んでりゃ症状でないものなの？

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 03:55:08.63 ID:7YEUO6cW0

>>648
事故一件あたりの死傷者数がダントツで高そうなのは無視してらっしゃいますね。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 04:01:00.15 ID:qE2MEciJ0

「てんかん」と筒井康隆断筆事件
http://momonga-zuizui.at.webry.info/201104/article_4.html

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 04:18:13.86 ID:7YEUO6cW0

>>682
何が困るって、出所後に無免許で乗る可能性を否定出来ないってことだよな。
これは国土交通省とトヨタ、日産あたりを訴えていい時代になったかもしれない。
事故を起こす可能性のある人物を車側で運転拒否できないってことで。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 04:26:51.73 ID:7YEUO6cW0

>>724
危険運転適用されなかったのはてんかんだったからなんだがな。
ヘタすりゃてんかん無罪にされかねないってんで検察で業務上過失致死にしたはずだ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 04:32:03.50 ID:mH4R7khF0

自己管理ができないやつの責任は重い

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 04:36:23.05 ID:YZLmGJ9QO

テンカンもそうだが、ジジババ運転も犯罪だぜ。被害者が可哀想だわ。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 04:40:49.30 ID:ZfdHssIm0

こいつ医師の忠告に従わず持病を隠して免許取得してるのに
危険運転致死傷罪で起訴されないのがそもそもおかしいだろ。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 04:50:15.07 ID:7YEUO6cW0

>>776
かなり抑えられるらしいけど、薬があわない、あまり効かない患者さんがいるのも事実。
その辺を医者と相談して、その上で決めた事を守れるてんかん患者さんでなければ
守ってあげる必要のある存在ではないと思うな。
真面目に頑張る人は、てんかん患者さんでも健康な人でも、守ってあげたい。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 05:00:37.80 ID:ZilWt9bE0

てんかんって前世で色情狂だった奴がなるらしいな、
なんか聞いた事あるけど。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 05:32:07.93 ID:r69+AvpU0

>>785
「前世で」って言ってる時点で、「現世で」お前はとんでもない馬鹿。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 05:38:46.11 ID:d0ZTwYWo0

気分転換すればいいんだよ

てーんかん
てーんかん

788 ：こんなとこで文句言ってないでハガキでも書け：2012/04/07(土) 08:38:00.83 ID:zxycqKeP0

〒162-0051
東京都新宿区西早稲田2-2-8
全国心身障害児福祉財団ビル4F
社団法人日本てんかん協会＜波の会＞本部事務局
TEL:03-3202-5661
FAX:03-3202-7235
[email protected]

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 09:00:01.88 ID:ROyRk26U0

そもそも抗てんかん薬には「服用中は車の運転をするな」と書いてあるのに、
「薬を服用すれば発作が起きないから」運転免許を寄越せって話がおかしい。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 09:06:16.16 ID:ugvm0eeK0

>>789
手元の紙に
「眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることがありますので、
自動車の運転等危険をともなう機械の操作には注意して下さい。」
と書いてある。

起こることがあります
注意して下さい。

がポイントだな。

少なくとも俺の手元の紙には「するな」とは書いてない。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 09:18:31.17 ID:cz2xixri0

>>19
だからテンカン無罪とでもいいたいのか？
工作員乙。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:33:21.03 ID:iD77KbjP0

つるっぱげで頭テンカンテンカン

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:40:04.24 ID:GMC+pUlr0

てんかんって、周りにいないんだがー

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:04:20.74 ID:T3sknE3xP

てんかんの重罰か必要だけど、
轢き逃げを、もっともっと重い罪にしてほしい。

轢き逃げしたら死刑とか。それぐらい重くしないと、
反省しない。

自分はドライバーだが、政府に要望したい。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 13:47:16.88 ID:K0pQ2RZQ0

>>790
デグレトール
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139002C1082_2_10/

イーケプラ
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139010F1024_1_03/

＞自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること

薬品の説明にこう書いてあるから
医師は運転するのを前提にこの薬を出すべきではないわな

大塚製薬のイーケプラ
http://www.otsuka-elibrary.jp/di/prod/product/file/ek5/ekpbnotk.pdf
＞　眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起
＞　こることがあるので、本剤投与中の患者には自動車
＞　の運転等、危険を伴う機械の操作に従事させないよ
＞　う注意すること

普通は注意することじゃなくて「させるな」って書いてあるな

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 15:05:59.59 ID:ugvm0eeK0

>>795
上げ足を取るようで悪いけど「従事させない」ってことは、
車を運転するような仕事をさせるな。って事だよね。
イメージとしては仕事でガッツリ乗るのは駄目ってことでは？

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 15:09:02.69 ID:ugvm0eeK0

途中で送ってしまった。
なので、完全に運転してはならない。とは書いてないし。
仕事以外では乗ってもいいとも取れる。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 15:22:50.32 ID:sRCeghxr0

>>795
＞　眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起
＞　こることがあるので、

起こらない人もいるということだよ。
眠気が起こる人は運転以前に日常生活に困るから
医師に薬の変更を申し出る。
だから医師はその患者に眠気などの問題があるかどうかは把握している。
そのうえで、運転していいという診断を出すならいいということ。

医師も眠気などが起こる人には運転していいとは言わない。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 15:43:56.80 ID:ugvm0eeK0

>>798
たしかに、眠気が起こって日常生活に困るから、薬の変更を申し出る人もいる。
ただ、変更したものの、発作が再発し、発作がでるくらいなら
眠くなっても前の薬の方が良いと言って戻す人もいる。
そう、俺みたいに。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 16:34:45.76 ID:sRCeghxr0

>>799
そのまま運転するの？

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 16:48:05.38 ID:kqp+OmII0

殺意があっても車を利用すれば過失か致死罪で済む。
もういいかげんに性善説やめたら？

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 16:50:49.45 ID:E4u5opaw0

俺も署名したかったのに

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:10:30.09 ID:aUYX+7OrO

てんかん持ちのくせに、ハンドルを握る職を選ぶとか、底知れぬ悪意を感じる。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:13:41.64 ID:OTV8w7Yn0

癲癇発症の一番最初の一発目が、車乗ってる時に出たらどうなるんだろ

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:21:30.87 ID:kmmAgis30

人を見たら、てんかんと思え

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:22:12.92 ID:sRCeghxr0

>>804
それでこの間のおじいさんの事故があった。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:22:25.30 ID:Mh661jtU0

免許与えること自体禁止にできないの？
運転すれば人殺しになる可能性の高い障害者なんだから。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:27:47.26 ID:uOiG79Sh0

どうもてんかんと免許取得の禁止についてわかってない人が多すぎのようだ

・法律ではてんかん患者は免許が取れない、
　但し発作が数年起こっていない人、医師から完治と診断を受けた者、だけが限定して取得できる
・しかしこれはあくまでも自己申請。免許取得・更新時に病歴の調査はないために
　病気を黙って取得するものがいる。（真面目な患者は取得しないか、自主的に免許を返納したりしている）

とこういうわけ。
一部の悪質な患者によって真面目な患者まで文句言われてる状態。
てんかん協会もてんかんでありながら黙って免許を取得し運転している人は非難しているよ。

免許取得時に病歴検査をしろってのはプライバシーの問題が大きいから無理だろうな。
警察が全国民の健康データを握るのはよろしくない。
ちなみにてんかんは発作が起こっていない時には脳波を調べてもわからないことが多いらしいので
全員の脳波検査も無理。
それにもし病歴によって免許取得禁止事項をつけるならば、免許取得禁止になるのはてんかんだけでは済まなくなるはず。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:35:01.65 ID:b4FBYra/0

クレーン事故遺族ら提訴「責任問うため」 12月10日
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001112100001

　鹿沼市で４月、登校中の児童の列にクレーン車が突っ込み６人が死亡した事故で、
遺族らが９日、事故を起こした元運転手、柴田将人被告（２６）＝自動車運転過失致死罪で公判中＝と母親、
勤務していた鹿沼市の重機会社を相手取り、総額約３億７７７０万円の損害賠償を求める訴訟を宇都宮地裁に起こした。

　訴えたのは児童の親と兄弟、祖父母の計３４人。代理人の太田うるおう弁護士はこの日、訴えについて説明し、
事故当時、兄弟の中には、犠牲になった児童と同じ登校班にいて事故や現場を目撃した子もいる。
祖父母も、孫を失った喪失感は大きいとし、それぞれ慰謝料を請求することにしたという。

　柴田被告は４月１８日朝、鹿沼市樅山町の国道２９３号でクレーン車を運転中、持病のてんかん発作を起こして意識を失い、
登校中の児童の列に突っ込んで６人を死亡させたとされる

　訴状などによると、柴田被告は事故の前にも、発作で意識を失い、人身事故や物損事故を数回起こし、
医師から車の運転をしないよう厳しく指導されていたのに、守らなかった、としている。重機会社については、
柴田被告が業務中に意識を失う事故を起こしていたにもかかわらず、精密検査を受けさせるなどの指導をしなかった、と主張。
母親は、事故当日、被告が薬を服用していないことを知りながら運転を制止しなかったなど、事故を助長したとしている。

　遺族と代理人は、３年前に柴田被告が起こした別の人身事故について重要視し、当時の捜査が不十分だったことが今回の事故につながったとして
県警への提訴も検討してきた。しかし、「法律的に因果関係を立証するのは困難だった」として断念したという。
　遺族代表の大森利夫さん（４７）は「会社と柴田被告の母親に対する責任を問うための訴訟。子どもたちの命はお金に代えられない」と話した。

　訴えに対し、重機会社は「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。
　宇都宮地裁での刑事裁判では、検察側が柴田被告に懲役７年を求刑。１９日に判決が言い渡される予定だ。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:37:44.94 ID:b4FBYra/0

受刑者、賠償範囲争う構え　鹿沼６児童死亡・民事訴訟
(3月29日朝刊)

　鹿沼市の６児童死亡事故で、遺族計34人がクレーン車を運転していた日光市大沢町、無職柴田将人受刑者（27）
＝自動車運転過失致死罪で懲役７年確定＝と母親、当時勤務していた鹿沼市の重機会社に計約３億７７７０万円の
損害賠償を求めた民事訴訟の第２回口頭弁論が28日、宇都宮地裁（岩坪朗彦裁判長）で開かれた。
柴田受刑者側は事故の責任を認める一方、損害賠償の範囲について争う考えを示した。

　この日は原告側、被告側の双方が準備書面を提出。原告側によると、柴田受刑者側は賠償責任は児童本人と父母にとどまり、
法律上の規定がない祖父母や兄弟には認められないなどと主張。重機会社側は使用者責任は認めたが、
持病のてんかんは把握できなかったなどとして直接の責任を否定しているという。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20120328/750060

柴田将人も小太刀重機（現アースクレーン）も揃って糞だな。
柴田はテメーの欲を満たそうとしたがためにこれまでどれだけの人を犠牲にしてきたんだ？
小太刀重機（現アースクレーン）は>>809にもあるように
「重機会社については、柴田被告が業務中に意識を失う事故を起こしていたにもかかわらず、
精密検査を受けさせるなどの指導をしなかった」そうだが、それでも把握できなかったとなに寝言ほざいてんだ！

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:39:56.15 ID:b4FBYra/0

「成人の親に注意義務違反ない」　母親、請求棄却求める　鹿沼６児童死亡民事訴訟
(2月2日朝刊)

　鹿沼市の国道で２０１１年４月、登校児童の列にクレーン車が突っ込み６人が死亡した事故をめぐり、
遺族計34人がクレーン車を運転していた日光市大沢町、無職柴田将人受刑者（26）＝自動車運転過失致死罪で懲役７年確定＝と母親、
当時の勤務先だった鹿沼市の「小太刀重機」に計約３億７７７０万円の損害賠償を求めた民事訴訟の第１回口頭弁論が１日、
宇都宮地裁（竹内民生裁判長）で開かれた。被告側はいずれも請求の棄却を求める答弁書を提出した。

原告側などによると、母親は
(1)柴田受刑者は成人で親に注意義務違反はない
(2)事故は柴田受刑者が会社の監督下にある勤務中に起きている
(3)柴田受刑者の体力、年齢などから言うことを聞かせ事故を防ぐことは不可能
－などと主張し全面的に争う構え。柴田受刑者と小太刀重機は、まだ具体的な反論をしていないという。

　この日の口頭弁論で原告側の意見陳述が行われ、遺族を代表し大森卓馬君＝当時（11）＝の父親利夫さん（47）が
「今回の民事裁判は、刑事責任に問えなかった母親や重機会社の責任を問う大きな意義がある」などと強調した。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120201/712931

人殺してんかんクズ息子のいいなりになっていたくせにやはりこの母親もクズだな。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:42:18.76 ID:b4FBYra/0

頭に柴田将人or小太刀重機をつけて萎える番組を作れ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/05(月) 07:21:33.39
地元民なんだが、転職活動中でアースクレーンって会社に電話したら「はい、小太刀重機です」って出たぞ。
どうやら社名を変えて活動してるけど、社員に行き届いてないみたいだったね。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/05(月) 21:32:32.15
http://nttbj.itp.ne.jp/0289643886/index.html

http://www.mapion.co.jp/phonebook/M26040/09205/20932000153/

http://kodachijyuuki.web.fc2.com/sub1.html

電話番号は変えたみたいだけど住所は同じだな。
てかHPやメルアドは小太刀重機のままって抜けてるなｗ

わざわざ重機に記載されている会社名も変えたみたいだけど
そんな金あるならさっさと賠償金を遺族の方々へ支払えよボケ！

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:51:22.49 ID:5ESgknJi0

>>809-812
そういやここの重機会社は以前、2ちゃんのスレを削除依頼してたけど
あっさり却下されてたねｗ

株式会社小太刀重機
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1313570254/

1 名前：小太刀　隆[@peach.plala.or.jp] 投稿日：2011/08/17(水) 17:37:52.00 HOST:i114-184-122-16.s05.a009.ap.plala.or.jp [1/3][114.184.122.16]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/
削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷が書いてある。
実名（会社名）が上がっている。

2 名前：消去マン☆[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 21:00:27.02 HOST:466263 cw43.razil.jp (114.145.227.194)
>>1
小太刀　隆

担当者の部署/役職がありません。
しっかりしてください。

4 名前：小太刀　隆/常務[@peach.plala.or.jp] 投稿日：2011/08/18(木) 11:17:18.71 HOST:i114-184-122-16.s05.a009.ap.plala.or.jp [2/3]
初心者ですみません。再度依頼フォームから再度依頼します。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:52:46.61 ID:gvfZaGAn0

会社が従業員に車を運転させるときには、
国の定めた免許の基準より厳しい基準での許可制にしても問題はない。

「運転に支障がでるような意識障害などを起こす恐れがあるか？」等
従業員に聞いてから許可するのもＯＫ。運転が業務上必須であるなら猶更。
嘘をついていたことがわかったら処罰できる。
従業員にも安全に仕事をする義務がある。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:52:50.16 ID:DjIKr4thO

人権団体「差別だ」

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:54:09.37 ID:5ESgknJi0

5 名前：小太刀　隆/常務[@peach.plala.or.jp] 投稿日：2011/08/18(木) 11:18:23.00 HOST:i114-184-122-16.s05.a009.ap.plala.or.jp [3/3][114.184.122.16]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/1+スレタイ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/3
削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷、実名があがっています。
なにとぞ削除お願いします。

6 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2011/08/18(木) 13:43:02.71 0
>>5
実際にあった事象について、批判の範囲内の意見と判断。
残しております。

ログ：http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/saku2ch/1313570254/

社名変更といい、ここの会社ってあんな悲惨な事故を起こしておいて自らの利益だけは守りたいんだろうね。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:56:46.81 ID:6xMAUS2t0

うん、隠したら厳罰化でいいと思う
それを望む署名なら俺もしてもいいかと思う

が、それと同時にてんかん患者に適切なサポートが必要
現状どうなんかしらんが、署名した人も何も知らんでしょ
それでいいとは思えない

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 17:58:56.19 ID:uOiG79Sh0

てか署名した人の中にも免許取ったらヤバいような病気持ちいるだろうな。自覚なしに。
今現在法律がどうなってるのかとか知らずに適当に「罰してやれ」と署名した奴が大半だろうと思う
このスレだっててんかん患者が法律で免許取得禁止になってるの知らない奴ばっかだし。
厳しい基準で一部の患者にしか許されてないっつーの
黙って取得する奴がいるのが問題なのに

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 18:00:25.33 ID:5ESgknJi0

小太刀新社長
「亡くなった命は取り返しがつかない。（被害者には）誠に申し訳なく、会社としてできる限りのことをしたい」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/18/kiji/K20110418000652950.html

この言葉を忘れてないですよね小太刀重機（現アースクレーン）さん？
それなのに>>810の口頭弁論で否定とはこれいかに？

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 18:03:35.80 ID:eq+BTXxO0

業務開始前に本人以外の第三者（会社なり）が
薬を飲むのを確認させてから搭乗させればよいだけだろ。
認めたうえで対策をしっかりさせるべきことで
隠して忘れました、殺しちゃいました、で済ませられるか！

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 18:09:28.96 ID:5ESgknJi0

>>174
「重機会社については、
柴田被告が業務中に意識を失う事故を起こしていたにもかかわらず、
精密検査を受けさせるなどの指導をしなかった、と主張。」
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001112100001

こんな以前にこんな事故を起こしながら何にもせずあの事故が起きてしまったんだから
会社にも十分責任がある。
それでも把握できなかった、とこの会社はほざいているがただの居眠りだとでも思ったんだろうか？

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 18:11:31.20 ID:bwY9JxED0

サブ作っては飽き、作っては飽きしてたら、3年前に作ったサブがお詫びやイベント報酬で25万PG超えた
ただｌｖ5で15まで上げるのが面倒くさい
サブ合計だと300万越えてるが、全員ｌｖ1桁代だしな

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 18:11:47.21 ID:IWUnerfV0

てんかんは無敵だなｗ
マジてんかんになりたいわｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 18:50:31.89 ID:tLTNISA40

悪質なケースは日本てんかん協会が率先して厳罰化を求めるべきなんだよな
てんかん患者を守るべき協会が逆に追い込んでるように見える

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 18:54:18.04 ID:XvSEzoqU0

日本てんかん協会が率先して軽い判決に意義を唱えろよボケ！
って話だよな。
ほんと自浄作用も微塵もない糞団体だ。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 18:59:46.61 ID:uOiG79Sh0

てんかん協会は病歴黙って免許を取得する患者を批判しているぞ。
率先して厳罰与えろというのはまた違うだろ
法律にのっとって裁判すりゃいいんだよ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 19:08:28.72 ID:XvSEzoqU0

>>826
それを「口先だけ」っていうんだよ。
現状、こっそり免許取得してこういうことやらかすクズがいる以上、
厳罰化するように改正を働きかけることは、できないこっちゃないだろ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 20:18:08.99 ID:hR2g5qfi0

>>808
犯罪者を庇っているの？切り捨てているの？
どっちかハッキリしてくれないか？

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 20:21:40.92 ID:hR2g5qfi0

>>817
癲癇患者がヘマやらかした結果としてこの議論があるのだから、
癲癇患者が不利になることはあっても、有利になることがあってはならない。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 20:31:45.54 ID:iG02b5Vm0

正社員に採用しようと狙っていた派遣の子が、「実は癲癇なんです」って。
まあ、事務職だから危険はないとは思うけど、あちこち出張もあるし、
ストレスの多い仕事なんで迷う。
本人は正社員になって仕事する気満々だし、自分も採用したいのだが、
なんだが、派遣の方がストレスも残業もなくていいんじゃないかと。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 20:43:12.93 ID:T2JH62zDO

>>830
>派遣の方がストレスも残業もなくていいんじゃないかと。

例え親切心だったとしても、癲癇を理由に正社員にしなかったら
「差別だ」とか騒がれるんじゃね？

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 20:47:03.16 ID:iG02b5Vm0

>>831
期間限定の派遣契約で、正社員にする義務はなく、むしろ引き抜き禁止。
でも余りに頑張ってくれたので、派遣会社にお願いして、
紹介予定派遣みたいに金払っても正社員にしようか？と悩んでいた。
良かれと思って正社員にして、ストレスや多忙で病気悪化させたら悪いし。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 20:49:14.89 ID:9eXQUzm20

運転手の脳がフリーズしたら自動で止まる車できないものかねぇ。
アイサイトと居眠り防止装置組み合わせれば何とかならないか？

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 20:54:14.46 ID:uOiG79Sh0

>>827
だからなんでそこで厳罰化を求めないのは口先だけ、になるんだよｗ
法に従って裁けば十分だろｗ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 20:59:21.45 ID:5g2NnMTgO

てんかん患者はこの世から駆除されるべき

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 20:59:22.99 ID:y4/brDRT0

>>832
3年派遣で使ったら正規雇用が必要じゃなかったっけ？
その条件で3年派遣で使ってみたらいいのでは。
で、問題なければ正社員で。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:15:46.85 ID:2cvfUDbP0

>>797
屁理屈うざい

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:25:29.73 ID:bYwXxRjB0

人命軽視の資本主義
車を禁止すればすべて解決なのに
金儲け優先で人殺し

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:27:45.23 ID:BJ/rWN5l0

てんかんとうハンディを背負って気の毒だとは思うが、
それで運転して人を殺すなら別問題

目の病気で目が見えないとき、
手を折ってハンドルを回しにくいとき、
足が痛くてブレーキを踏めないとき

そういう時は車に乗らないもんだしな

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:30:03.09 ID:X1Eka4Wy0

俺がてんかんだったら絶対に車の運転なんて出来ないわ
薬飲んでも１００％効くかわからんし飲み忘れるかもしれない
そんな危険なリスク負ってまでハンドル握りたくない

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:31:27.02 ID:cJHMH9c/0

昔、てんかん患者だったけど今も免許は取っていない。
取りたい気持ちはあるけど事故等の事を考えると気が引ける。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:38:06.63 ID:2cvfUDbP0

>>841
それが一番まともな考えなんだよ
リスク背負ってまで免許取って車を運転するって考え自体が異常
車なんて運転出来なくても日常生活になんら支障はない

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:42:25.39 ID:S5Qn+34E0

>>842
なんら支障がないかはきさまごときが判断することではない。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:50:56.77 ID:tLTNISA40

>>834
同じ法でも解釈次第で結果が大きく変わるんだけどな

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:54:15.89 ID:IAbU5eXj0

てんかんを隠して運転する人は厳罰でも同情する気にはならないな。
車が無いと著しい不便さがあるにしても他人の生命を脅かしていい理由にはならないよ。
飲酒運転での事故と同じで厳罰を適用してもいいくらいだと思う。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:54:28.00 ID:sGpAu35LO

自分の体調を隠したり誤魔化す奴なんか部下にいらん
管理出来ないし邪魔だ
なにより他の社員やお客さんに迷惑かける

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:56:38.25 ID:2cvfUDbP0

>>843
ど田舎に住んでるんだったら自転車でものってりゃいいじゃんｗｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:57:35.54 ID:5HpAP23DO

全ての駅前で署名やってくれれば署名しやすいな

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:57:45.34 ID:X1Eka4Wy0

>>841
お前いい奴だな
別に偉いとは思わないけど少なくとも良識ある善良な社会人だ
そういう理由で免許取得してない奴なら、バスやタクシー半額でもいいと思う

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 21:59:20.90 ID:Twb/r6TiO

何でてんかんは漢字表示されないの？

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:02:33.38 ID:S5Qn+34E0

>>847
そこそこの生活環境もしらねえくせに、そういうことを簡単にほざくなって
いってんだ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:03:22.12 ID:XVbStgkh0

権利と責任が伴わないこの手の事件には違和感を覚えるわ
責任取れない奴には運転させるなよ、そもそもの問題として。
事故った時に「てんかんがー」とかそんな言い訳が通るのがおかしい。

>>850
差別用語扱いだから

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:05:37.28 ID:22SSDuuA0

糖尿も突然ぶっ倒れるからな
高血圧　低血圧・・前歴ありなら
こいつ等も同じまな板に載せないと
手緩いな

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:05:46.71 ID:Zp89wNN80

事故後に癲癇を理由にするのは
故意に突っ込んだわけじゃないと言う主張なんだろうけど
言わせてもらえばそんなやつが車運転してる時点で故意と大差ないと思うわ。

飲酒運転のやつが人はねて酒が悪いと言ってるレベル。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:06:32.66 ID:2cvfUDbP0

>>851
それじゃあ、発作起しても大丈夫なように公共交通機関使用でお願いしますねぇ～＾＾

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:06:38.16 ID:sGpAu35LO

ナルコレプシーをサボりと勘違いして責めるような無知なバカ素人が、病気だと言い出しにくい環境を作り出してる諸悪の根元

今回に限らず、いかなる事例も無知こそが最大の害悪

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:08:41.59 ID:X1Eka4Wy0

>>851
他人の命奪うリスクに目を瞑って自分の生活環境の都合を取るとか、やっぱりおかしいぞ
車がないと生活出来ない環境なら環境を変えろよ
後で一生後悔するよりマシだろ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:09:37.02 ID:22SSDuuA0

テンカン予備軍ってのは予兆が有るんだわ
寝てる時にピクピク動く奴・・こいつは予備軍だ
寝相が悪いってのは別だからな　結構多いんだぞ８割方は危ないな

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:12:58.69 ID:U/dKm4Sb0

小児性てんかんだった俺はどうすれば？
完治して医者からももう大丈夫って言われたけど
てんかんに対する世間の目が怖いのは確かにあるなー
持病で持ってる人がオープンになってくれれば一番いいんだけど

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:14:16.54 ID:Zp89wNN80

>>859
医者が大丈夫と言っていて
今症状が出てなければ平気なんじゃない？

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:20:40.00 ID:22SSDuuA0

持病は誰でもあるわさ
薬飲んで自己管理しろって話だろ
それも出来ない奴は飲酒と同様
前歴隠して　お仕事なら犯罪
事故でも起こせば死刑もある
飲酒の一般人と同じだわ
病歴や通院歴・・投薬まで
警察の調査対象でその責任を問われる
ならこんな騒ぎにはならん

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:38:22.09 ID:jFO3iogI0

差別はいかんが区別は必要。

癲癇持ちが運転できないのは区別。

区別され失職すれば本人にとっては差別になっても、いたしかたない。
役人が平等優先といいながらヤクザに従うのもこの哲学が徹底されてないからだ。

しっかりしろ　馬鹿役人ども！

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:44:48.51 ID:bv4XyFiy0

そろそろ、時代の転換点でもあるわけだ

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:49:29.45 ID:jFO3iogI0

なにゆうてんかん？

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:52:00.79 ID:y4/brDRT0

>>859
無理や過労や睡眠不足、
過剰なストレスが続くと
再発しやすいから気をつけて。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 22:56:28.71 ID:Q3jCF+4i0

>>836
３年たったら３ヶ月間だっけか？、雇用会社はどこの派遣会社とも契約出来なくなるんだよな
だから雇用会社は直接雇用して継続して勤務してもらうか、数ヶ月期間空けて
再び派遣として雇うか、になるらしいな

867 ：みーーいーに：2012/04/07(土) 23:14:14.89 ID:vkImeZV/0

nanisi-desu

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 23:31:49.35 ID:XVbStgkh0

障害持ちってのはダブスタが酷いからな

健常者と同じだけの権利をよこせ！
でも障害者だからなにか起きても責任は取らない！

おいおい、って感じだよ、ほんと。

健常者と同じ権利が欲しいなら健常者と同じだけの責任を負うべきだし
障害者として免責して欲しいなら権利も求めるべきではない。
なんでこんな普通のことが普通に行われないんだろうねぇ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 23:48:39.13 ID:rFwyUXqs0

>>842
一応親が「免許取れ」って五月蝿かったから診断書提出の上で取ったんだけど
実家帰った時ぐらいしか運転してないから「取った意味あったのかな？」偶に思っちまうな
(実家が離島だから取れ取れって五月蝿かったけど通院の事考えたらUターンなんて凄くリスク有杉)

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 23:55:26.44 ID:y4/brDRT0

>>868
てんかんは障害者じゃないよ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 00:32:57.63 ID:jrcKLO4j0

てんかんって遺伝病？

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 00:47:42.51 ID:E2+ZR9WQ0

差別屑どもがスレに沸くのは予想内
こんな心無い底辺屑が増えているなら日本の凋落も全く不思議ではない

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 00:52:33.51 ID:BDGliMLk0

>>870
遺伝病じゃない。
でも治療薬が胎児に影響することがあるから
服薬中の人が妊娠を望む場合は医師とよく相談することが大切。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 01:04:04.85 ID:m2CJbH3x0

>>870
障害者だろ、キチガイという名の。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 01:15:26.53 ID:YpbjnZnT0

他者に危害を与える恐れがあるなら、
てんかん患者の自由と権利は制限されるべきでしょう。

伝染病患者は隔離されても文句一つ言わないよ。
なんでてんかんは聞き分けのない子なの？

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 01:17:46.51 ID:mHcU/WsHP

かんてんって美味いよな

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 01:23:15.22 ID:XTI6qFv50

病気、事故（怪我）その他、いろんな原因で「○○はできない」というのは仕方ない。
どうしてもそれを認められないなら死ぬしかないだろう。
で、「健常者と同等にしてくれない社会が悪い」と責任転換するな。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 01:24:10.99 ID:BDGliMLk0

>>874
てんかんで障害者認定されるのは
車の運転なんて想像もできない重度にならないと無理。

そうじゃない患者も障害者扱いするなら
とっとと障害者と認めて障害者手帳を発行しないと。
でも100万人も患者がいて金がかかるから国も見てみぬふり。
今後もこういう事故はなくならないだろう。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 01:25:14.52 ID:N3VYfy3K0

糖尿病だかなんだかで運転中に意識朦朧として子ども死なせた事件あったけど
てんかんといい、ああいうのって免許の返却を義務付けるべきなんじゃないの・・・

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 01:32:54.56 ID:HXjWxO4A0

>>878
潜在的な患者も含めれば倍以上はいるからねぇ
それにその潜在的な患者をあぶり出すとすれば脳波検索(それも一時間以上)をするしか無いんだよ
(ポリゴンフラッシュじゃ反応しない患者もいる)

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 06:58:13.69 ID:m3fXc6TF0

>>872
うん、お前の言ってる事とこの事件とは関係がないです。
差別厨が沸いたからこのボケが6人殺したわけじゃないし
差別厨が沸いたからこのボケがクスリを飲み忘れたわけじゃない。

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 07:14:37.45 ID:o3p4vEFsQ

厳罰化は賛成だな。
まじめにやっている人がバカをみるようではダメだ。

ちょっと経費はかかるけど、免許取得前に脳波検査をし、
隠れ癲癇も見つけるべきだと思う。
そういった持病を発見できれば、本人のためにもなるんじゃないかな。

883 ：みーーいーに：2012/04/08(日) 07:23:40.30 ID:xTnetB8p0

ねだんかしてみたいなことをゆってない？

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 07:37:20.81 ID:awb2cru90

道交法を撤廃して刑法適用すればいい。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 07:46:56.08 ID:RXc7LBNSO

てんかんが児童６人ひき殺した事件あった頃
他板のてんかんスレ見たけど規制当然だと思ったわ
まともに同じてんかんの児童虐殺を憂うやつなんて一人二人
後は
「生活が大変なんだから運転は当然の権利
「運転してほしくないならてんかんにいい仕事斡旋すりゃいい
「てんかん村ほしいな。もちろん議員動かして税金たっぷり使って

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 07:51:36.75 ID:2QvKuJm00

>>877
＞健常者と同等にしてくれない社会が悪い

こう訴えること自体が悪い事だとは思わないけどな
けれど健常者と同等の資格与え、何かあった時

「てんかんだから仕方ないじゃない、罪軽くして」

って言うから許せない
差別や偏見って絶対相手にそうさせる原因あって生まれるものもあると断言する

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 07:54:02.65 ID:OfoGNRjr0

意見をまとめるとこの辺の免許交付をきんししろってことかな？
ヘルニア　神経痛　頭痛持ち　虫歯
高血圧、糖尿病、ぜんそく、心臓疾患、がん
妊婦、月経前緊張症　リウマチ
てんかん　パーキンソン　
不安障害、パニック障害、うつ、統合失調

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 07:58:11.43 ID:04I8L7pf0

国家資格のクレーン免許持ってるけど、病気のこととか本当になにも聞かないしなー
持病の申告制度なし、精神病の申告もなし、視力の検査もなし。
クレーン免許は学科試験と実技試験のみ。

早い話、学科試験と実技試験さえうかれば、精神分裂病患者でも取得できちゃう。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 07:59:42.50 ID:TB5HMaTH0

逆にてんかん持っててよく車に乗れるなと思うよ
怖くないのかね

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:00:55.84 ID:04I8L7pf0

俺は思う。
最低でも、クレーン免許の更新制は取り入れるべき。
免許証の写真も変わらないから、19歳で取得しても、45歳になっても19歳の顔のまま。
おまけに免許更新もないから、視力が悪くなっても問題なし。
一度取れば一生有効。免許返納は本人の技量と判断に任せられている。

まさにクレーン運転士免許は医師免許と同じ扱い。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:03:36.89 ID:4p0G5ld00

でもクレーン免許持ってるからって公道を走れるわけじゃないよね？
大型特殊とか必要じゃなかったっけ？

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:05:46.33 ID:p+GILlO10

普通にいいとおもうけど
俺もてんかん持ちだが病院からやめろっていわれたから自転車すら運転しなくなったぞ

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:07:10.70 ID:by3r8IT+0

以前俺の職場に癲癇持ちいたわ
みんな気を使って腫れ物に触るような感覚で接していた
当の本人は周りがそこまでしてくれるからそれが普通だと思っていた
仕事ができる訳でもなく、周りは癲癇もちだから可哀相だと考えていたから何も言わなかった
俺は病気を売りにする奴は嫌いだったから、そいつにはよく文句を言った
結局、別の同僚と喧嘩して、自分の居場所がなっくなったのか辞めていったけどな
だから、俺は癲癇持ちを厳罰化する法律には賛成だな

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:15:00.07 ID:04I8L7pf0

クレーン免許には二種類あるんだよ。

一般的にクレーン免許と言う場合、＜クレーン・デリック運転士免許＞と「移動式クレーン運転士免許＞の2種類に分かれてて、
この二つが、国家資格の免許になるんだよ。（技能講習は省く）

一つ目の＜クレーン・デリック運転士免許＞の別名は、製鋼業界では「天井クレーン免許」と呼ばれていて、
天井クレーンと言う場合、このクレーン・デリック運転士免許のことを指す。
このクレーン免許は、ビルの屋上にあるタワークレーンや、主に工場の巨大クレーンを扱う免許なんだよ。
このクレーン免許は、新日鉄やＪＦＥ、住友金属などの技能系正社員が持つ免許。

そして二つ目の＜移動式クレーン運転士免許＞というのは、大型トラックについているクレーンを動かすときに必要な免許。
これはあくまでもクレーン操作に必要な免許であって、公道で移動するときは大型特殊自動車免許や大型免許が必要。
この移動式クレーン免許は、主に工場ではなく建築現場などで使われるクレーンを操作するときに必要。
多くの人が外で目にするのは、この移動式クレーンだよ。

クレーン・デリック運転士免許も移動式クレーン運転士免許も国家資格なので学科試験があるよ。
難易度は難しい。公表合格率は７０％とかなっているけど、実際には３０～４０％の合格率。
受かる人は一発で受かるが、受からない人は１０回受けても不合格。
力学や物理学などをまじえた知能検査のような問題構成にもなっていて、学科試験は難しい。
一回で合格する人は、１０％以下だと言われてる。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:18:07.28 ID:Lzt+BIqR0

てか、癲癇もちには

医薬系免許
自動車系免許

の取得不可能にしないとダメ。
どんだけ殺人するかわかんねよ。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:20:14.94 ID:04I8L7pf0

次がクレーン免許とごちゃ混ぜにされる資格。
厳密に言えば、これらの資格はクレーン運転士とは言わない。学科試験もない。
金を払って講習を受けさえすれば誰でも取れる資格。これらの資格を技能講習と言う。

■床上操作式クレーン技能講習
■小型移動式クレーン技能講習
■クレーン特別教育

工業高校生や、町工場の社員が取るのは、この技能講習のクレーン資格。
金を３万程度払えば、三日間の講習で取れる。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:24:39.95 ID:VMsH+ZVc0

>>887
具体的病名を挙げると、それが特定の病気を持つ人への偏見に繋がるから
って大騒ぎする連中がいるので表向きはぼかしてあるけど、
糖尿とかてんかんとか統失とかそのあたりは条件付許可（基本不許可）になってるな。

ちなみにてんかん持ちの運転免許に関しては医師の診断書が基準になるが、
欠かさず薬を服用して一定期間以上発作がなかった場合に診断書がどうなるか、だな。
てんかん協会は無投薬なら…という見解だが、公安委員会は投薬の有無は問うてない。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:29:21.91 ID:8AeoPa5O0

>>887
なんで脳梗塞とアルツを規制しねぇんだよ
それに弱視も入れとけよ

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:30:41.47 ID:4Uv41+u90

飲酒運転して「酒を飲んでいたから仕方がない」
居眠り運転で「残業続きで疲れていたから仕方がない」
癲癇持ちが、「病気だから仕方がない」

結果責任にしろよ

ただ、法的に制限をかけるのなら
交通が不便なところではタクシー代の援助とかが必要になるだろうが……

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:36:12.52 ID:JPdNSkAX0

>>826
筒井康隆を悪の権化に祭り挙げて袋叩きにした罪は許さない。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:51:37.64 ID:6MIPjpzBO

俺、テンカン持ちの友達がいたけど、発作に立ち会って舌噛まないように口を無理やり広げたり、タオルを突っ込んだりして大変だったわ。
ま、もう切ったから縁もないけどね。
あんなのが車運転してるとか無いわ。絶対あり得ない。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 08:55:10.75 ID:l8EEXRAeO

過失か重過失で罪を重くすべき

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 09:08:00.53 ID:dLywMazEI

>>899
日本には北朝鮮や中国とは違って移動の自由も保証されているから
便利な所へ引っ越せば良いだけの話ですよ？

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 09:19:05.22 ID:1NCYVO4/O

この犯人はてんかん持ちだとばれると働けないからと、
会社に隠してたんだろ。過去にも同じように人轢いてるのも隠してた。
母親もこいつに人に話さないように言い聞かせてたとか。
唐揚げ好きな野球少年だったらしいし一家全員死刑でいいよ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 09:23:13.04 ID:B0NVEx5Y0

そういや踏切で人殺した歯医者がいたな
俺は悪くないとか言ってたやつ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 09:26:43.26 ID:EH+BCRAv0

>>1
意味がわからん。
また加害者タタキか。
病気や障害があると、普通に仕事について生活できないという状況があるからだろう。
病気や障害があってもＷＬＢが普通に営めるように社会保障と社会的なサポートを充実させる方が先だろ、ＪＫ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 09:36:08.36 ID:/PMX67Cq0

事情も知らぬ人の著名30万人って・・・

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 09:59:37.68 ID:h2KY10wE0

運転できなきゃ働けないし不便
生活費補償しろ
って事になる

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 10:11:22.34 ID:iO0thhSJ0

>>894 >>896
すげー勉強になったわ
ウチの職場でクレーン免許持ってるって女がいて、皆凄えなって言ってたんだけど、
そいつ、教習所で３日で取れるって自慢してたから、
おかしいなと思ってたけど、そういう事だったのか

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 10:19:42.79 ID:UawAKFN7O

てんかんもちと今年結婚する俺に一言↓

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 10:21:12.81 ID:EH+BCRAv0

>>910
おめ。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 10:55:18.29 ID:t4DH6nP30

>>897
欠かさず服用して一定期間発作がなければ許可出るよ。

ただめんきょの許可が出るくらいまで症状が落ち着いたなら
たまたま1回薬を飲み忘れたぐらいでは発作は出ない。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 12:24:35.59 ID:97E/zues0

>>33
お前の頭が可哀想だよ。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 12:52:33.95 ID:aVAabPoWO

「病気隠して運転免許取らないと生きて行けない」とか、バカじゃねぇの？
他人の命奪う前にお前が死ねよクズ

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 13:33:18.91 ID:AyMdxCxt0

危険運転は酒にしろ薬にしろスピードにしろ、正常な運転が出来ない状態を自ら作り出した者への罪であるべきでしょう。
その考えなら、必要な薬を飲まなかったのも、トラック業界などの過重労働も危険運転に入れるべき。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 14:31:53.00 ID:mHcU/WsHP

てんかん持ちの奴が仕事場に居て、正直迷惑だったよ
今まで話してて、次の瞬間赤い泡口から出しながらビクンビクンウーウー言ってる
何回救急車呼んだ事か
倒れて頭から血を出しながらフラフラと営業行こうとするし
挙句、救急車呼ばないでとか言い出すし…

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 14:53:53.05 ID:0o1yNC+I0

>>798
この手の注意書きって眠気が起きないって言えば
飲んで運転しても良いようなものなのか？

飲酒運転常習者も、「俺は酔っても運転できる体質」
ってよく言ってるよな

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 15:04:37.15 ID:jmuR9oQc0

>>917
風邪薬の注意書き守ってる？
その程度。
本当に眠気が出ていたら運転しないでしょ。

酒飲んでるやつは酔って言っているから次元が違う。

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 15:05:48.94 ID:pXopB2zDO

差別があるからテンカン隠すのは仕方ない、という擁護があるようですが、
薬を飲み忘れるどころか、
わざと飲まない
ことさえあるこの容疑者を擁護するのは、無理があると思います。

我々一般人もだけど、常識のあるテンカン患者さん達が一番迷惑に感じてるんじゃないですか？

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 15:08:21.44 ID:F7iNqh8W0

6人殺してたった7年か

死刑が相当

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 15:11:08.01 ID:0o1yNC+I0

>>918
風邪薬飲んだら運転しないだろ

それに、医者向けの説明に
運転しないようにさせろ
って書いてあるのに、運転前提で処方する医者がおかしいだろ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 15:13:03.98 ID:rrsRK5yv0

どうでもいい罠
道路はトンデモな奴で溢れている。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 15:21:05.71 ID:ooTRdY9y0

１人頭1年2ヶ月ほどか。
民事で訴えたとしても支払い能力はなさそうだし、やられ損だな。

てんかん協会がゴネて免許を取れるようにしたんだから、
てんかん協会が損害賠償すべきだろ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 15:50:35.82 ID:iU2W0pwo0

>>806
こえー。　防ぎようが無いな。

癲癇因子の有無とかって、事前に調べられないモンなのかね？

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 15:54:28.28 ID:jmuR9oQc0

>>923
加害者は免許を取れる基準を満たしていなかったから
てんかん協会に文句言うのは無理かと。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 15:54:56.20 ID:iU2W0pwo0

癲癇車に殺されるのもイヤだけど、
自分が癲癇で無自覚に人殺しちゃう方がもっとこわいな・・・

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 16:38:43.82 ID:Ts5zR84+0

癲癇持ちの人は交通の利便性のいい首都圏に住むしかないな
田舎じゃ車がないと何もできないからさ

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 21:17:11.63 ID:c2iQ1hNa0

>>235
顔真っ赤だぞ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 21:28:08.43 ID:OF3xGIod0

筒井さん正しかったな

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 22:18:23.24 ID:8ds1al5t0

>>924
脳波の検査をしても、患者でも波が出ないことがあるから
事前に因子を見つけるのは難しいと思う。

おじいさんの事故の場合は、てんかんは初めての発症だったけど
元からあった脳疾患が原因で発症したらしいから
てんかんに限らず、脳疾患や心疾患などの患者に対して気をつけることは
ある程度なら可能かもしれない。
それでも医師が気をつけるように話す程度が精一杯じゃないかな。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 23:05:36.02 ID:3r9mhYvkP

俺も癲癇の疑いをかけられたことがある。なにかに集中するとそのことだけを
考えて他が聞こえなくなる。ラジオを聴きながら勉強するとラジオが聞こえなく
なるんだ。授業中でも講義の間の一部を考えるとその講義が聞こえなくなる。
それが意識が無くなっていると思われたためだ。脳波検査も正常。当然だが。
運転中も運転に集中するとラジオや音楽が聞こえなくなる。でも運転中に必要な
踏み切り音やパトカーのサイレンなどは運転に集中する一部なので聞こえる。
講義も全体を講義ととらえれば全体が講義なので聞こえる。また5人に
一度に話しかけられても、そのうち3人に集中すると3人だけ聞こえて2人が
聞こえなくなる。検査の結果は特異体質と言われた。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 23:24:22.23 ID:8ds1al5t0

>>931
マジレスするけど、発達障害に詳しい医師にかかることをお勧め。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 23:34:37.44 ID:3r9mhYvkP

>>932
多分子供の頃に意識的に集中する訓練みたいなのを自分で試みてしたのが
原因と思う。腕時計の音を耳を澄まして集中して聞くと他の音にかき消されて
いたのが聞こえてくるんだ。昔念力がはやったんで集中する訓練を自分なりに
してスプーンを曲げようとテレビを見て思ったんだ。スプーンは曲がらなかっ
たけどね。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 23:36:17.99 ID:YncVkPAu0

>>931
それは、「モノトラック」とか「シングルフォーカス」というらしい。

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 23:45:51.16 ID:3r9mhYvkP

>>934
ググッてみたけどこれは違う。意識的に全体をとらえるようにコントロール
することができるから。一つのことに集中するのはそのほうが便利だから
自分でそうしてる。雑音があると勉強に集中できないので、聞こえなくなる。
でもラジオを聴くことと勉強することを２つに集中すると電話の音が聞こえなく
なる。でも集中しないといたって普通に全体をとらえれるから。また全体を
とらえようと集中することもできる。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 23:50:16.86 ID:pXopB2zDO

>>933
部屋にカチカチする時計を２つ置いて、片方の音だけ聴くのを交互に繰り返して、集中力を養う訓練とかあったな。
20年前に塾で聞いた話だけど。
俺もやってたせいか、周りが聞こえない時がある。

発達障害…心当たりがありすぎる…

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 23:51:55.22 ID:vnBxzBTP0

×てんかん

○かんてん

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/08(日) 23:53:12.81 ID:3r9mhYvkP

ちょっと便利なのはオーケストラ聴いても、ひとつの楽器だけに集中すると
他が聞こえないとか、ハモリの歌を歌ってるのを片方だけ聞き分けるとかも
できる。もちろん集中しないと普通に聞こえる。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 00:04:25.20 ID:NwzZWfd5O

ID:3r9mhYvkP
重度の厨２病の疑いあり

ちょっと訓練をすれば誰でも出来るようなくだらない事を、
さも特別な能力であるかのように錯覚し、大袈裟に語り出すのは厨２病の典型的症状です。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 00:07:06.02 ID:3r9mhYvkP

>>939
いや、癲癇の疑いかけられて頭に脳波検査機つけられておもいっきり検査
されたから。結果は正常。特異体質です。で終わり。なにも特別な能力とは
思っていない。超能力の訓練もしたと医者には言ったよ。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 04:12:52.32 ID:9zN03ODg0

筒井康隆、正しかった・・・

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 04:14:50.53 ID:xVN6U2M20

>>1
でも、でんかん団体は差別だと訴えたｗ

・・・てんかん団体の子供もひき殺されろ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 04:40:52.18 ID:2OMNwrClP

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ日本中が求めてたのかｗｗｗｗｗ
当たり前だろあれだけ子供殺して被害者の面してたもんな
非道するぎるわ

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 04:41:29.66 ID:JuAXzUOt0

厳罰化ではない
免許取得禁止だ、無論原付もだ
こいつら自転車乗ってても十分に大迷惑を掛けるぞ
なんで車の運転なんかしたがるんだよ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 04:43:29.91 ID:pGSTmJoE0

利権化した「弱者」のせいで普通の人が割を食ってるっておかしい
って差別とかそう言う以前の問題だしなあ…

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 04:44:14.45 ID:cETxzZj20

俺の職場にもテンカンでいきなりぶっ倒れた奴がいるけどそいつ普通に車通勤してるんだけどどうなの？
薬飲んでれば乗ってもいいの？

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 04:47:25.60 ID:7ppkAqx30

カタワに免許を与えるな。

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 04:48:36.83 ID:xVN6U2M20

>>946
規制緩和だか何かで医者の薬飲んでいたらOKになってる。
だから免許も取れる。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 04:57:08.31 ID:pJ6YPzCE0

意見をまとめるとこの辺の免許交付をきんししろってことかな？改

ヘルニア　神経痛　頭痛持ち　虫歯　顎関節症
骨粗鬆症　繊維筋痛症　皮膚掻痒症　弱視　色弱　難聴
高血圧　低血圧　糖尿病　ぜんそく　心臓疾患　がん
肝臓病　胆石　尿路結石　動脈瘤　いんきんたむし　
花粉症・アレルギー性鼻炎　脳梗塞　妊婦、月経前緊張症　リウマチ
てんかん　パーキンソン　過敏性腸症候群
不安障害、パニック障害、うつ　統合失調　チック
アルツハイマー　後期高齢者　低身長者　低IQ者
睡眠時無呼吸症　不眠症　

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 05:07:53.44 ID:cETxzZj20

>>948
そうなのか、仕事中ぶっ倒れてるのに車運転許可出るってこえーな

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 05:13:53.52 ID:xVN6U2M20

>>950
それはそいつが薬を飲まなかった。＆　会社にてんかんを隠していたから。
そいつのお陰で被害を被ったまじめなてんかんの人が大勢いる。
普通なら会社に申告して許可をもらい、薬を毎日飲んで運転しているのが、
この事件以降別業務に追いやられ給料が下がったとか。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 05:14:12.68 ID:LzQuhy+o0

>>950
てんかんで意識不明をやらかしたら欠格事項のはず。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 05:30:48.33 ID:xMrjxfrB0

これは俺も署名したいぞ。

>>946
職場で面倒だなそれはｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 06:34:16.29 ID:2wzTpxjTP

てんかん隠すのは利己的クズ野郎

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 07:38:41.20 ID:1w4PBXe50

筒井康隆が全面的に正しかった

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 07:47:31.82 ID:YILk/Bwv0

>>1
10年前までは、てんかん患者の運転は禁止されていたのに、
薬で抑えれるとか、嘘こいて、規制緩和させたからなぁ。協会

罪にもとわれないんじゃ、もう一回、禁止にすればいいだけ。
違反者は、竹島・尖閣諸島に強制移住させて好きなだけ、運転すればいい。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 09:14:26.68 ID:TQU+lBtC0

>>956
法改正の必要もないしね。
道路交通法施行令
＞法第九十条第一項第一号ロの政令で定める病気は、次に掲げるとおりとする。
＞一てんかん（発作が再発するおそれのないもの、発作が再発しても意識障害及び運動障害がもたらされないもの並び
＞に発作が睡眠中に限り再発するものを除く。）
・発作が起きても意識障害も運動障害も起きないもの
・睡眠中にのみ発作が起きるもの
これは問題ないよね
・発作が再発するおそれのないもの
普通に考えれば、これは完治したことだと思うんだけど違うんだよね

さらにこれの運用ガイドライン
・発作が過去2年以内に起こったことがなく、今後、X年であれば発作が起こるおそれがない。
これは、薬を飲まなくても発作が起きていない状態のように思えるけど、
これを薬で発作が起きていないからＯＫ！って解釈しちゃってるからね。

958 ：【35.3m】【東電 80.1 %】：2012/04/09(月) 12:18:14.80 ID:FIJYatV/0 BE:1120910382-2BP(1130)

免許やるな
隠して免許取得の上事故起こしたら死刑も視野に入れろ

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 14:07:20.14 ID:Aw9JMDb00

飲酒運転と同じでいい

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 16:13:17.77 ID:V2XeBooc0

犯人の男、楽しんごに似てない？

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 17:18:16.15 ID:Yc3RpAA80

てんかんで免許取得不可になれば、他の高血圧とか意識障害の出る可能性がある
症状もちの人も対象になるだろう

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 17:33:04.63 ID:TQU+lBtC0

>>961
免許の取れない病気の類

一　次に掲げる病気にかかつている者
イ　幻覚の症状を伴う精神病であつて政令で定めるもの
　→ 統合失調症（自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈しないものを除く。）
ロ　発作により意識障害又は運動障害をもたらす病気であつて政令で定めるもの
　→ 一　てんかん（発作が再発するおそれがないもの、発作が再発しても意識障害及び運動障害がもたらされないもの並びに発作が睡眠中に限り再発するものを除く。）
　→ 二　再発性の失神（脳全体の虚血により一過性の意識障害をもたらす病気であつて、発作が再発するおそれがあるものをいう。）
　→ 三　無自覚性の低血糖症（人為的に血糖を調節することができるものを除く。）
ハ　イ又はロに掲げるもののほか、自動車等の安全な運転に支障を及ぼすおそれがある病気として政令で定めるもの
　→ 一　そううつ病（そう病及びうつ病を含み、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈しないものを除く。）
　→ 二　重度の眠気の症状を呈する睡眠障害
　→ 三　前二号に掲げるもののほか、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈する病気
一の二　介護保険法（平成九年法律第百二十三号）第八条第十六項に規定する認知症（第百三条第一項第一号の二において単に「認知症」という。）である者
二　アルコール、麻薬、大麻、あへん又は覚せい剤の中毒者

＞他の高血圧とか意識障害の出る可能性がある症状もちの人

道交法の「一のハ」の部分の施行令の「三」に該当するだろうから
当然免許は取れないと思うよ

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 17:43:13.11 ID:/XQn9blt0

癲癇患者なら車が必要な田舎に住まなきゃいいのに

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 17:45:48.48 ID:boCr6x4p0

>>961
いいんじゃない？
人殺しになるよりマシでしょ？
クソ田舎に住んでたりしなけりゃ、車なんかなくても普通に生活できるしさ

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 17:47:06.25 ID:sYA3njbG0

筒井康隆の名がスレにちらほらでてるなｗ

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 17:50:19.02 ID:1mMI7+d20

ここでてんかん持ちの俺が颯爽と登場
別に特権がどうとか言うつもりもないけど、せめて薬をもう少し飲みやすくして欲しい
デパケンRを服用しているが、粒が大きすぎて喉が細い俺は必ず喉に詰まるのよね

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 18:05:35.55 ID:EZ79/tNl0

>>949
…虫歯とか低IQとかこのスレ全員outやん

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 21:32:26.69 ID:Yc3RpAA80

高血圧や糖尿なんかを対象とすれば、許可がおりる人がほとんどいないほどの
国民病

自動車会社は真っ青だな

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 21:32:42.21 ID:ANmHzZ9z0

>>966
デパケンRを3T、他あれこれ4Tとサプリ一気飲みで余裕。
でも粉や顆粒はオブラートがいる…

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 21:35:46.50 ID:93ILcg9a0

>>968
ま～自動ストップを全車に導入することを強制化すりゃ
飲酒運転しても問題なくね？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 21:38:50.15 ID:Id7valny0

>>970
３０年くらいでは義務化されるだろうな　＞　自動ストップ機能
あと居眠り確認

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 21:40:10.97 ID:F82M1Eqa0

てんかん協会の投稿板とやらに抗議文書いてきたわ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 21:44:27.14 ID:Id7valny0

車って発明されてから、搭乗者の安全度は上がったけど
事故回避はドライバー任せでほとんど進化してないよな
いいかげん、そっちの問題もある

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 21:47:39.75 ID:x/FpeNzw0

>>973
新幹線みたいに金かけないといけないな
いよいよチューブ状の道路がｗ

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:09:59.77 ID:V2ZDnlUpP

この６人殺したてんかんって
それまでにも事故ること十数回
そのうちの一つは年端も行かない子供轢いて
何とか一命を取り留めるも複雑骨折・後遺症残る重傷負わせたんだろ
なんでそんなのにまだ免許交付されてるんだよ…

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:11:07.22 ID:cxpX9n+c0

っか薬飲んでりゃ防げたんしょ
危険なの承知で運転してたんなら、悪質な飲酒運転と一緒やん

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:17:28.56 ID:C87F9Ap00

>>976
本人も危険なのになあ。
飲酒はその時点では本人の判断能力が落ちてるから自分が危険だという認識も甘くなるんだろうけど、
てんかんの場合はそうじゃないよな。薬飲まずに運転って怖くて出来ない気がするのだが、
そうするとこいつはてんかんだけじゃないんじゃないだろうか？

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:17:47.77 ID:U7RLg9360

免許自体が無効なんだから殺人罪でもいいくらいだ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:17:52.10 ID:TNE30okO0

運転中に心臓発作をおこして交通事故になったら、運転手は殺人未遂でいいよね

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:30:23.59 ID:KTydXC3n0

警察が管理しとけば良いんだわ
薬飲んでいようが、なかろうが卒倒交通事故起こせば
自動的に検査が入り　免許失効で２度と取らせ無い
普通に事故後も乗ってるから　ぶ千切れてるんだろ？

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:33:19.85 ID:eoMsWiEq0

＞懲役７年の判決が確定しています。

池田小並みの事件を犯しておいて７年で済むのか　軽いものだな。

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:33:21.89 ID:GUFibBZC0

>>974
まあ自動車通行禁止区域をガンガン設けるのが現実的だね
自動車自体もどんどん減らさないとだめ
欧米先進地域は自動車を減らして、自転車を増やそうとしているよ
それだけ自動車は割りにあわないほど地域負荷、安全負荷が極めて高く劣悪とも言えるレベルだからね

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:34:01.18 ID:UzfyqcL7O

>>977
てんかん発作時はもうイッちゃってるから恐怖も何もないんじゃね。
おまけにコイツは他人様の命を何とも思ってないようだし。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:35:05.41 ID:1MlvvjXy0

>>982
馬鹿なことを言うな
日本経済は終わるぞ

自動車は日本経済の基礎
そのためなら子供が何人死のうが知ったことか

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:37:27.28 ID:DVCIa3MF0

遺族GJ
犯人がやったことは危険運転致死に他ならない。
てんかん協会は（患者）数にもの言わせてやりたい放題。
署名に協力するから、まわしてくれ。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:40:15.96 ID:9sTEmlMo0

つーか薬の飲み忘れとか危険度に対してやらかす頻度が高すぎる
免許自体無謀だろ。かけてなきゃ必然的に気づくメガネと違ってストッパーなさすぎ

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:40:57.61 ID:dJXkJhxs0

持病があるせいというよりきちんと服薬さえしていれば
問題なかったのを本人が面倒臭がって薬を飲まなかったのが原因なんだから
飲酒と同じ扱いで構わないだろ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:42:10.59 ID:C87F9Ap00

>>983
発作時はそりゃそうだろう。
乗る時点ですでに、つまり発作がない時点でも正常な判断能力の無いやつなんじゃないかって意味なのだが。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:42:13.50 ID:BbDWuZeP0

>>983
その辺も飲酒運転と一緒だな。
自分の自制心が勝れば飲酒運転は起きないだろうし、今回のてんかん患者も薬を服用していた。
毎日薬飲むのはタルイから気持ちはわかるんだが。特に別に直るわけでもないのに薬をもらうためだけに医者に世間話しに行くの。
てんかんの薬なんて未来永劫医者に行かないでも薬局でもらえるようにして欲しいわ。

オレはこいつの事件から車運転やめたわ。もともと好きじゃなかったし仕事に必要なわけでもないけど。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:42:32.31 ID:eafR6EuPO

風邪薬でさえ飲んだら運転できないんだ。
てんかんとか鬱で運転とか過失だろうよ。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:44:26.42 ID:aut51QgE0

>>990
故意なのでは？

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:47:39.39 ID:MdlyZGaF0

ここで「てんかんに免許与えるな」って言ってる連中は

他の運転中に事故を起こす可能性のある疾患についてはどう思ってるんだ？
心疾患だって該当するし、他の持病持ってる人間でも該当する可能性は否定出来ない。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:48:53.25 ID:cwpOf4a50

そうなったら健常警官以外は銃携帯できないな

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:50:32.15 ID:PNKbtaQT0

>>97
何がアウトって言われてんのか分かってないのか

新学期早々逮捕とかやったねw

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:53:27.95 ID:AX5QAh6V0

>>252
クスリは欠かさず、事故起こさないように気をつけてね(´；ω；`)

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 22:54:00.35 ID:BbDWuZeP0

>>992
＞てんかんに免許与えるな
それは実にナンセンスだわな。飲酒運転に問題あるから、
飲酒出来る人に免許与えるなってのと一緒。

997 ：【17.7m】【東電 76.3 %】：2012/04/09(月) 23:03:06.87 ID:FIJYatV/0 BE:840683434-2BP(1130)

飲酒は選択できるが発作は選択できない
話にならん

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 23:04:58.44 ID:huJo41k4O

>>992
甘えんな
てんかんは駄目、でいい
他なんて関係ない
てんかんが危ない

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 23:06:02.07 ID:nrWqg8r60

障害者ほど責任をリスクに対して責任を持つべきだろ。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 23:10:55.86 ID:JHJLjzr/P

1000ならてんかん患者の免許取り上げ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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